クラシックバトルテック・メックウォリアー part24

1 ：ＮＰＣさん：2008/04/16(水) 13:11:04 ID:kSYP2+H7

・クラシックバトルテック（ボードゲーム）
・クラシックバトルテックRPG（TRPG）
・メックウォリアー（ダークエイジシリーズ）

クラシックバトルテック公式
http://www.classicbattletech.com/

Wizkidsウィズキッズ（メックウォリアーシリーズ）
http://www.wizkidsgames.com/mechwarrior/

ホビージャパン（メックウォリアーシリーズ輸入代理店）
http://www.hobbyjapan.co.jp/mw/

グループSNE（元日本語版オフィシャル）
http://www.groupsne.co.jp/

2 ：ＮＰＣさん：2008/04/16(水) 13:11:51 ID:kSYP2+H7

http://www.classicbattletech.com/index.php?action=products&mode=full&id=198
Classic BattleTech Introductory Box Set（$39.99）

現在発売されているバトルテックのセット
ルール、マップ、プラスチックのコマ付き

ちなみにこのスレは日本語版・英語版なんでもあり

3 ：ＮＰＣさん：2008/04/18(金) 20:38:56 ID:???

メックの新作ゲームらしき映像がようつべに上がってたけど、あれ何？
メックはカタパルトらしき機体しか出てこなかったけど、気圏戦闘機とか戦車とかが使えそうな感じで気になるんだが。

4 ：ＮＰＣさん：2008/04/19(土) 12:11:15 ID:???

url

5 ：ＮＰＣさん：2008/04/19(土) 19:39:47 ID:???

すまん、俺が別のゲームのmodみて勘違いしただけだった。

6 ：ＮＰＣさん：2008/04/20(日) 22:48:57 ID:???

やべえな、ステルス
B級かと思ったらかなり燃える

7 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:34:15 ID:???

新スレなのに人が居ない…少し愚痴るか

グレイデスの１巻にシンがヴァレンデルの事下級の戦士って馬鹿にしてたけど
どう考えてもシンの方が実力下だよなぁ・・・

8 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:19:40 ID:???

このように保守カキコして即死を防ぐ涙ぐましい努力が

9 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:33:33 ID:???

>>7
・・・自分で書いた内容をもう一度読み直そう。
「下級」と「弱い」は＝じゃないぜ？

10 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 11:09:58 ID:???

シンは卿って付くくらいだから貴族で、ヴァレンデルはただの下級士官(少尉)ってことだろう

11 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 12:48:26 ID:???

身分が違うってことさ。

12 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 14:53:26 ID:???

士官学校でたばかりの将校が、たたき上げの下士官を馬鹿にするなんて
戦争もののお約束じゃん。
あるいは貴族出身の将校が平民出の下士官を馬鹿にするとか。

13 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 14:57:52 ID:???

まあ、ヴァレンデルは実際ヘタレだったんだが。

14 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 14:58:32 ID:???

シンもヴァレンデルも古参のメック戦士だよ
ただしシンの方が身分も階級も上

15 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 18:39:50 ID:???

>>13
まて、シンの方がタンクの爆発でくたばる位ヘタレだぞ

16 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 19:04:42 ID:???

タンク群の中に足を踏み入れるなんてヘタレにはできない。

ただ・・・間抜けなだけだ。

17 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 21:37:59 ID:???

>>15
ヴァレンデルは、ローカストワスプにボコられてスゴスゴ帰ったのがなぁ……

18 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 06:58:37 ID:???

前スレへのリンクがないってのはどーゆーことよ。

19 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 10:58:47 ID:???

前スレ

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181996203/
クラシックバトルテック・メックウォリアー part23

20 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 18:47:34 ID:???

>>17
そりゃローカストには追いつけんし
地雷も撒かれたからもういいやって思ったんじゃないか？

21 ：ＮＰＣさん：2008/04/30(水) 19:32:26 ID:???

何スレか前でメックで農作業してた部隊の話あったけど
その時はそんな事しねぇよって思ってたんだ

まさか俺のウルバリンで開墾する事になるとは…
結構楽しい

22 ：ＮＰＣさん：2008/05/01(木) 15:52:41 ID:???

農業用メックは初期からあるじゃないか

23 ：ＮＰＣさん：2008/05/01(木) 19:28:01 ID:???

いや、そういうのでなく先祖代々受け継いできた品でやれるかって話

そういや無人農業用メックに襲われた事もあったな
あいつら戦闘用より強くね？

24 ：ＮＰＣさん：2008/05/01(木) 21:43:31 ID:???

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209643445/

ﾌｪﾆﾎ一機消失か･･･

25 ：ＮＰＣさん：2008/05/01(木) 21:53:42 ID:???

なかなか面白そうだね→戦闘用メックで開墾

26 ：ＮＰＣさん：2008/05/01(木) 22:15:19 ID:???

>>25
まあ世の中、発掘兵器で遺跡掘ったり、洗濯したりするからな。

27 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 18:45:42 ID:???

>>26
ホワイトドールか
あれはよかったな

28 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 23:08:02 ID:???

「戦いを捨てたメック戦士が、畑と村を守る為に立ち上がる」てのは、燃えるね。
……一歩間違えると、ククルス・ドアンだが。

29 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 23:12:11 ID:???

使える兵器は火炎放射器と機関銃だけ、とか。

30 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 23:34:45 ID:???

>>29
レーザー兵器は、外してなきゃ使えるんでね？
ACやミサイルは、弾薬が問題だな。

31 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 10:29:35 ID:???

つまりダヴィオン家は隠居に不向きってことですね。
あそこのAC好きはどうかしてるぜ。

32 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 10:54:59 ID:???

そういう奴はマッコイと古い付き合いだろｊｋ

33 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 16:25:09 ID:???

格安で不発弾を売りつけられるんですね
わかります

34 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 16:44:16 ID:???

信管がボロで当たる前に爆発するミサイルを売りつけられるんだよ

「ランディのフェニックスホークだな。ありゃ」
「陽炎越しでよく見えるなマッコイ爺さん」
「音じゃよ。音。あいつの付けている放熱器はオーガスインダストリー社の純正部品じゃないんじゃよ。
以前の作戦で壊れた時に破壊されたメックからかっぱらったわけの分からない部品がついとる」
「バトルメックのパーツだぜ？そんなむちゃくちゃありかよ」
「なあに、口金のサイズさえ合えばいいのさ。機械なんてそんなものよ。ありゃ確か弾薬誘爆で吹き飛
んだクリタのアーチャーをバラしてバーゲンセールやったときだったな。そうだ５Ｃビルだっていったのに
３Ｈビルまで値切りやがった」
「お、俺の機体の部品もみてこようっ！」

35 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 17:41:18 ID:???

>>34
わりと当たり前じゃね？
加工済みチキンとか書いてあるトラックの荷台を装甲にするよりはましだろ。

36 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 18:04:50 ID:???

>>35
弾薬誘爆なんて強い力受けたことのあるパーツなんてどこがどんな風にゆがんでるか
検討もつかないから出来れば使いたくは無い
戦闘中にぶっ壊れたら即死につながるからな
しかし、その理屈が通じないのがバトルテック世界だな……

37 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:40:50 ID:???

>>36
かといって、新品だからって安心出来るとは限らない。

「このパーツ、見た事もない型番なんだが？」
「ああ、それNAISで試作されたもので……（まだ、テストは済んでないらしい）」

38 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:48:23 ID:???

>>37
そのレベルならまだ良いが
「星間連盟正規軍用にライセンス生産されたサードパーティのパーツ」とかいって
寸法だけ適当に合わせたような「イラン空軍のトムキャットかよっ！」とかつっこみ入れたくなる
粗悪品とか流れてそうで怖いわｗ

39 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 13:36:03 ID:???

>>5
遅レスだけどおそらくCrysisのMODだと思う

http://jp.youtube.com/watch?v=_8sEv0b4Hkw
このレベルで新シリーズ出たら文句ないわ
去年末にメックウォリアーの版権買った会社があるんでそれを信じるしかない

40 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 12:17:24 ID:???

この前初めてバトルテックをプレイしたのですが面白いですね

判定が多くてちと面倒ですが
戦闘の面白さならＴＲＰＧの中で一番かもしれません
自分のサンダーボルトが胴にＬＬとＰＰＣ喰らいまくって
３ターンで落ちたときは唖然としましたが…

41 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 19:32:07 ID:???

>>40
新人さんいらっしゃい
まぁバトテの戦闘なんてそんなもんよ
俺のストーカーが1ターン持たなかった時なんて・・・

42 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 19:39:27 ID:???

>>41
友達も「バトテじゃよくあること」って言ってました

そして沈んだ重量型の横では
装甲が限界近くまではげたフェニホが飛び回ってたりするんですよね

43 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 22:59:31 ID:???

バトマスがいきなり腰粉砕されたときはどうしようかと･･･

44 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 23:58:54 ID:???

逆に集中攻撃を受けまくっても死なないときは死なないのがバトテだよね
落ちる時にはギャグのよーにあっさり落ちるけどｗ

45 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 00:08:53 ID:???

俺のクルセイダー…無傷だったのに…(´Д⊂ヽ

46 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 11:25:55 ID:???

壊すのは簡単なのに、壊そうとすると壊れないのがメック。
味方の重量級は100点も貰わないうちに大爆発したり擱座したりしてるのに、相手の
サンボルは200点近く喰らっても元気にシャドホの足を蹴り折ります。
そういうものです。

47 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 12:30:39 ID:???

ＳＲＭ６頭はらめぇ！！

ああ…おれのライフルマン…

48 ：ＮＰＣさん：2008/06/28(土) 19:52:42 ID:???

ハハハ！情けないな君達！！俺の愛機コマンドーなんて

全身粉砕されましたよ
ジャイロ破壊+右足粉砕された俺にアーチャーのミサイルが・・・もう許して

49 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 22:53:54 ID:???

ＧＭのＴ君…

いくらＧＭが神だといっても敵にアトラス２体ってのはどうかと思います…
硬すぎます、痛すぎます…

50 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 14:45:16 ID:???

「すべての海兵隊員はライフルマン」と聞いたのですがライフルマンってそんなに
海兵隊向けの機体なんでしょうか？

51 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 15:32:07 ID:???

全て等しくプライスレス

52 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 20:14:05 ID:???

ライフルマンは群れで来ると怖いぞ

53 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 20:18:37 ID:???

>>50
海兵隊員は１銭５厘の消耗品なのでライフルマンがお似合いなのです

54 ：ＮＰＣさん：2008/08/07(木) 19:19:15 ID:???

>>53
それは偏見では無いかい？

・・・そうでもないか

55 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 08:24:32 ID:IYnJQNsP

海兵隊は緊急展開能力が求められる→重い装備は不可→メックは60トンまで
という流れなら大量のライフルマンが押し付けられる可能性もあるぞ

かわりにチャンピオンやドラゴンばっか持って来られてもそれはそれで迷惑だが

56 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 08:26:02 ID:???

下げ忘れた…

57 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 08:31:29 ID:???

>>55
1機種で60ｔ縛りなら、万能で柔軟な運用が出来るシャドホでいいじゃん

58 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 13:10:34 ID:???

「シャドホって火力ないんすけど」
「おけおけ、(重量制限内で)火力ある奴ね」
そして、現場がわかってない上層部によって大量に送られてくるライフルマン

ていうか中量級ってことごとく60tより強く見えるのは気のせいだろうか…

59 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 13:37:49 ID:???

複数目標に全部致命的命中させる主人公はシャドホで全門斉射を
一銭五厘の雑兵はライフルマンでアドバンスドライフルマンセットを
撃っていればいいと思うよ。

60 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 14:56:20 ID:???

>>58
エンジンの重さとかジャンプジェットの重さとか色々あるんじゃね?

61 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 17:07:25 ID:???

>>55
頼むからフェニホをまわして

>>57
物語上のメック戦士ならシャドホで構わんが、ゲームするPL的にはグリフォンですよねー？　＞1機種で60ｔ縛り

62 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 17:15:28 ID:???

多用途性でいえばヴィンディケーターかな。

欠点は渋ちんなカペラ専用ってことぐらいだが。

63 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 21:04:09 ID:???

エンフォサーに１票

64 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 21:38:08 ID:???

シャドホに一票
SRMの弾薬を降ろしてJJ2を積めば完璧

65 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 21:47:14 ID:???

注文は決まりましたか？

66 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 22:00:49 ID:???

クラブを所望する。

67 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 23:43:21 ID:???

俺、ストームプリンセスー。

68 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 09:06:06 ID:???

>>67
修理代は自腹な

69 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 11:50:12 ID:???

公式メックで弾薬維持費がほとんどかからない半マンチ機体を集めて
PC小隊組ませたらプレイヤーもGMも楽だろうな。

軽量級：ウルフハウンド
中量級：クラブ、ハンチバック4P
重量級：オストソル、グラスホッパー、ギロチン、ブラックナイト
強襲級：オウサム、バトルマスター

ぐらいが候補か。

70 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 13:31:18 ID:???

>>64
シャドホから降ろすならACだろ
LLに載せ替えても4t余るからJJとHSを2個ずつ増やせば完璧

71 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 09:49:16 ID:???

そんな火力が上がったシャドホなんてシャドホの利点が消えてるじゃないか。
火力をあげたなら装甲もあげないと。

SRMを下ろして装甲を２t増やそう。

72 ：クルセイダー：2008/08/10(日) 12:55:26 ID:???

>>69
でも、弾薬一杯の機体も楽しいよね？ね？

73 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 18:19:30 ID:???

弾薬いっぱいってーと…量産型陸戦用ヤマタノオロチとかかな

>>71
気が付いたらグリフィンが出来上がってそうな悪寒

74 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 19:07:27 ID:???

量産型陸戦ヤマタってSRM6@x2とMG@x1で弾薬3tしか積んでないぞ。

オフィシャルで5t以上弾薬積んでるのはアーチャーの一部、オリオン、サイクロプス、アトラスぐらいか。

75 ：ハイランダー：2008/08/10(日) 22:39:37 ID:???

無視すんな

76 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 07:57:03 ID:???

>>74
ん？たくさん弾薬を積めるって意味だったのか。てっきり鉄量が凄い機体の事かと
そういう意味ならヘカトンケイルはAC20の弾薬ばっかり6tも積んでたな

オフィシャルならジャベリンやカタパルトA1みたくエネルギー兵器を一個も積んでない
機体はどうなんだろう

77 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 21:43:47 ID:???

日本語版メックウォーリアのルール的には拳銃弾一発でメックを吹き飛ばすことも
可能なんだよな……試したこと無いけど（＾＾；

78 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 22:25:09 ID:???

>>77
メックと同じヘクスで射撃して、命中判定に成功したら１６分の１の確立で１点ダメージだな
命中箇所で３６分の１の確立で致命的結果で、そこで９以上を出し上手く弾薬に当てれば倒せるぞ

ユメカラサメナサーイ

79 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 22:38:09 ID:???

『光の剣』連隊でプレイしたいのですが部隊に関する資料ってどんなのがあるんでしょうか？
FMのドラコニックコンバインは持ってるのですがこれ以外に『光の剣』連隊に関する資料があれば教えてください

80 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 00:14:26 ID:Rcg/r4Qh

フィールドマニュアル以上に詳しい資料はないと思うな、多分。

後はハウス：クリタとか、ソレンソンセイバーズだけになるけど、「SWORD　AND　DRAGON」とかかな？

FMドラコ見てると、いかにも他所の国の人が考えたネーミングセンスがあって面白い。
キヨモリ・ミヤモトとかｗ

81 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 02:27:07 ID:???

ヒデヨシ・オダもいなかったっけw

82 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 19:43:36 ID:???

>>78
それでも…それでもグレイソンならやってくれる
>>81
工業惑星アキハバラなら知ってる
軌道爆撃で工場吹っ飛ばされたけどな!

83 ：ＮＰＣさん：2008/08/14(木) 07:58:21 ID:???

http://orz.4chan.org/hr/res/399540.html

84 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 18:02:00 ID:???

シャドウランスレのバブルが終わってもこっちのスレは相変わらず過疎だな……
やっぱり、あっちに人が流れてたわけじゃないのね……

85 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 18:06:40 ID:???

いや、シャドウラン関係ないだろ?

86 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 18:13:43 ID:???

>>85
どっちもドラゴンマガジンでリプレイが連載されてたから俺みたいに
両方やってる人が多いんじゃないかなって勝手に思ってたんだ

87 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 23:39:01 ID:???

>>80
階級の「ヘイシ」とか「グンジン」とかなｗ

時に部隊員に払う給料の計算をしてたんだけどランクレーティングの計算で困ってるんだ
「Rank:MechWarrior」ってどのレーティングを使用すればいいんだろう？
『氏族』の「Warrior」と一緒で二等兵扱いでいいのかな？

88 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 00:16:52 ID:???

>>78
失機者なら、失機者ならやってくれるって！

何せ、もっと悲惨な確率に挑むんだし…

89 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 17:59:27 ID:???

>>87
メックウォリアー3rdの階級表のランクには、載ってないし、
それでいいんじゃないかな？
シナリオ集にも、同じ部隊で階級があるキャラとないキャラがあるし。

90 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:21:25 ID:???

メック奪い取りに行くのとひたすらゴマすって予備メック借りるのとどっちいいだろう？
借りる方は楽そうだけど返せって言われたら嫌だしなぁ・・・

91 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 22:32:47 ID:???

借りてる間に他のメックを奪い取るのがいいんじゃないかな？

92 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 01:11:12 ID:???

継承国家なら新品のメックを毎年何百機も作ってるんだから失機者と言ってもチャンスはごろごろしてそうな気もするけどな

93 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 06:01:49 ID:???

新品のメックは基本的に正規軍の戦力予備としてストックだ。

継承国家は雲をつかむかのような希望と山のような借金の請求書を抱いた、命知らずな失機者の雇用を好む。

94 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 06:27:05 ID:???

>>93
それって鉄砲玉とか捨て駒とか…ｗ

95 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 07:20:33 ID:???

そのとおり。
偵察兵（スキマーやジープなどに乗る）などとして、ね。

96 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 00:24:48 ID:???

ゼウスとかカタクラフトとかの、完全新規生産かつ強力なメックってのは誰に与えられるもんなんだろう？
あくまで国家の所有物でエリート部隊に貸与だけって形になるのかな？

97 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 02:21:40 ID:???

常に継続更新し続けるような忠誠心の高い傭兵部隊に少数販売ってのもあるんじゃない？

98 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 18:28:02 ID:???

親衛隊!親衛隊!

99 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 20:52:07 ID:???

>>96
「我が家の長年に渡るダヴィオン家への奉仕が認められてとうとうバトルマスターが支給されたぞ」
「パパ、格好いい！」

「我が一族のクリタ家に対する代々の忠誠が認められてとうとうショーグンが下賜されたぞ！」
「お父様、素敵！」

「我が（ｒｙゼウスが（ｒｙ」
「ダディ、クール！」

「我が（ｒｙチャージャーが（ｒｙ」
「びみょ～……」

100 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 21:22:12 ID:???

貴族の次男とかかき集めて、新造メックに乗せた親衛隊みたいなのがあるんだよな。
その辺の連中が手柄立てたら下賜されるんじゃないか？＜新造強襲型
さらにがんばれば、新しく家門を立てることも許すぞ、とか言われて。

101 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 21:44:07 ID:???

ショーグンはクリタ家メックじゃないんだが。
ていうか再生産もされてない幻の機体扱い？

ハタモトのプロトタイプ（ただしチャージャー改装）の方がいいんでない？

102 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 22:45:59 ID:???

>>101
カオスマーチだとショーグンはクリタ家のメックになってるけど……
ttp://www.chaosmarch.com/output.cfm?ZVType=1&flag=0&ZFaction=1&XEra=2&XVid=176&XPrev=18&XNext=177

103 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 22:53:54 ID:???

そのエンブレムよーく見てみ。
黒と赤は共通してるけどドラコの竜紋じゃないぞ。

104 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 23:21:29 ID:???

>>103
ごめ、ウルフ竜騎兵団か……
エンブレムの上にポインタ当てるとちゃんとどこの機体か出てくるようになってるんだね

105 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 21:49:41 ID:???

フィールドマニュアルマーセナリー使って「メック１０機、戦車３両、気圏戦闘機２機を含む混成１個中隊」
の月に必要な維持費を計算している人がいてその結果が１０万Ｃビルちょっとだったんだがたとえば駐屯任務
とかで１ヶ月に入る収入ってどれくらいなんだろう？
ちゃんと部隊が養えるのか心配になってきた

106 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:50:08 ID:???

駐屯任務だけでは食っていけないので、
駐屯先の惑星政府からいろいろアルバイトを紹介して貰うのが普通らしい。

…そして、それがシナリオのネタになると。

107 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 13:19:58 ID:???

>>106
リプレイだと牛泥棒退治から商店の旦那の死因調査までいろいろやってたな

108 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 13:43:10 ID:???

トレルワンで駐屯任務してたグレイソンの親父さんも資金難で会議難航してたみたいな回想あったなぁ。

109 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 20:08:13 ID:???

貧乏に慣れきったうちの部隊には関係ない話ですね

専属の整備兵雇いたいよ
いつも地元で借りてるんで報酬から天引きされてるよ

110 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 10:11:28 ID:???

メインのPC整備兵はともかく、人足の助整兵は
『地元の人達を雇って下さい。
　そして現役メック部隊の優れたテクノロジーを学ばせて下さい』
だと思ってた。

111 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 11:52:33 ID:???

俺は
「ふひひひっ、お困りのようですね、こちらも貴方達に大金支払って苦しいんですが
　人手欲しいなら何とかいたしますとも、ええ、そちら次第ですがぶひふぃぃ」
だと思ってた

112 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 17:22:49 ID:???

報酬を高めにしてPCたちを釣り、法外な値段で整備兵を貸し出し差し引きマイナスに……

と、思ったらPCがガラテアで整備兵雇って来たよ（´･ω･｀）

113 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 19:55:11 ID:VZBIUYSo

結局、ベリニューの第103独立タマラー大隊は正規軍だったのか…パローラン
装甲機兵大隊みたいな個人の持ち物だったのかよく分からなかったな。

バトルテック世界の駐屯軍ってのは惑星領主の持ち物なのか、惑星領主の
領域に正規軍が陣取っているだけなのか判然としないのだが。

114 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 19:23:22 ID:???

領主に任命されるくらいの有力なメックウォリアーの部隊なら
然るべき重要拠点に送り込まれてるよ。
で領地は傭兵や練度の低い部隊が守備してる。
グレイデスが領地持ったときもそうだよ。

115 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 07:13:17 ID:???

>>111
あれ。
傭兵部隊に直接、給料出してるのは、
継承国家じゃないの？

116 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 13:11:15 ID:???

>115
ケースバイケースじゃね？

117 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:53:29 ID:???

>>115
独立愚連隊ではエニウェア政府の依頼をバイト代わりにやってましたね。
継承国家の利害を絡まないのならOKじゃない？

118 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 21:04:50 ID:???

サモンジ「背反しない範囲で仕事はなるたけ沢山受ける」
レベッカ「そうしないとＡＣ１０の弾薬も買えないしね」

119 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 23:08:48 ID:???

>>118
あんたら二人がAC撃たなきゃ、懐具合にもう少し余裕があったろうな。

120 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 02:39:45 ID:???

先祖伝来のウォーハンマーが吹っ飛ぶまでは
PPC撃ってれば良かったんだからまだ維持費はそれなりだったんだが。

そういや独立愚連隊ってクラブとかオウサムみたいな
オフィシャル凶悪メックとは結局戦わなかったな。

121 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 14:47:30 ID:???

でもサンボル拾う前のイワンは弾薬バラ撒き屋のシャドホだぞ。
結局ずっと弾代に悩まされていたんじゃ…
ヘカトンはLL2門付いてるから上手く使えばあんまり金がかからないかも。

あと挿絵見ると中隊長バトマスなのが気になる。実は相当凄い人なのかな。

122 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 17:30:16 ID:???

>>121
挿絵というか小説でもリプレイでも普通にバトマス乗りで
圧倒的多数を相手に時間稼ぎまで出来る本当にすごい人だゾ、一応

123 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 19:31:40 ID:???

バトマスって、近～中距離戦用の前線メックだと思うんだ。
７～９ヘクスぐらいの位置を保ちながら、動き回ってたのかね。
なんにせよ、ものすげえ。

>>115
給料の払い方のあり方は雑多だよ。
継承国家の名目で払ってくれることもあれば、一方でシュタイナー家のような国家内筆頭勢力がラ契約を結ぶことで事実上共和国に編入されるような場合だってある。
弱小傭兵団なんかだと、ガラテアで十派ひとからげに国家と契約を結んでいる傭兵斡旋会社で雇われることになるしね。
報酬にいたっちゃ、メックの現品支給から、一惑星の徴税権の期限付き譲渡なんかもある。
資産価値があるものであれば、ＯＫよ。

124 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 21:24:53 ID:???

>>119
サモンジもレベッカも発射を我慢できるような機体じゃないから

125 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 21:50:25 ID:???

＞サモンジもレベッカも我慢できるような体じゃないから

までy

126 ：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 00:44:43 ID:???

レベッカもでござるか！！

127 ：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 15:54:44 ID:???

レベッカはおつむは歳より幼くとも身体は熟れてるんだよ！

128 ：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 20:51:42 ID:???

ソンドラさんとは逆だな

129 ：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 22:19:21 ID:???

たがそこがいい

130 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 19:38:31 ID:???

でも中身が柘植めだと思うと

131 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 19:40:31 ID:???

（´・ω・｀)

132 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 19:45:09 ID:???

しかしサモンジ隊長はどんだけフラグ立てればいいのか
部下3人に大統領&娘2人、上司に情報部の人に小説に出てた金髪姉ちゃん
後モリ大佐

実にいい感じだ

133 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 20:04:21 ID:???

