【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ108ﾀﾞｲｱ

基本的にD&Dv3.5と来るべきD&D4thを語るスレです。D20の話題は下記参照。

　質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
　（D&;Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが4thなのですが、等々）
　※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
　使用するサプリメントや環境を、より詳しくより丁寧に
　質問する事を推奨します。
----------
　前スレ
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ108死体
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1206547998/

【20面体ダイス板】
　　　http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/

　【日本語版公式サイト】
　　　http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
　【英語版公式サイト】
　　　http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
　【ルールの質問・回答（英語）】
　　　http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
　【ルールのFAQ（英語）】
　　　http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
　【ルールのeratta（バグ）訂正の最新情報（英語）】
　　　http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
　【d20システム（英語）】
　　　http://www.wizards.com/d20
　　　http://www.d20srd.org/
　【Dungeon誌・Dragon誌（紙媒体は終了：英語）】
　　　http://paizo.com

>1
乙です。
しかし寄生されてる人間の多い事よ…

>>1乙トーズ・イレジスティブル・ダンス

俺は2ch来たのすら久しぶりなんだがなあ

まあ、まとめて帰省されるからな。
おらぁ、OCNなんで食らいやすい。

>1
ウ乙ロック

ワンドにしとけ。
ウィザードのスロットってのは、結構貴重だ。
日によってはヒロイクスなんぞ入れてられない日もあるだろうし、何度もヒロイクスが必要になるかもしれん。
パールオブパワーよりも、ワンドだ。

ヒロイックスを生スロットから使えとか何の嫌がらせだw

アーケインハイエロファントなんでなぁ、そそのかしやすいかと。
ソーサラーよりマシじゃろｗ

ってか、埋め草を引きずるない。

前スレのウォーメイジ話だが、俺の中じゃウォーメイジは前衛なんだよな。

基本攻撃ボーナスはクレリック並みで単純武器の習熟あるし、
《重装発動》取ればミスラル・フルプレート着れるから防御も堅い。
リング・オヴ・ブレーズやファイアー・シールド使えば
ウォーメイジの威力乗った上で手番使わずに近接戦の相手にダメージが入る。

秘術呪文担当と考えるから微妙なだけで、
特技使わずに複数の敵にダメージ与えられる前衛と考えれば悪くないかと。

いくらウォーロックで熱く語っても４版出ればいい思い出だ。
みんな見送りといっていても四版出たら勝っちゃうんだろ？

>>9
ウォーメイジの基本攻撃ボーナスは劣悪だよ。

>>11
四版でればみんな同じ

>>11
ウォーロックのことを言ってるんじゃないのか？
あと分かってると思うがヒロイックスを２度かけても１対象が特技２手に入れることはできんからな

前スレ>>992の話題でアレだが
>・特殊武器熟練
クサリガマ+1，スキルフル(+2相当)にするのはどうか。上記の特技が得られるワケじゃないがその武器を使用する際に習熟していると扱われるので、結果問題なく特殊武器を使用できる

>・迎え討ち
ヒロイックスで。ちなみに3.5E環境じゃなくて3E環境なら《攻防一体》と《迎え撃ち》はどっちも知性のあるアイテムの能力にある。まあ武器が持ってるだけだから他の特技の前提条件が満たせるわけじゃないけど

・>足払い強化（攻防一体も要らなくなるなら最高）
直の解決策じゃないが、特技でWolf Berserkerを取ると足払い攻撃に+4のボーナスがつき、かつその特技自体が足払い強化の特技の前提条件になる。つまり結果として攻防一体と知力13の条件が不要になる。まあ前提条件として激怒とWolf Berserker氏族出身である必要があるけど

思いついたの上げただけだから他にもあるかもしらんけど
あと前衛系はみんな少ない特技をやりくりして苦労してるんだからもうちょっと自分で調べてから聞いた方がいいと思うよ

>>13
鎧の魔道師がもらえるのがウォーメイジだから
>>11の《重装発動》〜に繋がるんじゃないか？
混ざってる可能性は否定しきれんがw

>>15
そう言えばそうだね
ごめん3.5初出の頃からBABが標準だった覚えがないからつい勘違いした

ミスリル・フルプレートは高いからなぁ
フルプレート着ても筋力によっては結局重装扱いになりそうだ。

>>17
ミスラルフルプレートは軽いから筋力10あれば中装には出来ね？

…まあレイオブエンフィーブルメント一発で倒される気もするがw

>>13
そうなの？
同じ呪文をかけても累積しないってのはPHB.169によると
「攻撃ロール、ダメージ・ロール、セーヴィング・スロー
　その他の特性にボーナスやペナルティを与える呪文は通常、同じ呪文とは累積しない。」
例に挙がっているブレスは同じ士気ボーナスを与えるのでボーナスは累積していないが
その後に書かれている
「どちらのブレス呪文も同時に働き続け」
という部分を見ると、ヒロイックスを2つ同時にかけて
別々の特技を二つ得られると考えていた。

後学の為に教えて欲しいのだけど、もし同時に効果を得られないのなら
プロテクション[火]とプロテクション[冷気]を同時にかけても、アウトだよね？
それはどちらが働いているとみなすの？　後にかけた方でしょうか？

プロテクション〜に関してはスペルコンペンディウムでの記述が
プレイヤーハンドブックと食い違いしそうな
記述をしてるのにも原因がありそうだよな。

レジスト・エナジー冷気とプロテクションフロムエナジー熱なら
両方から効果得られるけど、
レジストエナジー冷気とプロテクションフロムエナジー冷気なら
プロテクション優先、という解釈だとばかり。
レジストエナジー冷気とレジストエナジー熱なら
後からかけた方は無効、と。

>>19
それがOKなら2*3*750*2/2gpで使用制限なしのヒロイックスワンドができるから
4500gpで(金さえあれば)3LVの時点でファイターのほとんどのボーナス特技が（開眼系とか高BAB必須除いて）取得できるじゃねーか
30分ごとに振らなきゃならんけど
ただでさえ少ない純ファイターの存在意義をゲームバランス後と抹消する気かアンタ

>後からかけた方は無効、と。
無効じゃない
ブレスの説明にあるとおりどちらも働き続けてる
ただ上記にもある通り効果は累積しないから
例えば術者レベル3のヒロイックスで《強打》特技を修得、その次のラウンドにヒロイックスで《武器熟練》を修得した場合
30分間《強打》を修得しているかのように扱い、その後1ラウンドだけ《武器熟練》を修得したかのように扱う
でいいんじゃないかな

連投スマン
>「どちらのブレス呪文も同時に働き続け」
>という部分を見ると、ヒロイックスを2つ同時にかけて
>別々の特技を二つ得られると考えていた。
ヒロイックスの場合、常識的に考えて「一時的に1つの特技を得る」という『特性』が効果の累積にひっかかると解釈するべきだろうな
例えば既に《特殊武器習熟》をヒロイックスによって得ていた場合、「1つの特技を得る」という特性は既に得ているわけだから、次にかけた場合呪文自体は成立するけど「1つの特技を得る」という特性は累積しない、よって2つ目の特技は得られない、と考えれば自然だべ？

>21
使用制限なしのワンドって何？そんなのあったっけ。
ヒロイクスの効果の累積よりは、そんなアイテムのほうがバランスブレイカーだと思うんだけど。

エターナルワンドだと1日2回しか使えないし、元のワンドの値段と同じだしな。
俺も聞いたことが無いアイテムだ。

そんな事よりミニチュアについて語ろうぜ
おまいらはお目当てのミニチュアてにいれたかい？
漏れ、ミニチュアゲームの世界チャンプになって金稼いで、
おっかあに楽させるんだ！！（ｄｄＭに賞金トーナメントなんてあるのかしら）
俺のターン！モルデンカイネンを5フィートステップ！

ごめん、もうちょっと教えて。

ここを勘違いしていたのですね。
「その他の特性にボーナスやペナルティを与える呪文は通常、同じ呪文とは累積しない。」とは
「ボーナスやペナルティは同じ呪文では累積しない」だと思っていたのだが
「”その他の特性”や”ボーナス”や”ペナルティ”を与える同じ呪文では累積しない」
と考えるのが正しいのですかね。

PHBを読んでいても、ボーナスやペナルティは累積しないような事は書いてあっても
その呪文そのものの効果についての効き方については書かれていない（多分読み落としているだけだろうけど）
気がしたので、ボーナスやペナルティ以外なら両方効くとしてやっていた。

それともボーナスやペナルティがDMG.21のボーナスの種類以外のものも含んでいるという解釈が正しく
エネルギー・ダメージの軽減や特技を得るというのもボーナスに入るんですかね？


スペルコンペンディウムでの記述というのが、どこにあるのか見つけれませんでした。
エナジー・イミュニティかと思ったが、PHBのプロテクションやレジストと同じような記述しか見つからなかった。
どの呪文を読めば似た様な例を見つかるのでしょうか？

あと先の方の効果が優先して発揮されるのは、どの部分に記述があるのでしょうか？

それからプロテクションとレジストとエナジー・イミュニティの補足部分をあらためて読み直していたのだけど
（「レジスト・エナジーとプロテクション・フロム・エナジーと重複してしまう」としか書かれていない）
[火][冷気][酸][音波][電気]の部分が書かれていないので
どのような組み合わせでもエナジー・イミュニティ＞プロテクション＞レジストの順番でしか
効果を発揮しないという事はない？

つまりレジスト[冷気]をかけた後プロテクション[火]をかけた場合
[火]のダメージをプロテクションで軽減するだけで
[冷気]の抵抗を得ても効果は発揮しないのではなかろうか？

>>22
「異なる結果の同じ効果」を見るに、一番最後にかけた効果が残るとするのが妥当ではないかと。

ヒロイックスで得られる特技も、レジストで得られる抵抗も「ボーナス」の一つだよ

前スレよりも上に上げるためだけにageとくｗ

ちょっと思いついたのだが、MageオンリーTRPGってのはあるのだから、
聖職オンリーTRPGってのがあってもいいと思わね？

戦士役 = パラディン
魔術師役 = ダメージ呪文や便利呪文に習熟したクレリック
僧侶役 = 普通にクレリック
盗賊役 = 盗賊っぽいクレリック

すまん誤爆った

壁・砲台役
24時間ディバインパワーしたペイロアイニシエイト様
回復・バフ役
治癒呪文増幅して領域呪文任意発動しまくるモヒカン様
技能担当
オリダマラ様あるいはレンジャーちゃん
秘術担当
ボカブ様
チャージと戦場コントロールと全体火力担当
ドルイド様

・
・
・
ドルイド、レンジャーの相棒の世話役担当
糞ファイター

実際問題技能担当以外はクレリックとドルイドでどうとでもなるな。
ミラクル使いまくるとかそういった力技だのみになるがw

逆に秘術オンリーだと
癒し担当
バード
技能担当
ビガイラーやスペルシーフ
戦士担当
ダスクブレード
秘術担当
ウィザード

火力とディスペル担当
ウォーロック
なんだ、普通じゃん。

ところで、HJのサイトでダンジョン・オヴ・ドレッドのギャラリーが出て、
店頭のスターターに日本語訳ルールが付くと書いてあったが、
これは4版日本語版への布石と見て良いだろうな。

移行はすると思うが問題はいつ、どのぐらいのペースで移行するかだ

6月から8月までシナリオだけでサプリの予定が出ていないので、
最短で9月から展開。順当に行けば来年1月からか。

Keep on the Shadowfellなら3ヶ月程度で翻訳できるだろうから、
9月からならまず入門用としてこれを出し、その後コアを出していくと。

>>36
不浄なる暗黒の書から3.5PHB発売までに4ヶ月程あいてるしそんなトコだろうね

>>24
ルールに載ってる基本アイテムにはないが
アイテム自作が許可されている場合、50チャージのアイテムを価格を２倍にすることでno limitation（使用制限なし）で作ることができなかったっけ？
ＤＭＧのアイテム作成の項参照
まあ無論ＤＭが許可すればだが

>>38
見てみたけどよくわからん
何処に書いてあるんだぜ

>>38
あれは値段の”目安”ですね。

HJを信じて日本語版を半年待つか、待ちきれないから英語版を買うか、どうしよう。

>>40
うｎ
だからあくまでDMが「許可すれば」だな
なんでもアリのとこじゃないとまあ大抵許可されん
ウチは普通に作ってるけど

>>39
DMGの魔法のアイテムの後ろ
ミスラルとかの特殊な材質のあたり

DMG285の価格算定の表の注釈だな

>>41
両方買えばおｋ
日本語版があっても原書の文章を参考にしたいときも有るし

まあ字義通りに解釈すれば1LV呪文なんてワンドで作成価格750gpで使い放題になるわけだが
それを言ったら極論呪文効果系の全アイテムは《その他のアイテム作成》で作れちゃうってことになるし
弾力的な運用するのがいいだろうね
あの表のチャージなしってのも1日の使用回数制限とかを付ければそんなにバランス壊れないし

っていうか、あの表はプレイヤーが欲しいアイテムを作る表じゃないじゃん。
マンチがDMを言いくるめて悪用してるんだろうが。

能力値を奇数あげるアイテムが欲しいといいだしたりなw

>>48
それは俺も欲しいと思ってたｗ

>>47
使ってもいいし使わなくてもいい。特に禁止とは書かれてないからな
それを決定するのはDMもしくは（回り持ちするようなとこなら）卓の協議だろ
自分のとこの鳥取を強要する場じゃないぞここは

なんか強要したっけ?
DMGのアイテム自作ルールは、プレイヤーが自分のキャラクターに持たせたいものをどんどん作るためのルールではない事は明記されてるだろ。
もちろん、DMがOKを出す卓なら使用は可だろうが、それは例外。
マンチが言いくるめる云々は、俺の想像なんで間違ってたらすまんな。

マンチ云々ってのはあってそうだな

リングオヴスリーウィッシュで+3体得ボーナスじゃ駄目か？

>>48
作りたければ作ってもいいんだが作らせるかどうかはDM次第だろう
作ったら悪いみたいな言い方はいかんな

>52
リングオヴスリーウィッシュが9000GPで手に入るなら妥協しても良い

ノームのバードで名前がキで始まる無頼なキャラにしかつかない、って制限つけたからこのアイテムは半額で作成するぜ

ウチの鳥取はワンダリング遭遇含めて敵もヤバい連中ばっかりだから
アイテム自作とかして自衛でもしないと戦闘開始と共に即行でぬっ殺される
そのかわりDMもよっぽどの酷いアイテム以外はOKしてくれる
これでみんな（GM，プレイヤー互いに）戦々恐々としながら楽しんでるからいいんだけどね
きっとどんな卓でも長くやれてるとこは大人しめなら大人しめ、ぶっ壊れならぶっ壊れでどっかの地点でバランス取れてるんだよ

>>55
俺には使えないんだな･･･。

ちょっとまて、ノームバードなのに魔法のアイテム作成特技を取得するのか？
じゃあ仕方ない、作成中のワンダリングがでるかダイスを振るよ、、
あ、ラストドラゴンを3匹つれたウィザードがでたね

宿に止まってるんだろ？なら1階で宿がやってる酒場に
やってきた連中が酔っぱらってきたんだろうさ。
さぁ、イニシアチブな。

？ビホルダーが酒場で乱痴気騒ぎ起こす世界だぜ？
ドラゴンが酒場にいても不思議じゃないだろ？

>>55,57
ちょっと受けた。

>>58
クロちゃん乙

まあアイテム自作がありだろうとなかろうと
DMかプレイヤーの一方に過度にストレスがかかる卓はあまり上手く回ってないってことなんだろうな

>>43-44
さんくす！

所有する全呪文スロット数が3倍される指輪とか絶対命中でレベルドレインする剣とか
DMG読んでも作り方わからんから登場させられないんだよね

リング・オヴ・ウィザードリィの価格からして全呪文スロット3倍は国が買える値段だろうなｗ

>>62
そこまで凶悪なものはないが英語版サプリも合わせて丹念に読めば似たようなことはできるはず

マジックアイテム大辞典が出ないから、
みんなマジックアイテム欲が不満でストレス溜まってるんだな。

オレもだ。

別に英語で読めば読めるしそこまでストレスはない
日本語版でないと使えないレギュの卓だとストレスがあるかもね
あるのがわかってて使えないんだから

個人的にはDMG2もちゃんと訳してくださいという感じなんだが

もう3.5版の翻訳には期待できないだろう。

>>65
TSR時代のマーベラスマジックオヌヌメ

>>66
英語が読めて遊べちゃう上級クラス持ちのＤ＆Ｄうぉりゃーにはこの気持ちわからんのよ！
さすがに丹念に舐めしゃぶり尽くすようにマジックアイテムを探すのはむりだー、英語だと。

DMG2にもDMG並にワンダラスなアイテムが載ってるのかしら？
訳してほしいわー。

ゴーストのエーテル化状態→顕現って何アクションだっけ？
ＭＭのゴーストの項にもＦＡＱにも見当たらないんだけど、
ゴーストを運用してる人は何アクションで処理してる？

特に記述が無ければ標準アクションじゃないっけ？

>>70
とりあえずLibris Mortis記載の《Quicken Manifestation》(顕現高速化)の補足説明部分には
Normal:Without this feat, manifesting from the Ethereal Plane requires a standard action.
とあるからこの特技を取ってないなら標準アクションでおｋかな？

>DMG2にもDMG並にワンダラスなアイテムが載ってるのかしら？
あれはマスタリングの指針とか色々載ってるけどデータ部はホント少ないよ
その少ないデータがとんでもないけど
ただ大抵は弱体化とかされつつMagic Item Compendiumで再録されてるから
アイテムだけ欲しいならそっち買った方がいい鴨

>>72
　ありが�d

特に記述がないときは>>71の言ってるとおり能動行動は基本標準アクションと考えればＯＫ

機動戦闘や急所攻撃について質問です。
例えばソーサラー/スカウトやソーサラーローグのキャラクターが
それぞれの能力の前提をみたした上でスコーチング・レイを
3回それぞれ別の対象に命中させた場合、
急所攻撃や機動戦闘によるダメージボーナスは
いったい何回のるのでしょうか？

1　命中の正確さによるものなので両方最初の1回目の光線のみ
2　機動戦闘は関係なしに全てにダメージボーナスが入る
3　全て別の対象なので遠隔射撃はすべて急所攻撃は有効

また、同様に今度は全て同じ対象にむけて光線を射出した場合
どう扱えばよろしいのでしょうか？

スリンガーさんみたいなスナイパーをやろうと思ったのですが
不可視状態からレイを撃つさいに以上の事がわからなくなり、
相談させていただきました。

命中判定のダイス振るごとに急所攻撃のダメージは乗るんじゃないの？

>>76
急所攻撃については「秘術大全　86ページ」に記載がある。
つまりのところ1本のみダメージが増えるが、残りは増えない。
機動戦闘については記載がないが、急所攻撃と同じ考えでいいと思われ。

急所攻撃しまくる光線使いとか
機動戦闘で10フィート動いて束ね射ち強化でダメージを増やすレンジャーとか
色々と妄想してたんですが駄目でしたか。
どうもありがとうございました

いまんとこそういう「急所攻撃などのダメージは一本目のみ〜」ってなってるのが全攻撃に適用されるようになるのって
《束ね撃ち強化》くらいの気がするな

急所攻撃って全部に乗らないのか・・・勘違いしてた
近接《二刀流》スタイルのローグとかに比べるときついね
アーチャーが不遇って言われてるのはそういうところにもあるのかな

不遇なのは>>81の卓の話だろｗ
アーチャーつえー！

急所攻撃噛ませる前提なら不遇って言ってもいいんじゃない？
専用に組んだら確かに強いだろうけど

3版の頃は金に糸目さえつけなければ馬鹿強かったのになあアーチャー
3.5になって矢と弓の強化ボーナスが累積しなくなったのと
強打絡みの能力や特技が発展して接近戦のダメージが跳ね上がったのが相対的にえらい痛い
まあそれでもまだ20LVで合計1R100ダメ200ダメは余裕で行けるよ

アーチャーはベインの付いた矢と+の高い弓を組み合わせるとかなり強い
が、金がかかるし、事前の調査も必要ｗ

え？　矢は急所攻撃全部載るじゃろ？
《束ね撃ち》はダメで《束ね撃ち強化》は載る。

《二刀流》と比較するのは《速射》じゃないの？

>>84
矢のダメージのばしがいまいちよくわかってないので、
基本的なところをレクチャーしてもらえんだろか。

>>86
合ってる
基本的にボウ、クロスボウ他投擲武器などには複数回攻撃の全てに急所攻撃（及びそれに類する攻撃）が当たる
例外として標準アクションで複数回攻撃可能な《束ね撃ち》のみ最初の1射しか急所攻撃等が乗らないが、これも《束ね撃ち強化》で可能になる

>機動戦闘で10フィート動いて束ね射ち強化でダメージを増やすレンジャーとか
だからこれは可能だよ。《束ね撃ち》だとできないってだけで

しかしサイオニクスハンドブックは採用してない鳥取が多い気がする

>>88
念のため、《束ね射ち》は複数回攻撃しているわけでなく、1回の攻撃で3本の矢を射つ行動だよ。
だから命中に対して効果を発揮する効果（《近距離射撃》やバーニングソード）も1回しか適用されないので注意。

>90は「1回の攻撃で複数の矢を射つ行動」と読み替えてくださいぃ。

別々にダイスをロールするなら、そのそれぞれのロール時点で急所攻撃などの要件を満たしていれば、1ラウンドに何度でも急所攻撃などは適用できるでしょ？

ところがそれが出来ないのがスペルライクウェポン（日本語版もってないので訳がわからん）
ということで>>76に戻る

一回の攻撃ロールごとに一回急所攻撃（及び同類の奴）が加算されるのではなく、
一回の攻撃アクション（標準アクションの一種としての）ごとに一回加算される。

そのため、一回の標準アクションで複数回の攻撃ロールを行う呪文や束ねうちでは
複数回でも一回しか加算されない。

と理解しているのだが、矛盾あるかな？

補足、
全力攻撃アクションは複数回の攻撃アクションを可能にするので、

それぞれに急所攻撃が加算されるというのは矛盾してない。

大体合ってるんじゃないかな
でさっきも言ったようにその条件の例外が《束ね撃ち強化》
マジつえー

>>94
意図的には正解だと思う。
ルール的には、
・全部載る
・疑似武器呪文と《束ね撃ち》は最初の一回のみ（と明記されている）
ってことなので、難しく考えない方が混乱しなくていいかも。

>>94
それで大体の説明は付きそうな気がするんだけど、
そうなると、大旋風も最初の一発だけしか乗らないのかなぁ。

>>98
知っているくせになんで嘘をつくの？
大旋風は周辺に通常の攻撃を行うから
急所攻撃は複数回つくことがあるよ。

>>98
大旋風が標準アクション一発だとはしらなかった。

Dマンのところは大旋風は標準アクションで攻撃ロールも一回しか行わないんだろう

むしろ大旋風は標準アクションでロール一回、代わりに正確ダメージは１発のみ、
てなルールに変更した方が喜ばれるかもしれないがな。

初心者が見たら混乱するからやめれｗ

その前に初心者に大旋風はダメだと思うｗ
苦難の道のりの果てに、別の意味で泣くからｗ

スウォームに大旋風

3.0が混じっているおそれあり

>>87
あまり気の効いたこと言えなくて申し訳ないけど
基本は全ラウンドアクションで《近距離射撃》＋《精密射撃》＋《早撃ち》＋ヘイスト＋急所攻撃
不意打ちラウンドや移動したラウンドは《近距離射撃》＋《精密射撃》＋《束ね撃ち強化》＋急所攻撃
の２つを極めておく。アーチャーは挟撃するメリットがないんで急襲攻撃でも全く問題ない。あと《精密射撃》は他の特技の前提条件になることが少ないんで武器のPrecise(+1ボーナス扱いで《精密射撃》と同様の効果)で代用してもいい

これに余裕があれば以下の特技を揃えておく
《精密急所攻撃》：急所攻撃で1の目が出たら振り直せる
《Telling Blow》：クリティカルすると急所攻撃が乗る。キーンしたクロスボウ向け
《Cordinated Shot》：味方が遮蔽になっている相手を飛び道具で狙うとき、鎧ボーナスを無視できる
《Plunging Shot》：30ft以内の対象に撃つとダメージ+1d6。急所攻撃系ではないので急所の有無に関わらず有効。地味に酷い
またハーフリングなら種族代替能力で《遠隔急所攻撃》（接近攻撃の急所攻撃ダメージが-1d6、遠隔攻撃の急所攻撃ダメージが+1d6される）なんかもいい。秘術系ならインサイトフル・フェイント目当てで《フェイント強化》もアリ。

