【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ169

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1NPCさん
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

● 報告は明瞭簡潔、客観的に
● リアルタイム報告は自重、事が済んで落ち着いてから客観的に見直してから報告を
● 報告に対して悪意ある解釈をしない
● 実演は「はいはいわろすわろす」でスルー

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁

▼後出し厳禁
 報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
 後出しするなら、しばらく(数日程度)時間をおいてから
▼厨返しは程々に
 報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
 落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップ推奨(簡単なトリップは×)
 名前欄に #アルファベット文字列 でトリップがつく。(文字はすべて半角英数字)

◆叩かれた時は…
 ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
 報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
 大人の対応で生ぬるく見守ってください
◆スレ終盤(900以降)
 報告を振り返る。>>950あたりが次スレを立てる。終盤での報告は、なるべく次スレで

前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ166 (実質168)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1206812063/
2NPCさん:2008/04/13(日) 16:06:26 ID:???
◆まとめサイト
http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆162スレ11のまとめサイト
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/

《困神》
アップルちゃん
 伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、MKPリストにはない。
 どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
 http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/2ch/trpg/968952759.html#191 参照のこと。
《困四天王》
ルーチェ・クライン 15-687,688〜
 困ったちゃんスレ初(多分)の固有名詞大物で、一時、困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
 例:こいつは〜ピコルーチェくらいか?
固定値9の先輩  22-140,152,154,172、26-831,872
 2D6の期待値が自分の場合は9だとごり押しする厨大学生。MKPを2回受賞した。
 固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。
千早神牙  39-69,70,74、46-317,321,322、53-98.114,127
 近代最高峰のインパクトを誇り、多少の報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
 「(ニ枚目のキャラシーを取り出し)すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」
巨人教神官 (紹介文審議中) 90-242〜(他に数回の目撃情報あり)
 どのシステムでもナガシマ神に仕える巨人教の神官というキャラでしか参加しない。
 そのRP(?)を注意しようものなら相手を珍(阪神ファンの蔑称?)よばわりして逆上する。
 その度にスタッフにつまみ出されるのはご愛嬌。
《その他》(紹介文省略)
ムギャオー 14-770
《殿堂候補生(保留中)》
永久堕落の先輩 149の533,550,622,656,657,719,730,746,760、150の364,502,852,853,854、151の39,68,78,737,758
GMをやれば、PCを強制NPC化し、人格レイプ果てに同PLのPC同士での愛憎劇を強要。
新キャラを作り直すと『もっと、PCに愛情を持ってくれ、マンチキンじゃないんだから』と言いつつ、纏めきれずにキャンペーンは中断。
PLをやれば、頼まれてもいないのにサブマスに立候補し、シナリオ閲覧を要求し却下されればNPC乗っ取り&暴走。
3前スレMKP:2008/04/13(日) 16:09:00 ID:???
550 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/04/11(金) 18:52:53 ID:???
SWでドワーフのPCでヘイストのかかった指輪を買ったんだけど、
高速移動するドワーフってよく考えるとキモいからって理由で
GMに殺されたぜ・・・だったら最初から売るなと言いたい

一番多く推されていたからこれにしたよ
4NPCさん:2008/04/13(日) 16:11:22 ID:OAd/o+ro
1000なら今日のコンベ行ってくる
5NPCさん:2008/04/13(日) 16:20:20 ID:???
気が早えええええ!!!?
6NPCさん:2008/04/13(日) 18:11:01 ID:???
1乙。

その(ry
7NPCさん:2008/04/13(日) 18:56:39 ID:???
/(ry
8NPCさん:2008/04/13(日) 19:37:34 ID:???
1乙

お前等略しs(ry
9NPCさん:2008/04/13(日) 19:45:39 ID:???
   /:::::::::::::::::::::\
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!   ∧∧∧∧∧∧
      l:i ,ro、  ィo,、 |:| <  (ry   >
 
10NPCさん:2008/04/13(日) 21:13:08 ID:???
>>9
猟奇殺人事件起こすな
11NPCさん:2008/04/13(日) 22:43:01 ID:???
       /:::::::::::::::::::::\
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!   ∧∧∧∧∧∧
      l:i ,ro、  ィo,、 |:| <         >
      l:{  ~ ノ 、~  ri <  >>1 乙! >
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ <         >
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /    ∨∨∨∨∨∨
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l,
12NPCさん:2008/04/13(日) 22:44:49 ID:???
>>11
そのAAがなんであろうとウザい
13NPCさん:2008/04/13(日) 23:41:55 ID:???
>1乙
久々に綺麗に移行したなー
前スレは雑談多かった割にgdgd少なかった
珍しい
14NPCさん:2008/04/14(月) 00:31:41 ID:???
前スレラストで、少女が無意識に人を殺してしまうっていう卵王子の話が出てたけど……


あの話って、ぶっちゃけ高橋留美子の人魚シリーズ「舎利姫」の丸パク(ry
15NPCさん:2008/04/14(月) 00:34:45 ID:???
新スレに移行したことだし報告するね。
もう1年以上も前の話。傷も癒えたし、今では笑い話なので投下しよう。長文スマソ

結論から言うと、GMが凄まじい吟遊だった。

ダブルクロスのキャンペーンをしていたのだが、最終回のセッションがはじまる前に
「あ、今回はPC1とラスボスのタイマン一騎討ちなんで、他のPCは別の場所で別のボスと戦ってもらうから」と
ぶっちゃけられ、《融合》使いの補助キャラだったPC2の俺涙目。

(《融合》は、自分のもつエフェクトを全部他人に使わせることが出来るエフェクト。
PC1が白兵キャラだったので白兵能力を強化するエフェクトを沢山とってPC1を援護するのがコンセプト。
スクライドのシェリスみたいなヒロインをやりたかった。
ちなみに他のPCは白兵キャラじゃないので《融合》しても意味なし)

セッション前に成長しなおしてなんとか普通の戦闘キャラとしてやってける程度に組んで、セッション開始。
なんかNPCヒロインの賢者の石(武装錬金の核金+ドラゴンボールみたいなもん)が暴走して世界がヤバイらしい。
で、ヒロインに近付いたものはジャーム化(暴走してNPC化)してしまうので、誰もヒロインを助けられない。
助けられるのは、ヒロインのもつ賢者の石を分け与えられたPC1のみだ!
……ということらしいのだがその必然性が見えない。

例えば敵が別の場所に2体いて、自分が担当する敵を倒したらもう片方と戦ってるPCの手助けにいける
というようなギミックなら公式リプレイにもわりとあるが、どうやら他のPCはPC1の援護などは一切できないらしい。
理由づけが強引なうえに他のPCのキャラコンセプトを潰してまでやる必要性はないと思うんだが…。
まぁここまでは単なる下手なマスタリングで済む話なんだけど問題はここから。
16NPCさん:2008/04/14(月) 00:36:49 ID:???
下手なマスタリングの話をする前に、報告が下手なのを何とかしてくれないか。
17NPCさん:2008/04/14(月) 00:37:08 ID:???
理由は別に普通に納得できるが、やる意味が分からんのは確かだな。続き期待。
18NPCさん:2008/04/14(月) 00:37:44 ID:???
とりあえずPC1が帰ってくるまで他のPCは周囲のジャームを退治するという話になるんだが、
そこに現れるキャンペーンの黒幕、諸悪の根源。
「ふふふ…実は私の正体は〇〇だったのだよ。私の計画は10年前、賢者の石の研究しているときに始まった!
当時妻と一緒に石の研究していた私の息子は(中略)しかしそこに悲劇が(中略)彼は私の石をたくし(中略)
しかし私は気付いたのだ(中略)つまり君のもとにいた親友の彼も実は(中略)だからあの時彼は(中略)ということだったんだよ!!」

 計 4 0 分 に渡るNPCの過去語り&GM演じるマスターシーン過去回想に「な、なんだってーΩΩΩ」という気力もない俺ら。
「ふはは、ここからがショーの幕開けだよ!!」という黒幕に対する
「私たちはあなたの劇を見に来た観客ではない!」という俺のPCのセリフにはGMに対するPLの本音が多分に含まれていた。
なお、このあと黒幕に因縁のあるPCの「そのとおり。今から始まるのは私の復讐劇です」
さらにPC1の「なら、おれはお姫様の救出劇に言ってくるぜ!」というアツいセリフに続く。

で、先に黒幕とのバトルになる。黒幕はやたらと強かったので戦闘に一時間半かかり、その間はPC1放置。
ようやくPC1の出番が回ってくるころには放置されきったPC1はだいぶテンションが下がっていた。
奥ではなんかジャーム化しかけたヒロインの意志が具現化したPC1のコピー
(…と思ったら特大ジャームに変身。どういう存在かいまいちわからない)との戦闘になるが、
黒幕と違って喋るわけでもないので特に会話もなく戦闘開始。
あまりに盛り上がらないので、俺たちはラストバトル終了の余韻に浸ることもなく、ラスボスの描写をしたりして
テンションを上げようと頑張るがGMに「黙ってて」と言われて意気消沈。
19NPCさん:2008/04/14(月) 00:37:53 ID:???















20NPCさん:2008/04/14(月) 00:38:27 ID:???





















うぇ
21NPCさん:2008/04/14(月) 00:39:02 ID:???



















22NPCさん:2008/04/14(月) 00:39:40 ID:???
PC1とボスが互いに攻撃しあう。ボスはキュマイラのピュアブリードで攻撃力が高いだけ。
ただでさえ盛り上がらないのに戦術とかなんもなしで殴りあうだけの面白みのないラストバトルとなり、
さぁ次のラウンドかと思いきや、ラウンド終了前にGMが「あ、ヒロインが《癒しの水》でジャーム回復させるね」
一堂、目が点。
ポーンはボスとPC1のぶんしか置いてないやん、と言ったら「ボスの体内に取り込まれてるから」と返される。
一対一のガチンコ勝負って言ってなかったっけ……?
「ヒロインに干渉するにはボス倒す必要があるからね」ヒロインはボスに干渉してくるんですか、そうですか

んでPC1のダイス目もいまいち走らなかったうえにボスが回復されてくので戦闘は泥沼化、侵蝕率とタイタス的にもきつくなってきた頃、
GM「じゃあ、シーン変えるね。一方そのころPC2、3、4は……」
は!? 一堂再び目が点。
俺「あの……俺達まだ自律判定もしてないし、侵蝕率もマジでキツイんですけど……」
GM「いや、“一方その頃”って感じで画面切り替わるだけだから侵蝕率上げなくていいよ」

ルールブック涙目。シーン制の意味なくなるじゃねーか、と。
俺「で、何が起こるの?」
GM「後ろから走ってくる足音が聞こえてくる。振り向くと……」
そこにいたのは、キャンペーン3話で助けたボスキャラで、ヒロインとPC1の仲を引き裂こうとしていたFHエージェントのお嬢さん。
ライバルヒロインポジションで、GMが気合い入れて悲しい過去とかいろいろ作ってた。
3話で普通に敵として出てきたから殺そうとしたらGMから「空気嫁」と言われて助けることになった彼女。

で、助けたはいいけど彼女確か病気で療養中じゃなかったっけ。何しに来たんだコイツ。

GM「彼女は言う。『私がPC1を助けにいくわ!』」
俺「へ?『いけない、これ以上進んだらあなたもジャーム化してしまう』と返すけど」
GM「『大丈夫。私はヒロインの複製体だから彼女の石からの侵蝕に対する耐性があるの』」
俺「工エエェェ(´д`)ェェエエ工」
23NPCさん:2008/04/14(月) 00:40:29 ID:???
もうちょっと要点まとめれ。
>>15>>18自身がが吟遊GMのような気が。
24NPCさん:2008/04/14(月) 00:41:15 ID:???

















なは
25NPCさん:2008/04/14(月) 00:41:47 ID:???






















ペロロン
26NPCさん:2008/04/14(月) 00:43:02 ID:???
ここに来てNPCが助けに行くってなんだよ! 絶望した! あまりの理不尽さに絶望した! 真面目な話、俺の気力が最高潮に萎えた。
つーか、「私が侵食パワー的なんちゃらを抑えるから貴方達、助けに行って!」みたいなのでいいじゃん。

で、彼女を見送る一同。なんとか盛り上げるため、「絶対死なないでね」と皆それぞれ自分の大切なものをお守り代わりに彼女に託す。
……念のため言っておくと当時まだ死亡フラグという言葉は一般的ではなかったw普通に盛り上げるために託したんだが……

で、PC1のシーンに戻る。当然ながらシーン登場による侵蝕率は上がらない。ありがたいこってす。
そしてライバルヒロインが登場。「何しにきたんだ、帰れ!」というPC1。「私も戦う!」話聞けよ。
戦闘再開。セットアップで彼女が《極大消滅派》をボスに撃ち、大ダメージを与える。
イニシアティブはPC1のほうが早いのだが、「あ、ここで待機してくれ。やりたい演出があるんだ」とGMからのお達し。
俺はこの時点でもうオチが読めてしまったのだが、PC1はGMより後輩だったのもあって(テンション下がってたのもあるだろう)、
それに了承する。
で、ボスの攻撃が先に飛んでくる。それをライバルヒロインがカバーリングしてダメージを請け負う。
そして彼女は昏倒、《自爆装置》を使用してボスに40点の固定ダメージを与える。
こうして弱らせたところでPC1にトドメをさしてもらうわけね、ハイハイ。今までの戦いは何だったんだろうと思っていると

「うん、今のでボスは倒れた」

…………は?
一同またも目が点。
27NPCさん:2008/04/14(月) 00:43:24 ID:???
>>23
前スレでも同じようなこと言ってた奴がいたが、なんで要点が纏まってないと
報告者が吟遊になるんだ?
28NPCさん:2008/04/14(月) 00:43:52 ID:???
俺も報告者が吟遊に見えてきたから困る
GMもマスタリングは下手だと思うが、悪意は感じないし困と言われるほどのことはしてない
報告者の私怨かなあこれは
29NPCさん:2008/04/14(月) 00:44:52 ID:???
GMが吟遊なのは分かるが、報告者がヒートしたまま書き込んでるから要領を得ない
も少し推敲して短くして欲しかったぜ
30NPCさん:2008/04/14(月) 00:45:07 ID:???
>>27
まわりの空気読まずに、ただダラダラ話続けるから
31NPCさん:2008/04/14(月) 00:45:52 ID:???
報告者さん、共感はできないけどまあ乙…
32NPCさん:2008/04/14(月) 00:46:36 ID:???
どっちかというと愚痴スレの領域かなぁ。
33NPCさん:2008/04/14(月) 00:47:20 ID:???
>>30
事実をコンパクトに纏める文章技術と、空気を読む会話能力ひいてはマスタリング能力は
まったく別物だろうに
34NPCさん:2008/04/14(月) 00:49:13 ID:???
こういう報告は読む気がしなくなってくる

感想は書かないで、あらすじの解説ばかり書いちゃった読書感想文に似てる
35NPCさん:2008/04/14(月) 00:49:18 ID:???
報告者本人は、おもしろく話をしているつもりなのが…。
「一同目が点」とか無駄に脚色を加えるよりは、削る方向で考えたほうがいいよ。
確かに、この報告者のようなタイプは吟遊になりやすいと思う。
実際に吟遊がどうかはわからんが。
36NPCさん:2008/04/14(月) 00:50:17 ID:???
>>33
本人乙
関係なくもないと思うが
37NPCさん:2008/04/14(月) 00:50:46 ID:???
お前ら報告もまだ終わりきってないのに報告者叩きとか……。
そんなにこのスレを雑談スレにしたいのか。
38NPCさん:2008/04/14(月) 00:51:10 ID:???
>事実をコンパクトに纏める文章技術と、空気を読む会話能力ひいてはマスタリング能力は
>まったく別物だろうに

いや、別物じゃないだろ。
39NPCさん:2008/04/14(月) 00:52:17 ID:???
まあ、この報告者がGMの卓は勘弁って感じはするな
40NPCさん:2008/04/14(月) 00:53:30 ID:???
報告が無駄になげぇってのはわかるが、途中の空白荒らしとかなんなの。
41NPCさん:2008/04/14(月) 00:54:16 ID:???
>>35
なんつーか、報告者のツッコミひとつひとつが寒い。
本人は面白いつもりなんだろう。
42NPCさん:2008/04/14(月) 00:54:46 ID:???
うまく会話できる奴ってのは、話の要点をしっかり抑えてる奴なんだよ。
文章書くのが下手な奴は会話も要領を得ないね。

文章なら会話と違って推敲する時間があるんだからしてほしい。
43NPCさん:2008/04/14(月) 00:54:50 ID:???
長いくせに無駄な脚色多い、ってのは自分を客観的に見れてない可能性が高い。
自分を客観的に見れるなら吟遊にそうそうならんだろ。

とりあえず流し読みでも件のGMが困ったちゃんな吟遊なのは感じ取れたが、
逆に言うと報告者は流し読みで良いくらいに、いらん事書きすぎてるのよ。
44NPCさん:2008/04/14(月) 00:56:32 ID:???
相手側のリアクションを気にせず自分の思ったことを一方的に喋るのは会話じゃなくて演説。
45NPCさん:2008/04/14(月) 00:56:38 ID:???

これまでの報告で報告者の文章力が高くて
読みやすいのって
どんなのがある?

今後、報告する時の参考にしたいんだが。
46NPCさん:2008/04/14(月) 00:57:14 ID:???
感想を書かずに実際にあった事だけを書き出せばそんなに長くならんと思うが。
47NPCさん:2008/04/14(月) 00:58:31 ID:???
とりあえず、3レス以上になるようなら、推敲して縮めるべきじゃないか?
1レスでまとめられるのなら、そのほうがいいけど。
48NPCさん:2008/04/14(月) 00:58:42 ID:???
報告者は頭に血が上って、報告の途中で反論しはじめたなww
49NPCさん:2008/04/14(月) 01:00:13 ID:???
>>45
文章力は高くなくていいんだよ。
低いのがダメなだけ。
50NPCさん:2008/04/14(月) 01:00:27 ID:???
だが待ってほしい、かのアップルちゃん報告もモロ感想入りの主観視点だぞw
51NPCさん:2008/04/14(月) 01:02:01 ID:???
>>50
感想や主観入りの場合、報告対象がよほど魅力がないとだめなんじゃ?
あと、黎明期の報告と比べられてもな。
52NPCさん:2008/04/14(月) 01:02:51 ID:???
>>1の注意書きの一番最初を読め

>● 報告は明瞭簡潔、客観的に
53NPCさん:2008/04/14(月) 01:05:05 ID:???
とりあえず、このgdgdな流れを止めるためにも報告者はとっとと報告終えて欲しい
次の報告もしづらいだろうし、それなりにオチも気になるからね
54NPCさん:2008/04/14(月) 01:05:14 ID:???
手塚治虫の漫画なんて絵がチープだよ
とか言うようなもんだな。
55NPCさん:2008/04/14(月) 01:05:48 ID:???
まあ、言いたいことは何となく分る。典型的な吟遊グタグタ系マスター
ということだろうね。
56NPCさん:2008/04/14(月) 01:07:29 ID:???
あんまり簡潔すぎても面白みがないというか、困としての迫力が伝わらない。
あと>>15はせめてメモ帳でまとめてから投下すりゃよかったんだがな。
57NPCさん:2008/04/14(月) 01:07:44 ID:???
そういえば
女子ににTバックレオタード着せてライブRPGの
報告って確か10レスくらいの長文だったが
あまり叩かれなかったな
58NPCさん:2008/04/14(月) 01:08:44 ID:???
三行でまとめると

 あのさーGMが吟遊でうざかったんだよ
 でさー俺はGMが気に入らないわけよ
 見ろよ、こんなにうざかったんだぜ!
59NPCさん:2008/04/14(月) 01:09:15 ID:???
>>57
ネタがある程度面白かったから
60NPCさん:2008/04/14(月) 01:10:07 ID:???
前スレのMKPのドワーフはわかりやすかったな。
61NPCさん:2008/04/14(月) 01:11:51 ID:???
>>57
Tバックレオタードコスプレと、ただの吟遊GMが、
情報の上で等価値だとでも?
62NPCさん:2008/04/14(月) 01:11:51 ID:???
>>60
まあ内容がえげつないからね。
でももうちょっとkwskしてくれるとずっといいんだが。
63NPCさん:2008/04/14(月) 01:12:01 ID:???
>>53
この状態で報告続けられるような鋼の心臓の持ち主はそうはいないと思うぞ。
次のレスが「ごめんなさい、消えます」であっても俺は驚かない。
64NPCさん:2008/04/14(月) 01:12:22 ID:???
>>60
多少味気なくも感じるが、最低限必要なことは書いてあるもんな。
65NPCさん:2008/04/14(月) 01:12:44 ID:???
レオタ子は面白かったし、あまり他に例の無い内容だった。
今回の吟遊は正直「よくある吟遊の困ったちゃん」でしか無い。

レオタ子だってもう一度似たような報告が長々とあれば叩かれるだろうし、
今回の困ったちゃんのタイプが今まで報告されたことが無かったら、
ここまで叩かれなかったと思う
66NPCさん:2008/04/14(月) 01:13:54 ID:???
報告したい悪行が多すぎて纏め切れてないだけだろ
67NPCさん:2008/04/14(月) 01:14:46 ID:???
スマソ、パパがいきなりフリーズして復旧してた……っていうか報告ヘタとか言われてるし。
本当にスマン

無駄にキリのいいところで切れたけど実はまだ続きがあるんだが……
報告者叩きな空気になってるしもうやめといたほうがいいか?
68NPCさん:2008/04/14(月) 01:14:49 ID:???
まあ報告者はかわいそうだったな。
今回のは「ネタ自体が大した事ない」のに「長文でグダグダ」
だったからこんなに叩かれてしまったのかと。

言うなれば、「昨日食べたラーメンが美味しかった」
というだけの内容をだらだら1時間も語られてる感じ。
69NPCさん:2008/04/14(月) 01:15:06 ID:???
本人は、MKPに選ばれ、テンプレ入れするつもり満々で報告してたんだろうけどなぁ。
いい報告というのは、1レス目から何かを期待させるものがあるものだ。
70NPCさん:2008/04/14(月) 01:15:19 ID:???
>>67
そういう嘘はいらんから最後まで報告しろ。
71NPCさん:2008/04/14(月) 01:15:49 ID:???
パパってなんだ、パソなパソorzあと俺>>15
72NPCさん:2008/04/14(月) 01:16:01 ID:???
>>67
まあさらっと短くまとめてやればいんでね?
あとはだいたいオチでしょ?
73NPCさん:2008/04/14(月) 01:16:28 ID:???
そのまま一生フリーズしてたほうが、幸せだったのにな。
74NPCさん:2008/04/14(月) 01:17:22 ID:???
残りは3行で頼む。
75NPCさん:2008/04/14(月) 01:18:14 ID:???
Tバックレオタードは長いけど
テンポは良い文だと思う。
ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/2312.html

今回の、吟遊GM報告者は改行で損してると思うな。

>>67
最後までガッツを見せてくれ!
76NPCさん:2008/04/14(月) 01:18:19 ID:???
とりあえずボスがいきなしNPCの乱入でぶっ殺されて戦闘は幕を閉じた。
で、ヒロインを助けるために石を静めることに。
もともとひとつだった石をもとの形に戻すために、PC1がヒロインに《融合》を使用しろ、とGMに言われる。
この《融合》はGMから「融合を取得すると最終話が凄く盛り上がるから」と半ば強制的に経験点を消費して取らされた。
(ちなみにこれを言われたのはキャラメイク前で、「武器を作るシンドロームにしてくれ」とも言われていたので
《融合》を取得するためにエグザイル、武器を作るためにモルフェウスになった。シンドロームを強制決定されたようなもの)
武器を作るシンドロームにしてほしかったのは「賢者の石を物質変換させて剣にする」という演出を
“GMが”やってほしかったためで、シナリオには何も関係なかった。
肝心の《融合》だが、ここまで盛り下げておいて盛り上がるも何もねーよw

で《融合》によって賢者の石をヒロインに返したところでクライマックス終了。

しかし、自律判定の結果、PC1がジャーム化してしまう。一番愕然としていたのはGMだった。
PCがジャーム化したエンディングは考えもしていなかった、そんなバカな、
もういいよ……という顔で、やる気がどんどん萎えていっているのがわかった。
77NPCさん:2008/04/14(月) 01:19:17 ID:???
>いきなりフリーズして復旧してた

嘘つけ
自己弁護してたろ
78NPCさん:2008/04/14(月) 01:21:02 ID:???
なんだかスゲェ空気だな
79NPCさん:2008/04/14(月) 01:21:13 ID:???
ちっとも反省してねぇ・・・

今スレのMKPは報告者15でいいよ
80NPCさん:2008/04/14(月) 01:21:41 ID:???
>>76
まだ終わってねえのかw
81NPCさん:2008/04/14(月) 01:22:30 ID:???
DX厨はクズという自演ですか?
82NPCさん:2008/04/14(月) 01:22:35 ID:???
冗長とはまさにこのこと
>>67、今後はもっとがんばれ!
83NPCさん:2008/04/14(月) 01:24:20 ID:???
吟遊だし下手なGMだとは思うな。
ただ、まぁ、ここまで読んだ分ではそれだけの人だな〜
PL達もダレながらも協力してるお陰でそれなりにスムーズに進んじゃった
みたいだし。
反省会でもして問題点を話し合えばいいんじゃなかったかと思う。
84NPCさん:2008/04/14(月) 01:24:36 ID:???
こんだけ言われても報告を続ける>>15はどうみても困ったちゃんだと思います
85NPCさん:2008/04/14(月) 01:25:19 ID:???
報告者叩いてる奴は沸点低いように見える。
たしかに報告者のはもう少し報告を簡略にした方がいいと思うが、
初めて報告する人かもしれんし、「お疲れ。次はもうちょっと短く頼む」
とアドバイスするぐらいで十分事足りるだろ。

>>15の報告は要約すりゃ、
最終回のラスボス戦を強制的にPC@とボスだけの一騎打ちにさせられて、
それで他の援護キャラは本領発揮できなくなって、ボスの自分語りが
gdgd40分も続いて、いざ戦いが始まったら実はボスは一人じゃなくて
毎ターン回復するからPC@じゃ倒せなくて、最後はGMお気に入りのNPC
ヒロインが戦闘に登場して差し違えでボス倒したってことだろ。
(しかもそのNPCヒロインは昔「こいつは可愛そうな奴なんだ」的なGMの
主張により、PCが強制的に見逃すことになった過去がある)

これは十分にテンプレートな吟遊GMじゃないのか?
報告が長いからって話の本筋を見逃し、報告者を感情的に非難してないか?
報告者は「落ち着いてから客観的に」とあるが、これは報告に返答する
スレの住人にも言えることだと思うんだ。
86NPCさん:2008/04/14(月) 01:25:25 ID:???
よくわからんが結構な一本道吟遊なのはわかった。
とりわけPC1は乙。
87NPCさん:2008/04/14(月) 01:25:29 ID:???
DXやるのは、GMも報告者もみんなまとめて困ったちゃんということで。
88NPCさん:2008/04/14(月) 01:25:58 ID:???
ところが、それまでもうgdgdだったPL達だったが、ここに来て逆に団結が強まった。
その時のPL達の思考は一つだけだった。
「せめて美しく終わらせよう!!」

このGMは、ダブルクロスのキャンペーンは初めてだった(他のシステムはかなりやりこんでる)。
だからこそ最終回までの多少強引な展開には目をつむってきたし、気を使ってプレイしてきたつもりだった。
GMがこれでもっともっとダブクロが好きになってくれればそれでいい、注意や文句は後で言えばいいと思ってここまでやってきた。
それが最後の最後でgdgdで収集つけられないまま終わっては、彼のトラウマになり、ダブクロを遊んでくれなくなるかもしれない。
彼とは高校以来の付き合いだし、それまでも喧嘩を何度もしつつずっと一緒にTRPGしてきた仲間だったからこそだった。

もはやGMは何も言わず、俺達を見つめているだけだったが、とにかくひたすら場の収集をつけるべく口を動かし続ける俺達。
息のあった演出で、PC1に恋心を寄せていたPCがPC1を倒し、鬱エンドではあるがキレイに話はまとまった。

あとは個別エンディングでそれぞれのその後を軽く演出すればいいのかな、と思いGMを見ると、今まで黙っていたGMが口を開く。
「いや、まずい。ヒロインが死ぬのはまずいからちょっとシーン巻き戻させろ」
強引にシーンが巻き戻ると、何やら賢者の石の謎パワーでヒロインがご都合主義復活を遂げ、その場に再構成される。
でもなんか記憶を失ってるっていうかなんかヤバイ雰囲気? よくわからん、これどうすればいいの?
再びgdgdムードになりはじめ、もうぶっちゃけてGMがどういう演出をしたいのかを聞いた。
「え、いやだから、アレだよ! 何でわかんないの? つまりさ、アレだよ、わかれよ! まあぶっちゃけると……」
とかなんとかテンパリまくりながら説明してくれるGM。お願いだから興奮しないでっていうかPLにキレないで。
89NPCさん:2008/04/14(月) 01:26:27 ID:???
>>84
報告やめたらやめたで、他の誰かから「困ったちゃんだ」といわれる状況だぞ。
察してやれよ。
90NPCさん:2008/04/14(月) 01:26:46 ID:???
>>85
スレ住民は、脊髄反射でかまわんと思うよ。
いや、マジで。
91NPCさん:2008/04/14(月) 01:27:16 ID:???
報告がつまらないから叩くこのすれの住人が困ったちゃん。

そのへんはスルーしとけ。

後に続く報告者がでなくなんだろうが
92:2008/04/14(月) 01:27:46 ID:???
>>85
自己弁護乙
IP見えてるんだけど
93NPCさん:2008/04/14(月) 01:28:06 ID:???
>>85
お前がナンバーワンだ。
94NPCさん:2008/04/14(月) 01:28:16 ID:???
>>87
DXに吟遊率が高いのは事実だな。
システムコンセプトがそういう方向だから。
95NPCさん:2008/04/14(月) 01:29:31 ID:???
>>91
こんな報告なら、続く報告者がでなくなって無問題
96NPCさん:2008/04/14(月) 01:29:37 ID:???
>>88
長いよ!ってかメモ帳でまとめろとあれほど(ry
97NPCさん:2008/04/14(月) 01:30:54 ID:???
40分の演説はエグイな……。
98NPCさん:2008/04/14(月) 01:31:03 ID:???
>>95
簡潔な報告とやらも出にくくなるだろう?
99NPCさん:2008/04/14(月) 01:32:00 ID:???
>>95
お前がいなくなるほうが無問題
100NPCさん:2008/04/14(月) 01:32:06 ID:???
>>98
安心汁
ここまで冗長だと、反面教師になって自信つく
素晴らしい「悪い見本」だよ
101NPCさん:2008/04/14(月) 01:32:21 ID:???
>>98
そんなわけない。
それがホントなら、もうこのスレは過疎ってる。
102NPCさん:2008/04/14(月) 01:32:24 ID:???
本来のエンディングなら、ヒロインは病院で療養しつつもPC達には今まで通りの日常が訪れるがある日ヒロインがさらわれる。
さらったのはヒロインの義理の親父(ちなみに初出)で、見つけだすと、実はコイツは黒幕のバックアップであることがわかる。
「貴様らオーヴァードに幸せになることなどできんのだワッハッハ」と言いながら自害する親父。
で、なんかバックにはまだ黒幕がいることが発覚、俺達の戦いはこれからだ!!

