菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード45

F.E.A.R.の副社長菊池たけし（＝きくたけ）が制作したS=F・NWシリーズ、
きくたけ著のリプレイ、アーケンローズ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドがあるのでそちらへどうぞ。

・｢ナイトウィザード The 2nd Edition｣「ソースブック　スクールメイズ」発売中！
・田中天ＧＭのナイトウィザードリプレイはＧＦで導入部掲載。ファミ通文庫で発売。時期未定。
・｢ナイトウィザード The ANIMATION｣放送中！ 　DVD１巻、絶賛発売中
　DVD初回限定版には内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が付属！
・そして、2008年にはセブン＝フォートレス　メビウス(4th Edition)が出ます。
・「シェローティアの空砦」の連載開始時期についてはいまだはっきりせず。続報を待とう。
・「ファンブック フライ・ミー・トゥー・ザ・ムーン」　2008年2月2日発売予定。
・「ナイトウィザード The VIDEOGAME」　2008年2月28日発売予定
・次スレは>>970が立ててください

前スレ
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード44
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1199428670/

●関連サイト
FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/
ナイトウィザード公式
ttp://www.fear.co.jp/nw/index.htm
アリアンロッド公式
ttp://www.fear.co.jp/ari/index.htm
アルシャードガイア公式
ttp://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
ネットラジオ「ふぃあ通」
ttp://www.fear.co.jp/radio/fearradio.htm
ナイトウィザード The ANIMATION
ttp://www.nightwizard.jp/
ナイトウィザード The VIDEO GAME〜Denial of the World〜
ttp://www.5pb.jp/games/nightwizard/
ＦＡＱ、シリーズ一覧、世界観などをまとめた
Ｓ＝Ｆスレッドテンプレまとめ
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/seven-fortress/template.htm
過去ログまとめ
ttp://csx.jp/~yadorigi/trpg/sf_nw/index.html

●関連スレ
【ケテル様が】アリアンロッドRPG Lv59【倒せない】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1200112869/
FEAR GF 総合スレッド 15th SEASON
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1193904080/


※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
（流れが速いので板検索してください）

※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦〜ThePeacePlantoSavetheWorld〜」 （18禁）
ナイトウィザード　魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/

※アニメ・その他
ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション33
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1199475007/
【ネタバレ】ナイトウィザードその12【卓ゲ向け】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199596749/
アニメ関連の各スレはこちらから検索して下さい
【ナイトウィザード】FEAR小説スレ【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1196391324/
ノベライズ商品についての話題はこちらで

激乙。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r ニ＞' 　　ﾞ 　　　　　 ヽ ／二 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 r―{L／　　　　　　＼　　　　fヨ-‐マ}
　　　　　　　　　　　　　　　／二フ　　　 /　　　　　 ヽ　／ｲ爪l　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ二ｲ　　　 /l　　､ ＼　　 ',ﾍ じ ソｌ　　　 ヽ
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　　　　　　　　 　 　 　 　　ヽj/;/ハﾙﾍ{ﾍハ　　　　辷ｿ| l! ||;| | |/　　　ｲ　　　とーほーおーこくのぷりんせす
　　　　　　　　　　　　　　　 /;/ヽ　}､.小 ゞ'′,　 　 　　| | N;| j/　　　/ |
　　　　　　　　　　　　　　 ,ム{＼ヽ.! ヽ! ゝ .　 ｰ ' 　 .イjﾊr≠ﾐ 　/　/! .|　　　　"ちょーこー" ぱーるちゃんの すれも とうとう45こめね！
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　{＝=}ヽヽ| 　 ! |　　＞ - .'／／ ゝ-ｲ ./　/ j /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 リ　_ !_L -ｧ'　|;;ﾚ／ 　　 ゞj /　/　.ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ;, 　 　!　 ゝ' 　 　／　 lｲ ./ ､ 　　　　　しぬまで うやまうがいいわ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　l　　　|／ 　　 ／　　　ﾉ!/　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ＼　　| 　　/　　　／　　　　　　,;　　　',
　　　　　　　　 　 　 　 　　／　　 ヽ　l!　 /　　 ／　　　　　　　/ / 　 _|
　　　　　 　 　 　 　 　　／＿＿＿_ ヽ{ /　　 /;.　　　　　　　　}〃 ／ .|
　　　　　　　　　　　r≠ ´　　　　　　 ハ ＿_/_ﾍ ＿＿＿_　　 l!／　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/,'} ﾊ　 「　∧ﾄ､} i　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　j　, {_{⌒ ∨ﾚﾘ｀ヽ j|ｌ }　 l　>>1乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　{! {人ｌ● 　　　● ﾙ| | l j
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　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ仆 　 ゝ._）　　ｲﾙ/⌒i
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　　　　　　　　　　　　　　 　　` <ノ ﾉﾝ// ￣ ﾄヾ} ﾍﾆ/-‐‐｀
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　 　 　 { ｛ 　 { 丶、 |ヽ　ｌ } j.ﾑィ´从 j.　!　}
　　　　 ,ﾊ{　从ﾄ'"ぅﾄ {ﾍjﾘ/ ｨ'ﾗ"'ﾄ､/　 |　)＼　
　　　　んｨﾉ｀ﾑ ゝ_,ﾉ　　´　　ﾋ. .ﾉ /　　| )'）　`ｧ　
　　　/（)'/-┘⊂⊃　　　 　 ⊂⊃′　人　V{ {　　　　>>1乙。
　　（｛乂｝　{‐个　.　　 ｰ-　 　 {　 ﾚ'´　 ｛乂}八
　　　〈ﾊ〉ゝ. ｀ヽ j/　≧‐-r f'" ｢ヽ.｀ヽ　 〈ﾊ〉
　　　　　　　） ﾉ∧ｰ- ､Ｖr‐┘人 J.ノ⌒V
　　 　 　 　 ¨´/　 }{￣〉ﾊ〈￣}{　 ヽ

