【ダークマジック】アルシャード112【2/29発売】

1 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 22:05:33 ID:aO2iWM+E

剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ！
ここは様々な要素を幅広くカバーする、ファンタジー＆現代ファンタジー
F.E.A.R.社のＴＲＰＧ『アルシャード』シリーズを語るスレです。

『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の３作品及びそのサプリメント、また共通して使用されているスタンダードＲＰＧシステムの話題を取り扱います。

☆前スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1200804800/l50

★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm　
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm　

2 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 22:07:17 ID:aO2iWM+E

★アルシャードwiki （過去スレでの情報などをまとめています）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ロランＨＰ（旧版対応キャラ作成サポートツールあり）
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife?-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ（マスタリングガイド、ハウスルールなど）
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ｆｆ／ガイア両対応キャラクタ－作成補助ツール（69スレ目111氏作成）
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html　
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（46スレ目234氏作成）
ttp://allunofficial.net/trpg/alshardff_pc_making.html　
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（7スレ目62氏作成）
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html
●アルシャードスレ　ＦＡＱ（71スレ３７０氏作成)　
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/MYBLOG/yblog.html?fid=654950&m=l
●アルシャードシート置き場(改造キャラシーなど）
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

3 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 22:11:50 ID:aO2iWM+E

《最新サプリメント》
●アインヘリアル
http://www.fear.co.jp/information/ein_info.htm
（多数の追加スキル、上級クラス、アインヘリアルクラスを収録。アルシャード世界の神話を紹介）

●ヨルムンガルド
http://www.fear.co.jp/information/jormungandr_info.htm
2008年初頭発売予定のALFシナリオ集。
PL二人のシナリオ、7レベル用シナリオ、35レベル用シナリオ、積層都市を舞台にしたミステリーシナリオなど、特殊なコンセプトで作られたシナリオを掲載。

《Webリプレイ公開中》
エンターブレインのwebマガジン「FBオンライン」でリプレイ「希望へのコンタクト」連載中。GM、著者は矢野俊策
●希望へのコンタクト（FBオンライン内）
http://www.enterbrain.co.jp/fb/03novels/03c_0708alshardgaia/03c_0708alshardgaia_top.html

《今後のスケジュール》

●ダークマジック
2008年2月発売予定のALGシナリオ集。
ファミ通文庫で発売。
初心者導入向けのシナリオ集で掲載される4本のうち3本は基本ルルブのみでプレイ可能

4 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 00:29:26 ID:???

＞１さんスレ立て乙

5 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 01:20:29 ID:???

>>1にシャードの乙があらん事を……。

6 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 08:38:20 ID:???

>>1乙。

ふと気になったんだが、旧版含む今までのALSシリーズの公式シナリオで、一度もハンドアウトの推奨クラスになってないクラスってある？

7 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 08:56:07 ID:???

サンプル、コンストラクションともにハンドアウト推奨に指定がなかったクラスというと・・・・
オウガ、ヴァーハナ、ダークワン、マシンヘッド、サモナーかな？
あ、あと上級クラスとOVLの多くも指定されたことがない気もするが、まああそこらへんは特殊だからな
上級クラスについては、対応しているシナリオはまだ終焉のミッドガルドだけしかない
し。

8 ：ありよし＠シスコン：2008/02/10(日) 08:59:43 ID:???

>7
FLHのＰＣ３がサンプルだとサモナー持っている。コンストラクションだとブラックマジシャンだけど

9 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 09:03:20 ID:???

サモナーはSSSがあったよー。
マシンヘッドならサンプル鋼鉄の勇者がエブリマの付属シナリオで出てる。
コンストは指定無しだが。

10 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 09:24:14 ID:???

>前スレ１０００
結婚おめでとう

11 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2008/02/10(日) 09:27:36 ID:???

オウガがハンドアウトで使われる場合の定番が「人々から恐れられる亜人の傭兵」になるだろうが、これが公式シナリオではザウルスに使われることが多いんだよな。
それが公式シナリオでのオウガのハンドアウトでの出番を少なくしてる部分かも

でも「人々から恐れられるj亜人の傭兵」としてはむしろオウガの方が分かりやすいイメージなんだけどな。
そこにザウルスがよく使われるのはスタッフがザウルス好きが多いということなのかも

>>10
だがナナは俺の嫁

12 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 11:59:20 ID:???

オウガは小鬼をむしゃむしゃ食べるのが大好き！とかいう個性を付加したらどうかな。
明王号を持った王様がいるとかさ！

13 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 13:44:48 ID:???

>>10
待て、祝福するのは前スレ1000の種族が何か判明してからだ

14 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 15:26:58 ID:???

アルシャードの特技にはこういうのないの？
「ダメージロール+50%」

15 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 15:31:26 ID:???

ないねえ。

16 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 15:40:06 ID:???

出るとしたら[ダメージロールの修正値]×２か[ダメージロールに振るダイス数]×２個ぐらいだろうな

17 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 16:13:31 ID:???

その手の特技は組み合わせによって性能が上下しすぎるからなぁ……

18 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 17:23:15 ID:???

>>16
特技というより加護でほしいかな。

19 ：前1000：2008/02/10(日) 17:25:44 ID:???

無論ヒューマン。愛があれば種族差なんて…

20 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 17:28:03 ID:???

というか、なんでそんなケッタイな物が必要なのか。

21 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 17:55:13 ID:???

>>16
それは困る。パーセンテージで増えたほうが、
特定の能力値が高ければ高いほどめっちゃくちゃ強くなるから面白い

22 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 17:56:53 ID:???

>>21
×2というのは+100%ということなんだが？

23 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 18:09:06 ID:???

変なのがいるな……

24 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 18:12:11 ID:???

《トール》が《神》+10Dで固定されてる以上有り得ないだろう

25 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 18:33:31 ID:???

いやいや、そのうちファイター90レベル特技とかで追加されるかもしれない。

可能性は常にありますよ？
「可能性」は。

26 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 20:12:55 ID:???

それを言ったらエターナルフォースブリザードが追加される可能性だってあるじゃないかｗ

27 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 20:26:32 ID:???

>26
それはドラゴン特技じゃね？
LOST WORLDのCold Drakeのブレス攻撃に「相手は死ぬ」と書いてある

28 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 20:36:44 ID:???

まあ大人しく他のゲームやってろって気はする

29 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 21:03:41 ID:???

そもそもSRSのダメージロールをパーセンテージで
増やしたって、特定の能力値は原則関係ないしな。

巣にお引き取り願いたい所だ。

30 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 21:32:58 ID:???

というか＋○○％と×○○が違うと言ってる辺り、俺たちとは違う世界からやってきた界渡りなんだろう
さっさと《マリーシ》使って帰ってもらおうぜ

31 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 21:42:23 ID:???

むしろTRPGで使われるような計算でもないからな。
別次元から来たんだろうさ

32 ：ありよし＠シスコン：2008/02/10(日) 21:45:54 ID:???

そんな感じのシステムにデジャヴがある
FF7のマテリアだったかな？

33 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 21:49:52 ID:???

おっと回向院エタニティの悪口はそこまでや

34 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 21:53:40 ID:???

まあメガテンの「この特技で次のダメージ×２」とかも面白いけどなあ。

35 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 22:19:17 ID:???

でもあれ行動一回分使うし
マルチアクションしても一回目にしかのらないし
普通2回殴るだろ。
相手の防御がよほど高いとか技のコストが払いきれないとかでない限り。

>>14
自分でつくれば？

つ加護《ファラリス》：汝のしたい事を成すが良い。

36 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 22:22:02 ID:???

MP節約になる程度の消費なら場合によっては使える気もするが・・
まぁ普通2回殴るよな

37 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 22:23:25 ID:???

クリティカル時のダメージ倍率が２から３になる特技と合わせて、６倍狙いとかもあるよ。

ALSで一発狙いに手っ取り早いのは、《タケミカヅチ》だろうな。

38 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 22:52:13 ID:???

T&Tなんかだと、支援魔法で3倍、武器に毒塗って4倍で
計12倍なんて言うウォーズマンみたいなのもあったけど、
あれはまぁそーいうゲームだしなぁ。

アルシャードなら、HP増やしたオヴァランの、
《大逆転》+《異界の技IV：小さな英雄》あたりがまさに一発芸。

39 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 22:53:09 ID:???

一発狙いの前予告みたいなスキルって事だな

40 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 22:55:51 ID:???

>>29
相対的には関係ある。

>>30
+100%と×2は同じでも少数倍が無いんじゃな

41 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 22:59:15 ID:???

>>35
> でもあれ行動一回分使うし
> マルチアクションしても一回目にしかのらないし
> 普通2回殴るだろ。
> 相手の防御がよほど高いとか技のコストが払いきれないとかでない限り。

バランスの問題としてダメージ割り増しは使える。

二回殴るタイプと倍になるタイプを使い分けたほうが面白いケースがあるんで
単純に二回殴るだけで済ませるのはどうかと。命中の関係を考慮すると。

42 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 22:59:25 ID:???

>>40
日本語でおｋ

43 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:08:01 ID:???

>>41
いやメガテンの×2はマジで強いだろ。単純に相手の防御半分、こちらの技のコスト半分
というだけでおかしく強い。35が本当にメガテンやってるのか疑いたくなるくらい。
命運使って当てにいくのも効率よくなるしな。

44 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:08:34 ID:???

攻撃側がダメージを倍にすると
防御側がダメージ半減、防御修正倍増で対抗してくるからどうにかせいと？

45 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:09:19 ID:???

命中率の関係で二回殴ったほうがお得の場合もあるけどよっ

46 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:10:10 ID:???

一回でダメージ倍修正適用したほうがコストがかからなくてお得
そういう場合だってあるんだぜ

47 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:13:28 ID:???

クリティカル狙いで防御無視の上に倍ダメで属性を合わせるのは、わりと基本だとおもってた。

48 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:24:46 ID:???

ちょっと質問を。アアルシャードガイア関連本についてなんですが、　
グレートディメンジョンってフツーの書店には置いてないんですかね。
直販のみだったりするんでしょうか。うーむ…？

49 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:25:13 ID:???

普通の本屋には中々ないなぁ。

50 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:25:31 ID:???

誤字失礼。何考えてんだ。
売ってないのかなぁ…

51 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:28:01 ID:???

ちょっとヲタ入った類の店にはわりと置いてあるけど普通の本屋だとわりと大手でも見ない気がする

52 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:29:56 ID:???

>>48
http://www.boardwalk.co.jp/iogm/
送料全国一律350円（8000円以上で無料）

http://www.boardwalk.co.jp/iogm/ogmj2/gamefield/gf115alg.html

53 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:30:00 ID:???

ゲームフィールド系は普通の流通にはのってないしなぁ

54 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:30:31 ID:???

>48
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31941104
ここに載っているように、
出版社名が「ゲーム・フィールド」になっている場合は
一般書店での流通がめったにない。
店頭で注文すれば手に入る可能性はある。

それ以外にはイエサブみたいな専門店、あるいは通販。

55 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:32:04 ID:???

発行がエンターブレインじゃなくてゲームフィールドだからな。
扱ってる書店はかなり少ないだろ。

56 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:41:40 ID:???

おお、方々の迅速なレスに大感謝。
大きめの書店で探してみて、ダメだったらオタ系のショップにいってみますわ。
それでもダメなら通販しかないのかなぁ。最悪それでもいいんですが。
デカめでオタ系本扱っている店でＡＬＧ本は大概揃えたけど、これは微妙か…？

アルシャードガイア関連本はそれ以外は全部押さえた…ハズ。
一ファンとして、そして半ば意地入っていますが、何とか入手してみたいところです。

57 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:49:08 ID:???

まあ移動時間と交通費考えたら、通販の方が安上がりなこともままあるけどなｗ

58 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:49:28 ID:???

ALFも捨て熊もアリアリのガイア環境で遊んでる身としては
>56がALFに手を出すのはそう遠くない事だと思ってしまう

59 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:50:08 ID:???

アマゾンにはねえかなぁ

60 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:52:04 ID:???

つーか>>54のところで買ってコンビニ受け取りにするのが一番早いんじゃないか? 送料無いし。

61 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:54:05 ID:???

グレディメが手に入らないと言ってるなら、
アインヘリヤルは手に入れてないんだろうか？
あれもALG関連ではあるよなぁ・・・・・・
ALFに手を出す入り口だが…グレディメもか

62 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:54:52 ID:???

アインヘリヤルはマジで欲しいんだけど手に入ってないんだよなぁ……
ALFとALG関連ではあれとヨルムンガルドだけが手に入ってない……

63 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:58:49 ID:???

>>60
だからセブンイレブンがないのでそこは勘弁をｗ
紀伊国屋とかにもあるようなので、通販は最終手段で明日にでも探しに行こう。
地元にあるのは…オタ系押さえたデカ目の本屋
→小さいがＴＲＰＧのプレイルームも備えてある完全オタショップ
→これでダメなら通販のコンビネーション。

>>58
金がかかっても、もはややめられない泥沼状態ですかｗ　
自分でいうのも何ですが、皆様はどれくらい金銭およびプレイヤーとしての年数注いでいるんだろう。

64 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 00:03:44 ID:???

アインヘリヤル…？　ヨルムンガルド…？　いかん、ﾜｸﾃｶが止まらない。
方々が述べられているようにＡＬＧだけに留まらなくなりそうな悪寒。
連投すいません、頭冷やしてきます。

65 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 00:08:10 ID:???

一気に手を広げるとパンクするからなｗ

66 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 00:16:08 ID:???

>>63
ファミリーマートかサークルKサンクスがあるのなら楽天ブックスという手も
上記2つでならコンビニ受け取り出来るし

67 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 00:26:12 ID:???

>64

セッション帰りの鞄を開けてみたら３万円以上入ってた。
旧版やGF関連もあるけどそこまで考えたくないなぁ･･･。
これからも喜んで買うけどね。

68 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 00:41:23 ID:???

セブンアンドワイや楽天にヨルムンガルドが入るのはいつなんだぜ？

69 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 01:20:38 ID:???

>>63
地元の書店が本やタウンはe-honの取り寄せに対応してるのならそちら経由ででも
http://www.honya-town.co.jp/hst/HT/index.html
http://www.e-hon.ne.jp/bec/EB/Top

ただこっちにもヨルムンガルドはまだないんだよなあ

70 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 01:26:31 ID:???

ＧＦにも載ってるので言えばプレイスペースだな
あそこも通販やってる
たしか２万以上買うと送料無料だから、ＳＲＳ全部に手をChinaＹｏ

71 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 01:32:02 ID:???

>>48
家の近くの本屋は普通の書店だが何故かナイトウィザード関連（のみ）が置いてある
しかも無駄にパワーオブラブとかリーチフォーザスターみたいな今では手に入りにくいものもある

72 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 01:40:33 ID:???

まあＮＷ関係は全部エンブレだからなぁ。

73 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 11:34:52 ID:???

今更だけど、エブリディマジックのエラッタって出てないんだよなぁ……？

74 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 12:33:51 ID:???

わっほぅ！　皆様のおかげで、地元最強のオタ系ショップで見事にグレートディメンジョン買えました。
そしてヨルムンガルドも買えました。アインヘリヤルなどff関連本も売ってたけど、これは今度にしよう。

ＮＷ関連本やらＳ＝Ｆ本、ＡＬＦもきっちり押さえてあるなんてすばらしい本屋だｗ
そしてＦＭｔＭがｲﾊﾟｰｲあった。別に通販頼らなくても何とかなりそうです。

75 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 12:38:36 ID:???

ヨルムンガルドはＦＦ用シナリオ集で
アインヘリヤルはガイアの追加特技や上級クラスも含んでるからむしろ逆のが良かったような（笑）

76 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 13:08:13 ID:???

ガイアオンリーの人からみれば、
アインヘリアルは「ffデータブック」だから見逃すのは分かるんだが･･･。
なんでヨルムンガルド？
ダークマジックと間違えたのかな？
もう遅いかもしれんが、戻れるなら書店に戻った方が･･･。

77 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 13:10:46 ID:???

確かに、そこの優先順位はアインヘリアル＞ヨルムンガルドだなｗ
購入サプリ優先順位とか作るべきなんだろうか。
データ重視、サンプルシナリオ重視、ALF重視、ALG重視みたいに場合わけして。

78 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 13:31:24 ID:???

アルシャードffの全サプリ購入の為の布石かもよ

79 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 13:32:06 ID:???

いや、エロいサンプルキャラを見たいがためだと思われ。

80 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 14:06:13 ID:???

セイクリッドウィザードたんの生足ぺたん座りの為と申したか。
･･･それじゃしょうがないな。

81 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 14:10:52 ID:???

＞ヨルムンガルド云々
あんまり書店で見かけないそうなので購入しました。まあフォルティッシモに手を出すのは
ほぼ確定しているので、アインヘリアルも近い内にＳ＝Ｖ本買うときにでも一緒に。

ところでグレートディメンジョンのシナリオに榊洋一郎が出ているのですが、
ロストレクイエム的に…あれはどういう扱いなんでしょう。またしても謎に囚われるのだった。

82 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 16:04:11 ID:???

アルシャードでは、ナイトウィザードやセブン＝フォ－トレスのような「公式シナリオで掲載された内容はこの世界の歴史に組み込まれる」というものではない。

「漂流学園キャンペーセンティング」は、ロストレクイエムの「万色学園キャンペーンセッティング（ロスレクの１８ページから２８ページ）」を継承している。
だけれども「ロストレクイエムに掲載されたキャンペーシシナリオ」に縛られてるわけではないわけ。

あなたが「漂流学園」を舞台にするとき、それはロスレクのシナリオの後日談でもいいし、前日談でもいい。ロスレクのシナリオ自体がなかった万色学園でもいい。
だから、別に榊や桃根木がああいうことをしていなくてもいいし、そういうことを企んでいるととしてもいい。あなたの卓のロスレクの結果を反映させて、NPCの設定を改変するのもアリだろう。
もっというなら、漂流学園という設定自体、卓ごとに採用する/しないを決めていい部分である。万色学園の漂流は公式設定として歴史的事実と強制されるわけではない。
アルシャードの「キャンペーンセッティング」として紹介される設定は、ワールドガイドとして紹介されている公式設定よりも拘束力の低いものとして扱われることがほとんどなわけだ。

ちなみに豆知識だが、実は、万色学園という設定は、漂流学園の設定のスピンオフだったりする。
元々アルシャード第一版の「フライハイ」というキャンペーンシナリオ集で漂流学園という舞台が紹介されて、その漂流学園の事件に巻き込まれた万色学園という地球の学校が、アルシャードガイア発売の後に公式設定として組み込まれたわけ。
ロストレクイエムには、「シナリオ本編にはほとんど出てこないけれども、パーソナリティとして詳細に紹介されてるＮＰＣ］が何人がいるが、これはその「フライハイ」というキャンペーンシナリオで活躍したＮＰＣたちだ。
漂流学園に興味あるなら、このシナリオ集も読んでみるのもオツ。まあ旧版製品なので入手難易度の高いミッションだが・・・

なお、グレートディメンジョンの「漂流学園キャンペーセンティング」自体もまた、この「フライハイに掲載されたキャンペーシシナリオ」に縛られてるわけではないのでそこは注意な。
フライハイで描かれた物語や裏設定を無視して、全く新しいあなただけの漂流学園の物語を作っても一向にかまわない。

83 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 16:20:27 ID:PVMkDMQM

そういや、ALF基本ルルブは版元在庫切れらしいが、これは素直に再刷するのか、ｆｆの時みたいにいっそ版上げみたいにするのかどっちだろうね。

>>77
そういうテンプレはあってもいいかもね。
別にアルシャード固有の世界設定とかにそこまでこだわりたいわけでなく、ただスタンダードな現代魔法ファンタジーがやりたくてALG買ったってだけなら、ｆｆよりも風の聖痕の方が親和性がいいことがあるくらいだからなぁｗ
今はスレはじまったばかりで余裕もあるし、次スレに向けて考えてみる？

84 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 16:29:51 ID:???

むしろ在庫切れになるまで増刷がなかったことを考えると、エンブレからの増刷は絶望的じゃないかと思う。
これ言うとなんだが、エンブレのFEARゲーにおいて、きくたけとそれ以外というのは越えられない壁がある。
きくたけブランドがないｆｆは、エンブレは増刷するまでの義理はもたないだろう。

だが、大掛かりな版上げするということも、SRSがまだ一年半くらいしかなってないことからするとこれも現実的ではないと思う。
アイヘリでようやく旧版の内容をほぼ全てフォローできたのに、ここでまた今までのサプリとの互換性をなくすわけにもいかないだろう。さすがにそれはユーザーが離れていく。

だから、俺の推測（というか理想）では、トーキョーＮ◎ＶＡ The Revorution REVISEDのように、改訂版の基本ルールブックをGFから出すのではないかと思ってたりする。
データ互換性は完全にもったうえで、基本ルールブックの内容を完全改訂。ALFとALGで微妙にずれているルール記述をSRS準拠にあわせ、さらにルール面でいくつかの追加要素を加えるとか。
まあそういう系統だといいかなと。

85 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 16:38:15 ID:???

アルシャード・フォルティッシモ・リバイズド、略してALR？

異論はあるだろうが、改訂版ルルブ出すなら、AVFの追加データ部分は全収録してほしいね。
これからALFの基本ルルブを購入するユーザー層には、ALFをALGの追加要素的に買うっていうユーザーがそれなりにいると思う。
で、そういうユーザー層のこと考えると、基本ルルブで２０レベルまでフォローしてた方が親切じゃないかなと思う。
ALGユーザーがALFをALGの追加要素として買うなら、ALAの後ってのが定番になるだろうし。

リンクスとかの追加クラスに関しては、追加設定のこともあるから、基本ルルブには載せにくいかなぁ。

86 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 16:45:04 ID:???

ｆｆ自体がアルシャードに対してのＲＲみたいなもんだからどうなるんだろな。
アルシャード1.75（仮）みたいな感じ？

87 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 16:48:19 ID:???

ALFをALGの追加要素的に買うっていうユーザー層を考えるなら、全く別の方向性もあるぜ
「ALGのサプリ」として、ALFのデータ部分のみを掲載したサプリを出すの。
ALF側におけるルールの変更点について、ALAとMIGの内容を載せておけば、実際、データ部分だけでALFはプレイできる。
ルールについてはALFよりもALGの方が多いといえるのだからな。

88 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 16:50:42 ID:???

>>84
異能使いが増刷したが、あれはどうなる？

89 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 16:53:15 ID:???

>>88
…ひらのんパワー？

異能の増刷については、当時からしてありえねー！とかいう驚愕の声がこの板では多かった記憶が
穿った見かたをするときくたけ＆矢野の異能リプレイがファミ通文庫で出たから、それの影響でってことかな。
確か増刷と同時期じゃなかったっけ？

90 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 16:56:12 ID:???

>>66
サークルKを出すお前は粘着名古屋人か。

91 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:06:15 ID:???

>>87
ルルブそのものを改訂版にするより、そういうのの方が売れる気もするな。
もしそういうのが文庫で出せれば、ALFの浸透度が広げられて、今後のサプリ展開につなげることもできるし。
アルシャードｆｆのライト版ということで、アルシャードフォルティッシモならずアルシャードフォルテとか。、

92 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:09:12 ID:???

>ALFデータをALGのサプリ化

それやるんだったら
正直ブルースフィアでの設定をもっと掘り下げて欲しくなっちゃわないか。
今のところ一部触れられてるくらいだし。

例えば
「東陵聖母学園では近年エレメンタラーやダークワンをも保護するようになった」とかの設定、

エージェントのデータが
「サジッタ社エージェント」で新しくまとめる等のデータ補足とか。
一冊で収めるのは難しそうな気がする。

93 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:12:15 ID:???

>>92
ＧＦ出版でグレディメ形式でＢ５サプリとしてするなら、そういうのを載せる余裕はできるんじゃない？
>>91みたいに文庫化を狙うなら難しいが。

94 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:15:25 ID:???

>88
ひらのんってエンブレの社員じゃなかったっけ？

95 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:20:05 ID:???

ちなみに、ALF基本ルルブでのルールセクションは２９ページ、ワールドセクションが４０ページ、GMセクション１０ページ。
ALGのサプリ扱いにするならルールセクションとGMセクションは４，６ページくらいで収まるので、３０ページ程度は余裕でる。
それを>>85で出てるAVFの追加データや。>>92で出てる各クラスのブルースフィアでの扱い方の解説にあてれば、まあちょうど今のルルブ程度のページ数で出せるかも

96 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:32:00 ID:???

ＡＬＦのＡＬＧサプリ化つーかダークマジックにニンジャとサムライの２０ＬＶまでのデータ出してくれ
他のはいらんから

97 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:36:06 ID:???

基本ルルブだけで出来る、導入向けシナリオ集を銘打ってるものにそんな追加データ載せられても困る
しかもそのチョイスの意味がよくわからん。おまえの個人的な趣味じゃねーのか

98 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:38:12 ID:???

別に追加データが載ってもいいが、シナリオに関係するものでないとな。
ニンジャやサムライをテーマにしたキャンペーンシナリオなら載るんじゃない？
でも事前情報からするとそんな感じではなさそうだぞ

ところでなぜニンジャとサムライだけ？

99 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:41:02 ID:???

むしろ文庫じゃないALG基本を出してくれ。形が揃わなくて持ち運びにくい。
文庫だからポケットにいれりゃいいんだけど……

ALFとALGの基本を合体させたアルシャード基本セットを出してほしいぐらいだ。

100 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:41:38 ID:???

ALFの要素を抽出したガイアのサプリですって！？
やめて！部屋のアルシャード専用棚はとっくに満杯よ！
【それでも買うであろうアル厨の漏れ乙】

101 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:42:04 ID:???

ニンジャとサムライは八島神道流関係でそのまま流用できるからじゃね？

102 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:42:17 ID:???

ブルースフィアに普通に存在しておかしくないクラスだからじゃね？

ただ、その形を言うなら、ルーンナイトとサモナーだけヨルムンガルドに載せてくれとかいう話にもなるんだよな

103 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:43:14 ID:???

ソードマスターもなー

104 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:47:26 ID:???

ならばデータは流用でいいからシリウスの設定をオミットした格闘家タイプのクラスをガイアに所望する！
ガンスリンガーがあるから格闘家クラスがあってもいいじゃないか！

105 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:51:13 ID:???

>>104
つファイター

106 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:51:22 ID:???

つファイター

107 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:51:27 ID:???

ｆｆへの版上げするとき、データの分散がなるべく起こらないようにする（つまり、あるサプリの内容が他のサプリ前提になりすぎないようにする）ということだったんだが、
ALGが出たことで、今度はALFとALGでデータ分散が起こってて旧版より深刻になってる気がする。
「ミッドガルドっぽいクラス」であったはずのルーンナイト、サモナー、ソードマスターがALGにうつったり、
現代ファンタジーで定番のサムライとニンジャは「ALFでできるからデータはそっち参照ね。設定はのせとくけど」ってことになってたり。

そういう意味では、ALFの改訂するならば、いっそ>>99みたいに、ALF/Gの基本ルール部分をまとめたものを出すというのも手かもしれない。

>>104
つ風の聖痕RPGのアデプト

108 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 18:20:05 ID:???