……って感じを想定してた、と言われ、展開がイミフすぎて再び呆然とする一同。
GMとしては最後までPLをビックリさせるサプライズを用意してたつもりだったんだろうけど、今となっては蛇足にしかならない。
gdgdのうちにGMが「もう、この合同エンディングで終了でいいよ!」といって半ギレしてセッションを投げ、キャンペーンは幕を閉じた。

それから、件のGMは「リベンジさせてくれ」と言ってほぼ同じメンツでキャンペーンの後日談キャンペーンが始まった。
そのキャンペーンはまだ完結していないが、
PLがちょっとシナリオの予定と違う行動をとると半ギレしてやり直したり、マスターシーンが異様に長かったりするのは変わってない。
103NPCさん:2008/04/14(月) 01:34:24 ID:???
まあ、なんだ。
小説とかの「あらすじ」をつける人は、実はすごいスキルの持ち主なんだな
とわかった報告であった。
104NPCさん:2008/04/14(月) 01:34:31 ID:???
GMでも降臨してるのか?
105NPCさん:2008/04/14(月) 01:34:51 ID:???
ここまでのまとめ

>15,18,22,26,76,85,88,102 文章下手な吟遊報告
106NPCさん:2008/04/14(月) 01:35:36 ID:???
MKPは15の報告者に一票
107NPCさん:2008/04/14(月) 01:35:55 ID:???
>>15
終わりか?あえて乙とは言わん。
まあ、ちょっと叩きすぎの奴もいるとは思うが、
君の文がかなりの悪文なのも確か。
次からはメモ帳なりで書いて、推敲してから投稿してくれ。
108NPCさん:2008/04/14(月) 01:36:23 ID:???
>>95>>100
じゃ、君が簡潔な報告よろしく。
はっきり言って、過剰な叩きが荒らしにしか見えんので
あんたがただの荒らしじゃないことを証明してみせてくれ
109NPCさん:2008/04/14(月) 01:36:35 ID:???
スレ住人への敵意が書かれてるわけでもないのに、何故にここまで過熱している?
下手ってもジャイアンソングじゃあるまいし、終わるの待たずに次々突っ込み入れてくほどでもあるまいに。何をそんなにテンションアップしてるんだか正直わからんぞ。
110NPCさん:2008/04/14(月) 01:36:49 ID:???
>>107
文章量見ると、たぶん事前にメモ帳に用意してたと思うよ。
それでこれなんだろうさ。
111NPCさん:2008/04/14(月) 01:37:38 ID:???
>>110
推測で叩くなよ。
112NPCさん:2008/04/14(月) 01:37:47 ID:???
>>108
本人乙。
叩くのは自由だよ。
113NPCさん:2008/04/14(月) 01:37:52 ID:???
>>108
報告するネタがねえよ。
“俺は”捏造したくない。
114NPCさん:2008/04/14(月) 01:37:58 ID:ZyCTMtvB
フリーズするパパワロタw
そのフレーズで思い出した。
キャンペーンやってて、PC1とNPCヒロインがラブラブになったんだが
PC1のPLがエロ好きで口のうまい奴で、NPCヒロインに十八禁な事しようとしたのな。
GMが明らかに嫌がってるの判ってるのに口のうまさで丸め込んで。

で、何を思ったかNPCのパパが乱入して来たんだ。
パパがキレる、娘は凍りつく。
だがPC1は自粛するどころか居直って、娘の自由意志だのどうだのと演説をぶつ。
エロ展開にどうしても持って行きたいPC1のPLにGMがキレたらしくてパパが襲い掛かって来た。

本気で殺しにかかってくるパパにまずいと思ってシーン登場を提案。
他のPCもそれにのってシーン登場、そしてパパを止めるために戦闘。
だが、パパがマジで強くこっち全滅。
PC1がトドメ刺されてPLキレる。GMもキレて大喧嘩に。
キャンペーンは崩壊、PC1のPLも鳥取を離れる事になった。

後でGMに聞くと、露骨な十八禁展開が嫌だったらしい。
ラブコメ的展開が好きでその辺乗ってきてたんで、PC1が誤解したのもあるんだと。

困る様子が面白くて止めなかった点を謝罪し、何とかGM氏とは仲直り出来た。
周りの面子にもロールのレギュレーションを根回しした上でキャンペーンは開始する事になった。
ちなみにパパさんのデータはキャンペーン用のボスキャラを流用したとか。
成長2回後に戦闘する相手に勝てる訳はなかったとさ。
115NPCさん:2008/04/14(月) 01:38:06 ID:???
>>102
GMの想定にちょっとワロタ。
しかしもうちょっと報告の仕方を考えてくれ、まじで。
116NPCさん:2008/04/14(月) 01:38:21 ID:???
読みにくい文である事を否定はしないけど。
なんでそこまで叩くの?
117NPCさん:2008/04/14(月) 01:38:35 ID:???
>>114
文章冗長過ぎなんだってば。
118NPCさん:2008/04/14(月) 01:39:42 ID:???
報告者本人が逆ギレしているようにしか見えないのは気のせい?
119NPCさん:2008/04/14(月) 01:40:42 ID:???
ヒント:空回り
120NPCさん:2008/04/14(月) 01:41:04 ID:???
>>114はまとまっていると思うんだが?
121NPCさん:2008/04/14(月) 01:41:17 ID:???
確かに空回りした報告だったが、別人だろ。
122NPCさん:2008/04/14(月) 01:41:44 ID:???
>>118
報告者叩きが何が何でも反対者は報告者だけに
見せかけようとしているように見えるのは気のせい?


推測混ぜるな、推測混ぜたとたんにこういう風に水掛け論になる。
123NPCさん:2008/04/14(月) 01:41:50 ID:???
>>112
叩くのにもそれなりの理由があるでしょうに。
で、批判が過剰に見えるからこうして異議を唱えられているわけでして。
124NPCさん:2008/04/14(月) 01:41:53 ID:???
>>120
冗長だと思うんだが。
125NPCさん:2008/04/14(月) 01:41:58 ID:???
疑いだすとキリが無いのぜ。

まあ、もうちょっと読みやすい報告にして欲しいとは思う。
2〜3レス、出来れば1レスくらいでまとめてくれたらなぁ。あと改行とか1文の長さとか角度とかが計算されてればなぁ。
126NPCさん:2008/04/14(月) 01:42:33 ID:???
角度!
127NPCさん:2008/04/14(月) 01:42:51 ID:???
空回り湧いてないか?
128NPCさん:2008/04/14(月) 01:43:12 ID:???
>>124
俺はまとまっていると思う。
129NPCさん:2008/04/14(月) 01:43:48 ID:???
>>114
そのGMのエロ嫌いは相当だなw
厨に触発されて厨化してしまったかw
130NPCさん:2008/04/14(月) 01:43:52 ID:???
「報告(1/3)」とか入れるのは、実は重要だと思った
131NPCさん:2008/04/14(月) 01:44:14 ID:???
お前らさ
とりあえずもう寝たら?
132NPCさん:2008/04/14(月) 01:44:19 ID:???
読みにくいなら無視しておけばいいじゃないか。
別にスレの住人を楽しませる文章をかけない奴が報告しちゃダメって事は無いんだろ?

小説投稿サイトじゃあるまいし報告者は文章が上手くなりたい人でもないんだぜ。
133NPCさん:2008/04/14(月) 01:44:36 ID:???
相手が真面目に議論しようとしてても「水掛け論になるからやめよう」
を言い訳に逃げる奴多くね?自分の意見が通らなそうだからって。
水掛け論をしてるのはお前だけだっつーのな。
他の奴はみんなちゃんと建設的に議論してんのに。
134NPCさん:2008/04/14(月) 01:45:14 ID:???
>>128
そうかそうか。
でも俺はまとまっていないと思う。
平行線だな。
135NPCさん:2008/04/14(月) 01:45:24 ID:???
今から自由タイムなのに寝ろだなんて酷い!
136NPCさん:2008/04/14(月) 01:45:36 ID:???
>>132
ローカルルール的にはダメって事なんじゃないかね
137NPCさん:2008/04/14(月) 01:45:44 ID:???
>>128
同意。
前の報告は長い上に何分も間を開けての投下だから
読みづらくてしかたなかったが、これは複数レスですらない。
138NPCさん:2008/04/14(月) 01:46:08 ID:???
>>133
「証拠はないけど、報告者叩きに反論しているのは
逆切れした報告者だと思うんだが、どうか?」
のどこが真面目な議論なんだ?
139NPCさん:2008/04/14(月) 01:46:50 ID:???
>>134
平行線だな。
では結論が出たところで、この件についてはここまでということで。
140NPCさん:2008/04/14(月) 01:47:13 ID:???
>小説投稿サイトじゃあるまいし報告者は文章が上手くなりたい人でもないんだぜ。

でも(基本的には)文章でしかコニュニケーションできない掲示板において、
文章が下手だってのはちょっとハンデだよな。
現実世界で言うなら障害者っつーか。
141NPCさん:2008/04/14(月) 01:47:13 ID:???
荒らしになにを言っても無駄
142NPCさん:2008/04/14(月) 01:48:04 ID:???
中国人は死ねって事でいいか?
143NPCさん:2008/04/14(月) 01:48:05 ID:???
ま、とりあえず>>15は乙。
ここが柄の悪い場所なのは確かだが、読みやすい文章の奴以外お断りなんて言えるほどネタに溢れた場所でもないからなあ。
自分で読みづらいと思ったら次から改めてもいいし、別にそう思わなかったらほっとくといい。
俺ら餌に飢えてるピラニアが水面で騒いでるだけのこった。
144NPCさん:2008/04/14(月) 01:48:13 ID:???
>>138
いや、このスレの流れの話じゃなくて、
唐突に現実世界の「ありがちなこと」を言ってみただけ。
誤解を招くようなことを言って申し訳なかった。ごめん。
145NPCさん:2008/04/14(月) 01:48:19 ID:???
つまらん報告を叩くのは自由
146NPCさん:2008/04/14(月) 01:48:21 ID:???
>>140
現実世界で言う障害者レベルってのは文章読めないのとかだろう。せめて口下手くらいにまからないか。
147NPCさん:2008/04/14(月) 01:49:12 ID:???
>>145
中国人認定するのも自由だよな!
148NPCさん:2008/04/14(月) 01:49:14 ID:???
スーパー空回りタイム!!
149NPCさん:2008/04/14(月) 01:49:41 ID:???
議論しているこの中に報告者自身がまじっている、くらいは想定してもよくないか?
150NPCさん:2008/04/14(月) 01:49:44 ID:???
空回りするのも自由なんだしいいじゃんかよー
151NPCさん:2008/04/14(月) 01:49:53 ID:???
>>144
それ、今の流れでふと思い出したようにつぶやく言葉じゃないだろw
152NPCさん:2008/04/14(月) 01:50:09 ID:???
>>146
「ちんちんしゃぶしゃぶ」としか言わない荒らしとかは、障害者レベルかもしれないw
いや、障害者に失礼すぎるなw
153NPCさん:2008/04/14(月) 01:50:24 ID:???
なにしても自由なんだから好きにやればいいと思うよ
154NPCさん:2008/04/14(月) 01:50:57 ID:???
>>149
まあ、それは可能性高いし、ありだろう。
「報告者が自分を敵認定して反論してきてる」
とかエスパーしなければ。
155NPCさん:2008/04/14(月) 01:51:22 ID:???
>>146
口下手よりは障害度がちょっと上だと思う。どもりぐらいじゃないかな?
気にならない人もいるし、怒り出す人もいるし、
怒り出した人をたしなめる人もいるし、怒り出した人に怒り出す人もいるし。
156NPCさん:2008/04/14(月) 01:51:34 ID:???
>「報告者が自分を敵認定して反論してきてる」

そんな、いない人の話をされても
157NPCさん:2008/04/14(月) 01:52:00 ID:???
>>133
「報告者本人が逆ギレしているようにしか見えないのは気のせい?」
「報告者叩きが何が何でも反対者は報告者だけに
見せかけようとしているように見えるのは気のせい?」

この二つの意見のどちらが正しいか全員を納得させるのは難しい。
sage進行の限り、神がいるかいないかを語るのと同じくらいに。
決着がつかなくdgdgになるだけだから自重しようってのはおかしな考えではない。
ちなみにこう発言するワシは上記の二人どちらでもない住人である。
しかしそれが分かる奴はやっぱり本人しかいない。
本当に論議したいならage進行にしろって話。
158NPCさん:2008/04/14(月) 01:52:00 ID:???
>>151
そう思う。ついつい脊髄反射しちまったな。
脱線の実演ってところか。
悪かった。
159NPCさん:2008/04/14(月) 01:52:55 ID:???
>>151
「さーたーあんだぎーってなんやろう?」
「唐突だな、あんた」

つまり>>144は大阪だったんだよ!(ry
160NPCさん:2008/04/14(月) 01:53:01 ID:???
>>155
どもりと口下手は別じゃねーか?

現実世界は会話によってのみ成り立つわけじゃないし、
「顔が不細工で背が低い」くらいでどうか?
161NPCさん:2008/04/14(月) 01:53:21 ID:???
中国人の陰謀だろ
162NPCさん:2008/04/14(月) 01:53:22 ID:???
大阪ならしゃーないなー
163NPCさん:2008/04/14(月) 01:54:33 ID:???
>>140
TRPGは言語、文書でのコミュニケーションが
出来ないと始まらない趣味だからな、
ある程度要求される水準が高いんだろうな。

俺が良く行くのは
武道板、文学板、卓ゲー板
なんだが
文章の読みやすさは

文学>卓ゲー>>>>>>武道板

って感じだ。一番友人になりたい奴が多いのは武道板だけど。
164NPCさん:2008/04/14(月) 01:54:34 ID:???
>>160
文章は当人の努力でなんとかなるものだし、その例えもおかしいと思う。
アキバファッションで薀蓄多すぎ、ぐらいか?
165NPCさん:2008/04/14(月) 01:55:15 ID:???
グダグダが好きならグダグダしようや。
遠慮すんな、1スレ消費するくらいの気持ちでやろうや。
166NPCさん:2008/04/14(月) 01:55:21 ID:???
まあ、人の批判を報告するわけで、
報告者は、それなりにしっかりした文章を書かないと、
逆に叩かれやすい

と、いうことがわかった。
まあ、考えてみればごく普通のことだな。
そして、単レス報告なら、逃げるのも簡単。
167NPCさん:2008/04/14(月) 01:55:55 ID:???
>>164
あー、そんなもんかも知れんね。
視野が狭くてちょっと空気読むのが下手な感じか。
168NPCさん:2008/04/14(月) 01:56:30 ID:???
>>145
じゃ、気に喰わん奴を叩くのも自由だな。

あんたいいかげんうざいよ。
空回りもしくはそれと同レベルの荒らし野郎が
169NPCさん:2008/04/14(月) 01:56:56 ID:???
>>163
だが、このスレは言語、文書のどちらでもコミュニケーション不能な困ったちゃんを主に観察するTRPG界にはあるまじきスレだw
170NPCさん:2008/04/14(月) 01:57:34 ID:???
>>168
自由を履き違えてますな。

荒らしのレッテル貼りする奴は本当に迷惑だからやめてほしい。
171NPCさん:2008/04/14(月) 01:57:39 ID:???
>>168←ついに報告者がキレた
172NPCさん:2008/04/14(月) 01:57:47 ID:???
>>163
武道板には人格優良者が多いからな
173NPCさん:2008/04/14(月) 01:58:11 ID:???
報告を叩くのは自由だが、
そこに妥当性がなければ自分が叩かれるのは当然だな。
自分の文には責任を持て、ということだな。
174NPCさん:2008/04/14(月) 01:58:45 ID:???
>>172
TRPGにいるのは人格優良師範だがな
175NPCさん:2008/04/14(月) 01:59:08 ID:???
このgdgdを終わらせようと思うんだが、いい?
176NPCさん:2008/04/14(月) 01:59:11 ID:???
>>171
やるなら根性入れてやれや
どうせ、スレ潰す覚悟もなく煽りいれてる厨だろ?
なら黙っとけや。
177NPCさん:2008/04/14(月) 01:59:44 ID:???
よくわからんが、今回の報告者を叩くのは、妥当性はあるんじゃないか?
>>1にも書かれている「報告は明瞭簡潔、客観的に」にまっこう反しているわけで。
テンプレは只の飾りじゃないだろう。
178NPCさん:2008/04/14(月) 02:00:01 ID:???
なんというかダメな報告するとスレが荒れる、という悪い見本だな。
長々と占領してスマンかった。猛省する。まとめるとまさに>>85の中段になるな。
俺の報告で別の人が報告しにくくなってたらマジで申し訳ない。

ちなみに自演は一切してないし議論にも参加してないぞw

>>83
泊まりがけで一気に5話モノのキャンペーンをやろう、って話だったのよ。
流れるように進むからゆっくり反省会も出来ないし、GMがシナリオ書きなおす時間もないだろうからということで
反省会は最終話のあとにやろうとPL間で暗黙の了解があったんだが、最終回がこんなにひどいとは思わなかった

そして最終回がグダりまくったせいで反省会する時間も取れなかったので即解散。
その後別の用事で集まったときに反省会したがいまいち意見が伝わってない様子だった

じゃ、俺はもう落ちる。
179NPCさん:2008/04/14(月) 02:00:39 ID:???
>>175
どうぞどうぞ


本日の空回りは>>176で決定か
180NPCさん:2008/04/14(月) 02:01:28 ID:???
>>178
85もどうせ自分だろ?
せめて自分のレスを誉めてみたわけか

とエスパーして、報告者叩き側の印象を悪くしてみる
181NPCさん:2008/04/14(月) 02:01:53 ID:???
>>179
わかった、このgdgd終わらせる
182NPCさん:2008/04/14(月) 02:02:04 ID:???
>>179
空回りのほうが笑えたよw
183NPCさん:2008/04/14(月) 02:02:07 ID:???
●が自演と言ってたのは、ちがうの?
184NPCさん:2008/04/14(月) 02:02:23 ID:???
  三|三
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ        _
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
185NPCさん:2008/04/14(月) 02:02:25 ID:???
>>177
妥当性はあるよ。やりすぎがいかんというだけで。
叩くか叩かないか、の二極じゃないんだもの。
186NPCさん:2008/04/14(月) 02:02:52 ID:???
  三|三
  イ `<            ,..||-ノ─ソ彡         _|_
   ̄            &. : : : : : : : : : ミυ        |_ ヽ
   ∧          ミ.: : : : : : : : : : : : : : 〃个     (j  )
   /  \       ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',u
             .三 : : : :i ;;;/:'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘        {:: : : : |:::+;;;  (;;;_ .|: : : :        lニl l |
  |_|_|  , 、      .{ : : : :|ヾ  ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
  __   ヽ ヽ.  _ ...ヾ: :: :i r‐- ┃┐.| : : :ノ       _
   /     }  >'´.-!、 ゞイ!ヽ┃ニ゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
  (      |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
   \    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
  ├─   / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
   |_  /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
  (j    ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ?       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
187NPCさん:2008/04/14(月) 02:03:08 ID:???
>>180

>>85は改行が上手いと思うが
188NPCさん:2008/04/14(月) 02:03:28 ID:???
>>177
ここまでgdgd引っ張って叩くのも立派に困だけどな。
189NPCさん:2008/04/14(月) 02:03:34 ID:???
>なんというかダメな報告するとスレが荒れる、という悪い見本だな。

お前が言うな
190NPCさん:2008/04/14(月) 02:03:43 ID:???
  三|三
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ        _
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
191NPCさん:2008/04/14(月) 02:03:54 ID:???
         ,..-──- 、
        /. : : : : : : : : : \
       /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
      ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
   r、r.r {:: : : : :i '⌒'  '⌒'i: : : : :}
  r |_,|_,|_,|{: : : : |  ェェ ェェ|: : : : :}
  |_,|_,|_,|/.{ : : : :|    ,.、 |:: : : :;!    なるほどなるほど・・・
  |_,|_,|_人そ(^i :i   r‐-ニ-| : : :ノ
  | )   ヽノ |イ!  ヽ二゙ イゞ
  |  `".`´  ノ\ ` ー一'丿 \
  人  入_ノ   \___/   /`丶´
/  \_/ \   /~ト、   /    l \
      /    \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
     /i    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:i
    /|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ
    / |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
192NPCさん:2008/04/14(月) 02:04:10 ID:???
よし、今夜で埋め尽くそうぜ!
193NPCさん:2008/04/14(月) 02:05:00 ID:???
194NPCさん:2008/04/14(月) 02:05:06 ID:???
よし俺もgdgdおわらせるのに貢献する
  三|三
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ        _
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
195NPCさん:2008/04/14(月) 02:05:44 ID:???
>>178
まあ自演してるとか本気で思ってるやつはたぶんあまりいないからそこは気にするなw
196NPCさん:2008/04/14(月) 02:06:35 ID:???
自演していると本気で思っているぞ
197NPCさん:2008/04/14(月) 02:06:37 ID:???
300くらい消費するのにも慣れてきちまったw
198NPCさん:2008/04/14(月) 02:06:46 ID:???
199NPCさん:2008/04/14(月) 02:06:58 ID:???
荒らしのほうは今も自演してる気がバリバリだけどなw
200NPCさん:2008/04/14(月) 02:07:40 ID:???
とりあえず、ガンダムの話のほうがましだな
201NPCさん:2008/04/14(月) 02:08:08 ID:???

クロちゃん風に翻訳すれば荒れが止まるか?
202NPCさん:2008/04/14(月) 02:08:08 ID:???
報告者も報告者叩きも報告者擁護も荒らしだな、今回の場合…
それ以外に愉快犯も紛れ込んでた気はするが
203NPCさん:2008/04/14(月) 02:08:51 ID:???
このスレに入ってからまだ報告がひとつもないんだが
誰か報告できる奴いない?
204NPCさん:2008/04/14(月) 02:09:37 ID:???
報告できるやつは皆死んじまった
205NPCさん:2008/04/14(月) 02:10:18 ID:???
一日で一気に5シナリオでは最終じゃもうGMの頭が回らないだろ。

あと、レベルアップ作業中ぐらいしか時間が取れないだろうしシナ
リオ毎に微調整するのも大変だわ。

その話を出されると、吟遊度も困った度も仕方無かったんじゃないかと
思えるわな。


206NPCさん:2008/04/14(月) 02:10:39 ID:???
おわり
207NPCさん:2008/04/14(月) 02:11:32 ID:???
>>205
ダブクロのGMするのは初めてらしいが、それ以外はどうだったかで
罪の重さが変わるかな。
208NPCさん:2008/04/14(月) 02:11:49 ID:???
過剰な批判といいコピペ荒らしといい、マジで空回り君がいないか?
209NPCさん:2008/04/14(月) 02:12:25 ID:???
空回り言い出す奴が、空回り
210NPCさん:2008/04/14(月) 02:12:58 ID:???
空回り(笑)
211NPCさん:2008/04/14(月) 02:13:22 ID:???
ぶっちゃけ俺は報告の文章とそれへの※くらいにしか目を通さないから、
まあ好きなだけ雑談でも煽りあいでも荒らしでもしててくれ
212NPCさん:2008/04/14(月) 02:13:42 ID:???
>>208
まあいるでしょ、だがもういつものことだしなー。
叩きレスは話半分以下で見とけばよし。
213NPCさん:2008/04/14(月) 02:13:53 ID:???
スレが200超えたのに未だ報告0か…
平和なのはいいことだが
214NPCさん:2008/04/14(月) 02:14:31 ID:???
たまには114のことも思い出してあげてください。
215NPCさん:2008/04/14(月) 02:15:34 ID:???
空回り君って、卓ゲ板の荒らしたちの総称なの?
216NPCさん:2008/04/14(月) 02:16:26 ID:???
>>215
シャドーボクシング始めるよって合図
217NPCさん:2008/04/14(月) 02:16:57 ID:???
>>215
コテやIDで区別する方法がないからな、とりあえず卓ゲ知識が
必要ないような荒らし手法を使うやつがそうだといわれてるようだ。
218NPCさん:2008/04/14(月) 02:17:41 ID:???
>>216
わかりやすい例えサンクス
なるほどそういう用語か
219NPCさん:2008/04/14(月) 02:23:31 ID:???
12時まで過疎ってたのに寝る前に見たらこんな進んでるw
このスレけっこう人いたんだな
220NPCさん:2008/04/14(月) 02:24:30 ID:???
なに、報告者を入れて3人くらいさ。
221NPCさん:2008/04/14(月) 02:26:53 ID:???
俺の中には3人くらい人格が宿っているから、俺+報告者だけで4人だな。
222NPCさん:2008/04/14(月) 02:27:01 ID:???
>>220
なら、今来た219と今来た俺を合わせて5人だな。
しっかしお前、程度の低いレスしてるね。
まさかAAコピペもお前?
223NPCさん:2008/04/14(月) 02:28:13 ID:???
>>219
俺の自演なんだ。
頑張ったと誉めてくれるかい?w
224208:2008/04/14(月) 02:29:34 ID:???
>>209
よろしい。ならば私が空回りだ。
そして、この空回りがじきじきに報告をしよう。

一昔前、サークルで俺がGMだったキャンペーンが盛り上がったことがある。
普通とは異なるオリジナル要素を入れた色物シナリオなんで人気が出たようだ。
で、そのキャンペーンに参加してない先輩(以後A)がその話を聞きつけ、
A「面白そうだから、俺にそのキャンペーンのGMやりたい」と言ってきた。
俺「いや、さすがに無理ですって。PLなら途中参加できますが…」
A「PLじゃつまんねぇよ。俺がそのシチュエーションでやりたいことがあるから、
そのGMをやりたいんだって。お前だってGMばっかでつまんないだろ?
それに俺の方がお前よりGM歴長いし、シナリオももっと面白くなるって(要約)」
そんなこと言われても嫌なもんは嫌なんで、懇切丁寧にGM交代はお断り。
そしたらAは「じゃあ仕方ないからPLで入ってやる」とPLとして参加。
それからセッションごとに進行中断させてダメ出ししてくるようになった。
A「それじゃあこのTRPGの世界観に合わない」「もっと面白い内容にできるだろ」
などなど。

ちなみにそのAはそれまでも色々と困った行動をしていた。
そして彼自身が別のシナリオでGMをやってた時に決定的な問題を起こして
サークルを追放された。
そこで俺が思ったこと「GMが得意じゃなかったんかい」
225NPCさん:2008/04/14(月) 02:31:08 ID:???
はい次
226NPCさん:2008/04/14(月) 02:31:33 ID:???
>>224乙。
典型的な老害だな。
227NPCさん:2008/04/14(月) 02:31:40 ID:???
捏造するならうまくやってよね
228NPCさん:2008/04/14(月) 02:32:07 ID:???
で、今の報告は誰が困ったちゃんだったの? 俺?
229NPCさん:2008/04/14(月) 02:33:04 ID:???
>>228
普通に読むとそうだな。
230NPCさん:2008/04/14(月) 02:33:07 ID:???






