ワース総合スレ その６

>>878
あるよ。
たとえばトラベラーＤ20( http://www.travellerrpg.com/ )
無理すればＤ＆Ｄに取り込んだりすることは出来るだろうけど、根本的に能力値の数が違う。
OGLだと能力値を変えちゃいけないというライセンスなんだけど、追加する分には問題ないだろってことで能力値が多い。
PCは基本的に銀河帝国市民なので、社会身分（SOC）と教養（EDU）という能力値がある。
ほかにもキャラクター製作ルールが違ったりと結構インポートは難しい。
ほかにもファンタジーでもクラスの概念がオリジナルと違ったりして互換性がないゲームもある。
ただ誤解して欲しくないのは同じD20なので全く互換性がないわけではなく修正すれば取り込むことは可能なのでお間違いなく。

んで、このスレが荒れた原因のＤ＆Ｄ中毒の人が語るモダンはコアルールではないとか、ルールが違うから駄目ってのは間違い。
というのもD&Dとモダンは同じコアルールなのでルールはほぼ同じ、ただキャラクタークラスの切り口が違うだけ。
D&Dはファンタジー世界のキャラクターのタイプを切り口にしていて、ファイターとかウィザードとかでクラス分類する。
モダンは多様化する現代社会の職業に対応させるためにINTやDEXといった能力値タイプでクラス分類する。
たとえば知性が武器のキャラクター、知識系特殊能力が豊富で計略やら技術的行為が得意。
そしてもちろん筋力が強いキャラクターは戦闘能力が高いとかね。
んで、ワースの場合はファンタジー系クラスで再現出来ると思うのだけど、俗業は多様化した職業を再現するためのシステムなのでモダンの切り口を使った方が効率が良いと思われます。

君の言ってるのはコアルールじゃなくてd20systemじゃないか？

＞俗業
別にシステム的なクラスとして俗業が有る必要は無いと思うけどねぇ。
まあ、その辺は旧WBのｄ２０版と見るのか、WBの世界をｄ２０システムで遊ぶためのセッティングと見るのかって違いなのかもだけど。

「〜の方が良い」「〜にすべき」って話は日下部氏の掲示板でやってくれ
ここは「ワースブレイド」のスレであって、出てもいないルールについて文句を付けるスレじゃない

スレタイ見れ

>883
荒れた原因云々は、ワースと直接関係の無さそうなd20の話をするからで、コアルール云々ではないと思うよ。

>885
個人のサイトの掲示板でやる方が迷惑だと思うが？
出ていないルールに関して話すのは、この板では珍しくない。
未発売のルールを事前情報から予測して語るのは、よく見るし。

それと俗業は細分化して、それぞれのクラスにすれば遊ぶ方としては楽だと思う。

>>887
今更だがメ欄が「モグダンお断り」に見えて仕方が無い

>>887
良好なセーウ゛が重なるように１レベルづつマルチクラスして、２０レベルの時点で＋４０とかやるんですね。
わかります。

１クラスですら２０レベル迄の俗業の能力考えるの大変じゃね？
『２レベル毎にエグザンプラーのボーナス特技から選択』位の方が良いんじゃないかなー、と

>>887
そういう変なハンドルつけてる限りDQN扱いされると思うよ。

>>887
関係ない話は一つも出てないと思うよ。

おそらく君はD20ワースはD&DであってD20モダンではない、もしくはD&D出会って欲しいという強い思い込みがあるだけなんじゃないかな？
はっきり言わせてもらうけど、D20ワースはD&Dとは関係ない別のゲームだと　>862　で説明したはずなんだけどね。

なら、なぜこのスレでなぜD&Dが語られたか整理すると、D20ワースがどういうRPGになるか予想したり、
発売後にどうすれば盛り上がるか語り合う材料として、同じD20システムであるD&Dの話が出ただけであって、
※参考材料としてであれば※他のD20システムの話題が出しても不自然ではないよ。

しかし、君の意見通りワースと関係ないシステムを話題に出すことがいけない事であるなら、
今後はD&Dの話は避けるべきじゃないのかな？

>891 の続き

また君はD&D以外のD20の話題は理解できないからするべきではないと主張しているけど、
君の一生懸命語るD&Dの話題もこのスレで理解できる人はごく少数なんだよ。

たぶん君が常識だと考えているキャラクタークラスの名称も、このスレでは単語の意味だけが理解できるが、
どんなものなのかを理解出来る人は殆どいないのだから、君こそ皆に迷惑をかけていないかい？

そんなわけで今後は思い込みをやめて、D&Dの話題を控えるか、今後D&Dの話題を語るときは皆に判るように説明して、
何故ワースにこの話題が必要なのかを説明する必要があるんじゃないのかい？

Ｄ＆ＤのＰＨＢとＤＭＧがほしいって話はあるけど、Ｄ２０モダンでもいいって話はないんだよね？
ならそこから何か予想できないかな。
……まあ、ＰＨＢとＤＭＧがほしいって話の信憑性はよくわかんないんだけど。
ソースはなんだったか。