ALH=アルシャードハイパーの登場か？ｗ＞ALF/G統合ルールブック

しかし現に版元品切れになってるのに、きくたけブランド以外は何が何でも増刷しない、
ってのもよく分からん姿勢だな（いや、そういう硬直的姿勢をこれまで取っている可能性は濃厚なので、推測を否定するわけではないが）
アルシャードはシリーズ全体で展開してるんだから、ガイアだけしかEBは知らんもんね、と寝転がることが
EBにとってよいことなのかどうか。

109 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 18:37:52 ID:???

ffは基本だけエンブレ
→ガイアはきくたけ力で上級までエンブレ出版、
以下ロスレク、エブリマ、ダークマジックがエンブレ
つー流れか
ffの方でも採算がとれる(であろう)事を強く示さないと、
ff基本(新ff？)がエンブレから出るのは難しいのだろうな

110 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 18:39:09 ID:???

フォルティッシシモかー。うーん。

111 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 18:41:19 ID:???

>>109
ガイアでGFなのはGDMだけ

112 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 18:43:45 ID:???

10回連続攻撃できる特技を教えて

113 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 18:46:28 ID:???

ねえよ

114 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 18:48:03 ID:???

アルシャードって糞ですね

115 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 18:55:51 ID:???

行動値を200ぐらいにして再行動系特技を取得しまくればいいんじゃね？
何クラス・何レベルかかるかわからんけど。
サクセサーになってフレイヤいっぱいもらうほうが早いか。

116 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 18:55:59 ID:???

《隠密攻撃》を取れば良いんじゃない？
《無面目》→《奇襲攻撃》→ウル→《奇襲攻撃》→ウル→……を好きなだけ繰り返せば良いんじゃない？

117 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 19:06:29 ID:vCYm0Bd5

まずはサイキック３レベルにして、ニョルド３つ。
そんでドッペルゲンガー使って二回攻撃して、合間合間にニョルド撃てば擬似５回攻撃ができる。
あとはこれを二回繰り返せば十回攻撃できるな。
どうやって二回繰り返せばいいかは自分で考えろ。

118 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 19:16:39 ID:???

>112
《ガイア》使って10回攻撃
判定値-10でどうぞ

119 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 19:18:01 ID:???

《コカローチ・ナイト》が手札にある状態で
速攻魔法《狂戦士の魂》を使えばいいと思うよ。

120 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 19:20:56 ID:???

>>117
ニョルドは北欧神話からパクッたな～

121 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:03:18 ID:???

てか、そろそろドルイドとアポスルとパイレーツとノーブル
（いずれもパーソナリティに存在が確認できるクラス）の
追加はしていただけないものか。もちろん30LVまで。

122 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:05:02 ID:???

ノーブルは風熊にあるじゃん

123 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:05:25 ID:???

ノーブルはもうあるから。

124 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:05:58 ID:???

サイエンティストの追加はなしかよ……

125 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:08:57 ID:???

そんなあなたにソーサラー

126 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:09:06 ID:???

>>122-123
しかしレベルは10止まり。　【あたりめぇだ】

127 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:09:53 ID:???

ノーブルはあんまりあげてもしょうがないような・・・大貴族はヒットポイント高いとか、なんか違うｗ

128 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:15:20 ID:???

オートでダメージ減少できるのは強いけど、まあどうなんだろな……

129 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:21:39 ID:???

なんていうか性能が貴族っぽくないよな……ｗ

130 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:27:01 ID:???

風熊のノーブルはファンタジー世界の貴族再現クラスじゃなくて
現代ものによくいる金持ちキャラとか精神的貴族系キャラを表現するクラスだからなぁ

131 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:29:07 ID:???

ダードスレになんか痛い奴が住み着いてるぞ。
このレスもあっちにコピペするんだろうがなww

132 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:29:13 ID:???

うむ、縦ロール系だよね

133 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:30:01 ID:???

つまりジョースター卿なんかを再現するものと思えばいいのか

134 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:31:23 ID:???

ノーブルはびみょーにアイテム使いも混じってるからなー
マイナーでＨＰやＭＰを高い固定値で回復出来て高レベルだと微妙に使い勝手がよかった

135 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:34:35 ID:???

ポーション使いとしてはジャーヘッドの方が優秀だけどね。

136 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:37:38 ID:???

つまり将来ALFにノーブルが追加された場合、
ノーブル（ALF）とノーブル（風熊）の２系統ができるのか！

【そんな阿呆な心配せんでも追加されることは多分ない】

137 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:06:59 ID:???

ノーブルはアルシャード独自で欲しいなあ。
風熊とか天羅とか混ぜて遊びたくないから。

138 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:09:12 ID:???

ノーブルはスタイルクラスのわりに社会的地位も混じってるから、風熊のクラスの中では異質でもある。
トライブクラスにも社会的地位的な部分は表現されてないからね。

だからこそ俺は、社会的側面がクラスに反映してるという意味で、あのクラスだけALFでも使われることを強くイメージしてるのだと思ってる。

139 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:17:02 ID:???

アデプトとかも結構いいんだよな、イメージ。
風熊クラスは本当楽しい。
ただ、アデプトっつーと、赤いローブ着て杖持った魔法使いのイメージもあるんだよなぁ、某ゲームのｗ

140 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:20:09 ID:???

俺はアデプトといわれると肉体強化しまくった近接格闘のプロみたいなイメージが
本来の意味とは違うのはわかってるんだけど

141 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:21:51 ID:???

それはあれじゃね？　シャドウランのフィジカルアデプトのイメージかも？

142 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:30:55 ID:???

仮面つけた女魔術師が数回死んでおつりが来るパンチしてくるイメージがある

143 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:34:48 ID:???

多分アデプトで、ドラゴンと呼ばれた人間やライオンやフロオケ背負ったサイやクマとか想像するのは異端なんだろうな

144 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:35:59 ID:???

>シャドウランのアデプト
R&Rで「歌唱アデプト」なるものをみてから
アーティスト・アデプトというネタが頭を離れない

145 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 22:14:47 ID:???

のど自慢荒らしししてる中学生時代？の水樹奈々を思い浮かべますた。＞歌唱アデプト

146 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 22:25:06 ID:???

そしてなぜかロボット乗りになっちゃうんだよ

147 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 22:39:30 ID:???

>>137
念。
アルシャードベースでキャラとしてのノーブルが存在する以上、
２系統になろうと、アルシャードはアルシャードベースのノーブルが載ったサプリが欲しい。
技能の中身は風熊ノーブルと被っててもいいから。

148 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 22:42:39 ID:???

パワー追求型じゃない、キャラ表現系のクラス集めたクラスブックとかあってもいいかもね。

149 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 22:43:09 ID:???

>>147
＞技能の中身は風熊ノーブルと被っててもいいから。

意味がわからん。
そんなんなら、ブルースフィアでのサムライの背景についての設定ｔおして八島神道流があるみたいに、設定があればいいだけだと思うが

150 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 22:49:47 ID:???

「風熊は風熊であって、（SRS、ではあるけれど）ALSじゃない」ってことだろう。

151 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 22:51:17 ID:???

せっかくGFで導入方とか考えてくれてるのに内容被って良いからALSで出し直せと来たか

152 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 22:53:10 ID:???

>149

風熊のルルブを買いたくないって事なんじゃね？
何か他人には理解し難いこだわりでもあるのかのぅ。

153 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 22:53:35 ID:???

あと、風熊は10レベル上限（術師は20レベルまであるけど）だから、
OVL以外は30レベル上限のアルシャードクラスと格差がある、ってのもあるかな。
個人的には「格差があるからどうなんだ」とも思うが。

154 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 22:54:26 ID:???

そこは風熊でサプリ出せってとこじゃないか？ネタがなさげな気もするけど

155 ：ありよし＠シスコン：2008/02/11(月) 22:54:58 ID:???

風熊とALG/ALFでは出版社が違うから、
今のままではノーブルのデータを使うシナリオを
ebから出せないのでは？

156 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 22:55:25 ID:???

30レベル貴族・・・

「ザンジバルザンバジルで逃げる」というギャグ一つで敵にダメージを与えられる、とか。

【馬鹿は脈略なく、かつ古くて誰もわかんないであろうネタに走った】

157 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 22:55:55 ID:???

>149

風熊ルルブを買いたくないか持ち歩きたくない、って事なんだろうか
だとしたらたかが文庫一冊なんで理解に苦しむが

158 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 22:56:50 ID:???

>>155
じゃあGFから出せばいいんじゃないかな

159 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 22:57:28 ID:???

単にアルシャード環境で揃えたい、というのもこだわりのうちだろう。

・・・SRSの意義否定してるような気もせんでもないが。

160 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 22:57:54 ID:???

>>155
それはALAの《※戦闘用電子頭脳》と同じ扱いでいいんじゃない？

161 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 23:00:50 ID:???

グレディメがALGで唯一GF出版なのは、カゼグマ絡みの記述があるからではという黒い推測は前にスレで出てたな。
つまりこのままではジャンガリアンキッドが芳香剤に続く第二の黒歴史に！

162 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 23:03:11 ID:???

まあ１冊で済むようにまとめて、その際にノーブルなりサムライなりニンジャなりアデプトなりをＡＬＧに適用してくれるなら買ってもいい

別々のルルブやサプリをパラパラやるのは結構長く続けてる今でもやっぱり面倒

163 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 23:05:31 ID:???

特技をカードにしてルーズリーフでまとめられるようにしてはどうか。

164 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 23:05:45 ID:???

>>159
知らん原作ゲーは買わないという信念の持ち主も世の中にはいる。俺とか。
まあ別に、俺はノーブルはいらんけど。

165 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 23:06:18 ID:???

ＳＲＳの他のシステムに同じ名前のクラスがあるからってＡＬＦにノーブルを追加してはいけないわけでもない。
ただ、さすがに風熊と100％全く同じデータだったら「なんなんだそれは」と思う。

だから>>147がデータ全部同じでいいと思っているとしたら俺も意味はわからんな。
たぶん「中身がある程度被っていてもいい」程度の意味なんじゃないか？

166 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 23:10:19 ID:???

もしALFノーブルが出るんなら
ガイアガンスリンガーと天羅ガンスリンガー位には違ってほしいかな

167 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 23:11:09 ID:???

中途半端に内容かぶせながら同じ名前で出すとか臍曲がったことするくらいなら
普通に高レベル帯の特技を出すのと一緒に低レベル帯の特技を足してくれた方が良いんだが

168 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 23:14:27 ID:???

ＦＥＡＲ「遊びたいクラスの載ってるルルブやサプリを買ってね＾＾」

169 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 23:15:26 ID:???

何を当たり前のことを

170 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 23:18:20 ID:???

また空回りか

171 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 23:49:48 ID:???

>>159
SRSの意義はデータの使い回しではないと思うんだが
サプリメントとして使えるのは利点ではあるけどね

172 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 23:57:15 ID:???

>>171
形式の統一による互換性の高さとルールの近似による馴染みやすさは長所の一つだと思う

173 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 23:57:17 ID:???

ファイター等の基本クラスの特技がALF、ALG両方に載ってるようなことを言いたかったんだろう＞ノーブル再録

174 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 00:01:38 ID:???

ますます何言ってるかの分からん

175 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 00:04:23 ID:???

>>174
『アルシャードのクラス』というこだわりを持ってるんじゃないかと推測した。
SRS互換だとレギュレーション変更とかも関わってくるしな。
好みの問題だからわからんでもいいと思うぞ。

176 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 00:08:56 ID:???

＞ノーブルの装備
ミッドガルド規格の≪高級装備≫の追加データだけでいいんじゃね？
エージェントの各社追加データみたいな感じで

177 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 00:17:23 ID:???

みんなわかっててツッコんでないのかもしれないが……。

ALFのノーブルは一般クラスだろ。
（ALF186ページ参照）

178 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 00:18:47 ID:???

普通に、退魔ＳＭＧと退魔ライフルと光の女王があれば<高級装備>はいいような気も……

179 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 00:27:08 ID:???

>>177
まあノーマルにも一応クラスデータが設定されてるから他の名前だけクラスにも欲しい、というのも分かる。

180 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 00:28:22 ID:???

>>177
ただの貴族に風熊クラスを使うというのは多分にネタだと思うw

181 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 00:37:33 ID:???

>>168
空回り自重しろ

182 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 01:39:02 ID:???

>>136
天羅WARにサムライやガンスリンガーやサモナーやファイターもいるし
名前が被るのは別に良いんでない？

183 ：パペッチポー：2008/02/12(火) 01:54:38 ID:???

>77とかそのへん
ほい、あっちで作ってて要領はわかってるんで投下ー

■ルールブック・サプリメント購入優先度（下に行くほど熟練者/GM向けの要素が多い）
注意：これはあくまで目安で、当然ながら個人のセッション環境等により変化します

・フォルティッシモ編
アルシャードフォルティッシモ　…基本ルールブック。セッションに必須。公式略称ALFor基本ルールブック
　　　　　　　　　　基本4クラスとミッドガルドにおいてＰＣとしてオーソドックスな8クラス+種族クラス2種の10Lvまでのデータを掲載
アール・ヴァル・アルダフォルティッシモ　…上級ルールブック。公式略称AVF
　　　　　　　　　　種族クラス3種とオラクル、そして基本ルールブック掲載クラスも含めた20Lvまでのデータと専用ライフパスも掲載
ミッドガルド　…ワールドガイド。詳細なGMガイドに加え、ALGデータ運用ガイドも掲載されているのでGMにオススメ。公式略称MIG
　　　　　　　　　　追加クラス5種と種族クラス5種、海洋国家エージェントのデータを掲載
ヴァーレスライヒ　…真帝国解説サプリメント。真帝国についてはこれ1冊でほぼ全てが分かると言っても良い。公式略称WAR
　　　　　　　　　　帝国出身クラス4種と帝国企業エージェントのデータ、追加エネミーも掲載

ウィンカスター・フォーチュンサービス　…シナリオクラフト。自治都市ウィンカスターの地域ガイドとシナリオ作製ガイドもある。公式略称WFS
　　　　　　　　　　48のハンドアウトテンプレート（略称はHOT）とボスキャラクターテンプレート10種掲載
アインヘリヤル　…高レベルデータ集。この一冊で環境が一変するので導入に注意。公式略称EIN
　　　　　　　　　　上級クラス11種と神に近づいた者アインヘリアルクラス4種、そしてALG含めた全てのクラスの30Lvまでのデータが目玉。
　　　　　　　　　　高レベル環境セッションのガイドもあるが、基本は自助努力。中レベル帯の追加特技も多数掲載

184 ：パペッチポー：2008/02/12(火) 01:55:10 ID:???

（続き）
ブライト・ナイトフォルティッシモ　…キャンペーンシナリオ集。旧版シナリオ集ブライトナイトと背景を同じくした別ストーリー。公式略称BKF
　　　　　　　　　　ブライト・ナイトと帝国兵ゾルダートの追加データも掲載
オーバー・ザ・レインボー　…キャンペーンシナリオ集。オズの魔法使いがモチーフ。公式略称OTR
ヨルムンガンド　…コンセプトシナリオ集。特殊なセッティングのシナリオを4本、シナリオ用のサンプルキャラも7種掲載

・ガイア編
アルシャードガイアRPG ルールブック　…基本ルールブック。セッションに必須。公式略称ALG
　　　　　　　　　　基本4クラスとブルースフィアにおいてＰＣとしてオーソドックスな7クラス+種族クラス2種の10Lvまでのデータを掲載
アルシャードガイア上級ルールブック　…上級ルールブック。GM初心者ならば買って損はない。公式略称ALA
　　　　　　　　　　追加クラス5種とマシンヘッド、そしてALG掲載クラスも含めた20Lvまでのデータとボスキャラクターテンプレート6種も掲載

エブリディマジック　…シナリオクラフト。クエスター支援組織や瑞珠学院ガイドもある。公式略称EVM
　　　　　　　　　　48のハンドアウトテンプレート（略称はHOT）とボスキャラクターテンプレート10種、追加のエネミーとエネミー特技も掲載
グレート・ディメンジョン　…異世界サプリメント。SRS系列のシステムやデータをALGに導入するガイドとなる一冊。公式略称GRD
　　　　　　　　　　異世界出身者を示すクラスであるオーヴァーランダー・オルタナティヴ9種掲載
ロストレクイエム　…キャンペーンシナリオ集。万色学園を舞台にしたセッティング。万色学園ガイドもある。公式略称LRE
　　　　　　　　　　キャンペーンで使用を想定した20のハンドアウトテンプレート（略称はHOT）を掲載

185 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 02:09:07 ID:???

>183

乙ー。
一応初心者さん対応を踏まえて
『アインヘリアルはALF・ALG共用サプリです』
って事を明記した方がいいかもなと思った。
>>3にも書いてないんだよね。

186 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 04:32:45 ID:???

>>156
逆じゃないのか？

187 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 06:29:17 ID:???

アインヘリヤルにはキャラ作成のレベルでも取れる特技も追加されてるから
WFSと入れ替えた方がいいんじゃないかと思っている

188 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 06:30:42 ID:???

熟練者向けかどうかってのはデータだけじゃないと思うんだ

189 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 08:33:12 ID:???

パペッチ氏よ、ヨルムンガンドではないんだ
私も間違って覚えていたけど

アインヘリアルの購入は(データ集の中では)最後でいいでしょ
アレの低レベルPC用特技が低レベルPL向けかと言うと否だと思う

190 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 09:27:43 ID:???

《タイプ：ビースト》なんかはかなりいいけどなぁ

191 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 09:43:12 ID:???

魔鎧所持には惹かれるものがある

192 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 09:46:03 ID:???

スカウト入りの戦士サンプルキャラがスカウトを２レベルに上げる気になれる
《刹那の見極め》とかもあるぞ

193 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 10:27:06 ID:???

アインヘリアルのおかげで、スカウトは《隠密攻撃》の取得までは上げたくなった

194 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 12:15:41 ID:???

私家ウェブ版「アルシャードがよくわかる本」をツクール流れか

195 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 12:40:48 ID:???

ウィザードは５レベルあたりから急激に強くなって、それまでが上げにくい部分があるクラスなので、
２～４レベル帯を《写本》でフォローできるようになったのが嬉しい

196 ：パペッチポー：2008/02/12(火) 13:16:41 ID:???

>189
おおっと
まあコピペする人が直してくれい
あくまで雛形投下しただけなんで文章や順序の改変も自由にどうぞー

>187+190-195
だからこそ「導入で環境が一変する」んじゃよなー
GMするなら気をつけないと

ところで、リプレイ編とかもあったほうが良いのかしら？

197 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 13:21:19 ID:???

アインヘリアル掲載のアークウィザードの《教授》について疑問があるんだが、
これは同書１１ページにある「●上級クラスの特技について」の制限に該当するんだろうか？
つまり、アークウィザードやその他上級クラスの特技は《教授》できないのかってことなんだが。

198 ：パペッチポー：2008/02/12(火) 14:23:34 ID:???

相手の特技を自分が使うのではなく
自分の特技を相手に一時的にコピーする
わけだから…自分が取得している以上、条件は満たされているだろう

実セッション上でコピーの対象となる特技を持つ事自体がリソース消費ともいえるしな
判定等も実際に使用するのは相手の能力だから、現状では問題ないように見える
まあ、なんか落とし穴もありそうだが

199 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 14:32:32 ID:???

《教授》＝（対象が）他のクラスの特技を得る特技

と考えるとアウトっぽい。

200 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 14:40:52 ID:???

めーるしとけ

201 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 17:21:22 ID:???

《教授》の使い所を《教授》plz。

202 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 17:24:11 ID:???

Ｈａｈａｈａｈａ！！ナイッスジョーク！！

203 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 17:44:34 ID:???

流れに便乗して質問。

《ダブルウェポン》で右手：ＰＤサブマシンガン、左手：シュートルーンを装備して、
範囲攻撃しつつシュートルーンの命中＋１の効果を使用できますか？

あと、同じ状況で範囲攻撃しつつ《マナストライク》等「種別：ルーン」が必要な特技は使用できますか？

204 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 17:50:25 ID:???

>>203
＞《ダブルウェポン》で右手：ＰＤサブマシンガン、左手：シュートルーンを装備して、
＞範囲攻撃しつつシュートルーンの命中＋１の効果を使用できますか？

できます
《ダブルウェポン》がなくても命中の恩恵は常に受けられます
もちろん、なければ攻撃力は足せませんが

＞あと、同じ状況で範囲攻撃しつつ《マナストライク》等「種別：ルーン」が必要な特技は使用できますか？

左手の武器も使用したことになるとはいえ、種別は右手に従うので無理じゃないでしょうか
左手にグレネード持って攻撃したらグレネード消費しないのかな、馬鹿なことも考えつきましたが

205 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 17:55:28 ID:???

>>204
グレネードの件についてはﾀﾞﾌﾞﾙｳｪﾎﾟﾝの左手に持っていても攻撃力を足せば使用回数は消費するはず。
FAQか何かにそれについて書いていたような・・・

206 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:06:12 ID:???

>>205
使用したことになるから、使用回数があった場合は減る
しかしグレネードがなくなるのは使用回数のせいではなく種別：投擲のせい
だから左手に持った場合はなくなるかどうかは不明、というかルール的にはなくならないだろうな

207 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:11:41 ID:???

ということは、右手に種別：投擲を装備すると左手の武器も消えるのか…

208 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:16:33 ID:???

種別:投擲の武器は攻撃した後無くなるわけで、
ダブルウェポンの左手に持ってたら、
攻撃に使用した扱いになるんだから
無くなるんじゃね
ところで《ダブルウェポン》の文中にある「攻撃の種別」って何だ？
＝武器の種別って事か？

209 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:16:43 ID:???

ダメージ等に適用されるのは右手のものだけだが、左手の武器の種別が変更になるわけじゃないので、種別：投擲の武器も使ったことになるという解釈でどうだろう。

210 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:20:14 ID:???

>>208
攻撃（に使用した武器の）種別、だろうな

種別が統一される以上、左手の種別は関係なくなるんじゃない？
「種別：～」の武器を使用した……には数えられなくなるだろうし

211 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:20:45 ID:???

剣できりつけながら手榴弾を超近距離になげつけるは絵になるが、
剣できりつけながら、左手に持った手榴弾で殴りかかるってのは微妙だと思うんだ

212 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:21:11 ID:???

>攻撃の種別
天羅なら物理攻撃が白兵攻撃と射撃攻撃に分かれているから意味があるんだが。

213 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:23:08 ID:???

>>211
しかし手榴弾をぶん投げて攻撃してまた手元に戻すやつもいるしな

214 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:26:46 ID:???

スナイピングとか、けっこう武器種別依存特技もあるんだな……。

215 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:54:44 ID:???

代用技能使えるルールつかいな

216 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 22:26:21 ID:???

>>203-204
> 《ダブルウェポン》がなくても命中の恩恵は常に受けられます
微妙に回答がずれてるぞ、シュートルーンの効果を読みなおせ。
で、

Ｑ：《ダブルウェポン》を使用した物理攻撃では、左手の武器も使用したことになりますか？
Ａ：使用したことになります。その武器に回数制限があれば消費されますし、使用した武器の効果もすべて適用されます。

FAQにこう書かれている以上、左手に装備したシュートルーンの効果を使用することはできるだろうな。

217 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 23:26:59 ID:???

使用した武器の効果、は得られるが
種別は効果ではないので、種別依存の特技を乗せることは出来ないわけだ。

218 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 10:26:30 ID:???

《写本》でオススメの魔法って何がある？

219 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 10:34:11 ID:bdhVQzzv

>218
持ってるクラス構成にもよるが
《サンダーフィスト》や《ライトニードル》のようにクラスレベルに依存しない特技がいいと思う
（そして、アウトロウとオーヴァーランダーを取って「魔法使いのクラスは？」とＧＭに問い詰められるｗ」

220 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 10:35:04 ID:???

221 ： ◆dt3DyQlQHI ：2008/02/13(水) 10:45:49 ID:???

相談があります。
近々キャンペーンが始まるので、９レベルで近接戦闘要員のダンピールを作るよう言われたのですが、
いまひとつアルシャードのキャラクターの作り方がわかりません。
ダンピールと相性のいいクラスやお勧めの特技等がありましたら、ご教授お願いします。
使用できるデータはガイア基本、ガイア上級、アインヘリアルの三つと指定を受けています。

222 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 10:47:15 ID:???

ダンピール・アルケミスト・ファイターでチャンバーハンマー使い
これは強いよ。四レベル以降、打撃系や魔法系どっちにも分岐できる

223 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 10:49:25 ID:???

>>221
ルーンナイトとファイター噛ませて仮面ライダーキバ
怪力とマーシャルアーツとルーンアームで殴れ

224 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 10:57:04 ID:???

>>218
メロウの《魔歌：青の叫び》とかはオススメかな。
１レベルで場面（選択）の攻撃ができる魔法はこれくらい。
ダメージの低さはウィザードのレベル上昇にともないフォローできるから、将来性のある魔法でもある。
ただし、逆にウィザード２レベルでこれだけとっても微妙かも。

あとは、ブラマジでないならば《クイック》。ホワメイでないならば《エンチャントウェポン》。

>>221
近接ダンピールなら、ファイターと組み合わせるだけでも結構いける。
マーシャルアーツで素手ダメージあげてって、闇の爪（だっけ？　素手扱いの武器）メインで攻撃。
あとはソードマスターで闇の爪を魔剣に指定するとクリティカル値が下がってオススメ

225 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 10:59:36 ID:???

9レベルスタートってなんか中途半端ね

226 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 11:01:04 ID:???

>222
ダンピール／ファイター／スカウトの《ダブルウェポン》使い
素手格闘派なら《怪力》《マーシャルアーツ》を、武器戦闘派なら《影剣》《猛攻》をベースに組むのがおススメ
注意点は《ダブルウェポン》の効果は「必要体力」の制限があると言うことと「片手持ちの武器を左右に持つ」ってこと
利点は代償が少ない（素手タイプなら《夜の血》以外の代償は０だｗ）

227 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 11:02:39 ID:???

>>225
一話で不完全なサクセションが行われ、レベル１０になった時点で真の継承を迎えサクセサーになるみたいな少年漫画的な王道展開をＧＭが狙ってるとみた

228 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 11:05:55 ID:???

ダンピール3、アルケミ4、オヴァーランダー2
ダンピール３からはじめると、エーギル×３とかいう嫌がらせのような代物になるぞ

殴ってダメージ出るわそこそこ硬いわ基本能力高いわであんまり相手したくない
スキルは俺なら
チャンバーウェポン：チャンバーハンマー、チャージショット、フェザーリストラクチャー、ブーストマジック、アペンドユニット、チャンバーアーツ
異界の武器、戦闘技術：物理、異界の業：なぎ払い
夜の血、狩場展開、怪力、夜の眷属、強き血

ダメージが何もしないで特殊属性の26出るし、スキル使えば29+2d6まで増える
異界の業は好みで

229 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 11:23:09 ID:???