231NPCさん:2008/04/14(月) 02:33:11 ID:???
とりあえず「このスレで」空回りと呼ばれてるやつはさっきいたんじゃねってことで。
それがオリジナルかは全くどうでもいい。
232NPCさん:2008/04/14(月) 02:33:28 ID:???
>>224
決定的な問題kwsk
233NPCさん:2008/04/14(月) 02:35:16 ID:???
>>231
オリジナルか否かはどうでもいいけど、空回り認定はしたいわけか。
234NPCさん:2008/04/14(月) 02:35:50 ID:???
>>231
俺が空回りなので俺を叩け
235NPCさん:2008/04/14(月) 02:36:01 ID:???
本来なら、その「決定的な問題」とやらを報告するべきなのに、
どうでもいいようなことしか報告しないって。

ほんとに、空回りと言い出す奴が一番空回ってるのな。
236208:2008/04/14(月) 02:38:06 ID:???
>>232
そっちは既に報告した。比較的最近、10スレぐらい前から
小出しで報告してるんで、適当に見当つけてくれ。
同一人物の報告だと分かると嫌な人もいるだろうから。
237NPCさん:2008/04/14(月) 02:38:37 ID:???
>>233
なんであれ定住荒らしはウザいってことさ。
238NPCさん:2008/04/14(月) 02:41:31 ID:???
>>236
粘着君乙
239NPCさん:2008/04/14(月) 02:42:50 ID:???
なんか、まだ変なのが湧いてるなぁ…
240吟遊GM報告(1/2):2008/04/14(月) 02:44:23 ID:???
DXルール自体全く知らないけどw
>>15,18,22,26,76,85,88,102 の話をまとめて
相手が吟遊GMに見えるように脚色してみました。

もう1年以上前の話になるが、傷も癒えたので報告。
結論から先に言えば、GMがかなりの吟遊だった。

そのGMとはダブルクロスのキャンペーンをしていて
自分は融合という他人を支援するスキルを持ったキャラを使っていた。

事が起こったのはキャンペーン【最終回】のセッション。
プレイが始まる前にGMが「今回のラスボスはPC1と一騎打ち」と言い放った。
そうなると俺の支援キャラのスキルが活かせない、この時点でかなり涙目になった。

そしてプレイが始まったが、どういうストーリーか全く判らないうちに
NPCヒロインが魔法のアイテムによる暴走状態になって世界が壊滅しそうになり
それを助けられるのはPC1だけという、何とも言えない馬鹿らしい展開になった。

最初に話していた通りに、PC1以外のキャラは何の手助けも出来ない状態。
理由づけが強引で、他のPCのキャラコンセプトを潰してまでやる必要性が
あるのかと思ったが 、この時点ではとりあえず我慢した。
241吟遊GM報告(2/2):2008/04/14(月) 02:45:56 ID:???
だがここからが吟遊GMの真骨頂! 悪夢の始まりだった。

諸悪の根源であるNPCの過去語りに、何と40分!!!もかけて
延々と長口上を言い始めるGM、あまりの出来事に呆けたようになる俺。
その空気を読めないのか、PC1とGMが熱く台詞を語り始める。

しかもその舌の根も乾かぬうちに、いきなりのシーン転換。
先にPC1以外のPCと敵の戦いを、何と1時間半!!!もかけて処理する。
当然放置プレイされるPC1、熱く台詞を語った彼の姿はもうどこにも無い。
ようやくラスボス戦に入った時の、PC1のあの表情だけは忘れられない。

しかし悪夢はまだ終った訳ではなかった。

ラストバトル、ヒロインとPC1の一騎打ちが終焉に近付こうとした時
GMが突然ヒロインのライバル的存在だったNPCを登場させてきた。
そしてそのNPCは「私がPC1を助けにいくわ!」と高らかに宣言し
GMにだけ許された特権、「実は私の正体は○○○で……」を発動させる。

そして、PC1の今までの努力を無にするがごとくNPCがヒロインに特攻!
その特攻であっさりと倒れるヒロイン!! ダイスを握り締めたまま
泣きそうな顔でPC1がこっちを見るが、俺も何が起こったのか理解出来ない。

気まずそうに目を逸らすと、PC1はぼんやりとしながら帰り支度をして
今日は用事があるからといって帰っていった。俺や他のPCも雰囲気に
釣られるように帰り支度を始めるが、その空気を読めない人間が一人。

「今日は楽しかったねー、この続きも考えてあるんだよ、来週またしような」
そう言ったGMの姿が、最後までニコニコしていたのが非常に印象的だった。

その日以降、誰も彼と一緒には遊ばなくなり、DXキャンペーンもそれが【最終回】となった。
242NPCさん:2008/04/14(月) 02:46:40 ID:???
こんな感じでどうでしょうかw
243NPCさん:2008/04/14(月) 02:48:05 ID:???
我が名はミネラルウォーター…
我を飲み干せ…

こんなネタでも受ける俺の鳥取は幸せ
244NPCさん:2008/04/14(月) 02:51:56 ID:???
>>240
まとめるのはありがたいが、
未だその吟遊GMが健在でことあるごとに猛威を振るっている
という悪夢を劣化させる必要はなかったんじゃね?

あと、>>85は自分であり>>15とは別の者だ
245NPCさん:2008/04/14(月) 02:55:22 ID:???
>>244
面倒になって、途中で読むのやめたからね。

後半は適当に書いてますw
246NPCさん:2008/04/14(月) 02:55:37 ID:???
ボドゲサークルにて。

ブロックスとか戦略系のゲームが好きではいったのに、
「今日は人狼やるから」と、やりたくもないカードゲームに全員強制参加。
よくルールは知らないが徐々にPLが脱落していくゲームらしく、
オレは早々に飛ばされてやることがない。

他のゲームをやろうとすると「いま皆でゲームしてんだからKY」と止められた。
その後も何回か人狼に付き合ったが、同じように序盤で毎回飛ばされ楽しくも何ともなかった。

これはオレが困ったちゃんだから嫌がらせされてるのだろうか?
247NPCさん:2008/04/14(月) 02:55:44 ID:???
>>242


ただ、そのキャンペーンのPC1として言わせてくれ
GMの40分語りの時点で、俺はすでに放置プレイされていた
248NPCさん:2008/04/14(月) 02:57:25 ID:???
特化したキャラを作って活躍出来なくなったのはPLが悪い気もする。
249NPCさん:2008/04/14(月) 02:59:36 ID:???
>>244
おや>>15さん、あんたまだいたの
250NPCさん:2008/04/14(月) 03:00:59 ID:???
>>248
キャンペーン中の一部で活躍出来ない程度ならPLの責任だが
キャンペーンのラストバトルで活躍出来ないのはちょっとGMが酷いと思う
251NPCさん:2008/04/14(月) 03:03:38 ID:???
むう、PC1降臨か。
この流れではほんとかどうかサパーリだがw
252NPCさん:2008/04/14(月) 03:05:54 ID:???
>>178
しかし一気に5話の話をやるなら、ある程度吟遊になるのは仕方ない気もするな
1話につき結末を3パターンほど考えていたとしても5話だと…

(馬鹿は計算を放棄した)
253NPCさん:2008/04/14(月) 03:08:36 ID:???
>>250
特化させたキャラの面倒まで見ないといけないのか?
254NPCさん:2008/04/14(月) 03:08:49 ID:???
各NPCとかその行動原理とか、舞台の大まかな状況だけ決めて
あとは流れで、ってのが一番ましかなあ。
255NPCさん:2008/04/14(月) 03:09:08 ID:???
>>251
だから、信じてくれなくてもかまわんです

だが、今考えると三日で全5話って凄いスケジュールだったな
256NPCさん:2008/04/14(月) 03:13:19 ID:???
>>247
それはご愁傷様と言うべきか……。

まぁ友達は選んだ方が良いよw
見た感じ、報告主もちょっと吟遊っぽい感じだったしね。
257NPCさん:2008/04/14(月) 03:13:20 ID:???
「大丈夫俺アドリブ得意だから」と
毎回シナリオを考えてこないGMを思い出した。

アドリブの筈が、途中から思いついたシナリオを吟遊で進める彼は貴重な人材でした
258NPCさん:2008/04/14(月) 03:14:32 ID:???
>>253
短所を補ってやる必要はないが長所を潰す必要もないだろ
ラストは全PC思いっきりやらせてやりたいと思うのがそんなに変か?
259NPCさん:2008/04/14(月) 03:15:54 ID:???
>>252
ていうかさ、そもそもボスのバランス調整もできない奴が吟遊GMだってのが最悪な状況だよな。
260NPCさん:2008/04/14(月) 03:17:50 ID:???
よほどありえないような極端な特化じゃなければ、
最後にそれを生かす機会がないってのはひどい罠。
261NPCさん:2008/04/14(月) 03:24:06 ID:???
シナリオ的には完全に一本道だったからなぁ。分岐なんか用意してなかったみたいだし。
ラスト2話にいたってはハンドアウトも今回予告も無しだった。

まぁPC1がやることはヒロイン助けることだけだったから、
要らないっちゃあ要らなかったが。
262NPCさん:2008/04/14(月) 03:24:52 ID:???
>>260
正直、その辺はどうでも良いと思うw

あの報告を読んで、同情の余地があるなと感じたのは
報告主じゃなくPC1の扱われ方だしね。
263NPCさん:2008/04/14(月) 03:29:43 ID:???
>>262
まあ報告者も乙ではあるが、悲惨だったのはPC1だなw
報告者は率先してここで吐き出したことだしな。
まあやたら叩かれたからやっぱり乙かもだがw
264NPCさん:2008/04/14(月) 03:36:52 ID:???
2週間後の話だからいいよな。

とあるコンベでの話。
「ソードワールド2.0やります」ってことを卓を立てたら、
思いのほか希望者多数。
とりあえずジャンケンして、見るからにおっさん2名と、
高校生くらいの男、大学生くらいの男女(カップルか?)に、
30ちょい前くらいの女性でプレイすることになった。

でまあ、とりあえず、新しい世界観の説明から入るわけよ。
何しろ2.0ではフォーセリアからラクシアへと世界が変わってるんだから。
ところが、その設定にいちいちおっさんがケチをつける。
「なにその痛い設定」
「あーあ、アレクラストでは〜〜だったのになぁ」
「本当にキヨマーはしょうがねえなぁ」
とかそんなの。

見栄えのむさ苦しさもあって、むかつき倍増。
「不満があるようですから、この卓はご遠慮ください。
 さっきあぶれた人いれます」
といって、卓からたたき出した。
(3次配分やら4次配分が終わっても、
まだ卓の人数調整が終わってなかったのが幸いだったかな)

アンケートにはぼろくそ書かれたが、
その日のセッション自体は楽しかったので、後悔はしない。
265NPCさん:2008/04/14(月) 03:37:19 ID:???
>>258
PC1と一緒じゃないと活躍出来ないキャラを作っておいて、一緒のシーンに出してもらえないから困った奴だってのは変だと思う。
266 ◆dTZ5.BvAmY :2008/04/14(月) 03:55:22 ID:???
じゃあ、予告通りに報告するか。
システムはSWでシナリオは、泊まってた宿で殺人事件が起きて宿から出られなくなる。
しかし、衛兵達は他の事件に駆り出されていて容疑者の宿泊客は宿に缶詰。
仕方がないから自分達で犯人を探すって内容。


死体のあった部屋を調べると猫が出てきてカリカリとドアの一部を引っ掻くのでそこを
調べるとドアの鍵を外から閉める仕掛けのあとが・・・
中庭でニャーニャー鳴くから見てみると何かを埋めたあとがあって掘り返すと凶器の
血まみれのダガーが・・・
みたいな感じでひたすら猫の指し示す物を調べていくと犯人にたどり着く。
そして、犯人との戦闘時に正体を明かして美味しい所を持っていく。


某リプレイ一巻が出たばかりの頃の話し。
267NPCさん:2008/04/14(月) 03:58:44 ID:???
はい次
268NPCさん:2008/04/14(月) 04:00:56 ID:???
>>266
で、それの何処が三毛猫ホームズなんだ?
先生に謝れ!
269NPCさん:2008/04/14(月) 04:01:55 ID:???
>>265
それがキャンペーンのラスボスじゃなけりゃね
全PCに個別のボスがいる等の特異な状況じゃない限り最終戦はPT全員でやるのが普通じゃね?

別に困った奴とまでは言ってないぞ
酷い奴だと思うだけで

>>266
270 ◆dTZ5.BvAmY :2008/04/14(月) 04:02:22 ID:???
>>266
書き忘れ正体はケット・シー
271NPCさん:2008/04/14(月) 04:04:27 ID:???
某リプレイって猫の手か?
他になんかあったっけ?
272NPCさん:2008/04/14(月) 04:13:23 ID:???
>>266
それ吟遊とかそういういの以前の一本道シナリオなヘタクソGMじゃないか
273NPCさん:2008/04/14(月) 04:28:48 ID:???
うちの困ったちゃんA。

そいつAは勝手にBのキャラ特化の支援キャラ作るわけよ。
そしてセッション中はキャラの設定がどうであろうとBのキャラに付きまとい、
戦闘になると自分勝手な屁理屈こねて共闘しようとすんのな。
初期位置が敵対関係でも関係なし!

Bに相談されて分断するようにシナリオ組んだら
「だって私ひとりじゃ無理だもん」
といって、話を進めようとしやしない。

そんなもんで仕方なく他のプレイヤと相談して卓を降りて貰うかとか話し合ったんだが、
別のプレイヤCがAを冷淡に扱っても構わないって条件で引き取ることで決着した。
Aはそれでも構わないらしく楽しそうにしていた。

と、プレイヤの人間関係的にはまあ決着したんだが(根本は解決してないが)、
GMとしては、最強指向のCにAがついていっきにシナリオのバランスが崩れまくったってオチorz
274NPCさん:2008/04/14(月) 04:51:30 ID:???
>>269
特化して文句言う奴も、特化したのを無視するGMも同じだろw
275NPCさん:2008/04/14(月) 05:11:43 ID:???
GMは吟遊で特化ガチって最悪な組み合わせだな。
しかも無茶なスケジュールでキャンペさせてるし。
どんなサークルなんだろう……。
276NPCさん:2008/04/14(月) 08:29:07 ID:???
つか、キャンペーン全話を一気にやろうってのが、そもそも無理がある気がするんだが。

せめて一日に1〜2話、そしてその日の終わりに飯でも囲んで皆で反省会をやり、その都度PLの反応を見つつ進めていけば
シナリオを詰めたり、データを微調整したり、PCの設定等を把握しやすくなったりするんだけどなあ
277NPCさん:2008/04/14(月) 09:11:01 ID:???
今スレはひどいな…
まともな報告はないに等しく、荒らしに雑談に叩き合いかよ
278NPCさん:2008/04/14(月) 09:14:18 ID:???
亀だが>>246
語弊あるとおもうが、人狼は口プロレスで他者を退場させるゲームだからなあ。
がんばって役持ちのカード引けば、やる事あるし簡単に退場はさせられないと
思う。敵勢力から攻撃で退場にならない限りは。

というか、カード人狼って10人以上いないと出来ないイメージがあるんで、
そんな何回もやってるって相当でかいサークルなんだな。羨ましい。
279NPCさん:2008/04/14(月) 10:26:14 ID:???
>>266
えどがわらんぽに謝れ
280NPCさん:2008/04/14(月) 10:53:06 ID:???
>>278
それ読んでふと思い出したんだが、
ある朴念仁で真面目な人物とパラノイアをしたところ、
その人物がどうしてもパラノイアのコンセプトを理解できず、
真面目に受け答えした結果NGワードを連発し、
あっという間に6人使い切ったことがあったな。
性格にもゲームによって向き不向きがあるんだな、とその時理解したよ。
>>246も単に人狼に合わない性格なだけなんじゃないか?
281NPCさん:2008/04/14(月) 11:10:02 ID:???
じゃあ、小物を投下してみよう

システムはSW。
あるとき、カーディス教団の神殿に乗り込むというシナリオをやった時に、
ラストバトルでGMが突然
「祭壇から異様な気配が満ちてるよ。そのせいか君達の神の声が届きにくい。
神聖魔法は使えないし、神官は行動にマイナス2のペナルティね」
PC「その効果は永続? 祭壇を壊すとかしたらいける?」GM「祭壇は魔法の力で守られてる。生け贄の少女(シナリオのヒロイン的な娘)を殺せば止まるかもね」

神聖魔法の有り難みがよく分かる戦いですた
282NPCさん:2008/04/14(月) 11:10:52 ID:???
人狼の初手で毎度殺されてたらそれは嫌われてる可能性ある。

つーかでもアレは自分が進んで犠牲にならんといけないときあるだろ。
生き残りが勝利条件じゃねーし。
283NPCさん:2008/04/14(月) 11:11:34 ID:???
プリースト役の人がする事なくてつまんなかったろうな
284NPCさん:2008/04/14(月) 11:12:20 ID:???
>>281
それ困ったちゃんじゃないだろ。
285NPCさん:2008/04/14(月) 11:34:16 ID:???
一回きりならギミックでおkだな
何回もやりだすと困ったちゃん
286NPCさん:2008/04/14(月) 11:39:42 ID:???
>>281
面白いけど扱いが難しいギミックだなー。
それだけなら、困ったちゃんとしては弱いんじゃないかな。

その裏で神官が暇しないような仕掛けがあったなら、いい話だと思う
287NPCさん:2008/04/14(月) 11:47:53 ID:???
神官が普通に行動するのにもペナルティはちょっと違う気がする。
神の声を聞ける人は四六時中神に指示を仰いでるんだろうか?

まぁ困ったチャンってワケじゃないけどね。
288281:2008/04/14(月) 11:53:59 ID:???
ごめんなさい。確かに書き込みが足りませんでした
後だし補足させてください。
この時のうちのPTは半分が何らかの神官だったんで、ちょっと辛かったんだけど、
ただGMが途中から冒険者レベルで判定をさせ始めて、その呪縛みたいなものを発生させる大元を看破するイベントを発生させて、それを破壊すれば段階的にペナルティが緩和されるものだった。

この時はちょっとひやっとしただけで済んだんだけど、この後他のGMもデッドコピーみたいな罠をはるのが、
鳥取で流行ってしまって困ったんだ。二番煎じが流行して、ピンポイントすぎる罠が流行るようになって、一時期かなり荒れたし


よくよく考えると、本質的には関係ないGMを困ったチャンにしかけた、俺が普通に困ったチャンだorz
真面目に申し訳ありませんでした・・・
289NPCさん:2008/04/14(月) 12:17:15 ID:???
なるほど。どいつもこいつも神官技能取りやがって!っていうあたりで
GMが考えたネタなのかな。

でも運用ペナ軽減も含め、運用自体は悪くないな。

つか、そのピンポイントすぎる罠ってのを
箇条書きで列挙してもらえるとうれしいのだがw
290NPCさん:2008/04/14(月) 12:22:30 ID:???
肌を晒さない教えに従う敬虔なシスターが、無生物テレポーターでスッポンポン!
291NPCさん:2008/04/14(月) 12:35:49 ID:???
みんなシスターの服に萌えてたんでどうでもいいぜ
292NPCさん:2008/04/14(月) 12:38:07 ID:???
>>246
人狼の初回吊り襲撃なんて、短く見積もっても30分位は見てるだけだからなあ。人数と展開次第な部分は大きいけど。
そこで他のゲーム始めるのを止めるメンバーの方が困な気がするぞ。
293NPCさん:2008/04/14(月) 12:38:42 ID:???
>>290
過去スレでノリの良い18歳女性PLが
そんな感じのシチュエーションで大サービスしてくれたのが
有ったような気ガス
294NPCさん:2008/04/14(月) 13:24:42 ID:???
>293
なんでうろ覚えなのに年齢だけ覚えてるんだ、と突っ込んで
「女戦士18歳」でまとめ検索したら一発だった
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/1359.html
295NPCさん:2008/04/14(月) 13:50:49 ID:???
ネット人狼の墓下会話をリアルでやろうとすると8人以上入れる部屋がもう一ついるからなあ
296NPCさん:2008/04/14(月) 14:08:48 ID:???
小ネタ投下するわ

昔SWのキャンペーン中やってたとき、依頼内容の割に報酬があまりに少なかったんで
思わず「安っ」と口走ったらGMにマジギレされて一時間プレイ停止したことがある。

4人パーティーで平均3レベル、依頼元の魔術師ギルドからの報酬は3000ガメル。
依頼内容は“ヤバイ魔法アイテムが近くの遺跡にあるらしいから取ってきてくれ”というもの。
そのアイテムは使用者の意のままに(判定なしで)他人の記憶を消したり捏造したりコピペしたり出来る杖。
記憶を操ることで技能も消したりコピペできる。精神力消費とかデメリット一切なし。
んなもんの発掘を3レベルにさせんなコラって感じだったし、普通の依頼だとしても安いと感じたので
思わず「安っ」と口走ったら、
「はぁ!? 破格の報酬だぞふざけてんのかどんだけ金欲しいんだよこれだからマンチは以下略」と
まくし立てられ、そのまま一時間お説教をくらった。

「全く、くだらねェことでプレイ停滞させるなよな」とありがたい言葉をいただいて
プレイを再開したが、それからずっと俺に対して嫌味言ってくるしシナリオもひどかった。
ダンジョン探索メインでシーフが活躍するよって言ってたのに、
スイッチを押すと扉Aが閉まるが扉Bが開くみたいなゼルダの伝説的な仕掛けばかりの
TRPGでやると超絶ダレる、罠も宝箱もモンスターも出てこないダンジョンだった。
一応シーフは罠発見や聞き耳をひたすらしてたが他のプレイヤーが退屈すぎて寝てしまうヤツが一人いたほど。
寝始めるのも困ったちゃんだと思うがどの部屋へ行くとか誰が扉を開けるとかの行動宣言くらいしかやることがない…
俺ファイターだったけどマジで眠かった


ちょっと続く
297NPCさん:2008/04/14(月) 14:11:06 ID:???
他にも、PCが生死判定ピンゾロで死んだのにGMの都合で何故か死ななかった?ことにされたり
GMが勝手に行動宣言を強制したり
舞台が魔法大国ラムリアースなのに魔術師ギルドより盗賊ギルドの依頼のほうが報酬高かったり
ラムリアースなのに天下一武闘会が開催され参加費1000ガメルで無理矢理参加させられ
優勝賞金は盗賊に奪われ参加費は返らず骨折り損のくたびれ儲けだったり
PCのやることを「そのキャラはこんなことしねえよ。むしろこんなふうに言うだろ」と何故かGMにロールプレイされたり
敵NPCに対して別段何も言うことがないので(唐突に出てきたダークエルフにどんな燃え台詞を吐けと)
ちょっとギャグを言ったらテコンドーやってるGMからマジ蹴り食らったりと
いろいろおかしなキャンペーンだった。

ちなみにキャンペーンは空中分解して続きはやってない。
キャラには思い入れあったからまたやりたいんだけどな…。
298NPCさん:2008/04/14(月) 14:13:30 ID:???
>>294
おお、サンクス!

女戦士って覚えている辺り見事な記憶力だw
299NPCさん:2008/04/14(月) 14:19:06 ID:???
>>298
SW2.0もでることだしそのままラクシアに移住しちゃえ。
オンセでやるサイトもしばらくすれば出てくるだろうし。
300NPCさん:2008/04/14(月) 14:22:51 ID:???

ファビョれやファビョれ 困ったちゃん

蹴れや蹴れ テコンGM
301NPCさん:2008/04/14(月) 14:24:16 ID:???
>>296
たぶんCRPGでもダルいと思うんだ(ドラクエ7の最初の方思い出しながら)
302NPCさん:2008/04/14(月) 14:25:18 ID:???
>297
敵を前にして言うギャグって、どんなのか気になる。
コブラとかボンドみたいなやつか?

なんにしろ暴力ふるうテコンGMは困ったちゃんだが
303NPCさん:2008/04/14(月) 14:25:52 ID:???
>>289
了解しました。では、彼以外のGMがやらかした中から、幾つか記憶に残っているものを

1:ミスリルプレートが動けない

5〜6レベルくらいの頃に、PT内に1人、冒険で発見したミスリルプレート装備の
神官戦士がいたのですが、部屋に入るとミスリルを引きつける重力波みたいなものにつかまり、
エラいペナルティを受けてました。古代魔法王国の不思議な技術だとか


2:スプリガンハウス
入口が低くて狭い、部屋がありまして、通れるのはグララン、ドワーフ、細身のエルフの
3人のみ。
室内ではスプリガンがお出迎え。
突入組が戦ってる間、人間たちは室外でオロオロするRPを強要


3:女性PCを絡めとる、謎の魔法生物

説明略。掴まるとエラいペナルティが以下略


これは文字通り1部だけで、他にもいろいろ有りましたが、まぁ、最初の内は神官妨害の術みたいなものだったのが、
だんだん脱線して厨返しになったり、強いPCを黙らせたり、普通にセクハラ入ってたり。
そんなことが増えて、一時期かなり荒れました。
随分前の懐かしい思い出でした
304NPCさん:2008/04/14(月) 14:34:35 ID:???
>296-297
セッション内容自体はよくいるへたくそ厨GMだが

>ちょっとギャグを言ったらテコンドーやってるGMからマジ蹴り食らったり

犯罪じゃねーかw
この一言でMKPに大きくリーチ。
305297:2008/04/14(月) 14:37:51 ID:???
>>302
俺は正義の味方に憧れる頭の悪い少年ファイターで、普段はギャグを言いつつ悪いヤツには熱血な台詞を吐くようなキャラだったんだが、
唐突に乱入してなし崩し的にバトルになったダークエルフに対して熱血な台詞も思い付かず
何故か突然カタコトになって「オ、オ、オ、オレ正義、オマエ悪ネ!だから、倒ス、俺、オマエ、倒ス!」
みたいなことを言ったら他のプレイヤーが笑ってる中、キレたGMにマジ蹴り食らった。
306NPCさん:2008/04/14(月) 14:40:33 ID:???
格闘技やってる大人のマジ蹴りは病院送り物だぞ
報告者の誇張だろ とマジレス
307NPCさん:2008/04/14(月) 14:44:57 ID:???
>>305
レスサンクス。ワロタw
308NPCさん:2008/04/14(月) 14:45:18 ID:???
どっちにしろ私怨が強く見えるな
309NPCさん:2008/04/14(月) 14:45:45 ID:???
犯罪者は困ったちゃんの範疇じゃなくなるからなぁ
格闘技やってる人間が他人に技食らわせたなんてのは立派な犯罪だ
冗談で突っ込みしてるつもりがクリティカルして痛かったとかじゃないんだろ?
310NPCさん:2008/04/14(月) 14:59:21 ID:???
まあ、GM本人は手を抜いて蹴ったんじゃねえかな?
蹴られた本人にとってはマジいてえから関係ないんだが
311NPCさん:2008/04/14(月) 15:06:22 ID:???
>>306
>>308
>>309
うーん、誇張はあるかも。もう何年も前だからなぁ。
互いに高校生で、向こうはテコンドーやってるっつっても通って一年も経ってなかったし。
つってもちょっとかじっただけでも素人のワザとは確固たる差があることは
ガキの頃拳法習い始めた兄貴に技の実験台にされてたことで理解してるつもり。
日に日に痛くなってくのなorz

ただ少なくともGMがマジで怒ってたのは本当。これは蹴られた時に最初マジで訳がわからなかったからよく覚えてる。
なんで蹴られたのかもよくわからないまま10分くらい説教されたし、
口の端切れて血出てたけど俺の頭がぶつかって凹んだ壁の修理代払わされそうになった。

あ、セッションはいつもそのGMの部屋借りて、床に座ってやってたんだ。
いきなり蹴られたから本当にビビった
312297:2008/04/14(月) 15:07:13 ID:???
あ、すまん>>311>>297ね。
313NPCさん:2008/04/14(月) 15:14:18 ID:???

>俺の頭がぶつかって凹んだ壁の修理代払わされそうになった

ゲェーッ!
さらに裏ドラかw
314NPCさん:2008/04/14(月) 15:22:30 ID:???
怪我の治療費とか逆に請求したいくらいだな。
そんなDQNさっさと切ればよかったのに。
315NPCさん:2008/04/14(月) 15:26:01 ID:???
そろそろDQNの出番だな。
俺としては蹴りのお返しに包丁を持ち出すことをオヌヌメするぜ!
316NPCさん:2008/04/14(月) 15:26:48 ID:???
後出しだがGMがどんどんひどくなってくな
ただこれはリアル犯罪者
317NPCさん:2008/04/14(月) 15:27:36 ID:???
>>303
1はミスリルプレートがそのダンジョンで見つかったものなら、
普通にトラップとしてありかな。

ほかは……まあ、乙
318NPCさん:2008/04/14(月) 15:29:05 ID:???
>>303
>3:女性PCを絡めとる、謎の魔法生物
>説明略。掴まるとエラいペナルティが以下
違うだろエロいペn(ry
319NPCさん:2008/04/14(月) 15:30:47 ID:???
けり以前に報酬の件からして、気に入らないことがあると
すぐかっとなって歯止めが効かんタイプじゃね。
こんなやつに武芸を習わせるなって感じ。
もはや卓ゲ関係なしに困。
320NPCさん:2008/04/14(月) 15:31:52 ID:???
今回ほど切実に実名晒せと思ったことはない。
自分の思い通りにいかなかったからって相手を蹴り飛ばし、しかもそれで怪我して器物破損させた上被害者から金まで取るなんて、そんなキチガイは通報すべきだろ。
しかも暴力振るった原因はそいつのバカが原因。

そんな人間のクズを社会に放流するなよ。
しっかりk察に知らせて二度と社会に出ないようにすべきだろ。
321NPCさん:2008/04/14(月) 15:33:43 ID:???

人格を優良にしてもらわないと
322NPCさん:2008/04/14(月) 15:35:10 ID:???
武道を学ぶのがいいんじゃないかな
323NPCさん:2008/04/14(月) 15:53:04 ID:???
>>311
不思議なことにそれまで別のキャンペーンでは(少し吟遊詩人っぽかったりはしたが)別段問題なくいってたんだよ。
自分の間違いをなかなか認めないタイプで、人の話や意見を遮って喋ることが多かったから
多少揉めたりすることはあったが、基本的にGMでもPLでも問題は無かった。
それどころかGMをやるのが俺とソイツしかいなかったし、他にもっとヒドイのがいて切るとか考えもしなかったな。

卒業間近でストレス溜まってたのかな?