今更感があるんだけどさ、いつからワース総合スレになったんだ？
5まではワースブレイド単体のスレだったと思うんだが
総合ってことは1092もゲームも全部含むってことにならんか？
>>1を見る分にはワースブレイド専用と読めるけど、スレタイしか見ないやつにはそうは思えないだろうな

ってことで、次スレ立てるヤツは「ワースブレイド　その7」でお願いします
個人的には「「あ、は〜ん」と行こう★ 」も付けて欲しいけどね

卓ゲだから扱うのはＴＲＰＧだけだろ？
1092のＴＲＰＧを語りたい…とか言う奴が居れば語ってもいいんじゃね。
まぁＤ２０ワースが出れば一緒に扱うだろうし

スレ分けしたら、WB老害ウゼーとかまたＤ厨かとかいわれるだけなんでやめとけ

>>892
D20ワースの発売迄、D&D3.5をベースにルール予想してgdgdしようと思ってた俺は、コンバートスレに行くべきなのかな？

D20ワースの発売っていつなんだろな

つうか、ＨＪがさんざん

「Ｄ＆Ｄと互換性のあるＤ２０ワースブレイド」って宣伝してんだからしょうがねえだろ、って気がする。

メリケンの事情なんぞ知ったこっちゃねえし、
D&Dと互換性がある、って宣伝されてた（今でもされてる）D20メタルヘッドに互換性がなかったのも確かだ。

ＨＪ工作員の言い訳はもうたくさん。

>>897
基本ルールを知らない人がその発言の意味を理解出来るか判断してみたら？

無駄にレスを消費するなうざい。

>>894
前スレ（その５）から統合スレだったよ。
それと1092RPGに関しても前スレにあったけど、話されて無い様だったから外された。
この辺は、このスレの最初の方のレスにあるよ。

取り敢えず、判っている事を書くと。
＊Ｄ＆Ｄ3.5版のPHB（プレイヤーズハンドブック）が必要（ゲームジャパンの記事（広告？）に記載されてた）。
＊上の事から、ＷＭをするにはＤＭＧ（ダンジョンマスターズガイド）も必要ではないかと類推（スレの上の方に書き込みがある）。
＊Ｄ20モダンのクラスを俗業に使えると主張する人が居る。
＊日下部氏のブログで「事情があって遅れている作品がある」事が書かれている（但し、d20ワースブレイドとは書いていない）
＊d20ワースブレイドの発売予定は、３月→５月→年内発売予定に変更となった。

後は強烈にd20（と言うよりその事を書き込む人）に対して、嫌悪感を示す人が居るくらいか。

>>903
どういう視点での「判っている事」なの？
商業的な意味ではゲームジャパンに記載された記事だけだと思うが。
次点で日下部氏の掲示板で日下部氏自身が書いたこと（っても「DMGもいるかも」くらいだよね）

事実と推測とスレの書き込みをゴッチャにしてどういう誘導をしたいの？
それともオレルールでただ挙げただけ？

>>903
自分の意見を通そうとする姿は立派ではあるが、やり方が少々汚ないな。
みんなの総意のマトメとして書いてるけど、自分の意見だろ。
それに書いてることが自分の意見に対する反論だし、みっともないよ。

何だか、マトモな反論が出来ないから人格攻撃に移った様にしか見えないな。
ここから罵りあいかね？

罵りあいも合戦の所作の一つなれば、
統制の取れた罵詈雑言の大合唱は烏合の衆の言葉をかき消すものなり。

げにダカイト・ラズマ恐るべしと心得られよ

主観の入って無い書き込みは無理だな。
まあ、書き込みのネタ元は簡単に書き込んでいるから自分で判断してくれ。>904
どう汚いのか正確にプリーズ。>905
こっちは罵りあいに参加する気はないですよ？>906
うむ、ダカイト・ラズマは下に恐ろしき者共よ。>907

>>908
> 主観の入って無い書き込みは無理だな。
別に客観的っぽい書き方しなけりゃ問題ないんだよ
たとえば>>903は「判っている事」じゃなくて「俺が理解している事」とか付ければいい

内容に関してのアレやコレやは別問題だけどな

>>903
おそらく >906　と同一人物だと思うのでまとめてレス。
人格攻撃ではなくて >903 が子供っぽいハンドルでの批判とか少々大人げないことをしてるので避難されてるんでは？
どうみてもマナーに対する注意だと思うよ。

一つづつ質問するから答えてね。

> 名前：849[sage モダンお断り　]
ひっこみがつかなくなったんだろうけど、これは個人攻撃じゃないのかい？

> ＊Ｄ＆Ｄ3.5版のPHB（プレイヤーズハンドブック）が必要（ゲームジャパンの記事（広告？）に記載されてた）。
広告はまだ出てないよ。日下部氏のblogで予想程度で語られていた程度のはずだけど、過去ログも読まずに推測でまとめてるの？

