■グループSNE総合スレッドその21■

1 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 17:48:35 ID:???

１９８７年結成以来、各種ゲームや小説の創作、
海外ゲームの紹介・翻訳などに意欲的に取り組んできたクリエイター集団、
「グループＳＮＥ」とＳＮＥの作品について語るスレッドです。

グループＳＮＥのホームページ内記事や、
ＳＮＥに所属する作家／ゲームデザイナーなどについての他、
専用スレッドの無いＳＮＥのゲームもこちらでどうぞ。

2.0の話題は専用スレでやってください。

ＳＮＥ関係の各ゲームのスレッドとか過去スレとかは>>2-6辺りを参照して下さい。

公式ホームページ
ttp://www.groupsne.co.jp/

前スレ
■グループSNE総合スレッドその20■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208513076/

2 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 17:51:38 ID:???

☆☆関連スレ
ソード・ワールド2.0スレ Part42
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213629098/
（流れが速いので板から検索してください。
ソードワールドRPG219
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212585845/
デモンパラサイト25
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210043853/
【逆撃の獄】ゲヘナ GEHENNA 29rank【宿命の終局】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209138422/
エムブリオマシンＲＰＧ13
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207214332/
【７版】T&Tを語るスレ Level 11 【ｻﾌﾟﾘまだ?】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203916370/
【ユエル】日本語GURPSガープス11【ソーサル】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205295833/
ロードス・クリスタニア統合スレpart6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177682048/
【ｺｰﾄﾞﾈｰﾑは】六門世界ＲＰＧ　その23【上級ﾙｰﾙ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212683284/
【2d6】スクラップド・プリンセスRPG廃棄22体目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1200202483/
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/

3 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 17:53:08 ID:???

4 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 17:55:02 ID:???

☆☆過去スレ２

■ＳＮＥ総合スレッド　その16■
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1186392578/
■グループSNE総合スレッド　その17■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1189894963/
■グループSNE総合スレッド　その18■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194769272/
■グループSNE総合スレッド　その19■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202276293/
■グループSNE総合スレッドその20■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208513076/

☆☆関連サイト

したらばＳＮＥ板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
シルバーレインTRPG関係
http://t-walker.jp/sr/html/notice/2008publish.htm

5 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 18:07:38 ID:???

シルバーレインTRPG関係　は要らないんじゃないかね
前スレ立てのころは銀雨スレが無かったのでここで話していた名残りだし

6 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 18:29:28 ID:???

追加
☆☆関連スレ

シルバーレインＲＰＧ２
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1211986582/

7 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 18:29:52 ID:???

次スレでは>>6を追加して>>4のシルバーレインのURLは消そう

8 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 20:13:38 ID:???

前スレから引き継ぐ話題って何かあったっけ？

9 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 20:23:30 ID:???

年下の従妹を如何に自分のハーレムに入れるか

10 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 23:05:45 ID:???

その話題を持ち越すなら
四つ年上の姉と一緒に風呂入る俺はどうか
一つ年下の従姉妹とも一緒に風呂入るぜ

11 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 23:19:43 ID:???

オマエの姉がカイさんと同じ歳なら少しも羨ましくない

12 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 23:32:04 ID:???

>>11
姉は一応20台前半、従姉妹は高校生のはず

13 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 00:46:35 ID:???

まずはUPれ
話はそれからだ

14 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 01:33:49 ID:???

>>10-11
お前ら。身内の女に幻想抱きすぎ。
他人の女と付き合えよ。非モテ男ども

15 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 01:52:09 ID:???

他人の女、つまりNTR推奨とな

16 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 01:55:38 ID:???

>>12
君にピッタリな板を今度紹介しよう。
思う存分語るがいい、そこで。

17 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 01:58:01 ID:???

>>14
同級生の女子達とも一緒に風呂入ったし
一緒の布団でも寝たんだぜ

18 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 02:01:04 ID:???

>>16
なんとなくどこの板かわかるw

19 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 02:02:17 ID:???

>>17
小学生どうしだったらだから？としか
成人女性だったら、別の意味で、だから？としか

身内人以外の成人女と一緒に混浴できてよかったな
としか

20 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 05:26:11 ID:???

>>17
恋人同士なら当たり前

21 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 08:02:47 ID:???

友野は？友野に恋人はできないの？

22 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 08:47:40 ID:???

>>19
小学生でも成人でも老若女自由自在だぜ
>>20
恋人じゃねえぜ
しかもみんな一緒にだぜ
クラスの女子の裸体はほぼ全員チェック済みなんだぜ
ぐへへーうらやましいか

23 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 11:28:05 ID:???

　みんな、そろそろ気づいていると思うが……
　>>22は俺っ子の美少女な。

24 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 12:28:40 ID:???

というか普通に女性というオチだろう

25 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 13:53:17 ID:???

グループＳＮＥはそれなんてエロゲ？の略じゃねえぞ

26 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 15:39:57 ID:???

グループＳＮＥはさなえの略

27 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 16:53:17 ID:???

異教の死ぬことをなんとも思ってない少年(？)アサシンを捕らえてそのまま殺しても殉教者として死ぬから何の罰にもならないということで
あらゆる快楽を味わわせてからさっくり処刑っていうエピソードが載ってるのってSNEのなんかの本だったと思うんだけどなんだったっけ

28 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 16:55:08 ID:???

職業を集めた奴じゃなかったっけ？
暗殺者の話

29 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 16:55:50 ID:???

キャラクターコレクションのバードのところじゃなかったか？

30 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 17:53:22 ID:???

相手は少女じゃないのか

31 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 18:03:42 ID:???

実際に体験させてはいない。
吟遊詩人(主人公)に語らせただけ。

32 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 19:44:25 ID:???

わたしかみにつかえるみでありながらこんな
きもちよくなっちゃうなんてらめぇー

をやるんですかそうですか

33 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 21:14:41 ID:???

thx
アイテムコレクションとシティコレクションは手持ちであったんだけどキャラクターコレクションは無かったわ

34 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 21:22:20 ID:???

キャラコレはショートストーリーが好きだった。
世界観もよさげで、これでTRPGを作って欲しいと思った。
巻末にSWのキャラデータが載ってたが、SWのシステムでは表現しきれない部分もあったし。

35 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 23:15:08 ID:???

盲目の戦士と組んで口頭で命令を下す女司祭をするわけですね
わかります

36 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 23:15:48 ID:???

コレクションシリーズ＝モンコレＴＣＧ
モンコレＴＣＧのＲＰＧが六門世界ＴＲＰＧ
すなわちコレクションシリーズ＝六門世界ＴＲＰＧ
さあキミも変態への扉を開くときだ！

37 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 23:22:17 ID:???

>>35
あれはデータ上では1人のキャラクターだと思うんだ。

38 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 23:38:02 ID:???

爆撃のブレスと風スペル２つ

39 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 23:38:29 ID:???

>>22
うらやましい？　ぜんぜん。

>>23
文体がか

40 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 00:07:26 ID:???

コレクションシリーズのショートストーリーは印象に残るものが結構あるよなぁ
そういやアイテムこれションの主人公はカシューだったな
リンクしててにやりとさせられるものも多々あるしｗ

41 ：浅倉たけすぃ：2008/06/19(木) 00:19:04 ID:???

キャラコレの錬金術師のSSは俺の虎馬

42 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 00:24:49 ID:???

錬金術師が自分の娘の内臓を材料に使っちゃったって話だっけ。

43 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 00:38:26 ID:???

俺のせいで！俺のせいで！

44 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 01:01:49 ID:???

上から読み進んでキャラコレのSSの話になってたから、錬金術師のSSの話しようと思ったら既に言われてたぜ

このシリーズ、短いエピソードでけっこう印象強いの多いよな。
そういえばキャラコレが出た少し後に、スレイヤーズの短編でロック鳥を使うビーストマスターが出てきて、
ああ、神坂一も読んだんだなあと思ったもんだ。

45 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 01:14:52 ID:???

あと、金が酸には溶けないって初めて知ったのは錬金術師SSでだった。

46 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 01:17:06 ID:???

あの弟子が王水の存在を知っていたら…！
ところで元スパイの告白も中々酷かったんだぜ。

47 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 01:22:56 ID:???

>>46
どういうやつだっけ？
なんか思い出せそうで思い出せない。

48 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 01:25:49 ID:???

信じられるか？
おまえの目の前にいるのはこの国を救った英雄だんだぜ？

だっけか？

49 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 01:28:35 ID:???

ずーと長い間隣国に潜入していて
家庭までもっていたのに国から命令がきて・・・ってやつだな

50 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 01:34:21 ID:???

ああー、そういえばあったな。
>>48のセリフで印象に残ってたわ。

どのSSを誰が書いたのかってわからないのかな？
トラップコレクションの、呪いの指輪をはめてベッドに倒れこむとかは山本弘だろうなーとか想像はできるが。

51 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 02:01:38 ID:???

あの女盗賊の話は全部そうだろうね

52 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 02:34:21 ID:???

なんか懐かしい話になってんなーｗ　俺も持ってたよキャラクターコレクション。
ケッコウあれは何かストーリーを考える取っ掛かりとかNPCやPCのロールの手助けにも
なったなぁ。モンスターコレクションとトラップコレクションも好きだった。

53 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 12:44:32 ID:???

引越しのゴタゴタで手放したんだが、今から手に入れようとしてもなかなか手に入らないんだよなあ。
ブクオフ行っても見かけないし。

54 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 14:02:55 ID:???

amazonなら結構いっぱいあるぜ

55 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 18:06:23 ID:???

コレクションシリーズも黎明期には合ってたよな。
今では古いしかと言ってこのゲーム乱立時代にああゆう汎用物も難しい。

56 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 19:07:02 ID:???

>>54
341円で売ってるやつ？

でも、SNEのモンスターコレクションは無数にあって
みんなどの話をしているんだか？

57 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 19:21:54 ID:???

無数って新旧二種しかないだろ。
モンコレTCGは別だし。

コレクションシリーズを何か勘違いしてる気もするが。

58 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 19:39:13 ID:???

中古で買っても初版だったらエラッタがないと解読不能じゃあなあ

59 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 20:45:38 ID:???

？？？

60 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 21:21:07 ID:???

>>58のエラッタはまだか。

61 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 23:39:35 ID:???

つげめがいきなりタマとか言いだしたときには何かと思ったぜ。

62 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 00:00:23 ID:???

基本的質問ですが

「ＳＮＥ」って何の略（？）ですか

63 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 00:05:43 ID:???

ｼﾝﾀｯｸｽｴﾗｰ

64 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 00:14:57 ID:???

公式より
ttp://www.groupsne.co.jp/about/faq/index.html

65 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 00:15:00 ID:???

>>63
きみにはガッカリだ
罰として棄てプリのＧＭをしたまえ

66 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 00:17:31 ID:???

コレクションシリーズってこれな
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n58228291

67 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 00:37:01 ID:???

棄てプリ
なんて
遠慮する！

……！（何かに気づいたツラで）

68 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 00:38:28 ID:???

つまりSNEは創設時点で既に棄てプリの存在を予言していたというのかキバヤシ！

69 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 00:54:49 ID:???

SANAEの略ってのが定説だな。

70 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 01:14:33 ID:???

>>66
それぞれの書籍が第何版か書いてないと駄目だね。
初版より第20版のほうがいいし。

SNEは古い本のエラッタを掲載してくれないから
その中にエラッタがあっても気づかない可能性が

71 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 01:17:01 ID:???

>>70
>>58のエラッタの掲載はまだか。

72 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 01:19:27 ID:???

ルルブでもあるまいに何言ってんの。

73 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 01:29:01 ID:???

版は新しいほうがいい
何にしたって

74 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 01:30:09 ID:???

S　スーだら
N　飲兵衛
E　エロ爺

の略ってのが昔は有力だったんだがなあ

75 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 01:43:35 ID:???

グループSINEに見えてしまった俺は

76 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 17:52:07 ID:???

ア～フロやすみち　ア～フロやすみち
安道安道は　ア・フ・ロ　♪
ア～フロやすみち　ア～フロやすみち
安道安道は　ア・フ・ロ　♪
乱暴に引っ張るな　気安く指でつまむな
それ以上近づくな　いたづらずるな　触るな

77 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 18:10:23 ID:???

リプレイのプレーヤーは名前を伏せてほしいなあ
誰が参加してるってのは書いてもいいけどキャラの中の人がわかるとキモいねん

78 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 18:15:55 ID:???

初巻の発売前から３巻まで決定済みなんて売れない作家には夢のような話だわ

79 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 19:23:12 ID:???

著者インタビューはSW2.0より銀雨の方が先か。
SW2.0はルールブック3が出てからかね。

80 ：ＮＰＣさん：2008/06/21(土) 10:20:23 ID:???

>>55
似たようなもんなら今普通に売ってるぞ？

81 ：ＮＰＣさん：2008/06/21(土) 14:10:11 ID:???

そういや、萌え辞典シリーズがあったなぁ。
ばっと見、きっちりイラストがついて、説明もちゃんとあって、あれはあれでアリだったな。

…いやまぁ、前の人が言っているのはTruth in Fantasyとかの類だろうけど。
剣神PLの天とかも書いてるし。

82 ：ＮＰＣさん：2008/06/21(土) 20:32:07 ID:???

>>77
いっそＧＭの名前も伏せたほうがいい。
そうは思わんかね？

83 ：ＮＰＣさん：2008/06/21(土) 20:40:38 ID:???

安田「いっそリプレイの著者も伏せれば印税は全額会社に」

84 ：ＮＰＣさん：2008/06/21(土) 20:49:43 ID:???

>>83
鬼！あくま！イーストエンドの設定放っぽりぱなし！

85 ：ＮＰＣさん：2008/06/21(土) 20:57:06 ID:???

神戸～　泣いてどうなるのか～♪

86 ：ＮＰＣさん：2008/06/21(土) 21:07:30 ID:???

ところで安道っていまどきアフロなのか？

87 ：ＮＰＣさん：2008/06/21(土) 21:46:21 ID:???

死の谷が髪切ったか否かの方が重要

88 ：ＮＰＣさん：2008/06/21(土) 23:49:20 ID:???

安田ってデブだけど禿げないよね

89 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 00:09:52 ID:???

>>66
そのシリーズ、Ｄ＆Ｄの『～大全』とどっちがTRPGでためになるだろう・・・

90 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 00:45:45 ID:???

>>89
読んだことないけど、『～大全』シリーズってあくまでD&Dの世界観に沿ったものじゃないの？
一応、コレクションシリーズはファンタジーRPG一般に出てきそうな諸々を適度に
まとめたものだからこっちの方がTRPG全般の資料としては使えるのかな、とは思うが。
でもD&Dのサプリってデータ量が膨大らしいからそれこそD&DのデータだけでTRPG一般の
資料になりえるだけのものもありそうだな。一度読んでみたいな…とても手が届かんが。

91 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 01:29:18 ID:???

確かにデータ量が膨大だし
本は高価だし読みきれないなあＤ＆Ｄｈａ

92 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 01:33:07 ID:???

>>90
つか、コレクションシリーズって、むしろモロにD&D風ファンタジーの世界観でしかなかったよ。

93 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 01:41:58 ID:???

とりあえずアマゾンでコレクションシリーズを注文した

94 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 01:52:47 ID:???

今同じようにコレクションシリーズ作ったら、
「あのゲームではこんな風に登場してた」の部分が
膨大になりすぎて大変そうだな。ＴＲＰＧから電源ゲーから…

95 ：ダガー+一軸艦長：2008/06/22(日) 02:02:43 ID:hygWkbiq

確かに今はもう作れない類の本かもなァ。
萌えわかりファンタジービジュアルガイドが最期の末裔かしら。

96 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 02:03:31 ID:???

大変だからカテゴリを細分化した今時のコレクションシリーズがTruthinFantasyじゃないかな。。

97 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 02:09:31 ID:???

>>92
確かに、アイテム、スペル、モンスターは基本的にD&Dのフォーマットから外れる奴はなかったな。
職業についてはスパイあたりが多少、怪しいくらいか。

98 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 02:12:43 ID:???

>>95
お前もけっこう歳だなあ

99 ：ダガー+一軸艦長：2008/06/22(日) 02:14:48 ID:hygWkbiq

>96
とゆうか「コレって初めて読んだ一回以後って何の資料にも使えなくね？」とゆう
至極真っ当な疑問の結果だと思う。
TruthinFantasyも歴史長いしな。

100 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 02:15:24 ID:???

>>97
まあ、ロコツにスパイと言う職業をもつファンタジーRPGはあんまりないわな。
結局、あれっていわゆる盗賊的な技能をもつクラスの任務のバリエーションだと思う。

101 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 04:36:41 ID:???

ディアゴスティーニに頼むか！

102 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 07:46:14 ID:???

週刊モンスターコレクション創刊！
毎号RPG世界に生息する神秘のモンスターを紹介。
出演作品の索引とその差異についても解説。

毎号モンスターフィギュア（ミニチュアゲームサイズ）が付いてきて、
創刊号は特別価格480円。書店にて！　（次号以降は980円）

103 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 09:46:22 ID:???

>>96
PHP文庫とかもあるよ

104 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 11:14:31 ID:???

>>100
つまりウォーハンマー最高！という事ですね

105 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 13:12:12 ID:???

いいよなウォーハンマー(旧版)

106 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 14:28:18 ID:???

旧版かよ（苦笑）

107 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 23:37:03 ID:???

>>104
いや、そこはマイトレーヤ最高！だろ？

108 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 23:50:15 ID:???

>>100
ガープス・百鬼夜翔の妖怪なんかある意味人間に化けるスパイ

109 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 23:53:22 ID:???

>>107
不思議種族満載のアースドーンもいれてやってくれｗ

110 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 08:40:01 ID:???

>>109
そこで判定するなら俺はマルチバースを推すぜ

111 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 18:01:00 ID:???

アースドーンはなぜ失敗したのか？

112 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 18:05:20 ID:???

むしろ成功する要因を教えてほしい

113 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 18:35:01 ID:???

だってD&Dを研究して対抗策として編み出されたんだろ

114 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 20:35:50 ID:???

>>111
電アドの廃刊

まあ他にも理由がある気はするが。

115 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 21:19:19 ID:???

本国で成功してないものを持ち込んでもやっぱり成功しない

116 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 21:20:09 ID:???

ガープスのことですね、わかります。

117 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 22:29:32 ID:???

だが、ガトームソンは成功した

118 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 23:51:19 ID:???

ガープスは日本で失敗して本国ではある程度成功している

119 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 23:54:19 ID:???

>>118

ガープスのマークって，
アメリカ合衆国国璽っていうか
フリーメーソンのマークっていうか
ずばりピラミッドアイだよね．

120 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 00:36:57 ID:???

>>119
フリーメイソンちゃうよ

フリーメイソン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%B3#.E6.97.A5.E6.9C.AC_2
石工団体を元にした名残りとして、石工の道具であったコンパスと直角定規がシンボルマークとして
描かれ、内部の階位制度には「徒弟 (Entered Apprentice)、職人 (Fellow Craft)、親方 (棟梁とも訳
す。Master Mason)」の呼称が残っており、集会においては、元は石工の作業着であるエプロンを着
用する。なおよく誤解されるが、ピラミッドに目の「ホルスの目」はイルミナティのシンボルである。

121 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 00:55:52 ID:???

あぁ、アメリカのＴＲＰＧ人気ランキング(※)では
一番良い時(※２)であのＷＯＤ(※３)の次ぐらいには売れてるレベルだったね

(※アメリカが世界全体と一緒かというとそうでもない。
　他の国も含めると多分もっと落ちる)
(※２一説によると他のゲームが版上げとかで調子悪かった時期)
(※３ワールドオブダークネス。現代の社会の裏に潜む吸血鬼や狼男を演じる
　汎用性のおっそろしく低いシステム。
　日本ではすっかり展開終了になるぐらい人気)

122 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 01:23:51 ID:???

ガープスのピラミッドの目玉は
昔の一ドル札とイルミナティのシンボル
であってフリーメイソンは関係ない。
関係あるとする噂や陰謀説、小説があるだけ。

123 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 01:32:46 ID:???

>>122
メイソンとイルミナティの関係は良く分からんが，関係はあるんでしょ．

フランス人権宣言にもピラミッドアイは描かれているし，
フランスがアメリカに送った自由の女神には，
フランスのメイソンがアメリカのメイソンに送るって刻まれているし．

アメリカの建国には，１ドル札のピラミッドアイも
自由の女神のメイソンも関係しているんでしょ．
単純にメイソンの上位組織とかそういうもんじゃないの？

124 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 01:35:23 ID:???

それも噂であって確証は得られていないがね。

125 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 03:30:25 ID:???

>>123
なに勘違いしてんのか知らんけど
イルミナティは実在の秘密結社じゃなくて
ガープスのデザイナであるところのスティーブのゲームやがね。

http://www.os.rim.or.jp/~bqsfgame/sub120.htm

126 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 04:00:39 ID:???

一回やってみたいんだよなあこれ

127 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 07:06:55 ID:???

>>123
噂ではなく実際に刻まれているならその写真をどうぞ。

128 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 08:42:40 ID:???

http://image.blog.livedoor.jp/tmatsu0405/imgs/e/1/e1c927fa.bmp
http://image.blog.livedoor.jp/tmatsu0405/imgs/9/f/9f1487df.bmp

ほい．現在はこのプレートは撤去されてるらしい．

っていうか，噂とかそんなレベルだと思っていたんだ・・・有名な話かと思っていた．

人権宣言や１ドル札はいいよね，別に．

129 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 10:09:51 ID:???

よくわからんがその写真とガープス表紙のピラミッド目とにどんな関係が

130 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 13:04:40 ID:???

>>128
勘違いしている。
それはフリーメイソンのシンボルマークであってイルミナティとは関係ない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Square_compasses.svg

イルミナティと関係がある1ドル紙幣のホルスの目はこれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:US_Great_Seal_Reverse.svg

>>125も微妙に勘違い。ゲーム以前からイルミナティという言葉とイルミナティと呼ばれている秘密結社はフィクション
にも登場し実在もした。

イルミナティ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%86%E3%82%A3
イルミナティ（Illuminati）は、現実の歴史、およびフィクションに登場する秘密結社の名称。
イルミナティとは、啓蒙、開化を意味するラテン語で、近世以降、この名前で呼ばれた秘密結社
はいくつもある。グノーシス的要素やテンプル騎士団との関連等を持つとされる。
陰謀論においては非常に人気があり、現在でも密かに世界へ手を伸ばし影響を与えている影の
権力であるとされる。ただし、日本ではそれほど有名ではなく「ユダヤの陰謀」や「フリーメイソン
の陰謀」で置き換えられていることが多い。
また、単にイルミナティと言った場合、後述のアダム・ヴァイスハウプト主宰のものを指す場合が
多いが、その後に復興運動があったとは言えその本体の活動期間は実質8年間であり、陰謀論
の主体としてはユダヤやフリーメイソンと比較して説得力に欠けるという側面もある。

131 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 13:10:31 ID:???

>>128は
>>123,>>127の流れをうけてだから，
フリーメーソンのマークで良いんだよ．

イルミナティとメイソンの両者がまったく関係なく，
フランス人権宣言とアメリカ国璽にピラミッドアイ
自由の女神のやりとりでＧのコンパスってことはありうるとは思う．
双方のメンバーが中枢に入ることはありうるから．

しかし，これだけ重複するのだから，
何か関連があるのかなって予想するのも普通かと．
関連がないと断言できる理由もないと思う．

132 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 13:23:02 ID:???

あー、血液型みたいな馬鹿な流れでやだなー、どっちもうざいなー

133 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 14:11:35 ID:???

なんちゅーか、占いやらオカルトやら都市伝説やらに嵌るのはTRPGの中だけにしていただきたいな

134 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 14:24:06 ID:???

フランスやアメリカの建国に
特定の結社が関与したのは
オカルトではないだろう。

135 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 14:25:51 ID:???

あと火星人も関与してる。マジで

136 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 16:18:22 ID:???

>>134-135
その話にはちょっと無理があるなあ～

フリーメイソンはイルミナティともガープスとも関係ないよ

137 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 17:30:44 ID:???