これで筋力上げて高い筋力で引けるコンポジットボウ撃つか
筋力切るなら《クロスボウ狙撃手》取ってラピッド･リローディング能力乗せたクロスボウで敏捷度ボーナスの1/2ダメを乗せる
それに+1相当のダメージ系（フレイミングで火+1d6とか、screamingで音波+1d4とか）あたりを１つ２つ乗せて、+2相当のウーンディング（1ヒットごとに耐久1ダメ）当たりを乗せればダメージソースは十分
ここから先は仲間に応じて趣味でカスタマイズするといい。シュア･ストライキングやゴースト･タッチもいい感じ
これに各種材質のアローを取り揃えておく。アダマンティン，冷たい鉄とか。アーチャーは矢を取り替えて色んなダメージ減少に対応できるのが強味なので折角なら活かすべき
あとボウとアローの強化ボーナスは累積しないけど、それぞれの特殊能力は累積するから、接近武器と異なり最大で+10まで特殊能力を乗せることが出来る
余程の強敵用に強力なアローを何本か用意してもいいかもしれない

でクラスはローグ系をベースになるべく急所攻撃が下がらずに基本攻撃ボーナスの高いクラスに行く。オススメは日本語版だとナイトソング・エンフォーサー（HDd8,BAB優秀,急所攻撃10LV/+4d6）、英語版だとDread Commando（HDd8,BAB優秀,急襲攻撃5LV/3d6）あたり
これで生ローグ７または生ローグ５＋レンジャー２（ロングボウの習熟と早撃ち目当て）からDread Commando5→ナイトソング・エンフォーサー8
さらにRogue's Vestを着て急所攻撃+1d6すれば急所攻撃+7〜8d6，急襲攻撃+3d6が貰える（Deadly Precisionはもったいないのでパス）
ローグ系でBAB+18/+13/+8/+3は結構優秀だと思うんだがどうか。ついでに言えば全部〈視認〉〈聞き耳〉〈開錠〉〈装置無力化〉がクラス技能だしね
であとは隠密系＆イニシアチブ強化系の特技やアイテム（えらい酷いのもあるが、まあここらは探してくれ）を取り揃えておけば、大抵は不意打ちラウンドで1回､第1ラウンドに先手を取って1回、それぞれ急所攻撃を乗せて撃てる機会があるはず
これに、Deathstrike Bracers（1ラウンドの間急所攻撃・クリティカルを人造・精霊・粘体･植物・アンデッドに有効に。3/日）使えば、大抵の相手に1発につき1d8(矢)+1d4(音波)+1d6(Plunging Shot)+10d6(急所＆急襲攻撃)+5〜(筋力）で約50ダメ程度与えられるはず
これが標準アクションで4回、全ラウンドアクションで6回飛ぶんだから、大概ダメージ減少は克服できるとして、2発当たって100ダメ、4発当たれば200ダメいく計算になる

……まあぶっちゃけ上記は理想論で、ここで記述してるアイテムや特技が載ってるサプリを全部許可してくれてるとこはごく少数だろうけど、それでも範囲内で参考になれば幸いです

>>99
大旋風は複数の攻撃アクションからなるってこと？
一つの「大旋風による攻撃」ってアクションだと思ってたが。

>>100
>>101
つまり、標準アクションか否かが重要って考えなのか？
呪文の使用は必ずしも標準アクションとは限らないんだが。

「特記して無い限り、命中ロール１回につき一度だけ乗る」
じゃないの？
97が言っているように

>>110
>95

毒が使えるクラスなら、なんか矢に塗っておくとたまに効いて良い気分
ＤＭがセーヴで１を振る呪いをかけるといい

>>107
さんきゅー。急所攻撃前提か、やはり。

インサイトフル・フェイント＋《フェイント強化》はヤバいね。
フリーアクションってことは、フルアタック時の攻撃１回１回に、
改めてフェイントできるよね。対象が違えば。

>>113
そっち路線だと無頼大全が出たから離れ業の〈対集団フェイント〉も相性いいね

みんな盛大に誤解しているようだが、>>78にある「急所攻撃は1本のみ」は呪文だけだぜ。
弓とか剣は普通に全部乗る。Ｄマンのノリ書き込みに惑わされるなよ？

>>97　です→結論♪

←だろ

>>113
とにもかくにもベイン矢がお勧め。
状況にあわせてガンガン使い分けられるので素晴らしい。
エビルアウトサイダーベインなんて持っててまず間違いないだろうし。

ゴーレムベインスカラベつけて、コンストラクトベインの矢を乱射すれば、固いゴーレムもあっさり砕ける。
弓の利点は、やっぱりその汎用性だろうな。
低レベルのうちだと、ドラゴンブレスアローなんかもいいし、安価に銀と冷たい鉄ＤＲを抜けるのもいい。

スレイング・アローもあると面白い
なんとなく一本だけ持ってたスレイング・アローを開幕でボスに撃ったら即死
参加者全員で爆笑したわｗ

ベインアローって１本１６７GP、スレイングアロー１本２２８２、
グレータースレイングアロー４０５７よね。
弓と特殊能力スタックするとはいえ、＋２で１６７gp＋３で３６７ｇｐと
なると早々使えない金額じゃないかしら。１０レベル位だと

>>107
注意点
・フェイントは近接攻撃でのみ有効。
・クロスボウでは《束ね射ち》ができない。

また呪文を勧めるなら、シュアストライクよりアローマインドやガイディングライト、ブレッシドエイムの方がよいのではないかと。
どうせ《束ね射ち強化》も視野に入れるのなら、XPHからオフェンシヴプレシェンスあたりも手数重視の弓と相性がいいはず。
あと日本語環境ならローグに代えてニンジャで《Martial Stalker》から《遠隔武器体得》まで目指すのはどうだろうと考えてもみたり。

>>113
インサイトフルフェイントの持続時間は、事実上「1ラウンドまたはチャージ消費まで」。
フェイントに対する+10洞察ボーナスは1回しか得られず、「その」フェイントがフリーアクションになるだけだから。

命には代えられん…
もたついてダメージくってキュアシリアスのポーションのんだと思えば、まぁ…

ワンド使い（アイテム使い）と同じ悩みを抱えるわけだな＞弓師

コンセプト考える時に特殊素材などを考えとかないと後々辛くなりそう。
キャンペーンだと金額の配分率にも関わるしな。
それが楽しいという人ならかなり強くできるんじゃないかしら。

位置取り、装備、消耗品、特技、能力値とかなり考える事が多くなるから
使いこなすのは難しいかな？

相棒や使い魔、腹心の管理は楽なのにアイテム管理は面倒だったり
呪文読み込むのは楽しいのに、特技の構築は面倒だったり
PLによってそれぞれで、そこがまた面白いよね・・・
と言ってみる3.5晩節の日曜深夜

前に一回だけ清貧やったら、アイテム選びとかできなくてつまんねぇことつまんねぇこと……
みんなが楽しそうに死体からカッパ出でるのを横目にマンガ読んでたよ。
もうやらねぇｗ
やっぱり、考えること・できることが多いほうが楽しいな。

みんなアドバイスありがとう
やっぱ資金さえ潤沢ならＤＲ抜きやすい分結構強いね
慣れないものを無理して解説してもロクなことはないな orz
特殊矢の多様性はあまり考えてなかった。各種ベイン矢はいいかもね
ただウチとこのＤＭの出目が妙にいいんでsv要求するスレイングとか毒は基本信用しないことにしてるんだｗ

>>122
上記で勧めてるのは呪文じゃなくて武器の特殊能力ゴースト・タッチ（DMG）とシュア・ストライキング（FPG）よ
シュア･ストライキングはＤＲを克服する際に善／悪／秩序／混沌武器として扱えるから、ボウにこれ入れてアローで各種材質取りそろえばほぼＤＲ抜けるじゃない
あと《フェイント強化》、呪文のインサイトフル・フェイントには接近戦しか使えないとは書かれてないし、〈はったり〉の説明にも必要なのは「知覚していて、意思の疎通が可能なこと」としか記述がないんだけど、接近戦しか使えないってどこの記述？　Q&Aかしら？

>>127
日本語版ＰＨＢならP.82
技能<はったり>の中の「戦闘におけるフェイント」に”君は<はったり>を使い、近接戦闘中に〜”と書かれている。

>>126
そこらへんの特技はロールプレイが楽しいって人もいるけどねぇｗ
清貧と清純をとってるモンクがいたんだけど「敵の死体から物を漁るなんてとんでもない事だよねぇｗｗ」みたいな事をのたまったりするから、
他のメンバーが「そうだねぇ、取り敢えず僕らは君の分まで死体を埋葬してくるよｗｗ」みたいな返しを見せたりとか、色々楽しそうではあったｗ

>>128
理解した
版違いだ
ウチのには近接明記がない
エラッタで修正されてるの見落としてたよ
�d

フェイント好きなローグや忍者は鞭を持とうヅラ
15フィート先までフェイントできるし仕掛ける側に求められるのは
はったり技能だけだから、高品質バックラーを嵌めた手に
未習熟ウィップを握りとりあえずはったり→成功したら
次のターン距離つめるなり、5フィートステップするなりして
鞭を落としてバックラーの盾鞘からシックル抜いてアタック、とかもできる。

ちょっと質問、Eye of Flame はビホルダーの亜種なんでしょうか？

ぶり返すようで悪いが、上にあった呪文効果累積/重複について質問（日本語版3.5）。
以下の場合はどのように裁定するのだろう？
ＰＨＢｐ169〜の累積する効果で裁定？それとも威力の異なる同様の効果で裁定？

１.リング・オヴ・エナジー・レジスタンスの装備中に、レジスト・エナジーをかける。

２.ガントレッツ・オーガ・パワーなど能力値上昇アイテムの装備中にブルズ・ストレングスなど能力値強化呪文をかける。

３.リング・オヴ・プロテクション（＋１）を装備中にシールド・オヴ・フェイスをかける。

今までは１.累積する効果、２，３.は威力の異なる同様の効果で裁定してたんだけど、上のレスを読んでたらあってるか不安になったので。
申し訳ないが誰か教えてください。

ウィップは遠隔扱いじゃなかった？

>>133
2,3についてはどっちで裁定しても結果は変わらないと思うが。
なんにせよ、ガントレッツオブオーガパワーとブルズストレングスは"同一の呪文"ではないので、どちらかと言えば累積する効果を使うべき。1,3についても同様。
1.については、リングと呪文でそれぞれエネルギー抵抗の属性が違えばそれぞれ適用される。同じならば効果の大きいほうが適用される。

得られるボーナスの種類(例:強化ボーナス 等)が同じなら累積せず、違うなら累積する

若干の例外があるが、これが基本
呪文の種類とかは関係無い

ビボルダーでた!

おめ。
今回はあまり少なくないみたいだね＞ビボルダー。
俺のところも出たぜ。
だが2ケース行ったのに、欲しかったイモノリスが出ねぇ。

>>132
おそらくそうだろうが、詳しい解説は4thのMMが出ないとわからん。
データカードにはビホルダーと書いてあるがね。

微妙に乗り遅れたけどアーチャーなら《遠隔攻撃接触化》取りに行くのもオススメ。
《束ね射ち》があると近接系よりも有効活用できるし、DR関係なくなる。
まあ技能や急所のためにローグ取ったり特技混ぜると厳しいんだが。

あとベインの中じゃメイジベインもかなり抜けてる方だと思う。
有効な範囲が他のベインより断然広いし、種族に対するベインじゃないから、
弓にメイジベイン＋矢にイヴルアウトサイダーベインとかで手軽に＋５武器扱いの＋４D６ダメージとかできる。

>>140
＞DR関係なくなる。
まだそんな事言ってる人がいるのか。
無くならないで結論だったろ。

＞メイジベイン
最近のサプリで激弱体化パッチがあたったので、環境によってはお勧めしかねるのに注意。

ｋｗｓｋ＞檄弱体化

マジックアイテムコンペンディウムだな。
どうせ翻訳されないから安心しる（涙

コンプリートサイオニクス、トゥムオブバトル、マジックアイテムコンペンディウム、
モンスターマニュアルの4と5と環境本ははぜひ翻訳して欲しいものだがなぁ。

>>141
>DR云々
調べてきた。公式に回答されてたのね、すまん。

>>143
DMG2とルールコンペディウムが抜けてますよ
どうせ翻訳（ry

しかし正直な所、その中では唯一マジックアイテムコンペティウムは翻訳の可能性がわずかながら残されてるんじゃなかろうか

サイオニクスを採用してる鳥取が殆どないからコンプリートサイオニクスは除外、他は全部DM用だが、3.5ならマジックアイテムはPC側で（DMが許せばだが）ある程度コントロール可能だからPCも武器装備ガイド２みたいな感覚で買うんじゃないかと

まあどのみち時間切れになればそれまでだがorz
いつが3.5版翻訳のタイムリミットだっけ？

そこでサイベインですよ

>>127
失礼した、フェイルーンは管轄外だもので気づかなかったよ。
2Lv呪文4つ永続化したような効果が+1とは、やはりレルムは危険ですな。

>>139
サンクス。
ギャラリー見てたんだけど、ミニチュアの出来不出来の差が大きいね。

しかしここの所のアーチャー関連書き込み見てたらまるでFF11の狩人並に矢に金使うんだな…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

うちの鳥取じゃサイオニクスは常時入ってるぞ？

うちも常に入っているが誰も使わないぞ
たまにＤＭが《足止め》持ちのウォリアー出す程度か

今２つのキャンペーン掛け持ちしててそれぞれでサイオンとサイキックウォーリアを使ってる俺としてはサイオニック大全は是非とも出て欲しい

アーチャーの矢の代金は、スクロールなどと同じようにパーティー資金からの捻出を期待。

消耗品をパーティ資金から出すのってみんなどこまでやってる？
鳥取じゃ回復アイテムと移動用アイテムくらいなんだよね。

>>131
>鞭を落としてバックラーの盾鞘から
バックラーに盾鞘は付けられない
盾鞘の説明よめ

大きなもの（レイズデッドスクロールなど）、かつ全員が必須と認めた物のみパーティー資金から出している。術者がスクロール買うのは個別に負担、でやってるな。

そもそも個人資産なんてものはない

うちも無いｗ
買い物する時は財布係に、〜を買ったから金だしといてとか言う

個人で装備するアイテムは個人資産
パーティー全員に使う可能性のあるアイテムは基本パーティー資産
まあなんのかんので個人資産削ってパーティー資産で認められなかったアイテムとか作ってるけどな
いざという時のために

そういう文化もあるのかｗ
うちでは、買いたいものを買い始めると金が幾らあっても足りないので各自に分配してる。
端数やらなんやらがパーティー資金。

うちも共産主義だな
D&Dで私有財産制度は効率悪い気がする

収入から適当に分配して、残りがパーティー資金。
6534GP収入なら、一人1000GP、パーティー資金に2534GPみたいな感じで。
パーティー資金の重要さは勿論だけど、個人で好きなものを買う楽しみもD&Dの醍醐味の一つだと思うので。

1割くらい個人資産として分配して、あとは共通資産だな
ローグ「情報収集行くから金だいて」
財布「余った分ちゃんと戻せよ」
とか日常ちゃめしごと

>>161
つまり労働者が革命起こして領主や王を追い落とすんですね

うちも完全共産主義。
でも共産主義の当然の流れとして、最近サイフ係が腐敗してきたｗ

確かに個人分配だと
30000gpオーバーとかの大きなアイテムが手に入るのがかなり遅くなる
パーティー資産だととりあえず買って1キャラに渡せるから戦力アップには向いてるかもね
ただ誰がどの程度パーティー資産を使ったかの管理がしっかりされてないと不公平感を持つ人が出てきかねない気もする
他の卓はどうしてるのかな

つか面子がどの程度流動するかにもよるんじゃね？
固定メンバーで続けられるところはパーティー管理で十分だろうし

人数+1で分けて、+1の分をパーティ資金にしてるよ
資金の使い道は蘇生、消耗品、雑費等みんなの多数決で決定
あと個人の財布が厳しいときは最初にここから借りる
もちろん次回の収入で優先的に返済を求められる

ウチは金貨未満の端数以外は個人分配かなあ
ただ仲間同士の貸し借りは割と多いな

そのグループがD&Dをどう遊んでるかにも影響されるだろうな資金管理は

セッションの初めから終わりまでパーティー戦闘だけで終わるならパーティー資金でもいいだろうし。

スキルを駆使することが求められたり、変則的なシチュエーションが多かったり、
個人行動が発生するグループだと、個人資金でどうキャラを作っていくかを各自が考えるほうが面白い。

>>169
こちらも同様の措置だな。
パーティー資金は効率化という点においては良いが、
不平等という点で軋轢の原因となった事が何度かあった。
その点好意での貸し借りは逆に結束に繋がってると思う事はよくある。

>>169
うちも個人資金。必要な時だけ貸し借りしたりアイテムの支払いを猶予したりしてる。

共産主義パーティーがいい！　と言うヤツがいて一度はそうなったんだが、
言い出したヤツが強いアイテムを探してきてみんなに買わせるという状態になってグダグダに。

「公平に消費するようにしよう」ということになり、
「それなら個人資金と一緒だ。各自管理して貸し借りしろ」と財布係が主張して、個人資金に戻った。

その場合って消耗品はどうなんの？

あと追加で消耗しないけど必要な物、例えばアダマンティンの武器とか。

ウチは消耗品は割り勘で買って必要そうな人に持たせておく。
どうしても必要な高額な品も同上。
たいていはパーティに必要なもの＝自分に必要なものだから、個人個人で揃えちゃうけど。

キュアのワンドが尽きたら分配前にその費用を差っ引く

「シナリオ突破に絶対に必要なのに、個人では買えないアイテム」というものが毎回要求されるなら、
DMのバランス調整がおかしいのでは。
ただし、そのグループがいつもパーティー管理で強力なアイテムを買ってるなら、それに合わせるのが当然だけどな。

>あと追加で消耗しないけど必要な物、例えばアダマンティンの武器とか。
それはウチんとこなら個人資産から出すかな
ぶっちゃけ個人強化も突き詰めればパーティー全体の強化になってるわけだから
個人が振るう個人の武器までパーティー資産として出したら収拾つかなくなる

＞乗り遅れたがアーチャーの話
スカウトにファイター混ぜてからオーダー・オブ・ボウイニシエイトってのは？
束ね撃ちと重なるかどうかは分からんが、機動戦闘+遠隔痛撃なら命中を下げずに
大ダメージ与えられると思うんだが。

>>177
機動戦闘と遠隔痛撃は普通に累積する筈
でも遠隔痛撃と束ね撃ち・束ね撃ち強化は累積しない
理由はどっちも標準アクションを消費して行う行動だから
標準アクションを使用する際にどっちを使うか選択してくれ、とのこと
ちなみに下はWotCの正式MainFAQからね

退散/威服が1レベル目に入ってくるクラスってクレリック以外に何かあるかな？

ドレッドネクロマンサーとデスマスター

UEの選択ルールで太陽の領域を許可されたドルイド
……ってなんか前スレと話題がループしてる気がする

>>179
前スレを見てね。

前スレ見た。すまん・・・

なんでスペルイミュニティの呪文からセルたんの名前が消えたの？

ワールドに依存させないために特定の呪文の名前を変更するのは
割とよくあることだと思われ。
じゃあロビラーの大博打はどうよって話になるか

SRD系の文書から個人名が消えたのが最初かな。

メルフズ・アシッド・アローがアシッド・アローになって、
モルデンカイネンズ・フェイスフル・ハウンドがフェイスフル・ハウンドになって。

建前は、D&D固有の名詞をオープンライセンスに入れられないから。
本音は「TSRの（ガイギャックスの）影響を消し去りたい」ってとこだろう。

>>186
ＳＲＤ発表以降のサプリにも散々固有名詞が付いてるのに、そんな本音はないだろ。

ヒント：徐々に

>>185
ロビラーさんはワールドに依存するようなちんけな存在じゃないって事さ。

ヒント：派閥争い

世界設定が複数あるから、世界固有の人名削っただけだろうに。

質問です
ベイルフル・ポリモーフの効果を受けてカエルにされ、
その後身も心も完全にカエルに変化してしまったキャラクターがアウェイクンをかけられた場合
その効果を受けるのでしょうか？

>>191
ヒント：陰謀説のほうが2ch的に面白い

>>193
どこが面白い所なのかさっぱり判らないから解説してほしいんだけど？

最初に人名が消えたのはクラシックＤ＆Ｄの時ではないかな。

>>194
ﾌﾟ

>>193
残念ながら>>193のマイブーム止まりだと思われます

>>194
会社側がかつての創立者の名前を消したいと企んでる事になれば、スキャンダラスなストーリーが出来るでしょ。
そうなれば >194 みたいに下品な人はサークルとかで「ＷｏＣは悪い会社だＴＳＲはいい会社だった」とか熱く語れるじゃないか。
事実はそうでなくても下品な人間は何かを悪く言いたいものだからおもしろいといってるのだよ。

>>198
すまん >194 でなくて> 196 の間違いだよ。

DDMにモルデンカイネンがいるし、WoCのサイトにはガイギャックス追悼メッセージがあるし陰謀論にすらならないんじゃないの。

陰謀論ネタならもう少し話を膨らまさないとウケは取れないんじゃないかな？
少しはＭＭＲを見習ってほしい。

>>199
台無しだなｗ

はいはいだったんだよだったんだよ

モルデンカイネンもビグビーもグレイホーク世界のＮＰＣだからな。それとて元はガイギャックスをはじめとしたデザイナーたちの自己ＰＣだ。
ＡＤＤの時代ならプレイヤーも覚えてるから、「モルデンカイネン、ろくでもねぇ呪文作るな！」とか楽屋ネタで笑えたが、いまとなっては呪文の名前が長くなるだけの迷惑なネタでしかない。
デザイナーたちも「老害ども、そろそろいいだろ」と言いたい頃合いなんじゃないの？

そもそもD&Dのデザイナー陣で嫌われてる人もいないしなぁ
せいぜいワイアット自重しろとか言うくらい？
それも別に嫌って言ってるわけじゃないし

いや、コーデル自重してもっと財宝を出せ、だろうw

そもそもガイギャックスはＴＳＲから叩きだされてるし
ＴＳＲにしたって権利関係をＷｏＣに売り渡してるわけだから
陰謀も糞もないわな。
陰謀ネタで祭をでっちあげたいなら、
もっと情報集めてみんなが釣られたくなる夢のある嘘をつけ、と思う。

陰謀とかどうでもいいわ
DDMの新しいやつ買った？
ビボルダー出ねぇよ

ビホルダー狙いならデスネルを買った方が良い気がしてきた。

>>208
DDMはよくわからんが、メタルミニチュアを買って自分で塗るわけにはいかんの？
それだとゲームには使えない？

別にメタルフィギュアだろうと食玩だろうとモンハンのフィギュアだろうとマップに乗るなら使えるだろうけど、
MMに載ってるのと同じフィギュアが用意されてるんだから使いたいじゃないか。
彩色済みの方が楽だし。

>>210
ビホルダーはWotC（TSR）の版権有りオリジナルモンスターなので
遙か昔にTSRがシタデルと組んでた時に出たメタル製ビホルダーぐらいしか俺は知らない。
しかも今のサイズで言えば中型の大きさだし・・・。

>>212
商標は変えてるけど、各社から色々出てない？

http://www.reapermini.com/Miniatures/eye/latest/02712_G
http://www.reapermini.com/Miniatures/eye/latest/02016_G
http://www.shop.magnificentegosminis.com/searchquick-submit.sc

>>213
これら持ってるけど、あくまでビホに似せた偽物だしね。
樹脂製のDDMと比べてメタルで迫力負けしてるのが…(´・ω・｀)

>>213
これは酷い。
思わず噴いてしまった。
まあ色をつけたらもう少しましになるだろうが。

ドラゴンシャーマンを4人並べて全員に別の属性の反撃オーラを吹かせる、
という嫌がらせを思いつきましたが、実用には遠そうだなぁ。

殴る度に合計16ダメージとかくらえば
流石に前衛も攻撃自重してくれそうではありますが。
ピンチになっても癒しのオーラ×4で即座に盛り返す。
ティアマット教団を潰しにいくシナリオとかでやってみたいギミックです。

