【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ184
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
●報告は明瞭簡潔、客観的に
●リアルタイム報告は自重、事が済んで落ち着いてから客観的に見直してから報告を
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップ推奨（簡単なトリップは×）
名前欄に #アルファベット文字列 でトリップがつく。（文字はすべて半角英数字）
◆叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
大人の対応で生ぬるく見守ってください
◆スレ終盤（900以降）
報告を振り返る。>950あたりが次スレを立てる。終盤での報告は、なるべく次スレで
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆162スレ11のまとめサイト http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
前スレ
【卓ｹﾞ全般】困ったちゃんｽﾚ182（実質183）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212377784/l50
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
●報告は明瞭簡潔、客観的に
●リアルタイム報告は自重、事が済んで落ち着いてから客観的に見直してから報告を
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップ推奨（簡単なトリップは×）
名前欄に #アルファベット文字列 でトリップがつく。（文字はすべて半角英数字）
◆叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
大人の対応で生ぬるく見守ってください
◆スレ終盤（900以降）
報告を振り返る。>950あたりが次スレを立てる。終盤での報告は、なるべく次スレで
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆162スレ11のまとめサイト http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
前スレ
【卓ｹﾞ全般】困ったちゃんｽﾚ182（実質183）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212377784/l50
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《困神》
アップルちゃん
伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、ＭＫＰリストにはない。
どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/2ch/trpg/968952759.html#191 参照のこと。
《困四天王》
ルーチェ・クライン 15-687,688～
困ったちゃんスレ初（多分）の固有名詞大物で、一時、困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
例：こいつは～ピコルーチェくらいか？
固定値９の先輩 22-140,152,154,172、26-831,872
２Ｄ６の期待値が自分の場合は９だとごり押しする厨大学生。ＭＫＰを２回受賞した。
固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。
千早神牙 39-69,70,74、46-317,321,322、53-98.114,127
近代最高峰のインパクトを誇り、多少の報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
「（ニ枚目のキャラシーを取り出し）すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」
巨人教神官 （紹介文審議中） 90-242～（他に数回の目撃情報あり）
どのシステムでもナガシマ神に仕える巨人教の神官というキャラでしか参加しない。
そのＲＰ(？)を注意しようものなら相手を珍(阪神ファンの蔑称？)よばわりして逆上する。
その度にスタッフにつまみ出されるのはご愛嬌。
《その他》（紹介文省略）
ムギャオー 14-770
《殿堂候補生（保留中）》
永久堕落の先輩 149、150、151、155スレ付近で多数。詳しくはまとめサイトで。
GMをやれば、PCを強制NPC化し、人格レイプ果てに同PLのPC同士での愛憎劇を強要。
新キャラを作り直すと『もっと、PCに愛情を持ってくれ、マンチキンじゃないんだから』と言いつつ、纏めきれずにキャンペーンは中断。
PLをやれば、頼まれてもいないのにサブマスに立候補し、シナリオ閲覧を要求し却下されればＮＰＣ乗っ取り＆暴走。
アップルちゃん
伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、ＭＫＰリストにはない。
どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/2ch/trpg/968952759.html#191 参照のこと。
《困四天王》
ルーチェ・クライン 15-687,688～
困ったちゃんスレ初（多分）の固有名詞大物で、一時、困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
例：こいつは～ピコルーチェくらいか？
固定値９の先輩 22-140,152,154,172、26-831,872
２Ｄ６の期待値が自分の場合は９だとごり押しする厨大学生。ＭＫＰを２回受賞した。
固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。
千早神牙 39-69,70,74、46-317,321,322、53-98.114,127
近代最高峰のインパクトを誇り、多少の報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
「（ニ枚目のキャラシーを取り出し）すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」
巨人教神官 （紹介文審議中） 90-242～（他に数回の目撃情報あり）
どのシステムでもナガシマ神に仕える巨人教の神官というキャラでしか参加しない。
そのＲＰ(？)を注意しようものなら相手を珍(阪神ファンの蔑称？)よばわりして逆上する。
その度にスタッフにつまみ出されるのはご愛嬌。
《その他》（紹介文省略）
ムギャオー 14-770
《殿堂候補生（保留中）》
永久堕落の先輩 149、150、151、155スレ付近で多数。詳しくはまとめサイトで。
GMをやれば、PCを強制NPC化し、人格レイプ果てに同PLのPC同士での愛憎劇を強要。
新キャラを作り直すと『もっと、PCに愛情を持ってくれ、マンチキンじゃないんだから』と言いつつ、纏めきれずにキャンペーンは中断。
PLをやれば、頼まれてもいないのにサブマスに立候補し、シナリオ閲覧を要求し却下されればＮＰＣ乗っ取り＆暴走。
57 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 05:52:39 ID:???
前スレも終わりそうだからこっちに報告。いま代表から連絡があった。その時の会話。
代表「朝早くからごめんね。今日のコンベ、〇〇がシナリオが練れなかったって昨日泣き
入れてきたから代打お願い」
俺「何で昨日の内に連絡してくれなかったんすか！今からじゃまともにシナリオなんて
作れるわけ無いでしょ！」
代表「いや～、ごめんごめん。風呂入ってから電話しようとしてすっかり忘れてた。適当に
シナリオクラフトでいいから」
俺「シナリオクラフト使うなら〇〇にやらせりゃいいでしょ」
代表「だってあいつシナリオクラフトがあるゲームでマスター出来る奴１つも無いし」
俺「俺も今システム貸してるんで出来ないですよ」
代表「そっかー、参ったなぁ。じゃあなんか適当に昔やったシナリオを思い出して適当にやってよ」
俺「適当って何？適当って？だからいきなりは無理だって言っててるでしょ」
代表「じゃあ任せたからお願いね。」
今日をのりきったら鳥取を辞める。そしてこのスレの住人で今日ゲヘナの不甲斐ない
マスターが居ても暖かい目で見守って欲しい。
141 名前：57[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 00:31:23 ID:???
コンベは無事に困ったちゃんも居なくアンケートの結果も上々で無事終わった。
ただ、鳥取を辞めると言ったら代表に「折角目をかけてやったのに恩知らずめ！」と
忘恩の輩呼ばわりされた。こんな無茶を聞いただけでも恩返しは十分だと思うんだが。
前スレも終わりそうだからこっちに報告。いま代表から連絡があった。その時の会話。
代表「朝早くからごめんね。今日のコンベ、〇〇がシナリオが練れなかったって昨日泣き
入れてきたから代打お願い」
俺「何で昨日の内に連絡してくれなかったんすか！今からじゃまともにシナリオなんて
作れるわけ無いでしょ！」
代表「いや～、ごめんごめん。風呂入ってから電話しようとしてすっかり忘れてた。適当に
シナリオクラフトでいいから」
俺「シナリオクラフト使うなら〇〇にやらせりゃいいでしょ」
代表「だってあいつシナリオクラフトがあるゲームでマスター出来る奴１つも無いし」
俺「俺も今システム貸してるんで出来ないですよ」
代表「そっかー、参ったなぁ。じゃあなんか適当に昔やったシナリオを思い出して適当にやってよ」
俺「適当って何？適当って？だからいきなりは無理だって言っててるでしょ」
代表「じゃあ任せたからお願いね。」
今日をのりきったら鳥取を辞める。そしてこのスレの住人で今日ゲヘナの不甲斐ない
マスターが居ても暖かい目で見守って欲しい。
141 名前：57[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 00:31:23 ID:???
コンベは無事に困ったちゃんも居なくアンケートの結果も上々で無事終わった。
ただ、鳥取を辞めると言ったら代表に「折角目をかけてやったのに恩知らずめ！」と
忘恩の輩呼ばわりされた。こんな無茶を聞いただけでも恩返しは十分だと思うんだが。
/:::::::::::::::::::::＼
/::／''￣^~''ゞ､ﾍ
|:/ ,--､ _, -､ﾐ:::! ∧∧∧∧∧∧
l:i ,ro､ ｨo,､ |:| ＜ ＞
l:{ ~ ﾉ ､~ ri ＜ >>1 乙！ ＞
ﾞl:.ヽ `ﾟ__ﾟ ヽ ｿ ＜ ＞
,r''ﾄ､ 〈￣ ）' / ∨∨∨∨∨∨
,／ ヽ＼ `ﾆ' / `ヽ
/ ﾞヽ `ー- '､:::: ﾞl,
そ（ｒｙ
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l:{ ~ ﾉ ､~ ri ＜ >>1 乙！ ＞
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>>1乙。
この間コンベのブレカナ3で可哀想な出生のウルフェンの殺戮者を殺したら、殺戮者にされた。
そのウルフェン殺戮者は元々は聖痕者の親子で、人間のフルキフェル狩りのさいに親が自分を庇って
人間に殺されて、生き残るために親の聖痕を吸収したんだとか。
自分語りの後で「人間に迫害される事の無いフルキフェルの王国をつくるのに協力してくれ」と、
人間だけのPC達に協力を呼びかけてきた。同情はするけど、でも、殺戮者だからって感じで
殺したらGMに尊厳値に凄い量のダメージをくらわされた。
GMの主張だと「あそこは同情して協力するべき所。それなのに殺戮者だからってだけの理由で
殺したんだから当然のペナルティー。殺戮者に協力できないというのであれば見逃すべきだった」らしい。
このGMはきちんとルルブに目を通したのだろうか？
この間コンベのブレカナ3で可哀想な出生のウルフェンの殺戮者を殺したら、殺戮者にされた。
そのウルフェン殺戮者は元々は聖痕者の親子で、人間のフルキフェル狩りのさいに親が自分を庇って
人間に殺されて、生き残るために親の聖痕を吸収したんだとか。
自分語りの後で「人間に迫害される事の無いフルキフェルの王国をつくるのに協力してくれ」と、
人間だけのPC達に協力を呼びかけてきた。同情はするけど、でも、殺戮者だからって感じで
殺したらGMに尊厳値に凄い量のダメージをくらわされた。
GMの主張だと「あそこは同情して協力するべき所。それなのに殺戮者だからってだけの理由で
殺したんだから当然のペナルティー。殺戮者に協力できないというのであれば見逃すべきだった」らしい。
このGMはきちんとルルブに目を通したのだろうか？
・・・最近可哀想な殺戮者ねたがよく報告される気がするが捏造報告者のマイブームか？
今どきコンベでブレカナなんてねぇ・・・
人間に恨みのあるウルフェンのマローダーが人間の聖痕者に求める協力なんて
聖痕寄越せ以外に思い浮かばないんだけど・・・
聖痕寄越せ以外に思い浮かばないんだけど・・・
可哀想な殺戮者、修羅、ジャームはある程度共感するし葛藤も起こるけど倒さなきゃならんからいいんだろうが。
平和解決込みでシナリオ動かしたきゃシステムで救う手立てが無いとはっきり示されてるもの以外を選べよ。
平和解決込みでシナリオ動かしたきゃシステムで救う手立てが無いとはっきり示されてるもの以外を選べよ。
報告のGMはまず、殺戮者を野放しにしていい理由がわからん
殺戮者の放置って英雄的にありなのか？
基本どんな理由があっても相容れない相手だよな？
殺戮者の放置って英雄的にありなのか？
基本どんな理由があっても相容れない相手だよな？
基本的にどんな理由があっても相容れない相手です
デスピサロかわいそうという腐女子みたいなものだなぁ
デスピサロかわいそうという腐女子みたいなものだなぁ
そもそもフルキフェルの王国なんて建国しても人間vs獣人の戦争が起こるだけの悪寒。
あ、マローダー的にはアリなのか。
あ、マローダー的にはアリなのか。
>>6
導入ステージならまだ分からんでもない。
それでもＰＣにはっきり殺戮者だと分かるような状態だったら、
むしろ協力したことにペナルティつけられそうだが
展開ステージなら別に倒すべき存在が明らかに出来ていないという
ことなので、ＧＭが動機付けに失敗してる。
対決ステージで「殺戮者を殴るな」とか言い出したんだったら完全にアウト
導入ステージならまだ分からんでもない。
それでもＰＣにはっきり殺戮者だと分かるような状態だったら、
むしろ協力したことにペナルティつけられそうだが
展開ステージなら別に倒すべき存在が明らかに出来ていないという
ことなので、ＧＭが動機付けに失敗してる。
対決ステージで「殺戮者を殴るな」とか言い出したんだったら完全にアウト
そもそもシステム的に
見逃す→ラスボス戦なし→聖痕の解放起こらず→尊厳値回復しない→場合によってはPCが殺戮者化
ってぐらいにボス戦の必要性があるのに、なんでそういうGMはこぞって殺戮者を助けようとするのかね？
そういう圧力団体でも流行ってるのか？
見逃す→ラスボス戦なし→聖痕の解放起こらず→尊厳値回復しない→場合によってはPCが殺戮者化
ってぐらいにボス戦の必要性があるのに、なんでそういうGMはこぞって殺戮者を助けようとするのかね？
そういう圧力団体でも流行ってるのか？
何度も言われていることだが
ルールにない様式発見した俺カッコイイ！！か
それを脳内でシミュレーションして「あ、これだめだ」って気づけないバカかどっちか
っていう困ったチャンの典型でしょ
ルールにない様式発見した俺カッコイイ！！か
それを脳内でシミュレーションして「あ、これだめだ」って気づけないバカかどっちか
っていう困ったチャンの典型でしょ
>>16
困ったちゃんが脳内シミュレートなんかするはずないじゃないか
困ったちゃんが脳内シミュレートなんかするはずないじゃないか
他のＰＬがどういう反応したかにも興味あるな。
報告者以外が全員助ける方に向かってたら報告者がＫＹ
……なんてことはなくて、そこは困ったちゃんの巣窟だな。
報告者以外が全員助ける方に向かってたら報告者がＫＹ
……なんてことはなくて、そこは困ったちゃんの巣窟だな。
だからそう書いてあるじゃねーか
>>1乙
エスパー的翻訳観点から見るに>>16は困ったちゃんはルールにない～と、その上でシュミレートしないのもいる
と言っているのに対し>>17は、どっちかじゃなくて困ったちゃんは全て俺ｶｺｲｲでシュミレートなんかしないよ！
と言っているのではないか
と言っているのに対し>>17は、どっちかじゃなくて困ったちゃんは全て俺ｶｺｲｲでシュミレートなんかしないよ！
と言っているのではないか
おまえあたまいいな
>>13
グレンラガンの前半ですね、分かります。
グレンラガンの前半ですね、分かります。
ぶっちゃけ、ただの厨二病の初期症状だと思う ＜かわいそうなマローダー
>>24
おもしろいネタ書き込めてよかったでちゅねー
おもしろいネタ書き込めてよかったでちゅねー
「ＧＭが最大のルール」とか言ってラスボス戦ナシにしてエンディングなら神
問題はＰＣのその後がどうなるかだが……
殺戮者の軍門に下ることで新たなる道を得たとかで堕ちませんでした、とか言うつもりだったのかな？
問題はＰＣのその後がどうなるかだが……
殺戮者の軍門に下ることで新たなる道を得たとかで堕ちませんでした、とか言うつもりだったのかな？
まあ、ブレカナの殺戮者は初心者ＧＭには理解しにくい概念だ。
「で、クライマックスフェイズはまだ先かい？
殺戮の宴が発生しない場合、どのみちＮＰＣ化だと思うんだけど」
と聞いてみるぐらいしてもバチはあたらんかも知れん。
ただ、少なくとも3rdのルールでは殺戮者化のチェックは「聖痕の解放時」のみで、
「クライマックス終了時」や「シナリオ終了時」が問題になるようには明記されていない。
そのことをＧＭと相談した上で、ぐだついたなら殺戮者スルーでアクト終わらせても良いかも知れん。
それでＤＰはインタールードにフル回復するし。
「で、クライマックスフェイズはまだ先かい？
殺戮の宴が発生しない場合、どのみちＮＰＣ化だと思うんだけど」
と聞いてみるぐらいしてもバチはあたらんかも知れん。
ただ、少なくとも3rdのルールでは殺戮者化のチェックは「聖痕の解放時」のみで、
「クライマックス終了時」や「シナリオ終了時」が問題になるようには明記されていない。
そのことをＧＭと相談した上で、ぐだついたなら殺戮者スルーでアクト終わらせても良いかも知れん。
それでＤＰはインタールードにフル回復するし。
「かわいそうな」問題を防ぐためにマローダーについてはあれだけきっちり定義されてるのになぁ……。
ルールブックをまともに読んでから出直せ、ルールブック読んでもなおそういうネタがやりたいんだったら他のシステム選べ、としか言い様がないな。
濡竜将みたいなパターンもあるが、少なくとも「協力しなかったからＤＰダメージ」はどうやっても起こり得んな。
と言うか、濡竜将を捻じ曲げ解釈したんじゃないのか？そのＧＭ。
ルールブックをまともに読んでから出直せ、ルールブック読んでもなおそういうネタがやりたいんだったら他のシステム選べ、としか言い様がないな。
濡竜将みたいなパターンもあるが、少なくとも「協力しなかったからＤＰダメージ」はどうやっても起こり得んな。
と言うか、濡竜将を捻じ曲げ解釈したんじゃないのか？そのＧＭ。
>>16の書き込みが一番近いのかもな、ＧＭの脳内設定に
2ndまでは可哀想な殺戮者が公式にもいたけどな
SSS買ってないからどうなったかしらんが
SSS買ってないからどうなったかしらんが
大体、ブレカナには普通に国があって国家間戦争やっている世界なわけで、
そこに国一つ立てようっていうなら、それがウルフェンだろうが人間だろうが、
立派な「反乱者」だよね。
野放しにしたら戦争が起きると分かっていて、それを手伝うのが人の道なのか？
同情は出来ても共鳴するコトじゃないだろ。
そこに国一つ立てようっていうなら、それがウルフェンだろうが人間だろうが、
立派な「反乱者」だよね。
野放しにしたら戦争が起きると分かっていて、それを手伝うのが人の道なのか？
同情は出来ても共鳴するコトじゃないだろ。
>>32
きっとGMはユダヤ人だったんだよ。
きっとGMはユダヤ人だったんだよ。
またユダヤの陰謀か！
>>34
そこはイスラエル乙じゃないのか？
そこはイスラエル乙じゃないのか？
>>35
ユダヤじゃねえか
ユダヤじゃねえか
田中さんさっきから呼ばれまくってますね。
いくら出自や経歴が「かわいそう」でも、決定的にやり方が間違っていて
その壊れた倫理ともたらす犠牲ゆえに絶対に放置できない、
それが殺戮者だと思うけどなあ。
サウザー＠北斗とか、イグレット＠メルカシとか、
多少同情はしても絶対に見逃せないタイプの悪役みたいな。
見逃したことで出る犠牲はちょっとやそっとじゃないだろうに。
その壊れた倫理ともたらす犠牲ゆえに絶対に放置できない、
それが殺戮者だと思うけどなあ。
サウザー＠北斗とか、イグレット＠メルカシとか、
多少同情はしても絶対に見逃せないタイプの悪役みたいな。
見逃したことで出る犠牲はちょっとやそっとじゃないだろうに。
それは既に殺戮者じゃないなｗ
よく分からんけどゴブリン殺したら可愛そうってのと一緒？
それができたら殺戮者じゃないよね
元がGMの使ってたPCとかだったりして
>>41
?
?
>>41
仮にそうだとしたら、殺戮者じゃなく刻まれし者でやって欲しい話だよね
純朴なウルフェンの刻まれし者を唆しているヤツでも出して、そいつを黒幕の殺戮者にすれば良いのに
コンペで、自己満足の為だけのシナリオは勘弁
仮にそうだとしたら、殺戮者じゃなく刻まれし者でやって欲しい話だよね
純朴なウルフェンの刻まれし者を唆しているヤツでも出して、そいつを黒幕の殺戮者にすれば良いのに
コンペで、自己満足の為だけのシナリオは勘弁
ちげーよ。これが後に聖痕者となってＧＭがＰＬ時には無敵のＰＣ１として
ＧＭの際にはＰＣを助けて殺戮者を倒す最強のＮＰＣとして登場するんだよ
（当然、「特殊因果律#100：許されざる者」なんて取る訳ない）
ＧＭの際にはＰＣを助けて殺戮者を倒す最強のＮＰＣとして登場するんだよ
（当然、「特殊因果律#100：許されざる者」なんて取る訳ない）
>>10
じゃあ俺は「かわいそうな象」でシナリオを作るぜ。
じゃあ俺は「かわいそうな象」でシナリオを作るぜ。
また象を追い抱くシナリオかよ
51 ：ダガー+一軸艦長：2008/06/11(水) 22:54:31 ID:WyT3Oy9I
でもCoCスレによれば象3匹で大抵の奉仕種族は倒せるらしいですよ？
52 ：ＤＱＮ ◆UrIeCrZL4c ：2008/06/11(水) 23:05:46 ID:???
なにせおッ立ててたりシャブ喰ってたりする象ってのは歩くキリンぐマシンらしいからな
>6が遭遇したGMは喜んでそのかわいそうな犬に賛同して「ヒャッホー！！」と聖痕狩りを初めてPC全員殺戮者になることを選んだらどう反応するんだろうねぇ
54 ：ＤＱＮ ◆UrIeCrZL4c ：2008/06/11(水) 23:12:58 ID:???