じゃあペリーメイスンは関係あるの？

138 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 17:33:57 ID:???

(よし、これでガープスがアメリカ三位とは言え、実際はWOD以下の売り上げしかない事は隠せたぞ)

139 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 17:37:07 ID:???

くだらぬ

140 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 17:40:08 ID:???

ガープスがフリーメイソンやイルミナティとはどう関係あるんだろうって思ってしまう。

フリーメイソンのコンパスとL定規にGのロゴがガープスのGを連想させる。
SJGのメンバーにはフリーメイソンの会員がいるとか？
イルミナティはSJGのゲームはよいとして、イルミナティとの直接の関係は？

141 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 17:52:09 ID:???

特に意味は無いけど以前作った物を流用してそれっぽく見せていたら
アホが邪推した

142 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 18:27:23 ID:???

邪推しだしたらとりあえず察してやって流用部分を出来る限り使わないように
するくらいしか、アホ対策にはできないな

143 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 18:52:30 ID:???

いっぽうSNEはでかでかと表紙に使った。

144 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 20:15:09 ID:???

>>131
そもそもホルスの目ってのはエジプトに紀元前からあるシンボルで、
「真実を見通す瞳」って意味なんだから、無関係な人間が使ってもおかしくない。
卍や逆卍がナチス関係なくインドで太陽を象徴するマークなのといっしょ。

145 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 20:44:43 ID:???

本当にフリーメイソンが背後にいたらGURPS日本語版はもっと売れてるよ

146 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 20:58:38 ID:???

なわけない。
安田や友野などがフリーメイソンの会員だったら
売れていた可能性はあったろう。

ある程度教養がないとフリーメイソンには入れないから無理かw

147 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 21:09:54 ID:???

＞安田や友野などがフリーメイソンの会員だったら
売れていた可能性はあったろう。

フリーメイソンの会員の本がバカ売れしたなんてことねえよ
フリーメイソンに夢見過ぎｗ

148 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 21:43:49 ID:???

ペリーメイスンは世界的ベストセラーになったというのに

149 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 22:47:43 ID:???

ペリーメイスンよりS・S・ヴァン・ダインの方が面白いぜ

150 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 22:53:59 ID:???

>>140
未訳サプリにガープス・イルミナティがある。

らしい。コンプＲＰＧに載ってたし。

151 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 00:28:04 ID:???

>>150
あるよ。

Illuminati (game)
http://en.wikipedia.org/wiki/Illuminati_(game)
これはガープス専用でないけど、ガープス・イルミナティもある。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/31/GURPSIlluminati.jpg

List of GURPS books # 2.6 Genre toolkits
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_GURPS_books#Genre_toolkits_2
# GURPS Illuminati, describing the secret societies/conspiracies genre, building
on the Illuminati card game, in its turn inspired by Robert Shea and Robert Anton
Wilson's The Illuminatus! Trilogy. Winner of the 1992 Origins Award for Best Roleplaying Supplement.[11][12]

ちなみに、こういうサプリもある。
GURPS Illuminati University (GURPS IOU)
http://en.wikipedia.org/wiki/GURPS_Illuminati_University

152 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 00:29:48 ID:???

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/e8/GURPSIOU.jpg

153 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 00:45:32 ID:???

Masonic references in games
http://freemasonry.bcy.ca/fiction/games.html

While Freemasonry is frequently referred to in film and text, little research
has been done into its occurance in games. This list represents an attempt
to catalogue those occurances. Please contact our editor with other examples.

GURPS Illuminati (1992)
Unlike the Illuminati card sets?distributed several years later?the Game Master
textbook for GURPS Illuminati contains many references to Freemasonry. While
noting in the Introduction that it is merely a game, the writing style is such that
the unwary reader may unwittingly accept the world view presented as being
historically accurate. "The World Is Stranger Than You Think", by Nigel D.
Findley (1960-1995). Edited by Steve Jackson and Jeff Koke. [Generic Universal
Role Playing System designed by Steve Jackson]. Austin, TX : Steve Jackson
Games Incorporated, 1992, 1996, 2000. ISBN 1-55634-223-3. 129p.

154 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 00:46:49 ID:???

GURPS Illuminati
http://freemasonry.bcy.ca/fiction/gurps_illuminati.html
Unlike the Illuminati card sets?distributed several years later?the
Game Master textbook for GURPS Illuminati contains many references
to Freemasonry. While noting in the Introduction that it is merely a game,
the writing style is such that the unwary reader may unwittingly accept
the world view presented as being historically accurate. References to
Freemasonry in the original Illuminati card game released by Steve
Jackson in July 1982 are not available.

ガープス・イルミナティにフリーメイソンの記述あり

155 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 00:55:11 ID:???

イルミナティ
http://mickeymickeymickey.seesaa.net/article/34773531.html

タイトル：ロスチャイルドの活動母体団体であるイルミナティ、すべての国家の影の政府団体。

イルミナティの概要
イルミナティは１５世紀に存在しました。
彼らはオカルト集団で、ルシファーを神としました。
巨大な悪魔は成功して、いくつかの政府に取って代わる影の政府に発展していきました。
歴史をたどると、フランス革命、アメリカ独立戦争、第一次世界大戦、ロシア革命、スペイン内戦、
第二次世界大戦と重要な転換点でイルミナティという秘密結社の影が見え隠れしています。
イルミナティという言葉は、ルシファーに由来し、光を掲げる者という意味を持ち、
古くから多くの宗派に用いられてきたものです。

ルシファー（アメリカ1ドル札の裏のピラミッドの上の目）
fdfsfsdf.jpg

キリストとイルミティ
キリスト教では、イエスは、高位の人々がすべてサタンに支配されようとした時に救世主として降臨
したとされ、銀行家、律法学者、パリサイ派（現代のユダヤ教の諸派もほとんどがパリサイ派に由来
している）をイルミナティであるとみなしました。

イルミティ創設者
秘密結社としてのイルミナティを創設したのは、アダム・ヴァイスハウプトでした。アダム・ヴァイスハウ
プトは、わずか24歳でバヴァリアのインゴルシュタット大学法学部教授の地位をつかんだ早熟の天才
ユダヤ人です。

156 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 00:55:19 ID:???

ペリーメイスンは？

157 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 00:55:47 ID:???

イルミナティとアダム・ヴァイスハウプト
１７７６年５月１日イルミナティ誕生
mayday.gif

アメリカの自由の女神の本の内側に１７７６年７月４日と書かれてある。
１７７６年７月４日は、アメリカの自由独立記念日
4_juillet_1776.jpg

実は、１ドル札の裏のピラミッドのローマ数字の１７７６は、独立記念日ではなく、イルミティの設立日になる。
dpodof.JPG

エリートによる支配
イルミナティの目的は、知的能力を実証された人々が世界を治める「世界単一政府」を生み出すこととされ、
文学・教育・美術・科学・財政・産業の分野でもっとも聡明な人々を含む二千人もの信奉者を集めたようです。
急速にヨーロッパに広がっていったイルミナティは、沈滞状況にあったフリーメーソン団員の多く獲得し、学者、
弁護士、裁判官、学生、薬剤師、貴族らの知的エリートも、イルミナティに集まりました。その中には、ゲーテ
や、哲学者のヘルダー、ベートーベンの師クリスチャン・ネーフェ、モーツァルト、そして後の米国大統領
トマス・ジェファーソンもいたといわれています。

イルミティと共産主義
イルミナティの集会がニューヨークで開かれ、そこで「イルミナティがあらゆる破壊分子組織とニヒリストおよび
無神論者を総合し、共産主義として知られるひとつの国際組織とするつもりである」と公表されました。この新
たな企てのために基金を募る委員に指名された一人が、フランクリン・ D ・ルーズべルトの直系の先祖
クリントン・ルーズべルトで、集められた基金は、カール・マルクスとエンゲルスが『資本論』『共産党宣言』を書く
ために提供されたそうです。

イルミティとナチズム
また、この時期、イルミナティのもうひとつのグループが、フランクフルト大学のカール・リッター教授に、
共産主義のアンチテーゼを執筆させ、リッターの仕事はニーチェに引き継がれ、ニーチェ哲学はファシズム
に、そしてナチズムに進展し、世界大戦を生じされることに貢献したとされています。
イルミナティ（様々な団体が関係している。）
fuopfguagdaga.JPG

158 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 00:56:21 ID:???

影の政府に関する見解
国家はもうすでに、戦争する権利もなく、国境はなく、実質上、このイルミナティがすべての政府をコントロー
ルしている。しかしながら、我々国民は選挙で選んだ議員が国家を統治しているように思えるが、そうではなく、
民間銀行である中央銀行（日銀）などの機関が経済などのコントロールをしている。否、さらに、詳しく言えば、
世界銀行などの国際機関に最終的に行き着くであろうが。このような中央銀行システムによって、実質な国家
の権限は闇の権力者であり。
メディア、科学、経済、金融など、すべて闇の権力者によってコントロールされている。
しかしながら、例えば国会での議論の自由、裁判所の裁判権の自由、教育の自由、人権の自由、言論の自由な
ど確かに我々国民から見れば自由であると思えるが、実は見えないところでその中に統制され、圧力があるので
ある、上から圧力がきているのでほとんどの人が社長や株主や政治家とおもうが、そうではなく闇の世界権力に
よっていつも圧力がかかっているのである。
よって、我々がいくら努力しようとも、良心のある、議員、弁護士、裁判官、新聞記者などが居ようとも、必ず上か
ら圧力が加わるので、当然世の中はおかしくなるのである。
この闇の権力はオカルト集団、マフィアなどの悪の集団の集まりみたいなものなので、我々がいくら努力しようと
も、世の中を良くしようと努力しても、すべて排除させられるのである。
それは、暗殺をも含んでいる事を意味します。
暗殺機関を保有しており、ジョン・F・ケネディ、モロ・イタリア首相、グレース・モナコ公妃などに関わりがある。
よって、我々の得てるニュースの情報のほとんどは作られた話、または、操作された情報であり、毎日毎日我々
を洗脳している事になる。

159 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 00:56:36 ID:???

様々と問題になるような、残業代なしの法律や、派遣法などの法律、教育の法律など、社会の問題になるような
法律はほとんどこの闇の権力からによる押し付けた事柄であり。
我々議員や新聞はそれについてただ議論し、国民に納得してもらうだけの仲介業者である。
もし、この意見に疑問を持つのであれば、他の国の法律を見てみればよい、まったく同時期やちょっと遅れて同じ
ような法律や枠組みを作っていくのですから。
例えば、格差教育はすでにイギリスで実行され、それによって子供が不幸になり、教育競争を追いたてられ、
失敗しているのに、また、日本で格差教育を持ち込む。
イルミティの下部組織である３００人委員会について著しているジョン・コールマン博士によると。

160 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 00:56:44 ID:???

イルミティの第２１条
アメリカおよび世界各国の教育をコントロールし、完全に破壊する。１９９３年には、この政策が効力が現れてきて
いる。小中学校で「結果本位教育（outcome based education）」を採用し始めるに従い、その結果として国民の教
育は壊滅の速度をより速めている。

アメリカで、金持ち優遇の減税をして、もうすでに、貧困格差が広がっているにも関わらず、日本に持ち込んで法律
で今頃通している。

イルミティの第１０条
膨大な失業者を生み出し、国全体の道徳心を低下させ、労働者の生産意欲を失わせる。
ヴァンスの報告では、ローマクラブが導入した脱工業化ゼロ成長政策によって仕事が縮小するにつれ、希望を無くし
た労働者がアルコールやドラッグに頼ることを想定している。若者もロックやドラッグに刺激され体制に反抗し、最終的
に家族という共同体を根底から揺るがし、破壊するであろう。この目的のため、委員会はタヴィストック研究所に、そ
の行動計画案を用意するように依頼した。タヴィストックはウィリアス・ハーモン教授の指揮下でSRCにその研究をさ
せた。この成果はのちに「水瓶座の陰謀」として知られるようになる。

さまざまな海外のニュースを調べると同じように世界は動いており、国家とい概念はなくなりつつあると考えれる。
当然、国家という概念は最後まで国民が死守すべきモノであるが。
このように、闇の権力は国民に気づかれずに、少しづつ世界を変えているのである。
その闇の権力の法律はユダヤのタルムードであり、その中での悪はキリストに関係するすべてを憎んでいるのである。

161 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 00:57:26 ID:???

真偽はともかく、
イルミナティとメイソンは
なんらかの意味で関係している
という見方が一般的ってことだよね。

百歩譲って、よくわからんということでも良いけど、
なんで関係を強く否定したがるのかねー。

162 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 00:58:29 ID:???

からけの読めない連中だこと・・・

163 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 01:00:47 ID:???

あーあこのスレ目つけられたな
消されるぞ

164 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 01:10:09 ID:???

>>155-160のブログにある記事は
ある程度ネタだと思うよ。
典型的な陰謀論。
ユダヤ人陰謀説と同じようなもの。

この手の陰謀説を描いた小説として「創竜伝」を思い出したよ。

165 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 01:10:25 ID:???

>>163
wwwwwww

166 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 01:28:15 ID:???

>>151
> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/31/GURPSIlluminati.jpg

まんまガープスベーシックとガープス魔法大全の表紙じゃん

167 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 14:49:23 ID:???

ガープス終了

168 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 16:42:10 ID:???

終わってもいないし。

>>166
SNEは何が何でも>>166のホルスの目に拘る性質があるようで。
ガープス・イルミナティを翻訳すればいいのに。

169 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 17:15:53 ID:???

俺には拘ってるようには見えない、新規にイラストレーター雇うよりは安い程度の認識だったんじゃね？
もう今更ないけど、SNEが改めてガープスを仕切りなおすとしたらホルスの目はなくして萌え絵にでもなってる程度の拘りかと

170 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 20:17:36 ID:???

荒らしスレを建てまくってν速の情報は真実とか言ってたバカを思い出すな。
あのバカもきっとユダヤ陰謀論とか論破されまくってる論を信じてるんだろうなあ。
ν速じゃそういう主張をするKYがいっぱいいるから。

171 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 20:19:54 ID:???

>169
もともとの表紙を使えばいいじゃん。

172 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 20:29:44 ID:???

ライトノベル板の友野スレが落ちた……。
もう友野は読者に必要とされていないのか……？

173 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 20:48:19 ID:???

まぁね

174 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 20:59:33 ID:???

22日に書き込みがあったのにもう落ちるのか？
いつからラ板はそんなに早く？

175 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 23:36:45 ID:???

>>169
そもそも、原書の表紙イラストそのまま使えばいいんじゃね？
D&Dだってそうしているんだし

176 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 00:09:33 ID:???

表紙を決めるのは編集だろ

177 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 00:15:56 ID:???

文庫の表紙デザインをやってたのは、
角川の手駒の中では最高峰のスタッフだったんだがな。

178 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 00:16:45 ID:???

今のGURPSは文庫じゃないし

179 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 00:20:18 ID:???

>>177
もしかしてコンプRPGの副編の人？

180 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 01:02:12 ID:???

>>174
スレ立て直したい？

181 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 08:27:24 ID:???

>>175
それだとイラストレーターに富士見が金を払わなきゃいけないじゃん。
GURPSのロゴ使ったらタダじゃん。

182 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 09:20:16 ID:???

ロゴかいた人に金を払わなきゃいけないんじゃね?

183 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 12:03:05 ID:???

原書のイラストってこれでいいのかしら？
http://www.amazon.co.jp/Gurps-Basic-Set-Characters/dp/1556347294/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=english-books&qid=1214448876&sr=8-4

もし、これだとしたらあんまり日本人受けしないと思って原書から選んだ結果、ホルスの目になったたんじゃない？
あのマーク結構分かりやすくて神秘的で印象的だし、確か遊戯王とか漫画でも使われてたよね

184 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 12:27:03 ID:???

結果として日本人受けて売れる表紙にはなったのでしょうか？

185 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 13:02:20 ID:???

表紙より中身とガープスを使ったリプレイの企画が駄目でコケタｗ

186 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 17:38:59 ID:???

ここはガープススレじゃねえ

187 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 22:09:12 ID:???

空回りはガープスが駄目な事に気付けないからな
どんなスレでも無駄にガープスの話題を捻じ込もうと必死なんだ

188 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 01:10:51 ID:???

>>183
ただの手抜きにしか聞こえないなぁ。

じゃあD&Dの表紙は日本人受けするのか？
っていう疑問が

189 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 01:12:06 ID:???

>>187
スレ違いだから他に消えてくれ。
ここはグループSNEのスレ。
だからガープスの話をしてもなんら問題ない。

ガープスアンチは
空回りの話するなよ。

190 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 01:13:58 ID:???

D&Dは変えるな、って契約らしいから、日本人受けするかどうかは考慮されてないんじゃないの?

191 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 01:33:57 ID:???

まぁ、国産リプレイの表紙の酷さから言ってもD&Dの表紙は日本人受けするとHJも思ってないみたいだしな

192 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 01:55:24 ID:???

SJGもそういう契約すればいいのに。

ホルスの目がオカルトじみているからとか
宗教的な理由を考慮して改変を許可しているんだろうか。

193 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 01:56:53 ID:???

>>191
どうでもいいけどD&D4eは3.5eより表紙がみすぼらしくてがっかりした。
ロゴの背景が白っぽいあれは手抜きかと。
3.5eのオルゴールのようなデザインが好きだったのに

194 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 01:59:22 ID:???

D&Dの話はするなとはいわないがせめて電撃の話をしなさい。

195 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 02:08:13 ID:???

《電撃》呪文の話か？

196 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 02:10:09 ID:???

ばーか。

197 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 02:25:11 ID:???

電撃スーパーファミコンの話だな！

198 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 08:08:21 ID:???

>>192
改変？　オカルト？　ホルスの目はSJGのマークなんだが？

199 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 09:45:02 ID:???

>192
???
改変した結果が彫る巣の目だが

200 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 11:27:25 ID:???

イルミナティ自体がオカルトでね?

201 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 13:34:15 ID:???

>>174
ラ板は半年前くらいから削除人さんが来る数が減って、クソスレが残りやすくなってる。
結果、dat落ちが増えてるのですよ。

202 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 21:55:10 ID:???

まあ漫画とか電源系ゲームの板から見ればそれでもゆっくりなんだろうけどなぁ

203 ：ＮＰＣさん：2008/06/28(土) 19:41:09 ID:???

他の板と比べれば大したことないよ。情報システム板を見てみよう。
本来の板の趣旨から外れてIT企業のスレになっている。

2chはただ面白いと感じれば
どんなクソスレでも許容される。
何をもって糞スレとするかは人それぞれによって見解が違うのだから

204 ：ＮＰＣさん：2008/06/29(日) 04:19:35 ID:???

そんな２ちゃんねるでも削除されるスレッツーのは
きっとどーしよーもないクソスレなんだろうね

205 ：ＮＰＣさん：2008/06/29(日) 09:13:40 ID:???

そいつはもうスルーしようよ。

206 ：ＮＰＣさん：2008/06/29(日) 17:19:04 ID:???

今日のレポとかはまだ入らないか

207 ：ＮＰＣさん：2008/06/29(日) 17:54:18 ID:???

スレの削除の判断は削除人によって違うといえば違うのだ。
重複スレは依頼を出せば削除されやすい、が、
依頼主の情けが移った削除人が同情して削除する傾向もありあり

208 ：ＮＰＣさん：2008/06/29(日) 21:18:19 ID:???

削除人がどうこう言いたいなら自治スレでやれ、ここはSNEスレだ。
ガープスがどうこう言いたいならガープス本スレでやれ、ここはSNEスレだ。
ガープス日本語版がどうこう言いたいならガープス日本語版スレでやれ、ここはSNE総合スレだ。基本的に本スレが無いタイトルとSNEそのものの話題のスレだ。
とにかく>>175-207スレちなんだよ！

209 ：ＮＰＣさん：2008/06/30(月) 09:36:50 ID:???

邪魔されずにSNEの話題を語りたい人向けのスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164839214/

210 ：ＮＰＣさん：2008/06/30(月) 15:18:37 ID:???

　　　　　　　　　　　　　ｳｽﾞｳｽﾞ…

　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧ 　　I'm ready.......
　　　　　　　　　／　＼　（・∀・　）／
　　　　　　　　〆　　　⊂　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

211 ：ＮＰＣさん：2008/06/30(月) 18:40:34 ID:???

天晴って今何やってるの？

212 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 05:46:27 ID:???

見栄春と同じくらいに仕事してるんじゃない？

213 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 12:46:56 ID:???

シルバーレインＲＰＧのリプレイ買ってきた。

とりあえず内容についての感想は置いといて、
時たま割り込んでくる【後ろの人】って友野だよな？

某所についてのプレイヤーたちの反応が薄いことを嘆いてるとこから見ても。

214 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 13:34:03 ID:???

友野以外もいるんだろうけど、突っ込んでくるのは友野だろうな。

215 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 15:57:34 ID:???

天晴は地図を描いている。

216 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 18:10:24 ID:???

あのシーンは明らかに友野だが、個人じゃなくて複数って最初の方に有ったろ。

217 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 18:57:56 ID:???

天晴って嫁に行ったんじゃないの？

218 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 18:59:57 ID:???

>>208
ここはSNEのスレだ。
SNEはガープスを翻訳したんだぞ！(激怒

ガープスの話して何が悪い！

219 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 19:03:10 ID:???

後ろの人（友野）とか後ろの後ろの人（清松）とか後ろの後ろの後ろの人（社長）とか色々出てくるんだよ、きっと。

220 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 19:12:34 ID:???

>>218
ガープスに専用スレがなけりゃ、それでよかったんだけどね。

221 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 19:30:47 ID:???

「シルバーレインには専用スレがあるからここでリプの話をするんじゃねぇ」って事ですね。

わかります。

222 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 19:54:21 ID:???

ＲＣ更新ﾏﾀﾞｧｰ?(AA略

223 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 21:20:20 ID:???

SNEも翻訳したD&Dの話をしましょうか?

224 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 21:30:12 ID:???

SNEも翻訳したｽﾄﾌﾞﾘの話ですね、わかります。

225 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 22:24:05 ID:???

ならばソードワールドモバイルの話を出さざるをえない

226 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 22:42:25 ID:???

>>219
どいつもこいつも老害ばっかかよｗ

227 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 23:10:07 ID:???

老害ですませるにはあまりにおぞましい何か

228 ：ＮＰＣさん：2008/07/02(水) 00:57:50 ID:???

>>220
お前言ってること矛盾してる
このスレシルバーレインスレあるのにシルバーレイン話ある

229 ：ＮＰＣさん：2008/07/02(水) 01:03:33 ID:???

なんだそのエセ外人っぽい話し方は。

まあ細かいことであんまり目くじらを立てないことだ。

230 ：ＮＰＣさん：2008/07/02(水) 01:31:25 ID:???

そんじゃ>>208 >>218は無視ということで

231 ：ＮＰＣさん：2008/07/02(水) 10:02:27 ID:???

(激怒
とか書いてる奴、初めて見たｗ

232 ：ＮＰＣさん：2008/07/02(水) 18:05:27 ID:???

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ＲＣ…
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

.　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　∧＿∧ ＼　（ﾟ∀ﾟ　；）　＜ま・・・・
うぜぇんだよ＞（　・∀・）　⊂　⊂＿ ) 　　　._＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　⊂　　　／|　≡≡≡≡≡≡／　　　　　　　.／|
　　　　　　　　　 |　＿／　≡≡≡≡≡≡|￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　（_＿）彡　 ≡≡≡≡≡≡|　　　　　　　　 .|／
　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｺｯ

233 ：ＮＰＣさん：2008/07/02(水) 18:37:38 ID:???

どんぶりは何処へ消えたんだ？

234 ：ＮＰＣさん：2008/07/02(水) 18:45:03 ID:???

　　　　　　　　　∧＿∧
うぜぇんだよ＞（　・∀・）　
　　　　　　　　⊂　　　／|←こ　
　　　　　　　　　 |　＿／←れ　
　　　　　　　　（_＿）彡　　　　　　　　

235 ：ＮＰＣさん：2008/07/02(水) 22:20:51 ID:???