>>215
色なしと塗装済みを比較するのはチョット早計だよ。

塗装済み
つ http://www.coolminiornot.com/37941

>>217
随分良くなってるね。
でも一番滑稽な足？の部分を隠している効果もでかいな。

ミニチュアを塗装した経験がないやつが増えてきたんだろうなぁ・・・・。
DDMだって塗装を剥がすと酷いもんだぜ。

>>218
あの足は版権よけ。
簡単に削り取れるように出来てる。

単なる好みの差じゃない？
俺は>>213のデザインのほうが好きだよ。
DDMのデザインは一部を除いてそんなに良いとは思わん。
まあDDMはD&Dの公式フィギュアなんだろうから、reaperのメタルが
このスレで「噴くほど酷い」とか言われてもしょうがないんかねえ

塗りが上手いだけと言えんことも無い気が・・・

台座に載ってるのは論外としても、触手で立ってる奴はお茶目なポーズがいかん
表情も笑ってるように見えるし、噴出されるのも致し方ない

>>222
おまえDDMの塗りをなめすぎ。
あのシリーズはかなり粗い塗りだが、それなりにかっこうよく塗ってるんだぜ。

だから、造型じゃなくて塗りが上手いってことだろ？

D&Dの3rdがでたころにWotCが出したメタルフィギュアのビホルダー。

ttp://www.josephwu.com/dnd/minibase/index.php?action=view_mini&id=WOC40053

このフィギュア持ってるけどずっと放置しっぱなしだ…

DDMビホとリーパーのビホに似せた何かの造形も
中国のおばちゃんの塗りとミニチュアマニアの塗りも比較するまでも無い。
現状ではDDMビホを頑張って塗るのが一番良い。

>>226
素晴らしい。
でもこれ小さくなかったけ？

>>225
それで十分じゃないか。
そんなに塗る技術がある人間がいるとも思えんし。

>>227
横レス
小さい上に真ん中から分割されていて、パテ盛りとかが面倒。
それに見本写真は塗装で疑似モールドまで再現してるので現物みると結構ショック

ミニチュアは彩色技術がないから出来合いのがいい
現状のミニチュア事情は俺にとって天国だ
まあ正直ちょっと増えすぎて困ってるんだが
外にもってける数は限られてるしなあ

ビホルダーってよー
版やイラストレーターが変わるたびにデザインが変わってきたけど、
最近のイラストって頭から触手をはやした一つ目頭ゾンビの頭に装甲がはりついただけのデザインになっちゃって
迫力あるけど味気ないよな。

>>216
ネタとしては面白いんだが…
竜のオーラが＋２になるのが５レベルとして４体出すと遭遇難易度９
適正なパーティのレベルというと６〜９位だよな、
きびしめの遭遇としてパーティが平均７と考えると、
ファイターのHPが７ｄ１０＋２８で６６HP、筋力２０で武器のボーナス＋１と
すると、２d６のダメージで１６点位か。
かなり厳しいかもね。

>>231
装甲の張り付いたデザインはコンパニオンセットの頃からだぜ？
以下コンパニオンより抜粋
この体は頑丈なヨロイのような皮質で覆われており…

>>233
あの頃は丸かったんだろ。
今は骨格が見えるデッサンじゃないか？

ビホルダーついでに教えてくれよ
ウォーターディープの表紙のビホルダーって何なの？
なんか爺さんやドロウと和気藹々にやってる姿が気になってたんだよ。

ttp://www.candlekeep.com/images/gallery/beholder.jpg

危険な魔法とか難読化する魔法とかのかかった本を、アンチマジックで中和して読めるようにしているのかねえ？
ちょうど本の頁を睨むように指示だしているみたいだし。

爺さんは演技指導をしてる助監督じゃないかな。

ドラウえろいな

アイ・オブ・ザ・ビホルダーのラスボス、ザナサーさんだね！

ビホルダーは単純だから俺でもそれっぽいものが作れる
ないものは作れ！　それがモデラー魂だと、ストリームベースの人も言っていた…っけ？

まぁ実際ゲームで使うものだと、完全にそのものじゃなくてもいいし
リーパーのだって手を入れれば化けるだろ
俺はＤＤＭのビホルダーを引くまで買うよりも、適当なメタルなりなんなりをいじってそれっぽくする方が安く上げられそうだからそうするけど。リアルラックに自信ないし
石油王とかになったら、コレクター魂もあるので出るまで買うけど、居間ちょっと持ち合わせが

彼が噂のハラスターさんですか？

>>239
美形会議を思い出した

>>242
おまいのせいでｗｗｗあの声で再生されちまったｗｗｗｗ

「やぁ！サイオニクスハンドブックの追加基本クラス、ソウルナイフだよ！」
「わざわざ説明せんでもええやろうけど、
わいが信仰大全の追加基本クラス、フェイバード・ソウル様や」
「…」
「サムライさんや」
「戦士大全の追加基本クラス、サムライさんだね！」

そして秘術大全からウーイァンを呼ぶはずがウォーロックがやってきて大混乱

>>242
誰かザナサーとマンシューンorフズールとザス・タムで悪役会議とか書かねえ？
庵役はシェイドあたりから誰か適当にだな

最近ビホルダー出してないなぁ・・・出すか！余裕！

>>245
生きてる砲台としてクレバーな運用すると強すぎて、
接近戦になるとHP低すぎですぐに落ちる扱い難い子、
と思うのだが、そのへんどうクリアしてる？

クリアしないｗ
出すだけでPLはびびって全力出すからそれでいいｗ

ビホルダー相手に接近戦に持ち込めたなら、もう素直に落ちてあげないとｗ

初心者の質問で悪いんだけど、神格を信仰しないクレリックが戦の領域を選んだ場合、
「神格の好む武器」が存在しないので領域特典は得られないのかな？
何かの話でアライメントごとに好む武器があると聞いたことがあるんだけれど、
PHBには載ってないようだし、デマなのかな？

呪文大辞典のウェポンオヴザデイエティが自分の信仰する神格の好む武器を手に持ってなければ掛けられない武器強化呪文なんだが、あれに５属性の変化する武器が載ってる

まあだからと言って戦の領域即この武器の領域特典になるかどうかまでは知らんが

>>248
残念、このビホルダーはモンクだ

確か手足あったよね。
土下座。

このスレで貼られているビホルダー、どれもかっこいいなあ
もっと画像があったらください
DDMのビホルダーは全部複数体持ってますがこのスレで貼られてるみたいな
愛嬌のあるビホルダーもほしいですね

お前らビホルダーとドラゴンどっちが好きなんだよ！

>>254
デヴィル

>>254
フェイ

>>251
じゃあやっぱりすぐ落ちるじゃん

>>254
俺

>>254
エラドリン

>>254
スリクリーン

>>254
エーリン

>>255-261
お前ら大好きです

>>255-261
あ…あたしは、あんたたちのことなんか、なんとも思ってないんだからねっ！

唐突だがデスジャイアントに殺されたヤツの魂はデスジャイアントに取り込まれて
しまうと言うことは、デーモンはデヴィルへの嫌がらせに、デスジャイアントを
雇ってデヴィルカルトを襲撃させたりしてるんだろうかｗ

>>264
単純にバーゲストに魂食べさせればいいじゃない

>>251
モンクの素手打撃は手足によらないので体当たりとかを主流にするビホモンクもありだと思う。

むかしビホルダーを出した時フィギュアがないのでデススターのフィギュア？（直径５センチくらいで透明プラ棒で自立してる）を出したらウケたｗ

>249
PHB・呪文のページのスピリチュアル・ウェポンの表に書いてあるので参照のこと

>>249
得られないでいいと思うよ。神格がないから神格の好む武器も当然ない。神格を信仰するメリットの一つだね。
神格の好む武器とアライメントごとの武器とはまったく別の話。スピリチュアルウェポンを使う上での便宜上と思われる。

>>192
効果を受けるのは確実だと思う。（効果を受けないとするルール的な根拠が見つからないと言う点で）。
アウェイクンされて生まれた知性がポリモーフされる前の物を引きずるのか？って点ではルール的に判断できそうな記述は見つけることができなかった。

>>269
ありがとうございました。
自分でも出来ないとする根拠を見つけられなかったのです。

アウェイクンされても、過去の知性（記憶、経験）は失われたままだろうけどね。
もっとも記憶・経験も戻してあげて
　種族：動物（カエル）
　クラス：ファイター５
として冒険者を続けるのも面白いと思うがｗ

元がモンクならばまだ生きる道はありそうだがｗ
武器も持てないんじゃどうにもならんなｗ
アホみたいに頑丈なカエルだぜｗ

アーマースパイクで戦うならおｋ

老ウィザード「ワシの跡継ぎになるか？」
【懐から使い魔を取り出しつつ】

それ、お見合いじゃね？

なんというケロケロちゃいむ！

こうしてアーマースパイクをつけたアホみたいに頑丈なカエルを
敵に向かって投げつけるコンビネーションアタックが生まれた

なづけてカエルパンチ

機動戦闘や急所攻撃のダメージをのせたいですね！

>>272
再訓練＆素手打撃強化の取得でフォローします。

いまふと、敏捷Ｅはあんまりだと思ったがエウロペたんと同じ身体ステなら良いかと思わなくも

筋力E　耐久E　敏捷E　魔力D　幸運D　宝具A 　エウロペ

誤爆　orz

何その逃げないはぐれメタル

はぐれメタルなんてレイスストライクで強打してやんよ！
え？立ちすくみしないし接触アーマークラスが35？
外皮込みで50オーバーですか。orz

接触50なら11か12レベルもあれば当てられなくもないだろ？

つ［とぅるー☆すとらいく］

>>265
大量虐殺を行っているデスジャイアント討伐をPCが依頼されるが、それは
そのデスジャイアントが捕まえているデヴィルカルト員の魂を奪い返す事
を目論むデヴィルからの依頼だった・・・何てシナリオは高レベルだと
おもしろそうだな。

12レベルと想定。

・インスピレーションブースト+高品質楽器+創造の言葉で+8
・クラブウォークして突撃で+4
・挟んで+2
・高い所からで+1
・+3武器を使い+3
・武器熟練で+1
・上級武器熟練で+1
・近接武器体得で+2
・暗黒の相棒で相手の回避を下げて実質+2
・筋力16スタートにレベル上昇と激怒とクラウンオブマイトの
チャージ消費で筋力を30にして+10
・基本攻撃ボーナスで12
・バイアステンプラーや破壊領域クレリックの一撃で+4
・ヘイストの加速ボーナスで+1
・アクションポイントで+1d6
・宿命の種族のアレでさらに+1d6
・ヘイストかかったレンジャーに牽制攻撃してもらい+8
（なぜか累積するみたい。別に敵に攻撃を命中させる必要もないしで地味にエロい）
・トゥルーストライクで+20
普通の敵が相手ならここまでバフとかはかけないけど、
相手がシナリオのボスで事前バフとかもありならここまでいくな。
まぁそこまでしなきゃ当たらない敵を出すのはどうかと思うが

>>288
その一発のダメージは期待値でどれくらい出ます？
あと実際のところ何回攻撃できるかも教えてください。

ところでおまいらシナリオのボスクラスのアーマークラスは
いくつくらいにしてるよ？
個人的には安いバフ1ー2発かけた前衛の一発目が
出目12ー13くらいであたるくらいにして代わりにヒットポイントやセーブあげてるけど。

>>288
あんまり難しいコといわずに、BAB10、筋力+10、その他+10で計30.
D20の5以上で当たるで良いんジャね?

>250　267　268
ありがとう。アライメントの好む武器ってのは呪文で作成する時のことだったのか。

>289
突撃してるから攻撃回数は1ラウンド一回だね。
魔法で飛び掛かれるようにしたりスネイク・スウィフトネス使えば増やせるけどさ。
強打とアーマーでそこあげしてランスチャージすれば
多分100ダメージオーバーはいけるはず。

なぁDDMを買う人ってどれくらい買ってる？
欲しい数を決めて買うのか、上限金額で買ってるのか、欲しいのが出るまで買うのか。
俺はDDMはこの前始めてデザート・オヴ・デソレイションを買ってみたけど、一万円分買ってもいまいち満足できる物と数が出なくて。

というか、始めた開けたパックから一番最初に取り出したのがファーマーだったときの絶望感。
ゼラチナスキューブが出て多少救われたが。

>>290
ACがどうのHPがどうのって考え方はしないな
基本的にパーティー4人として平均レベル+2（PLの実力によって増減）のCRの敵に
その敵の所持してるアイテムや呪文を用いて知力に応じたバフをかけさせて全力で戦う
結果として相応の実力になると思う

ファーマーいいじゃん。
さすがに5体も6体もでるとげんなりだが。

>>294
1ケース注文。
店頭でチョコチョコともう10くらい。
後はトレード。

スケルタルトゥームガーディアン、買う前は欲しかったのに店頭で実物見たら小さくてガッカリ。
で、パックをあけてみたらダブった。
値段も安かったのでゲンナリ。

>>295
高攻撃力を実現したかったら
呪文か生来の能力でPounceが欲しいところだ
ランスチャージ一発ならひたすら固定値を増やす方向で
英語版アリの比較的緩い環境なら12LVで前衛1人当たり100-400ダメくらいかな

>>296
FarmerにはげんなりじゃないんですがDrowBlademasterとRotScarabSwarmにはげんなりです。
DemonwebSwarmは一つもないのに。

>>297
そんなに買うのか。
今更ながら、この金でまだ買ってないエベロン関連サプリを買ったほうが良いんじゃないかと悩むような俺が手を出しちゃいけない物だった気が…

>>288

頑張る本人はダスクブレード１／ファイター８／パイアステンプラー３か。

でも、パーティーの他のメンバーがバード、ヘクスブレード、レンジャーってのはどうかと思う。

>>294
HJサイトの見本見て欲しいのがいくつかあるセットを3〜5個まとめて注文
俺が欲しいのはだいたいコモンかアンコなんで上を数回繰り返せば手に入る・・・・・・といいなぁ

小分けに買うのは、そのほうが楽しいから・・・と欲しいのが揃った後に10箱残ってるとかを避けるため

ドレッド後回しでドラクイもうちょっと買うか

一部の通販サイト、バハムートやビホルダーやティアマットの値段が狂っていて吹いた

スターター付属のドワーフのミニチュアの盾、すげぇセンスだよな。
ドワーフの神モラディンの顔をイメージしたのかしら？なんか妙に間抜けだ。
ドクロマークや聖印の書いてある盾は普通に格好良いと思うんだけど、
なんかドワーフの顔だとギャグみたいでなぁ。

でも聖印がビールジョッキという愉快な神様もいるから、
あのドワーフの盾にビールジョッキが書いてあれば
それはそれで食い逃げした客を追いかける酒屋のおっさんみたいになりそうだが。
あと、グリーンドラゴンが前に公開された写真よりトゥーンが効いてなくて残念だ。

まあパーティーの構成と戦法にもよるだろうが
アクションポイントとかトゥルーストライクとかなくても
12LVなら1ラウンド目の突撃で期待値AC50くらいはもってける

ライノズ・ラッシュみたいな記述の呪文を24時間化した場合意味ある？
次の、となっているから24時間以内で次の、という解釈でも取れるし、持続時間を書き換えて本文も書き換わるのか・・・

あと、飛びかかりをした場合のライノズ・ラッシュって一発目だけダメージ倍？

>>306
"the first attack you make before the end of the round"
だから飛びかかりやその他の能力で1ラウンドに複数回攻撃できたとしても倍になるのは最初の一撃のみ
持続時間延長や24時間化で伸ばした場合の解釈はDMの許可次第
文章だけ見れば各ラウンドの最初の一撃はOKっぽいけど
レイスストライク同様認めると対策できてないDMだとバランスが崩壊しそうな気もする

>>288
バードは　インスピレーショナル・ブーストを　唱えた！
あなたの攻撃に　＋８ボーナス！

はぐれメタルは　逃げ出した！

割り込みアクションでグレーターテレポート吹いた
はぐれメタルでウッウッウマウマーとはいかないか。

ウォール・オヴ・フォースで囲め。奴は飛べないし、テレポートもできん。

>>310
メタルキングはエピック級の軽業でウォールをすり抜けた！メタルキングは逃げ出した！

>>306-307
その手の呪文の持続時間は事実上「1ラウンドまたはチャージ消費まで」なので、24時間化しても1発殴った時点で効果は終了する。
>307でいうなら"the first attack you make before the end of the 24 hours"となるだけ。

確認したいんだが
《Starspawn》みたいな飛行速度を与える特技を持ったドルイドが化身した場合は
移動モードは失うが、特技は失わないので
移動モードは変身後の形態のものになって、
この特技から得られる他の利益（高山病耐性、冷気耐性）や損失（〈交渉〉等判定ペナルティ）は保持される。
でいいのかな？

ところでネルルとウィージャスってどっちがつおいの？

ばかめそういった何気ない話からネルルのウィージャスの
対立を煽ろうとしているのに気づかんとは、、
くくく、これだから陰謀を張るのはたまらねぇよな。

はぁ？ネルルとかベクナとかウィージャスとか雑魚だしｗｗｗ
筋力のない奴は駄目だよなww
ペイロアとかwwwモヒカンwwwどこの世紀末だよwww

やっぱりグルームッシュ様が最高だぜ！

おまえらも一緒にエルフブチ殺そうぜ！

グルームシュが貯金箱を失っていることを知るまでにはもう少しかかるだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ダラー・ソーン

全てを平等に滅却し無に還す唯一神ペイロア様の前で
あつかましくも神を名乗る者など存在していようはずもない。
この世紀末にあるのは太陽と乾いた大地だけなのだ。

世紀末救世主伝説 -ペイロアの拳

え？サイズとダガーどっちが強いかって？

我々が信ずるべきは神なのではない！我らを生んでくれたこの大地であり、自然だ！

いや、私を信じたまえ

>>313
化身後も前提条件を満たしているならＹＥＳ

>>323
ありがとう
自然の化身なら前提は失わないと思うんだ

>>312
「事実上」ってチャージ消費とはどこにも書かれてないやん
チャージ消費の呪文はちゃんとそう明記されてるじゃん
そもそもトゥルーストライクとかは「最初の１回〜」って表記だから表記内容が違うし
この場合は仮にライノズ・ラッシュに持続時間延長をしたとして
「2ラウンド終了までに行う最初の突撃が倍ダメージになる」か
「ラウンドの最初に行った突撃が倍ダメージになる、という権利が2ラウンド継続する」かってことでしょ？
ぶっちゃけDMの判断次第でいいと思うけど
無論個々の鳥取やDMがそういう裁定・判断でやってる、って言うなら否定する気は全然無いんだが
ルールに明記されて無いことをさも当然のように断定するのはどうかと

ネルルとヴィー・ジャス強いのはどっち？
この質問は前提となる制限を課さねば意味の無いものだ。
ファイターとウィザードどっちが強い？と聞かれても場所と前提に寄るとしか
こたえれない。

とはいえ、直接対決ならば上級神ネルルに対し中級神であるヴィー・ジャスの
勝ち目は無い。
ちなみに、話題に上がった上級神、ペイロア、ネルル、グルームシュは神とし
てのランクがそれぞれ１７，１７，１６でグルームシュが少し劣る程度で後は
伯仲している。

プレ半に載ってる神様に上級とか中級とかあったのか

＞ファイターとウィザードどっちが強い？と聞かれても場所と前提に寄るとしかこたえれない。

まあそれでもウィザードが強いがな。

呪文準備前なら何とかならね？

押し倒せば（組み付きに持っていけば）たぶん戦士が勝てる

男はみんなそう考えるのよ。　-- Sor

多分、開始位置とイニシアチブの問題になるだろｗ
後はどれだけメタな対策をするかｗ

ファイターが非常用呪文にアンチマジックシェルしこんでいて
突撃位置にウィズが居れば確実に勝てる気がするな。

>>313
たぶん特技の利益を失う。
《Starspawn》の前提は《Aberration Blood》だが、この前提特技の前提は（ややこしいｗ）人型生物だ。
化身すると種別が変わる（はずな）ので、そもそも前提は失われてしまうと思われ。


てか『Lord of Madness』の《Aberrant Feats》なんて誰も知らねぇだろｗ

>>331
シェリー・マザノーブル乙

>>333
ウィザードがコンティンジェンシィかそれこそ非常用呪文作成で
一定距離内に味方以外の存在が接近したらディメンジョン・ドア
とかで距離取れればイニシアチブにかかわらずウィザードが有利な気がする
まあ低レベルだと逆にファイターが勝てるような気もするが

>>336
コンテンジェシイや非常用呪文の発動条件でそれをしたければ、
自分が特定範囲内に味方以外の相手を視認したらになると思う。

あと、ディメンジョンドアは危険よ。１００ｆ背後に飛ぶように
設定しておいたとしても「石の中」の危険性が付きまとうあ

>>334
＞化身すると種別が変わる（はずな）

変わらない

>326
＞この質問は前提となる制限を課さねば意味の無いものだ。
＞ファイターとウィザードどっちが強い？と聞かれても場所と前提に寄るとしかこたえれない。

コミニュケーション不全。
普通はそれを前置きして、相手の納得しやすい例を挙げて説明するもんじゃね?

厨坊が遊びで話す「スタローンとジャン・クロード・ヴァン・ダムはどっちが強い？」のレベルでいいよ

>>338
それ後付のルール変更で
ルールが初版の場合記述がないから
念のためホビージャパンのホームページのエラッタを覗いてみるといいよ
といらんお節介を焼いておく

>>341
後付のルール変更だと何が問題なのかわからん。
まさか>>334は、そのルールは使ってないけどLord of Madnessは導入している卓を想定した回答なのか?

>340
それ厨房じゃねえww どんだけ三十路なんだよ！

>>339
ん〜、上級神には中級神じゃ勝てないよ。というのは判り難いか？
上級と中級で能力の効果範囲が１０倍違ったりするんでそういうもんだと
思って欲しい所。

>>342
初版の人はエラッタみとかないとねー
って意味だろ。

ぎすぎすしすぎじゃね？

>>342がなんでそんなに喧嘩腰なのかよくわからん
エラッタ知らない人もいるだろうから考慮してあげなよ
って程度のニュアンスじゃない

ならば「エラッタ覗けば」ってのを俺に言うのはおかしいんじゃね?