ヨルムンガルド、各コンセプトに基づいたシナリオ作るためのシナリオソースのページくらい欲しかったなあ
7レベル用シナリオソース、2人用シナリオソース、30レベル用シナリオソースって感じで

230 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 11:48:11 ID:???

>>218
ミスティックの《法力弾》はホワイトメイジの《ライトニードル》と基本性能はおなじで、
敵が奈落だった場合にはダメージが１Ｄ６増えるから《ライトニードル》よりはオススメ。

231 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 11:58:00 ID:???

>>229
あー、確かにシナリオソースは欲しかったな。
あれが凝ったシナリオ集であることは認めるけど、そういうシナリオソースが付いてればもっとよかった。

232 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 17:09:57 ID:???

あれ、アルシャードガイアってレベルアップに必要な経験点幾つだっけ？
なんかアルシャガとかアルシャードとか天羅とかスティグマやってると
良くわかんなくなっちまう。

233 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 17:10:34 ID:???

ダークマジックでフォロー……はしないよなぁ、そういうのは。

234 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 17:11:33 ID:???

>>232
レベルアップだけなら全部同じだ。

235 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 17:12:17 ID:???

>>232
その４つ全部同じだったように記憶しているが。

236 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 17:12:35 ID:???

>>234
だっけか。ありがとうー。

237 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 17:30:21 ID:???

>233

レベルとか２人用とかのコンセプトはダークマジックにはないしなあ。
初心者向けをうたってるわけなんで、
シナリオ自作っていう難関を緩和する意味でも、
シナリオソースみたいなのは有用だと思うけどね。

238 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 18:10:38 ID:???

しかしアルシャードのレベルアップ経験点って物凄くインフレするよなー。
６～７辺りまではすぐ上げられる印象を受けるんだがそれ以降は厳しい。

239 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 18:30:18 ID:???

7レベルからはゲーム性が変わるってヨルムンで言ってなかったか

240 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 18:30:35 ID:???

まあそれが普通だからな

241 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 18:45:23 ID:???

激しくデジャヴな流れだ

242 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 18:53:34 ID:???

７レベルからゲーム性が変わるはこのスレでも前から言われてただろｗ

243 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 19:30:35 ID:???

さんざん既出だろうが、加護ゲーでコンベ向きの低レベル域と、データやエンゲージ操作のやり込み甲斐のある高レベル域が、一つのシステムに詰まってるのは素晴らしいよな。

244 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 20:06:08 ID:???

低ＬＶ時はとりあえず加護ゲー、高ＬＶになるほどタクティカル
ＴＲＰＧゲーマー養成ギブスみたいなＴＲＰＧだな

245 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 20:13:43 ID:???

もっと高レベルリプレイ見たいなぁ、公式の。

246 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 20:16:39 ID:???

高レベルのシナリオクラフトリプとか読みたい

247 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 20:19:26 ID:???

GMはやりにくいがねー。
封殺するのもされるのも楽しくないが、かと言ってしっかり対抗できるようにすると時間がかかりすぎる。
時計を気にするGMを気にも留めずにPLたちは30分も1時間も作戦会議してやがるし。
たかがミドルのザコくらい適当に倒せよと。

248 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 20:23:12 ID:???

なんで７レベルがボーダー？

249 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 20:26:29 ID:???

>>245
高レベルリプをやるならブルースフィアやミッドガルドの状況が大変化するようなすごいのをやってほしいな。
この際90レベルぐらいで。
重要ＮＰＣとかがぼろぼろ死んでいくとか組織が合併・消滅・壊滅したりとか。
ウートガルドが吹っ飛ぶとか。オリュンポス十二神が登場していきなり６柱ぐらい砕かれてシャードになるとかｗ

250 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 20:26:31 ID:???

レベル３→７までが経験点８０必要で
レベル７→８が同様に経験点８０必要
というのが理由のひとつらしい

251 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 20:27:43 ID:???

>250
それはひょっとして冗談で言ってるのか？

252 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 20:31:27 ID:???

>>250
まあそれは4～9レベルでも同様なんだけどな。
クエスト経験点を1点でやっていると、1回のセッションで得られる経験点が20～30程度というのも理由なんだろうな。

>>251
そう書いてあるんだ、喧嘩腰になるなよ。

253 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 20:31:47 ID:???

>>250
それを言えば
レベル３→５までが２０点で、
レベル５→６も同様に２０点じゃないかｗ

254 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 20:36:29 ID:???

２０点程度なら経験値レートいじらないでも一回のセッションで手に入るじゃないか

255 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 20:54:38 ID:???

また実プレイのない人が煽ってんのか…ウンザリ

256 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 21:18:42 ID:???

高レベルのセッションはGMで数回やったが、正直つまらんかったなあ。
手数少ないとなにもさせてもらえないし、封じきれないだけの数出したら敵多過ぎって言われるし。

257 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 21:20:16 ID:???

今度こどって何だろう？

258 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 21:26:51 ID:???

７～８ぐらいまでならザコ多めに出せば経験点も増やせるけどね。
最初から経験点渡す気で出すなら《ネルガル》で一掃させるのもアリ。

シナリオクラフトでザコがワラワラ出てきて大変だったことがあるけど、
経験点が意外と多くなって皆よろこんでた。

259 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 21:49:27 ID:???

天羅WARが7レベルスタートだってのもデザイナー的には意味があったのかね。
ボーダーの手前というかなんと言うか。

260 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2008/02/13(水) 21:52:03 ID:???

最近、10レベル台のキャンペーンやってて思ったんだが、アルシャードの「７レベル」の経験点の考え方ってプレイヤー経験点の要素から考えられてるんじゃないかと思ったんだよな。
７レベルが節目なり理由って、「３レベルモノプレイセッションの経験点程度ではレベルアップが間に合わない」につきると思うんだよ。
７レベルくらいからは、クエスト経験点１点なんてルールを律儀に守っててはレベルアップはなかなかできない。
つまり７レベルからは、クエスト経験点は基本的に１点という基準を意識的に破ることが、現実的な話として必要になる。
経験点の側面からいうと、７レベル以降は、カジュアルプレイでの閉じた環境でのゲーム前提の世界なんだよ。
７レベル以降に与えられる経験点は、ＧＭがそのキャラクターのために与える経験点というのが半ば前提になる。、
７レベル以降のアルシャードはキャラクター経験点による昔ながらのキャンペーンプレイでやるのが基本になってくるんだろうと。
実際、ゲームバランスとかも７レベルあたりからは、推奨ｸﾗｽの指定程度では汎用的にとれるものではなく、事前にＰＣのデータを知ってて、それにあわせてシナリオを自作することが前提みたいになってくる。
ここでそんな基準を卓にあわせて考えるのメンドクサイと思う鳥取は、「６レベル以下でずっとモノプレイやっとけ」という突き放しみたいなのがある気がする。

７レベルからはカジュアルキャンペーンの世界。モノプレイ中心の人たちも是非長期キャンペーンの深みにチャレンジして欲しい。
そんなデザイナー側の考えを、プレイヤーにそれを気づかせるための想到性にあたる部分が、７レベルからの８０点といういきなりの経験点上昇じゃないかなと

261 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 21:54:44 ID:???

>>256
別に低レベルでもＧＭ側のエネミーの手数総数が少ないならなにもさせてもらえないだろ。

262 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 21:58:35 ID:???

必要経験点が急に増えたかと思ったら１１レベルからは一定になるのも
キャンペーンに突入して自分達のペースにあう経験点を決めろと言うことなのかな。

263 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 22:07:28 ID:???

アインヘリアル出てからはクエスト1個200点でやってる。
１セッションで２～３レベルあがるけどまだまだ先はみえねえｗ

264 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 22:09:35 ID:???

>>262
さすがに穿ち過ぎだと思う…
というか、いつも思うんだけど想到性という概念自体がどうにも胡散臭いと思うのは俺だけ？

265 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 22:21:10 ID:???

想到性は胡散臭い、そう気付くことが想到性の第一歩なのです。
おめでとう、264。あなたはアルシャードに至る最初の階に辿り着いたのです。

266 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 22:21:38 ID:???

万人に気付いて欲しいんだったらあからさまに書くだろ
旧BBの欄外みたいに

267 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 22:25:18 ID:???

>>261
いや、低レベルなら単体ボスでもぜんぜん消しきれんが？
低レベル域の特技は、単純な攻撃寄りだし

268 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 22:26:14 ID:???

>>266
必要以上に深読みして、あれもこれも想到性だったんだ！って「気付く」人にはなんだかなと思うがｗ
穿った見方をすえると、不都合な事があっても勝手に理由をでっち上げて深みを感じてくれるようなユーザーは公式としては御しやすそうだな。

269 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 22:26:45 ID:???

困ったらとりあえず《再行動》もたせとけ。

270 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 22:33:54 ID:???

>>268
御し易いも何も、適当に自分で考えて遊んでくれって意味合いでしかないだろう

271 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 22:48:35 ID:???

超高レベルではボスが1人になってしまったら1回や2回追加行動したぐらいでは
なにもできなくても不思議はないな。
人数がいるうちだけがＰＣをぼてくり回せる時間で、
一定以上数が減ったらあとは逃げられるか倒されるかって所なんじゃね？

272 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 22:53:19 ID:???

高レベルではボスも取り巻きもHPを多めに、攻撃力を低めにするのがいいぞ。
あとバッステ。

273 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 22:54:25 ID:???

NAGOYA教の神官は高レベルのアルシャードがやれないということだね

274 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 22:56:00 ID:???

アルシャードで７レベル以降のシナリオを作れるかどうかは、NAGOYA教の信徒かどうかを試す踏み絵

275 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:00:08 ID:???

その観点から言うと、ボスキャラテンプレをまんま使うのが通用しにくくなる節目でもあるな＞７レベル

276 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:19:58 ID:???

バッステ＆低攻撃力なんて、任意ブレイクされたらもう終わりじゃん。
理由もなく禁止とは言えないし。

277 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:21:32 ID:???

流れ切ってすまないが、質問いいかな？
アークウィザードの＜セカンドセンス＞の代償って＜トライジュエル＞とかの代償軽減させる特技やら装備で軽減できるのかな？

278 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:21:47 ID:???

バッステはともかく低攻撃力がなんでブレイクされたら終わりなのかわからない

279 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:23:38 ID:???

>>276
任意ブレイクは「GMの許可がなければ不可」であって
「GMが禁止しなければ可能」じゃないからな

280 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:24:32 ID:???

>>276
任意ブレイクしててくれれば、範囲レイズや複数体レイズを捨てると宣言してるよーなものなので
かえって儲けだと思うのだがどうだろう？

281 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:27:00 ID:???

任意ブレイクするとHP回復し辛いし、何より《ヘル》や《アカラナータ》もらったらほぼ即死だわで、かなりリスキーじゃね？

282 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:27:35 ID:???

>>278
軽減特技とか回避特技とか使い放題になるから、攻撃力が足りないと少しくらい通ってもぜんぜん痛くなくなるから。

>>279
それ、おんなじことだろ？　却下する理由もないのに、許可を与えないわけにはいかないじゃん。

283 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:30:10 ID:???

>>277
《セカンドセンス》そのものの代償は「なし」だから、減らせないと思う。

284 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:33:37 ID:???

>>282
回復できない分その少しのダメージがかなり痛いだろ

285 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:34:20 ID:???

つかブレイクしただけで回復できなくなるデメリットを考慮に入れても痛くないダメージしか入らない環境ってどんな環境だよ

286 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:35:09 ID:???

>>282
許可する理由がないのに許可しなきゃいけないの？

287 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:36:28 ID:???

流石に282は釣りじゃね？

>>281
任意ブレイクしたときはHP減らないから《アカラナータ》はそれほど怖くないよ。

288 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:36:45 ID:???

>>282
プレイヤーがちゃんとブレイクする理由を言えて、それが妥当だったら許可を「与えても良い」だが
つまり却下する理由がないから許可するもんではなく、許可する理由がないとダメなものだろう

289 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:38:10 ID:???

『基本が却下』だというのが理解できないんだろう。
ルールの公平性を無視してPLにやさしくするのをプレイヤーフレンドリーと勘違いしているタイプ。

290 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:41:07 ID:???

>>283
やっぱそうだよな…サンクス。

291 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:43:27 ID:???

ブレイクした後のアカラナータの恐怖は異常
あとボスがクエスターだったりするとニョルドやアカラナータでの決着率が高い内の鳥取

292 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:45:55 ID:???

>>283
例えば《マジックシールド》だと3+10で13MPになって《トライジュエル》で9に減らせるんじゃね？

293 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:50:51 ID:???

>>285
ほとんどかわされるから、一発で大ダメージ与えないと追い込めないんだよ。
かと言って敵の数あんまり増やすわけにはいかないし。

>>286
だって、任意ブレイクするのに理由はいらないだろ？
許可しないのに理由が必要とも書いてないけど、許可しなかったら嫌がらせだって言われるじゃん。

294 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:53:19 ID:???

>>293
ほとんどかわされるのは命中値の設定が低いんだろ？
なぜそっちを上げない

295 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:54:57 ID:???

>>293
＞許可しなかったら嫌がらせだって言われるじゃん。
ねーよｗ

296 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:55:15 ID:???

いくら回避系特技使うからって殆ど躱されてるという状況に違和感を覚えろよｗ
あと任意ブレイクを許可する許可しないは鳥取次第だからなんとも

297 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:55:30 ID:???

つーか、ないのないとか否定の繰り返しになってる時点でおかしいと思わんのかｗ

298 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:56:00 ID:???

これがNAGOYAか

299 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:56:27 ID:???

>>294
回避より10以上高くしても、振り直しとか使いまくったクリティカルで普通にかわされるよ？

300 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:57:28 ID:???

>>295
ないって言われてもなあ。実際に言われるんだし。

301 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:58:36 ID:???

>>299
全員が回避クリティカル値低下特技を持ってるのか？
どんな環境だ。
クラス構成に全員スカウト入ってるのか？
１ラウンド１回制限特技とか無視してんじゃね？

302 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:58:49 ID:???

>>300
GMに許可を強要するとかありえんとおもわんのかｗ；

303 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:00:14 ID:???

>>300
環境はそれぞれとはいえ、お前の鳥取は凄まじく偏っているぞ……
ていうかレギュレーションに文句を言うのはヘタすりゃ困ったちゃんスレ行き。

文章みてて思ったのだが、中高生？

304 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:00:25 ID:???

ALGの基本ルールでは任意ブレイクに関する記述がごく淡白だからそのせいだろう。
ffの方のそれも『基本が却下』とまでは言ってないように個人的には思うけど。

つか許可してもいいとGMが思ったんなら好きなだけ許可すりゃあいいと思うよ。
ダメなのはGMが却下した時に「何で出来ないんだよ！」とゴネるPL。

305 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:00:28 ID:???

>>291
ニョルドとかはブレイク後に撃ってこられるともう殺す気まんまんって感じだなｗ
オーディンするかイドゥンするか、どのみち加護は使う羽目になる感じ。

306 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:01:29 ID:???

１８レベルセッションをやった事があるが、グローリーの《幸運回避》《守護天使》は「殆ど避ける」の世界だったな。まあ手数で来られると辛いのは勿論なんだが。

所で、武器を３つ以上用意して持ち帰るようなスタイルのPCをやりたいんだが、時空鞘は装備してない装備は隠せないんだよなあ？やった事あるって人が居たらアドバイスをもらいたい。

307 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:02:28 ID:???

>>301
クラインの世界とか、種類問わない特技をいろいろ使ってるようだけど。
戦闘はたいがい1ラウンドで終わるから、制限無視はしてないんじゃないかな。

308 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:05:58 ID:???

>>306
《ディメンジョンフィールド》を《盗品》でコピーするといいよ。
メロウの《無限の袋》でもいいけどあれはレベル高いし。
まあ持ち替えるというよりは《射刀の術》用の弾薬庫だったけど。

309 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:08:53 ID:???

あれだ、リアクションのクリティカル値を＋２する特技とかを敵に持たせないから
クリティカルでなすすべもなくなったりするんだ。
次からそういう特技を持たせて行け。

310 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:09:07 ID:???

クラインの世界じゃしょうがないなｗ
……いやそいつ一人の問題じゃなくて他の連中は「いろいろ使っている」ってなんだ。

やっぱり問題解決方法は、上に書かれている通り
・手数を増やす
・高命中低威力（クリティカル推奨）
・HP多め
・任意ブレイク不許可
だと思うぞ。

ていうか戦い方が低レベルの頃とまるで変わってないんじゃないか？
命中と回避が派手になってるだけで。

311 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:10:29 ID:???

>>306
ルーンナイトでルーンナイト装備をマイナーで呼び出すとか。

312 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:10:29 ID:???

>>306
FBオンラインのリプレイ読んでみたらどうだ。
時空鞘に隠していなければ装備が丸見えというわけじゃない。

313 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:11:25 ID:???

>>306
たくさん武器もって切り替えて戦うなら《ディメンジョンオブジェクト》（ガイア環境）で。
あとは持ってても不自然じゃないものとか隠せる武器とか……

314 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:12:36 ID:???

別に許可しないのが横暴って訳では無いんだからＧＭが許可しないのに対して文句を言うのはお門違いだろ

315 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:18:17 ID:???

>312
言われてみればそうだな。サンクスー
>308>311>313もありがとう

316 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:18:42 ID:???

誰かふぃあ通のダークマジック情報をまとめてくれ～
ドラマ仕立てで注意力が散る……

317 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:18:42 ID:???

>>306
あとは《剣王の城Ⅱ》で剣王装備持ち替えるかな？
白兵、射撃、防具と一通り揃ってるし

318 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:22:55 ID:???

まあ、任意ブレイクは基本的には認めない方がいいというのは、ある程度レベルが上がった環境でGMすればいやでも身にしみてわかると思うよ。

319 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:25:35 ID:???

ミドルで任意ブレイク全力で範囲攻撃で手番回さず雑魚殲滅とか
情報収集で特技使うときにリソース減らしたくないから任意ブレイクとか
そんなことが起こるしな＜任意ブレイクを却下しない

320 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:27:31 ID:???

>>307
１ラウンドで終わる戦闘って、このゲームの面白さの半分以上捨ててるだろ。
メジャーアクションの支援特技がほとんど意味なくなるやん

321 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:29:18 ID:???

ダークマジックシナリオ内容。
今回予告程度の情報だけど一応以下ネタバレっぽいので注意。

シナリオ１『閉ざされた教室』
いじめられっこがスペクターになる定番ネタっぽい。
シナリオ２『スイートカーニバル』
バレンタインネタ。ショコラとチヨコという姉妹の愛憎劇？
シナリオ３『特務艇如月、応答せず』
規模が大きいクライシスネタ。マナクリスタル技術とアルミナが出てくる。
シナリオ４
すべての事件を結びつける人物が出る。

322 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:30:35 ID:???

>>320
上級クラス入ると嫌でもそういう感じになるけどな。
元々そんなに戦闘が長引くゲームじゃないから、
メジャーアクションの支援特技の有効性は低い。

323 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:31:13 ID:???

「MP消費特技はやっぱ駄目だよ」論とは―――任意ブレイクはGMに却下されてしまう
事を受けて、MP消費特技に絶望した人が唱えた論。ゾルダードのクラスを伸ばし始め
たりする。

324 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:33:19 ID:???

>>322
うちの鳥取でも上級入れてやってるが、流石に１ラウンドで終わるのは滅多にないぞ。
GMがギミックに凝ったり、やっぱりHP高めにしてザコばら撒いたりしてるからだろうけど。

325 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:34:17 ID:???

>>322
それは、敵の配置を上級レベルでも工夫してないからであって、
上級だと支援が意味なくなるって、はっきりいってGMのセッティングが下手なだけだぜ

上級環境のGMの手腕は、PCの速攻戦術への対策にあるんだから。（まあ一番楽なのは増援出すというスパロボパターンだが）
短期決戦の可能性は残しつつ、それをしようとするPCには多大なリスクが出る、という感じで戦術のバリエーションを広げるのがいいバランスだと思うよ。

326 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:35:41 ID:???

要するに、GMが下手なのか

327 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:36:47 ID:???

ハボリム数体を分散して出すだけでPLどもが悩んでくれるわ！（《タケミカヅチ》するから）

328 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:39:10 ID:???

とりあえず、ウチの鳥取でやった終焉のミッドガルドはどの戦闘も３ラウンド以上かかったけどな。
短期決戦でPC側が一方的に敵をタコ殴りにするようなことにならないように、GMがあえて意識したマスタリングしてたのも大きいけど。

329 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:39:59 ID:???

グレーターデーモンをザコで多めに配置したのは失敗だと反省した。
《オーディン》が～

本当はそこからさらにグレーターデーモン繁殖をやろうとしてたんで更にヤバかったｗ

330 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:45:42 ID:???

>>327
あるあるｗｗ
ていうか上でも出てるが《アカラナータ》を相手が持ってることが分かると皆露骨にブレイクを避けようとするぜ
ブレイクするだろJKと言ってる奴は一片、ブレイク直後にアカラナータで攻めてみるべきだと思う

331 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:45:54 ID:???

>>321
＞シナリオ２『スイートカーニバル』
＞バレンタインネタ。ショコラとチヨコという姉妹の愛憎劇？

このシナリオは、去年の2・3月にGFコンでやったシナリオかな。
おそらくブラッシュアップはされているんだろうが。

332 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:48:03 ID:???

アインヘリアルクラスにだって、数ラウンドの戦闘を前提にしたメジャーでの支援魔法は数多くあるからなぁ。
高レベルだと１ラウンドの短期決戦しかできないなんてへたれなGMの言い訳にしか思えん。

333 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:49:04 ID:???

>>331
もしよければネタバレスレにレポ投下希望

334 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:49:34 ID:???

>321

横からだがサンクス。
シナリオ3面白そうだな。

335 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:49:56 ID:???

ブラッシュアップってどれくらいされるもんなん？

336 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:50:22 ID:???

>>324
そうそう１ラウンドで終わるわけじゃないが、複数回行動をする関係もあって
うちじゃ2～3ラウンドが限界かな。１ラウンドの密度が濃いから全然短い気はしないけど。
回数限定の特技も大量に飛び交うから、ちょっとやそっとの底上げ支援は殆ど使われない。
ソーサラーの《スタンピード》とかを複数人にかけるくらい。

337 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2008/02/14(木) 00:52:33 ID:???

>335
昔、イベントでWARのシナリオのプロトタイプをプレイさせてもらったが、
製品版とは全く違うものだった。共通点の方が少ないくらい。
プレイレポに乗るようなテストプレイ以前の段階だといってよかったかも。

でも、個人的にはプロトタイプの方が好みだったな・・・
プレイ経験した欲目かもしれんけど

338 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:53:51 ID:???

複数回行動は高レベルならみんなが必ずできるものってわけではないから、それを前提に高レベルのバランスの定番は語れないと思うぞ

339 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 01:00:11 ID:???

>>333
レポするほど覚えてない。
ただ、NPCに「雅東院ショコラ」「雅東院千代子」という
チョコネタとはいえあんまりなネーミングなので覚えていたのだよ。

340 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 01:01:55 ID:???

高レベルのバランスは卓やキャラクター毎に違うというのは既出の通り。
しかし複数回行動を取るキャラが出るレベルになったなら、
それがあることを前提に考えないと高レベルのバランスは語れまい。
戦闘バランスを考える際の基本の一つ、ラウンドあたりのダメージ量を計算する際
複数回行動をするかどうかでまったく変わってくることからも、重要さはわかるだろう。

341 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 01:03:08 ID:???

>>339
まて。そいつら姉妹なのにショコラさんだけなぜ外人名。

342 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 01:03:47 ID:???

お前ら複数回行動を語るからには無論、スカウトを２０レベルまで上げてるんだろうな

343 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 01:05:17 ID:???

>>341
つ新世界の神キラ様の本名

344 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 01:06:57 ID:???

当て字がお好みなら緒弧螺でどうだ

345 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 01:11:25 ID:???

>>293
＞だって、任意ブレイクするのに理由はいらないだろ？

ルールブックも無視するの？
プレイヤーは理由を言わないといけないんだけど

346 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 01:13:34 ID:???

>>339
以前やったシナリオで月（ルナ）と陽（ソル）という名前のＰＣがいたのを思い出した

347 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 01:19:17 ID:???

＞キラ様
奴はレジェンド／ノーブル／イレギュラー／グローリー辺りか？
ノートはソードマスター／アーティファクト／エングレイヴド／ＯＶＬ：フロムヘル

348 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 01:20:57 ID:???

国府津由宇＝こうずゆう＝Cause you（あなたを奮い立たせよう）

349 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 01:23:57 ID:???

>>348
妙な名前だと思ったらそういう意味か！

350 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 01:38:24 ID:???

>>349
気づいてなかったのかよｗ

351 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 01:53:48 ID:???

>>345
ALGでは理由を言う必要はないぞ
>>293がやってるのがALFかALGかは知らんが

352 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 02:01:18 ID:???

まあPLが理由を言わずに希望していいなら、GMも理由を言わずに却下しても構わんだろ。
その辺は理由付けが面倒なPLに合わせようぜ。

353 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 02:32:44 ID:???

>>341
痛い名前のデータベースによると
聖姫蘭、晶子露、初恋羅、緒瑚羅などが実在するらしいぞ。＞ショコラさん

354 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 02:50:21 ID:???

>>352
拒否権あったっけ？

355 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 02:51:30 ID:???

>>354
元々任意ブレイクはGMが許可しないとできない

356 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 03:22:54 ID:???

>>350
349じゃないけど、シナリオ中にエイリアスで
国府津由宇B＝Because Youになるんだと思ってた。

そして今ググって脳内のネタ元がBecause 「Of」 Youだと気づいた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=l6GK_GvJVEY

357 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 03:30:21 ID:???

>353
聖蘭姫（セント☆ショコラ）？

358 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 04:24:56 ID:IWOg9fdd

妙な名前だなー、と思ってたんだよな…そういう意味か…
俺のせいで百合っ娘のうえに、誰も見てない社で、自分で勝手に納得して暴走する変な人になってごめんねごめんね

359 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 04:41:10 ID:???

バレンタインチョコをもらえないキモヲタには丁度いい妄想ネームだ

360 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 05:08:37 ID:???

>>359
こんなとこまで来て、話の内容も分からず荒らす男。
それがチキンｗ

361 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 08:33:09 ID:???

>>348
しかし咲紀とのフラグ次第では、PC1を奮い立たせるどころか空気扱いになる罠。
ホント、ダブルヒロインは地獄だぜー。

362 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 08:58:44 ID:???

あのキャンペーン的には由宇はPC4のコネである方が強いから、まあＰＣ４のモチベになってるなら存在意義は果たしてるんじゃないかな。

あと、空気といっても空気がないと人は生きていけないしな。
、由宇はダブルクロスで言う「初期ロイス」みたいなもので、シナリオには直接絡まない日常の象徴であることがデフォだからこそ、万色学園のクエスターＰＣたちの戦う動機になる部分もあるんじゃないかな

363 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 09:00:46 ID:???

