愚痴を吐くためのスレッドpart20

ここは卓ゲ関係の愚痴を吐き出すスレですー。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際……
ま、とにかく吐き出してみるといいよー。
雑談、悩み相談はほどほどにねー。

前スレ
卓ゲのチラ裏の掃き溜め(卓ゲのチラ裏の掃き溜めpart19)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1189325445/

■ 質問・相談・解決等はこちらでどうぞ
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 15【歓迎】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201276743/

◆◆卓ゲー板総合雑談スレ　その13◆◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205078246/

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 57◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202925136/

■ 他、>>2-3辺りを参照してねー。

■ 類似スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ161
　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204188002/
　卓上ゲームでやらかした失敗
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146664952/

■ ネガティブ系スレッド
　嫌いなシステムぶっ叩きスレ再び
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146222276/
　【厨房を】この卓ゲーはキモい【倒せ】
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035211793/
　本当はやってみたいがﾏﾆｱがｳｻﾞくてやりたくないTRPG
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014501713/

■ ネタ、放言系
　そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098509666/
　（´-`）.｡oO（なんでだろう）＠卓ゲ板３
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080790560/
　ヒロシin卓ゲ板
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093320660/
　アップセッティングちゃぶ台!!＠卓上ゲーム
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/968767500/

■ ケンカ用クソスレ
　レスをつけてはいけない
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051533242/

>1
乙です。

>>1乙
愚痴スレが復活してほっとしてしまったという愚痴

愚痴は聞いてもらうためのもので
チラシの裏は書いて満足するものじゃないので
両者は似て非なるものなんじゃないかって愚痴。

>>1
乙でつ。
君はいい羊でつね。

>1
では仔山羊の愚痴をどうぞ！

どこに行ってもダガーがいるという愚痴

おいらこやぎなんだけどにゃー。

ってゆーか、黒い仔山羊でググったり
イメージ検索してみてー。

しなくてもいいけどー。

>>9
http://blog.livedoor.jp/blueorb/827ddabe.JPG

ｷﾞｻﾞｶﾜﾕｽ

>>9
http://aether.air-nifty.com/photos/uncategorized/061220.jpg

>>10
そうそう、それなのー。かわゆいよねー。

>>12
うぇ？え、えっとー、んじゃー、それがおいらってことでもいいよー。

>>12
ぐぐらすなよ＞はい、釣られました

ＴＲＰＧ経験が豊富なだけで、なんであんなにも女にモテるんだろう
真っ当な生活営んでる俺の方が色々と勝ってると思うのに、意味がわからん

お前さんに足りない話術や経験があるからじゃね？

> 真っ当な生活営んでる俺の方が色々と勝ってると思うのに、

これで女が寄ってくると思うのが絶望的。
そういうのは関係ないです。

最近、サークルに来る”山本弘の一番弟子”って人がウザい。
来なくていいのに。

最近、ウチのＤＭがルールガッチガチでウザい。

何でもかんでも『それは無理だよ』じゃねぇ！

RPGはルールだけでやってんじゃねぇっつーの！

ぼけっ！

>>18
ロリ氷づけとか好きだからー！

>>16-17
話術は俺も負けていないと思う。
顔も負けていないと思う。
でも、あいつは間が良いんだ。
気付けば誰かの隣にいるんだ。
その誰かも妙に仲良さそうだし。
知らないうちに一部で呑み会があったみたいだし。
たしかに経験は負けている…んだが、納得いかない。

ＴＲＰＧってタイミングとか位置取りが上手くなるゲームなのか…？

>>21
>でも、あいつは間が良いんだ。
>気付けば誰かの隣にいるんだ。
>その誰かも妙に仲良さそうだし。

経験もテクも負けてるのでは仕方なし。
そいつとは違った路線を進んだ方がいいよ。

タイミングがいいってのは大きな資質だ罠
経験もそうだが、人をちゃんと観ないとこういうのは育たん

資質って生まれつきって扱いかよ…
好きな女がそいつと一緒にいるとか…ありえん。
告って「○○さんとＴＲＰＧを一緒にしていると楽しい、今はそんなこと考えられない」と
俺のことには触れられず、言葉を濁されて砕けたんだ。

俺にコンベンションを巡って武者修行の旅にでも出ろというのか。

別にＴＲＰＧ武者修行をしたからって女にはモテないと思うぞｗ

>>24
そりゃRPGと言ってはいるが、それ以外の部分でもそいつが好きなんだよ。
一歩引いていい友人を演じてチャンスを待つか、別の女に乗り換えるかした方がいいな。
ぶっちゃけ、未練タラタラよりも別の女に乗り換えた方が楽。
経験上な。

>>24
TRPGの経験は全く関係ないな、それは
そいつは数をこなしたからTRPGが巧くてモテるんじゃなくて、元々コミュニケーション達者な人間で
それがコミュニケーションゲームであるTRPGとも、女付き合いとも噛み合ってるだけだ

愚痴るスレでこんなことを言うのも酷だが、こんなとこで見当外れな愚痴を言う人間より
そりゃ話が面白くて周囲に溶け込める男のほうが魅力的にきまっとる

>>25
ＴＲＰＧやるとモテモテだろ常考…
武者修行して俺は位置取りとタイミングを養おうと思う
他にモテ王になれる方法があるなら教えてくれ、スレ違いになりそうだが

>>26
他の身近な女もそいつが好きとかすでに男がいる、マジありえん
縁の遠い女も、ゼミで一緒になった時にそいつの話しを聞かれた
別の女に乗り換えた方が楽だと思うが、見つかるまでが苛立たしい

>>28
まあなんだ。
そのアホさ加減を直した方がいいんじゃね？

>>27
見当違いなのは判ってる、でもここは卓上ゲーム版だし…
突然夜に苛々がこみ上げてきて、何かしていないと気が収まらなかったんだ
適当に他の板でも書き込んでるよ

>>29
アホが治せか！ふざけんな！
落ち着けといいたいなら、素数でも数えて落ち着くぜどうせこれからバイトだしな

愚痴だからってのもあるが
ここまで人間の小ささが透けて見えるとな…

まぁ強く生きろ

>>30
そいつがもててる原因もわからないんじゃ、アホと言われても仕方がない罠。
くれぐれも変な事件は起こすなよ。TRPGが原因で・・・とかなったらかなわんから。

まあ自分でもアホなこととわかっていても叫びたくなることはあるさ。
アホなことと自覚しつつここで書き散らしてるだけなら害は無い。

ここのやりとりだけでも、なぜもてないかがわかってしまうのがにんともかんとも

ここの住人が、つまんない釣りにつきあってあげる心優しい人々だということはわかった。

>>35
全部自演だろ、ここの住人が優しいはずがない

この板の住人は悩める相談者(おもちゃ)にはすごく親切ですよ

>>36
自分よりもてない奴にはやさしいだろ。
めったにそんな奴はいないが。

自分よりもてない奴なんて存在しない。
自分と同じようにもてない奴は無数に存在するが。

>>30に厳しかったのは、自分とおなじようにもてない奴だと嗅ぎ分けたからですね

ソープ行くかデリ呼べって。
女なんぞ10回くらいヤれば飽きるって
いやまじでまじで。

ソープかデリは呼んでる可能性があるだろｗ
モテないだけだ、自分と同じに考えるんだ

金のかかる女は１０回もヤれば飽きるが
一緒にいて楽しい女はヤらなくても飽きない
ヤれるともっと楽しい

女に飽きればモテる必要もなくなるだろう。
一緒にいて楽しい女なんて
まさにファンタジーだっての。

ソープとかデリで病気貰った奴いるからなぁ

最近のHIV事情考えると怖いしな

飽きたら次の女だろうが非モテどもめ
飽きられたら次の男に乗り換えられるというこのスリルは
下手なTRPGやるより刺激的で面白いぜ

>>46
同列にしちゃってるあたりがなんとも。

ばっか、おめぇ、ここは卓ゲ板だろ
ありとあらゆるものを同列に考えないでどうする

>>46
鳥取面子も飽きたら切るといい。
吟遊、地蔵、マンチ共は切られないと
自分のスタイルについて考え直す機会がないからね。

愚痴スレではからかいこそすれ
相談にのってやる義理はない

愚痴すら吐けないこんなスレ消えてしまえ

この程度で愚痴すら吐けなくなるようなナイーブクンは２ｃｈ見ないほうがいいよ

スレの存在意義を根本から覆すタフ意見ｗ

424 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 20:17:28 ID:???
FFは○○（←数値が入る）からもうゲームじゃないというTRPGユーザーがいるんだが
けっきょくこの業界でいう新しいシステムに馴染めないだけの連中だよな？

428 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 20:58:49 ID:???
>>424
実際6ぐらいからシナリオがおかしくなってきた
坂口が書いてるか関わってるやつまではまだまともだと思う
詳しくは調べていませんけどおそらくは女性のシナリオライターか企画者が
入ってきてダメになってると予想しています
ROMカセットの反応のよさから考えるとCDになった7からはプレイが
たるくてやってられない

429 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 21:02:05 ID:???
6はシナリオが駄目駄目だけどその他が神がかってるからな
SFCの限界までやってると感じるね

431 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 21:16:50 ID:???
俺は7のシナリオまでは好き。

でも7スタッフのうち同人やアニメ関連に詳しい人たちが
ゼノギアス作って、スクウェア社内で冷遇されてまとめて
スクウェアを去って、以後（FF8〜）のシナリオが駄目になった気が。

その関係か、以後のFF（FF8〜）はアニメやマンガや同人な展開が
消えてしまい、ビジュアル系の人の自己満足みたいなシナリオだらけに。



愚痴スレとソスレを間違えて、散々なレスを貰ったってく愚痴

>>28
少なくとも彼女らにしてみれば、件の男よりお前の方が劣ってんだよ。
ってか「女たちが俺を選ばないのはおかしい」みたいなおかしな考え
してるうちはお前は喪男のまんまだろうさ。

女の何処が良いのか本気で判らん

男がいいの？
女は柔らかいし、触ってると気持ちいいよ
あと自分の選んだ女に依存されるのは楽しい

仕事で十分だっていうやつはいるよなぁ
無闇に女のどこがいいかわからん！と食ってかかるやつはいるけど
ゆとりを持てよと思う、実生活も大して遊んでねぇし勉強もしてねぇのにな

>>56は単なる俺の愚痴さ
時々俺はおかしいんじゃないかと思う事がある

真性か、いいんじゃないのか。ノンケは誘うなよ

卓ゲ板モテたい道はコッチだお。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174653413/l50
よりダメになってもｷﾆｼﾅｲ

>56
まァたまにそう思う時も、なくはない。
ソレ以上に、かつ常に、ホモはイヤだけど。

家の妹は女の子の手を見るのがすきなんだが、女の子同士だし堂々と触ればいいじゃんと言ったら分かってねぇと言われました。
乙女心は難しいと思いました。

>>28
かなりのモテモテ君だな
そいつは
ま、諦めろ
生きていればいい事あるよ

>>49
オレも同意見だな
仕事で忙しくて行けない時期に色々と考える時間が出来たから、自分の方向性が固まって
「切る事」を覚えた

気が楽になった

性欲やもてたい気持ちはあるが、実際に付き合ったり結婚した後の事を考えると、
それによってかかってくる負担が嫌で、恋愛なんてしたくないってタイプの
奴もいるよなあ。ある意味社会的とうか、生物としての責任を放置してるタイプという気もするが

>>55
>ってか「女たちが俺を選ばないのはおかしい」みたいなおかしな考え

言われて初めて気付いた気がする。
女が俺を選ばないのが気に入らない！とか考えてたかもなぁ。
なんでもできるやつっているじゃんな。
出来ないことがあってもそれが魅力になっちゃうようなやつ。
俺も、一緒にTRPGやってて楽しい、もっと一緒にやりたい！って思われたいよ…
他の面子で代替えの利くようなそんなちっぽけな人間になった気がしてさ。

どうしやいいかはわからないけど、上手くやろうなんて考えずに
必死に自分を磨いていこうと思う。TRPGと関係なくなってごめんな。

>>65

「必死」にまで磨か無くて良いぜ。磨きすぎると小さくまとまっちまうのは、宝石でも人間でも一緒だ。
少し…もう少し、その程度に輝きを増すくらいで様子をみてやって丁度だ。

有難い事に、石と違って人間は大きくなるもんだからな。

>>66

ドワーフ乙w

マジで宝石の事を知らない人の発言だよな、それ

>>64
結婚はキリスト教圏の伝統だし。日本の結婚制度の歴史は100年ぐらいだっけ？
生物のほとんども一夫多婦っぽいしな。

ま、金持ちやイケメンやスポーツマンが女をとっかえひっかえで子孫を残し、
貧乏やブサメンやゆとりが自分の趣味の世界で好きに生きて子孫を残せないのは
生物的に本来の姿に近づいてるんじゃないかな。

自分磨き（笑）

>>69
そうやって女たちが優秀な種を選んできた結果
人類はこのザマなんだけどな
というのは古いジョーク

>>71
優秀な種だけ残らないように一夫一婦制が蔓延し
女が優秀な人間を選ばないように学習機会を奪い続けてきた
男女差別が現代までの歴史
これからは変わってゆくかもなｗ

>>72
釣りにしても…

自分といて楽しいと思われたい、ってのは所詮自己満足だから、他人はその点敏感に反応するんだよな

自分も楽しみつつ、他人を楽しませたいっていう意志を持続するのは難しいよ

女なんてのはゲーマーにとって弱点でしかない。
いちいち女に惑わされてるようじゃあゲームに身が入らん。
さっさとソープとかヘルス行って、
思いつく限りのセクハラかまして満足すればいい。
こっちは客なんだ構うこたあない。

女は早いとこ克服することだ。
スタンドアローンなゲーマーになろうぜ。

なんで極端から極端なんだ

人を変えるより自分を変えるほうが最終的には楽。
その決断までが長くてつらいんだけど。

昔仲間にいたよ。周囲を変えようとして結局壊れちゃったのが。

>>76
きっとツラいことでもあったんだよ。俺たちくらいは優しくしてやろうぜ。

オレもはなから諦めているから＞ブサメンのキモオタの貧乏人

東に行けば知識だけは豊富なマンチPLの自慢話を聞かされ、西に行けば事細かくロールプレイの指導をされ、北に行けば何度お断わりしてもコクられ、南に行けばセッションを壊すことしか知らぬPLにより鳥取も崩壊

泣きそう

>80
では、自分が中央になれ！
マジレスすると自分でサークル立ち上げれば良いのでは？

東に行ってサークルを立ち上げれば、かも試練

できないから愚痴ってんだろＪＫ

非常用のへそくりを入れてた封筒と同じ封筒があって紛らわしいので、片方
処分したら、処分した後で処分した方にへそくりが入ってたのに気がついたと愚痴。
ルルブやらなんやらを買う金が足りない時はこれで補填しようと思ってた年間計画が……。
非番の日に有給を指定する事で得た差額を家族に黙り金を隠し持ってた罰が当たったのか……。

何故中身を確認ｓ…いや、なんでもない

土日にセッションがあるのに
風邪を引いて会社を休んでいると言う愚痴

花粉症じゃなくて風邪だと信じたいと言う愚痴。

逆に風邪が長引いてるのにセッションに参加したら他メンに迷惑だと思う。

>>86
よう、俺

最近ずっとGMやってて
今日はやっとPLできるって喜んでたら
GMがキャラシー入ったファイルと別のファイル間違えて持ってきたorz
不可抗力だし怒らないし、頑張ってGMやったけど
やっぱPLやりてええええええええ

愚痴終了

本当に間違えたのか
本当に不可抗力だったろうか

疑心暗鬼にさせんなｗｗｗｗ

いやたまにはフォローしないことも必要だぞ
そういう人間は懲りないから

コピーする方法は無かったのだろうか

思い至るに、俺がＲＰＧで何をしたいかっていうとつまり幼児性を炸裂させながら大暴れとかそういうことなんだろうか。
敵とか味方とかそういうのもそこそこに残らず切り合って取り合って晒し合ってラストマンスタンディング、
最後の一人もおもむろに自害（この間中参加者は一時も馬鹿笑いと下品な罵声を絶やさない）、みたいな。