>>320
払わされてないってばよw周りにいさめられて沈静化した。
ソイツはコンベには滅多にいかないし、内弁慶というか、外面はメチャクチャいいから
例え遭遇したとしても被害はないと思うよ。
324297:2008/04/14(月) 15:56:44 ID:???
すまんまた名前入れ忘れたorz
>>323>>297

おまけに安価ミス
>>311 ×
>>314
325NPCさん:2008/04/14(月) 16:04:07 ID:???
>>296
>4人パーティーで平均3レベル、依頼元の魔術師ギルドからの報酬は3000ガメル
SWでの依頼の報酬の目安は、【PCの冒険者レベルの二乗の合計×50〜200】ガメル。
全員3レベルだったと仮定すると報酬は9×4×50〜200=1800〜7200ほど。
報酬アベレージより低い100をかけても3600であり、3000ガメルはどう見ても
そのGMが言う破格ではないな。
まぁ、なんだ…。問題はそこじゃない。
教師でも部活顧問でも親でも警察でもいいから、良識のある大人呼べ。
326NPCさん:2008/04/14(月) 16:06:15 ID:???
>323
いやそいつがコンベに行く行かないじゃなくてさ。いまだに堅気でございって面でシャバを闊歩してるのが問題なんだって。
TRPGと関係ないところで親しくなっていきなりキレられて蹴られたらどうするんだ。
しっかり罪は償わせないと第二第三の被害者が出るぞ?
327NPCさん:2008/04/14(月) 16:12:19 ID:???
困スレでこのシステムが報告されるのは初めてだと思うんだが、風の聖痕。

小説の主人公二人がひたすらどつき漫才をしながら片手間に妖魔を倒すのを見物してるだけだった。
マジで原作ありのシステムは地雷だと思い知った。
328NPCさん:2008/04/14(月) 16:13:16 ID:???
>>325
「破格の」安い報酬なんだろ
きっと件のGM氏はこう言いたかったんだよ
>「はぁ!? 破格の報酬(の安さ)だぞ(GMの出す条件に難色示すなんて)ふざけてんのか〜
(心にもない文章書いてしまったが、反省はしていない)
329NPCさん:2008/04/14(月) 16:15:55 ID:???
>>327
だってあれは本来「原作主人公が動いて大惨事になる前にPCが解決する」がコンセプトなんだからw
主人公達を前面に出せば、それだけでgdgdになるのは仕方ない
PLが何もしないという悪選択をしたのでないならGMが悪いな
330NPCさん:2008/04/14(月) 16:16:43 ID:???
>327
そりゃシステムじゃなくて、そんなシナリオを作るGMが地雷。
331NPCさん:2008/04/14(月) 16:19:43 ID:???
よく考えたら風の聖痕で卓立てるのはあのDQN&ビッチのファンの可能性が高いのか
まともなGMならALGのサプリとして使うくらいだろうからなぁ
332NPCさん:2008/04/14(月) 16:22:07 ID:???
原作のあるシステムは夢二次メンヘルGMがもれなくオプションとして憑いてきます。
333NPCさん:2008/04/14(月) 16:33:43 ID:???
>>332

数年前、姉がマギウス使ってガンパレTRPG作った。
テストプレイをやらされたが内容は
5121小隊の新入隊員の俺が
ひたすらGM姉が操る原さんにいじめられる内容。

普段と変わんねーorz
334NPCさん:2008/04/14(月) 16:35:00 ID:???
嫌気がさして他の女に走ると刺されるんだな
335NPCさん:2008/04/14(月) 16:47:34 ID:???
>>333
普段どおりなのかよw
336NPCさん:2008/04/14(月) 16:47:57 ID:???
>>327
まあ、プレイの例示になるリプレイでも、原作キャラはずいぶん活躍しててウザかったしな
さすがにPCを食わん程度の良識はあったが
337NPCさん:2008/04/14(月) 17:01:53 ID:???
おまいら大切なことを見落としてないか?

>>323
>もっとヒドイのがいて

さぁkwsk
338NPCさん:2008/04/14(月) 17:08:22 ID:???
>>336
あれですら、原作読んでる人達から見ると、かなりマイルドで控えめだったらしいけどな。
339NPCさん:2008/04/14(月) 17:10:18 ID:???
>>333
今ならAマホか・・・
340NPCさん:2008/04/14(月) 17:16:16 ID:???
>>333
放課後怪奇倶楽部で木曜の怪談の放課後怪奇倶楽部をやった俺の胸が痛む。
341NPCさん:2008/04/14(月) 17:51:23 ID:???
>>338
そうだぞ
アレでも普段からは考えられないくらい空気が読めていたんだ
342NPCさん:2008/04/14(月) 17:54:36 ID:???
原作だとそんなにKYなのか?
343NPCさん:2008/04/14(月) 18:04:43 ID:???
そろそろスレチだからこれ以上は控えるが、
あのリプレイ程度の事件ならカズマ一人で全部片付けられるはずだ。

当然、法外な依頼料を事後承諾で要求するだろうな。
344NPCさん:2008/04/14(月) 18:07:18 ID:???
人名含む甚大な被害を出しながら解決して、な
345NPCさん:2008/04/14(月) 18:10:06 ID:???
より容赦ないリナ=インバースみたいなもんじゃな。
346NPCさん:2008/04/14(月) 18:11:35 ID:???
いわゆる「困ったちゃんの見本」と言う奴か。
347NPCさん:2008/04/14(月) 18:15:05 ID:???
困ったちゃんと言うよりは人間失格だけどね。
目的の為に何人もの脳みそを呪具でいじくって廃人にしたり。
348NPCさん:2008/04/14(月) 18:18:20 ID:???
>>347
風の聖痕ってダークヒーロー物?
349NPCさん:2008/04/14(月) 18:18:46 ID:???
……そいつって敵キャラだよな。
間違っても主人公側だったりしないよな?
350NPCさん:2008/04/14(月) 18:24:00 ID:???
>>349
主人公側じゃなくて主人公。
351NPCさん:2008/04/14(月) 18:27:50 ID:???
風の聖痕を一度読めば良い
とにかく下種な主人公だ
哲学も美学もなく、自分の都合だけで世界最強の力を振るうチンピラだと思う
352NPCさん:2008/04/14(月) 18:29:01 ID:???
>>345
リナはなんだかんだいって、人命は優先するからなあ。
353NPCさん:2008/04/14(月) 18:31:00 ID:???
>>351
まあ、リプ読んで気にはなってたから小説にも手を出してみるかな
ああ、富士見ファンタジア買うのなんて久しぶりだw
ついでに気になってたフルメタとやらにも手を出してみるかw
354NPCさん:2008/04/14(月) 18:33:17 ID:???
フルメタは良いぞ。
色々と。
355NPCさん:2008/04/14(月) 18:37:29 ID:???
番外編が特にな。やりすぎのウォークライは完璧ツボだった。
356NPCさん:2008/04/14(月) 18:40:32 ID:???
>>347
そんなことしてたっけか?
何巻の話だ?
357NPCさん:2008/04/14(月) 18:44:40 ID:???
>>356
魔物憑きの脳みそ探った黒手袋だと思う。
5巻だったかな?
358NPCさん:2008/04/14(月) 18:48:14 ID:???
まぁあいつは一巻でも後腐れの無い解決方法=皆殺しって奴だからな。
弟の抗議で断念したけど。
359NPCさん:2008/04/14(月) 18:51:10 ID:???
>>357
ああ、プッツンしてたときか。
確かにやってたな。

情報さんくー
360NPCさん:2008/04/14(月) 18:55:10 ID:???
まあここで上がってる話はかなり悪く見た感じにしろ、
荒事に関しちゃ傭兵並みに殺伐としたやつであるのは間違いないな。
361NPCさん:2008/04/14(月) 18:55:42 ID:???
>350-531
なるほど。

心置きなくPCの踏み台にするか。
362仔山羊 ◆CoCBRP2pbE :2008/04/14(月) 18:59:45 ID:???
ファンはそういう非道なところがいいらしいねー。
アニメ版は温くなったって文句が出てたー。

>>361
卓にファンがいてムギャオーされるかもしんないから
出さないのが無難な気がするねー。
363NPCさん:2008/04/14(月) 19:02:03 ID:???
>>361
踏み台って設定中人類最強キャラだぜ。
クリスタニアで神獣を踏み台にしようとするようなもんだ。
むしろ出すなそれで全て丸く治まる。もちろんあやのんもれんきゅんもだ。
364NPCさん:2008/04/14(月) 19:26:14 ID:???
>>361
>>363を踏まえた上で出すつもりなら、
レベルは40前後を目安にな
365NPCさん:2008/04/14(月) 19:29:58 ID:???
主人公を踏み台というと
PCが突き抜けて人類最強になるか。
はたまた、主人公が先に片つけようとしたらなんらかの手段で足止め喰らって
おいしいところをPCが横どって「さーせんwwww」みたいな感じとかかね
366NPCさん:2008/04/14(月) 19:34:49 ID:???
プチだけど、異能使いで焔火火炎(ほむらかえん)って名前を付けたら安直だからってはねられた。
前使った名前もはねるし最近名前で覚醒力にボーナスが貰えない。

名前くらい好きでいいじゃん。安直だからダメってふざけるな困ったちゃんめ。
367NPCさん:2008/04/14(月) 19:42:49 ID:???
リプの鳴神でもはじいてたしいいんじゃない?
私怨の報告厳禁。
368NPCさん:2008/04/14(月) 19:42:50 ID:???
愚痴スレ池
369NPCさん:2008/04/14(月) 19:43:01 ID:???
ラスの文が無ければ良かったのに
370アマいもん:2008/04/14(月) 19:45:57 ID:???
焔火火炎(ほむらかえん)って名前で安直って。
逆に覚醒力ボーナスもらえる名前の方が気になるぜ、兄弟。
371297:2008/04/14(月) 19:46:34 ID:???
>>325
あー、蛇足だと思って省いたけど説教後にルルブ確認して「やっぱり平均より低いよ」って言ったらまた説教食らった。
ちなみにそのセッション後に卒業記念鍋パーティーをそいつんちで予定していて、後輩たちが隣の部屋で
(カードゲームとかやりながら)待機してたんだが説教のせいで門限やばくなって結局お流れになったよ。

>>337
いくつかはすでに過去スレで報告してるけど、正直全部は書ききれない。
小ネタ、プチ困、TRPG関係ない困、俺が部に入る前の話の伝聞とか合わせたら
困ったちゃん百物語ができそうなくらいにネタがある。
372NPCさん:2008/04/14(月) 19:48:52 ID:???
なんでそれでハブらないのかw
373NPCさん:2008/04/14(月) 19:50:18 ID:???
>>372
それよりもむごい奴がいたからじゃね?
または、追い出そうとすると脳天にかかとが落ちてくるとかw
374NPCさん:2008/04/14(月) 19:53:52 ID:???
>>371
なんでそんなのと付き合えるんだ
375NPCさん:2008/04/14(月) 20:00:50 ID:???
>>371
「やっぱり平均より低いよ」って言った後の説教の内容を教えてくれ
説教と言うより逆切れムギャ演説な気がする
376NPCさん:2008/04/14(月) 20:01:14 ID:???
>>370
沙院燦(しゃいんさん=サンシャイン)とかそういう名前が辛うじて。
377NPCさん:2008/04/14(月) 20:06:40 ID:???
>>273
乙。スルーワロタ。
378NPCさん:2008/04/14(月) 20:49:08 ID:???
>>371
そいつ実は人格有料市販の一族だったりしないだろうなw
379NPCさん:2008/04/14(月) 21:25:03 ID:???
絶対に荒れること分かっているけど書かせてくれ。
俺知っている中にテコンドー経験者が2人いて、この報告でテコンドーをやっているTRPGプレイヤーというのを見たけど、

全員人格破綻者なのはどういうことだ?

テコンドーが悪いのか?
380NPCさん:2008/04/14(月) 21:26:33 ID:???
普通に馬鹿がテコンドーをやってたと言うだけだろ。

>俺知っている中にテコンドー経験者が2人いて(中略)全員人格破綻者〜

そこらへんkwsk
381NPCさん:2008/04/14(月) 21:27:34 ID:???
>15,18,22,26,76,88,102,178
一晩出遅れたが

【千夜一夜】クロちゃん【二夜目】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110794000/722-724
382NPCさん:2008/04/14(月) 21:29:33 ID:???
そりゃなにしろ由来が韓こ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
383NPCさん:2008/04/14(月) 21:29:42 ID:???
>>379
テコンドーってな。
某半島民が空手パクって、あげく「テコンドーは空手の起源」と起源認定してる格闘技だ。

あとはわかるな?
384NPCさん:2008/04/14(月) 21:30:10 ID:???
>>379
テコンドー
逆切れ
ムギャオー

後はわかるな?わかったらお前にふさわしい板があるはずだ。
385NPCさん:2008/04/14(月) 21:30:45 ID:???
>>382-384
お前ら……。
386NPCさん:2008/04/14(月) 21:31:59 ID:???
キム=カッファンは…
387NPCさん:2008/04/14(月) 21:32:23 ID:???
>>376
キャラ作成のサンプルからして「万田沙羅→さら・まんだ→サラマンダー」だったもんね。
GM的にはもう一ひねりして欲しかったんだろうな。

炎尾燃でも蔵王陸(ざおう・りく)でも真名ボーナスもらえる
うちの鳥取においでーw
388NPCさん:2008/04/14(月) 21:35:22 ID:???
>>386
「ゲーパロ4コマグランプリ」を見ろ、偽善者を通り越して悪の化身と化してるぞw
まあ絶版だが。
389NPCさん:2008/04/14(月) 21:36:31 ID:???
>>386
…確か、公式設定で、「乞食・たかり」だぜ。
貧乏だったので、結婚前から嫁の実家(食堂経営)でタダメシくってたんじゃなかったっけ?
390NPCさん:2008/04/14(月) 21:38:59 ID:???
>>376
槌名 月衣(ついな・かぐや)でカグツチの読みが隠れてるという程度にヒネるウチの鳥取よりマシ。
正直、ぱっとわからなくなって本末転倒になるからお前くらいでちょうどいいよw
391NPCさん:2008/04/14(月) 21:42:40 ID:???
超プチだが。

かれこれ20年来の付き合いのある鳥取の後輩は、あるときからエターナルチャンピオンになった。
どんなシステムでも鉄火男刀の主人公、危険小僧のようなキャラをやりたがる。
注・危険小僧=なんだかんだで肉親と骨肉の争いをする。可憐な妹(お兄ちゃんラヴラヴ)あり。最初は記憶喪失を装っている。
で、この前からたちあがったARAのキャンペーンもおなじようなキャラを作ってきた。HFOな。

シナリオは廃墟の中に有る亡者の湧く神殿の調査をしろと言う物。
なんだかんだで謎の地下通路が見つかり、ガーディアンを排除しながらすすむ。で、最奥部の部屋に到着。

GM「魔方陣の中に、一人の少女が囚われているよ」
後輩「GM!それって○○(危険小僧の妹)ですか!?」
GM「いや、ちょっとまって…」
後輩「近寄ります!吶喊!」
GM「…近寄ると、少女は10歳くらいの…」
後輩「は?10歳?じゃあいいや」 注・妹は16歳位らしい。

いや、そこで急にテンション落とすなよ。マスターも困ってるじゃねえか。
保護した少女も妹じゃねえなら捨てていこうとかいうし。
だいたいお前、「俺は記憶が無いんだ」とか言ってただろうが。つっこんでもスルーかよ。

次のシナリオではコイツの正体を暴くのに全力を注ごう、と俺は思った
392NPCさん:2008/04/14(月) 21:42:51 ID:???
>>327
心底同意する。棄てプリも酷かった。
393NPCさん:2008/04/14(月) 21:50:59 ID:???
>>391
あんまプチな感じがしないので追加報告期待。
394NPCさん:2008/04/14(月) 21:52:08 ID:???
>>381
乙。なんか文体で印象違いすぎw
395NPCさん:2008/04/14(月) 21:53:28 ID:???
>>380
一人は敬語が全く喋れず、キレるとカカト落としをしてくるバカ。
一人は「俺が本気になったらお前なんか3秒で殺せる」とか公言するバカ。
まあ、大した話じゃないわな。
396NPCさん:2008/04/14(月) 21:53:52 ID:???
>>386
ゲーメストワールドで女子人気がかなり高かったのを
覚えてる。年齢的にはオサーンなのに……
397NPCさん:2008/04/14(月) 21:54:20 ID:???
>>395
後者、ぜってえ弱いw
398NPCさん:2008/04/14(月) 21:59:09 ID:???
>397
まあ待て。誰もが一度は自分をカンフーマスターだと信じていたことはあるんじゃないか
399NPCさん:2008/04/14(月) 22:01:08 ID:???
オタク相手に武勇伝ふかしてる時点で
そんな強くないよなぁ…
400NPCさん:2008/04/14(月) 22:01:23 ID:???
>>398
それでも「3秒」はないわww
せめて「3分」「5分」でしょう。

「3秒」とか言ってる段階で
格闘技経験がある事すら眉唾になる。
401NPCさん:2008/04/14(月) 22:02:37 ID:???
>>381
文章力の大切さを思い知った
402NPCさん:2008/04/14(月) 22:03:01 ID:???
3秒かー。
……3秒で悶絶、戦闘不能させようと思うと、かなり怖い手段かよほどのものをお持ちじゃないと難しいな
403NPCさん:2008/04/14(月) 22:04:28 ID:???
>>402
否。>>395によると
「3秒で殺せる」だそうだw
3秒で殺そうと思ったら、素手ではまず不可能。
漫画キャラになっちまうよw
404NPCさん:2008/04/14(月) 22:04:46 ID:???
>>402
それなら相手が素人で自分が強けりゃ出来るんじゃね。
問題は「殺せる」といってることだw
405NPCさん:2008/04/14(月) 22:07:41 ID:???
貫き手で内臓や喉笛を攻撃できればあるいは……
406NPCさん:2008/04/14(月) 22:07:49 ID:???
>381
乙、よくまとまってる、GJ!
やっぱクロちゃんの文体って良いよなw
407NPCさん:2008/04/14(月) 22:08:22 ID:???
>>403
や、そこは俗語に脳内変換してやろうぜ。
殺すなんてホントに殺す覚悟してるやついねーだろ。
まぁ人間って割と丈夫だからなぁw

防御判定でファンブルを出さなきゃ大丈夫さ!
【無理やりTRPGに戻そうと試みた!】
408NPCさん:2008/04/14(月) 22:09:21 ID:???
「ここでネタばらし
 実は>>395の報告者は三歳児であった。
 これならば、【人間としての最低限のモラル】をも捨てれば
 一般的成人男性程度の力でも
 3秒で殺す事も可能である。
 ・・・これにはスレ住人も苦笑い」

例の声でどうぞ。
409NPCさん:2008/04/14(月) 22:09:59 ID:???
>>400
体育の柔道の授業で、
柔道市内大会2位の人が
同じクラスにいたが、特に弱くもない同級生が
試合開始2秒でその人に綺麗に一本背負いされて
叩きつけられていた。(2位の人は普段は威張ったりしない良い人だけど)

屋外で床がアスファルトだったら当たり所によっては即死かもな。
410NPCさん:2008/04/14(月) 22:10:18 ID:???
>>404
出来るだろうな。
ましてや脳震とうはクリーンヒットさせれば鍛えてない人間でも起こせる方法もあるし。

>>405
あるいは、じゃねぇwwww
411NPCさん:2008/04/14(月) 22:10:32 ID:???
三秒かぁ。
金属バットで頭をフルスイングしても人間て一撃では死なないし、
素手では無理じゃないかなあ。
412NPCさん:2008/04/14(月) 22:14:31 ID:???
>>409
頭から落とせば死ぬな、それ
413NPCさん:2008/04/14(月) 22:14:47 ID:???
なあに。チャカがあれば簡単よ!
414NPCさん:2008/04/14(月) 22:16:01 ID:???
>>413
もはやテコンドーとか関係ねえw
ちなみに頭部とか打ち抜かないと即死しないけどな
415NPCさん:2008/04/14(月) 22:16:42 ID:???
当たりどころが悪けりゃ死ぬのかもしれんが
5秒と吹聴する時点で過剰演出にしか聞こえん。
416NPCさん:2008/04/14(月) 22:18:00 ID:???
>>415
3秒だ。
5秒だと指が5本になった大魔王。
417NPCさん:2008/04/14(月) 22:18:56 ID:???
「誰か、【テコンドーをやってて人格がマトモな知人】がいるかたはいらっしゃいませんかー!」



自分にはいません。
418NPCさん:2008/04/14(月) 22:19:14 ID:???
まあ真面目な話、脅迫されながら遊ぶことはできないんだから
辞めてもらうのがいいだろうな
419NPCさん:2008/04/14(月) 22:21:49 ID:???
俺は地上最強だ どんな奴が来ても0.2秒であの世に送る事が出来るんだ

武器は持たない カラテだ!
420NPCさん:2008/04/14(月) 22:21:53 ID:???
> 一人は敬語が全く喋れず、キレるとカカト落としをしてくるバカ。
> 一人は「俺が本気になったらお前なんか3秒で殺せる」とか公言するバカ。

交渉の余地ないもんな、ここまで行ってると。
カットアウトが賢明だな。
421NPCさん:2008/04/14(月) 22:23:29 ID:???
闘将ダイモスって韓国で放送されて時は
テコン使い設定なんだよな、確か。

422NPCさん:2008/04/14(月) 22:25:18 ID:???
「テコンV」ってのがあったなあ…
423NPCさん:2008/04/14(月) 22:26:44 ID:???
>>422
 
>>300で替え歌既出
424NPCさん:2008/04/14(月) 22:34:07 ID:???
>>392
あれを実プレイする気になるのはそれこそ盲目的なファンだけだからなぁ
425NPCさん:2008/04/14(月) 22:39:22 ID:???
>>379
キム・チョンボーってテコンドー使いのキャラを出したら切れた奴に出会った事はあるが。
426NPCさん:2008/04/14(月) 22:46:41 ID:???
>>424
てめぇ、もう少し反論の余地を残せよ!
何も言い返せません!

ぶっちゃけルルブだけだといまいち世界観の説明できてないしな。
普通に使おうと思ったらSRSのサプリにしかならん。
427NPCさん:2008/04/14(月) 22:47:07 ID:???
日本の連盟もアレだったしなー>テコンドー
428NPCさん:2008/04/14(月) 22:50:24 ID:???
あいつらは何でも自分達がルーツだて言い出すからなぁ。
日本刀とか侍とかまともなら言えんよ。そんな事。
429NPCさん:2008/04/14(月) 22:51:19 ID:???
>>428
誤爆したスマソ
430NPCさん:2008/04/14(月) 22:53:33 ID:???
誤爆じゃないんじゃねーか?
431NPCさん:2008/04/14(月) 22:56:35 ID:???
>>430
別窓で開いてるスレと間違えて投下したんだ。
何処かは内容から察して欲しい。
432NPCさん:2008/04/14(月) 23:05:24 ID:???
またハン板くさい流れに
433NPCさん:2008/04/14(月) 23:05:38 ID:???
>>413
ジャギ流北斗神拳かよw
434NPCさん:2008/04/14(月) 23:08:00 ID:???
>>433
いや、梁山泊首領「梁皇」かもしれぬ。
435NPCさん:2008/04/14(月) 23:17:17 ID:???
また天兆五輪大武会臭い流れに
436NPCさん:2008/04/14(月) 23:19:12 ID:???
そういやパパがフリーズで思い出した
437NPCさん:2008/04/14(月) 23:22:42 ID:???
>>436
パパがフリーザに見えた
438NPCさん:2008/04/14(月) 23:48:52 ID:???
…素手で3秒、か。
洋画でよく見かける、相手の首を勢いをつけてひねり回すことで
首の骨を折る技を使えばあるいは…!

いや、まーそれも不意打ちがうまく決まった時に限った話だろうし、
正面から向き合う相手を3秒で殺すなんてむりぽ
そもそも、正面きって知人に「俺はお前を殺せる」なんて自慢する
時点で人としておかしいや。

誰だってその気になれば人一人くらい殺せる(かもしれん)っちゅーねん
本当に殺したいなら道具を使うか使わないかなんて本題とは別のところでしょ
でもって過半数の人間が人を殺さずに暮らしているのはどうしてか
みんながそんなことしないように暮らしているからだろうに
なのに殺せるかどうかで自慢するなんて思いっきりカミングアウトしてねーか?
439NPCさん:2008/04/14(月) 23:55:27 ID:???
半島の人間は人にあらずと申すか?
440NPCさん:2008/04/14(月) 23:56:14 ID:???
素手で3秒っつったら
「ば……馬鹿な……」ってセリフのフラグだろ?
441NPCさん:2008/04/14(月) 23:59:30 ID:???
もういい、俺たちはよく闘った…
さァ、ハン板に帰ろう…
442NPCさん:2008/04/15(火) 00:05:31 ID:???
お前の命は後3秒だ…
443NPCさん:2008/04/15(火) 00:22:33 ID:???
俺は剣術をかじってるが・・・
真剣のいいやつさえ使わせてもらえれば3秒もできるかも知れんなぁ

末もの切りなら竹2本までいけたし
444NPCさん:2008/04/15(火) 00:24:19 ID:???
>>443
武器は卑怯っしょ。
武器使っていいなら俺だって指一本で100万人くらい楽勝で殺せるぜ。


【それは武器じゃねえ、兵器だ】
445NPCさん:2008/04/15(火) 00:24:28 ID:???
真剣で上手い奴が使えば、3秒で切断はできるだろうな
後は3秒の間に死ぬかどうかだが
446443:2008/04/15(火) 00:27:09 ID:???
>444
意外に趣味が合うかも知れんw

しばらく前に最強の武器論争で
核が最強だろう
っていったらきれられた事があってな
447NPCさん:2008/04/15(火) 00:29:05 ID:???
忍者ならキリジュツで一撃ですよ!
448NPCさん:2008/04/15(火) 00:30:10 ID:???
>>446
某板垣センセは、そのネタに

優等生「僕が核ミサイルの(ry」
主人公「お前がボタン押すより早く殴るぜ!」

って結論つけてたなあw
449NPCさん:2008/04/15(火) 00:32:20 ID:???
>>446
「ヴァーリ・トゥード最強は?」
「アメリカ大統領。対戦相手に、【八百長で負けろ。でないとテメエの国を焦土にするぞ】といえば無敵」

って言って嫌がられたなあ…
まあ、そのネタ使った当時、プーチンがまだ大統領になってなかったからこそのネタだが。
450ダガー+デルタhage:2008/04/15(火) 00:32:40 ID:FfAo04qc
>440
「何……だと……!?」の方がOSR!
451NPCさん:2008/04/15(火) 00:34:26 ID:???
ちょっとした部品工場を経営してる人から
中国人を雇うと、給料の80%が国から支給されるって聞いた。
それって私たちの税金で、中国人を雇ってるって事だよね。
452NPCさん:2008/04/15(火) 00:35:33 ID:???
>446
まぁ、射程距離の問題があるしなw
発射までのタイムラグもあるし・・・第一ボタン押すより早く殴られる距離で使ったら自分も死ぬw
すぐに殴れる距離で戦った場合ミサイルウェポン類が最弱クラスの武器になるし
射程が長い武器ほど弱くなる、逆に開始時点の距離があるほどミサイルウェポンの射程の有利さに近接武器はかなわなくなる

結局最強論争は仮定とどういうルールで競わせるかで決まっちゃうものだよね

スレチなのでそろそろこの話題はきった方がいいな
453NPCさん:2008/04/15(火) 00:35:45 ID:???
誤爆か?

誤爆に追撃しとくと
特アから来てる留学生にどれだけの税金がつぎ込まれてるか知ったら発狂するよ。
454NPCさん:2008/04/15(火) 00:37:08 ID:???
>>447
ダイスいっぱい振るのに6が一つでも出たら成功ってあり得ないっすよ。
455NPCさん:2008/04/15(火) 00:38:53 ID:???
>>451
雇ってないよ
寄生虫を雇ってると言わないだろ?
456NPCさん:2008/04/15(火) 00:48:50 ID:???
……あの……報告しても…………いいですか?
457NPCさん:2008/04/15(火) 00:49:44 ID:???
頼む、頼むぞー
458NPCさん:2008/04/15(火) 00:52:24 ID:???
存分にやれ
459NPCさん:2008/04/15(火) 01:02:47 ID:???
コンベンションで、かわいい男の子がいたのでwktkしながら、同じ卓についた。
そしたら、そいつは男じゃなく、女だった。
俺の貴重な休日を返せ!
460NPCさん:2008/04/15(火) 01:04:22 ID:???
かわいい女の子と普通にセッション楽しめよw
461NPCさん:2008/04/15(火) 01:04:24 ID:???
>>459
お前は今泣いていいんだ。
462NPCさん:2008/04/15(火) 01:05:33 ID:???
ガキには興味ねぇんだよ
つまりはイケメンのちょっとオドオドしたお兄さんを寄越せ
463NPCさん:2008/04/15(火) 01:07:46 ID:???
ちょっとメタボ気味のオドオドしたお兄さんならいっぱいいるんだがなぁ
464NPCさん:2008/04/15(火) 01:09:21 ID:???
そんなの金澤尚子しか喜ばん。
465NPCさん:2008/04/15(火) 01:23:41 ID:???
意外とイケメンのお兄さんはコンベにいるぞ
服装のセンスとか教育は必要だが
466NPCさん:2008/04/15(火) 01:54:41 ID:???
日曜にコンベにいった
同じ卓に女性PLがいた
俺より背は低いけど体重は重そうだった
彼女は男PCを作成した
俺も女キャラは苦手なので男PCを作成した
その人のPCはよく俺のPCに絡んできた
一緒のベットに潜り込もうとした
一緒に風呂に入ろうと言ってきた
女NPCとの会話の時割って入って情報収集をdgdgにした
俺のPCが気絶した時蘇生といって人口呼吸をやろうとした
俺はそんなRPぶつけられたことないんで硬直していた
GMは止めなかった
他のPLも止めなかった
むしろ笑ってた
帰りたかった
467NPCさん:2008/04/15(火) 02:07:18 ID:???
みんなが笑ってルー
るーるるるるー
468NPCさん:2008/04/15(火) 02:09:10 ID:???
らんらんるー
469NPCさん:2008/04/15(火) 02:13:22 ID:???
>466
お前は今泣いていい

うちの鳥取にも男NPCが二人以上会話しているとBLだマンガのネタにするだと
空気も読まずgdgdなロールプレイに走る香具師がいるな

といいつつ俺もGMのときに女装キャラを出すのが大好きなんだが
(PCではやったことがない、やりたいけど)
470NPCさん:2008/04/15(火) 02:16:40 ID:???
大丈夫だ、PLの時にやりたい俺より遥かにマシだ
471NPCさん:2008/04/15(火) 02:21:16 ID:???
>dgdg
ディグダグ?
472NPCさん:2008/04/15(火) 03:16:43 ID:???
お汁だぐだぐ
473NPCさん:2008/04/15(火) 03:19:35 ID:???
>>459 >>462
こないだ神木隆之介くん似の可愛い男の子と
KAT-TUNの亀梨くん似の人と一緒に遊んだよ!