>>361
ウチの鳥取のPL陣はラスボスは包丁を構えた由宇だと信じてた

364 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 09:00:55 ID:???

しかし、机上の空論ですませられる連中は楽でいいよなーと昨夜のログを読んで思った

365 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 09:38:43 ID:???

どこらへんについてそう思ったのかが気になるが、
そもそも、匿名掲示板での会話なんてそれこそ「机上の空論」以外になりえないだろう。
卓のメンツと話し合いあいてるわけでないんだから。

366 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 09:50:45 ID:???

俺の鳥取では、任意ブレイクするとＨＰが１になるというテーブルルールがあったりする

367 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 09:54:02 ID:???

>>365
論点がずれている上に詭弁だな

368 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 09:58:37 ID:???

>>363
ウチもみんな言ってた

369 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 10:18:50 ID:???

皆があまりに信じてるもんだから最終話を改竄してやろうかと思ったのは俺だけじゃないはず。

370 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 10:26:33 ID:???

同じ鳥取じゃないのかおまえら？

371 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 10:30:53 ID:???

こっちのキャンペーンではＰＣ１が恋愛本面をスルーしてたので
かわいそうな子として生暖かくみられてたなー

と、ＭＰ足りなくて任意ブレイクしたら加護足りなくなったロスレク参加者が言ってみる
冒険前はＭＰポーションの補充を忘れずに　orz

372 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 10:44:24 ID:???

つうか、ロスレクそのものに恋愛分なんて存在しないも同然だからな。
メンツがよっぽどそういうのを意識しないと、そういうネタは入らないんじゃないかと。

373 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 11:09:33 ID:???

まあそもそもALSに限らず公式シナリオにおいて、PCが関係する部分で恋愛分を前提にしたシナリオなんてまずないけどな。
ＰＣがNPCに好意を持っているのを前提にすることはあるが、その好意の度合いは卓依存にするのがほとんどだ。
エンギアでさえそうだし。

374 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 11:33:39 ID:???

まあヒロインが主人公に好意度MAXだったり、告白しようとしていたりするシナリオは珍しくないし、
なんだかんだでそういう展開を期待されているんだろうけどな。
無理に応える義務はないとはいえ、空気読んでそういうハンドアウトを選ばないのもPLとしての嗜みではある。

あとエンギアのユーザーはそもそも○○は俺の嫁とか平気で言う末期患者ばかりで、
シナリオ上の絡みとか用意しなくても勝手にNPCとのシーン作って恋愛ロールはじめるから無問題ってセラピアが言ってた。

375 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 11:41:06 ID:???

いま　うちの鳥取でＳＲＳ混ぜて（天羅以外）してるんだが
ＰＣが絆ルール（ステグマのキャラシー）でＧＭが加護ルール（ＰＣが強いから）なんだが
これのバランスってどう思う？

376 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 11:48:57 ID:???

こっちは今まさにやってる途中なんだが、なんかすごい恋愛が順調だぞ。
ＰＣ１は約束の剣に魔剣にルーンメタルにと器物にもてまくりだが、何故か。

377 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 11:50:57 ID:???

加護に縛られずにキャラ作れるから、作成が楽でいいのでは？
ＧＭが空気読んで加護を設定すればバランス崩すことも無いだろうし

ガイアがないから、事後処理たいへんだとおもうけどネー

378 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 11:51:13 ID:???

「GMの加護」の部分は
結局、個々の場合のバランス取りって事にしかならんと思うので
一般論としてどうという話はし難い気が……

379 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 11:55:09 ID:???

>>374
「由宇がPC1に恋慕してる」はPC1のハンドアウトでは一切示されない情報だから、
あのキャンペーンのＰＣ１に対しては「GMとしてはそこはどうでもよいこと」なんだぜ？

380 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 11:57:29 ID:???

>>375
ステグマを基幹ルールとして、ALSをサプリとして使ってると思えば別にありなんじゃね？
ただ、ALSのクラス性能が加護とセットなので、絆ルール環境下ではステグマのクラスほどバランスはとれてないけどな

381 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 12:47:57 ID:???

>>374
俺はロスレクでPC1だったがPC1のハンドアウトには由宇のことなんて欠片も触れてなかった件について

382 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 12:55:04 ID:???

>>381
所詮ＰＣ１にとっては由宇なんてその程度の扱いなのかと
内気な上にアプローチも開始してない状態で、好意に気がつけるはずもなく
かくて強力なライバルの出現により、空気となるしかないのであった

半分冗談はおいといて、彼女がヒロインになったキャンペーンってあるのかね？
うちのところでは>>371　だったが

383 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 13:05:32 ID:???

うちじゃあＰＣ１が女性ＰＣだったせいで、ＰＣ１がヒロインになった。
おかげで由宇と咲紀が百合に…
とはいえこの二人を性格そのままで男にしたら………うざいよな。

384 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 13:15:11 ID:???

仲間にロスレクPC1で咲紀フラグ全折りで由宇拾いに行ってるやつがいる。

ロスレクGM経験のある奴で、意識して違う展開狙ってる面もあるな。

385 ：381：2008/02/14(木) 13:18:31 ID:???

>>382
ウチでは>>363だった

386 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 13:23:51 ID:???

>>383
2本の鎌を操り、奈落に復讐とか姉をアレしたがってる
普段は優等生の仮面を被ってる男

ＰＣ１に思いを寄せるも告白まで踏み切れない小動物系

あれ？　普通に居そうなキャラに……

387 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 13:25:34 ID:???

ウチでは咲紀は常に虎視眈々と出番とヒロインの座を奪おうとしてるキャラとして扱われてたなぁ
由宇は無論ヤンデレ

388 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 13:50:05 ID:???

俺の鳥取では咲紀にPC殺されてるので、フラグなんて立ちようがありません＞＜

389 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:04:52 ID:???

由宇は「PC４が相談相手になってあげる」ことこそ重要なので、
由宇がシナリオ内で強く描かれて、PC1が由宇のフラグを拾おうと積極的に動くと、むしろPC4の立場がダイナシになる。

さんざいわれているが、PC1にとってはどうでもいいキャラなんだよ。
あれはPC4にとってのキャラ。

390 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:28:29 ID:???

ロスレクといえば龍は普通に男で良かったと思うんだが。
男装の麗人たって、実は女性であるということが全く描かれないし。
何もいわなければただの青年執事のままキャンペーンが問題なく進んで普通に終わるよな

391 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:33:04 ID:???

単に元ネタに合わせただけじゃない？

392 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:33:23 ID:???

元ネタってなんぞ？

393 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:37:05 ID:???

だが、リンダ・バーナックルがウィザードであるという設定よりかはマシだぜ
なんつうか、紹介されるクラスはアウトロウであるべきだよな。リンダは。

394 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:39:57 ID:???

マッカラムがブラックマジシャンというのも微妙だよな。
美沢映のNPCクラスにあるドクターの方が似合う感じ。

395 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:59:34 ID:???

>375
基本的に、ベースとなるほうにブレイクスルーも合わせた方が良いから
聖痕基準なら絆で、ALG/F基準なら加護で統一した方が良いってのは確か

それを認識した上で、そういう375のようなレギュでGMが責任を負うと決めて
PLが飲んだのなら、外野がどうこう言う事じゃない

396 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:59:56 ID:???

>>393
リンダやバーナックル自体はアウトロウのコネとして最適なんだよね。
《盗品》の仕入れ元のフレーバーとしても。

旧QOGで紹介された時点では使いにくさが目立ちはしたけれど、バーナックル商会はMIGで再フォローしてあげても良かったと思う

397 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:37:58 ID:???

>>360
チキンがチキンにチキンと言ってるw

398 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:44:17 ID:???

>>397
おや今頃気がつきまちたか？　チキンちゃんｗ

399 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:47:04 ID:???

↑新宿にいけなかったチキンちゃんw

400 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 16:11:50 ID:???

第10回シナリオグランプリ 2月21日より投票開始！

401 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 16:14:53 ID:???

>>399
まーた自分が行かなかったことを誤魔化そうとしてるｗ
この後はこっちでやろうな。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196441508/

402 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 16:15:01 ID:???

ふぃあ通の「宮沢家の人々」の扱いが相変わらず酷い件について。

403 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 16:35:25 ID:???

>>401
何いってんのw おれ当事者じゃないから。
お前が行かなかったんだろw

404 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 17:23:43 ID:???

>>402
そんなもんだろうとしか思えない漏れは、何処かマヒしてるか？

>>400
kwsk。

405 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 17:28:09 ID:???

ルルブやサプリやリプの公式パーソナリティにオウガのキャラっていたっけ？

406 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 17:35:39 ID:???

>>401
ようチキン

407 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 17:37:23 ID:???

>>390
ウチではヒロインだったのでものすごく意味があった

408 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 18:13:01 ID:???

チキ丸ちゃんこんにちは

409 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 18:17:12 ID:???

モンスターデータをつらつら眺めていたんだけど、メデューサってサイズ２でいいんだ？

410 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 18:50:57 ID:???

>>401
新宿にいけなかったことを誤魔化しているのですか？

411 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 19:11:50 ID:???

サイキックの方はお帰りください。

412 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 19:31:26 ID:???

日比谷Barで何飲んだと聞かれても答えられない馬鹿だもんなw

413 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 20:12:54 ID:???

スレが凍りついたな

414 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 20:27:51 ID:???

スレ違いだからな。

415 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 20:31:46 ID:???

ああ、この板が強制IDにならないものか

416 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 20:33:53 ID:???

IDはいくらでも変更できるからなあ

417 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 20:34:35 ID:???

アルシャードは黒歴史の始まりです

418 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 21:07:03 ID:???

でもそんなの関係ねぇ

>405
いないと思う。
正直、ちゃんとしたオウガ絵を見たのはMIGくらいしか記憶にない。
旧版ではデータあってもサンプルキャラ無かったと思う。

････ああそうだ、天羅見ればイインダ。

419 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 21:45:28 ID:???

シナリオ集結構ウケ狙ってるみたいだな。
シナリオＮＰＣがガトー院ショコラとチヨコってｗ

420 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 22:15:51 ID:???

2月ネタで統一してるのかな？
本当は1月末に出したかったのだろうか……

421 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 01:23:48 ID:???

>418
THX.
何この扱いの悪さ

422 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 01:43:48 ID:???

美しくないからに決まってるだろうが

423 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 02:27:09 ID:???

>>417
あの表紙と中身の絵柄、クラス設定、サンプルキャラページの
恥ずかしいセリフが
数年後に黒歴史となって蘇ってくるぞw

424 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 02:44:47 ID:???

天羅オウガとミッドガルドオウガってかなり違くない？
絵的にも中身的にも

425 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 02:55:57 ID:???

そりゃ別物だもの。

426 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 03:02:07 ID:???

別に恥ずかしくもないが

427 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 04:29:56 ID:???

あのオウガねーちゃんはすげぇ美しかったじゃないか

428 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 05:49:57 ID:???

西部劇＋ネイティブアメリカンルックっぽいのは天羅よりむしろテラガンネタだろう。＞サンプル絵

429 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 09:41:40 ID:???

>>421
でもデータ的には優遇されてるんだぜ
そのせいもあって、実プレイ的にはよく使われるクラスの方だと思う。
物理戦闘系としてはストレートにわかりやすい強さがあるし、ALFの種族クラスの中では一番、設定面の縛りが薄いからな。
なんつうか「用心棒/傭兵的なスタンス」のキャラをしたいときにスタイルクラス的に使いやすい。
まあ、ネイティブアメリカン的なオマージュもあって、どちらかというとミッドガルドの人間国家からは被差別種族である部分はちょっと縛りでもあるが

430 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 10:00:32 ID:???

ALGの基本と上級しか持ってない駆け出しクエスターなんだが、ALFのオウガと天羅のオウガってどんな感じなん？

431 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 10:21:22 ID:???

ALFのオウガは、MIG、旧版AMW、GF誌の解説とかを総合するとこんな感じ。

ALFのオウガは２ｍを超える巨躯をもった人型種族。
体格が大きいのと、額に角のような突起が一本生える以外は、外見は人間と変わらない。
いわゆるファンタジーＲＰＧの定番として見られるモンスター的な外見のオーガとは違うので注意。
服飾については、地球のネイティブアメリカンのそれと酷似している。

ALFのオウガは、はるか太古に故郷を失った種族で、そのときから彼らは住む地を失い放浪を宿命づけられた。
オウガは家族単位で放浪し、100人を超えるような集団社会はめったにもたない。ここらへん、ジプシーのイメージがあるかも。
オウガたちの生業の基本は傭兵である。彼らは生まれ持った屈強な身体をもって、各地の戦場を回って金や物資とひきかえに敵を殺戮する。
また、オウガたちの中には山賊稼業で生業をたてるものも多い。強盗や山賊に身をやつすことに対しては倫理的な束縛がない文化のようである。ここらへんもジプシーの（以下検閲
そういったことから、ミッドガルドの一般人にとっては、オウガは恐れられる存在である。無辜な民にとっては基本的に関わり合いになりたがらないだろう。

オウガが持つ神話や歴史については語られていない。これは、オウガが神話や歴史といった民族のルーツを失った種族ということの示唆かもしれない。
ただし、オウガたちには一つの伝説が伝わっている。それはアスガルドにたどりつけばそこが新しいオウガたちの故郷となるということである。
オウガのクエスターたちは約束された第二の故郷を見つけ出すための種族の英雄として尊敬される。

432 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 10:30:30 ID:???

10TH-TERRA（天羅の舞台の惑星）のオウガは、この惑星の先住民族とされる。
彼らの言葉では自らのことを「ル・ティラエ」と呼ぶ。
なお、天羅大陸のオウガは人々からはオニと呼ばれる。
オウガはネイティブアメリカン風の文化をもち、オニはアイヌ風の文化を持つ。

ル・ティラエたちはこの惑星の大地と感応することができ、超能力を使うことができる。
外惑星から入植してきた地球人の子孫である現代の人類とは、ライバルにして隣人にような関係である。
人類の入植後、人類はこの惑星のル・ティラエたちを追いやり、国をつくり大地を汚した。よって人類に対して反発心をもつル・ティラエたちも少なくない。
そういうル・ティラエたちは人類の村や町を壊滅させ土地をとりもどすためにテロ活動を起こすので、人類もまたル・ティラエには恐怖と憎悪を持つことがある。
ここらへんはそのまんまネイティブアメリカンと白人入植者の歴史のオマージュとなっている。
だが、人類と共存することを望み、人類文化に適応したル・ティラエたちもまたいる。

アルシャードベースではグレートディメンジョンというサプリを使えば、ル・ティラエをＰＣとして使用することも可能である。
なお、ル・ティラエは10TH-TERRAにおいてはじめに奈落の危機を感知した種族でもある。
（10TH-TERRAには奈落は「まだ」存在していないが、襲来の予言がされている）

433 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 10:33:43 ID:???

ちなみに外見的な部分では、天羅のオウガ（オニ）とALFのオウガは「額に角が生えてる以外は人間と同じ」ということで共通している。
あと、エンゼルギアのオニと呼ばれる種族も外見はほぼ同じ。

434 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 11:46:24 ID:???

>>312
亀だが、ALGはルール的には「武器を隠せる」ことが明確な手法がいくつかあるが、そういう手法をとらなかった武器が隠蔽されているかについてはGM依存の問題だ。
口プロレスで理屈つければ隠蔽が可能とするＧＭもいれば、武器を隠すアイテムや特技をもたない限りは１００％バレるというＧＭもいる。逆に、武器はどこできていてもとがめられずに、時空鞘や時空マントの方を削るＧＭもいる

ＧＭのレギュレーションによって裁定が大きく異なる部分だから、リプレイでの矢野の裁定を前提にして、
「武器は隠さなくても何の問題はない、文句いうGMが悪い」みたいにとられかねないアドバイスはどうかと思うが。

>>306がGMならばそのアドバイスにはまだ意味があるかもしれんが、>>306がPLならばあまり意味を成してない。
>>315で妙な納得してるのでちょっと気になったけど・・・
まあ今更だが。

435 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 11:56:45 ID:???

いや、そのアドバイスは
隠す方法は時空鞘の他にもある
以外には読みにくいと思うのだが……

436 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 12:02:58 ID:???

ああ、いや
「武器は特技や装備の効果以外で隠して全く問題ない、文句いうGMが悪い」
か、ｽﾏｿ

437 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 12:03:21 ID:???

別に商業リプレイが公式設定だとは微塵も思ってないからどうでもいいといえばいいんだが、
かみおくの設定って、「時空管理局はタイムパラドックスの影響を一切受けない」っていう設定とちょい矛盾してるな

438 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 12:11:34 ID:???

どーせ時空鞘に隠したところでシナリオの都合しだいでは

GM「エネミーオリジナル特技発動！《時空鞘は効かないよ結界》！」
PL「《時空鞘は効かないよ結界》？」
GM「オートアクションで結界を展開！この結界の中では時空鞘は効力を失う！」

ってなるだけだしなぁ

439 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 12:13:39 ID:???

ＰＬ「ではその結界を上書きで」

と、する意味は出るのでは？

440 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 12:14:21 ID:???

王子自重ｗ

441 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 12:14:23 ID:???

シナリオの都合を言い出すとそりゃなんでもアリだから、いくらなんでも極論だろう。

442 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 14:11:39 ID:???

時空鞘の時空が枝切りされて、剣とか銃とかがどこかへ消え去ってしまい、
それを探しに剣王の城をさまようシナリオとかはアリかもしれんな。

443 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 14:14:04 ID:???

>>426
他の小説やハリウッド映画見ると
やっぱり、恥ずかしくなってくるんだよな

444 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 14:41:01 ID:???

>>443
何て恥ずかしい奴だ！

445 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 14:46:57 ID:???

（; ＾ω＾）ハリウッド映画はアルシャードより恥ずかしくないとな

446 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 14:57:06 ID:???

いや、その高二病が恥ずかしい。

447 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 15:34:22 ID:???

>>445
マジレス気質のたくげ板に反する書き込みだ！

448 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 15:41:29 ID:???

ル・ティラエ

Ｒｅ・ＴＨｉＲＡＥ

ＥＡＲＴＨｉ・ｅＲ

Ｅａｒｔｈ・ｅｒ

Ｅａｒｔｈｅｒ！

バンザーイバンザーイ！

449 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 15:45:55 ID:???

なんでアルシャードは恥ずかしいんだ！

450 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 15:49:24 ID:???

キミはどうしてこんなことになったのかと自問する。応えはない。
理想を追い求めれば、何かに邪魔される。
当たり前のことだった。
キミは知りたかっただけだった。
誰も泣かない未来は作れるのか、自分にできることは何なのか、知りたかっただけだったのだ。
それを邪魔するのなら、戦うしか……ないのだろうか？

ああ、なんて恥ずかしい！　中二病全開キモヲタパワー！

451 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 16:02:42 ID:???

ああっ恥ずかしい僕をもっと見て！

452 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 16:55:08 ID:???

先生！なぜアルシャードはこんなにキモイフレーズが多いんですか？

453 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 17:03:38 ID:???

キモいと思わないユーザーが多いからじゃね？

454 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 17:03:44 ID:???

３レベルシナリオで、スペクターが街の平和を乱す程度の事件起こすという設定は、奈落という強大でスケールのでかい敵を相手にしながらも、低レベルで派手なシナリオをせずにすむというのでは良い設定なんだが、
これを奈落の使途の視点で見たとき、アビスシードでスペクターつくって町の平和を乱すのってぶっちゃけ奈落を広めるのにどれくらい貢献するんだろうな。
PCの視点にとっては、街がﾊﾟﾆｯｸに襲われたらそりゃ大事件だが。

455 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 17:06:01 ID:???

下手な鉄砲数打ちゃ当たるという思考なんじゃね。
適当にアビスシードをばらまけば一つくらいは成功するかなと。

456 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 17:10:37 ID:???

ＰＣがスペクター退治に失敗するとどうなるかがシナリオでは語られないことも多いからな。
設定上では、スペクターの末路はアビスシードに飲み込まれて奈落と化す、て奴だから、
街の危機規模の事件に解決に失敗したら、やっぱその街全体が奈落に飲まれるんではなかろうか。
それはミッドガルドの大奈落みたいに目に見えるものとは限らなく、不可視の存在として街に奈落が広がり、住人の心も知らず知らずのうちに奈落に侵される。
土地は枯れ、事故は多発し、治安も悪化し、人口を減ってゴーストタウンと化して行く、とかゆっくりと変化していくのがそれっぽいんじゃないだろうか。

457 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 17:12:16 ID:???

アビスシードを作るのに必要なエネルギーの量にもよるんだよな。
タダ同然で大量生産できる代物なら、下手な鉄砲作戦だって大いにアリだし。

その辺って何か設定出てたっけ？

458 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 17:13:46 ID:???

ちょっと手軽なシャードぐらいじゃないかな。

459 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 17:17:58 ID:???

普通のシャード（加護３個）が葉っぱ１個分
アルシャード（加護がクエストの分）が枝１本分

と、考えると加護が９個くらい入ってるアビスシードは葉っぱ３枚～枝１本分くらいのエネルギーなんでない？
書いてて、シャードが世界１個分ってのと同じくらい無茶だよなーと思ったが

460 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 17:18:36 ID:???

つまり、夕〇市とかはスペクター事件を解決できなかった末路なのか

>>457
まぁ、それこそ種の大きさの奈落を現出させるくらいのｴﾈﾙｷﾞｰでいいんじゃないか。
アビスシードは成長させることが前提だからさ。
シャードのようにマナが濃縮されてる高エネルギー体というわけではないと思う。
シャードと同程度なら、アビスシードを一粒浄化するのに、同じ大きさのシャードも失われるような感じになりそうだし。

461 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 17:21:55 ID:???

サブプライムローン問題だって奈落が広がっている影響。
万物に宿り、生命活動や自然環境、人の心にまで影響を与えているマナは、経済活動にだって影響を与えてることくらいはＪＫ

462 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 17:22:55 ID:???

>>453
つまりそのユーザーはキモオタなんだ！

463 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 17:23:32 ID:???

シャードの代替物として利用した御方もいるしなぁ。

464 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 17:30:38 ID:???

アビスシードがマナを奪ってある程度成長していった結果がシナリオのボスデータだから、
作り出される時点では加護9個分のエネルギーとかそういうことではないだろうなとは確かに思う。

あと、シャードが世界1個分のマナとかいう設定は、加護とは違う部分でも色々とすごさがあるからとかじゃないかなとも思う。角度とか。
加護１個分のパワーが世界の１/３のマナに匹敵するというわけではないんじゃないかな、

465 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 17:52:44 ID:???

ALGでは奈落という存在には目に見える実体がないように書かれてるんだよな。
ここらへん、”奈落を広げる”という考え方についてALFから入った人は混乱する場合があるかも。

「奈落が現出してないということは、今まで奈落の使途は計画を成功させたことがないのか？」とか、「奈落が現出したら現代社会がパニックになるから、PCが失敗した場合のフォローができない」みたいな考え方に陥っちゃうというか

466 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:00:59 ID:???

>>453
> キモいと思わないユーザーが多いからじゃね？

まるでアルシャードオタがすべてキモイと
言ってるような

467 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:02:21 ID:???

全新米クエスターへ通達する

クエスト　っ「羞恥心を乗り越える」

468 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:03:05 ID:???

奈落がどうやって世界を蝕んでいくかはグレディメ見ると多種多様らしいからな。
ミッドガルドやアナザースフィアのような、世界の亀裂として奈落が出てくるってのは、あれが奈落の実体というよりも、奈落の世界の壊し方の一つ、ってことなんだろう。

469 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:03:35 ID:???

全米がクエスターに見えた

470 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:06:46 ID:???

まぁ、ミッドガルドだって奈落による世界の汚染は、亀裂だけでないからな。
大地が荒廃するとか、異常気象が起こるとかそういうような描写もあるし。
あとはなんといっても、奈落に触れた万物は変容するってこと。事象は歪み、生物は魔物と化す。

471 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:08:52 ID:???

>>466
実際アルシャードオタはキモイだろ。

中二病全開のシナリオとルール解説書
読んでニタニタ笑ってる
恥ずかしい奴らばかり集まってる。

472 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:09:49 ID:???

>>460
ちがうよ！　○張は昔仮面ライダーブラックが救ってくれたよ！

473 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:16:31 ID:???

空が裂けたりするなど目に見える形での奈落の侵食はミッドガルドのように
マナが希薄だから起こることで星自体がシャードであるＢＳだとそれがあまりないんだろ。
マナの異常集積によるクリーチャーが少ないのもＢＳのシャードによる自浄作用があるからだろうし。
だから奈落の使徒は外から自分たちが作り出したアビスシードを使って内側から奈落の穴を広げようとしてるんじゃなかったか？

474 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:16:56 ID:???

アルシャードは低学年向けに作ってるから仕方ないだろ

475 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:20:10 ID:???

>>474
つまりは童心に還れというわけですね。

ま、実際にキャラメイクしてＲＰするなら遊び心と余裕は必要でしょ

476 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:25:30 ID:???

あの絵柄とキモイストーリーにフレーズじゃ
恥ずかしくてとても童心に還るなんて無理だぞw

気持ち悪いオッサンの言い訳にしか見えないw

そんなことで童心に還るくらいだったらレゴやロボットの玩具で
遊んで童心に還ったほうがいいw

477 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:29:05 ID:???

そうだね、プロテインだね。

478 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:31:13 ID:???

そも、ブルースフィア、というかALG単体では、奈落が広がるとどういう被害が起こるのかの例が書いてないんだよな。
（グレディメで異世界では奈落が広がってどういう被害が起こってるかは書いてあるけど）

「奈落を広げようとしてるバケモノがいる。このままだと世界がどうなるかわからんからﾌﾞｯﾀｵｾ」みたいな感じで。
そういう意味では平和な世界だ。

でもここらへん、奈落の脅威についてはサプリとかでフォローして欲しいと思うんだが。

479 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:32:44 ID:???

只今、内容に触れられない可哀想なチキンちゃんがこのスレに粘着しております。

具体的な内容に触れられず、ただキモイと鳴くニワトリさんですので、
皆様触らないように致しましょう。

480 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:39:38 ID:???

>>477
馬鹿だな。あんなの飲んでも偽物の筋肉しかつかないぞ。
遺伝するし。キモイんだよ

481 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:40:11 ID:???

アルシャードはキモイのはわかったが

482 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:41:51 ID:???

>>473
奈落の人たちはただ単に
人間の心が一番弱いから、そこを狙ってるだけだって聞いた。

483 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:45:02 ID:???

スルー力高いのか低いのが少しいるのか解らなくて笑ったｗ
そういや奈落のせいでどうかなってしまったようなセッションはやったことないなぁ。
なんか奈落出てきて倒す感じ。割と楽しくやれてるからそれでもいいんじゃないかなーとおもいつつ。

484 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:47:56 ID:???