触手生やしたり羽生えてたり水中移動速度有ったりが自然の化身でも使えるのか
そう思うと結構いいな。

エベロンの門を護る者にいい感じ。

あの世界は人間が神様を幽閉したりすることもできるから
格の違いが絶対的な差だとは言わないけど
まあ単純に戦えば上級神のネルルのが有利なのは確かだろうな
ただ呪文（特に秘術）行使能力ってことになるとウィー・ジャスのが遙かにレベル高いから
上手くバフかければそこらへんで活路はあるかもしれない

ﾅﾆｰ
自然の化身は種別かわんないの？
せっかくドルイド相手にハイドトゥアニマル使ってみようと思ってたのにー（初版持ち）

>>333
しかし、事前にそのレギュ解ってるとWizどうにか出来そうではあるんだよなぁｗ

>>351
まぁねぇ。
ファイターのリソースは基本回数無制限に大してウィザードのは回数制限アリってのを
どう考えるかというのもあるわね。
決着付いたらHP全快で10連戦とかならかなり違うかもしんない。
戦術が似通ったクラスどうしじゃないとレギュレーション次第で有利不利が変わりすぎ
るからあまり比べる意味は無いかな。

>>343
おい>>343…この場合!　そういうセリフをはくんじゃねえ
いいか…こういう場合!　ど　ち　ら　が　強　い　か　聞　か　れ　た　時　というのは
いまからいうようなセリフをはいて　レスするんだ…
「『HFO」と名付けたクラスが最も『弱い』」「だが手にあまる」
「クラス独自の能力が無いクラスってことさ」「レベルアップの表に『ボーナス特技』としか書かれてないんだぜ」
「HFOが出目10で殴れるなったときに、ウィザードは『そこでHFO！きさまが何秒動けようと関係のない処刑を思いついた……』って言ってしまう」　>>340……
こ　う　言　っ　て　決　め　る　ん　だ　ぜ

>>352
ファイターだって戦い続けりゃＨＰが経るわけだし、リソースが無限というのは堂なんだろうと思う。
魔法使いはリソースが切れたら後ろで待機だけど、ファイターはリソース（ＨＰ）が切れたら死亡なんだしリスキーだと思うよ

「いまからあなたに戦ってもらいます」
「戦闘開始の状況は一切秘密です」
「とりあえず勝てそうなキャラつくってください」

さて、ファイターとウィザード、どっちつくる？
クレリックとかは無しで…



漠然としたテキトーな質問には、テキトーな答えでいいよね
厳密な何かを求めてるとは思えないし

>>354
一騎打ち想定の流れなのにリソース切れたら後ろで待機は無意味じゃね？

その考えだと、回数制限のリソース１００％　７５％　５０％　２５％　０％で
５回戦する位でちょうどいいのかね。

…仮定に仮定を重ねてるな、
>>355　の考えでいいわｗ

作るとっからスタートなら、レベルと仕様可能サプリは教えてくれないと・・・・
1レベル基本3冊だけとかなら、それで考えるから

>>357
レベルは20、使用可能サプリは刊行物のすべてです
どうしますか？

>>358の条件でエルミンスターと闘ってください
どんなキャラにしますか

めんどくせぇから１レベルコア３冊でどうか。
距離は３００ｆ　１５０ｆ　７５ｆ　３０ｆ　から１ｄ４のランダムで。

圧倒的にファイターが有利な予感もする

>>359
魅力上げてエルミンスターに取り入る交渉系で

>>355
セイクリッド・ウォーダー・オブ・バハムート

なぁ、今ＤＭＧ3.5を見ているんだけど、遭遇距離てどうやって決めたっけ？
野外のワンダリングモンスターとかの

手先の早業上げて呪文構成ポーチ取り上げてから殴る方向で

>>364
おまえ頭いいな

>>363
単純に、双方の 〈視認〉 判定で大きかった方×10フィートから遭遇開始。
勝った方が奇襲ラウンドを取れる。
ただし、遭遇地形による最大視認可能距離 ( 地形の項に記述あり ) が彼我の距離の上限となるため、
エラい近い距離から双方同時に気付いて遭遇開始、なんてことも多い。

一撃って1ラウンド持続とかじゃないから複数回攻撃に載せるなら攻撃回数分使用しないとダメだよな？

>>366
それどの本の何ページあたりに載ってるんだぜ？
みつからないよドラえもーん

>>367
その通り
全サムライが泣いた戦士大全のエラッタにそれがよく表れている

>>355>>358
それでDMGのレベルごとの初期所持金
マジックアイテムを（ある程度）自作可能程度の経験点の余剰があり
遭遇距離を>>366みたいに決めるんだとしたら
・9LVまで詠唱可能なスペルキャスターである
・スペルキャスターにしては技能ポイントが豊富
・視認と聞き耳がクラス技能でしかもベースとなる判断力が最重要能力
・アウルズ･ウィズダムで判断力（視認、意志sv，呪文DC）が底上げ可能
・手数を増やす召喚術がいちいち準備しなくても任意詠唱可能
・水場や地底、他次元界などの状況に応じて呪文あるいは自然の化身で適応可能
・慣れれば前衛と同程度の戦闘力を発揮させることが可能な耐久消費財で死んでも翌日には補充可能な動物の相棒がタダでついてくる
あたりの理由でドルイド→ライオン・オブ・タルシエードかドルイド→ウィザード→アーケイン・ハイエロファントあたりが有利な気がする

>>366
そんなルールあったっけ？
3.5eでは、遭遇時は基本的に視認チェックなしになったはずだが。

ちなみに、地形ごとに視認できる限界距離のルールはあるし、
距離10’ごとに視認に-１ペナルティというルールもあるが、
これは隠れてる相手に視認チェックをする場合のルールで、遭遇時のルールじゃないよ。

>>371
3.0のルールかそれの変形にも見える
でも3.0の遭遇距離表便利だし面白いからウチじゃ3.5でも割と使っちゃってるぜ

はじめてDMするのですが、NPCがPCになにかお願いするときの相場ってどのくらいでしょうか。

>373
大雑把な回答としては、1Lvなら初期所持金くらいの一人50gpから100gpもあれば多いくらいだと思う。
多くのモンスターは財宝をため込んでいるので、PCはそこから十分な報酬が得られるでしょう（たぶん）。

もっとリアルに考えるなら、報酬を支払う人の立場から動かせるお金と緊急度を考えて決定する事になるでしょう。
具体的には、報酬を払う人が村長なら村の総資産よりは出せない可能性が高いし、村での流通資金を考えると
GPリミットを大きく上回るのは難しいでしょう。
NPCがクラスレベルを持つ冒険者なら、NPCの資産から報酬を考える手もあります。

全体として1000GPを与えたい、と思うなら
200〜300ＧＰを依頼人から、残りは財宝で渡すとかしてるな
ある程度の説得力が欲しいなら>>374みたいにして、装備や財宝を溜め込む敵を多めに出して調整

>>373
お願いの内容次第で様々だと思うし、俺はDMGのNPCの雇い人の項目を参考にしてるよ。
もちろんそれだけじゃ安すぎるから略奪品とか特別手当とか出してレベル相応の報酬にはしてるけど。

>>374-375
回答ありがとうございました。参考にします。

>>376さんもありがとうございました。

昔、「1gpが1万円くらいだから、報酬は20万円で20gp。こんなもんだろ？」とか言うマスターがいた。
そんなの巻物も買えねぇよ！

>>379
赤い手の兵卒ﾃﾗ金持ちｗ

>>379
老害ですまん。
宝箱をあけたら、青白く輝く溢れんばかりの”プルトニウム貨幣”が入っていて、みんなで逃げた思い出がある。

>>379
実際庶民の財産考えたら20gpはかなりの大金なんだけどな。
ガード・ドッグが25ｇｐだけど、ガード・ドッグって盲導犬とか警察犬なみに調教受けてるし。

システムのデザイン方向としては、あくまで敵を倒し罠をかいくぐって財宝ゲットしてなんぼ。
NPCに命じられるままに動いてお駄賃もらうという設計ではないやね。
シナリオの都合でDMが金出すのは自由にしろって感じだろうけど。

>>380
エルシア・ヴェイルはポーション濫造しすぎ自重ｗ

ウィッシュ一発で2億5千万円相当か。
「宝クジの一等を的中させたい」って願いは実に妥当な願いなのだな。

アメリカとかロト6とかだともっともっと賞金額が上がったりすることもあるので、
単発ウィッシュじゃ無理なんだけど・・・。

d20モダン系の換算だと１gp＝20$だとか。

>>379
全モンクが泣いた

1gp１万だとすると、服一着最低で１万、モンクの服５万とか
縫い針１本５千円とかは突っ込みたくなるなｗ
食事とかの値段を見ると妥当っぽいけど

モダン換算を適用するとみんなが使い潰してるキュアライトの
50チャージのワンドは750×20×100=約150万円か
大怪我の治療費用を考えれば納得もできる、か？

>386
僧衣でググればなぜモンクの服がたかいのか納得できる、、かもしれない

金属製品は高めで、雑貨や食料は安めだよね

知ってる人がいたら教えてほしいんだが、PC用ウォーフォージドのミニチュアに何を使ってる？
WoCが版権を握ってるので他社が出せないのは理解してるんだが、DDMのミニチュアではちょっとPC向けじゃないなぁと思って探してるんだ。
ビホルダーみたいに他社が他の名義で何か出してないかね？

>390

ザク

鎧っぽいサイボーグのミニチュアか？

・ウォーハンマー40kのスペースマリーン系ミニチュア

・スターウォーズミニチュアのクローン兵士
辺りがおすすめかなぁ。

マルチ

>>392
やはりＳＦから代用してるんだな。
ウォーフォージドのクレリックとかパラディンがほしいとしたら、顔をもいで改造するしかないかね？

パラディンだったらダースベイダーでいいじゃないか

>>394
Stalwart Paladin （Dragoneye）とかShadowbane Inquisitor （Night Below）みたいな、
フルフェイス系のミニチュア使えばいいんじゃね？

中の人などいないと言い張って。

>>395
あからさまにちがわね？
塗装でごまかすにしてもダースベーダーにしか見えないだろう。
それにウォーフォージド独特の顔をしてないしな。

>>396
結局そうするしかないんかね・・・・。
ミニチュアに関して言えばＷａｒｆｏｒｇｅｄはマダマダ待遇が悪いな

つLord of Blades

>>396
UDのRoyal GuardとかHelmed Horrorもいいな

そうすると、結局あたりが出るまで引きまくれって言いたいわけだなｗ

まさに俺たちゃゲームを売り付けようとする地獄企業ウィザード社の標準的な人足だな！

訓練された人足になるには月6桁はウィザード社にお布施しなきゃだな！

>>401
そのとおりｗ
「ミニチュアまでＷｏＣで買ってたまるか！絶対他社のミニチュアかってやるぜ！」
って気概を持って他社製を探してるところですよ

自己レス

リーパーにあった
ttp://www.reapermini.com/FigureFinder#detail/03204
塗装サンプル
ttp://www.coolminiornot.com/168936

筋肉はゴリラ、眉もゴリラ、燃える瞳は原始のゴリラって感じにゴリラっぽい顔だな。

>>404
Warforgedって鉄ゴリラってイメージがない？

ウォーフォージドチャージャーなんかは完璧にゴリラモチーフだな

>>406
基本的にゴリラだしな。

ないなら作れ。
1/48の戦車兵あたりを芯にして削ったり盛ったりして、ヒートホークかなんかぶんどってきて、2.5mmの丸ベースとかに接着すればそれっぽいものになるだろう。
ウォーフォージド顔は、人間顔よりも簡単そうだし。無理なら頭だけぶった切って他のフィギュアに移植する手もある。

>>401
俺たちの大切な愛人（D&D）を人質にとられてるようなものだからな。
毎月ゆすられる少額程度、愛の前では無にも等しい。

>>408
戦車兵では作れない。
1/48 だと身長が40mmサイズなので25mmサイズのＤ＆Ｄ用ミニチュアと比較するとＬサイズモンスターになってしまう。

メタルミニチュア用のベースキットがあるのでこっちを使った方がいい。
http://www.reapermini.com/store/customer/home.php?cat=29

>>409
キャバクラにはまった童貞を説教したときに、おまえと同じことを言っていたぞ。

ああいうお店の子と付き合ってると勘違いしちゃったり、
本気で惚れられてると勘違いする奴ってなんで居るんだ？
俺の友達がそうなったときがあるが【知力】も【判断力】も低いと言わざるをえない
それとも意志STで1でも振り続けたのか？
せめて〈真意看破〉にもうちょっとポイント振ってくれよ
経験値が足りないとは言いたくないからさ・・・

>>412
相手の〈はったり〉がすごいのかもしれんぞ

コモナーの真意看破がエキスパートのはったりに負けてしまうのは仕方ない

>>412
ノーマルマン<おまえの友達>がローグ<キャバ嬢>に勝てるわけないだろ。

>>408
モデラーはこれだから・・・・・。

>>413-415
おまえら・・・ｗ

でも俺の〈交渉〉に対する反応を見ると
チャームされてる可能性もあるとおもた
きっと心術に特化した小娘ソーサラーだったんだ、と解釈しよう

スクブスじゃね？

>>417
一応現代なのでD20モダンの　[カリスマヒーロー/人気・才能系統]　といったところだろう。

>>417
おまえさまの＜交渉＞が低かったんじゃねぇ？
いや、実際のとこ仮にもその道のプロの技能ランクと、
ただの一般人では技能ランクに大きな差が有るし。
化粧で＋２、肉体的接触で＋２、店のムード（照明などの演出含む）で＋２
合計+6程度の状況ボーナス付きではな。

プロポーズをさせると言うのが目を覚まさせるのにいいかもしれん。
相手もトラブルは避けたいだろうしな。

>418
それは逆にシナリオのネタになりそうだｗ
>417
なるほど、そういうのがあるのか
結論：そんな店には怖くて行けない
>420
まあ確かに俺の〈交渉〉が高いとは言えないけどなｗ
他の多くのコモナーたちが達成値クリアしてるのを見るとつい。
結局その友達はそういうダンジョンには潜らなくなったよ
野外派クラスをマルチすることにしたみたい。
【耐久力】が激低い俺にも良い冒険の舞台を提供してくれるよ

なんかスレチ気味なアレに乗っかってくれて�dクスな

>>420
待て
状況ボーナス同士じゃ累積しないだろ
化粧は高品質によるボーナス
店のムーディーな雰囲気が士気ボーナス
肉体的接触がロールプレイによる状況ボーナスならＯＫだ

病気に対する頑健セーブには気をつけなければな
レジスタンスかけとけ

>>410
それ、32じゃね？　48だと身長170cmで3.5前後だから、リーパーのフィギュアとだとちょうどいいと思う。
問題は、ディフォルメされていないから頭がすごく小さくて別な種族に見えることだが、ウォーフォージドなら問題なし

DスレがBoEF化してるー

>>422
異なる要素からの状況ボーナスは累積するぞ。
アイテム、肉体的特徴、ロケーションからのボーナスだから累積するだろう。

>相手もトラブルは避けたいだろうしな。
お姉ちゃんの仲間召請（擬呪）で、ウォーリアが出てくるかもしれないから気をつけるんだ

どうみてもサモンモンスターです

でもおまえら、そんなこといいながら［三次元］への完全耐性持ちだろ？

次元界[社会]の環境は、よく訓練された地獄企業の人足にとっては過酷なんだ…。
一時間ごとに1D6の非致傷ダメージはつらすぎる。

>>426
おおっと
つまらん勘違いをしていたようだ
�d

>>423
そろそろ身を固めようかというソーサレスな相手に、
いつの間にかトゥルー・ストライクをかけられている可能性もあるな。
ベッドの上で非致傷ダメージの与えあいに勝ったと思っていたら、
最後の一撃を見事に命中させてしまうのだ。

トゥルーストライクをかけられるってことは、もはや乗騎か使い魔か動物の相棒になっていると可能性が高いので、もはや一生連れ添えばいいんじゃね?
相手のLVが上がった瞬間、見捨てられるかもしれんが。

貴様ら全員青魔法スレに逝け！


俺もすぐに後を追う！

パラディンだったらそもそも病気なんて完全耐性だぜ！
ライカンスロープ相手でも大丈夫だぜ！

サモン・ヤクザはマジでシャレにならないからなぁ。
回数制限つきとはいえ、フリー・アクションで術者の脅威度なみの
モンスターをバンバン呼ばれてはたまらないよ。

3回キャンセルしたらヤクザをサモンされたでござるの巻

ところでパラディンがゴールドドラゴンを乗騎にしていたら相棒兼人生の相棒
になる事も多いんだろうか。

男パラディンと女ゴールドドラゴンもしくは女パラディンと男ゴールドドラゴンのカップルってことか？
そういうこともあるのかねえ。
産まれてくる子はハーフゴールドドラゴンだな。

当然ベッドの上では騎乗位中心でお楽しみするわけだな、乗騎だけに

>>440
誰がうまいことを(ry

# いや男パラディンと女ドラゴンの場合には、正常位になると思うが。

ぶっちゃけ寿命の差があるから本気で恋愛したらしんどいけどな

しかしハーフドラゴンはもーちょいカッコよくしてほしいところ

トカゲと人間を合わせてカッコ良くなりようが無いではないか

>>443
蜥蜴星座のミスティとかかっこいいよ

脳内補完でおｋ

4版のドラゴン種族に期待だな。

ミスティというとガリバーボーイを連想する。

ああいう感じの話はエベロンでもいけそうだな。

>>436>>437
3E準拠のYAKUZAはあまり強くないから大丈夫
まあ流石にコモナーとかよりは強いけど

>>442
乗騎相手だけに常軌を逸した恋愛になるでしょう。

>>435
おい八っあん！裏のパラディンさんが病気だって？
嘘を言っちゃあいけねぇよ。パラディンは病にかかるわけねぇだろう。
それがかかるんでさぁご隠居。
病は病でも恋の病でございます。

お後がよろしいよぉで。

>>450
プロテクション・フロム・イーブルの効果2で恋の病への抵抗はバッチリです。。

モルデンカイネンっていう人と
エルミンスターはどっちが強いのですか？
人気はどっちが上ですか？

ＨＪの今度のイベントなんだが。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/event/20080531hj.html
＞D&D本格冒険（中級者むけ）、D&D初心者（TRPG初心者から対応）、D&Dミニチュアバトル（初心者から対応）、
＞ウォーハンマーRPG（TRPG初心者から対応）、とらぶるエイリアンズの、５つのコースをご用意。

＞今回のコンベンションでは、キャンセル待ち（当日の飛び入り参加）、ご見学のお客様もご入場いただけます。

ミニチュア卓だと！！？？？
それに、さりげなく和栗枠があるのにモダン・メタヘ卓はないぞ？

＞４５２
小説やＰＣゲームなどにさりげなく登場してるから日本限定の知名度ならエルミンスター。
強さは、、、うーむ。どちらも変な呪文とかアイテムをバンバンつくってるからなぁ

モルデンカイネンを一人と勘違いしている奴多いな
あれはモルデンとカイネンの二人の名前だ

4版なら禿圧勝のﾖｶｰﾝ

>455
どっちも禿げてないか？ｗ

モルデンカイネン＝ガイギャックス
天に向かって敬礼！（無茶しやがって…）

諸君らの愛してくれたモルデンやキャラモン（の中の人）は死んだ！なぜだ！
立てよ人足！ジークダンジョン！ジークドラゴン！

モルデンカイネンは嫌われてはいないけど(ガイギャックス絡みで好かれてさえいる)
エルミンスターは一部のプレイヤーに蛇蠍のごとく嫌われてる
デザイナーが俺Tueeeeeeしたいだけのキャラだから仕方が無いとは言えるが・・・・

ぼっくんもモルデンカイネンたんが好きだな

エルミンなんてにわかやん・・・新参キャラやん

重みと歴史が違うわ

エルミンの方も80年代には既に存在していたがな。
白箱の頃からいるようなモルデンにはさすがにかないませんってばさ。

エド・グリーンウッドなんてただのD&Dファンの突出した一人ってだけだから
なんかレルムって新しすぎるワールドでいまだに違和感が抜けないんだよねｗ

>>462
レルムが新しすぎるならエベロンなんてどーすんだよ

国境の城砦とか、ああいう雰囲気がやっぱ一番好き

3rdルールで国境の城塞とかやったら、２０匹オークにフルボッコされるお・・

ミストラが逝ったからエルミンは弱体化してしまったな。

このスレで時々見かけるツルデンカイネンというのは、どのワールドにいるのですか？

>>452
どっちもエピックだけども単純にレベルを比較したらエルミンスターのが高い
ただなんかモルデン先生は努力の甲斐あってあの地位に辿り着いたってのが見て取れるんだが
エルミンはデザイナーの寵愛と贔屓であの地位貰ってるように見えちゃうんだよね
そこら辺が透けて見えるキャラは嫌われることが多い
あとこれは個人的な好みの問題だけど、ウィザードの分際で上級職目当てでもないのに色々なクラスをつまみ食いしてるのがなんか気にくわない

モルデンやエルミンは実際のセッションで何レベルまでいってたのかねぇ？

ELHで見る限り
モルデンカイネンは27LV，CR27,175hp
エルミンスターは35LV,CR39,369hp
なんでCR的にはエルミンスターのが圧倒的に上
でもAC比較だとエルミンスター31に対しモルデンカイネン48（3E当時）だし
ウィザードレベルで比べるとエルミンスター29に対しモルデンカイネン27で実はCRほど大差ない
挙げ句呪文レベルで考えるとエルミンスターは10レベル呪文までしか唱えられないけど
対してモルデンカイネンは12LV呪文まで詠唱可能
このデータを見る限り俺はモルデンカイネン先生を応援せざるを得ない

>>467
たぶん君と同じワールドに居るぜ？
サプリメントを購入してるのなら鶴田慶之って名前に覚えは無いかい？

FRを悪く言うつもりはないが、FRの有名人は二次創作的な感じが強すぎる気はするな。
モルデンカイネンやロビラー卿はネタにできるけど、エルミンスターやセブン・シスターズはちょっと･･･という。

ツルデン・カイネン、4版でもあの翻訳センスは健在なのかしら。

>>468
エルミンスターのクラス構成の事情は小説読めとしか

>>467
超訳の次元界にいるよ。

>>470
どっちもそこからアイテムや呪文でさらにブーストするだろｊｋ

CR39なんて神格クラスだしな。
その気になればアビスやバートルでさえ制覇できる。

揉んでるかいネン？

モルデンカイネンVSエルミンスターVSツルデンカイネンの話、おもすれー
モルデン先生のほうが血肉が通った感じのキャラなのかね・・・さすがガイギャックス

>>478思いこみで語ってるだろ

エルミンは実プレイの結果、ああいうキャラになったんじゃない、ってのも思い込みだからな。

話の流れと全く関係ないことを聞くけど、HJコンのD&D本格冒険（中級者むけ）ってD&Dにあんまり慣れてない人間が参加しても良いものなのかな？
前回初心者卓に入ったとき、一回目は誰でも初心者卓で二回目以降の参加は本格って言われたような記憶があるんだけども。

スタッフに訊けよそんなこと

>>480
血が通ったキャラかどうかと実プレイをしたかどうかはイコールじゃないぞ。

>>481
まあ>>482ではあるが、別にいいんじゃない？
PHBのルールをしっかり読んで、自キャラのデータをあらかじめきちっと確認しておく程度で。
「上級者限定」とかでなければ、それほど迷惑かけずにプレイできるでしょ。

何年もプレイしてても迷惑になるプレイヤーはいるしなｗ
逆に言えば、経験１年でも１カ月でもルール守って仲良くプレイできれば問題なしさ。

技能の使い方と各戦闘オプションを分かってればいいんじゃね？

ぶっちゃけ何年やってても未だにPHBの記述を忘れてたり見落としたりしてることとかあるしな
透明なときの攻撃ボーナスとか騎乗してるときの高度によるボーナスとか
自分のキャラに関係ないとこのルールとか
だから自分が選んだクラスのことを採用ルールの範囲内で把握してれば問題ないと思うぜ

日本公式にD&D ビギナーズ・セット』モニター・キャンペーン募集開始が来てるんだが、
申し込み用紙がD&Dサークルホイホイとしか思えないｗ

4ｔｈが近づいてきてるから在庫整(ry

俺のAcrobatでは文書が認識できないな。
Adobeめ無駄なバージョンアップ噛ましやがって。

>>489
さっさとアップデートしろよ。

このままいくと3.5はEoEが最後のサプリってことになるのかね

>>491
それでかまわないと思う。
そのまま4Eにリソースを全開でぶち込んでもらってコアルールを出来るだけ早く出してもらいたいしね。

本家はもう4thでいいけど、邦訳がどうなるか気になるなる
Complete Psionicはやっぱ駄目なのかねぇ…

>>493
3.5はもう打ち止めじゃないの？

6月に出るコアルールセット（ＰＨＢ、ＤＭＧ、ＭＭのセット）と
10月に出るデラックス版のＰＨＢ、ＤＭＧ、ＭＭは内容重複する？

装丁が違うだけだな。
ちなみに3冊セットのギフトセットも出る。
値段的にはこちらの方がお得。

マジックアイテムコンペディウム欲しかったけど、仕方ないか…
英語のを買おうかなぁ…もうしばらく、3.5を遊びたいし…
やってみたいけどまだやってないクラスとか、使ったことない魔法とか戦術とかあるし…

しかし、英語版に手を出す人なら６月の通常版を買うから、
そしてコレクターは両方買う

>>497
いま３版や２版やってるプレイヤーがどれくらいいる？
それ考えたら４版に切り替えちゃった方がいいと思うけどね。

>>499

それは日本語４版がそろうのにどれくらいかかるか次第ではないのか。
>>497　のグループが英語版で問題ない人だけで構成されているのなら
話は別だが、翻訳待ってたんなら違うだろう。

早くても一年程度は翻訳されない気はするんだがな。

>>500
これからも3.5をやり続けるならいいだろうけど、
遅かれ早かれ４版に移るのであれば今更レガシーな資産をそろえても、
コストパフォーマンスが悪いと思うけどね。