眼福ですた!!
474NPCさん:2008/04/15(火) 04:45:27 ID:???
相手がスペランカー相手がスペランカー先生であれば先生であればこちらが素手であってもこちらが素手であっても3秒あれば何とか3秒あれば何とか・・・
475NPCさん:2008/04/15(火) 06:17:44 ID:???
ローキック一発で死んで呉れるな。
476NPCさん:2008/04/15(火) 06:39:53 ID:???
でも先生は地味に電気銃とかフラッシュによる目晦ましとかやってくるぜ。
まぁ出っ張りにつまづいたら最後、蹴るまでもないけどなw
477NPCさん:2008/04/15(火) 06:52:00 ID:???
む、スペランカー先生は素手で熊を倒せるんだぞ
謝れ!!
478NPCさん:2008/04/15(火) 08:31:13 ID:???
>>474-477
スレ違い。
479NPCさん:2008/04/15(火) 09:10:43 ID:???
スペランカーTRPGがあればすれ違いにはならなかったのに!
480報告(1/3):2008/04/15(火) 09:22:35 ID:0dA8Q4JU
困ったちゃんというより事故だと思うが、思い出したので報告してみる。
特定を避ける為少し脚色は入れるけど許してくれ。

俺の鳥取は卓ゲというよりテレビゲームがメインみたいな人ばかりで、
なんとなく楽しいからTRPGも遊んでる、ぐらいの人がほとんどだった。

山田(仮称)という奴がTRPGに興味を持ちみんなに声をかけたのが始まりで、
その時の勧誘方法が、相手の好きなCRPGの話をしばらくしてから、
好きなキャラを再現できるぞ、自由に作ったキャラになりきって遊べるRPGがあるぞ、
CRPGでは不可能な行動も思いのままだぞ、という当時定番の勧誘だった。
俺もそうやって誘われてTRPGをはじめた一人だった。

しばらくは山田がGMを続けてSWのオレクラストキャンペーンを遊んだ。
俺もごくまれにGMをやらせてもらうくらいにはTRPGを好きになっていた。
481報告(2/3):2008/04/15(火) 09:24:05 ID:0dA8Q4JU
ある日山田が俺の家に来て、NWのルールブックを俺に見せてきた。
(今調べてみたら、この頃がNW1stの発売直後だった)
ルールブックは文庫SWしか見たことがなかったから、言葉は悪いが、
いかにもオタクっぽい装丁のルールブックに当時の俺はちょっと困惑。
山田はNWのシステム、世界観について熱っぽく解説を始めるが、
CRPG、それもFF・DQ上がりの俺は、現代モノに興味を持てなかった。
だがそうとは言えないチキンの俺は相槌を打ちつつ山田の話を聞き流した。

しばらく話すと山田は、「面白そうだろ?次はこれをやる」と宣言。
それも、自分はPLをやりたいから俺にGMをやってほしいとのこと。
勇気を振り絞って、PLならやるけどGMは勘弁して欲しいとはっきり言ったが、
どうしてもGMやってほしい、と山田は食い下がる。その場で1時間以上粘られた。

そうしているうちに時間も遅くなって、山田はもう帰ると言った。
とりあえずこの場はしのげたと胸を撫で下ろすチキンな俺。
しかし山田はルールブックをテーブルに置いて、貸すから読んでおけと言う。
貸してくれてもGMはできないよ、と念を押したのだが、
「何が何でも絶対やってもらうから」と強弁して、
部屋の扉を叩きつけるように閉めて帰っていく。
482報告(3/3):2008/04/15(火) 09:27:12 ID:0dA8Q4JU
NWにはまったく興味がわかなかったのだけど、山田の手前、
せめて一度読んでから返そうと思って手に取る。
端っこが2cmくらい破けているページがあったが、
俺がやったわけではないので、特にその時は気にしなかった。

後日ルールブックを返したら、山田はそのページを見て表情が一変し、
「なんだよこれ!」と俺を怒鳴りつける。あまりに突然な出来事に俺は声も出ず固まる。
人のものを壊すのは最低だとか、こういう仕返しは人として最低だとか早口で捲し立てる。
たぶん山田の中では俺が何かの腹いせにページを破ったことになってしまっている。
「はじめから破けてた」と弁解しても嘘の言い訳にされて泥沼になると思ったら怖くて、
俺は何も言えずに黙っていることしかできなかった。

それから俺は気まずくてTRPGをやめ、鳥取とも疎遠になったが、
半年くらいして山田から「キャンペーンがまだ終わってないんだから参加しろ」
とメールがあり、未完のオレクラストキャンペーンに参加することになった。
例の件はうやむやになり、互いに謝ることなくなし崩し的に仲直りした。
今でも俺が故意にページを破いたと思われていたら嫌だな、と思う。

あの頃の仲間とは疎遠になったが、俺は今でも楽しくTRPGを続けている。
483NPCさん:2008/04/15(火) 09:29:17 ID:???
>>480-482
コミュニケーション不足おつ
484NPCさん:2008/04/15(火) 09:35:42 ID:???
はじめから破けてたって言えよ
黙ってたら肯定になるだろ
485NPCさん:2008/04/15(火) 09:39:08 ID:???
道徳のテレビみたいだな
486NPCさん:2008/04/15(火) 09:42:13 ID:???
>「何が何でも絶対やってもらうから」と強弁して、
>部屋の扉を叩きつけるように閉めて帰っていく。
ここはアウト。とはいえガキならよくある喧嘩の範囲だな。
報告者の気の小ささにも原因ありそうだし事故でしょこれは。
487NPCさん:2008/04/15(火) 09:49:17 ID:???
まあ仲直りしたんだし、事故ではあるな。
相手も自分が破いたとは気づいていなかったわけだし、こりゃ仕方がない。
確かに破いていないと言うべきだったのかも知れないが、
証拠が出せない以上ぐだぐだになるだけの可能性もあったから、そこは難しいな。
488NPCさん:2008/04/15(火) 09:50:32 ID:???
愚痴スレでおk
489NPCさん:2008/04/15(火) 09:52:17 ID:???
FEAR厨の山田が困ったちゃん
490NPCさん:2008/04/15(火) 09:58:01 ID:???
よくあることではないが、この手の事故はたまに聞く話だな。
491NPCさん:2008/04/15(火) 10:03:20 ID:???
>>424
話の種に一度プレイしてみようと思って、古本屋を探しつつとりあえず揃えた捨てプリ本編を読み進めてる俺が困ったちゃん
やるとしたらオンだから、オンセできるようなシステムだといいなあ
492NPCさん:2008/04/15(火) 10:08:46 ID:???
困ったちゃん行為の根本はコミュニケーションの失敗なんだよな
まあ俺は周りから人付き合いの天才と呼ばれるほどめちゃくちゃコミュニケーション能力高いから心配ないが
493NPCさん:2008/04/15(火) 10:28:10 ID:???
>端っこが2cmくらい破けているページがあったが、
>俺がやったわけではないので、特にその時は気にしなかった。

気にしろよw
こういうところに気を配ることで、他人との誤解や摩擦は大半が未然に防げるだろ。
494NPCさん:2008/04/15(火) 10:29:53 ID:???
>>493
その時点で気にすれば問題解決するか?
495NPCさん:2008/04/15(火) 10:47:14 ID:???
困よりは報告者の愚痴成分が強いな
496NPCさん:2008/04/15(火) 10:48:30 ID:???
親しき仲にも礼儀あり
GMを無理に押し付けるのは礼儀知らず
ルールブックを押し付けておいて破れて文句言うのも礼儀知らず
全部自分のせいだってのを分からないのはもう駄目だ
497NPCさん:2008/04/15(火) 11:04:39 ID:???
>>494
早々に連絡するか、最悪でも返す前に一言いえばかなりの確率でムギャオーは防げるよ。
498NPCさん:2008/04/15(火) 11:40:46 ID:???
>466
『セクハラプレイ』『恋愛ロール強要』の一種になるのだろうか
499NPCさん:2008/04/15(火) 11:51:53 ID:???
>>498
美人がやってりゃ許されただろうし
卍が飛んでたかもしれんな。
500NPCさん:2008/04/15(火) 12:06:40 ID:???
チンコ!
501NPCさん:2008/04/15(火) 12:11:59 ID:???
じゃあ、俺はウンコ!
502めくら@ラブトラップ:2008/04/15(火) 13:02:17 ID:???
スレ違いかもしれんが、プレイマナーに関する公式対応について。
プレイマナーの指針については、ミニチュアゲームの方のウォーハンマーが
結構面白い事をやっていて、出来るだけ紳士的に!というのを
大会成績にも盛り込もう、というスタンスなんすよ。

対戦相手にその人とゲームして面白かったか、相手のウォーバンドの組み合わせや
ミニチュアの出来はどうか、といったものまで評価した上で
成績を決めるというものになっていまして。
なので勝てばどんな事でもやる、という困ったちゃんを
ある程度は排斥可能になっているんですよ

や、この辺のルールはどちらかというとTCG系の
対戦に重きを置いたスタイルのゲームの困ったちゃん排除に使うべきなのでしょうが。
503NPCさん:2008/04/15(火) 13:07:10 ID:???
ミニチュアゲームは年齢層が高いからいいのかもしれないけど
低年齢層のユーザも多いゲームで、公式からプレイマナーの見解を示すと失敗することがたまにあるようだ
504NPCさん:2008/04/15(火) 13:22:11 ID:???
故郷を滅ぼされた復讐に、軍隊を指揮してた奴の妻子をぬっころそうとしたらGMに「この人でなし!」とムギャオられた

俺は困ったちゃんなんだろか?
505NPCさん:2008/04/15(火) 13:42:36 ID:???
>>504
キャラクターの感情を考えれば、
決して不自然な行動ではないと思う。
ただTRPG的には、直接的には罪のない人間を、
PCが殺すのはNG扱いされがちなんだよね。

この例でPCに求められるのは、
「故郷を滅ぼしたことは絶対に許せないが、
 憎しみを次の世代に残してはいけない。
 だからこれ以上被害者を出さないために、
 戦争(や、それに準じる紛争)を終結させる」
という考え方をして、そのための行動を起こすことだったりする。

マジな話ね。
506NPCさん:2008/04/15(火) 13:57:17 ID:???
求められるつーか押し付けられるつーか。
「俺は殴るけどお前はやり返すな!」
って子供の理論を強弁されてもなあ。
せめてハンドアウトに、君は復讐することを躊躇ってる、とでも書いててくれれば。
507NPCさん:2008/04/15(火) 13:58:47 ID:???
悲しい過去を持つゆえに悪に染まったNPCに対しては
可能な限り情状酌量してやることが要求されたりもするな。
なんだかんだでPCの意志は自由にはならずご都合に縛られるもんさ。
508NPCさん:2008/04/15(火) 14:00:56 ID:???
>>505
どこの吟遊ちゃんですか?
509NPCさん:2008/04/15(火) 14:02:27 ID:???
プレイヤーの決断を認められないなら葛藤させるシチュはするなよなー
510NPCさん:2008/04/15(火) 14:03:17 ID:???
>>506
まあ、その辺はしゃーないやね。

じゃあPCの意志を尊重して復讐を果たしますと。
そうするとPCには大義名分がなくなって立ち位置も大きく変わり、
キャンペーン自体が立ち行かなくなってしまうこともある。

価値観を押し付けるのはどうかなと思うけど、
多少は目をつぶってやらないと、とも思う。
511505:2008/04/15(火) 14:05:12 ID:???
>>508
いや、冗談とかでなくマジにそういうのを求めてくるGMはいるんだって。
というか、PCサイドはそうあるべき、みたいな暗黙の了解はどの卓にも必ずある。
それこそPCが悪人であることを許容した卓でない限りは。
512NPCさん:2008/04/15(火) 14:06:14 ID:???
>>504
「そうさ、俺は人でなしだ。故郷を滅ぼされた時に人を止め、復讐の鬼となったんだ」
と返すんだ
そして、厨二な台詞を長々と話しつつ割り込みそうなPLに目配せをする
513NPCさん:2008/04/15(火) 14:13:04 ID:???
>>511
ゲーム的な勝利だけを考えるならともかく、演劇的な盛り上がりも考慮に入れるとどうしてもなぁ。
もちろん泣きわめく復讐対象の家族を容赦なく殺すダークヒーローの美学というのも存在するが、
それを上手く演じられるプレイヤーも、受け入れて一緒に盛り上がってくれる卓も、
正統派主人公の場合より少ないのはしょうがない。
514NPCさん:2008/04/15(火) 14:17:23 ID:???
戦争をテーマにしたヒロイックファンタジーの主人公は
大体「汚れを知らない理想主義者」として描かれるしな。
515NPCさん:2008/04/15(火) 14:19:52 ID:???
俺がガンダムだ
516NPCさん:2008/04/15(火) 14:20:08 ID:???
で、現実を目の当たりにして葛藤して、
それでもやはり理想を貫くってのが王道だ。
517NPCさん:2008/04/15(火) 14:21:37 ID:???
>>516
さらに!

ボスキャラはかつて主人公と同じ立場であったが、
こっちの場合は葛藤の後に大きな絶望を経て極端な現実主義に染まった男。
518NPCさん:2008/04/15(火) 14:24:27 ID:???
GMの理想を押し付けられてもな・・・
519NPCさん:2008/04/15(火) 14:26:29 ID:???
そんな二元論で済んじゃうような話がお好みなのか。
520NPCさん:2008/04/15(火) 14:26:48 ID:???
葛藤させた結果が気に入らないからといってPLを非難するなら爽快感ある勧善懲悪で楽しんでろよ
521NPCさん:2008/04/15(火) 14:31:10 ID:???
>>504
困ったちゃんだな
妻子を人質にして呼び出さないなんて。
522NPCさん:2008/04/15(火) 14:31:22 ID:???
そういうのって他のPCが止めるところじゃないの?
523NPCさん:2008/04/15(火) 14:32:53 ID:???
かといってリアリティにあふれた展開を作ればよりいいシナリオというわけでもないし。
524NPCさん:2008/04/15(火) 14:35:02 ID:???
王道を決めるなと言わんよ。
だけど葛藤させる状況を作る以上は王道から外れたパターンから物語を繋げる覚悟もしとけと言いたいんだよ。
525NPCさん:2008/04/15(火) 14:36:30 ID:???
>515
俺はガンタンクだ。
526NPCさん:2008/04/15(火) 14:44:54 ID:???
妻子に合わせる前に復讐の虚しさを強烈に与えるとか、お膳立てがあれば王道だってすんなり受け入れられるけどな。
復讐が生きがいのまま妻子を当てられれば殺すかもしれん。

ぶっちゃけ、王道を得意とするGMは上手く道に乗せてくれるからな。
上手く道に乗せることの出来ない奴はただの吟遊にしかならない。
報告者のGMが上手い奴だったのか吟遊だったのかで話はまるっきり変わる。
527NPCさん:2008/04/15(火) 14:54:23 ID:???
「この人でなし!」とムギャオるGMの腕が良いとは思えんがな。
528NPCさん:2008/04/15(火) 14:54:45 ID:???
某サイバーパンク物でボスの部下の弱味を握って脅迫してボスの組織の機密情報をリークさせて、
その情報を敵の敵対組織に高値で売りつつ情報のリーク元がボスの部下だとボスの組織に密告をしたら、
キャンペーンが打ち切られて、PCを取り上げられて、極悪非道な元PCを倒すキャンペーンを
スタートさせられた。

みんな笑いながら悪のりしてやってたから困らなかったけど、一歩間違えたら困ったちゃんだったよな。
529NPCさん:2008/04/15(火) 14:59:46 ID:???
>>526
または仇の妻子と知らせずにPCとあわせて思いっきり萌えさせてから実はと明かすとかすれば躊躇してもらえるかもしれん。
530NPCさん:2008/04/15(火) 15:02:10 ID:???
それは事故や大惨事と呼ばれる事態だが、誰もムギャオらずに楽しめたなら被害者はいないので幸運なんだと思う
531NPCさん:2008/04/15(火) 15:10:11 ID:???
ボスの部下の弱味を握れるシステムってなんだろう?
シャドウランのデッカーあたりか?
532NPCさん:2008/04/15(火) 15:10:51 ID:???
情報を簡単にリークする奴は抹殺だな。
雇い主の情報がリークされる前に殺しにかかるのが当然。
533NPCさん:2008/04/15(火) 15:14:20 ID:???
おしゃべりは生き残れない
利用するだけの奴は利用されるだけ
コネは大切にしろ
534NPCさん:2008/04/15(火) 15:21:39 ID:???
平日の昼にぐだぐだかあ
535NPCさん:2008/04/15(火) 15:26:38 ID:???
いつもの事だろ
536NPCさん:2008/04/15(火) 15:53:06 ID:???
>>533
脅迫してる奴はコネとは違わないか?
537NPCさん:2008/04/15(火) 16:01:35 ID:???
どうでもいいよそんなこと
538NPCさん:2008/04/15(火) 16:10:59 ID:???
部下のリークをボスの組織にリークするメリットは何だろう?
その部下から、PC達の情報や手がかりが漏れ出る危険性が増すだけじゃないのか?
539528:2008/04/15(火) 16:26:52 ID:???
詳しい内容はスレ違いなので手帳に書いたので気になるなら読んで欲しい。
ちなみに新キャンペーンの主人公は副所長の娘。
540NPCさん:2008/04/15(火) 16:32:53 ID:???
ひでぇw
541NPCさん:2008/04/15(火) 16:38:28 ID:???
手帳?
なに、それ?
542NPCさん:2008/04/15(火) 16:40:28 ID:???
>>541
卓上ゲーマーの手帳に決まってるだろ。
543NPCさん:2008/04/15(火) 16:46:27 ID:???
読んで来たけどこれPCのとるべき行動を大幅に逸脱してないか?
544NPCさん:2008/04/15(火) 16:58:26 ID:???
>543
システム次第、鳥取次第、空気次第だな。
想定されているのは、生物兵器社長の暗殺なんだろうが、
手段は問わないと書いてある以上、お行儀の悪いことするPLが出る可能性は常にある。
そんとき「いや、それは勘弁w」って言えるGMもいるし、
「まあ、いっか」で流すGMもいる。
クライマックスを戦闘で締めるべきか否かについては、好みの問題もあるし、
シミュレーション嗜好のユーザーならこーいう遊び方もひとつではある。
545NPCさん:2008/04/15(火) 16:58:38 ID:???
>>543
逆に聞くがPCの取るべき行動ってなんだ?
546NPCさん:2008/04/15(火) 17:10:32 ID:???
>>545
やっぱり所長の暗殺じゃないか?
生物兵器に改造済みって事は所長とバトって欲しいってメッセージだろ。
それに子供を出汁にして脅迫ってどんだけ汚いんだよって思う。
シャドウラン知らないけどこんなんが許されるシステムなのか?
547NPCさん:2008/04/15(火) 17:11:44 ID:???
>545
GMさまのウツクシーお話を
GMさまがウツクシーク気に入るように
行動することだろ。多分。
548NPCさん:2008/04/15(火) 17:16:04 ID:???
ライバル会社にチクるくらいなら依頼主に伝えた方が有益なんじゃ。
549NPCさん:2008/04/15(火) 17:18:53 ID:???
>546
許すも許さないもねーだろが。
副所長だって赤の他人は人体実験しといて自分の娘だけは不正にデータ操作して免れようっていう奴だぞ?
汚いってんなら所長も副社長もおんなじ。
PCだけはキレーでいなきゃならんとでも思ってんのか?
550NPCさん:2008/04/15(火) 17:19:29 ID:???
依頼主に伝えても「依頼は所長をどうにかして欲しいなんだが。もちろんこっちでやってもいいが報酬は下がるよ。依頼を達成してないからね」と言われるんじゃなかろうか
551NPCさん:2008/04/15(火) 17:20:11 ID:???
よく読め。ライバル会社=依頼した会社だ。
552NPCさん:2008/04/15(火) 17:20:59 ID:???
>>543
お前のいうPCの取るべき行動ってのがどういうのかよく分からんが、これが許容できないってんならお前はシャドウランどころかサイバーパンクは向いてない。
553NPCさん:2008/04/15(火) 17:23:22 ID:???
>546
暗殺は良くて脅迫は悪いのか
ランナーのビズにキレイも汚いもない
やり方がえげつねぇなぁとは思うが
554NPCさん:2008/04/15(火) 17:27:25 ID:???
悪乗りネタならいいが、こんなのが普通な鳥取なら御免蒙るってのが正直なところだな。
555NPCさん:2008/04/15(火) 17:28:14 ID:???
なあにとあるゲームでボスの待ち構えているビルを倒壊させて落下ダメージで殺したら中にいた一般人も全滅したことに比べればなんということもない
556NPCさん:2008/04/15(火) 17:32:47 ID:???
メリケンのサイバーパンクも、かっちょいーサイボーグ・ヒーローが
悪のメガコーポ相手にドンパチやるジャンルだけどな。
557NPCさん:2008/04/15(火) 17:35:46 ID:???
>>556
ロボ・コップ?
558NPCさん:2008/04/15(火) 17:37:13 ID:???
>557
そう、その辺。
シャドウランをゲーム化っつって、対戦型FPS作っちゃうような国だしね。
559NPCさん:2008/04/15(火) 17:37:21 ID:???
>554
そう思うならサイバーパンクものは避けたほうがいいだろうな。
嫌味とかじゃなくて、この程度よくある話だし。
560NPCさん:2008/04/15(火) 17:43:03 ID:???
システム云々と言っているのがいるけど、PCの立場とRP次第で他ジャンルのRPGでもできるだろこれ。
561NPCさん:2008/04/15(火) 17:43:55 ID:???
薄汚い裏社会でそれでも正義を貫くPCというのもかっこいいだろうが、早死にしそうでもある。
562NPCさん:2008/04/15(火) 17:44:25 ID:???
>>502
TCGよりTRPGのほうが困ったちゃんが多いと思う。
PLどうしの距離感の違いかな。
563NPCさん:2008/04/15(火) 17:47:07 ID:???
TCGはルール通りにガチでバトルするだけのゲームだから
よっぽど根本的に駄目でなければ困ったことにならないだけだろJK。
564NPCさん:2008/04/15(火) 17:47:10 ID:???
A社以外で仕事をしないなら上手く立ち回ってると思うけどな……
突っ込まれるセッション報告になっちゃうのが理解出来ない
565NPCさん:2008/04/15(火) 17:48:47 ID:???
>>561
そこで、早死にフラグをことごとく打ち破るPCが出来れば、
かなり盛り上がるんだろうけどな

俺、未だにそういうかっこいいPCが演れないんだ・・・orz
566NPCさん:2008/04/15(火) 17:49:23 ID:???
手段選ばずに爆破とか、街で銃撃戦するほうが非道だろ
567NPCさん:2008/04/15(火) 17:50:19 ID:???
>564
A社以外でも仕事できるんじゃね?
A社含めて他の企業のB社に対する評価は
「ランナー相手にハメられてやんのpgr」
程度だろうし。
568NPCさん:2008/04/15(火) 17:51:33 ID:???
街での銃撃戦を否定されたらほとんどのランナーは仕事ができん。
原野だけで活動するならあるいは。
569NPCさん:2008/04/15(火) 17:51:48 ID:???
>>567
共食いする程度のB社はほっておいても潰れてただろうしな
570NPCさん:2008/04/15(火) 17:53:26 ID:???
GM含めてのマインドセッティングが出来ていれば、別にシャドウランでヒーロー物はふつーに出来る。
身の丈に合わない高難度指向やリアル指向にかぶれなきゃ、の話だが。
571NPCさん:2008/04/15(火) 17:54:39 ID:???
TCGだって恐ろしい話はいっぱいあるよな・・・
スレちだが
572NPCさん:2008/04/15(火) 17:54:42 ID:???
>>568
街のど真ん中でぶっ放せば死ぬと思うな…
573NPCさん:2008/04/15(火) 17:55:56 ID:???
サイバーパンクでどこまで悪辣な手段が許されるかは、ぶっちゃけ鳥取次第だろ。
世界観的にはどこまでも悪辣でも許されるんだから。

つまり、鳥取がPL次第のコンベでは地雷率が高い。
574NPCさん:2008/04/15(火) 17:57:44 ID:???
>>572
街といっても色々だからな。
企業の支配地域で銃撃戦やろうとすれば
すぐにコップが重武器構えて飛んでくるだろうが、
スラムでやっても誰も文句言わないとかは
サイパンものでは普通の設定。
575NPCさん:2008/04/15(火) 17:59:58 ID:???
卑劣な奴は信用もされないだけだろ。
手帳程度の事は全く卑劣とも思わんけどな。
576NPCさん:2008/04/15(火) 18:05:48 ID:???
>>539が折角空気読んで手帳に書いたんだから、お前等も空気読んで該当スレで語れ。
ここは困ったちゃんスレでシャドウランスレでもプレイングスレでも無い。

と自治厨っぽく言ってみる。
577NPCさん:2008/04/15(火) 18:09:20 ID:???
報告から話が派生するのはいつもの事だろ。
ガンダムの話しのほうがいいっていうのか?
578NPCさん:2008/04/15(火) 18:09:25 ID:???
>>571
戦うだけだからコミュニケの食い違いによる問題はTRPGより少ないが、
勝負事に熱くなりすぎるDQNがいたりするとなあw
579NPCさん:2008/04/15(火) 18:10:32 ID:???
>>539
>ちなみに新キャンペーンの主人公は副所長の娘。

こっちが気になるのは俺だけ?
580NPCさん:2008/04/15(火) 18:14:30 ID:???
まあ、向うでやろうや
ネタ投下してくれた人が向うに落としてくれたんだし
581NPCさん:2008/04/15(火) 18:16:19 ID:???
あの手帳程度の事で

>キャンペーンが打ち切られて、PCを取り上げられて、極悪非道な元PCを倒すキャンペーンを
>スタートさせられた。

っていうGMは下手糞すぎだな。
最初に浪花節で正義のヒーローやるぜとでも言っておけばよかったのに。
582NPCさん:2008/04/15(火) 18:19:48 ID:???
>>581
まぁ、さり気に困ったちゃん度が高いのは確かだな

PLの行動なんか、その場にならなきゃ分からないのに、
最初から自分の描く物語に合わせてくれないから、キャンペーン打ち切りとか・・・
583NPCさん:2008/04/15(火) 18:22:23 ID:???
やって欲しい方向性があるなら、マインドセッティングに力を注がんとな。
584NPCさん:2008/04/15(火) 18:23:36 ID:???
だが、キャンペーンの続きとして、その副所長の娘さん
(もちろんその事件までは普通の優しいお嬢さん)がPCをつけ狙ってくる
なんて鬱っぽい展開になるのもどうだろうか。
585528:2008/04/15(火) 18:30:27 ID:???
折角向こうに投下したんだからgdgdは止めて欲しい。

>>584
悪のりしたのはそこだ。娘はほぼまんま創竜伝の小早川奈津子だ。
後は……………わかるな?
586NPCさん:2008/04/15(火) 18:32:07 ID:???
わかりま千円
587NPCさん:2008/04/15(火) 18:33:51 ID:???
>>581
>>528を読む限り誰も困ってないんじゃないか?
PLの非道な行為を復讐キャンペーンのネタに昇華してると考えれば
特に問題ない。
若干卓の空気を読み取れないんでPLを取り上げるってとこだけ引っかかったがな。
588NPCさん:2008/04/15(火) 18:34:26 ID:???
すまん、俺もわからん。
589NPCさん:2008/04/15(火) 18:34:34 ID:???
>>585
いや、そいつは勘弁してくれ……
590NPCさん:2008/04/15(火) 18:37:05 ID:???
>>586
田嶋陽子が戦車に乗って好き勝手暴れてる感じかねえ
591NPCさん:2008/04/15(火) 18:39:43 ID:???
マジかw
それは無敵すぎる、いやな意味でww
592NPCさん:2008/04/15(火) 18:43:38 ID:???
確認するが、お嬢さんを小早川奈津子に設定したのはGMか? PLか?
もしPLならGMいじめもほどほどにしておけよ?www
593NPCさん:2008/04/15(火) 18:45:30 ID:???
副所長はこんな娘が改造されたら世界終わっちゃうから隠蔽してたんだな・・・
594NPCさん:2008/04/15(火) 18:48:26 ID:eyrfwR+7
>>590
そんな娘なら親がそっと生体改造の適正者から消すのもわかる。
下手に力与えたらとんでもないクリーチャーになるからな。

ん?副所長かわいそうじゃね?w
595NPCさん:2008/04/15(火) 18:49:55 ID:???
>587
PLの行動をGMが勝手に極悪非道とするのは問題だろ。
596NPCさん:2008/04/15(火) 18:51:15 ID:???
>>592
GMが娘が敵討ちをする話だから、そのつもりで娘と仲間を作ってって言ったら誰かが、
「娘で敵討ちなら小早川奈津子じゃね?」って言って爆笑の内にその方針で話が纏まった。
GMも笑いながらOK出してたし問題なし。
597NPCさん:2008/04/15(火) 18:53:35 ID:???
GMがPCの肉親や故郷の住人皆殺しにしたボスは「本当は可哀想な奴なんだ。
だから許してやれ」的な流れに持っていこうとして、
復讐の対象の関係者(てかGM)が「復讐いくない!」と言ってきた時、俺っちが
「『復讐の連鎖は断ち切らねばならない』か。確かにその通り。
全くもって健全な論理だ。だが、残念ながら俺にはできそうにない。
なのでその断ち切る役目は君たちの側に任せよう。
言うからには、君たちは耐え忍ぶことができるだろう?」
とRPして普通にボスぬっ殺したらGMムギャオーしたことある。
で、結局ボスの娘や息子は連鎖を断ち切ることができずPCを追いかけ、
復讐しようとしたところをPCたちに殺されてGM再びムギャオー。
ボス一族絶やしたと思ったら隠し子や親友が次々に現れてついにはPCたちを
殺し、そのPLたちが旧PCに関係のある新PCを作成して旧PCを殺した奴を追う
という泥沼の復讐劇が今尚続いていたりする。
598NPCさん:2008/04/15(火) 18:53:46 ID:???
>>596
GMの基準がわかんねぇw