>>94
がんばって理解者を探すかソロプレイでやれ。他人を巻き込むな。

さっきチラ見したフォーセリアのネタバレをもう一度読もうと思ったが、どこにあったか思い出せない……。

ラノベ板じゃないの？

>94
実に、素晴らしい。

よくわかんないけど、だがぁが素晴らしいっていってるってことはろくでもないことなんだね！ヽ(´ー｀)ノ

夜な夜な雑談やキャラチャを繰り広げていたオンセサイトに出入りしなくなったら
普通に夜寝て昼起きて買い物に出たり運動したりする健康的な生活ができるようになった。

でも

安西先生

TRPGがしたいです

仕事しろよ

散々けなしてるけどもしかしてそのゲーム嫌いか？
嫌いなんだな？
そのゲームの事を良く言われるのすらイヤなのか そうか
知ってたら書き込みしなかったのに

>>101
その言葉をそっくりそのままリボンでもつけて君に返すよ

>>100
おまえはおれか。

あれじゃね。TRPGを仕事にすればいいんじゃね。
俺って天才だな。

ここ3年ぐらいTRPGから離れていて、四半期に1回ぐらいはプレイする機会があるんだが、
そのプレイがどうにもいただけないので、愚痴ってもいいか？

>99
おんこっとの絵を晒さないっぷりは、この世の何よりも素晴らしいな。

>105
ガツンと逝け！

>>105
楽になっちゃうといいよー。

んじゃー、チラシの裏的にだらだらと。

自分、以前はサークルやってたんで
余所のサークルを見る目は厳しくはなっちゃうんだが

まず開会式。

オレ、掲示板でGM用意していくって書いたのに、頭数入ってないｗ
そしてその場にいないGMのゲームが黒板に書かれてるｗ

当日会場にいないGMのゲーム書いてどーすんだよｗwwwwwwww
まあオープン例会なので、そのへん曖昧なんだろうけれど。

>>108

２行目と３行目は自虐的な雰囲気がするな

続き。

まあこっちは1年に数回しかゲームやってない身分なので、
GMやるよりは、PLの方が楽。

主催者卓１つしか成立しなかったので、そこに参加。
某FAERゲーです。

ハンドアウトはありましたが、今回予告がない。
ま、まあそのへんは身内系ではよくあること。

ＧＭの件は、サークルが勘違いしてたんかもしれないよー

腹ただしいのはごもっともだけどね。卓選びで落ちるなら納得できるだろうが、それ以前だからな。

お疲れ様！めげずにGM頑張って下さい

俺、鳥取で唯一の絵描きスキル所有者なんだ。
俺のPCのイラスト描け描けカラーで描け描けとうるさい奴がいて困る。
描いたら描いたでイメージと違うだの手抜きするなだの画風変えてみてほしいだの
描き直し要求してくるお前は何様のつもりなんだ？謝罪して態度改めるまではもう描かない。

>>112
お金とればいいじゃない。

>>110
それで終わり？

目がさめたら雨が降って上に10時前だったから
コンベンションいけねー！ムギャオー！！

絵描きスキルがあるからって他人の言うがままに絵を描かなきゃいけない理由はないわな。
まあ、善意でやっていたらいつの間にか相手が図に乗ってくる事はよくあるよな。
なんとかを貸して母屋を取られるっていうか。

絵をくれくれ言うのはくれくれ厨といってだな…
縁キレとは言わん、説教して理解されなかったら距離を置け

だがクレクレいいたい気持ちもわかる
そんな漏れは絵描きスキルがない

神よ才能をクレ…

＞神よ才能をクレ…
それはおそらく全ての絵描きが思ってることだろうよ

>119
それはあるな
まったくもってあるな

絵が上手い人がいるとついつい頼んじゃうことがあるな・・・
もちろん絵の出来に文句言ったりすることはないけど
大抵は自分で描くけど、どうしても納得いく絵が描けないと頼んじまう

ゲームの愚痴とはチョット違うけど

よくセッション後ダイスの数を確かめると減ってたり、時に増えてたりするよね
誰かの筆記具を間違えて持ってたりとか
コンベじゃなけりゃ次に会うとき帰ってくるからまあいいんだけど

にしても先輩、俺の所持品持っていき杉
翌週、授業で会うたびに何かしら返せと言ってる気がする
セッション中だいたい席が隣になるけど、それは言い訳になりませんよ先輩

まあ筆記具ならまだいいんだ、シナリオの端書メモもまだいいとしよう

俺のメガネ持って帰らないでorz
さらにそのまま実家に帰省しないで＿|￣|○
「来週戻るからその時にー」それまでメガネ無しでいろと
つーか先輩、目悪くないだろ

これさえなけりゃ物凄くいい人なのに…

友人「いつも持ってるその袋、なに？」
先輩「……>122袋。」

一晩明けて続きです。

PC１やったんですよ。
ハンドアウトにはヒロインに助けられて〜とかある。
でもシナリオが終わってみれば一番重要な点（古代遺跡の起動キーの継承者）という設定、
ボスに急に言われる始末ｗ
そんなこと、ハンドアウトにも書いてねええええええ

まあ確かにそれらしいこと小出しにはしてた気がする。
なんせマスターシーンが5回ぐらいあったもんなwwwwwwwwwww

どうやったら眼鏡を持っていかれるって状況になるんだよｗ
眼鏡が無くなったら生活できないぞ俺なら。

続き。

マスターシーンが5回ぐらいあるのはやっぱりおかしい。
しかもシーン制なのに、時間軸に沿ったシーン進行をするわけ。
癖だと思うんだけど、そのGMは必ず建物に入る前からシーンを始める。
「酒場の前です」
「城塞都市の門の前まで来たよ」etc
まあそれならいいけど、なぜか次のシーンで「じゃあ中です」とやる。
でもシーンは変える。
おかげでレコードシート登場チェック20近くいったｗ
DXなら帰ってこれないぞ？

そんなだからPL4人いたのでプレイ時間4倍、かつマスターシーン多め。
開会前にそのサークルではFEARゲーでも最低6時間かかる、
って言ってたけど納得したｗｗｗｗｗ

>>125
先輩「122よ、きみはコンタクトにしたほうが絶対カワイイよ♪」
とかいう展開だと見た。

>>124
＞そんなこと、ハンドアウトにも書いてねええええええ
いや、書いてなくてもいいだろ。


ラピュタのハンドアウト作ってもそこまで書かないと思うぞ。

>>123
そんなバイオレンスは嫌だ…

>>125
恥ずかしながら、あんまり度があってないんだ、長時間だとかなり疲れる
近視なんで近い空間は把握できるもんだから、セッション中はたまに外してしまう
で、ついケースに入れて傍らにポンと置いていたら帰るとき無かった

今日の夜帰省というから早めに切上げて先輩を先に見送って、
その後1セッション終えてから気がついた……俺もそうとう間抜けだな
でもメガネだよ？油断した俺も不味かったが、持ってく方もどうかと

>>128
書いてなくてもいいとは思うんですが、予告にもない
シナリオ中、じょじょに明かされるわけでもないんですよ

だからPC1がシナリオのクライマックスである古代遺跡にいくってのも、
「PC1なのに巻き込まれ型かー」って思ってた。

>>126
シーン制で時間軸に沿ったシーン進行をやっちゃいけないなんて初めて聞いたな

＞必ず建物に入る前からシーンを始める。
ＧＭの癖だろうけど…これが「時間軸に沿ったシーン進行」の例のつもりじゃないだろうな

>129
とりあえず眼鏡を作り直せ

>>130
秘密を知った上で守るというシナリオじゃないなら
ハンドアウトや予告で出ないのは不思議じゃないだろう。

愚痴るなら「シナリオ中、じょじょに明かされるわけでもない」って所だ。
ハンドアウトとか予告に書いてないと言い出す理由がわからん。

>>126
シーンは短く切って数多く回すように、とよく言われるが
特に考えずに、そのまま実行しちゃったように見える
不慣れなGMさんに当たっちゃったのはまあ不運かな
TRPGに飢えてる時の貴重な1セッションだと思うと解らんでもない
コンベってまあそういうものだよね、ドンマイ

>>129
じゃあそのうち>>129本人を先輩がお持ち帰っちゃう展開でひとつ

>>131
やっちゃいけないとは言いませんが、
時間と場所が合わないせいで他のシーンに登場できないんで、延々とソロプレイ状態でした。

>>133
逆に考えたわけです。
シナリオ中で秘密が明かされずボスのネタ晴らし口上が一時間続くんだったら、
ハンドアウトに書いてくれよと思った。

それらしいこと小出しにはしていた気がするのに気付けなかった方が問題（ry
長くなけりゃマスターシーン５回ぐらいはやる場合もあるけどな

>>136
「最後にＮＰＣで長々と語らずに、シナリオ中に徐々に明かせよ」じゃなくて
「ハンドアウトや予告に書けよ」ってか、極端な奴だな。

＞まあ確かにそれらしいこと小出しにはしてた気がする。
＞なんせマスターシーンが5回ぐらいあったもんなwwwwwwwwwww
はどうした。


時間軸に沿った進行かどうかに関わらず、登場できるかどうかはＧＭ（とシナリオ）次第だけどな。
あるシーンの時間や場所が確定するのはある話だし、
いくらシーン間の時間経過や距離をある程度あやふやにしても
他の惑星で囚われの身のＰＣがホイホイ出てくると変だし。

続き。

ラストの古代遺跡って塔型の巨大砲台だったんだけど、
そこに突入する際、入り口がないっていうんで塔の壁面をロッククライミングしたよ。
FEARゲーで。

後で聞いたら、PC3が合い言葉を言えば、隠し扉が開くって言われた。
……。

愚痴を叩くためのスレッドだったっけ？

>>139
合い言葉云々はともかく、ロッククライミングするのしないのはFEARゲーと何の関係もないような。

>>138
＞「最後にＮＰＣで長々と語らずに、シナリオ中に徐々に明かせよ」じゃなくて
「ハンドアウトや予告に書けよ」ってか、極端な奴だな。

ごめん。書き方が悪かったかも。
「シナリオのネタを徐々に明かす」か、
「ハンドアウトか予告で存在をアピールして」って思った。
どっちもなくて、最後にネタ晴らしがあったので、つい。

あとシナリオのネタはPL4人いて、誰も気づかなかったので、
小出しといっても、ホントにさりげなく程度。
気づけば、クライマックスのカタルシスを得るためにロールプレイできるし。

なあに世の中にはエンディングで実はPCは何々だったんだよ！と急に言い出して今までのセッションを振り返ってGMがネタを解説する公式リプレイもある。問題ない

どんだけさりげないマスターシーンだったのか気になるな

想像するに、ロクにゲム進行のためのヒントもなく
シーンの最低限のコトしか説明しなかったとか、
そのクセ余計なシーンが多かったりとか、
報告者（違）が言語化してないトコがモヤッとポインツなんじゃねェかなァ。

さりげなく書いているが、延々ソロプレイってどういう状況なんだろうなあ。
シーンプレイヤー以外のＰＣが登場するシーンが無いとかか、それとも報告者（違）のＰＣだけ他人のシーンに出れなかったのか。

正直擁護できるレベルのマスタリングではなかっただろうというのは容易に想像がつくのだが。
つか愚痴を叩くなよ……

叩かれたくなきゃチラシの裏の方がいいと思う
まあチラシの裏でも叩くやつはいるがな

愚痴の根幹部分を叩いてる奴はいない
妙な事言ってるからそこをつつかれてるだけ

またくだらねえスレ立ってるな
厨未満だろ…

厨未満だろって。
厨に基準があるような言い方だな。

こういう板を知らない今更な遅レスは空回りだ。触れるな。

空回り認定していただいた後で悪いが
りゅうたまんこスレに呆れて吐いた愚痴だ
気にするな

>153
あの手の糞つまらねぇ下品なだけのレス（今回はスレだが）をする馬鹿ってｳｻﾞｲよな。

うちの鳥取でALGは加護が気に入らないからやってもらえないって愚痴
でも異能使いはいいってわけわかんねーって愚痴
まあクラスが制限されるのが気に入らないのかもしれんけど

「自分には絵描きスキルがない」っつって諦めて他人に頼むのはいいが
だったらイメージ違うだの絵柄変えろだの言うなよな。
頼まれて描いたのに胸くそ悪い。
「髪型こうして」って言ったのに違う、とか
「ツリ目なんだ」って言ったのにたれ目だった、ならともかく
お前の頭の中の想像通りの絵を他人が描けるわけないだろヴォケ。

うちみたいに「セッションの時は絵を描くのは一切禁止。描きたい人は、自分の家で自分で描いて来る」
…とかにすればいーのにヽ(´ー｀)ノ

>>157
俺はセッション中には描いてないよ。
そいつ本人が細かく指定した紙を渡されて、家で描いてきてって言われるんだ。

まだそれはいいんだが、
目はハイライト入れてキラキラさせろ、目のサイズは口より大きくしろ、目の位置をもう少し下げろ、
頭身は低めにしろ、アホ毛を描け、ここは○○（某プロ作家）と同じ描き方にしろ、（以下略）
と、他人の画風を根底から否定するような注文つけてくるのがマジで頭にくる。
さすがに命令口調ではないし控えめな言い方にしているようなんだが、俺はそろそろキレる。

>>158
そんな奴にはいやがらせに洋ゲーのボックスアートばりに陰影入り、かつリアルでマッシヴな絵でも描いてやれ。
見たら最後、二度と頼もうという気にならなくなるほどにな

>>156-157
つまり>>156の絵心の無い問題児のキャラシーに
おんこっと画伯がイラストを描いてあげれば万事解決、という事だな

保守

鳥取に絵がうまい奴いたら描いてもらうのはデフォだろ
でも描いてもらったものに文句つける奴とか、何枚も頼む奴は氏ね
他の奴が頼みづらくなるんだよカス

内輪プレイでキャラシに絵があっていい事って何があるんだ？

キャラ情報に視覚的要素が追加される。これは良いよ、うん。

>>163
キャラシじゃないよ。
リプレイのキャラ紹介ページ並みの全身イラスト描いてる。

この流れを見て、、自分のやっているTRPGと世間一般のTRPGが違うんじゃないかっていう愚痴。

>>165
キャラ紹介ページ並の全身イラストがゲームに弊害をもたらしたのか？

>>162
デフォなのかYO!?

いや、「漏れのキャラも描いてくれ」って頼みたいが
ついつい尻込みして何も言えない漏れが異端なのか？

うちの鳥取はＰＣのイラストは全然無いのに、ＮＰＣのイラストは無駄に充実してるんだよなあ
(メンバーに絵心が無いから既存のアニメやゲーム等のキャラ画像の流用だけど)

上手い人はそれはそれで素敵だが、
普段絵なんて描いてませんって人のキャラ絵が好きでしょうがない。

模写で練習している時期のセッションで、前日描いてたキャラのモドキを描いてしまうことがよくあった。
うっかりプリメの娘っぽいものを描いてしまったら、NPCの娘という設定をGMにねじ込まれてみたりした。

>>167
プレイヤー同士の仲が微妙になる→遊びづらくなる
立派な弊害だ

俺の鳥取には逆パターンがいるな。
正直言って絵心がないヘタレ絵描きが、勝手に他人のPCのイラスト描いてくる。
どんな外見かを本人に質問せず、独断と偏見で勝手に描いてくる。
迷惑。

>>172
そのパターンで20代って設定なのに10歳以下のロリにされた事あるわ・・・
とりあえず笑って誤魔化しておいたけど、正直反応に困った

ロリ趣味の人には少し申し訳ない愚痴なんだが

ロリ好きの奴が俺の鳥取にいるんだよ。
そいつの思考では男はみんなロリコンってことになってて、
GMやらせると
13人のロリ娘がボスでヒロインもロリのキャンペーンとかそんなのばっかりで困った。

>>172-173
あー、あるなぁそれ…。
下手な奴に限って押し売りしてくるんだよね。

コンベでもいるなあ。
半分地蔵でずーっとお絵かきしてるやつ。
終了間際に微妙な絵を渡してくるんだぜ。

>>174
それ「TRPGやってるやつは全員オタ」思考と同じだな。

>>172
おいらもコンベンションで
勝手においらのＰＣ描かれたことがあったよー。

上手かったんだけど、別に頼んでないし、希望も聞かれなかったのに
おいらのキャラだって言われても、いい気はしなかったねー。

俺の経験上、マジもんで絵がうまい奴って無口。

>>179
井上はｎｏｔマジもんで絵がうまいのか実は無口なのかどっちだ？

頼んでもないのに描いてくるヤツは「下手の横好き」の確率が高いという事が判明しました。

井上って誰よ

おそらくセッション中に落書きしまくる天羅のデザイナー、井上純一ではないかな
ただこの人の場合、セッション中の出来事をメモるために落書きしてるという話だ
文字でメモを取るのではなく絵でメモを取るという

んな奴は卓から
つまみ出せ

その井上なら絵は大してうまくないんじゃないかな。
あの程度の実力なら、プロアマ問わず沢山いる。

>>180
井上の絵は微妙だってディードリットの中の人が言ってた

あのカエルのような横顔とありえないプレートメールを何とかしてくれ

>>158
「セッション中に描かない」のはもちろん、「自分の家で自分で描いて来る」…つまり「他人に頼まない」のも
やくそくごとなのヽ(´ー｀)ノ
…でも、うちはみんな自分で自分のキャラは描くようなひとたちばっかだし、かかないひとはかかないひとで
キャラシー空欄のままでもきにしないひとだからもんだいないんだろうなー。

>>171
自分のキャラの絵を描いた程度で仲が悪くなるんだ
凄いサークルにいるんだね

>>179
俺、藤井英俊と卓囲んだことあるけど、すごく喋る人だったよ。
藤井英俊って絵が下手なの？

�@キャラの絵がか枯れたキャラシーをおもむろに取り上げる
�A�@で取り上げたキャラシーをびりびりにしてやる
�B「俺はキャラシーにキャラの絵を描くなど認めんっ！」と叫ぶ
�Cスタッフにつまみ出される
�Dムギャオー

上記の手順を繰り返せばいつかは同士だけと遊べる理想の環境を得られるでしょう

GMやる時に配るキャラシートの外見欄を
あらかじめカッターで切り抜いておくのはどうだろう

その切り抜かれたキャラシの下に、版権イラストを敷いて置くんですね。
ちゃんと、窓からベストショットがのぞくように。わかります。

外見欄がキャラシに無いシステム使えばよくね？
普段気にしないからどれか分からんが。

>>190
まあ、なんだ、的外れなことを言うのはよせ。
藤井なんたらって人のイラストは見たことないから果たして本当に巧いのかはわからんが
俺の経験上の話をしただけなのに、噛み付かれても困る。

