たまに自分に酔ったきめぇＧＭがいるから困る

今度upするときには、
txt
csv
付けときます。

キーナンバー
D対応しようとしてたけど、
さっきので自分用と公開用
でぜんぜん違うのなったから飽きた。

誰も文句いってこうへんし。

「自分用」と「公開用」ってセンスがそもそも駄目なんだろ

自分の嗜好が一般的でないから矯正したいと思うのなら「自分用」なんざ捨てろ
俺は「自分用」で客が呼べる立派なマスターだと思うのなら、最初から意見なんか聞くな
お前は最初から、その時点で何がしたいのかわからん

「文豪(笑)」って嫌われるよね、ってハナシだよなコレ。

なにが一番アレかって、シナリオ製作者が、自分のツールに則ってＰＬたちのプレイングを
点数づけしようとしていようにしか見えないトコじゃね？

泥水啜るのも、超人気取るのも個々のＰＬの選択だし、非情なプロと浪花節の天秤もＰＬたちが決める事であって
シナリオ製作者やＧＭが決め打ちする事じゃないんだ。

本当に自由なシナリオでＰＬの選択を見て楽しみたいなら
むしろ、細かい事象とそれに対するＧＭの常識判断でＰＬを追い詰めるべきじゃなくて
コテコテの鉄板シナリオ（907が嫌がりそうな感じの）で、ＰＬのリアクションに応じた
展開を提示出来るようにするべきだと思うな。

ＰＬがクールにやるならそれに応じた達成感を提示する流れのシナリオに
ＰＬがウェットにやるならそれに応じた達成感を提示でする流れのシナリオに
そしたら当然、シナリオの背景設定が入れ替わってＮＰＣの役割もガンガン変わるから
（ヒロインの役割を担うＮＰＣが事件の黒幕になったり、チンピラがライバルやらヒロインの位置に付いたり）
シナリオ設定の同一性の保持なんぞ出来ないが。
（実際のプレイでも、シナリオのキーＮＰＣの顔触れが入れ替わるなんて、ＰＬやらＧＭの入れ込みで良くある事だよね）

ツールである背景設定やらＮＰＣのパーソナリティーをツールとして割り切らずに（なめたことしたら云々とか言ってたよね）
その同一性に拘泥して、ＰＣやＰＬの意図をそれに合わせようとしている作りで自由を標榜しているから
みんな違和感を覚えたり、ツッコミに愛がないんじゃなかろうか。

>>429
このスレに相応しい輩じゃないか？ｗ

点数付けようとはしてないですね。予想しかつそれを超えてもらいたいと思っていますが。

あとは、環境の違いとしかいいきれないですね。
シリアス志向とコミカル志向が混ざって両方をほどほどに満足させることはできるでしょう。
けど、シリアス志向の人がそろったとき、コミカル志向の人たちがそろったときの
完璧な満足とは明らかに違うでしょう。
フリーコンベ事前告知なしではどんなPLが集まるかまったく予想できません。
コンベでよく言われますよね。コンベはシステムではなくて、シナリオ、GMで選べと。
システムよりシナリオのほうがプレイスタイルを明確に提示できるからではありませんか。
あなたの論法ですと自由なPLと自由なGMによるシナリオクラフト的なものが一番楽しくなります。
それは正しいでしょう。
ただ、それは私が楽しみたいものではなく、私がGMをしたいものではない。
練り上げたダンジョンを作り上げたGMに対し俺はシティADVやりたいというのはわがままではありませんか。
うまいGMなら楽しませられるでしょう。ただ、同時にダンジョンを楽しみたかった人の楽しみを奪っているのです。
だからコンベで何でもOKという人に私は警戒感を抱きます。それは結果として、誰も楽しめない可能性がありうるからです。
人気がなくて卓がつぶれるのはある意味幸福なのです。合わない人同士が１日つぶすことにならなかったから。
私がやや古い公式シナリオをたびたび例に上げるのは、それがシステムは自由でも、
シナリオ選択によってプレイスタイルの方向性するようにできているからです。
そのシナリオが気に入らなければ別のシナリオを遊べばいい。それだけです。
懐が狭いのは認めます。ただ、できもしない風呂敷を広げるより、懐の大きさを
シナリオ、レギュを通じて正確に伝えようというほうが誠実ではないでしょうか。
ただ、それが現在のN◎VAシーンでは極めてCDなものというのは認めます。
これはCDでありどこまでいってもブルーレイにはならない。でしたら、そのことを最大限に、
アピールするのが誠実ではないでしょうか。

人の話を聞く気がないなら最初からそう言えばいいのに

上から視線の採点(笑)態度
ずれた喩え話を持ち出す
指摘から学ばず単なる自己肥大を正当化する
自分を安全圏に置いて開き直る

老害の見本かつ勤勉な無能の代表みたいなやつだな。
まあ叩けと言ったのは自分自身なんだから
これが本来どおりの907への採点(笑)なんだけどな。

>>431
N◎VAのニューロタングにおいてはCDの対義語はニューロとかエッジとかになるんじゃないか？
少なくともブルーレイなんてニューロタングは聞いたことが無い。

そういうことは、
初版と現版を比べてから言っていただきたいですね。

ただ、Aの魔法陣がどう楽しめるのか
シナリオクラフトをどう楽しむのか
という点には大変貴重なご意見頂きました。
篤く御礼申し上げます。

>>434
CDが実際に古くなった現在では、古いって意味でブルーレイって言うべきなんだろうなー

明らかに読んでないもんなー。
NPCはほぼ入れ替え可能なパーソナリティーズに変わってるし
どんな結果でも、スタイルを貫いたら、それがベストEDて最初に書いてるし。

初版まわりとレスだけ見てキレてらっしゃるようですね。

初版は酷かった上に、プレイ嗜好が真逆な人に粘着されたら、
そら脊髄反射でキレちゃいますよねぇ。

えーまだやんの？ここまで付いてきた自分もアレだけど
もう絵に描いた餅の味わいをあーだこーだ議論する時間は
とっくに過ぎたでしょ
餅ついて皆で食ってこいよ、一発で良し悪しが分かるだろうよ

あー、そうそうリライト版のRLHOまとめ、カブトの項に
まだ占い爺ネタが混じってるから消しとけば？
この短縮版だと完全にこのネタオミットしてるから要らんでしょ

本人は「初版は酷かったけど最新版は出来がいい」とでも言いたげだが
ぶっちゃけそこらへん、付き合ってやってる諸氏はどうよ？
自分はその最新版で、ようやく評価のスタートラインなんじゃねえかって感じだが

まあ、あとはおともだちを集めて実際にプレイしてから練れってのは本当その通りだな
できれば誰か、代わりにRLしてくれる酔狂な奴がいると一番いいぞ

それリライトってことは斧じゃないですか？

最新版は斧じゃないuploaderで、NOVAスレに貼ったところです。

調子悪くてDLして確認できないんですけど、
多分直したやつを上げてると思います。

や、シナリオクラフトとかどうかじゃなくてさ。
ＰＬの選択を楽しみたいと思っているなら、
ＰＣ各人の、シナリオ介入の動機であるコネとの関係を守る理由と見捨てる理由を
それぞれ用意しておいて、ＰＬがどちらかを選んだ時に
その背中を後押ししてあげる演出がそれぞれの理由に合わせて
出来るようにしておけばないかな？と言いたいだけなんだ。

どっち選んでも正解！ならば、ＰＬの選択によってどちらを選んでも満足してセッションが終えられるように
各人が選んだ選択肢に応じたＰＣ間対立の落とし所を提示して、シナリオの背景設定や流れが
可変出来る準備と言うか。

簡単に言うとＰＬが選び取った落とし所に合わせて、その結果見捨てられたＮＰＣは
シナリオの敵役として悪人となり、助ける事になったＮＰＣはシナリオのヒロイン役にあてがうぐらいの。

そういう融通を効かせないで、最初に書いた設定を順守することに腐心するなら、
当然、ＰＣの選択（言いかえればＰＬの意思）をＧＭの都合で否定している事になるし、
自由を標榜している分、縛りが強調されちゃうって事。

ダンジョン用意したのにシティーアドベンチャーを要求するのはどうか、という話ではなくて
ＰＣの選択に合わせて、ダンジョンの形を変えた方が良いって言ってるだけだよ？
貴方の主張はダンジョンの形はシナリオ作成時点でこうだから、そこは変えませんって事だと思うのだけれども。
それじゃ、自由な展開とは言い難いのではないかしら？
貴方の｢スタイル貫いたらベストＥＤ｣ってのはダンジョンに潜って全滅したらそれはそれで、ってのと変わらないのでは？
それこそ貴方の目指しているモノだ！ってのなら、それこそダンジョンの効率的な攻略を目指しているのと変わらないから
ＰＬから見れば、貴方の求める思惑に沿った最適解を求めてるのと変わないわけなんだけど。

>>442
なるほどね、thx

あのさぁ、追い出されたスレに迷惑かけてんじゃねーよ
いい加減にしないとマルチポストで削除依頼すんぞｗ

人の話を聞かないってシナリオを修正しないって意味じゃないよ。
そんなに自分が間違ってないと繰り返すなら下々の意見なんて聞かずに好きなようにやればいいというだけで。

>>443

そこまで用意しなくちゃいけないんですかー。
理由付けまで、こちらで用意しておくんですか。そこまでしちゃうと
自分の言う予定調和になっちゃって辛いです。

現行版はPS失敗しない限り、どれもカッコ良くなる風のEDしたので十分と思ってたんですが。
正直、選択については引きも押しもしたくありません。そこだけはすいませんが譲れません。
あと、このシナリオPC間対立みたいに煽ってますけど、
実際ぜんぜん対立してませんよ。みんな三合会に迷惑してます。
この程度の利害対立でもマスターが誘導しなきゃ整理できないもんなんですか？
マスタリングでは当然しますが、そこまで書くとRLPLをバカと扱っているように感じてしまいます。

どっち選んでもカッコいいはできても、どっち選んでもお話として上手くいくまでは、
すいません。譲れません。それでは選択の重みがゼロです。
得るものと失うものがあるから選択です。お話上つじつま合うよう選択にあわせて変えたら意味ありません。
そうですね。ダンジョンの形は変えられないと同じように考えてます。

自分がダンジョンシナリオをするとして、
コンベならPLと出目に合わせて多少の手加減や、アドバイスはしても根幹は絶対変えません。
それはシナリオや自分に対してというより、そこまで困難に立ち向かってきたPCPLへの極端な話侮辱と考えます。

いちおうベストED的なものは用意してますけど、これは作っておかないと逆にPLに失礼だからです。
GMに答え出せないものを答え出せというのはアンフェアだからです。
これは最適解を探す話じゃないです。等価な選択のどっちを選ぶのかという話です。
どちらも救いたいPLのために救えるルートは用意してますがオマケ的なものです。
ダンジョンを死力をつくしてとうはできそうだったのにラスボスにやられた！
最高じゃないですか。
ラスボスの前に変な僧侶が出てきて全回復してくれるほうがよほど興ざめです。
こういう嗜好を、今のNOVAはまったく許容できないほどエッジなんですか？
自由ということばは削除しときます。予想をはるかに超えて想定の幅が違いすぎました。
これは自分のミスです。すいません。

フハハハ、DL出来んぽ

まあ、好きにするといいよー
ぶっちゃけ初稿のまま自分のHPで公開したり、
コミケで配布しても何も問題ないのよね、いやマジで
シナリオ作りの根幹なんてのは、「これがやりたい！」という熱意であり、
一般的なシナリオの書き方とやらは時に邪魔だったりもする
他人に見せるなら、読むマスターに伝えたいことが伝わるよう書きゃ
それでいいよne

記入内容も毎回異なっているので、
いわゆるマルチポストとは違うと思います。

迷惑というのは事実ですが、次スレがたたず、

コテをつけIDを出し、
最小限のレス内容にしたつもりです。

まぁ、怒るのはわかるんですが、スレ違いでも荒らしにも当たらないと思います。

モラルの話をおっしゃっていると思うので、自分としては上記の配慮をしました。

それで不足というなら大変申し訳ありません。

多分、卓が立たないので検証できないがFAかと。

まぁ、公式が最高かっつったら、
私のとぼしい実経験と、見聞から
別にプロもシナリオもマスタリングもうまくないという結果が……

変な話、ほんとうに勉強なりました。
フィアのシナリオが全部、自分には同じように見えたり、
キャラがやたら薄く見える
理由が氷解しました。

入れ替え可能なものだったんですね。
話を進めるためのツールだったんですね。

まったく自分にはできない発想でした。

……意図がまったく伝わってない、と俺には見えるのだがどうか
会話をしているようでまったく会話になってないのは、
話を聞いてない、ではなく話を理解できてない、なのかな

>>443で
>見捨てられたＮＰＣは
>シナリオの敵役として悪人となり、助ける事になったＮＰＣはシナリオのヒロイン役にあてがう

って言ってるのを

>ラスボスの前に変な僧侶が出てきて全回復してくれる

って受け取るのは流石にどうかと思うんだが

>>448
＞次スレはたたず
考え無しにスレを埋めたのはおまえさんでしょうが。
自分勝手過ぎる。
結局自分の事しか考えてないんだな。底の浅い悪役のようだ。

>>451
えーとな、この際だからはっきり言っとく
お前さん、根本的にTRPGに向いてないよ。少なくとも今のTRPGの大半に向かない
FEAR系のシナリオが全部同じに見えるのは、ただ単にあんたの頭の中の世界が狭いだけで
キャラが薄く見えるのは、NPCはGMのオナニーの道具じゃないってことを理解してないだけだ

多分この先、何を言ったところであんたが変われるとは思えんから
こんなスレを未練がましく覗くのはやめて、最初のVer.に乗ってくれる奴とだけ卓囲んどけ

一見体裁だけ最新メソッドに切り替えた、旧態依然の吟遊シナリオやらされるPLが可哀想だ('A`)

>>453
そこ、脳みそが飛んでんな。
完璧に赤箱脳になってる。

ま、見捨てられたNPCは見捨てられたNPCであって、
敵役なるなんて安心感のある展開は絶対認めたくないんだろ。
どうしょうもねぇぜ。

自分が必要だと思うなら立てればいいのにな
ちなみに980はうp主だったか
(別に何レス目が次スレとか決まってたわけでもないけど)

>453
そうとしか取れないバイアスの持ち主である事がわかったので、それはそれでいいや。

>446
>451
誤解を偏見で埋めるのは個人の勝手だが、それを吹聴しない方が良いと思うよ。

ＰＬの嗜好や興味に応じて、ＮＰＣの役割を入れ替わるなんてのは
Ｎ◎ＶＡとかシステムに限らず、やっていた事だと思うんだけど。

>>452
話が出来ているようで出来ていないって事は、こいつはジャームか何かか？ｗ

>>455
昔のTRPGに向いてるとも思わんぞ、というよりも
システム云々ではなく、過去の、蓄積も甘かった時代の
悪い部分を背負ったまま生きてる不思議な何かだ

叩けと言いつつ実際叩かれて悔しいんだろうけどなｗ
実際に回して来るまで、これ以上議論の必要なし
でFAじゃね？
大物が釣れて楽しいのは分かるが、このまま議論を続けても発展性ないしな

>451
シナリオのツール性と作品性って、大抵は天秤の両端なのよ。
今回の場合はゲムとしての耐久性とライターからのメッセージ性、とかに言い換えても良いけど。
それらが一体どんなコトで表現されてるかはともかくだけど（オレァ今のN◎VAよう知らんしな）、
公式は前者に、キミは後者に偏ってるのは自明じゃね？

で、ツール性ってのは解りやすいけど、
（FEARゲーフォーマットってのはこうゆう解りやすさのためよね）
作品性となると畢竟好き嫌いの問題になりがち、
とゆうかソコまで踏み込んで評価される前に、
ツール面でのレベルを求められるのは自然なコトなんじゃないかしらね。

でもスレタイにピッタリなんだよね。これがまた。

昔の自分を見ているようで微笑ましくもあったり。

>446
選択の価値はあると思うよ。
ＰＣの選択に応じて、話の内容、ＮＰＣの立ち位置が全くガラリと変わるわけだから。
選択の是非を問わないなら、当然そうなる。

選択の是非を問うゲームもアリだと思うけど、それはＧＭが正答を用意しているゲームだよね。
それなら、ＧＭの正答に行き着く提示を出来るゲームじゃないと、あなたの言うとおりアンフェアだ。

よし、じゃあ俺がたった一言で件のシナリオを説明してくれよう
N◎VAを知らない人にも分かるよう、言葉を一般化するぞ

「PCが持つ必殺技の数、ないし残った数次第で
　助かるNPCの量が増減するシナリオ」

フィアの公式シナリオを自分がマスタリングできないのはよくわかった。
毎回自分なりに完全に構築しないと無理だ。実質ゼロからと自分には変わらない。
今後はpl専用でいく。今までplはほとんど楽しめた。
根幹の嗜好が違うのは否めないが、お互い摺り合わせ楽しむことは可能だ。

>>907
さんのまとめの通りです。
付け加えるなら助けなくていいゲスト多数。
必要な数は大幅に減らした。

>464
まァソレくらいだけなら、オレだってフツーにやりますけどね。

>465
オレも公式そのまんまナンて一度もやったコトないっすよ(笑)

>446辺りの主張は理解できるけど、ソレが言い訳にしか聞こえないのは
その反対側にあるモノを軽んじすぎてるからじゃないかな、と勝手に想像した。

まんまやってみれば良いと思うんだけどなぁ。
郷に入りては郷に従えってさ。

趣味の話に強制は出来ないが。
ただ違う人の嗜好を揶揄するような角の立つ物言いは避けた方が良いと思うよ。
今回に遭ったように、自分に跳ね返るから。
まさか無自覚でおかしな譬えしてたわけじゃないよね？

はいはいFEARはクズ集団でFEARのシナリオはみんなクソですね。
だから早くFEARゲーマーを絶滅させてデザイナーは銃殺刑にすべきですね。
まずはあなたが社屋に放火でもして先例を作ってくださいね。

自由自由と言うけれど

それを叫ぶ心が不自由

そりゃそうだろ。自分の提示したものを叩いたバカを見て楽しむのが好き、とか言ってたぞ、最初出てきた時に。

>470
…なんというかがみん

同じ老害なのにダガーのレポはﾏﾝｾｰされ907のシナリオは叩かれる・・・

格差社会に絶望した！

>>462

その通りだと思います。
ただ、ツール面のブラッシュアップはかなりしたつもりです。
足りなければご指摘いただければとおもいます。

あとひとり入れ替え可能なNPCいると自覚しています。

ほんと、自由って一言が地雷だったと思います。

>>473
シナリオ叩きだなんてそんな……
俺は本人しか叩いてないよ！

>>474
あなたに足りないのは知性と謙虚さじゃよ？

>476
人格の話は止めれ。お互い褒められた人格者じゃなかろう。

>468
その郷に入ってってローマ風ワーディングしたりすればイイよ！

>473
ﾏﾝｾｰされてるのはウチのPL2のトンデモムーブだけだと思うね！

>476
そしてオメーは悪意と一言が多いよな！907にも分けてやれ！くそ！

>907
入れ替わりが出来ないＮＰＣとその理由を教えてくれ。

>>478
もう907の悪意はおなかいっぱいっすよ
そもそも発端からして、よく知りもしないシステムに偏見全開だったんだから

まあなんだ、アレだよ……そのさ
私は別にわるくｎ（ｒｙ

スレは伸びたけど荒れちゃいないっていうか、ほら
お互い発見もあったかなー、みたいな
ていうか私は、自分でシナリオ作って（回して）みてはどうだろう、
と言いたかったんであって…
…そろそろ色々含めてｇｄｇｄが過ぎてきたし、切り上げませんかね？