最後のが殺し愛的に素晴らしいナ

……本人に付き合う意図が愛も憎悪にも無いあたり
フラグ立てられた方は報われないんだろうなｗ

134 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 20:38:06 ID:???

案外モリはテストパイロット兼技術者として愚連隊に配属されたかも知れないな
モリ少尉ぐらいに降格されて

135 ：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 08:33:57 ID:???

そしてあんな黒い奴だったのに染まってしまうのかー！

136 ：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 08:52:57 ID:???

後の自由ラサルハグ共和国が北欧系優遇主義（かつ傭兵嫌いな上
浪人戦争のせいでドラコ人も嫌い）な事を考えると、
モリ大佐も報われない奴だったな。

しかしSNEはラサルハグ関連のシナリオを贔屓してたみたいだけど、
ラサルハグ建国→傭兵排除→氏族の侵攻でほぼ全域蹂躙という
傭兵部隊に死ねと言ってるような歴史が待ってる事を知っててやったのかね？

137 ：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:24:12 ID:???

贔屓ってどういう意味？　「悪者」なドラコと殴り合えるラサルハグがわかりやすいストーリーを展開
するのに楽だった、ってことだと思うんだが。
リャオで貴族間の権力争いに巻き込まれる話とか、ドラマガやＲＰＧドラゴンでやっても読者が
付いてこないだろう。

138 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 16:16:17 ID:???

なぜ連邦×ドラコ境界線でやらなかったんだろう？
あのあたりも色々人間関係複雑で面白いのに

139 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 16:53:58 ID:???

ドイツ＆ヨーロッパ風味のシュタイナーが味方のフレーバーとして適当だと思ったんじゃね？

140 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 19:51:12 ID:???

世界描写の方の小説展開がグレイデスしかできなかったから
その１巻とリンクするライラ×ドラ子でやりたかったんだろう

141 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 20:44:53 ID:???

ドラコは「攻め込んでくる悪いヤツ」的なイメージが強いからシナリオが作りやすかったのかもしれん

……ひょっとしてそんなイメージを持っているのは俺だけか？

142 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 22:03:39 ID:???

リプレイ第1部はそうだとしても、第2部を別の場所でやらない理由にはならない……

シナリオ集もあの辺だし、使って良い許可や好きに星を増やして良い許可がラサルハグでのみ出ていたとか。
ほら、折角キョウト大学もある事だし。

143 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 02:05:54 ID:???

予防戦争と称してふっかけるのはむしろ恒星連邦とライラ共和国なイメージ。
第四次継承権戦争と3039年戦争のあれがなあ。

144 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 04:48:00 ID:???

惑星コウベはものの見事にウルフ氏族に強襲くらってるな。

145 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 20:17:55 ID:???

そういやリコル公爵ってあのあたり領地にしてたんだよな
ラサルハグできて悔しかっただろうな

146 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 22:26:20 ID:???

まあ、どうしてこんな風にしなかったんだろう？というより
そんな風にしなかった結果がこれだよ！というのが今のメックの置かれた立場なわけで……

コロンブスの卵なんだろうが、なんで昔のＳＮＥって展開がどうしようもなくて
自分でしょっちゅう金の卵を産むがちょうの腹割いてたんだろうな……

147 ：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 22:15:31 ID:???

M;tGを日本で始めて翻訳オファー込みで購入して
「こりゃつまらん流行らねえ」
って斬り捨てた人達ならＳＮＥです。

148 ：ＮＰＣさん：2008/09/30(火) 11:02:21 ID:???

とりあえず日本語書け。

149 ：ＮＰＣさん：2008/10/05(日) 22:46:31 ID:???

実際問題、２部をシュタイナー以外の王家でやるとしたら、どこが面白かったかな？

リャオでひたすらダヴィオンの襲撃に耐え忍ぶプレイもそれそれで楽しそうだけど。
１部の変な悲壮感が不評だったみたいだから、ダヴィオンでｳﾊｳﾊプレイのがよかったのか

150 ：ＮＰＣさん：2008/10/05(日) 23:23:27 ID:???

クリタでセオドア指揮下のゴースト連隊になって
ｹﾞｲｼｬｶﾞｰﾙｳｨｽﾞｶﾀﾅばりの勘違い日本観に「ありえねーw」
と突っ込みながら3039年に備える、とか。

マーリックの「比較的」民主的な政治体制は、
NPC扱いではたから見てる分にはともかくPCだったら絶対関わりたくないし。

151 ：ＮＰＣさん：2008/10/06(月) 00:00:49 ID:???

『光の剣』連隊所属でひたすらクリタ家のために奉仕する世界を！

152 ：ＮＰＣさん：2008/10/06(月) 00:09:25 ID:???

辺境で宇宙世紀覇者になるのが一番さ

153 ：ＮＰＣさん：2008/10/06(月) 01:56:56 ID:???

辺境は怖いぞ。アレス条約通用しないから平気で航宙艦ぶっ壊される。

154 ：ＮＰＣさん：2008/10/06(月) 02:08:38 ID:???

雇い主（蛮王）にメック売り払われかねないしな。

155 ：ＮＰＣさん：2008/10/06(月) 02:53:59 ID:???

これまで中心領域と接触がなかったような単一星系国家でも
「脅威だから」という理由でメック戦士殺されて整備兵は奴隷として売り飛ばされ、
メックは誰も動かせないまま野晒し、みたいな展開が平気で有り得るしなあ。

むしろ蛮王や海賊の方がメックの価値を理解してるだけまだ気を許せる不思議。

156 ：ＮＰＣさん：2008/10/07(火) 19:44:11 ID:???

ライアンとか評判悪いけど払いはいいからな
ジャンプミスで来た奴をいきなり中隊長にしたし
失敗した場合も厳しいけど

157 ：ＮＰＣさん：2008/10/07(火) 20:05:32 ID:???

>>156
その話って何に載ってるの？

158 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 20:23:53 ID:???

>>156
その話は何に載っているのか教えてくださいませんか？

159 ：ＮＰＣさん：2008/10/09(木) 18:22:19 ID:???

蛮王の強みは領土狭いから戦力集中しやすい所だよな
惑星防衛に２個連隊置いてるし・・・そこしか領地無いわけだが

>>156
辺境の資料の奴にライアンはいい条件でメック戦士募集してるってあるよ
あと弱虫隊が作戦失敗した時追撃隊出してたはず

弱虫隊は何に詳しく載ってるんだろ？
最近の動向が知りたくて仕方が無い

160 ：ＮＰＣさん：2008/10/09(木) 21:31:29 ID:???

>>159
ありがとう

ジャンプミスしてきたヤツを中隊長にってのも辺境資料？

161 ：ＮＰＣさん：2008/10/09(木) 22:33:31 ID:???

ちょっと質問させてください。
昔ちょっとだけ日本語版で遊んだことがあって、ルールは持ってます。
友人とまたやりたいと思ってるんですが、ここを見ると日本語版にはない
メックや装備が結構あるみたいで、そういうのをいずれは使ってみたいです。
そういう場合は>2のbox setっての買えばいいんですかね？
ルールがあまり変わってないなら英語版のデータ集みたいなのを買った方が
いいんでしょうか。
あと、ただの殲滅戦じゃなくて、キャンペーン？みたいなルールとかって
ありますか？勝利条件達成すると金をもらえて弾丸が買える、みたいな。
最新事情がわかってなくて恐縮ですが、識者の方にアドバイスいただけると
助かりマッスル。

162 ：ＮＰＣさん：2008/10/10(金) 00:30:16 ID:???

>>161
>2のbox setは日本語版と同じ3025年代を遊ぶものだから、追加のメックとか装備はないよ。
日本語版からルールは結構変わってるけど、昔のシートはそのまま使える。

新装備とかは今ならtotal warfareという本があるけど、すごい分厚いからなあ････。
今なら日本語のバトルテックサイトでメックと装備のデータを捜すのが、判りやすいかも。

163 ：ＮＰＣさん：2008/10/10(金) 17:32:49 ID:???

新装備は下手に追加しない方が幸せに遊べるゆ

164 ：ＮＰＣさん：2008/10/10(金) 18:04:12 ID:???

人類はシャドウホークとライフルマンで満足できていたあのころにはもう戻れない･･･

165 ：ＮＰＣさん：2008/10/10(金) 18:30:20 ID:???

そう、チャージャーの味を知ったからにはな！

166 ：ＮＰＣさん：2008/10/10(金) 19:18:07 ID:???

>>160
いや、小説で読んだ覚えが

よくよく考えるとヴァルキリーさんの所の話だったかも知れん、ごめん
あそこ女の方がエロ…偉いんで隊長と平の立場が入れ替わった話

>>165
中坊の頃からハンチバックを愛機にしてる俺に対する挑戦か？
AC20優しくぶち込んでやるよ

167 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 02:15:16 ID:???

ヴァルキリーやアーバンメックを忘れるな！

168 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 02:22:19 ID:???

そしてブラックナイト（原型機）とフラッシュマン（原型機）が全てを踏み潰す。

169 ：ライフルマン大隊：2008/10/11(土) 04:27:24 ID:???

うわーだめだー

170 ：161：2008/10/11(土) 09:43:09 ID:???

ありがとうございます。
ルール結構変わってるのは知りませんでした。
もうちょい情報収集してみてから考えます。

171 ：ＮＰＣさん：2008/10/12(日) 00:26:35 ID:???

>>160
AC２０はかなりのバランス崩しだと思うんだが。
うちはマップ一枚でやる時はAC２０は禁じ手にしてたよ。

172 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 22:14:53 ID:???

>>171
＞AC２０はかなりのバランス崩しだと思うんだが。

そーかなー？

173 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 22:19:31 ID:???

ダメージ量で戦闘バランスは崩すが、のっけてる機体のバランスまで一緒に崩すから
そんなにひどいもんでもない気がする

腕前が悪ければ高価な弾薬を浪費するだけだし
腕前がよくなると、もっと別の武器（ＰＰＣやらＭＬ＋短距離６連ミサイル）の方が使い勝手よくなるからなー

174 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 22:30:49 ID:???

じゃﾎﾞｸはキングクラブね

175 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 23:03:06 ID:???

僕はウォーハンマーがいいなぁ

176 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 23:30:38 ID:???

うーん、デザ的にローカストが好き。

177 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 09:37:07 ID:???

３つのローカスト絵

178 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 18:34:02 ID:???

確かにローカストで戦果を挙げるのは燃える

179 ：ダガー+ブヨブヨ：2008/10/15(水) 21:30:35 ID:5NMspd+G

棍棒に使って？

180 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 21:33:20 ID:???

>>173
逆に、サモンジみたいな射撃特化キャラが使うとなぁ……
リプレイが後半、利用可能経験点を敵まで使い始めた一因のような気がする。

181 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 00:51:11 ID:???

サモンジは射撃特化っつーわけじゃないだろ
ただ話長すぎて素で強くなりすぎただけで…

てか最後の方のサモンジ小隊は全員エース級だからね
レベッカ射撃基本値０て…

４対４で重量変わらんならウルフ竜機兵団とでも戦えるぞ

182 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 01:37:31 ID:???

ああいう連中にXLエンジンだけ使わせると戦闘が早く終わって楽だろうなあ。

183 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 08:50:10 ID:???

確かにAC20は強いんだが、敵もヤマタノオロチだのヘカトンケイルだのと
射程9の鬼武器がゴロゴロ付いてる編成でサイクロプスを与えたGMは鬼なんて
もんじゃなかったな…
AC20やSRM6の射程外でも強い分、まだウォーハンマーの方がマシだったんじゃ
なかろうか

184 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 12:00:44 ID:???

>183　まったくだ

185 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 13:39:25 ID:???

ＡＣ２０×２の狂った近距離型強襲メックやら
ＳＲＭ６×３な可変メックの相手はどう考えてもウォーハンマーのが楽だろうなｗ
ＬＲＭ１５が１個だけでは遠距離火力が足りなさすぎｗ

186 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 17:38:08 ID:???

まあサイクロプスは５トン減らした方がペイロード増えるし

187 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 17:52:23 ID:???

思い切ってチャージャーを35t減量してみました。

188 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 18:46:48 ID:???

ダイエット本が書けるな

189 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 20:01:48 ID:???

>185
サイクロプスって遠距離火力はLRM10じゃなかったっけ？
まーヴィクターとか使わされるよりはマシかもしれんが。

しかし日本語版はCASE装備機が最後まで出てこなかったな。
そこまでしてレーザーメックでガンダムやらせたかったか。

190 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 20:02:23 ID:???

エンジンの重量をノートに書き続けるだけで驚きのダイエット!
（姉妹品「ACの重量を～｣もあわせてどうぞ）

191 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 20:04:29 ID:???

CASEがあってもXLじゃ結局ｱﾎﾞｰﾝだからじゃね？

192 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 20:09:02 ID:???

http://belloflostsouls.blogspot.com/2008/10/hobby-stormlord-apocalypse.html
ストームロードを自作した人がいるよ
しかもインペリウム版とケイオス版の2種類
かっけぇ

でもこれ公式のだとどうなるんだろうな
来年だとかいう話だが気になる

193 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 20:09:57 ID:???

ごめんすげぇ誤爆だった

194 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 20:15:02 ID:???

ライフルマンを自作した人がいるよ
しかも通常版とD版の2種類
かっけぇ

でもこれαストライクするとどうなるんだろうな
エンジン停止だとかいう話だが気になる

195 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 20:28:38 ID:???

>194
炎神停止って！？
自作ってプラモじゃなくて実機かよｗ！？

196 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 20:53:13 ID:???

>>195
炎神という言葉が、とてもライフルマンにぴったりだと思った。

197 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 22:45:43 ID:???

>183
アレは、先にサイクロプスの３D画像があって、せっかくこんなものが出来たのだからリプレイにも出せと強要されたのだと解釈してました。

198 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 23:02:17 ID:???

大砲を肩に背負う形式だったよな日本版のサイクロプスのイラスト。
本家はオリオンみたいに脇腹に積んでるのに。

199 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 08:11:16 ID:???

>>196
自分が燃えてしまう所がライフルマンらしいな…

200 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 14:25:24 ID:???

巨大ロボ物多しと言えどもライフルマンほど愛される機種は作れまい

201 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 20:00:06 ID:???

巨大ロボ物多しと言えどもライフルマンほど熱い機種は作れまい

202 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 23:04:39 ID:???

>>201
もっとも熱い機体は、別のメックじゃなかったか？

203 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 23:55:54 ID:???

熱いのか、暑いのか、どっちだろう。

できれば厚い機体に乗りたいが。

204 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 23:58:48 ID:???

>熱いメック
ウォーホーク（マサカリ）かノバ（ブラックホーク）のどっちかじゃないかな。

205 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 08:01:43 ID:???

内からも外からも熱くなれるのはライフルマンだけ！

206 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 09:08:32 ID:???

>>204
ストーカーは？

ふと思ったんだけどメック無しの傭兵団ってないのかな？
歩兵…だけじゃきつすぎるから+車両&気圏戦闘機で頑張る部隊

207 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 11:37:47 ID:???

そりゃ当然あるだろ

208 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 12:43:20 ID:???

GMや、GMとPLが望めばある・・・でなくて、設定とかあるのかな？

209 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 13:34:09 ID:???

お金があればメックを買ってしまうだろうから、弱小しかありえないんじゃないかと

210 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 14:57:19 ID:???

輸送手段有り・・・売ってメック買えよ
輸送手段無し・・・そんな部隊雇わねぇよ

211 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 15:00:34 ID:???

気圏戦闘機だけ、の方がまだしも売れそうだ。

軌道工場等の防空だとか、航宙艦/降下船等の護衛サービス、
あるいはそれらに対する襲撃任務等に特化で。

212 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 15:02:35 ID:???

気圏戦闘機だけの名の知れた傭兵集団とか見た気がするんだが
オフィシャルかどうかは覚えていない

(例えルール的には少し練度が高いだけだとしても)特殊作戦に特化した歩兵主体の傭兵集団、
とかはフレーバー的にあってもいいんじゃね？

213 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 16:20:59 ID:???

>>206
フィールドマニュアルマーセナリーズRevに戦車だけの傭兵部隊が載ってるよ
中心領域や辺境の弱小雇い主の下を渡り歩いてきたなんて記述されてる
「分断攻略戦闘」を得意としていて自前のドロップシップまで完備
ドラグーンレーティングはなんとAだ

>>212
ヘルズブラックエイセスだね
こっちのドラグーンレーティングにいたってはA+

で、歩兵だけの傭兵部隊もあった
間接砲とVTOLも保持しているけど機甲部隊やメックを持ってない
ターゲットとしている雇い主は「侵略の意図を持たず、領地保安のための警備部隊を
欲してはいるが装甲部隊までは必要としていない政府や貴族」だってさ
こちらもドロップシップ１隻を保持していてドラグーンレーティングはB+

こうしてみるといろいろなニーズに合わせたいろいろな部隊があるもんだな

214 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 17:55:33 ID:???

傭兵っつーか、軍事専門の人材派遣会社とか多そうだけど。
最前線じゃなければ、兵器そのものよりも、偉いさんのボディーガードとか、
現地歩兵部隊の教練とかの方が需要ありそう。

215 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 18:13:18 ID:???

メック無しだとお求めやすい価格設定・・・って事だと
メックあるけど他貧弱な部隊にとっては嬉しい限りだが

家の隊とか

216 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:03:55 ID:???

>>201
気概というか、熱血ってコトか？

217 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 22:56:52 ID:???

>>214 >>215
人材だけ売り込んで、機体は雇い主が用意。現地調達。
きっと雇い主も貴重なメックだからこそ、
うまい人に扱って欲しいと思うよな。戦力的にも。

218 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 23:02:12 ID:???

>>217
そいつは第一条件として「傭兵が決して裏切らない」という前提が必要だぜ
だが、ナグモが言っているように戦争の帰趨とは有力な傭兵の寝返りから決まるもんだぜ？

219 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 23:16:40 ID:???

広い宇宙に「いらっしゃいませ、お客様（ファッキンガイズ）！」とか叫ぶ商人とか居ても良いと思うんだ

220 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 05:24:14 ID:???

　ふと見ると、宇宙港のガレージに若い商人がいた・・・

>>219 「ウホッ！いい商人・・・」

　そう思っていると、突然その商人は！

>>219「ハッ！」

　219の見ている目の前で、そびえたつメックを指し示したのだ・・・！

いい商人「買わないか」

　そういえばこのガレージは、ハッテン型のメックが買えることで有名なところだった

　いい商人に弱い>>219は、誘われるままホイホイとメックを買っちゃったのだ♥

221 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 10:06:22 ID:???

>>219
紛争宙域のど真ん中のEEZに居を構えてるんだな

222 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 18:58:17 ID:???

>>217
メックを買って並べておける財布があるなら、自分で完全に囲ってしまえるベテランを探すんじゃないかと

ていうか腕はあるけどメックはなし、って十中八九失機者だよな。短期のレンタルはちょっと怖いぞ

223 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 21:50:57 ID:???

人材派遣というより、失機者の就職斡旋とか？

パイロットの養成にはメック以上に金も時間もかかるだろうし。
自前で育てるより、既に技術を持った人を雇った方が効果的という話。

224 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 21:59:15 ID:???

アフリカじゃ軍用機のパイロットを傭兵で賄ってる国結構あるよね

225 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:07:17 ID:???

メックを保有しつつメック戦士が居ない居住可能惑星があったら教えて欲しい。

いい狩り場になればいいんだが。

226 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 05:42:28 ID:???

なぜだろな。

貰った情報先の独立惑星で好き勝手やってたら、
いきなりやってきた正規軍に強襲されて、
独立惑星がおとなしく政府に組み込まれそうな予感。

227 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 15:48:49 ID:???

資源かロステクでもあったんｼﾞｬﾏｲｶ？

228 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 01:22:26 ID:???

クリタって仁義なき戦いのノリだよなぁと思って見てたら
気がついたときには瀬戸の花嫁になってました
きっとルシエンにはハイテクビルや古寺名刹を取り囲むように
電気街やらヲタクショップやらが林立してるに違いない

ヨタはおいといて、MegaMekの日本語化パッチって
今はどこかで入手できるんだろうか
かつて配布してたサイトは消滅したみたいだし、ググっても出てこないっぽい
英語でも何とかならんことはないけど、日本語版SS見ると欲しくなってくるな

229 ：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 20:17:38 ID:???

質問です。
星間通信の料金体系に関する資料をご存じでしたら教えていただけないでしょうか？

230 ：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 23:39:29 ID:???

家族間は無料

231 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 07:54:32 ID:???

>229
MechWarrior Second Editionの１５２ページに書いてあるよ。

232 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 23:11:18 ID:???

>>231
セカンドは入手難易度高いな（＾＾；
サードには載ってない？

233 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 00:42:34 ID:???

>232
サードの全てのサプリに目を通したけど、ＨＰＧの説明は書いてあるけど料金は書いていない。
意外かもしれないが料金の具体的な概要が書いてあるのはMechWarrior Second Editionだけだったりする。

234 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 03:44:14 ID:???

親切な>>233に感謝

235 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 18:31:53 ID:???

>>58
＞ていうか中量級ってことごとく60tより強く見えるのは気のせいだろうか…

ランスロットってどうなん？割と強いと思うんだが

236 ：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 18:20:36 ID:???

>>233
229じゃないけど参考までに聞きたいんだけど、いくらくらい掛かるの？

237 ：233：2008/11/12(水) 00:17:22 ID:???

たとえば1/1000秒のHPG送信で１コムスタービル。
プライオリティ・メッセージの送信は最低１０００コムスタービル必要で、中継する基地があるごとに倍になる。

238 ：ＮＰＣさん：2008/11/12(水) 03:09:13 ID:???

ゼウス、チャージャー、ヴィクター、オウサムの
80トン組でMWのPCに小隊組ませると、
案外バランスいいんじゃないだろうかとふと思った

239 ：ＮＰＣさん：2008/11/12(水) 04:23:41 ID:???

じゃあその編成で偵察任務ね。

240 ：ＮＰＣさん：2008/11/12(水) 07:13:10 ID:???

アトラス、アトラス、アトラス、アトラスの
100㌧ハロウィン・マスク組でMWのPCに小隊組ませると
案外バランスいいんじゃないだろうかとふと思った

「補修部品くれないと根絶やしにしちゃうぞー」

241 ：ＮＰＣさん：2008/11/12(水) 08:23:49 ID:???

タチの悪い海賊だｗ

242 ：ＮＰＣさん：2008/11/12(水) 08:37:02 ID:???

FSSのミラージュマシンの設定でエンジン二個を両脚に搭載しているという話から
軽量エンジン二個を積めたらサイクロプスも随分装甲を積めるんじゃないかと妄想した

243 ：ＮＰＣさん：2008/11/12(水) 14:41:18 ID:???

>>239
オウサム以外はなんとかなるんじゃね？

それにしても、ブラックウイドウの偵察小隊って
なんでライフルマンがいるんだろう

244 ：ＮＰＣさん：2008/11/12(水) 15:56:02 ID:???

>>243
威力偵察時向けじゃね？
とりあえず、一杯撃ち込んでみて全力で反撃させないといけないから

245 ：ＮＰＣさん：2008/11/12(水) 21:46:57 ID:???

>>237
サンクス！日本語版の記述だと1回に20から30光年しか送受信できないらしいから、
辺境からガラテアとかアウトリーチとかに通信とか、貧乏傭兵じゃ無理だな･･･。

246 ：ＮＰＣさん：2008/11/13(木) 04:12:12 ID:rdwypYic

>>245
心配せずとも、メック持ってる傭兵なら、
金がなくても使わせてくれるよ。

…どんな仕事、押し付けられるか分からんけど。

…最悪メック取られるけど。

247 ：ＮＰＣさん：2008/11/15(土) 20:57:13 ID:???

RandomTables3025見てて思ったんだが
シュタイナーってあんなに重量級好きなのにオウサム持ってないんだな
タマリンドからの輸出をFWL中央政府に差し止められたか

248 ：ＮＰＣさん：2008/11/16(日) 00:47:14 ID:???

自国製の重量級メックの商売に差し障るじゃないか。

249 ：ＮＰＣさん：2008/11/16(日) 02:16:35 ID:???

3Sバンシーで十分に代用してお釣りが来るから別にいらないんじゃね？

250 ：ＮＰＣさん：2008/11/16(日) 02:16:46 ID:???

オウサムか…
ＧＭの馬鹿が３体同時に出してきたときはどうしようかと思ったわ

251 ：ＮＰＣさん：2008/11/16(日) 02:51:22 ID:???

氏族メックでもなけりゃ普通に死ぬな。

252 ：ＮＰＣさん：2008/11/16(日) 03:00:25 ID:???

タマリンド防衛軍は一個連隊のオウサムで構成されているそうな
そりゃヘスペラスより攻略が難しいとか言わんか？

253 ：ＮＰＣさん：2008/11/16(日) 03:03:21 ID:???

連隊っつーと何機になるんだっけか？

とりあえず攻略が無理くさいのはわかるが

254 ：ＮＰＣさん：2008/11/16(日) 03:07:42 ID:???

4機×3個小隊×3個中隊×3個大隊で108機。
通常は大隊固有の本部小隊と連隊固有の本部中隊（小隊の場合アリ）が付属するから、
それも含めると134～142機が一個連隊の定数。

……426門のPPCの一斉射撃って何よ。塵も残らんわｗ

255 ：ＮＰＣさん：2008/11/16(日) 03:23:43 ID:???

アトラスの装甲値が中枢含めて４５６点
ＰＰＣ４２６門×１０点＝４２６０

仮に全弾命中したと仮定するとアトラスを９機完全破壊＋１機半壊ってとこかな？
まあ完全破壊しなくても戦闘不能になるし、半分は外れると仮定しても
１回の一斉射撃でアトラス１０体近くが戦闘不能になると見ていいな

256 ：ＮＰＣさん：2008/11/16(日) 03:36:52 ID:???