>>190
下手ではないが、巧いには入らないな、これは。

>>195
噛み付かれて困るな黙ってればいいのに
同意だけを求めてる半年ROMしてろな人？それとも、チラシの裏な人？

>>196
藤井で巧いに入らないって、どんだけレベル高いんだよｗ

愚痴スレでやたら噛み付く人はスレの主旨からいって荒らし同然。

>>179も>>196も愚痴じゃないな

2ch見てるとTRPGで他人と会うのが嫌になるっていう愚痴
実際会うとみんな良い人ばっかりなんだけどね

実際会ったらやっぱりキモオタ・キチガイ・困・オモロな人も多いぞｗ

コンベに行くと悲惨だぜ。
まともなやつは10人中一人か二人。
あとは二度と会いたくないようなクソオタばっか。

二度と会いたくないからまともな人間はいなくなるんだよな
そんなとこに何度も行く>>203は…

>>204
最近はコンベ行ってないよ。
時間がもったいない。

知り合いの編集が前に藤井は絵は
上手いけどとにかく筆が遅いから
一緒には仕事をしたくないって言ってたよ。
自覚があってセッション中は自重してたりしたんかな？

>>179って絵を描いてるから無口とかそういう話なのか？
下手な奴でも描いてる間ぐらいは無口だとおもうけど

>>199
噛み付かれたくないなら友達に愚痴ればどうだろう
絵を描く奴は地蔵だから追い出そうぜーとか話をするほうが前進できると思うぜ

おっぱい好き？

あほな愚痴を漏らせば叩かれるのは2ちゃんに限った事じゃないんだけどなぁ……

無理が通れば道理が引っ込むのは２ちゃんに限った事ではない
最近２ちゃんが世間化してきたような気がするという愚痴

ハッタリいた頃が一番面白かったよなって愚痴

老害め

でも、誰にでも過去を振り返ることはある
色々とおつ

気が付けば、尻馬に乗って楽しいヤツが全員いなくなっちまったなァ。

ダガーは楽しくないだろがダガーの尻馬に乗って遊ぶと楽しいので
いなくなっちゃやあよという愚痴

あの頃は楽しかったじゃなくってー、
あの頃も楽しかった、よねー。

今、楽しいと思えることはー、
今が一番楽しめるのよー。

って漫画に書いてあったよー。

あああああああマンチ帰れよおおおおお
マンチキャラなら勝てたとか俺TUEEEEEE!!はよそでやってくれ！
いやよそでもやらないでくれ頼む！
こっちにも責任はあるが、いちいちいらんことを言わないでほしいわ

以上愚痴でした終わり

神官ロールプレイなんかしてねーじゃんか。
チャ・ザ神官ばっか馬鹿の一つ覚えで選んでんじゃねーよ糞老害。

なんかさ…さいきん、
ＧＭはＰＬを楽しませるための存在
ＰＬはお客。ＧＭは店主。
ＰＬは文句をいっていいが、ＧＭがＰＬに文句を言うのはお門違い。

みたいな思想が鳥取に蔓延し始めてる。
それとも、ＧＭも楽しむために来てるんだよ、って言う考えが
おかしいんだろうか。

そんな古参

>>219
そんな鳥取抜けちまえ
GMがやりすぎたならともかく、そうでもなく一方的に叩かれるのは間違ってる

だな、GMがPLを楽しませようとするのは当然であるが
同様にPLもGMを楽しませようとするのが当然である
纏めると、自分が楽しむと同時に卓の全員を楽しませるプレイが望ましい

セッションは共同作業で作るもんであってGMがホストとして楽しませるとかいう話はおかしいな

…よっぽど酷いシナリオを作ってるとかなら別だが

GMがPLを楽しませるのと同様に、PLもGMを楽しませないとな

よほど酷いシナリオでなければ

>>222
ちょっと違うと思う。

GMがホスト役なのはシステム上当然だけど

ホスト役っていうのは、相手が楽しんでくれて
いろんな反応かえしてくれたらこっちも楽しいし
そういうのを楽しみながらやるものって思う。

やってつまらないホスト役は相手が楽しんでくれなくて
こっちにも反応が返ってこない場合だし、だからプレイヤー側の
共同作業ってのはネタに全力でくいつくことかなぁ。

ホスト役＝GMだけが苦行してる
みたいに受け取るのはなんかちがうような・・・。

相手しててつまらんプレイヤーが増えたよ。
自分さえ楽しめればいいってタイプ。

>>225
ふーん、じゃあ自分さえ楽しめる奴を楽しませてやれば？

>>226
なんで？

>>226
ヘンな日本語だね。
日本語の不自由な方ですね。

GMはイジられてなんぼの役割ですよ。
GMがノリノリしだすとたいがいウゼエ展開になるっての。
GMは空気だぜ空気。無色透明を目指せって。
それが無理ならGMすんな。

ならTRPGにはGMなんかいらないんじゃね？

>>224
ＧＭはホスト役てどこに書いていたの？

>229
それ吟遊ＧＭの裏返しじゃない？

ＧＭはＧＭの味があって良いだろ。
ただ、セッションって舞台のスポットライトはＰＣに当てるべきだってだけで。
ＮＰＣやら取り巻く環境はＰＬやＰＣに与える雰囲気作りのツールであって
書き割りに過ぎないってだけで。

ＧＭ・ＰＬお互いに相手に対するサービス精神を発揮するべきだと思うんだ。
どうやったら自分以外の卓の面子を楽しませられるか趣向を凝らすってのが大事であって。

>>231
アリアンロッド上級ルルブ
ゲームマスターガイドのとこ見てみ。

>>233
基本は持っているが上級は持っていない
つか、やらないと思う
そうか、アリアンロッドはそう言う物か

どういう物だと？

>>234
基本持ってるならp.246


まぁ、それはともかく
誤解されそうなので、引用しておこうか（改行位置は変えてあります）

＞ＧＭとは、”もてなす立場にある参加者”のことである。
＞ＧＭもまた参加者、一緒に”楽しく遊ぶ仲間”の一人なのだ。
＞これは重要な事である。
＞たとえば、ＧＭはプレイヤーに対する奉仕者であるなどと
＞思いこむととんでもないことになりかねない。

ホストじゃなくてホストプレイヤーだから「もてなす＋参加者」という理屈らしい


双方楽しむのは大事だけど、ＧＭは影響がでかいから気をつけないとな。

ホストという言葉にネガティブな偏見をもっている奴が勘違いしているだけだな

とりあえずー、お店のほうにも
お客を選ぶ権利はあるのよねー。

おかしなお客を放置してたら
他のお客さんにも迷惑になるしー。

お客さんは対価を払うから
サービスを受けられるだけでー、
別に偉くもなんともないってことは
認識しないといけないよねー。

前提として全員で楽しむ遊びだから、
自分＋全員を楽しませるために動くのは当然のこと。
ＧＭとＰＬでは方法が違うが、やることは一緒だよ。

>>226
うん、正に君みたいなのが増えた
と>>225は言ってるんだよ

>>238
客とサービス業にすると、対価って何？サービスって？って話に

>>241
サービスの対価はサービスでいいんじゃない？

サービスの対価がサービスなら
客となる基準は？サービスとそのサービスに対して支払われるサービスの違いは？となるし
結局、サービスって何？という問いには答えてない

GMさんはセッションを運営して
PLさんを楽しませるのがサービスでー、
PLさんはGMさんも含めた卓の全員で
楽しめるようにするのが対価じゃないかにゃー？

楽しませる事だ。それ以上でもそれ以下でもない。

>245
ただ、そこには必然として色々なモノが含まれるだけだわな。

なモンで、下手に極端なコトしか口に出来ない人や、
サービスを感覚的に入出力できない人は、大概、ダメな子だ。

ぼくはへたくそだから、じぶんと相性と合う及び、なんとかすりあわせられる人としか
ゲームしたくないです

と言うと「へたれ」まるだしですが、今のオレのスタイル
つか、正直へたれだと自分では思う

まぁ、マスター内部の考えとしては基本は「ホスト、楽しませる」はありなんだけどね＞貴重な休日を使う身としては

あんまりにも「マスターは楽しませるのがあたりまえ」な事をプレイヤーから言われるのは
ちょっとね
さすがに、各プレイヤー自体の「好み」を前提になんて言われると

それを実践して、プレイヤー時に散々、文句言って、いざマスターをやると、自分の言っていた要求を満たせず
引きこもりになっちまた奴が身近にいるんで

プレイヤーが喜ぶのはこっちも嬉しいから、分かってるんなら好みを計算に入れる。

でもそれが負担になるのはイヤだな。

オンセのグループなんだが、裏での罵り合いが酷すぎて鬱になる

>249
あーいう奴等ってのは何だって「自分は正しい。間違っているのは相手」みたいな発想になっちまうんだろうね。
理想を下げてぼちぼち遊べりゃあ楽しいのに、変にエリート意識持って相手を叩くことがあるよな。

８０１のカップリング論争みたいなもんだな

>>250
なるほど、君は正しくてあーいう奴等は間違ってる、というわけだな

昔の話だけど

多人数用のボードゲームで負けが確定している時に
こちらに何のメリットも無いけど、複数のPLが協力しないと出来ないことへの
参加をしなかったら、デメリットは無いのに何で参加しないんだって、
先輩達に怒られた。
一緒に遊んでいた同級には、空気嫁って言われた。

>>253
他の連中はゲームの空気に酔ってたんだな
よくある、そして乙

メリットは、「みんなで仲良く遊べる」ってのだったんだよ
デメリットは、「そんなことしたくない自尊心の崩壊」くらいか
小難しいこといっても、場が白けるし
負けが確定してるなら、さっさと消化して次のゲームに移りたいよな

まーた例会流れちまったよ畜生ーっ
・・・という愚痴

　いっそ自分で場所用意するか、とマジで考えてみる。

>>247
＞ぼくはへたくそだから、じぶんと相性と合う及び、なんとかすりあわせられる人としか
＞ゲームしたくないです

え、当たり前のことじゃないの？

別にオフラインでも、面子が固定でない状況では、裏で罵りあったりしてるけどな。
趣味の善し悪しは兎も角も「あれはちょっと…」みたいは話はワリと盛り上がる。
裏で言われるってことは、正面切って伝えたら反発されると思われてんだよ。

>>257
オフラインとオンラインのデフレ祭は比べられない
「あれはちょっと…」で盛り上がるのはどっちも同じだけど…

「あれはﾌﾟｷﾞｬｰ！鬱になるﾑｷﾞｬｵｰ！」とか目も当てられないよ
いや、まあ、俺のとこだけかもしれんけど、オフの方がまだマシ
んでも、オフはなんつーか派閥争いがキモイ

発言が残る分だけ、印象が強く刷り込まれるんかね。
それとも、ネット弁慶に陥りやすいからなのか。

あれはプギャーなら、俺もプギャーするから腹も立たない
一番腹が立つのが慇懃無礼な態度な
口先だけの謝罪ほど腹の立つものはない

俺はプギャープギャー出来てる間は健康なサイトだと思うけどね

ネット弁慶も派閥作りも、根っこは同じようなもんだよな

口頭での会話と、直に顔を合わさず、文章を介して会話するんじゃまた感覚が異なるしね。
特に文章での会話は「相手に議論で勝ったと確信するまで退かない」って感覚になり勝ち。
ネットの掲示板で匿名板だろうが、そうでなかろうが無限ループの泥沼になるのと同じ。

ちなみにオンセではなく、オフセでの仲間にやたらズれた認識をするわりに、人の言う事は
頑なに聞き入れようとしない事が多いのがいる。しかも、相手の言葉を吟味しないうちに、
相手になにか反論されたら「いや、ちがう」「そうじゃない」とか、反射的に返す癖を持ってるみたいで、
荒れやすい。

>>262
とにかく他人の発言を否定する言葉から会話をつなぐ手法を
うちの鳥取は「ネガティブ・カウンター」と呼んでいる

いくら春休みにしてもひでぇ

>>262
オンラインだと話し合いしてお互い納得する為の議論じゃなく
相手を打ち負かす為の議論を吹っかけてくる人が多いよね。

相手の顔色が見えないってのもあるし難しいかも。

関西にいい言葉がある
「いっちょかみ」

関西じゃなく大阪だけかと

他じゃ使わないよ

会場の隣が
○エリアン○ームブメン○だった。

といふ愚痴

>>267
兵庫でも使うよ

名古屋はええよ

兵庫だけど使わない

尼や西宮や伊丹？

>>266
大阪のはずれに住んでるが聞いたことないぞ

直接顔合わせてると、議論ふっかけられてる最中に
怒りをあらわにした顔やウンザリした顔してたら
普通の感情表現として許される？
オンラインだと、「そのような議論はウンザリです」「もうその話はいいです」
って言うと悪者っぽくなる。
「気持ちはわかるけどもっとやんわりと言おうよ」とかさ。
じゃあお前なら何て言うんでい。

感情表現としては分かるが、
大抵の場合、議論ふっかけてきている相手は頭に血が上っているので、
まず相手にキレられるなり何なりされる。
んでもってよりウンザリする展開になる。

イライラが募る一方よりかは、一回キレられた方がまだマシだとは思うっすね。
撤退して後日。

オンラインで、弱者っ面されて、デフレ祭やられるのが一番困る
オフラインでも同じかもしれないが…うーむ

「喧嘩は止めましょう」
アホかと思うねｗ

けんかをやめてー2人を止めて 私のために争わないで もうこれ以上♪

議論せずにギスギスしたまま後まで引きずられるくらいなら、
とっとと爆発して最悪サークルが自然分解した方がマシだとは思う。
本人たちも辛かろうが周りも辛いんだ。

馴れ合いが好きだっているんだよ…

と言われるオチが待ってそうだがな
議論をぶつけ合っても自然分解しないのが一番じゃね
イべサーみたいにヤリたいだけの野郎もいるっちゃいる

絶対に冷静になりましょうよって人が出てくるんだ。
そして冷静な人ほどそんな事は言わないものでして。
なぜかと言うと、冷静な人はくだらん事で揉めてるなって思うだけだから。

>>281
>そして冷静な人ほどそんな事は言わないものでして。

ダウト

>冷静な人はくだらん事で揉めてるなって思うだけだから。

ダウト

正しくは他人に無関心な人と、関心を持つ人がいるだけの話
あと関心を持つ人にもタイプがあるだけの話

他人に関心があるにも関わらず、騒動を治めようとしない人は
ただの面倒臭がりか臆病者

冷静か熱くなってるかは、また別種の問題かと

>>282
すべてダウト

冷静な人はこういう行動に出る、っていう意味わかんない飛躍すんなよ。
冷静かどうかは、本人が焦ったりして平常心をなくしていないかどうかの問題であって、
冷静に無視する奴もいれば、冷静に暴言吐く奴もいるだろ。

レスアンカ間違えた俺は、冷静ではありませんでした
頭冷やしてきます

>>282
つまりあなたは冷静じゃない人って事ですねｗ
冷静な人が主観たっぷりの事を書きますか？
そして、あなたが冷静な人でもないのにどうして冷静な人の事がわかるのでしょう？ｗ

わたしですか？
ええ、クール気取りの熱血漢を弄って楽しむ馬鹿ですともｗ

ちょっと和みました。

まったり気分・・・。

286のレスアンカは、>>284です。

お間違いなく＾＾

>主観たっぷりの事を
>主観たっぷりの事を
>主観たっぷりの事を
→>>281

乙

ほらね、冷静な人なんていないでしょｗ
いちいち書き込む奴が冷静なはずないってのｗ

>>285
あほか。
誰だって冷静なときもあれば冷静さを欠くときもあるだろ。
「冷静な人間」って何だよ。

>>281=285=289

＞冷静な人が主観たっぷりの事を書きますか？
つまり281の発言は冷静な人の発言では無いと言う事ですね

＞そして、あなたが冷静な人でもないのにどうして冷静な人の事がわかるのでしょう？ｗ
281は冷静な人でもないのにどうして冷静な人の事がわかるのでしょうか？

＞ええ、クール気取りの熱血漢を弄って楽しむ馬鹿ですともｗ
逆毛が増えて煽りが増えてますよ。冷静な人を気取ってますが、もしかして熱血漢だったのですか？

＞いちいち書き込む奴が冷静なはずないってのｗ
その通りです、スレに粘着していちいち書き込む人間はとてもじゃないが冷静ではありません、鏡をどうぞ

わざとらしく草生やしすぎ、下手な釣り師だな。
だが卓ゲ板は釣りの名所だからなあ…。

心頭滅却すれば火もまた涼し

心頭滅却…
「滅却」なんだよな

頭叩き潰して、心臓撃ち抜くんだろうか

>>290
冷静さを欠くとき？
おや、BBSに書くときは冷静じゃないのですか？

>>291
あれ？エスパー始めちゃった？ｗ
君こそ鏡見れば？ｗ
どうせ、「ほら」とかが特定の原因なんでしょ？ｗ
本当に君は釣られやすいねｗ

僕ちゃんが君を馬鹿認定して消えたら君はこのスレが荒れない様にがまんするのかなー？（ｹﾞﾗ
冷静でクールな291さんｗ

ttp://resistance333.web.fc2.com/newpage7.htm

さすがというか、粘着具合が凄いねぇ…。

>>295
へえ（ ',_ゝ`）

へー、IP抜いてるんだｗ
じゃあ、それを暴露しちゃうって事は２ちゃんでIP抜く奴がいるって事を自ら証明するって事だねｗ
へー、そんなことしていいんだーｗ

恐いねー　みんな、気に入らないとIP抜かれちゃうみたいだよーｗ
気をつけようねーｗ

あれ、まだ書き込める。
どーしてかなーｗ

あ、明日になればアク禁になるんだねｗ
ぎゃーこわいーｗ
僕ちゃんIP抜かれちゃったーｗ

馬鹿の真似をする奴も馬鹿
基地外の真似をする奴も基地外

荒らしは放置
構う奴は同類

おれは素晴らしい考えだと思うけどね

>>302
荒らしは暇人、構う人も暇人

盛り上げたいと思った時は全力で構うが
相手にするのが面倒になってきたり
話が微妙な方向に行った場合は放置

これが2ch

>>296を読んだけど、空回りも工作員って事？

ダウトくんのキレっぷりにお茶吹いたわ

ここまで全て自演

もう長い事中断しているキャンペーンを再開したいのだけど
今更感たっぷりなうえ、皆忙しくなって来てて声かけづらい　と言う愚痴

シナリオメイクのモチベーションを維持できないという愚痴
裏紙に30分も書き書きしてると、詰まってきて何度も読んだマンガやリプレイを読み始めてしまう…

既存のシナリオをやればいいじゃない。

あー分かるわー

一度「これをやりたい」つーモチベさえ確保できればすんなり進むんだけど
それがモヤモヤしたままだったり
忙しくてネタを寝かせてたら、あんまりやりたいネタでもなくなってたり