>481
今更そんな事をいう口はこの口か！この口か！（>481の頬を抓りながら

…で？当然このスレタイに相応しい別の話題を用意してきたんだろうなぁ？

>>481
本人を止めてよぅ。

いや、そちらに責任はないでしょうが。
あの時点ではこんな怪物だとは、神ならぬ我々には知る由もなかったのです…。

名乗りでれば流れも止まるかもと思ってる、
悲劇のヒロイン気取りの自分きめぇ、てことで一つ頼む

一応、「貴方の自慢のシナリヲ　2作目」とかで
埋まったスレの次建てて来ようか？（弾かれそうだけど）

弾かれた上によく考えたら手帳スレで十分だな
皆が和やかにセッションできるようお祈りして、サヨナラ

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/174944

>>447

>>447　さんへ

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/174944

斧にUPしなおしました。

>>462 ダガーさんの言うとおりでしょうね。

批判して下さっている方々が、
SW2.0シティADV公式シナリオ２
をどう評価されるのか非常に気になります。

あれは、今現在のシナリオですし、
あのシナリオは舞台もNPCも完全に入れ替え不能です。
あの舞台あのNPCの設定だから意味がある。
それは世界観の提示と楽しみを中軸においてあるからでしょうが。

もう、５回DLして下さっているようなので、
そろそろ、叩きをいただきたいです。
斧だとDL回数わかるからいいですね。

>>488
別スレで数ハン使うなよ。どのスレの907かわかんねーだろうがボケが。
コテつけろ。

「ほっほっほ、いくらでも叩いてご覧なさい。
私の精神は特異でね、あなた達の叩きなど、すべて柔らかぁく包み込んでしまうのですよ」

>>489
もう本人の中では数ハンを解脱しちゃったんでしょ。
何いっても無理無理。

>>490
急にキャラ変わってる上にID隠しsageになっている件。

ちゃうねん。
誰かが面白いて評価してるもんがなんで面白いて言われてるか思いもつかない感受性の低さを嘆くべきやねん。
そこにある、面白さに気付かれへんだら面白いもんかて作られへんで。

>>492

そのおもしろさが普及しているのも、理解もできますが、
「共感」「共有」はできないと繰り返し、言及していると思うのですが。
感受性が低いと言われれば、そうですねとしか応えようがありません。

このシナリオではかなり狭く独特の「別の面白さ」を、
提示しようとしています。今のN◎VAでは、その行為自体が、
批判されるのでしょうか。

批判の最大理由は、
自分の粘着さと、初版の圧倒的読みづらさ物量理解不能さが
最大要因だと思いますが。

>>493
その粘着差の内側には
「他人の面白さは共有できないと切って捨てるくせに
自分は別の面白さを出してそれが共有される事を望む」
ってのが有るんだよ。

コミュニティが存在するこの世界では、
その種のアンフェアさはそれだけで
フェアなレビューを根絶すると理解すれ。

っつってもなあ
正直N◎VAはかなり色んなシナリオ出されてる(もちろんエッジなのも)から、今更新しい面白さとか言われてもなー

つーか全部の公式シナリオが同じに見える、ってのは感受性が低いか知識が少ないかのどっちかだと思うし、
そんな人間が「別の面白さ」なんて打ち出せる気がしない、って感じかなー

つーかこのシナリオって「別の面白さ」なんて提示できてるか？
個人的には別にありきたりな下手なシナリオにしか見えんのだけど

自慢シナリオスレで初めてうｐった版から比べると格段の読み易さだなァ。

>491
ハート様でググれ

>493
とゆうか、実際には
みんなのゆう「その面白さ」と、
キミのゆう「別の面白さ」は別に排他じゃない気がするんだよなァ。

これ、本心からのアドバイスなんだけど
シナリオ製作能力向上と言う意味では、
そろそろ別のシナリオ作成のほうが良いんじゃないか？

一回出してどんなところが敬遠されるのか、
書式や量はどれくらいが良いかもわかったわけでさ。
それら知見ってのは貴重なものだぜ。

そいつを踏まえて二つ目を、より高い発射台から発射して
（望むなら）またそいつを叩いてもらう時期なんじゃないか？

というか、まずはシンプルそのもののシナリオを普通に作るべきだな
根っこの部分がしっかりしていれば、少々過多な装飾をつけても倒れはせんから

ぶっちゃけ相談者は大嫌いらしいけど、カオスフレア旧版の付属１
『聖戦士、降臨』あたり読んでシンプルとは何かってことを勉強してみたら？
あれも間違いなく（物語性ではなく、機能性の面で）「名作」シナリオに入る部類だし

下記等々、大変勉強になるアドバイスをいただいたと思います。
ありがとうございました。

クロニクルプレイは敷居が高い。ゲストがパーソナリティーズである理由。
アクトコネに関する完全な間違いの指摘。RL用アクト全容の必須性。
「自由」ということばの危険性。誤解を招きやすい表記の指摘。
表記の統一。ファイルナンバリング・統一。ネーミングについて。
背景組織がメジャーなものである理由。天然もの貴重性。
レギュレーション分量のバランス。ゲスト・エキストラ区分について。
ヴィジョナリーの扱いについて。PSの使い方について。
カゲムシャマイナスの指摘。キャスト間コネについて。
カブトとユースの協力について。リサーチに神業が必要な理由付け。
情報項目の標準書式の指示。見やすくするための工夫。
必要神業数の適数について。

>>494

さんの批判はまったく正当ですね。
ことばもありません。
確かに「アンフェア」「不公正」極まりですね。

反論レスをせず、淡々と版上げすればよかったと思います。
反論レスからの展開でしか学べなかったことも多いですが･･････。

＞反論レスからの展開でしか学べなかったことも多いですが･･････。
こういう余計な一言つけるのやめたらどうよ
いいようには思われないぜ

>>498
すいません。シンプルなシナリオはPLするのもGMするのも、
あまり好きじゃないんです。勝手な嗜好で、ほんとすいません。

ルルブ収集家でもあるので、カオスフレア旧版はいずれ
買おうと思っているのですが、中古が値下がりしないので、
保留中です。3,900円をけちってすいません。

>>497
自分としてもこのシナリオはほぼ現状で
（いいか悪いかともかく）完成かと思います。

ただ、次書くとしたら、SW2.0かユエルだと思います。

でも、自分でRLするなら初版ベースだと思いますｗ
本当申し訳ないですが。

>501
ソコは単なる事実なんだし別にイイんじゃね？
反論の仕方自体がちょっとアレだっただけのハナシなんだし。
老害RPがムカつくぜタダの照れ隠しの癖に！老害舐めんな！くそ！ってゆうなら、
解らなくもないけど。

>502
＞でも、自分でRLするなら初版ベースだと思いますｗ
まァソレで面白ければナンの問題もないワケで。
ココが「シナリオとゆうツール」と「実際のセッション」の間にある、TRPG独自の乖離よね。
シナリオだけじゃなくて、リプや論考とかでもそうなのだけどさ。

>>502
他人には読みもしないで文句をいうことを否定するのに(>>436,438)
自分は読みもしないでシナリオの内容が好みじゃないと言い切る(>>502)

別にいいけどね

俺も老害なんだけどさ。
907のやりたいことはなんとなくイメージできるし、俺もそういうの好きだ。

リース助けてアレックスに礼を言われて、
『お前のためじゃねぇYo！』ってタバコふかして、
EDシーンでアレックスの嫁さん（出てきてねーけど）の墓参りして天然物の花供えて、
『約束、守ってるZE』とか言って後でやってきたリースが『この花、誰が…？』
とかそういうRPイイよね！とか思うよ！

けどさ、事故が起こらないようにその辺りまで組み込んでシナリオ作る方が
楽しめるってのも今の状態だと思うよ。プレイ時間も短くなるし。
あと気分的にエグゼク枠じゃなくてクグツ枠じゃねーかな。ガイシュツ？

適当に重箱の隅つつき

テキスト版によろず玉子が残ってる
ユースとリースの名前が混同しそう
◎カブキってカブトのこと？
カブトキャストっていちいち書くよりも『カブト』でいい
オフィシャルゲストの口調が不安定
セリフよりも内容だけ書いておけばいいんじゃないの？
ルールブックのレイってこんなキャラなんだ
達成値9とか判定値11とかあるけど目標値のこと？
特に理由がなければ登場判定の目標値は10でいいんじゃないの

>>505

まさしく、それがやってほしいことですｗｗ
コンベ基準で考えたら、昼食込みで８時間は大丈夫かな
と思ったんです。

それに長くやったほうが緊張＝ストレスがある分、
カタルシスがあるじゃないですかｗ

言われてみると、クグツの方があってますね。
企業人＝エグゼクっていう自分の思い込みでしたね。
クグツの方が神業上手く使いやすいし。
直しときます。で、エグゼク可にしときます。

Aの魔方陣は一度プレイしましたし、
その合間合間にかなりルールブックは読みました。

カオスフレアはプレイしてないですが、
セッショントレーラーとHOは100回近く聞いてます。
その上で、自分には合わないと判断しました。

シナリオクラフトについては流し読みと、
話を聞いたことが多数あるですね。
何がおもしろいのか、まったくわかりませんでしたが、
今は理解できます。

>それに長くやったほうが緊張＝ストレスがある分、
>カタルシスがあるじゃないですかｗ

今のFEARゲーが合わない理由がわかった気がする
シンプルに終わらせる風潮と全く逆なんだ
同じ緊張感をもっと短い時間で持たせることはできないのかね

自分は昼食込みで８時間なら同じキャラで２本やるくらいで準備する

経験的に言うと
長い=ダレる
で、緊張感が無くなるな
適度に休憩を入れて緊張感を保つことは無理でもないけど、
でも長いからってカタルシスが増える理由にはならんなあ
ホントにぶっ続けでやると、最終的にはろくに演出する気力も消えるという感じ

>>506

けっこう誤字残ってますよね。手元のは気づいた分修正してます。
ただ、内容に大きな変更がないのにたびたびUPするのも何だなと。

名前はリージーに修正しときます。
パーソナリティーズの口調については、正直D基本だけでは、
よくわからなくて、元のオリキャラと混じっちゃってます。
これは正直、サプリだけ持ってる人間には判断不能だと思います。
D、クロニクル、MI、２nd、R、所持。

レイの性格はまったくわかりませんｗ
勝手なイメージと、こんな感じだとカッコいいかなと。
達成値・目標値あたりもブレてますね。修正します。

登場判定は10なんですね。そうしようかな。
判定値については D p.86 は参考にしてますが、
ほんと、適当で。まったく自信ないです。
だから、ここ突っ込んでもらいたかったんですが、
誰にも突っ込まれず･･････ｗ
ただ、登場しづらそうなシチュエーションを高くしてるという
意図はあります。

『カブト』が標準ですね。これは最初『』を入れるのが面倒で、
カブトにして、これだけだとわからなくなるから、
カブトキャストにしてって名残ですね。
修正するかな。

>>509,510

それは経験的にまったくないですね。
一コンベでNOVA２本PLしたことありますけど、
そのコンベ夜遅かったと思うし。

NOVA-Dを別にやったときも、
キャラメイクから始まって、コンベ時間フルに使いました。

イベントでやったときも、
メイクアップからで６時間ちょうどくらいでした。

自分の感覚ではレギュに書いたとおり、
ルール・世界観説明、キャラメイクで90分、
できたひとなり流れで昼食１時間。
RL・GMは弁当等にして質問等に答えられるように極力する。
で、OP回して、ひと休憩。
リサーチフェイズの中でもっかい休憩。
クライマックス前に休憩。
流れでEDのイメージが決まっていたらそのままED。
EDが難しそうなら、その前に休憩。
で、ポストアクト処理。

リサーチフェイズは残り時間見ながら調整。
マスタリングとしてはかなり甘いほうだと思います。時間管理優先なので。
押してるようなら、ポストアクトはごめんもありえる。
という感じですかね。

>>508
プレイしないのにトレーラーとハンドアウト100回聞くという状況がわからん
そして、何が合わないのかをついでに聞かせて頂きたい

つーのも、君のシナリオは「とにかくわかりにくい」傾向にあるので
できれば目的意識のはっきりしたシナリオを参考にして自戒してもらいたいからだ

俺はN◎VAのRLやったことないし、プレイヤーとしても4回くらいしかやってないから
何と言うか老害の癖に青二才かよとか自嘲するわけですが。

判定の難易度云々に関しては上記の通りだし、もっと的確に教えてくれる人が
多分たくさんいらっしゃると思うので、そちらからの援護射撃を期待したいと思います。

エグゼク（クグツ）枠がどうも浮いてるようなので、この辺りを他のキャストと絡むような
シーンを作ってあげるとより良いやも。ってこれは余計か。スマヌスマヌ。

「聖戦士、降臨」はやることがシンプルな分、他の部分で何やってもいいから
遊ぶ面子が違えば、というか面子が同じでもキャラが違えば展開が大きく変わる、
何度やっても楽しめるっつう恐ろしいシナリオだからなw

>>513

単純にコンベンション通いです。
GM紹介で皆さんお聞かせいただきます。

リアリティの度合いですね。
自分は渋めの洋画くらいのリアリティが好きなのですが、
カオスフレアは基本的に劇場用アニメのリアリティじゃないですか。
そこが一番ですね。

わかりにくさ・ややかしさ・複雑を目的としてますｗ
すいません。本当にそうです。

シンプルなシナリオは公式等をそのままやればいいと考えています。
とはいっても、自分はその公式の中でも、
ややこしいのばかりやりたがるのですが。

>>514

エグゼク（クグツ）枠はまぁ、浮いてますね。
もともと、キャスト間コネをかなり強い縛りにしたシナリオだったので、
その残滓ですね。

でも、初心者一番非推奨だし、
実質的PC4だし、このくらい自由に動かせるキャストがあっても
いいかなと。
レッガーとエグゼクはRL側で用意するイベント少ないと
断ってるわけですし。

けど、何かいいイベントが思いついたら追加しときます。

>>516
なんか面白さより分かりにくい事を優先してるようにしか読めんなあw
別に面白い面白くないと分かりやすい分かりにくいとは関係ないと思うよ？
仮に、今までのプレイ経験でシンプルなシナリオは全部面白くなかった、ってだけなら
それは単にプレイの幅が狭かっただけかもしれないわけだし

仮にも「別の面白さ」を提示しようとしてる人間なら、
「自分が面白いと思っている事以外にも面白いことはあるかもしれない」っていうスタンスを取るべきだと思うよ

ダンジョンアタックはおもしろいですよ！
DXで日常が壊れてく感じとか、ちゅうにびょうをリアルに楽しめますよ！
２D6システムはサイコロですべてが決まって運命的ですよ！
ウォーハンマーで泥すするのも最高ですよ！
VAMPIREでどろどろの陰謀も最高ですよ！
赤箱の緊張感と快感と絶望感は最高ですよ！
ガープスのキャラメイクは最高ですよ！
ガンドッグで考えなしにドンパチやるとデッドリーで最高ですよ！
あのロードス島戦記の世界を味わえるとか最高じゃないですか！
シャドウランでクールに未来のダンジョンアタック楽しめますよ！
ワースブレイドでリアルに香具師をやれますよ！
デモパラはマスター次第で口プロレスマンセーで楽しめますよ！
深遠のめくるめく感じは楽しめますよ！
クトゥルフなんか狂っちゃえるんですよ！
パラノイアやったときなんて頭が沸騰するくらいフル回転ですよ！
ブレカナだと安定して英雄なれますよ！
NH=Dだって、奇跡的にPLGMがセッション起こせば
付属シナリオ１が超最高セッションになりますよ！
あのクリスタニア世界を味わえるなんて最高じゃないでか！
Mageなんてルールブックからして魔術書ですよ！
ジェットコースターTRPGなんてすごいらしいんですよ！
あなたはバブルを知っていますか！
ボールパークは製作者がGMすると最高らしいですよ！
迷宮キングダムなんて絵柄可愛いけど数字ガチですよ！

以上、基本的に実経験かルルブ所持です。

それだけの実経験あってあのシナリオなのかよ・・・

学ばない人間は何百回セッションしても学ばないからな

微妙に揶揄されてるシステムわってワラた

>２D6システムはサイコロですべてが決まって運命的ですよ！
2D6システムって棄てプリだけだよね？
あれの論争ルールはキーワードの提示がかなり重要だから、ダイスだけで全てが決まるとは言えないんじゃないかなあ

>デモパラはマスター次第で口プロレスマンセーで楽しめますよ！
いや、それはデモパラだけの特徴じゃないと思うぞw

>ブレカナだと安定して英雄なれますよ！
「敵が強いから英雄になりたい人非推奨」って人が書いてると思うと結構笑えるねw
マローダーはPCと同一どころか、圧倒的に強いよ？

2d6は旧新SWを合わせてまとめたつもりでした。
まぁ、乱数次第でない環境もありますけど、
自分は低レベル帯が多かったので、
マジでサイコロに運命託してました。

デモパラはそういう準プロマスターにあって、
最高だったんですよ！

でも、ブレカナは安定感ある気がします。
１回微妙GMありましたけど、それでもまとまるし、
最後のラスボス戦＆奇跡合戦はやっぱりおもしろい。
もう１回は数千点の経験点を持つGMなので、
おもしろくて当たり前ですが･･････。

N◎VAとカオスフレアの間で、そんなにリアリティに差があるという発想がわからん
どちらもベクトルの違いだけで、同程度に荒唐無稽な作品だと思うがな

>>525
「異世界」とか「召喚された地球人(フォーリナー)強い」
とかが嫌なんじゃね？
雰囲気で嫌ってるとか。

>>525
荒唐無稽さは同程度だと思います。
ただ、N◎VAならハードボイルドをやると言えば、
そういうPLが集まってそういう話をしやすいと思います。

カオスフレアだと、一人はハードボイルド、
他３人は別ジャンルって楽しみ方になると思います。
これはシステムが引き寄せるPLの嗜好の問題も
あるかと思います。

カオスフレアのシステムを使って、
邦画レベルのガチガチリアリティな話をやる
という構想はあるんですが･･････。

まあでもN◎VAにリアリティはないよなｗ

>>525
だから、そのベクトルの違いが嗜好の分かれ目だと
516で言ってるでしょうに

カオスフレアだってハードボイルドやると言えばそういうPLは集まってくるだろ。

>>524
>でも、ブレカナは安定感ある気がします。
えと、正直文章の意味が分からないんだが……

>非推奨PL：英雄的、無敵、パーソナリティーズ並の強さのキャストを味わいたい方（キャストは有力ですが敵も同様です）。
ってあるってことは、敵がPCと同じ強さなら英雄的なPCをやろうとすべきじゃない、って事だよね？

>>530
集まりやすさの問題じゃないか？
正直N◎VAとそんなに差があるとも思えんけど

追加

NWなんて出張してくるような意欲満載GMに当たったら、
ファイナルファンタジー並にイベント満載で、自動的に話が進んで
劇場用アニメを合体濃縮したようセッションを１日で出来るんですよ！

T&Tなんてマスター次第で、口プロレスでドラゴンをごまかし、
操る指導者ができるんですよ！

あと、何かあったかな･･････。

システムの方向性とコミュニティの問題を
混同して扱ってるんでしょ。
シナリオの問題とマスタリングの問題を
混同して扱っていたのに似ている。

>>527
えーと、実プレイしてないから勘違いしてるようだが
カオスフレアで「一人はハードボイルド、他３人は別ジャンル」だったとしても
シナリオそのものがハードボイルドであることとは何ら抵触しないぞ？

つーか、N◎VAやっててわからんのか。基本的にジャンルを決定するのはシナリオで
PCはそこにもたらされるテクスチャを変化させるだけにすぎない

「今回はハードボイルドな雰囲気の、こういうハンドアウトのシナリオです」と提示して
そこに集まった連中の意識の統一が図られてれば、たとえ集まったのが
サイバー探偵・ドラゴン・侍・萌え魔王だろうがハードボイルドの枠は崩れねえっつーの

カオスフレアでハードボイルドをアピールしている人を見たこと
ないので、わたくしとしては検証不能問題です。
ただ、世界観的にかなりレギュレーションで縛るのは、
必須かと思います。

ブレカナは上手なGMでも、下手なGMでも
安定したおもしろさが出せるシステムのように感じたということです。
ま、印象論なんですが。ちなみに初版は所持してます。

ブレカナ（とカオスフレアも？）は設定的に、
PCは英雄です。これはルール的に決まっると思っていたのですが。
殺戮者は英雄が３−５人束になってかかって倒すものと、
ルール的・システム的に規定されていると
思っていたのですが、違うのですか？