今でも十分遊べてるなら、しばらくは買い控えして４版待ちにした方が資産効率はよくね？

>>501
オレ、早い所、3版の八部作シナリオと手に入れていない3.5サプリメントを手に入れないとと焦っているよ
一応、日本後版のみの話だけど

4版は日本後版が出てから考えるよ

>>501
そこは考え方の違いとしか。
どうせ日本語版がでるから英語版を買わないという人もいるし、
どっちでも一緒だからと英語版を買う人もいる。

現金に対する考え方の違いかね〜
金の無い学生と金はある社会人だとまた違うしな。

俺、今でもＣＤ＆Ｄ普通にやるし。鳥取次第じゃね？

マジックアイテムコンペディウム、環境本はほしいなー。
4Eももちろん買い続けるけどさ。

ちゅうか前スレでも散々出てるけど
3.0や3.5系と4.0は明確に方向性が違うから
4.0になったからっていって全員が全員そっちに流れるとは限らないと思う
少なくとも俺は当分3.5やり続けるよ
いや無論4版が出たら普通に買うしそっちはそっちでプレイするだろうけどね

>>499
３版と3.5版の事情とは比べられないなぁ。
２版と３版なら、どっちも遊ぶだろ、遊べる人は。

そもそも、実プレイのためにサプリ買うんだとしたら、
コストパフォーマンスなんて元々最悪だわ。使い切れないっちゅーの。

まあサプリ買ったはいいけど使える呪文が１つだけだったとかよくある話
呪文1つに5000円は確かにパフォーマンスがいいとは言いがたい
けどそうやってしっかりリサーチすれば元々基本ルールだけでそれなりに強いクレリックやウィザードに比べ
イマイチぱっとしなかったバードやドルイドが相当強化されるのもまた事実
え？　ファイター？　モンク？
い、いやもちろん基本ルールよりは強くなるよ？

読みこめばちゃんと強くなるモンクやファイターは別に問題ない
真に問題なのは決してウィザードに追いつけないソーサラー

>>509
ウィザード使用不可の強力なソーサラー専用呪文があるから
シチュエーションによっては必ずしもウィザード圧勝とはならないと思うぞ

ソーサラー強化用アイテムとして、持っているとその中にある呪文も既知呪文のようにできるのだか
一時的に交換できるようなアイテムの話が過去スレで出てなかたっけ？

いや、その程度では焼け石に水だが。

ソーサラーだとLV+1されるドラゴンな呪文があることは知っていたが、専用呪文もあったのか。
竜の種族とかに載っているのかな？

環境にもよるでしょ。
一日辺りの戦闘回数が多いならソーサラの”数”は魅力だし

ソーサラーモンクとか

Wings of Cover
ソーサラー専用2LV呪文。割込アクションで自身の前に力場の完全遮蔽を作る
範囲効果の場合は完全遮蔽とはならないが、遮蔽によってAC+8,反応sv+4を得る

アーケイン・フュージョン
ソーサラー専用5LV呪文。標準アクションで発動可能な1LV秘術呪文と4LV以下の秘術呪文を１標準アクションで同時発動
余分なスロットは消費する必要はない

アーケイン・フュージョン，グレーター
ソーサラー専用8LV呪文。アーケイン・フュージョンと同様だが、4LV以下の呪文と7LV以下の呪文を同時詠唱可能

他にも幾つか凶悪なのがある

ちとぶった切って済まないが、シナリオに出てきたNPC達って
その後もそれなりに描写あったりするよな？

うちの鳥取だと我等がミーポがパーティメンバーになって
たりするんだが。（現在6か7レベルの筈）

NPCで何度も言及されるのはドルイドのディド（故人）と心臓を無くしたドラゴンのアシャーダロンかな？

>>516
それこそ鳥取orDM次第だとしか
俺がDMなら登場人物はPCの有無に関わらず普通に生活または冒険してるから
旅先で偶然出逢ったり噂を聞いたりは普通にあるけど

>>515
何のサプリなの？

バーグルは何度も出したなぁ(笑)

みんなのバーグルだからね。俺も1レベルからコンパニオンレベルまで出した。アリーナもね。
男爵様はエキスパートで倒させたけど、バーグルはいい奴だった。

>>519
上記英語表記がRace of the Dragon
日本語表記が魔導師大全
他にもDragon of Faerunにも若干載ってる
あとDragon Magicにはソーサラー専用呪文はないけど
竜の副種別だけ妙に強力になるウィザード／ソーサラー呪文が多数収録されてて
そして対象に竜の副種別を与える呪文(Race of the Dragon収録)もやっぱりソーサラー専用呪文って寸法だ

例えばウィザード／ソーサラー７LV呪文のArcane Spellsurge
これは術者LVラウンドの間自身の秘術呪文の詠唱時間を1段階早くする（1全→標準／標準→即行）という効果だが
通常は標準アクションで詠唱可能、でも竜の副種別ならこれが即行アクションで詠唱可能になる
つまりソーサラーはこの呪文を唱えつつメタマジック呪文（全ラウンド）をそのラウンド標準で飛ばし
さらに次Ｒからアーケイン・フュージョン，グレーターが毎ラウンド即行で飛ばせて
おまけにサモンモンスターや最大化した攻撃魔法とかがその後標準アクションで飛んでくわけさ
火力砲台としては相当優秀だと思わない？

>>522
つまり…
コボルト最強伝説が始まっていたって事だな？

むぅ…

しかし、あまりに強くなりすぎると敵として出すのが辛くなるしな…

（DragonScaleの記述はカートゥマルクが食い尽くしたのでない）

さぁ全国のソーサラー愛好家はホビージャパンに翻訳キボンヌハガキをだすんだ！

4LVと7lvってことは……
ちょうどディメンジョナル･ロックとフォースケージが同時詠唱可能ってことか
意外に酷いなコンボな気がするぞ

ごめん
ディメンジョナル・ロック→ディメンジョナル・アンカーだ

最強のキャラクターは最新のルールのキャラクターという風潮は４版では直してほしいね。

それは飯の種だから、変わらないんじゃないかな。

まあそうしないと商売にならないしなあｗ
結局4版もなんだかんだで一通り揃えちゃうんだろうな……

インフレは必然
制御できる範囲に留めることが大事

3.5版もトメさんの戦い辺りまではインフレ制御がうまくいっていたと思う。
トメさんの戦いは4thへの布石だと考えれば、うまく制御できていたんじゃないかな。
（…たまに壊れクラスはあったけど…）

まあどんだけ強いキャラ作っても戦術考えずに敵のど真ん中に突っ込んでいくだけじゃ
格下相手にも勝てないんだけどな

>>486
げ、透明状態で攻撃ボーナスなんてあったっけ。

ある程度性能にあぐらをかける強クラスと
必至に使いこすと強いクラスがあるからな
まあいくら厨性能っていってもパーティーと上手く連係取れないとポロっと死ねるけどね

>>533
不可視な存在が攻撃を行う際+2ボーナス、かつ防御側はACに対する敏捷度ボーナスを失う
盲目な存在が攻撃を受ける場合ACに-2ペナルティー、かつACに対する敏捷度ボーナスを失う
ただし盲目な存在にとっては相手が可視であるか不可視であるかは無意味なため、盲目な者に対しては不可視による攻撃ボーナスは得られない
（ただし盲目によるACペナルティーは通常通り受ける）

弱いと言われていたクラスを強化するのは良いインフレ！
3.5はそれが結構できていたと思う。

ドルイドとかバードとかモンクのことだな
うん、ファイターもガチで強力な武器選んで1LVから考えて特技取ってけばそれなりに強くはなるな
……むしろ問題は幾らアイテムで補っても意志セーヴと反応セーヴが低すぎることなんだ

ドルイドって3.0のコアだけの時点から強かった気がする
クレリックの陰に隠れてただけで

最初は駄目な子扱いだったHFOも、今では立派になりました

>>524
日本語訳されないと無修正のためだけに英語覚えるバカガキのようなパワーが必要だな

>>538
3.0の頃は動物の相棒が純粋にただのケモノだったけど
代わりに動物ならなんでも自由に選べてしかも数の制限がなかったから
「イーグル６匹に援護アクションの芸させて攻撃+12！」とかできたからね
あと3版のアニマル・グロウスが凶悪すぎた

3版の頃はアウェイクンが動物の相棒に使えたからなあ
ってかそれ以外のどんな用途で250xp消費しろというのか

ただまぁアニマル・エンパシーまわりのルールがややこしいから
相棒のお代わりがしづらい（儀式やれば勝手に沸いてくるものではなかった）
とか、ぶっちゃけ動物領域もったクレリックでいいじゃんとか
思わなくもないんだけどね。
ボーナス芸が降ってくるわけでもないから動物仕込む手間が必要だし。

>>539
別に昔からそこまで言われるほど弱かったわけでもない
多分に誇張が入っていることも忘れてはいけない

>>544
いや、コアだけだと高レベルになると特技何とるか本気で困ったぞ。
他のクラスの特殊能力の代わりが特技なのに、役に立つ特技がもうない
ってのはかなり致命的だった。

コアのみならそりゃネタ切れも早かろうがなｗ

どんなシチュエーションでも戦闘の中心になれるよう豊富な技術を持つデザインなクラスだからして
近接戦キャラだからと近接戦闘系特技だけ取らずに遠隔戦闘系能力も取りましょう

とはいえ、能力値による適性や、
筋力重視の近接ダメージの利点があるので、
高レベルなら接敵のフォローを後衛に任せて特化した方が
D&Dの攻撃職としては有効だろう。

実際、サプリで特技が追加されればそういう方向に行くことが多いのだから。

3.0版コアオンリーのファイターは確かになけるな。
メイン武器への熟練開眼、強打なぎはらい、迎え撃ちあたりまで取得したら
残りの特技で何をとればいいかしら？
早抜きやセーブ上昇？イニシアチブ強化？
いっそ大旋風と決め込むかい？

>>548
サブ武器の熟練開眼かなぁ

3.0を知らんが泣ける話なのは分かった。

早抜きは結構イケてると思う

「Deities & Demigods」ってなんじゃらほい

>>552
神格をテーマにした3e時代のサプリ（v.3.5へのアップデートパッチ有り）

ttp://sig.s48.xrea.com/html/review/review.php?item=DnD3E&id=dd11511512

神格のデータが乗っている厨房サプリメントだったような

3版のコアオンリーのファイターだと無視界戦闘とか
微妙な武器に対する特殊武器習熟とかを取得したくなるから困る

馬にのるきはあまりないのに猛突撃押さえたりとかね。

高筋力ハーフリングファイターで
猛突撃犬ライダーは割と使えるぞ
足の遅さを犬でカバーできるのはよい
アーチャーとしても優秀だしね
ただまあ極めるならハーフリングパラディンで犬を特別な乗騎にする方が強いんだけどな……

高レベルになると先手が取れるかどうかが割と死活問題だから
どのクラスでもイニシアチブ強化を取って損することはないと思う
派生特技が少ないから重視されないことも多いけど

派生特技も使える部類だと思うけどな

イニシアチブ強化と言えば
一度カウンター専門のウィザードやってみたいけど
地味な上に難しそうだ

カウンタースペルでは、クレリックの方がいろいろ有利というか、優遇されすぎ

待機アクションの読み会いを楽にするサイオニックが宿命の種族にあったはず。
待機アクションで相手の行動を指定しなくてもよくなるという奴だ。
島を2つと沼を4つたてておいて
相手がやばげなスペル使ったら対抗呪文、なにもなければ
ミューズの囁き、全力攻撃には恐怖、といった感じの戦い方ができるぜ！
サイオニックハンドブックには術者レベルと発現レベルを
同時にあげるプレステもあるから色々スケベな事ができるよ。

質問です。
無頼大全の、伏せ状態から立ち上がる2つの離れ業、
Back on your feetとNimble Standの日本語訳を教えて下さい。

>>548
クリティカル強化をメイン、サブ、投擲、射撃全てについて取る作業に戻るんだ

>>562
つWarblade

1時間かければ、特技で選択した武器を変えることが出来るというWarbladeのクラス特徴を見たときはめまいがしたよ。
それも1レベルの特徴で…
クラスレベルの-2のファイターとして、ファイター専用特技をとることが出来るし、ファイターの完全上位互換クラスだな。

>>564
再訓練でがんばれ。
もしくは武器熟練(種別)の種別が変更されたら
武器開眼(種別)とかの種別も変更になるとか主張してみては？

隙なき立ち上がり
立ち直り

>>563
3.0コアのみですってば
まあファイターにはタフネスがあるからいいじゃない

ねえよｗ

>>566さん
ありがとう！

タフネスは非ファイター特技だよ。
戦士大全の上級タフネスはなぜかファイター特技なのにな。

warbladeは確かに強いが、それでもファイターは２レベルまでなら入れる価値は十分。武芸者レベルも１上がるしな。

Reaperで早速ドラゴンボーンのフィギュアを発売ｗ
ttp://www.reapermini.com/FigureFinder#detail/06192

ドラゴンボーンっつーよりかドラコニアンな気がするが

>>572
>>573

dragonbornは翼がないもんね。

ドラゴンシャーマンとればモウマンタイ

ドラゴンシャーマンをレベル19取れと申すか。

>>567>>570
考えてみれば3.0版前衛戦士の切り札的特技であるところのPower Critical（1日1回命中した攻撃が必ずクリティカル）とか
Toughnessの3.0版最上位版であるところのDragon's Toughness(hp+12)とかも
ファイターのボーナス特技じゃなかった気がする……

普通のクラスだとクリティカル強化取るより武器にkeen乗せたくなるが
Warbladeだけはクリティカル強化取ってもいいかなーとか考えてしまう
だってどの武器に持ち替えても乗せられるんだもん
あとは武器熟練・武器開眼・上級武器開眼・近接武器体得あたりも普通に取れて超便利
剣技を防御系にして精神集中上げてけば反応・意志セーヴの問題もクリアできるし
強いってか酷いよなあ

そのくらいしないと対処できない敵を出しなさいという神のお告げ

ぶっちゃけ各卓で一番死亡率が高いのはどこらのクラスなんだろうな
ウチだと昔はローグ、今は前衛戦士系だけど

クラス関係なく俺のやってるキャラが一番死にやすい・・・

勇者大全って信仰系の本だったのか

弱い前衛が一番死にやすいと思う。

ACが低くて攻撃力が低いとすぐ死ぬ。

何とかならんかなぁ…

>>580
レベル帯により異なると思われ。
低レベル帯なら前衛や罠担が即死するケースが多いだろうし、高レベル帯なら不意打ち範囲攻撃で後衛が即死するケースが多いだろう。

ルビーナイトヴィンディケーターは反則的な強さだよな。
アンデッド退散を消費してマヌーバーを回復出来るから、下手すりゃ敵を
ドツキまくりながら、並の回復役より味方HPを回復できる。
それでBABが良好で術者レベルの上昇が８／１０でスキル4ポイントと死角
無しの強さは、アブジュラントチャンピオンに匹敵するな。

ＡＣが高くて攻撃力低いと狙われないから死なないぜ！

>>583
ぶっちゃけ、金の限り防具を買うしかないんじゃね（低レベル
少なくとも二刀流や両手武器はある程度ヒットポイントが増えてからの戦法だな。重盾の＋２で救われた戦士は多かろう。

死んでるも同然の扱いに泣いた

>>584
でも後衛は油断とか余程のミスがない限り
距離とか遮蔽とかしっかりしてればその後の追撃はそうそう喰らわずに済むだろうから
やっぱり高レベルでも高攻撃力の敵に前衛がやられるケースが多いと思う
少なくともウチはそんな感じ

DMがどっちを狙う傾向にあるか・・・・だと思うが

高レベルアサシンの不意打ちアタックは後衛には一撃必殺になることが
しばしばあるな。

>>583
おまえちょっと、赤い手のＤＭやってみ？
「敵」も真剣なんだからよぉ。

>>587
同意
最終的には高レベルだと攻撃力重視でほぼ両手持ち必須になるけど
初期は片手武器＋大盾をデフォにして
+2アニメイト付けたシールドを買えるようになってはじめて両手持ちに移行の方がスマートだね
ただそうすると特定の武器を選ぶ系の特技（《武器熟練》《武器開眼》、あと必要なら《特殊武器習熟》）をどのレベルで取得するかが割と面倒くさいんだよね……

>>593

フォース・スクリーンのタトゥーで凌げってじっちゃんが言ってた。

>>593
シールドで殴ればおｋ
《二刀流》狙いならライト・シールドで、
《強打》狙いならヘヴィ・シールドで。

ルビーナイトヴィンディケータ
ジェイドフェニックスメイジ
エルドリッチディサイプル
エルドリッチシーアージ
セリーブレマンサー
と、ミスティックシーアージみたいなこの手の魔法的な能力二種混合的な上級クラス
ってこれくらいなのかな？

妖術+サイオニクスとか信仰+サイオニクスとかはついに出なかったのだねえ。
やはりサイオニクスだからかねえ。

>593
盾浮かせるのはどうも金がかかりすぎる気がしてなぁ。
バーバリアン２／ファイター２／ソーサラー２／アブジュラント・チャンピオン２
ぐらいで、両手を空けた状態で十分なＡＣが稼げるんじゃないか？

今思いつきで書き込んでるから検証してないが、通常なら鎧や盾に廻す金を
オルターセルフとメイジ・アーマーのワンドにつぎ込んで。
（シールドは自分で発動する）

低レベルで鎧ボーナスを与える防御術呪文ってないよな？

高レベルでもほとんどない

>>596
アルティメット・メイガスもマルチさんに加えてください。

公式ＨＰの“Mind's Eye”にサイキックシーアージという信仰＆サイオニクスなクラスがありますよ。中身はセリーブレマンサーの秘術をまんま信仰に入れ替えただけの安易な上級クラスですが。

>>592
そう赤き手の話。

そして、死ぬ（死にそうになる）のは二刀流使いの前衛。
ACは優先的に装備を渡してかなり上がってきてるんだが、
後衛の俺よりHPが低いのは致命的だよな。

Con＋３のウィズとCon+1の前衛だから仕方ないとはいえなぁ。

まぁ、愚痴だよ。話し合いは継続してる。

>>596
アーケイン・ハイエロファントと、フォクルーカン・ライアリストもいるよ。
後者がマルチなのは呪文だけでは無い気がする気がするけど。

>>597
つルーマナスアーマー

フォクルーカンは前提の技能がかなり厳しいから
再訓練や技能の達人なども視野にいれないと最短ではなれないのがなぁ

アーケイン・ハイエロファントは確かにエロいし俺も大好きなんだけど
ネットでのブログとかの書き込み見てると
前提条件にBAB+4があるのを忘れてる人が多い気がする
なにげに術師系で+4はめんどいんだよね

>596
アンデッド本にはトゥルー・ネクロマンサーというのもいるよ。
14レベルクラスで最終的には信仰/秘術双方の９レベル呪文に手が届くという。

まあガチの死霊術士だけにＰＣ向けじゃないけど、
リッチのトゥルー・ネクロマンサーとか出したい気がしてなあ。

>>597
だから最終的にはそれでいいとしても
それで1LVから盾抜きで始めたらアブちゃんになる前に死ぬ確率高いじゃんってことよ
バーバリアンのせいで重い鎧はメリット少ないし
ソーサラーのせいで秘術呪文失敗確率はあるしHP少ないし
呪文でカバーするにしてもメイジアーマーだけじゃ心許ないわシールドの持続時間はないわディスペルされたら死ねるわで
序盤前衛としてあまり役に立たないと思うんだが
無論成長後を期待して我慢してもらうってのは十分アリだけど
それだと「序盤のAC対策」の解決にはなってなくね？

つまるところ弓兵最強に落ち着くわけだ

でも普通弓兵だけで旅はできないじゃん（極めれば不可能じゃないにしても）
ダンジョンの中みたいに接近戦からスタートする遭遇もあるわけだし
弓兵が生きるのは自分への接敵を防いでくれる前衛がいてこそだべ？
→最初に議題に戻る

つまり、ガチガチに固めた前衛と、ガリガリにチューニングした弓兵の二人がいればいいわけだな

>>609
前衛がBAB戦士並みで毎レベルクレリックレベルが上がる神官戦士で
後衛が難度20以上の装置無力化と開錠が余裕で出来てBABもそれなりにある秘術使いのアーチャーならOKしよう

結論
前衛は所詮肉の壁なんだから、ＡＣ犠牲にして攻撃力追求とか考えなくていい
ここ一番で盾捨てて両手もちすればいいだけ

まあそれは言い過ぎとしても
前衛キャラと銘打つならできるだけACが欲しいのは確かだなあ
次にhp
さらに反応や意志のセーヴが高めだともっといい
攻撃力がそれに付随してれば言うことなし

>>612
つクレリック

ガチムチの前衛とそれにチューする弓兵がどうしたって？

冗談を抜きにすると前衛にはパラディンが最適という某世界樹のような結論に至ったな

まあ普通にパラディンは前衛として優秀だと思う
高い能力値を振る運気があってこそだと思うが
ハイパワーキャンペーンの振り分け方式ならいいけどね
あとガチ肉の壁系の前衛にすると特別な乗騎の意味がちょっと薄れるのが残念
かといって突撃要員にすると肉の壁にはなれないからなあ

>>616
Ｍサイズ以下の相手なら騎乗位の方がＡＣ上がるじゃない

ACよりHPのが優先で欲しい

バーバリアンやれよ

>>606
いや、序盤の盾抜きに賛成しているわけじゃないんだが・・・
むしろ序盤は盾を持って戦うつもりで書いた。

Bbn2/Ftr2までは文句ないでしょ？
5レベル(Sor1)をとったときにオルターセルフのワンドで外皮+6、これにメイジ・アーマー分が加わるわけだから、同レベルの純系前衛とAC的に遜色ないはず。（どころか上回るだろ）
オルターセルフのワンド代はそれまで着ていた鎧の売却費用とパーティ資金でなんとかする思想。
盾は即行でシールド発動できるようになるまで使用し続ける。
これで「弱いレベル帯」をほぼなくせると思うんだが・・・。

ディスペルに弱いのは同意。

ただしそれは「盾を浮かせる案」に対して、それより安価かつ高ACな案であるところの避けがたいリスクなんだよね。
そのリスクが耐え難いなら593に戻る。

浮いた盾もディスペルに弱いよね？

オルターセルフってどのサプリメントの呪文だっけ。
外皮が割とあがる1レベルスペルを見過ごすなんて
我ながら読み込みたらないなぁ

シールドベアラーでよくね？

>>622
確かに読み込みが足りないな。PHBの呪文だ。
もっとも、変身系は後出し修正が多いので、最新バージョンの把握はできなくても無理ないかも。

盾攻撃強化で両手持ち強打しようぜ。
装備は色々ベインバッシングシールドで。

>>617
騎乗スキルでマウント守れるのもでかいし
状況さえ許せば回数無制限という突撃もパラディンの弱点であるガス欠を補うからな。
ってか騎乗位ってアンタ

パラディンは持続力ではファイターに負ける設計なんだが
3.5eは処理重いもんで、交戦回数が減ってパラディンが有利になることが多いよな。

>>626
一日2，3回しか戦闘しないなら、バトルブレッシングは10レベルを超える
パラディンにとって間違いなくもの凄い恩恵になるな。

>>625
実際、それが前衛最強装備じゃないか？

24時間デバインパワーしたペイロア様が盾を振り回すわけですねわかります。

バッシングシールドって実質的に基本価格が4180gpの2D6片手武器でしょ。
高レベルならありなんだろうけど、ちょっと高すぎだな、ダメージが刺突だけだし。
木製ならスパイクスが効くだろうから、もうちょっとおいしいかも知れんね。

バッシングシールドってどこ出典だったっけ？

>>620
待ってくれ
オルターセルフのワンドは自作で2250gpだけど
1ダンジョンで1-2チャージ消費する消費財でしょ
ずっと回ってる盾と比べるのはちょっと
それにワンダリングが多目のDMだとそのたびに前衛が標準アクションを消費するデメリットは結構大きい気がするし
そうでないならACに不満が出る
Parrying Shieldの特技も使えないし
トログロダイトに変身してる時に正義系のＮＰＣグループが出てきて悶着を起こしたりしないかい？
そこらはDM次第か
まあどっちも揃えられたら一番いいんだけどな

>>631

ＤＭＧ買えよ

>>631
バッシングシールドという名前の固有の盾ではなく、バッシングという能力を付けた盾だよ。

魔法、特技、アイテムとコアルールのデータにもいいものも多いからチェックをお忘れなく。

ところで、オルターセルフは着てるもの脱げないの？

>>636
体型が大きく変わらなければＯＫ
同じ人型生物だから、わたりがＤＭならＯＫとする。

ワタリさすがだな。
だが明確にサイズを決める必要のあるフルプレートは駄目だろう。
なぜか3版と記述が変更して魔法の鎧だからといって
着用者に合わせてサイズ最適化してくれなくなったし