『愛徳の聖痕狩りじゃぁぁぁぁぁぁ～！』こうだな、わかっぜｗ
>38
結局、人は歴史から学べないんだよね。
SWにおける西部諸国という汚点があるってのに。
結局、人は歴史から学べないんだよね。
SWにおける西部諸国という汚点があるってのに。
>>55
プリンセスは歯が命＆アッパーカットですねわかります。
プリンセスは歯が命＆アッパーカットですねわかります。
>>58
そこまで突き抜けてると逆に清々しいが、地雷ってレベルじゃねーぞww
そこまで突き抜けてると逆に清々しいが、地雷ってレベルじゃねーぞww
殺戮者の時点で正義じゃないんですよってことですよ
可哀想な殺戮者はまだいい、心置きなくヌっ殺せるから。
可哀想な魔印持ち聖痕者がシナリオボスとかだと・・・
可哀想な魔印持ち聖痕者がシナリオボスとかだと・・・
>>64
キャンペーンだったら、その刻まれし者の魂を救う為に花印を押した魔神を倒すというモチベーションに繋がるから良いんじゃない？
キャンペーンだったら、その刻まれし者の魂を救う為に花印を押した魔神を倒すというモチベーションに繋がるから良いんじゃない？
GMがジャームじゃないオーヴァードをラスボスに出してきたことがあったな。
しかも経験点100点以上の強さで、PCたちが長いミドルフェイズで侵蝕率100％
前後まで上昇してんのに、そいつは60％か70％ぐらいだった。
結果？
全員ジャーム化どころか全滅したよ。
しかも経験点100点以上の強さで、PCたちが長いミドルフェイズで侵蝕率100％
前後まで上昇してんのに、そいつは60％か70％ぐらいだった。
結果？
全員ジャーム化どころか全滅したよ。
それはバランスとりそこなっただけの事故じゃないか？
侵蝕率が低いといくらでも復活できるしなぁ…
高いとロイス頼りになっちまうんだよな
まぁシナリオの長さを考慮してなかったGMのミスで片付くんじゃないか？
まぁシナリオの長さを考慮してなかったGMのミスで片付くんじゃないか？
確信犯な気もするがなぁ
圧倒的な強さ＆低侵蝕率
もしPCの侵蝕率が初期状態でも負けそうな気がする
圧倒的な強さ＆低侵蝕率
もしPCの侵蝕率が初期状態でも負けそうな気がする
ブレカナの話題が出てるんで何年か前のコンベのプチ報告。
魔器（バスタードソード）で【主我】持ちで名前がデルフリンガーだったPCがいた。
そいつは他のPC（PC唯一の剣士PC）の場面で登場して、いきなり武器屋の軒先で特価で売られてると言い出した。
そいつがネタがわからないらしくそのままスルーしたら舌打ちして、以後地蔵になった。
なんとか他のメンバーも話しに絡めようとするがガン無視。
スルーしたPCがやっぱりさっきの剣が気になったと言ってさっきの武器屋にフォローしに行ったら、
すでに売られてたと登場拒否。
そして、話しに絡む事無く宴まで行ったんだけどそこでやっと登場…………マローダーの手の中に。
PCがスルーした後にたまたま店にやって来たマローダーがお買い上げしたんだと。
たかがネタ一つ潰されただけでそんなこと普通やるか？
ちなみに却下されてムギャオーして出ていった。
魔器（バスタードソード）で【主我】持ちで名前がデルフリンガーだったPCがいた。
そいつは他のPC（PC唯一の剣士PC）の場面で登場して、いきなり武器屋の軒先で特価で売られてると言い出した。
そいつがネタがわからないらしくそのままスルーしたら舌打ちして、以後地蔵になった。
なんとか他のメンバーも話しに絡めようとするがガン無視。
スルーしたPCがやっぱりさっきの剣が気になったと言ってさっきの武器屋にフォローしに行ったら、
すでに売られてたと登場拒否。
そして、話しに絡む事無く宴まで行ったんだけどそこでやっと登場…………マローダーの手の中に。
PCがスルーした後にたまたま店にやって来たマローダーがお買い上げしたんだと。
たかがネタ一つ潰されただけでそんなこと普通やるか？
ちなみに却下されてムギャオーして出ていった。
マンコマニアをプレイしたとき、「マンコマニアしたい」と言ったら卓上でちんぽを出された。
>>67
説明不足みたいだったんで後出しするわ。
ほんとは>>6に似たことやる奴がいたってことを言いたかったんだが、
そこがすっぽり抜けてた。
（ボス設定）
UGNで行なわれた非道なオーヴァードの人体実験（GM設定）によって恋人を失う。
目的はFHやUGNでの人体実験を全て止めさせること。ミドルではPCたちを仲間に勧誘。
（PC①設定）ボスとFHの戦いに巻き込まれ（ボスに助けられ）オーヴァード化した一般人
（PC②設定）ボスに上司と同僚を殺されたUGチルドレン
（PC③設定）匿名希望の組織にボスを捕らえるよう依頼された探偵
後は何が起きたか、言わなくても分かるな？
説明不足みたいだったんで後出しするわ。
ほんとは>>6に似たことやる奴がいたってことを言いたかったんだが、
そこがすっぽり抜けてた。
（ボス設定）
UGNで行なわれた非道なオーヴァードの人体実験（GM設定）によって恋人を失う。
目的はFHやUGNでの人体実験を全て止めさせること。ミドルではPCたちを仲間に勧誘。
（PC①設定）ボスとFHの戦いに巻き込まれ（ボスに助けられ）オーヴァード化した一般人
（PC②設定）ボスに上司と同僚を殺されたUGチルドレン
（PC③設定）匿名希望の組織にボスを捕らえるよう依頼された探偵
後は何が起きたか、言わなくても分かるな？
>>71
サイトって名前のエキストラに使わせれば全部解決したのに。
サイトって名前のエキストラに使わせれば全部解決したのに。
>>71
だからプチじゃないのにプチというなとあれほど…
>>73
でもまだジャーム化してないから「一応」霧谷に話してUGNでの人体実験を止めさせるとか説得する選択肢もなきにしもがなかなと
そういうときの霧谷な気もするし
だからプチじゃないのにプチというなとあれほど…
>>73
でもまだジャーム化してないから「一応」霧谷に話してUGNでの人体実験を止めさせるとか説得する選択肢もなきにしもがなかなと
そういうときの霧谷な気もするし
元ネタアリの時にそのねたをみんなが知っていると思うのは大きな間違いなんだよ
アニキャラなりきりはなぁ…
シンプルに、イタいな
>>73
タイタス化した恋人のロイスが７つあるんですね、わかります
タイタス化した恋人のロイスが７つあるんですね、わかります
前ｽﾚｳﾏﾀ
もっとエロイ話を聞きたかった。
もっとエロイ話を聞きたかった。
鳥取内にやや偏ったスタイルを持つ面子がいて、その対応に苦慮しています。
あまり困ったちゃんという訳ではないんですが、流れもスレの空気も読まずに書いてみてもいいでしょうか？
あまり困ったちゃんという訳ではないんですが、流れもスレの空気も読まずに書いてみてもいいでしょうか？
コンベで《主我》をとってるのに《魔器人化》を取らず、
プレで持ち主を募集しない奴は経験上高確率で地雷。
プレで持ち主を募集しない奴は経験上高確率で地雷。
>84
きちんとまとめてから書くヨロシ
きちんとまとめてから書くヨロシ
>71
そういうことがしたいなら開始前に「因縁 ☆取引」なりなんなり
取ってもらうor取るなりしておいて、
「オープニングで買ってもらうってことでいいすか？」
と話を通しておけばいいのに
そういうことがしたいなら開始前に「因縁 ☆取引」なりなんなり
取ってもらうor取るなりしておいて、
「オープニングで買ってもらうってことでいいすか？」
と話を通しておけばいいのに
きっと魔剣ＰＬは他のメンツに対して「空気読めよ」とか思ってるんだろうな
たぶんぶっちゃける、って概念が無かったんだろうな。
ここで近いネタを一つ。
とあるゲームでPC2に入った際の話。正当派のヒロインがやりたかったので、PC1に合わせようとキャラメイク中にPC1にどんなキャラかを尋ねたところ、普通の高校生とのお話。
ならばとこちらも普通の美少女高校生をメイクしたら、いざ自己紹介の段で
「男塾に通う普通の高校生です」
との御言葉が。
俺どころか、シナリオヒロインも完全スルーしやがって、当然大事故が発生しましたよ。
ここで近いネタを一つ。
とあるゲームでPC2に入った際の話。正当派のヒロインがやりたかったので、PC1に合わせようとキャラメイク中にPC1にどんなキャラかを尋ねたところ、普通の高校生とのお話。
ならばとこちらも普通の美少女高校生をメイクしたら、いざ自己紹介の段で
「男塾に通う普通の高校生です」
との御言葉が。
俺どころか、シナリオヒロインも完全スルーしやがって、当然大事故が発生しましたよ。
番長学園でもやっとけ、という話ですね
メンバー数4人というごくプライベートで小さな鳥取での話なんですが
面子の１人（Ａ）が、最近使っているシステムの魔法が火力一辺倒で面白みに欠けるので、マンネリでモチベーションが下がったと言い出しました。
やむなく始めたばかりのキャンペーンの続きを先送りにして私が別システムの単発セッションをやる事にし収めたのですが…
この件についてのＡの言い分は、他のシステムの魔法は色々と工夫や使い方を考える余地があるのにそういう事が出来ないのが不満だと言うのです。
この発言が私にはどうしてもＡが口プロレスをやりたいと言っているように聞こえてしまいます。
そう聞こえてしまう私が困であるならそれで良いのですが。
またＡにはキャンペーン開始時にほぼ決まっていたクラス分けを、やはり魔術師以外性に合わないとゴネてやり直したという前科があり、
普段から何かに仕えるのが嫌だと言って神官系のクラスを毛嫌いしたり、運命：支配などというデータをやけに強調したがったり、
足が速いキャラで、やばくなったら自分だけ逃げられると公言して憚らないなど、協調性に欠ける傾向があったりします。
仮に口プロレスになったとしても、封殺する事が出来る程度には経験があるつもりですが、それをしてＡに機嫌を損ねられて、鳥取の空気が悪くなるのも本意ではありません。
私は一体どうしたら良いのでしょうか？
考えると胃がキリキリと痛んで眠れませんorz
面子の１人（Ａ）が、最近使っているシステムの魔法が火力一辺倒で面白みに欠けるので、マンネリでモチベーションが下がったと言い出しました。
やむなく始めたばかりのキャンペーンの続きを先送りにして私が別システムの単発セッションをやる事にし収めたのですが…
この件についてのＡの言い分は、他のシステムの魔法は色々と工夫や使い方を考える余地があるのにそういう事が出来ないのが不満だと言うのです。
この発言が私にはどうしてもＡが口プロレスをやりたいと言っているように聞こえてしまいます。
そう聞こえてしまう私が困であるならそれで良いのですが。
またＡにはキャンペーン開始時にほぼ決まっていたクラス分けを、やはり魔術師以外性に合わないとゴネてやり直したという前科があり、
普段から何かに仕えるのが嫌だと言って神官系のクラスを毛嫌いしたり、運命：支配などというデータをやけに強調したがったり、
足が速いキャラで、やばくなったら自分だけ逃げられると公言して憚らないなど、協調性に欠ける傾向があったりします。
仮に口プロレスになったとしても、封殺する事が出来る程度には経験があるつもりですが、それをしてＡに機嫌を損ねられて、鳥取の空気が悪くなるのも本意ではありません。
私は一体どうしたら良いのでしょうか？
考えると胃がキリキリと痛んで眠れませんorz
>>91
汎用魔法がお好みならBローズでもやっておけとｗ
汎用魔法がお好みならBローズでもやっておけとｗ
>>92
だから問題は、そういう高校生をプレイした事じゃなくて、自己紹介の段まで隠匿していたため対応しようが無かったことにあるのだが。
だから問題は、そういう高校生をプレイした事じゃなくて、自己紹介の段まで隠匿していたため対応しようが無かったことにあるのだが。
95 ：ＮＰＣさん：2008/06/12(木) 05:16:51 ID:6XTSAlBj
>>91
真面目に相談に乗ると、クトゥルフとかいいんじゃないかな。
クトゥルフの呪文は効果が限定的だし、入手方法もシナリオ依存で、
キーパー（ＧＭ）がコントロールしやすい。
また、呪文の使用は探索者（ＰＣ）を狂気に近づけるため、
セッションがもりあがることも請け合い。
真面目に相談に乗ると、クトゥルフとかいいんじゃないかな。
クトゥルフの呪文は効果が限定的だし、入手方法もシナリオ依存で、
キーパー（ＧＭ）がコントロールしやすい。
また、呪文の使用は探索者（ＰＣ）を狂気に近づけるため、
セッションがもりあがることも請け合い。
ＰＬが使いたがらない、でチョン。
口プロレスしたいならAマホでもやらせりゃいいんじゃねえかな。
まー文句言うなら自分でGMしてかっこよい魔法の使い方をするNPCでも出せばいいってことだね
早朝にもかかわらず皆様アドバイスありがとうございます。
とりあえず、古い方の深淵が手元にあるのでこれで反応を見てみることにしてみます。
リスクの伴う魔法、多少の無理は通す、動かなくなったら運命使って強引に押してみるという方向で。
>>93
やりたくても今更入手するのは困難ではないかと…
一時TRPGから離れた時期に殆どのシステムを手放してしまった自分が恨めしいです。
>>95-96
クトゥルフはＡの実家の近くの鳥取でそれをメインにやっているマスターさんがいるので経験があるらしいです。
ですがそのマスターさんに聞く限りでは、そこでやったクトゥルフでは、リスクを恐れて誰一人怪異に関わろうとせず、gdgdになったとのことでしたorz
その時は、PCは皆一般人で、魔法を使えるようなキャラはいなかったらしいですが。
>>97
Aマホは触ったことがないのでよくわからないのですが、口プロレスをしても大丈夫なシステムなんでしょうか？
私は口プロレスにして言い負かしてしまい、Ａにムギャオーされるのが怖くて口プロレスにはしたくないんです。
さほど困でもないネタでダラダラやるのも何なんでこれでこのネタは切ります。続編の報告が上がらない事を祈ってやって下さい。
続かなければ、次は昔々のまともな困ったちゃん報告を持って来ます。ありがとうございました。
とりあえず、古い方の深淵が手元にあるのでこれで反応を見てみることにしてみます。
リスクの伴う魔法、多少の無理は通す、動かなくなったら運命使って強引に押してみるという方向で。
>>93
やりたくても今更入手するのは困難ではないかと…
一時TRPGから離れた時期に殆どのシステムを手放してしまった自分が恨めしいです。
>>95-96
クトゥルフはＡの実家の近くの鳥取でそれをメインにやっているマスターさんがいるので経験があるらしいです。
ですがそのマスターさんに聞く限りでは、そこでやったクトゥルフでは、リスクを恐れて誰一人怪異に関わろうとせず、gdgdになったとのことでしたorz
その時は、PCは皆一般人で、魔法を使えるようなキャラはいなかったらしいですが。
>>97
Aマホは触ったことがないのでよくわからないのですが、口プロレスをしても大丈夫なシステムなんでしょうか？
私は口プロレスにして言い負かしてしまい、Ａにムギャオーされるのが怖くて口プロレスにはしたくないんです。
さほど困でもないネタでダラダラやるのも何なんでこれでこのネタは切ります。続編の報告が上がらない事を祈ってやって下さい。
続かなければ、次は昔々のまともな困ったちゃん報告を持って来ます。ありがとうございました。
>>99
Aマホは口プロレスが判定そのものなダイスレスRPシステムだったと記憶している。
でもGM（なんか別の固有の呼び方したような気がする）はプレイヤー達に
言い負かされてあげないといけないシステムだったような覚えもある。
Aマホは口プロレスが判定そのものなダイスレスRPシステムだったと記憶している。
でもGM（なんか別の固有の呼び方したような気がする）はプレイヤー達に
言い負かされてあげないといけないシステムだったような覚えもある。
勘違い系チキン野郎の困ったちゃんでは
実際に”本人が言うような工夫や考える余地がある”システムで遊んだとしてそれが出来るとは思えん
実際に”本人が言うような工夫や考える余地がある”システムで遊んだとしてそれが出来るとは思えん
クトゥルフはリスクを上回る好奇心や義務感に従い破滅に突き進むか、リスクを回避せんがために結局奈落へ落ちていくかのゲームだ。
リスクを恐れて避けて通れるようなシナリオだったならキーパーが困ったちゃん。
リスクを恐れて避けて通れるようなシナリオだったならキーパーが困ったちゃん。
>>99
前スレの143.3のストップウォッチ投げつけ君の所で少し解説されてるから、
>>1のまとめサイトで見てみると良いかも。
ただし、カルテット入りしているシステムだし、色々原作があるみたいなので、
お薦めはしない。
前スレの143.3のストップウォッチ投げつけ君の所で少し解説されてるから、
>>1のまとめサイトで見てみると良いかも。
ただし、カルテット入りしているシステムだし、色々原作があるみたいなので、
お薦めはしない。
>>100
いや、ダイスも使うよ。通った成功要素の数が目標値に達しなかった場合、
通った成功要素までの任意数のダイスを振ることを選べる。
ただし、D6で1つでも1が出ると失敗だから非常にリスキーで振らずに
シナリオを終えるのが理想。
いや、ダイスも使うよ。通った成功要素の数が目標値に達しなかった場合、
通った成功要素までの任意数のダイスを振ることを選べる。
ただし、D6で1つでも1が出ると失敗だから非常にリスキーで振らずに
シナリオを終えるのが理想。
既存のルールで納得できない人間は例え口プロレスでも納得できない。
何故ならば彼等の不満の根幹は「自分の中の正しい処理」が
「システムの処理」「ＧＭの処理」に優先されない状況に起因するからだ。
何故ならば彼等の不満の根幹は「自分の中の正しい処理」が
「システムの処理」「ＧＭの処理」に優先されない状況に起因するからだ。
いかにも友達のいないインテリが頭の中で考えたシステムだよ
バヴァロンの住人が電卓片手に楽しむ要素一切排除して作ったみたいな
＞Aアホ
バヴァロンの住人が電卓片手に楽しむ要素一切排除して作ったみたいな
＞Aアホ
今日は朝から飛ばしてるな
そんなに頭にきたのかｗ
そんなに頭にきたのかｗ
Aマホってあれでしょ
GMに「俺は美形ですか？」とか聞けるシステムでしょ
行動消費しないで天地創造したり
GMに「俺は美形ですか？」とか聞けるシステムでしょ
行動消費しないで天地創造したり
うん、それ
そういや田中天は芝村舞のファンだし、ネットゲームの方に小太刀も参加してるよな。
俺のまわりにはＡマホやる奴は居ないけど業界の人には人気なのか？
俺のまわりにはＡマホやる奴は居ないけど業界の人には人気なのか？
「ここはアドリブで」って書いてあるシナリオ、時たまあるじゃん。
あれをシステムレベルでやった感じ。
ゲームが面白くなるための努力をＧＭやＰＬに依存しているわけ。
上手いＧＮやＰＬはどんなシナリオでも楽しく遊ぶことは出来るだろうけれど、
作る側が、作ったものの面白さ、楽しさを人任せにしてしていると言う点では、
色々とアレな印象を受けた。
昔の人間は木の棒一本で楽しく遊べたからと言って、今の小学生に木の棒渡して
ゲームソフトと同じ値段払わせるのは違うだろう。
あれをシステムレベルでやった感じ。
ゲームが面白くなるための努力をＧＭやＰＬに依存しているわけ。
上手いＧＮやＰＬはどんなシナリオでも楽しく遊ぶことは出来るだろうけれど、
作る側が、作ったものの面白さ、楽しさを人任せにしてしていると言う点では、
色々とアレな印象を受けた。
昔の人間は木の棒一本で楽しく遊べたからと言って、今の小学生に木の棒渡して
ゲームソフトと同じ値段払わせるのは違うだろう。
>>66
そういや、DXアライブだったか…には、本人はジャーム化してないオーヴァードだけど、人間を
自在にジャーム化させる能力を持ってて、一般人をジャーム化させて操り、襲ってくるという、
明らかにジャームよりも憎むべき奴ってNPCがいたなあ。
敵としては申し分ないが、１人のNPCを守りきり、そのNPCのジャームを阻止するという話の
ボス戦が、こいつとこいつにジャーム化された３０人というのはなんだかなという気もしたなあ
そういや、DXアライブだったか…には、本人はジャーム化してないオーヴァードだけど、人間を
自在にジャーム化させる能力を持ってて、一般人をジャーム化させて操り、襲ってくるという、
明らかにジャームよりも憎むべき奴ってNPCがいたなあ。
敵としては申し分ないが、１人のNPCを守りきり、そのNPCのジャームを阻止するという話の
ボス戦が、こいつとこいつにジャーム化された３０人というのはなんだかなという気もしたなあ
アキューズは普通にジャームだ
このスレはリプレイスレではござらぬ。
夜勤明けの頭でスレを覗き、ついリプレイまでネタにして雑談した事、真に困の極みで申し訳ござらぬ……
痛くなければ覚えませぬ。
なんか、リプレイすれとか業界人スレになりそうなんで小物を報告
システムはＮ◎ＶＡ
話はあるアイドルが暗殺の標的になって、それを守りつつ標的の理由を調べる感じの話。ちなみに俺は半分好奇心半分おせっかいで犯人を追うアイドルの友人って立場だった。
それで、話が進んだとき唐突に記者ＰＣが彼女にアポ取って会ったかと思うと襲いかかり暴行。脅迫用にとかでしっかり写真撮ってあるぞ宣言までして奴隷扱いを始めたわけ。
結局、話の本筋とは別に周りのＰＣの活躍で暴行犯として警察ＰＣに連行されていった。
調べに対してこの記者ＰＣは「ＰＣ間で争うなんて、この○○○○｡」と訳の分からない言動を繰り返し、警察はおちつくを待って立件し、《制裁》を加えました。とさ
ちなみに俺を含めた他のＰＣはイヌのＰＣと連絡を取りつつ本筋を進めていました。
つー、軽い困った奴の報告でした。
システムはＮ◎ＶＡ
話はあるアイドルが暗殺の標的になって、それを守りつつ標的の理由を調べる感じの話。ちなみに俺は半分好奇心半分おせっかいで犯人を追うアイドルの友人って立場だった。
それで、話が進んだとき唐突に記者ＰＣが彼女にアポ取って会ったかと思うと襲いかかり暴行。脅迫用にとかでしっかり写真撮ってあるぞ宣言までして奴隷扱いを始めたわけ。
結局、話の本筋とは別に周りのＰＣの活躍で暴行犯として警察ＰＣに連行されていった。
調べに対してこの記者ＰＣは「ＰＣ間で争うなんて、この○○○○｡」と訳の分からない言動を繰り返し、警察はおちつくを待って立件し、《制裁》を加えました。とさ
ちなみに俺を含めた他のＰＣはイヌのＰＣと連絡を取りつつ本筋を進めていました。
つー、軽い困った奴の報告でした。
いや、シグルイすれでもないから。
困ったちゃんというよりは単に未熟なGMだと思うが報告。
商店街の組合長さんから連続食い逃げ犯の女を捕まえるという依頼を受けて、
リサーチすると妙に簡単に数分前の目撃情報とか出てきて居場所がわかるんだが、
そこに行ってみると置手紙で「残念だったねby○○（犯人名）」とか書置きされてる。
サイコロ振って居場所突き止め、置手紙読むだけのサイクルを何度も繰り返してPL一同ダレ気味。
ようやく犯人に遭遇したら、そこで犯人曰く「よく来たわね。あなたたちを待ってたの。少し手伝って」。
何やら危ない連中に追われてて退治を手伝って欲しいと言い始めるが、
食い逃げ犯を助ける理由もなく、それどころか犯罪者を擁護するリスクが伴い、報酬すらない。
そのあたりを指摘すると「女の子を見捨てるの？」とか意味のわからん返答。
とにかく犯人捕獲したいから戦闘開始を希望すると、GMは明らかにウザったがるような顔をして、
「君たちには倒せないと思うよ。全滅するよりは素直に協力した方がいいんじゃない？」。
ここでもう俺は完全にやる気喪失。
商店街の組合長さんから連続食い逃げ犯の女を捕まえるという依頼を受けて、
リサーチすると妙に簡単に数分前の目撃情報とか出てきて居場所がわかるんだが、
そこに行ってみると置手紙で「残念だったねby○○（犯人名）」とか書置きされてる。
サイコロ振って居場所突き止め、置手紙読むだけのサイクルを何度も繰り返してPL一同ダレ気味。
ようやく犯人に遭遇したら、そこで犯人曰く「よく来たわね。あなたたちを待ってたの。少し手伝って」。
何やら危ない連中に追われてて退治を手伝って欲しいと言い始めるが、
食い逃げ犯を助ける理由もなく、それどころか犯罪者を擁護するリスクが伴い、報酬すらない。
そのあたりを指摘すると「女の子を見捨てるの？」とか意味のわからん返答。
とにかく犯人捕獲したいから戦闘開始を希望すると、GMは明らかにウザったがるような顔をして、
「君たちには倒せないと思うよ。全滅するよりは素直に協力した方がいいんじゃない？」。
ここでもう俺は完全にやる気喪失。
微妙な空気の中PL同士相談して、食い逃げ女に協力することにした。
すぐさま謎の闇の組織の襲撃者があり、聞いたことないカタカナ語てんこもりの、女と敵ボスの会話を聞かされる。
その後戦闘中は食い逃げ女とボスが激しいバトルを繰り広げる中、取り巻きの雑魚を相手に四苦八苦するPC達。
ピンチになると食い逃げ女がこっちに回復魔法をとばしてくれて安全に回復。パーティの回復役やることなし。
戦闘には勝利し謎の闇の組織は退却していき、食い逃げ女もお礼を言って逃げていく。
何ひとつ成果上げてないのに、依頼主は渋りもせず報酬を満額支払ってくれて終わり。
アフタープレイでGMから「このシナリオどうでしたか？」と聞かれ返答に困った。
他のPLさんが、食い逃げでなく濡れ衣で追われてることにすれば協力する動機ができるのではと進言したところ、
「食い逃げは○○（キャラ名）の個性なんで。実は○○は俺がはじめてTRPGしたときのPCで（ｒｙ」と笑顔で解説。
俺は半日無駄にしてどっと疲れたんだが、このスレ的にはよくある話だったりするのかな。
すぐさま謎の闇の組織の襲撃者があり、聞いたことないカタカナ語てんこもりの、女と敵ボスの会話を聞かされる。
その後戦闘中は食い逃げ女とボスが激しいバトルを繰り広げる中、取り巻きの雑魚を相手に四苦八苦するPC達。
ピンチになると食い逃げ女がこっちに回復魔法をとばしてくれて安全に回復。パーティの回復役やることなし。
戦闘には勝利し謎の闇の組織は退却していき、食い逃げ女もお礼を言って逃げていく。
何ひとつ成果上げてないのに、依頼主は渋りもせず報酬を満額支払ってくれて終わり。
アフタープレイでGMから「このシナリオどうでしたか？」と聞かれ返答に困った。
他のPLさんが、食い逃げでなく濡れ衣で追われてることにすれば協力する動機ができるのではと進言したところ、
「食い逃げは○○（キャラ名）の個性なんで。実は○○は俺がはじめてTRPGしたときのPCで（ｒｙ」と笑顔で解説。
俺は半日無駄にしてどっと疲れたんだが、このスレ的にはよくある話だったりするのかな。
この手の馬鹿を見ると「わかってない」と思うんだ。
襲おうとして返り討ちに遭って簀巻きにされて吊るされたりする方が何十倍も面白いのになぁ。
襲おうとして返り討ちに遭って簀巻きにされて吊るされたりする方が何十倍も面白いのになぁ。
>127
同じ暴走野郎でも天ならきっとそうするなｗ
同じ暴走野郎でも天ならきっとそうするなｗ
>>127
>>130
「おいしい」「おいしくない」の問題ではなく
①セッションの流れを読まず不快な行動をとって
②他のＰＬにやりこまれたらマナーをたてにとってムギャオー
するのが困ったちゃんという話だろ
ところで報告者の場合システムがモラルのゆるいサイバーパンクであることを考えると
①の時点で困ったちゃん認定するのもどうかなあとも思うがどうだろう？
>>130
「おいしい」「おいしくない」の問題ではなく
①セッションの流れを読まず不快な行動をとって
②他のＰＬにやりこまれたらマナーをたてにとってムギャオー
するのが困ったちゃんという話だろ
ところで報告者の場合システムがモラルのゆるいサイバーパンクであることを考えると
①の時点で困ったちゃん認定するのもどうかなあとも思うがどうだろう？
>127
>この手の馬鹿を見ると「わかってない」と思うんだ。
｢俺の考えたＮＰＣがそんな目にあうのは許さん！｣って具合かね。
語調に強弱はあってもＰＣ，ＮＰＣ問わず自分が操作するキャラ全般に負けプレイ、ヨゴレ役負わせんのを嫌がる人はいるからね。
そういう場面に出くわすたびに折り合いがつかんものかとおもっとるよ。
>この手の馬鹿を見ると「わかってない」と思うんだ。
｢俺の考えたＮＰＣがそんな目にあうのは許さん！｣って具合かね。
語調に強弱はあってもＰＣ，ＮＰＣ問わず自分が操作するキャラ全般に負けプレイ、ヨゴレ役負わせんのを嫌がる人はいるからね。
そういう場面に出くわすたびに折り合いがつかんものかとおもっとるよ。
汚れ云々じゃなくて「他PCに対して面白いネタ振りができるかどうか」だな。
そう言うことを考えずに自分の欲望だけを満たそうとするから「馬鹿」とわざわざ呼んでいるんだ。
そう言うことを考えずに自分の欲望だけを満たそうとするから「馬鹿」とわざわざ呼んでいるんだ。
その手のガキンチョは放置するとうざいし
制止しようとするとムギャオーするし…
制止しようとするとムギャオーするし…
その手のオナニー馬鹿は容赦なく叩き潰して暴れだしたら卓から叩き出すでいいんじゃね?
それを考えると>122の対応はほぼ満点だな。
それを考えると>122の対応はほぼ満点だな。
１２７の数字コテがウザイ件にについて
そういう時はみんな127になればいいのだ。
愚痴スレ池
>129
ああＯちゃんね
ああＯちゃんね
自ＰＣやＮＰＣが負けたりを汚れたりするのを許容できないＰＬやＧＭは
事故を避けるためにも事前にセッション参加者にその旨を伝えたほうがいいよな
事故を避けるためにも事前にセッション参加者にその旨を伝えたほうがいいよな
そういうの女PC使ってる奴に多い気がする
あくまで俺の知ってる範囲内でだけど
あくまで俺の知ってる範囲内でだけど
この流れで一つ相談させてくれ。
前、このスレにかっこいい悪役が出せないと悩んでいる旨をカキコんだ者だが。
先日、鳥取のメンバーに「そういうなんとかしないといけないと思わせる悪役だけではなく、もっとカッコイイ悪役を出せ。そうしないと俺のキャラが引き立たない」と言われてしまった。
どうしよう。
今度やるシナリオのために悪役を作ったのだが、セフィロスみたいなカッコイイ悪役を目指して作ったのに、気付いたらMOTHERシリーズのポーキーになっていた。
前、このスレにかっこいい悪役が出せないと悩んでいる旨をカキコんだ者だが。
先日、鳥取のメンバーに「そういうなんとかしないといけないと思わせる悪役だけではなく、もっとカッコイイ悪役を出せ。そうしないと俺のキャラが引き立たない」と言われてしまった。
どうしよう。
今度やるシナリオのために悪役を作ったのだが、セフィロスみたいなカッコイイ悪役を目指して作ったのに、気付いたらMOTHERシリーズのポーキーになっていた。
>>143
そいつにそいつのキャラを引き立てるようなカッコイイ悪役を考えさせればおｋ
そいつにそいつのキャラを引き立てるようなカッコイイ悪役を考えさせればおｋ
仮面がなければ即死とかが格好いいテンプレかな
「かっこいい悪役」のでてくる映画/漫画/小説をインプットしていないってことだろうなあ。
・・お勧めを聞かれても守備範囲が違っているぽいので困るが。
・・お勧めを聞かれても守備範囲が違っているぽいので困るが。
カッコイイ悪役を出すＧＭ＝吟遊ＧＭ の可能性が高い件について
>>143
まず「かっこいい」の定義わけをさせてくれ。
酷い過去や現状に苦悩しながら戦うPCに共感を得られる悪役なのか、
世界滅亡させようとか考え方がPCと全く異なる許してはいけない悪役なのか、
完全に悪役なんだけど紳士的だったりおちゃめな部分がある悪役なのか。
そういや、このスレで昔PCたちが約束を守ったから、約束通り人質のNPCを
解放しろって言ったら、「ああ、あれは嘘だ」と言ってNPCの頭を撃ち抜いた
悪役がいたなぁ。あれはかっこいいと思った。個人的に。
まず「かっこいい」の定義わけをさせてくれ。
酷い過去や現状に苦悩しながら戦うPCに共感を得られる悪役なのか、
世界滅亡させようとか考え方がPCと全く異なる許してはいけない悪役なのか、
完全に悪役なんだけど紳士的だったりおちゃめな部分がある悪役なのか。
そういや、このスレで昔PCたちが約束を守ったから、約束通り人質のNPCを
解放しろって言ったら、「ああ、あれは嘘だ」と言ってNPCの頭を撃ち抜いた
悪役がいたなぁ。あれはかっこいいと思った。個人的に。
＞NPCの頭を撃ち抜いた悪役
そいつはかっこいいな萌える。個人的に
そいつはかっこいいな萌える。個人的に
俺はセブンの犯人とか格好いいと思うわけだが
>>143
143のかっこいいの定義はわかんないけど、うちの鳥取ではやっぱりはじめから最後まで言ってることもやってることも貫徹してるキャラが評判良かったかな
情状酌量の余地がある悪役もいいけど、外道みたいな悪役が最後に壮絶に倒れるのはやっぱり王道だよな。
143のかっこいいの定義はわかんないけど、うちの鳥取ではやっぱりはじめから最後まで言ってることもやってることも貫徹してるキャラが評判良かったかな
情状酌量の余地がある悪役もいいけど、外道みたいな悪役が最後に壮絶に倒れるのはやっぱり王道だよな。
レクター・ハンニバルだね
ラオウだね
DXトワイライトには色んなベクトルでかっこいい悪役が多いと
思ってるのは俺だけ？
思ってるのは俺だけ？
ＤＸトワイライトのボスキャラはカッコいい。
クレオパトラダンディとか、清鷹とか。
クレオパトラダンディとか、清鷹とか。
DXトワイライトは良い悪役ばかりだな
媒体は違うが、悪党であれば映画『レオン』のスタンスフィールドとか参考になるか？
媒体は違うが、悪党であれば映画『レオン』のスタンスフィールドとか参考になるか？
161 ：ＤＱＮ ◆UrIeCrZL4c ：2008/06/13(金) 20:33:48 ID:???
>>143
しけたツラでくだらねー事うだうだ考えてっよかてめーにしかできねぇワルやる事考えた方が早えぞｗたぶんな。
そンでもまだそいつがうだうだ因縁ふっかけてくンならﾎﾞｺってドラム缶の中にでも詰めて沈めちまえｗ
おヒメさンやら依頼人までもが悪役くさくなる俺様よかまし
しけたツラでくだらねー事うだうだ考えてっよかてめーにしかできねぇワルやる事考えた方が早えぞｗたぶんな。
そンでもまだそいつがうだうだ因縁ふっかけてくンならﾎﾞｺってドラム缶の中にでも詰めて沈めちまえｗ
おヒメさンやら依頼人までもが悪役くさくなる俺様よかまし
DQNがすごく建設的なこと言ってて吹いたw
しかも慰めまで完備だから困る
しかも慰めまで完備だから困る
DQNって外見がDQNで誤解されまくるタイプのDQNなんだろうか
かっこいい、のレンジも人それぞれだったりするからなあ。
ポーキーもかっこいいと言えばかっこいいと言えると思うし。
まあ、先に目指したものがセフィロスの辺り、モデルがどうこうじゃなくてプレイスタイルというか、
ＰＬの素の部分に問題がありそう。
ポーキーもかっこいいと言えばかっこいいと言えると思うし。
まあ、先に目指したものがセフィロスの辺り、モデルがどうこうじゃなくてプレイスタイルというか、
ＰＬの素の部分に問題がありそう。
ﾃﾝﾌﾟﾚに当てはめりゃ簡単にできるカッコイイ悪役より
自分にしか出来ない悪役なんてもん作り出す方が遥かに難易度高いだろｗ
自分にしか出来ない悪役なんてもん作り出す方が遥かに難易度高いだろｗ
・血筋だけは一流
・腕前は三流
・実力も無いのに組織の長になりたがたっている
・いつか上司や主君を排除しようと思っている
・残虐非道
・思慮が浅い
・口調も性格も下品
・ＰＣ達の友人や肉親を殺したり危険な目に合わせまくった
と、これだけ揃えた悪役をキャンペーンの１話に出したら、
「ここまで同情の余地の無い悪役も珍しい」
と、言われたなあw
・腕前は三流
・実力も無いのに組織の長になりたがたっている
・いつか上司や主君を排除しようと思っている
・残虐非道
・思慮が浅い
・口調も性格も下品
・ＰＣ達の友人や肉親を殺したり危険な目に合わせまくった
と、これだけ揃えた悪役をキャンペーンの１話に出したら、
「ここまで同情の余地の無い悪役も珍しい」
と、言われたなあw
>>167
つーかそれザコか中ボス
つーかそれザコか中ボス
>>168
てめー新桃伝のカルラさんをディスったな
てめー新桃伝のカルラさんをディスったな
プレイヤーやってて「このボスはかっこよい方向に演出しよう」と
思う時と思わない時が確かにある
思う時は「何て強さだ！」「正しさではかなわない」とかの負けプレイから後に成長、打破
思わない時は徹底的に潰してる感じだ。お前は強くもなければ正しくもなく、かっこよくもない
とばかりにとことんコケにする
その差がどこから来るのかは分からん
思う時と思わない時が確かにある
思う時は「何て強さだ！」「正しさではかなわない」とかの負けプレイから後に成長、打破
思わない時は徹底的に潰してる感じだ。お前は強くもなければ正しくもなく、かっこよくもない
とばかりにとことんコケにする
その差がどこから来るのかは分からん
>>167
ケフカ？
ケフカ？
>>131
> ところで報告者の場合システムがモラルのゆるいサイバーパンクであることを考えると
> ①の時点で困ったちゃん認定するのもどうかなあとも思うがどうだろう？
一般論としては、モラルを逸脱したアンチヒーローはアリ。かっこいい悪役談義に花が咲くのが証拠。
>>122 の実例では、絶対ナシ。かっこよくない。不快なだけ。シナリオ達成の邪魔。
> ところで報告者の場合システムがモラルのゆるいサイバーパンクであることを考えると
> ①の時点で困ったちゃん認定するのもどうかなあとも思うがどうだろう？
一般論としては、モラルを逸脱したアンチヒーローはアリ。かっこいい悪役談義に花が咲くのが証拠。
>>122 の実例では、絶対ナシ。かっこよくない。不快なだけ。シナリオ達成の邪魔。
セフィロスみたいな壮大で非人間的でストイックな敵も、
ラオウみたいな己を貫く悪の帝王も、
カテジナさんやゴステロみたいなすがすがしいまでの基地害も、
それぞれかっこいいと思うんだが。
ラオウみたいな己を貫く悪の帝王も、
カテジナさんやゴステロみたいなすがすがしいまでの基地害も、
それぞれかっこいいと思うんだが。
ローズマリーみたいな悪役を一つ
ドクター・ウェストみたいな悪役をひとつ
カテジナさんを清々しい基地害あつかいは酷い。
男ならカイル・イシュバーンで。
女ならレミット・マリエーナで。
女ならレミット・マリエーナで。
身の丈3ｍのババァでひとつ
盟主王アズラエルとか、ラ・ウル・狂うぜとかもいい味出してるよな。
だがポーキー、お前は駄目だ。
>178
お前はバンド「魔族」でも結成してろ。
だがポーキー、お前は駄目だ。
>178
お前はバンド「魔族」でも結成してろ。
181 ：ＤＱＮ ◆UrIeCrZL4c ：2008/06/13(金) 22:35:04 ID:???