＞解り難い面白さ
例えば自分で考えたシナリオなら、PCに関わる陣営が5つくらい、
更にそれぞれの下に持っている役割と情報が異なるNPCが2〜5人ずつくらい、
ソレらがPCの動きで相関的に変化してゆく行動目的や影響条件を
GMの脳内で管理するコトも、時間さえ掛けられるなら不可能ではないし、
ちゃんとPL見て運営すれば確かに面白くはなるっしょ。
つうかオレはこんなんばっかだけど。

でも、こうゆうのを文章化して、他人に提示して、
かつ面白いと思ってもらうのって、モノスゴク難しいと思う。
てゆうかオレは�_。
各行動指針や情報項目やフローチャートやスケジュール表や
展開次第では使わなくなる山盛りの戦闘データやMAPを準備する、とか
パフォーマンス悪すぎで、明らかに向いてるやり方じゃないよねェ。

サイバー探偵：OK
ドラゴン：シャドウランと思えば何とか･･････
侍：時代劇ものだと思えば何とか･･････
萌え魔王：ごめんなさい。

>>530
N◎VAだってコメディやるぞ！と言えばそういうPL集まるだろうな

シナリオ記述とは離れるが、ようはそれぞれの、これから始める
セッションへの認識のズレが、各人の温度差に直結するんだよな

このシステムなら○○だから、なんていう先入観が強くあると、
またそれに固執してしまうと例えどんなシナリオ・システム・メンツでも
面白くない、満足いかない、不満の残る、不完全燃焼な状況に陥る場合がある

前もって、これからやるシナリオのイメージを正しく共有できるかどうか
またPLの協力が得られるかどうか、が大事なんじゃないかなぁ

というようなことは大昔から散々言われている気がする

専ブラうざいのう…

>>535
全員GMたる俺の空気を読めよ！全員ハードボイルドなキャラ出せよ！
って考えてるんじゃねーの？
何かPLにテレパシーを要求しているように見えるんだよな。
何も言わなくてもGMの嗜好を理解して、それに沿ってほしい、みたいな。

これで集まった面子のハードボイルド性に違いがあったら大笑い

大笑い、というかしょっちゅうある話よね
だからこそ、GMは懐深くを求められる面もある
勿論PLもだが

>>541
空気じゃなくて
GM紹介聞いて、セッショントレーラーとレギュレーションと、
ハンドアウト読めよって感じですね。
で、不安あったら事前に接触してきて質問してよと。

それ読んで、「いかね」て潰れたら本望なんで。

で、情報に合致したハードボイルドな萌え魔王を蹴りだすわけか

>>542-543

ものすごくありそうなので、
多分あの初版のレギュ＆共通HO並に、
「こういうハードボイルド」ってのを書き連ねる。
GM紹介でアピールすると思いますね。

それでも、実際はバラバラだろうから、
GM含め集まった面子で最大公約数的にすりあわせる。
まぁ、そんなところです。

>>544
とりあえずコテを固定しろという意見すら受け付けない時点で
あんたは他人の話を受け付けてないよねぇ。
自分の話ばかりじゃなくて、他の人の話も聞いてみようよ。
直接シナリオ関わりない話はみんなスルーかよ。

>>545
多分、レギュで「強めの非推奨」になってると思います。
購入判定やクロマクが非推奨だったみたいに。
あと、非推奨はすりあわせ後なら、ダメでもないという認識なんですが、
みんなイコール禁止にとらえるんですね。
まぁ、らくっちゃ楽なんですが。

そこまで（口頭説明含め）非推奨事項を増やすくらいなら
プレロールドキャラの方がいいんじゃないかな、と思った

>>536
えーと、「強力な敵に仲間と力を合わせて立ち向かう英雄」っていうのが有り得る、って分かってる人間が、
何で
非推奨PL：英雄的なキャストをしたい人(理由：敵が強いから)
って縛りを入れるんだ？
別にこのシナリオで英雄的なキャストをやってもいいだろ？

別にハードボイルドと萌えは相反する要素でもないしな

>>550
やたらめったら勝ちプレイはされたくない、的な理由だったような
つまりNPCを舐めてるようなマネはして欲しくない

>>552
勝ちプレイ云々と英雄的かどうかって、関連性があるのか？

>>549
同じプレロールドキャラでもフレーバーテキストで結構変わるから、
A410枚にびっしり書いた設定をつければいいんじゃないかな！

そういや、サイバー探偵でドラゴンで侍な萌え魔王って普通に作れるよな
侍をカタナにするかクグツにするかが好みの分かれ目か

>>549
「それだとGMの予想を越える素晴らしいキャラが出てこないじゃないですか」

…とか考えてるんじゃないの？
orz

>>549
カオスフレアだとそうしている可能性高いですね。
で、改造はある程度OKで、この時間までに仕上げてくださいと。
その間、初心者にルール説明したり。
N◎VAのメイクアップはかなり軽いですから。
フルスクラッチは経験者限定だし。

>>550
このシナリオで英雄的なキャストはやってほしくないですね。
「一人では何でも解決はできない話」でないと、
このシナリオの意味がなくなるので。

自分的には凡人が千人万人かかってもできないことを
やるのが英雄で、
このアクト内では、みな凡人なんです。
敵も味方も有能ですけど。シャドウランナーぐらいな。

要するに、

『PLの自由意志による楽しさ』を前面に押し出している割に、
『トーキョーN◎VAの自由さ』をスポイルしているように見える

ってのが問題なのかと。

>>557
神業三枚有る時点でキャストは凡人とは言えないのでは？
やりたいことと、システムの持つ方向性が乖離してるんじゃ……。

>>558
正直そこはスポイルしてますよ。
アストラル空気だし、マイナス不可だし。
ただ、ハードボイルドであんだけもめるように、
絞りきったほうが波長が合うでしょって方向性なんです。
何でも認めようよのカオスフレアやTORGではなく。

そうした方が
>>505 さんみたいな人が集まりやすいと思うんですね。

>>559
いや、あくまで神業は「プレイヤーのリソース」。

キャストが洗脳されてても他のPLやRLが自由に使っていいものではない。

>>560
じゃあ自由じゃないじゃん。
ダブルスタンダードですか？

>>561
そのリソースを使って出来ることが凡人の範疇を超えてると思うんだがね。
落下してくるコロニーを拳銃一発で粉砕出来るんだせ、神業ってのは。

>>559
神業でやれることはアクトの流れで実質上決まると思うんですね。
イワヤトを制圧するようなアクトの締めとしてなら、
神業一発で制圧していいし。
千早の企業のトップが絡むアクトの締めとしてなら、
千早をM&Aしてもいいし。
日本そのものが問題となるようなら、
日本の真の姿を暴露してもいい。

そこはアクト概要とシナリオの方向性で刷り合わせるしか
ないと思っています。だから、制限きつめなんです。

>>564
自由を謳い文句にしながらプレイヤーのリソースの使い方に制限をつけるのか？

>>560
すいません。「自由」という言葉は取り消してます。

「中盤以降、多様な選択肢・解決法が存在する展開となっている」
にしました。

自由のひとことであんなに大きく認識が違うと思っていなかったので。

そもそも「中盤以降が」であって、
初期立ち位置はもともとガチガチで、
今は普通程度に収まってますが、それでも、
キャスト間コネに「なるべく強いつながりにして下さい」
って縛りがはいってます。

いきなりRLの手札から社会戦ダメージが出るのはどうかと思う

>>563
その辺は演出次第だぜ。

死の舞踏で敵が不治の病で死んだことにしてもいいし、チャイでコロニー落下させるための計算が間違っていたことにしてもいい。

それは誰も否定してないと思うぞ
要は、N◎VAってのはPLの決めたスタイルを貫くことが大きな目的のゲームなのに
やたらめったらRLがガチガチに固めた上に「凡人たれ」とか言い出すから地雷臭しかしないだけで

>>566
初期スタイル→ガチガチ
終盤→神業の使い方は制限します

これで中盤→多種多様な展開って言われても…

いつからあんたは709になったんだ。
だからコテハンを付けろと言うのに。

>>571
わざとやってるんだよ、きっと

別スレで、もう終わったと思っていたら、こっちでやっていたのか
俺は、あんたのシナリオの基本プロットは否定していないんだがナァ…
言いたい事が、殆ど伝わって無くてがっかりだ

別に神業の使い方は制限してません。
あれらはあくまで例示ですよ。
ああしなければならないとは一言も書いてありません。

例えばアヤカシをやりたいPLがいて自分がそれを認め
結果としてDSLを逆にバラまいてそこにサブリミナルを
仕込んでアヤカシへの親近感を醸造し、
アヤカシ市民権確立への布石とする展開だって、
RLとしてアクトの流れに沿ってればOKです。

逆に全員キーがレッガーなって、
同じように逆にDSLばら撒きまくった上、
三合会をつぶして、自らたちが闇社会の王となる
階段を上り始めるでも、RLとしてはOKです。

でも、それをシナリオの時点で求められても
できませんとしかいえません。

>>567
ダメですかね。ってルールとシナリオ確認したら、
そのイベントばっさりなくなってます。

ダメージを与えるという記述になってた気がしますね。
正しくは社会戦を仕掛けられるです。
すいません。申し訳ないです。

>>570
「神業の使い方を制限します」
というのが頭が悪いのか理解できません。
例示をしたつもりはありますが、制限しておりません。
「示唆を与えるべき」というのが使わなければならないと、
解釈されたのでしょうか？

神業の使いどころを用意しておくべきという指針を
公式シナリオとPLとして参加したシナリオとアドバイスを、
受け取ったのですが。
私が完全に間違っていたのでしょうか？

>>573
基本プロットを残し、どのように修正したらよいのでしょうか。
せっかく、その一言をいただいたのですから、
もう一言、簡潔にでもいただければ幸いです。

>>499
のように、大変参考になるアドバイスを多数いただけたので、
今後もいただけるなら頂きたいです。

神業以前に、特技がSUPER HUMAN SKILLSだけどな、N◎VAって

ダガーさんにお聞きしたいのですが、
このシナリオ、パワーポイント等で、

人間関係図や、組織関係図、シナリオ展開フローチャート
登場人物一覧、登場組織一覧

を作成し、グラフィカルに表現したら、
おもしろさが「伝わりやすくなる」可能性はあるでしょうか？

この場合のおもしろさは仮定なものなので、
結果として「おもしろくなさがよく伝わる」でもかまいません。

また名前絡みのレスはスルー…
こりゃホントにわざとかな

説教や反省会なるものを味わった事がないが。
きっとこんな雰囲気なんだろうなｗ
老害のすくつですかここはｗ

そもそもプレイしてないんだから、その域には達していないんだぜw

誰かプレイすんの？誰か困るの？
いつまで非生産的な事を続けんの？
俺様の愛するN◎VAを侮辱しやがってが本音ざんしょｗ

さっさと実プレイしてきてレポ上げろ、とは何度も言われてるが
一行にそれに賛同しない相談者がgdgdを続けてる状態だ

>>577

>>499で言っていることが参考になったというのは、結構な事だと思うよ
その上でこちらが言いたい事はひとつ
「あなたの楽しみと、それらは排他関係ではない」という事
それらを受け入れることで、自分を曲げているという意図の主張が見受けられるのが気になってね

叩いてくれって言ってきたんだから
ならフルボッコにしてやんよ！とサービスしてるんだよｗ

まあダウンロード版のシナリオが向上したところで本人がやる気ないんだったら
お互いに何の意味もないんだけどな。

もう1本シナリオを書いてみたらどうだろう
オンセで実プレイするのなら、協力してもいいよ
実際に遊んでみれば、見えてくるものがあるだろう

フルぼっことかアホですか？ｗ
あんたらも暇だね。
こんな馬鹿をいつまでも相手してさｗ
まあ、好きなだけフルボッコしてりゃいいよｗ

>579
今から晒しても、あんま読まれないし伝わり辛いんじゃないかしら。
単に皆のキミへの認識の問題として。

最初からそうゆう形態で晒してた場合はよう知らんけど、
オレならその姿勢と技術力をマンセーするかな。

個人的には、サイトでメニューからリンクする方式が手軽でイイと思う。

何がしたいのかよーわからん流れだな

>>583
暇だから以外の理由ないだろｗ

そもそもＮ◎ＶＡの背景世界ってもともと大惨事気味なんで。

自分はこの糞スレ埋めついでに付き合ってる

糞スレ産める為にどうでもいいシナリオにいちゃもんつけるのか
NOVA好きってのはロクでもねえ奴だな

>>593
オモロスレでやれってことか？
迷惑がられるだろうｗ

>>587

オンセ経験ありませんし。
いまいちオンセというものに乗れません。

シナリオを書くつもりはありますよ。
また、こう公開するかはわかりませんが、
ただ、次回作は別システムの可能性が高いです。

既に、上で書いてますが。

>>589

サイトを作る気はないですね。

ただパワポの勉強がてら作ってみてもいいかなと思います。
（OpenOfficeだけど）

２ｃｈにこんだけ貼り付いててｗなんですけど、
そこまで自己顕示欲ないんで。
コテ付けるのもイヤだったんですがNG指定されたい
かたもいるので、つけました。

まぁ、DL数に表れてますね。
あの初版が65DLで、あ最終も増えてる11DLですもんね。
最終も誤字等残ってますが。

>493
あのさ。面白さを卓で共有、共感するのがTRPGの面白さなんだよ。
つまり、それができないお前とTRPGやってもみんな楽しくないんだよ。
だって、自分たちの面白さを共有しようとも共感しようともしない相手に、
いったいどうやってそいつの面白さを自分たちが共有し共感するんだ？

卓が立たないがFAだな。
そしてそれが709のためでもある。

奇跡的に >>505 が来たとしても一人だけだろうな。
で、結局つぶれる。

>>595
つけたりつけなかったりコロコロ変わったりするのをコテだと認める人はいないと思うんだ
つーかコテをつけたつもりならageるのやめろよ

遊んだ事もない奴に、お前と遊んでも面白くないとか良く言えるな。
なんなんだこのスレは？
叩き専門なら他所の板でやれよ。
もう板違いにしか見えないわ、まじで。

遊んだこともないゲームを「合わない」とか言ってる奴にはぴったりだろうてｗ

遊んだこともないゲームを合わないという人と遊んだこともない人間が
合わないという。うん完璧に論理的だ。

>>599が何を求めてこのスレに来たのか気になる

>>602
ただの便乗燃料投下だろ。

>>602
人が集まってるからじゃね？
ちょっと前までは付き合いのいいやつだけが添削ごっこしてた。
今は、709の性格に嫌気がさして叩きたいやつが流入してる。
で、それを見てきれいな599は傷ついた。
そういうことなんじゃね。

>>599
他所のスレでやれとか言われて一番困るのは709だろｗ

添削するならID出してやれば？
誰が便乗で誰が添削なのやらさっぱりな状態になってるのは確かだし。

人の話しを聞かないとか言いながら、人の話しを聞かない奴らばっかり集ってるのには笑えるよなｗ
まさに、るいともｗ

まあるいともなのは否定することも無いと思うけど、どの辺りをみて「人の話を聞かない奴らが集まってる」って思ったんだろ？

っつうか難民板とかでやってくんないかな。
このタイトルのスレが常時age進行って相当うぜぇぞ。

さっさとID制導入して欲しいんだが。

寄って集ってグチグチしてるの見苦しい。
見えない所でやってくれんか？

Ｎ◎ＶＡっつーか、ＦＥＡＲ厨のパターン。
批判されりゃ見境もなく叩きまくるだけ。

だからID制導入派の壮大な陰謀なんだって。
じゅんいっちゃんの最新フィギュアが報酬らしいぜ。

自演かよｗ

なんだ。やっぱ空回りか
上がってるからハイエナみたいに嗅ぎ付けてきたのね

>>611
この流れでFEAR批判あったか？ｗ

>>612
じゅんいっちゃんの最新フィギュアもはやエンギアとは何の関係もないんでこの板で欲しがるヤツいないだろｗ

空回りに餌をやる行為をしたことに反省はなしか？
いい加減にしろよ。

>>616
だれもGURPSのことなんて言及してないだろｊｋ。

ここに集うあほどもが消えるならＩＤ制も良い気がしてきた
なんじゃ、こいつら？批判されたらこの態度かよ。
打たれ弱いくせにぎゃーぎゃーといつまでも続けやがって。

>>618
がどっちのことをいってるのかわからん。

NG指定しないようにコテを出しましたと言いつつ数ハンの上に最初と違う数字なのは何かの嫌がらせとしか思えん。
数字をNG指定させて他と被ったらどうすんの？

他人の利便性なんてもんに思い到るなら
そも、こんな惨状になってないだろw

なんでN◎VAでやろうとするかなぁ…ってのが本音。
噛み合わないと思うんだけど。
システムそれ自体にも、システムが志向する遊び方（とそれを求めてるP）にも。

まあ、自分好みのシナリオ紹介をして、立卓しないＧＭってのは
コンベでもしばしば見られることだ。
需要の無さで言うのならば、漫画でも小説でもなくＴＲＰＧを選んだ
俺等に言えることでもないわけだし。
ただね、より多くの人に楽しんでもらおうっていう心がけはあるといいよ。
他人は分かってくれない、分かってくれる人とだけ付き合おうってやっていると、
輪っかがどんどん小さく閉じていくから。
（これまた俺等に言えたことではないのだが）

＞ＮＧ指定

ＮＧ指定はハンドル欄ではなく、その文字列を指定して非表示にするものもあるので、
例えば「709」をＮＧ指定しようとすると、余所のスレッドで件の人物とは関係無しに
「>>709」とか撃ち込んだレスが見えなくなることがある。
まあ、要するにＮＧ指定させるためのハンドルとしてレス数や一般名詞などを
ハンドルにするのはそう言ったリスクがあって、つまりマナーが悪いってことさ。
「俺のハンドルＮＧ指定して見ろよ、不便になるのはお前等の勝手だがな」
ぐらいに喧嘩売っているのと同じことなわけね。
ハンドルを付けることによってＮＧ指定する人間が増えれば腹を立てる人間も減るし、
少しは話もしやすくなると思うんだけど、その辺りどうだろう？

>>622
でも一連の流れで、普段散々「Ｎ◎ＶＡの多様性」だとか「なんでもあり」と
か豪語してるわりに、実は懐が狭いよなユーザーは
ってのが判ったのが外野の俺の収穫だな
まぁうぷ主がアレなのは認めるがｗ

今更ｗ
Ｎ◎VAオタにロクなのがいねえってのは定説だろ

>>622

他にどういうシステムが向いてると思います？
シャドウランだとルール重過ぎて、ここまでややこしい話は、
８時間で周りません。
ご存知でしたら、教えていただけたら非常にうれしく思います。

>>625-626
確かに709だか907だか程度を受け入れられない
多様性と自由と懐ってのはよくわかるなN◎VA厨はｗ
スレも流し読みしかしてないし、シナリオなんて一字も見てないがｗ

モノが見えていないなぁ。
ＴＲＰＧの進行が他者との共同作業である以上、
お互いの認識や許容枠の最大公約数になるのは必然。
だからこそ、嗜好や認識の近い面子とのセッションより
そうでない面子とのセッションの方が地雷率高いわけで。
譲れないコダワリがあるのは良いけど、
でも相手のコダワリとの折り合いをつける姿勢を提示しないばかりか、
嗜好の違う相手を煽るような態度じゃ
良いモノであっても内容よりも先に反発ありきになってしまうわな

このシナリオをやろうって時点で、
根本的に無理なんじゃね。
本人は精一杯譲ってるつもりなんだろうけど、
少なくともワタシがやりたいことができるほどには譲ってもらってない。

本人はマスタリングでは融通利かせるみたいなこといってるけど、
スレでの態度見てるとどうだか。。

>>605
お前は709だが907だかを見くびってる。
プレイングスレを追い出された上、N◎VA本スレに降臨し阿鼻叫喚にした
あげく、シナリヲスレを乗っ取った上、使いつぶし、
あまつさえ、このスレを乗っ取ったヤツだぞ。