シナリオネタは色々思いつくけど、いざプレイしようとしても面子と暇が揃わなくてお蔵入り。
増えていく没シナリオの山をどう崩せばいいのやら。

オンセでやれば？

オンセでも面子と暇が揃うとは限らないじゃない。

オープン例会に人が来ない。
何で？

>>312
ダウト

>>314
宣伝不足とか？
HPあるならどんな感じのシステム動かしてるかとか、
大体何人くらい集まるかとか、
そういう事が書いてあると行きやすい気がする。

やりたいシナリオは、いっぱいあるけどデータを作んのがめんどくさい。
でも、めんどくさがって放っとくとネタの旬が過ぎて行くしなあ。
頑張れよ、俺。

あとは
「データだけどんどん作っちゃうけど、肝心のシナリオの流れが完成しない」
って愚痴のやつが現れれば、みんな揃ってシナリオ出来そうだな。

シナリオ考えるのが面倒だけど、GMしたい
って人も必要だよ！

ネタはぽこぽこ浮かんでくるけど全体の流れとオチがうかばない俺が通りますよっと

>>317
データ作るのが面倒くさくなってシナリオを簡素化していくと、
結局適当に情報収集してクライマックスに殴りあうだけのシナリオになってしまう。

ネタは浮かぶけど、細部のつじつま合わせで
面倒くさくなって放置とかはよくある。

>>320
そこはシナリオクラフトでなんとか。

オレァ主に辻褄合わせが好きなのに、どーもネタが浮かばないわ。
まァいつものコトだけど。

>321
そーなんだよねー。シナリオギミック1000例とか欲しいわー。

>>321
結局それがPLのやりたい展開なのかもよ？
変にGMに介入されず、
俺マンセーキャラで大暴れできれば
それでいいんだから。

前回のと違うシナリオに見えるように
味付けだけ変えとけばいいんだって。

後は、なにか適当なエピソードを用意して、ＰＣ同士、あるいはＰＣとＮＰＣで適当に
漫才して過ごして、最後に敵出して戦闘にもっていけば、なんかシナリオこなした気分になる。
プリキュアでよく使われるパターンだけどw

>>324
「TRPG100のシナリオ」を10冊買えば？

シナリオ供養スレとかあればいいんじゃないかと、ふと
没シナリオとか失敗したシナリオとか作りかけのシナリオとかを置いてくカンジで

って、どっか使われてないスレに該当しそうなのがありそうな気がするな

此処辺りか？

貴方の自慢のシナリヲ☆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/983202434/

常識知らずの馬鹿ヒッキーＮｅｅｔキャラがやりてーなら、
知力を人類最大の値の魔術士を作るんじゃねぇえええええええええええ！！！

という愚痴

>>323
ぐぐったけど、アルシャードのサプリか

説明していたサイトがあったけど、理解できん
後学の為に買おうか悩む

勧めておいてなんだが、後学の為だけに買うのはどうかな。

>>332
そうなんだよ
お金は大切なんだよ
困った…と言う愚痴

つか、おれ、シナリオ及び、マスタリング力足りないのよ…

このスレに俺が多すぎて困った

自演はやめろよ

>>331
そーだなあ、あれはどっちかっつうと大まかなシナリオの骨格を
ダイス振って表参照して出たイベントを元にＧＭとＰＣが協力して
流れを作ってくもんだからなあ。勉強になると言えばなるよ。

同様のシナリオクラフトはＤＸ２や天羅ＷＡＲのサプリにもあるし、
もしこれらでＧＭする機会があるなら買ってみるのもいいと思う。

カオスフレアスレで、オンセサイトの話題を出すとすぐに噛み付く奴がウザイ。
別に自演でもなけりゃ信者でもないっての。
他にそのシステムのリプレイ公開してるサイト、殆ど無いだろうがよ。
公式リプレイだってたった三本じゃねえか。

なんか聞いた噂じゃ、私怨のアンチだって話だが、
ほんと大概にして欲しい。

まあそのアンチってのは俺のことなんだけどね。全部滅んでしまえばいいのに！

>338
知ってたよ。みんなも前々からキミの事はそういうことしそうな人間だなあって
思ってたし、チャットでもよく「また＿か」「ウザいな」って話してるよ。

>338-339
どうでもいいからまとめて巣に帰れ。サークルの揉め事外に持ち出すな。

>>339
とりあえずカイロン乙と言っておこうか。

リスカするとか何とかあちこちで騒いでるからなあ、カイロン。
ＣＦ−ＯＮＬＩＮＥからも追い出されたんだろ？

大阪人のクズは声がでかいから余計目立つやな

削除がちらついたらスレの趣旨に絡めて
ひたすらアンチなレスをつけるやり方に変えたらしいな、という愚痴

2chだから諦めれ

大阪人は荒らしをかまうから
荒らしも喜んで寄生しちゃうんだよなー

かまわれて嬉しいんじゃね？ｗ

かまってくれないと僕死んじゃう！

とか言う奴だしね。

ヲチとコテハン叩きはよそでやれっての。

てゆうかメッセで話せばイイのに。

ギャラリーいないと燃えないんだろ

露出プレイか

メッセで言ったけど死ぬって言うからｗ
結局何事も無かったかのように未だにのうのうと生きてるけどｗ

ギャラリーいると萌えるよね！

ベテランぶって、GMそっちのけでセッションを仕切りまくる老害が居てウザイ。

>>354
すげえわかる。
ベテランなんだからちょっと静かにして他の人を見守ってくれって言っても、うなずくだけで実際は仕切り続けやがる。

ＧＭはどう思うのって聞けばいいじゃん
ベテランと対立する奴も仕切りたいだけなのでウザイ

>>354
昔俺が通ってたオンセサイトにもいたな、自称ベテラン。
セッションの告知にはかたっぱしから参加希望、超初心者ＧＭのセッションで
「この流れだと自分はこの場面に出る意味が無い」とかぬかしてシナリオ転ばせる、
自ＰＣが参加した他セッションを他のＰＬも知ってる前提で独りよがりロールプレイ、
人のミス（だと思ったもの）を指摘してそれが間違ってても言い訳ばっかで謝りもしない。
そして本人は一度もＧＭ経験無し。常々死ねばいいのにと思ってた。

>>356
GMが抑えてるけど老害が聞き入れないんだよ。

>>358
それは仕切りじゃなく、GMのジャッジに従わないではないかと。

>>357
ああ、あそこか……。

>>359
ジャッジに従わないというか、老害がGMの代わりに仕切ろうとする。
でGMが「ちょっと発言を控えてほしい」って言っても、その場では同意するけど結局また仕切りだす。
PK「これからどうしようか？」
老害「こう動くのがベストだからパーティーはこう別れてこう動くぞ」
GM「ちょっと待って。他の人にも、もっと考える余裕を持たせてあげて」
PL「ベテランさんのいうことだしそれでいいです」
こんな感じになる。
何度注意しても聞きやしねえ。

PKじゃないよPL

>>357
GM経験がないのにベテランはねえな…

ベテランゲーマーではなくて
ベテランプレイヤーなんですよ
GMの考えや都合なんてきっと
知ったことじゃないんです

ただの仕切り厨かと

年齢関係なく、鍋奉行的な
その場を仕切りたがる人ってのはよく居る

そういう人は、適当におだてて
持ち上げてやればOK、それでスムーズに運ぶ

問題は仕切り厨が2人いた場合
その場合はトラブル大

多分ここで文句言ってる人は、同類なんだろうね

他の人間が黙ったらスムーズに行っているという判断は
おかしくないか

いやいや、他の人間も鍋奉行と判っていて
その人を持ち上げてるんだよ

何とかと鋏は上手く使えという諺があるだろｗ

それに、みんながみんな仕切りたがりって訳でも無いしな

>>361
他のＰＬが納得してるんだからいいじゃん

従う従わないもPLの判断だしな。

別に仕切ってもいいんだ。
それが廻りの支持が得られてかつ面白ければ。

でも、大概進んで仕切る奴って言い草が不快だよな。

>>368
喋り捲る自称ベテランに気おされて他の人が発言しづらいんじゃないかと思ってるんだ。
PLの一人に後日聞いてみたら、「あの人がよく喋るからちょっと発言しにくい空気はありますね」と言ってたし。

GMがうかつに持ち上げると役に立ってると思って
積極的に仕切るようになる
それがいやなPLは黙って離れていく

>>371
でも上手く回ってるんだろ？

まあ回ってるといえば回ってるんだけどね。
ままならないものだなあという愚痴。
PL全員が同じぐらいの頻度で発言してくれればいいんだが、喋るのが苦手な人や喋るタイミングがワンテンポずれてる人とかもいるし難しい。
ベテランなら新規の人への聞き役、相談役になってほしいのに、えてして聞かれもしないのに「ああすればいいこうすればいい」と指示しがちな人が多くて困る。

>>371
>PLの一人に後日聞いてみたら、「あの人がよく喋るからちょっと発言しにくい空気はありますね」と言ってたし。

その内容を聞く限りだと
気にはなるけど不満ってほどでもないって感じに聞こえるし

どっちかっていうと371が一人不満に思って
不満の種をみんなに撒こうとしてるような・・・・

371は自分の同調者を作って、その人を追い出したいとか？

同調者が欲しいならここで愚痴らんだろう。

こんなとこで同調者が増えてもしょうがないだろｗ
要するに、ベテランを自負するならもうちょっと発言を控え目にして、一歩引いた位置にいてほしいんだよ。
先輩である人に色々指示されるのは楽しくないと思うしな。（少なくとも俺はそういうのが嫌いだった）
指示の言い方が「〇〇したほうがいい」って押し付けがましいのも問題。
周りのPLがそいつをどう思ってるのかなんてわからないから、もしかしたら本心からありがたがってる可能性もあるがな。
個人的に、初心者たちに自分から考えさせて、ああでもないこうでもないと悩んでるのを観察したいというのもあるし。
勿論、いじわるでそういうことをやるわけじゃなくて、意見を求められるまでは無闇と手を出さないって意味ね。
ちなみに、発言によく割り込んだり、指示しながら別ゲーの事例に脱線させたりするからGMはそいつを嫌ってる。

＞ベテランを自負するなら　〜　いてほしいんだよ。
こういうこと言い出す奴を普通「仕切り厨」と呼びます。

ベテラン現るｗ

ま、愚痴スレだし、個人的な感情を吐露したっていいじゃない

>>378
ベテランに対する仕切りは厨ではないな。

だから仕切ってねえし、仕切りたいわけでもねえよｗ
仕切り屋がいて困ってるけど、本人に言うわけにもいかないからここで愚痴ってんだよｗ
仕切り屋じゃなくてまとめ役みたいな人ならいいんだけどなあ。

俺は仕切ってねえ！俺がこういうこと言うのは（ｒｙ

ま、典型的な仕切り厨の言いぐさだな

>>382
素直に煽られるなよ

仕切り人の気持ちとしてはどうだろう、
そんな分かりきった状況でウダウダ悩んでンじゃねえよヘタレ共が、
てな感じでしょうか。

ようするに気に食わんから追い出したいだけっしょｗ

>>382
鳥取から独立して、
自分でサークルを立ち上げるしかないな。
一から苦労すれば周囲に合わせることの大事さが
わかるだろう。

物事を決める場面で自分では何も主張しないくせに、
いざ決まったらその結果に文句付ける奴って鬱陶しいよねという愚痴

>>387
できあがったサークルにはおまえのような
一家言ある仕切り屋がまぎれこんでて涙目

因果だねえ

愚痴スレなんだから愚痴くらい勝手に言わせてくれよ・・という愚痴

言うだけなら勝手じゃないか

>>374
回ってるなら気にしない方がいいよ。
一番嫌なのは重い空気になることだからさ。
気持ちはわからんこともないけど、ミイラ取りがミイラになるケースが多いんで。
ミイラ取りが一番ダメージを受けるわけだしね。
それが言いたかった。

そうやって、ひそかに不満を抱いてる人は
「表立って言うほどのことでもないよ」とおさえこまれて
静かに去っていくんだよな。

不満もなしに遊び続けるってのも理想持ちすぎって愚痴。
なんか、理想高きゲーマーが来ると息苦しいんだよな……。

不満持ってる奴いなくなった方が上手く回るんじゃね？

まあそう言う奴はどっか別のとこ行っても
不満たらたらで雰囲気悪くすると思うがｗ

愚痴スレに常駐して愚痴こぼす人間に説教ってｗ

>>354

このベテラン、悪い人じゃ無いんだが(ベテランなだけに、色々嫌な顔せずに教えてくれたりする)サブマス的な立ち位置に勝手に就任したりするんだよな…。
あまり強く言わないGMだと、なあなあな感じでベテランの意向にシナリオが回ってく。
その際に他のPLの意見は歓迎されない。
結果、ベテラン(一人)の望むエンディングを迎える…

なんだかなあ…てな愚痴

最近「ベテラン」っていうレッテルを貼りたい人が
どこのスレにも出張してるんだなーという愚痴

特定のシステムで遊ぶ鳥取のPLと世界観や雰囲気の認識がずれててたまにやりにくいという愚痴
あちらさんは「このゲームはほのぼのファンタジー」という認識
こちらは「ほのぼのもあるけど血と惨劇もあるファンタジー」という認識

ほのぼのしてるっぽいけど惨劇もあるシナリオでGMしたら、
しばらくはあちらさんの認識を力いっぱい主張されたって愚痴

プレセッションあるいはそれ以前の段階でぶっちゃけて置くべきだったな。
認識の齟齬をお互いに認識していなかったなら仕方がないが、
それにしてもシナリオの方向性とかは、今回予告などで説明するタイミングがあった。

ほのぼのファンタジーってのが何を指してるのかが気になって仕方がない
りゅうたま？

いや、アリアンロッド。
ロマサガ２の蟻を元ネタに、寄生植物だした

アリアンがほのぼののわけねーだろｗ
とかいう鳥取もあるわけで。

>>400
そこまで分析できておきながら、別途協議しないのが不思議。
自分の認識のほうが正しい、という本音が見える。

>>405
どっちもありでいいじゃないかってだけの愚痴だよｗ

アリアンロッドをほのぼのファンタジーとか言われたら流石に愚痴りたくもなるだろｗ

ほのぼのの定義次第じゃねーか

この場合、ほのぼのに血と惨劇が含まれないのは確か
PCが死亡しないゲームってのもキーポイントかもしれないな

くろちゃんの、ほのぼのRPG

いや何となく・・・

ワールドガイド読んだ限りではもう一回くらい大粛正があることは決まってるっぽいし
いつ誰が邪悪化するか判らないかなり陰惨な世界のイメージがあるんだが

かわいい熊さんについて

老害うぜー。呼んでないんだから来んなよ。　罵倒したくないから呼ばないんだよ、という愚痴。

老害うぜーよね、という俺も影で老害って呼ばれてるけど
なんか下が派閥に分かれていざこざしてるけど、俺にはどうでもいいんだ
歯向かってくるやつがいるなら蹴散らすまでよ

サークルで刃向かわれるほどの存在感があるだけマシ

呼んでもないのに来ちゃうって凄いな

>>411
どちらかというと、ルールブックの世界観とはあんま関係無く、

単にほのぼのファンタジーが好きなんで、ほのぼのシナリオをやるＧＭ１
↓
同一世界観でハードな話をやるＧＭ２
↓
ほのぼの好きが、「俺の世界じゃそんな展開はおきねー！！」

と、勝手に自分の脳内世界の共有を押し付けてる感じじゃないのかなあ？
多分、話もほのぼのでやった時とＧＭは違うがつながってたりして、
卓のオリジナル設定を共有してるクチな気配がする