失楽園に出てくッ無駄に雄雄しい悪魔どもも忘れるな
>>178
女の悪役に従者は必須と申したか。いいよねメイドさんって。
女の悪役に従者は必須と申したか。いいよねメイドさんって。
183 ：ＤＱＮ ◆UrIeCrZL4c ：2008/06/13(金) 22:37:21 ID:???
>>178
あとおめーは胸倉に「あくま」とかいた紙でも貼っとけｗ
あとおめーは胸倉に「あくま」とかいた紙でも貼っとけｗ
ちょっとしたプチを１つ。
酒に弱い上に説教癖のある絡み酒なくせに酒が大好きなうちの鳥取の代表。
今日も次のコンベの打ち合わせの後に無理矢理付き合わされた。
今日のお題は『おいしい肴にうまい酒』の看板にあやかって、
『おいしいキャラにうまいロール』家に送り届けるまで延々と
お前のキャラはなってないと説教され続けたorz
俺が鳥取の会計をやってるから、会場のレンタル料などを代表と
話し合う必要がある為に、絶対に月に一度は飲みに付き合わされる。
二ヶ月に一度コンベの打ち上げで説教を毎回誰かが食らうので代表の
酒癖の悪さを他の面子も熟知していて誰も会計を代わってくれない。
代表も俺を生け贄にする奴等もみんな困ったちゃん。
酒に弱い上に説教癖のある絡み酒なくせに酒が大好きなうちの鳥取の代表。
今日も次のコンベの打ち合わせの後に無理矢理付き合わされた。
今日のお題は『おいしい肴にうまい酒』の看板にあやかって、
『おいしいキャラにうまいロール』家に送り届けるまで延々と
お前のキャラはなってないと説教され続けたorz
俺が鳥取の会計をやってるから、会場のレンタル料などを代表と
話し合う必要がある為に、絶対に月に一度は飲みに付き合わされる。
二ヶ月に一度コンベの打ち上げで説教を毎回誰かが食らうので代表の
酒癖の悪さを他の面子も熟知していて誰も会計を代わってくれない。
代表も俺を生け贄にする奴等もみんな困ったちゃん。
話し合いと飲みがセットになっている理由が全く分からん
>>188
今こそお前が代表に成り代わる時だ
今こそお前が代表に成り代わる時だ
191 ：ＤＱＮ ◆UrIeCrZL4c ：2008/06/13(金) 22:57:59 ID:???
>>185
たらふく飲ませたあとで、「おや、川に入っちゃいけないったら」とでもいいながら川に突き落としちまえ。
そいつがヤなら全額おめーの自腹ン時の領収書溜め込んどいて、溜まり場ン集まりン時にでもそれぶちまけて
そン馬鹿ひきずり下ろしちまえ。なンならその馬鹿好きなだけﾎﾞｺってもいいぞ。よかったなｗ
たらふく飲ませたあとで、「おや、川に入っちゃいけないったら」とでもいいながら川に突き落としちまえ。
そいつがヤなら全額おめーの自腹ン時の領収書溜め込んどいて、溜まり場ン集まりン時にでもそれぶちまけて
そン馬鹿ひきずり下ろしちまえ。なンならその馬鹿好きなだけﾎﾞｺってもいいぞ。よかったなｗ
割り増しで請求書出すぐらいの押し（あるいは要領）がないと下克上は出来ないんじゃね？
>>191
流石に殺すなｗ
流石に殺すなｗ
>>185
本人は酔ったときの事覚えてるの？
本人は酔ったときの事覚えてるの？
>>187
俺もわからん。あえて言うなら伝統かな？俺も散々嫌だって
言ってるんだけど、すでに話し合いの場所が居酒屋なんだよね。
代表の設定で。代表が言うには先代の頃には既にそうだったらしい。
>>190
別に金銭的な事はかまわない。絡まれるのが嫌なだけで。
>>194
覚えてない。言っても「俺がそんなことするわけない。記憶に無いからって
かつごうったってそうはいかない」と信じない。だから反省もしないし、
改善もしない。
俺もわからん。あえて言うなら伝統かな？俺も散々嫌だって
言ってるんだけど、すでに話し合いの場所が居酒屋なんだよね。
代表の設定で。代表が言うには先代の頃には既にそうだったらしい。
>>190
別に金銭的な事はかまわない。絡まれるのが嫌なだけで。
>>194
覚えてない。言っても「俺がそんなことするわけない。記憶に無いからって
かつごうったってそうはいかない」と信じない。だから反省もしないし、
改善もしない。
こっそりテープレコーダー持ち込んで録音しとくとか。
先日もチラッと出てた気がするが、最近はケータイでも録音できるぜ
先ずは反省を促すため、がっちり録音して聞かせてやれ
それでダメなようなら、切っちまえ
先ずは反省を促すため、がっちり録音して聞かせてやれ
それでダメなようなら、切っちまえ
天外魔境2のデューク・ペペみたいな敵もいいぞ。
最初出てきた時は嫁の影に隠れ、嫁が倒れたらとっとと逃げ去るんだが
そこから嫁の仇を取るために敵組織を離れ
組織に追われながらも何度も何度も主人公の前に現れる。
「愛してるよ！」の台詞と共に。
一度プレイしたら忘れられないインパクトがある。
あとはトワイライトのザビーネも格好いいと思う。任務をドライにこなす軍人タイプ。
ボスには難しいかもしれんが。
ラスボスっぽいタイプなら、願うところは主人公達と一緒なんだが
手段やらがどーしても相容れない
（平和を謳っているが選民思想とか、多少の犠牲は厭わないとか…特に弱い立場の人たち）
みたいな奴がいいかも。
最初出てきた時は嫁の影に隠れ、嫁が倒れたらとっとと逃げ去るんだが
そこから嫁の仇を取るために敵組織を離れ
組織に追われながらも何度も何度も主人公の前に現れる。
「愛してるよ！」の台詞と共に。
一度プレイしたら忘れられないインパクトがある。
あとはトワイライトのザビーネも格好いいと思う。任務をドライにこなす軍人タイプ。
ボスには難しいかもしれんが。
ラスボスっぽいタイプなら、願うところは主人公達と一緒なんだが
手段やらがどーしても相容れない
（平和を謳っているが選民思想とか、多少の犠牲は厭わないとか…特に弱い立場の人たち）
みたいな奴がいいかも。
立場の弱い少数派のために大多数を犠牲にする思想ってのもアホらしくて狂った正義をかざすようなかんじでいいよな
巨乳は悪である！
故に私は強制的に貧乳にする薬を作り出した！
これを空中からばら撒く事で、この星は貧乳の楽園となろう！
故に私は強制的に貧乳にする薬を作り出した！
これを空中からばら撒く事で、この星は貧乳の楽園となろう！
おお、なんて素晴らしいのだ
撒く
↓
風が吹く
↓
N氏が困る
↓
風が吹く
↓
N氏が困る
あぁ、性犯罪者ってのも容赦なくたたかれる悪としては使いやすいよなｗ
アイドルに暴行して写真を撮って脅迫するトーキーとかどうでしょうか
>>207
素晴らしいｗ
素晴らしいｗ
卓ゲーに限ったことじゃないけど、ダブスタ厨のキチガイっているよな。
他人を騙す時は「騙される奴が悪いのさ」と言うくせに、自分が騙されるとムギャオーする奴とか。
自分は他人に嫌がらせするくせに、同じことをされ返したらムギャオーしたり。
マジキモイんで死んで欲しい。
他人を騙す時は「騙される奴が悪いのさ」と言うくせに、自分が騙されるとムギャオーする奴とか。
自分は他人に嫌がらせするくせに、同じことをされ返したらムギャオーしたり。
マジキモイんで死んで欲しい。
卓ゲーに限ったことじゃないけど、ダブスタ厨のキチガイっているよな。
他人を騙す時は「騙される奴が悪いのさ」と言うくせに、自分が騙されるとムギャオーする奴とか。
自分は他人に嫌がらせするくせに、同じことをされ返したらムギャオーしたり。
マジキモイんで死んで欲しい。
他人を騙す時は「騙される奴が悪いのさ」と言うくせに、自分が騙されるとムギャオーする奴とか。
自分は他人に嫌がらせするくせに、同じことをされ返したらムギャオーしたり。
マジキモイんで死んで欲しい。
ダブルで投稿しなくても落ちつけ
そうだね
>>191
オッペルの象乙
オッペルの象乙
>>203
アンタのやり方は間違っているッ！
アンタのやり方は間違っているッ！
ダブスタ厨と言うかそういうやつは「俺に騙される奴と俺を騙す奴が悪いのさ」と言いたいんだと思うよ。
要は俺を不快にするな楽しませろむぎゃおぅ、って事かと。
同じ事を言い返したらまず喧嘩になりそうだが。
要は俺を不快にするな楽しませろむぎゃおぅ、って事かと。
同じ事を言い返したらまず喧嘩になりそうだが。
216 ：ジェシカ ◆J.O.HTdr9. ：2008/06/14(土) 01:07:58 ID:???
>203
よくわからんがそうはさせないぞ！
よくわからんがそうはさせないぞ！
>>201
冗談抜きで、金が絡んだことだけはきっちりしておくように。
火のない所にも火種を作る、それが金だから。
最初仮に他意がなくとも、いつも他人に払ってもらってたら「ああ、こうし続けてもらった方が楽だな」と段々悪心が芽生えてくるよ。
なくても良かった欲が生まれて、どんどん性格が悪くなる。
財布のためだけじゃなく、金のことは絶対に今回の録音でしっかり片をつけておけ。
冗談抜きで、金が絡んだことだけはきっちりしておくように。
火のない所にも火種を作る、それが金だから。
最初仮に他意がなくとも、いつも他人に払ってもらってたら「ああ、こうし続けてもらった方が楽だな」と段々悪心が芽生えてくるよ。
なくても良かった欲が生まれて、どんどん性格が悪くなる。
財布のためだけじゃなく、金のことは絶対に今回の録音でしっかり片をつけておけ。
18cm未満のちんこ男もCカップ未満のおっぱい女も不要。
>203
違うな。
無乳も貧乳も巨乳も爆乳も美乳も全て正義！
悪なのは自分の好みを他人に押し付ける貴様のような奴だッ！
違うな。
無乳も貧乳も巨乳も爆乳も美乳も全て正義！
悪なのは自分の好みを他人に押し付ける貴様のような奴だッ！
俺火星人だけど、Bカップの女は全部もらっとくね。
スレンダーBカップマジ最高。
スレンダーBカップマジ最高。
>>219
無節操な破廉恥漢め
無節操な破廉恥漢め
>221
だが、正直者だろう？
だが、正直者だろう？
無乳も貧乳も巨乳も爆乳も美乳も全て>>219の手の届かないおっぱい
>221
自分の好みを他人に押し付けて不要な諍いを起こすよりは
俺は無節操な破廉恥漢と呼ばれる方を選ぶ！
個人的にはおっきいのが好みです。
自分の好みを他人に押し付けて不要な諍いを起こすよりは
俺は無節操な破廉恥漢と呼ばれる方を選ぶ！
個人的にはおっきいのが好みです。
手が届かないからこそ追う価値があるんじゃないか
いつまで夢見てんだ
俺はないのとありすぎるのが好みだなあ。人工もよし。
とりあえず、普通が一番つまらん。
とりあえず、普通が一番つまらん。
ふざけるな貴様らッ！
大きかろうと小さかろうと無かろうと、みんな、みんなみんなおっぱいだろうがこの痴れ者がッ、恥を知れい恥をッ！
ま、俺はおっぱいなんぞよりおなかが好きだがね。
大きかろうと小さかろうと無かろうと、みんな、みんなみんなおっぱいだろうがこの痴れ者がッ、恥を知れい恥をッ！
ま、俺はおっぱいなんぞよりおなかが好きだがね。
あんなのただの醜い脂肪のかたまり。
いじめぬいたデカい大胸筋が俺のジャスティス。
いじめぬいたデカい大胸筋が俺のジャスティス。
……ランダムNPCヒロイン作成チャートをサポートに持つ
作品は過去いくつも存在したが、カップサイズの項目が
ほとんど無かった理由が今わかったような気がする。
容姿や性格以上に「胸がPLの好みに合わないと事故る」からだと……
とりあえずおまいらも俺もまとめて
MattakuKeshikaranPaiotsuseijinな。
作品は過去いくつも存在したが、カップサイズの項目が
ほとんど無かった理由が今わかったような気がする。
容姿や性格以上に「胸がPLの好みに合わないと事故る」からだと……
とりあえずおまいらも俺もまとめて
MattakuKeshikaranPaiotsuseijinな。
ROCで決めればいいじゃん＜胸のサイズ
自分で読み返してみて誤解を招きそうだから書き加えるが、
俺は体脂肪率が5%以下な筋肉少女が好きだ。
俺は体脂肪率が5%以下な筋肉少女が好きだ。
ガチホモ乙
>>230
俺のツボは腰のくびれとヘソだから胸なんてどうでも良いけどな。
俺のツボは腰のくびれとヘソだから胸なんてどうでも良いけどな。
ここ素人童貞がＯＯＳＵＧＩ
玄人相手ならおっぱいのサイズはわりと選べるから、
むしろたんなるDTでは？
むしろたんなるDTでは？
>>235
よく分かったな！俺は紛れもない素人童貞だぜ！でもさ、女って乳が揉めるだけのサイズがあれば
むしろ顔と締まり具合の方が大事じゃね？
こんな話はおいといて、さっきまでやってたオンセがGMの友人が主人公のなり茶状態だった。
SW2.0のシステムを使ってキャラを作っただけで何をするのも全て演出で、判定を一切しない。
その事を変だと言ったらキックされたので、その足で報告に来た。
まさにオンセは魔境なり
よく分かったな！俺は紛れもない素人童貞だぜ！でもさ、女って乳が揉めるだけのサイズがあれば
むしろ顔と締まり具合の方が大事じゃね？
こんな話はおいといて、さっきまでやってたオンセがGMの友人が主人公のなり茶状態だった。
SW2.0のシステムを使ってキャラを作っただけで何をするのも全て演出で、判定を一切しない。
その事を変だと言ったらキックされたので、その足で報告に来た。
まさにオンセは魔境なり
接待ＲＰＧってやつか
相手が女か小学生だったとか
相手が女か小学生だったとか
私怨乙
>>239
GM乙
GM乙
これが私怨なら何が私怨じゃない困ったちゃん報告になるんだろう
>>237
異性に必要なものは顔と締まりだと？ この痴れ者がッ！ だから貴様は皮被りの童貞だというのだッ！
いいかッ、相手の異性に望むもの、それはなッ、
愛と誠実さ
これだけだ、戯けッ！
理解したらその童貞丸出しの被った皮の下で縮こまっている貧相なシメジにでもメモっておけカスめッ！
あと、早くも自分のキャラがウザくなってきたぞ、この腑抜けがッ！
異性に必要なものは顔と締まりだと？ この痴れ者がッ！ だから貴様は皮被りの童貞だというのだッ！
いいかッ、相手の異性に望むもの、それはなッ、
愛と誠実さ
これだけだ、戯けッ！
理解したらその童貞丸出しの被った皮の下で縮こまっている貧相なシメジにでもメモっておけカスめッ！
あと、早くも自分のキャラがウザくなってきたぞ、この腑抜けがッ！
244 ：イリーナ・フォウリー：2008/06/14(土) 03:19:37 ID:???
>>232
…そのように言われるのも、何やらすごく釈然としないのは気のせいでしょか。
…そのように言われるのも、何やらすごく釈然としないのは気のせいでしょか。
>>244
だがお前のおっぱいは意外と柔らかそうだが
だがお前のおっぱいは意外と柔らかそうだが
なに、揉んでみればすべてが解るさ
では失礼して小生が
では失礼して小生が
ああっ、>>246の首がいまだかつて人類が見ない方向にっ！？
しえーん、かむばーっく
>>250
乙女に体重と密度の話は禁句ですよ
乙女に体重と密度の話は禁句ですよ
困ったちゃんスレから離れてまっせ。
キックされる、というのはずいぶん空気読めない人だと思う。
どんなシステムでやってたのか知らんが
個人でキックが出来るような仕様なら空気も糞もなくね？
個人でキックが出来るような仕様なら空気も糞もなくね？
冷や水をいれてキックされたんだろ？
>>237
なりチャから出てくるなって感じだな、そのGM。
なりチャから出てくるなって感じだな、そのGM。
カジュアルセッションのとき、
メンバーのあつまりがわるいってんで、1人暮らししてる俺んちでAV見始め、
あげくにトイレにこもってた大学時代の先輩は、間違いなく困ったちゃんだと思う。
（実家暮らしで、AVなかなかかりてこれないんだとさ）
せめてトイレの壁に付着した白いヤツくらい拭いてください。
女の先輩がそのあとトイレ入って、そのあとすんごい目でみられたんだぞ……。
メンバーのあつまりがわるいってんで、1人暮らししてる俺んちでAV見始め、
あげくにトイレにこもってた大学時代の先輩は、間違いなく困ったちゃんだと思う。
（実家暮らしで、AVなかなかかりてこれないんだとさ）
せめてトイレの壁に付着した白いヤツくらい拭いてください。
女の先輩がそのあとトイレ入って、そのあとすんごい目でみられたんだぞ……。
そういや、最近ＰＣの胴体の特徴を「戦艦の装甲板」と「大艦巨砲」なる特殊技能で表現(同時修得不可)
してるルールが出たなあ
してるルールが出たなあ
ＴＲＰＧ者なら映像情報を妄想にデコード、脳内保存の後に家に帰ってから脳内再生、
そして事に及ぶべきだよなまったく。
そして事に及ぶべきだよなまったく。
俺、トイレでしたこと
ないからわかんないんだけど、
壁に着くってどんな体勢？
砲身の向き、と言うか…
ないからわかんないんだけど、
壁に着くってどんな体勢？
砲身の向き、と言うか…
洋式トイレだったらむしろちゃんと入れるのが難しいんじゃないかな。若いと。
ティッシュを予め「構えて」おけば、避けられる悲劇だったのにな…
【そういう問題じゃない】
【そういう問題じゃない】
|｀`i‐'''''"" | |
| | （◎ .! ...|
| | lj .! |
| | .| |
| | _,,,|
｀`‐‐'i''i" .∧＿∧
,ｨ､ .| | （´Д｀ ） ＿__
／ ヽ ヽヽ ） （ /＼__＼
ヽ .r'"`､ ,r''',ニ`/´ ヽ ＼/(◎)
｀`‐-､_ ／ ヽ ＿,,,,--/ /_,､ .| .|ﾞ、 `､ ｀´
`／ ヽ ＿,,,,--''''' { {＿二ノ.ヽ ヽ
＼ ＼ .{ `‐〉 .}､
} . | .`r.､__ ﾉ_ノ l､ .＼
.| <` | .|＼｀¨´ ＼-' ＼
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先週のコンベでとらぶるエイリアンずをやったんだけど、それでPCや主要NPCを
食べると経験値がもらえるキャラで開始10分位で二人っきりになったPCを
襲って食ったらそのPCのPLが「PKするような奴とは卓を囲めない」と言って
帰ってしまった。その後にGMや他のPLから空気読めと吊し上げを食らって俺も
退場させられた。
吊し上げを止めなかったGMが困ったちゃん。だって、とらぶるエイリアンずは
元々パラノイアみたいなPK上等なゲームなのにそれをして空気が悪くなった
からって、その事を説明もせずに事故扱いするでもなく責任を全部俺に被せて
追い出したんだぜ。
食べると経験値がもらえるキャラで開始10分位で二人っきりになったPCを
襲って食ったらそのPCのPLが「PKするような奴とは卓を囲めない」と言って
帰ってしまった。その後にGMや他のPLから空気読めと吊し上げを食らって俺も
退場させられた。
吊し上げを止めなかったGMが困ったちゃん。だって、とらぶるエイリアンずは
元々パラノイアみたいなPK上等なゲームなのにそれをして空気が悪くなった
からって、その事を説明もせずに事故扱いするでもなく責任を全部俺に被せて
追い出したんだぜ。
>>265
豪邸だねぇ
豪邸だねぇ
後で自分が殺られる側かもしれんのにそんなこと言ってられん罠
そんなんで退場食らうならとらエリを遊ぶ意味がないお…
ところでそのとらぶる何たらとやらはPC死んだらクローンはありなのか？
相手が何者かも分かってないのに行動したからとか、その辺りかなぁ？
とらエリってPC同士は絶対に敵対関係なのか？
とらエリってPC同士は絶対に敵対関係なのか？
>>272
基本的には陣営が別れていて潰し＆出し抜きが基本。
基本的には陣営が別れていて潰し＆出し抜きが基本。
274 ：ダガー+一軸艦長：2008/06/14(土) 14:43:09 ID:pF/CxWt6
和栗的には「協力できる可能性を早々に切り捨てる」のは非推奨なんだろうけどね。
単純なPC間戦闘になるとつまんなくなるのは自明だし。
でもそっちの能力に特化したPCが作れるのも確かで、
>266とその相手が単純に空気読み違えてたコトを除けば、
シナリオでPC間戦闘に対する抑止力を設定してないGMも問題かもね。
単純なPC間戦闘になるとつまんなくなるのは自明だし。
でもそっちの能力に特化したPCが作れるのも確かで、
>266とその相手が単純に空気読み違えてたコトを除けば、
シナリオでPC間戦闘に対する抑止力を設定してないGMも問題かもね。
厳密な対戦ルールのないTRPGでPKアリの場合、最初からGMの脳内ヒエラルキーだけで「死に役」が決まってたりするしなぁｗ
むしろシステムの問題じゃないかという気がするが。
278 ：ダガー+一軸艦長：2008/06/14(土) 14:54:28 ID:pF/CxWt6
「PL同士は互いにある程度推測できる上で、PC同士が互いに叩く証拠を集める」のも
とらエリの重要なゲム性だからなァ。
とらエリの重要なゲム性だからなァ。
要するにRPGにマルチゲーム的な要素入れたってこと？
逆に、簡単に叩かれないように護身するのも、とらエリのテクニックの一つだしな。
GMも含めて温かったってことじゃね。
GMも含めて温かったってことじゃね。
テクニックというなら、ＰＬの反感買うようなプレイングを避けられなかった報告者がＫＹ。
サイバーパンクであれだけもめてんのに、いわんやとらエリをやってなもんですよ。
はじめからマルチゲームと銘打ってあるディプロマシーですらサークル潰しと呼ばれるんだぜ？
ゲームのルールより読むべきものがあるだろう。
サイバーパンクであれだけもめてんのに、いわんやとらエリをやってなもんですよ。
はじめからマルチゲームと銘打ってあるディプロマシーですらサークル潰しと呼ばれるんだぜ？
ゲームのルールより読むべきものがあるだろう。
下手な事をしてもコンピュータさまにＺＡＰされない。
間違った告発とか。
間違った告発とか。
ある程度相手の正体に当たりがつくまで二人っきりにならないのがとらエリの基本なんだがなぁ。
アメーバ生命体やマンイーターに食べられたり、リトルグレイにインプラントされても文句は言えんよ。
パラノイアで平等を叫ぶようなもん。
アメーバ生命体やマンイーターに食べられたり、リトルグレイにインプラントされても文句は言えんよ。
パラノイアで平等を叫ぶようなもん。
要するにコンベのとらエリは地雷ってことだな
ところで新キャラはありなのかなしなのか誰か答えて欲しい。
ＰＫ推奨ではないんだよね。
正しくは、ＰＫはしてもよいが、それで相手からの心証を損ねてはならないってところだな。
お互いが目的達成のために遊びながら、腹を探りあえって完二か
こんなところにもＦＥＡＲゲーの弊害が…
加えて、ゲーム序盤から自分の正体を明かすヒントになるような真似をするというのもかなり……。
>291
３：０じゃなくて２：２を狙えって話よ。
デザイナーの根性が悪いから誤解する奴が多いけどね。
３：０じゃなくて２：２を狙えって話よ。
デザイナーの根性が悪いから誤解する奴が多いけどね。
「事故」の類だと思う。
卓でとらぶるエイリアンの遊び方のコンセンサスが取れてなかったという。
卓でとらぶるエイリアンの遊び方のコンセンサスが取れてなかったという。
>>294
殺れる時に全力で殺っておくのが戦闘の鉄則だってじっちゃが言ってた。
殺れる時に全力で殺っておくのが戦闘の鉄則だってじっちゃが言ってた。
コンベでとらエリの遊び方のコンセンサスが取れるとは到底思えないんだが
こういう報告が出るたび思うけど
セッション参加者間のそのゲーム特有の雰囲気の読み違いするやつは
困ったちゃんじゃないんだろうか
セッション参加者間のそのゲーム特有の雰囲気の読み違いするやつは
困ったちゃんじゃないんだろうか
>>296
退場させなければ事故の範疇だな。
退場させなければ事故の範疇だな。
これまでのレスで報告者のレスはどのくらいかな？
せいぜい20レス程度だろ
また変なのがいらっしゃたのでみんな無視ね
しょーじき、システム側の説明不足という部分も若干存在する。
「このゲームは陰湿な裏切り合いが楽しめます（勿論、そこをどう調整するのかが楽しいんですが）」の
（）部分を書き忘れるデザイナー、調整の仕方について丸投げするデザイナー。
「このゲームは陰湿な裏切り合いが楽しめます（勿論、そこをどう調整するのかが楽しいんですが）」の
（）部分を書き忘れるデザイナー、調整の仕方について丸投げするデザイナー。
>>294
>>297
全力を出すと正体がばれて、せっかく手に入れた経験値も水の泡になってしまう。
そこがこのゲームにおける抑止力であり、面白い所なんじゃないかな。
ゲームの遊び方に不案内だったのは報告者も同じな気がするが、
まあ、一回はやる失敗だなあ。
>>297
全力を出すと正体がばれて、せっかく手に入れた経験値も水の泡になってしまう。
そこがこのゲームにおける抑止力であり、面白い所なんじゃないかな。
ゲームの遊び方に不案内だったのは報告者も同じな気がするが、
まあ、一回はやる失敗だなあ。
>>287
勝てる算段をしてから襲えって事か？
勝てる算段をしてから襲えって事か？
・不戦の約定
開始30分は殺さないように
こういうのを最初に提示すると少し変わるかな
パラノイアだと3分でいいけど
開始30分は殺さないように
こういうのを最初に提示すると少し変わるかな
パラノイアだと3分でいいけど
サイパンだとPKって事故でよくあるからなー
シャドウ乱でいきなりPCが裏切るとか寝返るとかの事故報告はよく聞くし
シャドウ乱でいきなりPCが裏切るとか寝返るとかの事故報告はよく聞くし
ある程度裏切りをも前提にあるゲームとそれ以外を同列に語るのはどうかと
>>314
ないない、それ前世紀の話だからｗ
ないない、それ前世紀の話だからｗ
>>316
前世紀っつっても10年前程度じゃないか
前世紀っつっても10年前程度じゃないか
ファンタジーでＰＫすると「困ったちゃん」
サイバーパンクでＰＫすると「事故」
この違いってＰＬの認識の差だよな
ちゃんとコンセンサス取れずにやったならどちらも困ったちゃんでよくね？
サイバーパンクでＰＫすると「事故」
この違いってＰＬの認識の差だよな
ちゃんとコンセンサス取れずにやったならどちらも困ったちゃんでよくね？
>>318
システム的な問題でもあるような
システム的な問題でもあるような
>>318
「三丁目の夕日」の世界に範馬勇次郎が君臨したらどうなると思う？
「三丁目の夕日」の世界に範馬勇次郎が君臨したらどうなると思う？
>>322
花園ガキのお袋さんみたくなるんじゃねぇか？
花園ガキのお袋さんみたくなるんじゃねぇか？
>>322
「じゃりん子チエ」としか連想できなかった俺。
「じゃりん子チエ」としか連想できなかった俺。
>>319
結局PKして食うのかよ！
結局PKして食うのかよ！
PLがPKするのが楽しいからPKするのと、
卓全体で楽しむためのゲームデザインの一要素としてPKが存在するのとじゃ差がある。
このゲームはPK推奨だから、という言い訳を使う困ったちゃんはそこらへんを取り違えてる。
卓全体で楽しむためのゲームデザインの一要素としてPKが存在するのとじゃ差がある。
このゲームはPK推奨だから、という言い訳を使う困ったちゃんはそこらへんを取り違えてる。
>>321
個々のシステムや世界観で求められるＰＣ像というのは
意外と参加者間でずれているもんだろ？
その辺のずれを調整しないまま
「こういうシステムなんだからおれの行動は問題ないだろjk」
とかいってると事故が起きるし。他の参加者とのずれが大きくなっていれば
困ったちゃん認定される。
システム以上に卓でのコンセンサスは重要だと思うぞ
個々のシステムや世界観で求められるＰＣ像というのは
意外と参加者間でずれているもんだろ？
その辺のずれを調整しないまま
「こういうシステムなんだからおれの行動は問題ないだろjk」
とかいってると事故が起きるし。他の参加者とのずれが大きくなっていれば
困ったちゃん認定される。
システム以上に卓でのコンセンサスは重要だと思うぞ
やっぱコンセンサスの問題だよな
システムの捉え方が違い過ぎるもの同士が一緒になれば事故も起きるさ
内ゲバするゲームだって考えと、表面上対立演出演出しながらシナリオを解くゲームだって解釈は水と油だ
システムの捉え方が違い過ぎるもの同士が一緒になれば事故も起きるさ
内ゲバするゲームだって考えと、表面上対立演出演出しながらシナリオを解くゲームだって解釈は水と油だ
人狼やっとけ
変な要素を入れてダイナシなパラノイアって漢字か？
事故につながりやすいシステムに対するイメージ
とらエイ…ＰＫ上等ゲーム
クトゥルフ…ＰＣは悲劇的結末を迎える
ナイトウィザード…ライフパスで弄られる
最近の報告からこんな感じか？
とらエイ…ＰＫ上等ゲーム
クトゥルフ…ＰＣは悲劇的結末を迎える
ナイトウィザード…ライフパスで弄られる
最近の報告からこんな感じか？
今話題になってるとらぶるエイリアンってさ、
ぶっちゃけGMが初めに「今日のシナリオは○○なんで、速攻PKとかは簡便してください」
とか言っとけばよかったんじゃね？
コンセンサスが大事、コンセンサスが大事って言ってるけど、
PL同士で落ち着いたコンセンサスがGMのシナリオ傾向と食い違っても事故るだけだしさ、
初めにGMがPLに確認やら説明しとくことの方が大事だったんじゃね？
そうすりゃPLたちで日和見する前にGMが道標示してる分問題も起きにくいと思うんだ。
なので個人的にはPC対立からPL対立に発展し易いゲームで注釈もせずに、
事故が発生したら自分の不始末を棚に上げてPLに責任を押し付けるGMが1番悪い気がする。
……気がする。
ぶっちゃけGMが初めに「今日のシナリオは○○なんで、速攻PKとかは簡便してください」
とか言っとけばよかったんじゃね？
コンセンサスが大事、コンセンサスが大事って言ってるけど、
PL同士で落ち着いたコンセンサスがGMのシナリオ傾向と食い違っても事故るだけだしさ、
初めにGMがPLに確認やら説明しとくことの方が大事だったんじゃね？
そうすりゃPLたちで日和見する前にGMが道標示してる分問題も起きにくいと思うんだ。
なので個人的にはPC対立からPL対立に発展し易いゲームで注釈もせずに、
事故が発生したら自分の不始末を棚に上げてPLに責任を押し付けるGMが1番悪い気がする。
……気がする。
>>333
報告者乙
報告者乙
>>334
飽きた
飽きた
>>333
コンセンサスつうのはＧＭも含めて…
というかＧＭが中心になって参加者間で構築してゆくもんだろ？
それを怠ってＰＬ間で対立起きたら退場なんて判断するＧＭが
困ったちゃんなんてことは当然じゃないか。君はいったい何がいいたいんだ？
…君と僕とでコンセンサスがとれてなかったって話か
コンセンサスつうのはＧＭも含めて…
というかＧＭが中心になって参加者間で構築してゆくもんだろ？
それを怠ってＰＬ間で対立起きたら退場なんて判断するＧＭが
困ったちゃんなんてことは当然じゃないか。君はいったい何がいいたいんだ？
…君と僕とでコンセンサスがとれてなかったって話か
>>311
U系とエンタメの調停は大変そうだね
U系とエンタメの調停は大変そうだね
>>336
そういう主張もかなり痛いね
そういう主張もかなり痛いね
>>336
こういうときはこう言うのがいいのか？
被報告者乙
開幕PKについてはとらぶるエイリアンとやらがどういうTRPGなのか
知らんからはっきりせんが、
パラノイア並みにPK上等なゲームだったなら開幕PKもありだと思うぞ。
と、初パラノイアで自己紹介のときにZAPされた俺が言ってみる。