他所でやれと言われたら、このスレとそのスレの
二刀流で攻めてくるに違いない。

「自由は不自由さを内包するのか？」
って命題だな。
結果はこの通りだが。

つーか自分で言い出す自由ってソレ以外の自由よりは不自由なモンよね大概。

そもそもRLの気に障ることしたら超強いNPCに抹殺されますってののどこが自由なのかわからん。

>>634　聖マルク様

どのイベントのことを言っているのか、
学力不足なのかわかりません。
お手数ですが、せっかくですので、
ご指摘いただけないでしょうか？

なお、既に「自由の標榜」は撤回しております。

で、何のためのシナリオなの？　卓の楽しみは掲げてもいないよね。

>>631
お前はN◎VA厨も見くびってる
相手する奴がいなけりゃスレは伸びないんだぜ？

>>633
お互いに自由を言い合って不自由とは何かを語り合ってるとでも言いたいのか！

>>634
N◎VAさんの気に障ることしたらスレが伸びるのは自由ですよね！

>>635
今日もおつかれさまです！
考えるプレイをみんなしてくれてよかったですね！

もろもろ、ご回答いただけないのが、
本当に残念です。
既に次回作の制作に入っており、
ぜひ、その参考にしたいのですが･･････。

ただ、次作も同じ批判を受ける可能性は高いかと思います。
これは、自分の「自作してまでやりたいシナリオ」が、
極めて偏っているためです。

この点は、大変申し訳ありませんが、どうしようもありません。
シナリオ制作には多大な労力と時間がかかりますので、
何卒、ご理解のほどお願いいたします。

>>636
少なくともPLのカタルシスは意識しております。

アドバイスされても受け入れるつもりがないなら書き込むなよ。
これからも俺は低俗なお前らを罵倒し続けて好き勝手やるぞっていう荒らし宣言じゃん。

>638
参考ってのは何を目指しての参考なの？
参考にすると言っているけれど、自分なりに考えて直した部分はないの？

批判を受けたくないのか、批判を受けないようなシナリオを書きたいのか、
キミのやりたいことをＰＬと共有するためにはどのような譲歩が必要なのか、
それとも、シナリオのテーマをＰＬと共有したくないのか、
どうしようもないというのは、例えばこれで遊んでＰＬから不満が出ても
自分にはどうしようもないという意味？　直す気もフォローする気もないの？
あるならば、そのフォロー力をシナリオ作成の段階に織り込むべきだよね？

どんなシナリオでも玩具扱いしかしない場所でアップしても無駄だよね
でも楽しいならいいんじゃないかなって僕は思うのだな
でも玩具は飽きられるものなので907ちゃんはその辺を理解して遊ぶんだな

ＮＯＶＡスレに投下された最新版ってＤＬできないな。

>>643
このスレの上のほうに、改めて斧にUPしなおしております。
まだまだ、修正点が残っているものですが。

えーと、このスレも使い潰すのかしら？まあここは構わないだろうけど
需要があるのならシナリオ晒しスレ作った方がいいのではないかと愚考

このスレにＵＲＬは貼られてないよね？
シナリヲスレは落ちてるんだが、どうしたもんか。

>>641-642
参考になった、したい点は下記です。

>>635　>>627　>>579　>>577　>>576　>>570
>>518　>>514　>>509　>>505　>>494　>>499　>>497　>>496　>>487　>>441

>>646
pass

nova

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/174944

です。

取りあえず、貼られたデータがＤＬできないことは分かった。

>>649
いま、こちらの環境で確認しましたら、
間違いなくDLできました。

もし、機会がありましたら別の環境でDLして頂ければと思います。

とりあえず、人の話を聞かないやつが多いということが、
よくわかるスレだな。

名前とかもっと根本的な問題とか、なんでそういう意見はスルーしてるんだろう。
スルーしつづければ印象悪くなるだけなのに。

>>641

譲れないのは下記のようなプレイスタイルのシナリオを書くという部分です。
自分がシナリオを書く以上、
自分が一番やりたいタイプのシナリオをやるのはいけないでしょうか。

PLからの事前希望を受け付ける場合は別ですが。

「複雑で利害が交錯し、ややこしめな話を、
がんばって利害調整、リサーチするという緊張＝ストレスを経て、
PL自ら考えた解決策でEDを迎えカタルシスを得る」

「そのプロセスをRLGMもどうなるかとどきどきしながら見守る」

#付ければOKとか思い込んでるんじゃね？

例えば「655#takuge」って入れるんだよ

ところでトレーラーやハンドアウトで
ある程度協力的なPLを集めておいて
音羽南海子がいきなり社会ダメージ入れないと
レッガーが動かないと思っているのはどうかと思う

>654
これまでの行動から推測するに、
基本的に理解可能なレベルで具体的な説明を受けない限り、
「正当な意見」と見なさないようだ。

だが、そういう風に意見を取捨選択するのはワリと危険。
2chってのは別に品評上手の集まりじゃないから、シナリオのどこが具体的に
どう悪くて、どう直せば作者のやりたいことを変えずにやりやすくできるか、
なんて話を系統立てて説明する奴等ばかりじゃない。
けど、漫画が書けなくたって「この漫画が面白いか」という話ができるように、
ＴＲＰＧを遊んできた人間の感じる「このシナリオのやばさ」「この作者のヤバさ」ってのがある。
それは言語化されていないとしても、ワリと意味のある意見だったりするので、
「正当な意見じゃないから無視して良い」なんて切り捨て方は止めた方が良い。
特に複数の人間から共通の文句が出た場合には、ね。

別に自分の方針があること自体はいいんだが

＞PL自ら考えた解決策でEDを迎えカタルシスを得る
＞そのプロセスをRLGMもどうなるかとどきどきしながら見守る

ここがどーも、今までの流れを見てると激しくもにょるんだよな
RL自身が「シナリオをうまく運ぶための標準の流れ」を把握してないようにみえるぞ
マスタリングで捌くとか、そういうことで（少なくとも本人の中では）上手く回ってるんだろうが

>>655

あれは基本的に起こりえないと思ってますよ。
というか「叱責を受ける」というフレーバーで十分ですね。
変にルール的に再現しようとして、おかしくなった一例ですね。

すいません。これも修正しときます。
そもそも社会戦を仕掛けられる過程を飛ばして、
ダメージが行くのがおかしいし。

ただ、あんだけ誘導しても、
ちゃんと調査しないようなPLにあたった経験はあります。
やはり過剰防衛気味ですね。

>>657

「シナリオをうまく運ぶための標準の流れ」
を学べる書籍、R&Rバックナンバー、ページ、サイト等、
教えていただけませんか。
勉強したく思います。

何故にそこまでおんぶに抱っこで厚かましいのか理解に苦しむ

>>659
とりあえずアルシャードとアリアンロッドのルールブックとサプリメント全部買えば親切なガイド載ってるよ。

>660
何を今更。システムを把握していないレベルでシナリオ作って、
突っ込ませることで完成させようとか考えちゃう人間だよ？

「自分のシナリオの適切な解法」。一般論の話じゃない
自分で作ったシナリオなんだから、どういう風に動けば100点満点がとれるのか
それは普通わかっててしかるべきだろう？　そのことだよ

わかりやすく言えば
「どうやればミッション達成できるのかRLも答えを知らなくて、PLに投げてるように見える」
ってことだ

いやあの、だから、さあ……
本当にいい意見を集めたいの？

たとえばわかりやすい例だから名前のことについていうけど、
これまで何度も名前変えたら、トリップつけたらって言われてるのにロクに返事してないんだよね。
別にトリップつけないから文句をいってるんじゃないんだよ。
ただそうしない理由や考えがあるならそれを言ってほしい。でないとわからない。
トリップつけたら？という意見に対して何一つ返事しないことが問題なんだよ。

意見を聞いてくれない相手に、だれが真剣に意見を考えてくれると思う？
今の態度のままだと、どんどん助言してくれる人が減っていくばかりだよ。

>>663
ミッション達成の解放はかなりくどいくらい書いてると思います。

あとは
>>443 >>446
のループになると思います。

正直このシナリオで全員を救うのは難しくないと思っています。
もっと、絶望的なシナリオでPLやって、
そこそこのEDになったこともあります。

あとは、自分のマスタリングの甘さが、
反対にシナリオの厳しさになっているかもしれません。

N◎VAサプリのストレイライトに解り易く解説してる。

>>661

ありがとうございます。
サプリメントは高いので、保留ですが、
ALG基本と、アリアン基本はすぐにでも購入しようと思います。

ルルブ収拾家なので、候補にはあがっていたのですが、
ずっと保留にしていましたので。

アリアン基本はその目的で買ってもほとんど役に立たないぞ
シナリオ作成についての内容はほとんど無い

>>667
アリアンは基本には書いてないから上級買え。

ALG基本、アリアンロッド基本、発注しました。

タッチの差ですね。
上級・ストレイライトは高いのですいませんが保留です。

ALGにも書いてないからアルシャードff買えよ。

アルシャードｆｆ買いました。中古ですけど。
正直、かなりの量のルールブックを所持していますが、
皆さんから指示されるもの、いずれも所持してないのは
なぜなんでしょう。

プレイグループ・コミュニティが大きく異なるのでしょうか。

N◎VAオタって段階で普通じゃねーよ

FEARのゲームは合わないものが多い、みたいに
自分で言ってたから無意識に避けてただけじゃね？

こうして907＃はマルチ商法のように、
次々とFEAR製品を工作員の手によって買わされていくのだった･･････。

シナリオなら基本ルールブックよりアール・ヴァル・アルダffとウィンカスター・フォーチュン・サービス、
あとミッドガルドのほうがよくないか？＜アルシャードff

クラフトはしっくり来ないようだし、WFSは持て余すだけだろ
というかN◎VA主流なんであれば、何をおいてもストレイライトなんだがな

少なくともアリアンロッドはPL経験２回ありますし、
セブンフォートレスを希望卓にしたこともあります（つぶれた）。
ダブルクロスはかなりの回数、PLしてますし、GM経験もあります。
N◎VAに関してはPLRLトータル５回前後、
R&Rの記事は買った号についてはほぼ全て目を通しています。
DXは基本・アウトランド・コントラ所持しています。
天羅WARはPL１回。NW２nd、PL1回。ブレカナはPL２回。
ブレカナ初版も所持。N◎VA２版・MOON・カムイ、R、D、MIを所持。

それにコンベ通いなので、トレーラーやHO、GM紹介は
いろいろ聞いてます。
逆にFEAR製品以外でのお薦めが一つもないのが意外だったのです。
みなさんはFEAR製品以外はどのくらいされるのですか？

SNEやスザクのゲームにはガイドないし、洋ゲーはそんなことよりシナリオ買えって方向性だし。
D&DのDMGはもちろん3eも3.5eも既に読んでるよね？

D&Dは電撃文庫版のみルール三冊所持。
3.5はPHB英語版とThe book od erotic fantasyのみ。
赤い手は発注しました。

クラシックD&D　PL１回
AD&D　OPキャンペーンスポット参加　10レベル前後　1回
赤箱　１回


です。

いや、プレイ経験とかどうでもいいだろ。100回やっても進歩のない人間はいるんだし
要はそこから何を学べるかと、何を学んだかじゃないの？

君は元々、初登場時に「FEARの公式シナリオやるとうまくいかない」とか言ってたんだから
FEARのものに即したアドバイスがメインで来るのは当たり前だろう
FEARとか関係なくメソッド自体がまずいんじゃないか、という方面になりつつあるわけだが

すげーな、笑うわｗ
どうやったらここまでＰＬを信用しないシナリオが出来上がるんだるうな？
709はまずは気の合うＰＬを探すほうが先決じゃないのか？
真面目な話、アンタが期待してる文章はルルブにはのってないよ。

やっぱり、お互い都合の悪い話は
スルーしているｗ　ワラタ。

PLを信用したシナリオなら、公式で十分なんだろうさ。
私も907は、届いたルルブ読んで落胆するに一票です。

FEAR厨に洗脳されていく709は哀れｗ
FEAR以外のゲーム経験やシナリオ批評求められても、
答えられないFEAR厨ばっかｗ
FEAR厨のいうことばっか聞いてるとFEAR脳になるから、
気をつけたほうがいいよ709！

>>686
N◎VAオタによくいるこの手の奴をまともに相手する気がある奴が多数存在するとでも思ってんの？

>>679
D&D、クトゥルフ、シャドウラン、SW2.0、とかは散発的にやるが
自分の場合はメインは圧倒的にFEARのゲームだな。カジュアルでは９割以上そうだ
なんでかって言うと、価格と手頃さとやれることのバランスがいいし
ユーザサポートもおおむね良好だからだ。要するに平均以上の水準で手堅くまとまってる

たとえばD&D3.5のDMGやPHB2は一般的な方法論としても、実際のプレイに即した教本としても
極めて高いレベルの逸品だが、最近のFEARの傾向もおおむね似たようなもんだぞ？

いずれにせよ、今集めてるルルブは、君の方法論のシナリオの参考には全くならないと思うよ
何度も言われてるが、もうちょっとPLを信用したシナリオ書いたほうがいいんじゃないの
たまたま君が糞PLに当たって偏見を植え付けられたことだけは同情するけどさ

>>687　が荒らし乙といっているのか、
N◎VA厨・FEAR厨乙といっているのか曖昧な件。

だが、公開を目的としたシナリオなら、
PLを信用しすぎるのもアレじゃないか。
リプレイを読んでリプレイみたいなTRPGしたいって思って、
実際やったらガッカリみたいな。

「各火星・鳥取に任せます」
みたいなシナリオは709が死んでもやりたくないものだろうし。

PL・RLを最大限信用した『聖痕戦争』は別の意味で
批判されているし。
（関係者じゃないと意味不明、Fateやってないとイミフ）

ＰＳの書き換えをＲＬから示唆するのは止めた方が良い。
何故ならばＰＳというのは、アクト中のキャストの行動に対するＲＬからのお願いとして働くからだ。
キャストが変人でも幼女でも破滅思想のテロリストでもいいから、取りあえずアクト中はこれを守ってくれ。
というお願い（無論、ＲＬのストーリー進行を助けたり、他のＰＬを助けることも期待されているが）。
ＰＳが守られているうちにおいてはシナリオの本筋から離れないだろう、という最低ライン。
それを提示するのがＰＳの役割になる。
なので、それが途中でＲＬ主導で覆されるというのは、ＰＬの信頼を損ないかねない行為となる。
それぐらいだったら、最初に与えるＰＳを本質的なものにするのが望ましい。
例えば「彼女を一週間守る」という依頼を与えておいて、タイムリミットに近づけることで、
「一週間以内に取材を終わらせる＝彼女を守りきる」かはたまた「一週間後の彼女については関知しない」
というスタンスを選ばせることができる、とかね。

エグゼクの導入枠としてテラウェアを採用するのは可能ならば避けた方がよい。
書いての通り、ウィリアム多聞はテロ組織の幹部だというのがひとつ、
もう一つはエグゼクの特記事項として、千早重工が推奨されている点。
人にやらせるシナリオで無駄に奇をてらう必要はない。
そんなん、ただのみっともない自己顕示にしか見えないから、無難にやっておけ無難に。

ヨーコ鍋芳の治療において追加のＤＳＬが必要という流れは避けた方がよい。主に道徳的な意味合いで。
ヤクには手を出すべきではないというのはＰＬの社会的道徳にあるわけで、
治療が仕事にも関わらず追加のヤクを与えてしまうと言う「非常に情けないことこの上ない」行為を、
シナリオの都合でＰＬに与えるというのはモチベ的にもカタルシス的にも、薬物治療の観点からしても間違ってる。
更に付け加えると、エグゼクは仮にも企業重役なのだから、そいつがヤク買ったらそれこそスキャンダルだろ。
当事者性という言葉の意味をはき違えるなっての。

クライマックス関連については時間が掛かりそうなので、また次の機会に。

>>681
PHBにシナリオについて書いてあるわけないだろ。DMG買え。

>>691

書き換えるPSの内容をRLから指示するつもりはないです。
あくまで、あれらは例示です。

うーん、PL・キャストに当初の目的を与え、
全体像が顕になってくる段階で、
PL・キャストに「自分の目的」を改めて考えさせて、
再定義するというのはダメなのでしょうか？

テラウェアは千早に変更します。
実際ウィリアム・多聞のパーソナリティを読み込んでいなかったので。
ただ、「入れ替え可能なもの」として、テラウェアにしたのですが、
それほど、までに「N◎VAの基本シナリオのフォーマット」
というのは縛りがきついものなのですか。

エグゼクの特記事項は、自分には迷って決められない
初心者向けにしか見えませんでした。実際、自分は初プレイから
エグゼクで自分の会社を経営していましたし。
これについても、上記と同じ疑問を感じます。

>>691

ヨーコ鍋芳の治療にDSLが必要というのは、譲りがたいところです。
このアクトはもともとから”汚い”ものです。最初からそううたっています。
クライム・ノヴェルや暗黒小説・犯罪小説・悪漢小説にあたる内容です。

そこでPLがヤクに手を出すべきではないという、
当たり前すぎる道徳観を持ち出されるのは非常に抵抗感を感じます。
美少女殺人鬼がもてはやされて、ヤク中のためにヤクを買うこと
ひとつがなぜそれまで忌避されるのでしょうか。
これも私が希望し想定している「リアリティ」と
N◎VAプレイヤーでの「リアリティ」が乖離しているからでしょうが。

企業重役が薬物に手を出しているというのはハリウッド映画あたり
ではそれほど、違和感のあるものではないと思います。
あと、推奨はクグツに変更予定です。
その程度のスキャンダルを簡単に握り潰せるから
エグゼクなのではないですか？
NASDAQの元会長がベタな詐欺で逮捕されましたが、
あれこそ、権力を持っていれば摘発を避けられるという証左でないですか。
現実とごっちゃにするのはあれですか。

>693
＞再定義
それは「書き換えを行なわせる」とは違う。
ＰＳを如何に完遂するか、というのもＰＬのモチベのひとつなので、
変えることが目的化しては行けない。
ＰＳはＰＳのままで、それはそれとして彼女を守ろうというＰＬもいるだろうし、
変えるＰＬもいるかも知れない。そこを「書き換えが発生する」と
記述してしまう傲慢さが問題なんだよ。

＞基本フォーマット
入れかえ可能だからこそ、基本はベタなものにするんだよ。
ベタなものにすることで「どうせ、何処でも良いんでしょ？」という
認識をＰＬに与えるのもあるけどな。
そこでテラウェアと書くということは、ベタを外す必要があったんじゃないか、
テラウェアや浄化派が関係するシナリオなのかという、ミスリードを起こしかねない。
無駄な疑心暗鬼はＰＬの初動を鈍らせるのせお薦めしない。

>694
＞美少女殺人鬼がもてはやされて
キャロル・ド・ウィンターがそんなにもてはやされてた記憶はないんだが。

>>691

最初から最後までカッコイイ存在はちっともカッコ良くないと思います。
これは個人の趣味でしかないかもしれませんが。

「治療」はPSではありません「事件の隠蔽」が仕事です。
完全偽装等を使えば、ヨーコを救う必要はありません。
ヨーコを救わなくてもいい方法を提示しつつ救ってもいいと提示する。

その過程としのヤク買いイベントなのです。
一例として自分で買わせていますが、他のキャストに買わせるなり、
タタラなら自分で代用品作るなり、ニューロならネットで入手して
かまいません。

更に言えば、別に買わなくても構いません。
ヨーコの症状は悪化させますが、
さすがにそれだけで、ヨーコ再起不能や、PS失敗にはしません。

状況を加速させるためのスパイスなのです。

>694
で、ヤク中の治療にヤク買っちゃうかっこわるさについては？

>>692
検討しますが、4版が発売されたというのに3.5DMGは
高値止まりなので、保留にさせてください。
お金にも限りがあります。

＞PS：ヨーコ・鍋芳の薬物依存を解消し、刃傷沙汰をもみ消す。　※PS書き換えイベントが発生します。

とっとと直しておけ。

>>それほど、までに「N◎VAの基本シナリオのフォーマット」
>>というのは縛りがきついものなのですか。
縛りがきついんじゃなくて、変える必要がないものを
変えても混乱しか起こらないということだよ。