気圏戦闘機で爆撃したくなるな。工場でなければ。

257 ：ＮＰＣさん：2008/11/16(日) 12:45:35 ID:???

残念ながら連中が守ってるのは中心領域で唯一のオウサム工場なんだよなぁ

258 ：ＮＰＣさん：2008/11/16(日) 16:57:21 ID:???

星間連盟時代からあるメックだし氏族もオウサム持ってそうなもんだが、
ひょっとして第二エクソダスの時の内戦で消耗し尽くされたか？

259 ：ＮＰＣさん：2008/11/17(月) 19:44:37 ID:???

オウサムがタマリンドで作られてるって書いてあるサプリがあるの？

公式のダウンロードの所にある、ハウスマーリックにはイリアンで作られているって書いてるし、
最新のテクニカルリードアウト:3039にはサバンナだし
サプリごとに書いている事が違ってて非常に困る。

260 ：ＮＰＣさん：2008/11/21(金) 00:11:28 ID:???

元々は星間連盟が持ってたオリジナルの設計をテクニクロンがライセンスした、と
資料（TR3050Upgrade）にはあるな。
テクニクロンの工場はタマリンドだから、間違ってはいないような気がする。

技術復興以降は生産施設もあちこちに作られてるだろうし、
どのサプリの記述が正解ってこともないんじゃないか？
GMの人数だけ設定は存在することでもあるしｗ

261 ：自殺志願者の仕事ですな：2008/11/21(金) 14:49:18 ID:???

>>錦の御旗
GMの都合のいいように。

しかし、詰めているのがオウサム一個連隊とはいえ、
常時稼働してるのは一個大隊＋αくらいだろうし

初期配置事態も工場各各所に分散だろうから、
ソコまで絶望的というわけでも…

でもまあ、
仮に初期配置のオウサム一個小隊を振り切って工場占拠出来たとしても、
新品同様のオウサム一個連隊に包囲されるわけか…

262 ：ＮＰＣさん：2008/11/22(土) 12:49:39 ID:???

オウサム1個連隊を撃破するのに、何台のスティンガーがいれば可能になるだろうか？

263 ：ＮＰＣさん：2008/11/22(土) 13:24:33 ID:???

>>262
向こうのスレでやれｗ

264 ：ＮＰＣさん：2008/11/22(土) 16:30:58 ID:???

もしオウサムと戦うのが１００台のスティンガーなら

265 ：ＮＰＣさん：2008/11/22(土) 18:59:45 ID:???

もし世界が１００人のメック乗りだったら

266 ：ＮＰＣさん：2008/11/23(日) 07:50:21 ID:???

命の無駄使いだな。

道義的な意味ではなく、金銭的な意味で。

267 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 04:30:56 ID:???

質問に答えてもらいたいのですが。
現在タクティカルオペレーションズ読んでて
シールドバッシュのダメージがどこに書かれてるのか
よくわからないです。。あと、メイスのダメージが激減して絶望した。
ゲームバランス的にはしょうがないんだろうなぁ。

268 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 14:27:11 ID:???

>267
エラッタによるとそのダメージについての文章はミスで消え去っているらしい。
シールドバッシュのダメージは、シールドのその時のDA値と等しい値だそうだ。

269 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 22:30:40 ID:???

富士見版MWの120ページに載ってるメック修理時間の倍率表、
整備技能3レベル以上の欄が綺麗さっぱり抜けてるんですが
誰か中身を知ってたら教えてくださいませ。

以前SNEのサイトにエラッタが載ってた記憶はあるんですが、
FAQの過去ログがなくなってしまって読めませぬorz

270 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 22:38:04 ID:???

４．よろず質問箱（３）－バトルテック、ハイパーＴ＆Ｔ

［バトルテック］
初めまして。私はＱ州出身のじじいです。

「メックウォリアー」の修理時間係数のチャートの数値が欠落しているのを発見致しました。

どうか教えてはいただけないものでしょうか？
Kintaさん

Ａ．下記の通りです。参考にしてください。（黒田和人）
整備兵の＜補修／整備＞技能倍率
なし、もしくは１レベル 2.0
２レベル 1.0
３レベル 0.75
４レベル 0.5
５レベル 0.4
６レベル 0.33
７レベル 0.25
修理作業台がない +1.0
作業員が不足 +0.2

271 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 02:19:06 ID:???

>>270
おぉ、thxです

272 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 17:15:17 ID:???

バトルテックマスター　中心領域3024　＃1-1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5522929

は～い、これ作った人～。
先生、怒らないから正直に名乗り出なさ～い。

273 ：ＮＰＣさん：2008/12/19(金) 03:17:00 ID:???

むしろ、このスレの住人の何割くらいがコメント付けたんだ？ｗ

274 ：ＮＰＣさん：2008/12/19(金) 14:41:28 ID:???

ワースブレイドとかウォーハンマーとかのもあるがアイマス全く知らない俺は負け組みorz

275 ：ＮＰＣさん：2008/12/21(日) 20:26:49 ID:???

実際、あの状況下で防御側はクリアできるものなのかな?
敵３機に前詰め寄られたら、いくら撤退戦とはいえ詰む予感が。
どちらにしろ、ライフルマンがどれだけ無茶するかだよな。
どうしても逃がしたくなけりゃアルファストライクする可能性はあるわけだし。

276 ：ＮＰＣさん：2008/12/21(日) 21:10:07 ID:???

>>275
軽量級をどれだけ短時間で沈められるかが勝負になるから結構、運の要素が強いと思う

277 ：ＮＰＣさん：2008/12/21(日) 21:12:30 ID:???

アイマスだし、増援が来るんじゃね？

初期目標をあの戦力比で達成するのはドラコ側がどうしようもなく事故らない限り無理。
コマンドーとシカダが常に走行移動してたらイニシアティブがどうなろうと
ヴィンディケイター側は相手を正面射界に捉えさせてもらえないだろう。

278 ：ＮＰＣさん：2008/12/23(火) 08:18:27 ID:???

場違いな質問ですまん
メックのオンラインセッションってまだやってる所あるのかな？
もう普通のセッションでもやってる人を見かけないし

279 ：ＮＰＣさん：2008/12/23(火) 09:22:51 ID:FLku6Pqi

質問があるんですが、D型ライフルマンというのはどんな機体ですか？

280 ：ＮＰＣさん：2008/12/23(火) 10:08:29 ID:???

2025年型は2xAC5と2xMLを落としてPPCに換装。

2 Large Laser
2 PPC

ttp://www.thewreckingcrew.us/readout/Equipment/Inner%20Sphere/mechs/3025/rifleman4d.htm

281 ：ＮＰＣさん：2008/12/23(火) 12:32:07 ID:???

>>280
Config: Biped BattleMech
「形態：二足型バトルメック」って書き方があるのはちょっと新鮮に感じたが海外版だと「四足型」があるから必要なんだろうな
「タンク型」とか「車輪型」とかは無いのかしら？

282 ：ＮＰＣさん：2008/12/23(火) 19:08:55 ID:FLku6Pqi

>>280
情報、ありがとうございます。

283 ：ＮＰＣさん：2008/12/23(火) 19:43:30 ID:???

バトルメックの部分もオムニメックとかユーティリティメックがあるしな。
どちらも日本に輸入されたルールでは翻訳されなかったが。

284 ：ＮＰＣさん：2008/12/24(水) 12:44:44 ID:???

>>277
あの勝利条件提示されて、実は３ターン目の増援までは凌ぐのが最善手です言われたら
窓からシナリオ集を放り投げても許されると思うんだが。
所詮はニコ厨ってことだろうか……

285 ：ＮＰＣさん：2008/12/24(水) 20:32:05 ID:???

実は砲術目標値が0以下でジャンプして遠距離でも期待値、
みたいなトンデモアイドルだったりしてなー。

286 ：ＮＰＣさん：2008/12/24(水) 20:34:16 ID:???

>>285
あの文章内容からしてそれは無いだろ

287 ：ＮＰＣさん：2008/12/25(木) 08:29:30 ID:???

ま、新兵だけど魅力度8のヒト、ってのが妥当だろうな
さすがに砲術基本目標値7とかはねーだろうが

288 ：ＮＰＣさん：2008/12/25(木) 22:58:39 ID:???

あの勝利条件で砲術基本値６とか渡されたら絶望する。
ＭＷでなくバトルテック動画だし普通に基本値４なんじゃないかな。

289 ：ＮＰＣさん：2008/12/25(木) 23:16:17 ID:???

基本値4でも辛くねえ？
シカダもコマンドーも移動修正+2取るつもりで動き回ったとして、
この二機が4～6距離で時間稼ぎにまわったら
ヴィンディケイターの装備で近距離に捉えられるのはPPCとLRMのみ。
あとライフルマンの射程に捕捉されないためには走行移動か
ジャンプでの障害地形突破が必要。

この時点で近距離に入る武器ですら修正が+4～+5、
中距離になるであろうMLだと+6～+7で、
最低でも8以上の出目を常時出し続けないと命中すら望めない
という事態になるはず。

逆に勝利条件から筋を推測するなら、足の速い二機が
馬鹿正直にヴィンディケイターと近距離で叩き合いやって撃破、
ライフルマンは障害地形を活用してジャンプ移動で引き離す、
的な感じなのかなあ。

290 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 23:36:49 ID:???

脚にキック→転倒
頭部にラッキーヒット→コクピットあぼん
熱暴走→弾薬誘爆

余すところなくメックの魅力を伝えるんだよきっと

291 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 00:07:26 ID:???

キック失敗ですっころんだ機体が起きあがりに失敗し続けるという奇妙な光景を繰り広げたりしてｗ

292 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 00:21:03 ID:???

初実戦ならよくある光景じゃね。

293 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 10:54:10 ID:???

操縦が低かったり、ジャイロに致命傷うけてると割と普通にあるナ
射撃の腕がよければ割り切って寝たまま射撃に移項するが

294 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 12:05:32 ID:???

蹴って外して転んで背面抜いて・・・

295 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 16:32:07 ID:???

サモンジ隊長は寝ても君らと同じ腕って言ってたけど
隊長が薄くて熱くなる機体乗ってるってのもなぁ

ウォハンとサンボル交換した方が良かったんじゃないか？

296 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 16:49:08 ID:???

立ち位置的に、最前線に立つで的になるのが仕事なサンボルが隊長機つーのも不安は不安でね？
サイクロプスなんつーそれの最たるものに後で乗せられるんだがｗ

297 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 20:16:20 ID:???

元々乗ってたのがウォーハンマーなお人だからなあ。

アーチャーかフラッシュマンあたりが隊長機な部隊だったりするとかなり近寄りたくない。
ブラックナイトだったら必死で狙う(w

298 ：シャド○ホーク：2009/01/01(木) 20:45:41 ID:???

つまりそこそこ硬くてどの距離でも闘え逃げる時の機動力もある
そんな機体が隊長機に相応しいんですね、解ります

299 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 22:06:40 ID:???

マジで正しいと思うね。積極的に狙う価値がない機体に高い戦術技能をもった指揮官が乗ってると
狙うべきか判断に困る。

300 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 23:08:52 ID:???

バトルテック・リプレイの「うさ耳」もシャドホに付ければよかったのにな。

301 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 00:32:32 ID:???

>>300
逃げ足……ゲフンゲフン、機動性を考えるならフェニホの方が良いじゃん

302 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 01:15:58 ID:???

あのアイドルは魅力値じゃなくてLUCが異様に高いんだな。
目標値12で当たって胴中央クリティカル、更に致命的命中二箇所発生とかねーよ。

303 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 02:09:49 ID:???

プロレスみたいなもんだ。そーいうもんだと思って楽しむか見るな。

304 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 12:38:05 ID:???

いやあ、グレイデス連中も似たようなもんだしな。

305 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 14:03:18 ID:???

リアルにゲームやってて同じような経験をしたことがあるヤツは少なくないと思うがｗ

306 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 14:39:45 ID:???

独立愚連隊の中隊長はウォーハンマーより前衛向きのバトマスだったなそういや。
リプレイにはなかったけど、小説版には指揮小隊の編成とか載ってた？

307 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 22:06:49 ID:E3P+lEn6

最近は貧乏な戦闘に飽きたんで豪華な戦いをしているよ
ライフルマンをフル改造するとかな

308 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 23:00:23 ID:???

改造してしまった時点でライフルマンじゃないと思う、アレは素のままが一番
瞬間火力の扱いと微妙な硬さとピーキーな放熱管理的に

309 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 23:08:23 ID:???

>>308
同意
少なくとも真に“ライフルマン乗り”と認められるのは素のライフルマン使いだけだよな

310 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 23:16:07 ID:???

エンジン軽くして火力「だけ」増強したのは認めるな、俺

311 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 00:26:28 ID:???

>>310
でもミサイルを装備したらライフルマンとは認められないんだろうなあ。

312 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 00:36:13 ID:???

>>311
ライフルなんだからライフル装備じゃないとダメだろ

あれ？
オートキャノンって確か滑腔砲だからライフリングは無いよな？

313 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 00:47:12 ID:???

>>312
単純に射手ぐらいの意味なんじゃね？

それにしてもライフルマンって改造しづらいメックだよな、強くするのは簡単だけど
強くするとライフルマンっぽくなくなる。
ライフルマンっぽいけど強いみたいな改造案って存在するのか？

314 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 01:47:41 ID:???

4D型ライフルマンはどうだ。
ＰＰＣ×２　ＬＬ×２　と素晴らしい火力だぞ。

315 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 04:13:45 ID:???

近接防御火器がなく歩兵部隊に弱いところもライフルマンらしさに含まれますか？

316 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 10:10:33 ID:???

ライフルマン
ミサイルマン
ビームマン

317 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 10:11:42 ID:???

PPCとLLと装甲削ってAC2を搭載
ロングライフルマンと名乗ってた俺

戦車とか軽量級にはめっぽう有効だったな、AC2複数搭載は
ウルバリーンと撃ち合いになって沈んだが

318 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 15:05:33 ID:???

ＡＣ１０とＰＰＣ装備のライフルマンはどうだろう？

319 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 15:21:19 ID:???

AC2×４を作ってみてあまりの使えなさに絶望して放り投げた俺が通りますよ

320 ：ジャガーメック：2009/01/03(土) 15:44:56 ID:???

もう、ライフルマンはそっとしておいて上げてください。

321 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 18:22:45 ID:???

>>314
RFL-3C：ダヴィオン・ライフルマンα
ＡＣ/10×２：弾薬２ｔ
Ｍ・レーザー×２
装甲値：120⇒136（頭と背面の装甲増設）
安定性ではこっちも捨てがたい。

322 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 19:45:39 ID:???

AC10って威力と射程なんか中途半端じゃね？

323 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 20:30:22 ID:???

そもそも重過ぎるんだよAC系はAC2と20は軽くするとやばそうだけど
10と5は何トンか軽くしていい気がするぜ

324 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 20:39:47 ID:???

だから速射のルールができたじゃない

325 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 02:53:58 ID:???

１／６も確率でジャムるけどな・・・・

326 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 10:37:25 ID:2i26Y7X3

ライフルマンとアーバンメックは俺の嫁　でも火力と機動力を上げると使える子になるんだよ。
市街戦限定だがな。

327 ：ダガー+老害を超えた老害：2009/01/04(日) 13:55:41 ID:ZdiHVota

アーバンメックイイよね。あの偏り加減。

AC2ってナンかに使えねえかなコレって思ってたけど、
そうか、マトモなメック相手にしなきゃ使えるのかァ。

328 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 14:39:23 ID:???

>>325
２Ｄ６で２～４がでるとジャム（２だと弾薬も爆発するが）だから１２分の１じゃない？

329 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 15:30:52 ID:???

ブラックジャックは地味だがノーマルでも十分使える子。オムニメック化も果たしたしな。

330 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:04:05 ID:???

>>328
出目２は1/36
出目３は2/36
出目４は3/36
出目２～４の合計は6/36=1/6

331 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:09:46 ID:???

>>330
ああ、そうか
初歩的な計算間違えたわ

332 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 23:11:36 ID:???

ブラックジャックはML*4があるからねえ。

333 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 00:07:16 ID:???

3025年代でさえDB型ならクラブ並みの火力を叩き込める。
ある意味ヴィンディケイターより使い勝手はいいかも。

334 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 07:15:40 ID:???

>>321
気のせいかそのライフルマンは弾薬が１０Tしかもたないんじゃないのか？
それは安定性という点ではどうだろうか？
使い勝手としてはかなりいいと思うんで嫌いじゃないが。

335 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 14:50:45 ID:???

なあに、元のライフルマンだってACは10ターンしか持たないから、大して変わらないってｗ

336 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 18:06:43 ID:Ug570Rsm

カタクラフトが好きな俺　寄せ集めなくせに妙に性能がいい
素敵仕様　カペラは面白い国だぜ。

337 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 21:32:22 ID:???

ライフルマンは弾薬フルで１戦闘しか無い状況だとＡＣは余裕で持つけど
連戦になると分かってると、弾薬の倹約が必要になるよな
いや、フルで撃って１戦闘もつならメックとしては正しいんだけど

338 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 22:59:21 ID:???

>>336
カタフなカタフ

339 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 23:08:20 ID:???

フルで撃って1戦闘もつかもしれないが、フルで撃たれたら1戦闘もたないな。

340 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 00:57:56 ID:???

>>339
いや、それは普通に下手糞だろう。
機体残してサッサと死んどけ。

341 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 01:39:07 ID:???

>>340
確かにライフルマンでフルに撃たれる選択はないな。
移動も旋回も禁止という罰ゲームとか？

342 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:22:27 ID:???

きっとガンダムＷのヘビーアームズみたいな戦い方してんだよｗ

343 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:18:12 ID:???

ガンダムヘビーアームズのパチメックというとマシンガンボーイくらいしかできないな

344 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:32:33 ID:???

そのだんだとデスサイズヘルやサンドロックは
ソードとMG２門しか無いのか

345 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 22:00:46 ID:???

>>342
あれは規格はずれに強固な装甲が前提の戦い方じゃん？
しかも最後は自爆という攻撃手段に訴えるというｗ

346 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 03:30:52 ID:???

話の流れを断ち切ってすまないけど偵察小隊にライフルマンを配備する
事情って何か戦術的な意味はあるのかねぇ?
軽量級の支援目的?

347 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 03:49:51 ID:???

>>346
ライフルマンしか機体が無かったという場合を除くなら基本的に意味無いだろ
正確には他のを使う方が全然良いってことだが…

偵察の目的が情報収集であって敵の殲滅じゃないので火力はさほど重要ではない
重要なのは機動力と装甲

機動力を活かした偵察なら軽中量級の足を引っ張るし
装甲を活かした強行偵察するにも殿を務めるにも頼りない
支援目的ならグリフォンとかのが足もあるから偵察では全然優秀

トン数違うけどサンボルならLRMとLLで支援しつつ、撤退時は盾になる
ってなことができるだろうけどライフルマンじゃな…

348 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 06:50:54 ID:???

ライフルマンは優秀な対空レーダーがあるって設定だからじゃない？

349 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 11:42:54 ID:???

>>346-347
ブラックウィドウの偵察小隊が、隊長機ライフルマンだったっけ？
解説には、偵察部隊なんだけど隊長が高速打撃部隊として運用してるって書かれてたような。

350 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 13:14:36 ID:???

設定上は凄いライフルマン

351 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 19:35:17 ID:???

>>349
あれか。
ライフルマンな時点で高速じゃないし
半数が20tメックなので打撃力も期待できないよな。

352 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 20:20:26 ID:???

なに、ライフルマンが熱を無視して射撃している間に、20tメックが体当たりすればよろし。

353 ：ダガー+老害を超えた老害：2009/01/08(木) 20:49:40 ID:lecytGXv

威力偵察の「威力だけ担当」って解釈はどうか。

354 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:11:32 ID:???

>>353
普通に逃げ遅れそうだｗ

355 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:52:22 ID:???

誰もメックに打撃を与えるとは言っていないじゃないか。
20トンメックで偵察して、メックがいなかったらライフルマンで
アウトレンジして打撃を加えて、即撤退。
メックがいたら近づかないで逃げる。
これでOK

356 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:53:06 ID:???

後家「指揮小隊じゃあたしの邪魔だし、火力小隊はアーチャーｘ２だから偵察小隊にでも入れとくかねぇ」
射手「…」
後家「腕はいいのにねぇ」

357 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:06:45 ID:???

火力小隊も相当いびつだからあんま参考にならんと思うぞあそこはｗ

358 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:29:11 ID:???

そういやグレイデスとフォックスティースの偵察小隊にはグリフィンがいたな
クランストンのは普通だがロンダの方にはキンタローがいる
他には１ｓｔSSでタマラー協定領軍の偵察ランスにセンチュリオンがいた
ソレンソンセイバーズの偵察小隊長はアーチャーだし
射程の長いのを１機入れるんだろうか？

359 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:35:32 ID:???

>>355
そうか3025年レベルの話だと惑星国家軍が相手の場合敵に必ずしもメックが
いるとは限らないんだよな。
戦車(モノによっては結構強いけど)やロングトム間接砲とかなんかその辺り
の通常兵器が偵察ポイントに配置されている可能性もあるわけだ。

360 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:45:16 ID:???

そして地雷を踏みあぼーんするライフルマン…

361 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 23:25:08 ID:???

>>360
でもゲーム的には４５～５５トンか６５～７５トンを狙うから、６０トンって地雷の空白地帯なんだよな。

362 ：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 00:56:56 ID:???

>>358
偵察小隊と言っても中隊内での位置づけで、実際には小隊規模の戦闘をやることを考えれば
後ろから撃てる支援型も必要なんじゃない？

363 ：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 01:14:28 ID:???

>>358
威力偵察や偵察中に敵に包囲されそうな場合に火力を集中させて
突破口を作るのに使われるとかか?

364 ：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 11:19:35 ID:???

SRM6を装備しとけばバトルマスターですら(運さえ良ければ)倒せるよ！

365 ：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 11:59:24 ID:???

つ［ガウスライフル］
つ［MRM/30/40］
つ［ヘビーPPC］

3039年とか3050年とか3067年とか3071年とかやろーぜー

366 ：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 12:00:31 ID:???

偵察任務なら、アージェ小隊のフェニホ改,フェニホD,フェニホ,シャドホって理想的な組み合わせなのかな。
フェニホ1機は後に我らがライフルマンに取り換えられるけど。

367 ：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 12:11:32 ID:???

ほぼ理想じゃないかな？
重量級以上相手でも逃げるだけなら問題ないし
軽量級相手なら十分殲滅可能

アージェ小隊の場合は偵察から戦闘まで
なんでもやらないといけないってのはあるけど
フェニホは火力、指揮小隊にいてもおかしくない機体だから
偵察小隊にフェニホ３体も使えるならかなり裕福な部隊だろう

368 ：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 12:44:06 ID:???

>>364
ルールの選択によっては、と書かないのはワザとか？
つか、運さえ良ければ何でだって何だって倒せるだろ？
たまたま頭にパンチが２発当たったって良いし、小レーザーが４発当たったって良いんだから。

369 ：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 12:48:41 ID:???

>365
MRMっていいかぁ？

370 ：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 19:03:23 ID:???

MRMは総ダメージ量が十分痛い上に、命中部位判定を大量に振られるのが怖い。
命中修正＋1がきついけどね。

371 ：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 19:42:59 ID:???

>>368
命中させた後に1/36が1回必要か2回必要か程度の差なんざそれこそ「運」の一言ですむんだから、
そこは素直に「どんだけ運が必要なんだよｗｗｗ」と笑っておけばいいじゃない。
頭装甲抜くだけの火力さえあれば、命中させた後に22/7776でワンショットキルできるんだしね。

372 ：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 20:02:05 ID:???

あと地味に最大射程が大口径レーザー並みなんだよなMRM。
C3とか使われてると後ろの方からも近距離修正でばかすか飛んでくるから洒落にならん。

373 ：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 20:26:08 ID:???

>>369
ある戦場に出撃すると敵のアーチャーとカタパルトが何にも言ってないのに勝手に距離を詰め始め
本数1.5倍のミサイルをばら撒いた。あなたならどうする…？最悪だった…

374 ：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 23:16:38 ID:???

アーチャーやカタパルトは普通に最前線に出してたなぁ
敵の支援機が丁度いい位置にいるんだ・・・7へクス先の丘の上とか

375 ：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 15:10:17 ID:???

>>371
SRMは元々命中箇所バラバラに振るんじゃなかったっけ？
一箇所にまとめて着弾するSNEルールを使っていないとSRMそんなに頼りにならないだろって事を>>368は言いたいんだと思うが。

376 ：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 15:33:12 ID:???

>>375
そうだろうね。
364は、もしかすると371も理解してないような気がするが。

377 ：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 19:45:13 ID:???

一点集中ルールと分散命中ルールの両方とも使った事があるけど、分散のほうが怖い印象があるな。
MRMと一緒だけど大量に命中箇所表振られると、致命的命中がでる可能性があがるからなあ。

378 ：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 20:11:06 ID:???

一箇所集中は逆に装甲剥がすまでが強いからな。
お互いチキンで装甲はげたら撤退するような戦域だと一点集中の方が怖いかもしれんｗ

379 ：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 20:59:39 ID:???

一点集中は普通に強いと思うけどね。
分散も強いけれど時間がかかって面倒というのが正直な感じ。
ＭＧｘ１０とかよりはマシだけど。

380 ：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 22:27:45 ID:???

一点集中ルールだと軽量メックにSRM6多数搭載は悪くないんだよな…
必要最小限の装甲のみを纏い、SRM6を撃ちながら重量級に体当たりをかます軽量級の特攻部隊って格好良くね!?

381 ：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 22:30:54 ID:???