てか問題のTRPGはそこら辺はどう説明されてんのよ？
こういうときはこう言うのがいいのか？
被報告者乙
開幕PKについてはとらぶるエイリアンとやらがどういうTRPGなのか
知らんからはっきりせんが、
パラノイア並みにPK上等なゲームだったなら開幕PKもありだと思うぞ。
と、初パラノイアで自己紹介のときにZAPされた俺が言ってみる。
てか問題のTRPGはそこら辺はどう説明されてんのよ？
ぶっちゃけGMもPK起こるのくらいわかってんだから
「一人目は謎の失踪を遂げたので二人目のキャラシーです（笑顔で）」ていどでさらっと流せばいいのに。
卓の様子にもよるが
「一人目は謎の失踪を遂げたので二人目のキャラシーです（笑顔で）」ていどでさらっと流せばいいのに。
卓の様子にもよるが
>>333
＞「今日のシナリオは○○なんで、速攻PKとかは簡便してください」
こういう確認をコンセンサスをとるという。
コンセンサスって別になんか高尚なもんでもないよ。
みんなで楽しく遊ぶための認識のすりあわせなだけだし。
＞「今日のシナリオは○○なんで、速攻PKとかは簡便してください」
こういう確認をコンセンサスをとるという。
コンセンサスって別になんか高尚なもんでもないよ。
みんなで楽しく遊ぶための認識のすりあわせなだけだし。
報告者をつるし上げた周りのプレイヤーも
どういうゲームだと思って参加してたんだろうな
どういうゲームだと思って参加してたんだろうな
パラノイアってそんなにひどいの？
パラノイアは酷いよ
>>343
報告者乙
報告者乙
>344
遊び方次第。
まあ、大概ひどい。
遊び方次第。
まあ、大概ひどい。
>>337
これは俺の個人的な価値観なんだが、卓囲うみんなで初っ端から
あーだこーだと話し合うなんてことはせずとも、
GMが最初から「今日は○○だから」とすっぱり言い切っていたほうが早くね？
と思っちまうんだ。
GMが大前提を初めから定義してくれてるんなら、後はプレイ中にPL同士ですり合わせ
することもできる気がするし。
そして何よりも、どことなく予定調和な感じがして、最初からPL間で色々決めるの嫌なんだ。
俺が古臭い考えの人間ってだけなんかね？
これは俺の個人的な価値観なんだが、卓囲うみんなで初っ端から
あーだこーだと話し合うなんてことはせずとも、
GMが最初から「今日は○○だから」とすっぱり言い切っていたほうが早くね？
と思っちまうんだ。
GMが大前提を初めから定義してくれてるんなら、後はプレイ中にPL同士ですり合わせ
することもできる気がするし。
そして何よりも、どことなく予定調和な感じがして、最初からPL間で色々決めるの嫌なんだ。
俺が古臭い考えの人間ってだけなんかね？
>349
ぶっちゃけそれで楽しめるＰＬってのは限られてくるよな。
なんで、購買層を絞りたがるのかは理解しがたいが。
ぶっちゃけそれで楽しめるＰＬってのは限られてくるよな。
なんで、購買層を絞りたがるのかは理解しがたいが。
コンセンサス云々という話だが
報告者以外は全員開幕ＰＫは・・・て事で見解一致してるんだよな？
報告者だけがそういうゲームだ！と主張してるだけで。
単に報告者がＧＭからの説明を聞いてなかっただけじゃないのかという
気がしてならないｗ
報告者以外は全員開幕ＰＫは・・・て事で見解一致してるんだよな？
報告者だけがそういうゲームだ！と主張してるだけで。
単に報告者がＧＭからの説明を聞いてなかっただけじゃないのかという
気がしてならないｗ
>>352
ニーズに答えてドンドン拡張されています（米
ニーズに答えてドンドン拡張されています（米
>>344
コンピュータに害をなす手のひらサイズで灰色の体毛の生き物の駆除っていうシナリオで
「それって、ネズミ・・・」と呟くだけで殺されるし、道を歩いていると自分より上位のカラーのNPCに暇潰しに
殺されるようなシステム。
コンピュータに害をなす手のひらサイズで灰色の体毛の生き物の駆除っていうシナリオで
「それって、ネズミ・・・」と呟くだけで殺されるし、道を歩いていると自分より上位のカラーのNPCに暇潰しに
殺されるようなシステム。
>>356
まあそうだが、それじゃいかんわけだ
純愛だと思って買ったらntr物だった、…いやこれはまた別の事例か
話が著しくそれたが、まあ事故じゃね
パラノイア系のゲームじゃわりとよくある話だと思うけど
でも退場ってのは悲しいな
まあそうだが、それじゃいかんわけだ
純愛だと思って買ったらntr物だった、…いやこれはまた別の事例か
話が著しくそれたが、まあ事故じゃね
パラノイア系のゲームじゃわりとよくある話だと思うけど
でも退場ってのは悲しいな
>>353
開幕PKの可能性を考慮せずになんの対策もせず、起こってから責めているとも考えられるな。
開幕PKの可能性を考慮せずになんの対策もせず、起こってから責めているとも考えられるな。
>>266についてのアンサーは、
GM…初めに説明しとけよ下手くそ
出てったPL…それぐらいで出て行くなよ大人げないな
報告者…出鼻からPKする前にもっとすることあるだろ
その他PL…魔女狩りの一般人乙
でよろしいですか？
GM…初めに説明しとけよ下手くそ
出てったPL…それぐらいで出て行くなよ大人げないな
報告者…出鼻からPKする前にもっとすることあるだろ
その他PL…魔女狩りの一般人乙
でよろしいですか？
>>362
システム…分かりやすくコンセンサス取れるようにしとけ
システム…分かりやすくコンセンサス取れるようにしとけ
良かった、困ったちゃんしかいなかったんだ。
パラノイアののりでやると事故るシステムな事は分かった。
>>362
>出てったPL…それぐらいで出て行くなよ大人げないな
開幕１０分で殺されて命の予備ないんだろ？
休日に４時間だか５時間だか
参加できないゲームを座って見てるのが大人だと言うなら
俺は大人になんかなりたくない。
>出てったPL…それぐらいで出て行くなよ大人げないな
開幕１０分で殺されて命の予備ないんだろ？
休日に４時間だか５時間だか
参加できないゲームを座って見てるのが大人だと言うなら
俺は大人になんかなりたくない。
まぁ、何ていうかさぁ。
報告者は開幕PKされたPLがコンベの残り時間どう過ごすか、
…という想像はできてたのかね？
普通はそれを「空気を読む」と言うのだが。
パラノイアみたいにクローンがすぐ出てくるゲームならいざ知らず…。
報告者は開幕PKされたPLがコンベの残り時間どう過ごすか、
…という想像はできてたのかね？
普通はそれを「空気を読む」と言うのだが。
パラノイアみたいにクローンがすぐ出てくるゲームならいざ知らず…。
まぁ、何ていうかさぁ。
報告者は開幕PKされたPLがコンベの残り時間どう過ごすか、
…という想像はできてたのかね？
普通はそれを「空気を読む」と言うのだが。
パラノイアみたいにクローンがすぐ出てくるゲームならいざ知らず…。
報告者は開幕PKされたPLがコンベの残り時間どう過ごすか、
…という想像はできてたのかね？
普通はそれを「空気を読む」と言うのだが。
パラノイアみたいにクローンがすぐ出てくるゲームならいざ知らず…。
>>366
次のキャラクター作ってもよいですか？
とGMに聞けばよかったんじゃないの？
却下するようなら、時間の余ったPLのこと考えない上に、
プレイ前に事故発生確率大のゲームで確認とらなかったGMの
困率が上昇するだけっぽい。
もし報告者が「お前もう死んだんだろ。もう出てくんな」
とか言ってたなら叩いても良いと思うが
次のキャラクター作ってもよいですか？
とGMに聞けばよかったんじゃないの？
却下するようなら、時間の余ったPLのこと考えない上に、
プレイ前に事故発生確率大のゲームで確認とらなかったGMの
困率が上昇するだけっぽい。
もし報告者が「お前もう死んだんだろ。もう出てくんな」
とか言ってたなら叩いても良いと思うが
とらえりには途中脱落PCに対するフォロールールはないの？
GMも報告者も立ち去った人も少しずつ悪い
3つが重なった時惨事になった
3つが重なった時惨事になった
知性寄生体とか死んでも次のフェイズに蘇生して何事もなく出てくるエイリアンも居るけどな。
>>366
出て行った奴が「もう自分のPC死んじゃったし、やることないんで帰りますね」
と主張して帰るんなら仕方ない。PCの変えが効くシステムじゃないみたいだし。
でも「PKするような奴とは卓を囲めない」って主張は、ルルブでPK上等って書かれてる
ようなゲームだったらちと食い違ってないか？
PK嫌ならそのシステムの卓に来んなって思っちまうぜ
出て行った奴が「もう自分のPC死んじゃったし、やることないんで帰りますね」
と主張して帰るんなら仕方ない。PCの変えが効くシステムじゃないみたいだし。
でも「PKするような奴とは卓を囲めない」って主張は、ルルブでPK上等って書かれてる
ようなゲームだったらちと食い違ってないか？
PK嫌ならそのシステムの卓に来んなって思っちまうぜ
報告を読む限り報告者はパラノイアと同じノリでやるシステムと勘違いしてたみたいだな。
そりゃ事故るな。ところでGMは後から責めるなら、なんでメタ発言などで止めるなりしなかったんだろう？
そりゃ事故るな。ところでGMは後から責めるなら、なんでメタ発言などで止めるなりしなかったんだろう？
報告者がその辺を思いっきりさらっと流してるだけで
実プレイでは恐らく止めようとしたけど
そういうゲームだで押し通したんだろ
それまで何も言わなかった連中が
ＰＬが帰っていなくなってから
突然吊るし上げを始めるってどう考えても不自然だしｗ
実プレイでは恐らく止めようとしたけど
そういうゲームだで押し通したんだろ
それまで何も言わなかった連中が
ＰＬが帰っていなくなってから
突然吊るし上げを始めるってどう考えても不自然だしｗ
みすみすPKを許してしまったGMの不手際はあるが、
「悪い」といえるレベルじゃないだろ。ましてや困っちゃんではない。
「悪い」といえるレベルじゃないだろ。ましてや困っちゃんではない。
●報告に対して悪意ある解釈をしない
>>371
どうあっても報告者が悪い、ＧＭは悪くない
という方向に持っていくその姿勢は評価する
ぶっちゃければ心情は>>362だ
初っ端PKはシステム面から見て灰色に思えてしまうんだよ
報告者のPKにも問題があったとしても、それはPKまで。
その後の進展は帰ったPLがもう少し忍耐あり、GMが第二PC投下を許可してたんなら
それで解決してたように感じるし
どうあっても報告者が悪い、ＧＭは悪くない
という方向に持っていくその姿勢は評価する
ぶっちゃければ心情は>>362だ
初っ端PKはシステム面から見て灰色に思えてしまうんだよ
報告者のPKにも問題があったとしても、それはPKまで。
その後の進展は帰ったPLがもう少し忍耐あり、GMが第二PC投下を許可してたんなら
それで解決してたように感じるし
報告者の一番の問題は自分がPKしたと解ってしまうような状況でPKしてしまったことだよ！
GMが下手だった可能性もあるけどね
GMが下手だった可能性もあるけどね
>>383
その辺は後出しがないと何ともいえんが今後出しすると絶対に叩かれる。
その辺は後出しがないと何ともいえんが今後出しすると絶対に叩かれる。
>>382
それはどうだろうな。
報告を見る限り退場させられてから現在にいたるまで
報告者は自分の行動に問題があったとは微塵も考えてない
第二PC投下しても結局同じ事の繰り返しになるだけだろ
非があるとするならそのＰＬが帰る前に報告者を追い出すべきだったって所かな
それはどうだろうな。
報告を見る限り退場させられてから現在にいたるまで
報告者は自分の行動に問題があったとは微塵も考えてない
第二PC投下しても結局同じ事の繰り返しになるだけだろ
非があるとするならそのＰＬが帰る前に報告者を追い出すべきだったって所かな
報告を見る限りじゃGMは責めてないように思えるが
他のPLが責めているのを止めなかっただけで
他のPLが責めているのを止めなかっただけで
システムコンセプトでＰＫやら悪役プレイが有り、もしくは前提になってるシステムは
「……システムの説明でそんな風に書かれてるからって、本当にＰＫや悪役プレイを
実行するとはなんて連中だ」
って、反応をするＰＬがいて水差されるってケースがあるみたいなんだよな
「……システムの説明でそんな風に書かれてるからって、本当にＰＫや悪役プレイを
実行するとはなんて連中だ」
って、反応をするＰＬがいて水差されるってケースがあるみたいなんだよな
つーか報告者はいい加減名無しで書き込んでないで
正直にいってみ
誰も止めずにただ黙ってみてたのか？
そしていきなり手のひら返して吊るし上げたのか？
正直にいってみ
誰も止めずにただ黙ってみてたのか？
そしていきなり手のひら返して吊るし上げたのか？
いや、書き込まれる文字さえ証拠にならない
だからこそ推測叩きや推測擁護は水掛け論になるだけなんでいらない
だからこそ推測叩きや推測擁護は水掛け論になるだけなんでいらない
いわゆる、ＴＲＰＧは悪意に弱い
の典型な報告だな。
の典型な報告だな。
リプレイでは途中でNPCに食われたPLは（もちろん他のPLはそんなことは知らない）、GMと相談して新キャラ作成ではなく、食われたPLの姿になったボスをRPしたりしてたな
GMの心の動き
アハハ、開始早々PKされちゃったよ
↓
あれ？PKされたPLが帰っちゃったよ
↓
あれれ？なんか他のPLが怒ってPKしたPL責めだしたぞ
↓
こっちに飛び火すると嫌だから黙っておこう
↓
あーあ、追い出されちゃった
アハハ、開始早々PKされちゃったよ
↓
あれ？PKされたPLが帰っちゃったよ
↓
あれれ？なんか他のPLが怒ってPKしたPL責めだしたぞ
↓
こっちに飛び火すると嫌だから黙っておこう
↓
あーあ、追い出されちゃった
>>394
なんというメタゲーム
なんというメタゲーム
>>393
2chも悪意に弱いよなー
2chも悪意に弱いよなー
報告者が悪いと言う奴が多いから擁護エスパーしてみる。
空気を悪くした事を責められてるって事はPKした事事態を責めてるんじゃなくて、「お前のせいで
１人帰っちゃっただろ！どうしてくれるんだ！責任とれ！」と責められたんじゃないかとエスパー
してみる。そこで報告者はGMが庇ってくれるのを期待したがGMは庇うどころか出ていかれた原因を
全部報告者のせいにして退場させたとエスパー。
これが俺の感応力の限界。
空気を悪くした事を責められてるって事はPKした事事態を責めてるんじゃなくて、「お前のせいで
１人帰っちゃっただろ！どうしてくれるんだ！責任とれ！」と責められたんじゃないかとエスパー
してみる。そこで報告者はGMが庇ってくれるのを期待したがGMは庇うどころか出ていかれた原因を
全部報告者のせいにして退場させたとエスパー。
これが俺の感応力の限界。
んーまぁ、その「最初の悪意」を向けた報告者が叩かれるのもむべなるかな
>>399
こんばんは悪意さん
こんばんは悪意さん
>>401
あまり擁護になってないｗ
あまり擁護になってないｗ
とらエリだから報告者を責めるフリをして
競合するエイリアンを退場させたんだろＪＫ
競合するエイリアンを退場させたんだろＪＫ
>>404
だから限界だって書いただろ！
だから限界だって書いただろ！
報告者は開幕PKした時はどういう考えだったんだろうな
PK上等なゲームでいきなり２人っきりになるなんて馬鹿かこいつｗ
お前は残り時間黙って見てろよｗｗｗ
って感じで他のPLからも即座に殺すなんて報告者さん凄い！と賞賛される予定だったんだろうか
PK上等なゲームでいきなり２人っきりになるなんて馬鹿かこいつｗ
お前は残り時間黙って見てろよｗｗｗ
って感じで他のPLからも即座に殺すなんて報告者さん凄い！と賞賛される予定だったんだろうか
まあ二人きりで食べたのがバレたならマンイーターかアメーバ生命体の二択になり、調べればすぐにどちらかはわかるので経験点-の上に引退は免れない。素人にはおすすめ出来ないね
>>407
そりゃ「空気読め」とつるし上げられるはずだわなｗ
そりゃ「空気読め」とつるし上げられるはずだわなｗ
もう、とらぶるエイリアンってシステムが困ったちゃんでいいじゃないか
コンセンサス取らなかったGMが困ったちゃんでいいじゃないか。
コンセンサス取られてない状況で即PKした報告者が困ったちゃんでいいじゃないか。
コンセンサス取れてないのにPKされたからって切れて帰ったPLが困ったちゃんでいいじゃないか
コンセンサスないのに一方的に報告者叩いた他PLが困ったちゃんでいいじゃないか
いつまでもコンセンサスとれずに論争してる俺らが困ったちゃんでいいじゃないか
あの報告じゃこれぐらいしか結論だせない俺が困ったちゃんでいいじゃないか
コンセンサス取らなかったGMが困ったちゃんでいいじゃないか。
コンセンサス取られてない状況で即PKした報告者が困ったちゃんでいいじゃないか。
コンセンサス取れてないのにPKされたからって切れて帰ったPLが困ったちゃんでいいじゃないか
コンセンサスないのに一方的に報告者叩いた他PLが困ったちゃんでいいじゃないか
いつまでもコンセンサスとれずに論争してる俺らが困ったちゃんでいいじゃないか
あの報告じゃこれぐらいしか結論だせない俺が困ったちゃんでいいじゃないか
>>408
秘術使いでGMの許可無くカニバリズムに走るような奴もいるけどなー
秘術使いでGMの許可無くカニバリズムに走るような奴もいるけどなー
>>413-414
披露宴には呼んでくれ。
披露宴には呼んでくれ。
>>416
大事な事だから二回いったんだお
大事な事だから二回いったんだお
>>413
その推測の応酬ばかりに飽きたっていってるのSA
報告者が出てきて後出ししてくれてんならまた盛り上がれるがな
だが、ただの推論ネタはオカズなしに白飯だけ食ってるように味気ない
さあ誰かこのただ口を開けて餌を待ってるだけ雛のごとき俺を満たしてくれ
ギブミーギブミー
その推測の応酬ばかりに飽きたっていってるのSA
報告者が出てきて後出ししてくれてんならまた盛り上がれるがな
だが、ただの推論ネタはオカズなしに白飯だけ食ってるように味気ない
さあ誰かこのただ口を開けて餌を待ってるだけ雛のごとき俺を満たしてくれ
ギブミーギブミー
白飯の美味しさも解らない小僧が吼えるなぁぁぁぁ
俺なら白飯でごはん３杯はいけるね余裕！
俺なら白飯でごはん３杯はいけるね余裕！
>>419
飽きるとかじゃなくてお前さんの日本語能力がバカにされてるのよ
飽きるとかじゃなくてお前さんの日本語能力がバカにされてるのよ
>420
待て、その白飯はごはん3杯の内に含まれないのか？
待て、その白飯はごはん3杯の内に含まれないのか？
>>421
よりによってプリオンｗｗｗせめて宇宙的な病原菌とかにしてくれ
よりによってプリオンｗｗｗせめて宇宙的な病原菌とかにしてくれ
おかゆライスという美食があってな
>>426
諦めろ。恥はかいてナンボだから。
諦めろ。恥はかいてナンボだから。
カモフラージュにカニバリズムと言うのが流行っているのだろうか？
うちの鳥取にも佐川一政という食人PCがいる。
うちの鳥取にも佐川一政という食人PCがいる。
>>427
よっしゃ分かった諦める。
ギブミーギブミー
ところでPKについてなんだが、セッション始める前に
「今日はPK上等のシナリオです。
というかPCたちは2つの勢力に分かれて戦ってもらうのがメインです」
とか言っといて、
PCたちが殺し合いで疲弊した頃合に突然第三勢力を登場させてPCたちに介入し、
何だかんだで生き残ったPCたちを軍門に入らせて
その第三勢力の一人勝ちにさせたGMは困ったちゃんかい？
ちなみに影も形もなかった別勢力の情報収集をしてたら、その存在に気づけたらしい。
PLは誰も文句言わずに帰っていたんだが、不満に思っている俺の認識がおかしいのか？
よっしゃ分かった諦める。
ギブミーギブミー
ところでPKについてなんだが、セッション始める前に
「今日はPK上等のシナリオです。
というかPCたちは2つの勢力に分かれて戦ってもらうのがメインです」
とか言っといて、
PCたちが殺し合いで疲弊した頃合に突然第三勢力を登場させてPCたちに介入し、
何だかんだで生き残ったPCたちを軍門に入らせて
その第三勢力の一人勝ちにさせたGMは困ったちゃんかい？
ちなみに影も形もなかった別勢力の情報収集をしてたら、その存在に気づけたらしい。
PLは誰も文句言わずに帰っていたんだが、不満に思っている俺の認識がおかしいのか？
吟遊詩人のバリエーションの一つだな
うっとうしい事この上ないが、言っても無駄なので俺は不満に思っても
何も言わずにさっさと帰るかな
うっとうしい事この上ないが、言っても無駄なので俺は不満に思っても
何も言わずにさっさと帰るかな
肉
骨
粉
骨
粉
>>346
ルールブックに「次のキャラクターを作れ」としっかり書いてある。
ルールブックに「次のキャラクターを作れ」としっかり書いてある。
>>433
いいかね、キミ。それを真とするならば、ここ数百レスの間
誰もとらエリのルールブックを所持しても居ないのに
ひたすらあーだこーだと無駄な話をしていた事が明らかになってしまう
だから……解るな？
いいかね、キミ。それを真とするならば、ここ数百レスの間
誰もとらエリのルールブックを所持しても居ないのに
ひたすらあーだこーだと無駄な話をしていた事が明らかになってしまう
だから……解るな？
今日の報告ってPKが出来るMMOゲームで
このゲームはPKが出来るんだからしても良いだろ！と
無差別粘着殺人プレイで嫌がらせをして
周り中から嫌われる人に似てるね
PKで「遊びたい」なら相手の顔色見てからやれよ
相手選ばず空気も読めないPKは「遊び」じゃなく「嫌がらせ」だよ
対人プレイとハラスメントプレイの区別くらいつけろ
このゲームはPKが出来るんだからしても良いだろ！と
無差別粘着殺人プレイで嫌がらせをして
周り中から嫌われる人に似てるね
PKで「遊びたい」なら相手の顔色見てからやれよ
相手選ばず空気も読めないPKは「遊び」じゃなく「嫌がらせ」だよ
対人プレイとハラスメントプレイの区別くらいつけろ
失敬な。俺はルルブちゃんともってるわい！
あんまそれ大事だとは思わなかったから言わなかっただけだよ
あんまそれ大事だとは思わなかったから言わなかっただけだよ
>>435
PKが「できる」ゲームと、PKを「遊ぶ目的の1つ」にするゲームは違うと思うが…。
が、エリとやらをもってないんで、そのシステムが人狼やパラノイアみたいに
PCを殺しながら目的を達成していくゲームなのかが分からん。
ルルブ持ってる人解説よろ
PKが「できる」ゲームと、PKを「遊ぶ目的の1つ」にするゲームは違うと思うが…。
が、エリとやらをもってないんで、そのシステムが人狼やパラノイアみたいに
PCを殺しながら目的を達成していくゲームなのかが分からん。
ルルブ持ってる人解説よろ
>>437
ＰＣの目的は色々だよ。
あえて言うのであれば、経験値をたくさん稼ぐ事？
シナリオ解決や、陣営（他ＰＬには隠されている）に置ける勝利、個人の経験値獲得条件（他ＰＬには隠されている）、
最後の他ＰＣの正体指定による増減で経験値が増減して、手に入った経験値が少なすぎればキャラクターロストに繋がる。
ＰＣの目的は色々だよ。
あえて言うのであれば、経験値をたくさん稼ぐ事？
シナリオ解決や、陣営（他ＰＬには隠されている）に置ける勝利、個人の経験値獲得条件（他ＰＬには隠されている）、
最後の他ＰＣの正体指定による増減で経験値が増減して、手に入った経験値が少なすぎればキャラクターロストに繋がる。
>>437
PCには基本的に４つの経験点を得る方法がある
1、パーティーとしての勝利条件を満たす
2、属する陣営の勝利条件を満たす（属さない陣営が勝利すると満たせない場合が多い）
3、自分の種族に設定されている経験点獲得条件を満たす（ない種族もある）
4、他のPCの正体を当てる（当てられると大幅な-ペナルティと引退に関わる）
陣営の勝利条件を満たすためにPKすることは間違いではないが、そのために正体がバレては元も子もないから、基本的には疑われるような真似は表立ってはしないことになる
PCには基本的に４つの経験点を得る方法がある
1、パーティーとしての勝利条件を満たす
2、属する陣営の勝利条件を満たす（属さない陣営が勝利すると満たせない場合が多い）
3、自分の種族に設定されている経験点獲得条件を満たす（ない種族もある）
4、他のPCの正体を当てる（当てられると大幅な-ペナルティと引退に関わる）
陣営の勝利条件を満たすためにPKすることは間違いではないが、そのために正体がバレては元も子もないから、基本的には疑われるような真似は表立ってはしないことになる
>>437
パラノイアと同一視してる時点でもう何とも
ついでに、PKが出来るゲームでも
PKを遊ぶ目的の最優先にしてる人と
そうじゃない人がいるって事くらい判るよね
相手が望んでいないのに無理やり暴力プレイすれば
ただの嫌がらせのハラスメントにしかならない事も判るよね
パラノイアでさえあまり酷い暴力プレイすれば
PL間の仲が悪くなって、喧嘩に発展する事もあると言うのに……
パラノイアと同一視してる時点でもう何とも
ついでに、PKが出来るゲームでも
PKを遊ぶ目的の最優先にしてる人と
そうじゃない人がいるって事くらい判るよね
相手が望んでいないのに無理やり暴力プレイすれば
ただの嫌がらせのハラスメントにしかならない事も判るよね
パラノイアでさえあまり酷い暴力プレイすれば
PL間の仲が悪くなって、喧嘩に発展する事もあると言うのに……
>>440
アフタープレイで紙に～は～みたいな感じで書いてGMに渡す（非公開）
アフタープレイで紙に～は～みたいな感じで書いてGMに渡す（非公開）
あとがきに｢人狼｣｢超人ロック｣｢ディプロマシー｣の要素を盛り込んだとかなんとか書いてある時点で察してくれ。
死亡について
死亡を回避できるスキルが沢山あるのであまり死なない。
経験はPCではなくPLに入るのであまり関係なし。
ただしPCが死ぬと一人につき４点のマイナス経験点が降ってくる。
経験に関してはコンべでは割とどうでもいいかも知れない。
死亡した場合希望するなら新しいキャラを作ってもいい(先に作っておくことも可能)。
そのキャラは補充人員として話に加わる。
死亡について
死亡を回避できるスキルが沢山あるのであまり死なない。
経験はPCではなくPLに入るのであまり関係なし。
ただしPCが死ぬと一人につき４点のマイナス経験点が降ってくる。
経験に関してはコンべでは割とどうでもいいかも知れない。
死亡した場合希望するなら新しいキャラを作ってもいい(先に作っておくことも可能)。
そのキャラは補充人員として話に加わる。
新キャラは死んだキャラと同じ名前で同じ外見だけど中身は違うとかでもいいからカオス
PKの重さが一気に軽くなったな。
高田でさえガチからエンタメ路線に移れたんだから大丈夫
いやですねえ、高田総統とUインターの高田は別人物ですよ（棒）
曙とボノ・ベイビーくらいには。
曙とボノ・ベイビーくらいには。
450 ：ダガー+一軸艦長：2008/06/14(土) 21:14:15 ID:pF/CxWt6
PKされてムカついたなら全員1回ずつレイドしあって仕切り直すのがイイかも。
>429
ナニそのオレが大好きでよくやるタイプのシナリオ。
>429
ナニそのオレが大好きでよくやるタイプのシナリオ。
452 ：ダガー+一軸艦長：2008/06/14(土) 21:27:23 ID:pF/CxWt6
モチロン情報収集とか情報提供がある場合もあるけど、
陣営に不評を買っていて情報ルートがない、とか
機密上の理由から伏せられてる、とかゆう場合も少なくないからなァ。
まァ大概PLにはバレてるけどな。
陣営に不評を買っていて情報ルートがない、とか
機密上の理由から伏せられてる、とかゆう場合も少なくないからなァ。
まァ大概PLにはバレてるけどな。
>>453
自民党が無花果艦長の規制？
自民党が無花果艦長の規制？
>>454
ある意味衝撃的だな、それｗ
ある意味衝撃的だな、それｗ
>>441
>>439や>>444の説明見る限り、俺にはとらエリとやらが
パラノイアか人狼にしか見えないんだが。
てかどう見てもPKがそこまで非難されるようなシステムじゃなくて
PKされても簡単にPC復活できるシステムじゃね？
>>439や>>444の説明見る限り、俺にはとらエリとやらが
パラノイアか人狼にしか見えないんだが。
てかどう見てもPKがそこまで非難されるようなシステムじゃなくて
PKされても簡単にPC復活できるシステムじゃね？
怒って帰ったPLも報告者を叩き出した連中も
PKがOKと書いてあっても実際にPKする奴なんて
いるわけがないと思っていたんだね
PKがOKと書いてあっても実際にPKする奴なんて
いるわけがないと思っていたんだね
なんか、この流れでトラエリ欲しくなったのは俺だけかｗ
カルテッターは卒業しようと決めていたのに……
カルテッターは卒業しようと決めていたのに……
>>459
とらえりはすたんだーどだからね
とらえりはすたんだーどだからね
なぁ、コンベとかでは普通のPLなのに、鳥取では困ったちゃんになる奴はどう扱えばいいんだろうな
最初は悪ノリが受けての困プレイだったのが、最近は困プレイをすることが目的みたいになってて、
シナリオ解決に非協力的だったり悪人プレイを1人でやって、回りが賛同しないと文句言うんだ
コンセンサスが取れてないだけで、そこまで困ったちゃんじゃないのかな･･･
最初は悪ノリが受けての困プレイだったのが、最近は困プレイをすることが目的みたいになってて、
シナリオ解決に非協力的だったり悪人プレイを1人でやって、回りが賛同しないと文句言うんだ
コンセンサスが取れてないだけで、そこまで困ったちゃんじゃないのかな･･･
周りが困ってると自覚してないだけだろ
ちゃんと忠告したのか？
ちゃんと忠告したのか？
>461
身内に甘えて好き勝手やりたいだけなのだろうな。
最初の受けが良かったのを勘違いしている可能性もあるし、
とりあえず、面と向かって忠告するのが一番だろう。普通に戻る可能性もある。
身内に甘えて好き勝手やりたいだけなのだろうな。
最初の受けが良かったのを勘違いしている可能性もあるし、
とりあえず、面と向かって忠告するのが一番だろう。普通に戻る可能性もある。
ありがとう
一応今までも軽い注意くらいはずっとしてたんだけど、改善されないのと、
まぁ、回りがうまくフォローしてたから何とかギリギリ回ってたんだよね
一度、吊し上げにならない程度に、強めに注意してみるよ
一応今までも軽い注意くらいはずっとしてたんだけど、改善されないのと、
まぁ、回りがうまくフォローしてたから何とかギリギリ回ってたんだよね
一度、吊し上げにならない程度に、強めに注意してみるよ
んなやつにはPSPとモンハンなげつければおｋ。
>>466
やめれ、PSPとモンハンが勿体ない
やめれ、PSPとモンハンが勿体ない
モンハンチュートリアルで飽きて積んだ
うまくできなくて投げ出したことを
ゆとりは飽きたと言うのか
ゆとりは飽きたと言うのか
ここはモンハン信者の多いインターネッツですね
473 ：ジェシカ ◆J.O.HTdr9. ：2008/06/15(日) 01:18:37 ID:???