>>1乙はわっ

あれ？ ここアニメスレ？ >1乙

前スレ>>925見て思ったけど割と人っているもんだな。
いつも10人くらいしかいないような気がしてたから。

別板のここより流れの遅いスレでそのゲームのCM張った時はDLカウント1万越えてびっくりしたが。

　　　　　　　　　　　_＿_〃⌒ヽ
　　　　　　　　　'"　　　″ ﾍ.｀丶、
.　　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ＼
.　　　 　/　　　　　　　　　　　}　　 　ﾍ
　　　　/　ｌ　/〃　　 /　　　 ,′ 　 ,　 ',
　　 　 |　 |　ﾚ　/ //ﾘ　　　,ﾊ　 }　 }　 }
　　 　 |　 |　|７ﾅナｰ‐ ,ﾊ /ﾅj７ﾘ　/　/
　　 　 {　 |　| 'ﾃﾗ7｢ |/／　 {ﾗ::l`{从/
　　　　}　 |　|　ﾋ:::ﾉ　　　　　ﾋ:ﾉ　Ｖ
　 　 　 、 ',　',⊂つ　　　　　　⊂ﾌ|
　　　 　 〉,ﾊ　＞　.　　'ｰ‐　 　イｌ |（（
　　　　/　 ∧　ﾏえ.〕、¬{´l |　|rｰ--┐__
.　　　/　 /:::∧　ヽﾄｩ'7Ｚ｢}ｿT　|{.　　 ﾉフ7

>>1お疲れでした、今はその体をゆっくりとやすめてください

なんかほっぺがパタリロの変装を思わせるなｗ

きくたけとか田中天のＡＡまで作られたからなぁ…
なんつうか、大きな事件だったんだなぁ…アニメ化って

あれだ。隣の家にエミュレイターが居たと思ったら魔王だった的な、些細なことと思ったものが大事件だったという感覚だな

些細な事で済ますなよw>隣家にエミュレイター

毎日PC1を起こしに来る魔王
授業中寝てたでしょ とﾉｰﾄを見せてくれる魔王
いつも一緒に帰宅する魔王
・・・・PC1ならいいよ// ってな展開の魔王

そんな星継ぐorどこキミ展開は嫌だ。

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1193843136/l50

魔王スレやるから帰れ

魔王萌えに常に犯されていて、それの反動での反省会でスレが爆速するってのは、
アニメ化とかの積極的な流れとは相対的に、スレの空気としては何かが末期になってる気もする。

アニメも魔王萌えも別スレあるしここでやることじゃないのは確かだ

>>19
以前からそんな感じだと思うけど。

反省会つーかただの愚痴の垂れ流しに見えるがなあ

>>21
いやだから、2nd出てアニメ化とかされても、ＴＲＰＧのNWについての皆の思いとか腹の底に貯めてる何かとかはあんま以前と変わってないんだよな…
とか思ったりした。