>>417
ええ。GM持ち回りでやってるので話繋がってるし設定も共有です
ほのぼのもするけどたまにハードなシナリオに手を出したくなるのですよね…

そんな相性の悪いＧＭで持ち回りをするのが馬鹿

旅行に行くはずだったんだよ。
けど、金曜は忙しくなるってことで行けなくなったんだよ、何で俺は定時に帰ってこれてるんだ？
悔しかったから休日にはRPGの予定を入れてたんだよ。
どうして2つとも中止になっちゃってるんだ……

ほのぼの vs ハード

ほんとお前ら鳥取内でも話し合って協力しないのなｗ
「彼が合わせられないから無理」ってんなら、合わせられる君が彼に合わせればいいじゃないか。
それが嫌なら面子変えれ。

いや、素直にシステム変えようぜ。

戦闘システムある時点でほのぼのじゃないと思うんだがね・・

血が出る描写しなけりゃいいんだよ。
モンスターも負けて改心して自ら命を絶てばいいんだよ。
もちろん死ぬ瞬間の描写はなし。

どこのゲームハードの話だｗ

倒したときは「こらしめた」で敵は全員改心するようにすればほのぼのするんじゃないかな。

老害の愚痴な流れだった気がするが、初心者も困るっていう愚痴。
ああもう何で全部のシーンに出てきてストーリーに関係ない部分でｇｄｇｄしてんだよ。
俺がシーンＰＬのときはさっさと話進めてさっさと切ってもらってたが他のシーンは倍以上長ぇの何でだよ疲れるっつうの。
無駄にテンション高くてさらに下ネタ連呼やめれうざいああもう。
あとついでに今度やる予定だったセッション潰れたよムギャオー。

と、自称上級者が申しております。

でもなー、あいつ出すぎじゃん！シーン登場却下させろよ！あいつのｹﾞｰｼﾞﾂロールにウンザリなんだよ！って言い出しにくいじゃん。

GMを調教しとけ、ゲーム中はPLが出しゃばると台無しだからね
GMの裁量が全てだよ、ゲーム外できちんと根回ししとけな

でも確かに下ネタって反応に困るんだよなー

つかシリアスなシナリオをやるつって、
ＰＣも皆シリアスなのを持ってきてるのに、
一人だけコメディ調で空気読まないロールプレイされるとウザいという愚痴。
こう、ムードメーカーみたいなノリではなくて、只管に空気読んでないの。

「にゃ」だとか「みょん」とか語尾につけるなウザったい。
あと「ご主人様」とか他のＰＣを呼ぶな。
そういうキャラじゃないだろう、そのＰＣは。
かつて仲間だったがやむにやまれぬ事情で裏切った敵ボスに対して、
「ご主人様の敵だから、ぶっ倒してご褒美貰うにゃん」かよ。
ふざけんな。

ゲーム外での根回しでゲームを有利に運ばせようとする、とか、そういうのは好きになれないぜ。
そういう駆け引きしてまでプレイすんのかよ

>>426
登場判定のあるルールやれば無問題
登場判定のルールがないならＧＭ権限で適当な理由ならべてそいつのシーン削るべし

>>433
＞俺がシーンＰＬのときはさっさと話進めてさっさと切ってもらってたが他のシーンは倍以上長ぇ

>>422
この件における、ほのぼのＶＳハードは使用システムの問題じゃなく、
ほのぼの好きがＧＭをやった話の続編みたいな設定で、他のＧＭが
ハードシナリオをやった事が原因だと思う。
多分、どんなシステムであろうと、ほのぼのＧＭのシナリオとは
パラレルな世界という扱いで無い限り、ほのぼのＧＭは文句つけてくると思う

なんでもいいよ、最適解を求めてるわけでもなく愚痴りたいだけだろ
こうしたらいいああしたらいいってのは愚痴ったやつが拾えばいいんじゃねえの
っていう435みたいなレスにうんざりしたって愚痴

>>431
下手なシリアスより
コメディの方が楽しいぜ？

>>437
いやぁ、>>431のおちゃらけが楽しいかと言われるとなぁ
下手なコメディはすくいようもないぜ？

つーかテメエが楽しいかどうかなんて関係ねえだろ
コメディやりたいんならシリアスやると言ってる卓じゃなくてコメディやると言ってる卓行けっつー話だ罠

コメディやりたいならファミレスいけっつー話しだ罠

しょぼいシリアスは
コメディと同じだからね。

431のがしょぼい、下手なシリアスかどうかは判断材料がないからな
参加者乙とでも言っておけばいいのか？

だよなー、しょぼいシリアスというコメディを理解できずに単純なギャグキャラ突っ込んでくるようなのはかえって場が白けるから勘弁。

なるほどそれはいえてる。

ゲーム中の薄ら笑いや発言中に笑いながら発言するのは環境のせいだろうか
あれがあると正味やりにくいからついつい必要以上に冷めた表情でGMやってしまう
笑うべきところは笑って、締めるところをきちんと引き締めてくれればいいんだが…

シーン制のシステムで…
とある演出大好きPL。
自分のPCシーンでは大暴れ。
同じ時間軸の他PCシーンにもでしゃばって大暴れ。
他のPLがちゃんと気を使って自分以外のPCシーンではでしゃばり過ぎないようにしてるのに、とにかくウザい。
でしゃばりPLもウザいが、それを許可するGMにもうんざり。

少しは他のPLの事を考えてみろ！という愚痴。

>>446
君が誰か知らんが謝らせてもらう。正直すまんかった。

>>446
ごめんな

コンベで終了間際なのに延々と演出にこだわるプレイヤーっているよな。
あれはイライラする。

それはGMが切ればいいがたまに終了間際なのにシナリオに固執するGMがいるから困る、どうしようもない

>>446
出しゃばりすぎないようにしているのに、他ＰＬが無能すぎて、仕方なく出ざるを得なくなり、
ぶっちゃけでアドバイスしても、肝心のＰＣ動きゃしないものだから、仕方なく問題を解決すれば
２ｃｈで「でしゃばるな」みたいな影愚痴を言われてるのではないかと疑ってしまう、という愚痴。

なんでＰＣ５が事件の謎解きして犯人見つけてヒロイン助けてボスを瀕死に追い込んで、
あがり（ボスのとどめ）はＰＣ１〜２に差し上げることで丸くおさめて、さらに凹んでたり怒ってたりする
ＧＭや他ＰＬの不満のアフターフォローまでせにゃならんのだ。

>>451
おまえがでしゃばるぐらいなら、
ミッション失敗の方がマシなんだよバカもの

>>451
お前が無能なだけ。
シーンの目的くらい考えて遊べよ。

>431
;｀;:ﾞ;｀┗;ﾟ;ж;ﾟ; ┛

>443
ああ、たまにあるなそうゆうズレ。
「ソコで逃げるのはダイナシじゃなくて滑ってるだけなんだよ！」的な。

>451
自分が面白くなるために必要ないモノまで、背負いすぎじゃないすかね。
まァウチにもそうゆう縁の下ストロングマシーン1号がいるので解らなくはないのだけど。

>>452
それは嘘だろ。君が困ったちゃん本人でもなければ。
少なくとも無責任な立場で吐き捨てているだけの言葉には何の重みもないな。

>>453
シーンは積み重ねてゆくことでセッションの進行を行うためのものだ。停滞や逆行のためではなく、
そのＰＣが出てさえいればいいというものではない。そもそもシーン自体を奪ったりはしていない。

要するに君らは反論のための反論をしているにすぎない。
まあ君らは問題を起こしているようなＰＬではなくて、単に原則論を説いているだけだとは思うが。

なにこいつキモい

釣りに煽りに荒らしにクズにコテハンに駄レス、これは盛り上がってまいりました！

>他ＰＬが無能すぎて、仕方なく出ざるを得なくなり
君は、このレスに違和感を感じた。

>>455
そこまで正論吐くなよｗ
言われた相手が真っ赤になって怒っちゃうだろ。

>>458
うん、感じた。

455=459

>>458
でも、そうとしか言えないやつもいるよね、という便乗愚痴。
ボキャ貧でごめんorz

そんなに言葉尻を捕らえて騒ぐなよ･･･。

>455=459=461

午後の釣りですか、優雅ですねぇ。羨ましい。

愚痴スレの愚痴にからむなよといくら言っても理解されないなあ、という愚痴。
わざとなの？

愚痴に対する愚痴だろ

反応されたくないなら、2chに書かなければいいのに

でも、愚痴吐くような精神状態の人って、不幸自慢な部分もあるからな

>455=459=465
オレはこうだと思うな

みんな結局「反論のための反論をしたくなる欲求」から解放されてないのだ。
相手の無知を言い訳にしてな。

愚痴を吐き捨てるタフネスすらない人間には、愚痴を吐く資格すらないんだよ！
とゆう愚痴さ。

>>465
わざとかよ。それ言い出したら、スレの意味がないじゃん。
他人の愚痴はスルーするか、慰めるかにとどめとけよ。他人の愚痴が気に入らないなら見ないでよ･･･。

>>468
吐いてるほうは吐き捨てても、噛み付かれればいい気分はしないんじゃね？
>>469の意見もわかるが、バカにバカと教えてやるのも親切だよ？

他人の愚痴はスルーしましょうといいつつ
愚痴への反応はスルーできないとか

>>467
>>1-1000

ぜんぶ俺の愚痴でいいよもう･･･。

慰めるのはOKだけど否定的なレスはダメ！ってのは、
そもそもネットに書き込む事自体が間違ってる様な。

>>471
あくまで愚痴を吐き捨てるスレなのだから、その愚痴にケチをつけるのはルール違反だもの。

>>455
シーンを積み重ねる事と、シーンの目的達成を意識しない事に繋がりが見えないんだけど。
ひょっとして、アドリブマスターで自由を語る人ですか？

それなら、自分で吐き「捨てた」愚痴に延々構い続けるのはどーなんだ。

ルールなんて守られると思ってるの？

>>473
あくまで心情的な問題だよ。愚痴を吐いてる人は弱ってるんだから、慰めてもいいと思ってさ･･･。
ここは「王様の耳はロバの耳」ってことが言いたい人のための穴であって、その真偽で揉めたり、
「ロバの耳の何が悪い！」とかを言い争う場所じゃないんじゃないかな･･･。

>>477
始めから守る気がないのは最低と思いませんか？

>>476
君が黙ったらみんな黙るんじゃないかなwwwwつか、うるせーよお前wwwwww
テラ騒音公害wwwww

>>477
さすがルールを破ってる人は言うことが違うねwwww
次はバイク盗んで窓ガラス叩いて回ってくれwwwww

>>478
チラ裏にでも書いてろよwwww

とりあえず雑談はほどほどにね

>470
他のスレならいざ知らず、愚痴スレで
＞バカにバカと教えてやるのも親切だよ？
ってのもどうかと思うけど、

>469
煽り荒らしの珍しくない匿名掲示板（それにしたって随分平和だが）で
＞他人の愚痴が気に入らないなら見ないでよ･･･。
ってのもいい加減どうよとは思う。

まァ単にこのスレはあまりに釣堀としてメジャーになりすぎてるだけだと
思うので、>2のスレとかにも分散すればイイだけな気がするんだけど、
コレは毎回のようにゆってもサッパリそうならないのは
皆単にスレに甘えるばかりで、上手い利用法を考えないだけにも見える。
そんな愚痴。

>>480
おや、正論には馬鹿の振りですか。
君は本当にヘタレの根性なしだね。

ダガーがまともに見えるって愚痴

今日のダガーは異様に研ぎ澄まされてるなって愚痴。

>>483
正論のふりしてる卑怯者に言われちゃったwwwww
いくら匿名だからってそこまで嘘吐けるってテラ根性者wwwwwwww

>484-485
自演乙って愚痴

草生やしてるのが本当はダガーと思える俺は病んでいるという愚痴

　　　.　　.
, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　. 　　　　　　　　ｳｨﾝｳｨﾝ･･･
,.'.;´," :.　　　　　　 ､ヘ＿__
　　　　　　　　　　　|　＿　|
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,,,.,.,◎　◎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダガーの人気にいらつくって愚痴

なんか上手いこと言ってやろうと思ったけど結局思いつかなかった、ってグチ

みんな！騙されるんじゃない！
このスレはダガーによる「好感度ＵＰキャンペーン自演」だ！

そんなことのために
俺達の愚痴が使われてるのかYO！

許せんな！
ダガーの大好きなルリルラを鳥取で遊びまくって鳥取色に染めてやる！

でも、ルルリラ不人気って愚痴

>>492-494
モルダー、あなた疲れてるのよ　ッて言う愚痴

俺の無垢な心を玩びやがって許さんぞダガー

gdgdしたときのダガーさんって、ほんとに便利だなっていう
・・・・あ、これ愚痴じゃないやｗ

くそ、ダガーの自演が混ざってると思うといらいらしてくるぜ！

俺のレスがダガーの自演にしか見えんじゃねェか・・って愚痴

>497
刃物だけにすっぱりと解決！
ﾅﾝﾁﾃ

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ

>>468
なんでゲーマーには「反論のための反論をしたくなる欲求」不満の奴をわりと見かけるんだぜ？
コンベンションで初対面の相手がこれだとすごく萎える。
またそういう奴に限って異様にテンション高いから、はた目には凄く楽しんでるように見えるんだよな。

>>502
反論する為の反論が好きじゃなければ、卓ゲ板の4割はふ〜んで済んじゃうと思うの。

会社にも一杯居るよ、「いやしかし」「でもそれは」
それで出てきた反論が明後日の方向向いてたり
さっきまでの俺の話1秒も聞いてないのかと

すまん、卓ゲと関係ない愚痴だった

>>504
俺はその逆パターンの愚痴。

相手がAについての話を振ってきたから話してたら、
文中の単語に反応して今度は突然Bの話をしはじめて、
まだ話の途中だっから脱線から戻そうとして再びAの話を振ったら、
「何で突然それ出てきたの」とか言われて呆れた。

>>505
「話を戻して」とか付けてそれなら同情する。
突然戻したんならお互い様。

お後が宜しいようで

>>503
だからグダグダがおおいんですよね〜

>>478
昔はロバ耳スレがあって「レスされたくないならロバ耳スレにでも書いてろ」と言われたもんだが


今「レスをつけてはいけないスレ」にいけとは言われないな

ダガーがでてくるとスレが早くなって、くやしいっ…ていう愚痴

でも……書き込んじゃうっ！

らめぇ……指が止まらないよぉ……

こうですか！よくわかりません＞＜

みんな病んでるな…

>>510>>511>>512
パシ! ピシ ガシ グッグッ

くだらんことやっとらんで行くぞっ

イク時はイクって……、もう言ってたか。

俺GMのキャンペーン2回連続ミッション失敗orz
ミッション失敗なんて滅多になかったんだけどなぁ…
愚痴終了


次回こそPLと協力して成功させるぜ！

>>513
みんな病んでたら、それが正常に…

病んでない人こそ、異常……

まともな奴ほど気分悪くなる。
正気でいられるなんて運がいいぜ。

愚痴を言いたいんだよ。
イラ立ってることを誰かに聞いてほしいんだよ。みんなな…
でも対象者の目の前で表立って言って事を荒立てたら余計嫌な気分になるし、
関係者に言って噂が広まってもイヤだし。
叱られたり諭されたりしても、自分がイヤダと思ってることは消えない。

愚痴は愚痴で、解決するためには自分が勇気を出してどうにかしなきゃならない。
その勇気がないならガマンして飲み込んで自分の中で消化していくしかない。
それをだな…

…あー、君ら、難しいこと考えすぎるとハゲるぞ。

>>520
友達だったらメッセでも電話でも、とりあえず聞いてあげるけど
2chでそういう事を言うのは無理じゃ？ｗ

やる気無いならやめてくれって愚痴
キャンペーン中断して、新しいキャンペーン始めるってどういう事よ
キープでPL留めておくのはやめてくれ
気が向いたらやるっていい加減過ぎるだろ

去年とあるオンリーコンでジョン・スミスって名前をつけた。

当時どっかのスレで『アメリカでの一般的な名前過ぎて逆に偽名に思われた』的なジョークだかを読んで、印象に残ったからなんだが、卓についた一部の人からシラケた空気を感じた。

２chがネタなのがダメだったか？と思っていたが、先日友人に『ハルヒの〇〇』なるラノベを借りた。

シラケた空気はコレが原因だったかと思った。

ジョン・スミスなんて名前やめれば良かったって愚痴。

鈴木一郎や山田花子みたいな名前だから、白ける奴もいるかもしれない

シラケた空気を漂わすだけで
口に出しては特に何も言わなかったその場の面子も
シラケた空気をキチンと感じ取ったお前さんも
中々のもんだと思うよ！次はきっと良いゲームだぜ！余裕！

ジョン･スミスで通称はハンニバルにしとけばよかったんじゃないか

地味？凡人？だから何。

つまり、ハルヒ厨うざいって愚痴か

本名は大仰な感じだが、当人は取り立てて特徴の無い
地味で凡人、居ても居なくても解らないそんな空気な存在
付いたあだ名がジョン・スミス

次はジョン・ドゥとかリチャード・ロウとか地獄極楽丸で。

ジョン･スミスはハルヒのパクリ

空振りした煽りはともかく、ジョン・スミスは２ちゃんネタじゃない

元ネタ知らないから偽名だろうなとしか思わんな。

>523
『テラガンじゃなかったからだよきっと』
『天羅の地獄極楽丸同様にテラだとジョン・スミスのルールがあるのぜ』
『なの』

偽名だと思ってしらけたとか

>>525
ありがとう。
次は頑張るよ。

>>528
いや、パクりになったからしょんぼりって愚痴。
ハルヒ面白かったよ。

>>530
地獄極楽丸は好きだぞ。
コンベでもやったし。
他にヘル＝エデンとかアホな名前つけたり。

>>532
あ、２chネタじゃないのは分かってる。アメリカのドラマだかにそういうシーンあったとかだったかな？
要するに『２chで見て笑って気に入った』ってことで。