>>638
その辺は純粋に書き落としかもね。
3.5e公式シナリオで「擬呪ポリモーフで大型←→小型を行き来する。身に着けている魔法の鎧はどちらの体型にもマッチする」とかあったから、ＤＭ判断でサイズ変化もありっぽい。

ディスペル喰らったときの処理を説明するのが面倒だから消しただけじゃまいか。
3.5eは思わせぶりな（だが厳密なルールがない）文章は削ってる感じなので、そう思うんだが。

どうでもいいけど、秘密の花園ってなんだ

ロリコン雑誌じゃね？って山本ヒロシ先生がいってた。
あとはあれだ、なんかのスラング。

はなぞのと言えばねっけつのライバル校だろjk

【クオータースタッフをアイスホッケーのスティックに持ち替えながら】

まっはたたきでもしてろ

クォータースタッフで連打ですね
わかります

>>390

ラッカムが出してるよ。
dirzシリーズの下級兵がそんな感じ。上級兵になると装飾いっぱいなのでWarforgedに向いてるかどうか・・・。
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>>632
いっそSorをワンド前提と割り切れば、フルプレート着てても問題はないので、懸念するほどACに差は出ないかと。
呪文は動作要素のない呪文（お勧めはスウィフトEリトリートとか、ビナイントランスポジション）にまとめればいいでしょうし。

そもそも当初の前提である5〜6Lv帯の資産だと、費用的にアニメイトシールドと比べること自体が本末転倒しているわけで、
9170gpの+1アニメイトヘヴィシールドを持ち出して4500gpのワンドってどうよ？では、フェアーな比較とはいえないと思います。
6Lvの標準資産13000gpではフルプレートの強化が先でしょうし、5Lvの9000gpにいたってはそもそも買うことさえできません。
比較するなら+2フルプレートに+1ヘヴィシールドのAC23/6670gpに対して、フルプレートにワンドのAC24/6000gpでは？
それをして手数がどうかという話であれば納得はできますが、この場合だと後者にのみ両手が空くというメリットがあるので、
十分検討の余地はあると思います（余談ながら原書ありなら、ワンドチャンバーでワンドと武器の持ち替えをなくすことまでできます）。
むしろ7Lv以降だと資産的に充実してきてアニメイトも十分視野に入るので、指摘のとおり後者のメリットが希薄になってくる感じか。

とはいえチャージの消費量がDMの傾向次第という点については異論はないので、後者の費用対効果に疑問が残るのは確かですね。
まあ毎度準備の余裕もなく戦闘開始というわけでもないでしょうし、移動時はヘヴィシールドを持っていればなんとかなりそうな気もします。

フルプレ着て盾もってトログロになれば良いじゃない。

【ＤＭの嫌な顔に気がつかなかった】

ワンドを振るったらしまわないと危険と言う話が。
範囲攻撃に巻き込まれると簡単に壊れるからね。
それを考えると、
１R　移動相当アクションで抜き、標準アクションで使う
2R　標準アクションで仕舞い、移動アクションで移動。
3R　攻撃開始
になるような。

持ち主がセーブに自動失敗しない限り壊れないはずだが、簡単に壊れるという根拠は？

ああ、仕舞わないで落としたら危険に訂正しておいて。

地面に落とすんだと危険だからしまえ、ってことだろ
所持してるアイテムはセーブで１振らなきゃダメージ入らないけど、
地面に落ちてるなら物体そのものがセーブしないとだし

１チャージのワンドを大量に買って使い棄てればいいじゃない。

1チャージのワンド購入をDMが許せばな

最初から変身先のクリーチャーで始めればいいじゃない

>>650
ヘイルオブストーンみたいな範囲内の物体にダメージを与える系の呪文とかじゃないかな
敵がワンド持ってるときはマジックミサイルで壊すか後で回収するかでいつも悩む

結局、Lv帯とＤＭの傾向次第、といういつもの結論なのかな。

ただ、ワンドが壊れる壊れないの話になっているのはよく分からん。
オルター・セルフは10分/Lvの呪文だぜ？

それにワンドやロッドは紐でバックパックにでも繋いでおくのが基本だろ。
手をはなせば装備状態ではなくなるが運搬状態ではある。
よって物体としてセーヴを行うことは（出目1でないかぎり）ない。

---っていうのもＤＭ次第なのかねぇ。

荷物に呪文書入れてて、戦闘時に放り出したらブレス食らって消し炭になったトラウマ思い出した
死ぬよりキツイ

>>656
マジックミサイルはクリーチャー以外にダメージを与えられないのでは？

マジックミサイルは物体を目標に取れないからなー

>>659
ゲエー俺の葛藤は全くの無駄だったー！？

マジックミサイルのワンドで敵の呪文詠唱に待機アクションして邪魔するのは可能なんだっけ？
絶対邪魔できるってやつ

>>662
絶対は無理じゃ無い？
ダメージを与えても精神集中の判定に成功すれば良いだけだし。

俺がDMならSor混じりの亀戦士なんかスルーして後衛を殴るけどな。
前衛に当てようとしたらどうしても軍拡競争でグダグダになるし。

>>657
それはまた強烈に鳥取だな。
紐で繋ぐ話は聞いた事が無いわ。

ロックドガントレットの存在を思い出してあげてほしい。

>>663
ああ言い方が悪かった
〈精神集中〉判定を振らせること自体が邪魔って意味だったんだ。
邪魔するだけならマジックミサイルワンドはおｋってことか。

>>634
�d
知ってはいたけど自分のキャラの想定外だったから普通に思いあたらなかったよ

>>665
え？うちの鳥取でもやってるよ？
ロックトガントレットだったらフリーアクションで物を落として別の物を持てないじゃまいか？

>>657>>668
PHB175に「運搬している『着用している』すべてのアイテムは魔法による攻撃から助かったとみなす」とある
で、着用してるアイテムってのはDMG209によれば「特定の部位に着用した」アイテムのことだ（不要なモノもあるけど）
で最近のサプリを読めばわかるけど、ワンドとかスタッフは「身体部位：−(held)」となる
つまり着用状態ってのは「手に持っている状態」を指すと解釈するのが自然じゃなかろうか
まあバックパックやハヴァサックに入ってるのは（袋そのものが攻撃目標にならない限り）大丈夫だと思うけど
上記の理由から結局は鳥取次第だとしても、紐付けてぶら下げてるのを「着用」状態と認めないDMもいるんじゃないかな
愚行ながら

スパイクの付きベビーな盾にバッシング効果つけた場合のダメージについて質問です。
もとは1d4から3段階上がって2d6になるのか、
ダメージの上昇はスタックしないからバッシングによる2段階のみで
1d8が正しいのかどちらでしょうか。

そもそもスパイクにバッシングって付くっけ？

>>670
"ベビー"おおベイビ〜
小型サイズですね。わかります。

>>671
シールドスパイクは武器ではなく、それをつけたスパイクドシールドが武器という認識だ。
そしてシールドスパイクもバッシング能力も「シールドのサイズが大きいかのようにダメージを与える」効果。
疑問点を挙げるとすれば効果が重複するかという点だけど、明確に重複しないとえる理由はないように思う。
とりあえず我が鳥取では認められているよ。

>>669
『』なんかないだろ
PHB175　「運搬している着用しているすべてのアイテムは魔法による攻撃から助かったとみなす。」
着用状態でなくても、運搬状態でいいんだよ
だいたい、そうでなきゃF.B.食らうたびにバックパック（や腰の剣鞘）に入る物体ダメージ考慮しなきゃならんだろ

「バックパック」と「バックパックにぶら下がっているもの」の『ルール的な』違いを説明してみろよ
出来ないだろ？
どっちも運搬状態だ
よって、セーヴで１振らない限り助かる、でＦＡだろ

まー、紐の部分が燃えそうだ、とかいう気持ちは分からんでもないが、そっちのほうが鳥取だわな

たとえばすごくでかい亀の背中が島みたいになってて、その上にある建物を壊すときは、
亀が運搬しているアイテムだから所持者のセーブ使ったり武器破壊のルールを適用するのかなぁ

と普通はありえない設定を持ち出すのが詭弁の正しい使い方。


ところで馬車を壊すときって馬が所持しているアイテム扱いなのかな?　それとも御者？　単に落ちてるオブジェクト?

特技なしのファイターが馬に乗ってる時は馬自身のACやセーブ使うから、
馬車も同様に馬車自身のACやセーブ使うんじゃね。つまりセーブはできないってこったな。

二輪戦車とか出したいなら、＜騎乗戦闘＞をコピーして＜戦車戦闘＞とかハウス特技作ればよくね。

スパイクは駄目って、どっかに書かれてなかったっけ？
いや、どこだか覚えてないんで眉唾だけど

紐をつければ地面に落ちなくてすむというのがそもそも鳥取解釈なんだがな。

「地面に落ちないが運搬状態とは看做さない」
「地面に落ちないし運搬状態」

「ぶら下がった状態から準備するのは移動アクション」
「ぶら下がった状態から準備するのは標準アクション」

これ等の組あわせのどれかになるかとは思うがどれにしろ、DMの決めたことが
全てだね。

勇者大全のレビュー始まったな
信仰系上級クラスは少なめだったからどんなのがあるのか楽しみだぜ

アルティメット・メイガスがウィザードとソーサラーのマルチ用であるように、
クレリックとフェイヴァードソウルのマルチ用クラスとか出てくるかな？
いやそれはフレイバーが無さすぎるか・・・。英語サプリでどうなっているかわからんからなあ。
まあ楽しみだ。

ちょっと確認したいんだけどd20関連でコアルールやd20systemと言った場合に指す物って具体的に何？

俺はコアルールとはPHB、DMG、MMの三冊で、
D&Dやd20モダンやd20クトゥルフに共通する部分のことはd20systemと呼ばれると思うんだけども。

ワーススレのここらへんから読んでると混乱してきて。http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205069589/882-

それとd20モダンの基本ルールそのものってコアルール？
もしくはd20モダンのコアルールと呼ばれるか？

普通はコアルールと言えば、PHB、DMG、ＭＭの事だと思うけど。
モダンを同列に語るのはどうなんだろ？
d20モダンは、少なくともＤ＆Ｄのコアルールじゃないよな。
一緒に使う事は基本的にないだろうし。

紐でくくり付けたままのアイテムが通常そのアイテムを使用するのに差し支えないかどうかという問題も有るな。
ワンドなんかだと使用したい方向に向けなきゃならないから１メートルくらいの長さの紐じゃないとだめだろう。

>>676
馬はクリーチャーだけど、馬車はオブジェクトだから、同様とはいえないんじゃなかろうか

>>674の言いかただと
>　「バックパック」と「バックパックにぶら下がっているもの」　と「（馬が）紐で牽引しているもの（馬車）」　の『ルール的な』違い
ってなによ？　ってことなんだが

そういやd20っていえば、OGL絡みで騒ぎになっているとか聞いたなあ。
なんでもサードパーティに3/3.5のd20モノをこれから出すのは認めないとか。
4版対応でないと承知しないとか。
日本ではあまり関係の無い話か・・・。

>>681
Ｄ２０のルールを購入するときにライセンスとして要求されるのは「ＰＨＢ」か「モダン」だけで大丈夫だよ。
ＤＭＧやＭＭはDungeons&Dragonsのコアルールだから、Ｄ２０とは分けて考えた方がいいよ。

>>686
補足レス
MMはコアルールじゃないどころか、OGLライセンスには含まれてないので使っちゃダメよ。
特にビホルダーなんかを他のＤ２０で出してしまったら土下座右衛門二世が現れることに・・・・・・・・・・・。

いや、気になるのはライセンスの話じゃなくワーススレの人のようにd20system(と俺は呼ぶものだと思う)のことをコアルールと呼ぶのかどうかなんだ。
例えばd20クトゥルフの中のD&Dに共通する部分とか。

http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040801x
で
The current core rules set is still found in the Player's Handbook, Dungeon Master's Guide, and Monster Manual.
(現在のコアルールセットはPHB、DMG、MMで見つけられます？)
って書いてあるからコアルールはこの三冊だけじゃない？

>>688
あれは言葉尻を捕らえてるだけの荒しだと思うな。
Ｄ＆Ｄは持って無いと言う割にはd20に関してを書き込んでるし。>ワーススレの人
通常はコアルールと言えば、D＆Dの三冊の事だと思うよ。
その場合にはモダンは含まないでしょ。

「コアルール」はワーススレとは無関係な言葉ということ？

>>674
落ち着け
言い分は分からないでもないけど
まずルール制作側に「ワンドを紐でぶら下げて運用する」という行為に対する配慮があるとは思えない
そんな方法に対する推奨も明記もされてないでしょ？
「禁止されてないならなにやってもいい」っていうのは考えの１つであってすべての卓で通用する考えではないよ
だからそれの許諾の是非はあくまで個々のDMの判断次第であって、幾ら>>674が主張しようとダメな卓ではダメだと思う
あと意見を主張するのは無論自由なんだがもうちょっとソフトな物言いの方がいいと思う

>>691
なんとも言えないんじゃない。>ワーススレとコアルール
D＆Dのルルブの使用を前提としているなら関係あるだろうし、そうでないなら関係ない。
ただ、ゲームジャパンの記事を信用するならPHBが必要らしいのは確か。
ＭＭはワールド的に関係が薄いかも知れないけど。

>>679
モンクに待望の強力な上級職が加わるよ
というかぶっちゃけ酷い
モンク厨大喜び

>>691
D20システムはライセンスから見た区切り。
コアルールはD&Dの基本ルールブック三冊のこと。
これはWoCが使い分けてる名称なので、意味を正確に知りたいならWoCのページ見てこい。

ワーススレにおいて何がスレ違いか、なんてここで訊くことじゃない。そのスレで話し合え。

なお、D20ライセンスはPHBを必要とする作り方をしなければならないと定めているので、
D20製品を遊ぼうと思ったらD&DのPHBを買わないとゲームができないようになっている。

解答有難う。


誰だか知らんがワーススレに俺が転載したみたいで何だかな。

勇者大全は特技も呪文も上級職も装備もついでに組織も
ロクでもなく強力な奴ばっかりだぜ
1日1回即行発動で筋力に1分間+8清浄(18LV時)＋他色々できる特技とか
1日1回即行発動で肉体武器がDR克服の際アダマンティン扱いになる特技とか

色々おかしい

さすが後発サプリだ。

うちではアイテムを紐で釣って落下防止している場合、ダメージ食らったら落下判定として〈縄使い〉を使ってるよ。10＋ダメージが達成値超えるとアイテムはスルッと抜け落ちるｗ
最初はロープでつるのを禁止にしたけど、一部の『出来るはずだ』派がうるさいのでこの裁定に。当初はわざわざ技能込めてたけど、今では無駄と悟って地面に落としている。出目20で〈縄使い〉判定しても、15ダメージで落下するからあきらめた模様。
もっとも俺がＤＭやってて、地面に落ちたアイテムにダメージ与えたことなんてないけどなｗｗ

>>694
く、詳しく！

あれかな？
街に入らないでワイルドライフをエンジョイしないとダメな変わりに
さまざまな特殊能力が得られるクラス

俺、どうせ清貧で町で野宿すると捕まるからいつも外にいるし、いくらでもワイルドになるぜ

段ボールハウスに住むんですね、わかります

勇者大全と言えばてーてーててつててーてててつて
【それは勇者ライデン】

ブライの時といい通じないネタばかり使ってる気がする

>>701
ちょっと違うよ
自分から街に入っちゃダメだけど周りに説得されて入るのはおｋな千夜一夜なクラスだよ

>>700
上で>>701>>704が言ってるFist of the Forestっちゅう上級職
Guardian of the Greenっていう自然を守るためなら直接行動も厭わない自然大好き過激派組織の一員
ざっと主要能力を挙げると
・3LVで打ち止め
・HDd10、BAB良好、BSBは頑健・反応が良好、技能は2+INT
・Primal Living：誓約。自分から進んで人口建造物に入ってはいけない。食料を金銭で購入してはいけない（狩猟採集窃盗物乞いはOKなので仲間から恵んで貰う分には大丈夫）。これは1ヶ月に３回破ると能力を失う
・素手ダメ−ジ：1LVで1d8,3LVで1d10。既に素手ダメージがそれより高かった場合、モンクの素手ダメージテーブルの次ランクにそれぞれステップさせる
・ACボーナス：モンクと同様の制限でCON修正を足せる。モンクのそれと累積する
・Fast Movement：バーバリアンのそれと同様。ただし既に持っていても累積する
・Feral Trance：1日1回フリーアクションで野生全開。敏捷+4、牙攻撃を得る、素手ダメージ+2。激怒と同じ条件で持続する。激怒があるなら同時に使用可能
・Uncanny Dodge：要は直観回避。既に持っているなら上級直観回避と置き換わる
・Untamed Strike：素手攻撃がDR克服の際魔法扱い。すでに魔法扱いなら半ゴーストタッチ能力に置き換わり、非実体に命中した際50%で半分の、50%で完全なダメージを与える
・Scent：鋭敏嗅覚。もらえる
え？　転職条件？
これ以上の詳しいデータは勇者大全を買ってもらわないとねえ
ｸｸｸ

たしかに食事不要になる清貧モンク忍者や清貧ベアウォリアーとは
相性よさそうだな。肉体攻撃強化でわしょーい。
激怒すると逆にアーマークラス上がったりとかヤバい。
まずありえないないが判断と耐久と敏捷が18ならアーマークラス12上昇か。

普通にあるだろ
そこまで育ってて能力値上昇系のアイテムも呪文も使わないなんてアリエナイ
や、敏捷はめったに上げないかもしれんが

Fist of the Forestはウォーフォージドからなると睡眠不要・飲食不要でペナルティを受けず大変おいしい。
自然大好きなロボという立ち位置もロールプレイ的においしい。

>>707
俺も最初そう突っ込もうかと思ったんだが

清貧じゃ無理でね？
呪文も結構手間掛かるし

これはひょっとして清貧モンクウォーフォージの時代か？

> 50%で半分の、50%で完全なダメージを与える
こういうときは面倒だから「ダメージが奇数のとき、偶数のとき」で決める鳥取。
25% 等も同様。

>・Primal Living：誓約。自分から進んで人口建造物に入ってはいけない。
毎回仲間に気絶させられた状態で飛行機に乗せられるんですね

>>711
待て待て
50%の確率で命中、ならそれで問題ないかもしれんが
50%の確率でダメージ半減、だと端数切捨の法則から
奇数ダメ100%、偶数ダメ50%の方が明らかにダメージ効率よくなるぞ
効率が変わるのはちょっとどうなんだろう

「人口建造物」ってダンジョンも入るの？

Primal Livingのあの部分て、
「強制されない限り、建造物の中で眠っちゃいけない」
て程度じゃなかったかな。

青姦推奨！

そりゃもちろん大推奨だろう。

>>713
割る前に判断すればよくね？
「じゃあ、奇数でダメージ全抜けね。えい（ころころ）４が出た。もろもろ足して１０。残念。半分抜けてダメージ５」
とか

ちょっといい手だなと思った。25％がやりにくいけど。

ダメージが4の倍数だと当たる場合、1d8+3 より 1d6+3 の方が命中率が高いｗ
そのあたりを誰も問題にしない鳥取

ダメージダイスといっしょにもう一個４面ダイス投げるのはダメなのかしら

>>720
ウチはそっちだなあ
完全視認困難とかはd6の奇数偶数
視認困難だとd10
あたりを攻撃ロールのd20と一緒に振ってる

プレハン2でも紹介してた振り方だな！

>705
揚げ足取りで申し訳ないが、BSBと書くのが癖なら直した方がいいよ

複数回攻撃するときにD20を色分けしてまとめ振りしてるから、そのときに同じ色のD10を振ればいいのか。
手からあふれるな。
ミラーイメージを殴ったときの、幻影か本体かも振れるといいんだけど、ますます手からこぼれそうだ。つうか、一発当たるごとに数が変わるから同時には振れないか。
ダメージは、命中で1振ってる時にいい目が出てたりすると悲しいから、あとで振ってるｗ

ミラーイメージ対策には薙ぎ払いがオヌヌメ。
スパイクチェイン＋迎え撃ち＋薙ぎ払い強化＋レイスストライク＋
エクスパンションですべてを薙ぎ払い倒せ！ヒャッハー！
薙ぎ払い強いよ薙ぎ払い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　なぎはらえー　　 　 |:|＼＼:::::||.:.||:::::／／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |:l＼＼＼||.:.|l／／／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_ ィ　　　,. -――- ､　　 　 |:|:二二二二二二二 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 　L　／　　　　 　 　＼. 　 |:l／／／||.:.|l＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　　 　 /￣￣￣￣ ７　／　／　f 　/ /　　 l　l l　ｌハ　 |:|／／:::::||.:.||:::::＼＼|
　　ﾄ､　　　　　,. 　 ￣￣Τ　弋tァ―　 　 `ｰ /　　 从 |ﾒ|_l　 l_.l斗ｌ　|ヽ V |:|￣ フ ￣￣￣￣￣
　　ヽ ＼＿_∠ -――く　　＿＿ 　 　 　 .Ｚ¨¨＼　　　N ﾋj V　ﾋｿ l　.l　ヽ＼| ／ ／
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　＿_　　|＼　　　　　　 l／V　 _{_____/x|　　　　（_|::::__ﾉ　　 }ィ介ーﾍ ./　 ,. ---―――
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　 {　　V　 /`７.　 　 　　 　 /＿__./xXﾊ　　　　（ |:::::::::::::::::ﾊ　　 ＞'　＿＿＿＿二二二
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　　　 |　　 ヽ　　　　　 　 /＿＿__|�]�]∧　 __|＿＿L.∠ ム'　　＜｀丶 ､ ｀丶､
　　　 | 　 　 ', 　 　 　 　 {　　　　 |�]�]�]>'　　__　　 　 　∧　l＼　＼　　 丶､ ｀ ､
　　　ﾉ　　 　 } 　 　　　　l￣￣￣.|�] >' ,.　' ￣　/ .／/ :/ 　Ｖ' 　＼　ヽ　　　　｀丶＼/
　 ／ ∧　　 { ＼ 　 　　 |　 　 　 .|>' ／　 　 　 /／ :/ :/ : 　 ', l　　 ＼ ヽ　 ,.-――┬
　入ノ.　ヽ　　く　 ヽ______7 ー―∠＿＿　　　 〃　　l :/　　 　:l l　　 　 ＼Ｖ
`ー′　　 ＼　 `＜　　| {　　　 　 /　　 |　／〃　 　:|/　 ＿＿V／￣|￣￣{＿

もはやなつかしいわｗ

>>726
イギリスではネタとして意外に好評だったらしいなｗ

>>715
うん
「貴方は自然環境下で眠らなければならない。そうせざるを得ない状況でない限り、決して人工的な建造物の中で眠ってはならない」
だな

薙ぎ払いしてるのは上の人？下の人？
命令してるって事は下の人かしら。

薙ぎ払えと命令してブレス吹かせてるんじゃないのか？

どうしても特攻野郎Ａチームを思い出してしまう

>725
気持ちよさそうだなww
でも《迎え討ち》は関係ないだろww
そのビルドならぜってー持ってるだろうけど

一方ウォーハルクは機会攻撃範囲すべてにフルアタックした

また大事なときにのりおくれたorz
＞６５７あたり
my鳥取じゃ武器にもＯＫだZE!!
武器のばあいは紐じゃなくてロープを柄じりにあけた穴に通してるけどNA!
本人がその重量ぜんぶしょってたらモンクなく運搬状態じゃね？
手をはなしても運搬状態のままっつーのはいいことばかりじゃねぇぜ？
フックドホラーとやるときとか投擲不可だとか味方に渡せないとか
そのへんちゃんと処理すんならＯＫだと思われ
自ＤＭんときにＰＬからロープ案を聞かされたときはナイスなアイディアだと思って即ＯＫしちまったよwww
否定的な人って何でダメだといってるだZE?何かルールで否定されてんの？
ちと恐くなってきたんだが教えてエロい人！

>>719
なんか、ダメージが4の倍数だとアホになると読んでしまった

ロープじゃなくて鎖ならおｋにして、チェインデヴィルで脅かしてみる

清貧って、睡眠不要になったっけ。

>>735
刀を手に縛るのは、日本でも果し合いの時とかにやってたからそれはそれでアリだとは思う。
けど、それで完全ＯＫにしちゃうと、ロックトガントレットってなにそれ？　になっちゃうから、武器落としの判定に+10でいいかなぁ。
ワンドぶら下げるのは面白いから俺もＯＫにする（運搬として扱う）と思うけど、その場合、狙ったものを手につかむのは全ラウンドアクションにするな。
ヒモでぶらんぶらんしてるのを、そんなに素早くつかめるとは思えないｗ