ぶっちゃけ2ndは「ロンギヌス以降のNW」のノリをプレイしやすく整備しただけで、
魔法大戦は良かったよな、初期ＮＷの世界観の最高峰、とかいってる連中の満足度を上げるゲームじゃないかんな。

>>23
それはそれとしてNW2ndの実プレイに関する話題もちゃんとあるし別にいいんじゃね？

まぁ、そんなわだかまりも、メビウスが出たら吹き飛ぶのであろう。

メビウスにも萌え魔王が伝染るに３パール

個人的にはS=Fメビウスの方が今までのS=Fにない新しい風みたいなのを作れるかと期待したりする。

NWは2ndは現状の情報だけでは、世界設定面は無意味にややこしくなっただけだと思う…
正直な話、基本ルルブは魔王は完全無視でできる空気にして欲しかった。

あのリプの流れで魔王を完全に無視したらそっちのほうが混乱しないか。
アニメも同時期にあるわけだし。

2ndで新しい風として用意した冥魔がこのスレでは全くといっていいほど評価されてないからなー
きくたけ涙目ｗｗｗと煽るのを通り越してちょっと同情する。
魔王に対して出てくる批判意見みたいなのは怒りとか煽りとかに基づく分ある意味でインパクトを与えていると思うけど、
冥魔に対して出てくる意見は愚痴と無視だからな。

せっかく作った設定だから使うのは一向に構わんだろ
ただ「それも魔王だ」なのと冥魔があまりに使いにくいのをどうにかしろって話
あと、きくたけはプロの癖に好みを影響させすぎっつーか、いい加減に悪い意味の厨二病を卒業しろと思う

>>27
まぁ、キャラ萌え無しじゃ盛り上がらんからそうなるだろうな、どうせ

エルオース様と冥魔の関係もよくわからんしな。
いま、ラース＝フェリアを支配してるのってエルオースだろ？　エリオースだっけ？

じゃああえて新スレなので聞いてみたい。

冥魔絡みでシナリオフックを真面目に考えるとどんな感じのバリエーションがあるかね。
あ、いっておくが、魔王共闘の狂言回しで冥魔出すのではないぞ。
NW2ndでの冥魔（S=Fの方の冥魔ではない）を中心に描き、冥魔の脅威を強調し、なおかつ「ナイトウィザードの雰囲気を壊さない」シナリオ。

魔王は実質「敵対してるだけのヒロイン」って感じになったのも原因だと思う
もっと世界が広がるような展開が欲しいぜ

アニメから入ってきた人がいるから、世界を広げる展開はダメだろ。
アニメは1stの世界観の流れで作ってるんだから。

やっぱり、冥魔に智恵つけるしかないだろ。現状だと単なる知性のないモンスターみたいなだけだし。

そこまでアニメ層に気を使わなきゃいけないのかと。
ＮＷ2ndはアニメ層をTRPGに引き入れえるための客寄せパンダなのか？

>>38
商業的にはそういう側面もあるだろうな

>>37
NWの冥魔をS=Fの冥魔のように「普通に知性もった、魔界からせめて来た魔王軍の悪魔たち」と扱うと、ＮＷの冥魔らしさが一気に崩れるぞ。
大体、そんなんならぶっちゃけ強力なエミュレイターでいいじゃんで冥魔自体いらなくなる

冥魔なんて共闘馴れ合いの為の存在でしかないからな。
後付け設定は出てくるだろうけど、意味の無い事だ。

>>34
まず「ナイトウィザードの雰囲気」の定義からどうぞ。
人によってだいぶ脳内定義が違うからなー

でも、もとは同じだしな＞冥魔

第八世界は第一世界とは違う別の世界になっていくんだろう。さっさと、第四世界に期待しようぜ！

>>39
ていうか明確にあるだろう。＞客寄せパンダ

それこそ、年忘れコンでじゅんいっちゃんが挑発してた「ＮＷアニメ見てＴＲＰＧに興味持った層を俺がＡＬＧのほうに強奪」 っていう客寄せパンダ発言は、むしろきくたけ自身が目論んでるぜ。
SRSの展開はきくたけが結構大きく絡んでるし。

アニメと繋げるんだったら冥魔じゃなくて、天界から幻夢神を目覚めさせようとする神の使いを敵として出せばよかったのになぁ
こうすればゲイザーの例から魔王とも手を組んでもおかしくはないと思うし