>>232
> 　　　　　　　　　∧＿∧ ＼　（ﾟ∀ﾟ　；）　＜ま・・・・
> うぜぇんだよ＞（　・∀・）　⊂　⊂＿ ) 　　　._＿＿＿＿＿＿

これが

> 　　　　　　　　　∧＿∧ ＼　（ﾟ∀ﾟ　；）　クマー・・・・
> うぜぇんだよ＞（　・∀・）　⊂　⊂＿ ) 　　　._＿＿＿＿＿＿

に見えた

236 ：ＮＰＣさん：2008/07/03(木) 18:42:26 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　ﾘｰﾀﾞｰｽﾞｻｰｶｽｺｳｼﾝﾏﾀﾞｧｰ? ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ　　　イライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ヽ　　　　イライライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　▼ 　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（　　　　/　　＼　　　　|　＜　先月より遅いのかよ！！っんっとに！！
　　　　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　　/￣￣￣＼　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　ヽ
　チンチンチン／／　＼＼/　i　i　　　　　＿　　　 |
　　チンチンチン　　　　　　i　| ∥| 　　 /￣　　ヽ　　/　　＿イライライライライラライライライライライラ
　　　　チンチンチン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　/￣￣／| イライライライライラライライライライライラ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／　　／　 | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン＼回回回回回／　　　チンチンチン／　　 | イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　チンチンチン　　　／　　　　　| イライライライライラライライライライライラ

237 ：ＮＰＣさん：2008/07/03(木) 22:39:15 ID:???

さなえブログの更新頻度落ちたなぁ。
ぶっ倒れちゃったか。

238 ：ＮＰＣさん：2008/07/03(木) 22:45:11 ID:???

ネタが無くなったとか、モチベーションが続かなくなったとか、飽きたとかじゃね？

239 ：ＮＰＣさん：2008/07/03(木) 23:00:29 ID:???

SW2.0公式ブログに比べたら・・・

240 ：ＮＰＣさん：2008/07/03(木) 23:35:44 ID:???

2.0に専念しているんでしょう。
そっち優先と。

もしかすると・・・全部さなえが更新中とかだったりして

241 ：ＮＰＣさん：2008/07/04(金) 11:29:00 ID:???

エッセイやブログから読み取れる
SNE社員の生活スケジュールだと
身体壊して当然という気がするなぁ

242 ：ＮＰＣさん：2008/07/04(金) 12:35:38 ID:???

ソードワールドの会議とかが24時間ぶっ通しとか割とあるみたい

243 ：ＮＰＣさん：2008/07/04(金) 12:38:37 ID:???

ここで２４時間レスしている人にとっては、極楽みたいなものかも。

244 ：ダガー+一軸艦長：2008/07/04(金) 12:39:20 ID:AbIol18P

24時間ぶっ通しか…ソスレみたいなコト話してるかなあ。ねえよ。

245 ：ＮＰＣさん：2008/07/04(金) 14:02:53 ID:???

2.0スレの流れにはついてゆけませんよ

246 ：ＮＰＣさん：2008/07/04(金) 14:14:27 ID:???

>>242
24時間ぶっ続けとか言われても
無関係な話で脱線してｇｄｇｄしてるさまして思い浮かばん
それを抜きにしてもどう考えても不効率だし

247 ：ＮＰＣさん：2008/07/04(金) 17:36:37 ID:???

相変わらずSNEの新刊案内はぶっ飛び狂っているなｗ
それにつけてもＲＣﾏﾀﾞｧ～(ﾁﾝﾁﾝ

248 ：ＮＰＣさん：2008/07/04(金) 19:58:44 ID:???

ありがとう

249 ：ＮＰＣさん：2008/07/04(金) 20:00:59 ID:???

>>242
んな馬鹿なことしてるから2.0のルールは穴だらけなのか

250 ：ＮＰＣさん：2008/07/04(金) 21:29:24 ID:???

>>287
銀雨の２冊と密林戦線は月遅れだな。
エムま！新リプは月末に間に合うか微妙

251 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:38:18 ID:???

>>241
ブログからもさなえがやつれていく様子か

252 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:01:02 ID:???

確かにさなえは
最近あっちこっちに出ずっぱりだからなぁ。
SW2.0だけじゃなく、リプレイヤーとしても飛び回ってるし。

253 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:08:36 ID:???

354 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 13:06:05 ID:cWT+c62+
>>353
スワップは目立つがさなえは目立っとらんわｗ

ちなみにＳＮＥの人のＤＸへの理解度
FEAR「ＤＸは、『ロイス』というルールが重要なんです」

みやび「…『純愛』とか気持ち悪くないですか？
　　　　…『憐憫』、これ面白そう…」

さなえ「…『純愛』？　これ男性ＰＣ同士で結んでもいいんですか？」

篠谷「…『純愛』…、これお金とか物には結べませんよね…」

254 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:32:19 ID:???

うわっ
篠ﾀﾝリアルｗ

255 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:06:44 ID:???

三者三様の性格よく出たコメントだなｗ

256 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:24:28 ID:???

しかも全員ポジティブとネガティブの概念理解してないｗ

257 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:37:56 ID:???

ま、SNEなんてそんなもの。

258 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:45:28 ID:???

ネタに乗っかって煽るなよ。

259 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 00:35:13 ID:???

>>257
ではFEARなんてどんなもの？

260 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 00:47:15 ID:???

煽りに乗っかって煽り返すなよ。

261 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 02:43:37 ID:???

>>259
FEARは俺のもの

262 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 08:32:56 ID:???

SNEは俺の嫁

263 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 08:41:55 ID:???

さなえの腹の子の親が誰だって

264 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 08:44:02 ID:???

PC１だろ。父親は

265 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 08:48:14 ID:???

まったくどこにでも涌いて出るんだから

266 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 10:35:24 ID:???

君のこと？＞どこにでも涌く

267 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 16:46:32 ID:???

父親もさなえの腹の子もキャラクターシートに刻まれた存在。

268 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 18:04:35 ID:???

ま、さなえは少し食べすぎなんだな

269 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 18:45:31 ID:???

メタボリックさなえ

270 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 19:19:29 ID:???

さなえでメタボならみやびなんかどうする！？

271 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 19:28:45 ID:???

入院しちゃった社長なんかどうするんだ。

272 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 20:13:26 ID:???

神戸港に>>270の撲殺死体が浮かんだ

273 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 20:45:33 ID:???

>>271
ウェストが７センチも縮んだから大丈夫だよ

274 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 21:00:27 ID:???

さなえが妊娠してるよねとスレで言われだした頃からすると
とっくに予定日過ぎてるんだけどいつ産まれるの？

275 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 21:24:21 ID:???

結婚したのをオープンにしないぐらいですから

276 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 21:28:40 ID:???

出産前後にSW2.0の作業で泊り込みとか徹夜とか出張とかしてたんだな。

277 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 21:53:57 ID:???

単に流産しただけじゃね？
あれ余後軽い人は勤めもほとんど休まなくて済むし。
精神的ケアが問題だけど。

278 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 21:57:01 ID:???

無茶苦茶言うとるな。

279 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 22:31:03 ID:???

この世には不思議な事など何も無いのだよ>>274君。

280 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 22:34:26 ID:???

ついたてを倒すと、そこにはいなくなったはずの宮内さきはの姿が・・・・

281 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 22:41:56 ID:???

いなくなったはずの大塚衛門のことも時々思いd(

282 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 22:54:26 ID:???

この時期に妊娠はきついんじゃねえの、ＪＫ
SNEに社員に対して生活保護やまっとうな有給休暇与えられるほど
力があれば話は別だと思うけど

283 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 23:53:01 ID:???

その力がなかったから、黒田はSNEを去ったんだな

284 ：ＮＰＣさん：2008/07/07(月) 00:48:45 ID:???

零細企業にはそういうの無いから

285 ：ＮＰＣさん：2008/07/07(月) 00:52:35 ID:???

>>283
なに！
黒田妊娠してたのか！

286 ：ＮＰＣさん：2008/07/07(月) 18:50:21 ID:???

ボスに老害呼ばわりされる選考委員てすげぇよな。

287 ：ＮＰＣさん：2008/07/07(月) 20:01:15 ID:???

>>285
鬱という病を孕んでたのさ

288 ：ＮＰＣさん：2008/07/07(月) 20:19:55 ID:???

>>282
妊娠がきつくねえ時期なんかねえ！
職場のご機嫌なんぞ伺って避妊なんかできるかっつうの！

289 ：ＮＰＣさん：2008/07/07(月) 21:40:39 ID:???

>>286
ヤスキンにだけは言われたくないぞ＞老害

290 ：ＮＰＣさん：2008/07/07(月) 21:42:20 ID:???

>286
kwsk

291 ：ＮＰＣさん：2008/07/07(月) 22:31:40 ID:???

>>290
R&Rの最新号

292 ：ＮＰＣさん：2008/07/07(月) 22:34:57 ID:???

ところで(宝塚の男役風に)道子様、ＲＣは、まだかな？

293 ：ＮＰＣさん：2008/07/08(火) 06:48:17 ID:???

>>288
妊娠後に出産を控えている場合はきついってえ
1年間の休養が必要

294 ：ＮＰＣさん：2008/07/08(火) 21:32:47 ID:???

なんか勘違いしてない？
>288は二重否定で「妊娠は常にきつい」と言ってるよ

295 ：ＮＰＣさん：2008/07/08(火) 22:32:54 ID:???

なるほど

296 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 12:54:19 ID:???

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　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

297 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 16:20:09 ID:???

今日は更新したのに

298 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 21:27:28 ID:+RtBI2RD

2.0ばかりかゲヘナやエムまよりも反響が少ないとはorz

299 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 22:31:24 ID:???

何が?シルバレ?

300 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 22:50:29 ID:???

全体的にやる気の無さがにじみ出ておるようだ。
更新担当者が一人だけなのだろうか。

若しくは、2.0関係で忙しすぎて
誰も更新を監視しているものがおらぬのか

301 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 22:51:57 ID:???

まあ銀雨はプロジェクトの方にメールが行っちゃうから
ＲＣにお便りが少ないのは仕方がないと思いたい。

302 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 23:13:25 ID:???

まあ、PBW興味ないけど買うっていう酔狂な奴は少数派だろうしなあ＜銀雨
俺もリプレイはいちおう買ったけど、るるぶまでは手を出す気しないね

303 ：ＮＰＣさん：2008/07/10(木) 00:30:23 ID:???

PBW出来る環境にないけどルルブ二冊買った俺は酔狂すぎるってことだな

304 ：ＮＰＣさん：2008/07/10(木) 00:58:52 ID:???

文庫ならともかくB5のるるぶを2冊も買う時点で、間違いなく酔狂すぎると思う

305 ：ＮＰＣさん：2008/07/10(木) 11:43:55 ID:???

っだってＧＭやるのにカードが２組要るんだ

306 ：ＮＰＣさん：2008/07/10(木) 12:52:23 ID:???

>305
は？　いい加減なこというなよ

307 ：ＮＰＣさん：2008/07/10(木) 13:07:21 ID:???

PLが多いと二組でやるのもありだけどなー
40枚だとシャッフルするペースが早くなるからね

308 ：ＮＰＣさん：2008/07/10(木) 14:59:31 ID:???

マンチキンシリーズもっと翻訳してくれよぅ

309 ：ＮＰＣさん：2008/07/10(木) 15:09:38 ID:???

R&Rステーションやイエサブの投げ売りを見るに続きはないだろうな。
面白いと思うけどなぁ。

310 ：ＮＰＣさん：2008/07/10(木) 19:36:22 ID:???

>>306
ＰＬが5人以上の場合だけどね。
5人なら40枚でも80枚でもできる。安道の言うとおりプレイ感は結構違う。
6人だと40枚じゃ山札が少なすぎてちょっと使えない。必要なカードが引けない。
引きがランダム要素じゃなくなって、単にみんな持ってるからラッキー！とか引かないという状況になりがち。
7人だと友達がいっぱいいてよかったねぇ。

311 ：ＮＰＣさん：2008/07/10(木) 19:39:35 ID:???

すまん>>310は素で銀雨スレと間違えた

312 ：ＮＰＣさん：2008/07/10(木) 21:41:12 ID:???

マンチキンは日本語版二作目まで出た、という時点で
驚異的な売れ行き
もはや実力は出し尽くして枯れたとこまでいった

313 ：ＮＰＣさん：2008/07/10(木) 21:56:55 ID:???

だったら他のシリーズも翻訳してくれええええい！

314 ：ＮＰＣさん：2008/07/10(木) 22:35:52 ID:???

だから力を出し尽くしたのに
このうえ日本語版第三弾を出したら
あらかた売れ残るだろうがｗ

315 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 00:38:39 ID:???

それでも売れてるんだろ

316 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 00:39:31 ID:???

>>315
どこをどう読んだらその結論が出てくるんだ？

317 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 01:19:56 ID:???

二作目クトゥルフまで出たから売れているという論だろう

318 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 05:30:26 ID:???

英語のままでもプレイできるんじゃねえのか。

あ、日本語版と混ぜると裏面でカードの種類がわかっちまうか

319 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 10:15:54 ID:???

二作目クトゥルフが売れなかったから3作目がでないんジャマイカ

320 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 14:19:54 ID:kZ1cDpSR

565 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 10:55:29 ID:lPWLac/C
噂の妖怪コロキューブをわざわざ本屋に出向いて（金は出したくなかったから）立ち読みしてきた。
内容は子供向けで単純だったが、「霧」の百万倍はおもしろく読めたよ。
ストーリーが単純で王道だったからかえってよかったのかも知れない。
友野はもうライトノベルは書かずにずっとコロキューブシリーズを書いていれば良いと思った。

321 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 17:21:37 ID:???

面白かったなら普通にそう言えばいいのにな

322 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 03:17:19 ID:???

清松だから仕方がない

323 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 18:07:43 ID:???

どこら辺が清松やねん？

324 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 18:16:04 ID:???

素直に褒めないで（苦笑）な感じが

325 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 20:44:02 ID:???

どんだけツンデレか

326 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 15:05:33 ID:???

清松はツンデレか

327 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 19:10:25 ID:???

ツンデレは清松か

328 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 16:43:22 ID:???

ソードワールド2.1がいつしか出るぞ

329 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 17:48:59 ID:???

まず乱戦ルールを外して

330 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 17:51:41 ID:???

http://sw2.blog.shinobi.jp/Entry/157/
諸星崇がGURPSサボってソードワールドに

331 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 19:17:26 ID:???

サボるも何も。
ガープスなんてもう完全死亡だろ

332 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 19:25:25 ID:???

日本だけではの

だが打ち切りという話がSNEから正式に出ていないのでござる

333 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 19:25:44 ID:???

>>330
＞このリプレイ、気づくと登場女性キャラクターの平均年齢がすんごい高い！
＞ということで、今回から新しい女の子キャラクターが登場……！？

女神登場で平均年齢急上昇、な光景しか見えないｗ

334 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 19:30:49 ID:???

なんだ、リアルで熟女が沢山参加していると思ったのに
がっかり

335 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 19:47:10 ID:???

>>332
版上げ時の旧版ならともかく、何でわざわざ打ち切りを宣言しないとならないんだ。
自分から負けを認めるようなまねをしないだろ。

336 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 19:59:18 ID:???

百鬼夜翔は打ち切り宣言していたでしょ

337 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 20:03:00 ID:???

小説で締める奴は宣言するだろ
最終刊ってのがはっきりわかるんだから

338 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 20:04:04 ID:???

そもそも第４版ガープスでは小説すら出ていない

339 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 20:13:47 ID:???

ボス「風向きが変わればまたガープス出すんや。
終了宣言？寝言は寝て言え」

340 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 20:46:24 ID:???

寝言でなかったらとっととサプリ出せ
とツッコミが

341 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 20:49:16 ID:???

>>340
ここは
「ああ、ボスが寝言言ってる」
というとこじゃないか？

342 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 21:02:44 ID:???

男なら寝言を真実に変えて見せろ！
と諸星が言ってくれれば

343 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:16:40 ID:???

モンコレTCGだって風向きが変わってまた出せたし。
ガープスに追い風が吹く日もまたくるさ。

344 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:17:36 ID:???

>>343という寝言

345 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:22:26 ID:???

まずソードワールド2.0をどうにかしてからだな。
話はそれからだ

346 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:38:46 ID:???

何を寝ぼけたことを言ってるんだ。

347 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 00:09:19 ID:???

12月-1月に富士見書房が魔法大全で失態をやらかした。
その失態の謝罪と自粛のためにしばらくGURPSには手をつけず。
その間にSNEはソードワールド2.0発売に向けて忙しく
準備をしていた。
だからどっちみち、今年の1月からGURPSには手をつけるわけには
行かない状況が生じた。
ほとんどのGURPS要員はソードワールド2.0に着手。
現在はソードワールド2.0ルールブックIIIに向けて動いている。
GURPS要員である安田、諸星もソードワールド2.0のことしか頭にない。
そういう状況下でSNEにGURPSを期待するのは今のところ無理な話だ。

348 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 09:35:48 ID:???

安田がGURPS要員であるうちは、まだ希望があるな

349 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 12:18:31 ID:???

（失笑）

350 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 12:55:33 ID:???

GURPS好きなくせにGURPS要員から抜けるとはどういうことでおじゃるか。
さもなければ、GURPSの翻訳から手をひきなされ。
まだGURPSに未練があるということかね

351 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 17:43:05 ID:???

>>347
すべて2.0のせいと思い込みたいようだけど
2.0が全く無くても現況ガープスなんか出す訳無いって現実を見ようなｗ

352 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 17:49:46 ID:???

先生！もっと上手に煽ってください

353 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 18:05:30 ID:???

もっと現実を見よう、な?

354 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 19:04:40 ID:???

もっとSNEの話をしよう、な

355 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 20:33:37 ID:???

ダブルクロスのリプレイ楽しみだね

356 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 20:55:18 ID:???

それはFEARスレの話題では

357 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 21:00:41 ID:???

>>356
さなえちゃんが出るからSNEスレの話題ってこと何じゃなかろうかと

358 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 21:28:23 ID:???

微妙だ。で、何かその話題は？

359 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 22:13:41 ID:???

日本語になってねーよ。

360 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 22:19:49 ID:???

話題は？

361 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 22:54:18 ID:???

えーと、ＧＵＲＰＳ六門世界がちゃんとでてればＧＵＲＰＳはあと１０年戦えた
ＧＵＲＰＳがダメになったのは六門世界のせいだ
あとソードワールドも版上げでなくＧＵＲＰＳソードワールドにしていれば１００年戦えた
ＧＵＲＰＳがダメになったのはＳＷ2.0のせいだ

こんな感じでよろしいでしょうか

362 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 23:35:47 ID:???

六門を知らぬおれに六門世界の魅力を教えてクレイ

363 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 23:45:21 ID:???

同時攻撃で大惨事＜六門の魅力

364 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 00:05:29 ID:???

それならGURPSでもできる。

365 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 00:23:57 ID:???

大味なようでいてその実緻密な戦術が要求される致死性の高い戦闘だな

GM「俺のターン！リミット16を埋め尽くす氷刃山の魔狼が急襲の構え！」

366 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 00:54:06 ID:???

煩雑なのに大雑把
ともいう

367 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 08:14:13 ID:???

六門の魅力はワールドガイドだよ(ﾏｼﾞ

368 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 08:22:15 ID:???

>>361
フォーセリアってなそもそもソードワールドの「サンプルワールド」でしかねえってツッコミはなしですか

「ソードワールド」はシステム名だがワールド名じゃないので
「GURPSソードワールド」って熟語自体が本来意味不明なのだな

ソードワールドやGURPSが成立した当初の
「ルールやシステムさえあれば鳥取ワールドで遊ぶよ」っていう風潮は
もはや隔日の感があるのだろうなあ

369 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 08:30:28 ID:???

空回りはルールブック持ってないので、
よくわかってないんだよ。TRPG自体が。
プレイもしたことないだろうし。

370 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 08:48:59 ID:???

「金こそが力、金こそが全て」と世の中の本質を教えてくれる

371 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 08:53:12 ID:???

>>368
GURPSソードワールドといえばガープス・コクーンのことだよ。

372 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 09:16:31 ID:???

>>371
いやいやいやいやｗ

あれは秀逸な大惨事発生装置だったなあ…
マンチな奴ほど自分のPCを制御できなくなると言うｗ

373 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 09:17:58 ID:???

コクーンのいいところは防護点が高いことです

374 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 09:40:14 ID:???

>>362
デザイナーが変態

375 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 09:45:35 ID:???

>>372
CP総計が少ないからルナルよりキャラが弱くて
妖魔百鬼よりマンチなキャラを作らずに住むじゃないかw

376 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 14:37:33 ID:???

そもそも、ソードワールドってワールド名だろ。
カストゥールが滅んで魔法の時代が終わって、これからは剣の時代だぞっていう。

377 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 14:51:58 ID:???

つ2.0

378 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 15:06:50 ID:???

どうみてもネタな>>361にそこまでマジレスできるおまえらに関心するわ

379 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 15:50:18 ID:???

だってこのスレ話題がないし

380 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 19:24:40 ID:???

本スレの無いSNE関連の話題なら何でもいいんだがな

381 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 19:41:28 ID:???

ネタが生まれるまでスレを止めておけばいいだろ
この板なら別に落ちたりしないし

382 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 20:23:28 ID:???

>>376
それは完全な後付

383 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 20:33:34 ID:???

>>376
それをいうなら時代名だろ。
なんでエイジじゃなくてワールドなのかよくわからんけど。

384 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 18:40:09 ID:???

まあメイスの時代だがな

385 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 20:39:02 ID:???

メイス・ワールド。
意外と語呂は悪くないなｗ

386 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 21:08:53 ID:???

しかし、クリティカル値が上がるせいで
今一人気が…

387 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 21:10:37 ID:???

安定性ﾏｼﾞ重要

388 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 21:15:52 ID:???

昔よりはメイスワールド感は薄れたんじゃね？

389 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 21:23:15 ID:???

メイス☆爆熱時空

390 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 21:50:28 ID:???

おねにいさまー！

391 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 17:59:14 ID:???

そもそも旧版の選択ルール並みに武器の違いが明確なのか？

392 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 20:40:28 ID:???

２．０ルールブックIIが再版ときたか

393 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 21:56:34 ID:???

というか、武器の修正は旧版の選択ルールそのままだろう

394 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 23:48:40 ID:???

さなえはPLうまいなあ

395 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 13:18:16 ID:???

融合に反応するあたり>>253の読みは当たってるなｗ

396 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 16:06:26 ID:???

更新がないなぁ

397 ：ＮＰＣさん：2008/07/20(日) 14:20:46 ID:???

ＳＮＥはソード2.0とシルバーレインの自社商品に注力してもらって
海外翻訳モノにはもう手を出さないで欲しい。
旧ウォーハンマー・Ｄ＆Ｄ文庫版・ガープスの尻切れトンボっぷりと
ＨＪの現在のＤ＆Ｄ・ウォーハンマーの展開力・スピードを比べると、
どちらがライセンス元・ゲーマー双方にとって評価される会社かは一目
瞭然。翻訳モノの展開に関しては正直初期（1980年代）の同人レベルか
ら脱してない気がする。
その代わりソードワールドの展開は和製ＲＰＧの中では成功したと言え
るし、同人レベルの設定垂れ流しても自社ブランドなので全然ＯＫ。
これからは翻訳モノを中途半端に摘み食いして展開したりせずに、完全
自社製品での展開に頑張って欲しい。いや、マジで。

398 ：ＮＰＣさん：2008/07/20(日) 14:57:40 ID:???

シルバーレインは自社商品じゃないだろ

399 ：ＮＰＣさん：2008/07/20(日) 16:52:08 ID:???

ああ、そうだね。ゴメンゴメン。
ま、老害の愚痴だと思ってくれ。海外モノの翻訳に関しては
何度も裏切られたって言いたかっただけなのさ。

400 ：ＮＰＣさん：2008/07/20(日) 16:59:14 ID:???

あれ、縦読みじゃなかったのか
くだんね

401 ：ＮＰＣさん：2008/07/20(日) 17:44:32 ID:???