ウォーフォージドの話だろ。

ウォーフォージドと言えばだな。
以前、初音ミクでHMOはHuman Monk Otokoとかいう誤爆があったけど、
D&Dの範囲でそれに近いPCを作るとしたら、Warforged Bard NaonつまりWBNが最適じゃないかと思ってたんだ。
いやその、言いたくて言いたくて、それが心にひっかかっていただけなんだが。
チラシの裏すまん

>>735
リアリティな話をすると、すぐ取り出せる物に紐をつけておくと邪魔。
何処に紐を結ぶにしろ腕の長さ以上の紐じゃないと動作を阻害するが、
この状態でぶら下がると体にまとわり付いて帰って危険なんだな。

ゲーム的な話をすると手がふさがっている状態を解消する為に

ワンドや武器を地面に落とす＝フリーアクション（拾い上げないと再使用できない）
ワンドや武器を仕舞う＝標準アクション

この二つの選択肢の意味をなくしてしまうと問題。
上手い事利益と不利益のバランスを取れれば問題ないんじゃない？

+1か3000GPくらいで、「即行アクションで合言葉を唱えると、自分の周囲10f以内にあれば手の中に飛んできて準備される」っていう、武器の魔法能力とかどうだろう。

>>741
たしか、荷物を無造作にバックにほうり込む（フリーでしまって全ラウンドで取り出す）オプションルールがどこかに有ったような。
それに合わせればメリットとデメリットが釣り合うかも。
なんにしても、ルールに無い以上はＤＭ裁定の範囲でしょ。

>>742
どう考えても+3(以上)相当

(以上)　は行きすぎだったな・・・・+4相当はありえねぇ

>>712
ワラタｗ

早速サプリ買わないとｗ

さてキャンペーンの舞台を北方に移すか

>>744
テレキネシス呪文の効果とすれば＋１相当で済むぞ

なんかそれっぽい魔法の手袋なかったっけ？

鎧盾なら標準アクションで同次元内なら一瞬で装備完了できるCallingがあるんだがな
しかも+1とかじゃなくて+2000gpで済む
武器もDMが認めるならそこらを落としどころにするのはどうだろう
まあ移動しながら普通に抜けるのに武器準備に標準アクションは痛い気もするけど

いやむしろコーリングアーマーやシールドで殴れ！

「蒸着！」とか「赤射！」とか叫びながらフルプレートを装備するのか。
カッコエエなあ。

>>750
上でも言われてるが
「ルールで否定されてないこと」＝「何やってもいい」
って思ってる鳥取ばかりじゃないってことだよ
デザイナーだって神様じゃないんだからルールの見落としくらい幾らでもある
大量のエラッタやルールの後付変更がそれを如実に表してるじゃないか
そういう「ルールで明確に否定されてないけど、導入すると既存のバランスに影響を及ぼす行為や状態」
ここで言えばワンドを紐でくくりつけることによるアイテム破壊の危険性の軽減とか
に関しては、だから許可するのは鳥取次第、DM次第ってことでいいじゃない
俺がDMでもPL発案のアイデアなら多分認めると思うけど
・運搬扱いでＯＫ。手を離すのはフリーアクション
・戦闘中に掴むのは基本１ラウンド（ふらふら動くものに6秒は妥当な時間）
・その間にダメージを受けたら精神集中判定が必要
・掴むには手先の早業のDC5程度が必要。高い達成値ならより短いアクションで取れたりする
・その他状況に応じてロープが絡まることで組み付き、疾走などにペナルティーがあるかも知れない
あたりのルーリングにするかな

あー
コーリング・バッシング・スパイクトラージシールド+1とかなら一応実用可能か

キャプテンアメリカつえー

ギラロンズ・ブレッシングで腕を増やそうぜ。

>>755
キャプテンの盾はリターニングだろう。
映画で大統領に投げて返してもらったことがある。

>Calling
何に載ってる？MICあたり？

>>758
うｎ
その前にもどっかのサプリか旧版で見かけた気がするけど
とりあえずMICにも載ってる

３版なら武器装備ガイドだと思った。

>>759-760
�d

メカンダーロボを再現するならこんな感じかしら

ウォーフォージドのファイター/ダスクブレード

盾開眼、盾投げ、盾攻撃強化、武器熟練盾、守護の盾、
武器開眼盾、遠隔武器体得殴打、近接武器体得殴打

＋1リターニング・コーリング・スパイク付きヘビィシールド
フレイミング・＋1アーマースパイク

うーむ、シャークロケットとメカンダーフェンサーの再現に困るな。
普通にマジック・ミサイルとブレード・オブ・ブラッドでいいか。

ぶっちゃけ開眼や体得まで取得するなら
武器はどれでもいいという気がしないでもない。
せいぜりリーチと軽さくらいか？
プレハン2のエラッタで複数種類の武器体得から
ボーナスを得る事はないと明言されなければ
近接武器体得・斬撃と近接武器体得・刺突を習得したサーベル使いか
同じく殴打を習得したモーニングスター使いが最強だったんだがなぁw

盾最強説が一部で上がっているのは両手持ちによる筋力や強打による
ダメージボーナスの上昇と盾でのアーマークラス上昇が行えるからだろうな。

どの武器を選ぶかは
単純にどれが強いかよりそのキャラがパーティーの面々に何を求められているか
（あるいはどのような方面で貢献しようとしているのか）によると思う
構成によってはダメージの高さより迎え撃ち回数と機会攻撃範囲の広さが求められることもあるだろうし

>>763
バッシングスパイクドヘヴィシールドが認められる鳥取なら、《特殊武器習熟》なしで2d6ダメージの片手武器になるからでは？
しかも通常の+1武器より約1850gp高いだけでACに+3の盾ボーナスが得られ、クリティカルがしょっぱい以外は目立つ欠点もない。
さらにエナジャイズドシールドが同系列の呪文の中でも抜きん出ているから、クレリック用の武器に最適なんじゃないかと思ったりもする。
なんにせよ最強とまでは言わないが、汎用性と費用対効果に優れた武器ではある…《盾攻撃強化》を持てる余裕があるなら、だが。

あと、趣味と見て呉れな＜武器選び

特殊武器習熟と盾攻撃強化はどちらが優れているのか！
よし、論争だ！

ぶっちゃけ使用サプリとレベルと資金と特技の余裕具合によるんだよなあ
両手持ち武器持っても盾を浮かせられる余裕のある環境ならあえて盾に汲々とする必要は無いわけだし
特殊武器習熟も採用サプリの範囲によって有効度が激変するからね

>>762
核ミサイルが振ってくる設定は？ｗ

ファランクス戦闘とかも面白いよね。
色々特技の取れるファイターって
なんて楽しいクラスなんだ！！

>769
世界征服をたくらむレッドウィザードらサーイの連中に狙われていて
油断するとムーンシルバーシャードやらネックレスオブファイヤーボールが
飛んでくる、くらいの設定でどうだろ。

放射能を撒き散らすメカンダーフレイムはフレイミング・アーマースパイクで再現。
や、別にスコーチングレイのワンド振り回してもいいけど。

>>771
呪われていて一定時間以上戦うとアポカリポス・フロム・ザ・スカイが
発動するの方が面白そうだｗ

なぁ、教えてくれないか？

このスレで４ｔｈデベロッパーズキットを受け取ってる奴いるんだろ？
NDAが怖くて言えないんだろう？
名前もどこから受け取っているかも言わんでいいから、手をあげてくれ。
それがわかれば安心して眠れる。

寝なくていいんじゃね？

エルフになればな

ウォーフォージドをディすったな！

>>767
特殊武器習熟の武器選択ねえ
Planar HandbookがありならJovar
エベロンがアリならタレンタ・シャラーシュ
D&D枠内で何でもありならGreathammerあたりかなあ

小火器もしくは未来武器に一票

>>742
マジックアイテムコンペンディウムで追加された要素で武器や防具に付けるオーギュメントクリスタルってのが有って、1個の武器、防具に1つ付けられるんだが、
その中のクリスタル・オブ・リターンが、
リースト(最低)ランク300gpで付けた武器をフリーアクションで抜けるようになるで、
次のレッサーが1000gpで30ft以内に有れば移動アクションで準備できる。
ちなみにグレーターだと4000gpで武器がリターニングウェポンになる。

他にもクリスタル・オブ・エナジーアサルトは酸、電気、冷気、炎の追加ダメージを
リーストで1点、レッサーとグレーターで1d6点与える。
グレーターだと追加で特殊効果が付いて、アシッドだとAC−1、コールドだと移動力−10ft、
エレクトリックだと1ラウンドの間目が眩んだ状態になる。　　　　　　　　　ファイアーは1ラウンド後に1d6点さらに追加ダメージ。

他にも色んなクリスタルがある。

あっと、クリスタル・オブ・リターンもクリスタル・オブ・エナジーアサルトも武器に付けるオーギュメントクリスタルね。
防具に付ける物の中ではアイアン・ワード・ダイアモンド、
リースト500gpでダメージ減少1/-(他のダメージ減少とスタックする)を与える(一日に10ポイントまで減少)、
レッサー2000gpでダメージ減少3/-、一日に30ポイントまで、
グレーター8000gpでダメージ減少5/-、一日に50ポイントまでとかがある

安いなおい。

>777
そういえばまだ、たらんたシャラーシュのエラッタ和訳されてないんだっけ？
クリティカル倍率が×２になったやつ。

ＭＩＣいいなぁ。楽しそう。
翻訳は…無理かなぁ…

遅レスだが、やはりCallingを付けるなら、十二の黄金のフル・プレート、等と嘯いてみたいｗ
問題は星座が全く違うだろうから、それなりに設定を考えなければならん事だが。

やはり黄金＝アダマンティン、白銀＝ミスラル、とか考えちゃうなぁ。

神衣は？

d20で良ければ、黄金も白金も材質毎の特殊能力を付けるサプリはあるんだけどね。

どっかのレリックでは如何かと。

我ながら安直な連想だｗ

>>784
神格ごとにしたらどうだろう
「コアロン・ラレシアンのミスラルセイント」とか

じゃあ騎乗動物はユニコーンにしないとね！

聖闘士（セイント）が素手打撃で戦うのはアテナが血を流すのが嫌いとか
そういう感じの理由だったはずなんで、コアロン・ラレシロンの闘士と言
うことになると、自然の種族のチャンピオン・オブ・コアロンラレシロン
そのものになるんじゃないか？
まぁ、聖闘士（セイント）もセイクリッド・フィストそのものと言う気は
する。

セイントつながりで質問なんですが
高貴本のセイントってフレーバー的（キャラ設定）な
英雄譚を元にＰＣに付与してもいいものなんでしょうか？
自分がＧＭの際にはロールとかクエストでの高貴なる活躍を前提条件としてるんですが・・・。

キャンペーンなら普通にロールやクエスト次第かなぁ。
ご褒美みたいな感じでやる、みたいな。
一部の人間は称号とかをやたら好むからなぁ
(詐欺師とか、郷土魔法使いとか、古強者とかね。)
単発セッションでも世界レベルの事件に関わっておかしくない
15レベル以降くらいなら与えてもいいんじゃないかしら。

＞＞15レベル以降くらいなら与えてもいいんじゃないかしら
え、セイントってそんな強いの？
高貴本はモンクが清貧の誓いとるための本だと思ってたが。

>>791
セイントテンプレートは非情にロールプレイ縛りのきついテンプレです。
それを覚悟の上ならフレーバー的な英雄譚で認めてあげても良いでしょう。

無論、ロールやクエストをした方が盛り上がるのは言うまでもありません。
ですが、それには参加者全員で話し合ってそのためのシナリオをやってお
く必要が出てきますよね。それが出来るなら是非やりましょう。
セイントテンプレは６から付けれるのでそのためのシナリオは４〜６まで
に済ます方が良いでしょう。
あとセイントの権利（強さ）はほっといても使用されますのでいいですが、
義務のほうはちゃんとDMとPLで擦り合わせておきましょうね。
PLがｓｗリプレイのイリーナやナジカ先生のようなロールプレイを積極的
にするなら兎も角、強さを追い求める人だといろいろ問題が出ます。
金＝力であるD＆Dだとパーティとして無償な善人は意思統一が難しいとは
思いますが、ね。

>>792
１レベルから称号のあった赤箱はその点良かったな。
シーフの称号があまりに酷すぎたが…。

>>786
d20じゃなくてもフェイルーン の魔法の使用許可が貰えればOKじゃね？
確かアレに載ってたような
あれベースが3版だけど

>>796
鎧に黄金使っても重くなるだけじゃね？ｗ

>>793
LA+2付くからセイントになったら２Lv分Lv上げれないけどそれでも強いと思うよ。

以下うろ覚え
・能力値はCON・WIS+2、CHA+4
・体から善の力が溢れ出て使用武器にも浸透して悪に追加DMG
・PALの信仰の恩寵と同じ能力（全Svに+魅修正）かつ、PAL能力と累積
・石化・氷・電気・酸（毒あったかな？）に完全耐性、火に10点の耐性
・タング能力でどんな言葉も理解できる
・ガイダンス等３つくらいの擬似呪文能力　使用回数無制限

等々もうちょっとなんかあった気もする
最初詳細見たときは吹いたわ

>>796
あったね、三版だけど。
俺が読んだのはHALLOWED MIGHTと言うd20サプリ。
色々な貴金属を材料にした魔法の鎧や武器がチョコっとだけ載ってる。
例えば金は鋼と同じ強度になって、鎧に使うとブレスに対して＋５の抵抗ボーナスを与え、武器に使うと凝視攻撃に対して＋５の抵抗ボーナスを与える。
銀の鎧は呪文や擬似呪文、超常能力に対して＋２の抵抗ボーナス、武器はメイジベインに良く似た能力を与えるらしい。

>>797
魔法の鎧限定だからか、上記のサプリの奴は普通の物と重量は変わらないよ。

セイントになる条件は
清貧なら積極的にロールプレイしてれば”大いなる犠牲を払うこと（命を捨てる必要は無い）”以外は
難しくは無いんじゃないかな”犠牲を払うこと”が上でも言ってたクエストをしたほうがいいという部分だね

まあ一度でも贖罪が必要なことをしてはいけないから、フレキシブルな善キャラにはムズイかも

無頼には無理そうだよなぁ。

高貴なる無頼というのも挑戦しがいのある題材じゃねえかと

悪に追加ダンジョンマスターズガイド!?

だがまってほしい、悪をやるのは大抵ダンジョンマスターだ。
だから追加のダンジョンマスターガイド=ダンジョンマスターガイド2であり、
さも当然のようにダンジョンマスターガイド2を話題にしているという事は、、
ホビージャパンがダンジョンマスターガイド2を出す前ぶれなんだよ！！
（その前に4版だせよという突っ込みはスルーしつつ）

フェアな勝負をやらないセイントってどうなんだ？w

>>804
たぶんライセンスの都合で４版が出たあとにはDMG�Uは出せないんじゃないか？
たぶんHJは３．０→３．５みたいな突然発表をやるつもりじゃないかと踏んでる。
一番臭いのはDAC頃じゃないかと思ってる。

>>805
デスマスクとかアフロディーテとか

セイント違いだろうが、シルバーセイントはフェアな闘いをしないのが多かったな。
しかし、パイゾの出すRPGも翻訳してくれないかな。

>>807
アフロディーテはちょっと教皇に傾倒し過ぎてただけで、戦いも堂々としたものだったし、
地上を守る使命は忘れてなかったぞ.。力なき正義に意味は無いって言ってたんじゃん

デスマスクは卑怯を絵に描いたようなセイントだったね

自分の正座の黄金闘士に傾倒した時期があったな。
エクスカリバーの人の最後に惚れた。

今月のゲームジャパンには桂氏によるゲイリー追悼文とゲイリー氏の書いた
紹介記事を翻訳したものが掲載されています。
読んでいて目頭がアツくなりました。

>>812
ゲームジャパンでもまともな記事かくんだな。
そのついでにＤｒａｇｏｎＪａｐａｎとかＤｕｎｇｅｏｎＪａｐａｎとか出してくれないかな。
ＷＥＢマガジンでいいし、購読料も払うよ。

ちと質問、2LvPL4人で俺清貧MNK（技能系不要らしいｂｙDM）
連打が当らないので3Lvで《煩わしき挟撃者》とろうと思うんだが、
これって自分の挟撃ボーナスのみ+4？挟撃してる仲間にも+4てことは無いよなあ？

なんかこれ系の特技が話題になってるの見たこと無いし他のもんのがいいんだろうか
ﾚｷﾞｭはｴﾍﾞﾛﾝで3.5日本語ｱﾘｱﾘ

>>814
自分だけ+4だよ
仲間が+4なら迷わず取るんだけどなぁ

そのモンクがパーティのダメージディーラーなら別に悪くはない選択でないの
他に優先してもいい特技が結構ありそうだが

煩わしき挟撃は自分だけだからただのモンクだと
実はそこまで強い特技ではないかもしれない。
どちらかというと誰かと挟んでなんぼのローグとのマルチ向けかしら。

たとえ攻撃外れても敵が陣形ずらしても有効な
牽制攻撃の方が有効かもしれない。
ボーナスの都合上、殴るたびに累積するしね。
連打と二刀流込みで8回なぐれば相手はアーマークラス8もダウンだ。
個人的にはローグとかもまぜて牽制攻撃、煩わしき挟撃、二刀流まで
連打＋二刀流で沢山なぐりつつ敵の回避をさげ仲間の強打に繋げたい。

詳細全部書いてなかったな他にCLR1WIZ１で
もう一人の前線に立てるのがマーシャルで2つ目のｵｰﾗに挟撃DMG+3考えてるみたいなんだ
2人共STR15でまず命中をもうちょい確保したい

>>817
ほう、牽制攻撃いいねPHB・PH2以外はすぐに参照できないんで
どれに載ってるか教えてもらえると助かる

牽制はマーシャルについて書かれた項目でついでに紹介されてる。
日本語版のプレイヤーハンドブック2参照な。
どちらかというと動物の相棒のタコにおぼえさせた方が面白いかもしれない。

>>819
PHB2だったかまだ読込みが甘いなthx

このスレを読んでいつも思うんだけど
おまえら何でそんなにルールブックいっぱい読み込めるんだ？
俺はとてもじゃないがコア三部作プラスワールドガイドでいっぱいっぱいだ

アメリカ人はタコ見ただけでひるむらしいからな

>>821
個人差があるから何とも言えないけど、昔参加していたサークルに「寝る間も惜しんでキャラクターを作り込んでる」と言われた人が居たけど、そこまでは行かないし。
その人はd20ありありで作ってたから、こちらは大全を１、２册しか読み込めてないと妙な劣等感に苛まれた憶えはあるよ。

>>821
他のことに使う時間までサプリ読みに使ってるからさ。
軽い気持ちで人生設計はじめて、気が付くと休日を無駄にしてた、
なんてことがあるくらい。日曜日の昼間の数時間って貴重なのになorz

「なんで把握できるんだ？」って意味なら、コツは憶えないことだよ。
細かいことはあとで読み返せばいいや、って感じで。

そういや、出張の移動時間をサプリを読むのに費やしてるって人も居たな。

>>821
使うところだけ読むんだYO!
俺なんかDMだから地獄だけど実際はドルイドの所しか覚えてないぜ!
種族、クラス、装備品とか特技や呪文はリスト化しておくと楽
あとは自分なりの索引を作るとさらに覚える量が減るぜ！

仲間内で分担。

>>817

《牽制攻撃》は＋１状況ボーナスを与える特技だけど、一つのリソースから生じた状況ボーナスは累積しないので、
少なくとも一人で複数回攻撃を行っている状況では累積しないと考えていたのだけど、累積させる方が正しいのかな？
どなたか解説していただきたく…

ＤＭＧ　状況ボーナスの項
「状況修正値は、基本的に同じ状況から生じたものでない限り、お互いに累積する」

>>826
hahaha
よう俺
もっとも突き詰めると自分のクラスをイカスには他のクラスの呪文リストも網羅してる方が結局お得だッてんで
最終的には全部読み直したけどな！

>>817
ぶっぶー
最新の裁定では連打と二刀流は同時に使えないらしいぞ
ソースはWotCのサイト
でもチラ見しかしてないので詳しくは知らない

一番悲しいのは俺だよ！　わかるだろ！

>>821
私はモンクが大好きなのでモンクを大活躍させたくて仕方がない
だからどうにかしてモンクが強くなれる能力やルールがないかと
色々なルールやサプリを読んで比較検討している
そういう目的意識と熱い思いがあるからじゃないかな！　かな！

>>794
有難う御座います。
改めて考えてみると卓を囲むメンバー的に
単発パワープレイ重視なら使えるかなぁってとこみたいです。
キャンペーンでやると悪即斬を看過できなくなりますから・・・。

＞連打と二刀流
あれ？前はＯＫという裁定だったような、、

（ＨＪコンでつかわれたプレロールドレンジャーは
二刀流＋連打で３回殴る修法の狩人を取得していたレンジャーだった）

レベルによってはクォータースタッフを両手でにぎって連打したほうが
でかいダメージを期待できそうだな。

>>832
なんか判り難い裁定だぞ。

主武器に素手打撃だと軽い武器としてー２ペナルティ（通常）
逆手に素手打撃だとペナルティなしで筋力ボーナス１倍。

素手打撃だけルールが変わるって事だな。

今までの解釈でやった方が処理が楽。

>>833
そういう風に複雑化知っちゃったから４版なわけだな。
セカンドの時も同じこと言って多様な気がするがｗ

素手攻撃には「逆手」が無いから二刀流不可ってのもわからんではない
・・・・まあ左手にはモンク武器使えば普通に出来そうだが

>835
モンクの素手攻撃には逆手もないけど利き手もないだろ。そもそも腕や足が絶対必要ではないし。
そういう攻撃方法を使うのに、ついでに二刀流も加えようというのはやりすぎというかおこがましい。

もっとも低レベルモンクならしょうがないかなとか思うけどｗ

連打って二刀流のモンク版だとずっと思ってた
だから両方適用するって発想自体なかったわ

>>830
2008年3月14日のＦＡＱｐ19では

To add an off-hand attack to a flurry of blows, stack
whatever two-weapon penalty the monk has with the penalty (if
any) from the flurry. Attacks from the flurry have the monk’s
full damage bonus from Strength, but the off-hand attack gains
only half Strength bonus to damage.

てな感じで、ペナ乗るけど使えるぜってな旨が書いてある。
ダメポと書かれているソースキボンヌ。

ちなみに、《強打》 に関してはＮａｔural WeaponとUnarmed　Strikeは
軽い武器と看做されないこともポイントだ！

いまさらな質問で申し訳ないんだけど、
4Eの日本語版ってほんとに出るの？

>>839
不明。公式なソースはなにもない。

だけど、D&D 3.5版で儲かったのだから4版も翻訳すれば売れるだろう
って考えるんじゃないだろうか。

>>839
誰も知らないし、知ってる人がいたとしても２ｃｈで書くヤツはいない。
ただ3.0→3.5の日本語版の時もいきなりだったし、
今までの翻訳ペースを見ると希望がないとは言えないじゃないかな？

D&D公式ミニチュア（DDM2.0　4th対応）のスカーミッシュ・ゲームのルールは
既に翻訳されている（HJ経由のスターターに付属）ので4th本体の翻訳も可能性は高い。

ホビージャパンのコンベンションでは今後翻訳する予定の
最新サプリメントをリークしてたりしたのでコンベンションに
行く予定の人は情報キボンヌなんだな！

リークて
公式のイベントなんだから先行発表だろうに

6/30のFive Nations以降はシナリオしか予定が公開されていない＜公式
日本語4thの情報は出ていないが、04年の11月末まで日本語3.5版の情報も（噂レベルでしか）なかった事
>>842の言うように4th関連商品が出ていること
↑（4th関連）ミニチュアだけ日本で出すけど4thは出さないという契約をWotCが認めるかどうか

以上の事をふまえて考えると！日本語4thの発売はほぼ決定している！
・・・といいなぁ

トゥムオブバトルやサイオニック大全なんかの面白サプリと4版、
どちらを優先して欲しいかといわれたら4版の方だよなぁ
にしても公式シナリオが翻訳されなかったフェイルーンが可哀想だ。

>>838
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/rg/20070410a
これがそうらしい。
けど俺英語読めないんで本当かどうかシラネｗ

>最新のD&D世界設定である「エベロン」を舞台とした新規シナリオ『ドラクサスの霊廟』が付属します。

あれ？
エベロン世界ってコアルールだけでも遊べるん？
シャーン買おうかな

>>847
If a monk is not using her flurry of blows ability, she can claim an extra attack from a second weapon.
If she does, she takes all the penalties for attacking with two weapons and for attacking with off-hand weapons.
A monk using an unarmed strike as an off-hand attack does not suffer any off-hand penalties; however,
under the regular rules for two-weapon fighting you get only one extra attack for an off-hand weapon.