>>34
「世界結界があるから人が死のうが国が滅びようが、社会の変革や混乱はあまり起こらない。というか”気づかれない”」
がナイトウィザードの独特の雰囲気だと思う。

>>45
それだと最終的にラースフェリアあたりから本格的に攻められそうだな

ｱﾝｶﾐｽ

>>34　→　>>42

ナイトウィザードの雰囲気の定義は「下がる男」と「萌え魔王」の存在だろ

>>45
神の使いと敵対はエイスエンジェルで吐き気がするくらいやったからなぁ。

>>34
冥魔を主体に添えるなら、狂言回しに魔王を使うのがいいかな。
魔王の作ったフォートレスに突入した所に冥魔が乱入してきて、侵魔を襲って喰らいはじめる。
これは放って置けば大丈夫かなと思ったら、その冥魔は喰らった侵魔の能力をどんどん取り込んで強くなっていくことが発覚。
神出鬼没の冥魔を追って、厄介な能力の侵魔を冥魔に喰われないように時間を競って倒したり、
侵魔と冥魔がやり合ってるのを横目に先回りしたりしながらゴールを目指して、
ミドル最後で魔王が食われてクライマックス突入みたいな。

冥魔をひたすら無機質に描くなら、やっぱりパニックホラーとか怪獣撃退なノリになるね。

てか、2nd見て思ったが、やっぱきくたけは世界設定作るの下手だよな。
きくたけは他人のゲーム世界を壊すような形でリプレイした方が上手いよ。
ARAなんかは実際にワールド作ってるのはゆーらだしな

＞46 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/01/12(土) 23:26:56 ID:???
＞>>34
＞「世界結界があるから人が死のうが国が滅びようが、社会の変革や混乱はあまり起こらない。というか”気づかれない”」
＞がナイトウィザードの独特の雰囲気だと思う。

＞51 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/01/12(土) 23:28:42 ID:???
＞冥魔をひたすら無機質に描くなら、やっぱりパニックホラーとか怪獣撃退なノリになるね。


ああ、なるほど。冥魔の使いにくさが見えた気がする・・・・

いや、世界設定というより単に拡張の仕方が下手なだけだろ。
ラース・フェリア　エル・ネイシア　エルフレア　ファー・ジ・アースをドッキングとか、
拡張以前に一種の破壊行為だし。

でもあの世界ってはじめっからつなげるつもりで作ってたんだろ？
幻砦の後書き見る限りは。

リプレイに小泉出て欲しいが矢薙が邪魔するし無理なんだろうなあ

>>34
1stとの差別化という意味で、一般世界に存在が露呈した冥魔が相手のシナリオ。
満月の晩、東京湾に突如現れた巨大生物。
その正体は世界結界の綻びを押し開いて侵入した冥魔だった。
夜な夜な付近の船舶を襲い、連日ニュースに載る冥魔の正体が世間に暴かれる前に
ウィザードたちは可能な限り速やかに排除しなければならない。
そのためには報道陣の目を掻い潜り、冥魔を月匣の中に誘い込むのだ！

>>55
でも正直言うと、世界が繋がってるだけの「異世界からのクロスオーバーキャラと共闘できる」ぐらいしか関連性がないような気もするな
どうせ繋げるなら、もっと深く繋げて欲しいところだ

何年経っても出たての芸人の気質を失わないから、ネタを思いついたら即実行ようとしたり、
実行しちゃうんだよな。

冥魔の登場に関しては、ファンのなかにベル×柊とかいたりするしなぁ。

>>55
正直、まだ井上の天羅とテラの繋げ方の方が上手かった

あー、幻砦の後書きで書いてた、昔考えていたd20ソステムやSRSみたいなゲームとしての複数の世界設定と今の主八界は別ものだよ。
後書きに書いてるとおり、きくたけは当時はつなげることをあきらめたんだよ。
で、せっかくだから裏設定として読参の世界や他のTRPGの世界に主八界設定をつけた。

で、今になってそれをもう1回真面目につなげてみるるってことにしたからわやくちゃに。
NWだってルルブ作ったころは設定レベルでのS=Fとの接続なんてコアユーザーへのファンサービス程度しか考えてなかったと思うよ。