バンザイアタックはちっとも格好良くない。
ウザイだけ。

382 ：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 22:43:02 ID:???

メックの無駄使いすぎる。

383 ：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 22:48:02 ID:???

重量級を落とせりゃ格好もつくけど落とせなきゃ無駄死にだしね。

384 ：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 23:35:13 ID:???

３０２５年代ならメックじゃなくて通常動力の戦車を使うなぁ。
演出としては突入する前に飛び降りるダンバイン方式で。

385 ：アマいもん：2009/01/10(土) 23:48:40 ID:???

軽量級でも、なくせば失機者で一族郎党ハラキリだし喃。

386 ：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 23:51:15 ID:???

失機者の役割は爆雷抱えて戦車のキャラピラに踏まれることですよ？

387 ：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 00:26:27 ID:???

>>378
メックは高価なんだから、装甲剥げたら撤退するのは正しいような…。

特になぁなぁの傭兵同士の場合は。

388 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/01/11(日) 01:18:10 ID:???

>>380
おっとジャベリン小隊の悪口はそこまでだ

389 ：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 02:13:15 ID:???

SSRMになってくると一点集中よりも確実に発射筒の本数分命中判定が行われる
分散命中ルールの方が恐ろしいな。
IS製のSSRMは重すぎてまともに積む気にならんが。

390 ：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 02:32:13 ID:???

SSRM6だと12点出せるから一点集中の方が怖いと思うんだがどうかな。

391 ：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 17:42:23 ID:???

何を言ってるのかわかんないぜ

392 ：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 17:54:56 ID:???

>>391
このスレに居てそれはねーだろｗ

393 ：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 11:50:38 ID:???

>>380
コマンドーじゃねえか

394 ：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 12:08:21 ID:???

自殺特攻ならホバー車両の方がよかろう。

395 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 19:47:04 ID:???

コマンドゥとジャベリンの混成部隊と申したか。
いいぞもっとやれ。

もちろん中には自爆を覚悟で無理して6にグレイデスお得意のアレを仕込んだやつが居るんですね、分かります。

しかし、PC版の傭兵部隊に入ってたテクニカルリードアウト3025と思わしきドキュメントを読むと第一次継承戦争のころは使い道が分からずよく弾切れで鹵獲されてた(ジャベリン)とか
テスト初号機はLL積もうとして一発で腕壊した(コマンドゥ)とかある意味笑えないエピソード満載なんだよなぁ。
英語だけど。

396 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 13:58:31 ID:???

ジャベリンは初キャンペーンの時の愛機
メック獲得ロールでみんな作成点稼いだんで軽量メック小隊になったんだ
それでも俺が一番重くて隊長に
そしてエースだった
フェニホも墜としたよ

397 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 21:34:35 ID:???

メック獲得表だけ意味もなくひたすら振ってることがある
結構楽しいんだこれが

398 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 06:30:15 ID:???

　三　　　　　　　　　三三
　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>397
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

399 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 20:15:03 ID:???

獲得表振って出たメックで部隊組んで設定とかつけていくんならまだわかるんだがなｗ

400 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 19:47:37 ID:???

>>399
当然「部隊規模の決定」や
「航空支援部隊の決定」も
するんだな？

401 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 20:40:55 ID:???

何で当然なの？別にやってもいいとは思うが。

402 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 21:54:46 ID:???

http://www.boardgamegeek.com/image/171679?size=large
メックウォリアーから入った俺がこんなん見つけて買ってきたんだけどさ
これスレ違いじゃないよね
バトルテックって書いてあるんだよ

403 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 22:01:03 ID:???

スレ違いじゃないよ、板違い

TCG
http://schiphol.2ch.net/tcg/

・・・というカマシはさておいて、いいんじゃね？
過疎気味だし、ここで話題に出したいってんなら。

404 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 22:13:21 ID:???

>>400
懐かしいな
敵の連隊とか作ったもんだ

405 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 22:57:39 ID:???

フィールドマニュアルマーセナリー見てると無意味に傭兵部隊を作りたくなる不思議

406 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 07:47:21 ID:???

>>402
バトルテックのカードゲームなんてあったの？

407 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 12:38:43 ID:???

>>406
メリケンでも当時はMtgの次ぐらいには売れていたんじゃよ

408 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 13:32:21 ID:???

そんなに売れてたのか
すげー時代もあったもんだ

>>402のリンクを辿ってみたが96年のカードゲームなのな

409 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 15:16:02 ID:???

スターターに付いてた黒いダイスは今でも現役。
ビジュアルもなかなか良いんだよな。

410 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 15:31:35 ID:???

>>408
次って言ってもぎゃざがTCGの99.9%を占めててその次ぐらいだがｗ

411 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 21:33:20 ID:???

ボスがモンコレが売れたら（富士見がTCGに甘くなって）
日本語版が出るよ、って嘘ぶいてたヤツか

412 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 06:46:28 ID:???

TRPGドラゴンにプレイリポート載ってたりしてたし、SNEにやる気はあったんだろうね

413 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 22:19:31 ID:???

やる気はあったけど儲けが出るとは限らない・・・と。

414 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 22:46:34 ID:???

むしろやる気は無かったんじゃないか？
モンコレはそれなりに稼いだんだし

415 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 23:02:50 ID:???

所詮は翻訳してライセンサーとしての販売だから、大して実入りは無いんだろうしね。
自分の所で作ったオリジナルを売った方が、儲かるわな。

416 ：ＮＰＣさん：2009/02/05(木) 17:31:55 ID:???

＞自分の所で作ったオリジナルを売った方が、儲かるわな

だからエムま！を作りましたｗ

417 ：ＮＰＣさん：2009/02/06(金) 04:14:00 ID:???

モンコレナイト（笑）

418 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/10(火) 22:00:16 ID:???

ミッキーがソスレ荒らしているんだけど、あの馬鹿なんとかならない？

419 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/10(火) 22:37:32 ID:???

なんとかなるようなら、とっくにやってる

420 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/10(火) 22:57:32 ID:???

>>418
荒らしの一人や二人アクセサリーだとでも思っておけ

421 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/10(火) 23:06:14 ID:???

ソスレって荒らし同士が挨拶をかわすための場所でしょ

422 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/10(火) 23:08:22 ID:???

>>418-421
荒らし依頼も同然のネタ振って来るなよ･･･。

423 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 01:19:32 ID:???

誰かＭＳＩＧＬＯＯ２の第１話見た？
軽装備で巨人に立ち向かう
まさに対メック歩兵な展開が拝めるんだが

424 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 11:42:49 ID:???

お願い見つけてって所に陣取る新兵に萌えた

正直最初ヴァルキリープロファイルかと思ったが

425 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 00:10:10 ID:???

>>424
のんきに手を振ってるしなｗ

426 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 02:15:44 ID:???

2話は戦車でメックに挑む話なわけだが。

427 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 12:32:00 ID:???

>>426
確か戦車長の名前がヤンデルだよな
・・・凄い名前だ

428 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 20:56:14 ID:???

>>424
ヴァルキリープロファイルってそんな話なの？

429 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 23:25:26 ID:???

>>428
イグルー２読めばなんとなく解る

430 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 07:29:47 ID:???

>>429
ギャートルズの死神って事で桶？

431 ：保守：2009/03/17(火) 07:23:18 ID:E31GPw8l

向こうは賑わってるのにこっちは過疎ッスか…

432 ：ＮＰＣさん：2009/04/01(水) 00:19:03 ID:???

それだとダイス足りなくない？

433 ：ＮＰＣさん：2009/04/01(水) 01:36:40 ID:???

誤爆

434 ：ＮＰＣさん：2009/04/02(木) 11:17:41 ID:???

さあ、マシンガンキッドで頑張ろう！

【足りぬ足りぬは振る時間が足りぬ】

435 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 07:46:35 ID:???

やっと規制巻き込みから解放されたぜ
書き込めなかったんで腹いせにPCゲームのMW4やってたんだけど
ヴィクターの頭吹っ飛んだのに元気に襲い掛かってきて怖かった

後カペラ強すぎ
アトラス投入してくるカペラ軍なんて・・・

436 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 15:36:27 ID:???

俺の脳内ではカペラは軽量級しかいねえ

437 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 18:29:31 ID:???

ttp://www.eonet.ne.jp/~morefun/Battletech/Capellan.html

438 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:06:12 ID:???

ヴィンディケイターは中量級だってばよ。

439 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 09:59:52 ID:???

なんでFASA潰れたの？
メックの日本展開ｗｋｔｋだったのに

440 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:11:47 ID:???

>>436
俺の中のカペラはヴィンディケイターとクルセイダーの群れなんだが
カペラのクルセイダーってジャンプできるんだっけ？

441 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 01:57:25 ID:???

>>440
>カペラのクルセイダー
LRMとSRMが１ランクダウンした代わりに
ジャンプジェット4つと放熱器2つ追加。

442 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 10:10:55 ID:???

あれ？メックウォリアーの記述では、
カペラって軽量級が多いって書いてなかったっけ？
俺の勘違いなのか。

443 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 18:52:36 ID:???

そうでもない
最初はそんな感じだったけどだんだん60ｔだの80ｔだのしまいにゃ90ｔのまで量産配備してるし
ブレイク派とガチで闘りあったのは伊達じゃないぜ

確かカペラって100ｔの気圏戦闘機配備してた気が

444 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 19:10:27 ID:iAPPGvgZ

>>100ｔ気圏戦闘機
理由は無いが確かにカペラっぽい。

445 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 20:22:28 ID:???

もう獣娘や人外肌なんて言わないからせめてエルフ耳だけでも氏族の技術で出来ないかな
そしてエルフ氏族爆誕
ツンドラエルフやティンバーエルフで大暴れしたり…無理か

446 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 20:57:20 ID:???

スルカイでねこ耳付けるくらいで勘弁してあげてください

447 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 23:26:51 ID:???

マッドキャットが猫耳とな？

448 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 01:32:19 ID:???

ありゃうさ耳だろ？

449 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 11:01:31 ID:???

うさ耳が似合うといえば、フェニックスホーク…
そして、話題はズレていくｗ

450 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 17:33:24 ID:???

だってわたしたち！

451 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 18:41:26 ID:???

もってけ！りふれくてぃぶそうこう

452 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 21:04:10 ID:???

>>442
日本語版メック魚には確かにそう書いてある。
しかしその元本はかなり古い版でその後
本国ではどんどん設定が足されていって
3025年現在でもかなりの割合の重量級強襲級がいないと辻褄が合わないのだ。

453 ：アマいもん：2009/04/20(月) 02:11:46 ID:???

カタクラフト「くっくっく……。ヴィンディケーターなど、我らカペラ大連邦国では一番の軽量級……」

454 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 03:15:24 ID:???

カタフラクトな。

455 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 10:53:28 ID:???

>>443
>>452
まじかよ、それじゃ各国の特色がなくなるじゃんよ。
3050辺りで超絶メック激突があるのは知ってるんだけども。
自慰小説の設定変えよう......

456 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 14:23:37 ID:???

リャオにはｵﾓﾛバリエーションという特徴があるだろ?

457 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 20:35:19 ID:???

オモロメックのない継承国家なんてありません。

つーか、オモロメックのひとつもないなんて、
継承国家として認められません。

458 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 20:37:14 ID:???

氏族ですらオモロメックは存在するしな。
もっともあいつらは基礎技術レベルが高いから微妙機体でも嫌味なぐらい強いんだが。

459 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 21:45:44 ID:???

ダイスに裏切られまくって愛機を爆散させたキャラのためにGMがアサルト級メックを用意してくれた。

スナイパーが二個載ってた。

460 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 22:02:31 ID:???

>>459
移動力が重量比最大になってなかっただけ、良しとしようぜ！

461 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 10:46:25 ID:???

そーいや、
ライフルマンからフェニホに機種転換したとき、
なにか気をつけなきゃいけないことってある？

462 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 12:27:22 ID:???

求められる役割も特性も全く別の機体だから、気をつける以前にまずは機体を理解しろとしかいえんなあ。

あ、とりあえず右腕を落とされないように注意！とか。

463 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 12:39:09 ID:???

>>461
フェニックスホークの最大の武器は大口径レーザーでも機関砲でもない
こいつの武器は軽量級メックにも追従可能なその機動性だ
戦闘時にはまず相手の嫌がる位置へと移動することを最優先にしろ
撃ち合うことにはこだわる必要は無い
特に機動力に影響を与えるような射撃はなれないうちは厳に慎むべきだろう
だが、しかし
もし相手が君の存在を軽んじ、うかつにも背面をさらした時には……
その時には遠慮することはない
こいつの火力を思う存分、叩き込んでやれ

464 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 13:03:01 ID:???

シャドウホークが駄作機扱いされてるのが解せない

465 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 13:59:12 ID:???

>464
ジャガーメックが駄作機通り越した扱いされてるのが解せない

466 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 14:42:21 ID:???

ジャガーメックは舐めて適当に相対すると、
いつの間にか腕もげそうになってるヤバイメック

467 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 15:00:55 ID:???

>>466
ジャガーメックの腕が？

468 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 15:06:52 ID:???

どっちの腕もだろｗ
安易に前に出ようとする奴が多いから、
シャドホもジャガーも駄作機なのかな？

469 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 19:59:07 ID:???

>>461
どうして機種転換することになったのか気になってしまう…

とうとうライフルマンに愛想が尽きてしまったんだ～とかｗ

470 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 20:29:36 ID:???

>468
後方にいてもシャドホは…

471 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 20:32:52 ID:???

シャドホはいい機体だよ。
シャドホがダメだと言うのは与ダメージが少ないってことだろうが
それなら弾の足りない機体はもっとダメだよ。

472 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 20:34:20 ID:???

>>471
おっと、クルセイダーの悪口はそこまでだ

473 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 21:30:58 ID:???

シャドホは悪目立ちしないいい機体だな。
無事これ名馬。

474 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 21:51:30 ID:???

>>473
ただ、不得手が無い分、いざという時の底力に欠けるのも事実。
四機のシャドホより、二機のグリフィン＆二機のウルヴァリンの小隊の方が嬉しい。

475 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 23:09:04 ID:???

シャドホは無視するとうざいし、
相手にするとやけに軽快に移動してうざいという名機。

シャドホの主武器はキックだと思う。

476 ：アマいもん：2009/04/21(火) 23:11:30 ID:???

敵で出てきたときのシャドホのウザさは異常。

477 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 00:18:45 ID:???

シャドウホークってSLDFの正式採用機種だったんだよね？
ということはSLDFの一般メック部隊と交戦するとシャドウホークの
大群を相手にしないといけなかったのか。

あとどっかで55tの3機種（シャドホ、ウルバリーン、グリフィン）は
シャシーも共通の兄弟機種って話も聞いたんだけど、これが本当なら
グリフィンホークもあんまり無茶じゃなかったんだな。

478 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 03:00:12 ID:???

シャドホは良い機体だよ。
愛機だったこともあるから多少贔屓目かもだけど。

>>473
それもあるけど、他のメックと組むときの柔軟性も評価に値すると思う。
そもそも実戦で問われるのは単機の性能じゃなくて部隊の性能だしね。

479 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 11:46:11 ID:???

うーん……シャドホはガンダムと言うより、GMなんだよな。
そつのない、汎用量産機。

480 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 11:48:58 ID:???

評価が高くなきゃSHD-5Dとか改良されまくって、
いつまでも前線に投入されてないわな。

481 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 19:55:09 ID:???

3025時点で全然誉められねえヘボメックでも
後年の改良型やIIＣは出まくってますが？

482 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 20:08:15 ID:???

コマンドーやクリント、ジェンナーなんかトン数変わらないままIIC化したしな。

483 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 20:39:12 ID:???

シャドホの利点は文字通り影が薄いこと…とか。

484 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 22:30:17 ID:???

>>483
まあ、どうしてもシャドホは後回し…
他の機体を目標にしてしまうからなぁｗ

そして、同級のグリやウルバと比較しても
いまいち見劣りがしてしまう。
特に５／８／３のところがｗ

485 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 22:39:43 ID:???

ウルヴァリーンと近距離戦
シャドホ：SRM2&Mレーザー
ウル：SRM6&Mレーザー

グリフィンと遠距離戦
シャドホ：LRM5&AC5
グリ：LRM10&PPC

…ウルとグリが入れ替わると、シャドホの方が強いんだけどね。w

486 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 22:50:06 ID:???

シャドホはドラゴンと星間連盟制式機の座を争ったそうだけど、
開発当時に何故移動力が5/8/3になったかみたいな記述ってある？

487 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 23:23:16 ID:???

>>479
シャドウホークは主人公機だぜ？
小説でも…アニメでも。
いや、アレはゲリラのワンオフ機だったか。

488 ：ＮＰＣさん：2009/04/23(木) 02:53:04 ID:???

＞ゲリラのワンオフ機
量産機だよ。
生産が間に合わず施設が失われ設計データを機密保持の為に処分しただけだ。

489 ：ＮＰＣさん：2009/04/23(木) 12:15:57 ID:???

ひかーりの戦士ぃーシャドホー

490 ：ＮＰＣさん：2009/04/23(木) 13:14:33 ID:???

グレイ・デスｗ

491 ：ＮＰＣさん：2009/04/23(木) 16:17:49 ID:???

昔ドラグナーを模したオリジナルメックで小隊を作った事がある。

決定打に欠けるメックが出来上がったよ…

492 ：ＮＰＣさん：2009/04/23(木) 21:37:51 ID:???

ドラグナーはなあ

493 ：ＮＰＣさん：2009/04/23(木) 22:08:53 ID:???

円盤型爆弾とか投擲用ダガーとか手りゅう弾とか、リアルロボットが普通装備してないような
武器ばっかり持ってるから、再現しにくいんだよね＜D-1カスタム
D-3をどう表現したかが気になるな

494 ：ＮＰＣさん：2009/04/23(木) 22:38:05 ID:???

それよりもリフター装着タイプが存在したのかどうかが気になるｗ

495 ：ＮＰＣさん：2009/04/23(木) 22:48:54 ID:???

昔シークエンスパラディウムごっこしようとしたが、
盾の扱いに困ったな。

496 ：ＮＰＣさん：2009/04/23(木) 23:25:38 ID:???

>>493
アサルトナイフは別に投擲用じゃないんだが。

497 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 01:13:04 ID:???

対戦車ダガーは、装甲ヘリ相手によく使用されています。

498 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 06:34:27 ID:???

>>497
＞対戦車ダガーは、装甲ヘリ相手によく使用されています。
ダガーは対下ネタ用だろ？

499 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 15:00:53 ID:???

>>485
シャドホは
ウルと「遠」距離戦をしようとしてもＪＪの差で近づかれる。
グリと「近」距離戦をしようとしてもＪＪの差で近づけない…
というか、近づくまでにＰＰＣで終わるかもｗ

500 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 15:38:02 ID:???

逆にシャドホで勝てる中量級メックって何があるよ？

501 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 15:47:52 ID:???

前々から思っていたが、タイマンで考えても意味無いんじゃねえの。
シャドホは小隊運用で光るところがあるし。
どの部隊にでも投入してもいける。

502 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 16:15:36 ID:???

>>501
俺もその通りだと思うし、>>478も同じようなこといってるな。
結局、使ったことない外野か有効に使えなかった下手が価値を見誤ってるだけなんじゃないかと。

503 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 16:21:22 ID:???

>>502
そこらへん、ライフルマンに通じるものがあるよなｗ

504 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 16:50:43 ID:???

シャドホとライフルメンか。
コンビとしちゃ悪くないよな。

505 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 17:29:27 ID:???

どうせ射撃基本値１でミサイルが全段当たって尚且ついいとこに当たる前提なんだろ？
そして排熱も考えてやしねえ。グリは移動してどっちも撃つとｱｯﾁｯﾁなのに。
交互に撃つか？そうすると微妙になってくるぜ。

ｳﾙﾊﾞﾘｰﾝはSRMが6発当たって、尚且つ頭に当たる想定でもしてんだろ？
そんな上手いこといくのは小説の世界だろう。

シャドホはジャンプして距離7で全射しても熱丁度0なんだぜ。
全距離で戦えるし、足もあり、装甲もあるから運用面で評価が高いんだよ。
本当にプレイしたことある奴ならわかると思うんだが。

506 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 18:34:54 ID:???

俺、>>499相手に同条件なら十戦して十戦できると思う。
痛い目を十回も見りゃ流石に学ぶだろうからその後はわからんが。

507 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 18:39:27 ID:???

どっちにせよ半端もんってのは揺ぎ無いよな、シャドホ

508 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 18:42:34 ID:???

まあシャドホやライフルマンは巧く扱えるＰＬが少ないから巧くないＰＬが扱う同機と実際に対戦したことがあっても舐めがちになるのは仕方ないような気もするけどな。

509 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 18:47:25 ID:koDl22Bu

>>507
派手さはないけど小隊を構成する一機としては十分な「使える半端もん」ってところがシャドホの価値だからな。

510 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 18:53:15 ID:???

AC5とLRM5は使うまではクソだと思ってるのに、
実際にプレイしてみると、

「いい武器じゃねえか...」

と感じる、いぶし銀な武装。

511 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 18:55:34 ID:???

小隊対戦ということだと…
シャドホ４vsウル２,グリ２
になるのか？

まあ、シャドホ単体かつ小隊での利点は
どんな編成にも入れられる。
ある意味、スーパーサブなところ？

512 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 19:01:21 ID:???

>>511
４機計２２０ｔ構成でその編成はないだろ？
なんで５５ｔが４機づつなんだよｗ

513 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 19:03:21 ID:???

真のマルチロール・メックと称えられたくらいだしな。
名機なのは間違いない。

514 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 19:03:23 ID:???

>>511
そもそもシャドホ評価派は混ぜて使う前提で話してるのに全機シャドホで編成って･･･煽るにしてもあからさますぐる。

515 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 19:16:44 ID:???

ライフルマンもシャドホも人気あるな～

516 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 20:03:56 ID:???

>>515
格好良いからな！デザインがｗ

517 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 20:08:12 ID:???

>>515
でも、心の中ではサンボルに乗りたいと思っていたりｗ

518 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 20:16:46 ID:???

>>517
一定の評価をしてる派がいるだけでシャドホに是非とも乗りたい派はまだ現れてないんだぜｗ
そりゃサンボルなら大多数の人が乗りたいと思うだろうよ

519 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 20:18:05 ID:???

>>518
格好良いからな！デザインがｗ

520 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 20:18:55 ID:???

熱のたまらない機体なんて乗ってられっか
俺はこのライフルマンを選ぶぜ！

521 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 20:23:00 ID:???

俺はシャドホよりもフェニホに乗りたい。

522 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 20:26:35 ID:???

>>518
評価はするけど、乗機にはしたくない…
とりあえず、パートナーとしてなら最適ってこと？

523 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 20:28:18 ID:???

>>521
あ～、何気にフェニホも熱溜まるよねｗ

524 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 20:30:14 ID:???

>>521
デザインも格好良いよね。
スマートな主人公機っぽい。

525 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 20:34:07 ID:mEaEj+Gz

シャドホ乗るならアーバンメックに乗りたい。
可愛いからな！デザインがｗ

526 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 20:36:04 ID:???

>>522
乗機にしてた人も>>478とか評価してるし乗機にしたくないってことはないんじゃないか？

527 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 20:41:39 ID:???

むしろ乗るならシャドホでしょ。
フェニホなんか英雄志願の奴に譲ってやればいい。
味方にシャドホがいたら、お前日和ってんじゃねぇと怒鳴りつけるよｗ

528 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 20:44:01 ID:???

シャドホはオールレンジの「支援機」だと思う。
自分は目立たず、近くも遠くも同時に援護射撃できる。

529 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 21:46:57 ID:???

502からの流れ…
シャドホがそつのない機体というのは認めるが、さりとて近接なら近接、
支援なら支援に特化した機体の方が好きだ、という意見をぶった切るの
もいかがかと思うぞ。
「やった事ないだろう」と断定までするのもね。

530 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 21:59:57 ID:???

そこで、ウルやグリがシャドホに半端者め！と説教するわけですよｗ

531 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 22:07:51 ID:???

理想的な小隊を組むなら何かに特化した機体の方が良くね？
ある意味、役割分担がはっきりしていた方が運用もし易いし。

そりゃあ、必要な機体が足りなくて代替機を編入するなら話は別だけどさ。

532 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 22:48:24 ID:???

え？俺はシャドホ乗れと言われたら嬉々として乗るけど。
普通に55t中最強だろ？

シャドホ改造したがる奴多いが、
どノーマルで完成度高すぎていじれない。
SHD-5Dはパーフェクト過ぎて面白くないぜ

533 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 22:53:01 ID:???

じゃあ俺は泣く泣くウルバリーンを選ぶか。
強襲型とガチンコしてくるｳﾋｮｰ。

534 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 23:01:48 ID:???

戦場の絆で
近だけで４機編成にするか
格２、中２で混成編成にするか
って話と同じか？

535 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 23:03:53 ID:???

>501-506の言いたいことはわかるよ。
人づてに聞いたのか何かで見たのかフェニホ最強とか、
ライフルマンよええとか、ACは20以外クソとか聞くと、
お前は何を言っているんだ？と思うよな。

536 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 23:05:31 ID:???

>>531
特化した機体はもちろん重要だけど、汎用性の高い機体も同じくらい重要だよ。
敵が常に前からくるとは限らないし、自分たちが常に優位な地形にいるとも限らないんじゃぜ？
近距離特化2と支援特化2の構成じゃ、支援側から攻撃受けてキャスリングに失敗したら被害は計り知れない。
運用で対応ってのも限界があるから、特化と汎用は半々くらいの方が部隊としてのバランスはよくなるよ。

537 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 23:10:00 ID:???

そんな平地で何もないとこで毎回戦うなら特化でいいけど、
いろんな地形や敵の布陣などを考えると、
汎用機いれたほうが対応しやすい。

まあブラックナイトかバトマスでも乗ってろってこった。

538 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 23:13:30 ID:???