まあでもＳＷに資源を集中投入ってのは間違ってはいないと思うよ

402 ：ＮＰＣさん：2008/07/20(日) 18:02:58 ID:???

>>397
角川も独占翻訳権を手放してこそ

403 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 14:46:58 ID:???

>>401
六門にもリソース割いてくれ

404 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 15:13:37 ID:???

ゲヘナとエムマも忘れないでほしいな

405 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 20:11:50 ID:???

うちの人気は
一にデモンパ、二にエムマ、
三四が無くて、五にゲヘナ
なのでよろしく

406 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 00:37:56 ID:???

では海外翻訳物はトキタがいただくということで

407 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 14:04:25 ID:???

失望した！ジャイブの新作に失望した！

408 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 14:21:57 ID:???

いきなりどうした

409 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 14:31:39 ID:???

>>406
やめろー
奴が手がけると終わらないー

410 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 16:32:18 ID:???

ジャイブの新作がセイクリッドじゃなくて、SRSトリニティ×ヴィーナスだったって話？

411 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 17:06:28 ID:???

まあ合鴨原作だから事実上SNE作品だけどな

412 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 17:08:57 ID:???

>>410
そもそもセイクリッドってジャイブから出る予定だったのか？

413 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 17:15:48 ID:???

>>411
合鴨といい三田といい、逃した魚はでかいよなぁ

414 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 18:35:52 ID:???

次に逃げるのは誰か！

415 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 18:36:47 ID:???

>411
合鴨は原作じゃねえ
漫画描いてるだけだ

416 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 18:37:13 ID:???

>>415
ゲームの原作になるマンガという意味だろ？

417 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 18:42:13 ID:???

>>413
かといって、残ってたと仮定して合鴨に何をさせればよいのか。
ＳＷ2.0やシルバーレインのコミック化を描かせるのか？

418 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 18:46:08 ID:???

リプの挿絵とか。

419 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 18:47:01 ID:???

>>417
実は六門と相性よかった気がするな
絵柄的に

420 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 18:52:12 ID:???

リプの挿絵は在籍してなくてもできるじゃん。
てか現にシルバーレインでやってるし。

こう、在籍してなくてはできないようなことって結局
絵描きにはないんじゃないの、という話かと。

421 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 18:55:09 ID:???

>>416
漫画は是空とおる原作だよ。
ＴＲＰＧ版の監修もやってる。

422 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 18:55:09 ID:???

三田みたいに今やすっかり他所の人って感じじゃなく
一緒に仕事もしてるんだし、逃したから惜しいってことはないんじゃないの？

三田は……惜しい魚だったな

423 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 18:59:12 ID:???

>>421
だからTRPGの原作はマンガなんだろ？

424 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 19:01:02 ID:???

まぁ、何を勘違いしてるのか知らんけど、SRSトリニティ×ヴィーナスは漫画の連載開始時期からして初めからTRPGも含めた展開想定してたと普通は考えね？
漫画が人気あるからTRPG化ではないと思う、合鴨が漫画書いてるのもその辺が理由じゃないかな？

425 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 19:01:40 ID:???

>>423
漫画に原作者がついてんだよｗ
ゆえに合鴨原作という表記は誤り。

426 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 19:07:48 ID:???

>>425
原作マンガは原作者と漫画家が二人で描いてるんだから
ゲームの原作者は両方だよ

427 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 19:13:24 ID:???

>>413
活かす機会があったわけじゃないし、痛手は無いんじゃね？

428 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 19:17:10 ID:???

>>427
機会がなかったかというと微妙だが
フリーになれたことはよかったと思う
双方にとって

429 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 19:35:21 ID:???

>>417
秘書をさせればよいじゃん
誰にでもできる仕事ではないよ

430 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 19:37:18 ID:???

ボスの秘書やってるよりイラストレーターや漫画家の仕事をしてるほうが俺らにとっては有用だし。

431 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 19:42:04 ID:???

つーか、単行本の一冊も出てない、原作つきの漫画一本書いただけで『でかい魚』というのはいくらなんでも過大評価がすぎる
原作の是空とおるのほうならまだわからんでもないが……
いや、是空にしたところで、某芝村の信者には有名くらいのもんだしなあ

432 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 19:59:04 ID:???

そらそーだわな。
三田みたくレーベルの稼ぎ頭になったりアニメ化したりしてからでないと
過分な評価だ。

433 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 20:05:43 ID:???

スニーカーの稼ぎ頭は谷川

434 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 20:22:14 ID:???

三田のピークは過ぎたよ。
「レーベルの瞬間風速二位だったことがある」だな。

435 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 21:30:22 ID:???

>>434
それでもまだまだSNEの誰より稼いでるっしょ。
SNEのまともな作家残ってないし。

436 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 21:30:44 ID:???

ピーク過ぎたかどうかは分からんが、
いまのところスニーカー２位はやっぱり三田になると思うよ。
ほかのタイトルないし、安定して書くタイプだし。

437 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 21:32:47 ID:???

最近のこのスレには、本当に三田が憎いヤツが住んでるのな。

438 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 21:42:21 ID:???

むしろ三田を二位から引きずり落とせるようなタイトルが出たら、
スニーカー文庫はしばらく安泰なんだがな。
その気配もないし、三田はまだまだ働かされるだろう。

439 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 21:47:29 ID:???

>>436
それはレーベルそのものがやばいんじゃないのか？

440 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 21:54:06 ID:???

>>439
次から次へとトップクラスの作品が入れ替わるレーベルなんてないぞｗ
ハルヒやシャナクラスなんて一レーベルで十年に一回。
三田のマギカクラスでも数年に一度あればいい方だよ。

まあ電撃は業界トップだけあって、ちょっと事情が違うけど。

441 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 22:01:07 ID:???

>>440
だからってレーベルヤバイことには変わりないんじゃね？
トリブラとかされ龍が会ったころに比べてもさ

442 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 22:02:59 ID:???

レーベルがやばいことに変わりがなくとも
436からはそうつながらないってことだろ。

スニーカーはノベライズがあるから問題ないとは思うが。

443 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 22:03:43 ID:???

SNEが逃した魚扱いで三田の名前を出して、ラノベの売り上げ話に移行するのがリプレイスレやこのスレの最近の流行ですか？

444 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 22:05:42 ID:???

マギカの公称部数が１６０万部、トリブラが１００万部なんで、
あの頃よりはむしろ良さそうなんじゃないかね。
こっそりムシウタも１００万部だし。

で、さすがにもうスレ違い。
これ以上はラノベ板のスニーカースレでどぞ。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1216359399/l50

445 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 22:06:57 ID:???

>>444
トリブラは作者が生きてればなあ

446 ：ＮＰＣさん：2008/07/26(土) 22:10:43 ID:???

トリブラで１００万って言われると、
マギカが数年に一度あればいい方ってのは分かるなあ。

447 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 14:00:18 ID:???

エッセイの『嵐』は安道が締めるのか

448 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 21:44:58 ID:???

電撃はともかく富士見はやばいんじゃないかなと思う今日この頃。
なんかまともに売れてる作品って一昔前の作品ばっかじゃね？

449 ：ＮＰＣさん：2008/07/29(火) 22:26:26 ID:???

>>448
ラ板にお帰りください
あと、富士見がやばいんじゃなくて電撃以外全てやばいです

450 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 21:53:13 ID:???

アニメ化できる作品があるうちは大丈夫さ！
・・・富士見やべえ

451 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 22:13:59 ID:???

富士見には最後の切り札としてSW2.0があるさ！
NWだってアニメ化したんだしきっとSW2.0もアニメ化するよ。

452 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 22:48:18 ID:???

>>450
直木賞作家の書いた萌え推理小説があるじゃないか
…続刊しないんだろうなあ…好きなんだけどなあ

453 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 23:15:30 ID:???

リプレイが主力になりつつあるって状況はやばいよな……

454 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 23:24:00 ID:???

さすがにリプレイが主力ってことはないでしょうよ。
そうなったらドラマガがリプレイ雑誌になってしまう。

455 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 06:51:44 ID:???

むしろエースの人気コミックのTRPG化を目指すべきでは。
今だったらメイドガイだけどまあ作ってるうちに時期外すから次の作品狙ってみるとか。

456 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 06:54:43 ID:???

>むしろエースの人気コミックのTRPG化を目指すべきでは。
ガイバーですね!わかります

457 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 07:14:06 ID:???

棄てプリがおいでおいでしてるなｗ

458 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 08:48:09 ID:???

ガープスで勝手にやっておくんなまし

459 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 13:07:38 ID:???

>>453
富士見の最近の順位を振り返ると
ラ板的に主力じゃない(=あまり売れてないとされる)作品のちょっと下に安定してつくのがリプレイの現状
底辺よりは安定して売り上げるけど、それだけっぽ
みやびSWだけは主力作品のちょっと下あたりにはつけるっぽいけどね

460 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 13:20:41 ID:???

伝勇伝ＴＲＰＧとかすげー厨好みなゲームになりそうじゃね？

461 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 15:29:05 ID:???

キヨマーの方がみやびよりも売れてたらしいよ
残念ながら2.0には関わらないわけだけど

462 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 16:12:16 ID:???

キヨマーってバブリーズの頃っしょ
あの頃とは時代が違う

もし、猫街がみやびより売れてたとしたら驚きだけど

463 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 17:46:49 ID:???

＞猫街がへっぽこより売れてた

うへぇええええ！うっそぉ～っ！！

464 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 17:53:29 ID:???

>>463
途中で切るなｗ

465 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 18:26:08 ID:???

　　　　　　　　　　ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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466 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 20:54:20 ID:???

へっぽこはともかく新米女神はそれほどでもないだろ

467 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 21:31:20 ID:???

まあ、へっぽこは異常なくらい売れたからな。
1回だけとはいえ日販のランキングにも載ったし。
とはいえそのへっぽこをもってしても累計100万部突破できなかったわけで。
正直リプレイは（他のラノベに比べて）たいした売り上げじゃないと思うよ。

468 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 21:38:46 ID:???

>>467
累計で100万部超えるような作品は主力か準主力じゃないかな。
最近の富士見マジやばいし健闘してる部類じゃね？＞リプレイ

469 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 21:38:50 ID:???

どのラノベと比べるかによるな

470 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 00:41:27 ID:???

爆発的に売れるわけではないけど
確実に一定量売れる商品だから、
本出す側にとってメリットは結構あるよ。＞リプレイ

刷り部数は少な目で済むし、それなりに利益は上がる。

471 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 01:41:20 ID:???

ホビー流通は買い切りだから返本リスクがないとかな

472 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 01:53:27 ID:???

ホビー流通のリプレイってどんなのがあるの？
ホビー屋で売ってる奴はホビー流通？

473 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 02:07:49 ID:???

完全ホビー流通のリプレイなんて、サヴェッジ・サイエンスぐらいしか思い当たらないな。

それより、ドラゴンブックは普通のラノベに比べて返本率が低いらしいから、
やっぱり一定の読者がついてて手堅く売れるのが魅力なんじゃないかね。

474 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 02:15:07 ID:???

>>473
返本率の低い理由がホビー流通ではけるからなんだけどね

475 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 06:22:51 ID:???

リプレイってそんないい商品なのになんで電撃は手を出さないんだろう？

476 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 07:26:43 ID:???

出してたろ？

477 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 09:01:18 ID:???

クリスタニアとか央華とかやってたな

478 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 09:58:16 ID:???

おかげで央華がぶった切られたんだよな

479 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 13:54:23 ID:???

フォーチュンクエストとかＤ＆Ｄとか、結構いろいろやってたよな。

480 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 14:20:46 ID:???

GAが参入するしジャイブも精力的に出してるし、
電撃のようなでっかいところじゃなくて中小レーベルには魅力的なんだろうな。

481 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 14:41:47 ID:???

ジャイブは間違った精力の使い方をしてる気がしてならない

482 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 16:08:18 ID:???

ここでもし電撃参戦とかいう事態になったら……

……冬の時代直前を思い出すな…。

483 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 04:36:43 ID:???

しょせんTRPGはニッチなジャンルだから。
返本率が低いってのは失敗した時のダメージが少なくてすむってだけだし。
ニッチジャンルなだけに成功してもそれほどの魅力はないわけで。
ついでにリプレイを出す以上、どうしても売れにくいルルブやサプリ関係も出さなきゃいけない。
電撃くらい売れる作品量産してればリプレイは不要だろう。
だからリプレイを切り捨てたんだと思うぞ。

484 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 06:02:03 ID:???

切り捨てられたのはアナログゲーム全般さ

485 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 08:12:50 ID:???

メディアミックスも難しそうだしな・・・
ローリスクローリターンなリプレイよりハイリターンなラノベを選んだんだな。

486 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 14:07:15 ID:???

電撃はTRPG関係はかーなーりー懲りたろ

487 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 15:01:04 ID:???

リーダーズサーカスは１０日頃かね

488 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 22:26:37 ID:???

ＳＮＥに就職したいんだけど、どうしたら良いかな？
このままじゃあ、次の新規採用が何年後かわかったもんじゃない。

489 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 22:29:54 ID:???

富士見あたりで100万部売れるようになったらいつでも入れてくれるよ

490 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 22:36:01 ID:???

>>488
こんなとこで聞いてる時点で無理

491 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 23:25:43 ID:???

公式に採用の募集が無ければ、コネをつけるしかないだろうなぁ。
なんらかの形でボスと接触して、小説やゲーム製作に関する能力を示してSNEに入りたいという意思表示をする…
これも何年後になるかわからんがな。
しかも不確実。

492 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 23:58:48 ID:???

「就職したい」ではなく、そもそも「就職して何をしたいのか」が問題だと思うんだがどうだろう。

493 ：488：2008/08/04(月) 01:36:34 ID:???

「就職して何をしたいのか」ってのも考えてる。

SW2.0の「新米女神～」のリプレイなんかを読んで、何か物足りない印象を受けた。
確かに語り口は軽妙で面白いんだけど、新奇さが無いような気がする。

もちろんあれが新システムの一発目で、スタンダードを狙っていったのはわかるけど、
SNEが出すゲームスタイルってのは、もっと実験的なところがあっていいはず。
もっと独創的で、読者が次のシナリオの参考に出来るような手法を提示したいな。

その点ルナルの「時の狂気篇」のボードゲーム的なギミックが多用されたスタイルはよかったと思う。
あれなら読者も十分に真似しやすいし、大いに参考になるよ。

494 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 02:10:53 ID:???

それじゃただのレビューだぞｗ
具体的に何をするんだよｗ

495 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 02:27:15 ID:???

北沢のHP見てきたが、モンコレ小説書き終えたっぽい。
SW2.0やデモンパを並行して抱えてる事を考えると筆の速さ相当なもんだな。
なんとなく北沢が居る限りSNEは安泰かなーっと思ってしまう。

次はSW2.0ノベルかー(直接のソースは未確認だけど

496 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 02:46:38 ID:???

>>495
書き終えたもなにも８月発売じゃねーかｗ
書き上げたのは一ヶ月以上は前だろうよ

497 ：488：2008/08/04(月) 03:00:54 ID:???

>>494
この前、サークルのセッションでやったのは、
Wing of Warのユニットを使ったSW2.0の戦場シナリオ。
あれは戦闘機を動かすカードゲームなんだけど、拡張さえしなければ基本的に
二次元機動だから、戦闘機カードを部隊カードに読み替えてＯＫ。
さらに比較的高速の戦闘機を騎兵隊にして、副座機を弓兵あたりに設定すれば、
各種部隊の差別化もはかれる。

もちろんこれ自体は友野がやった手法の丸パクリだけど、
こんな工夫を研究して、第一線でいかしてみたい。

需要無いかな。

498 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 04:27:30 ID:???

>>495
そのモンコレ小説はすでに絶望的に間があいた後なんだが……
というか、北沢は筆は遅くないと思うんだけど、仕事抱えすぎ。

>>494
どう考えても、欠片も需要ないだろ。

しかもゲーム一本つくったとかじゃなくて、シナリオかよ。
せめてハッタリみたいにゲーム完成させる程度はしろよ。

499 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 04:37:46 ID:???

>>495
次はデモンパの小説でないかい？

500 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 05:10:30 ID:???

>>488
すまん、そりゃ無理だ。
だって単なるソードワールドマニアの夢想でしかないもん。
たとえばそのWing of Warのシナリオ、まったくそのゲームを知らない人でも遊べるようにテキスト化してみたかい？
「提示したいな」じゃなくて、「これだけのものをこれだけの日数で書けます」じゃないと話にならんのよ？

501 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 06:48:53 ID:???

○サマリーの状態ではなく完成しているＴＲＰＧのシステム１つ
○原稿用紙250枚以上で、完結している小説１つ
○セッション３回分以上を収録したリプレイ１つ
○海外のＴＲＰＧシステム１つの完訳
○ＴＣＧのルールシステム１つ（カード100枚以上のデータも）

この中から最低でも３つを選択して（重複可）持って行けるくらいじゃないと
話を聞いてもらえないんじゃないかな。

502 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 07:02:28 ID:???

自分から募集かけるときはともかく、売り込みには敷居高そうだよな

503 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 07:56:35 ID:???

>>501
そんな能力あったらSNEなんぞに就職しない方が稼げるだろ・・・・・・

504 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 08:01:25 ID:???

さもなきゃ、熱意をアピールしてＳＮＥのメンバーとコネを築けるだけの立ち回りだね。
コネというとくだらないことのような気もするが、どのみちコネを作れる政治力がないと、ライターなんてやっていけんだろうし。

505 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 08:47:26 ID:???

488が若くてかわいい女の子で、ボスの妄言を適当に快く聞き流せたら
「僕の力で君をギョーカイジンにしてあげるよ？」って展開になるよ。

506 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 12:33:27 ID:???

まあ、「コネを作れる政治力がないと」なんて言っている奴は、
実力が足りなくてライターなんかやっていけない訳だが。

507 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 12:38:14 ID:???

いやいや、ライターに一番必要なのは
コネを作れる政治力です。

508 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 12:49:35 ID:???

>>506
実力があっても仕事を取れなかったら意味がないし、
仕事を取れてもこなせなかったら意味がない。
ライターってのは営業と製造と販売を同時にやる商売なんだよ。

509 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 12:59:11 ID:???

フリーってのは大抵そういうものだ。
プロスポーツ選手みたいにエージェントを雇う場合もあるけど。

510 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 13:54:06 ID:???

「コネを作る」ことを「政治力」と表現してしまうライターは、
ダメな人っぽいよ。

511 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 13:55:43 ID:???

そもそもこんなところに本当に書き込んでるライターがいたらアホだろう。

512 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 13:57:51 ID:???

アホじゃなきゃ、フリーライターなんてやらないで、会社員か公務員やってるだろ。

513 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 14:00:36 ID:???

むしろ488の問題は年齢だろう。
今高校生とかなら、まあ頑張れと言える。
２０代半ばとかなら、やめとけとしか言えない。

514 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 18:54:30 ID:???

望んで入るもんじゃないだろ

515 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 19:52:49 ID:???

>>488は小説系ではなくゲームを作りたいのか。
とりあえず言えることは、
ドラクエみたいなゲームを作りたいとか、
FFの続編を作りたいとか、
俺なら鉄拳をもっと面白くできるとか、
そんなヤツはまったく役にたたないのでいらん。
まず具体的な作品を作れ。
具体的といっても、最強呪文エターナルフォースブリザード、相手は死ぬ。
そういう具体じゃないからな。
設定と根幹的に連動してるようなシステムなら設定も必要だが、設定よりはシステム。
きちんと遊べる段階まで仕上げたゲームを持っていけ。
個人的に今作るなら、TCGほど大量に買う必要ないが、一人で2～3セット程度は買うことになりそうなもの。
グループではなく個人個人で購入させつつも、財布へのダメージは適度に抑え新規参入しやすいもの。
クライアント的にはこういう作品がほしい。

516 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 19:54:32 ID:???

>>515
すんません、そろそろモンコレの夢から覚めて、手堅く商売することを覚えてください。

517 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 22:48:01 ID:???

とはいえ、復活したモンコレは売り切れ続出らしいぞ
刷り数さえよく考えれば十分ヒロノリの飯の種になりそうだ

518 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 11:19:15 ID:???

ここ数年考えると、もうＳＮＥは
焼き直しやＴＲＰＧとか従来の仕事のＴＣＧ化程度はやっても
積極的に新規でＴＣＧの仕事増やさんでしょ

ラノベ系オタ系のコネがあるにしても
それにしたって、ブロッコリ/ブシロード/コナミにコネがあって
仕事の糞はやい遊宝洞にニッチ取られてるし

519 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 14:52:44 ID:???

モンコレは、今、実質ブロッコリーなんだけどな。

520 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 15:16:49 ID:???

ヒロノリとぎぐるがそれぞれ何やら新作を作ってるらしい

521 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 23:45:24 ID:???

下の意味では期待できるな

522 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 00:11:18 ID:???

田中が2.0にかかりきりだと動けるゲームデザイナーがその二人しかいないんだろ
ヒロノリはモンコレや六門もあるはずだがアイデアを出すスピードが早いらしい（まとめるのは杉浦）からいいのか
それよりゲームデザイナーと呼べるのが田中をいれて三人しかいないという方が問題じゃないか

523 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 00:17:28 ID:???

田中が後2人いれば……
ゲヘナ用の田中とデモンパ用の田中が……

524 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 00:30:00 ID:???

田中天と田中信二か。

525 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:59:27 ID:???

「「「ＴＲＰＧ界の暴走トレインこと、田中三兄弟！」」」
とか登場シーンが浮かんだ

526 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 02:53:12 ID:???

としひさの事もたまには思い出してあげてください。

527 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 07:22:03 ID:???

としひさは絵師だろ。
どっぷりこの業界に浸かっちゃいるが

528 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 13:02:56 ID:???

ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
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529 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 22:43:11 ID:???

田中といえばノスイニだろ!

530 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 10:16:57 ID:???

ガープスパワーズとガープスマーシャルアーツとガープスソーマトロジー（いずれも4版）の完全翻訳原稿を持ち込んだら、買ってくれるだろうか。

531 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 13:36:50 ID:???

持ち込んでみたらいいんじゃないかな？
採用してくれるかもよ

これでまた誤訳のやまか……

532 ：530：2008/08/07(木) 14:38:41 ID:???

＞これでまた誤訳のやまか……
俺は本業の専攻がショーンパンチ氏と同じ素粒子論で、少なくとも英語圏の物理屋と議論する程度の英語は知ってる。
学振の偉い人を書類で口説いて金をもらうために説得的な日本語の文章も書く能力がある。
このあいだTOEICやってみたら900の大台に乗ったし、いくら何でも以下と未満を間違えない自信はあるぜ。

533 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 15:10:12 ID:???

翻訳には英語、日本語のほかにゲーム語が必要なんだぜ

534 ：530：2008/08/07(木) 15:15:05 ID:???

TRPGは15年ほどやっている。問題あるまい。

535 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 15:52:12 ID:???

>>532
おまえに必要なものが３つある。

・専門家ではなくて、そのへんの一般人に理解できる文章を書く能力
・前任者をバカにするのではなく、尊敬しつつ仕事をもらう能力
・ＳＮＥに原稿を買ってもらった後、校正作業やサポートに参加するヒマ
・実際にそのサプリメントが売れるかどうか判断する嗅覚

しまった４つだ。

536 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 16:02:56 ID:???

実際に採用されたいと思うなら、こんな所でグダグダ言ってる間に問い合わせてみたりしてるだろ。
どう考えても釣りです。本当に（ｒｙ

537 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 16:03:40 ID:???

TRPGのキャリアがあればライターとしての文章力が身につくんなら、カルテットは量産されんだろうがよ…

538 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 16:19:59 ID:???

ショーンパンチ氏って何だ？

539 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 17:30:22 ID:???

>>532
正直、その経歴が本当なら
わざわざTRPG業界なんぞに関わるのは
全力でやめておけ

540 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 17:36:20 ID:???

>>539
逆だろ
大学院は出たけど実社会じゃクソの役にも立たないから、ＴＲＰＧくらいならできるだろ、とか思いこんだに違いない

541 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 17:41:09 ID:???