◆cxn/s8sXpkは自分以外の人間を信用してるんだか
信用できないんでいるのか俺にはさっぱりわからないよ。

まず、普通の人間にはキャパシティがある事を理解すれ。
で、広く外部の人間に公開するのならば、外部の人間の
キャパシティに合わせるとともに、何段階かのキャパシティを
柔軟に受け入れる事を考えろよ。

エグゼクの特記事項に関してもそう。
ある人は千早で十分だろうし、他の人はキャパが余裕があるから
別のに変更してロールを楽しむかもしれない。またキャパに余裕が
あってもその部分は千早のままにして、他の部分に力を入れた
(変更した）プレイをする人がいるかもしれない。
そういうのを上から「千早に縛られてるわけじゃない/変える位は
許容内だからやれよ」って「命令」していることに気がつけ。

自分の自由や創作を見てもらいたいなら他人のその余地も残してやれ。
シナリオ製作ってのはプラモデルみたいなもので
「現場で組み立ててもらう」っていう最終工程の楽しみを補助する
「未完成品を完成物として提出する」作業だという事を忘れちゃダメだ。

＞更に言えば、別に買わなくても構いません。
＞ヨーコの症状は悪化させますが、
＞さすがにそれだけで、ヨーコ再起不能や、PS失敗にはしません。
＞状況を加速させるためのスパイスなのです。

それはシナリオに書くことであって、ここで言い訳することじゃないだろ。

＞ＤＳＬを彼女に与えることが必要と、エグゼグキャストに示唆する。

まで書いておいて「実はどうでもいい」ってお前のシナリオが
毎回犯している駄目ポイントだぞ。

全般的に、TRPGにおいて共通認識が最重要項目の１つであるということを
根本から理解できていないんだな、◆cxn/s8sXpkは

だからパーソナリティのことを「入れ替え可能なパーツ」とか頓珍漢なことを言うし
オーソドックスでシンプルなシナリオを忌避するし、不自然な無茶振りをしまくるんだ
一度胸に手を当てて「TRPGは１人じゃできないゲームだ」ということを再認識してはどうか？

>>695

PS書き換えはスレでのアドバイスから始まって、
いい方法だと思ったのですが･･････。
書き換えの内容がそのままで良くてもダメなのですか。
それほどまでに「PS」というのは、縛りがきついのですか。

PLやった際には、「目的がわかりやすくていいな」
「これをやってれば他好きにしてOK」と思って便利に感じただけなのですが。

現状、このアクトでPSを外してしまうと、
キャストが迷走する確立が何倍にも膨れあがると思います。
自分はメタな示唆に抵抗ないので、ハンドリングする自信はありますが、
このシナリオを読んだだけのRLにとっての
ハードルが上がりすぎると思います。

N◎VAにおいてシナリオが「ツールでしかない」というのがよくわかりました。
千早に変更しておきます。
それと、それほどまえに深読みするPLが多いのでしょうか。
深読みは有効なことが多いので、たまには深読みしすぎに
あたってもいいと思うのですが。

正直、想像以上にN◎VAシナリオの、
「無言の常識」が多くて、若干困惑します。

>>696
キャロルはおいといて、
美少女暗殺者のモードレッドは大人気なのではないですか？
当方にとって、あまり違いを感じないのですが。

>>698

「不倫の果ての刃傷沙汰のもみ消し」
の過程にカッコよさを求められても困ります。
カッコよく演出する方法はいくらでもあると思いますし、
それを望むならRLとして協力します。

しかし、シナリオでそこまで、
PLのカッコよさを保障しなければならないというのは、
正直、想定の範囲を大きく逸脱しています。

「治療する」ってのがPSなんだからそこで薬を与えようとするわけないじゃん。アホか？

>704
途中でＲＬ主導でＰＳ変更するイベントが問題だって言ってるの。
外せとは誰も言ってないだろ。例えば注釈を

「※途中で書き換えてもよい」

にするだけでも大分印象が変わる。それは無言の常識とかじゃなくて
単なる「口の利き方」ってだけの話。
シナリオを書くんなら、ＰＬを萎えさせるような真似だけは避けろ。

>>701

すいません。自分が好きなシナリオは未完成品ではありません。
「半完成品」状態になっているものです。

なので、未完成品としてのシナリオなら公式で十分と考えますし、
もっというのならシナリオフックとシナリオクラフトで、
いいのではないかと思います。

自分はそういうアクトをおそらく望まないと思いますが。

>705
暗殺者と殺人鬼を一緒にするなよ……。
そもそも別に持てはやされてないし、名前が示唆するところからして、
記述以上にアーサー絡みの重要ゲストなんだから、それだけ扱いが大きいのは当然のことだろ。

>>704
N◎VAに無言の常識が多いんじゃなくて、お前に（N◎VAに限らない）常識が足らないだけ。

>>702

そんなに毎回、いろんな方法をシナリオに記入して
おかなければならないのですか。
示唆するというのは、もし（キャストではなく）PLが対策に
気づかないようであれば、それとなくアドバイスするということです。

「示唆」という言葉に、根本的なイメージの差があるのかもしれませんね。
「自由」と同様に、表現を再考します。

基本的にこのシナリオはすべて、
「どうしてもいい」で成り立っています。
ただ、シナリオとして記述する必要上、最低限の指針を書いてるに
過ぎません。
指定スートが一つだけで、他のキャストの協力も得られることを
考えると、解法が無限に存在するのは自明のことだと
考えていたのですが、間違っていたのでしょうか。

>>707

神業が存在する世界なので、
「表向き治療したことにする」くらい通常想定する
ものだと考えていました。

PLの発想の広がりを、逆に信用しすぎていたようです。

>>713
それだと結局治療したことにならずにＰＳ達成できないじゃん

>>708

PLがシナリオを読むことはありませんが･･････。

あのタイミングで、大きな決断を必要とするのは自明かと思いますが。
それをPSの書き換え＝再定義として、
ルール的に補強したつもりなのですが。

アクトの流れやRLによって変更するのは、
冒頭に書いたとおり推奨していますし。

>>710

美少女職業暗殺者はエグゼクまたはクグツのヤク購入より、
PLのモラルには反していないのですか？

>>713
それだとPSは「治療されたということにする」だろ。
それでいいなら《暴露》でそういう情報流すだけで達成になるけどいいのか？

マルクの発言はともかく、モードレッドだってシナリオに出てきたら倒すべき敵だろ。
いくらN◎VAスレとかで「モードレッドは俺の嫁！」とか言っててもさ。

>712
んー、ひとつにあんたの示唆するシーンが格好悪いというかセンス悪いのが
問題なんだと思うぞ。
示唆するんならば、一番スマートな例を書いておけ。
この場合、〈医療〉辺りが適切だろうか。
〈売買〉だって、別にヤクじゃなくて治療サービスを購入するという手法もあるだろう。
シナリオ記述にも選択肢がある中で、「キャストにヤク買わせる」という記述を選んでしまう
そのセンスがそもそも問題だよ。
汚い世界の話をやらせたいの、キャストに間抜けなことをやらせたいのは違う。
ＰＬにもやりたいキャスト像というものがある。
好きこのんでヘタレＰＣばっか使うＰＬばかりじゃないんだから、
そのイメージをＰＬが率先して汚してどうするって話。

とりあえず、横で見ていたものとして
N◎VAが自由を掲げながら、
とんでもなく不自由ということはよくわかった。

>>714

あの指令の内容を見れば、
大事なのは事件の隠蔽であって、
治療は手段でしかないのは自明のことのように思えるのですが。

それほどまでにPSはストリクトなのですね。
N◎VAのような人外魔境ですから、クグツが彼女の代わりになっても、
殺してフェニックスで蘇生させても、タイムリーで何とかしても、
ネメシスで何とかしても、不可触で彼女の存在をなかったことに
しても有りな世界だと思っていました。

PSではわかりやすさより、解釈自明性のほうが重要なのですね。

>708
＞PC2:フェイト　
＞1年前、親友だった警察官が失踪した。気にはなってたが、多忙で捜せなかった。一息ついた頃、彼によく似た人物をスラムで目撃したという情報が入る。あなたは、彼の消息を捜すことにした。
＞アクトコネ：失踪した刑事「アレックス・マクマホン」　※推奨スート：感情
＞PS：アレックスの捜索。　※PS書き換えイベントが発生します。
＞キャスト間コネ：PC１　※なるべく強いつながりでお願いします。

ここはＰＬも読むハンドアウトの部分だろう？

＞※PS書き換えイベントが発生します。

この部分を「※アクトの進行によってはPSを書き換えても構わない」
にした方がよいって話だよ。
お前さんのシナリオがＰＬのモチベーションと合致するなら、書き換えだって起きる。
その手綱をＰＬに渡さないでどうするんだよ。

>721
自明じゃない自明じゃない。
だから、時分目線だけでものを書くな。
人に読ませるシナリオを書いていると言うことをいい加減分かれ。

>>717

いいですよ。キャストが満足しているなら、PS的には問題ありません。
その分、公開版ではキャストとのつながりを強化しましたが。

>>718

ヤク購入を忌避するのに、美少女暗殺者の存在を忌避しない
モラル基準がわたくしにはまったくわからないというお話です。

>>719

一番、危機感を煽る＝当時者性を高めるものにしました。
PL／キャストがカッコいい別の方策を提示し、解決するのは
問題ありません。

ただ、このシナリオはそういう「英雄的な」ものではないと、
最初に断っていたつもりです。

このあたりも、表現の再考が必要かもしれませね。

>>724
何よりかっこ悪いじゃん。
ハードボイルドでなければサイバーパンクでもないし、アクションでもない。
お前はただキャストに強制的に間抜けな行動を強要して嘲笑いたいだけなんだろ？

>724
だからな、何度も書くけど
お前が何を自明だと思っていようがＰＳには治療の文字が書いてあるわけ。
で、にも関わらずシナリオに中毒患者にドラッグ与えるようなことが
書かれているワケよ。
そこをとっとと何とかしろ。

>725
症状が危機的な状況にあることと、ドラッグを与えなきゃ行けないことに間には何の関連性もないよ。

>>722

書き換えを前提にしないと、
初期PSではシナリオ進行上、問題があります。

また、書き換えを前提にすることで、
途中で大きな決断を迫られることを事前に伝えられます。
MIのキー・ハンドアウトのようなつもりだったのですが。

>>723

N◎VAのような人外魔境の世界でどうすれば、
明確な定義ができるのかわかりませんが、
表現については再考させていただきます。
「密室がテレポートでたやすく破られる」

>>728
というか、そういう時こそ与えないのが中毒/依存症の治療の一番重要な点だから。
これはアルコールやギャンブルでも同じ。

>>729
「聖域」にして魔剣化すればテレポートで破られない密室にできるけど？

>>724
ネタとしてパーソナリティを楽しむのと、実際のプレイでの行動を同じように考えるなよｗ

だから名前欄を一致させろと何回言われたら分かるんだろう…

>729
ＭＩのキー・ハンドアウトは正直、しろうとが真似しない方が良い。

＞◆cxn/s8sXpk

あのさー、そのシナリオ何のために何回も書き直してるんだ？
他人が見てプレイできるためじゃないの？
今までそのシナリオで、どれだけ奇をてらったり説明不足によって
他人が見てわけのわからん描写を指摘されたよ

そのシナリオ渡されて実プレイするRLとPLが「できればみんな助けたい」場合
それを前提にしてマスタリングするには、RLはどうやって対処すりゃいいんだ？
「あなたの選択がベストED」は勝手だが、初心者も一応OKとか書いてる割に
全員助けたい場合は何をどうすればいいのか、一目でわかりもしないぞ

そういう不明点をなくして、ツールとしての標準化を進めるためにやってたんちゃうの？
てか、何がしたいの？　マジで教えてくれ

>>734
つーかPS自体なくていいよなー
>>704に「PSないとキャストが迷走する」とか書いてるけど、別にそんなこともないし
自分はマスタリングできるなら他人も出来るって思えんのかなあ

やべぇ、先に言われた
俺もPSなくていいと思うお！

ところで過去の、どんなシナリオであろうとも
ツールでしかない、と俺は思うのだがどうなんかねぇ
遊ぶための道具でないシナリオってどんなんだ？

>>737
偉大なるシナリオライター様が書いたものを
我らがただありがたがって読み感銘を受けるけれど
実プレイはせずに「いやいやあんな偉大なシナリオ、
私ごときの手には余りますよ」とシナリオライター様を
ちやほやするもの。

>737
眺めて悦に浸るためのシナリオとか、書いて満足するためのシナリオとか、
鳥取のあんちくしょうに仕返しするためのシナリオとか、

あー、一番大きいの忘れてた。

保存用。

>>736

正直、このシナリオ・HOをやりたがるRL、PLが、
全員助けたいという思いの持ち主が全員そろうとは思えません。
だから、最初にキャストの選択がベストEDと書いています。

全員助ける方法は、神業での妨害も一切なしにしましたし、
想定解決法・神業使用法のところを見れば一発かと思いますが。
全員助けたいRL・PLならRLが示唆するでしょう。
PLがわからないようなら示唆するべきと書いてあるのですから。

FEAR製品以外のシナリオは”そのまま”遊べます。

>740
で、ＰＬが分からないようなら、ドラッグ買わせるよう示唆するんだ？

横から来ていうけど、PL目線のやつ多すぎね。
これ仮にも、シナリオなんだから、RL目線で話さなきゃ意味ないんだが。
あと、そのPL目線のやつらが”自分が”楽しむことにしか、
目が向いてないように思うんだが。

横から来ていうけど、PL目線のやつ多すぎね。
これ仮にも、シナリオなんだから、RL目線で話さなきゃ意味ないんだが。
あと、そのPL目線のやつらが”自分が”楽しむことにしか、
目が向いてないように思うんだが。

そりゃまー、ＰＬ目線なしにシナリオなんざ書けるかっての。
こちとら如何にＰＬ楽しませるかに心血注いでますんで。

そんな、携帯に変えて2回も云わなくてもｗ

>741
ＦＥＡＲゲーのシナリオもそのまま遊べるぜ。
Ｎ◎ＶＡはゲストバランスに注意しないといかんけどなー。

二回言うほどのことでも(ry

別にPL目線が多いって程でもないと思うけどな
で、"自分が”楽しむことを重視するのは仕方ないと思うが
つーか一人一人が自分のことしか考えて無くても、複数の人間が言えば不特定多数の意見になるわけだが

ヤク漬けの女をおとなしくさせるために、
ドラッグ買ってくることに何の問題があるのか
さっぱりわかりません。

不倫の果ての刃傷沙汰の隠蔽に通常の意味でのカッコ良さ
などあるのでしょうか。

その中でもカッコ良さを演出できると、なおさらカッコいいと思いますが。

>>741
FEAR社のシナリオもそのまま遊べるお
で、誰に何を言いたいんだ？
たまに誰に向かって愚痴ってるか分からん時があるぞ

オレかっこいいごっこしたいかたはお引取り下さいと
レギュレーションの冒頭に書いてあると思うのですが。

>749
つまり、プロットの段階からキャストを格好悪くするために書いたのであって、
格好良くさせるつもりは欠片もないと。

お前、カブトにヒロイン守らせておいて、エグゼクはそれですか。
１枠贔屓にもほどがあるよ。

>751
その文章を削れ。今すぐだ。

>>749
だからそれを「RLが指定する」解決法にすんなつってんだよ。
>>719が言っているように<治療>でヤク中を治してもいいし、<売買>でヤク以外の治療薬を買ってもいい。
その上で別のヤクを買い与えてごまかしてもいいという持っていき方なら兎も角、なんでまず最初にヤクを買い与える選択肢を前面に押し出すんだよ。
PLの中にそんな解決法を望んでいない奴がいたら、お前の押し付けは不愉快なだけなんだと気づけ。

>753
コンベで「考えさせるシナリオ」とか「子供向けではない」とか言って
卓割れ起こすＧＭの物言いと一緒だ。
地雷除けの良い目印になるから、そのままにして置いた方がよい。

論破が終わるまで引くか！って姿勢はどうかした方がいいけどなぁ
レスのスピード見る限り、何か問題があると言われた時
全く検討してないよね。読んだ直後から反論書き始めてる感じ

面白そうな流れだから話しに加わりたいところだが、
今、帰省してるから手元に携帯しかなくてシナリオが読めん。
どこか携帯からでも読めるところにうpしてくれんだろうか？

>>751
書いてないよ？
いや、俺は書いてるように読めなかっただけだけど

ヤク中のためにヤクを買ってくる＝かっこ悪い
13歳の天性の殺人美少女＝カッコイイ
10歳の中国マフィアの後継少年＝カッコイイ
単なる巡査から知事以上の権力者になった＝かっこ悪い

自明のことじゃん。

てーかN◎VAって「みんなが仲良く俺かっこええをするゲーム」だよな？
スタイルを貫くってことは、要するに「個々のPLがかっこいいと思うことをやる」ってことだし

自分の認識が間違ってんのかしら

>>754

指定なんかしてません。
他の解決法をPLか他のPLが示せばいいだけです。
それもわからないなら、多少かっこ悪いのは当然でしょう。

>>759
>単なる巡査から知事以上の権力者になった＝かっこ悪い

我らが司政官様はちょーかっこいいですよ！　よ！

何度もシナリオをまとめ直しているみたいだけど、最新版って何処に上がってるの？

>>760
709はそれ以外をしたがってる。
それは明記している。
何が悪い。

彼の主張以上。

◆cxn/s8sXpkは>>735には答えなきゃいかんと思うよ。

>>763
>>648
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/174944
pass nova

>>766
ﾄﾝ
それは落としてあったｗ

>>761
じゃあなんでヤク中の女にヤクを買い与えることをRL（というかシナリオ作成者）が固持してるんだ？
ログを読み直すのめんどくさいからやらないが、俺は709はヤク中の女を治療するには新しいヤクを買い与えるしかないと言っていたように読めたぞ。

>>764
いや、スタイルを貫けばベストエンドだとは書いてるんだ
つまり、彼が求めているのは俺かっこいいせずにスタイルを貫けるPL

……いんのか、そんな人材？

>>765,735

については、　>>740
で十分かと思います。
PL4人なら神業12発。
敵が使う神業は即死系３発と、逃走用１発のみ。
８発もあれば十分すぎるかと。

もういいから。君はよくがんばったよ。

というわけで実プレイしといで。

今のところ >>505
だけだな。あれもオレかっこいいかもしれんが。
907は満足しているようだ。

>>755
本人も何度もつまらんPLに付き合わされるくらいなら、
卓つぶれた方がマシって何度も書いてるから、
その点についてはあなたと一致するかと。

>>770
違うよ。
君は>>735の真ん中の疑問にしか答えてない。
上と下が重要なの。君は何がしたいの？

>>753　火病りすぎだろｗ

いや、ぶっちゃけ負けプレイも、日常プレイも、股間ぼりぼり掻きながら
「あー、仕事こねえかなあ」とか言ってる腐れフェイトであっても

それって全部「そのPLにとっての俺かっこいい」だろ
まさか勝ちプレイや神知者プレイだけがかっこいいと思ってたのか、◆cxn/s8sXpkは
さすがに複数回N◎VAやってて、そこまで馬鹿じゃあないと思いたいんだが

>>735,774

N◎VAシナリオとしてのツール性と、
自分がやりたくなるシナリオの
パレート効率性です。

ところでこれいつ終わるの？

>>776
フェイトをかってに「事務所で昼寝」にするくらいだから。
そこはわかってるというか、むしろそれしか認めないんじゃね。

N◎VA厨がスルーということばを覚えるまで。

　D&D厨より

505こそ俺カッコEだろJK

＞推奨PL：シティADV好き、陰謀好き、サイバーパンク好き、シリアス好き
＞非推奨PL：
＞強力なコンボを使用されたい方（達成値上限も22です）
＞カット進行での活躍を主に期待されている方（クライマックスカット戦闘は基本的に存在します）
＞英雄的、無敵、パーソナリティーズ並の強さのキャストを味わいたい方（キャストは有力ですが敵も同様です）。