>>537に言葉足らずだった。シャドホが雑魚と思うならってことな。

539 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 01:14:49 ID:???

>>505
本当にプレイしたことある奴なら3しかないジャンプ能力に不満をもつだろ、普通。
シャドホ／グリフィン／ウルバリーンを比較した場合、
火力的にはほぼ互角（熱が溜まり易い分グリフィンが若干不利だがその分長射程、
シャドホには得意距離がないがその分不得意距離もない）、
装甲値は互角（ぶっちゃけ配分変えれば良い）、
だが移動力（ジャンプ力）では明らかにシャドホが不利だ。

あと、ウルバリーンも何気に熱が溜まりにくい、ってのも忘れずに。

540 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 01:25:00 ID:???

あれ？このゲームはピョンピョン飛ぶと当たらなくね？
相手移動含めると距離補正前に+4とかいくんじゃ。
腕の武器は体ひねってもロック入らん場合もあったような。

541 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 01:29:40 ID:???

>>539
配分変えれば良いというのは意味のない発言だと思わないか？
カスタマイズを言い出したら同重量・動力炉なら同性能に改変できるんだから。

何より、シャドホを評価してるからといって別にグリフィンやウルバリーンより優れてるとか主張してるわけじゃないんだが、ナニが気に入らないんだ？

542 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 01:36:05 ID:???

ジャンプジェットの価値を平面的な移動距離でしか評価できていないような発言してる時点で察してやれ。

543 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 01:41:13 ID:???

＞シャドウホーク
使う側の視点と相手にする側の視点がすれ違ってるんだよな。
個人的には冒険心（熱とか火力とか）が足りないのが物足りない。

あと3067の仕様をアリにすると収拾がつかなくなるので、なんというか反則だと思う。

>>486
うろ覚えだけど、SHD-2Dの後継機種の座をSHD-2HとDRG-1Cで争い、
2Hが見事その座を射止めたとしか無かったと思う。
ソースはMW2傭兵部隊（テクニカルリードアウトと思しき文書が載ってた）。
2Dの段階で5/8/3だから、星間連盟はあれで納得していたと思われる。

544 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 02:02:30 ID:???

カスタマイズ可だとシャドホは真っ先に放熱器が外される･･･までは良く見る光景なんだが、
意外にもＪＪが真っ先に５にされるわけじゃなかったのが印象に残ってるＭｙ鳥取。

つまり、それが所謂シャドホ巧者の回答ということなんじゃないかと。

545 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 02:08:37 ID:???

>>535
いや、明らかに「強く」はないだろ。

AC2～5はあくまで、レーザーやPPCの隙間を補うための装備で、主兵装にゃならないし。

ライフルマンも支援機とはいえ、
攻撃しない方が相手に制限を掛けられる消極的支援機だし。チェスのクイーンタイプ。

LRM5は普通に使える。

546 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 02:16:58 ID:???

>>545
そもそもシャドホ「強い」派なんて評価派にもほとんどいねえ。
評価派の多数意見は「シャドホは駄作機じゃねえＹＯ！」とか「単機で考えるからダメなんだＹＯ！」だ。

547 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 03:17:14 ID:???

まあプレイヤーの腕次第というところだろう

相応の回避力と装甲があるから多少の無理も利くし
どの距離で戦うかの選択をミスらなければ
シャドホは結構いやらしい動きができると思う

ただ逆に言うと距離をミスると空気になりやすい

548 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 10:00:27 ID:???

結局は特化機のベストより、汎用機のベターを選ぶってことだろ。
とりあえず、どこにいても「撃てる」から仕事してる気になる。

549 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 10:04:23 ID:???

シャドホの何がって、
フルジャンプ全力射撃しても1点余る追加放熱機がよく分からない。
死に装備なのか？予備なのか？
0.5tにはもっと有用な使い方があると思う。

550 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 10:09:51 ID:???

>543
3067の新設計でもXLエンジン積まなかったんだっけ？
元々熱も重量もなんとでもなってるからだろうけど。

>>545
多分皆が言いたいのは単体における「強い」じゃなくて、
立ち回りで「使いやすくて弱くない」という視点でAC5とか評価してるんじゃね？
PPCは威力はあるけど、すぐあったまるからのう。

グリフィンとウルバリーンのSRM6とLRM10が全数必中の火力計算なら、
クルセイダーさんの評価もだな......orz

551 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 10:40:01 ID:???

SRM6の可能性とPPCの集中ﾀﾞﾒｰｼﾞは、それはそれで+αの評価に値すると思う。

SRM2+LRM5:SRM6なら距離を詰められるまでにSRMの差以上にLRMでﾀﾞﾒｰｼﾞを与えられるか。

(AC5+LRM5)*2:PPC+LRM10なら接敵するまでどれだけﾀﾞﾒｰｼﾞが部位に集中するか。
まあ、MLやSLM2も「同時に使える」ってのも利点だと思う。

個人的に単機の強さはウル＞シャドホ＞グリとしておくが、シャドホの汎用性も+αの評価に値する。

つまり、個別武装を基準とするか、トータルバランスを基準とするかで評価も変わってくるってことだな。

552 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 10:52:18 ID:???

結局、初期配置時点の距離が問題じゃね？
戦場が１枚マップか２枚マップかにもよるだろうし。

553 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 10:56:05 ID:???

>>551
ＳＲＭは２点ごとに命中箇所が散るから集中ダメージなら５点ごとのＬＲＭ以下じゃね？

554 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 11:01:58 ID:???

シャドホってヤクト・ダグラムの再現機だよね？
ＭＧないけど。

555 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 11:17:31 ID:???

>>552
なので汎用性があるシャドホが評価されてるのかね。
それよりジャガーメックの話がしたいのだが。

>>554
フェニックスホーク→ＶＦ－１ＳＯーパーＯルキリー（マクロス）
フェニックスホークＬＡＭ→ＶＦ－１ＳＯーパーＯルキリー（マクロス）
シャドウホーク→ＯグＯム（ダグラム）
ウルバリーン→ＯロックＯッド（ダグラム）
グリフィン→ＯウンドＯェイサー（ダグラム）
らしい。

556 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 11:25:05 ID:???

>>553
>>551はSLMの命中箇所は１箇所のみ×２ダメのルールじゃないか。
それなら、SRM6が頭に当たってワンヒッターになる可能性もある。

557 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 11:26:29 ID:???

ウル・グリ・シャドホの三兄弟なら文句無しにグリが最も使えると思う。

ウルも優れているとは思うんだが、主戦機と考えると微妙。そして支援に不向きなのはガチ。
小隊構成の観点からだとシャドホ以下と評価する人がいてもおかしくない。

558 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 11:33:42 ID:???

>>556
ああＳＮＥハウス前提なのか。
それだとＳＲＭ６の打撃力の査定が激増するから話が違ってくるな。

559 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 11:39:04 ID:???

>>554
ヤクト再現ならＡＣ→ＰＰＣとＬＲＭ５→１０に加えてＭＧが欲しいとこだな。

ジャンプ距離が足りないのはターボザック装備によるジャンプ力低下の再現だったんだな。

560 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 11:41:05 ID:???

55t三兄弟は(弾代以外)優秀だぞー。
後一機何加えてもそれなりの小隊編成可能だし。

561 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 11:43:13 ID:???

>>559
じゃあターボザックの排気管（？）に見立てて左右胴にヒートシンクを２本づつとかどうよ？
･･･重量が足りないな。

562 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 11:46:10 ID:???

>>558
>>ＳＮＥハウス

そうなの？

563 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 11:48:38 ID:???

>>562
ＳＮＥハウスってことは過去は日本公式だったってことでもあるんじゃね？

564 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 11:55:29 ID:???

今日本語版バトルテック見てるけど、
SRMが同じ箇所全段当たると書いてないぞ。
その記述どこだ。

565 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 11:56:50 ID:???

>>557
グリは最も特化しているからな。
位置取りもできるし、支援もし易い。
使える時にはとことん使えるし、仕えない時は全く使えない。

ウルは主戦機としての使い方になるけど、
主戦機は強さ＝重さみたいな考え方があるから…
AC5の重量を他の武装に換装できるとまた違うのだけどね。

それでも、軽量級の小隊に編入すれば、
JJ5の機動力はそれなりに使えると思うのだが。

まあ、それならフェニホにしとけと言えなくもないｗ

566 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 12:03:25 ID:???

>>564
SRMが特殊なわけではなくて、LRMの方が特殊というような記述だったはず。
原則として命中箇所は1箇所だけど、LRMは5ダメごとのそれぞれ別々に決める、みたいな。

で、別項目でﾀﾞﾒｰｼﾞはSRMは命中数×２、LRMは×１だった。

567 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 12:07:59 ID:???

>>564
18●戦闘の21□命中箇所

ページ数はふられてないんだなｗ

568 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 12:11:57 ID:???

ページ数右上に無いか？わかりづらいがｗ

これがSNEハウスルールだったことに衝撃を受けたわけだが

569 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 12:13:59 ID:???

>>567
それは初級訓練ゲームでは？

中級砲術ゲームで
32●射撃
伏せているメックと射撃／命中箇所／ダメージの決定／致命的命中
とある。

570 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 12:16:08 ID:???

>>567
それなら３４ページの左下

571 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 12:18:37 ID:???

短距離は除くとあるな。本家だと違うのか？
そしたらウルバリーンの評価が....

572 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 12:34:36 ID:???

>>571
本来はミサイル１本ごとに命中箇所を決めるんだけど日本版ルール作成時にあえてその説明を省くことで暗黙のオミット＝ＳＮＥハウスを公式としたのかも。どうだか。
ＬＲＭは５点ごとという別ルール。

573 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 12:39:07 ID:???

それは、原本を引き合いに出して言ってんの？

574 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 12:49:50 ID:???

改めてスレの流れを読み返してみるとＳＲＭはダメージが集中すると考えてる人が多い気がしてきた。

うちでは疑いもせずＳＲＭは１本づつ命中箇所を決めてたんだけど、もしかして少数派だったんだろうか？

575 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 12:50:53 ID:???

シャドウホークが安定感抜群ということはわかった

576 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 12:54:48 ID:???

その「短距離は除く」とあるのは「ＬＲＭは５点ごと...」のルールに対してだな。

577 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 12:56:09 ID:???

シャドウホークが汎用機という名の半端者だということはわかった

578 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 13:05:19 ID:???

>>576
それって、短距離ミサイルのことではなくて、
長距離ミサイルの射程が短距離の場合ってこと？

一応、射程の場合は遠近で表現すると思うけど。

579 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 13:10:56 ID:???

つまりサンダーグリフィンに乗れってことだな！

580 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 13:21:00 ID:???

>>578
一回で発射される本数が多いから命中箇所をダメージ５点ごとに決めるというミサイルに関するルールの対象から短距離ミサイルについては除くという意味だろ。
一方、短距離ミサイルの命中箇所は（本数が多くないから？）一本づつ決めるわけだ。

581 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 13:31:08 ID:???

短距離ミサイルは命中数×２ポイントを一箇所じゃないか。

てか日本語版ルールブックちゃんとみてんの？

582 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 13:38:53 ID:???

SRMという武装を１つのまとまりとして命中箇所を決めるのか？
命中したミサイルのそれぞれ個別として命中箇所を決めるのか？

SNEの「よくわかる本」には12点の破壊力が利点とされていた気がする。

583 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 13:40:04 ID:???

>>581
だからそれがＳＮＥハウスといわれてるんだろ？
短距離ミサイルは命中数×２ポイントを一箇所なんて記述は本来ないのだから。

てか、日本語版にもそう処理するように記載されてるわけじゃなくて、
一発一箇所の原則を一回一箇所と解釈（誤解？）して適用するのが公式扱いされた
ってだけじゃなかったっけ？

584 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 13:42:28 ID:???

いや、この記述なら一箇所にSRMは命中するんじゃないか？
英語版知ってる人にも見解を聞きたいけど。

585 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 13:43:53 ID:???

>>583
清松のおっさん氏ねってことか

586 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 13:44:05 ID:???

>>582
悪名高い「よくわかる本」がソースだったのかｗ

正しくはＳＲＭという武装を一つのまとまりとして命中判定と命中本数を決めた後、
命中したミサイルごとにそれぞれ命中箇所を決める。

587 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 13:47:35 ID:???

命中した武器ごとに命中箇所を決めるとある。
その例外として、LRMの場合は特殊な決め方。

SRM＝武器なのか、ミサイル＝武器なのかで解釈の違いはあるが、
少なくとも「武器表」に短距離ミサイル○連となっている。

588 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 13:49:31 ID:???

スプリッター弾等とかﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ（処理ﾏﾝﾄﾞｸｾ的な意味で

ＳＲＭ６から発射して全弾命中で１２箇所に１点づつ計１２ダメージとかｗ

589 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 13:51:46 ID:???

あ、そうか、スプリッター弾を考えると散るのが正しいのか？

590 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 13:52:06 ID:???

>>587
つ「>>583」

591 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 13:57:26 ID:???

つまりSMLのダメは一発一点で２発当たりで二カ所に一点づつ、６発なら六ヶ所に一点づつなの？

592 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 13:59:39 ID:???

LRMは５発グループで収束しているんだから、より短距離で使われるSRMも収束する、でいいとおもうが。

593 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 14:02:14 ID:???

SRMになってなかった。
しんでくる。

594 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 14:02:44 ID:???

というか、集弾性がないとすると、SRMの利点は…
むしろ、散弾することが利点なのか？

誘爆のリクスの代わりに、ダメージが集中すると思ってた。

ますますＭＬが良すぎる感があるな。

595 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 14:03:35 ID:???

>>591
？？？

短距離ミサイルなら１発ごとに×２ダメージと書いてないか？
短距離スプリッター弾頭なら１発ごとに（小弾頭×２発に分裂して）×２箇所に１ダメージづつだ。

596 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 14:04:44 ID:???

リスクになってなかった。
しんでくる。

597 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 14:06:43 ID:???

結論：わからんちんが混線しただけかも。

598 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 14:18:10 ID:???

>>594
一回に沢山命中することこそが価値だろ？
装甲を剥がすことは過程というか手段であって目的じゃないんだから。

599 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 14:21:11 ID:???

>>592
つ「>>583」（２度も引用されるとは思ってなかっただろうなｗ

600 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 14:31:43 ID:???

偉そうに言っているけど、推測の伝聞じゃあな。

601 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 14:32:49 ID:???

全体を薄く剥がすのがミサイル兵器
一点突破がレーザー兵器
マシンガンとキャノンは別物だけどなｗ

602 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 14:34:28 ID:???

それも思い込みだろ。

603 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 14:35:43 ID:???

元本持っているわけじゃないから定かじゃないけど、SNEが翻訳したのは2nd（1985）で、
邦訳版（1992）が発売された頃には既に本国は3rd（1992）になっていたから齟齬がおきたって話を聞いたことがある。
ちなみに2ndは絶版で当然入手は困難、次のルール改訂版であると思われるコード1640のCompendium（1990）では、
既にSRMは1発ずつ命中箇所を決めろと明記されている。

604 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 14:36:45 ID:???

ウルバリーン＼(^o^)／ｵﾜﾀ

605 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 14:40:03 ID:???

ところで、本家SRMは２点づつなの？
誰か明確な記述を確認してるの？

日本語版としてＳＮＥ訳に基づくなら集中ダメージになるけど、
（一応、ＳＮＥだって本家の許可は取っていると思うが…）
英語版には分散ダメージになる公式記述はあるの？

606 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 14:43:59 ID:???

なら、２版か３版かでレギュレーションが違うのでは、
元々比較できないじゃん。

本家ルールでやるもよし、
自分で英語読めないならＳＮＥルールでやるもよし。

607 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 14:46:15 ID:???

時代設定によって集弾性が変わったりしてなｗ

608 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 14:53:32 ID:???

あ～もうどっちでもいよ。
派手にやりたいなら一発振り。
地味に削りたいなら発数振り。

爆沈したくない俺は素直にＭＬを選ぶよ。

609 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 15:02:49 ID:???

>>605
２点づつというか１発あたり２ダメージ。だから２点単位でダメージになる。

>>606
集中のルール自体が改版で１発あたり１ダメージを１回で１～２０本というＬＲＭ処理の簡便化を意識した結果じゃ？
（日本語版は新旧混在のキメラ版というかＳＮＥ版？

610 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 15:05:16 ID:???

>>608
ＬＲＭ２０だと２０点集中か！
確かに派手で良いな！

611 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 15:09:36 ID:???

>>606
気になるのは2ndの原文を確認できないことで、原書が本当にそうだったのか、
SNEが誤解したまま日本で頒布したのかが判らないってことなのよ。

少なくともよくわかる本が発表された時点で連中Compendiumも3rdも手に入れていたらしい。
Compendiumでも3rdでもバラけるのは確定だから、本国準拠はそれと判断できただろう。
にも関わらずSRMの仕様を押し通した理由はなんだったのか…
2nd準拠を堅持しただけかもしれないけど、よくわかる本でなら注釈入れるくらいできたんじゃないかなとか。
SRMって一発がないとゴミだよねー！って考えてやらかしたんじゃないかと邪推してしまいたくなる。

612 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 15:10:04 ID:???

>>610
ＬＲＭは５点毎で異議がないだろｗ

613 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 15:12:29 ID:???

>>609
ＬＲＭも本来は最大20回振るの？

614 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 15:20:34 ID:???

>>613
本来ってのが理屈を指してるならそうなるけど、ゲームのルールの話なら「振らない」だろｗ

615 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 15:25:25 ID:???

AC5が優秀な火器に思えてきたぜ！

616 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 15:28:44 ID:???

ＬＲＭ最大４回なら許容範囲ってことだな。
ＳＲＭ最大６回の煩わしさはどうかってことだ。

いっそのことＳＲＭも４点ごとに分けてしまえｗｗ

617 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 15:33:38 ID:???

>>615
ＡＣ５も思ったほどは悪くないのだけど、いかんせん重量とダメージのバランスが…
同重量でも光学兵器＋放熱器の方が他に放熱器を兼用できるだけ汎用性が高いんだよね。
そう、最近の流行は汎用性ですよ！

618 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 15:36:57 ID:???

ＡＣ１０はどうかね？

もちろん、ＡＣ２０は別物だからなｗ

619 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 15:55:16 ID:???

>>618
ダメージでは勝るけど重量と射程（到達距離と命中率）と弾数を考えるとＬＬの方に分があるかも。

620 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 16:45:11 ID:???

>>619
だよね。大きいから壊れやすいし。

621 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 17:44:50 ID:???

当時のSNEの雑誌のQ＆Aで、「現行のルールではSRMのダメージは分際して適用されるが、
それだとレーザーに対して魅力がなくなる。一点集中・一発逆転こそがSRMの売りだと考える
ので、日本語ルールでは今後も集中するものとして適用する」とはっきり書いてあった。
翻訳時点ではどちらが正しいか確認できておらず、その後新版ルールと違うとはわかったが
英語ルールよりも自分達のルールの方が面白いと判断した模様。

622 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 18:11:54 ID:???

「致命的命中の可能性が飛躍的に増えるので一本毎に振るルールにも魅力がある。
今の日本語版はキメラなのでなんとか後の版に統一したいが機会が無い。」
と黒田がRCでぼやいてるな

623 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 18:21:57 ID:???

>>621
すべては清松の独断か

624 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 18:27:26 ID:???

ふーん、SRMの集中も分散もどちらにもそれなりに利点があるってことだな。
まあ、その辺は好みで。
徹甲弾と散弾で弾薬が分けられたら良いのに。

625 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 18:32:32 ID:???

通常弾は被覆鋼弾？

626 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 18:36:23 ID:???

日本語版独自ルール（と云うか誤訳）では「ACの弾薬が無茶に高額」ってのもあるな。
原書の誤植で本来「価格／1t」の筈が「価格／1射（1Rだったかも）」になってて、
それを翻訳時にわざわざ「1tでの射撃回数」倍して再計算した結果
AC2は本来の45倍、AC5は本来の20倍……となってしまい
結果20t分のAC5弾薬価格が20tメックより高額になってしまった。

627 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 18:54:06 ID:???

清松uzeeeee、リプレイやよくわかる本ｗでもウザかったが。
AC5本当はいい武器なんだなぁ。

628 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 19:05:53 ID:???

ＡＣ５は主砲にはならないが、副砲としてはいいよね。熱くもないし。
積載量に余裕がないと積みにくいし、評価しにくいけど。

やっぱり中量級以下だと積むなら思い切ってＬＬやＰＰＣ、
もしくはＬＲＭ５で細かく調整になってしまうんだろうなぁ…

629 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 19:22:09 ID:???

でもグリフィンのようにPPCに頼る設計は以外と戦いにくいんだよな。
ERPPCしかり熱の問題もあるし、XLエンジンのデメリットとかみると、
多分65t以上で積むべきなんだろう。

ノーマル性能で氏族メックや発掘メックとガチり続けたブラックナイトさんﾃﾗｽｺﾞｽ。

630 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 19:27:15 ID:???

一度LLの間合いに踏み込んだらフラッシュマンの方が恐ろしいがな。
本国でもやはりあの樽胴がイメージ微妙なんだろうか。

631 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 19:43:24 ID:???

何故か、と問われても困るが
ﾌﾞﾗｯｸﾅｲﾄやﾌﾗｯｼｭﾏﾝにはロマンを感じないなあ
シャドホにも感じないけど

632 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 19:47:51 ID:???

自分で設計するならAC5は絶対積まないけど
乗機にツンデレばAC5が一番重宝する

633 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 20:36:27 ID:???

しかしSRMの真実を十ウン年目にして知った俺って・・・

634 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 20:44:34 ID:???

>>633
恨むなら清松を怨め

635 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 21:03:13 ID:???

>>629
ヴィンディケイター舐めんな。

636 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 21:17:44 ID:???

>>634
恨む理由がありません
全ては悲しい誤解なのです

637 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 21:20:23 ID:???

>>635
やーい、のろまのヴィンディケイタ～

638 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 21:37:36 ID:???

バトルテック小説が読みたいんだがネット上でその手の物が見られるところってどっかある？
某所のクルツシリーズは読んだがあんな感じのが読みたい

639 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 22:54:56 ID:???

>>635
あ？今度は45ｔで議論したいのか？
フェニホさんディスってんのかコラ

640 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 23:23:22 ID:???

使い勝手の良さと一瞬で落ちる脆さをもつワイバーンこそ至高

641 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 23:25:15 ID:???

フェニホの機動性や火力なら50tでも出来るからなぁ

642 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 23:25:50 ID:???

じゃあ俺はミスター豆鉄砲のブラックジャックで

643 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 23:27:45 ID:???

どーして45tには5/8メックがいないのだ

644 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 23:29:14 ID:???

はいはい、放熱器を追加したフェニホさんが通りますよ～

645 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 23:30:25 ID:???

フォニホは割りと簡単に腕取れたりするのが泣ける

646 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 23:56:30 ID:???

>>645
シャドホ談義が始まる直前のやりとり>>461-462を思い出した。

647 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 00:05:33 ID:???

俺はウルフハウンドをとるぜ。

648 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 00:09:24 ID:???

あったな、そんな相談ｗ

シャドホが駄作機扱いは妥当かをめぐってｇｄｇｄになっちゃったけど
結局、>>461は満足のいくレスを得られたんだろうか･･･

649 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 00:39:04 ID:???

弾薬を全て外したシャドホで重量級をカモにしていた俺が通りますよ。

650 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 00:42:06 ID:???

レーザー積むとか(・∀・)ｶｴﾚ!!

651 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 00:50:23 ID:???

いえ、エンジン強化でハチェット特攻です

652 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 01:28:30 ID:???

エンジン変えたら別物だろｊｋ

653 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 07:53:36 ID:???

>>650
いいえ？
中口径一本であとは格闘オンリーであります。
ゆうばくが恐いんで弾薬だけ下ろしているであります。
（5発分くらいだけ積んでいたこともあります）

魔改造（弾薬を下ろしてＪＪｘ２と装甲２ｔ）ならさらに強いであります

654 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 10:28:02 ID:???

>>649
重量級って言っても、相手と技量によるからなぁ…
ぺーぺーの乗ったチャージャーと、玄人の乗ったサンボルでは比較にならん。w

655 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 10:45:04 ID:???

チャージャーin玄人とサンボルin素人
ではどちらが戦力になるだろ？

656 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 11:00:04 ID:???

玄人ならそんな状況で戦わない

657 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 11:00:25 ID:???

魔改造というよりそれらはオリジナルメックだな

658 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 11:06:50 ID:???

玄人は失機者になっても、チャージャーの支給は断固拒否すると？

659 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 11:27:23 ID:???

誘爆を恐れるのはチキン野郎だ。

660 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 11:57:42 ID:???

SRMに魅力を感じなくなった俺がいます

661 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 12:28:16 ID:???

ウォーハンマーに魅力を感じるのはSRM6がレーザーメックに堕するのを救っているからこそ！
MGは外す

662 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 12:46:56 ID:???

街角で聞いてみました。
比べるとなんとサンボルを初めて所有した方の87％が
腕のマシンガンをなんとかしたいと考えています。

663 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 12:47:44 ID:???

>>649-653をまとめると、弾薬下ろしてエンジン強化、装甲にJJも増やして
中口径一本でハチェット特攻。

・・・シャドホ原型の面影は総重量にしか残ってないじゃねーかｗ

664 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 12:54:33 ID:???

>>649-653
むしろ、ウルっぽいよねｗ

シャドホらしさはJJ3と発熱しないオールレンジ攻撃なのに。

665 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 12:55:17 ID:???

>>655
玄人＝古参兵
素人＝新兵
ならサンボルの勝ち

玄人＝ベテランプレーヤー
素人＝初心者
パイロットは初期作成キャラ
ならチャージャー圧勝

666 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 12:56:36 ID:???