でも天使のなっちゃんをPCにするとか、勇気があるな
599NPCさん:2008/04/15(火) 18:55:34 ID:???
GMもムギャオってPCを敵キャラ化したんじゃなくて
「てめえらそりゃヒデエだろwwよっしお前らのキャラこれから悪役なww」
って感じに新キャンペーンになったのがわかるなそりゃ。
やっぱりだれも困ってないじゃないかw
600NPCさん:2008/04/15(火) 18:55:57 ID:???
ああ 奈津子 ザ ドラゴンバスター
おお 奈津子 ザ ドラゴンバスター♪
601NPCさん:2008/04/15(火) 18:57:52 ID:???
>>599
GMも楽しんでると思うのは俺だけだろうか
602NPCさん:2008/04/15(火) 19:01:02 ID:???
>>601
そう思ったw
こんな話楽しまなきゃやってらんねぇw
603NPCさん:2008/04/15(火) 19:03:04 ID:???
よかった、困ったちゃんは居なかったんだ・・・

スレちかえれ!
604NPCさん:2008/04/15(火) 19:03:44 ID:???
>>528
>みんな笑いながら悪のりしてやってたから困らなかったけど、一歩間違えたら困ったちゃんだったよな。

最初から困ったちゃんは居なかった。>>599が真相だと思う。
605NPCさん:2008/04/15(火) 19:09:25 ID:???
つまり今回の報告は、GMが困ったちゃんであるかのような誤解を与える書き方をした報告者ということだな。

どっとはらい
606NPCさん:2008/04/15(火) 19:12:46 ID:???
昔の報告であったよな、極悪非道な真似しまくりで、OPでPCとその家族にも酷すぎる
真似をしてたNPCが、最後に「実は彼には悲惨な過去があり、やむをえない事情があった」
と、GMが明かしたが、PL陣にとっては、そんな事で許せるはずもなく、あくまで
倒す事を選択したのに、GMは「だが、君は彼を許した」と言い出し、PL陣がかなり強硬に
抗議しても「いいや、君は許したの」とか言い出し、揉めたって話
607NPCさん:2008/04/15(火) 19:17:15 ID:???
そもそも、「復讐なんて虚しい」ってのは復讐する側にしか言う権利なくね?
608NPCさん:2008/04/15(火) 19:17:24 ID:???
むしろ、最近は許すと困ったちゃん扱いな時が多い気がする
許すと報酬が減るとか、後腐れが残るとか
とにかく、敵は殲滅って嗜好の人が、うちの鳥取には多い

まあ、女と見ると、つい手をゆるめてしまう俺は、超困ったちゃん
609NPCさん:2008/04/15(火) 19:20:35 ID:???
ハードボイルド嗜好のPLが、戦闘不能になった悪役を映画でよくあるような、凄惨な
とどめの刺し方で殺すと、他のPLがそれはPCとして正しい行為じゃないと
言い出し、そのプレイングは正当かどうかで揉めた事はある
610NPCさん:2008/04/15(火) 19:45:25 ID:???
>>609
ハードボイルド系の主人公なら、凄惨な止めの刺し方よりも、
一発で綺麗に仕留めるやり方にしてみたら、文句が出ないんじゃないかなとか
つい思ってしまった俺
611NPCさん:2008/04/15(火) 19:47:21 ID:???
取り敢えず皆坂本ジュリエッタさんみならうとイイヨ
612NPCさん:2008/04/15(火) 19:48:00 ID:???
その“極悪非道だけど可哀想ボス”をだしたことがある。

元ネタは小説だが、自分の子どもが原因不明の病で他人の生命力を奪わないと
生きていけないという設定で。

「戦闘時には明かさず、倒して部屋を捜索したらベッドの中に小さい子ども」
という演出にしたんだが、その子ども(と父親)をどうするかで30分ももめてしまった。

結局ボスにまだ息があったことにして(とどめを刺さないと死なないシステムで良かった)、
ボスを説得して最後に子どもに声をかけさせて息を引き取る、という形になったんだが。


TRPG初心者さんがいるんで「勧善懲悪じゃないシナリオを!」とはっちゃけてしまい、
困ったちゃんになってしまったかもしれないと反省した。

613NPCさん:2008/04/15(火) 19:48:18 ID:???
ハードボイルドならいったん解き放った後、はむかってきたら華麗に一撃でしとめ
逃げるなら華麗に背中から燃えロールしながらとどめを刺すというのもあるな。
614NPCさん:2008/04/15(火) 19:54:39 ID:???
>>612
初心者にこそ勧善懲悪なシナリオだろう
615NPCさん:2008/04/15(火) 19:55:03 ID:???
>>613
で、豪快にファンブって煮え失敗するんだな。
616NPCさん:2008/04/15(火) 19:56:47 ID:???
>>615
ちょwww
ハードボイルド台無し
617NPCさん:2008/04/15(火) 19:57:49 ID:???
>>612
前スレ末で語られた卵王子カイルロッドも
その類だよな。全くやっかいだよ。
プレイ終わっても時々思い出して鬱になるわ…
618NPCさん:2008/04/15(火) 19:57:59 ID:???
>>615
それもTRPGだw
619NPCさん:2008/04/15(火) 20:02:27 ID:???
>>612
まぁ、結果的にはいいEDになったから良かったんじゃないかな。
初心者氏が口のうまいPLに押し切られて無理やり黙らされたり、
>612がなにがなんでも、葛藤しろとかゴネたわけでもないんだろ?
さじ加減が上手くいったなら困ったちゃんじゃないぞ
いい話スレへどうぞ
620NPCさん:2008/04/15(火) 20:03:35 ID:???
確実に殺さないと腕一本から致死級の反撃してくるうちの鳥取は死体はミンチにして焼却が基本。
灰は十里四方に引き離しましせう。
621NPCさん:2008/04/15(火) 20:10:34 ID:???
>>620

大活劇で敵の首を落として安心していたら
敵の死体が毒爪つきの腕で反撃して足を刺されるとかね、もう(ry

GMの近頃の読書傾向に気を配るべきであった。


何回も念入りにとどめを刺す仕事人カコワルイ
622NPCさん:2008/04/15(火) 20:12:43 ID:???
>>565
とりあえず、恋人に毎シナリオ、ペンダントを買ってもらえば、死亡率はグッと下がる。
623NPCさん:2008/04/15(火) 20:18:27 ID:???
>>621
武士道とはシグルイなり
624NPCさん:2008/04/15(火) 20:24:26 ID:???
ハードボイルドというと、こんな感じか?

悪役を倒した後で、まだとどめを刺してない

ヒーロー「……10数えるうちに消えな」
悪役「く…わかった……」
ヒーロー「1…2…10!!」

と、悪役を蜂の巣にしてとどめ

625NPCさん:2008/04/15(火) 20:25:52 ID:???
ほのぼのとした>>28の報告に隠れてるが

>>505>>511
>>597
の報告対象って、結構典型的吟遊GMでポイント高くね?
626NPCさん:2008/04/15(火) 20:26:55 ID:???
>>611じゃないが
おとなしく
「例えばお前がその昔・・幼き頃、捨てられて凍えている子犬を助けたことがあるとしよう・・でも死ね。」
じゃダメかねえ?w
627NPCさん:2008/04/15(火) 20:40:47 ID:???
>>607
「復讐なんて虚しい」なんて台詞は、復讐が済んでから言えば良い。
628NPCさん:2008/04/15(火) 20:42:15 ID:???
>>597
昔、D&D3Eの頃に遭遇の戦利品として、夜盗と戦って、+1のスタテッドレザーみつけて
街で改めて鑑定したんだけど…

皆が喜んだもので、DMがなんか気分悪いらしく、その後、延々と「その」夜盗の属していたギルド?
から攻撃されるて話になった
DMのぶっちゃけ後付け設定で「感知の呪文」がスタテッドレザーにかけられていたとかね

後で聞いたら、当時それしか話が思い浮かばなかったとか

どうやって手打ちにしたかは覚えていないけど、戦闘中に、このまま続けても消耗戦になるから
こちらも人が死んで居るから…トカ、金わたしたりとかしたっけかな?

まぁ、シナリオ作るのがメンドーだけど、市販シナリオプレイするのもメンドーとか言っていたDMだった気が

もう、別れましたが
629NPCさん:2008/04/15(火) 20:42:41 ID:???
ガガガガガガガガ!!!

「…復讐ってむなしいな…」
「フルオートでミンチにしてから言うなよ…」

こうか。
630NPCさん:2008/04/15(火) 20:43:58 ID:???
>>624
こんなのはどうだろう。

ヒーロー「行け。今度お前の面見たら即座に撃つからな」
悪役「へ、へへ、ありがとうよ……あばよ」
ヒーロー「あ、そうだちょっと待て」
悪役「なんだ?(振り返る)」
ヒーロー「(無言で悪役のぬめを打ち抜く)」
631NPCさん:2008/04/15(火) 20:51:19 ID:???
見事な「秩序にして善」
632NPCさん:2008/04/15(火) 20:52:45 ID:???
>629
いやこうだな。

「復讐は空しいぜヒャッハー(ガガガガガガガガ)」
「ああ全くだ。こんな空しいことやめらんねぇよな」
633NPCさん:2008/04/15(火) 20:54:57 ID:???
PCの言い出した設定を拾うマスター・・・良いマスター
PCの言い出した設定を拾わないマスター・・・ちょっとだけ吟遊かもしれないマスター
PCの言い出した設定を拾うと言っておきながら完全スルーするマスター・・・困ったちゃん

最後のにこの前会った。キツかった。
634NPCさん:2008/04/15(火) 20:59:00 ID:???
>>633
二番目は別に普通だと思うが……。それで吟遊かもしれないってのはどうなんだろ
無理に拾おうとしないで自分のできる範囲内で対応しようとしてんだからむしろ力量弁えてるだろ
635NPCさん:2008/04/15(火) 21:00:04 ID:???
まぁいつまでもその力量のままでいられてもアレだがな。
636NPCさん:2008/04/15(火) 21:02:25 ID:???
だってよぉ。
SWで異世界からやってきたエタチャンなんて拾ってられっかよー。
637NPCさん:2008/04/15(火) 21:04:13 ID:???
コンベで「設定拾わないのはダメなGM」とか言われちゃったらつらいな

拾い易さとかシナリオにあった設定だとかあるでしょに
638NPCさん:2008/04/15(火) 21:04:36 ID:???
自分がGMのときそこまで設定拾える自信ねえなあ
639NPCさん:2008/04/15(火) 21:05:53 ID:???
>633
取り合えずじっくり話を聞こうじゃないか。
640NPCさん:2008/04/15(火) 21:06:02 ID:???
いや、「ごめんなさい、その設定はちょっとこなせません」と言ってくれるマスターはいいのよ。
問題は「わかったよー」って言っておきながら完全スルーするマスターね。
641NPCさん:2008/04/15(火) 21:07:31 ID:???
>>635
そうか? 無理に拾おうとする奴よりはいいと思うが
つか単発とかじゃPCの言い出した設定を拾うのってかなり厳しいしな
642NPCさん:2008/04/15(火) 21:07:50 ID:???
このスレのGMすでに及び腰でわらたw
GM寄りで考える人とPL寄りの人がいるのかね
643NPCさん:2008/04/15(火) 21:09:34 ID:???
>641
それは姿勢の違いだ。
いつまでも難しいで足踏みしてるのもどうかって人もいりゃ、足踏みしてもいいじゃない人間だもの(みつおな人もいるだろうし。
難しいからってGMしないまんまの奴よりはマシだが。
644NPCさん:2008/04/15(火) 21:11:22 ID:???
PCの言い出した設定を無理に通すならPLが責任持てと思うけどな
645NPCさん:2008/04/15(火) 21:12:51 ID:???
PCの言い出した設定を更にメチャクチャな設定にするGMもいるぜ。

・S=Fのキャラでカニアーマーならぬ、ウナギアーマーを装着するキャラを
作った。ウナギアーマーは卓ローカルルールで使用時は勝手に装着される
という扱いで、演出もその時々で空中から現われ装着だったり、肉体が
ボコボコ変型したりで不統一という、困ったロールをしていたw

・後に、PCのウナギアーマーの正体が、PCは実は太古に人間に擬態した
精霊獣の一族の末裔で、PCは先祖がえりを起こして変身してたという、
PLも知らんかった説明を付け加えられ、いつの間にか不老不死扱いに
なってたり等、気がつくとPCが人間から人外になってた事があった
646NPCさん:2008/04/15(火) 21:15:07 ID:???
>>645
昔のジャンプ系のマンガみたいだな
647NPCさん:2008/04/15(火) 21:16:11 ID:???
>>645
S=Fだしアリだなw
PCが何食わぬ顔してラスボスに祭り上げられたりする世界だぜ
648NPCさん:2008/04/15(火) 21:29:02 ID:???
>>635
マスターに頼りすぎ。
マスター一人でセッションを進めるわけじゃないだろ。
649NPCさん:2008/04/15(火) 21:40:37 ID:???
>>642
PL寄りっつうかお客さん気分で自分は只待ち構えているだけの人じゃね?
650NPCさん:2008/04/15(火) 21:41:36 ID:???
つかPLが言い出した設定を拾うGMは良いGMだがPLが言い出した設定を拾わないGMは未熟なGMっつー意見が理解できない
自分が言い出した妄言の始末も自分でつけられないPLが未熟だ、っつーならわかるんだが
651NPCさん:2008/04/15(火) 21:41:44 ID:???
>>640
何が問題なんだ?
設定は理解した
しかし拾うとは言っていない
そういう事だろ
652NPCさん:2008/04/15(火) 21:43:29 ID:???
>>650
あー、同意だ

それまで話に全くカスりもしてなけりゃアピールもしてないような設定をキャンペ最終話でどう拾えと
653640:2008/04/15(火) 21:47:25 ID:???
具体的に書くぞ。
あるシナリオで、拾ったハンドアウトには要約すると「A(公式NPC)から仕事を依頼される」という内容だった。
で、「Aの代わりにB(こちらも公式NPC。ほぼ同じ立場)から仕事を依頼される、ってパターンじゃダメ?」って聞いたら
「わかりました。じゃあそうしますね」とハンドアウトを書き換えてくれた。
で、他の人のOPが終わって自分のOPになったら「君はAから仕事を依頼された・・・・」と同じように始めた。

実際にやられたら分かる。このマスター、プレイヤーの言っていること何も聞いていないんじゃないか、っていう疑惑の方が先に来る。まあ実際吟遊だったんだけど。
654NPCさん:2008/04/15(火) 21:47:54 ID:???
つまり、魔王スライムベスのマスターは素晴らしい。
655NPCさん:2008/04/15(火) 21:49:30 ID:???
「サイバーパンク」って世界観であって、プレイスタイルじゃないと思うんだけどなぁ。
656NPCさん:2008/04/15(火) 21:51:19 ID:???
>>653
何がわかったのか小一時間問い詰めたい発言だなw
657NPCさん:2008/04/15(火) 21:51:26 ID:???
>>653
健忘症なんじゃないか?
658NPCさん:2008/04/15(火) 21:51:45 ID:???
>>655
リロードしてなかったのか?
659NPCさん:2008/04/15(火) 21:51:59 ID:???
>>653
は?
お前が公式厨なだけじゃんw
660NPCさん:2008/04/15(火) 21:52:15 ID:???
>>637
悪い、聞いたこと無いけど、どんな事を拾わないと駄目なんだろうと
素朴な疑問

ぼくちんはドラゴンだったとか、封印された魔人とか、未来から来たとか
なんか、オラ、ワクワクしてきたぞ
661NPCさん:2008/04/15(火) 21:54:13 ID:???
>>653
単に途中に他のPCのOP挟んだからうっかり間違っただけだろ
もう一度要求するなり間違いを指摘すればよかっただけ
実際そのGMはお前の希望にあっさりOK出してるんだから
吟遊でもなんでもないただのウッカリさんだ。
お前がちょっとしたミスにグダグダ因縁つけてるだけにしか見えない
662NPCさん:2008/04/15(火) 21:54:18 ID:???
とんでもない設定か……。
天のは自己完結するし社長のはテクスチャが変なだけで本筋に影響与えないで終わらすしなぁ……。
663NPCさん:2008/04/15(火) 21:54:33 ID:???
>>659
いやそのツッコミはどうだろう。的外してるぞ
664NPCさん:2008/04/15(火) 21:55:17 ID:???
アドリブに弱そうだとは思うが
困ったちゃんかはわからん
665NPCさん:2008/04/15(火) 21:56:34 ID:???
>>663
「ナナーシ・イライシャーさんじゃなく、ナナッシ・イライーザから依頼受けたいんだが。」
「OK。君はナナーシ・イライシャーさんからイライを受けるよ」

こんだけの事だろ?
666NPCさん:2008/04/15(火) 21:58:20 ID:???
PL全員から次の行動を一通り聞いて
順番に処理していったら
3人目ぐらいで、えーと何するって言ったっけ?
みたいになる事は良くあるだけど
きっと>653がPLだと人の話聞いてないのかとキレられるんだろうな・・・
667NPCさん:2008/04/15(火) 21:58:33 ID:???
依頼内容が変わりもしなけりゃ、依頼主なんか誰でもいいけどなw
668NPCさん:2008/04/15(火) 21:59:18 ID:???
>>662
社長の場合は妄言吐くのは大体プリプレイまでで、
ぶっ飛んだキャラ設定ってだけで拾うような設定は特にないし、
天も大体自分で勝手に回収してる(CSリプレイの普遍機関とか伝説の暗殺者とかな)しなぁ
669NPCさん:2008/04/15(火) 22:00:00 ID:???
シンプルなゴブリン退治でも洞窟の一室に子供のゴブリンやコボルトがいるだけで
勧善懲悪から外れるもんだよ

ちなみにその時の鳥取の選択は「とりあえず見逃す」だった
670NPCさん:2008/04/15(火) 22:00:14 ID:???
>>665
いやどうも認識が違ってたようだ忘れてくれ。
俺は公式厨っつーのはこの公式NPCはそんな設定じゃない!!とか言い出す
やつのことだと思ってたんでな。
671NPCさん:2008/04/15(火) 22:02:23 ID:???
依頼を受けるのは○○さんじゃなきゃ嫌だ!なんて立派なキモイ公式厨だろw
672NPCさん:2008/04/15(火) 22:04:12 ID:???
>>653
ほぼ同じ立場ならどっちでも良いのでは?
673NPCさん:2008/04/15(火) 22:05:29 ID:???
例えばNWでHOでは依頼主がアンゼロットだったけど聖職者だからグレゴリオ11世でいい?って聞いたりするのは普通だと思ってたぜ
674NPCさん:2008/04/15(火) 22:06:33 ID:???
SWのバレン依頼とマナライ依頼なら
どっちでもいいな。
675NPCさん:2008/04/15(火) 22:06:48 ID:???
>>673
ダメ。絶対ダメ、つーか殺す。
676NPCさん:2008/04/15(火) 22:08:38 ID:???
NWは詳しくないけど、アンゼロットって奴とグレゴリオ11世ってのはほぼ同じ立場なのか?
677NPCさん:2008/04/15(火) 22:09:30 ID:???
それぐらい拾えよって事例ではあるけど、だからと言って吟遊ではないな。
これだけなら事故の可能性が高そうだし。
他の部分は報告がなければ分からんが。
678NPCさん:2008/04/15(火) 22:09:56 ID:???
>>676
どちらも派閥のボスではあるけれど……
アンゼの方が上なのかなあ
679NPCさん:2008/04/15(火) 22:13:25 ID:???
>>669
西遊記って、そういうのも情け容赦無く全滅させるんだよな。
妖怪の親玉は降伏すれば、仏教勢力に組み込まれるのを条件に助命してもらえるが、
それ以外のザコは親玉が降伏した後でも、降伏の余地無く、ただの妾や炊事夫の
類まで悟空が「〜に、討ち入りバケモノことごとく打ち殺し」の一言で全滅させる
描写がほぼ毎回入るし、妖怪と人間のハーフの幼児を高空から地面に落として
ミンチにして殺すとかやってたりする。
要約本だとこの辺はわりと割愛される率が高いが、RPGのセッションでやったら
困プレイ扱いだよなあ、これ
680NPCさん:2008/04/15(火) 22:14:42 ID:???
>>676
別の組織のボス
アンゼロットは魔術師たちのトップであり、NW世界の精鋭部隊を持ってる
グレゴリオ11世は聖職者のトップ。PCたちの存在は好きじゃない
ってな感じって結構立場が違う
681NPCさん:2008/04/15(火) 22:17:38 ID:???
>669
「隠れていたゴブリンの子どもたちが出てきて命ごいをしてるよ。どうする?」

建前「せいぜい生きのびて、後々オレらのメシの種になってくれやw」
本音「ゴブリンとは言え子どもを殺めるのはしのびない、見逃しましょう」
682NPCさん:2008/04/15(火) 22:19:21 ID:???
グレゴリオ11世…現実世界ではローマ法皇に相当する人物。NWもこの手の現代物によくある、
実在の組織や人物を元ネタにしてても、微妙に名称等を変更して設定してるクチ
アンゼロット…世界魔術師協会という、ウィザード(PCは全てこれ。このゲームでは魔法使い、
超能力者、吸血鬼、サイボーグの類の総称がウィザード)の最大派閥の長。地球を管理してる
神様の部下である下級神でもある
683NPCさん:2008/04/15(火) 22:20:08 ID:???
>653
「ちょっと待って、さっき●●って言ったじゃんwww」ってツッコメば良かったのに。
普通に聞き漏らしてたり、他の人のOPの間に忘れたりしちゃうこともあるだろ。

吟遊とは別の、うっかりミスだと思うけどなー。普通にあることだし。
684NPCさん:2008/04/15(火) 22:20:12 ID:???
>>680
聖職者はグレゴリオ11世の命しか受けない立場なの?
685NPCさん:2008/04/15(火) 22:22:06 ID:???
>>679
中国の上に昔の作品だからな、殺伐度合いが半端ねえw
686NPCさん:2008/04/15(火) 22:26:01 ID:???
三国志も放心演技も基本ミナゴロシだよな
687NPCさん:2008/04/15(火) 22:26:05 ID:???
基本的に中国の話は
力こそが正義、勝った奴が正しい
弱者、敗者は塵芥のごとくだからな
688NPCさん:2008/04/15(火) 22:26:19 ID:???
よーわからんけど、PCをウザイって思う奴から依頼を受けるのと、PCを統括するボスから依頼を受けるのとではハンドアウトの内容がまるっきり変わる気もするんだが。
689NPCさん:2008/04/15(火) 22:28:05 ID:???
>>684
ってわけじゃない。
喩えて言うならヴァチカン公認の祓魔師と、勝手に退魔やってる民間の拝み屋の差みたいなもんだな。
信仰と組織は必ずしも一致しない
690NPCさん:2008/04/15(火) 22:28:58 ID:???
>>684
実際には色んな聖職者(キリスト教系以外とか)がいても問題はないが、公式で用意されてる組織が
グレゴリオ11世の組織だったと思う。
現在版上げされて2ndになってるが、1st時点では聖職者以外のウィザードも
原則抹殺対象の過激な組織だったような気がする
691NPCさん:2008/04/15(火) 22:29:26 ID:???
>>688
シナリオに直接依頼人が関わってこなきゃ誰でも一緒じゃん
PC死ねって思ってようが愛してようが
この依頼人が実は○○ってシナリオに書いてなきゃ関係ねー
692NPCさん:2008/04/15(火) 22:31:35 ID:???
>>688
いや、確か11世はウザイと思ってるだけで、別に迫害してたり
頭が硬直してて「よそ者は不要」とか言い出す人物ではないんだよ
だからハンドアウト自体は大して変わらないと思う
693NPCさん:2008/04/15(火) 22:32:10 ID:???
結構濃い目の組織の構図なんだね。
面白そうだな……
694NPCさん:2008/04/15(火) 22:32:38 ID:???
面白くはない
695NPCさん:2008/04/15(火) 22:34:16 ID:???
>>691
聖職者もPCに疑問を抱いてる立場になるのかなと思ってね。
あんまし関係ないのならどっちでもいいと思う。
696NPCさん:2008/04/15(火) 22:36:04 ID:???
どちらかというと、依頼人が直にシナリオに関わってこなくても、PLの方は
誰に依頼されたかでモチベがかなり左右されるんでないかなあ
697INT3WIS3:2008/04/15(火) 22:36:21 ID:Cr10e+9F
>>669
ウチん場合はノールでそれやったなぁ

事前に『ノール特製スープ』出したせいか、しょうがなくヌッ頃してたけどw
698NPCさん:2008/04/15(火) 22:37:10 ID:???
>>690
もっといえば、確か聖王庁が正式に認めたウィザードって一人だけじゃなかったか。
あのヘルシングもどきの。
699NPCさん:2008/04/15(火) 22:40:37 ID:???
>>687
万聖竜王の話(元々は普通の竜王だったが、娘婿にそそのかされて、勝手に天候を
変える等の悪事を働いた竜王)なんか、悟空に頭勝ち割られて竜王死亡。
その後竜宮で葬儀が行われ、竜王の息子が涙流してる所に背後から悟空が
忍び寄り、竜王の息子の頭を砕いて殺し、更に悟空が連れてきた天軍が
乱入してきて、竜王の孫も惨殺、脱出しようとしたひ孫も天兵に包囲されて
切り刻まれて死亡。竜宮の者は小物一人にいたるまで情け容赦なく虐殺と、
王朝に反乱を起こした連中の最後まんまの描写だったしな
700NPCさん:2008/04/15(火) 22:42:58 ID:???
OP以降ゲーム終了まで一回も登場する予定のないNPCを
PLからそういう話ならAよBの方が組織的にあーたらこーたら
自キャラとの絡みがどーたらんーたら
熱く説明してくれたので
「どっちでも良いよ」って言うつもりが
「どうでも良いよ」とうっかり本音を漏らしてしまい
その後そのPLがずっと不貞腐れて非常に困った。
701NPCさん:2008/04/15(火) 22:43:42 ID:???
野に下らせると、いずれ旗をあげて乱を起こすからな。
702NPCさん:2008/04/15(火) 22:45:51 ID:???
ハンドアウトの内容よりも煮えきった設定の方が大事ならハンドアウトがあっても意味がねーなw
703NPCさん:2008/04/15(火) 22:51:30 ID:???
>702
NWで煮えてもない、厨二病ですらなかったらなんの価値があるのか。
704NPCさん:2008/04/15(火) 22:53:02 ID:???
NWに価値はない
705NPCさん:2008/04/15(火) 22:55:08 ID:???
価値を見いだすのは何時だって人間だ。
宝石だって犬から見ればただの石くれだろう。
706NPCさん:2008/04/15(火) 23:02:22 ID:???
つまりNWに価値を見出せない奴は犬コロと同程度。
こうですね。分かります。
707NPCさん:2008/04/15(火) 23:04:15 ID:???
嫌われるのは厨であってファンじゃないからな。
708NPCさん:2008/04/15(火) 23:08:39 ID:???
>>706
NWに限らないけどな。
709NPCさん:2008/04/15(火) 23:13:58 ID:???
犬はキラキラしたもの大好きだよ
710NPCさん:2008/04/15(火) 23:14:12 ID:???
>>673からすごい勢いで話題がスピンアウトしてるなw
グレゴリオ11世とアンゼロットの立場の違いなんざ、
元レスからすれば論点ズレもいいとこだろうw


しかし>>480の報告だが、もしかしたらお前は既に報告されてるかもしれん。
よくは覚えてないが、「ルールブック貸したら破いて返して謝りもしない」とか、
そんな報告もあったような気がする。
711NPCさん:2008/04/15(火) 23:22:30 ID:???
>>710
お前はどういう論点なのかkwsk
712NPCさん:2008/04/15(火) 23:29:42 ID:???
で、グレゴリオ11世とベネディクト16世ではどちらが暗黒面に支配されているのですか。
713NPCさん:2008/04/15(火) 23:35:05 ID:???
話を戻せば>653がどーでもいい事を根に持ちムギャオして報告したわけだから>653は困ったちゃん。
714NPCさん:2008/04/15(火) 23:43:43 ID:???
じやあ話を戻して小早川奈津子ってどんなん?一巻を買ってきて読んでみたが、出てこない。
大体何巻くらいで出てくるんだ。
715NPCさん:2008/04/15(火) 23:46:00 ID:???
>>714
戻しすぎ
716NPCさん:2008/04/15(火) 23:49:32 ID:???
グレゴリオ11世とベネディクト16世ではどちらが暗黒面に支配されているんだよ
717NPCさん:2008/04/15(火) 23:52:10 ID:???
>>714
7巻の中国編から登場するキャラ。外見は長身肥満でぶさいくなおばさん。
見た目に反して超筋力と高い敏捷性を持つ超人で、全身をスーツアーマーに固めて
チェーンソー等の武器を振り回し
「をーっほっほっほっほっほっ!!」
と、笑いながら機敏に迫ってくる。冷静に対処すれば主役の敵ではないが、
しばしば迫力に押されて主役が逃走に移る事がよくある
基地外そのもののたわけた言動ばかり繰り返すが、知能そのものは意外に高い事を
見落とし、ひどい目に合う悪役もいる
ギャグキャラではあるが、冷酷に人を惨殺するシーンも多い
718NPCさん:2008/04/15(火) 23:53:08 ID:???
>>714
たしか6巻か7巻あたりで出てきてたような。
手元に本が無いからあやふやでスマン。

スパロボで例えると、主人公四兄弟がガンダムで、今まで敵も味方もリアル系しか出てこなかったのに
いきなりマジンガーZに乗ってやってきたぐらい世界観をあやふやにしたキャラw
719NPCさん:2008/04/15(火) 23:56:28 ID:???
それは困ったシャドウランだなw
720NPCさん:2008/04/15(火) 23:57:32 ID:???
そういうのはサイバーパンク2.0.2.0.でやりゃいいのにw
721NPCさん:2008/04/15(火) 23:57:49 ID:???
>>717-718
サンクス。先は長いなぁ。
しかし、サイバーパンクのシリアスな雰囲気ぶち壊しだなw
722NPCさん:2008/04/16(水) 00:01:19 ID:???
…ジョセフィーヌさん?
723NPCさん:2008/04/16(水) 00:03:32 ID:???
NPCならありかなと思ったらPCなんだなw
724NPCさん:2008/04/16(水) 00:06:48 ID:???
そんなんが主人公なんてどんなキャンペーンか凄い気になる。
是非とも手帳に書いて欲しい。
725NPCさん:2008/04/16(水) 00:10:59 ID:???
>>722
どの作品のジョセフィーヌさん?
726NPCさん:2008/04/16(水) 00:11:03 ID:???
>>714
確か15巻くらい出てて、2本が番外篇。
進行スピードはお察しください
727NPCさん:2008/04/16(水) 00:11:30 ID:???
>しかし、サイバーパンクのシリアスな雰囲気ぶち壊しだなw