もうなんか、コンセンサスコンセンサスって言葉だらけで、
コンセントにプラグを差すことしか考えられなくなってきました。
コンセントにプラグを差すことしか考えられなくなってきました。
>473
偶然にも生まれつき2つあるらしいよ
偶然にも生まれつき2つあるらしいよ
三つ穴コンセントがどうしたって？
477 ：ジェシカ ◆J.O.HTdr9. ：2008/06/15(日) 01:29:30 ID:???
>>477
こんな事じゃあ困ったちゃんを非難する資格はないな。
こんな事じゃあ困ったちゃんを非難する資格はないな。
>>477
待て、それだとコンセントに対してプラグが１本足りなくないか
待て、それだとコンセントに対してプラグが１本足りなくないか
481 ：ジェシカ ◆J.O.HTdr9. ：2008/06/15(日) 01:55:40 ID:???
>478
そういえばそうだった。
畜生、>474にハメられたぜ！
そういえばそうだった。
畜生、>474にハメられたぜ！
ルール的にPKはOKだろーが
人と遊ぶんだから相手に対してフォローいれるのがマストだろ
事後の対応がわからんが
してやったりフフンおめーバカじゃないの？
みたいな厨丸出しの態度じゃなくて
しっかりアフターケアしときゃ
キレて帰るまでいかんだろjk
人と遊ぶんだから相手に対してフォローいれるのがマストだろ
事後の対応がわからんが
してやったりフフンおめーバカじゃないの？
みたいな厨丸出しの態度じゃなくて
しっかりアフターケアしときゃ
キレて帰るまでいかんだろjk
●報告に対して悪意ある解釈をしない
>>456
いや非難されてしかるべきじゃね？
対戦ゲームしてもムカつく奴と
楽しく戦える奴がいるだろ、その違いだよ
PKをゲームとして遊ぶことが出来るか
ただの嫌がらせにしか見えないか、その違いは大きいぞ
特に卓ゲなら特に相手の顔色が見えるんだからさ
相手がこちらとの対戦を楽しんでるんじゃなく
本気で嫌がっているってのが判った時点で
方向性を変えるべきだろ
それが判らない時点で、ただの虐め好きの嫌な奴だよ
>>483
そういう奴は結局<自分だけ>楽しめれば良い、と思ってるんだろうな
対戦ゲームだって相手がいてなんぼなのに、それが判って無い
いや非難されてしかるべきじゃね？
対戦ゲームしてもムカつく奴と
楽しく戦える奴がいるだろ、その違いだよ
PKをゲームとして遊ぶことが出来るか
ただの嫌がらせにしか見えないか、その違いは大きいぞ
特に卓ゲなら特に相手の顔色が見えるんだからさ
相手がこちらとの対戦を楽しんでるんじゃなく
本気で嫌がっているってのが判った時点で
方向性を変えるべきだろ
それが判らない時点で、ただの虐め好きの嫌な奴だよ
>>483
そういう奴は結局<自分だけ>楽しめれば良い、と思ってるんだろうな
対戦ゲームだって相手がいてなんぼなのに、それが判って無い
>485
変な主張だな
下ネタとかの報告とは違うので、方向性を変えるって話じゃないが
PKできてするような、PCがあっさり死ぬゲームで、PKした後の話だぜ？
実プレイが無くて、スレ見ただけで適当言ってるのか？
>486
事後の対応がわからんのに、
厨丸出しの態度とかアフターケアしてないとか
悪意で解釈してるな
そして、GMのフォローがどうだったかも不明なんだ
変な主張だな
下ネタとかの報告とは違うので、方向性を変えるって話じゃないが
PKできてするような、PCがあっさり死ぬゲームで、PKした後の話だぜ？
実プレイが無くて、スレ見ただけで適当言ってるのか？
>486
事後の対応がわからんのに、
厨丸出しの態度とかアフターケアしてないとか
悪意で解釈してるな
そして、GMのフォローがどうだったかも不明なんだ
お前（報告者）もイタいDQNだね、という報告やたら多いなあ。
突っ込まれて自分の態度に非がなかったか反省せず感情的に逆切れするあたりがドキュソのドキュソたる所以。
愚痴スレ行った方が良いんじゃないの、と。
突っ込まれて自分の態度に非がなかったか反省せず感情的に逆切れするあたりがドキュソのドキュソたる所以。
愚痴スレ行った方が良いんじゃないの、と。
論争とかもういいから困ったちゃん報告ﾏﾀﾞｰ?
>>489
この報告者叩きの風潮で報告する度胸はどうよ。
この報告者叩きの風潮で報告する度胸はどうよ。
どうみても必死に擁護してる人間の方が
相手側を中傷したり叩いたりして
人間性にちょっと問題があるようなないような…(ry
まぁそういう事が自分で判断出来ず
自分の判断基準だけで相手を非難出来るから
叩かれるんだろうなと思う、社会でたら苦労しそう。
相手側を中傷したり叩いたりして
人間性にちょっと問題があるようなないような…(ry
まぁそういう事が自分で判断出来ず
自分の判断基準だけで相手を非難出来るから
叩かれるんだろうなと思う、社会でたら苦労しそう。
>>493
まぁまぁ、相手側を中傷したらダメですよ
まぁまぁ、相手側を中傷したらダメですよ
最近思う
卓ゲ板の荒らし沸点の低さは楽しいと思うときもあるけど
長く続くとウザウザだね
卓ゲ板の荒らし沸点の低さは楽しいと思うときもあるけど
長く続くとウザウザだね
叩かれたから報告者が必死に反撃してるんじゃね？
そろそろ、荒らしの相手すんの止そうぜ、とは思うな
ひたすらループさせて暴れるだけだし
ひたすらループさせて暴れるだけだし
まあとりあえずとらエリ勝ってこよう
>>497
無視できないのも荒らしです
無視できないのも荒らしです
>>494=>>495=擁護者=煽り荒らし=のレスをまとめてみました。
～～～～～～～～～～～～～～～
<<アホ>>が暴れてるだけだろうだぜ
それに対する突っ込みを<<報告者と妄想している>>
<<ゲームしねえで、嫌がられるレスして喜んでいる屑。 >>
～～～～～～～～～～～～～～～
突っ込まれて当然かと。
～～～～～～～～～～～～～～～
<<アホ>>が暴れてるだけだろうだぜ
それに対する突っ込みを<<報告者と妄想している>>
<<ゲームしねえで、嫌がられるレスして喜んでいる屑。 >>
～～～～～～～～～～～～～～～
突っ込まれて当然かと。
>>501
無視できないのも荒らしです
無視できないのも荒らしです
モンスターホラーショウのサンプルシナリオが人狼だったな
ここらへん一帯、ミラーハウスになっちゃえばいいのに。
何故他人の中傷はみえて自分のしている中傷は理解できないのだろうか
TRPGをしているから仕方がないか
TRPGをしているから仕方がないか
皮肉に皮肉で返してさらに混ぜっ返して煽り
とことん議論を引き伸ばしたいのですね、わかります。
とことん議論を引き伸ばしたいのですね、わかります。
とりあえずお前ら、そこに四つんばいになれ
スルーもできん悪い子は、俺様のハイパー兵器で有象無象の別無くえぐってくれよう
スルーもできん悪い子は、俺様のハイパー兵器で有象無象の別無くえぐってくれよう
すごくちっさいです。
そういえば友達の彼氏が真珠を沢山いれてましたよ。あれこそハイパー。
そういえば友達の彼氏が真珠を沢山いれてましたよ。あれこそハイパー。
面白そうな流れに乗り損ねて涙目
まあ、ルルブ付属のGMガイドでも、｢シナリオはシンプルでいい。プレイヤー同士で疑りあって殺し合うから｣とか書いてあり
リプレイでもPKしまくり、他PCを洗脳して捨て駒扱いetc
経験値だってPKしないと稼げない種族が沢山いて
キャラストックも6人どころか何人でもいい。一死に毎に経験値減るけど
そもそもGM宛メモでの無言の行動宣言がメインで
他PLへのブラフで白紙メモ送ったりするゲーム
何で殺した相手がすぐわかってんだ？
スニーキングや分裂した他キャラ、シナリオの敵かもしれんのに。
まあ、ルルブ付属のGMガイドでも、｢シナリオはシンプルでいい。プレイヤー同士で疑りあって殺し合うから｣とか書いてあり
リプレイでもPKしまくり、他PCを洗脳して捨て駒扱いetc
経験値だってPKしないと稼げない種族が沢山いて
キャラストックも6人どころか何人でもいい。一死に毎に経験値減るけど
そもそもGM宛メモでの無言の行動宣言がメインで
他PLへのブラフで白紙メモ送ったりするゲーム
何で殺した相手がすぐわかってんだ？
スニーキングや分裂した他キャラ、シナリオの敵かもしれんのに。
もうおなかいっぱい。実演は良いよ。
◆七代目カルテット◆
ナイトメアハンターディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、Ｄ20メタルヘッド
カルテットの称号は伊達じゃなかったって事だな。
ナイトメアハンターディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、Ｄ20メタルヘッド
カルテットの称号は伊達じゃなかったって事だな。
>>512
二人っきりになった時に殺したからじゃない？
二人っきりになった時に殺したからじゃない？
ゴルフに行く前に一つプチを報告するから、いい加減とらエリの話はやめれ。
SWの完全版がでて間も無くの頃の話で、SWでコンベのゲストGMしたんだけど
PL参加してきたコンベの主催の鳥取の代表があっぷるちゃんみたいな
厨装備のエルフソーサラーを持ち込んできた。
確かウィザードスタッフや+5のソフトとかメテオストライクのワンドとか
ミスリルゴーレムとか耐久度無限のフォースフィールドの指輪とか。
設定的には両親が古代魔法王国でも有数の魔術師で、社会勉強のために
人間社会を見に行くPCのために特別に作ったんだとか。
SWの完全版がでて間も無くの頃の話で、SWでコンベのゲストGMしたんだけど
PL参加してきたコンベの主催の鳥取の代表があっぷるちゃんみたいな
厨装備のエルフソーサラーを持ち込んできた。
確かウィザードスタッフや+5のソフトとかメテオストライクのワンドとか
ミスリルゴーレムとか耐久度無限のフォースフィールドの指輪とか。
設定的には両親が古代魔法王国でも有数の魔術師で、社会勉強のために
人間社会を見に行くPCのために特別に作ったんだとか。
PKされたPLは、「PKするような人とは遊べません！」と出ていったと書いてあるだけだから誰がPKしたかはわかってないかもしれないぜ？
>>517
すると犯人をばらしたのは必然的にGMになるな。
すると犯人をばらしたのは必然的にGMになるな。
まあ、プレイヤーを選ぶゲームで、選ばなかったＧＭが馬鹿で腕も悪い
コンベで第一希望を外されて、人数調整のために入れられた、という可能性を考慮していないのではないか？
>>517
GMにこっそり伝えて、誰にも判らないように殺されたならともかく
それを本人がロールプレイして、面白がって殺した奴を馬鹿にしてたら
誰だって気付くでしょ。
多分リプレイの見すぎかなんかでそういうプレイが出来ると
思いこんでたんじゃないかな。凄い痛い子だった。
GMにこっそり伝えて、誰にも判らないように殺されたならともかく
それを本人がロールプレイして、面白がって殺した奴を馬鹿にしてたら
誰だって気付くでしょ。
多分リプレイの見すぎかなんかでそういうプレイが出来ると
思いこんでたんじゃないかな。凄い痛い子だった。
＞それを本人がロールプレイして、面白がって殺した奴を馬鹿にしてたら
えっと・・・
なんでそんなこと分るんだ？
ＰＫされた本人？
えっと・・・
なんでそんなこと分るんだ？
ＰＫされた本人？
>>266にはそんなことは書いてないが・・・見てきたかのような物言いじゃな
とらエリは自分の正体がPLにバレたらキャラロストするゲーム
能力もGMに皆メモで渡して暗殺がメイン
PC発言だろうとPL発言だろうと自分から言う事はほぼありえない
ミスリード狙いのブラフでもPK自白はかなりありえない
能力もGMに皆メモで渡して暗殺がメイン
PC発言だろうとPL発言だろうと自分から言う事はほぼありえない
ミスリード狙いのブラフでもPK自白はかなりありえない
「PLに」バレてもいけないゲームなのか？
あのリプレイを見た人間ならなおさらばらさねーよなぁ。
>>526
当たり前じゃん。
当たり前じゃん。
>>523
吊るし上げたPL
吊るし上げたPL
えっと。…マジに関係者降臨？
そもそも>>266が捏造なんじゃないかと思う。
ちょっと不自然すぎ。
ちょっと不自然すぎ。
>>530
全員がそれを知ることができる状態なら別だが、普通はそんな場所では殺らないし、メモで伝える事が多いと思うぞ。
つーか、リプに付属のＰＬ向けプレイガイドにＰＫする際の上手いやり方が載ってるシステムをなめるなよ。
全員がそれを知ることができる状態なら別だが、普通はそんな場所では殺らないし、メモで伝える事が多いと思うぞ。
つーか、リプに付属のＰＬ向けプレイガイドにＰＫする際の上手いやり方が載ってるシステムをなめるなよ。
>>535
普通に考えておかしいと思わない？
とらエリでPKしたくらいで大喧嘩になって
殺された人が怒って出て行ったり
PKした人が全員から吊るし上げられて
GMからも追放と言われて卓追い出されたり
どうみてもとらエリじゃ普通じゃないでしょ
報告者が痛い子じゃないなら
全員一致で追い出したりしない
普通に考えておかしいと思わない？
とらエリでPKしたくらいで大喧嘩になって
殺された人が怒って出て行ったり
PKした人が全員から吊るし上げられて
GMからも追放と言われて卓追い出されたり
どうみてもとらエリじゃ普通じゃないでしょ
報告者が痛い子じゃないなら
全員一致で追い出したりしない
>>536
＞リプに付属のＰＬ向けプレイガイドにＰＫする際の上手いやり方が載ってるシステムをなめるなよ。
店が空いたらシステムごと買ってくる。ところで、>>522が>>512を読んだ想像だけで書いただけな
気がするの俺だけ？
＞リプに付属のＰＬ向けプレイガイドにＰＫする際の上手いやり方が載ってるシステムをなめるなよ。
店が空いたらシステムごと買ってくる。ところで、>>522が>>512を読んだ想像だけで書いただけな
気がするの俺だけ？
とりあえずルルブ持って無い奴は黙ってたほうが良いんじゃね？
一番邪魔なのは報告者でも報告者叩きでもなく、どっちつかずの外野だからさ
一番邪魔なのは報告者でも報告者叩きでもなく、どっちつかずの外野だからさ
本当に関係者ならもっと細かく経緯を教えてくれ
……と言いたいが、よく考えたら捏造も簡単だからもういいや。
……と言いたいが、よく考えたら捏造も簡単だからもういいや。
むしろ266が捏造報告じゃね？
>>541
>>539じゃないが具体的にっ言われて逃げる軟弱な釣り師にしか見えんぞ。
ただ痛い子だった以外はリプレイ見すぎでと書いてるが、リプレイを
読んでるならそういう真似はしないというのが多数意見。
具体性に欠けてる上に他の見解とも明らかにずれている。
>>539じゃないが具体的にっ言われて逃げる軟弱な釣り師にしか見えんぞ。
ただ痛い子だった以外はリプレイ見すぎでと書いてるが、リプレイを
読んでるならそういう真似はしないというのが多数意見。
具体性に欠けてる上に他の見解とも明らかにずれている。
今発覚したんだけど、今日コンベのマスターする予定だった兄弟二人が昨日の地震の後片付けの為に
岩手の実家に帰ってた。理由が理由だから仕方ないけどもう少し早く連絡が欲しかったと代表が
ぼやいてた。
予備の人にマスターに入ってもらう事になるけどたてられるのは５卓が限界。
卓は大体の４～５だけどたまに６卓たつから代表は頭が痛いらしい。
ここに書く許可はちゃんともらってるから俺は困ったちゃんじゃないからね。
岩手の実家に帰ってた。理由が理由だから仕方ないけどもう少し早く連絡が欲しかったと代表が
ぼやいてた。
予備の人にマスターに入ってもらう事になるけどたてられるのは５卓が限界。
卓は大体の４～５だけどたまに６卓たつから代表は頭が痛いらしい。
ここに書く許可はちゃんともらってるから俺は困ったちゃんじゃないからね。
他は論外だけど報告者のプレイングくらいは具体的に言えますよね？
正直別視点からの報告読んでみたいから詳細にお願いできますか？
正直別視点からの報告読んでみたいから詳細にお願いできますか？
絶対に具体的な話は言わない
そしてROMにもならない
それが釣りｸｫﾘﾃｨ
そしてROMにもならない
それが釣りｸｫﾘﾃｨ
>545
地震直後は現地で電話が使えなくなったりするからさ、
夜中にやっと連絡がついて実家の状況が分かった可能性もある。
地震直後は現地で電話が使えなくなったりするからさ、
夜中にやっと連絡がついて実家の状況が分かった可能性もある。
>>549
現地入りする前に連絡するだろ普通ｗ
たまに全てがはっきりと確定するまで言わないという信念を持った人がいるが
それでギリギリになっていきなり言われても迷惑なんで
頼むからもっと前の段階で不確定でいいから
状況を言っといてくれとｗ
現地入りする前に連絡するだろ普通ｗ
たまに全てがはっきりと確定するまで言わないという信念を持った人がいるが
それでギリギリになっていきなり言われても迷惑なんで
頼むからもっと前の段階で不確定でいいから
状況を言っといてくれとｗ
優先度は
地震による被害、家族や友人の危険>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゲーム
だから、それどころじゃ無かったと思われ
というかそんな事態になっているのに
のんびりゲームの連絡なんてしてる人間がいたら
逆に軽蔑するよｗ
地震による被害、家族や友人の危険>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゲーム
だから、それどころじゃ無かったと思われ
というかそんな事態になっているのに
のんびりゲームの連絡なんてしてる人間がいたら
逆に軽蔑するよｗ
ああ、すまん。
「これから帰る」じゃなく「もう帰ってた」だったのか。確かにな。
「これから帰る」じゃなく「もう帰ってた」だったのか。確かにな。
>545
もし実家が岩手だと知っていたなら、事前に想定しておいて然るべき。
地震の規模を考えれば、コンベの事など頭かから吹っ飛んでも当然。
このスレに書き込む理由が見当たらないよ。
もし実家が岩手だと知っていたなら、事前に想定しておいて然るべき。
地震の規模を考えれば、コンベの事など頭かから吹っ飛んでも当然。
このスレに書き込む理由が見当たらないよ。
>551
ゲームの優先順位はその通りだと思うが、連絡そのものはもうちょっと上だろｗ
ゲームの優先順位はその通りだと思うが、連絡そのものはもうちょっと上だろｗ
まぁ実際に家族が危篤ってなったら
心配で心配でそれ以外のことは何も考えられなくなるよ
仕事すら手がつかなくなるのにｗ
心配で心配でそれ以外のことは何も考えられなくなるよ
仕事すら手がつかなくなるのにｗ
つーか今は携帯という便利な物のおかげで移動中にでも連絡はできるんだから
実家に帰ると連絡を入れるは両立できるよな
なんでどっちかしか出来ないみたいな話になるんだｗ
実家に帰ると連絡を入れるは両立できるよな
なんでどっちかしか出来ないみたいな話になるんだｗ
>556
それに関しては>549みたいな夜中補正かもしれん
それに関しては>549みたいな夜中補正かもしれん
なんか後片付けに帰ったって話が
家族や友人の危険とか危篤とかどんどん話が大きくなってるなｗ
家族や友人の危険とか危篤とかどんどん話が大きくなってるなｗ
何となく>>560は一度震災にあってみると良いんじゃないかなと思った。
開会式までの空いた時間に携帯からほそく。
二人の実家は金田一温泉の近くのはちのへって所で被害は家の物がいくつか倒れて、
瓦が落ちた程度で人的被害は無し。今日の昼過ぎにこっちに帰るって言ってたらしい。
二人の実家は金田一温泉の近くのはちのへって所で被害は家の物がいくつか倒れて、
瓦が落ちた程度で人的被害は無し。今日の昼過ぎにこっちに帰るって言ってたらしい。
>>561
阪神大震災の直撃受けてますが何か？
阪神大震災の直撃受けてますが何か？
>562
後出し乙。
ここじゃなくて愚痴スレにしときゃ良かったのに。
後出し乙。
ここじゃなくて愚痴スレにしときゃ良かったのに。
>>563
そりゃ、後出し報告乙だな
そりゃ、後出し報告乙だな
>>565
その理屈はおかしいｗ
その理屈はおかしいｗ
まあ、563は家族が地震の被害に有っても冷静でいられるクールガイなんだろ。
ほんと言い負かされるのが嫌な人ばかりだ
少なくとも、地元が震災にあったと聞いたらセッションの予定なんて吹っ飛びそうな俺参上。
ところで昨日今日にどっかで先週の事件と昨日の震災を寝たにする不埒な奴がいる気がする。
ところで昨日今日にどっかで先週の事件と昨日の震災を寝たにする不埒な奴がいる気がする。
え・・・・今日GMで地震がからむネタなんだけど
中止した方が良いのか？
一ヶ月ぐらい前から作ってたシナリオなんだが・・・
中止した方が良いのか？
一ヶ月ぐらい前から作ってたシナリオなんだが・・・
愚痴スレの528か
連絡いれるって事はそんなに難しい事だったんだな
常にホウレンソウを心がけてる俺が凄い特殊能力者だと解った。
常にホウレンソウを心がけてる俺が凄い特殊能力者だと解った。
>>575
なにそれ？
なにそれ？
地震を阻止……まああり
地震の結果～が……やめとけ
地震の結果～が……やめとけ
地震で遺跡の通路が崩れて閉じ込められて云々って話だったが
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮで遺跡の通路が崩れて閉じ込められて云々ってボカす事にするよ！
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮで遺跡の通路が崩れて閉じ込められて云々ってボカす事にするよ！
まあ、代表は困ったろうが事故の範疇だろう
GM欠席がそこまで痛手の規模でもねえだろ
GM欠席がそこまで痛手の規模でもねえだろ
地震ネタを自粛したからってダガーナイフネタ解禁と言うわけではないから注意な。
せめて四十九日か。
せめて四十九日か。
>>581
状況が状況だし、ここに晒すほどの話でもねぇわな
状況が状況だし、ここに晒すほどの話でもねぇわな
スラムの暴動ネタも自粛？
地震ネタやって咎められて
宮城内陸地震ネタじゃねえ中国の地震が元ネタだ！
って自身満々に言う奴がでるに５０EXP
宮城内陸地震ネタじゃねえ中国の地震が元ネタだ！
って自身満々に言う奴がでるに５０EXP
ここで○○も自粛？とか言い出すような奴が
コンベンションで不謹慎な時事ネタを嬉々として使うんだろうな
コンベンションで不謹慎な時事ネタを嬉々として使うんだろうな
不幸な事件は阻止する形のシナリオを組むのが一番いい
ぎゃあ、そろそろGMしに出発しようと思って
シナリオを印刷してたら
何故か別のファイルで上書き保存してしまって
シナリオの一部が消えた・・・
事故だし、セッション中止してもOKだよね？
シナリオを印刷してたら
何故か別のファイルで上書き保存してしまって
シナリオの一部が消えた・・・
事故だし、セッション中止してもOKだよね？
実演が多すぐる
今こそアドリブちからを示すとき
地震と連絡なしのドタキャンで騒いでいるけど、これってマジでただの事故じゃないの？
帰っちゃった人の状況が分からんからなんとも言えんけど、
家族や友人の安否を知っていて連絡なしに移動→連絡ぐらい入れとけ
家族や友人の安否が分からないまま連絡なしに移動→そりゃ動転してるかもだし、仕方ない
ってぐらいで、愚痴をこぼす報告ではあっても困ったちゃんではないと思う。
帰っちゃった人の状況が分からんからなんとも言えんけど、
家族や友人の安否を知っていて連絡なしに移動→連絡ぐらい入れとけ
家族や友人の安否が分からないまま連絡なしに移動→そりゃ動転してるかもだし、仕方ない
ってぐらいで、愚痴をこぼす報告ではあっても困ったちゃんではないと思う。
>590
消えたのはファイルの中に書いてある文字だけだ。
お前の頭の中にあるシナリオの素は消えちゃいないぜ！
消えたのはファイルの中に書いてある文字だけだ。
お前の頭の中にあるシナリオの素は消えちゃいないぜ！
とりあえず>>563は死ね！！！
マジでムカつくな！
本当に震災直撃あってたら
未だに小さい地震でも寝られなくなるくらい
神経質になってる奴が多いことくらい判るだろ！！！
お前も本当の災害にあって来い！！！！
マジでムカつくな！
本当に震災直撃あってたら
未だに小さい地震でも寝られなくなるくらい
神経質になってる奴が多いことくらい判るだろ！！！
お前も本当の災害にあって来い！！！！
>>597＝本当の災害にあってないけどとりあえず煽ってみた人
卓上でちんぽを出す奴
まあ、導入とNPCと敵のデータが消滅しただけで
メインのダンジョン部は残ってた（というかダンジョンファイルで上書きしちゃった）
んで適当になんとかするか・・・
メインのダンジョン部は残ってた（というかダンジョンファイルで上書きしちゃった）
んで適当になんとかするか・・・
>>594
関係ない奴らが適当に騒いでるだけだろうさ
関係ない奴らが適当に騒いでるだけだろうさ
そもそも騒いでるって程でもない
>>547
そこで>>266の報告者が困ったちゃんだと主張したいんなら、
中途半端なところで報告止めずにマジでセッションの詳細を教えろよｗ
詳しい報告もせずに「報告者は困ったちゃんだった」とか「捏造と思われるのが嫌」とかｗ
そんな誰にでも言えること言っただけのほうが捏造だと思われるっつーのｗ
書き込んだだけじゃ何も変わらないって分かってんなら、初めから書き込みなんかすんなｗ
【馬鹿は終わったネタをぶり返そうと煽ってみた】
そこで>>266の報告者が困ったちゃんだと主張したいんなら、
中途半端なところで報告止めずにマジでセッションの詳細を教えろよｗ
詳しい報告もせずに「報告者は困ったちゃんだった」とか「捏造と思われるのが嫌」とかｗ
そんな誰にでも言えること言っただけのほうが捏造だと思われるっつーのｗ
書き込んだだけじゃ何も変わらないって分かってんなら、初めから書き込みなんかすんなｗ
【馬鹿は終わったネタをぶり返そうと煽ってみた】
>>607
やーい、ばーかばーか
やーい、ばーかばーか
ひたすら煽り荒らしが粘着してるねぇ。
でも普通に震災ネタだけは避けたほうが良いよ。
多分本気で怒ってる人が複数人いる。
でも普通に震災ネタだけは避けたほうが良いよ。
多分本気で怒ってる人が複数人いる。
友達も親戚も死んだって話を
嘘でも本当でもこんな所に書き込んで
煽るネタにする神経が信じられない
嘘でも本当でもこんな所に書き込んで
煽るネタにする神経が信じられない
地震で死んで良かったじゃないか
今回の地震も人が減って良かったね
今回の地震も人が減って良かったね
地震くらいでコンベに来ない方が悪いな
地震でもっと死ねば人口問題も解決する
結論>>545の兄弟2人は困確定です
地震等で言い訳してるのはいつもの報告者叩きですね
地震等で言い訳してるのはいつもの報告者叩きですね
どんな地震だって連絡くらいは付くからな
それなのに連絡を遅らせる方が悪い
それなのに連絡を遅らせる方が悪い
>>613
地震で電車が止まってコンベGMをドタキャンしてしまった俺涙目。
連絡も入れたのに主催は何とかしろの一点張りだったな。
タクシーも捕まらなかったし、時間にあうバスも無かったし、
自家用車も持ってなかったし、遅刻したらその日のGM止めさせるって
方針であんたらが動いていたんだからしょうがないじゃないかって思う。
てか遅刻も厳禁で手段も尽きた人間に早く来いっていうなら車で向かえくらい
だして欲しかった。
それとも彼らは俺に十結集やエイトマンばりに走って来いって言いたかったのだろうか？
地震で電車が止まってコンベGMをドタキャンしてしまった俺涙目。
連絡も入れたのに主催は何とかしろの一点張りだったな。
タクシーも捕まらなかったし、時間にあうバスも無かったし、
自家用車も持ってなかったし、遅刻したらその日のGM止めさせるって
方針であんたらが動いていたんだからしょうがないじゃないかって思う。
てか遅刻も厳禁で手段も尽きた人間に早く来いっていうなら車で向かえくらい
だして欲しかった。
それとも彼らは俺に十結集やエイトマンばりに走って来いって言いたかったのだろうか？
もう今スレはみんな困ったちゃんでいいよ
>>603
ネタそのもののセンスともかく、ネタで楽しく遊ぶセンスが重要だとおもうです。
コミカルに走ってつまらない→つまらないとは言われずに、不謹慎だろといわれる
シリアスに走ってつまらない→つまらないとは言われずに、不謹慎だろといわれる
中途半端に走ってつまらない→つまらないとは言われずに、不謹慎だろといわれる
ネタそのもののセンスともかく、ネタで楽しく遊ぶセンスが重要だとおもうです。
コミカルに走ってつまらない→つまらないとは言われずに、不謹慎だろといわれる
シリアスに走ってつまらない→つまらないとは言われずに、不謹慎だろといわれる
中途半端に走ってつまらない→つまらないとは言われずに、不謹慎だろといわれる
地震が起きたのは14日8時43分
1～2時間は遅れたとしても昼には連絡出来る
にも関わらず実家に帰る前に、コンベ棄権の
連絡をしなかったのはその兄弟が悪い
1～2時間は遅れたとしても昼には連絡出来る
にも関わらず実家に帰る前に、コンベ棄権の
連絡をしなかったのはその兄弟が悪い
この調子じゃ戦争が起きてミサイルが落ちてきても連絡しろとか言われそうな勢いだなｵｲ
時事ネタでつまらないセッション
→つまらなかったとは思わずに、ネタが不謹慎だったからもりあがらなんだと逃避する
→つまらなかったとは思わずに、ネタが不謹慎だったからもりあがらなんだと逃避する
後片付けの話で２時間煽り合ってたらミサイルまで落ちてきた
>>625
一行目から破綻してるのに気付いてるかな？
一行目から破綻してるのに気付いてるかな？
この板の煽り気質とマジレス気質の併存は見るに堪えないものがあるな。
つまりここの住人が困って事でFA?