「デッド・ゾーン」という映画にもなった小説の主人公は名前が偽名の代名詞にもなってる
ジョン・スミスそのもので、銃を購入する時に普通にサインする場面で店主に
「なるほど、これが偽名というやつか」
なんて、思われてたねえw

アラン・スミシーはどうだい？
確か映画制作者が使う共同の偽名。（偽名とはちょっと違うかも）
あとは矢立肇とか…ｗ

八手三郎とか

>>523
ハルヒ知らない俺に教えてくれ。重要な登場人物にジョン・スミスってぇのが居たって事か？

>>540
メインキャラの特定の状況での偽名

>>541
なるほど、オマエごときは
ハルヒを演じるに値しねえよっていう
シラケ空気だった訳だな。

ハルヒを演じるって何だ。

『ハヒルとか？』

ハルピンとか。

ギョーザ食べて落ち着け　　　　　　　　　　　　,.イ　　 　　　,ｲ　　　　＼ヽ,＼rｖ-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾイ 　　　/｛　{　ヽ、ト、　 ＼Ｙ <ﾉﾉ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　}　⌒ヽ　}へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　|"ひ) 　＼ 　ｲびゞ ＼ ヽ- 、ノ 　 // >=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ 　ﾄ、"´,.　　　　 ー　ノ　／//＼／　／　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.　　{　　　ゝ　　 　　／　　ﾚ//　　｝ Y´　　　　　　＼
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　　　　　　　にっぽんへ かえるんだな。 おまえにも ちょさくけんが あるだろう…

愚痴スレももう終わりだな(´-｀)

まだ終わってなかったのかｗ

若いだけで可愛くもねぇのに、一部の餓えたヲタ共に祭られてるうちのサークルの勘違い姫(腐女子)
そんなブ姫が初めてのシステムでちょっとまごついてたから、一応面倒見てやったら何やら勘違いされた。
で、新しい下僕扱い。

女が希少生物だからって誰でもテメェに惚れると思うな！
しかしすぐ泣くからあまり強く苦情も言えん。
ウゼェ…

意識しすぎだな
もっと大人になれよ

大人の態度で臨んだからこうなったような気もするが。
普通に敬遠しておけ。女の涙なんざ男の舌打ちと同じだ。

過剰反応するってことはお前も意識してんだろう
みとめちまえよ

550の中身が子供すぎるんじゃ？
好きじゃないなら気にせず大人の対応すれば良いだけ
過剰反応するほどの事じゃないでしょ

確かに550の言ってる勘違い姫もウザいが、祭りあげる男どももウザいな。

自分、一応女だけどそういうの怖いからオフセッションに行かない。

とか言うと何か釣れるかな。

そうだね。行かなければいいんじゃないか。としか言いようがない

暇人に粘着ストーキングされてるんだけど
ここ最近意味不明な言動が増えてきて
さすがに気持ち悪くなってきたっていう愚痴

やっぱりストーカーする人ってどっか頭おかしいのかな・・・・・？

まあ、頭おかしくなかったらストーカーなんてしないわな

セッション当日の朝に行かれなくなったって言うのはやめてくれって愚痴
ただでさえ2日前にひとり欠席の連絡してきて、シナリオを調整するハメになってたってのにー

その場合は中止だよな

三人中二人ドタキャン、一人遅刻で困ったことがあるな。
自分もキャラ作ってGMなしシナリオクラフトにした。

自分の地雷な公式ＮＰＣを友人が大好きだという愚痴
単純に萌えてるとかならまだスルー出来たんだけど
そのキャラの考え方や行動が心底好きらしい。
最近ＲＰまで染まってきていて、鬱倍率ドン

ベル様大好きだけど、他のGMにRPされるのは嫌だ

名前ねぇ…
こないだ生まれ表が「狩人」だったので名前を

アズゥ・サーニゴ

にしたんだが、
ベテランPLには大受けしたがヤングメンGMは？？てな顔してたな

老害臭い

ヤング鉄ヲタ「あずさに二号なんてねーよpgr」
という展開なら、困的に及第点だったと思うんだぜ。

しまったここ愚痴スレだ！間違えたよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝって愚痴。

HDD内のファイル整理をしてたら
JAVAのフォルダが634MBもあった件について

欠陥プログラム杉

訂正、1.2Gもあったｗ

最新以外は全部いらないのに・・・

>>560
アドリブが得意なヤツが代わってくれて、即興でどうにかしてくれたよ
ちなみに別のひとりが連絡なく遅刻　電話して出なかった時には中止を覚悟したさー

ＪＡＶＡって最新以外捨ててもいいの？
アップデートの度にプログラム一覧が増えていくんだけど…。

どうしても心配なら、全部消したあと、また最新のやつ入れればいいんじゃね？

サークルの道具じゃない、って愚痴
何が楽しくて次の日も早いのに24時まで付き合わされてなきゃならんのかと

>>571
極偶に古いverのJavaでないと動かないソフトも存在するけど
その場合はPluginを使えばOK、だから最新ver以外は消去して良いよ

最新だけだとファイルサイズが130Kちょいになるしね
ノートとか古いPCだと1Gの差は大きい

板違いの話を長々してるなよって愚痴

スルーも出来ずにいちいち煽る馬鹿がウザイっていう愚痴

>>575
つ鏡

そのレス内容自体が板違いな事に気付け

ごめん、おれ577の言ってる意味がよくわかんないって愚痴

最後に愚痴って付ければ許されると思ってる奴が居るんだよって愚痴

このスレで愚痴聞いてもらえない愚痴って言っておけばいいのかって愚痴

僕のお財布はガマぐち
こうですか！

なんでもありの楽しい駅という愚痴

（ｒ　愚痴

ぐっちー

なんか外部の話題を書き込むとすぐに宣伝扱いする奴がいるって愚痴。

それじゃあアレか。

ゲームのネタを出したらゲームの製作者が、
本についての書き込みをしたら本の著者が、
バンドの事を話したらバンドのメンバーが宣伝してるってわけか？

阿呆じゃねえのか本当。

…の、信者って可能性もあるが、まぁそれは置いといて
大体は「僕の知らない話題で盛り上がってんじゃないよムギャオー｣だろうけどな

JAVA厨はアホで終了

鳥取に困ったちゃんが居る事に気付いてしまったという愚痴。

>>588
そうさ、君は気づいてしまった。
安らぎよりも、素晴らしいものに。

平線に消える瞳には、
いつしかまぶしい、男の光。

ひらせん？
と脊髄反射でつっこんでしまうという愚痴。

>>585
宣伝扱いされてる発言があったので、見に行ってみた。

……閲覧数50以下、投稿日昨日。
どうみても宣伝です、ありがとうございました。

こんな釣りに引っかかってみたという愚痴。

空気読めなくてもコミュニケーションが下手でもるるぶ読むの嫌いでもTRPGしたいんだよ悪いかって愚痴

最悪だな俺って愚痴

せめてルルブ読め迷惑だって愚痴

るる部は読んどけ 悪いだろ

愚痴スレで言うことじゃないけどルルブは嫁よ
他は仕方ないっつうかそこまで意識してるなら改善されるだろ

ルールをマスターする必要はないけど眼は通しといた方が自分もやりやすいと思う

>>587
同意

板違いな話題を長々と引き伸ばしやがって
それを指摘したら煽り返してくるとかマジで糞だろ
ウザイから氏んで来い

空気も読めずに板違いの話をする奴は
全員叩き出してやる

>>598
２ちゃんで追い出すとか書いてるヤツ見るとアホだなぁって心底思うって愚痴。

おっと、釣られちまったって愚痴も追加しとこう。

>>598
板違いの話題を延々とする
JAVA厨は荒らし確定で良い

煽ってきてるがスルーしろよ

>>559
どうみてもアホのレスにしか見えない、という愚痴

板違いの話をする奴は頭も悪いんだなという愚痴も追加しとこう

↑　>>599じゃね？ｗ

だから599＝JAVA厨は
板違いの話をする煽り荒らしだから
釣られるなって言ってるだろ

ここまで全て自演。

サークルの先輩に自分が好きなシステムをボロクソに言われた。
別にあんたと遊ぶんじゃ無いんだから、どんなシステムを好きでも勝手だろ！
…て愚痴。

サークルの後輩が一つのシステムをマンセーしてたのでボロクソいってやった
これで広い視野が持てるといいんだが、このスレで愚痴ってそうだっていう愚痴

りゅうたまでキャンペーンやろうとしたら、
先輩に難易度たけぇ！って言われて腰が引けてる
無闇にハードルあげるより、準備とかどうしたらいいかわからんから
そういうのを指導して欲しかったって愚痴

たぶんその先輩にだって見当もつかないと思うんだ

土曜のオンセに参加しようと思ったら仕事が入ったって愚痴

新しい仕事が見つかったと思ったら、土日出勤で、セッションできなくなりそうだという愚痴。

今までずーーーっと暇だったのに、キャンペの続きの日程調整を始めたら
急に用事が出来て日程が噛み合わなくなったという愚痴。

買ったゲームのサプリメントが絶版という愚痴

>606
消えろ

あの管理人いいかげんに辞めて他の人に引き継いでくれりゃ
居心地がよくなるのになっていう愚痴。

>>614
禿同。
ってか、お前、うちの鳥取のメンバーじゃないよな？

2chが気になって、仕事が一向に進まないという愚痴

キャラメイクでの役割分担で、自分以外はみんな趣味主体。必要な職業だからと俺だけ押し付けられるのは、何かもにょるな。

そこで不満に感じて、もにょる人間と
冒険における自分の必要性を感じて
サポートに頑張る人間と、2通りの人間がいるよな

ポジティブ思考は大事だなと思った

押し付けられるのがイヤ。というのはあるな

以前ＧＭばっか押しつけられていた時期があるので、
役割分担ぐらい喜んで引き受ける自分。だってＰＬやれるんだよ！？

どっちかーてーと、「俺は好き勝手やりたいから、厄介ごとはお前やれ」みたいな態度がいや。

あと、ポジティブ思考も上から視点で押し付けられるだけと、役に立たんね。駄目な体育会系というか。

厄介ごとでも、任せてもらえるだけで有り難いもんだよ。
何処でも必要としてもらえるほど、温かい世の中ってわけじゃあないからね。

自分の気分しだいで怒る
その性格治したら????
いい加減疲れるよ…
年下の私がなんで合わせなきゃいけないわけよ????

お前の方がシステム詳しいだろう、と押し付けてくるのはもにょる
俺の趣味入れた回復役作ったら総スカンだったしな…
そこまで言うなら、毎回テンプレ回復役NPC出してりゃいいだろ、俺が操作してやるから
という時期も俺にはありました

>>620は、Ｍ奴隷調教の後期課程にあるな。

>>625
以前スカトロばっか押しつけられていた時期があるので、
亀甲縛りぐらい喜んで引き受ける自分。だってSMやれるんだよ！？

恵まれない人と比較して良かった探しするのも重要だろうけど、恵まれた環境なりにウックツなりそれを起こさない為の配慮なあるんじゃないすかね。

いちいち何でも他人と比較して
比べないと気が済まない人は
よっぽどコンプレックス持ってるんだなと・・・

他人は他人、自分は自分で良いじゃん
好きな職やる人もいれば
PTバランスを考えて有利な職をやる人もいる

どっちが得とも損とも言えないよ

サポート好きでもないのにサポートやらされる状況とか、ゲームバランスというものがあるから、全員が趣味に走れば全滅とか、色々ありますよね。
全員趣味に走って、バランス事故を笑って受け入れられるのなら、確かに一つの悟りですね。万民には無理。

>>628
好みでやっているんじゃなくて
残り物を押し付けられる形になるから
愚痴ってるんだろ？
そんなことも読み取れないのか？

上から視点でポジティブポエムたれ流す奴が多いなこのスレ。
正論だけで思考出来れば苦労しないさ。自分を騙しきれないほどの毒を抱えたから、問題にならないようこういうスレで吐き出すんだろうが。


問題解決にならない正論ポエムをレスするやつは、他人を叩きたいだけだな。

最近はポジティブ教徒とかマッチョ崇拝者とかが増えてるからな。
さっさとカルト認定してくれ。

>>630
最初にキャラ選ばしてやっても、愚痴る奴なんかいくらでもいるぞ？
曰く、自分の魔法使いより戦士が打たれ強いのは羨ましい。
曰く、自分の盗賊と違って魔法が使える魔法使いはいいな。
曰く、戦士と違ってできる事が多い盗賊は（ｒｙ
曰く、神官は前でも戦えて魔法も使えて（ｒｙ
曰く、万能キャラは特化キャラと比べて器用貧乏だから（ｒｙ
曰く、神官は他のキャラと比べてRPに縛りが多いから他のキャラが（ｒｙ

一度だけ吸血鬼なので寿命的には不老不死、前でも戦えて魔法も使えて、世界観的に組織のしがらみも緩くして種族的な差別もなし。
戦闘力はダントツで高くゲーム的には盗賊役も必要なしってのをやった時も愚痴りやがる。
曰く、それでも(限られたスペックを限界まで使いこなしている所為で)他のキャラのほうが強く見えたらしい。
卓のPLがデータ解析して説明しても、このキャラは出来る事が多すぎて使いづらい、他の人が羨ましいとかもうね。

愚痴が趣味なんじゃないかね、ああいうのは。

>>633
そりゃあご愁傷様だが、残り物担当に愚痴るなという説得力はないな。

>>634
確かに。
だが>>628が残り物を押し付けられた、という根拠も無いな。

発端の617なら残り物を押し付けられたように読めるが。

サポートとかPC1とか、押し付け合いになるよな

あーなるほど。
すまん、壷で最後のレスにいきなり飛んでたんで流れに気がつかなかった。
617は確かに押し付けられたって話だなこりゃ。

>>635
>>628が残り物を押し付けられた、という根拠がどこで必要になったんだ？

押し付けって思った時点で負け

冒険するに当たって必要な職なんだろ
じゃあその分活躍出来るし、他より有利じゃん

>>628-630　>>634でそう思ったんだが改めて読み返してみると全然必要じゃないな。
脊髄反射レスは控える事にする。
正直すまんかった。

やりたい活躍と乖離してたら不幸だな。

>>620
その気持ちよくわかるぜ、兄弟！

ってか、穴埋めってそれはそれで楽しいもんだしな。
「そっちで少し背負ってくれると楽なんだがなぁ」とか文句は言ってみるけど。

シーン制不要論スレが儲の溜まり場と化しているって愚痴
昼間うっかり迷い込んだ人が｢シーン制いらね｣と書き込んだら
あれだけ過疎ったスレが賑わう事賑わう事
思わずスレタイも読めない馬鹿どもに当てつけしてしまったという愚痴


まぁ向こうでは俺の事凸ちゃん扱いしておしまいかな、て愚痴

>>644
半年ROMってろと、向こうで書くからこっちで書いてしまおうという愚痴。

誤）書くから
正）書くと荒れそうだから

俺も半年ROMっとこう

>>うっかり迷い込んだ人が｢シーン制いらね｣と書き込んだら
ねーよwwwwww

>>644
反論不要なら、「アンチが言い放題罵倒するスレ」でも立てて引きこもってろよ。
あえて愚痴とは言わん。

どうせ建てても土足で上がり込まれるのがオチじゃんw

章も段落も改行も字下げも文字も言葉もいらないよな常考という愚痴

>>649
君も土足、僕も土足
嫌なら自分でBBSでも立てて運営すりゃいいんじゃねーの？

キチガイ儲の言うことはさすがに違うな

今日やるセッションのシナリオがまだできてないって愚痴
をＧＭから送られてそのメールで目が覚めたって愚痴

まだ５時じゃねぇか・・・、ＧＭがんばるなぁ・・・

そのさ、気になったんだけど

さっきから「儲」って連呼してる人は
どういう意味で使ってるんだい？

嫌儲、嫌儲厨ならまだ意味が判るんだが
儲だけ使われても意味がさっぱりだよ

他人に聞いて貰いたい言い分があるなら
もっと日本語らしい文章を書いてくれないか

それじゃ叩かれて当然というか
愚痴という形を借りた、釣りにしか見えない

もはや愚痴ですらない件。
釣りにしか見えないならそれでいいじゃねーか長文ウザイっていう愚痴。

要は荒らしたいだけかｗ　

ブログでやってろ真性

↑
典型的な荒らし

せっかく居心地最高なのに、苦行主義＆和マンチ大好きの老害が戻って来て閉口って愚痴。

真性とシーン制って似てるよね

あれ？実はみんな気付いてて言葉遊びしてるけど僕だけ気付いてない？
っていう愚痴

真性がやるシーン制は救いようが無い

普通の人がやる場合は、別にどうって事は無い

だだだ誰が仮性だっ！

それが普通！？　ｗ

あら、「心の闇」スレってなくなったのか
・・・折角、アレなネタ抱えてきたのに

1000到達の円満終了だな

なんてこった、手前らだけ幸せになりやがって・・・・

幸せになったんじゃない。
毒を吐いても文句を言われない場所を求めていたのに
否定的なレスつける奴らが後を絶たないからいらなくなったんだ
むしろ悶々としている

PBCでは毒吐き専門のサイトがあるんだよな

>>663
叩かれる事を承知でここに書け！

あまりに病んでる場合は
否定レスすら付かずに
みんなそっとしておいてくれるぞ

そうだな、バイな俺がふたなり最高とか叫ぶ程度じゃレス付くけどな

>>669
単にショタでは満足できないの？

いや、嫌いじゃないが…
そもそもふたなりはロリじゃねぇよ

女体化や性転換はダメなの？

オンラインでオカマキャラやっても別に面白くねぇんだよ！
しかも、仲間にすら性別隠してたらどう扱ったらいいかわかんねぇだろ！

>>672
TSネタはダメだ、あれは本当にダメだ
TSの癖に変換後で同性だからって百合とかBLとか言われると切れそうになる。

どう見ても変態っぽい性癖の持ち主に限って
狭量というか変に限定したシチュエーションを
持ち出してくるっていう愚痴

ふたなりもレズもTSもオカマも変態性癖は
全部いっしょくたで良いじゃん
どれも変態としか思えんよｗｗ

>>675
どれも一緒じゃないぜ
それを声高に主張してる奴は変態だと思うのは同意だが

まぁどうでもいいや
変態嗜好同士仲良くしろよｗ

OK、仲良くしようぜ

まずお前が後ろ向いてパンツ下げろ

きたねぇスレになったもんだ

という愚痴。

もっとケツ筋シメろや

ちゃんときれいにしてから来いや屑が

最近これはというゲームがないなという愚痴
何かあったら教えてくれ

>>682
最近、というと深淵が出たぐらいじゃないか？
面白いかどうかはしらんけど

>>682
これはというゲームはない
新しい発想をする人が必要だ
鳥取メンバーを刷新するときだな
マンネリは脳を腐らせるぞ
という愚痴

遅刻するのはもう良いんだ
でも俺は次の日が辛いんだよ
もっと考えて遅刻して欲しいなって愚痴

本日の待ち時間は1時間と35分でした

いい加減、遅刻は当たり前と言う考えをなくせと言う愚痴
集合時間11時の10分前に、『電車に乗る前に昼飯食ってる』とかふざけんな
それで遅刻だったとしても、モスならまだしも買ってきてこっちで食うとかできるだろうが
悪びれた風もないのがいっそう腹立つわ…