ここか。タダでさえ人口の少ないＴＲＰＧのタダでさえ人を選ぶＮ◎ＶＡで、
さらに人を選り分けるってのはちょっと厳しいかなぁ。

俺なんかがＲＬするときの推奨ＰＬったら

「プレイレポートをブログなどに書いてくれる人」
「会場の準備に協力してくれる人」
「アクトに最後まで参加してくれる人」
「素晴らしい活躍をしたい人」
「他のＰＬを助けてくれる人」
「ルーラーのストーリー進行を助けてくれる人」
「アクト中に９回以上登場してくれる人」
「神業を「上手く使う」ために努力できる人」
「ＰＳの達成に努力してくれる人」
「他のプレイヤーのＰＳ達成に協力してくれる人」

ぐらいだなぁ。
…やべ！　俺の方が厳しそうだ！

>>758　このあたりかと。

ストーリー傾向：
行動により主要NPCが助かるときもありますし、助からないときもあります。
それはすべてあなたのキャストが選んだ選択で、優劣はありません。
スタイルを貫けたならば、それがベストのEDです。

非推奨PL：
強力なコンボを使用されたい方（達成値上限も22です）
カット進行での活躍を主に期待されている方（クライマックスカット戦闘は基本的に存在します）
英雄的、無敵、パーソナリティーズ並の強さのキャストを味わいたい方（キャストは有力ですが敵も同様です）。

>>757

約二万字だぞ。
大丈夫か、携帯で。

>>783
ふと思ったんだけど、この部分って必要ないんじゃね？
ここで非推奨とされるPLしかいなくてもシナリオ回るよね

907が楽しなくなるだけかと。

最初にPS書き換え薦めた人は今の流れどう思ってるの？

>>751,783
ふむ、つまりこの辺りを鑑みるに
×英雄的なキャストしたい人
×俺かっこいいしたい人

なるほど、このアクトで求められてるのは、
非英雄的なキャストを「俺はなんてかっこ悪いんだー！」っていいながら遊ぶPLか！

……意外に有りだな

>>787
一番いいのはPS無くす事だって言ったから、むしろ満足

>>788

有なのかよ！
ま、505見る限りそんな感じだな。

>>750
だから、FEARの公式シナリオはそのまま遊べないクズシナリオしかないから、
俺様のすばらしいシナリオを褒め称えろクソ以下のFEAR信者ども。

って言ってるんだよ。

PS使用の有無はRL判断と書き加えておきます。

>777
だったらお前がシナリオ作成者の自己満足を犠牲にしてRLとPLの楽しみを増やせよ。
それがパレート効率性だろ。自己満足に固執して相手の歩み寄りを要求するのは単なるわがままだ。

中毒で発作を起こしている奴をおとなしくさせるためにドラッグを与えるって
手段のひとつではあるけど、下策も下策だろ
エキストラ相手なら、IANUSに介入して気絶させるなり、手はいくらでもあるんじゃないか？

>>783
俺がRLの時の条件なんか
「アクト中に経験点を多く稼ぐように動く人」
のひとつだけだもんねｗ

>>790
>>557によると、
>自分的には凡人が千人万人かかってもできないことを
>やるのが英雄で、
>このアクト内では、みな凡人なんです。
らしいから、まあそれならそれで

なんとなく、英雄って言葉を超人とか万能とかいう意味で使ってる気がして微妙だけど
非英雄的なキャラって、一般的には裏仕事を〜とか金が〜とか言うイメージだけど、そいつらはかっこいいからなあ

>>787
同じく、PS無い方がいいってレスしたので問題なし

>>752
初版ｗのシナリオではカブトはわけもわからず
守らされるだけだったぞｗ
しかもM∵C∵Aに雇われて、真教教会ｗの刺客から。
ヒロインも新しいのはデレ気味だが、
初版はツンツンだ。デレのかけらもないｗ

>>796
イメージソースとなるような作品がまったく想像できない。

こいつの求めるキャストよりレザボア・ドッグスやトレインスポッティングの主役のほうがまだかっこいい。

>>793
彼も、もう後はわがままを貫くしかないんじゃないかな。
実質的に益あるやりとりは終わったんじゃないかと。

>>759
は？　稲垣超かっこいいだろ。何寝言言ってんだ？

前略

聖マルク様

うちは肉屋であって八百屋ではありません。
八百屋に行かれるとよろしいかと思います。

早々

>>799
社会に負けて半死人のような生き方をしてるカブトが、
ヒロインと出会ってそれを守ろうとするがびびって上手くいかず、
しかし最後には自らのスタイルを思い出し勇気を振り絞って難攻不落を……

……しまったかっこいい!?

レザボア・ドッグスやトレスポの脇役程度がお望みなんだろ。

自己満足のシナリオ自体は別にいいと思うが（巻き込まれる方はアレだが）
何故それを公開しようと思ったのか、何故ここに公開を目的とした
シナリオの添削を頼みに来たのか、そこがちょっとよく分からんな
こうなるのが欠片ほども想像できない、てことはあるまい

>>729
いちいちそこまで書かなければならないという
大きな問題が生じますが。
しかも”とどめの一撃”には無力です。

>>802,806
とりあえず、ちょっと落ち着いてレスしたほうがいいんじゃないかなw
正直、何を言いたいのか意図が全く読み取れないよ

あと、せっかくトリップつけたんならageる必要は無い、ってかageちゃダメだよ

>>691　様

もし、時間があるようでしたら、
クライマックスについても、ぜひご意見を頂戴したく思います。

>>802
んじゃ、あんたんとこの肉はいらない
で終わりじゃないの？

自分が「シナリオの添削してください」って頼みに来た側だって忘れてないか？
糞シナリオをできるだけ糞じゃなくするのに、これだけ皆が意見出してるというのに
これ以上譲る場所がない、後は作家性の問題だと思うならさっさと出てけよ
大勢に罵倒されてまでスレにしがみつく必要ないだろ

病気の人に付き合ってあげちゃった我々が悪いんかしら

添削は頼んでないなw
たたきよろしく

の一言だ。
文字通り叩くやつと丁寧に添削するやつと
両方でてきたが。

とにかくスルー力が足りないの一言だ。

>>810
と言われてもな
相談スレに相談が持ち込まれたけどスルー、じゃスレの意味がないぜ
少なくとも最初の方はまだマシだったと信じたいものだ

まあ、もう議論は尽きたと思うがね
…というようなことを前スレでも言われてた気もするがｗ

>>811
ふ、甘いな
「実際にプレイして来い」は最初っから言われてるんだぜ！
【勝ち誇ってどうする】

だーかーらー

「自分を納得させられないなんてFEARゲーマーはみんなレベルが低い。
これは公式スタッフが人間のクズばかりでDが隅から隅まで失敗作だからだ。
人間として最低限の知能を持つならDのルールブックを燃やして2ndをやるべき」

ってのが奴の主張なんだよ。

>>656　みたいだからね。

N◎VAスレに最初に来たときに、「そのDのシナリオをクルテクに書き換えればいいじゃん」って言ったんだけどな

>794
＞中毒で発作を起こしている奴をおとなしくさせるためにドラッグを与えるって
＞手段のひとつではあるけど、下策も下策だろ

このシナリオを褒めちゃらめぇ
まで読んだ。

この手の話題で盛り上がるとダードとオモロスレが伸びないのは偶然ですか？

ダガーさんと >>691　さんの締めの
お言葉をいただきたく思います。

PS採用の有無は、RLに一任します。
ヤク中まわりは多少修正します。
PS周りの表現は今一度丹念に再考します。
「示唆」に代わる万人にわかりやすい言葉を再検討します。
推奨クグツ　可エグゼク　所属：千早　にします。

「DSLの購入」
カブトが説明を要求したら？　あるいは拒否したらどうなるの？
※キャストだからといって、演出で強引に状況を設定するなら、それなりの回答を用意すべきである。

「DSLパーティへの潜入」
撮影に使う技能は〈芸術：アレンジ〉だと思う　カブトが撮影に失敗したらどうなるの？

「襲撃」
>必ず、ユースを守ること。
ここまでの展開を見ると見捨てたくなる気持ちが湧いてもおかしくないかも　キャストに弱さをアピールしておいた方がいいんじゃないの？
ゲストはむしろ神業を使用することで「神業でしか防御できない」ことをアピールするべきかと

「アレックスに関する聞き込み」
本文にはないけれどどうやって目的を達成するの？

「メッセージ」
パスワード付きなら署名しない意味が分からない　そもそも誰から来たのかもわからないメールを明けようとするのか？

ピコーン、いいことおもいついた！

おめぇ、シナリオといわず
オリジナルシステム作ってそれでやっとれ

「禁断症状の発生」
自分だったら「根本的な治療のためにはDSLの解析が必要」にするかな　「解析のためには入手が必要」になるんだけど

「購入」
理解力のせいか売人＝アレックスがわからなかった

「販売の懇願」
飲み屋で使いきれるような金額ってカッパーのこと？
判定：脅しって何だｗ　「何らかの判定」か〈交渉〉〈白兵〉〈社会：ストリート〉って例示したら？

「三合会の襲撃」
セリフは「シャァー、キエー、グハァ」しかありませんがｗ　いや、それしか言わないんなら逆に危機感を覚えるかｗ
ちなみに『GXD』に“脳内爆弾”なるサイバーウェアがあります

「進行状況聴取」
プレイ中御苦労さまですｗ　多分単なる背景なんだろうけど、ウェットに対する拷問だったら人にやらせて見てそうだしな
社会戦ダメージを与えるならちゃんとルールに乗っ取るか　それとも神業を使った方がPLが納得する

「想定解決策・神業使いどころ」
よくわかりませんｗ
神業を拡大解釈しているようだけど（《チャイ》《真実》）《制裁》を使っただけで南海子に叱責されるのもどうかなあ

「ED」
占いじじい大活躍ｗ　あ、占いじじいのデータは『GXD』に載ってますよ

>>819　ご指摘ありがとうございます。

DSL購入
説得はしますが、最悪ユースが自分でやります。

パーティ
ご指摘ありがとうございます。ボーナス技能として指示しておくか･･････。
ただ、今でいう事件現場の携帯動画の撮影くらいの感覚なので、
そんなに難しい判定にはしたくないんですね。
カブトが失敗したら、ユースが自分でやります。

襲撃
ユースはそんなに嫌われ者ですかorz
そこは依頼だからで、割り切ってほしいですね。
自分もそこは神業だろうと思うんですが、
神業数のバランス的に躊躇するようなら特技でいいかなと。
ま、RL判断なんですが。

聞き込み
交渉・社会：ストリートって書いてあると思うんですが。
それとも演出・描写ですかね。補ってもいいんですが、
また、長くなるかと。

メッセージ
Dearフレンドと表題に直筆で書いてあることにします。
で、それはメール開かなくても見えると。
で、パスワードを入れて読めると。
自分がアレックスだと署名したくないなと思ったんですが。
変にPL悩ませますかね？

この辺、書けるんですけど、分量的にどうすべきなのか迷うんですよね。

禁断症状について
そちらの方がスマートですね。
現状の泥臭さも個人的には捨てがたいのですが、修正します。

購入
RL向けには＝アレックスって書いたほうがいいですね。
キャストは基本的にまったくわからないと想定してます。

懇願
お金の基準に自信がないので、ニュアンスで表現しました。
そちらのほうが初心者にもわかりやすいかと。
「判定：脅し」はすいません。ルルブを確認してちゃんとした
技能に入れ替えるのを忘れてましたorz。
ご指摘通りにさせていただきます。

襲撃
トループは「シャァー略」しかいいませんｗ

聴取
南海子をかってにSM女王にするなという苦情がこなかったのが驚きです。
そこはフレーバーに変更します。
無理にルール化して、逆におかしかったところなので。

神業
チャイは南海子に怒られません。
勝ってな行動でマスメディア・公権力の介入を招くので、
怒られて当然かと。ただ、ここは各RL・PLの演出に任せたほうが
よさそうですね。もう少し表現やわらげておきます。

ED
占い師って意味深なこと言わせやすいんですよｗ
二人以上PS失敗したらもろかぶりなんですが、そうそうないだろうと。

>>820
N◎VA 2nd　クルードで十分満足していますｗ

>>824
なら2ndだけずっとやりたいやつとやってればいいと思うんだが。

再三言われてることだが何を求めてるの？
どうしてこの種の質問を無視し続けるの？

「パーティ」
〈芸術：アレンジ〉も〈電脳〉も持ってないカブトは多い
ましてメイクアップなら
キャストにメリットのない判定を要求しすぎだと思う（「メッセージ」も）
それで達成値が目標値より低いと誤情報渡されるならたまらない
カメラを構えているだけ、判定はいらないでいいんじゃないの？

「襲撃」
「購入」と「パーティ」読んでたら見捨てたくなったｗ

「聞き込み」
違うｗ
どうやって
>目的：捜索を好ましく思わない人物・組織が存在するとフェイトキャストに印象付ける。
を達成するのかってこと

「メッセージ」
署名したくないならパスワードなしで送っちゃえよ
自分だとわかってほしい（わからないと開けられない）
でも署名はしたくない
あまり意味のない判定を要求するな

「購入」
キャスト向けとRL向けの記述を別にしよう
目的はRL向けなんでしょ？

「聴取」
そこは趣味なんだろうとスルー　レイも大人の女みたいだしな

・神業
実際に他人の行動が効果を持つまでに偶然で無効化する《チャイ》はOKなのに
必ずマスメディア・公権力の介入を招くと記述していない《暴露》《制裁》が不可な理由がわからない

>>823
たとえば、SSSのイヌやバウンティハンターの《制裁》は「公権力」の介入を招かないんだけど。
というかこの町の公権力って司政局とブラックハウンドだけであとは全部民間でしょ？

>>825
しっかりシナリオを作ればルールが詳細な方が
やりやすいこともあります。それだけです。
PL嗜好の違いは、内容を誠実に説明することで保険かけます。

>>826
パーティ　
すいません。判定なしにします。シナリオ書いてると自分だと適当に
判定させるんですが、何か判定ないとRLPLが困るような気がして。

襲撃
キャラが薄いよりは憎まれたほうがいいかとｗ

聞き込み
確かにそうですね。記述がすっぱり抜けてますorz
直しときまうｓ。

メッセージ
彼との絆みたいなものを思い起こすために、
これはやはり外したくないですねぇ。目標値を大きく下げます。

購入
ちょっと記述を整理してみます。

神業
ちょっと自分が神業のルールを誤解していたようです。
該当の記述を削除いたします。

保守

明らかに保守いらんだろｗ

>>827
民間に司法権の一部委託をしている感じじゃないかな
SSSが、全く司法権を持っていないとは思えない

どっちにしても、警察やメディアとの癒着なんて日常茶飯事だろうし
河渡に害が及ばない限り、南海子は《制裁》や《暴露》に目くじら立てないと思う

>>832
SSSは司法権持ってないぞ（警察だから）。
司法権持ってるのは同じ千早グループでも関連会社の篠原司法。

SSSと篠原司法がごっちゃになっていた
無知晒しスマン

SSSは犯罪捜査の権限が無いから、篠原司法の許可がないと逮捕状の請求も出来ないとかさらっと書いてるしな
まあ《制裁》使ったら関係ないけど

企業法に沿って行動する社内監査のエグゼクイヌとか
裏切り者を処分するレッガーイヌとかの立場は？

なんかものすごい伸びてると思ったらキチガイが居たのかｗ

スレタイ通りなんだからいいだろ

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/175673

pass

nova

ご指摘いただいた点の修正、エグゼク→クグツがメインです。
第二作の素材もそろってきています。

>>836
「法の裁きを与える」って辺りから、RLによってはその設定でイヌって言うのは難色示すかもね
(ルルブにも「所属する警察組織を選べ」って書いてる)
まあ企業法は問題少ないかもしれないけど、(そもそもN◎VAの法律は企業同士が相談して作っている)
レッガーの法に乗っ取った《制裁》はかなり際どいラインかも

ちなみに、その二つの立ち位置の公式ゲストはいるけど、どっちもイヌは入ってないね

>>803　カッコイイです。

>>840
聖母殿退魔局のエージェントで〈ハンター：アヤカシ〉もちのイヌっておｋ？

ｷﾞｬｰN◎VAｽﾚと間違えたー
許してけれー

基本的に自分はシナリオをダンジョンと同じように考えている
かもしれませんね。

セッション前に「構築」は完全になされている。
ただ、それをどう攻略していくか順番も自由だし、
ルートもかなり複数ある。
持ち帰れる対価もいろいろ。

各PLがプレイした結果をそのまま受け止める。

なーんかその場その場の演出だけで楽しんでる気がするんですよねー。
７時間も費やして、”ストーリー”といえるものがないというか。

>>841
>>803は分かりやすく俺かっこいいごっこの権化だからなあ
これは非推奨かあ

>>844
そりゃ、提供者の中に骨子になるストーリーラインがなければ
ストーリーにならなくても不思議はないじゃろ

君はそれを作らない方向性で「展開の幅」を担保したつもりじゃなかったのかね

なーんかその場その場の自分設定とエスパー試験だけで楽しんでる気がするんですよねー。
１スレ以上も費やして、”ゲーム”といえるものがないというか。

>>844
フェアなダンジョンなら、PCがGMに都合の悪い解法を思いついたとき、強権発動で却下はしないのが前提だけどな
と、最新版読まずに批判するのもあれなので、明日にでも読んでみるが

>>720
いやいや、システム自体は不自由じゃないと思うよ

不自由なのはユーザー
せっかく多種多様な素材と調理法が用意されてるのになぁ

>>849
横で見ていた人間としては同じことです。
ほんとびっくりしました。
読んでませんけど、できの悪い素人のシナリオ一つで、
ここまでタイフーンになるなんて。

>>820
そうそう、ブレカナクルードをリアルに妄想してた時期は
ありましたよｗ

>>850
オモロ一人で祭りになったからってシステムがユーザーがとか言われてもなぁ。

>>850
できの悪いシナリオしか作れない自己陶酔する素人のせいでN◎VAの悪評がコンベで広まったら、
自分が卓立てるとき困るだろ。

いや、どう考えてもシナリオの出来がどうとかN◎VAの自由度がどうとか言う話じゃねぇだろw

>720
キミの思う自由さを並べて見てくれないか？
Ｎ◎ＶＡというシステムが不自由なのか、脇で見ていてわかった気になるのが
頭が不自由なのかがわかると思う。

何でも出来るからユーザーが枠を作る方向性になるんじゃないのか？

てかデータやらシステムは数字やギミックで共通の認識を作って
共通の土台づくりから始める事手間を省く為にあるものだろ。
具体性を提示する事は、反ってその具体性という枠が出来るものだ。
大量のデータやルールはある意味なんでも出来ることから遠ざかることを意味する。

でもゲーマーは追加データやルールや背景情報を望む。
なぜなら、それを認識し活用できる限りにおいて、より具体的イメージを双方ともに付加できるから、
自分と他人以外の認識を擦り合わせるコミュニケーションツールになり得るからだ。
言い換えれば、強いデータを望むのはそのデータを示すこと、実際に使用する事で
自分のＰＣがルール面数値面から見て、客観的基準で強いことを他の人間に示す事が出来るからなのだ。
データや設定、ルールと言った客観的基準でＰＣが強く生き残れる保証、説得力を求めているとも言える。

これは具体性がない代わりになんでも出来る可能性があるのと
具体性がある事によって、その具体性に基づいた枠が出来る事を示していると言える。

で、この具体性が自由を塞ぐかというと必ずしもそうではな（長すぎたので省略されました

＞ＳＭ描写

いらん要素をそぎ落とせと言う助言は度々もらっていて、それでその描写を入れたんだよね？
正直、ここの住人も叩き疲れているんだよ。

このスレの人間に突っ込んでもらうために仕込んだってコト？
それとも突っ込むかどうかでスレ住人の好みを試したと？

そーいうことはお行儀が悪いというか、心証が悪いのでお薦めしないよ。
誰からも叩かれなくなったときがシナリオの完成だとか変な勘違いはしていないと思うけど、
シナリオをどう直したいのか、その辺りの目的はあるの？
褒め言葉が欲しいだけなら、方法論から改めた方が良いと思うね。