> ＊上の事から、ＷＭをするにはＤＭＧ（ダンジョンマスターズガイド）も必要ではないかと類推（スレの上の方に書き込みがある）。
> ＊日下部氏のブログで「事情があって遅れている作品がある」事が書かれている（但し、d20ワースブレイドとは書いていない）
推測をわざわざリストになんで入れたの？どこかに意見を誘導させたいの？

>＊Ｄ20モダンのクラスを俗業に使えると主張する人が居る。
意図がなければ「主張する人が居る」という書き方はしないよね？
普通に書くなら、「俗業クラスを導入する場合はＤ２０モダンのクラスをつかったほうが良いらしい」だよね？
なぜ「人」いるという書き方をしてるの？またモダンのクラスが駄目だという理由が論理だって説明できてないよね。
是非してください。
まさか自分の知らないルールだからダメとかいう変な論法じゃないだろうね？
それならＤ＆Ｄを知らない人もたくさんいるんだから君の過去の発言が丸ごとだめになるよ。

>862
ナンダかなと思うけど、一応レス。
メ欄は識別の為に書いた。
どう言う個人に対しての攻撃なのかが意味不明なんだが。>モダンお断り

広告は何度もゲームジャパンに掲載されてる。
ちゃんと確認してる？
これは過去ログにも出てるよ。>広告はまだ出て無い

レスから引用すると
>823,826にたいして>827で明らかに主張している人が居るけど？

それと>906＝>903では無い事は主張しておく。
一番疑問なのは、なんで攻撃的なのかと言うことなんだけどね。

>>911
主観だけで、理論立てて説明できてないよ :P
きちんと言葉として反論してね。

ところで論点は何やねん。

>>912
お前、いい加減煽るのやめろよ。

>>912
いい加減見苦しいので止めて貰えないかね。

>>911
お前さんも荒しの相手はしなさんな。

>>915
荒らしは915じゃないの？

>>913
たぶんメアド欄で個人攻撃してる >908 が気に入らない人たちが叩いてるだけ。

２ちゃんで良く見る流れとはいえ、好きなゲームのスレでこういうことが起きると悲しいな
当人達は「相手をコマさなきゃ気が済まない」って感じなんだろうけど、ここは「ワースブレイド」のスレであって、喧嘩のスレじゃないんだよね・・・

個人攻撃ね…
あんなのが個人攻撃に見えるってのが不思議だわ。
それに複数とは思えんけどな。
まあ、スレ違いだな。

転載、D＆Dスレより。
D20システムはライセンスから見た区切り。
コアルールはD&Dの基本ルールブック三冊のこと。
これはWoCが使い分けてる名称なので、意味を正確に知りたいならWoCのページ見てこい。

ワーススレにおいて何がスレ違いか、なんてここで訊くことじゃない。そのスレで話し合え。

なお、D20ライセンスはPHBを必要とする作り方をしなければならないと定めているので、D20製品を遊ぼうと思ったらD&DのPHBを買わないとゲームができないようになっている。

>>920
転載するよりSRDのリンク言った方が早いんじゃ？

ゲームジャパンにあるメタルヘッドD20の紹介記事に書かれているそうだけど、誰か読んだ人いる？

「空回り乙」とだけ書いてヌルーしろよ

>>922
主語は何だ。

大人の事情でD20ワースの発売がチョット怪しいかも。

WoCが3.5E準拠のD20は来月か年末で出版終了しなくちゃいけない事にしそうなんだよ。
今後は4Eベースにしてねってことみたいなんだが、この時期の延期ってのは、そういう背景があるんじゃないだろうか。
ちなみに４Eべースで年内に出したい場合は４Eの情報を受け取る必要があるので五十万円の一時金が必要みたいだね。

>>925
自己レス。
裏を返せばDungeons&Dragonsの4eは五十万円預ければ事前に受け取れるので、
D&D4eの翻訳はすでに始まっていて、日本語版4eが年内発売された後に、または同時にD20ワースが発売される可能性があるかも。

そこまで気合いを入れて出すタイトルとも思えないけどなぁ。

>>927
じゃあ幻の企画として終わるのか・・・。

さらば操兵、さらばワースブレイド、さらば少年の日よ。

最悪、完成している（はずの）フレーバー部分だけ出版して、（調整中？の）データ部分はウェブで補完という手もあるかもしれず。
サポートも停止しろとかいうなら無理だが。

プラグリュードを連想してしまったｗ
いやあ、いい夢を見せて貰ったぜ。

>>930
その答えはまだ早いだろ。
まだ3.5eで出すかもしれないし、4版対応版を出すかもしれないじゃないか。

ま、ダメならダメでひっぱり出した旧版やるさ。

>>925-926
仮に来月4e移行がほんとだったとしても
不出来を承知で5/31までに強行発売するパターンもあるんじゃないか？