どんな事態であれ連絡くらいするのが熟した人間
それすらまともに出来ない人間にかける情けは無い
それすらまともに出来ない人間にかける情けは無い
親類がなんらかの災難にあって見舞いのため仕事を休むときでも、職場に連絡入れるでしょ？
それと同じことなんじゃないかな。
それも誰かが怪我をしたとか亡くなったとかじゃなく、「地震の後片付けの為」という理由じゃ連絡できない言い訳にならないし。
それと同じことなんじゃないかな。
それも誰かが怪我をしたとか亡くなったとかじゃなく、「地震の後片付けの為」という理由じゃ連絡できない言い訳にならないし。
この調子だと、会場にいく途中で車に引かれてそのまま死んでも
「なんで連絡せずに死んでるんだよ、この困ったちゃんが。連絡しろ」とか言われそうだな。
「なんで連絡せずに死んでるんだよ、この困ったちゃんが。連絡しろ」とか言われそうだな。
バカばっか
>>633
死ぬ前に連絡くらい出来るんじゃないか
死ぬ前に連絡くらい出来るんじゃないか
本人死亡以外の理由で、連絡を遅らせるのは
どんな理由であれ言い訳にしかならないよ。
遅れる事で迷惑がかかるのだから自覚すべし。
どんな理由であれ言い訳にしかならないよ。
遅れる事で迷惑がかかるのだから自覚すべし。
>636
死んだ奴の小宇宙の消失に気づけない奴が困ったちゃんだな。
死んだ奴の小宇宙の消失に気づけない奴が困ったちゃんだな。
>>637
死ななきゃダメなのかよｗ
急に倒れてそのまま入院、とかも認めてやれよ
うちの鳥取で実際にあった例
家族の人によると、なんかよくわからないがいきなり倒れて3日くらい意識が戻らなかったそうな。
死ななきゃダメなのかよｗ
急に倒れてそのまま入院、とかも認めてやれよ
うちの鳥取で実際にあった例
家族の人によると、なんかよくわからないがいきなり倒れて3日くらい意識が戻らなかったそうな。
まぁそいつの親が死のうが、家が火事になろうが
地震で家族親戚全員死んでようが、他人事だしな。
そんなどうでもいい事より、連絡遅れる事で
こっちに迷惑かかる方が困るだろ。
地震で家族親戚全員死んでようが、他人事だしな。
そんなどうでもいい事より、連絡遅れる事で
こっちに迷惑かかる方が困るだろ。
>>638
神がダゴンちゃんGMみたいな気を利かせなかったせいだな
神がダゴンちゃんGMみたいな気を利かせなかったせいだな
>>640
栗手軽くんだろお前ｗ
栗手軽くんだろお前ｗ
なんか「地震の後片付けの為岩手に帰った」が「本人が被災した」に意識が摩り替わってきてない？
日曜の朝で報告がないとこんなもんかｗ
ただ、リアルにその主張はやめとけよ
ただ、リアルにその主張はやめとけよ
連絡よこさないくらいでいちいち目くじら立ててたら、ＴＲＰＧなんてできないと思う。
ＴＲＰＧプレイヤーにはそれくらい、社会的成熟度が低いやつが多い。
ＴＲＰＧプレイヤーにはそれくらい、社会的成熟度が低いやつが多い。
連絡出来なくても仕方無い厨は
連絡がこなかった桧山の気持ち考えてやれ
連絡がこなかった桧山の気持ち考えてやれ
>644
替わってない。
「だとしてもまぁ、仕方ないんじゃないの？ 許してやれよ」のマジレスと
「約束守れない時点でクズ」の煽りの繰り返し。
替わってない。
「だとしてもまぁ、仕方ないんじゃないの？ 許してやれよ」のマジレスと
「約束守れない時点でクズ」の煽りの繰り返し。
所詮人間、他人の痛みなんて理解出来ないのですよ。
例の秋葉無差別殺人した加賀智大も捕まった時
自分の大学落ちた苦労話をさも大変な事のように
一生懸命話して、殺した被害者には謝罪ひとつしなかったでしょ。
それどころか被害者の話題なんてどうでも良いって感じだったしね。
例の秋葉無差別殺人した加賀智大も捕まった時
自分の大学落ちた苦労話をさも大変な事のように
一生懸命話して、殺した被害者には謝罪ひとつしなかったでしょ。
それどころか被害者の話題なんてどうでも良いって感じだったしね。
連絡が来なかったノリはその年の日本シリーズＭＶＰだしな
>>647
あの条件じゃあちょっと……
あの条件じゃあちょっと……
連絡連絡しつこいよ。都合あって連絡しなかった程度でウザイわ。
ニートや学生は楽でいいよな。好きなだけ毎日寝てられるから。
どうせお前ら自己管理がどうこういっても
ピザでぶなんだろ。馬鹿馬鹿しい。
ニートや学生は楽でいいよな。好きなだけ毎日寝てられるから。
どうせお前ら自己管理がどうこういっても
ピザでぶなんだろ。馬鹿馬鹿しい。
違わない。煽りとマジレスのスレ違いの繰り返し。
ここで｢連絡しない奴は駄目！｣と騒いでいる奴の半数ぐらいは、
自分が同じ立場になったら「連絡できなくてもしょうがないだろ！」って騒ぐんだろうな。
自分が同じ立場になったら「連絡できなくてもしょうがないだろ！」って騒ぐんだろうな。
>>656
当たり前だろ。大事なのは自分だけだよｗ
当たり前だろ。大事なのは自分だけだよｗ
>>657
怪しい宗教であるまいし、そこまでガチで連絡しろという理由が分からない。
遅刻して卓分けでワガママ言うわけでなし、遅刻して偉そうにするわけでもなし
なんでそこまでうるさいんだ？遊びでやってるんだろ？
怪しい宗教であるまいし、そこまでガチで連絡しろという理由が分からない。
遅刻して卓分けでワガママ言うわけでなし、遅刻して偉そうにするわけでもなし
なんでそこまでうるさいんだ？遊びでやってるんだろ？
あのさぁ、完全予約制のコンベならいざ知らず
当日に集まった時に何立つかわかる場所貸しコンベでなら
卓が足りなくなるのも仕方ないじゃね？
何人くるかもわからんのだからさ
当日に集まった時に何立つかわかる場所貸しコンベでなら
卓が足りなくなるのも仕方ないじゃね？
何人くるかもわからんのだからさ
♪隣の県からやってきた
ちょっとジャームなオタクの子
○○ー ○○ー
不思議な理屈で会場に
夢と笑いを振りまくの
ちょっとジャームなオタクの子
○○ー ○○ー
不思議な理屈で会場に
夢と笑いを振りまくの
>>659
遊びだから連絡しないでいいということにはならんだろ。
ましてやコンベなんて、気の知れた友人以外の人間もいるんだから、連絡もなしに休まれたらみんなが困る。
PLならまだしもGMだし。
しかし事情が事情だから、言いたいことはいろいろあるが、飲み込んでおくのが大人の対応かなと。
遊びだから連絡しないでいいということにはならんだろ。
ましてやコンベなんて、気の知れた友人以外の人間もいるんだから、連絡もなしに休まれたらみんなが困る。
PLならまだしもGMだし。
しかし事情が事情だから、言いたいことはいろいろあるが、飲み込んでおくのが大人の対応かなと。
>>664
お前、大人だな
お前、大人だな
>>665
諦められてるんだよ
諦められてるんだよ
普段どうだったのかで、周りの人の対応も違ってくると思うが。
>>669
普通に大手出版社で働いてるよ。
普通に大手出版社で働いてるよ。
>>672
諦められてるんだよ
諦められてるんだよ
コピペにマジレスするやつ大杉
どこからのコピペ？
>>663
煽りとマジレスの区別くらいつけた方が良いね。
煽りとマジレスの区別くらいつけた方が良いね。
軽い報告。ずっと以前に、コンベでＧＭしたとき、とある女性ＰＬが入ってきた。
セッションは成功。その人も初心者らしく戸惑ってはいたものの、楽しんでくれていた。
最後に「今日は楽しかったです！ このセッションの事は一生忘れません！」
とまで言ってもらえたのが印象深かった。
月日は流れて、また俺がコンベでＧＭしたとき、別卓に件の女性ＰＬがいたことに気付いた。
そちらの卓は、以前に俺がＧＭしたシステム。あれをまだ続けてたんだー、気に入って
もらえたんだなー、もしかして俺の功績かもなウフフーと暖かな気持ちになる俺。
まぁそれはそれとして、お互い別卓にいたんで、接触はなかったけど。
でもそのあと、休憩時間にその人を見かけたんで「お久しぶりです、まだそれを遊んでたんですね、
今日は楽しんでください」と軽い挨拶だけしておいた。
……そう話しかけたとき、その女性ＰＬは微妙な表情してたのには気付いてたんだよ。
俺が休憩時間の用事を済ませて、そろそろ卓に戻るか、というところで知らない男に話しかけられた。
（あとで知ったことだが、女性ＰＬと同卓してた奴。ツレだったのかな？）
「○○さんが、知らない人に話しかけられたって怖がってるんですけど、何の御用ですか？」
「あ、いえ、用って程でも……以前にあの人と同卓した事があったので、挨拶だけでもと」
「そうですか。少し顔を知ってるくらいで話しかけたりしないほうがいいですよ」
その後もそいつはネチネチと文句を言い続け、帰っていった。
ごっそりＨＰを減らした俺だが、気を取り直して自分の卓のセッションは勤め上げた。
セッションは成功。その人も初心者らしく戸惑ってはいたものの、楽しんでくれていた。
最後に「今日は楽しかったです！ このセッションの事は一生忘れません！」
とまで言ってもらえたのが印象深かった。
月日は流れて、また俺がコンベでＧＭしたとき、別卓に件の女性ＰＬがいたことに気付いた。
そちらの卓は、以前に俺がＧＭしたシステム。あれをまだ続けてたんだー、気に入って
もらえたんだなー、もしかして俺の功績かもなウフフーと暖かな気持ちになる俺。
まぁそれはそれとして、お互い別卓にいたんで、接触はなかったけど。
でもそのあと、休憩時間にその人を見かけたんで「お久しぶりです、まだそれを遊んでたんですね、
今日は楽しんでください」と軽い挨拶だけしておいた。
……そう話しかけたとき、その女性ＰＬは微妙な表情してたのには気付いてたんだよ。
俺が休憩時間の用事を済ませて、そろそろ卓に戻るか、というところで知らない男に話しかけられた。
（あとで知ったことだが、女性ＰＬと同卓してた奴。ツレだったのかな？）
「○○さんが、知らない人に話しかけられたって怖がってるんですけど、何の御用ですか？」
「あ、いえ、用って程でも……以前にあの人と同卓した事があったので、挨拶だけでもと」
「そうですか。少し顔を知ってるくらいで話しかけたりしないほうがいいですよ」
その後もそいつはネチネチと文句を言い続け、帰っていった。
ごっそりＨＰを減らした俺だが、気を取り直して自分の卓のセッションは勤め上げた。
続き。
帰り際、件の女性ＰＬが来て「あの時のＧＭさんでしたかー、思い出せなくてごめんなさい」
と挨拶をしてきてくれた。その隣で睨んでくる男は努めて気にしないようにした。
……その後、アンケートに「別卓の女性をナンパしてくるＧＭがいた」と書かれてたらしいのですが、
これって俺のことでしょーか？
さて、困ったちゃんは誰？
１、一回同卓したぐらいで挨拶した、社交辞令ってモノを理解してなかった俺
２、「一生忘れません！」とまでいったセッションのＧＭを忘れ、せめてその場で「どちらさまですか？」
とその場で聞けばいいものを、あとで男に確認させた（？）女性ＰＬ
３、過剰反応して敵意むき出しで対応してきたその男
ああ、もちろんその後もその女性ＰＬとはフラグどころか何のかかわりもないから、
その投げナイフはしまってくれ。
帰り際、件の女性ＰＬが来て「あの時のＧＭさんでしたかー、思い出せなくてごめんなさい」
と挨拶をしてきてくれた。その隣で睨んでくる男は努めて気にしないようにした。
……その後、アンケートに「別卓の女性をナンパしてくるＧＭがいた」と書かれてたらしいのですが、
これって俺のことでしょーか？
さて、困ったちゃんは誰？
１、一回同卓したぐらいで挨拶した、社交辞令ってモノを理解してなかった俺
２、「一生忘れません！」とまでいったセッションのＧＭを忘れ、せめてその場で「どちらさまですか？」
とその場で聞けばいいものを、あとで男に確認させた（？）女性ＰＬ
３、過剰反応して敵意むき出しで対応してきたその男
ああ、もちろんその後もその女性ＰＬとはフラグどころか何のかかわりもないから、
その投げナイフはしまってくれ。
>>680
そんなもんわかるか！w
そんなもんわかるか！w
挨拶程度ならそんなおびえることはないと思うんだがなぁ。
ていうか「お久しぶりです」って言ってるんだから、覚えてなくても前に会った人かもしれないとか考えないんだろうか。
ていうか「お久しぶりです」って言ってるんだから、覚えてなくても前に会った人かもしれないとか考えないんだろうか。
>>678-679
前回と今回が同じサークル主催のコンベで、報告者そこのスタッフなら特に困った要素は無いと思う（別サークルだったりスタッフでないならビミョー）
ただ勘違い野郎はどこにでも湧くから警戒する女性の心理もわかる
敵意むき出しの男は女性とどういう関係なのか次第だがウザい事には違いない
あえて困ったちゃんを選ぶなら3
あるいはこの程度のことで報告した報告者
前回と今回が同じサークル主催のコンベで、報告者そこのスタッフなら特に困った要素は無いと思う（別サークルだったりスタッフでないならビミョー）
ただ勘違い野郎はどこにでも湧くから警戒する女性の心理もわかる
敵意むき出しの男は女性とどういう関係なのか次第だがウザい事には違いない
あえて困ったちゃんを選ぶなら3
あるいはこの程度のことで報告した報告者
困ったちゃんというよりは
困った事象、だな
困った事象、だな
警戒するのはわかるが、わざわざ敵意むき出しの男を確認に行かせるあたり、無用の混乱を招いてるよな。
> 「そうですか。少し顔を知ってるくらいで話しかけたりしないほうがいいですよ」
この発言がガチなら終わってないか？
邪推するなら、その女が親衛隊構成するような「姫」にクラスチェンジしてる可能性も
この発言がガチなら終わってないか？
邪推するなら、その女が親衛隊構成するような「姫」にクラスチェンジしてる可能性も
顔を知ってたら挨拶するぐらいは普通だよなぁ。
いくら嬉しかったかしらんが、一度同卓しただけでかなり時間も経っている相手に
わざわざ声をかけるあたり、下心があったのは否定できないと思うんだが
その相手が女性じゃなくても報告者は同じように声をかけていただろうか？
わざわざ声をかけるあたり、下心があったのは否定できないと思うんだが
その相手が女性じゃなくても報告者は同じように声をかけていただろうか？
ふたなりなら間違いなく声をかけるよ！
「あ、いつぞやはどうも」とか「お久しぶりです」程度の挨拶すら出来ないコンベは嫌だなあ…
重い槍じゃないんだし
重い槍じゃないんだし
>>691
それはパンツを降ろして確認しなきゃ分からんから実行したら犯罪者だな
それはパンツを降ろして確認しなきゃ分からんから実行したら犯罪者だな
>>693
声かけはかまわんが、相手が覚えていない可能性は考慮しておいたほうがいいね
声かけはかまわんが、相手が覚えていない可能性は考慮しておいたほうがいいね
>>696
「覚えてない」だけならまだしも、別の奴に絡まれたりすらしてるしなｗ
「覚えてない」だけならまだしも、別の奴に絡まれたりすらしてるしなｗ
また同じ卓に入ったならともかく
違う卓にいるのにわざわざ声かける？
報告者がその卓に出向かなければ
その日はまったく接点もなかったんだし
違う卓にいるのにわざわざ声かける？
報告者がその卓に出向かなければ
その日はまったく接点もなかったんだし
>>695
彼氏でも無いのに、
>「○○さんが、知らない人に話しかけられたって怖がってるんですけど、何の御用ですか？」
>「あ、いえ、用って程でも……以前にあの人と同卓した事があったので、挨拶だけでもと」
>「そうですか。少し顔を知ってるくらいで話しかけたりしないほうがいいですよ」
>その後もそいつはネチネチと文句を言い続け、帰っていった。
こいつは自分の女だからと嫉妬深く牽制する男って・・・・ストーカー？ｗ
彼氏でも無いのに、
>「○○さんが、知らない人に話しかけられたって怖がってるんですけど、何の御用ですか？」
>「あ、いえ、用って程でも……以前にあの人と同卓した事があったので、挨拶だけでもと」
>「そうですか。少し顔を知ってるくらいで話しかけたりしないほうがいいですよ」
>その後もそいつはネチネチと文句を言い続け、帰っていった。
こいつは自分の女だからと嫉妬深く牽制する男って・・・・ストーカー？ｗ
「あの時のＧＭさんでしたかー、思い出せなくてごめんなさい」といわれてるあたり
忘れ去られてるわけではないのか。
つまり、思い出してもらえないくらい外見が変貌したわけだな。
結論：報告者は外見が急変するほど太った、自己管理も出来ないデブ
忘れ去られてるわけではないのか。
つまり、思い出してもらえないくらい外見が変貌したわけだな。
結論：報告者は外見が急変するほど太った、自己管理も出来ないデブ
>>699
そりゃあ「一生忘れない」とまで言ってくれた相手を見かけたら挨拶ぐらいしようという気になってもおかしくないでしょ。
そりゃあ「一生忘れない」とまで言ってくれた相手を見かけたら挨拶ぐらいしようという気になってもおかしくないでしょ。
>>699
仮に男だったとしても女だったとしても
「おひさです。あ、そのゲームやってくれてるんですね。ちょっと嬉しいです」
くらい言うのはありじゃねーか？
まあ、話し掛けたタイミングにもよるけどな。
卓進行中なら報告者にもにょるが
炊く成立直後とか、昼飯時とかならアリだと思う。
仮に男だったとしても女だったとしても
「おひさです。あ、そのゲームやってくれてるんですね。ちょっと嬉しいです」
くらい言うのはありじゃねーか？
まあ、話し掛けたタイミングにもよるけどな。
卓進行中なら報告者にもにょるが
炊く成立直後とか、昼飯時とかならアリだと思う。
コンベなんてよほどの常連でなければ知らない人間ばかりなのに…
むしろ678の言い方の問題じゃね？
基本的に記憶なんて薄れて忘れていくもんなんだからさ
再開した時に「お久しぶりです、以前○○○のゲームで一緒に遊んだGMです、
まだそのゲームを遊んでたんですね、 今日は楽しんでください」
とでも言えば、綺麗に再開＆挨拶して別れられたんじゃね？
基本的に記憶なんて薄れて忘れていくもんなんだからさ
再開した時に「お久しぶりです、以前○○○のゲームで一緒に遊んだGMです、
まだそのゲームを遊んでたんですね、 今日は楽しんでください」
とでも言えば、綺麗に再開＆挨拶して別れられたんじゃね？
>>703
「知り合い」かどうかが未定だな、報告だけだと
> 俺が休憩時間の用事を済ませて、そろそろ卓に戻るか、というところで知らない男に話しかけられた。
> （あとで知ったことだが、女性ＰＬと同卓してた奴。ツレだったのかな？）
> 「○○さんが、知らない人に話しかけられたって怖がってるんですけど、何の御用ですか？」
> 「あ、いえ、用って程でも……以前にあの人と同卓した事があったので、挨拶だけでもと」
> 「そうですか。少し顔を知ってるくらいで話しかけたりしないほうがいいですよ」
> 帰り際、件の女性ＰＬが来て「あの時のＧＭさんでしたかー、思い出せなくてごめんなさい」
> と挨拶をしてきてくれた。その隣で睨んでくる男は努めて気にしないようにした。
これだと、単に男が一方的に知ってるだけ、とも取れる
「知り合い」かどうかが未定だな、報告だけだと
> 俺が休憩時間の用事を済ませて、そろそろ卓に戻るか、というところで知らない男に話しかけられた。
> （あとで知ったことだが、女性ＰＬと同卓してた奴。ツレだったのかな？）
> 「○○さんが、知らない人に話しかけられたって怖がってるんですけど、何の御用ですか？」
> 「あ、いえ、用って程でも……以前にあの人と同卓した事があったので、挨拶だけでもと」
> 「そうですか。少し顔を知ってるくらいで話しかけたりしないほうがいいですよ」
> 帰り際、件の女性ＰＬが来て「あの時のＧＭさんでしたかー、思い出せなくてごめんなさい」
> と挨拶をしてきてくれた。その隣で睨んでくる男は努めて気にしないようにした。
これだと、単に男が一方的に知ってるだけ、とも取れる
>>704
ごめんだけど、それ結構キモいです
ごめんだけど、それ結構キモいです
真に受けなかったとしても、以前に会った相手に挨拶するぐらいは不自然じゃないって。
>>709
>>704には悪いけど、自分も同感だったりｗ
>あ、そのゲームやってくれてるんですね。ちょっと嬉しいです
これが微妙すぎるよ
相手が過去の事を思い出してるならまだいいけど
いきなりこれじゃひくｗ
>>704には悪いけど、自分も同感だったりｗ
>あ、そのゲームやってくれてるんですね。ちょっと嬉しいです
これが微妙すぎるよ
相手が過去の事を思い出してるならまだいいけど
いきなりこれじゃひくｗ
俺、以前に1回だけ同卓になった社会人のおっちゃんに
またあった時「このまえはどうも」って普通に挨拶されて挨拶返したけどな。
てか社交辞令っていうならそっちのほうが普通だと思う。
相手が男でも女でも。
でも最近は女性に限りそうではなくなっているらしい。
嫌な世の中になったものだ。
迷子の女の子も見て見ぬふりしなけりゃ捕まるし。
またあった時「このまえはどうも」って普通に挨拶されて挨拶返したけどな。
てか社交辞令っていうならそっちのほうが普通だと思う。
相手が男でも女でも。
でも最近は女性に限りそうではなくなっているらしい。
嫌な世の中になったものだ。
迷子の女の子も見て見ぬふりしなけりゃ捕まるし。
>>714
それは敵意むき出しの男の方では？
それは敵意むき出しの男の方では？
>>719
しかも小学館
しかも小学館
実際、報告だけじゃ完全な判断は出来ねーわな。
・どのタイミングで話し掛けたのか
・その「男」はどういう存在なのか（彼氏なのかとりまきなのかストーカーなのか）
・期間はどのくらいなのか（10年と1年と1ヶ月じゃ違うし）
・どのタイミングで話し掛けたのか
・その「男」はどういう存在なのか（彼氏なのかとりまきなのかストーカーなのか）
・期間はどのくらいなのか（10年と1年と1ヶ月じゃ違うし）
>>721
ああ、ピザブス女が過剰反応してるのねｗ
ああ、ピザブス女が過剰反応してるのねｗ
報告者は一言二言挨拶しただけで、その後トラブルを引き込みかねない行為をしてるのは相手の連れの方じゃないか。
いや、相手の男は論外だから話題にならんのだろうｗ
これだから童貞キモオタニートは困る
話し掛けるときも鼻の下伸ばして息荒かったし
最低のコンベだったって言ってたよ＾＾
話し掛けるときも鼻の下伸ばして息荒かったし
最低のコンベだったって言ってたよ＾＾
相手が女だと見るや粘着して行った>>723がなかなかキモイ
すーぱーからまわりたいむ？
>>733
実演タイム
実演タイム
報告されてる「男」が話をずらしてる、に1ガバス
とりあえず荒らしたい人がいる、に10ガバス
とりあえず荒らしたい人がいる、に10ガバス
連れの男「今の誰？」
女「んー、誰だったかなぁ…ひさしぶりって言ってたけど、ちょっと思い出せないな」
連れの男「そうか。じゃあ俺が訊いてきてやるよ」
という会話から、連れの男が「知らない人に声をかけられて怖がってる」という妄想に繋がったという真相を希望。
女「んー、誰だったかなぁ…ひさしぶりって言ってたけど、ちょっと思い出せないな」
連れの男「そうか。じゃあ俺が訊いてきてやるよ」
という会話から、連れの男が「知らない人に声をかけられて怖がってる」という妄想に繋がったという真相を希望。
なるほど>>723=727=730=735は報告された男か
>>738
粘着男乙
粘着男乙
>>740
逆じゃね？
逆じゃね？
>>741
報告された男乙
報告された男乙
ああ、要するに
「女に話し掛けるなんてキモオタがナンパ目当てに決まってるブヒ」って思い込んでる人が頑張っちゃってるのか
「女に話し掛けるなんてキモオタがナンパ目当てに決まってるブヒ」って思い込んでる人が頑張っちゃってるのか
随分前に一度だけ同じ卓になった人に
突然挨拶されても困るけどなぁ
つい先日に同じ卓になったとか
よくコンベンションで話をしてるならまだしも
突然挨拶されても困るけどなぁ
つい先日に同じ卓になったとか
よくコンベンションで話をしてるならまだしも
まとわりつかれそうになったらそれなりの対応をすればいいだろ。
挨拶だけでストーカー呼ばわりするほうがおかしいぞ。
挨拶だけでストーカー呼ばわりするほうがおかしいぞ。
> 「そうですか。少し顔を知ってるくらいで話しかけたりしないほうがいいですよ」
そいつは、「俺はカラダもしっている」というアピールだったのかもしれん
そいつは、「俺はカラダもしっている」というアピールだったのかもしれん
>>751
それなりの対応をされたというのが報告内容かもｗ
それなりの対応をされたというのが報告内容かもｗ
俺はこう思うからお前も同じように思えという押し付け合いだな
>>753
その対応はむしろ相手に敵意を生ませる悪い対応ではないかw
その対応はむしろ相手に敵意を生ませる悪い対応ではないかw
とりあえず敵意むき出し男に全責任をおっ被せてしまえ
日本語でおｋ？
かまって君の蛸2号はこう言って欲しいんだろ？
次スレはいらないね
次スレはいらないね
しょうもない話題でよくここまで伸びたものだ
なにこの早さ。確実に自演
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ここまで全部蛸の自演
ここから困ったちゃんスレ184
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ここまで全部蛸の自演
ここから困ったちゃんスレ184
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
とある休日、友人との会話
友「なぁ、俺20面ダイスもってないんだ」
自「うん。知ってる。だからいつもゲームで貸しているだろ？」
友「お前いっぱい持ってるよな。俺に3～4個20面ダイスくれよ」
自「自分で買えよ。20面ダイスだって値段バカにならないんだぞ」
友「だってここら辺ダイス売ってるとこないじゃん。いいだろ少しくらい」
自「俺だってネット通販で買ってるんだ。お前だってそうしろ」
友「えー、やだよ。通販やったことないし面倒臭え」
自「俺にだって初めてはあったっつーの。つーか欲しいならやるけどせめて金払え」
友「なんだよ、お前いっぱい持ってるだろ。てか友達から金取るつもりかよ」
自「友達から無理矢理ダイスぱくるつもりかよ」
友「いいだろ沢山持ってるんだし、少しくらい俺にプレゼントしたって」
自「そんなことは自分の誕生日にでも言え」
友「誕生日にはもっといいものお願いするって。いいだろ、固いこと言わずにさー」
（以下エンドレス）
以上、友人（？）との休日の会話でした
友「なぁ、俺20面ダイスもってないんだ」
自「うん。知ってる。だからいつもゲームで貸しているだろ？」
友「お前いっぱい持ってるよな。俺に3～4個20面ダイスくれよ」
自「自分で買えよ。20面ダイスだって値段バカにならないんだぞ」
友「だってここら辺ダイス売ってるとこないじゃん。いいだろ少しくらい」