ＮＰＣがキモいのとヒロインがキモいのはまた別問題ってのもあるけどね。
キモさでいったらユースやアレックスのそれに敵うもんでもないし＞ＳＭ描写
ＮＰＣがキモいのはシナリオ著者の趣味でなので、
「ハイハイ、性的ファンタジー」で済むけれど、
ＰＣの行動をキモくされるのは、もっぱらその辺りが突っ込まれることは多い。
叩かれていた占い爺（なに俺、こんなキモイ理由で依頼受けてるの？）とか、
ドラッグ買い付けとかもその辺りが絡んでくる。

ＧＭはファンタジーやオナニーを垂れ流しても良い。
ただし、ＰＬの領分を侵犯してはならない。

ここでやってたのか。やっと追いついた。
シナリオ構築の参考にするなら、R&Rのカオスフレア記事もオススメだよ。
この春くらいまでやってた、キャラの掛け合い形式の記事。
見た目と違って、丁寧に解説してるし、他のシステムでも使いやすくて良いですよ

>>855
SW旧のくそ鬱シナリオでここまで伸びない。
はいはい、プロテインだねで流す。
所詮、他人が作ったもの。なぜそこまで、感性が一致しないといけないのか。
実プレイで糞GMに当たって１日を無駄にしたわけでもないのに。

>>858
残念ながらあれはストレートにわかりやすく、PCのモチベーションを盛り立て、
無理なく受け入れられるシナリオを作るための方策なので相談者には無益かと

カオスフレアは全般的に初心者がTRPGの構造論を学ぶには最高のテキストなんだが
見て判るとおり、本人がその路線嫌いらしいしね

>>855
そもそもTRPGで「強さ」を希求する気持ちが、あまり実感できません。
常にGMという八百長相撲を相手にするわけだし、
他PLと競争しているわけでもないのに、優劣をつけたところで･･････。
TRPGにおいて「強さ」は幻想であって、幻想とわかった上で、
多少楽しむというのならわかるのですが･･････

>>856
ちょっと露悪的すぎたかもしれませんね。
ただ、削っちゃったけど、任侠団体じゃなくマフィアといってたし、
クスリがご法度でなく、自分らのクスリが売れなくなるのが理由
という時点で、『レッガー』の立ち位置は「悪VS悪」でしかありませんよ。
という提示はしたいんですよね。
その中で「恩」はあっても自らの「正義」をより優先させるというなら、
それはそれでカッコいいと思うし。

>>857
ユースがヒロインとしの魅力がないというのは分かりますが、
アレックスにキモいと感じられるほどの描写はないと思いますが･････。
明らかにダメ人間ですが。
あと、アニメ・エロゲ・ギャルゲ的なヒロインが個人的にダメで、
反対方向に突き進みすぎてるかもしれませんね。

PLの領分を侵すというのがよくわからないんですね。
GMの描写に対して、PLが行動を起こすことで、状況を改変していく、
南海子に対しあの場面で「姉御、そうした趣味は人前でやることじゃない」
ということだって可能だし、それをRLとして受け入れて、
カッコよく描写していくことはぜんぜんOKです。
どうも最初からカッコ良さを保証しないといけないというのが違和感あります。

>>858
なぜなに未来侵略はなんだかんだいって、
買った号のは全部目を通してましたよ。
ただ、うーんPLがやりたいことを全肯定し、それを引き出すのが、
大事っていう基本論調ですよね。
カオスフレアがそういうシステムなのはわかるんですが、
やっぱり、自分がPLやGMしたいのとは、楽しみ方は
だいぶ違うなぁというのが毎回の感想です。

「人間と人間だからこそ起こる想定以上のセッション」と、
「乱数によって起こる予想外の事象から生まれるドラマ」
といったあたりを希望している身としては、
カオスフレアとその記事は「予定調和的ベストED」を保証しすぎて
いるように思えるんですね。

「安全に楽しめる」というのは、よくわかるんですけど。
その危険性をFEARシナリオでは、ハンドリングできてるという
実感があることもあって･･･････。

>>860
その通りですね。GMRLは任務を指示しても、
PCキャストの「動機」こそ、「各PLに任せるべき、任せたい」
という考え方です。

「FEARシナリオ以外ではハンドリングできてるという実感です」
単なる誤字ですが、大きく誤解を生みそうなので、
訂正させていただきます。

>859
放っておいても面子が集まるような鉄板システムと一緒にされちゃ困るんじゃないかな。

あとはまあ、Ｎ◎ＶＡってのは事故りやすいシステムの代名詞みたいな時期もあって、
（※今でもそう言う部分はあるが）ＲＬやＰＬが自分の好きなことだけ垂れ流した結果の
惨事ってものを心に染みている奴が多い。
モチベだのカタルシスだのを重視するテクニックはその中で生まれてきたものだし、
Ｒ〜Ｄ期をリアルタイムで遊んできた人間にとってはそこは外せない要素になる。

それ以前のリアリティ（笑）やスタイリッシュ（笑）の幻影に囚われて
黒歴史を抱えちゃった奴もわりといるわけで、そういうＮ◎ＶＡ厨にとって、
件の人物ってのはまさしく捨て去った過去の権化なんだよね。
目を背けるなってのもそりゃぁ酷な話さね。

>>855
ユーザーが枠作るんだったら、
明文化されているルールの枠より、
新しく始める人がより「不自由さ」を感じるのは当然かと。

>863
システムの方向性からして前提が違うでな。

ＦＥＡＲゲーは個別導入を指向する一方、
（特にＮ◎ＶＡは）キャスト間の繋がりが希薄になりがちで
パーティを組むことが前提で職業を揃える様なゲームとはそもそも毛色が違う。
そこを上手くまとめ上げるために面子レベルでの協力態勢が必要になるわけ。

その辺りを重視した経験点チェック項目や、ＲＬもまたＰＬに協力するという考え方
（カタルシスを重視するシナリオ傾向はここにもある）
もその辺りに根ざしているわけでな。

>>745
GMは負担が大きいから（オリジナルシナリオならなおさら）、
まず、自分が楽しみたいというのも、有りなんじゃない。
コンベ中心なら火星・鳥取から継続的賞賛を受けるというのないんだし。

>>866
それを担保するために、キャスト間コネクションを強めに
お願いするのも「不自由」なんですよね。

面子レベルでの協力体制を構築するため、
詳細なレギュレーションを提示するのも「不自由」なんですよね。

いちおうN◎VAだからこそ、あれだけ多くの解法を
用意したつもりだったんですけど。それも「不自由」なんですよね。
PT制メインなら、おそらく三つ程度にしたし、それで十分だと思います。

PLに示唆を与えるとたびたび書いてるのも、まさしく
「RLがPLに協力」することの提示のつもりだったんですが、
それもまた、「RLからの押し付け」なんですよね。

うーん、結局のところわたくしが「N◎VAの常識」から外れている。
かつ「N◎VAの常識」に合わせようとする姿勢が足りない
だけなんでしょうね。

何やら嫌FEARらしいが。
FEARゲー以外…ルリルラとらエリ和栗あきらのシナリオでも余裕で回せるのか？
サタスペ迷キンの冒企物でも回せるのか？
無理だと思うぜ

>867
俺で良いのか？
いや、ねえよ。つかあり得ない。
ＰＬもそうだけど、ＧＭなんざＰＬを沸かせてナンボ。

余所だから楽しませなくて良いとか益々ありえない。
余所の方が勝手が違うからこそ、そこに力をそそがないと行けないわけだし。
無難（笑）とか言い出す奴はいるけれど、安全って大事なことなんだぞ。

>868
不良債権が怖かったら、担保はもうちょい安全な商品にしておけ。

あと詳細なレギュレーションを書いたら安心とか、
詳細なマニュアルのある家電が良い家電ってわけじゃないだろ。

ユーザーが何となくで運用しても、使える家電がよい家電なんだよ。
それは、ユーザーが疑問を持たずに使用できるような設計であり、
余計な注意書きのベタベタ貼られたパネルじゃないんだよ。

>>870
レギュレーションがもっと詳細なころには「借り手がつかない」
といわれましたし、現状の担保が妥協点だと思っております。

楽しませるために、嗜好の似たPLを集めようと誠実に努力しています。

あと、Windows95以前のDOSパソコンと明示しております。

げんそうせんきルリルラ
とらぶるエイリアン
番町学園

いずれもPLしたいと思いませんしGMできると思いません。

迷宮キングダムはPLしかしたことありませんが、
基本ダンジョンものなのでGMとして回せると思います。

サタスペについては知識が不足しているので、
何ともいうことができません。申し訳ありません。
ただ、ギャグテイスト多目なので、ちょっと自信ないかな。

ああ、この状況が何かに似ていると思ったら、「仕様です」って返答ばっかで
ロクに状況を解決してくれないコールセンターに似ているんだな。

>>873
そのアナロジーは間違っていないかと思います。
コールセンター　苦情　でググるとまた、
新しい発見があるかと思います。

迷キンは無理だよ。あれはダンジョン物とは違う遊び方だもの。
むしろＮ◎ＶＡと(道が)つながってるサタスペはオススメ。
薬中にドラッグつっこむとか余裕。

>>861
あのさ、キミの言う「アニメ・エロゲ・ギャルゲ的なヒロイン」って本当に存在するの？
つまり、それらは本当に「アニメ・エロゲ・ギャルゲ」（あとラノベか）だけに共通するものなの？

ニューロマンサーのモリィや３ジェイン、カウント・ゼロのアンジェラ、モナリザ・オーヴァドライヴのモナや久美子、
ノーストリリアのク・メル、移動都市のキャサリン、ヘスター、アナ・ファン、ボヘミアの醜聞のアイリーン・アドラー、
レオンのマチルダ、ディファレンス・エンジンのシビルにエイダ、ニーベルングの指輪のジークリンデ、ブリュンヒルデ、
真夏の夜の夢のハーミアとヘレナ、風と共に去りぬのスカーレット・オハラ、サウンドオブミュージックのマリア・フォン・トラップ。

お前の基準だとこういうキャラクターもみんな「アニメ・ギャルゲ・エロゲ的なヒロイン」になるんじゃないのか？
他人に、ひとつの作品という短い時間で好意を持たれることを前提に造形された女性、ないし男性キャラクターが、
媒体が多少違うからってそんなまったく違うものになるわけがない。アホが。

モリィ、３ジェイン、モナ、久美子、マチルダ、
スカーレット・オハラ、マリア・フォン・トラップ
は実際、読んだり観たりしましたが、

それらと比べて、かっこ付きの「アニメ・ギャルゲ・エロゲ」的ヒロインは、
大きく違うと思います。
特に小説の女性人物は、「特別短い時間で好感を持たれるため」
に造形されたものとはとうてい思えません。

マチルダについては、そういう側面があることは認めますが、
映画の中で、「単なる同情してしまった存在」から、
「かけがえのない存在」の「変化」は描かれていると思います。

キャストの具体像が未定の中で、女性キャラクターに、
すぐさま好感を持たせようとするなら、テンプレ化していくことは、
自然かと思います。ただ、このシナリオの登場人物は違います。

ユースは任務だから守らなければならない存在で、
どんなキャラクターかは明示する必要はありますが、
特別好感を持たれる必要はないと思います。
「アホバカ女でもプロとして守る」という職業意識は十分かっこいいと
思いますし、キャストとの関係がどうなるかわからないのですから。

ヨーコ・リージーについてはなおさら好感を持ってもらう必要は
ないと思います。『フェイト』がもしリージーを助けるとしたら、
親友の娘であるからであって、「可愛い」からではただのエゴとなります。
ヨーコについても「何とかする」のが任務です。
キャストが同情していけば、助けたくなる存在に後押ししますし、
「馬鹿な女」と扱えば、結果さえ良ければ切り捨て可能な存在です。

>>861
>>855の「強いデータ」は「弱いデータ」っていう風に換えても文章を作れるぞ
「弱いデータを使うことで客観基準で他人に弱いことを示せる」って感じでね

「データが多ければ色んなキャラに共通認識が得られやすいよね」って文章を
「俺TUEEEEやりてええええ！」っていう風に読むのは正直どうかと
(なんか前も似たようなこと書いたな)

>>875

迷キンはそうですかね。
抽象化されたダンジョンの中を、
ランダムチャートで決定するイベントを演出しながら、
ガチな戦闘をしていく。

戦闘バランス以外はPL側の適性にほぼ依存するかと思います。

>>877
>>876は「一つの作品という」短い時間で好意を持たれる為の、って言ってるわけで
それを否定するって事は、お前さんは小説一冊読み終えた段階で、「あーこのヒロイン実に好きに慣れなかったな」
って感想しか持ったことがないって事だよな

>>878
結局、強い共通認識が必要な上にマイナーなんだから、
コンベで初心者がとうてい入りえないシステムってこと？

>>862
＞「人間と人間だからこそ起こる想定以上のセッション」と、
＞「乱数によって起こる予想外の事象から生まれるドラマ」

これこそ、カオスフレアで実践されている事ですよ。
骨組みをしっかりとさせる事で、PCが縦横無尽に動けるようになるのです。

あと、PLの発言を全面肯定とは言っていないですが、シナリオ構築には関係ないので省略。

>>880
マチルダは観客に好きになってもらわないと映画が失敗になる作品でしょう。
スカーレット・オハラはその生き様を尊敬はしましたが、好きとは違います。

久美子は個人的に好きになりましたが、
このあたりのサイバーパンク系の女性キャラは必ずしも、
読者に好きになってもらう必要性はないと思います。
文章から湧き上がってくるイメージのほうが重要な作品と思いました。

「アニメ・ギャルゲ・エロゲ」的女性キャラというのは、
「登場した時点で観客／PLが好きになる」よう造形されているという風に、
解釈しています。
もちろん、そうといえない作品もありますが、
カッコ付きでいうようなテンプレキャラはそうした側面が強いと思います。

>>881
まあデータ多いシステムで全部データ使うんなら初心者向けじゃないんじゃね？
普通はデータ量を絞って遊ぶし、そのデータで共通認識を作る事が出来るから遊べなくないと思うけど

例えばディフレクションを持ってるカブト(メイクアップ)だったら、
「俺のキャストは飛んでくる銃弾を叩き落すことも余裕！」って共通認識を作れるよね

>>882
カオスフレアはまさしくその通りでしょうね。
入り口と出口は確保しておくことで、逆に自由を保証する。
このあたりは、やりたい演出の方向性の個人の嗜好の問題ですね。

カオスフレアを悪くいうように見える発言をしたことを
謝罪いたします。

>>883
>「アニメ・ギャルゲ・エロゲ」的女性キャラというのは、
>「登場した時点で観客／PLが好きになる」よう造形されているという風に、
>解釈しています。
>もちろん、そうといえない作品もありますが、
>カッコ付きでいうようなテンプレキャラはそうした側面が強いと思います。


えー、なに、自分流の解釈を説明もせずに相手にエスパーして欲しかったって事？
それはRLやる人間としてどうなんだろ……

つーか>「アニメ・ギャルゲ・エロゲ」的女性キャラなんていわずに、
>「登場した時点で観客／PLが好きになる」よう造形されている女性キャラって言えばいいじゃん

まあ、ここで終わるならそれが一番ありがたいが
他所へ行くとしても、そのままトリップはちゃんとつけといてくれ

PCはともかく、PLのモチベーションは考えてる？
魅力的なキャラって、可愛いとかの必要は無いんだよ。
どうでも良いキャラなんて、見捨てて酷い目にあっても『ふーん』で終わり。
ビターさなんて感じない。

まあ、魅力的なキャラだからこそ
見捨てると事が面白い・楽しいんだわな

カブト以外は見捨ててもいいお話ですよ。これは。
事件・状況を利用して「利得」が得られれば何の問題もないです。
PC的にもPL的にもRL的にも。

ただ、「あてがわれたヒロインが魅力的で、それを助ければ無条件で英雄」
という発想しか浮かばないPLの方だと辛いかもしれません。
そこは認めます。

このシナリオは複雑な状況の中でキャストの利得の最大化が、
「ゲーム的な目的」となっています。
その利得の選択はPLの意思によります。

金銭の望むならそう展開すればいいし、
権力を望むならそう展開すればいい、
職業意識のまっとうを望むならそう展開すればいい、
知り合った人の「幸福」を望むならそう展開すればいい。

既存の価値観はシナリオ側からは用意していません。
PL・キャストによって価値観を選択してもらう必要がありません。

やはり、これはかなり敷居が高いですかね。

確かに「どんな魅力的なヒロインだろうと仕事以上に守ることはせず最後には離れる俺かっこいい！」ってPLは楽しめないなw

>>891
漏れ、それしたい！今度やろうっっと。

「直接的ではない魅力的な描写こそカッコイイ」
ってのは
結局ある種の直接的な魅力の記号になりがちではあるしな〜

それはただのツンツンがツンデレ扱いされる風潮についてですか？

まあ、真面目な話「類型的な魅力に堕さない！！」ってのが
(運か才能か何だかに恵まれて、幸福にも目論見を果たしたとしても)

結局その次の瞬間の類型を生む輪廻かもだしな〜

>>893
というかそれを認識してる時点でその描写は「直接的な魅力の描写」だから。

>>877
親友の娘だからって相手を生ゴミかゴキブリみたいに扱って嫌々罵りながら最低限のことしかしないフェイトはかっこいいのか？

まあ、文脈が良くわからんが(個人的には)それはそれでかっこいい気がするなｗ

骨太(笑)も、結局「萌え」とかと同じ天秤の上に載っちゃう代物かもだし

しかし、このシナリオ投稿者は、根本的にロールプレイが下手なんじゃないか？
職務を優先しようが、人情に流されようが、「格好いい」ロールプレイなんてできるだろ
それらを相容れないものとして扱う理由が理解し難いんだが

厨二的な例で悪いんだが、ブラックラグーンのロックとダッチみたいな例とかね
SF小説とか読んでいたら、別の例も出せるんだろうが…

>>900
他多くのシナリオと違って人情を求めようとしない俺のシナリオカッコイイ！
って考えてるんじゃないのかな。
スレタイに相応しい思考だと思うぜｗ

>>877,883
あのさ、何でお前は883で
＞「登場した時点で観客／“PLが”好きになる」　強調は引用者
って言ってるのに、877では
＞ヨーコ・リージーについてはなおさら好感を持ってもらう必要は
＞ないと思います。『フェイト』がもしリージーを助けるとしたら、
＞親友の娘であるからであって、「可愛い」からではただのエゴとなります。
って書いて「好きになる」のが「キャスト」になってるわけ？
プレイヤーが好感を持ったからって、キャストに好感を持たせるかどうかは、
時分のキャストのスタイルと相談した上でのロールプレイ次第だろ。

サイバーパンクって言うか80年代SFがしたいだけかと思われ。

◆cxn/s8sXpkと違って、エロゲとかアニメに精通してないんでわかんないんだけどさ、
「登場した時点で観客／PLが好きになる」ヒロインって具体的に何？
確かにそういうものに触れた経験は少ないけど、もしそれが主流なら俺も知ってるはずだよね？
でも、今までの経験からすると、一人もそういうキャラクターに心当たりがない。おかしくない？
ただ単に◆cxn/s8sXpkがそういうキャラに弱くて一目見ただけで参っちゃう性格なだけじゃないの？

>>903
おいてめー80年代SFに喧嘩売ってんのか。
このキンタマ野郎のシナリオみたいに自己満足の塊みたいなクソ下らないクソの山と一緒にすんな。

箱庭がやりたいんだろうなーという気はするんだけど。
箱庭のためには俺カッコE！ってのは重要なモチベーションだ訳。
それを皆で盛り上げてくことが必要なんだぜーきっと。

っていうかおもしろそうだからオンセやろうぜｗｗｗ

もしかして
自由を認めるが格好いいロールプレイがしたい人はお断りというのは
職務に忠実な格好悪いキャストや、人情に厚い格好悪いキャストをやってくれってことなのか
クソッ、なんて苦しいロールプレイの縛りなんだ！