社会人ならこんな昼間に書き込むわけねー
ヒマな大学院生がゼミの合間に片手間でやろうってことだろ

542 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 17:47:25 ID:???

ただの釣りに対してこのマジレス気質
卓ゲ板オソロシス

543 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 17:50:04 ID:???

>>532みたいな社会のゴミ、汚物、朝鮮人、屑のような人間が訳すくらいなら
以下と未満誤訳したＳＮＥクオリティの方がまだマシだわ。

544 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 17:53:42 ID:???

>>541
大学院を鼻息荒く出ては見たけど就職先がないんじゃねえの？

545 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 18:07:13 ID:???

>>544
就職先がなけりゃ今ごろバイトしてるか就活してるか
この不景気に昼間から卓ゲ板になんか入り浸ってないだろ
毎日グダグタ遊んで暮らしてる大学院生だろ

546 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 18:22:36 ID:???

なんか、釣られまくってる馬鹿がさらに脱線してSNEとまったく関係ない方向に進んでるので、無理矢理軌道修正すると

釣りのネタとして書かれた『学歴』だの『英語能力』だの『TRPG経験』はSNEに就職するにあたってまったく役に立たない気がする
それより、富士見のラノベで大賞とってラブコールした方が全然楽な選択肢だろうなー

変則的なルートとしてはティーンでかわいい女性が北沢とか田中とかエース級に取り入って入社とかできそうじゃね？現在のSNEの路線的に
その後、さなえにいびられそうだがｗ

547 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 18:44:42 ID:???

ティーンなんてぬるすぎる。
てはじめにヒロノリのムスメから。

548 ：532：2008/08/07(木) 19:09:21 ID:???

>>546
誤解されると困るが、俺は別にラノベには興味ないし、ましてやSNEに就職する気もないよ。
ただ俺はガープスが個人的に好きで、ショーンパンチ氏とも割と馬が合うし、
英語も日本語もそれなりに書ける（主に文芸用ではなく説明用の文章が）と思ってる。
そこで、俺は主要な未訳サプリの翻訳原稿を売り込んで、日本でのガープスの展開に貢献したいわけ。

549 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 19:19:27 ID:???

一章分でも翻訳してみてＳＮＥに送ってみたら？
ただ、経費などの問題もあるから、翻訳できてもそれを
販売ルートに乗せられるかまではわからんけど

550 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 19:20:24 ID:???

>>548
あのな。
売り込んだってそこで仕事が終わるわけじゃないの。
お前さんはその原稿をお客さんに向けてサポートしないといけないし、本にするためにいろいろ作業しなくちゃいけないの。
そのためにはＳＮＥのスタッフと上手くやらなくちゃいけないし、読みやすくて面白い文章を書くスキルも必要なの。

いいかい。
ラノベに興味がない、ってことは、キミの文章は、想定してる読者層が読みたがっているもの、読みやすい文章を理解できていない、って自白なんだぜ。
それに仕事する相手の商材に興味がない、って人間の売り込みを突然受け入れてくれる会社なんかないよ。

551 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 19:20:24 ID:???

死ね
二度とくんな

552 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 19:24:59 ID:???

>>549-550
釣りにいつまで構ってるの？死ぬの？

553 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 19:26:41 ID:???

まあ、売り込んでみればいいんじゃない？
自分が経営者なら、買い取り契約で３万円くらいは出すよ。

554 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 19:44:00 ID:???

>>535
枢機卿何してるんですか

555 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 20:00:05 ID:???

まあ釣りなんだろうけど一応。

えーと、そもそもSNEは著訳者であって版元ではないので
あなたの仕上がり原稿をSNEに持ち込んだところで
出版実務上これっぽっちも意味ないです。
版元である富士見書房に持ち込みましょうね。

正直この程度の出版のイロハも知らないくせに
翻訳なんかに手を出すもんじゃないし、手を出してほしくない。
553のような経営者に足をすくわれるよ？

556 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 20:01:58 ID:???

>>555
いや待て、ＳＮＥに仁義通さずにいきなり富士見に持ち込んでも、富士見の側はＳＮＥへの義理があるから企画通せないだろ。
ＳＮＥの担当者と富士見の編集、両方とまず酒席か何かであって、内々に根回しせんと。

557 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 20:07:09 ID:???

酒と、根回し。
それでなんとなると思っている人が、この21世紀になってもいるんですね。

558 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 20:09:24 ID:???

>>557
それをおろそかにしてひどい目にあうやつもこの21世紀には絶えないよ。

559 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 20:10:52 ID:???

今の世の中成果主義ですよ。
飲み会で作った関係があてになるもんかね。

560 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 20:13:09 ID:???

成果の中に円滑な人間関係が入ってるからな。
カタギの業界とそのへん違うんですよ。

ＳＮＥの機嫌を損ねてまで富士見の側に単独翻訳するメリットなんぞありゃあしないんだから。

561 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 20:14:53 ID:???

>>559
「成果主義」で本当に結果出してる人間はそんなこと言わないよｗ

562 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 20:15:54 ID:???

とりあえず、田中がエース級という表現がここまで読んで一番違和感を覚えた俺。
北沢エースはわかるが、田中はただのアタッカーだろ。

563 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 20:53:14 ID:???

>富士見の側に単独翻訳するメリットなんぞありゃあしない
富士見は翻訳なんか初めからしないだろうが。
富士見は出版社だから、著者・訳者が持ってきた原稿を出版するの。
翻訳をするのは訳者の仕事。

564 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 21:20:58 ID:???

学術書的な文の書き方と大衆書的むしろラノベ的な文の書き方は全然別物なんだじぇ

565 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 21:23:21 ID:???

コマンダー北沢
アタッカー田中
バーサーカーヒロノリ
ぎぐる特攻隊員

566 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 22:49:45 ID:???

>>563
いや、そういう意味じゃなくて。
ＳＮＥ通さずに単独で企画を動かす意味がない、つーとるの。

567 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 23:13:29 ID:???

三田、新刊出たけど、アニメ中とランキング類全然変わらんのな（オリコンとかはあがってた）。
強えなあ…。

568 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 23:16:04 ID:???

>>564
GURPSのルールブックの書き方はラノベよりむしろ学術書に近いよね。

569 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 23:20:27 ID:???

>>567
だって他に売れるものがないんだもの

570 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 23:23:12 ID:???

>>569
オリコンは部数も出るから、ほかに売れるものがあってもなくても、
アニメ中と変わらないのには関係ないぞ？

571 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 23:34:12 ID:???

卓ゲ板ではオリコンの部数ランキングまで載る作品はまずないので、知らなかったんじゃね。
まあ三田が頑張ってるのはいいことだよ。

572 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 00:27:30 ID:???

>>570
オリコンの部数が出始めたのは放映終わってからじゃなかったか？
記憶違いならすまん。

573 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 00:35:18 ID:???

また板違いになるから、三田と売り上げの話はもういいよ。

574 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 01:00:48 ID:???

>>566
「意味がない」までは言いすぎ

575 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 01:05:56 ID:???

>>562
表からは田中がいなきゃ今のSNEは何も出来ないように見えるぞ、君が関係者なら別だけど
ゴーストが居なけりゃデモパラ、ゲヘナ、SW2.0とシステムの基本デザイン全部田中だし
ワールドデザインとアイデアさえあれば、誰だってゲームを作れるって言うなら別だけど、俺はそうは思わないなー

576 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 06:08:44 ID:???

>>574
意味ないって。
富士見は本音じゃガープスの翻訳企画なんか動かしたくないの。
売れねーんだから。
ＳＮＥとの付き合いがあるから仕方なくやってるだけなの。
どっかの馬鹿がＳＮＥ通さずに勝手に企画持ってきたって
富士見としてはハナから相手にする意味がないって話。
たとえそれがどんなに翻訳史上優れた名訳でも同じじゃよ。

577 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 06:17:03 ID:???

>>568
そうだね。だから売れねーんだよ。

578 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 08:23:33 ID:???

>>576の力説はまったく意味がないなぁｗ

579 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 08:44:13 ID:???

そういうお前こそ意味がないｗｗ

580 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 08:44:29 ID:???

むしろ、ＳＮＥを通せば意味があると思っているあたりが、
576が救われない馬鹿である部分なんだけどな

581 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 09:37:38 ID:???

というか560の時点で
＞ＳＮＥの機嫌を損ねてまで富士見の側に単独翻訳するメリットなんぞありゃあしない
とか言っちゃってるのがそもそもおかしい
富士見ってSNEの子会社でもないのにそんなにSNEの顔色見なきゃ仕事できないの？
SNEどんだけ絶対権力者なんだよと

582 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 10:50:52 ID:???

>>581
じゃあ聞くが、大口の取引相手を不機嫌にしてまで儲かる仕事なのか？
儲かるんならやるだろうさ。

583 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 10:57:08 ID:???

SNE通さずに富士見から好き勝手ガープスが出せるなら、ハッタリあたりがとっくに出してるだろ。

584 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 11:01:17 ID:???

>>572
地域によるけど最終話前後。アニメ中のとこもあるだろね。
レーベル２位の貫禄は見せたぐらいかね。

585 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 11:03:23 ID:???

>>582
SNEから見たら大口の取引相手かしらんが・・・・・・

586 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 11:10:02 ID:???

>>585
相対的に見て、ポット出の新人よりは大口だろうね
おまえさんがＳＮＥを嫌いだからといって、編集者までが嫌いだと思うのは早計すぎないか

587 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 11:33:12 ID:???

>>582
逆に聞くけど、なんでSNEが不機嫌になると思うのさ？
どっかの人がGURPSの未訳本を訳して富士見が本にした場合、
①どっかの人……単純に翻訳印税で小銭がもらえる。
②SNE……未訳サプリの翻訳なんていうクソめんどい作業に自社のリソースを
　　割く必要がなくなり、本業のラノベやシステム作りの商売に専念できる。
③富士見……魔法大全のように小部数・高価格で作れば充分ペイする。
3者とも得する。不機嫌になる要素がないじゃない。
ウィンウィンの関係。

588 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 11:37:26 ID:???

>>587
儲けにならないからプライドが大事なんだよ。
友野なりヤスキンなりが、「オレの頭越しにこっちのコンテンツ荒らしやがって」と怒ったらそれでしまいだって。
彼らにしてみりゃＧＵＲＰＳは自社コンテンツなんだからさ。

出版業界はヤクザの世界だと覚えておくといい。

589 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 11:40:58 ID:???

>>587
それならなおさら、ＳＮＥにも企画段階から話をして筋を通したほうがいいんじゃねえの？

590 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 11:42:04 ID:???

何が「なおさら」なのか良くわからない

591 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 11:45:35 ID:???

>>580
不機嫌にならない、ウィンウィンである、と考えるのなら、
なおさらＳＮＥに仁義通したほうがいいんじゃないの、ってこと。
みんな幸せになれるなら、ＳＮＥにもいい顔しなさいよ。

592 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 11:50:07 ID:???

まぁ、やれるってんならまずやってから考えりゃいいんじゃないのかね。
それで富士見なりSNEなりに送ってみりゃ、どうなるかははっきりするさ。

ガープスなんて完全に死んでんだから、一瞬でも甦るんなら御の字じゃね。

593 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 11:54:55 ID:???

SNEとしては「訳者名を安田均とグループSNEにしろ」「印税をよこせ」と言うくらいで
「自社製品を荒らしやがって」とかいう反発はしないと思う
ヤスキンの頭が合理的であればだが

594 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 12:07:35 ID:???

>>593
合理的ならTRPGの会社なんてやってないってｗ

595 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 12:08:22 ID:???

ボスが訳してもあんな誤訳の山になるのに、素人がやればその十倍は誤訳だらけになるのは火を見るより明らか。

596 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 12:16:39 ID:???

>>593
どこの馬の骨とも分からないヤツが
SNEを通さず直接富士見と契約した原稿に対して
著者として責任を負いますというのは
それはそれでどうかと思う

てか、誰か大元のSJGの意向を少し考えてあげてください

597 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 12:22:40 ID:???

>>596
「著者として責任を負います」などとは絶対言わないだろう。
「誤訳の責任はお前が負え。だが名義は俺によこせ」と言うだろう。

SJGの意向は、多分ガープスが他の言語で広まってくれさえすれば何でもいいと思われ。
実際、e23（SJG公式の通販サイト）だと
「どこの馬の骨とも分からないヤツ」が訳したLiteの他言語版が配布されてるし。

598 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 12:28:39 ID:???

>>587
それって誰もその本の内容をサポートしないことが前提だぜ。
アフターもやるつもりがあるからTRPGのルルブは出版出来る訳で。

599 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 12:34:03 ID:???

>>598
SNEだろうが誰であろうが、どんな著者も必ず自分の本に責任を負ってるんだから
この場合はくだんの「どっかの人」がサポートすることになるよ。

600 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 12:34:58 ID:???

サポートて具体的に何するの

601 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 12:37:57 ID:???

>>595
「ボス」のところを「なっちゃん」に置換しても同じことが言えるか？

下手な技術書よりもニッチな書籍を翻訳出版していることに意義があるわけで
SNEの翻訳や紹介能力が飛び抜けてるわけではないし
SHADOWRUNとかひどいことした過去もあるし

きちんと翻訳・校訂が出来る人間なり組織なりが増えるのは
競争原理と質の改善と言う意味ではいいことだろうな

ただ、「ニッチ」だからこその固定した客層と販路があるわけで
頭飛び越えて新規参入しても誰も嬉しくない結果になるだけかと
(SNE：後追いで出せない出版・翻訳：売れない)

602 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 12:39:25 ID:???

>>599
だったら世の中幸せなのにね
今時書き捨てで出されてる本だけでバビロニアの図書館が埋まるわ

603 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 12:41:28 ID:???

>>600
誤訳を訂正したり、エラッタを張り出したり、正誤表を公開したりすることだ。

604 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 12:44:10 ID:???

>>601
＞頭飛び越えて新規参入しても誰も嬉しくない結果になるだけかと
それは別に「訳者名を安田均とグループSNEにし」て富士見が出したらいいだけじゃね？

605 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 12:48:56 ID:???

不死身「は、GURPSのサプリ？それより売れる小説よこせよ」

606 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 12:50:53 ID:???

>>604
ん？
「SNEを通さずに富士見で出す」って話じゃないのか？
それで勝手にSNEの名前使っちゃまずかろう

SNEに筋通しに行った場合は…
まあ、原稿買い取って貰えれば御の字だな

607 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 12:55:36 ID:???

事実魔法大全は新紀元やイエサブじゃなく富士見から世に出てるわけで
部数を絞って定価を高く設定すれば仕事としてはペイするんだから
富士見としては原稿が舞い込んでくるのは純粋においしい話だぜ。

608 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 13:00:16 ID:???

>575
「関係者なら別だけど」とか言わなきゃいいのに。

609 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 13:25:28 ID:???

>>603
それはＳＮＥもやってない

610 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 13:27:39 ID:???

>>593
安田均「誤訳してないかちゃんとチェックするの面倒くさいから握り潰す。」
こうですね、わかります。

611 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 13:29:03 ID:???

安田均「532がかわいい女子大生ならいくらでも協力するよ？」

612 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 13:42:51 ID:???

ヤスキンは内部の人間の訳した文章さえちゃんとチェックしないのに
（ベーシックキャンペーンを読めば明らか）
ましてや外部の人間が訳した文章などチェックするわけがない
たとえ532がかわいい女子大生であったとしてもだ

613 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 13:55:20 ID:???

＞ちなみに、最近はホワイトボードに全身を隠してＧＭをしたりしています。

どうゆう羞恥プレイだよｗ

614 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 14:09:18 ID:???

ＳＮＥってなんであんなに女子大生好きなん？

615 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 14:17:16 ID:???

>>614は女子大生嫌いかい？

616 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 14:27:12 ID:???

女子大生はいいが、院生にはろくなのがいない

617 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 14:32:31 ID:???

女子大生って言うと、頭空っぽそうなのがな。
やっぱ女子高生だよ

618 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 14:48:28 ID:???

俺女子大生だけど頭空っぽじゃないよｗ

619 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 15:06:18 ID:???

そんなことじゃ夢詰め込めないぞ

620 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 15:23:47 ID:???

mixiで先行情報流すのムカつく

621 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 15:28:04 ID:???

>>618
まんこうｐして

622 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 15:57:01 ID:???

>>615
欲を言えばもう6歳くらい若い方が…

623 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 17:02:56 ID:???

女子大生－６歳＝１３～１６歳

ずっぽしローティーンだなｗ

624 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 17:10:29 ID:???

まあ待て、大学入りたてで誕生日迎えてない18歳-6歳で12歳がいい、と言ってるのかもしれない

625 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 18:29:52 ID:???

ペドはまじで死ね。氏ねじゃなくて死ね。

626 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 18:45:49 ID:???

具体的に何歳以下に興味持てばペドなんだろ？

627 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 18:49:22 ID:???

>>483
ソーサルカンパニーはリプレイだけだして
ルルブもサプリも出していませんでしたよ

628 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 18:50:31 ID:???

>>493
不満があるなら起業するのが早い

629 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 18:57:03 ID:???

またラノベ板の友野スレが落ちた。
もはや友野には語る価値さえも……

630 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 19:02:05 ID:???

ユエルの小説が出るというのに…

631 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 19:13:21 ID:???

スレが存在してた事がビックリ

632 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 19:21:23 ID:???

>>627
魔法大全というるるぶが出たじゃない

633 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 19:55:19 ID:???

>601
シャドウランの翻訳ってそんなに酷かったの?

634 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 20:13:17 ID:???

601はプロパガンダ的な妄言で実際には全くひどくないよ。
反SNE分子の策動に踊らされてはダメだよ。

635 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 20:22:21 ID:???

当時でさえ「本体のできは悪くないのに独自展開が邪魔すぎる」とかそんな扱いだった気が

636 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 20:53:36 ID:???

>>635
カラーじゃないのがもったいなかったけどね

637 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 20:58:20 ID:???

原書はカラーだったの?

638 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 21:06:09 ID:???

新宿に普通にシャーマンとか、アメリカの風俗をベースにした連中がいたのがなあ＜独自展開
せめてトーテムじゃなくてカムイとか……いやそれでもアレか

最初は普通にアメリカを舞台にしておいて、日本はサプリ扱いで出せば少しはマシな評価になったと思うけど
陰陽師とかのルールはそんなに悪くなかったと思うし

639 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 21:08:13 ID:???

＞陰陽師とかのルールはそんなに悪くなかった

ｸ､ｸﾏｰ

640 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 21:08:29 ID:???

最初は日本オリジナル展開で足場を固め、
ゆくゆくは海外に……という予定だったそうだが。

641 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 21:20:45 ID:???

いらん世話だ

642 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 04:00:32 ID:???

>>625がピロシを嫌いなのは良く分かった

643 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 05:51:33 ID:???

SNEには>>515のようなこんな時代遅れな社員がいるのか

644 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 05:54:13 ID:???

>>550
おまえ、Amazonのロングテールを利用すれば
そんな面倒な売り込みしなくて済むよ。

645 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:07:48 ID:???

>>533
そのゲーム語がどこの辞書に載っているんだい

646 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:10:46 ID:???

>>535
>>532が前任者をバカにしたか？
SNEという前任者から仕事を貰う必要はないだろ。
SNEをバイパス(無視)して角川から直接仕事を貰えばいい。
それでもSNEを尊敬するフリだけはしたほうがいいが。
SNEに原稿を買ってもらう必要なんかねえよ、バカSNE社員。
校正作業は翻訳者の仕事じゃない。他人に丸投げ。
サプリメントが売れるかどうかなんてアマゾンで売れば関係ない。

> おまえに必要なものが３つある。
>
> ・専門家ではなくて、そのへんの一般人に理解できる文章を書く能力
> ・前任者をバカにするのではなく、尊敬しつつ仕事をもらう能力
> ・ＳＮＥに原稿を買ってもらった後、校正作業やサポートに参加するヒマ
> ・実際にそのサプリメントが売れるかどうか判断する嗅覚
>
> しまった４つだ。

647 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:25:30 ID:???

>>540 >>543-544
大学院といってもピンキリだから
素粒子学専攻とくれば普通に引っ張りダコだけどな。
英語もできるんならアメリカの企業で働いていける。
TORIC900と来たらもう侮れないぜ。

>>541 >>545
シンクタンクや産総研で働いている研究員っぽい気がする。
一部の企業や大学の研究室を除いて研究所というところはどこも余裕があるところだよ。
国に補助されているところは余裕がある。企業の研究所は
経費削減政策の餌食になりやすい。

なんにしても>>548はSNEなんかに就職するより、そのまま研究員として働いていたほうが
お得だと思う。

それでSNEに拘る>>549-550の意見は的外れ。
Amazonに売り込んで在庫を気にすることなく
本にするための作業も他社に丸投げすれば>>550の意見も意味がないね。
しかも、ただの翻訳ごときでラノベに興味を持たないといけないってどんだけSNEは遅れた会社なの？
SNEなんか無視でしょ。ショーンパンチとスティーブジャクソンと角川とだけで翻訳の話を
勧めれば>>550(SNEの社員？)が押し付ける泥臭い作業もまったく不必要。
どうみてもSNEの社員が既得権益を守ろうと必死になってるようにしか見えないんだよな。

>>548には期待しているし応援しているよ。老害の言うことなんか一切気にしちゃ駄目。
他人に任せられることは全部他人に任せるべき。営業やマーケティング、人間関係のことなんか
気にせず正確に翻訳することだけを考えればいい。>>550のように全部一人で追い込むなんて
時代遅れなことをする必要は一切ないから、がんばって欲しい。

648 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:27:44 ID:???

>>555
富士見書房より独占翻訳権握ってる角川と直接交渉したほうがいいだろ。

> えーと、そもそもSNEは著訳者であって版元ではないので
> あなたの仕上がり原稿をSNEに持ち込んだところで
> 出版実務上これっぽっちも意味ないです。
> 版元である富士見書房に持ち込みましょうね。

>
> 正直この程度の出版のイロハも知らないくせに
> 翻訳なんかに手を出すもんじゃないし、手を出してほしくない。

彼は普段から翻訳に手を出している人らしいけどね。
それって英語論文ばかり読む人に失礼じゃないの？

649 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:30:41 ID:???

>>558
アメリカ人にはそんなの必要ないよ。
ショーンパンチとスティーブジャクションが日本のTRPGの惨状を見て
角川から独占翻訳権を剥奪するぞと脅しをかけて角川やSNE以外の
第三者に翻訳のチャンスがまわってくる可能性もあるかもしれんよ。
ガープスのサプリがあんなに膨大にあるのに翻訳がろくに進まないし
e23のPDF配布の日本語版も提供しないし
SNEはやっていることが何十年遅れているんだよって話

650 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:34:03 ID:???

>>560
素粒子論を専攻してTOEIC900点も取れる人が
SNEという小企業になぜおどおどしないといけないんだと思ってしまうけどね。
彼からすればラノベのことばかり考えているSNEなんて足元にも及ばない存在だと思う。
カタギの世界って、いつの時代の人か。GoogleビジネスやAmazon、iPhoneのような
既存のビジネスモデルを徹底的に破壊する新しいビジネスモデルが浸透しつつある
現状で何を言っているんだろうこの人は

651 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:37:20 ID:???

>>564
えっと、ガープスの原書がラノベ的な文の書き方をしているの？
違うよね。

>>566
今の惨状を見る限りではSNEなんてゴミ以下だよ。
誤訳ばかり出す彼らのガープスの翻訳にはもう何も期待できない。
SNEはただの零細企業に過ぎない。
彼とスティーブとショーンと角川だけで企画を通せばいい。
まずはSNEと話をしてみる価値はあると思うけどね。
だけどあのSNEの様子では乗り気にはならないだろうから
結局はスティーブとショーンと角川とで直接交渉することになる可能性が高いと思うよ。

652 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:38:50 ID:???

>>576
だから富士見じゃなくて角川と交渉すればいいの。
富士見の都合に合わせる必要はない。
角川からガープスの独占翻訳権を剥奪するよう働きかけたほうが
ガープスファンのためだと思うぞ

653 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:39:43 ID:???

>>582
SNEのどこが大口なんだ

654 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:40:06 ID:???