>>664
「クールなオールレンジ攻撃」だと主人公っぽくてカッコイイぞｗ

667 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 13:11:43 ID:???

>>666
熱いライフルマンこそ熱血な主人公にふさわしい！

668 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 18:16:18 ID:???

グレイデス小説でシャドホは主人公メカ、
フェニホはブチメカだったことを忘れてはならない

669 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 18:45:09 ID:???

>>654
チャージャー「80tは強襲機なんだけど……」

670 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 18:47:29 ID:???

>>668
てめー、ケント嬢ディスってんのか！！

671 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 18:52:06 ID:???

>>668
グレイソンがシャドホに乗ってた時期ってかなり短かったような憶えが。

672 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 18:54:09 ID:???

公式小説のシャドホ乗りって誰がいたっけ？

673 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 19:17:34 ID:???

シャドホの扱いが本場ではどうなのか、現地人の考えを知りたいところ。

674 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 19:23:26 ID:???

既に本場では「シャドホ？いつの時代だよｗ」と言われるだけな気もするが
翻訳アレだから日本じゃ3025前提の話題しか出ないけど、本場じゃ3075とかまで普通に話が進んでいるし

675 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 19:27:40 ID:???

最新のシャドホはブレイク仕様か氏族IICのどっちかだしな。

676 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 19:48:09 ID:???

ダークエイジに入ると各メックがハイパー化しすぎてもうだめ

677 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 00:46:08 ID:???

>>654
ある程度慣れてきたあたりのヤツがカモかな。
むしろペーペーの方が普通に序盤から攻撃してくるので恐かったです。

>>657
弾薬を使う武器は弾薬を積まないといけないというルールがあったと思う。
AC/５の砲身だけを積んで弾薬は積まないので魔改造？（ルール違反のことをうちではそう呼んでた）
ACもLRMもSRMも見かけだおし。

>>659
トリだからチキンでいいのさ。
臆病なくらいで丁度いい、と某パイロットも言っていたし。

>>663
ハチェットは欲しかったな
でもキックの方がスキだしACの見かけは気に入ってるから諦めました。

>>664
シャドホらしさは「低い射撃能力」のおかげで「終盤まで無視されがち」なことにあると思います。
終盤になってから無傷で相手の足を蹴り続けるか歩いて行って突撃するのがシャドホらしいと思う。

678 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 09:53:31 ID:???

そんなルール違反の俺設定語られてどうしろと

679 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 11:15:49 ID:???

SNEルール採用で四つ巴をやろうと思ったんだが何か面白いレギュない？
今予定してるのは
・フィールドはマップ四枚分
・メック数制限なし
・合計重量は250t
・改造&完全新規設計あり

さて、どんな機体で望むかな…

680 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 11:20:46 ID:???

・初期配置は機体ごとに完全ランダム

1ターン目から殴り合いになるし、バトルロイヤルでありがちな様子見戦法もやりにくくなるのでｵｽｽﾒ

681 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 12:34:09 ID:???

畜生！ライフルマンの立場を無くすつもりか!?

シャドホか？シャドホ推進派の陰謀だな!?

682 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 16:22:19 ID:???

近距離で開始て、ライフルマンにとって最高の舞台ではないのか？

683 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 17:06:45 ID:???

>>679
メック数制限なしで編成された小隊のバトルロイヤルなら、
①先攻（＝開戦後、後から移動する隊）順にどのＭＡＰに降下するのかを皆に公開。
②各隊は各機の座標と向きをメモして裏返しておく。
③全隊のメモが出揃ったところでメモに従ってコマを一斉に配置して開戦。
という方式は如何だろう？
どの距離・方角でどんな構成の隊と遭遇するかが開戦するまで全くわからないというレギュ。

あ、四つ巴で面倒でもイニシアチブに関するルールは徹頭徹尾厳密に適用すること！
（各隊が何機を維持しているかが戦況に大きく影響するのだから）

684 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 17:15:48 ID:???

>>682
いきなり隣接されて脚を折られちゃうかもしれないだろ？
それにライフルマン的には３へクスは離れていた方がありがたい。ＡＣ５的に。

685 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 17:34:06 ID:???

＞改造&完全新規設計あり
新規設計には合計重量の調整的な意味もあるのだろうけど、
経験則的にあまりオススメではない条件だな。

自分なら「改造か新規設計は各隊１機まで」と制限する。

686 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 17:39:04 ID:???

LRM5とかMGとかを大量に積むのはやめれ

687 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 17:42:49 ID:???

>>686
処理が面倒だからか？

688 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 17:53:07 ID:???

うむ、物凄い時間かかるし、終わらないことがよくある。
MG12個とか簡便。多少自重してくれると助かるが、
大抵全開に作られるので泣ける。

689 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 18:02:03 ID:???

>>683
そのレギュなかなか良いな！
イニシアチブと全隊の降下ＭＡＰが決まってから隊を編成するなら極端な有利も不利もないし。

690 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 18:08:38 ID:???

>>685
自分ならもう少し緩くして「改造／完全新規設計メックの合計重量は１００ｔ以下」かな。

691 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 18:12:59 ID:???

>>685 >>690
うちは「改造メックは１０t増し相当、新規設計メックは１５t増し相当」にしてた

692 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 18:17:06 ID:???

>>686
ちなみに55tMP5/8/5だとMG最大何門積めるんだ？

693 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 18:19:57 ID:???

>>692
手元にシートがないんで回答できないが、重量よりも先に装備箇所が尽きる。

694 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 18:21:09 ID:???

ウルバリーンのAC5を外してその分MG積むとしたら、
16門積める事になる。ぬるぽ

695 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 18:32:14 ID:???

すまん、>>693は踏まえた上での質問のつもりだったんだ。

696 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 18:53:32 ID:???

メックって基本、数より重さだもんなぁ。
…コクピットとジャイロと弾薬が重すぎる。

>>688
MGの命中判定を一括で判定して、ミサイル表を流用して命中数を決定するハウスルールがあったなぁ。

697 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 19:11:16 ID:???

自己解決
最大41門、弾薬1トン、装甲6.5トン104点
これだと５ターン保たないんでもう少し弾薬が欲しい

698 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 19:53:52 ID:???

＞最大41門
もう少し現実的な話をしようか

699 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 20:19:29 ID:???

>>696も言ってるが４０門のMGなら命中判定２回やってLRM20の命中本数表を２回使え
そうすれば簡単だ

700 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 20:36:36 ID:???

それで24発当たったら命中箇所判定を24回振るのか？
簡単？ふーん

701 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 21:27:30 ID:???

55tMP5/8/5、MG29門、弾薬2トン、装甲11.5トン
この辺が限度か？

702 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 21:41:03 ID:???

>>700
40回命中判定を行った後（内24回が命中したとして）24回命中箇所を決めるよりは簡単だろ？
比較の問題であって君の主観は関係ない話だと思う。

703 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 21:49:34 ID:???

そちらこそ比較の問題にすり替えるなよ
現実的な話か否かだったろ
より簡単だろうと現実的な水準に達してなかったら同じことだろ

704 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 21:52:31 ID:???

あー、もヴ！マシンガン二桁積む奴はバカ！
でいいだろ！
４門ぐらいでやめとけと言いたいが
黒田が８門積んだからなあ…

705 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 21:54:45 ID:???

LRMと同様に5点ずつのグループに分けたら？

706 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 21:55:55 ID:???

サモンジクラスだと３ヘクスでMG当ててくるからな
陸戦ヤマタノオロチは伊達じゃない

707 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 21:57:21 ID:???

いや佐文字はヤマタノオロチ乗ってないだろ

708 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 21:57:24 ID:???

>>703
現実的な話か否かってのは「４０門のＭＧを搭載する」こと（※）についてであって、
実際に詰まれちまった場合の処理が「正規の処理より簡単になる」か否かとは
関係ないと思うんだが、理解できてるか？

※処理が面倒で時間が掛かるのは既にわかりきっている問題

709 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 21:59:59 ID:???

だからそれがすり替えだろう

710 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 22:00:49 ID:???

面倒だから大量のローカストで特攻しろｗ

711 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 22:03:02 ID:???

何がすり替わってるのかさっぱり分からん俺に誰か分かりやすく解説してくれ
４０門の命中判定を４０回やるよりは命中判定２回やって命中数だけ命中本数表振った方が簡単だと思うんだが違うのか？
命中判定で２回外れたら一発も当たらないことになるが

712 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 22:03:23 ID:???

>>709
すり替え、か？
お前さんとか>>703が話を勘違いしてるだけに見えるんだが･･･。
反応も攻撃的で冷静には見えないし。

713 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 22:05:54 ID:???

>>712
俺にもそう見えるんだぜ。

714 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 22:09:36 ID:???

>>711
ミサイル系は全部そうじゃね？　＞命中判定で外したら一発も当たらない

715 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 22:11:23 ID:???

英語版の方でマシンガンアレイって装備が出てるらしいけど、
あれはどういう処理になってるんだろう。

716 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 22:11:32 ID:???

ＭＧ沢山積むと面倒だから勘弁な
↓
でも積む奴がいるから困る
↓
そんときゃＬＲＭの判定と同じにすれば少しは楽だぜ

って話だよな？
どこに絡む余地があるんだ？

717 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 22:12:36 ID:???

大量のマシンガンを積んだ軽量級がマップを埋め尽くしたらその程度では済まん。

718 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 22:13:39 ID:???

大量のライフルマン「私たちのために争わないで！」

719 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 22:15:39 ID:???

大量のマシンガンと打とうとしたらいつのまにか大量のライフルマンになっていた
な…何を言っているのかわからねーと思うが（ｒｙ

720 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 22:16:16 ID:???

>>717
その理屈でいくと大量のミサイルを積んだ重量級がマップを埋め尽くしたらどうなんだ？

多分、最悪なのはSRM大量搭載をSNEハウスではなく正規ルールで処理する場合だなｗ

721 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 22:17:50 ID:???

>>720
そりゃ最悪だ！

722 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 22:18:25 ID:???

>>720
大量のミサイルを積んだ重量級は軽量級と比べ絶対数が少ないから大丈夫ｗ

723 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 22:24:16 ID:???

>>722
その理屈でいくと軽量級はさっさと潰し合って数を減らしていくから大丈夫ってことにならんか？

724 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 22:33:56 ID:???

>>716
どこにも絡む余地なかったと思う。
ケチつけたのが諌められてムキになったように見えた。
それらが同一人物かどうかわからないけど。

725 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 22:39:10 ID:???

>>723
ああ、そうなるなｗ

726 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 22:47:53 ID:???

>>723
その潰し合う行程が厄介なのさｗ

727 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 22:55:56 ID:???

>>726
なかなか潰れない重量級が潰し合う行程の方が遥かに厄介だろｗ
試してみりゃ実感できるぜ

728 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 23:09:42 ID:???

いや、重量級は重量級同士潰し合っててくださいよ
つーかこっちくんな！　カエレ！　誰か俺を助ｋ（通信が途絶えました

729 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 23:15:18 ID:???

>>728
マップを埋め尽くすほどの数の
一箇所に２点づつしかダメージを与えない攻撃を互いに大量に繰り出し続ける軽量級同士の潰しあいと
一箇所に２点づつしかダメージを与えない攻撃を互いに大量に繰り出し続ける重量級同士の潰しあい
の話をしていたんじゃ？

730 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 23:17:39 ID:???

こうなったら各々ヘクスを指定しそこに侵入した時点でハプニング発動！
１搭乗者が突如腹痛。全てのロールに不利な修正
２装弾装置の整備ミス特定の残弾全て使用不可
３敵の爆撃事前に指定してある○ヘクスにLRM20×２と処理

とかやっちまえ！

731 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 23:19:51 ID:???

>>704
あのバカ、MG8門にSRM6を3門くらい積んでたろ。
公式でそれやるとマネする奴らが出るだろと小一時間（ｒｙ

732 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 23:21:16 ID:???

軽量級も重量級も装甲なしで潰し合えば同じ速度で機数を減らしていかないだろうか？

733 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 23:24:09 ID:???

俺のイーグルさんは仲間にいれてくれるのですか？

734 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 23:27:37 ID:???

>731
英語版SRMルールで運用すると既に洒落にならんがな。

かといって発掘兵器に氏族ERPPC積むのもどうかとは思うが。
15点ダメージならせめてガウスライフルだよなあ。

735 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 23:29:14 ID:???

>>679
うちで使ってたハウスルール
・改造メックは＋５ｔ、新規メックは＋１０ｔ扱い。
・改造は参加者全員の許可がいる。許可がない場合は新規扱い（目安は装甲±１ｔ以内　武器数の変更無し等）
・新規・改造は中量級以下：１ｔ　重量級：２ｔ　強襲型：３ｔ以上の弾薬を積む（弾薬少ない！がやりたい場合は無視してよし）
・中量級はパンチ、重量級はキックダメージ以上のトン数の大型火器を積むこと（近距離上等レギュの場合無視してよし）
・武器数は１０門以内
・ライフルマンは－５ｔ扱い（改造ライフルマンは６０ｔになる）

736 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 23:31:04 ID:???

>>732
その酷い条件なら命中ごとに致命的になるから命中数が互いに多くなるSRM同士の重量級の方が早いターンの内に減る確率がやや高いかと。
まあ軽量級はコクピットと弾薬以外に当たっても沈む可能性のあるしSRMの方が被弾率が高く一度に沈黙する砲門数が多いから均すと微々たる確率差だろうけど。

737 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 23:36:41 ID:???

>>735
そのレギュはどこが面白いんだ？
参考にはなるだろうけど>>679に面白さをアピールする為にも
プレゼンしてあげるべきでは？

738 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 23:39:04 ID:???

気圏戦闘機は仲間外れかよ；；

739 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 23:44:30 ID:???

大量のMG積みたいのか？

740 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 23:45:51 ID:???

いえ、たまに降りてきてLL掃射したいだけです。

741 ：ＮＰＣさん：2009/04/28(火) 00:05:05 ID:???

>>737
ただハウスルールを開陳しただけでは？
別に面白いレギュともオススメのルールともいってないし。

>>736
うちは改造にキビしかったなぁ。

装備を一つ減らす・増やすごとに＋５ｔ相当（つまり交換すると＋１０ｔ、弾薬や装甲を増減すると＋５ｔづつ小隊合計重量が減らされていく）、
装甲の配分や装備箇所を移動するごとに＋５ｔ相当の扱いだった。
ジャンプジェットやヒートシンクの数や箇所を変えても一つごとに＋５ｔ。
故にベースにする原型機や派生機の選択にミスると酷いことに･･･。

ちなみに新規の場合は同重量のメックをベース機に見立てて上記の式を適用。
（中枢フレーム以外は再設計のフルカスタマイズ機みたいな扱い）
動力炉の積み替えも＋５ｔなのは一見お得だが、その分の重量を他の装備や弾薬や装甲で調整していくと･･･。

742 ：ＮＰＣさん：2009/04/28(火) 00:15:55 ID:???

>>741
キビしすぐるｗｗｗ
そんなレギュじゃ装甲配分か弾薬位置くらいしか弄れねえ！

743 ：ＮＰＣさん：2009/04/28(火) 00:21:16 ID:???

>>734
Megamekでやればよゆーだお

SNEの駄目さはもはや語る意義さえないと思うんだ。
自作/改造メック推奨なよくわかる本、邦訳ルールはレベル1準拠なのにレベル3準拠なリプレイ、
おまけに「よくわからないけどこっちの方が好きだから、SRMはこのルールいくお！」（ｷﾘｯとか何様ｗｗｗ
鳥取でどういうルール使おうと勝手ですけど、それを公的な場所で宣言しちゃうってあなたが神かｗｗｗ
そうですよね、根源のルールさえ捻じ曲げるんだから、TSMが3025年代に存在するくらい小さいことですよね。

日本で展開潰れて幾星霜、本国とリアルで20年以上の差がついてさえ、連中の亡霊に囚われた無辜の民は、
「日本語ではそうなんだからそうなんだよ！」でレベル1の話に日々明け暮れることに。
もっともスレ的には連中の負の遺産でレスが進むんだからありがたい限りか。

744 ：ＮＰＣさん：2009/04/28(火) 00:28:06 ID:???

まあ、清松絡みはどれも主観入りすぎなんだよな。
トキリンがやったほうがマシだったぜ。

基本命中＆操縦値は4未満になると面白くなくなるよな。

745 ：ＮＰＣさん：2009/04/28(火) 00:30:38 ID:???

そのへんになると最早「当たるか外れるか」じゃなくて「どこに当たるか」
になってくるからなあ。

746 ：ＮＰＣさん：2009/04/28(火) 00:36:10 ID:???

>>742
左腕から頭に装甲を移したフェニホ（５０ｔ相当）なら、それなりに改造の価値あり？

747 ：ＮＰＣさん：2009/04/28(火) 00:41:54 ID:???

日本語限定でなければ、ワケワカランなローカルルール捻り出す前にBV使えばって言えるんだけどね
あーでもSNEルール使ってると、SRM6の評価値がらっと変わっちゃうから駄目か
まさに負の遺産・・・

748 ：ＮＰＣさん：2009/04/28(火) 00:45:41 ID:???

>>747
レギュ募集の>>679はＳＮＥルール採用と明言してるからな。

749 ：ＮＰＣさん：2009/04/28(火) 00:56:22 ID:???

明言してるから何？

750 ：ＮＰＣさん：2009/04/28(火) 02:37:48 ID:???

MegamekいいよMegamek。
森林火災ルールとか、Megamek使わにゃまともに運用してられん。

751 ：ＮＰＣさん：2009/04/28(火) 03:42:16 ID:???

20門とか40門は勘弁だが、
ストリークSRM（命中本数ロールを行わない。必ず全弾命中）6を
英語版ルールで普通に運用した覚えがあるので
マシンガン8門位なら普通に回せると思うんだがなあ。
AC散弾とかも命中箇所バラけるし
ブレストファイヤーなんかも7回は命中ロールから振るし
そんなに奇異な事態でもないと思うのだが。

752 ：ＮＰＣさん：2009/04/28(火) 06:56:34 ID:???

むしろブレストファイアーですら7回なんだからMG8門はちょっと多めだと思うよ
それだけならまだしも別の近距離武器をいれると10門以上になるだろうし。
命中判定が10回以上というのは受ける側から言うとかなりだるい。
少なくとも相手の許可は取った方がいいとおも。

753 ：ＮＰＣさん：2009/04/28(火) 20:16:12 ID:???

MG８門にSRM6３門だからなあ

754 ：ＮＰＣさん：2009/04/28(火) 21:01:54 ID:???

>相手の許可は取った方がいい
俺が相手なら、小口径レーザー１発足りと撃つのは許さないところだがｗ

755 ：ＮＰＣさん：2009/04/28(火) 21:06:33 ID:???

す、すみません！さ、三門だけでいいですぅ
（背中にオウサムを隠しながら）

756 ：ＮＰＣさん：2009/04/28(火) 21:31:52 ID:???

せめて四門にまからない？（同じくマサカリことウォーホークを隠しながら）

757 ：ＮＰＣさん：2009/04/28(火) 21:39:35 ID:???

量産型ヤマタが駄目ならオフィシャルのBane(Kraken)なんかもっと駄目なんだろーなー。
判定回数云々言ってる方々は。

758 ：ハッサー：2009/04/28(火) 22:28:57 ID:???

オレの出番だな！

759 ：ＮＰＣさん：2009/04/28(火) 23:05:59 ID:???

なんでこのゲームにﾊﾟｲﾙﾊﾞﾝｶｰないわけ？

760 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 00:16:44 ID:???

>>769
自作すれば？
重さは自重の1/10、キックダメージが全身にとか
弾薬必須、誘爆のリスクありとか。
発射回数、熱、装備欄、等々。

761 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 00:53:50 ID:???

パイルバンカーって格闘距離（隣接ヘクス）でのみ使える射撃武装のイメージがあるけど。

発熱はAC20、重量と装備欄はAC10、ダメージ15点で弾薬1tにつき6射、
射程1、腕にしか装備不能で射撃フェイズに使用できるが
同じ腕に装備された射撃武装を使用していた場合（狙いを付けられず）撃てない、
とかそんな感じの。

762 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 01:51:02 ID:???

大元のボトムズクメン編ではパイルバンカー射出してなかったっけ？

763 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 09:59:43 ID:???

>>762
SLと同じ間合いで射出もありかもね。
もちろん、１発だけ。
そして、腕に弾薬が残る…

764 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 09:59:46 ID:???

ハチェットを左腕に持たせて、
「これパイルバンカーだから」と言い張った覚えがある。
右腕にRAC持ってロックガンのフリし、ゼルベリオスごっこ。

765 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 10:01:26 ID:???

>>763
弾薬付なら、MGの間合い…って同じかｗ

766 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 11:55:09 ID:???

欧米人は、刀より銃なのであまり格闘を重視してないから無いんだろうな。>パイルバンカー
氏族が格闘を軽視してるって設定も、日本のゲームだったら取り入れられそうにないかと思う。

日本人とメカに関する感覚も、大きく違う。
日本アニメのロボは敵の攻撃をヒョイヒョイ避けまくるが、メックはそんなイメージじゃないし。

767 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 12:25:46 ID:???

いやいやいやいや、格闘重視とか理由にならないからｗ
パイルバンカーとか一部マニアが好きなだけで、武器としては激しく微妙だからだろ。
そもそもボトムズ以外で見たことないしなぁ。

768 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 13:06:50 ID:???

日本のTRPG者にはパイルバンカー厨が多いな。

>>767
外国ではほとんど注視されてない装備だろうし、
日本でも微妙だったりマニア向けだったりは確かだろうけど、
パイルバンカーの類似品はボトムズ以外でも登場してるよ。

というかボトムズ以降の高橋ロボ作品ではレギュラーなイメージすらある。

769 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 13:07:04 ID:???

パイルバンカーに限らず日本のロボットは格闘重視だろ

770 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 13:12:56 ID:???

一応、オフィシャルにも「杭打ち機」のデータはあるよｗｗｗ
ほとんど工業用メック用みたいなものだからスペックは期待しないほうがいいけど。

771 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 13:25:21 ID:???

氏族はオムニメックに過信して「カスどもめ....消えろ」と射撃しかしないところを、
旧型機の格闘で脚折って、「この俺様がサルどもにッ！？」と、
カタルシスを味わう為に、あの設定があるんじゃないの？

772 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 13:31:44 ID:???

コンピューターゲームだと、格闘を取り入れると操作が煩雑になるため

773 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 14:14:38 ID:???

>>768
そんなにあったっけ？　俺はボトムズ以外だとガリアンしか知らんが。
近年また有名になったのはスパロボのアルトアイゼンのおかげだな。

774 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 14:31:19 ID:???

>>773
ガリアンにもレイズナーにもガサラキにも類似装置は出てくるぞ。

775 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 14:41:04 ID:???

それでも他が霞む位にベルゼルガの印象が際立ってるよな。
アニメもだけど青の騎士の影響もあるからだろうね。

776 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 20:34:43 ID:???

>774
なんか全部高橋だな

777 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 20:44:03 ID:???

>>771
下手すりゃ１機で１個小隊相手できるんだし、そりゃあ過信のひとつもするわ。

778 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 20:58:18 ID:???

>>774
>ボトムズ以降の高橋ロボ作品ではレギュラーなイメージ
からの流れだからじゃね？

パイルバンカーってホントにレギュラー化してたんだなｗ

779 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 22:00:44 ID:???

XLエンジンって強いように見えて、デメリットでかくね？
遠藤さんはいいけども。

780 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 22:05:00 ID:???

>>779
左右胴に致命的命中発生してもエンジン壊れる可能性高いからな
でも、生存性は低くなるが搭載量がでかいのはありがたいと思う

781 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 22:36:49 ID:???

クソ重たいエンジンの重量が半分になるというだけで、積む価値があると思うけどなぁ。
その分、武装や装甲が強化出来るんだから。

782 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 22:41:29 ID:???

中心領域はその後ライトエンジン一辺倒になってなかったっけ。

783 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 22:45:35 ID:???

8割型そうなってたかな。お互いがそうなってくると、
簡単に壊れだす罠。もうだめぽ

784 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 22:54:54 ID:???

フラッシュマンのような極まったレーザーメックならXL積んでも問題なさげだが。

785 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 23:29:17 ID:???

3025でやるのが一番だな

786 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 23:56:11 ID:???

せめてSNEも2750の星間連盟最盛期のルールを翻訳してくれればなあ。

あの時代ならその後第一次継承権戦争で粉微塵になるんだから何やってもよかったろうに。

787 ：ＮＰＣさん：2009/04/30(木) 00:24:36 ID:???

ホビージャパン辺りがトチ狂ったかのように翻訳してくんないかなあ

788 ：ＮＰＣさん：2009/04/30(木) 00:35:05 ID:???

メックの外装全部美少女型にされかねんぞｗ

789 ：ＮＰＣさん：2009/04/30(木) 00:42:03 ID:???

メカが河森で人間が久行ならわかるが、メカが久行になるのは前代未聞だなｗ

790 ：ＮＰＣさん：2009/04/30(木) 05:19:51 ID:???

氏族のXLは左右胴体に各2装備欄なので
片側の胴体の完全破壊=撃墜の充分条件にはならない
中心領域のXLの場合、左右各3装備欄が必要なので、
片側の胴体の破壊=撃墜になってしまっている。
ライトエンジン(左右胴各2装備欄）が機体生存性向上の為に注目されるのも
良く理解できる罠

791 ：ＮＰＣさん：2009/04/30(木) 09:27:22 ID:???

中心領域XLを装備するとCASEが完全に無駄装備になるのも痛い。

792 ：ＮＰＣさん：2009/04/30(木) 09:58:15 ID:???