>>905
以前オンセでやろうぜっていったらオンセは嫌だって言われたぜ！

というか、平日に嫌いな奴相手に笑顔で頭下げて生活してるのに、
なんで週末でまで嫌いなキャラクターをキャラの仕事だからって嫌々守らないといけないわけ？

でいつのまにやら
このスレも９００ですが。

このスレの後、スナッチするのはどこなのよ？

いや、もういいだろ
当初の目的とはもう別の状態だし、目的はすでに果たされた
あとは自分の鳥取に帰って楽しく遊ぼうぜ

もう充分だろうからお互いいいんじゃないかなあ。
…とはいってもこのスレは使い潰されそうだけど。

>>907
しかも「やばい、こんなにカッコ悪いキャストを演じるおれかっこいい！」って思っちゃいけないんだぜ！

つーか、俺かっこいい不可って、本気で無茶苦茶厳しいよな
「俺は君をまもる！」ってキャストも「悪いが、仕事なんでな」ってキャストも
「もう水だけで一週間なんだ……仕事くれよ……」ってキャストも
「全ては私の計画通り！」ってキャストも皆俺かっこいいって遊ぶ俺みたいなPLには辛いぜ！

オンセの希望者が２人以上そろったら、
オンセRLやってみてもいいですよ。
オンセど初心者であると先に断っておきますが。
あと、自分は読書が一般成人の３倍程度の速さで、
タイピングも８０字／分くらいの速さはあります。
ある程度、読解・打鍵が早い人を勝ってながら希望したいと思います。
オンセ３倍則によれば２１−２４時間ｗ必要なシナリオですから。

>>897
それをカッコイイとPLが思っているのなら、
かっこよくなるよう協力します。
十分カッコ良くなると個人的には思います。
最低限ってのがどうすることかがわかりませんが。

>>900
別に相容れないとは思っておりません。
ただ、ベタは好みではないのは確かです。

>>904
とりあえず、葉鍵系（派生含む）全部と、萌えアニメとくくられるもの全てです。

>>906
箱庭やりたいというのはまさしくそうですね。

>>907
ベタベタなのがあまり好みでないだけで、別にカッコいいは許容範囲です。

>>908
嫌いなキャラクターになったことはシナリオ制作者として、
一面では残念ですが空気よりましかと思います。
平日と違って、嫌いな相手に嫌いという態度を全面的に出せるという
メリットがあります。しかも、恩を着せたりできます。

>>913
>>904が聞いてるのは、TRPGのシナリオに出てきたヒロインだと思うぞ
とりあえずどのシナリオに出てきたヒロインがダメなのか、シナリオ名を具体的に言ってみたらいいんじゃないかな

あと、自分が>>751で
>オレかっこいいごっこしたいかたはお引取り下さい
って言ってるんだから、
>かっこよくなるよう協力します
なんていわずに、かっこいいとPLが思うキャストはちゃんとお引取り願えよ

結局「かっこ悪いPCかっこいい」な訳だしなぁ

スナッチならここだな。
GMがシナリオブレイクしたがってるからｗ

シナリオブレイク大好きの厨、集まれ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052391330/l50

「泥水すするビジネスライクなプロフェッショナル」と
「高すぎる魔力を抑えるために常に目を閉じて〜」は
ぶっちゃけN◎VAじゃほとんど等価だからなぁ……

>>914

>>751
は明確に煽り・釣りだったので謝罪します。
既存のあなたの「オレカッコいいプレイができない」だけで、
叩かれてもなぁ。うちは肉屋で八百屋じゃないんですよ。
という愚痴を先鋭的かつ扇情的に表現してしまいました。
申し訳ありません。

>>904　ヒロインがダメは

MI　３作　ヒロイン性が重大でないので、可も不可もなし。
D付属　
アンヘラ　個人的にコテコテすぎて萎えます。
　受けるのはわかります。
ブリジット　ちょっとベタすぎね。ぐらい。まぁ、許容範囲。
レイチェル　大学生にしては幼すぎね。許容範囲。
R付属
アルファ　単なる引きだから。別に普通。

DX基本付属２シナリオ
和服少女　ちょっと関係性が強引すぎね。

コントラシナリオ　幼女９歳くらい
救うべき小学生少女にバリエーション求めるのも酷だけど、
個性がなさすぎやしませんか。

まぁ、いずれも各火星・鳥取で変更させるためなんでしょうが。

相変わらず、自分の趣味を不自由さでしか表せないんだなァ(笑)

クロニクル
アマデウス
個人的にこのシナリオ構造はアンフェアだと思う。
今のN◎VAプレイヤー向きなんだろうけど。
どう行動しようと結果を変えられないというのはPLとして萎えます。

クリス：薄い。まぁ、サスペンスものだし。
サリエリ：あまりにも、ネーミングそのまんますぎね。ちょい萎え。

まひる：
個人的に好み。過去という変えられないものだと、
深く演出しても、破綻しないからね。
ただ、RLに対してヒロインとして機能しても、
PLに対してどうかは保留。

>>913
葉鍵ってなに？　派生ってどういう意味？

>>920
アマデウスはキャストの行動によって真相が変化するってシナリオなのに、
結果が変えられないって……
つーかシナリオに書いたEDは例って書いてるし、結末が二つ用意されてるキャストもいるぞw

2nd付属
ディスクのクイーン　最高じゃないですか！
デッドショット２世　へたれ萌え。
サイレントファイア　厨２病・青年・凄腕・スナイプ・逃げ経験あり、萌え。
サミュエル　かわいそう萌え。
ジュゼッペ　エグゼク・クール・ユーモア、萌え

本当、単なる変態の趣味嗜好ですね。
すいません。申し訳ありません。生まれてきてごめんなさい。

>>923
萌えとか言ってキモい

>>922
真相が確定してないってのは個人的にはやっぱアンフェアですね。
結果というのはエキストラ３人が殺されることです。
これは「絶対確定」ですよね。まぁ、RLが改変すれば、
全部未遂でもOKか･･････。

>>921
Leaf・keyのスラング。かつbbspinkの板名。
両方とも成人向けPCゲームメーカーのブランド名。
18歳以上なら板へどうぞ。
それ未満ならコンシューマーでも作品が出ています。
派生系というのは、ヒットしたから似たようなテイストのが、
二匹目のどじょうを狙ってたくさん出たからです。
市場も成立しているようですね。

>>913
＞タイピングも８０字／分
遅いぞそれ。

>>923
思い入れの違いが露骨過ぎて…。
あと、>>950過ぎたら書き込みの様子を見てくださいな。
次スレどうなるか決まる前にスレ使い潰すのはやめてね。

最初からガチガチに縛る方向で一貫してるなら
こんなｇｄｇｄにもならんかったんだろうけどもな

まあ、別に賞賛されたい訳でもなかろうし、
こんな感じでなべて世は事もなしってとこじゃね？

単なるありがちな老害気取りの厨二病患者ってことでおｋ？

流れを見てて不意に思ったんだが
ひょっとして相談者は、FEARのシーン制システムにおける公式のシナリオ表記法を
書かれているシーンは必ず全てやらなければならない、と勘違いしてるんではあるまいか？

>>918
謝罪されても困る
出来ればレス内容を訂正して欲しいものだ

つーか
>既存のあなたの「オレカッコいいプレイができない」
ってことは結局俺かっこいいできない、ってのは変わらんように見えるんだが
(この「あなた」、ってのが不特定多数なのか特定の個人なのかも分からん)

結局、このアクトでは今までに聞いた事のないような新しいかっこよさを出さないと俺かっこいいできないって事でいいのか？
>>893-896辺りで言われてることだが

>>925
神業なり高難易度の治療判定要求して助ければいいじゃん

>>913
オンセやるったってたとえば◆cxn/s8sXpkは
「元ストリートチルドレンだったが驚異的な計算能力を千早俊之見込まれ、
CHIHAYAのコスメティック部門のトップ抜擢された二十二本の牙の一人にして、
中学生と二足のわらじを履いている少女エグゼク」
とか作られて捌ききれるの？
ルールにないペナルティとか与えてなんとしても殺そうとする想像しかできないんだけど。

>>931
RLの趣味嗜好を読み取らないと、だろ

まあ
「ニッチなジャンル指定が嫌だ！！」
なんて自己破壊みたいなこと言い出す奴がそれほど多数だとも思えんしなｗ

やっぱり問題はターゲットを絞ってるとかどうとか言う次元じゃねぇよなぁ

>>920
アマデウスが今風のN◎VAシナリオだって？
うちの鳥取での感想は
「今のN◎VAプレイヤーに合わせた焼き直しが不十分」だった
あれはじっくり読み込んで改造しないと、なかなかうまく回らないよ
「当時はこれがエッジだったんだよ！」を合言葉に遊んだな

>>931
最初から叩いてくれ（この時点で良い態度ではない）と言い、
>>918では（お望みどおりの叩きレスをされたのに）気に入らないので
釣り・煽りレスしたとも言ってるし、
根本的にコミュニケーションが下手な子ではあるんだろう。

どうにも最初の方から
「N◎VAのオレカッコいい＝英雄的で無茶なロールを要求してくる」
「魅力的なヒロイン＝アニメ・エロゲ的」みたいな恐ろしく狭量な偏見に満ち溢れ、
それに反する自分の好みや偏見をシナリオで押し付けてくる人のようだし。

まあ、プレイレポートが読みたいのは確かだｗ

社会人にも参加できる週末夜に５、６時間くらいずつ定期的にやるスタイルなら人身御供になってもいいよ。
GMの好みに合わせる気はないし、アニメもエロゲもわからないからどうやってそれを回避するのかもわからないけど。

Ｎ◎ＶＡは地雷って事だけが広まったスレ内容ですね

まあ、次スレがどうしても必要なら
(何とか今の流れとの関係性をこじつけられるような範囲なのはもちろんとして)
板の下のほうで何年も塩漬けになってるようなスレでも使ってくれると気分が良いけどもｗ

>>940
「コンベのN◎VAは地雷」に変えてくれないかな
これなら既に広まってるし
趣味の同じ少数の中で遊んでる分にはどんな内容でもかまわんし

>>940
そうか　それがヤツの目的だったのか！

…まあどうでもいいけど。

いや、いくらなんでも、このｇｄｇｄで
N◎VAそれ自体の評価をどうこうする奴はいねぇだろｗ

邪気眼を楽しむゲームがＮＯＶＡと言えば済むのにｗ

>>944
痛い奴が多いと思われるには充分だと思うけど。
それとも4人くらいでここまで伸ばしつづけたとも言うのかい？

>>941
続けるんなら寄生先は早めに決めてほしいんだよな。
シナリヲスレは残り少ない事が分かってるのに、レスを繰り返して埋め立てて
その上で追い出された本スレに戻ろうとしやがったからなコイツ。

>>926
まぁ、特別速くはないですけど、実際の会話より、
大きく遅れることはないかと思います。

>>928
最初からガチガチに縛る方向で一貫してたつもりですが･･････。
もちろん、それを少しずつゆるめていってますが･･････。

>>923
すいません。一度問われたようにそれぞれに感じた「内面性」を
くどくど書くこともできるのですが、無駄だし、面倒で。

>>931
削除依頼を出せということですか？
２ｃｈのルール上可能かな。どうしてもというなら、文責として行います。

>>932
そのへんはできそうですが、やっぱ３人が順番に襲われた
あとで真相が確定するという構造がちょっとアンフェアに感じます。

>>933
そのPLと話し合った上で、私がRLするこのアクトに参加したいのなら、
OKです。あんまり、そのキャストの演出を補佐はできないかもしれませんが。
能力的に。

>>934
レギュとアクト概要、ハンドアウトがから予想される趣味嗜好です。
RLだけでなく、他PLのも必要です。

>>936
それはやはりわたくしの、現在のN◎VAシーンの理解不足ですね。

>>946
そんなもんじゃないの？

>>947
あー、次スレ作らないとそういう問題があるのか……
でも続けるのもなあ……

酔った奴同士の喧嘩はどちらかが酔いから醒めるまで続くのだ

950だね

>>939
ありがとうございます。セッション中断は好みではないのですが、
オンセだとそうしないと無理でしょうね。年末年始はお忙しいでしょうし。

>>941,947
次スレはシナリオブレイクスレを考えておりますが、問題でしょうか。

まあ、センセイ以外の人間には
別にスレの次など必要ないことははっきりしてる訳でｗ

>>952
もう幕を引く頃合いだと思うんだけど…
もはや実プレイしてみる以上の物はないでしょう？

自分ももう頃合だと思うけど、空回りと同じで引き際を知らん手合いだから
どこか過疎スレで飼っとかないと100％N◎VAスレとかに迷惑かけるぞ

流れに合致した、需要薄そう＆残存量の大目なところをピックアップしてみた


そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098509666/

卓上ゲームでやらかした失敗
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146664952/

●●TRPGで設定をコロコロ変える奴●●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1148805459/

次スレは>>916で。
他に使えそうなスレはまともな技術スレか強引なネタスレくらいしかないのでNG。

あそこを使い潰したら◆cxn/s8sXpkは自己責任でしたらばかblog作れ。
そうすりゃ自然鎮火する。

構わなければ消滅すると何度言えば……

まあ、本当に・絶対・どうしても、ってなら
>>916かなぁ・・・

N◎VA 2nd　付属シナリオが、

B5・18p　最大48字×53行　６割と考えて、
約28,000字。

一般成人男性で、通読に３０−４０分。
個人的にシナリオにはやっぱり、このくらいのボリュームが欲しいですね。

>>959
スレ埋まりそうなのに、書き込むの自重しようっていう気はないの？
これを書いている以上、俺も人の事いえないけど

＞◆cxn/s8sXpk
続けるつもりなら>>916に移るのか、板外に移るのか、
それとも止めて消えるのかくらいは決めておけ。

おまえが居る限りはｇｄｇｄと続けたがる奴はいる。
おまえ一人の都合で続けているんだからそれくらいの責任は取れよ。

いい加減板外に消えちゃってもいいと思う。
言われてることの3割も理解できてないみたいだし、これ以上やっても不毛。
ブログかなんか作って移動したら、一人二人暇人がついていって相手してくれるんじゃねえの。

あ、もしオンセやるならメン簿で募集してくれ。
シナリオ以外で面子が面白そうだから参加するわ。

つーか、このスレに利用価値なんかあんの？
今も昔も？　隔離には役立ってるのか？
結局のところ相手するやつが悪いんだろ。
台風はどこにでも現れる。NOVA厨がスルーできないだけだろ。

次はダーナイトスレでどうか！

>959を読んで釣りと思わないのかよｗ
いい加減に放置覚えろよｗ

NOVA厨をスルーできない人間も結構いるけどねー。

みんな全員、例外なく、自業自得なんだよ。

じゃあみんな心を入れ換えてこれからはスルー。
俺が最期のスルー出来ないバカヤロウです。

>968
バカヤロウ、お前ばっかりに良い格好させてたまるかよ。

何でいちいち一般成人「男性」と書くのか
あと市販シナリオのネタバレすんな氏ね

まぁ、流石に終わりなんじゃねーの？

でも◆cxn/s8sXpkは空気読めないからな

正確には空気読もうとせずに悪意だけは垂れ流す

ふぁんたじーでのミステリー小説

デュダシリーズ
魔法の豚足・失われた狂気を求めて
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r50315106

>>972
自分のことよくわかってますね。
エスパーさんでしょうか。
「空気を読めないんじゃなく、空気を切り裂く女だとよく言われます」

さっさと埋めるか

アクセス禁止でいま告知できませんが、
オンセ募集いたします。

作成者より

ほぅ、アク禁の人が書き込み出来るのか

…トリップ割れしたのかな

何度かエスパーされたように
携帯からです。

トリップ割れさせたいんじゃねぇかというような
トリップですけど。

>>966
負け惜しみが楽しいんですよｗ

>>968
あんたが正解

>>971
こんな美味しい釣堀を放置できません事よ

>>975
埋め荒らしは報告します

975からの埋め荒らしなんて、ｇｄｇｄ荒らしよりは余裕で逃げ切れるような。

642 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/12/29(月) 23:59:20 ID:???
避難所のスレまで荒らされてる…すげー

643 名前： ＮＰＣさん [age] 投稿日： 2008/12/30(火) 00:02:18 ID:???
Ｎ◎ＶＡは粘着具合がハンパネぇぜ

644 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/12/30(火) 01:44:43 ID:???
真面目にどうかと思うぜ

次作はNOVAですが、
ほぼまとめに入ってます。
次次作はDXにすることにしました。

ゲストはメイクアップで作ったものを、
公式シナリオを参考に強化したものです。多分、弱いです。
事情が事情なので、既知プレイ可だからシナリオ読むか、
強さについてきめぇスレで質問すればよろしいかと思います。
初見の面子でかつ顔色が見えないオンセて゛、
キャスト対立をガチにして、全員楽しませる自信は到底ありません。
万が一多数応募だったらと想定したのですが、
先着順に変更します。
年末年始は時間があるといえばあるのですが、
家族との関係で確保というのは難しいので相談としました。
年始すぎたら、日程確定させて再募集かけると思います。

落ち着け
あとここはすぐに埋まるだろ

真面目に募集かけたいなら質問は外部にスレを作ったほうがいいだろうな
アク禁食らってる奴が質問に答えるとかギャグにしかなってないし

こういう些細な事でも
最初は先人の例を見て参考にするとかいった
常識的な振る舞いができない辺りが如何にもだよな・・・

同じ突込みを何度も入れて、本当によくやるよお前らは
ケチつけないと気が済まないもんな

なあにあんたも同じ穴の狢さ

助言通りタロットはRLリアルタロット、
トランプは各自リアルトランプにします。

赤い手、アリアン基本、ガイア基本届きました。

ガイア基本のボス作成指針はとてもわかりやすかったです。
ただ、付属シナリオと推奨されているシナリオは、
やはり自分がやりたいこととは異なります。

赤い手は
五章124ページ62字61行6割
で約28万字、
1シナリオあたり約5.5万字。

贅沢ですが、このくらいあると嬉しいです。

やはりゼロから考える自由より、
多様な選択肢から選ぶないしそれを参考にアドリブする
不自由のが自分の好みのようです。

これはアドバイスだけど、◆cxn/s8sXpkに粘着して
ドタキャン妨害とかする奴が出てくるかも知れないから
今回は実験的な募集だからいいとしても
次回以降はもう特定できるような名前は使わん方がいいと思うぞ
参加してくれるＰＬにも迷惑かかるしな

遊ばないシナリオ買うくらいならストレイライト買えばいいのに。

>990
つうかメン簿スレで名無しGMが>983みたいなコト抜かしてたら
フツーは荒らしかと思うよな実際。

>次次作はDXにすることにしました。
DXプレイヤーども！絶望に震えろぉぉぉぉぉ！

と言ってもDXもN◎VAも酷いシナリオには慣れている人が多いんだよね
自分に酔ったGMをひきつけてしまうから。

だからN◎VAスレのように真剣に相手をしてしまうかもしれないが。

じゃあ先に書いておこうか
＞◆cxn/s8sXpk
DX本スレに行っちゃダメだよ

NOVAスレでけっこう酷いこと書いたけど、こいつのちゃんと手を動かすとこだけは感心するわ
なんだかんだいって、他人の趣味をうかつにけなすのは止めた品
エンドレス添削地獄に付き合える奴は相手してやればいいと思うよ

ようし、最後だから言っちゃうぞー


>◆cxn/s8sXpk
無意味にトリップつけたりはずしたり、ID出したり消したり、時々違う口調で書き込むのはやめた方がいいよ
トリップはずしてID消して違う口調で書き込まれると本人だと判別つかないから

トリップ+sageでずっと通してくれないと困るって愚痴

>>990
まあ今回のはちょっとした祭りみたいなもんだからな。
名前を出せば釣れるとか考えて欲しくない。
他の名無しＧＭと同じ土俵で続けるのが
◆cxn/s8sXpkにとってもいい勉強になるだろう。

次スレに移る意思はないようだし◆cxn/s8sXpk祭りももう終わりだな。
別スレでｇｄｇｄしてたら荒らし扱いしてやれ。

了解。

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