もう遅刻論議専用スレ立てるか？

俺の遅刻待ちの最大時間は４時間だったかな

「８時も、９時も、１１時も１２時も１３時も！　僕はずっと待っていたんだ！」

「何を？」

「セッション開始だよ！」

>>689
GMのおっぱいが欲しいんだも！？

>689
ジョナサン、乙。

>690
君は勇気のある子だな。

遅刻も酷いが、オンセで本番になって何の連絡も無いまま結局最後まで来なかったり、
突然接続が切れて戻ってこないしスレにも連絡なしってのが困る。
こういう奴らってセッション終了後にも何も書き込みが無いから、わざと無視したんだろうなあと思ってｲﾗｯとくるという愚痴。

たまにはプレイヤーがやりたいなー

PCトラブルでネット接続切れたら
スレにも書き込めないんじゃね？ｗ

モバ持ってたら良いが、そう都合良くいかないだろ

携帯でも2chぐらい見れるっしょ

「メンツやシナリオが気に食わなかったら接続切れたふりしてさっさと抜ける」
と公言してる奴は一人や二人じゃないしな、メン簿見てるやつらの中だけでも。

コミュニティに居づらくなって、「全員死ね」とかわめいて飛び出したっきり…なんてのもしょっちゅうよ。

ただ構って欲しいだけってのが見え見えでうっとーしい事この上ないって愚痴。マジ死ねばいいのに。

>>697
凄いな……

>>696
そうか…じゃあ、こないだのはそういうことだったのか…

メン簿スレならではの悪意に満ちた行為だね

>>696
それをやっても許されるんじゃないかっつー遭遇がまれにあるよね
自分はそこまで酷いのは一回だけだしそれでも最後まで参加したけど。

卓成立ぎりぎりの少人数セッションで要介護状態の精神障害者キャラ作るのは勘弁してほしい
正直介護役が動けなくなる分地蔵より始末に負えない

無言落ちしていいレベルってのも理解しがたい
そこまでするならGMに提案するわ

メン簿スレでのオンセに参加したのは十回もないけど、酷いのに当たったことはないなぁ。
そんな酷いのに当たる確率ってどんなもんよ。

ちょっと語弊があったかも。
セッション中に投げ出して逃げたくなるくらいの気分にさせられたというか
心底参加を後悔したというかまあそういうニュアンスだと思って下さい
後にも先にもそこまで酷かったのはその一人だけだったのでそういうのの遭遇率は低いと思います

うんまあ俺も似たような経験あるな。
多分いつものあの人なんだろうと察しもつく。

メン簿スレには魔物がいるって事？

呼んだ？

くしゃみはしておらんが

>>708
お前はザビタンに魂返して来い

>>695
中には契約の関係で携帯で見れません
って人もいる事をお忘れなく

PC不調で壊れたら、音沙汰無く消えるし
連絡取れるのは数週間後になるな

>>701
２ちゃん関係ないオンセサイトでもそれっぽいことはたまにあるよ。
そのまま二度と戻ってこなかったり、次の日戻ってきて謝ったりするから
真偽のほどは定かではないが。

俺も、無言落ちしないまでも「スマン、急用ができた」で
ドロップアウトしたくなることがある。

急用とか言ってドロップアウトするのは、メン簿では知らんが以前行っていたオンセサイトでは普通にあったな。
しかもその日の夜に雑談ルームで「やる気失せたから落ちて裏でゲームしてましたｗｗｗ」とか自慢げに言ってるの。もうね。

やる気なくすと言いたいのはこっちの方だと言ってやれｗ

雑談ルームで言うぐらいなら最初っから「やる気失せたので落ちる」言えやヴォケが。
ぺっ

本気で「やる気失せたんで落ちるな」と言いたくなる事があるって愚痴。
セッション中のお前の特定PCへのＰＬ発言に対して
「このＰＣ使い続ける気が無くなってきたな」「いっそ消してしまうかな」
とか言い出した参加者がいる時点で嫌がってるのを理解して黙ってくれって愚痴

えーと？

とあるＰＬのＰＣに対して、他のＰＬからＰＬ発言。
その内容が「このＰＣ（問題ＰＬのＰＣ）使い続ける気が無くなってきたな」

で、いいのかな。
それは嫌がっているにしても、切り出し方がアレと違うかな。

ああ、すまん。
そのグチグチとネガティブ発言したＰＬにも黙ってくれと愚痴りたかったんだけど
書くの忘れてたｗ

>>717
エスパーしてみる。

報告者Ａ。
特定ＰＣへのＰＬ発言（きっと粘着質なダメだし）をした発言者Ｂ。
上記特定ＰＣを担当するプレイヤーＣ。

Ｂがあまりにひどい言い方か、しつこくするんで、
Ｃは嫌気がさして「このＰＣ使い続ける気がなくなった」と言いだし、
Ａはその様子を見て、「Ｂのやつ、Ｃが嫌がってるの気付けよ。
俺までやる気なくなってきた」と愚痴ってる。

こう見たが？

PC不調で落ちた人間からすれば
PCに当り散らしたくなるくらいストレス溜まりまくって
かなりショックなんだが

やっとの思いで回線直して謝りにいったら
696のような人間が「トラブルの振りして落ちたに違いない」
と言いはじめて悪口言ってたら、そのままコミュ抜けるな

極論から極論
オールオアナッシング
議論のための議論
勝つためだけの口げんか

ああウザイ
ウザすぎる

そんな愚痴

>>720
遅れても謝ってさえいればそんなこと言われないと思うよ。
突然いなくなるような人間は謝ったりしないから「どうせ自主的に落ちたんだろ」といいたくなるだけで。

>突然いなくなるような人間は謝ったりしないから

そもそもPC壊れた場合は、連絡取りたくても取れないし
謝りたくてもPC直るまで謝れないよ

ネット以外の付き合いがあったら別だけど

>>723

>遅れても謝ってさえいればそんなこと言われないと思うよ。
遅れても謝らないような人間の話してるんだろ？
落ちたらすぐ謝れってわけじゃないと思う。
まあできるなら速いほうが良いとは思うし、申し訳なく思っていれば携帯なりネカフェなり、或いは職場のPCからでもちょっとぐらい書き込みできるだろ。

>遅れても
（突然落ちたことに対して謝ることが）遅れても謝ってさえいればそんなこと言われないと思うよ。

こういうことなんじゃないの？

議論スレじゃねぇぞ

>>724
落ちる→連絡取れない→突然落ちるような人間は「どうせ自発的に落ちたんだろ」
→連絡取れるようになる→謝ろうと思ったらすでに空気が悪化して、自発的に落ちる人間と思われてる

楽しそうな時には落ちなくて、雰囲気が悪くなってきた時に落ちる
→わりとすぐ戻ってきて謝るってことを
数回繰り返したら疑わしくもなるわ。

いくらなんでも、盛り上がってる最中に落ちて数日戻ってこない奴に対して
「お前わざとダロ」とは思わん。
お疲れ様だよ。

「トラブルの振りして落ちたに違いない」って言ってる人は、
「『その人に取って、トラブルの振りして落ちたくなるほど雰囲気が悪かった』のだから、
これからはそんな雰囲気になら無い様に気をつけよう。」って言いたいんですよね？

「俺は我慢してるのにお前だけ落ちるんじゃねぇよ」じゃない？

本当にトラブルで落ちたら、まさにお疲れ様
天災なんだが

ぶっちゃけ謝罪するだけじゃなく
普通に同情が欲しいくらいなんだがｗ

わざと落ちる一部の変な奴のせいで
人災と思われたらかなわんな

「急な仕事を押しつけられて」落ちる人もいるので、人災と言えば人災。
と、混ぜっ返してみる。

おまいら、そんなに普段の行いが悪いのか。

単にいろんな人が居るって話さね

>>733
2chで陰口を叩きまくったり、眠そうなセッションだから
回線落ちを理由にしてわざと落ちるような性格の悪い人ほど
表向きの姿は品行方正で、誰からも好かれるような人間を演じている。

自身の性格とは違う人間を演じる事で溜まった鬱憤を、裏で晴らす。

そりゃ大変だな

何でか２ｃｈが２ｄ６に見えた

疲れ目にサンテ40

何回やっても何回やってもGMがうまくならないよorz

あの地蔵が何回やっても動かない

下手に回って進めていても、いずれはヤツに荒らされる
報酬乱発試してみたけど、居眠り相手じゃ意味がない
次は絶対終わる為、僕はＧＭ権限最後までとっておく

ぐろぐろしたキモ系の曲聞いてたらシナリオ書きたくなってきた。
でもこういうイメージで作ったのやっても絶対受けないんだよなァうちとこ。ああー。

>>735
なんだ、俺の仲間か。

サークル古株の苦行主義者に粘着されてモチベダダ下がりって愚痴。
こっちの芸風と合わないのは明確なんだからＰＬ募集に応募しなきゃいいのに。
しらばっくれてシカトし続けて角が立たない方法ないもんか。ないよなぁ。

ＮＷのリプレイを強引に渡されて読んだら全く面白くなかった。
感想をしつこく聞くので、俺には向いてないとやんわりと感想を言ったらアンチ扱いされた。
腹が立ったので、クソツマンネーンだよ、絵もキモイしセンスも悪いしどこを楽しめって言うんだよっていったら殴られた。
って愚痴。

おつ

>>744
他の古株に相談すればいいじゃない

けなしまくり煽りまくりかい
そんなにやりたくないならやるな　やらなくていい
楽しみにしてた自分がバカみたいじゃないか

いいからHO守れよ。
対応できるできないじゃなくて対応したくねーんだよ
HO破るのがベテランの証みたいに思ってんじゃねえ
という愚痴

>>745
殴られて殴り返さない人は良い人だって昔の偉い人が言ってた。ドンマイ。

HOってハンドアウトのこと？
なんかあれは選択制で守りたくなかったら守らなくていいらしいよ。
FEAR厨がいってた。

困ったちゃんスレが雑談になってると思ったら
ここに困ったちゃんによる愚痴が溜まってたのね

ＧＭはＰＬのワガママを無条件に叶える役じゃねぇっての。
ＧＭも参加者の１人だという事を忘れるな。ＧＭの処理能力は無制限じゃないという事を忘れるな。
無茶がやりたきゃＧＭと相談しろ。ＧＭが対応しきれるかどうかくらいわかんねぇと困るだろうが。

「ＦＥＡＲ厨はその程度の融通も利かせられないのか」と言われるんだろうな、という愚痴。

そんなにNAGOYAな戦闘がいいのかって言う愚痴
リソース削りも出来ないんだったらミドル戦闘する意味なんてないんだよ

別にそんなことは言わないぞ

FEAR厨だからしょうがねぇわな、と思うだけだ

>>751
相談して変えるのと、好き勝手して守る気がないのは違うぜ？

>>753
FEARゲーは神業とか奇跡で
なんとかなるんじゃないの（鼻をほじりながら

はいはいダードダード

FEARゲーなんざ世界設定無視で遊べるんだからなんとでもなるんじゃーねの（ほじほじ

誰も食わなかった同じ餌で釣ろうとするなんて、腐った釣りだな

と言いながら自分で食いついてりゃ世話はない

真実を突きつけられ我慢できなかったんだろう

頑張りますねぇｗ

古参様が久しぶりに来られるにあたって
「お前らがヘラヘラやってるFEARだかのゲームはいいから、SNEのゲームやりてぇ、やらせろ（要約」と仰られたんで
ゲヘナ、デモンパ、エンブリョ（別段古参様に関係無く普段から遊んでる）で歓迎したら、実に不機嫌になられた

・・・訳わかんねぇ

>>764
重箱の隅だが、「エムブリオ」な。

SWを用意しなかったお前は困ったちゃんだ

ヘラヘラ遊ぶのが楽しいからFEARゲーで遊んでるんです

古参様も１週間か２週間ほど待てば、
問題なくSW出来た可能性が高かったのになｗ

ゲヘナ、デモンパ、エンブリョ
頓知の利いたラインナップだが微妙だな

>768
それムギャオーフラグwww

まあ、イマドキのD＆D3.5ですら不機嫌になる老害は居るしな

労咳と言うより、ＳＷ厨なんじゃねえか？

たぶん、許せるとしたら央華か百鬼夜行か
たぶん、そこら辺

最近と昔の中間として
すて☆ぷり
を用意するのがマナーだろうに。

>>770
ドワーフの女を見てムギャオーしたぜ…

ミンクスやCRPG版を知らぬ老害だったのだろーか？

同じ種族と思えんのは確かだな

別にSW2.0やりたくないのに、ルルブぐらい読まないと話についていけないっていう愚痴。

後1時間で日曜が終わるって愚痴

あと50分だろ

どちらも正しい
強いて言うなら777は「1時間5分弱」と言うべきだったし
778は「51分弱」と言うべきだった

そんなこと言ってる間に30分を切りました

あああ、あと１５分くらいしか残ってねええええ

平日休みの俺が優越感に浸れる一時

昔サービス業やってて、休日祝日に
休めた試しが無い経験から言うと

大半の友達と時間が合わせられなくなって
休日を一緒に楽しめなくなっていくから






・・・・・・・・・・・・・友達減ってくんだよね(´･ω･`)
仕事とは言え、ちょっとｶﾜｲｿｽ

無理に仕事終わりに部屋で集まって酒を飲むという方法がある
むしろウチがまさにそれだ

問題は、酒が入った時のTRPGが酷いという事だが

PLの代わりにPCに飲んでもらえばいいじゃない

下手にムギャオーしてサークル抜けたから帰りにくいって愚痴
でも遅刻魔相手にキレたのも事実だからなぁ

ムギャオーした原因は涼しいかおしてサークルに留まってるってわけだ。
憎め！恨め！フゥーハハハハハハ

サークル内で、最近全然連絡が取れないメンバーが居たんで
フェードアウト狙ってるんじゃないかと思ってた奴に思い切って
「どっちにしろ、やめるなら、ハッキリ言ってね」とメール出したら
さっくり「辞める」という返事が来たという愚痴。

正直、彼の存在こそが、サークルが良い方向に向かう糸口だったのに、という愚痴。
というか、原因はほぼ間違いなく、サークル内の困ったちゃんだったろうなぁ…という愚痴。
そいつに率先してキレて、サークル内の空気を悪くした俺らにも原因があったんだろうなぁ…という愚痴。

でもこれで、十数年の長くにわたり続いた我らがサークルも、めでたく一巻の終わり。
彼も俺も、困ったちゃんから解放されて、晴れて自由の身になれたという救い。

え？困ったちゃんと、その他のメンツの身の振り方？知るか！

困は追い出すに限る

>>789
困が中枢メンバーだったからねぇ。

つか、俺自身も辞めた彼にとって
困ったちゃんだった可能性が捨てきれないんで
困を全て追い出そうとしたらサークル分解以外ないっちゃないんだわ。

>「どっちにしろ、やめるなら、ハッキリ言ってね」とメール出したら

そんなメール貰ったら、そりゃやめると思う。

よっぽどその人のこと、追い出したかったんだねぇ・・・。

> そいつに率先してキレて、サークル内の空気を悪くした俺らにも原因があったんだろうなぁ…という愚痴
　この行だけ心当たりがねえ、っつーか凄まじい矛盾が……。
　俺が自覚してる以上のＫＹなのか、俺がいない場所での話なのか……