俺からしたら、世界設定に関しては井上と菊池たけしは同レベルでどちらが上とも思えない。

きくたけについては主八界の細かい神話設定とかを、リプレイなんかでは運命に選ばれたからPCはそれを無視できるとかいって、設定をわざわざ殺してるのが意味不明。

主八界の設定が一番生かされたのって、S=F/NW含めて魔王大戦と宝珠の少女だけじゃないかと
両方ともきくたけじゃねーし

やれやれ、みゆきちゃんは厳しいなあ

皆、かなり厳しいなぁ。俺がナイトウィザードじゃなくて、セブン＝フォートレス一筋な軟弱者だから
そう思うのかもしれないが。

>>45
それなんてエイスって書き込もうとしたら
>>50に既に書かれてたｗ

>>58
同意。V3はそこらへんが失敗してたと思う。
多世界クロスオーバーって感じがほとんどなかったんだよな。
きくたけはV3をスパロボに例えたが、実際にはV3の異世界分はほとんどがスパロボで良く言う「いるだけ参戦」みたいな感じになってた。

だが知性を持たない冥魔よりは使いやすい敵じゃないかとも思う＞神の使い

>>58
海砦での設定によると、精霊獣にはプラーナが存在しないそうだ。
そしてＧＦ誌によると、精霊界が第四世界からの干渉を受けた事で人間に化けて諜報活動を行う精霊獣が存在するらしい。
このまま世界観を繋げていけば、裏界に潜入する精霊獣が現れ始めてもおかしくはない。
アゼルと精霊獣の絡み（無論、非性的な意味で。触手プレイは正直好きじゃない）は結構期待してる俺がいる。

あと、精霊界繋がりではディフェスも結構面白そう。過去に第四世界人と接触してたりとかは、あってもおかしくないと思う。

>>65
や、むしろS=Fから見ると余計に厳しくなるぜ？
NWは異世界の存在あまり意識しなくていいが、S=Fは異世界ネタは昔からある程度意識されてるし、V3以降はメイン扱いだからな。
メビウスは主八界全部のキャラができるらしいから、V3以上に異世界ネタの使いやすさは意識されるべきだし。

>>67
そこがもうTRPGといわずゲームの限界点というところじゃねーの。

V3とAPの価値は、センプリとエイスに陽の目があたったくらいか。

天使が敵なんて使い古された味方悪者化や敵方美化はもういいよ

メビウスなあ…。
第四と第六には期待している。
後、未だに設定不明の第二がどうなるか。

エイスの第五世界エルフレアって、過去は滅茶苦茶平和だったのに、一人の犬畜生（エイサー国王）のせいで
荒らされまくってｶﾜｲｿｽって感じだぜ。炎神はなにさぼってんだよ。ミカエラごとエイサー王国をほろぼしちまえ。

>>71
クロスオーバーもののTRPG自体はカオスフレアなりＴＯＲＧなりあるんだから、ゲームの限界点なんかじゃないでしょ

V3は敵勢力に魅力というか実態が描きいれていなかったのが問題かなと思った。
APは読参のまとめだし。
「今のラース＝フェリアでの敵勢力の現状と行動方針」みたいなのがきちんとわかりやすく整備されてれば大分違ったよ。
「なんかよくわからんけど異世界からせめてきたー！　どういう侵略してるかはキミたちが考えてネ★」だったのが一番の問題。
これってNWのエミュレイターの悪事の実態がわかりにくいと根は同じだけど。

V3は異世界の軍隊ってのを、それこそNWの冥魔あたりと同じで、ただ破壊するものくらいにしか扱われなかった印象がある。
戦争という感じが全然出てないんだよな

まぁ、きくたけにキャラ萌え以外を期待するのか間違いだ

>>「今のラース＝フェリアでの敵勢力の現状と行動方針」みたいなのがきちんと
>>わかりやすく整備されてれば大分違ったよ。

そこまで公式で決めてどうすんの？

異世界軍がどういう侵略活動してるのか分からないのはあるが、それ以上にラース側がどういう対応してるのかがさっぱりわからん
幻砦の逆侵攻作戦だっていきなりリプレイで出た話だし。

>>78
なげっぱよりはずっといい

>>78
世の中には考えることが出来なくて公式で決めて貰わないと困る人もいるんだそうだ

>>78
むしろそんなことも決めなくてどうするんだ
それ以外のことできねーじゃんって言うならひとつ目的不明の勢力残せばいいわけだし

>>78
いや、Ｖ３は敵の軍隊は複数いるんだから。
それくらいは決めてくれないと、軍隊ごとの個性がわからない。

そりゃ、凶悪な敵は全て冥魔でおＫ、みたいなAdならばあまり考える必要なかったけどな。
V3じゃ天使とAKとプリンセスと下僕とエミュレイターと悪のウィザードと精霊界からの干渉と冥魔たちとをそれぞれ個性づけることが期待される世界観なんだから