自「俺だってネット通販で買ってるんだ。お前だってそうしろ」
友「えー、やだよ。通販やったことないし面倒臭え」
自「俺にだって初めてはあったっつーの。つーか欲しいならやるけどせめて金払え」
友「なんだよ、お前いっぱい持ってるだろ。てか友達から金取るつもりかよ」
自「友達から無理矢理ダイスぱくるつもりかよ」
友「いいだろ沢山持ってるんだし、少しくらい俺にプレゼントしたって」
自「そんなことは自分の誕生日にでも言え」
友「誕生日にはもっといいものお願いするって。いいだろ、固いこと言わずにさー」
（以下エンドレス）
以上、友人（？）との休日の会話でした
友が♀で自が♂ですねコノヤロウミ卍
…うん、無理だ。ほんとに単なるたかりだな。
…うん、無理だ。ほんとに単なるたかりだな。
ただのクズだな
今に貴様の友人は、お前を絞め殺してダイスを奪って、山の地下に隠れるとみた
人にダイスの出所を追及されたら「誕生日の贈り物に貰ったのよ、いとしいしと」と言い訳するに違いない
人にダイスの出所を追及されたら「誕生日の贈り物に貰ったのよ、いとしいしと」と言い訳するに違いない
>>764
自が受で友が攻に決まってんだろJK
自が受で友が攻に決まってんだろJK
>>766
ダイスを火口へ捨てに行くキャンペーンが始まるのかｗ
ダイスを火口へ捨てに行くキャンペーンが始まるのかｗ
>764
俺女には問答無用で卍を投げてもいいと思う。
俺女には問答無用で卍を投げてもいいと思う。
「ころがり丸」（テンダイスソード）で切り伏せろ
>>769
貴様、そんなにも俺を卍まみれにしたいのかッ
貴様、そんなにも俺を卍まみれにしたいのかッ
自作すればいいんじゃね？
その馬鹿は「それがあるならこっちもらっていいよな」とか言いそうだな
>>768
昔、変なじじいの依頼で２個の６面ダイスを守ってある場所に行かなければならないって
シナリオをプレイした事があるなあ。悪人の集団がそのダイスを狙っててＰＣはドタバタに
巻き込まれるんだが、なにかのはずみでダイスが転がると、２Ｄ６の出目に応じて
世界のあちこちで天変地異が起こったり、唐突に大規模な戦争が起こったりするという物だった。
そして、ダイスを封印できる場所は２本で１組の塔で、そこで明かされたシナリオタイトルが
「ロード・オブ・ザ・ダイス～二つの塔～」
だったりした。
ちなみにボスを倒してダイスを封印した後、じじいがこれでわしの呪縛も解けたといって
正体を表すと、正体はダイスの精で外見が美少女というオチだったので、
思わずダイスの精の顔面に蹴りを入れてしまった俺が困ったちゃん
(ちなみにその後、顔に蹴りを入れられて怒ったダイスの精が背後霊となるというＥＤだった)
昔、変なじじいの依頼で２個の６面ダイスを守ってある場所に行かなければならないって
シナリオをプレイした事があるなあ。悪人の集団がそのダイスを狙っててＰＣはドタバタに
巻き込まれるんだが、なにかのはずみでダイスが転がると、２Ｄ６の出目に応じて
世界のあちこちで天変地異が起こったり、唐突に大規模な戦争が起こったりするという物だった。
そして、ダイスを封印できる場所は２本で１組の塔で、そこで明かされたシナリオタイトルが
「ロード・オブ・ザ・ダイス～二つの塔～」
だったりした。
ちなみにボスを倒してダイスを封印した後、じじいがこれでわしの呪縛も解けたといって
正体を表すと、正体はダイスの精で外見が美少女というオチだったので、
思わずダイスの精の顔面に蹴りを入れてしまった俺が困ったちゃん
(ちなみにその後、顔に蹴りを入れられて怒ったダイスの精が背後霊となるというＥＤだった)
……楽しそうだな
>>775
つ＝＝＝卍
つ＝＝＝卍
今は亡きダイスちんも大変だな
>>775
元ネタは火山の火口にビデオテープを捨てに行くやつだったっけ？
元ネタは火山の火口にビデオテープを捨てに行くやつだったっけ？
改変ですね＾＾
やっと追いついた。
しっかし今回も酷い内容のスレだな。
たった少数の阿呆が居るだけでこんなにも幼稚なスレになるんだな。
しっかし今回も酷い内容のスレだな。
たった少数の阿呆が居るだけでこんなにも幼稚なスレになるんだな。
今更TRPG向いてないのかと気付いた俺が困ったちゃん
幼稚なのが沸いてｇｄｇｄに→過疎る
→つまらなくなって幼稚なのが消える→良報告が出る
→スレに活気戻る→それをみて幼稚なのが戻る
ってのをループするのがこのスレのパターンだから、
また過疎るのをまとうやｗ
→つまらなくなって幼稚なのが消える→良報告が出る
→スレに活気戻る→それをみて幼稚なのが戻る
ってのをループするのがこのスレのパターンだから、
また過疎るのをまとうやｗ
最近このスレの過去ログ読み始めたんだけど
よんでいくうちになんで俺のことが報告されてないんだろうと不思議に思った俺が困ったチャン
ごめんよ鳥取のみんなorz
よんでいくうちになんで俺のことが報告されてないんだろうと不思議に思った俺が困ったチャン
ごめんよ鳥取のみんなorz
>>785
これが１人の困ったチャン候補が人に戻った瞬間であった
これが１人の困ったチャン候補が人に戻った瞬間であった
亀レスだが、大体一回や二回会っただけで親しげに声かけんじゃないよ。
俺なんてしょっちゅう顔あわせてる近所のいけ好かないババアには、挨拶なんかしないぜ。
俺なんてしょっちゅう顔あわせてる近所のいけ好かないババアには、挨拶なんかしないぜ。
>>787
そこは挨拶しとけ。
好きになれなんていわない、こっちから敵対して、相手に介入の隙を与える事はないって事。
やつらは自分の脳内だけで判断するから、下手に悪い印象与えておくと、何かあった時に
あることないこと吹聴されるぞ。
まぁ、実際に何かやらかしたら、普段愛想良くしてても「まさかあんなことする人とは思わなかった」
といわれるだけなんだが。
そこは挨拶しとけ。
好きになれなんていわない、こっちから敵対して、相手に介入の隙を与える事はないって事。
やつらは自分の脳内だけで判断するから、下手に悪い印象与えておくと、何かあった時に
あることないこと吹聴されるぞ。
まぁ、実際に何かやらかしたら、普段愛想良くしてても「まさかあんなことする人とは思わなかった」
といわれるだけなんだが。
挨拶挨拶しつこいよ。仕事で疲れて挨拶しなかったくらいでウザイわ。
ニートや学生は楽でいいよな。好きなだけ毎日寝てられるから。
どうせお前ら自己管理がどうこういっても
ピザでぶなんだろ。馬鹿馬鹿しい。
ニートや学生は楽でいいよな。好きなだけ毎日寝てられるから。
どうせお前ら自己管理がどうこういっても
ピザでぶなんだろ。馬鹿馬鹿しい。
>>791
近所のおばさんと顔をあわせる程度の時間に帰ってるなら「仕事で疲れて」とかいってもたかが知れてる気もするけどね。
ところで、日ごろの挨拶程度の事も出来ないコミュニケーション不全だと卓ゲで遊ぶのも一苦労だと思うんだが、どうしてるの？
近所のおばさんと顔をあわせる程度の時間に帰ってるなら「仕事で疲れて」とかいってもたかが知れてる気もするけどね。
ところで、日ごろの挨拶程度の事も出来ないコミュニケーション不全だと卓ゲで遊ぶのも一苦労だと思うんだが、どうしてるの？
社会人なら余計に挨拶できなきゃいかんだろ
こうですか？
こうですか？
ノラに餌あげちゃだめだろお前ら
疲れたくらいで挨拶もできないとは
プロ意識欠如も甚だしいわな。
プロ意識欠如も甚だしいわな。
なんのプロだよ
接客業じゃないか？
まあ自慢できるような事じゃないのは確かだ
プロ市民だろ
民度が高い
挨拶は大事だよ。
でも、いまだにサークルメンバーの名前と顔が覚えられない私
でも、いまだにサークルメンバーの名前と顔が覚えられない私
まぁあの話の困ったちゃんは
・下心丸出しで話かけた報告者
と
・ナイト気取りで暴走気味の知人男性
と
・挨拶云々でｇｄｇｄしてる連中
でＦＡだよな？
・下心丸出しで話かけた報告者
と
・ナイト気取りで暴走気味の知人男性
と
・挨拶云々でｇｄｇｄしてる連中
でＦＡだよな？
・ナイトウィザード気取りで暴走気味の知人柊
>803
一応、
>・下心丸出しで話しかけた報告者
は言い過ぎ、悪意のある解釈って奴だな。
一応、
>・下心丸出しで話しかけた報告者
は言い過ぎ、悪意のある解釈って奴だな。
まあコンベ出入りしてると、
顔には見覚えあるんだが、名前とか性格とかよくわからんっていう
「顔見知り」ってできるよな。
でかめのコンベにいったとき、たまたまそういう奴と同じテーブルで開会式まで待つことになった。
まあ、当たり障りのない会話も続けられたし、時間潰すにはちょうどｲｲやってなかんじだったんだが、
その日、抽選で同じ卓になって気づいた。
この人、卓に着くと和マンチ俺TUEEEEEEでかつ仕切り屋で、
正直同じ卓に着きたくないタイプだったんだよなぁ。
その日のセッションも相変わらずで、
NPCのVIPにタメ口、PTのほかのやつには上から目線で命令押し付け。
まあセッションの進行をジャマするわけではないので、
シナリオ自体は無事に終わったんだが、
すげーぐったりした。
こんな嫌なことは早く忘れよう……と思ったところで気づいた。
開会式前にわりとふつーに雑談できたのは、ほんとに忘れてるからか……
顔には見覚えあるんだが、名前とか性格とかよくわからんっていう
「顔見知り」ってできるよな。
でかめのコンベにいったとき、たまたまそういう奴と同じテーブルで開会式まで待つことになった。
まあ、当たり障りのない会話も続けられたし、時間潰すにはちょうどｲｲやってなかんじだったんだが、
その日、抽選で同じ卓になって気づいた。
この人、卓に着くと和マンチ俺TUEEEEEEでかつ仕切り屋で、
正直同じ卓に着きたくないタイプだったんだよなぁ。
その日のセッションも相変わらずで、
NPCのVIPにタメ口、PTのほかのやつには上から目線で命令押し付け。
まあセッションの進行をジャマするわけではないので、
シナリオ自体は無事に終わったんだが、
すげーぐったりした。
こんな嫌なことは早く忘れよう……と思ったところで気づいた。
開会式前にわりとふつーに雑談できたのは、ほんとに忘れてるからか……
>>807
おまい優しいなｗ
おまい優しいなｗ
和マンチってそれ自体はまだ許容できる範囲だが、
えてして別の症状を併発してるんだよなぁ
えてして別の症状を併発してるんだよなぁ
ショボい話だけど寝る前に投下しとく。
この間のコンベで隣の卓の男二人が「ユニコーンには激しい運動で
処女膜がすりきれて無くなっていてもセクロスしてなければ乗れるのか？
また、スマタやアナルなどの処女膜を破らない性交経験者は乗れるのか？」
を大声で議論してた。
そういう議論は鳥取に引き込もってやってろっていう困ったちゃん。
この間のコンベで隣の卓の男二人が「ユニコーンには激しい運動で
処女膜がすりきれて無くなっていてもセクロスしてなければ乗れるのか？
また、スマタやアナルなどの処女膜を破らない性交経験者は乗れるのか？」
を大声で議論してた。
そういう議論は鳥取に引き込もってやってろっていう困ったちゃん。
「セックス中の女らんまにお湯を掛けたらどうなるのか？」と同じくらい
古来から人々の知的好奇心を刺激してやまない設問ではある
古来から人々の知的好奇心を刺激してやまない設問ではある
>>810
一般社会ならば言わずもがなだが、
TRPGに限らないオタのコミュニティーでも、
周りに他人がいるのにそんな事を大声で話す奴って
常識からズレた脳内構造してるような気がする。
最近の言葉で言うなら、そいつらこそ真のKY。
一般社会ならば言わずもがなだが、
TRPGに限らないオタのコミュニティーでも、
周りに他人がいるのにそんな事を大声で話す奴って
常識からズレた脳内構造してるような気がする。
最近の言葉で言うなら、そいつらこそ真のKY。
完全回復系の魔法で処女膜は再生するか？ という議論はした覚えがあるな。
SWだとユニコーン騎乗の可否は「男という穢れ」に関わる話だったから、
膜の有無の問題じゃないと思われる。
ただしソースはナイトブレイカーズに出てきた森林パトロールの男とその相棒な記憶がｗ。
膜の有無の問題じゃないと思われる。
ただしソースはナイトブレイカーズに出てきた森林パトロールの男とその相棒な記憶がｗ。
ユニコーンといえば肉体の欠損を癒せる上位の神聖魔法（リフレッシュだっけ？）を使って
角を折って再生を繰り返せば荒稼ぎ出来ないかって議論を昔したな。
角を折って再生を繰り返せば荒稼ぎ出来ないかって議論を昔したな。
>>805
一瞬、
＞・下半身丸出しで話しかけた報告者
って読んじまったオレを誰か殴って呉れ。
>>815
前々から疑問に思ってたんだが、何で「経験アリ＝穢れ」なんだろーな。
オトコはそんなにバイキンだらけか？
一瞬、
＞・下半身丸出しで話しかけた報告者
って読んじまったオレを誰か殴って呉れ。
>>815
前々から疑問に思ってたんだが、何で「経験アリ＝穢れ」なんだろーな。
オトコはそんなにバイキンだらけか？
ちょっと微妙な報告。
木曜の鳥取の例会でDXトワイライトのGMをやったときに、マスターシーンでSS将校による村の
焼き討ちをした。
その時の会話。
村人「なんでもしますから助けてください」
将校「なんでもするんだな？」
村人「はい！なんでもします。ですのでどうか命だけはお助けください」
将校「では豚になれ」
村人「は、はい！ブーブー（四つんばいで）」
将校「はっはっはっはっは！本当にやりやがったぜこいつ（後ろの部下と一緒に嘲笑する）」
村人「こ、これで助けていただけるのですね」
将校「豚は死ね（頭を銃で撃ち抜く）」
この時点で先輩に止められて命の大切さについて正座で二時間説教された。セッションも途中で
強制終了。吟遊だとか言われるのならまだしも、命の大切さについて説教されるとは思ってなかった。
後で他の先輩にきいて知ったんだけど、この先輩はある宗教にのめり込んでいてセッション中に
NPCが虐殺をしたり、PCが敵を殺そうとすると今回みたいな説教をしだすらしい。
木曜の鳥取の例会でDXトワイライトのGMをやったときに、マスターシーンでSS将校による村の
焼き討ちをした。
その時の会話。
村人「なんでもしますから助けてください」
将校「なんでもするんだな？」
村人「はい！なんでもします。ですのでどうか命だけはお助けください」
将校「では豚になれ」
村人「は、はい！ブーブー（四つんばいで）」
将校「はっはっはっはっは！本当にやりやがったぜこいつ（後ろの部下と一緒に嘲笑する）」
村人「こ、これで助けていただけるのですね」
将校「豚は死ね（頭を銃で撃ち抜く）」
この時点で先輩に止められて命の大切さについて正座で二時間説教された。セッションも途中で
強制終了。吟遊だとか言われるのならまだしも、命の大切さについて説教されるとは思ってなかった。
後で他の先輩にきいて知ったんだけど、この先輩はある宗教にのめり込んでいてセッション中に
NPCが虐殺をしたり、PCが敵を殺そうとすると今回みたいな説教をしだすらしい。
>>820
ああ、ガープスドラゴンマークで似たような経験があるよ、俺。
ああ、ガープスドラゴンマークで似たような経験があるよ、俺。
説教しても分からない奴は虐殺が宗教の基本なわけだが
困ったちゃんかどうかはともかく、その先輩はハブるべきだな。
つーか、PCが虐殺したならともかく、敵役が虐殺したのなら、それに怒りを燃やしてそいつをブチのめしに行くのがプレイヤーだろうに。
つーか、PCが虐殺したならともかく、敵役が虐殺したのなら、それに怒りを燃やしてそいつをブチのめしに行くのがプレイヤーだろうに。
＞PCが敵を殺そうとすると
かなりシステムを選ぶな。
かなりシステムを選ぶな。
このゲームを薦めるんだ
【ゆうやけこやけ】
自己流自慰を押し付ける奴はハブるべきだがな
【ゆうやけこやけ】
自己流自慰を押し付ける奴はハブるべきだがな
棄てプリで論争バトルするしかないな
いわゆる、物語上で悪を否定するためには、まず悪の側が行う悪行を描写しなければいけないのに、
その悪の側が行う悪行を描写した時点で、こんな描写を思いつく奴はその時点で悪だと
認定してくるタイプか
その悪の側が行う悪行を描写した時点で、こんな描写を思いつく奴はその時点で悪だと
認定してくるタイプか
プロ市民なんてそんなもん
つまり差別の汚さを描く為に差別表現を入れている映画や小説を
差別的表現があるから差別的であると断ずるような人物であるわけですな。
本質が見れないんだなあ。
差別的表現があるから差別的であると断ずるような人物であるわけですな。
本質が見れないんだなあ。
>>820
はいはい、ルカ様ルカ様
はいはい、ルカ様ルカ様
>>831
その対象によって異なるから一言では言い表せないもの。
その対象によって異なるから一言では言い表せないもの。
>>832
つまりお前の気分で勝手に決めるもの、か。
つまりお前の気分で勝手に決めるもの、か。
「本質」の定義もできてないくせに本質がどうこう語られても滑稽。
どのみちTRPGのシナリオにそんな深いテーマとかいらん
ハッスラする動機付けが出来れば充分
ハッスラする動機付けが出来れば充分
そうゆうのはGMの自己満足として、PLにはわからないようこっそりやる俺、参上
プレイ後も聞かれない限りはバラさない
プレイ後も聞かれない限りはバラさない
ナチスネタで思い出したけど、
コンベンションで初めてＳＷやった際にハーフエルフやったらユダヤ人並に迫害されたことあったな。
子供に石投げられる
物買いに行ったら、倍額吹っ掛けられてデータ的に粗悪品つかまされた（鑑定するまで気付かない）
ケガ人治療したら「悪魔の子に呪いかけられた」といわれる
家にいれてもらえない
みかねて他のＰＬがいくらハーフエルフは迫害されるってやりすぎだろ？
と言ってくれたが
ＧＭは田舎なのでといって聞かない。
他のＰＬが後から慰めてくれた。
コンベンションで初めてＳＷやった際にハーフエルフやったらユダヤ人並に迫害されたことあったな。
子供に石投げられる
物買いに行ったら、倍額吹っ掛けられてデータ的に粗悪品つかまされた（鑑定するまで気付かない）
ケガ人治療したら「悪魔の子に呪いかけられた」といわれる
家にいれてもらえない
みかねて他のＰＬがいくらハーフエルフは迫害されるってやりすぎだろ？
と言ってくれたが
ＧＭは田舎なのでといって聞かない。
他のＰＬが後から慰めてくれた。
田舎ならありえるんじゃないの？不正確な情報に尾ひれとかよくあるし。
オランやパダで同じだったらプチ困だろうけど。
まあ単発の場合はキャラ作成時に言うべきだろうけど。
オランやパダで同じだったらプチ困だろうけど。
まあ単発の場合はキャラ作成時に言うべきだろうけど。
それを布石に住民と和解するシナリオならむしろ歓迎
ナイトメアならそれぐらいやってやれ、と思うｗ
>>678
初心者ならセッションについていくのに必死だから
セッションの内容やマスタリング、PＴキャラクタは覚えてても
中の人達の顔まで覚えてないもんだ
「お久しぶりです、○○のセッションでGMだった者です～」と自己紹介したら
その子も思い出したかも
お前は別に悪くないよ、余計な被害妄想入ってるがな
３がガチ。間違いなくその同卓の男の大暴走
>>678
初心者ならセッションについていくのに必死だから
セッションの内容やマスタリング、PＴキャラクタは覚えてても
中の人達の顔まで覚えてないもんだ
「お久しぶりです、○○のセッションでGMだった者です～」と自己紹介したら
その子も思い出したかも
お前は別に悪くないよ、余計な被害妄想入ってるがな
３がガチ。間違いなくその同卓の男の大暴走
冒険で一旗あげてその地域の領主になって圧制を敷いて民衆を虐げて恨みを晴らすのは常識
>>840
ハーフエルフの迫害はルルブでも言述されてるが、ストーリー進行に関係ないのにやりだすと困ったちゃんだよな。
シナリオのボスがエルフやハーフエルフで、住民が過剰に恐怖心を抱いているっていうならシナリオフックになるし、和解って美味しいエンディングのネタにもなるのになぁ。
ハーフエルフの迫害はルルブでも言述されてるが、ストーリー進行に関係ないのにやりだすと困ったちゃんだよな。
シナリオのボスがエルフやハーフエルフで、住民が過剰に恐怖心を抱いているっていうならシナリオフックになるし、和解って美味しいエンディングのネタにもなるのになぁ。
…というわけで、見もせぬエルフたちのために献身的に説得を続けたPCたちのおかげで、その村の住人はエルフと和解することを決めたとさ。
めでたしめでたし。
まぁ、しばらくしたら村人全員がファラリス信者になってたってオチがついたんだけどね。
だってそのエルフたちはダークエルフだっていう設定だったんだもん。PCたちが聞かなかったから言えずじまいだったけどさ！
めでたしめでたし。
まぁ、しばらくしたら村人全員がファラリス信者になってたってオチがついたんだけどね。
だってそのエルフたちはダークエルフだっていう設定だったんだもん。PCたちが聞かなかったから言えずじまいだったけどさ！
>>838
>>物買いに行ったら、倍額吹っ掛けられてデータ的に粗悪品つかまされた（鑑定するまで気付かない）
これの時点で一発アウト。それやるんだったら、そもそも店先でモノ出された時点でＰＣに鑑定させなきゃおかしい。
まさかにシーフもセージも一人もいなかったとは思えんし。
しかも、データが絡む初期買い物ってことは武装でそれやったのか？
何で「その田舎」で装備を買い揃えるまで装備を持ってないんだ。
「その田舎がハーフエルフの冒険の出発点でした」ってんでない限りＴＲＰＧの原則無視のレベルだな。
いかなるゲームのキャラ作成にも「初期装備を買う」って項目がある以上。
それ以前に、初ＳＷだろ？卓希望用紙にシステム経験の度合いを書く欄があるのはふつーに見かけるから、
かなりの確率でＧＭはそれを読んでて、「システム初心者だ」と知ってそれをやってると思われる。
苦行主義者か何かじゃねーのか？
>>物買いに行ったら、倍額吹っ掛けられてデータ的に粗悪品つかまされた（鑑定するまで気付かない）
これの時点で一発アウト。それやるんだったら、そもそも店先でモノ出された時点でＰＣに鑑定させなきゃおかしい。
まさかにシーフもセージも一人もいなかったとは思えんし。
しかも、データが絡む初期買い物ってことは武装でそれやったのか？
何で「その田舎」で装備を買い揃えるまで装備を持ってないんだ。
「その田舎がハーフエルフの冒険の出発点でした」ってんでない限りＴＲＰＧの原則無視のレベルだな。
いかなるゲームのキャラ作成にも「初期装備を買う」って項目がある以上。
それ以前に、初ＳＷだろ？卓希望用紙にシステム経験の度合いを書く欄があるのはふつーに見かけるから、
かなりの確率でＧＭはそれを読んでて、「システム初心者だ」と知ってそれをやってると思われる。
苦行主義者か何かじゃねーのか？
とはいえゲームでやることだしな
迫害されてるキャラのＰＬが楽しめているうちはいいが
本人が素で不快になったり、今回の報告のように周囲が気を使いだす領域まで深入りしちゃうのは困以外の何者でもないかと
迫害されてるキャラのＰＬが楽しめているうちはいいが
本人が素で不快になったり、今回の報告のように周囲が気を使いだす領域まで深入りしちゃうのは困以外の何者でもないかと
そもそも迫害設定はシナリオのネタにするのが目的であって、
迫害することが目的じゃないからな。
迫害することが目的じゃないからな。
>>844
言いたいことがあったなら、ゲーム中で匂わせるくらいはしたんだよな？
言いたいことがあったなら、ゲーム中で匂わせるくらいはしたんだよな？
ＳＷって冒険者レベル持ちなら粗悪品を見分けられるって
みゆきちゃんが言っていた気がする
みゆきちゃんが言っていた気がする
初心者冒険者だからわからないんですよ
とかアホなリアルリアリティを持ち出されそうな気がする
これが有名なペイント問題である
とかアホなリアルリアリティを持ち出されそうな気がする
これが有名なペイント問題である
確かにこういう、理不尽なことする奴ほどリアルリアリティでやり込めようとして来る傾向あるな･･･
うちの鳥取に>>124みたいな必然性皆無なシナリオしか組まない奴がいるんだが、
そういう奴に限って自分がPLのときはシナリオのリアリティにケチつけるんだよな。
どう聞いてもネットで齧った知識の受け売りだし、
突っ込んだ質問すると答えようとしないし。
そういう奴に限って自分がPLのときはシナリオのリアリティにケチつけるんだよな。
どう聞いてもネットで齧った知識の受け売りだし、
突っ込んだ質問すると答えようとしないし。
迫害のキャンペーンならMKP狙えただろうなぁ
TRPGはエンターテイメントなんですよ。しかし連中にはそれが解らんのです
【バカは顔を真っ赤にしている】
【バカは顔を真っ赤にしている】
>>851
武器の品質を判断したいなら
出身：一般でクラフトマン：鍛冶かマーチャント：武器商人を取ってくださいよ
と言われた事がある…
SWはまれに物凄い良GMに出会えるが、
普通のGMより糞GMが多そうだからなぁ
武器の品質を判断したいなら
出身：一般でクラフトマン：鍛冶かマーチャント：武器商人を取ってくださいよ
と言われた事がある…
SWはまれに物凄い良GMに出会えるが、
普通のGMより糞GMが多そうだからなぁ
昔鳥取でハーフエルフ迫害シナリオをキャンペーン中にやったときに、
偶々この村に来たPCハーフエルフが迫害されてたNPCハーフエルフと結託して
村を焼き滅ぼした。他のPCが止めようとしたけど、「差別を受けるもの
苦しみがお前等にわかるものか！これは正当な復讐だ！そして俺はそれを
手伝う事にした」とやめない。
パーティーアタックを忌避した他のPCが傍観する前で7レベルソーサラーのPC
ハーフエルフと2レベルシャーマンのNPCハーフエルフの手で村は壊滅した。
・・・迫害されて復讐をたくらむハーフエルフと迫害する村人たちを
和解させるシナリオだったはずなんだはずなんだけどまさかこんな大惨事に
なるとは思わなかった。迫害みたいな社会問題をテーマにするって難しいと
実感した。
偶々この村に来たPCハーフエルフが迫害されてたNPCハーフエルフと結託して
村を焼き滅ぼした。他のPCが止めようとしたけど、「差別を受けるもの
苦しみがお前等にわかるものか！これは正当な復讐だ！そして俺はそれを
手伝う事にした」とやめない。
パーティーアタックを忌避した他のPCが傍観する前で7レベルソーサラーのPC
ハーフエルフと2レベルシャーマンのNPCハーフエルフの手で村は壊滅した。
・・・迫害されて復讐をたくらむハーフエルフと迫害する村人たちを
和解させるシナリオだったはずなんだはずなんだけどまさかこんな大惨事に
なるとは思わなかった。迫害みたいな社会問題をテーマにするって難しいと
実感した。
>>857
つ【メタプレイ】
つ【メタプレイ】
>>848
ヒント：クロちゃん
ヒント：クロちゃん
>>857