奈落のせいでどうにかなってしまったようなのは
きっと劇場版ですよ。
ライダーのパラレルみたいな感じで。

485 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:52:40 ID:???

アルシャードはシーン(舞台)という概念がしっかりしているから
アルシャードにも奈落システムがしっかりと存在するんだろう。

シーンで奈落の底に落ちる哀れなPC

486 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:56:43 ID:???

シーンに入れなかったPCを無理やりシーンに入らせるルール
その代わり幸運判定に失敗するとPCは奈落の底に落ちる。
奈落から脱出するには新たに次のシーンが登場するごとに
マイナスペナルティをつけた幸運判定に成功しないといけない。
成功するまで奈落に落ちたPCは動けない。

ただし例外としてそのシーンが終わる前に
舞台の袖に隠れることをGMに宣言すれば、
奈落から幸運判定に成功後、舞台の袖からシーンに戻ることができる

487 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:57:11 ID:???

プロテインを飲むPC

488 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:57:21 ID:???

アルシャードの奈落は回転式ですよ

489 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:57:44 ID:???

舞台装置かよｗ

490 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:58:16 ID:???

例外

ただし奈落が昇降式エレベーターの場合、PCは幸運判定に
大幅なプラス修正で奈落からシーンに復帰できる。

491 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:59:40 ID:???

アルシャードのシーン制には照明とPAもついてきます。

変なイベント会場でシーン制を導入すると天井から照明つきトラスが落ちてきます。
死亡判定を受けないとPCは死んでしまいます。

492 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 19:00:43 ID:???

もうＡＬＧ関係ねぇ……ｗ

493 ：トキノ・ケイ：2008/02/15(金) 19:01:05 ID:???

誰かさんの所為で奈落に飲み込まれて滅亡寸前な未来の地球はスルーですかそうですか

494 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 19:04:51 ID:???

うるせぇ、野菜スティックでも食ってろ。

495 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 19:05:20 ID:???

わろた

496 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 19:05:56 ID:???

>>491
つまり、PAの扱う音響機器から何かキモイアニメソングが流れてくるのだな？

497 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 19:07:56 ID:???

「奈落が広がるとこんな破滅が！」って終末のイメージがクエスターたちにだけでも具体的にはっきりしてしまうと、世界観が変わるからね。
地球人（のキャラクター）には、奈落の脅威が曖昧で実感として伝わりにくいというのは、オヴァランというクラスが生きやすい設定だと思う。
奈落の脅威に対してピリピリしてる故郷の世界と比べて良くも悪くものほほんとしている地球の姿を強調するという感じで。

498 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 19:09:25 ID:???

奈落が広がる

　　　　↓
シーン(舞台)を支えきれなくなる
　　　　↓
シーン制が崩壊する

499 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 19:15:33 ID:???

キャンペーンでは、話数を積み重ねていく中で奈落の影響を多少なりとも目に見える形で序々に増やしていくことが、現代ものだからこそ盛り上がっていく秘訣とも思えるけどね。

500 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 19:18:17 ID:???

シーン(舞台)に目に見える形で落とし穴を沢山用意するのでおじゃるな。

501 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 19:27:08 ID:???

477 ＮＰＣさん sage 2008/02/15(金) 18:29:05 ID:???
そうだね、プロテインだね。
480 ＮＰＣさん sage 2008/02/15(金) 18:39:38 ID:???
>>477
馬鹿だな。あんなの飲んでも偽物の筋肉しかつかないぞ。
遺伝するし。キモイんだよ

遺伝しねぇよ！
そうだね、プロテインだね。にマジレスするのもあれだが。

502 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 19:44:44 ID:???

妊婦はプロテインを飲まないでください、というわけだな。

503 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 22:16:09 ID:???

ガイアに妖怪とか都市伝説の怪人のような「伝説の住人」みたいなのを表すｸﾗｽって追加されないかなー
BBのレジェンドみたいな。
結構、ALGっぽい雰囲気に会うと思うんだよな。

504 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 22:18:27 ID:???

ALGじゃ伝説が実際のものに昇華されるんじゃなくて
何か正体があってそれが伝説になってるだけじゃないのか？

505 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 22:22:51 ID:???

妖怪・都市伝説の類は実はスペクターだった、とかの方が使い易いなぁ

506 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 22:24:57 ID:???

クラス:フォークロアってところか？

学校の花子さんはフォックステイルだった、
ていうシナリオを昔やったなぁ

507 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 22:29:15 ID:???

>>503
現状だと、天羅WARの「妖」をちとバランス修正して導入すれば何とかなるのでは？

508 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 22:53:17 ID:???

この話前もでたな

伝説の住人については「クリーチャー」というクラスがあればかなりユグドラシル世界の特性を出せるという話になったはず。
ALF/Gともに使えるし。

509 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 22:55:31 ID:???

>>505
俺はそれは逆に使いにくい・・・・
なんでもかんでもスペクターしか敵にならないんじゃ、シナリオの幅が広げられないよ。
てかそんなオチならDXでいいじゃん。

510 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:06:27 ID:???

「都市伝説を表すクラスが欲しい」ってのと
「都市伝説の正体はスペクターてあった方がいい」って、
全然違う話になってないか？

都市伝説の正体は何？なんて各GMの好きにやればええやん。
スペクターでもダンピールでも
逃亡ホムンクルスでもコスプレクエスターでも。

511 ：鏡の中の吸血鬼：2008/02/15(金) 23:10:09 ID:???

呼ばれた気がしたのだが。

512 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：2008/02/15(金) 23:18:52 ID:sb9eWGdm

ＡＬＧの場合、意図的に縛りを無くしてる部分はあるんじゃねぇかな。
割とどうとでも取れそうなデータを与えて、扱い方をユーザーに委ねてる、みたいな。

513 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:19:14 ID:???

>>157
言っちゃ悪いがあんたの方が変な人に見えるんだが…
そもそも、別に今の時点で荒れも何もしてないのに、ノートに書き込みしただけでストーカーだかなんだかが出てくるって怯えるようなら、ネット自体やめろや。
自分が良く分からん恐怖症におちいってるから、２ちゃんのスレで代理を頼んでるのか？　アホかと。
そりゃ、書き込みから粘着がつく可能性は０％とはいわないぜ。でも０．００００１％くらいじゃないかな。たかがTRPGの編集くらいで。
でも、あんたはそんな粘着される自信がそんなにあるってのが不思議だ。たかがTRPGの編集くらいで。
そんなに反感をもたれるインモラルなこと書こうとしてるのか？
そもそもわずかな可能性の書き込みリスクさえも受け入れられないのに、Wikipediaでの編集の権利だけ主張しようとするのが傲慢に思えて仕方ないんだが。

514 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:19:35 ID:???

ぎゃーｺﾞﾊﾞｸ

515 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:28:52 ID:???

>>513
これでまた空回りに荒らされるな、このスレ……

516 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:29:38 ID:???

>>501
いちいちこのスレに貼り付けるお前は荒らしか

517 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:30:16 ID:???

>>515
おまえさんも空回りだな

518 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:33:00 ID:???

>>513
口が悪い奴だなこいつ。

519 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:37:03 ID:HNdyPIBw

>>311
や、マジな話、おまえさんって何がしたかったん？
ルール的な処理もよくわからんし。

520 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:42:19 ID:???

>>516-518
さっそく空回りが来たようですな

521 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:43:29 ID:???

>>513-514
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

522 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:44:05 ID:???

>>520
お前が空回りだろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

523 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:44:29 ID:???

>>513は何を顔を真っ赤にして逆ギレしているんだ？

524 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:45:40 ID:???

>>519
あれは隠密状態の演出だとか、そういう理由づけくらいは欲しかったな。
鏡の中にいるといわれても、それがどうしたって感じだし。
鏡の中にいるまま戦闘になったら位置とかどうなるんだろう。

525 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:47:24 ID:???

鏡の中から出てくるんじゃない？

526 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:49:28 ID:???

ディーンは第一話後半の時点ですでに、鏡の中という設定を使いこなせなくなってどうでもよくなるところがみてらんない

527 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:56:07 ID:???

「使い辛くなった設定はパージしてもいいんだよ」っていう例示なんだよ

528 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:59:19 ID:???

まあその微妙さが幽家を生んだ、ということで

529 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 00:01:25 ID:???

ディーンはヒュペリオンにいきなり殺されてクライマックス前に思い出したように生き返るあたりも結構グダグダ。
変わった事をしようと思いましたが俺には無理でした、というのを公式リプで堂々とやってのけるあたりはすごい。

530 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 00:03:54 ID:???

>>529
ものすごい悪意だねーｗ

531 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 00:09:16 ID:???

ディーンは無茶なことやってもGMが拾ってくれるだろうと思ったら、ルールと無関係の暴走演出は完全無視という矢野のクレバーなマスタリングにやられたという感じがする。

532 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 00:20:40 ID:???

クレバーっつーか、王子のマスタリングはむしろ淡白なとこがあるな。
PLが上手く暴走して話を広げてくれないと盛り上がりに欠けるまま終わってしまうこともしばしばだ。
ディーンが失敗して、社長が初心者のお守りで、初心者としのさんが地味なよい子プレイだった明日プロは、何というか……薄かったな。

533 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 00:33:58 ID:???

オリジンはうまかったんだけどなー

534 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 00:35:28 ID:???

だが明日プロは宮沢父を生み出したという偉業を達成している。

535 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 00:35:46 ID:???

ALG最初の紹介リプレイとしては、あれぐらい薄口で丁度よかったと思うけどね～

536 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 00:37:11 ID:???

まぁ、俺もあのリプレイ読んで、だいたいガイアの推奨シナリオっつーかプレイスタイルが見えたってのはある。

NOVA-R に対するトータルエクリプスと言うか。

537 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 01:27:54 ID:???

>>533
濃い薄いの話をしているんだと思うよ

538 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 02:21:34 ID:???

まぁ最初から濃くやられてイメージが偏りすぎても困るからなぁ・・・・・・
NWとかのように

539 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 04:18:36 ID:???

NWは最初の二つがドリームマンと小暮絵魔と下がる男に天だからな…

540 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 04:39:43 ID:???

ダブルクロスも初っ端から濃かったな

541 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 06:25:30 ID:???

つまり初っ端のリプレイがきくたけだとなんて言うか困る…でおk？

542 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 09:14:20 ID:???

ダブルクロスってきくたけが最初だっけ？

543 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 09:35:14 ID:???

>>542
こいのぼりとケイトはきくたけリプレイだと思うんだがどうか

544 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 09:36:09 ID:???

>>542
セカンドはね
困ったかどうかは別

545 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 11:24:51 ID:???

まぁきくたけダブルクロスはやりすぎて
これは公式とは違うだろうですんだけど。

ＮＷの方は流れがリプに固定されて、やろうとしてたことが全部黒歴史になったからな。

まぁおかげでＡＬＧがあるわけだが。

546 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 11:45:15 ID:???

おかげでってのも妙な話だな。両方に違う良さがあるわけであって
改行してまで片方の方が下みたいに言われても困る

547 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 12:27:41 ID:???

まあでも、NWがリプ中心の流れになってなかったら、ALGは「スタンダード現代魔法ファンタジー」なんてジャンルは名乗ってなかっただろうなと思う。
ＮＷでやればいいじゃんと言われてないのは、ある意味でNWがただの現代ファンタジーであることを捨て去ったからだしね
もしもNWがあの、ある種独特のノリをプッシュしてなくて、それこそ「スタンダード現代魔法ファンタジー」な路線をつきすすんでた場合、ALGはBBNTくらいの末路はたどってたと思う。

548 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 12:29:23 ID:???

×　まあでも、NWがリプ中心の流れになってなかったら、
○　まあでも、NWがリプレイで描かれたフックを世界観として取り込んでいかなかったら、

誤解されそうな表現だったのでちょっと修正

549 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 13:34:26 ID:???

みんなちがって、みんないい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みすず

550 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 13:36:19 ID:???

金子を省いてみつおみたいにするなよ

551 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 13:50:28 ID:???

ＡＬＧができる前はブルースフィアを舞台にして遊びたいという意見に対して
現代物ファンタジーならＮＷやればいいじゃないかという意見は実際にこのスレでもあった気がする。

552 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 14:21:30 ID:???

ああ、そう言えばあったなそんな流れ……忘れてたぜ。

553 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 14:54:14 ID:???

あの頃はまだNWも今ほど魔王ゲーではなかったしな

554 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 15:05:37 ID:???

ALGが出た直後もNWと差別化できないんじゃないかとかいう不安はあった。

だけど、ALGが出てから、NWの方が狙っているユーザー層みたいなのを急速に変化させていった感じはする。
まあ、今でも表層部分だけ見るとALGとNWは酷似してるけどな。

555 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 15:53:25 ID:???

明日プロは、ヒュペリオンとかの特徴的で背景の大きな敵を出しながらも、
「分身（スポーン）のうえに復活も不完全だから弱い」「ＰＣたちが事件に干渉しなかった場合は街が壊れる程度の被害になる」
というここらへんのＰＣレベルにあわせたシナリオ規模のパワーバランスの作り方が上手いと思う。
NWとの差別化という意味では、「なんでもかんでも世界の危機というのとは違う」というのが一番強くあるし

556 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 15:58:37 ID:???

>「分身（スポーン）のうえに復活も不完全だから弱い」
これ、まんまNWで使われてる設定じゃないかってことに>555のお陰で気付いてしまった皮肉

557 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 16:00:40 ID:???

まあNWは敵が強かろうが弱かろうが世界やばいけどな

558 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 16:07:53 ID:???

マシンヘッドと小さき戦友が「僕は敵じゃない！あなたがたロンギヌスの味方だ！」と叫びつつ暴れただけで
世界結界は歪んじゃうもんな

559 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 16:19:03 ID:???

ALGのプレイ感覚でNWと違うと一番感じるのは、「世界の神秘をバレないようにする」ということが手軽にできないことだよな。
ここにPCというよりPLの工夫がいるというか。
低レベルではあまり直接的な世界の危機を出さない方が良いよいう風潮も、あまりに派手なことは低レベルのPCでは隠蔽しきれないという側面もあるからだし

560 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 16:21:43 ID:???

ファー・ジ・アースなどブルースフィアのリーフワールドに過ぎない。

561 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 16:34:20 ID:???

それを繋げちまうなら主八界の方が幹に近そうだが

562 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 16:38:45 ID:???

んなもんまた繋がなくていい、というのはKY？

563 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 16:40:23 ID:???

繋がなくて良いよ
アリアンロッドからオーヴァーランダーが来たらどうするのだ

564 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 16:41:20 ID:???

枝切りじゃないなら来てもいいよ

565 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 16:48:22 ID:???

ベネットvsエクス　三下王座決定戦

566 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 17:12:05 ID:???

>エリンディルからの界渡り
来ても弱そうな気がするのは漏れだけ？

567 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 17:14:48 ID:???

フェイト＜加護っぽいからな。

568 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 17:17:19 ID:???

>>566
サモナーが召還して使役してる北欧系化け物達がモノホンだったら糞強そう
一発入れたら帰っちゃうけど

569 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 17:18:27 ID:???

でも、素のダメージはARAの方が高くなるんだぜ

570 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 17:19:57 ID:???

３レベル同士だったらギルドスキルもあって解らんかもしれんな。

571 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 17:22:54 ID:???

レベルアップごとのダメージ増加量みたいなのはARAの方が強く感じるのは確かかもな。
クラスチェンジもあるし、効率的な強化がしやすいし

572 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 17:25:32 ID:???

模擬戦やってみようぜｗ

573 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 17:26:15 ID:???

スキル取得のシステムが違いすぎるからなあ

574 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 17:33:02 ID:???

2ndになってNWもやっと手軽に隠せるようになってきたけど
ALGとほとんど変わらんだろう

575 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 17:39:22 ID:???

あっちは世界結界が綻びて世界中が大騒ぎ→元凶倒して元通りが出来るからな

576 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:00:55 ID:???

>>574
>>575が変わりにいってくれてるけど、ＮＷは世界結界ってのがシナリオ作りに大きなギミックとして使用できるからね。
まあＮＷがいくら派手なことしても後に影響を残らないからそういうシナリオがしやすいというGM側の話であって、PL側が隠蔽についての行動に気を使わなくていいって意味ではないんだけど。

577 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:03:22 ID:???

つーか、PCにとって神秘を隠蔽しなくてはならない義務もないけどね。
ただちょっと世界設定上では、神秘をおおっぴらにバラそうとした奴には魔術師教会から暗殺者が送られるだけで。

578 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:04:51 ID:???

殺し屋を送ってくるの魔術師協会でなく魔術師連盟でしたね。
協会の方はドSのゴスロリ紅茶娘の組織でした。

579 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:04:58 ID:???

NWの借金取りと同じくらい忘れ去られてそうな設定な気がするな＜暗殺者

580 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:10:55 ID:???

>>576
NWは世界結界に悪影響が出るからなるべく隠さないといけないって設定だけどな

581 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:17:45 ID:???

逆に言うとALGで魔法を隠さないといけない理由なんてあんまりないよな。
ネギまの魔法バレ程度の気軽さで、徐々に知ってる人間が増えていってもかまわないような。

582 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:20:04 ID:???

>>581
お前は奈落の手先か

583 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:24:41 ID:???

>>581はすでにスペクター化しているか、アナザースフィアからの枝切りの恐れがある！
誰かフューネラルコンダクター社に連絡を！

584 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:27:08 ID:???

マナの濫用＝奈落発生だからな。

585 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：2008/02/16(土) 18:33:19 ID:ih8Dp7Y2

世間に魔法を認めさせても、「魔法の濫用でマナが枯渇する」という問題からは逃げられないからな。
世間に魔法を認めさせつつ、魔法の運用で問題が発生しないようにするためには、アスガルドへ行くしかない。

586 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:34:41 ID:???

しかし３レベルの例えばウォーリアで、
トゥーハンドソードマスタリーとバッシュ３を持っていれば命中値は多分ＡＬＧの３レベルよりかなり高くならないか？
で、ダメージなんだが武器＋４Ｄ６もあれば２撃当てれば落ちるよな？
アリアン側が有利じゃないか？　微妙に。
モンク経由すれば簡単に落とされないだろうし。

587 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:36:10 ID:???

>>583
そもそも因果関係が逆なのさ。魔法の使用は奈落の発生とは関係ない。
魔法を使うと、奈落が引き寄せられるだけだ。
だから国民全員が魔法で武装して、奈落退治をすればいい。

588 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:38:18 ID:???

>>587
このスレにスペクターがこれほど侵入していただなんて。

589 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:39:10 ID:???

>>587
それがアナザースフィアの理論だっけか？
今までの理論とどっちが正しいかは不明なんだよな、公式には。

590 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:39:45 ID:???

マナを消費しないように使えばいいじゃない

591 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:42:01 ID:???

>>586
つ加護

592 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:45:01 ID:???

ブルースフィア説
魔法使う→マナ消費→奈落発生

アナザースフィア説
魔法使う→奈落来る→マナ喰われる

こうだっけか？
どっちが正しいのかを巡って争うシナリオとか作っても楽しそうかもね。

593 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:45:35 ID:???

>>587
もの凄い負のマッチポンプだな

594 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:46:25 ID:???

加護３発さえ凌げば……無理か。トールとかヘルはまあなんとか攻撃を回避すればいいんだがニョルド辺りは致命的か。

595 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:46:56 ID:???

攻撃かわすのは回避特化じゃないとむずかしいだろう

596 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:51:43 ID:???

>>586
ブレイク

初期レベルだと明らかにALS有利だわな。

597 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 18:53:18 ID:???

双方レベル８ぐらいであればバランスが取れるだろうな。
前線型はトールの一発でも耐えられるレベルになる。

598 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 19:03:11 ID:???

ＬＶが上がると今度は、エリンディル戦士が皆《タケミカヅチ》を持ち始めるぞｗ

599 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 19:04:42 ID:???

しかし今度はアルシャードを持ち始める罠

600 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 19:35:31 ID:???

ドロップダイスが走ればシャードすら手に入れてしまうエリンディル戦士に目をつける真帝国軍

601 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 19:53:08 ID:???

OVL：アリアンロッドの加護はやっぱアーケンラーブとかなの？

602 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 19:56:49 ID:???

待て待てｗ
だったら、《スカベンジャー》でシャード拾ってくるよ、俺アウトロウ

603 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 19:57:21 ID:???

>>601
そこはアリアンロッドだろ、JK

604 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 21:05:03 ID:???

>>603
あえて邪神の中から選ぼうぜ

605 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 21:19:26 ID:???

モッコスとか涼宮ハルピンとかか＞邪神

606 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 21:26:32 ID:???

>>605
いや、インディマ、クロムクルー、トリアラク、ブレーグ、マハディルグ、ミーヴァル、モーリアン
のこと

607 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 22:07:38 ID:???

>>605
すとらまを忘れるとは……。

608 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 22:38:03 ID:???

>>579
エネミーデータにも設定されてるしHOTにもあるし、シナリオフックとしては十分に拾える部分ではあるけどな。
ただ、どのシナリオでも使えるような定番のガジェットというようなものでもないわな。

609 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 22:46:58 ID:???

>>608
人を助けるために隠匿の掟を破ってしまったヒロインを守るPC1と
ボスとコンビで追っ手として差し向けられるPC2とかお約束だよな
無論、PC2は途中で裏切ってヒロインを守る

610 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 22:52:00 ID:???

そしてそのヒロインがボスとなって、ダイス目のメイクドラマが炸裂してPC2がガチに死ぬあたりまでいくと完璧だな。

611 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 23:56:26 ID:???

>>607
アルシャードにすとらまは似合わない。
いやマジで

612 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 00:20:25 ID:???

魔術師連盟の暗殺者の中で恐れられるキャラとかは一度シナリオNPCとかパーソナリティで出してほしいところはる。

ALFのMIGみたいなノリで、ブルースフィアのクエスター社会を包括的に紹介するワールドソースブックでないかなー
ていうか、ALFのサプリとALGのサプリとの対応みたいなのを考えると、いつかは出るとは結構期待してんだよな

613 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 00:26:46 ID:???

基本ルールブック（ALF/ALG）
上級ルールブック（AVF/ALA）
キャンペーンシナリオ集第一弾（LRE/OTR）
第三勢力的な立場のPC用のガイド（WAR/GRD）
シナリオクラフトサプリ（WFS/EDM)
単発シナリオ集（ヨルムンガルド/ダークマジック)

ワールドガイド（MIG/？？？）
キャンペーンシナリオ集第ニ弾（BRF/？？？）

614 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 00:41:40 ID:???

ALGワールドソースブック「ブルースフィア（仮）」の俺の理想

・ALAで簡単に紹介されている各組織を一つにつき４ページくらいとって紹介。まぁフォーチューンサービスはEDMでフォローしてるからいらんかもだが
・魔術社会に対応している警察や公安の特殊組織についても追加
・ネギまの関西呪術協会みたいな、東洋魔術に関する組織を追加
・魔法部についてはちゃんとページ数とって紹介してやるべきではないかと。
・追加データとして、「コミュニティクラス（仮）」の追加。PCが魔術社会の中のどのコミュニティに属しているかを表すようなｸﾗｽで、
OVLのノリで４つ目のｸﾗｽとして習得でき、５レベル～１０レベルあたりが上限でいいので数を増やしてほしい
・「コミュニティクラス（仮）」には、「どこにも属していない」ことを表す「フリーランス」というクラスも追加してほしいところ
・パーソナリティは各組織の代表手にあたる人物を中心に出来る限り豊富に紹介してほしい。

615 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 00:45:46 ID:???

チラシの裏にでも書いてろ

616 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 00:46:38 ID:???

いや、チラシの裏に書くくらいならばメールするかアンケートに書くかすべきではないかと

617 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 00:48:25 ID:???

>>614
一つだけ聞かせてくれ
所属してる奴を表すクラスとフリーランスを表すクラスを追加したら両方取得してない奴はどうなるんだ

618 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 00:49:37 ID:???

野良。

つか、本当に欲しいならFEARにメールだな。

619 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 00:50:11 ID:???

>>614
面白いんじゃない？　FEARにメールしておくことを勧めるよ。

620 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 00:54:11 ID:???

ワールドガイド関係が出るなら結構大きなものになりそうだから、早くても夏のJGC合わせあたりかな。
SRSコンテンツでは春（おそらくは４月～５月あたりだと思うが）にポリフォニカが控えてるし、
今年の前半（つうかNWのDVDシリーズが終わるまで）はまだS=FとNWでのきくたけ祭りが続いているからあまり大きな動きはしにくそう。

あと、前に話題に出てたが、版元品切れのALF基本を素直に増刷できないのならば、ALF基本の改訂版みたいなのをGFから出すことを早めに考えてほしいなー。

621 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 00:57:52 ID:???

しかしNOVA-RRの頃ならともかく、今の時代に基本ルルブがGF発売ってのは、スタンダードとしては弱いな…
いっそ、ALFを文庫にして、あふれた内容はGFで上級ルール２でも出して補うというのはどうだ。
そこでウィザードのビルトイン関係もあわせて修正してくれよ、とｗ

622 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 00:59:00 ID:???

今後の展開としてはゆめこんを書き下ろし加えて文庫化、みたいなのは確実にあると思う。
まあ、俺達的にはWebリプですでに読んだ話だから期待度とかはあまり大きくはもてないが。
ただ、総合的に考えて最優先すべきなのはALF基本ルルブの対応だと思うけど。

623 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 01:01:10 ID:???

>>620
ＡＬＦ文庫版だったりして・・・>改訂版
（そしてアニメ化も狙うのがじゅんいっちゃんｗ）

624 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 01:03:24 ID:???

ebから文庫化するのでもGFからリバイズド出すのでもどちらでもいが、なんらかの対応はしなくてはならんわな。
や、ebが単純に増刷してくれるなら別にいいんだけどさ。でも、この板で版元品切れが分かってから一ヶ月以上たっても動きなしって時点でやっぱできないんかなぁ。
するなら、ヨルムンガルドの発売までにはしただろうし。

625 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 01:05:04 ID:???

今月のGFで何らかの動きは示されるんじゃない？
もし動きがないなら、結構時間がかかる問題なのだろうが・・・

626 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 01:07:52 ID:???

増刷かかっても4月じゃないのかね？

いや、本屋の決算とかどうなってるのか知らないけど

627 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 01:08:57 ID:???

N◎VA-Rの場合、版元品切れからRRの発売までどれくらい空白期間があったんだろうか

628 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 01:17:08 ID:???

ワールドガイドなのに
魔術使わないキャラは蚊帳の外とかﾋﾄﾞｽ

629 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 01:18:50 ID:???

ブライトナイトff相当品で、勇者王シナリオを展開して、そこでマシンヘッドやレジェンドやアーティストをフューチャーしてやるから。（妄想）

630 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 01:22:35 ID:???

>>628
魔術というか、「裏の世界」（(C)ネギま）と考えてくれればヨロシ。
マナの神秘や奈落の脅威について知り得るものたちの世界ってこと。
ALGではこういうのを統括できる言葉がないんだよな。
ちょいと不便ではある。

631 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 01:24:10 ID:???