>>81
Aマホでもやってろ

投げっ放しは一見自由にやれるように見えて、
その実何にも設定されてないから、考えようもないからな。

今はそれこそカオスフレアや天羅ＷＡＲやってクロスオーバーのノウハウとか増えただろうからそれなりの出来にはなるんじゃね？

>>74
だけどゲイザーとか見てると、アストムの決断も間違ってなかったような気がするんだよなぁ。
セラに裏切られた怒りで世界を滅ぼそうとした火神の事だから、またちょっとしたきっかけで世界を滅ぼそうとするかもしれんし。
もっとも、アストムが神の支配を嫌ったのは「俺が世界を支配する！」な考えだったはずだから、死んで良しな事に変わりは無いが。

あと、火神が怠けてるって意見に関しては完全に同意。
古代神に政権を掌握されて他世界の振興までやってる今の第五世界は、エイス時代より更に酷い状態だからな。
ラースの天使に頼ってまで人類を粛清しようとした火神からは考えられない手ぬるさだ。

実際に遊ぼうとする側は複雑に考えるんだな。
俺は設定知るだけで満足するからどうでもいいんだが。

>>88
その設定が中途半端だから困る。

>>86
まあね。
あとはメビウスはV3で出てきてた敵の軍隊そのものも壊滅してるし。

「たった一つの強大な敵（冥魔）に、異世界からの仲間たちが集う！」

というまことにわかりやすい設定になると思われる。
多数の敵勢力が出る戦争ものっぽさってのが全然出てないという問題については解決されるんじゃなか。
そもそも戦争ものじゃなくなるならｗ

>>88
お前はあの設定を見て満足できるのか……
かなり中途半端だと思うんだが

>>90
そうなったらマジで凹むわ
世界が複数存在する意味がクラスとライフパス増える程度の意味しかない

>>92
でもタイトルのメビウスからすると、そんな感じになる気がするぞー
ラース人が頑張ってる中で、たまにあらわれる助っ人として異世界キャラがいるの。

>>92
凹むも何もそんなものだろ

>>93
せめて今まで何も設定が明かされなかった（なかっただけともいう）第二世界で何かあってほしいと思うんだが……俺だけか？

ダンジョンアタック+ハック&スラッシュがメインのゲームなら、
「深い考えとか無いけど、取り敢えず襲って来ます」な敵でも一向に構わんのだがなあ。

NWはどっちかと云うと、ダンジョン軽視気味だからな。
リプレイの雰囲気が、更にそれに拍車を掛けてるし。

>>92
…つまり、スーパーきくたけ大戦になるんだな。

つまり、改善して欲しいところはまったく改善されず、余計な設定がくっつくという結論でFA

だってなー。
V3の敵勢力って、それぞれが思惑をもって動いてるんでなく、実は裏で同じ目的のために結託して軍隊を操ってましたってオチだし。
その目的が達せられた以上、戦争を行う目的はもうなくなってる。

今気づいたんだが、大竹裕子はきくたけ新年会にいなかったんだな・・・

>>78
公式での個性付けは重要だと思うよ。
たとえば空導王はリプレイのおかげで大人気キャラになったけど、ラーガやロイヴァスなんて名前出されても「誰それ？」だろ？
この二人は特に意味深な設定あるくせして、公式でフォローされてないから扱いに困るし。

1stならダンジョンゲーだって言えたが2ndでその言い訳使えなくなったからな
あと、ARAはなんだかんだで世界設定が色々詰められててシナリオ作りやすくなってるよ

>>91
消えた八人目の守護者の存在が明らかになるまで十数年待ったからな。
小学生の頃に知って、大学生を卒業して社会人になるまで待つとは……思いもしなかった。
そのネタ使ってセッションをつくったこともあったっけ。ちなみに、幻砦で登場したエルオース様とは
全然違うネタになった。

>>97
つまり2nd発売と大して変わらないということか

Ｖ３は基本だとＰＣが従来の冒険者のままで戦争に参加する立場の人間っていう設定がされてなかったからな。
そこにサプリで異世界設定だけ追加してる訳だから乖離したのはある意味必然のような。