>>583
ハッタリに原書翻訳能力があるか？

655 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:40:57 ID:???

>>586
まああれだ、アマゾンのロングテールを利用したビジネスを考えれば
SNEなんてどうでもいいんだけどね

656 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:41:34 ID:???

>>588
実にくだらないプライドですね

657 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:42:01 ID:???

>>588
そんなヤクザの世界をAmazonが見事に破壊してくれるよ

658 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:42:53 ID:???

>>591
さすがにお前は頭が悪すぎると思う

659 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:44:03 ID:???

>>588
GURPSはスティーブジャクションのコンテンツだろ。
何か勘違いしている。SNEがやってるガープスは
どいつもこいつもPowerd by GURPSであって本当のGURPSじゃないし
それで第三者の翻訳にケチをつけるってどんだけアホなの

660 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:45:08 ID:???

>>592
まず翻訳済み文章は直接郵送やメールでは送らないほうがいいと思うね。
ピンハネされてかつ著作権を剥奪される可能性がある。
SNEは切り捨てて角川と直接交渉、こっちのほうがいい

661 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:46:05 ID:???

>>595
安田均の英語力を考えるんだ。
あれはTOEIC900点取れるレベルとは到底思えないぞ

662 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:48:56 ID:???

さるさん支援したほうがいい？
いらないのか

663 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:53:11 ID:???

>>601
だけど素粒子を専攻してTOEIC900点取れる人がSNEなんて
ひどい会社に就職するのは非常にお勧めできないな・・・

独占翻訳権を握っている角川と、その角川と太いパイプを持っているSNEのガープス展開
が競争原理の質の低下を招いているとしか思えない。

それにSNEはもう古い企業。安田均ももう過去の人。
そろそろ寿命が来ているから、SNEに頼るよりもTOEIC900点取れる人が仲間を募って自分で会社を
起こして角川や富士見書房やSJGと直接交渉したほうがうまくいく。角川や富士見を無視して
SJGと直接交渉すれば、角川からガープスの独占翻訳権が自社に移る可能性もあるかもしれないよw

今更言うのもなんだけど
このスレ明らかにSNEの社員がレスしているよな。SNEを必死に擁護する
気持ち悪い発言やヤクザを例にあげる頓珍漢な発言は何なんだろうな。

664 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:56:16 ID:???

１．SJGが角川の独占翻訳権を無効化
２．第三者の翻訳が容易に
３．ロングテール現象を利用してAmazonでのみ原書ガープスの翻訳本を発売
４．おかげで在庫を気にする必要がなくなる

このステップが理想的

665 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:57:50 ID:???

変な奴が守護者に噛みついてるｗ

666 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:58:02 ID:???

>>637
ガープス第4版の原書はオールカラー

667 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:59:20 ID:???

>>662
いらない

668 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 06:59:43 ID:???

>>665
なぜに守護者

669 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 07:09:51 ID:???

なんつーか。
ガープスは珍獣ホイホイだな。

670 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 07:16:11 ID:???

連投、遅レス、一行煽り、妙な思い入れと変な文章
見事な空回りだな

671 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 07:31:40 ID:???

煽りでなく聞きたいんだが、
GURPSって、正確無比な翻訳にして、ほぼ原書どおりの判形と価格設定で出せば、
日本の市場で通用する商材なのか？
個人的には、誰が訳そうが、どこから出版されようが、
あまり魅力のあるコンテンツには思えないんだが。

672 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 08:34:40 ID:???

>>671
魅力は在るが高嶺の花なんだよ。

673 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 09:03:58 ID:???

>666
シャドウランの話ですが?

674 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 11:04:33 ID:???

>>650
それ以前に日本の出版業界の大半の印税契約がいまだに口約束とかその辺から破壊してくれないとダメだろ。
amazonあたりに言ってもどうしようもないことだが。

あと現状どう頑張ってもラノベ業界の規模＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞TRPG業界の規模なんだが、お前がこの状況を変えられるとでも言うのか。

675 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 12:28:45 ID:???

>>671
第3版がバカ売れした時代があったもんだよ。
高いから買いたくないと思っている人が多いだけ

676 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 12:30:24 ID:???

>>674
ルールブックをTRPGに限定するからいかんのだと思う
DDOのようにオンラインにも力を注げばGURPSの現状も打破される

677 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 12:46:24 ID:???

今は新会社法により1円で会社起こせる時代だ。
自分で出版社立ち上げてSJGと直接翻訳交渉すればいいんじゃないの？
あとはAmazonで売る。在庫による赤字も気にせずGURPSサプリを売ることができる。

678 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 12:55:13 ID:???

1999/08/19
　伏見健二氏に男の赤ちゃんが誕生したそうです。おめでとうございます。また、柘植めぐみにも、
姪（お姉さんの娘）が産まれたとか。めでたいめでたい。

　またぞろ、「（独占）翻訳権」という言葉に対する誤解を目にした。
　つまり、「○○社が翻訳権を放棄すれば、同人が翻訳できるのに」という台詞である。
　馬鹿言っちゃいけない。これは大間違いだ。たとえ○○社が翻訳権を放棄しても、同人でかっ
てに翻訳出版（むろん、コミケなどの即売会を含む）することはできない。配布もね。明らかな、著作権侵害となる。

　アメリカのＡ社がａという作品を製作したとしよう。Ａ社は作品ａに著作権を持ち、ゆえに、同人で
あろうが企業であろうが、これをＡ社に無断で出版（配布）することはできない。
　それは、間に翻訳という作業が入っても同じことだ。

　ここで日本のＪ社が作品ａを翻訳し、日本国内で出版したいと考えたとしよう。むろん、無断でやっ
ては、著作権侵害に問われる。ゆえに、Ｊ社はＡ社に出版契約をもちかける。この契約が首尾よく
まとまれば、晴れてＪ社は作品ａを翻訳し、日本で出版できるわけだ。
　これが、一般に言われるところの「翻訳権」である。Ｊ社が、これを放棄すれば（契約を破棄すれば
）、Ｊ社が出版できなくなるだけだ。第３者に、出版の権利が発生する理由なんてどこにもない。
「独占翻訳権」とは、この契約において特約として交わされるものだ。Ａ社がＪ社以外に、作品ａの（
日本での）出版契約を結ばないとする条項のこと。ゆえに「独占翻訳権」なのである。
　わかるね？　「誰にでも存在する翻訳権なるものを特定１社にだけ独占的に認める」と解釈するの
は間違いだ。正しくは、「本来は存在しない翻訳権なるものを特定１社だけに与える」ものだ。
　そう、翻訳権なんてものは、「基本的人権」とか「著作権」とかと同列のところでは、地球上のどこに
も存在しない。あくまで、契約によって発生する権利を表す言葉である。疑似的な権利と覚えておい
て間違いない程度のものだ。

679 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 13:05:12 ID:???

ようするに、英語に自身があるならスティーブジャクションと
直接交渉して角川にパンチを食らわせることができるってことだな

680 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 14:44:07 ID:???

>>678
言いたいことは分かるけど、ちょっとミスリーディングだね。
多分これ書いた人は知財法（法学全般？）の勉強をちゃんとやってない。

他言語版出版契約をA社とJ社間で締結して、その契約上の地位に由来する
J社の権利を総称して便宜上「翻訳権」と呼ぶ、ってことは正しい。
A社はその権利をAに独占させる義務を負うから、それはA社にしてみれば
「独占翻訳権」ってことになる。これも正しい。

でもJ社は、あくまで出版契約の一方の当事者に過ぎないわけだから、
出版契約を交わした以上、信義誠実に従って翻訳し出版する「義務」がある。
期日までに、出版物として期待される程度の品質を備えた翻訳書をだ。
もしその義務に違反したら、契約は解除されてもやむをえない。
（翻訳権という「翻訳してもしなくてもいい権利」がJ社に手に入ったわけじゃない）

もし契約が解除（「出版権を放棄」ないし「剥奪」）されたとしたら、
契約ははじめからなかったことになるから、他の会社や個人（仮にKと呼ぶ）が
A社とKがまた別途交渉して、Kが新たに「独占翻訳権」を取得する余地ができる。
J社はもう契約解除して無関係の赤の他人になったんだから。

結局この人は、くだんの台詞を
「A社が翻訳権を放棄すれば、Kが何もしなくても当然翻訳できる」というふうに
さも明らかに誤ったことを言っているかのように都合よく解釈して、
それに対して批判を加えてるわけだ。これはマッチポンプもはなはだしい。

これ書いた人がSNEなり出版社なりそのへんの関係者だとして、
こういういかにもお前は法で守られないと脅しをかけて競争相手を怖がらせる
風潮がはびこっているとしたら、実に嘆かわしいことだ。

681 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 14:50:00 ID:???

>>680
＞（翻訳権という「翻訳してもしなくてもいい権利」がJ社に手に入ったわけじゃない）

これは、A社かJ社に確認したの？
必ずそうなるの？

682 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 15:57:43 ID:???

ところでamazonでうると在庫を気にしなくてすむ理論をkwsk

683 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 16:26:57 ID:???

>>680
> でもJ社は、あくまで出版契約の一方の当事者に過ぎないわけだから、
> 出版契約を交わした以上、信義誠実に従って翻訳し出版する「義務」がある。
> 期日までに、出版物として期待される程度の品質を備えた翻訳書をだ。
> もしその義務に違反したら、契約は解除されてもやむをえない。
> （翻訳権という「翻訳してもしなくてもいい権利」がJ社に手に入ったわけじゃない）

ガープスの誤訳の酷さに翻訳サプリの発売頻度の低下から
SNEはすでにその義務に違反しているから契約解除確定だな

684 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 16:42:22 ID:???

>>682
まず『ウェブ進化論』を読むことをお勧めする。
「ロングテール」でもググって見ることをお勧めする。

　一般書店で書籍を販売するには一定冊数以上売れなければ
書店に自分の本を並べてもらうことができない。
売れるかどうかすらわからない在庫が残りやすい本は当然出版社どころか書店も拒否する。
在庫が残れば自分で責任を取る必要に迫られる。

Amazonでは輸送コストが低いため売れにくい本を
売ることができる。つまりパレードの法則を無視できるということ。オンラインでは売り場スペースは無限。

685 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 17:00:27 ID:???

何が「つまりパレードの法則を」だｗ

686 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 17:19:20 ID:???

持ってる在庫には税金がかかるよ。
だから、出版社は在庫を時々始末しないといけないわけで。
刷るのは勝手だけど、売ることはともかく、その後のことは
ａｍａｚｏｎでも面倒みてくれるわけじゃないはず。

687 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 17:27:46 ID:???

「つまりロングテールの法則を」

688 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 17:28:29 ID:???

中古本をアマゾンで売るときは
在庫気にしなくてもええんがな

689 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 18:04:42 ID:???

amazonをつかえば少数部数の本でも売り場を確保できる、という事かな?
それならﾜｶﾀ。

でも少数部数しか作らないと、値段がかなり高くなるんじゃないの?

690 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 18:22:48 ID:???

PDF配布も検討に入れればいいと思うよ。
本家GURPSではe23ですでにやってるよ

691 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 18:42:02 ID:???

ロングテールで得をするのは、豊富な品揃えで客を寄せられて、ニッチな売上を積み重ねて塵も積もればができる小売側(amazonとか)
翻訳者にとっては売れない本がロングテールのおかげで売れるようになることも、サポートをしないで良くなることもないし
書店に置かない分、書店の分の売り上げが落ちるだけで何の意味もありゃしない

もし、売り上げの見込めない本は少ない部数だけ作って値段を上げてamazonオンリーの流通にすればいいのであれば、みんなそうしてますよねー♪
SJGにも『まともな流通に乗る予定は無いですけど、利益は出たらそっちに分け前渡しますんで翻訳権下さい』で話が通るといいね！

692 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 19:21:29 ID:???

>>691
良くなることもない
は言い過ぎだろ。売れない本が売れやすくなるだけまし

693 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 19:24:02 ID:???

それとサポートが何の関係が？

694 ：691：2008/08/09(土) 19:39:57 ID:???

>>693
俺の誤字が悪い
×「サポートをしないで良くなることもないし」→○ 「サポート不要にもならないし」
これでいいよね、>>692

695 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 19:52:04 ID:???

売れない本が売れやすくなることを否定する理由がないな

696 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 23:31:25 ID:???

>>681
常識的に考えて、
・J社は翻訳をしてもしなくてもいいという権利だけを得る。
・A社はJ社以外に翻訳を許してはならないという義務だけを負う。
なんていう一方的にA社に不利な契約はありえない。

そりゃ日本もアメリカも契約自由の原則が認められた国だから、
当事者間の合意があればどんな不公平な契約も理論的に可能ではあるよ。
しかし、A社としては、翻訳書が売れることによる印税収入を得たいために
他言語版出版契約をJ社と結ぶのだから、J社がその目的を果たさない場合にまで
A社だけが義務に拘束されるような不当な条件は、まともな会社なら絶対飲まない。

漏れは日米の出版社間の他言語版出版契約書を何度となく見てるけど、
どこの契約書でも必ず
「翻訳書出版社が本件契約の義務を履行しない場合において、履行の催告に
応じないときは、契約を解除し手付金を没収する」云々、
という条項を置いてるもんだよ。

697 ：アマいもん：2008/08/10(日) 00:33:29 ID:???

そーいや、小太刀の師匠スジにあたる海法紀光さんって人は、TORGの私家翻訳版を持って新紀元社に乗り込んで、今の地位を築いたんだってなあ。

698 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 00:35:18 ID:???

>>696
漏れｗ

699 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 00:38:25 ID:???

>696
J社よりも現実的でA社に有利な条件を提示する会社ガイアニンジャね?

700 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 10:43:10 ID:???

スティーブジャクソンゲームズと直接交渉してPDFで配布しようよ

701 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 11:48:40 ID:???

知ったかぶりでSNEを叩いてるのと、短いレスでツッコミ入れてるのと、どっちが空回りくんなの？

どっちもどっちだとは思うけど、一応知りたいｗ

702 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 11:51:44 ID:???

>>697
こんなとこで演説ぶつより、それをやっちゃえばいいのにね。

まあ十中八九、SJGから「角川と一度話をしてくれ」と言われるだろうけど。

703 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 12:18:25 ID:???

そして角川は「SNEと話してくれ」と言い、SNEは｢自分達には決められない｣と言う、と。

704 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 12:23:30 ID:???

>>597
なんでそこに日本語版が入ってないと思う？

705 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 12:27:16 ID:???

日本語は掲載しない、と契約でもしてるの?

706 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 13:31:21 ID:???

>>703
富士見書房じゃないの

独占翻訳権に関する情報は角川とSJGが握ってるよ
SNEに聞いても無駄だと思う

707 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 13:38:44 ID:???

そんなマジレスしても･･･

708 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 14:52:23 ID:???

角川と富士見とSNEが言うことを聞かない
↓
こうなったらSJGに事情を説明してSJGとだけで交渉する。
PDFで日本語版を配布してe23に掲載！

これで万事解決！

709 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 15:17:40 ID:???

　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　ヽー､
　　　　　　　 ,〃／∠彡ﾆ＼（.fゃ）　　|　 j
　　　　　　　 /　　　　ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
　　　　　　　　 /　　　　　　ﾐ彡三∧　　　 j　./
　　　　　　ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　　」i　_;''＿,　　　ミ彡'ﾆﾐﾍ､〃
　　　　　　　ﾘ　´￣　　　　ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
　　　　　　　ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　　　　ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　　｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　　　　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　＼　＼　 '_／./川　｀
　　　　　　￣　　　　　　｀　　￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５～５４）

710 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 16:12:05 ID:???

フフフ

711 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 17:06:39 ID:???

>>704
独占翻訳権を取っている版元がない国では、
SJGに許諾をもらった人がGURPS Liteを翻訳できる。
e23では有志の翻訳した中国語版、インターリングア版、
イタリア語版、リトアニア語版が配布されている。

独占翻訳権を取っている版元がある国では、
その版元だけがGURPS Liteを翻訳できる。
韓国語版はDayspring Games社、ポルトガル語版はDevir Livraria社が
独占翻訳権を持っており、それぞれの言語版のLiteを作って
e23で配布している。

日本語版は角川書店が独占翻訳権を持っているのにもかかわらず
Liteをe23で配布していないわけだが、
それは単なる怠慢で別に積極的な理由はないと思う。

712 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 17:45:48 ID:???

＞、ポルトガル語版はDevir Livraria社

（この会社がブラジルのものだと仮定して）
ポルトガルにある会社とSJGが契約をむすんでなかった場合、
ポルトガルの有志が作ったものをe23にうpできるの?

713 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 18:51:54 ID:???

>>712
答えは九分九厘ノーだろう。
他言語版出版契約は訳者や出版社の国籍ではなく
翻訳先の言語を基準にして交わされるので。

例えばドイツのG社が出したドイツ語の本を
英語に翻訳出版する契約をイギリスのE社が結んだとすると、
G社はアメリカのA社にもインドのI社にもどこにも
英語への翻訳を許諾することはできなくなるわけ。

（もしG社がそんな二重契約をしたら、E社に対する契約違反となり、
それを便宜上「E社の独占翻訳権を侵害した」と呼ぶかどうかはさておき、
G社はE社に違約金を払う必要が生じる。）

714 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 07:56:12 ID:???

>>711
海外ではちゃんと翻訳しているにもかかわらず
何で日本だけちゃんと翻訳しないんだ糞ったれが！
と、SNEと富士見書房と角川に言いたい

715 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 09:12:18 ID:f4V5YNAv

>>714
言えばいいじゃない
ただ「売れないからやらねーんだよ、しっかり買えや！」
と言われてもいい覚悟があるのならな

716 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 09:12:51 ID:???

すまんageちまってったorz

717 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 10:52:12 ID:???

>>714
翻訳はしてますね。
してないのは無料配布。

718 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 11:15:22 ID:???

>>715
すでにメールで言ってンだよヴォケ

719 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 11:15:58 ID:???

>>717
海外より翻訳に精力的じゃねえんだよヴォケ

720 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 19:02:47 ID:???

デモンパがヒットして人気のマリアのラストも出るのに北沢スレは落ちるのか！

721 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 19:09:22 ID:???

SW2.0にかかりきりで小説がなかなか出なかったからなぁ。
ちなみにラノベ的にマリアって人気あるほうだったのかな？

722 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 19:43:59 ID:???

>>720
大先輩の友野のスレも落ちたんだし仕方ないさ。

723 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 19:48:15 ID:???

>>721
少なくともドラマCDが出るぐらいには。
ちなみにラノベの基準でいくと、この次に待つイベントはアニメ化。
かなり人気があったということ。

724 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 20:12:44 ID:???

>>723
つまりへっぽこアニメ化ということか

725 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 20:37:46 ID:???

>>724
時期を逃すと無理。
マリアはそのまま続けていけば、あるいは……というところだった。

726 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 20:40:28 ID:???

アニメ化に期待して一体どうする気だ。
視聴者層を考えているか？

727 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 20:57:38 ID:???

ラノベの一般的なレーベルは通算で
公称100万部（実売33、4万部か？）売れるとアニメ化されるそうだ。

728 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 20:58:46 ID:???

元600万部の男は…

729 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 21:10:08 ID:???

>>727
アニメ化は普通５０万じゃね？
１００万はアニメ化後の出版部数。ヒットすればこれぐらい伸びる。

730 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 23:39:03 ID:???

ぐだぐだと友野への愚痴を書きたい時に友野スレが無い！不便だ

731 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 23:43:54 ID:???

mixiで友野の日記コメントやメッセージに書いてみるというのはどうか。

732 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 23:48:35 ID:???

友野詳ｽﾚPART14～天が竜を呼ぶ、地が妖を呼ぶ～
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1214488599/l50

733 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 23:53:42 ID:???

既にdat落ちしたスレが何か？

734 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 12:01:20 ID:???

>>730
友野への愚痴は妖魔・百鬼スレかこのＳＮＥスレでどうぞ。

735 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 13:37:47 ID:???

愚痴にもよるけど
ラノベ関連はラノベ板でお願いしたいね。
TRPGに関連する話題だったらここでもどうぞ。

アニメ化さえすれば売れるという考えはそろそろ辞めて欲しいな。
アニメ化すればしたで変なオタクが寄り付く結果を招くし。

736 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 13:42:24 ID:???

>>735
愚痴言うためだけにスレ立てるのもなあ。

737 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 13:43:35 ID:???

すでにスレがあるだろ。

738 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 13:48:31 ID:???

ﾄﾞｿﾞｰ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158876094/l50

739 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 13:51:43 ID:???

そもそもTRPGユーザー自体が変なオタクじゃなくて何だというんだｗ

740 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 14:04:39 ID:???

車の改造をしているマニアとTRPGとアニメを語るマニアと、TRPGを語るマニア

これら三つのうち、どれが一番変なオタクか？
といえば、真ん中のやつ

741 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 14:11:24 ID:???

>>737
ラノベの友野スレは落ちてるんだが

742 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 14:11:38 ID:???

>>740
どれも等しく変なオタク
上下は無いよ
理解してないヤツ（一般人）から見れば大差ない

743 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 14:16:16 ID:???

その解釈でいくと、大学教授やシンクタンクや研究所で
働いている研究員、ノーベル科学賞受賞者は全員オタクだな。

あるいみ全部変なオタクだけどよ
どういう意味で変なオタクかにもよるんでね。

アニメ化に拘ると、アキバ系の匂いがして、
世間から気持ち悪がられやすい傾向にあるんだよな。
彼らは他のオタクとは明らかに違うオーラを持っているわけで。

744 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 14:54:42 ID:???

>>740
何言ってんだ？
2番目のヤツはアニオタとしか思われず、3番目のヤツはTRPGに興味のないヤツには何言ってるかもどうかもわかってもらえない。

どう考えても世間から一番変と思われるのは3番目だろｗ
超つまんねえけどこれが現実。

745 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 15:05:30 ID:???

要するにキモオタがガンダムの話してもキモがられるけど、Ｇａｃｋｔや西川貴教や涼平がガンダムの話してもキモくないとかそういうことだろｗ

746 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 15:08:43 ID:???

どうでもいい

747 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 15:54:49 ID:???

>>745
一部ではキモいと思われてるぞ
ガンダムはまだ広く知られてるから理解のある内だ
結局理解があるか、一定以上の権威（これすらも理解の範疇の内だが・・・）がなければ大差はない
理解されなければ迫害されるのみだよ

>>743
アキバ系以上にコミュニケーション能力がないと意味がない
気持ち悪がれるか、恐がれるかの違いなんで嫌われるって点でみれば大差はないよ

748 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 16:00:05 ID:???

>>744
TRPGしか趣味がない例は極端だけど
じゃあ一番目はどうなんだよ

749 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 16:03:18 ID:???

>>748
興味のないヤツは金のかかる馬鹿な趣味してるぐらいにしか思わないと思うが。

正直そろそろスレ違いじゃねｗ

750 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 16:08:04 ID:???

ガンダムはまだ広く知られてるから理解のある内だぁ？
何キモいこと言ってんだてめぇ

751 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 16:12:40 ID:???

政財界にもオタクが普通にいる時代にそんなこといってもなｗ
宮崎事件の頃なんてネアカ(これも死語だよな)じゃない趣味を持っているヤツ以外はみんな犯罪者予備軍だと思われてたんだぜｗ

752 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 16:14:42 ID:???

ローゼン閣下のこといってんのかてめぇ
ごく稀な例を持ち上げてミスリードしてんじゃねえぞｺﾞﾙｧw

753 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 16:16:24 ID:???

鳩山もだろ。

754 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 16:17:47 ID:???

>>750
逆に考えるんだ
知名度のあるガンダムですらその程度なんだから殆どはキモいｗ
つまり殆どのアニオタは理解されてないってことさ
まあ車を理解してないヤツも同じだがなｗ
4WD至上主義やトヨタ至上主義とかも等しくキモいのさｗ

スレ違いだがなｗ

755 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 16:20:49 ID:???

>>752
正直、今の国会UFOオタ多すぎ。
血税使って地球外生命体への防衛とか持ちかけるのマジ勘弁、

756 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 16:21:24 ID:???