暴力の世界、政治力の世界、財力の世界もサポートしてくれ

632 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 01:25:00 ID:???

ネギま好き過ぎだろ。

あれは修学旅行までだな。

633 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 01:27:21 ID:???

>>630
神秘とかかわりをもたない人間を普通人という。
つまり、ALGでのそういう社会は「普通人でない世界」ということになる。
某フレイスの精霊族の女の言葉を借りれば「変態たちの世界」だな。

634 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 01:27:37 ID:???

正直、ネギまは好きになれない

635 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 01:44:22 ID:???

うーん、それっぽい用語を作るなら神秘社会とかかな。微妙か。
「クエスター社会」みたいな言い方がゲーム的には一番わかりやすいかも。
世界設定的には、マナの神秘を知るものたちの社会は別にクエスターを前提とはしてないから、この言い方はおかしいんだが。
プレイヤー視点からすると「クエスター社会」って言い方が一番わかりやすいんだよね。
自分のＰＣがクエスターという立場として関係できる社会という意味で。

636 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 01:46:54 ID:???

「裏側の人間」とか「業界人」とか

637 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 01:48:42 ID:???

あー、俺も鳥取でのプレイんときはクエスター社会って言ってるな。

638 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 01:49:10 ID:???

アナザー社会でどうだ。
それを突き詰めると、全世界アナザー社会のアナザースフィアになるｗ

639 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 01:57:42 ID:???

裏、と言うと
どうしても暴力団とかの方と勘違いしやすいからなぁ

640 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 03:10:20 ID:???

常識の外って意味でアウターはどうだろう
もしくは澱と某ラノベ作家好きのオレが言ってみる。

641 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 03:11:19 ID:???

>>611
そう？
「遺跡の上空を守るアルフのレリクス無人戦闘機」って言って出したら割とそれっぽいと思うんだけど。

642 ：ダガー+デルタhage：2008/02/17(日) 03:12:30 ID:82LhOVOI

ALF/Gにはロボはあるけど戦闘機分が足りないよナー。

643 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 03:15:12 ID:???

そこでスチームライダー導入

644 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 03:16:02 ID:???

ヴァルキリーの変形はもうちょっと低レベルで可能でもよかったと思う

645 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 03:24:46 ID:???

>>641
すとらまに失礼だ

646 ：ダガー+デルタhage：2008/02/17(日) 03:29:42 ID:82LhOVOI

>644
設定的にはともかくとしてだが、
バトルシップの方がお手軽ってのがなァ。
戦艦分なら先にドヴェルグにやれよ、とか思わないでもない。

647 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 03:30:58 ID:???

ドヴェルグくん、不幸！

648 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 03:33:23 ID:???

ドヴェルグはアインヘリアルの追加特技もフレーバー上の飛空艇を使うものばかりだったからなぁ。
意地でもその方向で通すつもりなのだろう。

649 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 06:20:41 ID:???

実データでの飛空挺欲しいなら
バトルシップヴァルキリーとドヴェルグでパーティー組めば解決じゃね？

650 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 07:42:56 ID:???

>>592
ミッドガルドだと

クリスタル作る→世界が削られる→生じた隙間そのものが奈落

だったっけ？

651 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 13:04:29 ID:???

>>647
リーフワールドにｶｴﾚ

652 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 13:27:00 ID:???

>>650
シナリオの記述だと、リアクターを使用することそのものでも奈落が発生するっぽいが……。
あれはなんなんだろう。

653 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 13:29:28 ID:???

>>642
３レベル以上の飛べるマシンヘッドは戦闘機と言い張ってもいいだろ。
（ＧＭがダメと言わなければ）

654 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 13:30:47 ID:???

>>652
どのシナリオ？

655 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 13:32:23 ID:???

>>646
どうせバトルシップも絵に描いた餅みたいなもんだ。
ブレイクしないと出てこないし。
あんなものドヴェルグにくれても微妙としか言いようがない。

656 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 14:29:25 ID:???

>>651
分かりにくいギャグを言うんじゃない！

【ちょっと笑ったのが大分悔しかったらしい】

657 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 14:30:36 ID:???

>>647
んだな。ミッドガルドで使われてる魔法技術はラグナロク後にシモン・マグヌスという名のアルフ（アカデミーの創設者という説もある）がもたらしたものなんだが、
これは「マナの完全循環」を実現しており、いくら魔法が使われてもマナが消費されないという、ブルースフィア的には夢の技術になっている。
しかし、ミッドガルドで人類が新たに開発した魔導技術である「カバラ技術」は、世界中に蔓延するマナをリアクターという箱の中に凝縮させて、通常の魔法では実現不可能な膨大な魔力を使えるようにするという技術であり、
このリアクターが大量生産されることで、世界のマナの濃度が薄くなり、そこに奈落が発生すると言われているって奴だ。
ただし、この説はあくまで仮説にすぎず、本当に世界のマナの濃度がリアクターによって脅威といわれるほど薄くなっているのかということは誰も証明しきれていない。
因果関係的には、リアクターは奈落の拡大には一切関係なく、「奈落がタルタロスから招来してきた→それが使徒によって広げられて世界が危機に」なのかもしれない。
カバラを文明のよりどころにしている帝国側の意見としては、リアクターは無害だという説を主張している。

>>652
ぶっちゃけ、公式シナリオの中にも世界設定的に考えると矛盾があるのが結構あるからなｗ
まあそういうときは「奈落の使徒の陰謀により、普通ではありえないことが起こった」とでも解釈しとけばおｋということで

658 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 14:33:20 ID:???

リアクターの脅威については帝国以外の勢力はどう解釈してるんだっけか

659 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 14:44:22 ID:???

プリムローズはリアクター有害論を強固に主張していて、帝国の悪逆非道のシンボルとしてプロパガンダに利用している。

ミッドガルド最大の学究機関であるアカデミーは、結論を出せるほど証拠があるわけではないということで、リアクターについては無害とも有害とも結論づけていない。
また、アカデミーはリアクター研究なども普通に行っている。

企業とかも中立的な立場。

対奈落の先鋒であるエクスカリバーも中立的な立場。ていうか、ぶっちゃけ発生した奈落に対処するのがせいいっぱいで、奈落が発生する原因についての研究とかができるほどの余裕がない。
奈落拡大の原因をさぐる研究チーム作るようなコストかけるヒマあったら、一騎当千の戦闘バカ集めて奈落を根絶やしにする意見の方が大きい組織だし。
（で、こういうハッスラしか考えない和マンチばかりの導師たちに嫌気がさしたティファナがフォーチューン・サービスを作った）

一般市民は、奈落は自然災害のようなものという認識で、リアクターによる人災みたいな考え方は薄い。

アルミナによってもたらされたサジッタ社のアルケミシト技術は明らかにカバラ技術のコピーなんだが、これによるブルースフィアの被害とかの可能性を認識しているかは不明。
まあ、どうせ魔法使えばマナが削れる世界だし、魔法弾でマナ削っても同じようなものという考え方なのかも・・・

660 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 14:48:39 ID:???

シモン・マグナスは元ネタ的に、NWのサイモン・マーガスと同一存在？

661 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 14:55:27 ID:???

鳥取で同一存在にしたければどうぞという話になるけれど、まあ公式じゃ同一存在みたいなことを感じさせるフックみたいなのは出さないだろうな。
大体、同一存在ネタなら先にレーヴァテインを使うべきだろｗ
でも、フライ・ミー・トゥー・ザ・ムーンを見ても全く関係なかった時点で・・・　だし

662 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 14:58:14 ID:???

>>661
あのリプレイはNWにとってもALFにとっても色々と酷いので忘れ去った方がいいと思う
きくたけGMの悪いところとじゅんいっちゃんの悪いところがフルスロットルだし

663 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 15:05:03 ID:???

でも、リプレイとしてはスルトとよりオーディンの方が色々と酷いとも思うんだよな
スルトは良くも悪くも、ネタとして良く話題に出る程度にはインパクトある話だし、ALSの認知度をあげるのにはそれなりに貢献したと思うんだ。

つうかALSは別にスルトに限らずリプレイやシナリオをそこまで公式の歴史と考えることはしないから、まああれはあれでって話になるが、
一方でリプレイやシナリオをそこまで公式の歴史に組み込むことが多いNWでは、スルトは黒歴史としての印象がすごく強くなってんだよな。
さらに、スルトの話はNWの展開上では完全になかったことにしてるわけでもないようになってるからな。
合わせ鏡で晶と魔剣の話が、NWの背景世界に関わる設定として出てきてるから余計にそういう微妙な立ち位置が目立つ

664 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 15:06:40 ID:???

ていうかあのリプレイの一番酷いとこは
「PC1以外ボスを倒せない」
なんつー吟遊丸出しのギミックだと思う俺

665 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 15:10:37 ID:???

だが、きくたけリプレイにはそういう吟遊丸出しのギミックはむしろ定番じゃないかとも。
白御子とか、ねがいはPCというよりほとんどサブマスターの半NPCみたいなもんだったし。

ALFの方ではレーヴァテインはあのリプレイと関係あるかないかわからんが、ラグナロクで、ハイアルフのスルトがフレイ神を倒した剣として設定されてるな

666 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 15:15:29 ID:???

オーディンの槍はストーリーがあまりに薄かったうえに、ゲーム的な仕掛けまで薄かったからな･･･
戦闘を演出以外でちゃんとやって、戦艦の侵入なんかもゲーム的な判定ギミックをちゃんと盛り込んだなら、シナリオとしては結構面白いものになるかなとも思うんだが。
ヨルムンの第一シナリオ「クリーチャ・エクスポジション」みたいな感じのノリというか。

667 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 16:44:34 ID:???

そういや今明日プロ読んでたんだが
宮沢父ってシャード継承してるし、アインヘリアルなんだろうか

668 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 17:12:15 ID:???

祥吾はアインヘリアルよりもグローリーぽいけどな。

シャードの継承については、サクセサーであれば、自らのアルシャ－ドを他者に譲渡して引退することができる
ただのシャードの場合は自身が死んだり引退したりした瞬間にシャードは霧散するが、アルシャードにまで成長したシャードは所持者がいなくても霧散しないので、他者に譲渡することが可能なのである

なお、他者からアルシャードを譲渡された者でもいきなりサクセサーになるわけではない。
アルシャードを継承されたものでも、自身がサクセサーにふさわしい存在に成長するまでは、そのアルシャードはただのシャードとしての力しか発揮できない。

（これらの設定のソースについては、ALFのサプリ関係と、あとはＧＦ誌のALG記事に詳細が書いてある）

669 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 17:13:49 ID:???

ALGの記事のほうで書いたのは、ルールブックに霧散の記述がないことと、
リプレイPCにアルシャードを受け継いだPCがいることからだったのかねえ。

670 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 17:18:47 ID:???

ブルースフィアにいながらアインヘリアルで在り続けるのは大変だよなぁ。

671 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 17:20:06 ID:???

シャードの霧散とアルシャードの継承についてはALGでも前提としてリプレイや公式シナリオとかは組まれてるあたり、ルルブには「書き忘れ」の可能性が高い気がするｗ
スタッフ的にあまりに当たり前すぎて忘れてた感じというか。
ユーザー側もALFやってれば今さらかかれなくても常識レベルで理解してる部分だったし。

672 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 17:22:39 ID:???

ロスレクはシャードの霧散の設定がわかってないと理解しにくい部分がある話だったしな。

673 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 17:26:26 ID:???

あれ？　ロスレクってシャード霧散とかしてたっけ？

674 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 17:30:05 ID:???

>>673
ネタバレになるからページ数だけ。霧散についてのことを知ってないと７４ページのハシラ（シーン２４）についてが理解できなくなる。

675 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 17:33:34 ID:???

>>670
漫画の神様とかロックの神様とかはブルースフィアのアインヘリアルなのかも知れないぞ。

676 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 17:34:00 ID:???

>>674
あれはただのファンサービスだと思ってたぜ
つかシャードの霧散のことしっててもあれはわからんと思うが

677 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 17:39:23 ID:???

要するにあれは（メール蘭）ということの伏線ではあるんだけどね。
ただ、シャードでなくアルシャードなら野良シャードは十分ありえるから、そういう意味では、霧散の設定を知ってると、ああ、つまりアルシャードなんだなというように理解される可能性の方が高そう

678 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 17:40:45 ID:???

野良シャードといえばコンスタンスとスピネルがいるな。
コンスタンスはともかく、スピネルはシナリオに使いづらすぎだが

679 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 18:09:36 ID:???

スピネルは正直だ仕方がわからない

680 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 18:43:09 ID:???

GFのコラム連載が続けばアルシャードについての記事も書かれてスピネルのキャラ紹介もされると期待しよう。

……って今月の記事にちょこっとサクセサーとアルシャードについて書かれてるな。
わざわざ個別でとりあげる気はないのかなぁ？

681 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 20:00:28 ID:???

＞スピネル
勝手にPCの家に上がり込んで冷蔵庫の中身をむさぼり食ってるイメージがある。あと基本全裸。

682 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 20:07:18 ID:???

俺の中でスピネルが凄く使いやすくなった。
よし、次のコンベはそれでいこう。

683 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 20:08:23 ID:???

ティファナまともな教育しろｗ

684 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 20:09:14 ID:???

>>681
全裸と言われると地球そのものが彼女のシャードとか言い出したくなる

685 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 20:48:38 ID:???

スピネルの最大の問題は“ピジョンブラッド”にあると思うんだがw

686 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 21:20:38 ID:???

よくわからんといえばゼーロットもそうだな。単純な敵というわけではないという使い方がしたいんだろうが、じゃあどう使えばいいのかよくわからんのよな。

687 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 21:23:28 ID:???

ゼーロットはベジータとかピッコロやらせるためのキャラだろう。

688 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 21:25:39 ID:???

>>686
ALFのヨハン・セルゲンみたいな使い方じゃないの？
序盤はライバルキャラ、終盤でPCをかばって死亡とかそんな感じ。
ベジータ的立ち位置と言うか。

689 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 21:26:20 ID:???

キャンペーンシナリオの中でそういう味方への転向したって結果があるならわかるが、パーソナリティで出されても。
なんかコネクションとしての使い方として間違ってないか？

690 ：689：2008/02/17(日) 21:28:52 ID:???

ああ、ヨハンと同じいうと理解しやすいな。そういうことか。
だけど、ヨハンは対等もしくは三下ごいう意味で実はいいひとなライバルにしやすいけど、
ゼーロットは微妙な厨ニ設定で「サイキョーキャラ」にされてるから困る。

691 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 21:29:45 ID:???

１シナリオ中でやってもいいじゃん。
オープニングで強大な敵として、ミドルでライバルっぽく、クライマックスでボスに裏切られて、
エンディングで「お前を倒すのは俺だ」と茶番台詞を吐いて去っていく。

692 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 21:30:02 ID:???

サクラコの「ヒンビッヒは孤児院経営してて決め台詞は花言葉！」みたいに、
適当に脳内妄想で固めて遊んでくれって感じのキャラなんじゃないかな。
使いたい人が使うフック以上の重さは初めから与えられてないんだと思う。

693 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 21:31:57 ID:???

つうかゼーロットはシナリオクラフトでのボスぶったぎり役になってるあたりがちょっとな。
ＰＣに関わらせるにはパワーイメージが強すぎるんだよな。
コーライ・ソウガみたいに中立を気取ってる感じならいいんだが。

694 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 21:33:58 ID:???

枝斬りの騎士自体がまだ本格的に拾われてない設定だからなぁ
ここらへんを期待してたグレディメでもガン無視されてたし。
枝斬り関係は、いつかは真面目にフォローしてくれると信じてるんだが。

695 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 21:43:19 ID:???

>>693
最初はメチャクチャ強くてPCが全然勝てないんだけど、
上級やアインヘリアルが入ったPCに全然かなわないとかの立場なのかな？
もしくはボスに負けて「あのゼーロットが！」なんて思わせるためのキャラ。

696 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 21:50:51 ID:???

ALGの枝斬りの騎士の立場は、ALFで言う古代神的な位置にあるのかなとは思う。

公式としては枝斬りの騎士はアインヘリアルくらいの強力な存在をイメージしてるのかもな。
いや、実際に世界の破壊を現実に起こそうというなら、神レベルの敵勢力でないとダメだろうが

697 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 21:53:55 ID:???

今GF誌のリプレイで出てる帝国軍の部隊が非常にわかりやすい枝斬りの設定だが、
実際にどうやってブルースフィアのマナを奪うつもりなのかはちょっと期待してる。

698 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 22:01:48 ID:???

あれは超すごいレリクスをわざわざ冥界から奪ってきて、その力で異世界からマナを奪うという計画だな。
あのシナリオは計画そのものを止めるために超すごいレリクスの争奪戦の展開になるのではあろうと思う。
枝斬りの騎士にあたるのは、帝国軍というより、その超すごいレリクスって感じだな。
だから、帝国軍自体はそんな無茶苦茶強力な存在でなく、シナリオに敵として出せる感じか

699 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 22:03:07 ID:???

クリスタル生成やリアクターを利用する感じじゃないのかな。
クリスタルもマナを集積した人工シャードなわけで他所世界からマナをかき集め、クリスタルを創ってミッドガルドで解放する。
これで失ったマナを補填して奈落の穴を埋めようとしてるんだろうな。

けど、これで奈落が埋まることが実証されてしまったら、現在帝国が行っている
カバラ＆リアクター技術が奈落を生み出した原因になったということが立証されてしまうっぽいんだけど、そこらへんはどうなるんだろうか。
下手に成功してプリムローズあたりにばれたらせっつかれるんだろうな。

700 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 22:06:24 ID:???

奪うっつーか、単にブルースフィアが消えればミッドガルドに流れるマナが増えるというだけかもしれないよ。
枝斬りってそういう意味の言葉だろう。

世界を消すというと大げさだが、マナが人などの生物に宿るものならば、
単に生命を滅ぼせばいいだけだから、核戦争起こしたり大規模環境破壊起こしたり
新型インフルエンザばらまいたりするだけかも。

701 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 22:07:40 ID:???

ロスレクの３話を枝切りにしてみた人が此処にいます

702 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 22:13:57 ID:???

でも、葉っぱ世界を滅ぼしてもその世界のマナの分は程近い枝世界(平行世界）にいくんじゃないのか？

自分の世界を救うために枝きりをするなら確実を期さなきゃ駄目だよな。
やっぱり、今回のＧＦリプレイのレリクスやどこぞの永遠神剣、量を気にしなければ自分のシャードにでも世界のマナをプールして自分の世界に持ち帰ったほうが確実な気がする。

703 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 22:15:19 ID:???

葉っぱ世界を滅ぼしたら、鍵世界とか型月世界が潤うことになります。

704 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 22:17:10 ID:???

>>702
んなこと言っても、世界を壊し他の世界への供給量を増やすのが枝斬りの騎士の目的だぞ
無論、個々の枝斬りのしかたは違っても良いだろうけど、ルールブックに書いてあるのはそうだ

705 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 22:26:01 ID:???

>>702
ブルースフィアは枝世界だから、滅ぶ時は平行世界ごと滅ぶよ。

706 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 22:26:51 ID:???

とあるリーフワールド：デストピア。
その世界は、とある枝斬りの騎士により支配されていた。
世界中のマナは余さず枝斬りの元の世界へと吸収され、いまにも滅亡の危機。
そんな世界を救うべく、クエスターたちが枝斬りに挑む。そんなんですか？

707 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 22:30:03 ID:???

>>702
いくんじゃないのか？って憶測でものをいわれても。
ちょうど供給量が増える位置にある世界を狙って壊すのかもしれないし、
マナの行き先を変える手段を用意するのかもしれない。
ルールブックには詳しくは書いてない以上、ＧＭが都合のいいようにすればいいだろう。
シナリオに出す分にはちょうど都合よく枝斬りの騎士の世界にマナが流れ込む設定だ、
って言い切っても何も問題ないし。

708 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 22:35:00 ID:???

金星は奈落に滅ぼされたリーフワールドで、硫酸の雨が降るのは奈落のせい
何かそんなのが思い浮かんだ
アダムスキーＵＦＯで移動するオーヴァーランダー

709 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 22:42:07 ID:jJV4XKWN

公式のダウンロードってどれ落とせばいの？

710 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 22:44:44 ID:???

キングギドラは奈落か

711 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 22:45:59 ID:???

>>709
自分が欲しいものを落とせばいい。どれも必要ないなら落とさなくていい。

712 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 23:08:19 ID:???

つうか、一応は枝斬りは「自分の世界にマナがいくようにする手段」をもってから世界を壊すだろ。
そういう計画なくただ世界滅ぼすなんてことはせんだろう。それじゃ奈落とかわらん

あと、マナを奪えば結局は世界は滅びるんだから、マナを直接奪う手段があればそいつだって枝切りの騎士と呼ばれるだろう。

713 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 23:37:14 ID:???

>>712
奈落とかわらんというのは勘違いだろう。

奈落にどこかの世界が滅ぼされても他の世界のマナは増えないが、
枝斬りなら確実に他の世界のマナは増える。
その犠牲は無駄にはならんのだよ？

714 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 23:39:42 ID:???

>>713！　キサマがその身勝手な理屈でどれだけの世界を滅ぼしてきた！？
俺達にとっては、キサマも奈落の使徒もなんら変わらない！
ゆえに>>713、キサマは枝斬りの騎士なのだ！

715 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 23:41:30 ID:???

そんな感じで奈落とは違う敵対する理由になるわけだな。

716 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 23:45:38 ID:???

そして枝斬りの騎士からしても奈落がブルースフィアのマナを奪うのは困るので、
奈落を倒すためにクエスターに協力することもあると。

717 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 00:27:03 ID:???

>>698
でもピクニック感覚で地獄の鬼どもをブチのめして宝奪って意気揚々と帰って行くんだぜ？
帝国軍超凄くね？

718 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 00:35:30 ID:???

>>717
まああれは俺もやりすぎだと思ったがｗ
ただ、地獄うんぬんは勝手にPCがつけた設定だから・・・・ｗ
ハンドアウト見る限りは本来イメ－ジされていたのは、どっかの異世界で虹の秘宝を保管してある場所に賊が奇襲してきた！　程度のことだからさ。
地獄への一大侵攻みたいなのは、ノリで「やっちまった」みたいなもんなんだろう。
だから、あのシナリオで想定している帝国軍のパワーイメージはまああそこまでは大規模ではないと思うぞｗ

719 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 00:36:33 ID:???

ジャンガリアンキッドと東おばあちゃんのせいだからな、地獄大攻勢は

720 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 00:40:10 ID:???

しかし、ノリでやっちまったとはいえ、飛空挺艦隊をだしちゃったからな。
次回はブルースフィアにガルガンチュア級飛空挺の群れとかが出てくるのかと思うとドキドキなんだが。

721 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 00:43:20 ID:???

>716

PC(クエスター)と共闘、のくだりでNWの魔王思い出したんだが
考えてみたら、あいつら一種の枝切りの騎士だった。世界を壊してそこに満ちる力を自分達の世界にもたらそうとしてるし。

722 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 00:44:47 ID:???

>>721
言われてみるとそうだな
なんかイメージしやすいかもしれない

723 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 01:19:45 ID:???

流れを無視して質問です。

オンセで不特定の人を相手にガイアをやる予定です。
作成中のシナリオにマシンヘッドをPCとして出そうと考えているのですが、
リプレイやシナリオ集、メン簿スレの募集などには、
まったくマシンヘッドが出てこないように思われます。

ぶっちゃけ、マシンヘッドは人気ないのでしょうか？
またデータ的にマシンヘッドは使い勝手の良くないキャラなのでしょうか？

同じような質問ですが、
PLが嫌うようなクラスとかってありますか？
（ルーンナイトは弱いと聞いた事があります）

私はあまりデータを重視していないので、
そう言った部分が分かりません。
アドバイス頂けると嬉しいです。

724 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 01:22:55 ID:???

マシンヘッドはイメージが固定されるから出しにくいだけじゃないか？
それとルーンナイトが弱かったのは旧版の時代だ。

725 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 01:23:19 ID:???

>>723
ルーンナイトが弱いのは旧版の話らしい
ガイアのルーンナイトは普通に強いんで、演出が出来るならお勧め

マシンヘッドは俺も使ったことないが、背景はともかく演出に困るクラスではあると俺は思う
ぶっちゃけ、シナリオに組み込む方法が俺は思いつかない
だから、組み込めるシナリオなら全然組み込んでいいんじゃないかな

726 ：723：2008/02/18(月) 01:25:00 ID:???

即レスありがとうございます。

なるほど。
とりあえず機械系のキャラは必要なので、
イメージは各PLに任せる事で調整したいと思います。

アドバイスありがとうございました。
安心してマシンヘッドを出したいと思います。

727 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 01:29:57 ID:???

推奨クラスはリターナ／マシンヘッド／ホワイトメイジとみた

728 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 01:36:37 ID:???

･･･未来からきた変形する救急車？

729 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：2008/02/18(月) 01:44:28 ID:lU84K65Q

誰だっ！マシンヘッド車の横に「萌えるゴミ」とか書いた奴は！

730 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 01:45:45 ID:???

奈落の仕業だ

731 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 01:56:59 ID:???

>>723
組んでみた経験からいうと
弱くはないんだが金かかるので
初期作成では使いにくいんだ

732 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 01:58:33 ID:???

マシンアームズ高いもんな
小さな勇者とか強いんだが

733 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 02:00:22 ID:???

マシンヘッドはこれといった1レベル特技が無いからなぁ。
マシンアームズとか無駄に高くて、他のクラスの専用武器の方が魅力的だし、
《タイプ:ヴィークル》の支援性能は高レベルになってからでないと活用は難しい。
加護のヘルモードも、自分以外に使えないので卑怯っぽい。

ぶっちゃけた話、「機械」って要素だけなら
ホムンクルスをアンドロイドと言い張る方法だってあると思うよ。

734 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 02:02:49 ID:???

低レベルで機械やりたければヴァルキリーが一番使えるがな。
設定的にはブルースフィアにいて問題ないクラスのナンバー１に入るし。

マシンヘッドはキャンペーンでの成長が面白いｸﾗｽなので低レベルのモノプレイでは微妙かもね。

735 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 02:03:15 ID:???

行動値は早くなるんだが、それでもホムのほうが低レベルだと汎用性高いからな
高レベルだとまた話が違ってくるんだけどな

736 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 02:05:05 ID:???

ホムンクルスは人工生命でさえあれば、素材は別になんでもいいみたいだしな。
機械のボディに人工生命を宿らせられば、それもホムンクルスだ。

もちろんマシンヘッド／ホムンクルスって組み合わせもルール的には可能。
情報生命体であるマシンヘッドの魂を錬金術で人工的に作り上げた「人工マシンヘッド」ってことだな。

737 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 02:09:22 ID:???