まあ、氏族はNPC専用とみていいしな。
アルテミスⅣとかやりだすと、ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ系TRPGで
魔法の武器ゴテゴテつけた厨キャラになって完全オナニー。

793 ：ＮＰＣさん：2009/04/30(木) 21:43:44 ID:???

レベル2装備フル活用でも頭部に15点ダメージ直撃とかでない限り
敵も一撃死しないから気が抜けないけどなー。

レベル2はむしろ敵味方の削れ具合が半端でないから戦闘時間短縮に使える。

794 ：ＮＰＣさん：2009/04/30(木) 21:44:45 ID:???

DDの高レベル帯なら普通じゃね？

命中判定→命中数判定→命中部位判定
をうまく簡易化できねーかなー？

795 ：ＮＰＣさん：2009/04/30(木) 21:54:39 ID:???

そういやSNEは簡易戦闘ルール（笑）を作ってたな。
あれでプレイした人いる？

796 ：ＮＰＣさん：2009/04/30(木) 22:09:49 ID:???

ヘクスがスクエアなだけで全然簡易じゃないし。
スクエアな分斜め移動の距離関係がおかしくなるし。
普通のルール使った方が楽、という結論だったよ鳥取では。

797 ：ＮＰＣさん：2009/04/30(木) 22:15:32 ID:???

あれ適用した場合ミサイルが別兵器と化してたな。
LRM20が12点ダメージ一点集中とか。

798 ：ＮＰＣさん：2009/05/01(金) 00:08:19 ID:???

なんだかんだいって、原始的な武器であるハチェットさん強すぎワロタ

799 ：ＮＰＣさん：2009/05/01(金) 13:54:39 ID:???

ハチェットマン「すると僕がハチェットを持てば×２、両手なら×４に…」

800 ：ＮＰＣさん：2009/05/01(金) 14:01:09 ID:???

両手で持っても一度に使えるのは一本だけよー。

というかアックスマンとか、果てはブラックナイトまでハチェット積んでるからなあ。
元祖であるハチェットマン涙目？

801 ：ＮＰＣさん：2009/05/01(金) 14:05:16 ID:???

旧メックがオムニメックどもとガチるんなら、ハチェット持つのが一番だな。
XLエンジンとかどうでもよくなる。

802 ：ＮＰＣさん：2009/05/01(金) 16:31:39 ID:???

オムニメックは便利なだけで強さを論じるものじゃないわけで。
これもよくわかる本の微細な弊害か？ｗ

803 ：ＮＰＣさん：2009/05/01(金) 16:43:23 ID:???

武装セットが用意できれば補給と修理が楽になるだけで、
戦闘に関してはむしろ格闘が不利だったりするな。

804 ：ＮＰＣさん：2009/05/01(金) 23:16:31 ID:???

旧世代でも通用する機体もそこそこあるけど、
55tが格闘武器持つとXL積まれるよりやっかいだな。
格闘間合いに入るにはチームとしての技量が必要だけどね。

805 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 00:48:17 ID:???

ワード・オブ・ブレイクのメックに比べたら氏族なぞ

806 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 01:07:55 ID:???

ある意味氏族よりNPC専用な連中だけどなブレイク狂徒。

傭兵として連中と契約した奴らはDAの時代まで生き延びられたんだろうか。

807 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 01:21:44 ID:???

3050以降って、オリジナルのライフルマンとか現存してんのかな

808 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 04:02:49 ID:???

たとえ3050以降であっても、熱い魂を持った漢がいる限りライフルマンは不滅です。
─JK

809 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 07:55:51 ID:???

>>808
ライフルマン乗りは熱いheartでcoolに決められなきゃ無理だな。

810 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 08:41:04 ID:???

>>807
いつの世にもフリークというか、マニアが。
クラシックカーを保存している好事家のように…
って、兵器だとまた違うのかなぁ。

今も趣味で昔の戦闘機や戦車を保管している人達もいるわけで。
だけど、リアルで戦争中の3050だとやっぱり違うのかなぁ。

811 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 09:35:29 ID:???

いや、好事家が持ってるかもしれんが、
生産してなかったり、壊れても修理部品が無くてﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ化したり、
契約王家から正規価格で売ってもらえてるのかなと。

ガチで殺し合いしてるわけで、しかも現場から評判が悪いらしいし、
消えていったメックも多数あるのかな。

812 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 10:14:21 ID:???

>>811
趣味のライフルマンではなく、
実用のライフルマンってコト？

「まだそんなの使っているんですか？」
「バカヤロウ、俺はこいつと心中するぜ」
そんなライフルマン乗りがいて欲しい…

813 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 10:30:38 ID:???

>>812
そう、実用でのライフルマン。

自慰小説でブレイク教徒との戦闘でライフルマンが大破したんだが、
ライフルマン乗りがオリジナルを要望して、それが手に入るのかどうかと。
3052年だと連邦共和国からどう回答が来るのだろうか。

814 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 10:44:28 ID:???

オリジナルも捨て難いが、
>>812みたいだと装甲を継ぎ接ぎで、武装もメーカー違いとかだと、
それはそれで味があるような気もするが…

>>813
Ｃ型とかが特売だったら、受け取る？ｗ

815 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 11:09:01 ID:???

プレイしながら書いてるんだけど、胴中央大爆発で壊れちゃったんだよね。
なので継ぎ接ぎもできないという状況。

3Cは泣いて怒ると思われるでござる

816 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 12:08:43 ID:???

>>815
「おやっさん、何とか修理できないか？」
「悪いことは言わねぇ…乗り換えた方が早いよ」

それより操縦者は大丈夫だったのか？

817 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 12:38:47 ID:???

逆転ホームラン！
その辺の戦車を胴体にしてニコイチ！

818 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 12:43:30 ID:???

胴体にクルセイダーを使ってだな・・・

819 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 13:11:19 ID:???

未訳小説にはレジェンドキラー・ライフルマンなるものがあるそうな…

820 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 13:55:21 ID:???

>>815
どこかのジャンク屋で不人気ゆえに放置されていたのをリペアする。
AE85からAE86を再生するようにｗ

もしくはどこかの博物館や研究所で研究用の名目で保存してあった機体。
実際はやっぱり不人気なのでどこかの倉庫の奥で埃を被って忘れられていたとか。

821 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 15:20:30 ID:???

つーか3025頃の機体って
劣化部品で間に合わせ補修しているので
オリジナルの品質を維持できなくなっているのが普通じゃなかったっけ？
3050以降も質問とは逆の意味でオリジナルは貴重品だと思うのだが。

822 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 15:21:09 ID:???

武器商人「手に入ったぜ。お前のライフルマン」
メック戦士「それはうれしいが……どうやって手に入れたんだ？まさか地面に落ちてたわけでもあるまい？」
武「まあ、少々汚い手は使わせてもらったがね
この機体の製造元であるカロンインダストリーはもう存在していない
おかげでライフルマンの本体自体はまず手に入らない
部品は今でもちょくちょく発掘されるがね」
メ「それを俺の機体の残骸から引っ張り出した部品とつなぎ合わせたのか？」
武「馬鹿言っちゃいかんよ。部品だけで１機でっち上げられたらそんな楽なことは無い
調べてみたらダヴィオン家の研究所に研究のために分解されたライフルマンのフレームがあることが分かったんだ
でまあ、最初は真っ向からそいつを買い付けようとしたんだがさすがに６０トン級
あっさりと断られてな
まあ、断られたからといってあっさり引き下がったんじゃ武器商人の名折れ
保管リストをちょいちょいと細工してフレームの保管名目を構造研究用から切断分解による材質調査用に変えたんだ
メ「わるぅ～」
武「さらには半年前にすでに切断分解された別の機体のフレームと管理番号をすり替えた
で、スクラップとして引き取ってきたってわけだ」
メ「そいつと発掘パーツを組み合わせたのか？」
武「ああ、機体はそれで何とかなったんだが問題はエンジンだ
お前さんの残骸にもかっぱらってきたフレームにもエンジンだけが無かった」

と言うネタが瞬時に思い浮かんだ！（｀･ω･´）

823 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 15:24:24 ID:???

>>822
>>調べてみたらダヴィオン家の研究所に研究のために分解されたライフルマンのフレームがあることが分かったんだ

つまり、D型…あの、D型…

824 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 15:43:28 ID:???

>>807
おいおい、いつまでオリジナルにこだわっているんだ？
せめて、高性能放熱器くらい付けろよ。

とか言ってみたりｗ

825 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 15:52:21 ID:???

>>820
>>822

ハチゴー→ハチロクもエンジンだけは別調達しないとだな。

メックを最初から新造するならともかく、別種から同型のエンジンだけを載せかえってできるのかね？
エンジン修理用部品ではなく、全交換用のエンジンそのもののストックなんてあるのかなぁ。
まあ、胴体中央が爆散したら、修理よりもほとんど新造みたいなものだろうけど。

826 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 15:56:27 ID:???

>>816
精神ポイントもとい経験値使用でなんとか生き残った。
若い娘さんなのに無茶しやがって(´・ω・｀)

隊長機が65ｔのクルセイダーなのもあって、
60t以下のが欲しい→だったら今まで使ってたライフルマンにして欲しい。
今までは腕や脚壊れてたが、胴体壊れて間に合わせも出来ない。

おそらく現行生産はRFL-5Dに切り替わっていて、
これを「バージョンダウン作業」してもらえばいいんだろうか。
RFL-4Dはシャーシ構造がかなり違うぽい。

海外のライフルマン乗りはW放熱機を毛嫌いしているらしい。

827 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 15:57:28 ID:???

>>815
それは既に「壊れた」という程度ではなく、
修理が不可能なスクラップなのでは？

828 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 16:01:03 ID:???

>>816
メックもＡＴ並に乗り換えられたらいいのになｗ

829 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 16:02:04 ID:???

>>825
ああ、そうか、240ピットパン自体を探さないとダメなのか。
今回の費用は契約王家持ちとはいえ、かなり嫌がるだろうなぁ。

830 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 16:07:38 ID:???

>>826
そんな貴女にフェニホの売込みをｗ

831 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 16:13:25 ID:???

>>830
熱い機体をご希望なら、ヘルメスⅢで代替をｗ

832 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 16:16:29 ID:???

LAMと残りの兵装を組み合わせて魔改造！
隊長機と合体して強襲機になろうぜ！

833 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 16:17:38 ID:???

>>831
ブラックジャックにしようぜ。
Db型ならライフルマンと似てるし。

834 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 16:21:22 ID:???

>>822
「でもよ、ピットバンエンジンは結構、ポピュラーだろ？」
「エンジン自体はポピュラーだがそれをフレームに取り付けるマウントはそれぞれの専用設計だ。そう簡単には手に入らんよ。あっちこっちかけずりまわってピットバンエンジンの中古品をガラテアで見つけて、マウントはドラコの中古パーツ業者からかすめ取ってきた」
「血と汗の結晶ね、あの機体……」
「なのにあの野郎、機体を見るなり怒り出しやがって、スパナ持って追いかけ回されたぜ」
で、>>823に続くわけだな

835 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 16:35:44 ID:???

カロンインダストリーって3055あたりでも元気にジャガーメックだの
ペネトレーターだの作ってなかったっけ。

836 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 16:42:13 ID:???

>>831
エンジンを抜いてしまえ！

837 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 16:43:23 ID:???

>>830
そうすると火力担当がいなくなって困ってしまう。最重量が65ｔだから。
メック３、戦車１、気圏戦闘機１の変則小隊なんで。
適度に狙われてAC5がついてるから、一番活躍していた。

ﾃｸﾆｶﾙﾘｰﾄﾞｱｳﾄ3060でジャガーメックⅢとかカロンが作ってたから健在かな。

838 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 17:03:44 ID:???

>>834
どこのマッコイ爺さんだよ？

839 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 17:04:40 ID:???

>海外のライフルマン乗りはW放熱機を毛嫌いしているらしい。

このへんkwsk。熱管理が楽だから？
それともダブル放熱器前提のメックは普通にライフルマン以上の火力叩き出してくるから？

840 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 17:17:54 ID:???

>>837
軽めの支援機なら、ウィットワースかなぁ…
LRMだからレンジは広がるけど、近すぎると微妙かも。

さすがにライフルマンと比べて、-20tは損か。

841 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 17:23:35 ID:???

>>837
隊長と同等でも良いなら、カタパルトという選択もあるが。

ところで、隊長機はＤ型なの？

842 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 17:40:06 ID:???

囮の役目も果たせる支援機というと、
やはりライフルマンをおいて他にはないのではなかろうか。

843 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 17:44:40 ID:???

支援機か～
難しいな
グリフィンとかよさげだが

844 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 17:45:47 ID:???

>>837
Objective Raidsによれば、3050年代のKallon Industriesでは既にRFL-5Dへのライン変更を完了していますが、
エンジン以外は型番的にRFL-3Nと互換性がありそうなので、正規品の入手は比較的容易かもしれません。
エンジンに関してはXLエンジンの生産を開始してしまっているので、正規ルートでの入手は困難が予想されます。
しかしながら、同出力の核融合エンジン自体は車両用としてなら生産されているので、技術者次第で対応が可能な場合もあるでしょう。
また辺境は3050年代でもほとんど先進技術の恩恵にあずかれていないため、そちらからの輸入という手段も検討の余地があります。

845 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 17:54:08 ID:???

>>843
デルビッシュの方が良くないか？
支援火力に加えて、囮役としての近接火力もいるだろうし。

846 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 18:04:07 ID:???

>>844
今は辺境に引退している伝説のライフルマン乗りの老人を訪ねるんだ。
最初は拒否されるんだけど、熱意に負けて最後には機体を譲ってくれる。

もしくは、老人が戦闘で怪我を負い、結果的に死んでしまう。
で、今際の際に「遺品」を渡してくれるのですよ。

847 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 18:06:09 ID:???

>>846
それ、どこのファンタジー？ｗ

848 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 18:06:35 ID:???

>>839
その両方らしい。武器使用を考えずにとりあえず撃てるの全部とか言い出すからなのかな。
隊長機はCRD-3Rでどノーマル。隊で一番損害が出てない。
クルセイダーはかなり先までノーマル機がありそうで助かります。
ｼｬﾄﾞﾎ、ﾗｲﾌﾙﾏﾝ、ｸﾙｾｲﾀﾞｰ、ｽｺｰﾋﾟｵﾝ戦車、ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞの編成なもんで。

>>844
車両用のが生産されてますか。それでなんとかなりそうだ。
XLエンジン機は今までの戦いから不安定すぎる＋エンジン大型化により、
自前整備班では苦しいという設定で選べないとです。
しかし敵NPCはガシガシ乗ってくるという。

849 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 18:17:30 ID:???

>>842
発熱覚悟で全力射撃とか１Ｒ限りの必殺技っぽいこともできるしなぁ～

850 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 18:28:17 ID:???

>>848
マンティコア戦車のエンジンが流用できるんじゃないか？

それよりも、スコーピオン戦車から乗り換えさせてあげたい…

851 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 18:46:59 ID:???

>>850
あ、間違えた、ハンター戦車の間違いです。
氏族との撤退戦での火炎放射器で火計が神でした。

852 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 18:55:25 ID:???

>>849
瞬間火力はマローダとほぼ同等だもんなぁ……

853 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 18:56:36 ID:???

>>851
そーだよなぁ…せめてそれくらいには乗せてやらないと、
他ＰＣとの差がありすぎて可哀想だ。
LRM20装備はなかなか良いと思われる。

>氏族との撤退戦での火炎放射器で火計が神でした。
そんな貴女にファイアスターターｗ

854 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 22:48:14 ID:???

>845
デルビッシュ相当のイワクマ及びマークンですね、分かります。

855 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 22:58:59 ID:???

3050以降の復興技術が溢れた時代でも旧技術で新型作ってるんだよな。
ﾃｸﾆｶﾙﾘｰﾄﾞｱｳﾄ見ると、バージョンアップを断ってるのが結構いる。

そしてやけに女性メック戦士が多いのだが、
もしかして全体的に女性の方が多いのか？

856 ：ＮＰＣさん：2009/05/03(日) 03:26:43 ID:???

バージョンアップするとレベル2技術に対応した技術者と交換部品が必須になるから
補給にかなり難のある地域だとそのあたりが受け入れづらいんじゃなかろうか。

便利だけどメックの全身に手を入れなきゃならないダブル放熱器とか
エンドースティール中枢より、フェロファイバー装甲とかアップグレード武器の方が
まだしも受け入れやすいのかも？

857 ：ＮＰＣさん：2009/05/03(日) 11:22:41 ID:???

確かにどこも金があったわけじゃないし、
武器交換して装甲いじるのが安牌か。

どうせXL搭載新型の機体や修理部品はかなりぼられてたんだろうしな。
自由世界同盟が安く提供していたようだが....

858 ：ＮＰＣさん：2009/05/03(日) 21:10:41 ID:???

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6927312
ひさびさにメックコマンダーとメックウォーリアをやりたくなったわ

859 ：ＮＰＣさん：2009/05/03(日) 22:17:58 ID:???

武器も実弾兵器は
弾薬の安定供給が確保できない限りは怖くて換装出来ないしね。

860 ：ＮＰＣさん：2009/05/03(日) 22:31:41 ID:???

それでエネルギー兵器ばっか積んだメックを各勢力作ったんだが、
それはそれでメック戦以外で使いにくくて大ピンチに。

861 ：ＮＰＣさん：2009/05/03(日) 22:33:54 ID:???

>>860
安心しろ
パルス小口径レーザーなら歩兵に対してもばっちりさ！

862 ：ＮＰＣさん：2009/05/03(日) 23:29:19 ID:???

お前氏族だろ・・汚いなさすが氏族きたない。
俺はこれで忍者きらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？

863 ：ＮＰＣさん：2009/05/04(月) 00:57:09 ID:???

>>859
光学兵器だって使えば消耗するんだぞ。交換部品の入手難易度を考えれば、ＡＣやミサイルは
低い工業レベルで作れる分辺境でも手に入りやすいはずなんだぞ。

864 ：ＮＰＣさん：2009/05/04(月) 07:28:33 ID:???

>>863
いちおう、性能が良くなれば良くなるほど部品の消耗は抑えられるぜ。

…それが壊れたら、
すぐに壊れる劣化部品で補修し続けることになるけど。

865 ：ＮＰＣさん：2009/05/04(月) 09:09:43 ID:???

補修が大変なら新品に乗せかえればいいじゃない

866 ：ＮＰＣさん：2009/05/04(月) 10:03:54 ID:???

マリーアントワネット自重w

867 ：ＮＰＣさん：2009/05/04(月) 11:19:31 ID:???

>>863
ACやマシンガンの弾薬はまだしも、
各種専用ミサイル（ストリークとかアルテミスとか）の弾薬は
相応の技術レベルがないと作れないだろ。

868 ：ＮＰＣさん：2009/05/04(月) 11:42:45 ID:???

>>867
そんなハイテクミサイルじゃなくてもいいじゃん。
>>873の言う「低い工業レベル」でも作れるミサイルだって、
それなりに撃てて、それなりに当たるし、それなりに痛いわけだし。
それなりに安いしな！ｗ

869 ：ＮＰＣさん：2009/05/04(月) 12:54:48 ID:???

>>855-857の流れで>>859はLv2技術の兵器に換装する前提で話をしているのに
>>863や>>868はLv1相当の安価な兵器の話をしている不思議
元は「Lv2相当のアップデートを断るメック戦士がいるのはなんでか？」って話じゃ
なかったっけ？

870 ：ＮＰＣさん：2009/05/04(月) 14:55:16 ID:???

二次世界大戦の撃墜王たちも新型への切り換えに難色を示したとかなんとか。

しかし、Lv2技術者からみたら、Lv1技術者って魔法使いに見えるだろうなあ…

871 ：ＮＰＣさん：2009/05/04(月) 16:57:05 ID:???

以前にキャンペーンでLV2技術が手に入ったときは
価格≒整備の手間と考えて
自機にはCASEしか導入しなかったなあ。

シャドホだったのでアップデートの余地が少なかった、ってのもあるが。
弾薬一杯だから怖くてXLエンジンなんか積めないよ。

872 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 02:07:28 ID:???

ローテクのストリークって、アレだよな…ほら、タイムボカンシリーズの悪玉トリオがメカに積んでる怪しい爆弾。
ワイヤーやレール使って、相手まで転がすヤツ。

873 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 03:48:26 ID:???

>>872
相手が高所に居ると自分の方に還って来ちゃうアレか。

874 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 08:44:39 ID:???

厳密に言うと機体転換訓練が必要になるだろうし、
戦闘方法も運用方法も変わるし、コロコロ新しい技術に転換してられんだろ。
整備班も規格や仕様違いに振り回されることになる。

カタログスペックだけじゃ戦争はやっていけないよ

875 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 09:36:20 ID:???

>>874
ベテランになるほどハイテク技術には付いていけんよ…

876 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 10:06:03 ID:???

そもそも新兵器新兵器とか催促したら、
部隊の事務員にぶっころされそうだな

877 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 10:13:48 ID:???

いっそ、カタログでぶん殴れ。

878 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 10:51:11 ID:???

気前の良いパトロンから
新兵器の実戦テストの依頼とか来ないかなぁ～

879 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 11:00:05 ID:???

…新兵器の運用依頼なら来たことあるぜ。

BC兵器だったけど…。

880 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 13:09:47 ID:???

やあ、無法者ライフにようこそ

881 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 14:43:08 ID:???

>>878-879
新兵器は止めておこう。
新兵装もしくは新武装ということでｗ

一応、メックの機密操縦席の生命維持装置には科学的空気再生装置なるものが含まれているみたいだな。

882 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 14:47:25 ID:???

化学的空気再生装置だよな？

883 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 15:12:46 ID:???

新型導入して修理部品の高さと納入の遅さにオワタになるんですねわかります。
資料集読むと各王家は正規価格で全然流さないしな。
3050以降新型購入してるとこって、よほどの勝ち組じゃなかろうか。

884 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 15:52:01 ID:???

>>883
どこぞの悪徳軍人が横流しとかしてくれんかのう。

正規軍のメック戦士は金には困らないのかしら。
それなりにエリート階級だろうし。
弾薬も軍の消耗品で、整備修理の費用もかからない。
でも、メック自体が自家製ではなく、貸与品なのかしら？

885 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 16:26:03 ID:???

正規軍のは貸与というより下賜じゃなかったっけ？
潤沢な装備品があるけど、防衛が主目的で、
攻略は傭兵だったような

886 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 16:33:21 ID:???

>>884
シナリオとか資料とか読むと色々だね。

　先祖伝来のメック・領地・家臣持ち
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　↓
　アカデミー卒、官給品のメックを使用

一口に正規軍所属とは言ってもピンきりな感じ。

>>885
王家正規軍なら国家所有でメック戦士に貸与するケースもあるみたい。
下賜されるのは、独立性の高い貴族の私兵軍や、傭兵部隊が顕著な功績を挙げた場合のほうが多いと思う。

887 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 18:07:56 ID:???

>>886
先祖代々の戦士の家系と民兵みたいなものか。
まあ、民兵じゃなくて、防衛大学を出た幹部自衛官みたいなものだけど。

もっと生産設備が多かった昔に下賜されたメックを自家製として使っていたりするのかもね。
最近はメック自体が貴重品だし、コストもかかるから官品の方が維持が楽なのだろうけど。

そして、傭兵は公務員ではない、職業軍人。
自営業だから商売道具（メック）の経費も自分持ちと。
税金は…そんなの払ってないかｗ

888 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 18:18:04 ID:???

>>887
元々は正規軍からメック持ちで脱走してきた傭兵隊もあるしな。

そもそも金があっても個人でメック本体って買えるのか？

889 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 18:22:19 ID:???

>>888
今、個人で戦車を買える金とコネがあれば…ｗ

890 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 18:55:25 ID:???

>>888
金さえあれば、アトラスだって引っ張ってきてやるぜ！

891 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 19:31:52 ID:???

つまりあれだな
海賊の襲来に悩む辺境惑星の代表者が「村中からお金を集めて来てこれでメックを買おうかと」
とやってくるところに「この金額じゃメックなんか買えやしないよ。どうだいあんたら、傭兵を雇わないか？」
と薦めるわけですね！（｀･ω･´）

892 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 19:51:55 ID:???

そこらへんのショボ海賊だと思ったら氏族だったでござる

893 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 20:33:10 ID:???

>>889
イギリスだとナンバーとって公道走ってる戦車がいるらしいが

894 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 20:34:52 ID:???

>>893
それ言ったらアメリカだって正規に登録したF-4とか乗ってる人間いるぜ？

895 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 20:50:20 ID:???

>>893-894
やっぱり正規軍から退いた型落ちの中古品だよね。
メックも買えたとしてそんな感じか。
でも、メックはいくら古くなっても実戦配備してるし。

発掘とかの可能性はどうなのだろう？

896 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 21:21:00 ID:???

民間で扱えそうなメックといったら工業用メックぐらいだろうけど、
工業用メックとバトルメックでは維持に必要な費用や手間が段違いなんじゃなかろうか。

ちょうどバトルメックとオムニメックのコスト差みたいなもんで。

897 ：ＮＰＣさん：2009/05/05(火) 23:41:43 ID:???

そもそもメック整備技術自体一般人は知りえないはずなので、
買ってもどうしようもないんじゃないのか？

898 ：ＮＰＣさん：2009/05/06(水) 01:37:37 ID:???

関係ないが、今日初めてジャベリン使ってみたんだが、こいつは結構強いな。
30tという重量に似合わぬ大火力。近接時の瞬間火力はウルバリーンよりも上だぜ。
大物食いが狙える夢のある機体だ。

899 ：ＮＰＣさん：2009/05/06(水) 01:43:25 ID:???

蹴られたら簡単に折れるな

900 ：蝗：2009/05/06(水) 09:30:03 ID:???

>>898
夢が見れるだけマシじゃまいすか？

901 ：ＮＰＣさん：2009/05/06(水) 10:07:18 ID:???