>>96
うちの鳥取はOPからとかミドル一発目からダイブとか結構やるなぁ
理由は俺がフォートレス作るのが楽しいから。公式の風潮などどうでもいい。もっとフォートレスに潜るのだー

つかＶ３のラース戦役が行われた目的って、ただエルオース復活のためだったからな。

もっと端的にいえばグレズを作り出すためだけに行われた戦争。

幻砦以降の時代で戦争やる理由ってまったくないよね？

>>104
こういう勘違いが出るくらい、V3の基本ルルブで設定されているPCの立場など、リプレイで扱われなければないも同然というきくたけファンのあり方は理解した。

無理矢理作るとしたら、海の世界と竜騎士の世界の人間くらいしかないな。＞異世界侵略戦争。

>>107
まったく、これっぽっちも、
しいて言うなら超強力な化け物が出現してそれどころじゃない。というような状況だし

ていうか戦争できるほどラース＝フェリアに人間残ってるのか？

>>103
いやいや、2ndはルール面においてはあまり期待や予想していなかった部分が整備されてたり追加されてたりしてそういう面ではいいゲームだよ？

世界設定面で改革を期待してた部分は完全に無視されたけど。

裏の理由は達成されたけど、表向きの理由は一応残ってはいるんだよな?
その理由を打ち出したやつらがいなくなってるから、やっぱり撤退してもいい気がするが
とはいえ命魔にたいして共同戦線を張るゲームにするんなら、第一世界に他の世界から人が来る理由が要るんだよな……

>>112
ダイスシステムがトリッキーなダンジョンゲーを期待してた俺はスクメズ発売まで苦しかった

冥魔がでてきてどうしましょう。敵の敵は見方くらいだもんな＞宵闇の魔法使い2nd

>>113
そこらはちゃんと設定つけるでしょ。
主八界の危機をなんとかするのはラース＝フェリアに鍵があるとかさ。
だから、勇者や英雄と呼ばれるものたちは、自分の世界を救うべくラースへ向かう、みたいな。

>>115
夜闇の魔法使いな

実はエルフレアって単独でも楽しく遊べそうな世界なんだよな。
アルシャードっぽい。

そして、付属シナリオの敵対的侵魔は相変わらず魔王萌えの諸兄から抹消されると

話題出てから、無い頭絞って考えてみたが…やっぱ、冥魔は使い難いなー。
「知性が無い」って事は、交渉とか以前に「悪だくみ」が無いんだよなあ。
ただ出て来て暴れるだけ。何の面白味もありゃしない。

侵魔側も絡ませれば、少しは何とかなるが…
「ウィザード vs 冥魔」のみだと、単純戦闘以外作れる気がしない。
俺に想像力無いだけかなとも思うが。

センプリの下僕モンスターがラース＝フェリアで闊歩しているのを想像しただけで、なにもかも許せたあの頃。

俺の頭じゃ冥魔を取り込むことに成功した侵魔vs魔法使いしか思いつかない

>>121
下僕モンスターがファージアースを闊歩してるのを想像したら色々許せないか？

でもそれゆえにエルフレアはあまりにも「アルシャーﾄﾞでよくね？」って感じずぎて単独で遊ぶ意味があまり…

単独で遊びたいなら第六世界エルキュリアかな。
きくたけの趣味全開の海戦ものだよオイ。

>>120
いや行動方針が「暴れる」だけの奴を魔王の謀略とかなしに単独で扱うと限界はあると思う

>>123
それはもうウィザードが粛清するしかないですな、その下僕モンスターを。

>>124
個人的にはエルクラムに期待だな。
…いや、真・魔装機神が忘れられないだけですが。

ALSで奈落の力を取り込んだとか言うと確実に逆に飲み込まれるフラグだけどさ、NWで冥魔の力を取り込んだ侵魔とか出てきても別におかしくはないだろか。
誰にでもできるなら皆やってるだろうけどさ。

真・魔装機神はロードに敗北して最後までやってない

俺としては断然、第二世界に期待だな
ここでどうでもいい異世界が追加されるとは思えない

>>128
つか普通にいる

いっそのこと冥魔に知性ではなく個性をつけてはどうか
夫婦の冥魔とか合体する冥魔とか怪獣墓……もとい元の場所に帰りたい冥魔とか、謎の妖精に
呼び出される冥魔とか

でもやっぱり焼け石に水って気がする

エルクラムのPCには柚木涼香でも引っ張ってくるのか？

前にやったシナリオだとOPでPCの一人にやられそうになった冥魔が逃げて、体力を回復するために人の多いところで月匣を展開してプラーナを奪っている。完全な力を取り戻す前に、この月匣内から冥魔を探しだして倒せ。てなやつはやったけど・・・