ホムンクルスの解説としては人工生命がデフォっぽいから、ホムで機械って言い張るのは美しくない気がするなあ。
ま、PLがマシンヘッドじゃなくてホムンクルスで機械扱いにして欲しいって言い出せば考慮するけど、コンストの推奨はマシンヘッドでかまわんと思う。
別に、データ面の強弱だけが重要なわけじゃないしな。

738 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 02:09:33 ID:???

PLが嫌うクラスといえばレジェンドが実は嫌われることが結構ある。

739 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 02:11:09 ID:???

レジェンドはすごく好きな人間とすごく嫌いな人間に分かれるんだよな。
クラスとしては微妙に使いにくいところがあるし、なんとなくでは選びにくいクラスではある。

740 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 02:14:01 ID:???

クラス修整以外は強いんだけどね
クラス修整で敬遠したくなる

741 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 02:18:58 ID:eV/20e80

レベル１での修正が【耐久力】と【精神力】以外は全部０だもんなぁ。
お前、ちょっと打たれ強い以外はノーマルと一緒かよ！

742 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 02:20:32 ID:???

そんな「好きなクラスは？」「修正がいっぱいあるやつ！」みたいなこと言わんでも……
いや、見た目のインパクトは確かに凄いけどさｗ

743 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 02:21:00 ID:???

《ガイア》は万能であるがゆえに逆に使いどころが読みにくくて使いにくいところがある加護だからな。
後はコピー系加護との相性が悪いため、パーティー構成によっては逆に嫌われることもある

744 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 02:23:58 ID:???

>>742
でもあの修整値は一瞬エラッタ待ちかと本気で思ったぞｗ

ガイアの所為だとは思うんだが、もうちょいどうにかなんなかったのかと思う

745 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 02:36:35 ID:???

>>740
一応言っとくけど、30レベルでは修正値は優秀だぞ。
行動以外のほとんどの能力が高めに設定されてる。

746 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 02:37:45 ID:???

>>745
煽りになっちゃうかもしれないけど俺も言い返したい

30レベルなんて夢のまた夢ですorz

747 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 02:39:41 ID:???

というか２レベル以降は普通にバランス型の修正値。
１レベルのインパクトがあまりにも強いということなんだろうな。

748 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 02:40:56 ID:???

剣王使うならアタッカーとして優秀だし、そうでなくとも普通に使えるスキル多いしな
やっぱり1レベルのインパクトが

749 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 02:43:25 ID:???

起動失敗したホムンクルスに宿った情報生命体とか
正式起動前に（情報生命体が宿ったために）勝手に動き出したホムンクルスとか
夢はいっぱいなだ

750 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 04:00:26 ID:???

ただ、レジェンド１レベルの修正値のらしさと加護の万能性は魅力なんだよね。
一般人＋耐久力３＋精神力３なパーティの庇護対象が、
専門家たちでは覆せない致命的な状況を、
枠にとらわれないその想いの力（ガイア）で突破する、というシチュそのものだから。

システム的に言えば、口プロレスの演出限定を解除して、
口プロレスでセッションのストーリーラインを書き換える力との等価交換。

レジェンドの１レベル修正値が気に入らんって意見は見た事ないから、
（弱ぇーｗってのは良く聞くけど）みんなわかっている事だと思うけどね。

まあ、レジェンドに限らず、ＡＬＦＡＬＧのレベル毎の修正値は良く出来ていると思う。

751 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 05:49:05 ID:???

リターナ／マシンヘッド／リンクスで猫型ロボッ
【馬鹿は四次元ババァに引きずり込まれた】

752 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 07:10:55 ID:???

>>738
レジェンドと言うより、サンプルの勇者候補生が、「攻撃あたらない」「燃費が悪い」
だからなあｗ
大地の子は結構使えるけど。

753 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 07:16:08 ID:???

>>751
種族クラスが２つ入ってるから初期では無理だな。

>>752
支援型レジェンドは初期レベルから《逆転運命》あるだけで便利だからなあ。

754 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 07:18:35 ID:???

マシンヘッドは種族クラスじゃなかったか？

755 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 08:50:38 ID:???

>>752
燃費が悪いのは剣王アタッカーなら割とどのレベルでも、な気がするけどw
低レベルならブレイク早いし燃費が悪くて良い気はするんだよね

756 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 09:27:09 ID:???

とりあえず初期レジェを入れて逆転運命とガイアをとって来る奴が一人はいる我が鳥取。

757 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 09:28:20 ID:???

白兵レジェンドはやはりマゾだ。
経験点での能力値上昇や装備追加、ホムンクルスなどでの戦闘能力補強とかでようやく一線級に。

758 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 09:48:09 ID:???

>>753
初期はロボットというだけで正体不明（タヌキ？）だったが
あとからリンクスを取ることでようやくネコ型であることが判明したというわけか

759 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 09:49:45 ID:???

レジェンドは、妙な「主人公幻想」に縛られさえしなければ、ゲーム全体としては普通にバランスとれたクラスだよ。
問題はロスレクがその妙な「主人公幻想」に縛られて、能力的に使いにくい約束の剣わたされたり、白兵系レジェンドであることをシナリオ上で半ば期待されすぎることだな。
ぶっちゃけ、ロスレクのＰＣ１は推奨クラス：ファイターで約束の剣は普通の剣として使えるようにするのがプレイヤーフレンドリーだと思うんだが・・・

760 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 09:51:25 ID:???

>>758
未来から来た機械ネコは一話からネコ型ロボットであることを表明してなかったか？

761 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 09:54:49 ID:???

>>759
別にレジェンドで良いから、ブレイク時以外も使えてブレイク時にパワーアップな剣にしてほしかったな

762 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 09:55:29 ID:???

PLが妄言を吐くことなんて良くある事じゃないか

763 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 09:58:41 ID:???

約束の剣はもうデータ的には存在しないものと考えてギフト「約束の剣」は渡さずに、PC１にはロスレクのHOTの中から任意に一つキャラに会うものを渡して上げる、とかが一番やりやすいんだよなｗ

764 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:04:47 ID:???

うちじゃブレイク時にレジェンドレベルを足せる剣王武器になった

765 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:16:03 ID:???

まあ片手斬＋１０の剣王武器がギフトで手に入る、ブレイク時には強くなる、ってんなら充分な強さだな。レジェ０でも。

766 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:19:20 ID:???

問題は、ブレイクしないと使えないので、ブレイク前でも戦えるようにしないといけなくて
白兵で組むと、アレ？　約束の剣いらなくね？　となるか
逆に約束の剣ないと火力なさすぎ役たたね　orz　になるかに…

767 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:20:13 ID:???

スカ１レジェ３位になればブレイクした時微妙に強くなるおまけが……

768 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:22:52 ID:???

約束の剣はダブルウェポンと片割れとしてブレイク後に置換するなら十分すぎる厨性能だろ？
これ以上強くしてどーすんだって気がするんだが

戦闘感覚のヤバサはちょっと置いておくｗ

769 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:23:40 ID:???

約束の剣についてはテストプレイ時にPC1のPLからなんか意見はでなかったんかと疑問になるところも。

770 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:27:01 ID:???

PC1を担当したテストプレイヤーが安定したバランスよりもピーキー大好きなスリルシーカーだったのかもしれんよｗ

もしもテストプレイを一回しかしてないならば、担当PLの個人的好みが反映されすぎることってあるからなぁ

771 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:28:06 ID:???

>>768
約束の剣の問題点はセットアップの特技なのにブレイク時しか使えないことだから

772 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:28:15 ID:???

>>768
それ以外の使い方だと首を捻る事になるんじゃね？
俺はよく知らんが……。
いや、しかしＰＣ１のブレイクしにくさは笑った。カバーリングに加護にシールドにどうやってもブレイクしないで約束の剣出ずに終わるんだがバランスの取り方俺下手だなｗ

773 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:29:02 ID:???

むしろはじめはブレイク時のみとかいう制限がなくて、「強すぎね？」という意見がテストプレイ時に出た結果、ブレイク制限がついたと予想

774 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:29:40 ID:???

意見が出て今のなんじゃないのかな
テストプレイ時は今よりももっと性能が酷かったとか、強すぎたとかじゃないのかな

775 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:31:25 ID:???

>>773
というかHOTのギフトって基本的にどれも使い辛くないか？
約束の剣の微妙さもその所為だと思うが・・・

776 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:32:32 ID:???

テストプレイ時のGMが任意ブレイクありありでマスタリングした可能性もある。
約束の剣は「１ラウンド目のセットアッププロセスで任意ブレイク」って言うのが可能な卓では、それなりにバランスの意図が見える部分はある気がする。

777 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:34:22 ID:???

ブレイクしないように戦うという戦略が否定される武器なのがちょっとなぁ。
悪いとは言わないが、俺の鳥取の好みではなかったな。

778 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:34:51 ID:???

確かに戦闘感覚のカバーリング役がいれば任意ブレイクしてもなんとかなるかもしれんな……

779 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:37:12 ID:???

>>775
少なくともロスレクシナリオ用はどれも使いにくいどころかめちゃめちゃ使いやすかったと思う。約束の剣以外

780 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:39:58 ID:???

>>773
《真の聖母》とか《アースリンク》とか、異常に強いのもあるぞ。
いや、あそこらへんは強すぎてＧＭ的には逆に使い辛いか。

781 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:40:50 ID:???

>>777
それ以上にブレイクしてすぐに使えないのが痛すぎる
タイミングがオートアクションならあのデータでも良いかなあ

782 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:42:42 ID:???

個人的な感想としては
・約束の剣　→　１ラウンド目にブレイクしなきゃ使いどころがないまま終わりそう
・戦闘感覚　→　ボスの範囲攻撃カバーリングして１０点しか通らないとか
・宝石呪符　→　ブラマジが使うなら然程酷くもない、と思った。シナリオ１回＋クラスレベルならまあ弱くもないから可もなく不可もなく。(ホワメイ版は見た事ない)
・ヤオヨロズ　→　汎用性があり便利。死にはしない。
・聖遺物兵器　→　敵に奈落が多いし武器攻撃力が上がる効果は出続けるので死にはしない。

こう書いてみると、あれだ。約束の剣だけ「全く役立たず終わる」可能性がある気がしてきた。

783 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:47:33 ID:???

>>782
ホワイトメイジには、ブラマジよりここぞと言う時の一発が求められる《マジックシールド》があるから宝石呪符は強い
あと、+クラスレベルじゃなくてクエスターレベルな

784 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:48:57 ID:???

>>783
素で柿間違えただけだからスルーしてくれいｗ

785 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:51:12 ID:???

黒魔で宝石呪符使ってたが、白魔で使いたかったなーと思った
範囲スロウとかに宝石呪符を突っ込めるように作れってればロスレクだいぶ楽だったのに……

786 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:54:28 ID:???

ブラマジは一発ダメージのばすなら手段が色々あるもんな
支援防御系をのばせるのは大きいね

787 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:58:12 ID:???

ホワメイの特技を伸ばす手段は限られてくるからなぁ。

788 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 11:01:27 ID:???

魔法ダメージはホムンクルスで固定値伸ばしてきたPLがいて関心したな
ガチ物理系だからその発想はなかったから

789 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 11:04:42 ID:???

バイオフュージョンッ！

790 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 11:09:06 ID:???

ホワメイの特技を伸ばすならばウィザードだな。
ていうか、成長させること前提ならばウィザードが異常にホワメイと相性が良い。

791 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 11:19:50 ID:???

宝石呪符はスロウのためにあるんだよっっ。

いや本当に

792 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 11:58:11 ID:???

魔道書+宝石呪府のスロウの恐ろしさは筆舌に尽くせん。

793 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 13:26:12 ID:???

>>751
昨日「のらみみ」見てたら、リターナー/フォックステイル/ホムンクルスで居候キャラ作ろうかと考えた。

794 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 13:40:18 ID:???

スロウに呪婦突っ込むのは鬼だよなぁ。
初手でGM側の戦線が崩壊した事もままある。

795 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 13:43:57 ID:???

スロウで移動力が下がって敵前衛が移動力足りずにたたきつぶされたりとかな。
接近するまえにＰＣ側が戦線構築成功して楽に勝たれたりとか色々あるよ。

範囲スロウ呪符はこう危険

796 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 13:55:28 ID:???

ボス取り巻きが6D+25とかスロウされたのは俺のトラウマ
＞範囲スロウ呪符
以来PCとの距離や敵配置に入念に気を配るようになったので
勉強になったとも言えるが

797 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 15:03:58 ID:???

まあそこで《集団統率》が火を噴くわけですよ！

・・・と調子こいてエネミーをみんなモブにするとか無謀なことすると《ミューズ》や《花吹雪》の洗礼にあうが

798 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 15:08:21 ID:???

ガイア：ミューズとかは普通に切ってくる可能性があるしなー

799 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 17:26:20 ID:???

>呪符
GMが認めなければ使えないHOTであるのが、せめてもの救いか。

800 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 22:44:11 ID:???

【暇ネタ】
流れが止まっているので、暇つぶしのネタでも。
アインヘリアルにのっているクラス修正表、
レベル３０の時点で
【命中】【回避】【魔導】【抗魔】それぞれ修正が最大のクラスはどれでしょう？

正解は
↓
↓
↓

【命中】…キャバルリーが+25で単独TOP。+24は多数。
【回避】…フォックステイルが+23で単独TOP。+22でスカウトが続く。
【魔導】…ブラマジ・ウィザード・エレメン・シリウス・サモナーの5クラスが+25。多いな。
【抗魔】…ヴァグランツ・アルフ・シリウスの3クラスが+25でTOP。

フォックステイルの【回避】TOPがちょっと意外だったなぁ。

801 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 22:57:55 ID:???

クラス修正といえば、ミスティックの【耐久力】と【精神力】のレベル２０～の値はあれでいいのかね？

802 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 23:01:05 ID:???

いきなり10以上増えてるんだなｗ＞ミスティック

803 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 23:18:35 ID:???

そんじゃ便乗ネタ。
>>800の30レベル時点で命中～抗魔まで足した値がもっとも大きいクラスはなんでしょう？

正解は
↓

86…エレメンタラー
85…シリウス
83…ニンジャ、アルフ、ダンピール、フォックステイル、
82…レジェンド
81…ホワイトメイジ、ヴァーハナ、メロウ、サイキック

ちょっと意外？　特技等でプラスされるクラスもあるだろうけどね。
ちなみに戦闘値（命中・回避・魔導・抗魔・行動・耐久・精神・攻撃）全部足すと
326…シリウス
324…アウトロウ
323…レジェンド
309…サイキック
308…ガンスリンガー、ルーンナイト
307…ヴァグランツ、ミスティック
304…ホワイトメイジ
302…リンクス
299…エレメンタラー
296…ハンター、アルフ、ドヴェルグ
295…ザウルス、フォックステイル、マシンヘッド

　↓（下位の方々）

249…サモナー
235…エイリアス
204…ヴァーハナ（耐久力がないので）
実際は特技で耐久力がクラスレベル足されたりするクラスも多いので、あまり参考にはならないかな？

804 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 23:23:48 ID:???

実際には初期取得の《ミニサイズ》込みでヴァーハナも回避２３ＴＯＰタイだな。

805 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 23:36:09 ID:???

自分が意外だったのはファイターの耐久力が肉体派異種族クラスとかと比べて意外と伸びない
（30レベル時点でレジェンドやエージェントと大差ない）ことかな。攻撃力修正はトップなんだが。

806 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 23:36:59 ID:???

つーか命中と魔導両方足してるから総計はあんまり意味ないし、
耐久、精神、攻撃の合計にいたっては数値の意味がまったく違うから何の参考にもならない。

807 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 23:53:57 ID:???

と言っても命中値、魔導値は高い方を足すというふうにすると両方がそこそこというクラスが浮かばれないからなあ。

808 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 23:55:05 ID:???

まぁファイターはスキルでＣＬが耐久力にのるからな。
バトルマスターでさらにＣＬ分乗るし

809 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 23:56:00 ID:???

どのクラスが一番優秀だと言っているわけでもない、ただのお遊びだからいいじゃない。

レベル１の時点で総計が一番低いのはどのクラスでしょうか？
……皆資料を見るまでもなく即答できるだろうね……

810 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 00:02:07 ID:???

ワースト2位はサマナーな

811 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 00:05:52 ID:???

>>809
ノーマルですね、わかります

812 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 00:25:48 ID:???

>>810
サプリの読み込みが足りないな。
ワースト2は同率でサモナーとグローリーだ。

813 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 00:27:50 ID:???

あの・・・修正値だけなら、ヴァーハナのことも忘れないであげて下さい・・・

814 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 00:30:06 ID:???

クラス能力値の傾向みたいなのを考えたりするのは好きだな。
無論特技の事も考慮すべきではあるんだけどね。
たとえば【耐久力】が一番高くなるのはバーバリアン(+CLの特技が二つある)
だろうけど、生の数値ではキャバルリーが一番なのとか見てると面白いな、とか思う。

815 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 00:30:31 ID:???

>>801
ヴァーハナも２０→２１でいきなり抗魔３のびたりするしな
逆にスカウトとかまるで戦闘修正伸びないＬＶあったりするし（４→５が攻撃力が１あがるだけ）
どうやって戦闘修正表決めてあるんだろうね？

816 ：812：2008/02/19(火) 00:31:30 ID:???

そう言った俺自身が読み込み足りなかった罠。
よく考えたらワースト1位はレジェンドとOVL:ブルースフィアの二つだから、ワースト3だし、
サムライ、アルフ、サモナー、ヴァーハナ、グローリー、スピリットが1レベルの合計修正値7だったようだ。

817 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 00:32:26 ID:???

オジリナルSRSとか作ろうとする時に一番つまづくとこなんだよね。＞戦闘修正
ほとんどブラックボックス。

818 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 00:35:49 ID:???

俺は基本的にオリジナルで作るときは1レベルの合計8を基準にしている。

ブレイクスルーがALF、ALGの加護より弱いなら合計うｐ
そうでないならそのまま
ただし、特技の効率によってクラスごとに微妙に変える

819 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 00:39:33 ID:???

1レベルはいいんだがそれ以降が限界まで問題。法則性すら見いだせん。
実は適当に決めてるんじゃないかってくらい。

820 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 00:41:21 ID:???

適当だってわかってるならいいじゃん

821 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 00:43:46 ID:???

耐久力と精神力を除いた数値の伸びの合計が5程度が基準だと思う

822 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 01:05:32 ID:???

適当っていうとなんだが、計算式みたいなのは別にないんじゃないか？
SWのレーティング表に法則性がないのと同じようなもんだろう

823 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 01:12:56 ID:???

SWは計算式で出してるぞ

824 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 01:16:43 ID:???

各キーナンバーの平均値だけはな
分布には法則ない

825 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 01:20:12 ID:???

隠れ計算式とかあるんじゃない？　特技の評価値とかとあわせてクラスの総合バランス取ってるような。

826 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 05:23:07 ID:???

なんだかんだで戦闘値のバランスはとれてるしなー
極端になる場合はＰＬが極端に走っている場合くらいだし

827 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 05:24:01 ID:???

ホム姉さんのＭＰの無さはガチ

828 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 10:22:53 ID:???

SRSの作り方みたいなやつだと１と３と７と１０と２０レベルで数字を決めて、その間は適当に埋めろだったな

829 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 12:38:08 ID:???

ちょっと質問……ホムンクルスのバイオフュージョンを複数回使用ってありだと思う？
いや、文章的にはＯＫなんだと思うけど、アインへリアル導入で、ウェポンエヴォルト３＋バイオフュージョン、かつバイオウェポンを３つ取ってると、
攻撃力の高いウェポンをフュージョン用にしたとして、最後に残った三本目で殴れば２ターン目で最低６０以上のダメージ修正つき、かつそれだけではＭＰ消費なしの攻撃が飛んでくるようになる……。
マイナーで移動出来ないのはワープで補助かまされたらどうにでもなるし、そこにまだ特技が組み合わさるの考えたらとんでもないことになりそうだ。

830 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 12:44:14 ID:???

特技の効果って「複数回使ったら重複する」と明記してない場合は重複しないだろ？

831 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 12:45:09 ID:???

同名特技の重ねがけは一番最後のモノのみ有効な訳だが

832 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 17:12:28 ID:???

ビジュアルとしては格好いいけど、ルール上は無理だな。

833 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 18:28:07 ID:???

誰かヨルムンガルドの35レベルシナリオやった奴いる？

834 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 18:41:44 ID:???

ふとソードマスターブライトナイトで主我とってロボを呼べる剣とかやろうと思ったんだが
ＡＧ装備は人間時装備できないし、人間装備はＡＧ乗ったら外れるから
やっぱ他人に持たせるのは無理だろうか

835 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 18:46:29 ID:???

乗った時だけ装備すればいいじゃないか

836 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 19:39:07 ID:???

人間用装備はAG乗っても外れませんが

837 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 19:42:11 ID:???

だけど、使い手はAGに乗れないから注意な

838 ：829：2008/02/19(火) 20:39:27 ID:???

あ、そう言えばそうか。うん、基本的なとこを見落としていた。済まん。
でも、フュージョン＋ダブルウェポンは出来るから、スカウト入れれば、物理のみだけど同じ攻撃力は可能ではあるのか。

839 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 20:49:02 ID:???

>>838
ぶっちゃけそのレベルになると、もうダメージが10点20点増えたぐらいはどうでもよくなる。
燃費のよさや汎用性、様々な状況に対応できるキャラの方が役に立つ。

その点で考えてもバイオフュージョンはいい特技だけどねｗ

840 ：834：2008/02/19(火) 21:00:38 ID:???

装備に関してはちょっと勘違いしてた、ＡＧ装備はＡＧ乗ってないとダメだけど逆はＯＫなんだな
あと種別アがダメなのも忘れてた
俺ダメすぎる

841 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 21:01:16 ID:???

勝手にスカウト１、ホムンクルス14として計算してみた。
ジェミニスワローを主武器として、他は特技使わずに58点。
実際はバトルフォームとか色々入るんで、高め狙えば100点越えするくらい。

842 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 21:05:08 ID:???

>840

アームドギアを教授するんだ

843 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 21:24:46 ID:???

>>833
今度やろうとしてるが、本当にこんなボス倒せるのかと未だに疑問に思ってる

844 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 21:33:15 ID:???

>>843
そのうちＧＭでやるつもりだが、個人的にはむしろボスが弱すぎないかと戦々恐々している。
……アインヘリアルＰＣ強すぎ。

845 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 21:37:10 ID:???

>>844
マジで？

アインヘリアル確かにデータ見てておかしいと思うが、あれには流石に勝てないと思ってたけど勝てるのか
PCのリソース管理面倒そうだがそれさえきっちりやれば大丈夫なのかね

846 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 21:55:25 ID:???

短期決戦が好きなPLだと厳しそう、ブレイクしないようにごまかしごまかし戦うのが好きなPLならいい勝負、って印象。
ただコンストラクションでアインヘリアルクラスとその前提の20Lvは固定になるから、PCの強さは一定以上保障されると思う。
逆に言うと、35Lvで好き勝手PC作らせるとハメ殺したりハメ殺される恐れがあるんだがな。

847 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 22:00:27 ID:???

限定することでそれなりにバランスは取れてるということか
なら安心しても大丈夫かな

ところでシナリオのレギュについて質問したいんだが、ネタバレスレのほうがいいんだろうか

848 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 22:00:48 ID:???

旧版では魔法攻撃だったアイスブレスが物理攻撃になってしまったため、
《魔法学》とか《スペルコンパイル》が役立たずなロード・オブ・ピット先生が気になる。

849 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 22:23:00 ID:???

そもそもこのゲーム、１０レベル超えたあたりからは短期決戦なんてやるべきじゃないぞ。
目も当てられない惨状になるから。

850 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 22:32:44 ID:???

なにをいってんだか。

851 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 22:35:16 ID:???

つか低レベルであっても短期決戦すぎるのはGMもPLもあんま面白味ないと思うぞ。

852 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 22:39:12 ID:???

クライマックス時に、１ラウンド目にアタッカーに《フレイヤ》（コピーやガイア含む）かけまくって、半数以上のPCが一切の動もしないまま戦闘が終わるとかいうハメになったことがある。
なんかもうつまらないを通り越して逆に笑うしかなかった。
GMが初心者なこともあってド下手で、《オーディン》で打ち消すとか、《エーギル》するとか《タケミカスチ》するとかの戦法を思いつきもしなかったのも問題だったんだが

853 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 22:41:11 ID:???

高レベルでブレイクせず戦うと言っても、サモナーホワイトメイジが複数レイズとかしない限りは
あんまり効率よくない気がしない？
ブレイクしないならＭＰも回復しないといけないからマイナーが使えなかったりするし。

854 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 22:42:41 ID:???

>>853
ホワメイがいない高レベルの時点で、もうブレイク以前にバランスが根底から変わるんだが

855 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 22:44:21 ID:???

>>853
つうかそれ以前に高レベルではブレイクがしにくくなるから。
もはや、HPが削られるより先にMPが削られるわけだ。
高レベルでは任意ブレイクなんていつでもさせるわけないし。（それはGMがドMすぐる）

856 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 22:47:36 ID:jHXkHKJ6

>841
ホムの怖いところは、魔法だろうが加護だろうが、あらゆるダメージロールに修正が入るところだな。
１ターンに複数回の攻撃できるように作られると危険すぎる。
アタラナータや黒狐の呪いなどと組み合わされるとイヤすぎ。

857 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 22:50:28 ID:???

高レベルではなー
後衛の支援役には下手に攻撃せずに、ガス欠を狙う方が戦略としてPCをほどよく追い詰めたりできするんだぜー
そのうち、「タノム、俺を攻撃してブレイクさせてくれー！！」って泣きながらMPポーションを飲みだすから。

あと、ブレイクもしてないし死んでもいないけど、イドゥンをMP回復のために使用する状況も出てくる。

858 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 22:56:35 ID:???

>>856
しかも、フュージョンによるダメージ増幅は、一度してしまえば後はＭＰ消費いらないあたりが更に怖いな……。
っつか、そう言えば黒狐の呪いにも修正かかるのな。そいつは恐ろしい。

859 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 22:57:14 ID:???

以前６０レベルのセッションをやるって聞いた時に、ジョークでホム９ファイター１スカウト１で全部の経験点を体力につぎ込んだＰＣ作った。
体力の８倍だか９倍だかのダメージになって、固定値４００とかは笑った。
いや、絶対当たらないけど。
クライン２とかないとまともに戦えん。

860 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 23:01:55 ID:???

GMとしてはまだまだ駆け出しの自分としては、皆様の意見は非常に参考になります。
ほどよくＰＣを追いつめ、ボスキャラをきっちりアピールできるさじ加減って本当に難しいですね。

時にＰＣをうまく誘導しきれない場合は皆さんどうされているのでしょう。
ＰＣの提案にそれもいいが～云々と乗ったようにしつつも、ある程度の方向性を持って引っ張り
込もうにも、なかなかアドリブができずに苦戦しているこの頃。

そして皆様が思うところの想定外の展開ってどの程度のモノを指すんでしょうか。

861 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 23:32:21 ID:???

とりあえずだ、オンセスレ見る限りもうすぐ35レベルセッションがオンセで行われるから、そのログに期待しようぜ。

862 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 23:37:41 ID:???