ここ…か？
連打を使わない時だけ逆手の武器で殴っていいよって書いてあるような気がする。

>848
出来るよ。
勿論ワールドガイドは必要だが。

>>848
エベロン独自の種族とかドラゴンマークとかがあるからコアだけだと少し厳しいんじゃないかと思う
次元界とかもDMGのとは違うし既存の種族も違った感じになってる。
とりあえずシャーンの街で（通常のキャラで）遊んでみてからワールドガイドを検討でもいいと思うけどね

＞８４８
シャーンの小説の世界観説明と公式サイトの各種説明と
ＤＤＯの小説だけでもがんばれば遊べるはずだ。

なぁに先人たちはこういっていた。
困ったらここはオレイホーク、フォーガトゥンオレルムだからなしで！といえばいい、とな！！

>>850-852
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう

連休あけに給料おろしたら、HJオンラインショップで注文するんだ…

>>852
OREberronだな！
WotCのウェブエンハンスメントでシャーンのある大陸（コーヴェア）の地図が落とせるから
それ使えば便利だって事を思い出したぜ！

>>849
要はだ。《連打》は素手攻撃に似ているだけで、全ラウンドアクションを使う別種の攻撃であると考えるのが良さそうな。強いて挙げれば《大旋風》に近い特殊攻撃なのだな。
だから単なるＢＡＢに従った素手攻撃を用いる場合、逆手（手とは限らないが）で《二刀流》出来るんだ。

シャーンの小説の用語解説はアツイよなｗ
ドラゴンランスの小説にもそういうのがついてきてたりしたけど
（おまけの組織のデータはセカンド用だったんだぜ！？）

モンクやるならスワッシュバックラーもよさそうだな。
１レベルで武器の妙技つかえるし、３レベルでは知力足せる。

能力オール１８ならかなりつよ（ｒ

>>838がで2008年3月で>>847が2007年4月なので連打+二刀流もおｋとしたい気持ち。
でも>>847はメインデザイナーの記事で>>838はつまるところsage質問まとめだというのがひっかかる。

あまりみかけないクラス＆種族オンリーでセッションやろうぜ兄弟というネタを考えた。

選んでいい種族
ノーム（ウィスパー不可）＆ハーフオーク＆ハーフエルフ

選んでいい基本クラス

・ソウルナイフ、ドラゴンシャーマン、スペルシーフ、サムライ、モンク、ナイト
ワイルダー、シュゲンジャ、ウーイァン、ヘクスブレイド、スピリットシャーマン
さらにエベロンからアーティフィサーにメイジライトの超豪華な選択旨！！

じゃあ俺ディープノームやるわ

ノームよりハーフリングの方が見なくね？

ハーフエルフって少ない？

うちの鳥取ではハーフエルフとハーフオークはデフォだが、
エルフは一度しか見たことがない。
耐久低いからめっちゃ嫌われてる。

>あまりみかけないクラス
前衛：サムライ
信仰：シュゲンジャ
秘術：ウーイァン
技能：ニンジャ

のオリエンタルパーティーですね。

ニンジャは幽遁の術のために２レベルまでマルチとかしてるのを見たことがあるな。

>>863
高レベルスタートだとエルフの耐久ペナルティはもう誤差の範囲になるのさ

>863
エルフのバリアント使えばいいんじゃよ。
スノウエルフとか。（敏+2、魅-2）

>>867
なんに載ってる？

867じゃないが
>>868
寒冷本

>>864
AC的に色々死ねるので勘弁してくれ

>>859
ギスゼライとかティフリングはどうよ。

>>871
邦訳ルールだと1Lvスタートできないから駄目なんじゃ？

>>863
自然本以降は、ウィザードはエルフがデフォと思ってた。
そこいら中にエルフの総合魔術師が！

>>873
特技1つ分＋技能とどっちが重いかってことだが
これもぶっちゃけ使用環境によるとしか
ドラゴン誌まで漁れば毎レベルウィザードの修得呪文が4つになる地域特技もあるし
まあ日本語版オンリーなら最高レベルの追加呪文と合わせて確かに確定してもいいかもしれないけど

LAなしで知力が上がる種族で安定して使えるのはやっぱりエルフ系

>>872
フェイルーンプレイヤーズガイドは邦訳されてないと言ったか

>>872
え。そうなんだｗ
3.5持ってないからシランカッタ。

確かに1LVで呪文の主要能力値が18+2(種族修正)で20あると
1LV呪文が開始時から能力値ボーナスで+2されるのがかなり美味しくはある
でも好みで人間ウィザード
エルフは次点だな

うちはメンバー少ないからローグやウィザードのｈｐが低いと、
庇いきれずにコロッと死ぬんだよなあ。

ドワーフウィザード1沢。耐久最強。

ウォーフォージド1択。耐久最強。

Neanderthal１択。耐久最強。

どんどんウィザードのイメージから離れていくってのはどーなのよｗ

2版じゃないんだから細かいこというなよ

ハーフオークのウィザードとかよりマシだろ

DDMでウォーフォージドウィザードはあったけどハーフオークウィザードってあったっけ。
つうかハーフオーク自体が少なくね。

ハーフオークのミニチュアなら
スパイクチェイン持ち、二刀流、そして何より
ハーフオークエクスキューソナーがいるじゃまいか。
半裸＋マスクで人切り斧を持ったエクスキューソナーは
見た目だけでストーリーが考えられそうなのがいい。
ドラマーはバードだったかしら。

>>883
マジレスすると序盤でHPが高くて余分な特殊攻撃を喰らいにくく
かつ真夜中とか明かりのない状態で巻物が素で読めるドワーフウィザードは結構面白い選択肢ではある
パーマネンスとか安価なマジックアイテムとかが氾濫するようになるとあまり意味なくなるけど

明かりなくても巻物よめるのは変な遭遇だと有効よね。

>>859では明らかにスピリット・シャーマンが頭一つ抜けてるだろ

じゃあバードかソーサラーあたりとチェンジするかな？
ドルイド呪文リストは３版のころに比べると強くなったから、
相棒ないかわりに呪文の使用回数の多いスピシャマンも結構やり手なんだよな。

クラス技能も悪くないし変な能力も使えるし。

ただ呪文を魅力と意思の両方から計算するからセーヴ難易度が寂しくなったりするけどね
（これはフェイバードソウルにもいえることだが）

実際にSシャーマンやってると、1日の呪文レパートリーの少なさに泣ける
あれは特殊能力で押すクラスだと思ってる・・・・ものすごい片寄った強さだが

>>890
そもそもセーヴ可能な呪文という時点で評価は一段落ちる

ドワーフのwizは俺も好印象だった
フェイルーンだとイメージ的にもフォローされてるしな

基本クラスは大全4冊のみ許可というレギュで
>>864のパーティでやっているのだが、
前衛はAC的にも死ねるしdebuffとかCrowdControlによる支援がほぼない
（呪文リストにない）のでより死ねる
ニンジャはWISを切って《鎧習熟：軽装》を取って鎧を着てしまいました……。
#WISに回せるポイントがなかったらしい

上級職への道も厳しい
前提にアンデッド退散とか身かわしとかあるとかなりがっくり

技能や呪文にも偏りが。
debuffがないCrowdControlもない、あるのは変なダメージ呪文だけ、とはウーイァンの言
フック付きロープをニンジャに渡したら「〈縄使い〉なんてリストにないです……」
と言われたり（まあこれは問題ではなかったが）

ウィザードやる時は人間だなー。
グレイエルフ・ウィザード（やローグ）は、釣りにマジレスしてるような気分になるから困る。

>>894
無理だよなｗ
似たような縛りに挑戦して、プレイヤーが萎えて終了したことあるわ。

PHB使わないとプレイできないようにバランス取ってあるんだろうね。

シュゲンジャでアンデッド退散がつくプレステ取って
攻撃呪文を信仰特技使ってエネルギー変更＋威力増大＋最強化して……。
とかダメですかね？

オリジナル呪文リストを持ってる追加基本クラスの連中は
その後の追加のサプリメントでほとんど追加呪文の恩恵が受けられないのが辛い
その点基本クラスの呪文リストを流用できるクラスはまだフォローのしようがある
まあスピリット・シャーマンの強さはそこではないんだけども

>>896
そりゃ上級クラス取れるレベルまで行けばいろいろ出来るわなｗ
問題は１桁序盤→中盤レベル帯。

サムライはアニメイトシールドが装備できるころになれば
ある程度はつかえ、、、るのかなぁ？
3.0のレンジャー以上に二刀の前提厳しいし。

せめていずれかのソード限定、ならまだあきらめもついたんだがなぁ。
《太刀二刀流》でバッソ二刀流強打とかやりたかったです。

ニンジャはファイターとまぜてアーチャーやる分にはそれなりにやれる。
ついでにいえばダガースペルシェイパーになるつもりなら
意思によるＡＣボーナスがおいしいのでローグやスカウトよりは有りかも。


問題はシュゲンジャとウーイァンだ、、、
ヴォイドディサイプルでもやっておく？

>>899
＞《太刀二刀流》でバッソ二刀流強打とかやりたかったです。

ファイター・レンジャーでやれば?

>>サムライ
１ＬＶだけバッソの習熟の為に取るなら悪くないぜ。

>>899
知ってるか？　サムライって盾習熟ないんだぜ・・・

>902
ダークウッド製のヘヴィシールドでも浮かせばいいんじゃね？

せめて眼光がディスインテグレイト効果ならなァ……

それはサムライじゃろかー？

せめて眼光じゃなくてマインドブラストならなァ・・・

せめて気合の一撃が１ラウンド持続ならなァ…

ＯＡのサムライ使えよもう…
居合い強いぞ

>>899
ACボーナスより身かわしだと思うぜ？

ウーイァンの妙な魔法を見ていると、ウーイアン/モンクが作りたくなりますが
まともに使えそうなのが出来たためしがありませんorz

リアルリアリティで考えれば、サムライは両手持ち特化クラスで、カタナはＡＣに盾ボーナス（か回避ボーナス）を与える攻防一体の武器なのだがな。
いや、残念な話だ。

盾浮かすで思い出したけど、浮いてる盾ってSTできたっけ？
できるって裁定したけど間違ってないよね？

浮いてる盾は保持する腕がいらないって以外は、
すべて普通に装備してるのと同じ扱いだったはず

盾専用の腕が生えるようなもんだな

浮いてても判定ペナルティや呪文失敗率は有効だが、
運搬重量の加算が無いのは地味だが大きいな。

だから浮いててもモンクのＡＣボーナスをしっかり阻害する
あれか、モンクが敵の攻撃を判断力ボーナス分で避けようとしたら浮いてる盾が後頭部に当たって失敗とかそんな感じで駄目なんだろうか

>>913
…素で勘違いしていた＞899とは別人だけど
おれ、ルール音読してくるわ

>>916
だがまったく同じことをsageに聞いたら
「実際に手に持ってるわけじゃないし使えていんじゃね」とか言われて議論が紛糾した

ルールわかってない奴に回答させんなよと思った

まあ色んな解釈がある方が面白いけど
どっちに転ぶかでモンクとかには死活問題だろうしなあ
ちなみに俺も同様の質問をして同じように解答されたことがあるんで
もしかしてそれは単に解答者個人問題ってだけじゃなくその頃には制作者側はOKしてたのかもしれない

>>859
>ナイト
防御の砦＋スパイクト・チェインは強いと思うんだが…

強い弱いというよりはパッとみのネタ感で選んだからな。
ナイトはパラディンみたく乗機がもらえれば良かったのになぁ。

それよりソウルナイフの有効活用の仕方について語ろうぜ！
マインドブレードの制限がケンセイよりは軽いとか、
軽業がクラス技能とかそれくらいしか思いつかねぇ！

ソウルブレードをバスターソードやロングソードにできるけど
そのばあい、武器熟練マインドブレードがあるから
エキゾチックウェポンマスターとかの武器熟練が必要な上級クラスの
条件をみたせるのかしら

それとも、新たに武器熟練ロングソードもとらないと転職不可能？

>>921
了解、ナイトはネタ職…そんな気はするが

>ソウルナイフ
マジックアイテムが一切出ないキャンペーンならいけるんじゃね？ｗ
エキゾチックウェポンマスターは無理かと
バスタードソードに変形させたら《特殊武器習熟：バスタードソード》がないなら両手で持てって書いてあるし

ソウルナイフの補足
マインドブレードの効かない敵がほとんど出ないことが分かっている単発シナリオなら
武器以外に予算をつぎ込めるとかいう利点を主張してみる。
あとはシティアドベンチャーメインで武装が制限される状況とかをＤＭに進言してみたり…

ソウルナイフは武器落としされても武器破壊されてもアンチマジックフィールド内
でも戦えるんだぜ！！

カラシュターのソウルナイフはRaces of Eberronでマインドブレードが
善属性になるんだぜ！！

>>921
ソウルナイフはなあ、可愛そうな子だよ。
マジックアイテムコンペンディウムにマインドブレードに魔法の武器の特殊能力を追加で付加するマジックアイテムがあるんだが、馬鹿みたいに高いだよなあ。

今手元に無いんで確認出来ないが、確かレイス・オブ・エベロンだったと思うんだが、
マインドブレードと同じ強化ボーナスとマインドブレード強化と同じボーナス分の特殊能力を持った盾を作り出す特技があるんたが・・・
確かカラシュターの種族特技なんだよね。
まあカラシュターソウルナイフはレイス・オブ・エベロンの種族代替クラスで
1レベル時に荒削りの素質の代わりに(カラシュターはもともと荒削りの素質無しで種族能力無しでパワーポイント持っているから荒削りの素質は要らない)
マインドブレードを善属性武器にする能力を貰えるので割りと強いんだが。
他の代替能力はきちんと覚えてないが割りと良かったと思う。

でもマジックアイテムコンペンディウムもレイシーズ・オブ・エベロンも
コンプリート・サイオニクスも日本語訳されないんだぜ！！

>>カラシュター代替ソウルナイフ
3レベルでディスペル⇔心霊斬+1d8
6レベルでPsi収束時AC+2&移動速度+5ft.⇔《思考の如き速さ》
だな

>859のリストの中から選ぶなら前衛はナイトとヘクスブレードで決まりだろう。
この２クラスはそこまで弱くはない。
サムライ、ソウルナイフの他の前衛系より明らかに上。
後衛はスピリットシャーマン、ワイルダー辺りかなあ。
でもスピリットシャーマンは一日の呪文種類が少な過ぎてなあ。
ワイルダーも各レベル1種類のパワーしか使えないバリエーションの少な過ぎるのが欠点だよなあ。
技能職はスペルシーフしか居ないから確定だよなあ。

ナイト、へクスブレード、スピリットシャーマン、ワイルダー、スペルシーフの
五人パーティか。

想像するだけで泣けてくるな。

>>930
逆に、その５人でちゃんとキャラクターを作っても絶望的なシナリオはバランス的に厳し過ぎるのかも。
って考えるのはどうだろうか？

スクロール用意しとけや
なんでもかんでも生で使う必要ないだろ

前衛：打撃力に欠けるが、対応力や防御力的には悪くない
信仰：回復役として信頼できない、実体のあるアンデットに対抗手段が乏しい
神秘/技能：むりぽ
パワー：そういうもんだと思えばあるいは・・・

ウィザードとクレリックがいないだけでかなり厳しくなるなぁw
せめてビガイラーは許可して欲しい所だ

スペルシーフとローグの差は、
ナイトとパラディン、ダスクとヘクスの差ほどじゃないんじゃね？

>>930
パラディン、ダスクブレード、クレリック、サイオン、ビガイラーのライバルNPCパーティーが出てくるわけだな。

さすがにスペルシーフ１人で秘術とスキル職の穴埋められんと思ったから「むりぽ」

>>936
くそマスター！

サイオンとワイルダーの差って何だろうな。
両者比較するとワイルダーの存在意義が微妙。

雰囲気

サイオニックにとっては発言者レベルは超重要。スペルにおける術者レベルより比重が大きい。
まあワイルダーの場合そのメリットを補って余りあるデメリットが問題なだけで。

一撃の爆発力しかみるべきものがないような<ワイルダー

・・・うーん、こいつらからパーティー選ぶならとりあえず
魔法もサイオニックもオーラもない奴はパス。
そうなると残るのはスピリットシャーマン、ワイルダー、
ドラゴンシャーマン、ヘクスブレード、
ウーイァンにワイルダーにスペルシーフ。
なんだ、7人そろったじゃん
大丈夫、ワンドやスクロールそろえればなんとかなる、、のかなぁ。

全員が全員魔法やサイオニックを使えるのはかなりやりやすいかと思うがなぁ。
正直ファイターローグウィザードクレリックバードの
5人パーティーの方がまだできる事多そうな気もするがw

サイオニック入れようとするから無理が出るんじゃないか？
ナイト、ヘクスブレード、スピリットシャーマン、ウーイァン、スペルシーフなら割と普通っぽい気が

>>942
なるほど
スピリットシャーマン、ワイルダー、ドラゴンシャーマン、ヘクスブレード、ウーィアンにワイルダーとスペルシーフ・・・
7人？

ワイルダーよりシュゲンジャの方がよくね？
スピリットシャーマンとある程度ワンドやスクロール共有できるし。

ワイルダー分裂吹いた。おまいらいくらワイルダーが
半人前だからって1パーティーにワイルダー2人はいらないだろww

や、敵として一芸に特化した生ワイルダー×4とか
だされるのも勘弁して欲しいけどさ

ワイルダーの代替えレベルで、特殊能力とかいらねーからパワー数２倍３倍とかあればいいのに……

おまいら本当に微妙クラス大好きだな

でもモンクはちょっと・・・

>>950
そこで、カラシュター代替モンクですよー

ヘクスブレードは普通に良いと思うけどな。
「隠し砦の三悪クラス」みたいな冒険にいいんじゃね？

自分にレスしてるよ・・・
>>949ね
連打がないモンクですぜ。

スレ立てしたほうがいいかな？

返事も待たずに立ててきた

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ110鑑定
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209455755/

ヘクスブレードはスペルキャスターと考えるからイクナイ
重装発動ミスラルフルプレート着せて前線に立たせれば普通に強い

まあ魔法剣使いまくるダスクと一騎打ちして勝てるかどうかは微妙だが

ヘクスブレードは敵として出てくると相棒と呪いのコンボが非常に鬱陶しい。

酔っぱらいながら書き込むもんじゃねえなw
重装発動だけじゃ習熟つかねえじゃねえかww954は忘れてくれwww

まあしかしエルヴンチェインでもそこそこ戦えそうな気はする

BABが良のクラスは、装備さえしっかり選べばそこそこは戦えるからな。

ホーリー・フレイミング・フロストウェポンでアタックですねわかります

ケンセイを目指すんですね、わかります

>>943
ウー・イァンでワイルダーよりましになるかなあ？
俺としては一撃の爆発力＋パワーの選択とスクロール(正確にはサイオニックなのでパワーストーン)次第である程度コントローラー出来るワイルダーを上と見たんだが・・・

ウーエンだとスペルシーフが喜ぶかもね。

>>924
であるにもかかわらず、評価が低いって事は、ＤＭはもっと武器破壊を使うべきだってことだな。

ブラックガードとトリエント以外で武器破壊したことないや
てゆうかトリエントでパーティーの主力前衛の武器破壊したら、マジ泣きされてその後ゲームできんかったのがトラウマ

デルヴァーと遭遇して知識判定に失敗したパーティーの
前衛やってた俺が通りますよ。

ラストモンスターを出さないなんて親切なDMですね

ベビリスで鎧剥いで回ったら変態扱いされたのも今では良い思い出です

PCで武器破壊したことないや。
地底の城砦で貰ったシャッタースパイクもすぐ売っちゃったし。

いわゆる単発の公式シナリオならむちゃなパーティーでも大丈夫だけどね。
そりゃ敵群を１ラウンド瞬殺とかは出来ないけど、パーティー壊滅もない。
風評被害というか、パワープレイに毒されすぎだね。

>>967
未来の自分の財産を自分の手で台無しにする行為だからな＞武器破壊
悪属性の武器も善本を使えば清められるし

>>969
まぁそれで味方(自分含む)が死んでりゃ世話ないけどな。
と、敵の武器破壊を頑に拒否されて死んだ俺のキャラ・・・

>>970
前衛が死ぬくらいは許容範囲だな。
アイテムの値段と天秤にかけて武器破壊するかどうか決めるよw

ヒドラだったかな。武器破壊がことのほか有効なモンスターがいたじゃないか。
あれみたいなのがもっともっといたら・・・。

>>972
武器破壊が必須特技になって前衛ががつまらなくなるものと思われ。

>>972
ファイターの長所が引き立つし別にいいんじゃね？
絶対そのクリーチャー出す必要があるわけじゃなし

名前すら出てこないヒーラーに泣いた

＞武器破壊
前も言ったが鳥取ではモルデンカイネンズ・ディスジャンクションがバンバン飛んでくるんだってばよ
そしてそれを防ぐために手に入れたアーティファクトを見せつけ相手を脅迫するのはかなり異様な光景ｗ
「アーティファクトが壊れるかもしれんががそれでも撃つかオラー！　神格の興味を引きたいかオラー！」

>>902
高品質バックラーは何らペナルティもなく持てる件
習熟に関するルールをよく読み返してみよう
呪文使わないならミスラル製ヘヴィ・シールドでも可

>>970
つ【武器落とし】

>>973
つ【ヒロイックス】

>>975
日本語版にはいないからだろ＞ヒーラー

>>921-922
ソウルナイフ／サムライ／エキゾチック・ウェポン・マスターというキャラを閃いたが多分これは悪魔のささやき

だがちょっとまって欲しい、ヒロイックスするにしろ強打が、、
あぁ3.5版でなら前衛なら強打は必須科目なのか。

ま、武器破壊が必要な敵をたくさんってのがネタだから深く考える事でも無いが
武器破壊やベイルフルアターランス（ウォーロック版シャター）は強力よね。
低レベルの恐怖、オーガーでも決まれば無力になるし。

だんだん敵に魔法の武器が増えて意味が薄くなるのが欠点だが。

武器破壊とか武器落としは確かに強力なんだけど
相手が常に武器を持ってるワケじゃないってのがネックだよなあ
武器熟練ならたった+1だけど常に効果はあるわけだし
むしろ確実に武器持ってるPC対抗して敵に持たせる分には非常に強力な特技だと思うが

>>975
> 名前すら出てこないヒーラーに泣いた
日本語版に居ないからなぁ。
ミニチュアハンドブックの影で泣いてるよ。

素手の武器落としで高そうな武器を奪って「やった！」と思ったら、
悪ダメージが手から貫いて瀕死になった地下３階の思い出

武器・装備ガイドを買った。
が、どこまで3.5e環境に導入していいもんだか見当も付かん。
魔法のアイテムは見なかったことにして、通常のアイテムはそのまま、3.5eに同名のアイテムがあれば上書きくらいが無難かな？

>>983
欄外のドルイド用特技は危険すぎるので辞めた方がいい

しかし、武器防具ガイドのデータは惜しいからな・・・・ウチの鳥取でも矛盾でない程度に使ってる
3.5版が出れば買うんだが

>>983
少林寺木人拳は見てくれると嬉しい

>>960
パワーは種類少ないのに、ワイルダーじゃ専門領域が使えないから、選択肢なんて夢から覚めなサ〜イじゃ？
ましてパワーストーン頼りじゃ発現者レベルの関係でお察しになるような気がする。
ぶっちゃけワイルダーはソーサラーよりウォーメイジに近いと思うので、コントローラー役は無理があると思われ。

使えないってより
必須クラスにしにくいんだよ
基本クラスが足りててその上で追加でいる分にはそんなに気にならない気がする
それより次スレ立てる人は109じゃなくて110なんでよろ

今誘導は出来ないがすでに立っている。

重複注意！