冲方丁のマルドォック・ヴェロシティとか、ギャグっぽい能力者満載でしかも、サイバーかつパンクしてるぜ!?
728NPCさん:2008/04/16(水) 00:11:43 ID:???
>>725
スレイヤーズすぺしゃるのアレじゃね?
729NPCさん:2008/04/16(水) 00:11:56 ID:???
>>717
俊敏なドワーフ並みにキモイな。
730NPCさん:2008/04/16(水) 00:12:45 ID:???
祝!スレイヤーズ新シリーズ決定。
つまり次のSRSは…
731NPCさん:2008/04/16(水) 00:13:22 ID:???
そもそもサイバーパンク=シリアスって発想はおかしい
732NPCさん:2008/04/16(水) 00:16:02 ID:???
逝っちゃったキャラを扱うのが難しいってのはあるなw
733NPCさん:2008/04/16(水) 00:22:14 ID:???
>>729
初登場時こそ、中国の奥地で暴れてたけど、その後香港、エジンバラ、ロンドン等の
市街地でスーツアーマー装備で大立ち回りを演じるという、悪夢のようなコメディ場面
担当なんだよな。でも、銃で老人の胸に大穴空けてスッキリしてるような場面もある
734NPCさん:2008/04/16(水) 00:26:16 ID:???
バットマンとデトロイドシティで戦って欲しいなw
735NPCさん:2008/04/16(水) 01:03:11 ID:???
>>730
スレイヤーズTRPGを出すなら、d20システムのを翻訳するんじゃね?
736NPCさん:2008/04/16(水) 01:08:21 ID:???
>>733
アキラに出てくる
戦闘おばさんみたいなもんか?
737NPCさん:2008/04/16(水) 01:15:30 ID:???
ちょいと訳あって絶版のルルブを持ってコンベに行ったら、初対面の奴に貸してくれと頼まれたことがある。
休憩時間になるや否や、携帯のアドレス交換して連絡取りましょう、
今度あなたの最寄り駅まで返しに行くんでどうか貸してください、って感じで言われた。
何こいつ頭おかしいんじゃねーか?と思いつつ当たり障りなく初対面の人には貸せないとお断わりした。
その後の会話は、記憶してる限りでは以下のような感じ。

困「でもどうしても貸してほしいんです!お願いします」
俺「何と言われようと無理です」
困「なぜですか!こんなに頼んでるのに!私にとっては大事な問題なんですよ!」
俺「それはあなたの都合でしょ?所有者の私にも貸せない都合があるので」
困「はぁ?どんな都合があるんですか!納得いくように説明してくださいよ!」
俺「あのね、あんた何様のつもりなんですか、そもそもね、」

とここで同卓にいた奴が割り込むように
「迷惑なんで喧嘩はやめてくれませんかね?続けるなら余所でやってください」
と、仲裁ではなくバッサリ両成敗。まずいと思ってすぐ謝罪して席に戻った。
その後セッションは続行、困が時々俺をにらみつけてくるが、
これ以上卓に迷惑かけてはいかんので俺はそれを無視した。GMは頭を抱えていた。
終了後もう一度卓に謝罪して、困に絡まれないうちに逃げるように会場を後にした。

コンベで見せびらかした俺に落ち度があるのはわかってる。俺も困ったちゃんだ。
以後、貴重品の管理には充分に気を付けている。あの時の皆さんには本当に申し訳なかった。
738NPCさん:2008/04/16(水) 01:23:28 ID:???
貸してもらってどうするつもりだったんだろうな。
739NPCさん:2008/04/16(水) 01:25:58 ID:???
絶版のルルブがなんであったのか気になるな。
740NPCさん:2008/04/16(水) 01:26:11 ID:???
それは自慢目的でもってったのかどうかで評価が分かれるぞw

余談だが、あくまで事故レベルの話だが対処間違った気がする。
喧嘩両成敗で空気が元通りになる組み合わせではないのを見抜いて片方だけ追い出すべきだったかもしれんな。
741NPCさん:2008/04/16(水) 01:26:28 ID:???
>>738
ガメるにきまってんじゃん。
742NPCさん:2008/04/16(水) 01:28:53 ID:???
そこまで必死になる信者(?)ならオークションなりで探すだろうしな。
コピーして売るつもりだったとか?
743NPCさん:2008/04/16(水) 01:29:05 ID:???
>>738
・自分のものと騙り周りに見せびらかして優越感に浸る
・最初から借りパク狙い


だめだ、まともな利用法が出てこない
744NPCさん:2008/04/16(水) 01:29:18 ID:???
貸してって見せてってことじゃなくて持って帰るつもりだったのか?
745NPCさん:2008/04/16(水) 01:30:12 ID:???
そりゃ最寄り駅まで後日返しに行くとか言う発言だったようだし、そうなんだろうな
746NPCさん:2008/04/16(水) 01:30:26 ID:???
>>744
返しに行くって言ってんだからそうだろう
747NPCさん:2008/04/16(水) 01:35:23 ID:???
友達ですらかえってこないことはよくあるのになw
初対面のやつになんて貸せるわけがないw
748NPCさん:2008/04/16(水) 01:40:30 ID:???
>>737
TRPGじゃないけど、初対面の相手にレアなアイテム貸したら
期限になっても相手が現れず、そのままパクられた俺が通りますよ。
他にもゲーム貸したら又貸しされた上に売り払われていたり、
新品のエアガン預かってもらっていたら何時の間にかこれは自分のもの
だと主張されたり、
あれ俺にくれたんじゃなかったの? と真顔で答えられたり。
しかも全部違う相手。
思い出したら腹立ってきた。みんな死ねばいいのに。

>>653
それだけじゃGMがうっかり忘れていたとしか思えない。なので
そのGMが吟遊だったと納得できるよう
>まあ実際吟遊だったんだけど。
この部分の報告を詳しく頼む。
749NPCさん:2008/04/16(水) 01:41:41 ID:???
>>748
お前信用し過ぎだよ・・・
特に初対面のやつに貸すならあげる心持でなければだめだ。
750NPCさん:2008/04/16(水) 01:42:49 ID:???
入院中の弟が病床でその絶版ルルブを一目見たがっていた
…だめだ、やな弟だな
751NPCさん:2008/04/16(水) 01:43:12 ID:???
>>748
そんなに渡す物を持っているブルジョワなお前に腹立ってきた。
752NPCさん:2008/04/16(水) 01:44:57 ID:???
後出ししたところでな……

だいたい、報告なんて一番腹が立った事を書くもんじゃね?
753NPCさん:2008/04/16(水) 01:46:00 ID:???
>>737
そいつ、どうしても貸して欲しい理由はちゃんと説明していたのか?
説明していなかったら胡散臭くて貸せないし、
説明していたとしても私事なら貸す必要もないけどな。
一生懸命頼んだとしても何の見返りもない者が物を貸すかどうかは
そいつの自由。
貸さなくても恨まれる筋合いはない。
そこら辺を理解していない点でそいつは社会的に非常識だな。
754NPCさん:2008/04/16(水) 01:47:13 ID:???
貸さないと機嫌悪くなる奴がいるのが困る。
借してもらえるのが当たり前と思うなよな。
755NPCさん:2008/04/16(水) 01:50:05 ID:???
見せてください言う奴も注意だぞ
もうちょっと見せてと言いながら返してくれない事があるからな
756NPCさん:2008/04/16(水) 01:52:47 ID:???
それほど執着するんなら大金積んで「どうか譲ってください」とか言えばいいのにな。
相手の善意を一方的に期待するってのが信じられないところだ。
対価を払う姿勢を見せれば、価格交渉の状況まで持っていけるかもしれない。

まあ、延々交渉されても結局卓の面子にとっては困ったちゃんだが。
757NPCさん:2008/04/16(水) 01:53:13 ID:???
つ本当に大事なものは持ってくんな

卓では真鍮ダイスや浅漬けが飛び交ったりするんだぞ
758NPCさん:2008/04/16(水) 01:54:05 ID:???
あるガキ大将さんは言いました。
「誰が盗んだって? 一生借りておくだけだぞ!」

いつか闇討ちされて五体不満足になっても仕方がないな
と思ったワタクシは沸点が低いのでしょーか?
759NPCさん:2008/04/16(水) 02:00:09 ID:???
>>752
かといって情報詰め込みすぎると読みにくくなっちゃうしねー。
報告者も大変だね。
760NPCさん:2008/04/16(水) 02:04:23 ID:???
>>759
いやw
だから、書いた事が一番酷いと思った記憶だったのではw
761NPCさん:2008/04/16(水) 02:07:59 ID:???
俺が貸した2万円は何度催促しても返してくれないのに
ヤツから借りた120円はとっくに返してもう何年にもなるのにことあるごとに「恩」をきせようとする
ド阿呆もいるからなw

まぁ昔の話だし、今はそいつとは友人付き合いしてないけどな。
なんせ俺からだけじゃあきたらず闇金さんからもさんざ金借りて
踏み倒せないと知ったら夜逃げしちゃってもう三年ほど音信普通なモンで…。
762NPCさん:2008/04/16(水) 02:16:14 ID:???
俺もあるなあ、金のトラブル。
彼女に6万貸したら返さないうちに別れてうやむやにされた。
763NPCさん:2008/04/16(水) 02:17:40 ID:???
俺も10万貸したまま音信不通になったのがいるなぁ
聞いた話じゃあちこちから借りまくってたらしい
返してくれんことよりも、黙って消えやがって5年以上経ったことが腹立たしい
連絡よこして5000でも1000でも返してくれりゃ何もいわねぇのに、バカなヤツだ
764NPCさん:2008/04/16(水) 02:19:59 ID:???
貸すときは返ってこない覚悟で貸せよ

と、貸した相手から言われたことがある俺より強者の借りパク被害者はいないだろう?
765NPCさん:2008/04/16(水) 02:27:12 ID:???
>>764
それは貸すときに言われたのか、貸したあとでもう返さねえという意味で言われたのかw
多分後者だと思うが、そこまでの面の皮があれば案外世の中快適に渡っていけそうだと思った。
766NPCさん:2008/04/16(水) 02:28:39 ID:???
友人に8年前に20万貸してたんだが先日
返してくれた。
お父上が死んで遺産が入ったとか。

不合理な考えと分かっているが
そういう金と聞くと
遊びには使いにくい……
767NPCさん:2008/04/16(水) 02:48:24 ID:???
>>765
毎回「悪い忘れた次回必ず持ってくる」で済ませて返す気配がないから、
自宅訪問して返却させたときの一言だぜ。
768NPCさん:2008/04/16(水) 02:59:19 ID:???
>>767
あれだな、もうそいつんちのなんか貴重そうなのを
担保としてもらってきても許されるな。
769NPCさん:2008/04/16(水) 03:02:59 ID:???
そういえば逆に貸したルールブックが新しくなってたことがあったな。
「ルールブック入れ替わってない?」
「べ、別にコーヒーなんてこぼしてないよ」
「なるほど」
770NPCさん:2008/04/16(水) 03:11:44 ID:???
>>769
ヨーゼフ・ツンデレ博士型双極性パーソナリティ障害ですね。わかります。
771NPCさん:2008/04/16(水) 03:12:01 ID:???
>>769
ごめん、和んだ。
つーか萌えた
772NPCさん:2008/04/16(水) 03:24:54 ID:???
さて、今後の展開は?

にア 769「ざけんなよ!あれレアな初版だったんだぞ!」

  769「友人にプレゼントしてもらった大事な本だったんだぞ!」

  769「(頬を赤らめて)ねえ…隣に行ってもいい?」
773NPCさん:2008/04/16(水) 03:42:22 ID:???
C何も起こらない。現実は非情である
774NPCさん:2008/04/16(水) 03:48:22 ID:???
君達は>>769に手裏剣を投げてもいいし
反応したい気持ちをこらえて次の報告を待つ事も出来る
775NPCさん:2008/04/16(水) 03:53:06 ID:???
俺は反対に5万借り逃げしたぜ
776NPCさん:2008/04/16(水) 04:18:03 ID:???
>772
「ふざけるな! 初版だと!?
 あれは誤植が修正されている第2版だったんだぞ!」
777NPCさん:2008/04/16(水) 05:00:11 ID:???
そういえばルールブックの初版って、そんなにうれしいものじゃあないよな。
ライカンスコープとかべつにいらんし。
778NPCさん:2008/04/16(水) 05:16:10 ID:???
各版メインと予備の二冊を保存しておき
実用と布教は最新の版で行う
とか
779NPCさん:2008/04/16(水) 05:24:30 ID:???
ところで、その絶版のルールブックってなんだったの?
それにもよってくると思うが。

白いD&Dなら、そりゃ、見せびらかすのも悪い。
780NPCさん:2008/04/16(水) 08:02:50 ID:???
>775
てめぇこの野郎!
2ちゃん見てねぇで金返せ!

ってレスが山程つきそうな悪寒。
781NPCさん:2008/04/16(水) 08:10:40 ID:???
>775
てめぇこの野郎!
2ちゃん見てねぇで金返せ!
782NPCさん:2008/04/16(水) 08:11:31 ID:???
>775
てめぇこの野郎!
2ちゃん見てねぇで金返せ!

これでいいか?
783NPCさん:2008/04/16(水) 08:21:57 ID:???
他人に損害を与えた過去を自慢するのは、真面目に困ったちゃんだと思うぞ。
たまに万引き自慢とか障害自慢と課する奴がいるが、
そういうのとは絶対に友達になりたくないな。
784NPCさん:2008/04/16(水) 08:22:42 ID:???
ん?障害自慢だと意味が違うな。
傷害自慢、か。
スレ汚しすまん。
785NPCさん:2008/04/16(水) 10:07:34 ID:???
でも年をとると自分の病気やけがの自慢はよくするようになる。
どこどこを骨折したとか、腰痛がひどいとか糖尿とか。
786NPCさん:2008/04/16(水) 10:12:33 ID:???
中2病だ
787NPCさん:2008/04/16(水) 10:34:49 ID:???
俺なんか金欠病だぜ。
788NPCさん:2008/04/16(水) 10:38:45 ID:???
以前住んでた所の近所にいたなあ。噂好きな上、気に入らない相手の事は、その人が
どんな行動を取ろうが、その行動をこじつけて間違った悪い事をしてるという噂を流して叩くのが
好きなおばさんが。
ひどいケースでは、ケンカした人が勤めてた喫茶店の経営者サイドに色々吹き込んで誤解させ、
その人が解雇されるようにしむけた上、その事を他人に
「こう言ってやったら、そいつが見事クビになったんや」
と、自慢げに話してたりして、近所から呆れられたが、全然態度を改めない人だった。
地域の関係で無視もできないし、その人の言ってる事はメチャクチャと知られてるが、それでも
悪評として一度流れると定着しがちな地域という、ひどい所だった

TRPGの人間関係でもこういうのと似たケースはあるかな
789NPCさん:2008/04/16(水) 11:07:42 ID:???
>788
いくらでもあるぞ。
つーかこの世界はそんな奴らばっかりだ。
790NPCさん:2008/04/16(水) 11:15:35 ID:???
煽動するやつはいたな。
新人にプレイマナー教えるときに悪例として他のPLのやりがちなプレイを混ぜ込んどいて、
よくないやつって印象を最初に刷り込みにかかる。
あとは、実際にプレイしたときに「ほらね」って少しずつ強調していけば嫌われものの出来上がり。

確かによくないプレイはするが、ノリ次第では許容範囲っていう微妙なラインなのがなんとも。
嘘は言ってないから注意もしにくい。
791NPCさん:2008/04/16(水) 12:13:35 ID:???
そんなのホントかよ。注意してやれよ。
見過ごして経験者ぶってるお前も同罪だぞ。
つーかなんで新人が悪いPLの影響ばかり
受けてんだ。まともにまねできる奴いないのか。
792NPCさん:2008/04/16(水) 12:55:03 ID:???
教えてどうこうってものかねぇ?
結局のところ、コミュニケーション能力が問題なわけで。
一般的なマナーさえまもってれば、さほど酷いことにはならんとおもうんだけどな。

あ、単純に各戦闘のタクティカルな部分は別として。
793NPCさん:2008/04/16(水) 12:56:19 ID:???
色々な事情で返しそびれている借金があるんだけど、
母と祖母巻き込んで硫化水素自殺したあと父が受け取る生命保険から返却でいいかな
794NPCさん:2008/04/16(水) 13:11:22 ID:???
>>793
生きて働いて返しなさい
795NPCさん:2008/04/16(水) 13:17:33 ID:???
>>794
返したらきっと自分用済みだし
自爆テロしでかしてまで母と祖母頃したい自分が困ったちゃんってことで
796NPCさん:2008/04/16(水) 13:19:03 ID:???
>>793
君の父親がぼやいていたよ「家族のうち俺以外が死んで生命保険がおりても、俺の借金の半分も返せない」って
「怖い人に見張られているから自殺して逃げる事も出来ない」とも言ってた
797NPCさん:2008/04/16(水) 13:19:10 ID:???
>>788>>793
借金生活板にいけ
798NPCさん:2008/04/16(水) 13:36:15 ID:???
>>796
ごめんうち借金現在進行形で増やしてるの母親なんだ

>>797
貸し借りの流れでつい呟きたくなった
卓ゲー仲間から自分が借りてる分の返済も色々謝って待ってもらっているが
そろそろ死んで返すべきかなとちょっと思った
持ってるルルブ各種も利子として付ければ許してもらえるよね
799NPCさん:2008/04/16(水) 13:49:43 ID:???
>>798
死んで返って来た金やルルブなど、気まずくて簡単に使えるわけ無いだろうが。
それでなくても、仲間が「まさかコイツ、俺に金を返す為に自ら命を……」とか思わせると、
その仲間は一生お前を間接的に殺したと思って苦しむ事になる。例えお前自身がどう思おうとな。

誰にも迷惑かけずに死ぬ事なんて不可能だ。
たとえお前さんが、自分が生きてる事で周りに迷惑かけてると思っても、死ぬよりも何百万倍もマシだ。
人生どんなに辛くても、最悪の状況を回避できる方法というのは残されているもんだぞ。
とりあえず、今は自分の為というより、その卓ゲー仲間の為に生きろ。
母親については、しかるべき場所で相談しろ
800NPCさん:2008/04/16(水) 13:54:47 ID:???
死ぬくらいだったらしがらみ全部断ち切って
別地方にいきゃーいいのに。
801NPCさん:2008/04/16(水) 13:56:58 ID:???
土木はいいぞ。
土木やれ、土木。
802NPCさん:2008/04/16(水) 14:04:50 ID:???
別に死んだっていいだろ。
最近は簡単な方法も話題になってるし。
生きてても迷惑かけるんだから、死んで最後の迷惑としたっていい。
803NPCさん:2008/04/16(水) 14:06:38 ID:???
>>801
今、仕事ねぇぞ
804NPCさん:2008/04/16(水) 14:08:04 ID:???
ええい、実演はいい。困ったちゃんをよこせ。
805NPCさん:2008/04/16(水) 14:36:23 ID:???
>>798
死んで返すくらいなら、お前さんに本気で返す意思があるなら
まずやるべきは自己破産だろ。友人達だって今まで待ってくれたいい友人なら、ちゃんと事情をしればこの後も待ってくれる筈だ
弁護士事務所へ行け、いま直ぐだ
806NPCさん:2008/04/16(水) 14:39:16 ID:???
>>802
その簡単な方法が間違ってるのが問題
簡単に死ねる方法なんてものはない
苦しまずに綺麗に死ねる方法もない
迷惑を掛けないで死ぬなんて絶対不可能
807NPCさん:2008/04/16(水) 14:46:58 ID:???
他人の価値観に口出しする気はないけど、できるだけ客観的に見ても、
追い詰められた状態から死んで解決をはかるのは逃避行為だろう。
遺族や友人に後処理任せてさようなら、ってのはなぁ…。
誰にも負担や迷惑をかけずに自殺するってほぼ不可能だしな。
808775:2008/04/16(水) 14:52:04 ID:???
安心しろ(?)
5万借り逃げしたかわりに、他の奴から5万借り逃げされた

理屈は間違ってるが、俺の中では相殺して0だ
809NPCさん:2008/04/16(水) 14:54:59 ID:???
かまって欲しいだけだろ スレ違いだ生きてても死んでても
どっちでもいいからあっち池
810NPCさん:2008/04/16(水) 14:55:44 ID:???
まあ逃避自体は別に悪いことではないけどな
811NPCさん:2008/04/16(水) 14:55:50 ID:???
私はなんて可哀想なんだ。皆同情してくれはよそでやれ。

母親の借金なら死後の遺産の放棄で何とでもなるし、借金取りにも自分の借金じゃないから
自分が返すいわれは無いと突っぱねろ。職場に来たら逆に営業妨害で訴えてやれ。
何より一番いい方法はその母親と別居して関係を絶つ事。
812NPCさん:2008/04/16(水) 15:01:18 ID:???
借金で困ってる人が卓にたくさんいて……みんなしんでる
813NPCさん:2008/04/16(水) 15:07:18 ID:???
流れを変えるために小ネタを。
家の鳥取には犬猿の仲のAとBがいた。ある日AがマスターでDXをやったときプレーヤーだったBが
ハードボイルドな煮えロールをしたいと言った。

するとBのPCのオープニングが煮えたぎったお湯で堅茹で卵を作っているシーンになった。
ふざけるなってBが切れてAとリアルファイト。
こんなんが何回もあったので、二人には鳥取を抜けてもらった。

このAとBは両方とも20代後半。精神年齢いくつだよって困ったちゃん。
814NPCさん:2008/04/16(水) 15:07:43 ID:???
裕福ではないけど、特に金に苦しまないで生きてる俺ハピネス
815NPCさん:2008/04/16(水) 15:11:49 ID:???
>>813
充分BのOPはハードボイルドじゃないか。何が不満なのかさっぱりわからない
816NPCさん:2008/04/16(水) 15:13:04 ID:???
>>813
乙。
何歳になっても中身はガキ、って奴はたまにいるよな。

しかし玉子を茹でるくだりは、実に寒いギャグだ。
817NPCさん:2008/04/16(水) 15:13:12 ID:???
ダジャレが気に食わないんだろうけど立派にハードボイルドだよねえ。
818NPCさん:2008/04/16(水) 15:14:07 ID:???
>>813
ギャグとしても面白くないが
そこからでも全然ハードに持っていけるだろ
妻と子に逃げられた中年の背中でも演出して
両方下手だな。切って正解
819NPCさん:2008/04/16(水) 15:14:25 ID:???
しかも煮えたぎってるしなw
まさに希望通り。
820NPCさん:2008/04/16(水) 15:15:11 ID:???
きっと生き方としてのハードボイルドをしたかったんじゃない?
食べ物の方じゃなくて。
821NPCさん:2008/04/16(水) 15:18:37 ID:???
ざわ…ざわ…
822NPCさん:2008/04/16(水) 15:19:26 ID:???
>>820
寒いぞ
823NPCさん:2008/04/16(水) 15:21:23 ID:???
>>820
わかってて惚けてんだよky。
824NPCさん:2008/04/16(水) 15:23:12 ID:???
まあこれは典型的な寒いオヤジギャグだよな…。
825NPCさん:2008/04/16(水) 15:25:02 ID:???
>>813
そこから自分の意地を通すためにGMと殴り合いだろ?
十二分にハードボイルドな展開だと思うが
826NPCさん:2008/04/16(水) 15:25:39 ID:???
たとえかたゆでたまご作るために煮えたお湯の前でスタンバッてるシーンでも
シブく決めるのがハードボイルドだと思うんだが

とかいってる俺はいかなるシリアスシーンでもボケはかかさないすっとこどっこい
827NPCさん:2008/04/16(水) 15:32:19 ID:???
>>822-823
やめて! 憎しみは何も生まないわ!
828NPCさん:2008/04/16(水) 15:33:23 ID:???
>>813
>こんなんが何回もあったので、

そこら辺kwsk
829NPCさん:2008/04/16(水) 15:35:12 ID:???
松田雄作の刑事物語をハードボイルド認定する俺
830NPCさん:2008/04/16(水) 15:35:33 ID:???
間違えた。
探偵物語。
831NPCさん:2008/04/16(水) 15:37:44 ID:???
男はタフすぎて そんはない
832NPCさん:2008/04/16(水) 15:42:43 ID:???
なさけむよう
833NPCさん:2008/04/16(水) 15:43:06 ID:???
俺の名は九働。
卵は硬く茹でるのが俺のポリシーだ
マヨネーズなんてもってのほか
やはりゆで卵は塩に限る

ってなナレーション入れて新聞読み始めればハードボイルドだよなw
834NPCさん:2008/04/16(水) 15:48:35 ID:???
>>813
ゆでてるのがパスタならそんなことにはならなかったのに。

>>808
お前に5万貸したやつの前でそれを言ってみろw
835NPCさん:2008/04/16(水) 15:49:37 ID:???
「サイバーパンク」の定義で揉めるのと同様に
「ハードボイルド」の定義で揉めるのって多いよなあ…
まあ>>813みたいにギャグで逃げるのもありだが
836NPCさん:2008/04/16(水) 15:53:03 ID:EA3pZSbW
この間、コンベですごい体験したんで報告するわ。

PLは俺以外に2人。
その2人はお互いが知り合いで商業リプレイを読んでTRPGに
興味をもったプレイ経験の少ない初心者さん。
GMの用意したキャラクターを用いたクイックスタートでプレイ開始。
GM側が用意したPC設定の多さと、シーンの進め方に少し吟遊を感じながらも
プレイは進んでゆく。

そして、シナリオの重要NPCをPC全員で説得するシーンでGMがPLにメモを手渡す。
メモには重要NPCの名前とPC番号が書かれた演劇のト書きのようなものが書かれている。

GM「このシーンはシナリオで一番盛り上がるところなので、こういうものを準備してきました」
俺「……(はい?意味わからないのですが)」
初心者さんA「おお、すごい。楽しそうですね」
GM「楽しいですよ。では皆さんカッコよくRPしましょう」(NPCの台詞を読み始める)
初心者さんA&B(自分のPCの台詞を読み始める)

俺以外の参加者がそれが当たり前のことのようにやっているので、
俺の中の何かが壊れてゆくのを感じながら俺も台詞を読んだ。
で、プレイ後

初心者さんA「こういうのがあると初心者でもRPがし易くていいですね」
GM「そういってもらえると苦労して準備したかいがありました」
俺「……でもこういうのを嫌うPLさんも多いですから注意しないといけませんよね」

俺に言えたのはそれぐらいだったよ・・・
世の中って広いな。報告終わり。
837NPCさん:2008/04/16(水) 15:54:50 ID:???
マジで「Aボタン押してるだけRPG」状態じゃねーかw
838NPCさん:2008/04/16(水) 15:54:55 ID:???
だれかー恋空でハードボイルドに玉子茹でてるおっさん書いてー
839NPCさん:2008/04/16(水) 15:55:52 ID:???
セッションハンドアウトがアリならそれもアリだろう
840NPCさん:2008/04/16(水) 15:57:53 ID:???
リプレイ読んで数回やってたら初心者でもこれは変だと思うだろw
841NPCさん:2008/04/16(水) 15:58:01 ID:???
>>839
セリフ付きはねーわw
842NPCさん:2008/04/16(水) 15:59:18 ID:???
楽しんでたんだからいいんじゃないの?
843NPCさん:2008/04/16(水) 16:02:47 ID:???
そうか!この場合楽しめなかった報告者が空気嫁か!
844NPCさん:2008/04/16(水) 16:04:31 ID:???
>>828
新しい報告が投下されてるし、次スレでな。
845NPCさん:2008/04/16(水) 16:05:37 ID:???
可愛そうなラスボスは説得するのが王道だろ!とか、人質を取らずにラスボスと戦うのが普通だろ!ってムギャオされるよりいいじゃん。
846NPCさん:2008/04/16(水) 16:09:02 ID:???
>>844
もったいぶるなky
847NPCさん:2008/04/16(水) 16:10:52 ID:???
>>840
商業用リプレイなら、冒頭で
「TRPGは台本のない〜〜」

ってわざわざ説明してる人だって多いしな。
台本つきゲームを経験者が我慢するのはなかなかにキツい・・・
848NPCさん:2008/04/16(水) 16:23:26 ID:???
台本みたいなハンドアウトを渡す奴もいるけどな・・・
849NPCさん:2008/04/16(水) 16:25:14 ID:???
>>848
ハンドアウト論に持ってきたいならしかるべきスレに帰れ。
そうじゃないなら報告しろ。
850NPCさん:2008/04/16(水) 16:27:44 ID:???
B5のレポート用紙5枚分×4人分、ってのを渡された事あったな…
昼飯食いながら読んでね、とか言いやがった。
しかもストーリーが(ry

PL四人で昼メシ喰って(GMも誘ったが、来なかった)
その後ブッチした俺らが困ったちゃん。
851NPCさん:2008/04/16(水) 16:29:01 ID:???
>>849
「台本みたいな量」のハンドアウト、って意味かもw
852NPCさん:2008/04/16(水) 16:31:24 ID:???
>>836
ちょw

それはRPGじゃなくて本読みじゃないのかとw
853NPCさん:2008/04/16(水) 16:33:26 ID:???
ハンドアウトにOPでおきる事とPCの心情まで書かれてたんだよ
GMに心情はOPでプレイしつつ考えたいのでと言ったらHOを理解出来ない老害と罵られた事があるんだよ