> 彼も俺も、困ったちゃんから解放されて、晴れて自由の身になれたという救い
　あいつはともかく、君は別の困ったちゃんズ（聞いた限りじゃ、そうとしか思えないんだけど）の所へ行く訳じゃん？
　いやまあ、君が楽しいならいいんだけども

> 困が中枢メンバーだったからねぇ
　俺も君も、最初からいた３人全員中枢メンバーだと思うのよさ。

>>791
> 正直、彼の存在こそが、サークルが良い方向に向かう糸口だったのに

wktk

>「どっちにしろ、やめるなら、ハッキリ言ってね」とメール出したら
って言われたらやめてくれと言う意味だと受け取らないか。

>>794
そんなメール送られて、未練がましく残る気にはならんわなあ。

愚痴にピンポイント反応するこいつ>>792は何なんですかァー！？

自意識過剰な人なんだろう
スルーしてあげれ

”サークルの事を考えて事を起こす”奴って一番性質が悪い。
蓋を開けたら、自分の為のみに事を起こしてたので白けたって愚痴。

私が以前懸命に準備したゲーム宿泊コンの参加費より
今度のコンベ後の飲み会の参加費の方が高い、という愚痴。

>>794
自分が歓迎されていないようにしか、受け取れないよね。

多分仕事やプラベが忙しくなって、本人的にはやめたかったけど
友達という人間関係があるから、その関係を切れなかっただけと思う。

そういう状況でこんなメール読んだら、その大事にしていた友達関係すら
周りから疎まれるような、独りよがりのものだったのかと感じるだろうし

もし自分がその人だったとしても絶対やめてるよ。

>>800
大げさすぎる
吹っ切るいい機会をくれたと思ってるだろ
なかなか辞めにくいもんだ

少なくともそんなメールに対して「いや辞めないよ」と答えられる奴は、よほど熱意があるかＫＹかのどっちかだよなあ。

辞めてくれ、て言われてるようなもんだしな…

788で書かれてるメール内容は本文ママじゃなくて要約だろｊｋ

要約したら「やめるならはっきり言ってね」なんだろｗ

いずれにせよ、そんなメール突きつけられてまで続ける自信はねぇなあ。

なんか勘繰り過ぎじゃね？
週末に卓立てるけど参加するかしないか教えろってメールと変わらんだろ

いや違う、ぜんぜん違う



と思う

質問風の愚痴。

ラストバトルにて、GMからPLに対する「束縛」「封印」系の攻撃ってどうよ。
ラストバトルで俺のキャラなにも出来なかった。

上手に進めば回避出来るはずの強敵が追加されたってのも敗因ではあるんだが。
敵の策略に乗っかればこっちが有利になるってどういうこっちゃ。

困ったちゃんスレみたいになってきたな。

>>809
質問ならそのゲームのスレで聞かないと意味がないのでは。

>810
あっちとこっちと迷ったんですけどね。

>811
質問風の「愚痴」ですから。あくまで愚痴。
前半はシステム問わず「ねーだろ」って強く思ってるし。
後半はシナリオの事だから、結果しか知らないプレイヤー目線だと詳しく語れないし。

システムによっては束縛系を如何に避けるか、何処まで食らうか、
みたいな駆け引きも生まれるので一概にバッドとは言えない。

策略に乗ると有利になるってのも、割とあるなぁ。
「ＧＭのストーリー進行を助けた」とかで経験点が増えたり、
お約束の展開でチットを稼げたり、
人質無視したら（人質死ぬけど）何のリスクもなく突入できたり。

>>813
＞人質無視したら（人質死ぬけど）何のリスクもなく突入できたり。
ゲームによるんだろうが、経験値減らすとか
尊厳値回復しないとかのペナルティは与えたい

まあ、ゲームと程度によるよなぁ。
ただ全く活躍できなかったのは（しかも封印系の集中攻撃を食らったとかだったら）、その、なんだ、乙。

俺は一瞬、GMがPLの事を縄か何かで拘束したのかと思ったze

あくまで愚痴ですよ。困ったちゃん晒しだとは思ってませんよ。

ストレートに言うとソードワールド・ロードスでして。
レベル2のスティッキン・ストリングって魔法でした。
アレクラストしかやったことない私には馴染みのない魔法。

簡単に言うと、粘ついた糸のようなものに絡められて一切の身動きが取れなくなるもの。
プリースト魔法以外使用不能になります。しかも私はソーサラー。

しかも達成値が異様に高く、6ゾロでないと回避できないし。
「ルールには詳しい描写がないから射線が必要なものではないとGM判断します」とのことで戦闘第1ラウンドで私無力化。
前衛の戦士と盗賊も強く、毎ターン一人ずつ縛られて全員捕らえられました。
最終的には会場の時間もあるので馬鹿な戦士をいいくるめて脱走。
衛兵に通報して大事にしてEND。

ちなみに達成値と言えば、盗賊がかなりいい出目で罠発見したにも関わらず、鳴子を見つけられずに鳴らしてしまいました。
その鳴子を鳴らしてしまったら致命的なシナリオだったらしいんですけどね。
鳴らしてしまったらラスボスが部下従えて登場。鳴らさないで探求すれば事件の概要が分かってラスボスの部下を寝返らせられると言う。
テストプレイ三回やって、その目標値で本当に鳴子に引っかからなかったのか誰も。と。

困ったちゃんスレに従い後出しはここまでにします。失礼しました。

さすがにそれはねーわ。マジで乙。
その魔法は別名スパイダーウェブ（ロードス島ワールドガイドで名前が変わった）といって、２Ｌｖ呪文としてはありえない厨性能呪文だからな。
一応、毎ラウンド抵抗が可能なので、６ゾロが出ればまあ何とかならんでもないが……。

俺にはそのＧＭが吟遊としか思えない。

>>809
愚痴スレだから、後出しとか気にスンナｗ
そういう「ＰＣ（＝ＰＬ）を苦しめるのが正しいゲームバランス」と勘違いしている馬鹿は少なくない。
すくなくともＴＲＰＧはＧＭもＰＬも楽しむのがゲームの最終目的なんだから、
ＰＬを楽しめることができなかったそのＧＭは（本人がどんな言い訳を述べようとも）へたくそなＧＭ。

へたくそなＧＭに当たって、お疲れさん。
ま、気を取り直して次回のコンベンションを楽しみにしなさいな。

ではお言葉に甘えて。

>820
毎ラウンド抵抗可能とは言え、レベル4のパラライズより便利なんですよね。集中しなくていいから。
単純に戦闘ラウンドだけで考えたら、レベル6のルーンロープと大して変わりません。

吟遊かってと、そうでもなく。
自由度は高いんですが捌ききれないって印象を受けました。
屋外ダンジョンやりたかっただけっぽいんですよね。
村から五日先の遺跡にもぐってこいとか言う依頼。しかも一度村に到着してから依頼内容聞かされたから保存食足りなくてカツカツ。
五日離れた遺跡ってかなり遠くねえですか？
んで苦労して遺跡にたどり着いたからダンジョン終わりかと思ったら、そこもダンジョンですよ。

>821
ゲームバランス的には最悪と言わざるを得ませんでした。
3〜4レベルの6人パーティに、7レベルが雑魚として2人。ボスは弱いらしいですがスパイダーウェブやってくる奴。しかも知力24なので作戦練れないとか。

コンベで外れ引いたことってなかったんで、困ったちゃんとか外れGMとか妄想だろうとバカにしてた俺が憎いです。

五日離れた遺跡自体は、未発掘の言い訳にしたりするから構わないと思うが、保存食買わせないのはちょっとな。
バランス的にもおかしいし、
単純に下手なだけの気がするが、度を越えてるし、困ったちゃんだな。

……と、ここまで書いてここが困スレじゃないことに気づいた

今スレまとめ
>>9-13　仔山羊の悩ましいボディ
>>1-1001　ダガーの自演
>>824 空回りくん
>>809>>812>>817-818>>822 キャンペーン最終話でスパイダーウェブ

困スレ最近変な流れで早いし
こっちに報告したいよな…

自分の目はまるきり節穴だという謝罪

>824
あ、キャンペーン最終話ではないです。

　コンベです。

つまりランダムエンカウント以外戦闘してません。

>>825
愚痴だけにしてくれ
変なのがこっちにまで移ってきたらたまらん

俺は、自覚せぬままに人を怒らせていたらしいと言う愚痴。


相手は影響力がある人物で、外せないセッションで同卓する可能性がある。どう振る舞ったものかという愚痴。

嫌いではない相手なんで頭を下げるのは苦ではないが、それで事態が好転するのか不安という愚痴。

今日の加速分を見る限り、ループの遠因は新規ユーザー層を侮ってるせいだと分かった

「どうせ新規ユーザーは、旧版にあった要素には興味ないんだろ、
　仕方ねーからそっちに合わせてやるか。はいはい」ってな

時流に迎合しといて、俺らのやりたい事ができないのは公式のせいとか愚痴られても…
せめて色々試してからなら、愚痴っても誰も文句は言わないだろうに

最近他人への信用がわいてこねー。こりゃやべえ、ＴＲＰＧやるにとって致命的すぎる。どうしたもんかな。

>>831
それはゲーム以前にいろいろ致命的だろ

幼女と触れ合えばいいと思うよ。

レスするときはハンドルつけろよ、ダガー

マジレスだがバイト先で幼女と遊んでると
癒されてる自分に気がついた…これって

父性愛だな

まず参加希望してるのが知った人ばかりなの見てから、安心して自分も卓に混ざったところで
飛び込みで遊んだ事ない人が来た。知らない人怖い。気まぐれにキャラクタ作りなおして
パーティバランス狂わせて俺のキャラメイクやり直させたり毎回遅刻してきたり
変にコダワリばっかり振り回したりなにより俺の事嫌ったりする人だったらどうしよう。怖い。
その前にこんなトラウマばっか作ってることが怖い。不幸ぶるのが癖になるじゃん俺がヤな奴じゃん。

よく生きてこられたな

自分でも不思議。社会やるのもかなりこの調子なんでもう隠遁とかそんな感じになろうかなあ。
ＪＧＣ行こうと思って貯めてたお金がいい感じの額なんで、今年の夏はやっぱ沖縄とかにして癒されてこようか。

>>809
ソードワールドじゃソーサラー１ＬＶでスリープクラウドが使える。
行動不能にされる可能性くらい織り込んどけマヌケ。
テメーが下手なだけ。

>>840
スリープクラウドは簡単に行動不能から復帰出来るんですけどご存知ですか？
んでもって>>809は後出しですがSWロードス初めてと書いてあります。
>820でスティッキンストリングと言うSWロードスオリジナルの魔法が厨性能と指摘されていることもお忘れなく。

あーあーうるせーうるせー。ああ癒されたい。

そこで・・・猫喫茶ならぬ、幼女喫茶ですよ
【ひっぱられてゆく】

愚痴スレで叩かなくてもいいじゃないか。

>843
常識的に考えて猫喫茶の方がいいじゃないか。

やはり猫はリアルタイプに限る

間をとって猫幼女喫茶にしよう

>>843
一見子供とままごとしてるようにしか見えない喫茶店だな。

>>836
不正愛？

仕事終わらなくて2.0買えなかったよFUCK!
という愚痴。

幼女と遊んで癒されるか？冗談だろ。

現実を知らないヲタの脳内仮想幼女ってヤツのことだろう

アマゾンのまとめて発送になんかするんじゃなかった

ダガーは幼女だとすぐ反応するな

>>852
あれはｋｏｎｏｚａｍａ覚悟で使うもんだぜ…。

幼女と遊ぶのと、幼女に遊ばれるのは違うんだぜ

>>849
よう、俺

あてもなく本屋をハシゴしても、そうそうフラゲってできないもんなんだなー・・・

>>850
幼女と遊んでも疲れるだけだよなぁ。

幼女は見て、愛でるものだな。

子供は小さい体に大人と同じぐらいのエネルギー持ってるからな
限界とかｼﾗﾈｴから最後まで暴れるし

そして突然電池が切れたかのようにパタンと倒れる。

過去の経験からすると本気で噛み付いてくる痛い生き物だと言う認識しか。

だからリアル親猫にしとけと言ったのに……

姪っ子が抱きついてくるけど骨が食い込んで痛い。

姪っ子なんて、私の部屋でマンガを読むだけの生き物だぜ

姪っ子のメリット：オレの手を口元に当てるコト
オレのメリット：姪っ子のほっぺをプニるコト
オマケ：知世様が相変わらずお美しいコト

>839
ああ、沖縄はイイよ行っといで。ゴーヤ喰い過ぎて腹壊すなよ。

幼女との遊び方スレはここですか？

ＴＲＰＧをするにあたって、以下の工程のどれに時間がかかる？

　　１．事前準備（前回までの各種清算とか）
　　２．導入部（依頼を受ける、とか）
　　３．中盤（謎解きとか目的地に向かうとか）
　　４．クライマックス（ラスボス戦とか）
　　５．事後処理（レベル上げとか）

その工程を時短（場合によっては省略）していいなら、どういう風にする？

ココは幼女との遊び方スレじゃよ。下のどっちかでやりなされ。

プレイング技術交換スレ　統合の23
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205518277/l50
【技術】オンラインセッションを語るスレ4【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194186209/l50

>>868
１と５を個々のプレイヤーにまかせて、GMは２〜４だけやる。
…っていうのはキャンペーンじゃないオンセでの話だが。

どれに時間がかかるかは時と場合によるが、
３や４で時間がかかりそうだと思ったら思い切っていくつかの要素をカットしたり、
敵を弱くしたり逃がしたりして無理矢理終わらせることはできるよね。
２で時間がかかってるのを短縮しようとするともめることが多いような。
だから始めっから２をすっとばして、依頼を受けてる状態から始めたりする。
…愚痴スレだよね？

じゃあオレの幼女の釣りかたー　「ポケモンの絵を練習しておく」

バイト先で落書きしてたらワラワラよってきた。男の子の方が多かったけど
TRPGでもイラストは大事だね

>>870
やっぱり２は鬼門なんだ・・・　どこでもモメるんだな・・・

潔くすっとばせる勇気って、必要だよね・・・


>…愚痴スレだよね？

愚痴スレです・・・　ｏｒｚ

>>837 >>839
真面目な話、あまりに被害妄想が強くなるようだと
妄想性人格障害（パラノイアの一種）の疑いがあるから
社会生活に支障が出る前に、カウンセラーに見て貰ったほうが良いよ。

軽度のうちに見て貰うと治りが早いと思う。

「自分は人格障害だったんだ・・・」みたいに思うと、さらにドツボにはまるんじゃないの？

ネットで見た情報をそのまま全部受け取って
誰にも相談せず家で悩んだりするとドツボですね。

ちゃんと他人に相談して、自分の状態を
第三者的な視点で見て貰った上で

必要なら適切な治療を受ける事が大事です。

そうだね…
ネットで見た情報を元に自分だけで判断して
「あ、オレこの病気（障害）かも」って思っちゃって
さらにメンヘル板でその病気のスレッド読んだりすると
「あ…死のう」って気分になることがある。
ていうか、あったorz

死ぬ前に病院行ってこい、本物だったら治療受ければいいし間違いだったらそれで安心だろｗ

ソードワールド2.0が出たせいでサークルの奴らと仲違いした
っていう愚痴。

2.0についていけない人間は、老害と呼ばれる事になるんだろうねぇ

その思考が老害っぽい。

>>879
2.0で遊んでるのに「SWでは…」が老害
SWで遊んでるのに「2.0では…」は厨

鳥取の嗜好に最近合わなくなってきた、っていう愚痴。
……オンセでもいいから、ゆうこやとかエムマとかとらエイとかウィクエとかが出来るサークルに行きたい。

そんなサークルはガンダーラにでも行かないと無い。

それでも自分でサークルをつくる気はないんだから
他力本願だな仏教だなガンダーラ行け

2.0と完全版は別のゲームとして棲み分ければいいのに。
なんでお互い攻撃しあうんでしょう。

>>885
してねえよｗ
攻撃しあってると思ってること自体が老害っぽいよ

というより厨臭い、ですな→思いこみ

>886
うちの鳥取の話です。

別のゲームでも争いは起きるけどな
棲み分けするほどジャンルとかが違うゲームでもないし

>889
近すぎて返ってお互い侵食されあったよーな気がしてるらしい。
ダブルクロスに対する新約ビーストバインドみたいなもので。

ダブルクロスと新約ビーストバインドがそんなに似てたかというのはともかく
新旧ＳＷが棲み分けするほど離れてないのはわかる

一度「そんなに変わるの？じゃあソードワールドじゃないじゃん」っていう話をしてから
どうも避けられてるような気がする。
…思い込み？

両方遊べば良いじゃんと思うのは、違うのか？

例えばD&Dは、3.5Eも赤箱も現役で
同じメンバでルール変えながら遊んでるよ？

>>882
どこの理想郷だそれは。

>>892
別に、どっちも遊びたい人は遊べばいいが
旧SWをやってる人は必ず2.0もやるっていう前提で話をするのは
やめてほしいと思う。

SW2.0を嫌うSW儲以上にNTを蛇蠍のように嫌うBB儲がイライラするという愚痴。
たとえなんと言われようが、俺はBBNTが好きなんだ…。