＞経団連ﾏｼﾞｷﾓｲ

まで読んだ。

757 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 16:21:48 ID:???

どいつもこいつも、アニメオタクがいいわけに使う常套句だな

そんなこと言ってりゃ、自分の立場が相対的によくなるとでも
思ってんのかね

758 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 16:23:13 ID:???

>755
年金の記録が消失したのが宇宙人の仕業の可能性が高い以上、
UFO対策は国民のニーズにあってる。

759 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 16:23:19 ID:???

>>718
メールは読まずにすぐ捨てられるから、手紙を書いて出したほうがいいよ。
実体のある文書のほうが画面上の文字列よりはるかにメッセージ性が強い。
署名をたくさん集めるとベター。

〒102-8177　東京都千代田区富士見2-13-3
株式会社角川書店　富士見事業部
TRPGシステム『ガープス』御担当者様

760 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 16:26:26 ID:???

>>757
麻生は重度の漫画オタではあるがアニオタではないだろｗ

761 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 16:29:24 ID:???

>>757
良くもならんし悪くもならんさｗ
逆に言えばそう考えてる時点で
「自分は他のオタと違う、キモくない」
って考えてるのと同義だよｗ
自分のちっぽけなプライド守るための自己便宜にしかならないのさ

762 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 16:38:33 ID:???

この流れはきもすぎる

763 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 16:39:46 ID:???

>>759
いちいちここに住所書くのはどうかと。
SNEにも送ったほうが現実的だと思う。
目立ってかつインパクトのあるサブジェクトでメール送るとか
ブログのトラックバック機能を利用するとかでも要望を
伝えることはできると思う。
SJGにも英語でメール送るかトラバするかしてみるのも吉かと。

764 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 16:39:47 ID:???

まさにスレタイにふさわしい内容

765 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 16:41:41 ID:???

>>761
たとえが悪かったようだ。
えーとだ、アニメ好きだけどほとんどアニメの話をしない奴、
アニメ好きだけど空気を読まずにアニメの話をしてくる奴、
ちょっとアニメの話があると食いついてそれ以外の話題を一切拒む奴、
どれが一番キモイとおもう？

766 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 16:47:51 ID:???

>>765
よくコンベにいるよな。
ルールの説明する時とかに超古いゲームや未訳ゲーの話題振りまくって引かせるヤツ。
どこの地方にもどのゲームのファンにもいるのが解せんが。

767 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 17:35:55 ID:???

本当のキモオタは、単なるアニメ好きじゃあないんだ
ってことをわかってもらえればそれでよろしい

768 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 17:39:22 ID:???

>>765
そりゃ単純にコミュニケーション能力の不足だからな
確立と同じで、それの総人口が増えれば増えただけ増加するから当たり前だし

769 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 17:42:00 ID:???

一般的に、キモオタにコミュニケーション能力がないのは周知の事実

770 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 17:42:33 ID:???

珍しく熱いな

771 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 17:45:16 ID:???

そのキモオタがセッション内で大多数を締めると
アニメ話に興味がない少数派にとってはかなり苦痛なんだよな。

772 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 17:45:18 ID:???

熱くなんかねえよ。

文字通りの空回り状態。

773 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 17:48:10 ID:???

>>769
山本会長はSFとオカルトと怪獣とアニメと漫画とフィギュアと絶版プラモと自作ドールと同人誌が好きで、ロリコンかつ氷漬けの女と女ターザンのフェチだがトーク上手いし空気読めるぜｗ

774 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 17:49:55 ID:???

>>772
はいはい君は黙っていようね

775 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 17:50:37 ID:???

>>773
彼は微妙すぎる。読めるときと読めないときが多すぎ

776 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 17:53:00 ID:???

>>763
> いちいちここに住所書くのはどうかと
角川自ら公式サイトで全世界に住所を公開してるのだから
ここに転記しても全く問題ない。
嫌がらせ目的で個人の住所を書くのとはわけが違う。

> SNEにも送ったほうが現実的だと思う
郵便で手紙を送るべきということなら同意。

> 目立ってかつインパクトのあるサブジェクトでメール送るとか
これは無駄。
迷惑メールとみなされて削除されるのが関の山。

777 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 17:57:22 ID:???

言いたいことはわかる。
だがある意味嫌がらせ臭いぞw

778 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 18:01:11 ID:???

>>777
読者としての要望を伝えることを
「嫌がらせ」だと考える出版社はないよ。
そんな会社があるべきではない。

779 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 18:02:14 ID:???

電話番号かくと消される可能性ありだが・・・
宣伝、とはいわないのあか

780 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 21:03:14 ID:???

お前らがこんな便所落書きで何をほざこうが
SNEも富士見も角川も絶対に翻訳しない。
ぜいぜい絶望しろ。

781 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 21:08:25 ID:???

そしてSJGが角川以外に日本語翻訳を認めることも無い。
角川以外に提携先を移すことも無い。

782 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 21:28:07 ID:???

おいおい、このスレにホリ○モンとか三○谷並みの大富豪でガープスファンが居るかもしれないじゃないか(笑)

783 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 22:19:30 ID:???

そんなことより、
角川書店富士見事業部って、もうないんじゃなかったっけ？

784 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 22:38:22 ID:???

あろうとなかろうと翻訳されないんだからどっちでもいいよ

785 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 22:45:43 ID:???

ごたくはいいからなでしこの爪の垢でも煎じて飲め

あ、これは反町に言う台詞だったｗ

786 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 22:59:32 ID:???

なにが「ｗ」だ
気持ち悪い

787 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 23:03:35 ID:???

気持ち悪かったかいｗ
そいつはすまなかったねぇｗ

788 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 23:10:39 ID:???

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789 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 23:45:18 ID:???

>>780は一体何物か？　どこぞの荒らしか？

790 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 23:47:04 ID:???

>>782
そんな犯罪者にガープスの翻訳提携を任せたくない。
ガープスの印象が悪くなるだけ。

791 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 23:49:01 ID:???

>>790
既に最悪だろｗ

792 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 23:51:16 ID:???

日本語版ガープスに聞き飽きた愚痴を並べてる方が荒らしだろ。
>780の言うとおり目を覚ませ。

793 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 00:19:21 ID:???

たまにKYなこの手のガープスアンチが出没するがこいつは
一体何者？

794 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2008/08/13(水) 11:31:46 ID:???

空気どころかGURPS自体をろくに知らないのに
自分がGURPSを擁護しているみたいに喚く人が
一番の荒らしさんだと思います。

795 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 12:19:43 ID:???

で、にけは>>780-781 >>784 >>787-788のようなレスを
荒らしとは思わないんだな？

796 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 12:29:40 ID:???

>>793に対して>>794のレスは非常に的外れじゃないか？
いまこのスレが荒らされているのに、そのことには一切目もくれず
そんな見当違いな発言をするあんたの神経が理解できないよ。

797 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 12:35:18 ID:???

見当違いって、にけが何を指して荒らしと言ってるかは分かるよな？

798 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 12:39:56 ID:???

にけ、お前も堕ちたものだね

799 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 12:42:04 ID:???

>>797
ついさっき(昨日)まで直近で>>788のような
荒らしがあったのに、そういう荒らしは無視して
他の発言を荒らしとのたまうにけ様は素晴らしい思考の持ち主ですね。

800 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 12:43:06 ID:???

だいたいにけの知っているガープスは3版までだろ。
今までにけが4版のガープスを語ったことがあるか？

801 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 12:43:16 ID:???

いや他の発言とかじゃなく特定の誰かを指してるようにしか見えないんだが。

802 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 12:43:37 ID:???

>>797もにけじゃないの？

803 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 12:44:11 ID:???

ウィキペディアではにけも荒らしの一人と認定されているらしい

804 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 12:45:50 ID:???

>>801
にけは>>788を荒らしとは認めずそれ以外のガープスを推す発言を
荒らしと思っていると。
今後ガープスを推す発言はすべて荒らしと。
それもとんでもない話だ。

805 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 12:46:20 ID:???

>>803
だから何度もブロックされて管理者辞めさせられたんだよ

806 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 12:47:30 ID:???

>>800
にけはウィキペディアでガープス4版の執筆をしていないからね

807 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2008/08/13(水) 12:47:32 ID:???

私を叩くんなら趣味一般板かインターネット板のWikipediaスレッドの方がいいですよ？
同調してくれる人もいると思いますぜ。

808 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 12:48:45 ID:???

>>807
随分と自虐的になったね

809 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 12:52:02 ID:???

>>807
お前も随分と人気者になったね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1218151699/623

810 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 12:54:48 ID:???

また見当違いな発言を
ぶっちゃけコテハン叩きは最悪板だと思うんだけど。

811 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 13:12:31 ID:???

>>807
Wikipediaで管理者クビにされてもう一度誰かに認められたい気持ちはわかるけど
自分を称えてもらいたかったら自分の得意分野のガープスの話を
ガープススレやこのスレでしてもいいんじゃないの？

812 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 16:08:06 ID:???

彼がなぜいまになってコテを出したのか不思議である。

813 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 17:41:44 ID:???

お前らがこんな便所落書きで何をほざこうが
SNEも富士見も角川も絶対に翻訳しない。
せいぜい絶望しろ。

そしてSJGが角川以外に日本語翻訳を認めることも無い。
角川以外に提携先を移すことも無い。

814 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 18:07:53 ID:???

こういう煽りだか何かを見てていつも思うのは、
その仮定事実に対して絶望できる人間がどれほどいるかということだなぁ。
というか、この子は絶望する人間がたくさんいると信じてるんだろうけど、哀れなことだ。

815 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 18:59:31 ID:???

何度も言われてるがバリバリ翻訳されドカドカ出版されても普及はしないと思う

816 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 19:40:16 ID:???

現状でも一応普及はしていると思ってたな。
まあ、ドカドカ出したところで劇的な変動は起きないだろう。
その点では同意するね。

817 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 21:42:13 ID:???

つまり、その程度の需要しかないガープスを翻訳しても儲からないので
翻訳しないのは企業利益にかなった当然の選択というわけ。

818 ：ＮＰＣさん：2008/08/13(水) 22:35:10 ID:???

なら最初から独占翻訳権なんか取んなって言いたいし、
客が少ないからって誤訳だらけの翻訳を出していい理由にはならねえだろ。

819 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 00:36:03 ID:???

>>812
>>811に尽きる。

820 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 06:32:12 ID:???

>>818
独占って、あんた。
普通に翻訳・出版の契約を結んだだけだろう。

無断で翻訳・出版できないのがデフォルトの状態。
どこも契約してないときにはファンの抄訳とかは
なあなあで許される傾向があるけどね。

本来は、契約で許諾を受けた者以外は著作権侵害と
言われても仕方ないんだよ。

821 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 07:34:31 ID:???

>>800
あるだろ？
ルールの詳細な違いとかサプリとかの変化についてレビューしてたじゃん。

822 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 10:22:07 ID:???

>>820
知ってるよ。独占っていう単語にいちいち噛み付くなよ。
俺が言いたいのは翻訳書を出す気がないなら
最初からSJGと出版契約なんか結ぶんじゃねえよってことだ。

823 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 10:51:53 ID:???

出す気はあったんでしょ。

824 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 10:55:53 ID:???

今は無いけどな！

825 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 10:57:15 ID:???

実際、これまで出してるし。

あ、まさかシリーズ全体で契約してると思ってるのか？
契約は個々の作品に対して行っているという話だよ。
そうでないと膨大な金額になって無理なのだそうだ。

と言ってもSJGは角川に日本での展開を任せるということで
合意はあるみたいなんだけどね。

826 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 12:04:05 ID:???

日本語版をこれ以上出す気がなければ
角川にもSJGにもそんな合意に意味はないわけで

827 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 12:42:58 ID:???

他から話があって、SJGがそっちを選べばそっちへ行くさ。
しかし今のところはそうじゃないしな。

まあなんにせよ「独占翻訳権を獲得して離さない角川が悪い」というのは勘違いだね。

828 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 13:10:00 ID:???

>>820
だから普通に角川がSJGと翻訳出版契約を結べば
契約の効果としてSJGは他の出版社とは翻訳出版契約を結べなくなるんだから
その状態を出版業界では「角川が独占翻訳権を取得した」と呼ぶんだろうが
てか>>680読め

829 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 13:35:12 ID:???

>>828
それでは、>>818は何を言ってるんでしょうか。

830 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 14:08:05 ID:???

つまり、
角川はガープスを翻訳出版する契約をSJGと取り交わした
　　　↓　しかし
角川はベーシック2つと魔法大全を出した後は、儲からないので出す気がない
　　　↓　さらに
売る気がないのでライトやアップデートの無料配布もしない
　　　↓　また
サポートする気もないのでエラッタも更新しないし呪文の前提チャートも配布しない
　　　↓　そこで
角川は儲からないと見るやそのようないい加減な対応に出る不誠実な契約先である
　　　↓　したがって
最初から角川はSJGと翻訳出版契約など結ぶべきではなかった

831 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 14:54:07 ID:???

>>830
しかし現状なぁ
もし角川が翻訳権手放したと仮定しても喜ぶのは一部のユーザーだけなんじゃないか？
ここで書いてる「翻訳させろ」って奴が喜ぶぐらい
それだってネットで配布するか同人即売会で売ったりやコンベで渡すだけだろ

実際は手放したとしても
盛り上げてくれる後続組が続いてくれないといけないわけで
今のガープスにそれだけの求心力と商品価値ってあるのか？
下手をすれば日本での商品展開にトドメをさして完全撤退になりかねんぞ

832 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 14:59:00 ID:???

>>完全撤退
それが現状とどの程度違うのか、という問題はあるんじゃないかね。
角川から続展開orサポートが行われる可能性と、
雷鳴の例のようにインディーズ展開が立ち上がる可能性。

前者＞後者と思われない程度には角川＋ＳＮＥに対する信頼感がなくなっている、って話だろうさ。

833 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 15:15:31 ID:???

>>832
それは分かるんだがな・・・

俺が危してるのは、
「そんな状態で角川が翻訳権を手放した場合、他のメーカー（新規参入含む）が手に入れようとするか？」
って事。
これは、その商品は売れないって証明してるようなもんだからね。
売れないって分かってる商品の権利なんて企業は欲しくない。
インディーズ展開に移行っていうのは公の場（市場）への露出が少なくなるから余計にガープスがニッチな層によるんじゃないかと。
そうなった場合、ＳＪＧも日本での市場展開を考えなくなるからね。

インディーズ展開が上手くいくには制作陣の熱意（やる気）が必要だけど
同じくらいガープスに求心力が求められる。
今のガープスにそこまでの求心力があるのかね？ってお話。

834 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 15:29:29 ID:???

>>余計に
俺の言いたかったのは、それほんとに「余計に」なのかって話ねｗ
俺は>>832で言えば前者＝後者くらいには今後の展開なりには期待してない。

再びガープスで一花！という発想から言ったらそうだろうけどさ。「市場展開」を考えず、
グランペール並の販売体制に＋有料の会員制サポート程度の商売とかもあり得るんじゃねぇの。
「日本語ガープス」という存在にどの程度の期待を持つかという問題じゃないかと。

835 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 15:30:52 ID:???

最後の「期待」というのは、展望とか予測とかでなく、「夢」と置き換えていいくらいのニュアンスね。

836 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 15:30:54 ID:???

要するに今のガープスには求心力がないから
角川が訳そうがどこぞの個人がやろうが
商品が売れるわけでも翻訳の質が上がるわけでもないと

837 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 15:39:36 ID:???

好き好んでやる個人（集団）が始めた商売なら、まだ質が上がる可能性はあると思う。
（それが商売として成り立つ程度には、ニッチ層が支えてやる必要はあるだろうけど）
少なくとも、ユーザーサイドからの誤植の指摘とかはより「公式」発表なりに反映されやすくなるだろう。

838 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 15:45:48 ID:???

トラベラーは見事にとまりましたが＜雷鳴

839 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 15:50:04 ID:???

止まったね。
まあ、商品は日本ＲＰＧとしては十分程度に出た末に、だとは思うが。
少なくとも粛々と商品を出すだけでは商売として継続できないようだ、という教訓は得られたわけだ。

840 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 16:01:30 ID:???

重要なのは他言語版出版契約を締結するのは角川でも、
「訳す」のは角川ではないってことだ。

日本語ガープスをどう展開させたいかをそもそも決めてるのはSNEで、
何をするにもまずSNEが立てて富士見に持ち込んだ企画ありきなんだ。
（富士見がそれをOKしたら、親会社の角川がSJGから買った権利を使って
ベーシックや魔法大全のような本を出版することになる）

原書が翻訳されないのは、まずSNEにまともな翻訳能力がないのと、
オリジナルサプリやラノベを書いた方が費用対効果で利益が上がるんで
原書を翻訳する企画をSNEがそもそも立てたがらないからであり、
角川が権利を握ったまま行使を怠っているからではないと思う。

だから角川がガープスから手を引くというよりも、
原書の翻訳企画をもってこないSNEに先んじて、個人なりインディーズなりが翻訳した完全原稿を
まず角川か富士見の担当者に見せてみることが先決だと思う。
その出来具合を見て出版社の方でペイすると判断すれば、
商業ベースに乗る可能性は十分ある。

841 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 16:05:04 ID:???

可能性があるのは結構だが、誰が確実でないことに対して労力を費やすの？

842 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 16:19:24 ID:???

ガープスの熱心なファンとかじゃないの？
それこそこの流れの発端になった人みたいに。

別にＤ＆Ｄ翻訳チームなりハーンの人みたいに近い前例はあるんだから、やってみりゃいい。
角川の翻訳権云々の話になったのは、角川に出すつもりが皆無なんじゃないかって思われてるからに過ぎない。

843 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 16:48:00 ID:???

無責任に焚きつけるだけじゃファンブルファンブル言う蛸と変わらないんじゃ。

844 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 16:52:50 ID:???

無責任に焚きつけてる（笑）

845 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 16:54:54 ID:???

みんな無責任に焚き付けるだけだから結局SNEが訳さざるをえない。

846 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 16:56:16 ID:???

まあ、「心あるガープスファンよ、積極的に持ち込むべし！」とかアジってるならともかくなぁｗ
やりたいとか言ってるヤツがいたんだから、やってみればいいとかだべるのを「焚きつける」と言われてもな。

847 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 17:06:14 ID:???

なにが「ｗ」だ
気持ち悪い

848 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 17:09:02 ID:???

持ち込んで相手にされない確率の方が高くね。
角川とSNEで他に翻訳させない契約でもあったらどうすんの？

849 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 18:28:30 ID:???

>>848
そんな契約はない。
あれば「翻訳権独占」とデカデカと書いてあるベーシックのように
何らかの表示がしてあるはずだがそんなものはない。
また、出版契約の実務を見ても、常識的に考えてガープスと名の付いた本すべてを
ある単一の著者（ここではSNE）に将来にわたって一任するような契約はない。
版元にとっては将来の不確実性が大きすぎるし
著者にはそんな有利な条件を引き出すほどの資金力が通常ないからな。

あるかないかわからないようなリスクを持ち出して怯える必要はない。
逆に聞くが、そんな契約がありそうだと考える理由は何だ？

850 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 19:00:57 ID:???

>>849
普通にありえると思うけど。
独占契約は結んでなくても、こんな狭いジャンルで共食いするようなことは歓迎されないだろ。
暗黙の了解として自重とかありえる話かと。

851 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 19:06:28 ID:???

GURPSが売れると判断できる商品なら角川はSNE以外に翻訳させてでも発売するさ
その程度の価値しかないってこった

852 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 19:06:38 ID:???

契約があるとわざわざ書かなきゃならんという根拠は何だ？

853 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 19:40:41 ID:???

>>814
そいつも実はにけじゃないかと邪推する・・・

854 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 19:42:17 ID:???

>>851
出版社としてはTRPGのルルブ自体出したくない（売れない）わけで、
SNEから頼みもしないのに自らのイニシアティブで出版しようなどと考えることはない。
この基本構造はガープスだろうがSW2.0だろうが変わらん。
富士見の仕事はSNEが持って来た企画を売れるかどうか判定するだけ。
角川の仕事は権利を貸すだけ。

855 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 19:44:41 ID:???

>>833
金にならなくたってマニアが手に入れようとするさ

856 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 19:49:18 ID:???

有料会員制度の話をしてい香具師に聞きたい。
それってうまくいくのか？
ますます購買客が離れていく気がするのだが

857 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 19:49:19 ID:???

>>850
出版社にとっては
・商売としてペイする企画を持ってくるか？
・完全原稿を〆切までに書いてくるか？
が判断基準のすべてで、
そいつにSNEの肩書きが付いてるかどうかなどどうでもいいことだが。

858 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 20:07:25 ID:???

>>857
SNEかどうかはともかく、
肩書きの無い奴を信用してくれる企業はほとんど無いけどな。

859 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 20:10:41 ID:???

＞・商売としてペイする企画を持ってくるか？
＞・完全原稿を〆切までに書いてくるか？
が、判断基準になるからこそ肩書きが重要なんだろ。
実績もなしに信頼なんてしてもらえるか。

860 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 20:19:45 ID:???

>>850
暗黙の了解に自重？　何を言っているんだお前は

861 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 20:20:27 ID:???

>>858
日本の老舗企業ではな。
新興企業や海外の企業でははてどうかな

862 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 20:24:59 ID:???

>861
今話の前提になっている角川は、
思い切り日本の老舗企業なんだがｗ

863 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 20:25:39 ID:???

角川って日本の老舗企業だよね。

864 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 20:26:19 ID:???

アホなこと言ってるのはまた空回りだろ。

865 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 20:30:40 ID:???

ところで、もしGURPS4thが、ちゃんとした翻訳だったら、
どんどん商品展開されてたの？

866 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 20:56:01 ID:???

それは出す側のやる気と計画性の問題だろう。

867 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 21:11:06 ID:???

果たして、SJGとSNEと富士見書房が"日本の老舗企業"といえるだろうか

868 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 21:15:17 ID:???

なんでGURPSの話を延々としてんのさ。
専用スレあるのに。

869 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 21:30:52 ID:???

>>858
出版においては原稿の内容がすべてといっていい。
著者の肩書きは宣伝・営業に役立つ要素ではあるが、主要なことじゃない。
>>859
SNE以外の人間が翻訳の完全原稿を版元に持ってきた場合の話をしてるんだよな？
じゃあ〆切の問題はクリアされてるわけだし、
それにガープスの原書の翻訳が売れるかどうか審査するのは
版元であって翻訳を持ってきたそいつじゃない。

取引のない作家が原稿を書いてきた場合は
原稿の出来を取引のない作家よりも精査しないといけない分手間が生じるが、
だからといって相手にしないということはない。
ベーシック、魔法大全を見る限りSNEの翻訳の出来がひどいことは明確な事実なんだから、
それよりいい翻訳を持ってくるなら、版元としては御の字じゃないか。

870 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 21:38:38 ID:???

>>868
グループＳＮＥに関係のある話題だから

871 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 21:40:52 ID:???

>>868
SNEの話をしているんだろーがクズ

872 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 21:41:59 ID:???

>>858
信用云々より契約が大事だ。
肩書きが無くても実際に翻訳してそれを見せれば
信用される。始めに肩書きありきと考えるお前は老害

873 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 21:45:53 ID:???

>>871
>>1読めドアホ

874 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 21:47:46 ID:???

>>872
それって実際に翻訳してそれを見せれば信用されるって言ってる時点で
信用が一番大事なんじゃねーの？
肩書きも結局、信用されるものの一つなんだから

875 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 21:52:21 ID:???

>>874
ビジネスパートナーとしての信頼を築くことが重要という点では同意するが
「まず肩書きありき、肩書きがなければ信用されない」という
>>858の意見にはまったく賛成できない。

876 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 21:55:33 ID:???

>>873
1を読んだが、2.0の話題は専用スレでやれと書いてあるが
GURPSの話題については駄目とは一言も書いていないよ。

877 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 22:04:15 ID:???

ガープスの話は話でもＳＮＥに関わる部分の話だからな

ただこのガープスの話だけで400ぐらいレスが続いてるから
いい加減キリの良いところでガープススレに移った方がいいかもな

878 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 22:08:32 ID:???