HOの内容を要約すると
・お金のない依頼者に出会う
・PCは同情して依頼を受ける

同情するのを強要されるのって変だなと思って。
依頼を受ける動機は考えさせろって言ったけど受け入れられなかった。
854NPCさん:2008/04/16(水) 16:34:05 ID:???
>>850
せっかくだからそのストーリーを面白おかしく壊すようにしてGMムギャオーさせれば良かったのに
と思う俺も困ったちゃん
855NPCさん:2008/04/16(水) 16:37:30 ID:???
>>854
それも2秒くらい考えたけど
全員初対面にも関わらず
ムチャクチャ話が合ったので

そのまま流れで俺の家で即席セッションやったのよ。
856NPCさん:2008/04/16(水) 16:41:02 ID:???
役者を揃えたいなら演劇してろって思うよなw
857NPCさん:2008/04/16(水) 16:42:54 ID:???
考えてみろ、10年前に今のFEARゲーみたいなHO渡すGMがいたら下手くそか困扱いだろう
彼は時代を先取りしているのかもしれんぞ?
858NPCさん:2008/04/16(水) 16:46:32 ID:???
シーンの目的で意味不明な事を言い出す人はいるからな
ありえん話じゃないねw
859NPCさん:2008/04/16(水) 16:46:37 ID:???
>>857
データ部分に融通の利くプレロールド程度なら十数年前既にやったけど別に何も言われなかったよ
860NPCさん:2008/04/16(水) 16:54:32 ID:???
>>859
感情を指示する人もいたの?
861NPCさん:2008/04/16(水) 17:00:24 ID:???
昔、PCの行動・台詞・感情まで全部決まっているシナリオ作ってきた吟遊が、
今はラノベ作家になっている。人間何が向いてるのかわからんよね。
………今でもDMやると吟遊だがな…
862NPCさん:2008/04/16(水) 17:06:03 ID:???
>>860
今のfearゲーのハンドアウトには感情も指示されてるの?
863NPCさん:2008/04/16(水) 17:08:16 ID:???
ドラゴンアームズではされてる
まあそれにそったRPをしないとリソースが溜まらないだけなので無視しても構わないけど
864NPCさん:2008/04/16(水) 17:12:10 ID:???
ドラゴンアームズのはハンドアウトじゃなくて設定感情だからな
基本的にはキャラ作成時に渡すものじゃなくOP始まってから渡すもんだし
865豆しば:2008/04/16(水) 17:13:55 ID:???
ハードボイルドの最初の作品って、
「気の狂った(フリをする)精神科医の息子」の話だから
結構クトゥルフっぽかったりするのよナ
866NPCさん:2008/04/16(水) 17:18:08 ID:???
DX2でもHOで提示されているキャラに対する感情が書かれてるのが多いな
まあ、推奨であって強制じゃないからPCの判断で変更は出来るが
867NPCさん:2008/04/16(水) 17:25:44 ID:???
いやー、現実はもうちょっとつまらないオチだったりするからギャグなんだよね
868NPCさん:2008/04/16(水) 17:30:41 ID:???
>>866
キャラ1人くらいに対する感情なら構わないんだけどな。
これから出会うキャラ1人1人への感情とかまで、いちいち
指定されちゃたまらん
869NPCさん:2008/04/16(水) 17:31:20 ID:???
>>866
しかも推奨感情は別に設定してなくてもいいから必ずしも感情を指定されてるなんて状況は有り得ない
870NPCさん:2008/04/16(水) 17:32:11 ID:???
>>868
それは一体どんなシステムだ?
少なくともDXでGMから提示される推奨感情はHOでのシナリオコネへのものしか存在しないが
871NPCさん:2008/04/16(水) 17:41:24 ID:???
特定のシステムの話じゃなくて、
そういうHOを作ってくる吟遊値の高いGMがいるってことじゃないか?
872NPCさん:2008/04/16(水) 17:50:09 ID:???
>>853
それは感情まで強要されたのがいやなの?
それとももう依頼は無報酬で受けることに決まっていることがいやなの?
後者なら、HOがルールとして明示された経緯を全く考えてないって事になるけど。
873NPCさん:2008/04/16(水) 17:58:43 ID:???
>>872
動機付けを考えさせろって意味がわからんのかw
874NPCさん:2008/04/16(水) 17:59:36 ID:???
命令で動くPCと報酬で動くPCと義理人情で動くPCと好奇心で動くPC用のHOがあって最後のに
「君は〜に興味を持った」とか書いてあることはよくある
875NPCさん:2008/04/16(水) 18:01:03 ID:???
HO:お金のない依頼者から依頼を受ける

HO:お金のない依頼者に同情して依頼を受ける

これが同じと思えるのが狂ってるとしか思えんな。
876NPCさん:2008/04/16(水) 18:02:29 ID:???
>>874
台本とどこが違うのか教えてもらえませんか?
877NPCさん:2008/04/16(水) 18:06:28 ID:???
PCの性格まで指定する事が吟遊じゃないと?w
HOってやっぱり吟遊の使うものだったんだなー
878NPCさん:2008/04/16(水) 18:07:50 ID:???
これは間違いなくこの雑談だけでスレが埋まる
879NPCさん:2008/04/16(水) 18:08:49 ID:???
HOに事件への動機、感情が書かれてるなんて良くある事だよな
どうせ途中で性格なんて変わっていくもんだし
880NPCさん:2008/04/16(水) 18:11:22 ID:???
「ヒロインへの思慕」って書いてあるのもたまによくある
881NPCさん:2008/04/16(水) 18:12:56 ID:???
まあ、キャラまで指定するハンドアウトもあったしな。

ところで、HOとみてハンドアウト時がつかずヒューマン男がなんかしたのかとしばらく悩んだぞ
882NPCさん:2008/04/16(水) 18:13:36 ID:???
>861
おっと、三田誠の悪口はそこまでだ。
883NPCさん:2008/04/16(水) 18:13:59 ID:???
同情してもいいし、名をあげるためでもいいし、依頼者に関係なく悪事を働くものに怒りを覚えてでもいいし。
依頼を受けるための動機付けなんかいくらでもあるだろうに。
884NPCさん:2008/04/16(水) 18:14:43 ID:???
>>880
おいィ?
885NPCさん:2008/04/16(水) 18:15:48 ID:???
こだわったHO書くやつに吟遊が多いのはわかるが
今暴れてる奴もろくなGMでないだろうな
886NPCさん:2008/04/16(水) 18:16:46 ID:???
心情を指定と台詞指定の違いを説明してくれ
台詞くらい自由にさせろって事なら納得してやるw
887NPCさん:2008/04/16(水) 18:19:05 ID:???
HOに話をすりかえてムギャオーしてる奴が困ったちゃん
888NPCさん:2008/04/16(水) 18:19:31 ID:???
>>885
×ろくなGM
○ろくなPL

PL専でGMなんてやらん奴が
俺様ちゃんの好きなようにさせろ!ムギャオー!(意訳)と
主張し続けてるだけだろ
889NPCさん:2008/04/16(水) 18:19:59 ID:???
「君は貧乏な依頼人の仕事を引き受けた。報酬はほとんど望めない。
 君は同情したのかもしれないし、依頼人に恩があったり弱みを握られていてもいい。報酬以外のなにかを期待するという下心があってもいい。
 とにかく、君は依頼を遂行せねばならない」
890NPCさん:2008/04/16(水) 18:20:20 ID:???
シナリオ中で依頼人が貧乏人の振りをしてた悪人であること判明
→同情の余地がなくなり、依頼人を裏切って超展開へ
ってのをやりたかったに違いない
同情以外が動機の場合、それができなくなるから止めたんだろ
891NPCさん:2008/04/16(水) 18:22:44 ID:???
姫への忠義はわかるけど依頼者に同情しろはやりすぎだろ。
俺が変なのかな?

同情させるなら昔馴染みの困った人を助けるとかすればいいじゃん。
むしろ、そういう事が出来るのがHOの強みじゃないのか?
892NPCさん:2008/04/16(水) 18:23:38 ID:???
>>888
なんでそうなる。
HOはPLに目的を示唆しておくもので、
型にあてはめるためのシステムじゃないだろ
ハンドアウトに沿って、演りたいことを演じれるのはいいPLだ
でも、なにもかも型にはめられちゃ、出来ることなんてなくなるだろ
893NPCさん:2008/04/16(水) 18:26:18 ID:???
PLがすんなりと入れるハンドアウトが渡せなきゃ意味がないだろ。
ハンドアウトはGMの思惑通りに動かす為のツールと勘違いしてないか。
894NPCさん:2008/04/16(水) 18:26:18 ID:???
俺いいこと考えたぜ!自分でハンドアウト作ってGMに渡せばいいんだよ!
895NPCさん:2008/04/16(水) 18:27:27 ID:???
でも既に依頼は受ける物、って型に填められているからなー。
896NPCさん:2008/04/16(水) 18:28:41 ID:???
別にHOに盲目的に従わなくてもいいんだぜ
周りと話してすり合わせろよ
897NPCさん:2008/04/16(水) 18:28:53 ID:???
極端な考えの奴って本当に遊んでるの?w
898NPCさん:2008/04/16(水) 18:31:51 ID:???
>>895
正直そこから渋るなら、TRPG自体に向いてないと
思ってしまう俺も困ったちゃん
899NPCさん:2008/04/16(水) 18:32:16 ID:???
ぶっちゃけ、金のない依頼人に同情しろって宣告されたら考えさせてくれって言うな。
これって老外認定になるのか?
900NPCさん:2008/04/16(水) 18:33:16 ID:???
別のハンドアウト選べよ
901NPCさん:2008/04/16(水) 18:34:25 ID:???
>>900
他のもそういうのだったら?
902NPCさん:2008/04/16(水) 18:34:31 ID:???
>>892
感情が書いてあると型にはめられているのか?
例で言うなら、依頼人に同情なんてしない
cool!なキャラクターがやりたいと言っているようにしか感じないが
903NPCさん:2008/04/16(水) 18:35:10 ID:???
知った仲間なら、落としどころも分かるだろうから、好きなようにプレイすればいい。
コンベなどで初見の相手なら、ある程度「お約束」を認めたうえでプレイしないとな。
「あなたのスキルを試してあげたんですよ」が好きじゃなければ。
904NPCさん:2008/04/16(水) 18:35:34 ID:???
>>901
席を立って、もっと有意義な休日を過ごすという自由があるYO
905NPCさん:2008/04/16(水) 18:36:39 ID:???
906NPCさん:2008/04/16(水) 18:37:04 ID:???
ハンドアウトに感情が書いてあるとどんな問題があるのか
バカのドッタリくんにも分かるように説明してください
ウッシッシ
907NPCさん:2008/04/16(水) 18:37:08 ID:???
席を立つという選択をできないチキンどもが吠えてんじゃねーよw
908NPCさん:2008/04/16(水) 18:37:10 ID:???
>902
別にそういうキャラやってもいいなじゃねーの?
それに合うハンドアウトが残ってればの話だけど。

もし1から5まで全部「同情しろ」ってハンドアウトばっかりだったら、そりゃそのGMが下手か吟遊かだろうがw
909NPCさん:2008/04/16(水) 18:38:02 ID:???
PLからの擦り合わせに対して他のHO選べって…w
910NPCさん:2008/04/16(水) 18:38:55 ID:???
金の払えない依頼人を出すなら、それでも依頼を受けたくなる展開を用意しろ。
さらに、もし依頼を受けなくてもシナリオが破綻しないように組んでおけ。
それができないならお前の手には負えない導入法だからやめろ。

それが全員がGMやる我が鳥取のルール。
911NPCさん:2008/04/16(水) 18:39:22 ID:???
>>905
>>886>>902の反論になると思う君の脳が分からん
912NPCさん:2008/04/16(水) 18:39:30 ID:???
貧者には同情し手を貸すに決まってるじゃないか(今日の聖成呪文を選びながら)


高貴なる特技?あれあんまり強くないからイラネ
913NPCさん:2008/04/16(水) 18:40:17 ID:???
そういえば昔、GURPSとFローズと深淵のプレイ後に
「俺のキャラの感情なんだから俺の好きにさせろ」
とムギャオった奴が知り合いにいたな……
914NPCさん:2008/04/16(水) 18:40:47 ID:???
>910
至極最もなルールだな。
個別導入できる自身がなけりゃ大人しくパーティにしときゃいいんだし。
915NPCさん:2008/04/16(水) 18:40:52 ID:???
>>908
じゃ、GMにそういうキャラやりたいと言えばいいじゃん
916NPCさん:2008/04/16(水) 18:42:32 ID:???
>913
ローズ系だけはどうしようもないなw
自分の感情すら満足にコントロールできない世界だし。
917NPCさん:2008/04/16(水) 18:42:47 ID:???
>>910
展開が用意されていないとPCの感情もままならないのか
自分のPCで自分のやりたいようにやるなら
自分の頭でそのぐらいの理屈考えたって罰は当たらん
918NPCさん:2008/04/16(水) 18:43:04 ID:???
>>906
マジレスすると、情況を与えられてどう思うかを考えるのもTRPGの魅力だと思う。
依頼を拒むのならともかく、依頼を受けるに当たっての動機や感情を表現する事が楽しみであると思う。

同情できる出来ないはPLの感性に訴えるものだし、
ましてやスタート前に最終的な心情は此方で考えさせてくれとPLから相談をもちかけられ対応できないGMはアドリブ能力が低いんじゃないかとも思う。
つまり、感情を指定する事はPLの感性を認めないことになると思うな。
919NPCさん:2008/04/16(水) 18:44:40 ID:???
>>917
展開がないのにどうやってTRPGするんだよw
920NPCさん:2008/04/16(水) 18:46:55 ID:???
>915
そこで>894の出番というわけだな。
921NPCさん:2008/04/16(水) 18:47:42 ID:???
>>911
感情があって台詞が出るんだろ。
それがわからんとは可愛そうな人だ。
922NPCさん:2008/04/16(水) 18:49:41 ID:???
>>918
それならばハンドアウトを根本的に勘違いしているとしか言えないな
ハンドアウトに書かれているものは大抵の場合は導入の一例であって
必ずその通りにしてくれというわけではない

君の言い分だと、ハンドアウトに書かれているものを読んだだけで
GMに希望を伝えることもせずに相手の能力を疑っているようにしか思えない

同情して依頼を受けるにしても、キャラごとに色々な形があるだろうし
それがどういうものなのか考えるのもまたTRPGの楽しみだと思うが、いかがか
923NPCさん:2008/04/16(水) 18:50:07 ID:???
「同情しなくてもいいけど依頼は受けてね」
「ここで同情するのが伏線になるんで上手く演じてください」

こんな説明もせずに老外認定するGMなら帰るな。
下手に決まってるしw
924NPCさん:2008/04/16(水) 18:50:42 ID:???
>>917
何を勘違いしてるんだ。
925NPCさん:2008/04/16(水) 18:51:47 ID:???
このスレはもう雑談で埋まるだろうから、
ほっといてそろそろMKP決めようぜ
926NPCさん:2008/04/16(水) 18:52:09 ID:???
>>919
こういう展開なら乗れる、というのが台本と違うのか
自分の想定外の展開でも自分で乗れるように考えろって話だよ、低脳
927NPCさん:2008/04/16(水) 18:53:16 ID:???
>922
吟遊は希望なんか聞いちゃくれねぇからな…。
もちろんハンドアウト=吟遊なんてわけはないが、一度そういうのに当たると
「ハンドアウト使う奴はみんな吟遊だ!」
って拒絶反応してしまうキモチは分かる。
928NPCさん:2008/04/16(水) 18:54:03 ID:???
>>921
感情が同じでも
出る台詞は一種類じゃないだろ
929NPCさん:2008/04/16(水) 18:54:32 ID:???
TRPGをやるようなやつはみんな吟遊っすよ
930仔山羊 ◆CoCBRP2pbE :2008/04/16(水) 18:55:45 ID:???
吟遊GMとー、吟遊プレイヤーの戦いだねー。
こわいねー。
931NPCさん:2008/04/16(水) 18:55:46 ID:???
>>922
同情をする事が大事ならGMからの説明があっていいだろ。
してもしなくてもいい事ならPLに任せればいい。

PLから提案があってGMの思惑も説明出来ないならHOを渡す意味がないだろうに。
そう思わないか?
932NPCさん:2008/04/16(水) 18:56:30 ID:???
報酬も出ない、依頼人に借りもない、同情もできない、
それでもシナリオの都合で依頼を受けなきゃならないって、それ何て吟遊?

報酬なしで依頼受けてほしいなら、せめて依頼受けたくなるような流れを作るべきだろ。
俺がGMやるときはそこは絶対外さないようにしてるぞ。
933NPCさん:2008/04/16(水) 18:57:44 ID:???
>>930
お前みたいに煽りいれる奴が一番ウザイけどなw
934NPCさん:2008/04/16(水) 18:59:20 ID:???
>>926
自分が下手なのを棚に上げて他人任せですかw
935NPCさん:2008/04/16(水) 18:59:40 ID:???
>>931
全員のハンドアウトに性格:「お人よし」
とか書いておけばいいよ。
936仔山羊 ◆CoCBRP2pbE :2008/04/16(水) 19:00:06 ID:???
>>933
煽ってないもーん。
どっちも希望を聞きあって楽しく遊んだらいいじゃなーい。
937NPCさん:2008/04/16(水) 19:00:14 ID:???
>>932
依頼を受けなければセッションからハブるだけなんだから、まだ無理矢理でもセッションに参加させようとするだけマシと考えようぜ
938NPCさん:2008/04/16(水) 19:00:20 ID:???
ところで、このタイミングだとさすがに報告は次スレかな
939NPCさん:2008/04/16(水) 19:01:05 ID:???
>>934
乗れないPLも下手だからお互い様だろw
940NPCさん:2008/04/16(水) 19:02:28 ID:???
PLが合わせなきゃいけないってのは違うよなあ。
メタレベルの擦り合わせを行った結果PL側が歩み寄るのは理想的だが、
PLに無理矢理合わせさせる前提で、変更不可能な導入作るのは吟遊だ。
941NPCさん:2008/04/16(水) 19:03:05 ID:???
>>936
提案したら老外認定する奴がいたって話
942元ネタ:2008/04/16(水) 19:05:24 ID:???
853 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2008/04/16(水) 16:33:26 ID:???
ハンドアウトにOPでおきる事とPCの心情まで書かれてたんだよ
GMに心情はOPでプレイしつつ考えたいのでと言ったらHOを理解出来ない老害と罵られた事があるんだよ

HOの内容を要約すると
・お金のない依頼者に出会う
・PCは同情して依頼を受ける

同情するのを強要されるのって変だなと思って。
依頼を受ける動機は考えさせろって言ったけど受け入れられなかった。
943NPCさん:2008/04/16(水) 19:05:37 ID:???
PCを依頼人にすればいいんだよ
こないだSWで神殿から金渡されて冒険者雇って調査してこいって言われたけど俺が依頼人じゃ報酬入らねえじゃねえかっての
まあボスが着ていたミスリル銀の鎧をいただいたので結果的に俺だけ非常に+だったが
944NPCさん:2008/04/16(水) 19:05:58 ID:???
>>940
だな。
俺はハンドアウトは推奨派だけど、
ガチガチに固められたハンドアウトを渡されるとそれはそれで、
困るわけで。

擦り合わせがきくGMならいいが、固めた形を
至高のものみたいに言って、話に応じてくれないGMと当たった時は
苦痛だったな
945NPCさん:2008/04/16(水) 19:05:58 ID:???
お前らがここで雑談ばっかするから他のスレがすすまねぇ
元のスレ帰れ!
946NPCさん:2008/04/16(水) 19:06:08 ID:???
>>940
ハンドアウト叩きしてる連中は
歩み寄りすらしようとしてないけどなw
947NPCさん:2008/04/16(水) 19:08:06 ID:???
ハンドアウトなんて
PC1
ヒロインと温泉旅行をエンジョイする

これで充分ですよ
948NPCさん:2008/04/16(水) 19:08:38 ID:???
>>946
勘違いするな
吟遊なHO使いを叩いてるだけだ
949まとめ:2008/04/16(水) 19:09:50 ID:???
>>15>>18>>22>>26>>76>>88>>102>>178 走り抜けたGM、おいてけぼりのPL
上のクロちゃんによるまとめ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110794000/722-724
>>247>>255>>261上の@?
>>114 本気で殺しにきたパパ
>>224 俺ならもっとうまくやる
>>246 毎回最初に噛み殺される
>>257 アドリブ吟遊
>>264 2.0のしったか君
>>266>>270 猫に使われる話
>>273 金魚の糞
>>281>>288>>303 ピンポイントトラップ
950NPCさん:2008/04/16(水) 19:10:03 ID:???
【HOで】OP・オープニング不要論【十分】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203669470/l50

ちょうどいいから、上の糞スレでやってくれ
ハンドアウトネタのやつは埋まっちまったからな
951まとめ:2008/04/16(水) 19:10:31 ID:???
>>296-297>>305>>311>>323>>371 説教、テコンドー、請求
>>327 原作キャラ大活躍
>>333 おそらく逆らうと刺される
>>391 記憶はないが妹大好き
>>466 セクハラ女
>>480-482 他力本願な山田がキレる
>>504 復讐を提案すると人でなし
>>528>>539>>585 シャドウランの正しいロール
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174918077/615
>>597 復讐の連鎖を断ち切るのはお前らだ
952まとめ:2008/04/16(水) 19:11:06 ID:???
>>628 GMが夜盗に肩入れ
>>653 頷いても聞いちゃいない
>>737 絶版ルルブを貸してくれという赤の他人
>>813 ハードボイルドな煮えロール
>>836 台本付きRPG
953NPCさん:2008/04/16(水) 19:11:35 ID:???
>>950
間に入るな
リロードしてから書き込め
KY
954NPCさん:2008/04/16(水) 19:12:03 ID:???
つーかさ、HOに対しての質問や提案は聞く耳持て、そしてPLに説明しろ。
それも出来ないGMなんて困ったちゃんだろ。
違うか?
955まとめ:2008/04/16(水) 19:13:05 ID:???
>>953
私スレたてられないんでありがたかったです
956NPCさん:2008/04/16(水) 19:13:24 ID:???
>>942
同情は自然な心の動きなので
動機など必要ありません。性善説です。

依頼を受けるかどうかはプレイをしながら
検討しますみたいな言い方にとられて
こいつ荒らしだな→老害野郎め
となったのでしょう。
957NPCさん:2008/04/16(水) 19:14:57 ID:???
正論なんて途中にいくつもでている
お互いにいい意見は無視してアラ探ししてるだけ
958NPCさん:2008/04/16(水) 19:14:54 ID:???
可愛そうなラスボスも倒す奴も悪いって事で。
959仔山羊 ◆CoCBRP2pbE :2008/04/16(水) 19:15:05 ID:???
じゃー、テンプレおいとくねー。
960NPCさん:2008/04/16(水) 19:15:32 ID:???
ハンドアウトで凶弾に倒れHPが0になったと書かれていた時は困ったなぁwww
961仔山羊 ◆CoCBRP2pbE :2008/04/16(水) 19:15:41 ID:???
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

● 報告は明瞭簡潔、客観的に
● リアルタイム報告は自重、事が済んで落ち着いてから客観的に見直してから報告を
● 報告に対して悪意ある解釈をしない
● 実演は「はいはいわろすわろす」でスルー

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁

▼後出し厳禁
 報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
 後出しするなら、しばらく(数日程度)時間をおいてから
▼厨返しは程々に
 報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
 落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップ推奨(簡単なトリップは×)
 名前欄に #アルファベット文字列 でトリップがつく。(文字はすべて半角英数字)

◆叩かれた時は…
 ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
 報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
 大人の対応で生ぬるく見守ってください
◆スレ終盤(900以降)
 報告を振り返る。>>950あたりが次スレを立てる。終盤での報告は、なるべく次スレで

前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ169
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208070249/
962NPCさん:2008/04/16(水) 19:16:01 ID:???
まともなレスほどレスが付かないw
こいつらの程度がわかるなw
963NPCさん:2008/04/16(水) 19:17:06 ID:???
964NPCさん:2008/04/16(水) 19:17:16 ID:???
【HOで】OP・オープニング不要論【十分】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203669470/l50

こっちに元ネタ貼っておいてから向うで遊んでくれw
965NPCさん:2008/04/16(水) 19:18:17 ID:nzbtERvS
ID出して737に一票。
真性の基地外ぽい。
966NPCさん:2008/04/16(水) 19:18:40 ID:???
>>620
OPならよくあることだろ
シナリオ中突然くると困るが
967NPCさん:2008/04/16(水) 19:18:42 ID:???
>>853
俺がGMの時、似たような経験がある。

俺が用意したのは、貧乏だけど健気に頑張るヒロイン。
で、それだとまともな依頼料は用意できないだろうと、報酬は別口であてがって
帳尻を合わせることとして、ヒロインからの依頼は同情で受けてもらおう、と思ったんだが。

奴「うーん、この『同情して依頼を受ける』って、なんかしっくりこないな。
  変えてもいい?」
俺「ん? まぁ、依頼さえ受けてくれるならいいよ」

そしてOPで奴は、ヒロインと偶然ぶつかって彼女の持っていた夕食を台無しにしてしまい、
突発的に彼女の弟妹たちが腹をすかせて待ってる設定を発生させ、そのことを責めるヒロイン
に土下座で謝りながらせめてもの償いにと依頼を受ける流れを演じていた。

えーと、まぁ、俺としちゃあ依頼は受けてもらえたし、奴はめっさ楽しそうだったからいいんだが……
まぁ、「貧乏に負けずに頑張る健気なヒロイン」を一瞬で「貧乏にめげずに、身体を張って当たり屋
まがいのことをしてでも弟たちを養う悪女系ツンデレ」に書き換えた奴が困ったちゃんと言うことで。
968NPCさん:2008/04/16(水) 19:20:36 ID:???
つまんね
969NPCさん:2008/04/16(水) 19:21:08 ID:???
何だこのスピードはw
970NPCさん:2008/04/16(水) 19:21:47 ID:pGm0NHtl
ID出してテコンVに一票。
971NPCさん:2008/04/16(水) 19:21:53 ID:???
ノってきたぜ
972960:2008/04/16(水) 19:21:56 ID:???
>>966
まあそれで昏睡状態だからって言われてミドル半分ぐらいまで出番なかったり、覚醒(戦闘不能を解除)を使えないとかいわれたけど良くあるよね
カオスフレアだからパス結ぶために大忙しだったぜ
973NPCさん:2008/04/16(水) 19:22:48 ID:???
俺も737かな。
ぞっとするものがあるよね。
974966:2008/04/16(水) 19:24:08 ID:???
アンカ間違ってたのによく分かったなw
自演に見えるぞw すまんかった
975NPCさん:2008/04/16(水) 19:25:13 ID:???
ハンドアウトってGMの補助ギミックでしょ?
みんながみんなスーパーGMじゃないんだから
ある程度の縛りなんて気にしなくていいじゃん
976NPCさん:2008/04/16(水) 19:25:27 ID:???
>>967
個人的には、そんなテンプレ彼女よりは、こう。
生活苦で余裕を失い、優しさを見失いがちな生活の中。
その土下座クンにより人の優しさを思い出させられ、また、お願いを聞いてもらえたことによる、甘えの芽生えとかがだな。

すまん、俺の好みだ、そのPLが否定したヒロインw
977仔山羊 ◆CoCBRP2pbE :2008/04/16(水) 19:26:15 ID:???
>>972
おいらハンドアウトとか関係なくそういうのあったよー。
978NPCさん:2008/04/16(水) 19:26:54 ID:???
新スレどうなったの?
979NPCさん:2008/04/16(水) 19:27:02 ID:???
480に一票
980NPCさん:2008/04/16(水) 19:27:49 ID:ym8xfA1D
便乗して俺も>>737かな。
他の報告と比べて「真性」っぽいというところに同意。
981NPCさん:2008/04/16(水) 19:29:28 ID:???
>737は、絶対会いたくないタイプの一つだな
982NPCさん:2008/04/16(水) 19:31:43 ID:???
>949-953
まとめ乙

どれも小物で、仲直りしたり未然に防いだり、不完全燃焼気味。
とりあえず333かな。
983仔山羊 ◆CoCBRP2pbE :2008/04/16(水) 19:31:54 ID:???
んじゃー、立ててくるから
MKPとか決まったら、誰かおねがいねー。
984NPCさん:2008/04/16(水) 19:33:19 ID:???
あんま完全燃焼は見たくないなw
いや見たいか?
985NPCさん:2008/04/16(水) 19:34:24 ID:???
楽しそうにシャドウランを遊ぶ585に嫉妬!
困ったちゃんに推薦してやるわ!
986NPCさん:2008/04/16(水) 19:35:17 ID:???
>>983
乙です〜
987NPCさん:2008/04/16(水) 19:35:47 ID:???
737か628で迷うが…
628に一票。
988仔山羊 ◆CoCBRP2pbE :2008/04/16(水) 19:36:57 ID:???
989NPCさん:2008/04/16(水) 19:38:49 ID:???
>>296 1票
>>333 1票
>>480 1票
>>628 1票
>>737 3票
990NPCさん:2008/04/16(水) 19:39:19 ID:???
永久堕落はもういいんじゃないか
もうそこまで強い印象がない
991NPCさん:2008/04/16(水) 19:40:14 ID:???
わざわざ消すほどでもない
992NPCさん:2008/04/16(水) 19:40:22 ID:???
俺も>>737に一票。
もしくは、MKPなしを推す。
993NPCさん:2008/04/16(水) 19:41:27 ID:???
おれも無しでもいいな
それか雑談厨
994NPCさん:2008/04/16(水) 19:42:45 ID:???
雑談をMKPにするのはやめようぜww
俺ら全員のことじゃん
995NPCさん:2008/04/16(水) 19:43:34 ID:???
今スレは質はともかく報告数は多いな。
996NPCさん:2008/04/16(水) 19:44:07 ID:???
>>988
997NPCさん:2008/04/16(水) 19:44:57 ID:???
>990
紹介文省略でいい気がする
998NPCさん:2008/04/16(水) 19:47:01 ID:???
ハァハァ…ハァハァ…
もうすぐフィニッシュだ…
ウッ、イくよ…!
999NPCさん:2008/04/16(水) 19:47:45 ID:???
きめぇw
1000NPCさん:2008/04/16(水) 19:48:01 ID:???
ドピュッ
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