60レベルの何でもありオンセログってまだ見れる？

863 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 23:39:40 ID:???

見れる

864 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 23:51:16 ID:???

>60レベルの何でもありオンセログってまだ見れる？
詳細希望

865 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 23:55:28 ID:???

あった。
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1197388371/50

派手な展開もだがシナリオギミックが凝っていてとても面白い。

866 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 00:07:54 ID:???

オンセスレでやってた奴か。あのレベルのやりたいなー。

867 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 00:44:53 ID:???

http://www.enterbrain.co.jp/fb/09yotei/09images/cv-illust_08.jpg

この表紙よく見ると、土下座がラスボスみたいなんだが

868 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 00:47:28 ID:???

土下座はラスボスじゃねぇ！

中ボスだ

869 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 00:47:38 ID:???

あいかわらず表紙の姉弟は（笑）

870 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 00:53:22 ID:???

ガンスリ姉に後ろから抱きしめられたまま、一時間経過しても何もできないでいたい

871 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 00:58:33 ID:???

「お姉ちゃん、受け止めて、僕の約束の剣・・・！」
「お、弟くん、いいよ、アタシのガンバレルで受け止めてあげる・・・！」

872 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 01:04:01 ID:???

867のせいで新たなターゲットロックオンにしか見えなくなっちまったじゃないか。

土下座「芽衣子さんは、“転校”しちゃったんだ……あんなに候補生君と仲良かったのに、残念だね？」
ガンスリ子「お前、一体何を……」
土下座「……ガンスリ子さんは、“転校”しないよね？」
ガンスリ子「！？」

873 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 01:07:32 ID:???

>>868
あれだな。黄昏の天使の帯に書いてあった「謎の日本軍大佐磯毛」
が別に全然重要人物じゃなかったってのと同じだね。

874 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 01:18:29 ID:???

>>872のせいで
　　　　　　　　ﾁｬﾝﾊﾞｰｽﾀｯﾌ
土下座子「”茶無罵亞栖龍歩”がよォ……”血”に”飢”えてんだ……(ﾋﾞｷｨ」

とか考え始めた俺末期。

875 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 01:47:38 ID:???

「ガンスリ子さん、まさかあなた……今、首をかきむしってたりはしませんよね？！」

「うるせーっ！任意ブレイクしねえともうＭＰがねぇんだよォオオ！」

876 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 09:55:00 ID:???

質問。
《ネルガル》って、「《ネルガル》を使わない限り誰にも攻撃できない状況」で宣言できる？

877 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 09:59:00 ID:???

何度か話題になって結局結論は出てないような。
自分を対象にすれば良いとかって話もあるけど。

878 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 09:59:48 ID:???

宣言の直後だから不正な対象にまず宣言できるかどうかってことなんだけど
《ヴァリアントブレイド》とかそれができないと何の意味もない特技だしできるで良いんじゃね

879 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 10:14:59 ID:???

要するに、《オーディン》で打ち消されたらどうなるかってことなんだよな。
ウチでは一応、《ネルガル》が打ち消されたら攻撃できなくなる場合は、「虚空」とか「地面」への攻撃がされることにしてる。
（つまり、宣言が差し戻されてもう一回別の行動を宣言できるといわけとではないってこと）

880 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 10:18:12 ID:???

まぁ、自身への攻撃でも空振りでもいいけど、タイミングが「宣言の直後」だから打ち消されても宣言差し戻しはできん方がスマートだな。

881 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 11:07:20 ID:???

便乗して質問なんだが、「この加護の効果は加護以外では対抗できない」って書いてない限りは、単純な判定や特技で矛盾なく対抗可能ならできるんだよな？

882 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 11:12:16 ID:???

どんな状況かわからんが、一応そうだろうな。

883 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 11:16:53 ID:???

このゲームでは、加護は常に特技を無視できるわけじゃないよ。

《フレイヤ》の自動成功は通常のクリティカルで回避可能。
《フォルセティ》でつけられ神属性は、《エンチャントウェポン》で他の属性に上書きできる。

加護の方が優先になるのは、大抵は「同じ対象に同じタイミングで何かが起こって、両立ができないし、バッチ処理もできない」って場合だ。

884 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 11:37:47 ID:???

>>883
フォルセティの発想はなかったわ
……まあ使う機会もそうそう無い気もするが

885 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 11:39:27 ID:???

ボスキャラテンプレの大妖怪なんかは基本戦術だぜ＞相手の属性の書き換え

886 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 12:11:42 ID:???

プロテクションⅡで光→
敵の攻撃にホーリーブレイドならやった時あるな

887 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 12:15:42 ID:???

それの問題はいかに早く自分が動いてプロテをかけるか、だなぁ。
あとヘルかトールを使われると２Ｄがそのまま相手にｗ

888 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 12:27:55 ID:???

先週の遊戯王ＧＸ、ワカメがＯＶＬ：ドリームバスターだった件

889 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 13:32:57 ID:???

そういや、ドリームバスターやエレメンタルを前面に押し出したシナリオって作ったことある人いる？
シナリオでの演出の仕方（RPって意味でなくてストーリーへの絡め方のことね）がいまいちわかりにくいんだよな。

890 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 13:38:43 ID:???

とりあえずヒロイン眠らせて夢の中のスペクター倒すってのが定番かな～？

891 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 13:43:28 ID:???

ヒロインのトラウマから生まれた怪物が夢幻界から現実へあらわれるってのもありがちなタイプかな
山本弘が書いた妖魔夜行の第一話みたいな感じというか。まああれただのエロ小説だったが

892 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 13:47:53 ID:???

でも、現実世界に出てきた夢の怪物を倒すこと自体はドリームバスターでなくてもできることじゃね？
そこでのドリームバスターっぽさってのはむしろ、敵に奈落に染まったドリームバスター（もしくは、夢幻界からの奈落の使途）がいて夢の怪物を現出させたってやるほうがそれっぽいかと。
PCのドリームバスターはその敵のライバルみたいな感じで。

893 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 13:55:56 ID:???

当時はグレディメがなかったが、ＧＦ誌にウィングマン（ﾅﾂｶｽｨ･･･）を元ネタにしたALGのシナリオが載ったことがある。
これは今ならかなりドリームバスター絡みのシナリオとして使いやすいかと。

894 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：2008/02/20(水) 14:26:45 ID:4dk3z2Ib

>>889
前面には出さなかったが、ウートガルドが舞台のシナリオやった時に、アルフ枠が自主的にドリームバスター取った事が。
ほら、ウートガルドのアルフはみんな夢の中って設定だし。

895 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 16:06:38 ID:???

>>887
《インタラプト》使えば良いんじゃない？

896 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 16:33:38 ID:???

《ダークハーヴェスト》の「クエスター（総合）レベル」って表記がいまいちわからないんだが、
この特技って相手がクエスターレベル15以上である場合にだけ効かないの？
たとえば、15レベル以上のエネミーは対象外？

897 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 17:37:52 ID:???

(総合)って書いてあるから、三行目は無理じゃねぇかな？

898 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 20:18:56 ID:???

俺もアルフ／ダークワン／アベンジャー／OVL：ドリームバスターってのやったことあるな。
完璧に幸せな夢を魅せるミーミルは、少しでも悪夢を見たアルフの夢からその悪夢をウートガルドの夢世界から排除するという設定で、
そのために夢幻郷につくられた「悪夢のゴミ箱」みたいなところから生まれた呪われた夢の魔物、みたいな設定だった。

エレメンタルは俺の中ではブギーポップみたいなイメージ。
「世界の敵の敵」として、都市伝説として語られる不思議な怪人って奴な。
他のキャラと違って、精霊の人格としては、人間社会と接触をもった日常生活とかはほとんどない方が「らしい」と思ったりもする。
エレメンタラーやスピリットよりもさらに純粋な存在だからね。

899 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 20:34:41 ID:???

>>876
《ネルガル》は判定の前なので打ち消されたら対象を選びなおせるとしてる、
適切な対象がいなければ自動的に失敗する。

>>880
それは旧版だ、やること自体はあんまり変わらんけど

900 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 21:08:54 ID:???

エレメンタルは奈落を倒すためなら手段を選ばない、みたいなのをテーマにするとシナリオ的によさそう。

901 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 21:13:29 ID:???

ヒロインが訳わからない世界の敵として認められちゃったのを、PCたちが救うのか

902 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 21:21:52 ID:???

いや、そこでＰＣがヒロインを殺すほうに回るのがスタンダードって候補生がいってた

903 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 21:31:41 ID:???

もうどこにもいない君のために！　をやっちまったんですが、ヒロインは生かすべきですかね。

904 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 21:33:47 ID:???

死んだままで三途の川プレイ

905 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 21:35:57 ID:???

やっちまったって、もう終わったならプレイ中に生き返ってなければすでに死んでないか

906 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 21:38:41 ID:???

なるほど。次のシナリオは冥府ハデスに行って、ここにいた君の救出ですね。

907 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 21:39:42 ID:???

死んだらOVL：フロムヘルを生やして再登場でおｋ

……NPC限定の話ですよ？

908 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 21:39:48 ID:???

死者完全復活の偉業クエストですな

909 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 21:39:56 ID:???

>>899
旧版はダイスロールのあと
それがダイスロールの前、宣言の直後に変わったんだけど

910 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 21:48:06 ID:???

屍姦できればおｋ

911 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 22:04:34 ID:???

それはさすがに奈落の影響を受けている。
まあ、鳥取のメンツに抵抗がなければそういうグロやホラーちっくなヤバいシナリオも奈落の脅威を出せてたまにはいいかもな。

912 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 22:37:49 ID:???

つまり、奈落によって人食いゾンビとなったクラスメイ子さんを、
もう一度「もうどこにもいない君のために！」するシナリオを作れと。

913 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 22:42:55 ID:???

>>892
夢の中に入り込むって王道シナリオもありじゃね。
夢の中をクラインの世界みたいな「特殊な結界」扱いにすればルールに馴染ませやすいし。
宿主の心をうまく開かせるまで、ドリームバスター以外にエネミー能力の「守護結界」を応用したペナ入れるのもいいかも。

914 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 07:08:21 ID:???

下らないけど今なら書き込める！
昨夜から今朝にかけてやったシナリオのハンドアウト
問題：問題点を挙げよ。

PC1
コネクション：喜左衛門狸　関係：いいひと
　キミは年に一度の全国化け狸連絡会に招待された。
連絡会といってもその内実は温泉に浸かって酒を飲む口実に過ぎない。
会場は毎年幹事を務める喜左衛門狸の地元、愛媛県S市。
キミは一も二もなく参加を決めた。

PC2
コネクション：テリウス　関係：カイト
　キミは観光旅行で訪れた四国で金髪碧眼の美青年と出会った。
彼こそカイトだ、そう決めた。

915 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 07:09:36 ID:???

続き

PC3
コネクション：秋中雪花　関係：恩人
　アステカに真のアステカはなかった。
傷心のキミは捨てた故郷である天羅を思い出ださせるひなびた温泉宿で心身を慰めていた。
行き倒れ同然のキミをこの宿の女将が哀れに想い、拾ってくれたのだ。
夜な夜な怪しげな祭儀にふけるキミを置いてくれる彼女の恩義には報いなければならない。神官として。

PC４
コネクション：髑髏のスペクター　関係：好敵手
コンストラクション：指定なし　カバー：指定なし
　奈落との戦いで傷ついた体を癒すため、キミは湯治に来ていた。
しかし運命がキミに休息を許さない。
忍び寄る奈落の気配にキミは戦士として立ち上がった。

916 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 07:48:03 ID:???

できるなら、今回予告も書いてくれると助かる。

917 ：914：2008/02/21(木) 07:56:06 ID:???

おお、反応があった！

ええと、上記のセッションは、内輪のキャンペーンの中の一話で、
「今回予告」はありませんでした。
シナリオ名は『平成狸温泉ぽんぽこん』です。

918 ：723：2008/02/21(木) 08:03:04 ID:???

ＰＣ１
　立ち位置は、連絡会にかこつけて温泉を楽しむ。
またそれを妨害するものがあれば、これを排除し、温泉を楽しむ。かな？

ＰＣ２
関係：カイトが意味不明なため、カイトをどうすれば良いかがわけ分からん。
前世系か？　前世系なんか？

ＰＣ３
アステカ周りが意味不明。神官ってなにさ。

ＰＣ４はまあ、多分大丈夫。

919 ：723：2008/02/21(木) 08:04:28 ID:???

と、思ったら仲間内キャンペーンの中の一話か。
つまり、これまでのキャンペーン経験が共通情報になっているのだろう。
つまり、ここで晒す意味もないと思う。

920 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 08:07:17 ID:???

つまり
つまり

921 ：914：2008/02/21(木) 08:08:38 ID:???

>>918
PC1からPC3までは、キャンペーンでの継続キャラ、
PC4は新規参入枠（乱入枠）です。

922 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 08:11:11 ID:???

>920
正直すまんかった。あとこのスレの723とは関係ありません。ごめんなさい。

>921
そこまでやる義理があるかは難しいところだが、
他のＰＣの立ち位置を説明するためにも、今回予告および他のＰＣのハンドアウトを
ＰＣ４のプレイヤーが読んで理解できるレベルに高めたほうが良いと思った。

923 ：914：2008/02/21(木) 08:13:27 ID:???

>>919
ええ。すみません。その通りです。
その通りなんですが…マスターからこのハンドアウトを渡された時、
あんまりひどい内容に絶句してしまいまして…。
（ちなみに私は、PC４のプレイヤーです！）

924 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 08:17:12 ID:???

>923
良く耐えたね。
困ったちゃんスレに報告していいよ。
ハンドアウト以前に、キャンペーンに卵乳プレイヤー混ぜること自体がそもそも地雷なんで、
ほいほいついていった側の問題を叩かれる危険性もあるけどね。

925 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 08:19:43 ID:???

PC4は髑髏のスペクターについての概要は書いてあったほうがいいかな
それ以外は身内のキャンペーンとしてはこんなもんだと思う
さすがにPC2は意味不明すぎるが

ていうか関係：カイトってなんだよｗ

926 ：914：2008/02/21(木) 08:21:29 ID:???

>>924
どうもありがとうございます。

いや、その、実は、それで詰まらなかったかというと、
他のPCのはっちゃけぶりには正直感動を覚えまして、
徹夜明けのハイな頭で思わず書き込んでしまった次第です。

ちなみに、PC3は、私のキャラにパーティーアタックを
しかけてきたあげくに、
最終戦闘で爆死しました。

927 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 08:27:34 ID:???

うんうん、楽しめたようでなによりだ。
一眠りして冷静になってから、その感動をblogにでも書くといいと思うよ。
何はともあれお疲れさん。

928 ：914：2008/02/21(木) 08:43:24 ID:???

>>927
はい、申し訳ありません。少々興奮が過ぎたようです。
この書き込みを最後に、しばらく惰眠を貪らさせて頂きます…。

ただ、内輪のキャンペーンとは、
このようにまで畸形化していくものなのだなあ、という感慨が…。

ちなみに、PC1は「化け狸」、PC2は14歳の「人魚姫」、
PC３は「天羅出身のアステカ神官のロケットレンジャーで鎧乗り」でした。

…おとなしく、『妖魔夜行』か、『ビーストバインド』でもやってろよお前ら。

929 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 09:14:22 ID:???

ネガティブな意図なしに鳥取のプレイ報告を書くスレならここがいいよ。

卓上ゲーマーの手帳　２冊目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174918077/l50

930 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 09:36:52 ID:???

ブライトナイトと戦友持ちマシンヘッドとツヴァイ持ちパンツァーリッターと機面ヨロイ乗りが戦うシナリオ楽しそうだと徹夜あけの頭で考えた
いっそパイロットが搭乗するタイプの人型巨大ロボがなんか世界の運命握っちゃってます的な世界のOVLとか欲しい　扱いづらそうだけど

931 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 09:38:44 ID:???

SRSエンゼルギアが欲しいけどそんなこといったら本スレの連中の刺される、まで読んだ

932 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 09:38:54 ID:???

OVL：エンギアとな

933 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 09:45:08 ID:???

エン…ギア…？

934 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 09:49:34 ID:???

魔ヴィークル所持という電波を受信した

935 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 09:52:33 ID:???

魔器か。そういやSRSには無いんだったな。

936 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 10:27:13 ID:???

ソードマスターの魔器にヴィークルをつけてくれってのは昔から需要はあったが、公式的にはマシンヘッドがその答えなんだろうなと。

937 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 10:29:45 ID:???

ルーンヴィークルもあるしな。

938 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 10:58:02 ID:???

マシンヘッド＋ソードマスターでマシンアームズを魔器にして、魔器を核に機体が降臨する、あるいは武器から変形する演出をつけりゃ全然問題ないぜ。
小さき戦友が剣を掲げて「竜人丸ー！」とか呼んで召喚したり、「トランスフォルム」とか言いながら巨大武器から巨大マシンに変形してみたり……ｗ

939 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 11:04:56 ID:???

＞マシンヘッド＋ソードマスターでマシンアームズを魔器に

まあ、この手法は定番ではあるよな。

940 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 11:29:22 ID:???

さらに主我を取って、小さき戦友を使い手エキストラにして
基本的には使い手エキストラをRPしつつ、クライマックスフェイズで巨大ロボ登場、と
・・・ロマンだな

941 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 11:43:50 ID:???

ルンナとヒーローズスフィアを入れれば、カラフルな五人組の人もできるってばっちゃがいってた

942 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 12:14:47 ID:???

そういや、巨大武器（っつか兵器）から変身するのはむしろ人類の敵側か。人類の味方はコンボイトラックとか乗用車から変形しないといけないんだっけｗ

943 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 12:33:15 ID:???

すぐ裏切る副官も用意しとけ

944 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 13:40:56 ID:???

今後実装される可能性がない訳ではないが
「現在あるデータで再現」する場合は、その辺りがクレバーなやり方だな

945 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 15:33:06 ID:???

参考作品からすると、ルーンメタルのイメージのスタンダードはGAROにあるんだよな。

946 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 15:35:36 ID:???

アニメや漫画でなくてあくまで実写で映えるデザインにしている分、星矢やトルーパーと違って他のクラスの連中と混じったイメージでも受け入れやすいからな＞GARO

947 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 15:44:05 ID:???

無国籍っぽいデザインや、ALF/Gのどちらでも違和感なく使えそうなあたりもいい感じだね。

948 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 17:28:35 ID:???

ミッドガルド掲載のネコミミ作イラストも、
聖闘士や侍って感じじゃないしなぁ……。

でも、GAROとルンナのどっちが(発表時期は)先なんだ？

949 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 17:47:14 ID:???

AMWの方が先な気はするが、「雨宮デザインの特撮ヨロイ」という系譜なら、古くからじゅんいっちゃんゲーのスタンダードではある

950 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 18:01:12 ID:???

ぽぽるちゃのサンプルで一番ガッカリな出来なのがルンナと思ったりする。
なんかコミケ会場でコスプレしてるみたいで・・・

951 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 19:24:28 ID:???

世界の守護者は、なんか中の人があんまり強そうじゃないんだよな。
面構えがあんまり精悍じゃない、というかきょとんとしてるみたいな顔だし。

952 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 19:36:02 ID:???

来週鳥取でレベル130でやることになっちまった
どんなシナリオになるかｗｋｔｋが止まらない

953 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 20:04:19 ID:???

すげー
レギュどんなの？

954 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 20:06:23 ID:???

>950
確かにルンナはアレだったが、俺にはホムンクルスの方が微妙に見えた
いっそじゅんいっちゃんに描かせたらよかったのに

955 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 20:25:39 ID:???

確かにホムンクルスのイラストは生物兵器というより
単に変なデザインの服を着てるようにしか見えないからな。

956 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 20:26:36 ID:???

>>953
基本クラス一つ（３０レベル）、アインヘリアルクラス一つ（２０レベル）、上級クラス一つ（２０レベル）
あとは任意のクラス二つ（サブ／サブorサブ/種族）（どちらも３０レベル）という感じで5クラス使用
あと使用可能なのはＡＬＧ/ＡＬＦの全サプリメント
風熊と天羅は使用不可
レベルアップに必要な経験点とは別に自由に使える経験点が650点
使わなかった経験点*10が常備化ポイントになる
ってとこかな
ちなみに常備化ポイント使ってるが帝国クラスや種族クラスの関係上舞台はミッドガルド（だが何故かレジェンドは普通に使っていい）
こんなところかな
ＯＶＬ：○○が使えない（クラスレベルの関係上）のが少し残念だ

957 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 20:28:05 ID:???

>>952
面白そうだね
ただ、そのLvだとキャラ作るのも大変だね
一週間で作れるのか不安じゃない？

958 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 20:35:46 ID:???

>>957
不安すぎる
なんてったて俺就職活動中だし
暇な時間を見つけてチョコチョコ作る予定
俺はクラス決めたから、頑張って作るよ

959 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 20:37:43 ID:???

レベル130もあったらもうユグドラシル宇宙の他のどんな存在より強そうだな。
そんなのが４人も５人も集まって何をしようと言うんだｗ

960 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 20:38:56 ID:???

>なんてったて俺就職活動中だし
>就職活動中だし
おまｗｗｗLv130は面白そうだが遊ぶなｗｗｗｗｗ

961 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 20:43:35 ID:???

レベル130か・・・
全く想像できんな
ヨルムンガルドの35レベルシナリオですらどうなるか想像付かないのに
よくやるわ

962 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 20:55:16 ID:???

逆にクラス選ぶと自動的にクラスレベルも決定されるレギュレーションだから、
半分の65レベルで自由選択なレギュと比べてもマシなのかもしれない。

963 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 21:03:02 ID:???

>>962
高レベルでやったことないんだが、やっぱりクラスレベルの割り振りって結構難しいの？

964 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 21:04:37 ID:???

>>963
かなり悩む
１７レベルくらいでも既に凄い悩ましい

965 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 21:06:05 ID:???

そのレベルまでいくとボスとかどんだけ強いか気になる

966 ：956：2008/02/21(木) 21:13:39 ID:???

書き忘れてた
加護は1種2個ずつある
上級、アインヘリアル除いたクラスが
ファイター/ソードマスター/ルーンナイトだったとするなら
トール*2、タケミカヅチ*2、フレイ*2となる
これは能力基本値を決める時にファイター3にしてても変わらないから能力基本値を有る程度好きに割り振れて加護のバランスも取れるからそこはいいかも

967 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 21:16:51 ID:???

攻撃する度に死ぬほどダイス振らないとならないんじゃないか？

968 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 21:18:51 ID:???

>>967
アルシャードの場合は固定値がバカみたいに増えるだけでダイスは高くても7Ｄくらいじゃないか？

969 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 21:18:52 ID:???

>>963 >>964
ＬＶ１７くらいだと
とりあえず＋クラスＬＶ系の特技があるＬＶまでメインに据えたいクラス上げて（だいたい１０ＬＶか１２ＬＶ？）
あとを残りに分けるのがわかり安いし普通に強くできるよね

970 ：ダガー+デルタhage：2008/02/21(木) 23:18:09 ID:OjDmqjLP

130Lvニートマンﾜﾛﾀ

>930
今OVL：アーカイア作ってるけどあんまし世界の運命握ってなくてｻｰｾﾝｗｗｗ
特技バランス難しいなァ。

971 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 23:25:04 ID:???

>>970
どこがニート？

972 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 23:36:14 ID:???

ダガー
次スレ
宜しく

973 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 23:38:44 ID:???

シュウカツ中だからニートという思考だとESPしてみた。多分。

後、ダガーは新スレ立てるべきじゃないか？

974 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 23:40:17 ID:???

新卒でもこの時期まで就活してる奴はいるだろうけどなー

しかし、130レベルか……
前に見た60レベル環境ですら想像の埒外だった俺には最早何がなんだかｗ

975 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 23:40:47 ID:???

>>973
この時期の就活なら大学生じゃないかな？

976 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 23:43:01 ID:???

来年卒業の人間はもう動いてるだろ。

977 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 23:43:09 ID:???

俺もこの時期に就活して、卒業して就職したなぁ。

978 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 23:47:52 ID:???

OVLは「クラス枠が１個増える」って特性があるんだし、はみ出して取れるんじゃないの？　とか思った。
レベル下げて体力につぎ込んで
「パワーチャージ」「メガ(ギガ)パワーアタック」「アクティベイト」「バイオフュージョン：ブルタルクロー」「素手ダブルウェポン(マーシャルアーツ)」で体力の８倍ダメージを狙ってみるのはどうか。

979 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 23:49:18 ID:???

>俺もこの時期に就活して、卒業して就職したなぁ。
お前は俺か
ちなみに履歴書の趣味の欄にＴＲＰＧと書いて無事就職できたときは
よく受かったな…と思った

980 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 23:51:04 ID:???

>979
それは現在進行形でエントリーシートの趣味の欄にTRPGと書いている俺へのあてつけか？ｗ
いや、HJのエントリーシートだが

981 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 23:51:49 ID:???

そろそろ関係ない雑談は止めておけ。

982 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 23:52:31 ID:???

次スレまだかよ

983 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 23:54:13 ID:???

>>980
俺は地元のスーパーだった

984 ：ダガー+デルタhage：2008/02/21(木) 23:55:56 ID:OjDmqjLP

新スレダメだったお┗´･ω･`┛

>971
もちろん厳密には違うが響きに負けた。反省はしない。

985 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 00:17:28 ID:???

>>867
相変わらずこういう形の帽子大好きだねえ

986 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 00:36:19 ID:???

土下座と勇者候補生とガンスリ姐さんか
加護バランスは取れてるな

987 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 00:55:40 ID:???

＞次スレ
>980が駄目なら>990が立てれ

念のため避難所
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044150434/l50

988 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 01:22:58 ID:???

ロゴが入りマスタ。

http://ecx.images-amazon.com/images/I/61gEfG2J5vL.jpg

989 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 01:56:03 ID:???

>>988
どー見ても土下座子がヤンデレラスボス

990 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 02:00:18 ID:???

>>985
相変わらずも何も同じキャラなんだが。

991 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 02:22:33 ID:???

いやいや、案外ブラック土下座子さんなのかもしれないぜ？

992 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 02:23:19 ID:???

天眼帽の名前ぐらい覚えろよ

993 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 02:44:42 ID:???

>>988
スカートのチェックの模様が不自然に見えるのは気のせい？

994 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 02:45:41 ID:???

前髪がこーゆー形になってるこれどうにかして → ^^

995 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 03:06:13 ID:???

>>986
つーか土下座子がいるだけで大抵バランスは取れる

996 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 03:18:35 ID:???

次スレ立ててないのに雑談してんなよ……。

【世界は】アルシャード113【終焉を迎える】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203617337/l50

997 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 03:48:18 ID:???

>996は乙
988-995は奈落に落ちとけ

998 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 09:32:18 ID:???

うめ

999 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 09:33:54 ID:???

999ならALF新装版発売決定

1000 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 09:34:46 ID:???

1000ならブルースフィアワールドガイド発売

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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