>>876
＞グループＳＮＥのホームページ内記事や、
＞ＳＮＥに所属する作家／ゲームデザイナーなどについての他、
＞専用スレッドの無いＳＮＥのゲームもこちらでどうぞ。

GURPSは、SNEのHPの記事でも作家／デザイナーでも専用スレッドの無いSNEのゲームでもないよ。

879 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 22:24:15 ID:5reIk4gm

>>878
専用スレッドの無いＳＮＥのゲーム「も」こちらでどうぞ、って書いてあるよね。
だから専用スレッドのないＳＮＥのゲームの話しかしちゃいけないわけじゃない。
その一つ前の段落に「ＳＮＥの作品について語るスレッド」とも書いてあるよね。
ＧＵＲＰＳ自体はスティーブジャクションの作品だけど、
その日本語翻訳文はＳＮＥの作品なんだから、ＳＮＥスレで語ることができるよね。

880 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 22:31:58 ID:???

なんでもいいからこれ以上話したいならGURPSスレでやれっての。

881 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 22:35:35 ID:???

これまでのまとめ
なんかアンチが粘着してSNEをこきおろしてる
うざい
GURPSは売れないからこんな所で何書いても無駄
GURPSの話する奴は死んだ方がいい

882 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 22:37:07 ID:???

SNEに対する正直な感想を書くと恨み言にならざるを得ないだけじゃ。

883 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 22:42:26 ID:???

自分の望む話題が出てきてほしいのなら
まず自分が率先してその話を振るべきで、
自分の望まない話をしている者に出ていけだの死ねだの言うのは
あまり褒められた行為ではないと思うが。

884 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 22:47:07 ID:???

つうか、本気で商売になりそうな計画と翻訳があるなら、
SNEや角川に持っていけばいいだろうし、
同人で売るのに邪魔っていうのは別に独占翻訳権があろうがなかろうが
勝手に翻訳して売るのは違法だし、
SNEが翻訳権を持ってることでなんか問題になることってあるっけ？

885 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 22:56:13 ID:???

>>884
とりあえず、出版の仕事の流れがわかってないのに知ったかはやめとけな。
SNEは翻訳権なんか持ってない。SJGと翻訳出版契約を結んだのは角川書店。

886 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 23:04:53 ID:???

＞角川に持っていけばいいだろう
だから実績も何もないどこの馬の骨が
角川に押しかけても相手されないだろって何度（ｒｙ

887 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 23:22:02 ID:???

持ち込んで採用されるほど翻訳能力がある人なら翻訳家として実績を作れるんじゃないか。

888 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 23:26:20 ID:???

>>885
やっぱ、今のGURPSの話はスレ違いだよなｗ
>>874-875とかは、GURPSすら関係ねえし

889 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 23:31:23 ID:???

>>887
SNEのあのたわけた翻訳を見る限り
翻訳家として本を何冊も出版するほどの実績がないと角川に採用されない、
とは考えにくいのだが。

890 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 23:33:14 ID:???

じゃあ持ち込んでみりゃいいじゃん。

891 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 23:34:04 ID:???

最高の翻訳スタッフが訳したとしても、
出版社は、売れない本を出そうとはしないし、
出たとしても売れない。
第４版のベーシックが出たということ自体奇跡だ。

892 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 23:36:43 ID:???

T&Tとかストブリの翻訳はどうだったの？

893 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 23:39:32 ID:???

>>891
サプリである魔法大全まで出たということは
もはや奇跡などとは言えない。

894 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 23:40:33 ID:???

超☆奇跡　ですね。わかります。
ルビはスーパーミラクルです。

895 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 23:51:39 ID:???

どんな奇跡が起きてもガープスソーマトロジーだけは絶対に出ないと断言できる。
ソーサルカンパニーでどうせ独自の魔法ルールを山程作るんだから
それと抵触するであろう魔法拡張サプリなど訳すであろうか。
いや、訳すまい。

896 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 23:54:48 ID:???

>>895
そもそも、そのソーサルカンパニーがぽしゃってる臭いんだが？

897 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 00:01:34 ID:???

それでもユエルの小説は出してもらえるんだぜ
ただし角川ビーンズ文庫と言う制限がかかったから、
友野ショオめも作風を相当変える必要があるが

898 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 00:07:16 ID:???

>>896
SNEには翻訳はもちろん日本独自展開もやる気が
ないんだから当然の結果だよね。

899 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 00:08:09 ID:???

GURPS日本語版冬の時代なんだよ。

900 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 00:12:50 ID:???

SNEだってこんな売れないクソシステムに
手なんか出すんじゃなかった
と今ごろ臍を噛んでいるだろうぜ

901 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 00:20:03 ID:???

つーかまあ、流行があるからな。
今はキャラメイクに時間がかかるゲームはあまり受けないし、
ジャンルも大分増えたから、汎用RPGという需要自体が低い。

とはいえ、コアなサークルレベルではプレイされ続けるだろうから、
完全に消滅することはないだろうけど。

902 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 00:37:29 ID:???

>>897
おにゃのこの読者に合わさないといかんからなあ

903 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 00:44:18 ID:???

>>878
まさかSteve Jackson Gamesのスレでも立てるつもりですか？

>>881
SNEのかわりにGURPSをこきおろしている
あなたもどうみてもアンチの一人です。

>>883
同意します。

904 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 01:09:07 ID:???

>>901
ソードワールドですらできることを増やしてキャラメイクの時間が掛かるようになり
d20やSRSのゲームが流行っている現代とは別の時代の方ですか？

905 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 01:46:41 ID:???

>>903
まだ複数あるGURPSスレで何の問題もなかろう。
マンチキンとか他作品は全然語る気無さそうだし。
てか、SJGに関係ある内容はほぼ語ってなかったぞｗ

>>904
SW1.0とかに比べれば時間はかかるが、
コンベでも数時間あれば出来るレベルだろう。
不慣れなPLでさえ、な。サンプルがあるのも多いし。
同じCP制で面倒なMHEでさえ、GURPSとは次元が違う。

汎用の需要が低いのも含め、流行でないのは確かだろう。
そもそもGURPSがあまりに独自なだけ、という気もするが。

906 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 01:48:28 ID:???

＞コンベでも数時間あれば出来るレベルだろう

ｲﾔ、むちゃくちゃ長いだろ?

907 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 02:04:49 ID:???

私見だが、キャラメイクに時間が掛かったとしてもフルコンストラクションで長くて１時間が限界だな。
人にもよるが大体慣れてきても平均３０分前後以上かかるゲームは嫌われる節がある。
特にデータが分散してていろんなページを見る必要性があると余計にな

908 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 02:14:38 ID:???

それひとり1冊持ってること前提だろ。
定例会とかで突発的に立てた卓だとGMしか持ってないとか言う可能性普通にありえるぞ。

909 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 02:19:45 ID:???

>>891
角川が出さなくてもSJGと直接契約を結び直して翻訳権を仕切りなおしたほかの出版社が出す可能性
もなきにしもあらず。

>>895
ソーサルカンパニーの法具のルールは面白いと思うけどなあ。

>>896
たまたまソードワールド2.0に力を入れすぎてソーサルカンパニーがそっちのけになっている臭い。
ソーサルカンパニーを作った諸星は今はソードワールド2.0要員だから。

>>900
安田均らはそうは思っていないだろうなあ。彼らなりに楽しんでいるから。

>>904
d20は流行ってないよ。

>>907
実際に友人と数回プレイした感想だけどキャラメイクに一週間かけても実プレイは2～3時間はできるよ。
話に夢中になると6時間でも耐えられる。1人でもガープスに詳しい人が卓にいると、
ガープスに詳しくない人とプレイしたときに比べて、いろんなページを見る必要性も下がるよ。
第4版は分散したルールが一冊にまとまったから以前よりも煩雑さは減ってますます見やすくなってきたよ。

910 ：907：2008/08/15(金) 02:44:51 ID:???

>>908
ごめん、君が言う通り一人1冊持ってる事が前提の話でカジュアルプレイを想定してた

>>909
実プレイ2～3時間のためにキャラメイクに数時間、長くて一週間かかる、それこそが問題なんだよ
俺も実際にやってみたけど、そこがエラく不評だった
「俺たちはその2～3時間の実プレイがしたいんであって、キャラメイクにそれ以上の時間をかけたくないんだ」
コレがウチの鳥取の結論だった
まぁ毎週集まって皆でシナリオ回してる所だからってのもあるんだけどね
ここら辺はどれだけの頻度でやれる環境にも関係すると思う

あとガープスの知識を持ってる人が2/5人いたんだけど、結局その人達に掛かる負担も大きくってね
最後ら辺は正直無理って根をあげてた

911 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 03:40:47 ID:???

>>908
ガープス好きだったら一冊は持ってるだろ、常考

912 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 09:34:42 ID:???

要するにGURPS自体存在価値のないシステムだから
翻訳されない方が日本のTRPG界にとって有益ということだな。

913 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 11:55:02 ID:???

日本特に最近ではまず詳細なワールド設定ありきのルールが基本
ルールありきから作られた汎用性の高いコアシステム的構想のシステムは売れにくい
日本人の多くは皆と一緒を好む者が多く製作者から与えられた公式ワールドを良しとする
公式設定と違うものを排除する者さえいる
こんなお国柄でガープスが伸びるわけもない
あえて売るとなれば構築された世界とセットで売るぐらい
それでも失敗したわけですが

914 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 12:09:33 ID:???

＞角川が出さなくてもSJGと直接契約を結び直して翻訳権を仕切りなおしたほかの出版社が出す可能性もなきにしもあらず。

ありえません！

915 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 12:13:04 ID:wUpUYden

＞たまたまソードワールド2.0に力を入れすぎてソーサルカンパニーがそっちのけになっている臭い。

たまたまと思い込んで精神の安定を保ちたいようだが
2.0の仕事なんか全然無くてもガープスなんかやりませんから

916 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 12:36:39 ID:???

忙しい日本人
土日しか休みないのに
キャラメイクに丸一日かかっちゃうなんて
誰がするか

917 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 12:40:39 ID:???

GURPSスレに行け、行かないやつは荒らし。

918 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 12:44:35 ID:???

現状の優先順位
2.0、モンコレTCG＞六門、デモパラ＞ゲヘナ、エムマ＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞ボスが思いつきで出すボードゲームとカードゲーム＞＞＞ガープス

919 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 13:02:09 ID:???

>>910
うちでもそんな鳥取もあったな。GMがイライラしながらガープスもTRPGも初心者な人を
家に連れてからキャラメイクやらせていたな。GMが短気だったのと受験勉強の
影響でその後はそこの鳥取とは関与しなくなったw

920 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 13:05:09 ID:???

>>913
その詳細なワールド設定ありきのルールブックが出たから
日本でもガープスがしばらく伸びていたんだけど。
SNEは3版と文庫時代の癖が抜け切れていないから
4版の翻訳で油断したんじゃないかな。

921 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 15:17:38 ID:???

SNE叩きの流れをごまかすにはGURPSを叩くのが一番早い

922 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 15:21:48 ID:???

>>910の最後が「娘をあげてた」に見えてびびった

923 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 16:03:19 ID:???

>>921
GURPS叩きってだいたいSNE叩きになってないか？
SJGやGURPSそのものの出来を叩いてるのは見たこと無いような。

924 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 17:18:55 ID:???

＞GURPSそのものの出来を叩いてるのは見たこと無い
眼科行け

925 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 20:22:38 ID:???

要するにGURPS自体存在価値のないシステムだから
翻訳されない方が日本のTRPG界にとって有益ということだな。

926 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 20:45:16 ID:???

いいだろう。見たまえ。

T&T7thが見捨てられたわけじゃない。
担当の諸星がたまたまソードワールド2.0に力を入れすぎて
T&T7thがそっちのけになっている臭い。

いかに惨めで自己欺瞞に満ちた主張かキミにもわかるよな

927 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 21:06:26 ID:???

もうGURPSやる奴は死んだ方がいいと思う

928 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 00:03:13 ID:???

いまどきGURPSやるのは原書でウハウハな人だけですよ

929 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 00:27:44 ID:???

ガープスの普及を企む奴らは全て原書厨

930 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 00:33:45 ID:???

ＳＮＥには常に貢ぎ続けてきた。
だがモンコレユーザーに「オマエラが集めていたのは今日から紙屑なんだよpgr」宣言して始まった
マグナスペクトラは早く潰れればいいと心底思った。
願いは叶った。
今は永年のソードワールドユーザーに
「オマ(ry pgr」宣言して始まった2.0は早く潰れればいいと心底思う。

931 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 00:37:12 ID:???

で、そのうち、ブロッコリーから、ソードワールド1.0の復刻版が発売されるというわけですね

932 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 01:11:59 ID:???

>>926
なるほど。
そういうのを「見捨てられた」って思うんだね

んじゃまあ仕方ないですな。
見捨てられたということで。

933 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 06:39:16 ID:???

>>930
残念ながら、それはまずないな。

まあ、水野と一緒に心中したいんならすれば良いんじゃね。

934 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 06:59:55 ID:???

>>933
正直、２．０でクソ水野を排除してくれてせいせいしたな。

935 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 09:58:06 ID:???

2.0はフォーセリアリセットしてくれたのは嬉しいんだが、戦闘関係をもっと整理してから発売してほしかったなぁ。
というか、なぜに1.0の終盤でテストしてたVEとかSEとかを完全スルーして、乱戦エリアですか？

936 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 12:26:39 ID:???

>>932
ガープスがSNEに「見捨てられた」というのなら、
もはやガープスの翻訳をSNEにやらせなければならない
理由はどこにも無いのではないか。

937 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 12:43:15 ID:???

別に>>932がSNEにガープスの翻訳をやらせてるわけじゃなかろうに。

938 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 12:51:21 ID:???

論点がずれてるよ

939 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 13:03:42 ID:???

どのみちここで何を論じたって、現実にガープスの翻訳をどうこうできるわけじゃないんだし。

940 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 13:12:57 ID:???

>>930
永年のソードワールドユーザーって俺クラストで遊んでてSNEにも富士見にも金貢がないヤツばっかりだったじゃん。
切り捨てて正解だろ。

941 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 14:34:14 ID:???

社員による擁護が目立ってまいりました。

942 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 14:59:00 ID:???

社員なんかどうでもいい

ガープスアンチがウゼぇ

943 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 15:13:37 ID:???

社員乙

944 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 16:57:42 ID:???

自分ちの失敗を棚に上げて他社製品であるGURPSを叩くなんて
いくら社員でもやり方が汚すぎるぞ。

945 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 18:35:58 ID:???

馬鹿じゃね。

946 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 18:44:55 ID:???

>>944
SNEアンチは死ねよ

947 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 23:50:20 ID:???

GURPSというか単にSJGと角川・SNEの仲が良いだけだろう。
出版社の事情もあっただろうが、D&Dもウォーハンマーも
SNEの過去の失敗から現在HJが国内の翻訳販売の権利を獲得
展開してるのは自然な流れだと思うし、GURPS4版だってSJG
が儲けたかったら角川・SNEじゃなく、もっと真剣に活動して
ロイヤリティを貢いでくれるところに頼んでたと思う。

ヤスキンのコネと人徳のお陰だと思う。
でもweb小説でDDOに張り付いてるのは、Wotc社に振られた
のに、それでも少しでもD&Dに関わっていたいように見えて
未練がましい感じがするので止めて欲しい（連載はとっくに
終わっているからもう関係ないか？）。

今、SNEに海外TRPGの翻訳展開をして欲しい者はいるか？
ヤスキンのコネと人徳も無限じゃない。
翻訳展開で生き残りたいなら、ユーザーに支持されるだけの
実績が必要になるだろう。本来なら、手持ちの海外TRPGの中で
一番のブランドであるGURPSで（あるのなら）高い実力を証明
し、実績を残さないとヤスキンのコネと人徳無しで今後新たな
ゲームの翻訳展開は望めないんじゃないか？

ソードワールド2.0や他のオリジナルのRPGが成功していけば、
海外TRPGの翻訳展開なんかしなくても食っていけると思うし
そうなるのが企業としてはいいんだろうけどな。

948 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 01:27:45 ID:???

別にオリジナルが売れないから翻訳してたわけじゃなかろう。

949 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 11:58:35 ID:???

>>944
それマジ？
社員がガープス捨てるためにガープス叩いてんの？
信じられねえ

950 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 12:02:40 ID:???

何かよガープスの話から始まって以降、様々なアンチが大暴れしてるな

951 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 12:12:39 ID:???

>>947
それはつまり、ヤスキンがガープスをあきらめれば
翻訳をSNE以外の人にゆだねることができるということだね

952 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 12:19:29 ID:???

じゃあボスを説得してみれば？

953 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 12:28:39 ID:???

ヤスキンはD&D系の小説の翻訳にまだ関わってるんじゃね？

954 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 13:17:10 ID:???

>>949
あまりにハイブロウなネタ過ぎてどこに突っ込みポイントがあるのか良く分からん。

955 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 15:34:38 ID:???

GURPSスレにはSNEの社員を名乗るレスがあったそうだが。
社員もスレを見ていることだろう。
諸星とか友野とか安田とか

956 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 15:39:27 ID:???

本気っぽいのがなんともかんとも。

957 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 15:45:48 ID:???

>>951
スレは見てる可能性は否定する要素も無いし、あっても可笑しくはないが、
普通、社員は社員と名乗らんぞｗ
状況にもよるが、社員と名乗った時点でニセモンだろｗｗ

958 ：ダガー+安心設計：2008/08/17(日) 15:51:55 ID:KEEOjDSE

「社員降臨」とか「○○はスレ見てる」とか
ピュアすぎる夢を抱くのはほどほどにした方がイイと思うね。

959 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 16:18:32 ID:???

>>957
スレを立てるときにひそかに社員を名乗っている人がいましたよ

960 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 16:47:45 ID:???

>>959
それ俺
夢を壊してゴメンね

961 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 17:00:50 ID:???

ダガー、そんなものを誰かが夢見ていると思うのも今だけよ

962 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 17:58:05 ID:???

夢見てるな。

963 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 19:56:06 ID:???

葵たんは夢じゃないやい！

964 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 20:16:24 ID:???

陽が沈むまたひとつ夢が死ぬ・・・

965 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 15:04:34 ID:???

>>960
社員がレスしてくれることがいい夢を見ることだとぉ？　勘違いすんな

966 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 15:09:28 ID:???

ここでSNEとかヤスキン叩いてるのが元社員という可能性はあると思う。

967 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 15:37:26 ID:???

あるだろうね。
だったら元社員も地に堕ちた者だといえよう

968 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 17:47:39 ID:???

>>964 マリン乙

969 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 18:05:52 ID:???

レルムの即興魔法を早く使いたいぞ

970 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 18:29:40 ID:???

何ですぐに知ったかぶりをするんだろ。

971 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 18:51:12 ID:???

>>970
それは下衆の勘繰りというものです。

972 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 00:19:00 ID:???

知ったかで無ければ、あまりにも流れを読めてない人ということになる。

いずれにせよ噛み合わない。

973 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 05:43:22 ID:???

流れを読めていないと言うが、流れなんてものを読む必要があるのか？

974 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 09:08:51 ID:???

スレ違いで、話題の流れからも浮いてる。
これはちょっとねえ。

975 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 12:07:44 ID:???

フォーゴトンレルムですから

976 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 12:51:22 ID:???

何が？

977 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 12:54:39 ID:???

>>974
あなたはスレが「ユダヤ人を地上から滅ぼせ」という流れになっていたら
話題の流れに乗るために「ユダヤ人を殺せ」と主張するのか？
「もう一回核攻撃して今度こそ日本人を皆殺しにしろ」という空気だったら
周りのみんなから浮かないために「もう一度日本に原爆を」と叫ぶのか？

そういう流れを読め、場の雰囲気を壊すな、空気を読む者こそ正義、
という心性があるがゆえに、先の大戦で日本人は軍の横暴を止められず
無数の自国民を戦地に送り込み、苦痛の果てに死なせたのではないか。

978 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 12:59:09 ID:???

ギャグなんだろうがひねりすぎだ。
悪いけど、面白くない。

ギャグだよな？

979 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 13:01:16 ID:???

>>977
すごい強烈なメッセージだw
極端なネタでおもしろすぐる

980 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 13:01:48 ID:???

空気読めてない実例だろう。

981 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 13:16:57 ID:???

空気は私の後からやってくるものだ。人の顔色を伺っている奴なんてクズだ。

982 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 15:41:39 ID:???

>>977
ハァ？お前死ねよ

983 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 16:08:42 ID:???

俺が空気だ！

984 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 18:14:51 ID:???

じゃあ俺も空気だ

985 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 18:25:14 ID:???

>>947
つまりSNE＝安田御大にとってD&D＝忘れられない初恋の女性ということか？
その女性は既に（HJと）結婚してしまったが、未だに忘れる事も吹っ切る事
も出来ずに未練たらしくストーキング（D&D系小説の翻訳・DDO小説等）で粘着。
んで、GURPS＝妥協して結婚した女。一応結納金（契約金）を親（SJG）には
ちゃんと収めて結婚したが、本命の女性では無かった為大事にされていない。
嫁いだ娘（GURPS）が実はあまり大事にされていないのを親（SJG）は知らんの
かもしれんね。

>>955 >>959
いやあ～栄光のSNE社員がこんな便所の落書きに書き込んだり、レスをチェック
して、自社弁護なんて醜い事をしている訳が無いじゃないか～～～。
一応社会人だよ社会人。仕事でやってんだよTRPG。
そんな暇があったら、会社とゲーマーの為に素晴らしいサプリ等サポートや新しい
ゲーム、GURPSの翻訳の方にその暇を割いているに決まってるさ～～～。
でなかったら、趣味で同人誌発行してる二次創作集団と変わらないだろ。

もちろん俺はそんな事（SNEの2ちゃん出没）信じてないよ（笑）。

986 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 19:05:47 ID:???

＞嫁いだ娘（GURPS）が実はあまり大事にされていないのを親（SJG）は知らんの
＞かもしれんね。

実際そのとおりみたい
以前ドクタークロムたんに
「グループSNEの仕事ぶりについてどう思われますか」
って聞いてみたら
「申し訳ないが、グループSNEとは何なのか私は全く知りません」
という返事をいただいたよ

987 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 19:11:31 ID:???

スティーブが「ヤスキンを知っていても、ＳＮＥは知らない」なんて可能性もありそうな気がする。

988 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 19:41:42 ID:???

やだなあ、空気なんて読める人間がいるわけないじゃん
空気は吸うものだろ、みんなして俺をからかうんじゃないよ

989 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 19:50:36 ID:???

空気←これ読める？

990 ：浅倉たけすぃ：2008/08/19(火) 21:12:06 ID:???

>>985
ヤスキンの初恋のゲームはトラベラーだろjk。

991 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 21:13:13 ID:???

ウノー
ハ　ニ
エ　メし

「うのーはにえめし」だろ？
ちょっと詰めて書いたくらいで読めなくなるとでも思ったか？

992 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 23:22:37 ID:???

面白くないよ

993 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 23:57:59 ID:???

>>981
それは言いすぎ。>>982も言いすぎだ。むしろお前が死ねと。
>>977の考察は実に面白い。多少極端だが参考になる。

994 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 00:00:06 ID:???

次スレ立てろ

995 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 00:16:25 ID:???

お前が立てろ

996 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 00:31:07 ID:???

>>993
そんな褒めるようなもんじゃないだろ。
>>977は空気読めないのを正当化するのに極端な例を持ってきてるだけで
まんま詭弁のガイドラインじゃん。
空気を読めない人間は空気読める人間より明らかに劣っているんだから
劣った人間の詭弁なんてそれこそ「空気嫁」で片付ければいいだろ常考

997 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 00:32:20 ID:???

このスレの中で一番空気読めてないのは>>996だな。粘着野郎なだけに

998 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 00:35:33 ID:???

空気読めない>>996にスレを埋められる前に次スレを立てておいた。

■グループSNE総合スレッドその22■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219160024/

999 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 00:36:42 ID:???

>>996
その論理も詭弁の特徴のガイドラインに当てはまるね

1000 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 00:37:04 ID:???

おわり

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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