30ｔは偵察任務が主目的で交戦すべきじゃないから、
スパイダー・ハッサー・ヘルメスが好きだな。
この3機は軽量級に欲しい能力がある。

902 ：ＮＰＣさん：2009/05/06(水) 10:25:48 ID:???

偵察任務とか、そういった勝利条件が設定されているならば軽量級も生きてくるんだよな。
単純な叩き合いになると、あまり活躍の場が無くなるのが悔やまれる。
C3導入すると、また違ってくるが。

903 ：ＮＰＣさん：2009/05/06(水) 20:01:12 ID:???

気圏戦闘機にC3親機積むのはアリなのか？

904 ：ＮＰＣさん：2009/05/06(水) 20:23:17 ID:???

C3は親機がマップ上に存在しないと無効なのでまったく無意味だろうね。

905 ：ＮＰＣさん：2009/05/06(水) 20:33:03 ID:???

戦闘空域にいたとしても無理なんだっけ？
不可という記述は無いけど、MAPにマーカー表示してればいけそうな

906 ：ＮＰＣさん：2009/05/06(水) 20:48:49 ID:???

>903
残念ながら原書の設計ルール（TechManualのＰ.２０９）には、「戦闘機、降下船には、Ｃ３システムを搭載できません」と明記されています。

907 ：ＮＰＣさん：2009/05/06(水) 21:31:27 ID:???

>>902
間接砲撃ありならTAGやレーザーデジグネータ（照準レーザー照射装置）を積むのもいい。

>>906
設定上は通信リンクさえ保持されてればどこに親機があってもいいとは思うけど、
ゲーム上はそれ許すと親機が破壊困難になっちゃうからねえ。

908 ：ＮＰＣさん：2009/05/06(水) 22:08:09 ID:???

気圏戦闘機をメックとガチで戦闘させると、鬼神の如く暴れれて困る。
クラスター爆弾を爆装して地点攻撃とかあもりにも卑怯すぐる。

しかし、ライフルマンさんの対空能力は格が違った。

909 ：ＮＰＣさん：2009/05/07(木) 19:38:15 ID:???

>>908
ブラックジャックくんも仲間に入れてやってくれたまい

910 ：ジャガーメック：2009/05/07(木) 21:32:33 ID:???

>>909
オレもオレも！

911 ：ＮＰＣさん：2009/05/07(木) 23:11:16 ID:???

ジャガーメックの与ダメージも侮り難いが
薄すぎるから先に墜ちるしな

912 ：ＮＰＣさん：2009/05/07(木) 23:21:48 ID:???

僚機と連携取れるとヤバイ性能なんだが、あからさまに玄人向けだからなぁ。
ライフルマンもそうだがチームプレイスキルが無いとダメだ。

素人はサンボルでおｋ

913 ：ＮＰＣさん：2009/05/08(金) 00:25:22 ID:???

俺はジェンナーでおｋ
SRMを2*2にして平等に嫌がらせするとか、MLを2つをSL*4に変えるとかそういうちきんなメックで戦争してました。
ああ、懐かしいなぁ…。

914 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 10:16:15 ID:???

フェニホ神話はなぜ生まれたのか

915 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 10:59:09 ID:???

フェニホ神話？
ナニソレ？

916 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 11:13:37 ID:???

あれか、とりあえず55t以下はフェニホ乗れ他はゴミ理論か。
これも「よくわかる本」のせいじゃないの？
昔やたらフェニホ評価されてたな

917 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 11:52:49 ID:???

＞55t以下はフェニホ乗れ他はゴミ理論
フェニホはいい機体だけどウルバリーンやグリフィンよりいいとは思えないな。
シャドホはゴミ

918 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 12:01:51 ID:???

ゴミ論争ウゼえ

919 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 12:20:13 ID:???

フェニホよりヴィンディケイターだろJK

920 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 12:34:34 ID:???

確かに良い機体だけどさ、そんなにマンセーするほどの機体なのか？
やっぱり「よくわかる本」という負の遺産のせいなのか？

921 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 13:52:55 ID:???

初心者マニュアルに無茶言うなや。

あとフェニホは軽量偵察メックキラー。

922 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 14:54:38 ID:???

>>920
よくわかる本が出たときにはまだ基本ルールしかなかったから仕方が無いってのはある。
フェニックスホークの下がスティンガー、ワスプ、ローカストしか無かった時代の本だから。
メックウォーリアーも訳されてない状態だから購入コストや維持・修理コストも無関係だし、
シナリオ類も全然ないから記述がほぼバトルロイヤル前提だし。

よくわかる本での評価はそういう前提で理解しないと駄目なんだけど、その辺よく理解せずに
偵察機キラーとしてのフェニックスホーク（基本ルールでフェニックスホークを振り切れるのは
平坦地でのローカストのみ）の評価を見た人間が「フェニホ以外の軽量級はうんたら」言ってる
のが問題。
実在兵器で言えば巡洋戦艦や駆逐戦車みたいなもので、決して汎用に高性能なわけじゃ
ないんだけどね。

923 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 15:19:14 ID:???

あの時点で既に海外のメックは結構出揃ってた（というか氏族戦まで行ってた）から、
よくわかる本の内容や改造指針は当時の日本語環境だけでしか通用しないんだよな。

924 ：922：2009/05/09(土) 15:39:18 ID:???

そういや大事なことを書き落としてた。＞＜
>>920
>>922の内容は「日本語翻訳環境で」ってことだから。
「バトルテックが良くわかる本」は、日本語版基本ルールブックしかない環境で
シミュレーション初心者向けに基本的な解説をするものなので、データや追加
ルールが出揃った環境から見ると記述が変に感じるのは仕方がないってこと。

>>923
せめて3025年代の機体(メックウォーリアーの巻末掲載文だけでも)を基本
ルールに同梱して欲しかったとおもうよ。
まあメカデザインがそんなに間に合わないから、駒がつけられないって問題が
あるけど、基本機体の各王家型バリアントだけでもあればなー。
……ダヴィオン型ライフルマン使ってひどい眼にあうするプレイヤーが出たかも
しれないけど。

925 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 16:00:13 ID:???

片手斧のルールが満足に翻訳されてなかったから
ハチェット積めないハチェットマンとか存在するけどなー。

結局日本語版後期のメックデザイナーは河森じゃなくて戦船でやってたみたいだけど、
メックウォリアーRPGの時点で戦船に切り替えてUnseenメック以外をイラスト化してたら
また違った展開になってたのかもしれない。

926 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 17:15:45 ID:???

氏族世界では格闘自体恥だというが、
中心領域では格闘武器が恥なの？

927 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 18:55:55 ID:???

>>926
貴様、タカシ・クリタ統制官から直々に賜ったこの刀をバカにするか！？

928 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 19:09:33 ID:???

いや、ハチェットを馬鹿にする話が資料にあったから。
クリタの高速振動剣の件はしってるんだけど。

シャドホの放熱器とSRM外して剣つけて騎士仕様にして、
クリタのノダチ使って、騎士vs侍できるかなと。

929 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 19:15:06 ID:???

>>928
いや、クリタのメック用刀はただの刀だよ
高速振動剣じゃない

930 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 19:36:47 ID:???

人間用の高速振動剣とメック用ソード、
あとクリタのサムライソード好き（カタナに比べてハチェットは「無粋」）が
ごっちゃになってる気がするなあ。

931 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 19:49:58 ID:???

>>930
そこで自作武器「高速振動拳」の出番ですよ！

932 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 19:51:44 ID:???

やっぱりメイスが一番だよねー

933 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 20:10:32 ID:???

>>931
それはマニピュレーターで保持するメリケンサックなのか、
それとも手自体がそうなっているのか。

934 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 20:21:36 ID:???

そこでパイルバンカーですよ
と、話題をループさせてみる

935 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 21:07:59 ID:???

>>933
高速振動拳って技だろ？

936 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 21:42:13 ID:???

>>930
ノダチの刀はただの刀だけど、ハチワラは高速振動剣じゃね？

937 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 22:23:33 ID:???

>>936
ぐぐってもこのページしか出てこんがどんなメックなん？
ttp://www.classicbattletech.com/index.php?action=text&page=Solaris_Melee_Challenge

938 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 22:28:38 ID:???

http://www003.upp.so-net.ne.jp/Irregulars/Mech_Data/hca-3t.htm

これですな

939 ：ＮＰＣさん：2009/05/10(日) 01:33:38 ID:???

ttp://www.sarna.net/wiki/Hachiwara

これにも項目はあるけど記述されてないところを見ると高速振動剣はマイナールールなのかな。
ソラリス製だしさもありなんという感じだが。

940 ：ＮＰＣさん：2009/05/10(日) 20:04:22 ID:???

>>939
マイナーというかLV３ルールなのだと思う。

それにしても格闘武器使えないな。
せめて重さが1/3なら搭載する気にもなるのだが。

941 ：ＮＰＣさん：2009/05/10(日) 20:09:54 ID:???

ソードはTSM使ってもなおダメージが微妙……。

942 ：ＮＰＣさん：2009/05/10(日) 20:14:09 ID:???

だからメイス使おうぜ

943 ：ＮＰＣさん：2009/05/10(日) 20:24:53 ID:???

あれ？メイス・ソード・刀・ハチェットって、全部データ一緒？

944 ：ＮＰＣさん：2009/05/11(月) 19:38:18 ID:???

クローも含めて
・・・・全部違う

945 ：944：2009/05/11(月) 19:39:36 ID:???

あれ？刀とソード？？あおれは同じでいいのかな

946 ：ＮＰＣさん：2009/05/11(月) 20:37:20 ID:???

どこかでクローは相手に操縦ロールを強要して失敗なら逃げられない(次回移動フェイズ移動なし)に出来ると聞いたが。
マジでどこだか忘れた。

凶悪すぐる。

947 ：ＮＰＣさん：2009/05/11(月) 22:01:16 ID:???

>>943
ハチェット…ダメージ：トン数÷５、重量：トン数÷１５（別途装備欄をトン数÷１５）

ソード…ダメージ：トン数÷１０＋１、重量：トン数÷２０（別途装備欄をトン数÷１５）、命中－１修正

メイス…ダメージ：トン数÷５×２、重量：トン数÷１５（別途装備欄をトン数÷１５）、命中＋２修正

948 ：ＮＰＣさん：2009/05/11(月) 22:29:43 ID:???

ソード弱すぎワロタｗ
TSM使って火力あげようにも、あれって熱9貯めないと発動しないし、
ソードさんがこの先生きのこるには

949 ：ＮＰＣさん：2009/05/11(月) 22:33:15 ID:???

もしかしてソードはその火力で転倒判定があるとか言うまいな？

950 ：ＮＰＣさん：2009/05/11(月) 23:17:07 ID:???

刀は理屈じゃねえ
刀は魂だ

まあ、実質命中しやすいパンチでしかない
しかもダメージは全身に分散だしな

951 ：ＮＰＣさん：2009/05/11(月) 23:17:10 ID:???

最新ルールでメイスはダメージ：トン数÷４に変わってるよ。

ソードは････手斧もってるより、剣の方がかっこいいのが特徴だw

952 ：ＮＰＣさん：2009/05/11(月) 23:22:58 ID:???

メイス弱体化したのか
当然ね

953 ：ＮＰＣさん：2009/05/11(月) 23:26:01 ID:???

え？刀＆ソードは5点分散とかすんの？

954 ：ＮＰＣさん：2009/05/11(月) 23:41:39 ID:???

>>953
そうじゃない
全身命中個所表を使うってこと

955 ：ＮＰＣさん：2009/05/11(月) 23:43:53 ID:???

まじですか。上半身命中表じゃなきゃ意味ないじゃない。
使いにくいにもほどがある。

956 ：ＮＰＣさん：2009/05/11(月) 23:53:33 ID:???

>>955
格闘武器は基本、全身命中ヶ所表じゃなかったっけ？

957 ：ＮＰＣさん：2009/05/12(火) 00:35:53 ID:???

まあ、戦車の突撃も全身に当たるしな！
ゲームバランス的に、仕方ない所かも。

958 ：ＮＰＣさん：2009/05/12(火) 08:25:33 ID:???

基本値3のキックでおｋすぐる

959 ：ＮＰＣさん：2009/05/12(火) 14:05:21 ID:???

大型高速振動剣は重いし、ソードはダメだな。
ハチェットさんまじぱねえっす

960 ：ＮＰＣさん：2009/05/12(火) 18:33:45 ID:???

>>958
こ・ろ・べ！
こ・ろ・べ！

961 ：ＮＰＣさん：2009/05/12(火) 18:58:39 ID:???

格闘武器も転んでしまうわけだが。

ちょっともめたんだが、手駆動装置があれば、
例え腕武器装備してても、射撃フェイズに何もしなければ
パンチ可能だよな？

962 ：ＮＰＣさん：2009/05/12(火) 19:00:14 ID:???

可能。手や上腕駆動装置がなくても可能。不利な修正つくけど。

963 ：ＮＰＣさん：2009/05/12(火) 19:19:23 ID:???

だよなあ。

パンチ命中表おいしいです（＾ｐ＾）

964 ：ＮＰＣさん：2009/05/12(火) 19:55:21 ID:???

クローは上半身じゃなかったっけ？

965 ：ＮＰＣさん：2009/05/12(火) 20:04:53 ID:???

ソード＆刀は、性能的には軽量の槍のイメージががが。

っていうか、ハチェットを野太刀と言い変えるのが我が正義。

966 ：ＮＰＣさん：2009/05/12(火) 23:05:46 ID:???

じゃあハチェットをバスタードソードと言い換えるのが我が騎士道。

967 ：ＮＰＣさん：2009/05/13(水) 02:16:46 ID:???

メック設計で一番好きな重量は35t。

理由は５つ。

・高機動メック～重装メックまで、機体のバリエーションが多い。

・でも所詮は35tなので、戦闘時間が短くてすむ。

・ジャンプジェットの重量が0.5tで固定され、例外則を用いないですむ。

・つーか、全長12mのロボットなら、35tぐらいが妥当な重さ。

・頭に９点フルに装甲を割り振る人間が少ない。

968 ：ＮＰＣさん：2009/05/13(水) 10:55:26 ID:???

現用戦車ですら50ｔなんですが。

969 ：ＮＰＣさん：2009/05/13(水) 15:06:59 ID:???

身長180cm、体重70kgを基準にして12mに拡大（6.66...倍）したとすると20,7t。
素材の比重（基本的に鉄系）とプロポーション、人体と違って内部に空間が
あることを考えれば、まあ妥当な線なのではないかと。
例えばパンサーなら35トンのうち7トンはPPCだから、胴体内装のSRMの分を
含めても本体重量28トンってことだし、28:7の比率を70kgに適用するなら、
重量17.5kgの武器を担いでる計算になるんだから。

970 ：ＮＰＣさん：2009/05/13(水) 16:27:31 ID:???

人体の比重＝水として比重を
てけとーに考えればフル鉄製だと140～160ｔくらいかな。＜上の例
スキマ沢山あるよ！っての加味しても1/4にはならんのではないかな。

971 ：ＮＰＣさん：2009/05/13(水) 17:03:56 ID:???

>>969
おいおい、同体格でx倍なら体重(体積)はxの三乗倍だろうが。

(1200/180)^3≒296.30

972 ：ＮＰＣさん：2009/05/13(水) 17:06:24 ID:???

あ、いいのか。
恥ずかしい奴だな>俺。

973 ：ＮＰＣさん：2009/05/13(水) 17:24:59 ID:???

マイアマーの比重がわからんしなあ

974 ：ＮＰＣさん：2009/05/13(水) 17:26:53 ID:???

強度的に同じプロポーションで巨大化＆鉄化はできないわけだが

975 ：967：2009/05/13(水) 17:38:42 ID:???

>>968
うん。妥当の幅としては、35t～65tぐらいになる。

だから、真ん中が50tなのも、多分現用戦車に合わせてるんだと思う。

976 ：ＮＰＣさん：2009/05/13(水) 18:47:38 ID:???

＞970 974

グレイデスシリーズの描写によるとメックを鉄の塊とは表現しないです。
金属の塊と表現しますです。だから鉄が主成分ではないようです。

あと擬似ボーンは確か高密度ハニカム発砲アルミニウムを
ダイアモンド繊維で覆い特殊チタニウム合金で覆ったもので軽く強靭
だったはず。マイアマーは有機素材、冷却循環液は緑色のどろりとしたもの、
装甲は整列結晶装甲＋下地にダイヤモンド単繊維をボラゾンで覆ったクッション材
ジャンプジェットの反動物質は水銀、PPCの弾は重金属イオンです。

977 ：ＮＰＣさん：2009/05/13(水) 19:21:08 ID:???

>>976
PPC(粒子投射砲)は、電磁加速器で、
高エネルギー陽子とイオンで形成された弾(雷光)を発射して、
対象に超高熱と衝撃を同時に与える兵器。

たぶん先行するイオン流の中を陽子が突き進む(陽子はイオン流で保護されている)ことで、
粒子の拡散(威力低下)を防いでいるんだと思う。

ちなみに大気中では粒子は自然に拡散してしまう。
よって、何らかの手段で粒子を封じ込めないと、長距離では威力ががた落ちになる。
バトルテック世界では、イオン流で陽子を封じ込めることで問題を解決しているのだと思う。

978 ：ＮＰＣさん：2009/05/13(水) 19:57:31 ID:???

比重が判らなくても、戦車が50tというのは検討材料にはなるだろう。
使ってる装甲板だって同じなんだし。

・・・つーか、実はバトテク世界の車両ってでかくね？
装甲の素材と、同量の素材を使って得られるゲーム上の装甲値がメックと車両で同じだという事は、
バトテク世界の車両の装甲がカバーする面積は、メック、つまり身長12mの巨人の
身体の表面積の合計と同じという事になるのでは？
これが例えば半分の表面積なら、同量の装甲板を使った場合装甲値は倍になるのではないだろうか。

979 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/05/13(水) 20:38:15 ID:???

＞・・・つーか、実はバトテク世界の車両ってでかくね？
何気に車輌突撃頭部命中の謎を解決する一言な気がするぞ

980 ：ＮＰＣさん：2009/05/13(水) 20:58:15 ID:???

ふぅ
ようやく試験期間が終わった俺が来ましたよ
話がさかのぼって悪いが格闘武器については

・掘削機
　命中修正＋１、ダメージ６点　通常命中個所表使用　腕装備　TSM効果有り
　駆動装置の破壊による命中修正及びダメージの減少有り
・チェーンソー
　命中修正なし　ダメージ５点　通常命中個所表使用　腕装備　TSM効果無し
　駆動装置の破壊による命中修正有り　ダメージ減少なし
・稲刈り機
　命中修正－２　ダメージ３点（歩兵に対しては１D6）　通常命中個所表使用　腕装備　TSM効果無し
　駆動装置の破壊による命中修正有り　ダメージ減少なし
・デュアルソー
　命中修正なし　ダメージ７点　通常命中個所表使用　腕装備　TSM効果無し
　駆動装置の破壊による命中修正有り　ダメージ減少なし
・ハチェット
　命中修正－１　ダメージ重量÷５点　通常命中個所表使用（注１）　腕装備　TSM効果有り
　駆動装置の破壊による命中修正及びダメージの減少有り
・重パイルバンカー
　命中修正＋２　ダメージ９点　通常命中個所表使用　前面装備　TSM効果無し
　駆動装置の破壊による命中修正有り　ダメージ減少なし
・掘削ドリル
　命中修正－１　ダメージ４点　通常命中個所表使用　腕装備　TSM効果無し
　駆動装置の破壊による命中修正有り　ダメージ減少なし
・収納式ブレード
　命中修正－２　ダメージ重量÷１０点（端数繰り上げ）　通常命中個所表使用（注１）　腕装備　TSM効果有り
　　駆動装置の破壊による命中修正及びダメージ減少有り（手駆動装置の損害は影響を与えない）
・破砕機
　命中修正＋１　ダメージ５点　通常命中個所表使用　腕装備　TSM効果無し
　駆動装置の破壊による命中修正有り　ダメージ減少なし

981 ：ＮＰＣさん：2009/05/13(水) 21:01:06 ID:???

なんかバトテ車両のイメージがモリモリ変わった。
ガンタンク…？

982 ：ＮＰＣさん：2009/05/13(水) 21:04:33 ID:???

・スポット溶接機
　命中修正なし　ダメージ５点（熱発生２点）　パンチ命中個所表使用　腕装備　TSM効果無し
　駆動装置の破壊による命中修正有り　ダメージ減少なし
・剣
　命中修正－２　ダメージ重量÷１０＋１　全身命中個所表（注１）　腕装備　TSM効果有り
　駆動装置の破壊による命中修正及びダメージ減少有り
・解体用鉄球
　命中修正＋１　ダメージ８点（注２）　通常命中個所表使用　前面装備　TSM効果無し
　駆動装置の破壊による命中修正有り　ダメージ減少なし

注１　命中修正に＋４の修正を受けることによりパンチ／キック命中個所表の使用が可能
注２　命中判定で２を出した場合、鉄球は自機に命中する。ダメージは正面命中個所表を使用して適用。操縦ロールが必要。

983 ：980：2009/05/13(水) 21:05:18 ID:???

こうして見ると格闘武器って結構あるな……。

>>979
パンチを命中させることが出来ない時点でででででで

984 ：ＮＰＣさん：2009/05/13(水) 21:21:01 ID:???

>>980　次スレよろ

985 ：ＮＰＣさん：2009/05/13(水) 21:25:13 ID:???

>>977
粒子ビーム砲の英語フルネーム訳が
荷電した粒子をぶつける砲　だと聞いた。

だったらイオンが先行して陽子が中を、というのは変。
そもそもイオンというのは、「電子の過不足が在る原子または分子」という意味。
例えば電子を一個失った水素原子は陽子に分類されるけど。

ただ、その説明、どこかで見覚えがあります。
ERPPCの一部の説明だったかな？

あとはパソコンの３D通信対戦型のメックウォリアーだったかで、
通信速度の限界上、発射時に命中判定がなされるシステムで、
発射の光景を見てから回避してもビームやPPCがグンニャリ軌道をまげて命中する
というのを説明するために「粒子を磁場で覆ったために長距離まで到達し
メックの発する磁場を追尾して命中する性能が付加された」
とかいうトンデモ兵器になったという。アレに似てるなあ、と。

986 ：980：2009/05/13(水) 21:25:28 ID:???

>>984
やってみたがたてれんかった

987 ：ＮＰＣさん：2009/05/13(水) 21:33:51 ID:???

>>978
バトテの装甲は広範囲にダメージを分散させて受け止める性質を持っている。
だからより広い面積があるということはそれだけ撃たれ強いことにも繋がる。
あと、機甲装備の最終価格は、必要な技術レベルによって大きく上下する
というルールが後付されたらしい。

つまり材料費が一見同じでも質は全然違っていたりする可能性が。

988 ：969：2009/05/13(水) 21:38:29 ID:???

建てた。

クラシックバトルテック・メックウォリアー part25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242218033/

>>976
だって軽量中枢の素材がエンドウ“スチール”だから鋼鉄じゃん……
と思ったけどそういや基本ルールブックの解説だと発泡アルミニウムだった。
忘れてたわ。＞＜
装甲は整列結晶“鋼”だったような。

989 ：ＮＰＣさん：2009/05/13(水) 21:47:28 ID:???

>>988
エンドウスティールは、無重量状態で精製される、
高密度鋼に低密度チタニウムおよび低密度アルミニウムを混合させた合金。
スティール(鋼)は使われているが、純粋な鋼ではない。

990 ：ＮＰＣさん：2009/05/13(水) 23:00:51 ID:???

うめうめ

991 ：ライフルマン：2009/05/14(木) 01:41:53 ID:???

ここから先は俺たちカロンインダストリー兄弟が仕切らせてもらう！

992 ：ＮＰＣさん：2009/05/14(木) 06:44:08 ID:???

>>981
マゼラアタックかも知れんぞ。
あれも何気にザクの胸くらいまでの高さあるからな。

993 ：グランドドラゴン：2009/05/14(木) 09:56:11 ID:???

>>991
ルシエンアーマーワークスを差し置いていい度胸でござるな。
わがPPCの錆びになりたいと申すか？

994 ：バンシー：2009/05/14(木) 16:58:29 ID:???

おおっと、デファイアンス・インダストリー謹製の俺様が突撃させてもらいますよ。

995 ：ＮＰＣさん：2009/05/14(木) 17:39:41 ID:???

なんの、バンシーなんぞライフルマン小隊で返り討ちだ!

996 ：シャドウホーク：2009/05/14(木) 19:21:08 ID:???

みんな出身メーカー比べなんか止めろよ。
大事なのはユーザーに使われたかどうかじゃないか。
え、俺？　SLDF正規採用・最多量産機種ですが何か？

997 ：アーバンメック：2009/05/14(木) 19:29:59 ID:???

鈍足だデブだといわれた俺も十分戦えるんだぜ？
……ねえ、ねえ氏族メック研究したらさ、AC載ってる側の腕だけオムニ化してくれないかなぁ…。
んで、主力武器はタマと共にそっちに積んでさ、市街地用(AC10)とか野戦用(LAM15)とか切り替えが出来ると役に立つと思うんだ。
接近する敵？それは某マンガみたいに数を用意して接近させなきゃ良いんじゃね？
あとは大きなメックの後ろに居るとか。他の軽メックの盾になって蹴散らすまでねちねちと耐えるとか。どうせ戦車より安いんだからさ(涙)

998 ：スコーピオン：2009/05/14(木) 21:14:50 ID:???

エンジンまで専用のメックなんざ、他にそうはない。
ゆえに、我こそが至高！

999 ：ＮＰＣさん：2009/05/14(木) 22:56:53 ID:???

>>988乙

1000 ：スカトロ大好きロックマンXシリーズのシグマ：2009/05/14(木) 22:56:57 ID:jm1fMhxB

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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