迫害シナリオやる時は、迫害をそそのかしそれを隠れ蓑に二者を敵対させようとする、あるいは悪事をする「解りやすい黒幕」が必須だよなと思う。
カタルシスや怒りの矛先ね。システムや歴史、国家には矛先向けられないから。
迫害シナリオやる時は、迫害をそそのかしそれを隠れ蓑に二者を敵対させようとする、あるいは悪事をする「解りやすい黒幕」が必須だよなと思う。
カタルシスや怒りの矛先ね。システムや歴史、国家には矛先向けられないから。
SWの冒険者PC＝英雄候補って話だから、村焼いた時点でNPC化だな
悪の、もしくはハーフエルフ的に英雄さ
どっちにしろ村焼いた時点で他のPCとは決別することになりそうだが
どっちにしろ村焼いた時点で他のPCとは決別することになりそうだが
片側陣営に荷担して感情のままに残虐行為をするのを英雄とは言いたくないな
戦争じゃあるまいし
戦争じゃあるまいし
>>867
なんじのなしたいようになすがよい
なんじのなしたいようになすがよい
下らない話なんだけど思い出したから報告。
コンベの持ち込みで種族Ｈエルフと書かれたPCの持ち込みがあった。
ハーフエルフと能力値のダイスの振り方が違うので確認をとったら、
ハイエルフだった。オリジナル種族はダメって言ったら、ディードが
どうたらわめくんで退場してもらった。
そもそもアレはロードスだ。
コンベの持ち込みで種族Ｈエルフと書かれたPCの持ち込みがあった。
ハーフエルフと能力値のダイスの振り方が違うので確認をとったら、
ハイエルフだった。オリジナル種族はダメって言ったら、ディードが
どうたらわめくんで退場してもらった。
そもそもアレはロードスだ。
>>864
とは限らん。
とは限らん。
>>865
そんなことはないよ
勿論、迫害される側にサンドバッグになれなんて口が裂けても言わんけどな
少なくとも言葉が通じて、共存が絶望的に不可能な相手でもないのに、滅ぼしていいって話はない
命の危機とかならまぁ、まだしもだが
それでも冒険者が事情も知らず、片方に一方的に肩入れして、虐殺とかしちゃうと、悪業としかいえないよ
そんなことはないよ
勿論、迫害される側にサンドバッグになれなんて口が裂けても言わんけどな
少なくとも言葉が通じて、共存が絶望的に不可能な相手でもないのに、滅ぼしていいって話はない
命の危機とかならまぁ、まだしもだが
それでも冒険者が事情も知らず、片方に一方的に肩入れして、虐殺とかしちゃうと、悪業としかいえないよ
俺だったら寿命以外エルフと同じ扱いでなら許可するな。
>>873
失敬な！ちゃんと考えていたさ！えっと、当時のシナリオを参照すると
NPCハーフエルフは13才の男の子
迫害の程度は大人からは無視されて、同世代の男の子からは石を
投げつけられたり数人で袋叩きにされる程度。
ハーフエルフだから美形で同世代の女の子に密かに人気があったのが
同世代の男の子からの迫害に拍車をかけていた。
大人になったら村を出て父親の居るエルフの集落に行とてみたいと
考えている。
生活は山で採った薬草を売った金やシェイドで気絶させて捕まえた獲物を
食べてしている。
母親はすでに他界。
村長の息子に母親の遺品の服を面白半分にズタボロにされたのが切っ掛けで
色々溜め込んでいたのが一気に噴き出して村に復讐を考えている。
メタで止めろって意見もあるけど、メタで止まんなかったから傍観してた。
失敬な！ちゃんと考えていたさ！えっと、当時のシナリオを参照すると
NPCハーフエルフは13才の男の子
迫害の程度は大人からは無視されて、同世代の男の子からは石を
投げつけられたり数人で袋叩きにされる程度。
ハーフエルフだから美形で同世代の女の子に密かに人気があったのが
同世代の男の子からの迫害に拍車をかけていた。
大人になったら村を出て父親の居るエルフの集落に行とてみたいと
考えている。
生活は山で採った薬草を売った金やシェイドで気絶させて捕まえた獲物を
食べてしている。
母親はすでに他界。
村長の息子に母親の遺品の服を面白半分にズタボロにされたのが切っ掛けで
色々溜め込んでいたのが一気に噴き出して村に復讐を考えている。
メタで止めろって意見もあるけど、メタで止まんなかったから傍観してた。
俺だったら報告者同様ご退場願うな
考えてもみろよ、ルールにないハイエルフをねじ込もうとゴネる輩が、まっとうにセッションできると思うか？
考えてもみろよ、ルールにないハイエルフをねじ込もうとゴネる輩が、まっとうにセッションできると思うか？
>>879
貴様にはエンターテイナーとしての思考法が著しく欠如していることは理解した
貴様にはエンターテイナーとしての思考法が著しく欠如していることは理解した
>>874
早漏乙。
ブレカナは初版時期にいい殺戮者のジレンマで事故多発したから、あわてて二版では
「殺戮者は救いようがありません。
破滅してます。破滅してない人はカウントダウンが長いだけです。倒すべき絶対悪です。殺してやるのが救いです」と強調されたんだよな
早漏乙。
ブレカナは初版時期にいい殺戮者のジレンマで事故多発したから、あわてて二版では
「殺戮者は救いようがありません。
破滅してます。破滅してない人はカウントダウンが長いだけです。倒すべき絶対悪です。殺してやるのが救いです」と強調されたんだよな
キレるのはわかるが服一着で村が消えるってのも酷い話だよな。
亡母の形見ともなれば、ただの服じゃないだろ
差別ネタはGMが重みを理解してないとな
差別ネタはGMが重みを理解してないとな
不満で膨れ上がった風船に針を刺したんだしなー
俺がハーフエルフPCなら和解じゃなくて村から連れ出すことを選ぶな。
もちろん復讐はやめさせて。
もちろん復讐はやめさせて。
まあ、ハーフエルフのPCはやり過ぎだとは思う
とはいえ状況からすると和解させるよりは俺も村の外へ出るよう説得したかなあ
とはいえ状況からすると和解させるよりは俺も村の外へ出るよう説得したかなあ
くだんのPLもGMもどちらも困
ここまで来ると和解は無理だと思うんだわ。
村に物的被害出させて鬱憤吐き出させて引き離す以外に思いつかん。
和解させようとするなら村長が責任感じて自害するくらいじゃないと無理だと思う。
村に物的被害出させて鬱憤吐き出させて引き離す以外に思いつかん。
和解させようとするなら村長が責任感じて自害するくらいじゃないと無理だと思う。
さすがに自害とまではいわんが頭を下げる、差別的な扱いを止めることを神前で誓うくらいのことはせんとな
とはいえ、そこまで持っていく交渉で両者の板ばさみになってスタンしそうだから、俺は村から出させる
とはいえ、そこまで持っていく交渉で両者の板ばさみになってスタンしそうだから、俺は村から出させる
879をどう読んでも「悪役ＮＰＣが悪になるに至った過去のトラウマ」にしか見えない。
こっから和解とか記憶改竄でもしなきゃ無理だろｗ
こっから和解とか記憶改竄でもしなきゃ無理だろｗ
母さんの形見のドレスを売って来いとたたきつけられて切れるＤＩＯさまですね。わかります。
>>896
あれはディオに同情すべきところだ
あれはディオに同情すべきところだ
>>890
そこをきちんとPCが調停するよう誘導するのがGMの役目だろうに
そこをきちんとPCが調停するよう誘導するのがGMの役目だろうに
GMの技量がテーマを扱うには未熟だったと、そんなところかな
民族とか種族とか宗教とか、ホント難しいんだぜ
民族とか種族とか宗教とか、ホント難しいんだぜ
PCもド短気すぎるがGMの設定もあと一歩足りなかったな
そこは村に１人だけハーエルに優しくしてくれる娘を出しておいて
村を燃やすと彼女が悲しむからやらないんだ、という逃げ道をつくらねば
ベタベタだが
そこは村に１人だけハーエルに優しくしてくれる娘を出しておいて
村を燃やすと彼女が悲しむからやらないんだ、という逃げ道をつくらねば
ベタベタだが
復讐心もった奴に感情移入させてどうする。そっちに流れうるのは目に見えてるだろうが、という話
俺なら少なくとも最後の服断裁はやらん
俺なら少なくとも最後の服断裁はやらん
まー>>857もこういうテーマは難しいと実感したようだし、
次からは巧くやれるようがんばれ
次からは巧くやれるようがんばれ
俺いいこと思い付いた！
ギアスで【差別禁止】って村人にかけてまわればよかったんだよ！
ギアスで【差別禁止】って村人にかけてまわればよかったんだよ！
7Lvソーサラーだとトランスファーしても1日10人もかけられん。
そもそも形見の服って一着しか無かったのだろうか？
何着もあるうちの一着だったらやりすぎじゃないか？
何着もあるうちの一着だったらやりすぎじゃないか？
何着あっても死者の冒涜という事には変わらないからなぁ……
>>906
それは本質的ではないな
それは本質的ではないな
俺だったらこんなふうにするかな
１．暴れまわっているハーフエルフＮＰＣへの対処をＰＣに依頼
２．ＰＣが調べてみると村人のＮＰＣの迫害に原因があった
３．ＰＣは両者を和解させるかＮＰＣを連れて村を出て平穏に暮らせるところまで送っていく
１．暴れまわっているハーフエルフＮＰＣへの対処をＰＣに依頼
２．ＰＣが調べてみると村人のＮＰＣの迫害に原因があった
３．ＰＣは両者を和解させるかＮＰＣを連れて村を出て平穏に暮らせるところまで送っていく
>>907
死者の冒涜というか、大切なものを踏み躙られれば誰だって激昂するよね、それまでの蓄積があれば尚更だよね、というシンプルかつデリケートな話
死者の冒涜というか、大切なものを踏み躙られれば誰だって激昂するよね、それまでの蓄積があれば尚更だよね、というシンプルかつデリケートな話
ウルトラセブンにそんな感じの話があったな
迫害する市民と迫害される宇宙人、ていう
迫害する市民と迫害される宇宙人、ていう
お前の妹さァ、左右に二つかわいィ～い目があるんだからよォ、一つッくらい潰しちゃっても問題無ェ～エよなぁァァァ～ア？
てなもんだな
てなもんだな
まぁ、俺がヘッポコGMなのは認めるけど>>909みたいな導入で同じ
ハーフエルフだからと言って話を聞きに一人でいったPCが話をきいて
激昂して、村長の家を襲撃する計画を手伝うどころか、そんなの手緩い。
俺に任しとけって言って村を滅ぼすなんて予想できるマスターなんて
居るのか？
ハーフエルフだからと言って話を聞きに一人でいったPCが話をきいて
激昂して、村長の家を襲撃する計画を手伝うどころか、そんなの手緩い。
俺に任しとけって言って村を滅ぼすなんて予想できるマスターなんて
居るのか？
黙れヘッポコ。
>>915
ここが愚痴スレなら何も言わない、思う存分愚痴れ。
だが、困スレなんだ。
少なくとも、ＰＬだけの責任じゃない。
俺がＰＬなら、そのまま殴り込みには行かなくとも、村長や村人を倒す為に村を探るシナリオなのだろうかとは勘違いする。
ここが愚痴スレなら何も言わない、思う存分愚痴れ。
だが、困スレなんだ。
少なくとも、ＰＬだけの責任じゃない。
俺がＰＬなら、そのまま殴り込みには行かなくとも、村長や村人を倒す為に村を探るシナリオなのだろうかとは勘違いする。
＞ハーフエルフだから美形で同世代の女の子に密かに人気があったの
この設定活かして殲滅計画練り始めたときに説得に出せばよかったやん
この設定活かして殲滅計画練り始めたときに説得に出せばよかったやん
GMの思慮不足とPLが直情的だった事によって起きた事故だな
つーか857はそのシナリオにどんなオチをつけたかったんだ？
和解で終わったらファイター技能の使いどころが無くてカタルシスが得られない気がするんだが。
和解で終わったらファイター技能の使いどころが無くてカタルシスが得られない気がするんだが。
857はヘッポコで、PCは脳筋ってことで。
「悪役にも事情があって、和解や許しにもっていくんだ」というシナリオなら、ＧＭは悪役に酷い事をさせちゃダメだって事だな。
未遂か、そんなに酷くはないってレベルの事で収めるべきだな。
未遂か、そんなに酷くはないってレベルの事で収めるべきだな。
＞「悪役にも事情があって、和解や許しにもっていくんだ」
たいていこれが事故の元なんだよなあ。
たいていこれが事故の元なんだよなあ。
「怪獣使いと少年」なら、帰ってきたウルトラマンだ。
その後日談をウルトラマンメビウスでやっていたなぁ…
その後日談をウルトラマンメビウスでやっていたなぁ…
悪役と和解に持っていったことによってPCにメリットがないとねえ
ＰＬ主導で和解が成立した時は感動的なセッションになるが、
ＧＭ主導で和解が成立した時は吟遊的なセッションになる。
いやマジで。
ＧＭ主導で和解が成立した時は吟遊的なセッションになる。
いやマジで。
7レベルプリーストが村長の息子に出家を迫る展開にならなくて
よかったと思うしか。
よかったと思うしか。
>>915
どうも村全てから排斥されてたわけじゃないみたいだから、メタよりも逆にシナリオのちょっとした修正で
回避できたかも知れない事故ってところかなぁ
村人から庇ってくれる人なんか出せそうだったように見えるぜ
あと、NPCの少年は村長だけなら自発的に襲撃する意図があるように読み取れたが、
これもハーフエルフPCの暴走の一因になったのかもな
なんにせよ、次ガンガレ。
超ガンガレ
どうも村全てから排斥されてたわけじゃないみたいだから、メタよりも逆にシナリオのちょっとした修正で
回避できたかも知れない事故ってところかなぁ
村人から庇ってくれる人なんか出せそうだったように見えるぜ
あと、NPCの少年は村長だけなら自発的に襲撃する意図があるように読み取れたが、
これもハーフエルフPCの暴走の一因になったのかもな
なんにせよ、次ガンガレ。
超ガンガレ
成人した二人のガチバトルになるなら、なかなかかっこいい展開だな。
そのときはノリで村燃やしてもいいかもしれん。
そのときはノリで村燃やしてもいいかもしれん。
そして、対立する二人のＮＰＣが相打ちとなり、二人がそうなるように全てを仕組んでいた
黒幕と、炎上する村をバックにＰＣ達が対決するんですね
黒幕と、炎上する村をバックにＰＣ達が対決するんですね
拮抗した戦いで最後の一合を打ちあう直前、黒幕が一瞬で火達磨になって真の黒幕の出番ですよ
「自分は間違っちゃいない」と宣言するのも困ったちゃん
アドバイス沢山上がってるから、それを活かして頑張ろうぜ
アドバイス沢山上がってるから、それを活かして頑張ろうぜ
そいつがそこまで主張するなら、いっそＰＴガチバトルでもよかったかもなぁ。
ただ、これでその２人が復讐を果たしたことで、いっそう他のハーフエルフへの風当たりはキツくなるよな。
その辺まで思い至らないのが困ったちゃんたるゆえんなのだろうか
ただ、これでその２人が復讐を果たしたことで、いっそう他のハーフエルフへの風当たりはキツくなるよな。
その辺まで思い至らないのが困ったちゃんたるゆえんなのだろうか
そして村のおにゃのこ達が焼け出される描写を・・・
美人の双子姉妹の片割れが、
「〇〇(双子のもう１人)が！ 〇〇がまだ中に！！」
と、叫び、他の村人に羽交い絞めにされて飛び込もうとするのを止められてる中、
炎上してる家が崩れ落ちる場面を入れるとか……
「〇〇(双子のもう１人)が！ 〇〇がまだ中に！！」
と、叫び、他の村人に羽交い絞めにされて飛び込もうとするのを止められてる中、
炎上してる家が崩れ落ちる場面を入れるとか……
そのPCなら「因果応報だな 思い知ったか？」とでもいいそう
焼け落ちて遺体確認をして、双子の残りが崩れ落ちたところで現れて、
形見を全て粉々にして残った方の顔にぶちまけるんですね
形見を全て粉々にして残った方の顔にぶちまけるんですね
双子の話は控えていただこうか。
まあ、見事なほど脱線してるなあ。
>>857
ＧＭはダークな描写をするが、ＰＣはダークな行動とらないで、ってのは
無理な相談じゃないのかなあ。
ＰＬは「ゲームの世界や物語」＝「ＧＭが提示した世界や物語」だと感じているから、
ダークな描写があればダークなロールを、
グロテスクな描写があればグロテスクなロールをするものなんじゃないの。
>>857
ＧＭはダークな描写をするが、ＰＣはダークな行動とらないで、ってのは
無理な相談じゃないのかなあ。
ＰＬは「ゲームの世界や物語」＝「ＧＭが提示した世界や物語」だと感じているから、
ダークな描写があればダークなロールを、
グロテスクな描写があればグロテスクなロールをするものなんじゃないの。
>942
例えばサイバーパンクとかは、ダークな世界観でヒーローやる話だったりするので一概には言えん。
例えばサイバーパンクとかは、ダークな世界観でヒーローやる話だったりするので一概には言えん。
ちと語弊はあるが、設定に従うベクトルか、設定を打破するベクトルか、って奴だな
こいつの提示もGMの仕事のうちとは思うが
こいつの提示もGMの仕事のうちとは思うが
>>943
サイバーパンクでのスタイルの話は、アラインメント論争の次くらいに止めた方が良いってばっちゃが言ってた。
サイバーパンクでのスタイルの話は、アラインメント論争の次くらいに止めた方が良いってばっちゃが言ってた。
物語手法として言えば、読者が共感できる人物が主人公であるか、
あるいは主人公によって救われる存在であるのがストレートな型式になる。
面白半分で被差別者を加虐する村長と、それに対して復讐を企てる被差別者では、
どちらもその役割を果たしにくいし（強いて言えば後者寄りだが）、
カタルシスとして作用する「打破すべき障害」が余りにもぼやけている。
あるいは主人公によって救われる存在であるのがストレートな型式になる。
面白半分で被差別者を加虐する村長と、それに対して復讐を企てる被差別者では、
どちらもその役割を果たしにくいし（強いて言えば後者寄りだが）、
カタルシスとして作用する「打破すべき障害」が余りにもぼやけている。
>915
結果論として、導入からGMが色々と設定や誘導を失敗したんだろう、としか言えんよ。
そりゃ予想できなかっただろうが、しとくべきだったんだろう。キャンペーンだったんだろ？
同情はできても、肯定はできん感じ。
>943
ダークな世界観でPCがダークなロールをしてもかまわんならGMは文句言えないし、
ヒロイックなロールしたなら、やっぱある程度はそれに応えておく方が良いだろうな。
一緒に楽しく遊ぶゲームで、シナリオ設定についてはGMの責任が重いんだから。
結果論として、導入からGMが色々と設定や誘導を失敗したんだろう、としか言えんよ。
そりゃ予想できなかっただろうが、しとくべきだったんだろう。キャンペーンだったんだろ？
同情はできても、肯定はできん感じ。
>943
ダークな世界観でPCがダークなロールをしてもかまわんならGMは文句言えないし、
ヒロイックなロールしたなら、やっぱある程度はそれに応えておく方が良いだろうな。
一緒に楽しく遊ぶゲームで、シナリオ設定についてはGMの責任が重いんだから。
清松的にはSWのPCは多少あくどくてもヒーローからあまり逸脱しちゃいかんということらしいんだがな。
毒も使っちゃだめだし。
毒も使っちゃだめだし。
GMがあくどいのはオールオッケーらしいけどな
そのあくどさって、バブリーズがリミット？
ミラルゴでの例の話が一番酷いと思う。
PC全員メクラ扱いかよ、と。
PC全員メクラ扱いかよ、と。
>949
悪い見本を参考にするなと。
悪い見本を参考にするなと。
>>953
明らかに敵だとわかる特殊なイレズミを彫った人物が目の前に居るのに誰も気付かないふしぎ！？
明らかに敵だとわかる特殊なイレズミを彫った人物が目の前に居るのに誰も気付かないふしぎ！？
あれ、「商業リプ」で「ゲームデザイナー」がMKP級問題を起こすという大失態だからな
よくもまあ偉そうにGスラ問題に口突っ込めたもんだｗ
よくもまあ偉そうにGスラ問題に口突っ込めたもんだｗ
>>925
そんなものは存在しない
そんなものは存在しない
で、GMが期待してた和解ってどのへんが落とし所だったん？
マイリー信者なら腕一本くらいはもっていくと思うんだけど。
マイリー信者なら腕一本くらいはもっていくと思うんだけど。
説得するけど聞き入れず、暴走はじめたＨエルフを殺害してメデタシとかそんなんだろ
つーか、PCが7レベルでNPCが2だろ？
その気になればどうにでも鎮圧出来るな…
その気になればどうにでも鎮圧出来るな…
シナリオまではよくある話だが、さすがにいきなりやって来た、自分で何も害を受けたことのない部外者が「それでは手ぬるいだろう？」と手を貸すってのはあり得ねぇ。
っつかまるでそれ、トラウマ持ちを誘惑する悪魔とかよくいるレクス（それともイグニスか？）殺戮者の台詞じゃねえかｗ
ＮＰＣ少年がやろうとしてた「当事者への復讐」に手を貸すくらいはまだアリとしても、
そこで「貴様らに～わかるか」で迫害への関係度の大小構わず大量虐殺ってのは、明らかに厨二病の真っ最中だったとしか思えんな。
っつかまるでそれ、トラウマ持ちを誘惑する悪魔とかよくいるレクス（それともイグニスか？）殺戮者の台詞じゃねえかｗ
ＮＰＣ少年がやろうとしてた「当事者への復讐」に手を貸すくらいはまだアリとしても、
そこで「貴様らに～わかるか」で迫害への関係度の大小構わず大量虐殺ってのは、明らかに厨二病の真っ最中だったとしか思えんな。
それじゃゴブリン退治とかできないのでは
ゴブリンは害虫みたいなもんだから問題ない
ゴブリンに人権なんぞ無いからな。
ゴブ権がですね
ゴブリンのジレンマってあるらしいが、こう言えばだいたいの女の子は一発だぜ
「【ゴブリン】じゃなく、【ゴキブリ】だと思え」
「【ゴブリン】じゃなく、【ゴキブリ】だと思え」
そんなの性別関係ないわいｗ
しかし真理だな
ここでこれを持ち出すと、また論争の種になりそうな気もするけど
ハンドアウトと今回予告があれば８割は防げた事故だよね。
ハンドアウトと今回予告があれば８割は防げた事故だよね。
7Lvソーサラーいるようなパーティなら、かなり名が通ってるだろうから
社会的に抹殺されそうだ＞PC側
社会的に抹殺されそうだ＞PC側
残り2割を10割にする
それが奇跡の困パワー
それが奇跡の困パワー
雑魚モンスターでもフレンドリーに話しかけられるとちょっと殺しにくいよね
>>976
「ああ、殿方に斬られるゴブリンの幸せ」
「ああ、殿方に斬られるゴブリンの幸せ」
>>972
まあそれが昔のTRPGの限界だわな。
まあそれが昔のTRPGの限界だわな。
むしろ雑魚にフレンドリーに話し掛けられたら殺したくなるだろ
さんをつけろよデコスケ野郎ーって感じで。
さんをつけろよデコスケ野郎ーって感じで。
980 ：ジェシカ ◆J.O.HTdr9. ：2008/06/16(月) 22:37:04 ID:???
PCハーフエルフが「手ぬるいな。皆殺しだ」とか言った時点で
NPCの2レベルハーフエルフくんなんかは「そこまでしなくても……」って冷静になりそうだ、と考えたあたし。
2レベルくんがPCハーフエルフ以外全員に、PCハーフエルフをとめてくれと言う依頼を持ちかけるシナリオに変更。
NPCの2レベルハーフエルフくんなんかは「そこまでしなくても……」って冷静になりそうだ、と考えたあたし。
2レベルくんがPCハーフエルフ以外全員に、PCハーフエルフをとめてくれと言う依頼を持ちかけるシナリオに変更。
981 ：ジェシカ ◆J.O.HTdr9. ：2008/06/16(月) 22:37:49 ID:???
980踏んだので立ててみる。今回は予告するので重複しないと思う。
982 ：ジェシカ ◆J.O.HTdr9. ：2008/06/16(月) 22:40:51 ID:???
立てました。
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ185
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213623561/l50
お前は次に、「クソコテが立てたスレなんか使いたくねえよ」と言う。
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ185
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213623561/l50
お前は次に、「クソコテが立てたスレなんか使いたくねえよ」と言う。
>>982
クソコテが立てたスレなんか使いたくねえよ！ ……ハッ！？
クソコテが立てたスレなんか使いたくねえよ！ ……ハッ！？
>>982
いいのかい？おれはクソコテだろうと構わず食っちまう男なんだぜ？
いいのかい？おれはクソコテだろうと構わず食っちまう男なんだぜ？
実力は村人よりはるかに上で村の女の子からモテモテって段階で
迫害キャラとは完全に別の存在だよな
例えるなら
目が見えなくなって百姓の奴隷として酷使されながらも
クールフェイスで娘っ子からモテモテのカムイ
みたいな存在だよな。
迫害キャラとは完全に別の存在だよな
例えるなら
目が見えなくなって百姓の奴隷として酷使されながらも
クールフェイスで娘っ子からモテモテのカムイ
みたいな存在だよな。
>>982
すばらしいジェシカ君、君は英雄だ。大変な功績だ！！
すばらしいジェシカ君、君は英雄だ。大変な功績だ！！
めがーめがー
989 ：ジェシカ ◆J.O.HTdr9. ：2008/06/16(月) 22:51:24 ID:???
>984-985
受けは初めてだから、やさしくしてね。
>987
（撃たれて血を流しながら）君のアホ面には心底うんざりさせられる。
受けは初めてだから、やさしくしてね。
>987
（撃たれて血を流しながら）君のアホ面には心底うんざりさせられる。
>>989
ビール返せ
ビール返せ
すくなくとも人数よりは使えるコテだということを自ら証明して見せたな。
ジェシカ乙
ジェシカ乙
幾ら何でも人数と比べるのはどうか
そこでDQNですよ
今来た。
>>989
せっかく風呂上りに作ったカルアミルク吹いちまったじゃないかｗ
ところで件のナチュラルなミゴリ信者のハーフエルフPCについてなんだが、
その展開になったら後はもう復讐の連鎖を演出して、ハーフエルフPCを
ラスボスにでもして楽しんだらよかったんじゃないだろうか？
…いや、TRPGやるとPCに感情移入しちゃうこともあるし、所詮ゲームと割り切って
遊ぶのは難しいか
>>989
せっかく風呂上りに作ったカルアミルク吹いちまったじゃないかｗ
ところで件のナチュラルなミゴリ信者のハーフエルフPCについてなんだが、
その展開になったら後はもう復讐の連鎖を演出して、ハーフエルフPCを
ラスボスにでもして楽しんだらよかったんじゃないだろうか？
…いや、TRPGやるとPCに感情移入しちゃうこともあるし、所詮ゲームと割り切って
遊ぶのは難しいか
999 ：ジェシカ ◆J.O.HTdr9. ：2008/06/16(月) 23:53:42 ID:???
999ならみんな幸せ
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