>>131
つまりウルトラマン風味に言うと、
　　侵魔　=　宇宙人
　　冥魔　=　怪獣
って事か。

つうか冥魔は取り込むとかそういうのが簡単に出来るようなのじゃなくてホントにただの「大怪獣」だからな。

>>131
それは無理に冥魔でやらずとも侵魔でいいんじゃ。

>>132
誰の声当ててたっけ。ミラ=カーリナ？

つまり冥魔相手にミクロの決死圏だな！
【一寸法師とも言う】

というか、冥魔はとりこんで力になるのが定番だというならば、そういうことはルルブに書くものでないか？
魔王たちは冥魔の力を得るための積極的に接触しようとしているものも多い、みたいに。

でも冥魔ってあきらかにただの破壊の権化の怪獣以外の書き方されてねーぞ。
冥魔をとりこむ魔王とかは、非常にイレギュラーな存在なんじゃね

真実がバレたわけでもないのに破壊だけの怪獣だされてもマジで扱いに困るんだよな……
これならまだシャイマールが復活して裏界帝国復活
ルーを初めとするシャイマール派の魔王の本格的な第八世界進行が始まり
それに対抗するためにベルを筆頭とする反シャイマール派の魔王たちと一時的に共闘する展開の方がまだ……いやこれも微妙か

>>139
冥魔を利用としてる魔王がいることは普通に書いてあるけどな

そもそもシナリオ的に、
「侵魔で出来て、冥魔で出来ない」事は多々有るが
「冥魔で出来て、侵魔で出来ない」事は殆ど無いのがなあ。

>>141
どう利用するつもりなのかがいまいちわかんねーんだよな。

つうか一応、冥魔を利用されるだけの存在にしないのが前提の話だし。

>>143
＞どう利用するつもりなのかがいまいちわかんねー
それは1stでどうプラーナ奪うかがいまいちわかんねーのと一緒だ

……こう考えるとマジで設定増えたせいで問題が増えただけだな

冥魔を知性のない怪獣にするなら、世界結界の設定が邪魔なんだよなあ。
怪獣の魅力は「倒壊するビルの群れ！　逃げ惑う人々！　そして絶対的な脅威に対して人類一丸で立ち向かう！」だと思うんだ。
イノセントに気付かれないよう戦わなければならないナイトウィザードだと、それが全部無理になるからなあ。

結局、冥魔って「三つ巴要員」なんだよな。
ウィザードvs冥魔のガチ勝負にすると、シナリオ的な面白味がｻﾊﾟｰﾘ。

そしてただシナリオ抜きで戦闘するだけでいいならスクメズのランダムダンジョン潜ればいいから冥魔設定いらんしな

もしも冥魔の存在が認知されてれば、かなり面白いネタになったんだがな・・・・

侵魔や魔法の存在は認知されていない。
でも冥魔はいわゆる科学的に理解される形で、本当にゴジラ映画の怪獣のように人々に理解され恐れられてるんだよ。
そして冥魔により破壊活動は世界結界では「治らない」という特性をもつ。
冥魔は出現と同時に常識となるのだ。みたいな。

今のトコは魔王と共闘する言い訳程度の存在でいいんじゃねえの。

そういや冥魔の設定って
　　○出現時、赤い月は現れない（月門を通らないため）
　　○人間からプラーナを奪う必要は無い（奪う事自体は可能）
　　○出現して直ぐは力が制限されているが、周囲を瘴気で満たすと強くなる
この認識で合ってる？

冥魔は「ワケわからないものが攻めてくる恐怖」ってのには使えるが・・・

…てか、冥魔ってどっから現れるんだっけ。
クリーチャーホール開くの？

>145
いや、だから冥魔は侵魔よりは世界結界に縛られないんだろ。
自身も正体を隠そうとする侵魔と違って、冥魔は自分から隠そうとはしない。
その分、ウィザードがなんとか隠そうとする。
その辺は宇宙人の侵略モノとか、クトゥルフネタに出てくる世界を守る秘密結社っぽくやればいい。
まんま怪獣モノはできなくても、伝奇ホラーっぽくはやれる。

○根本は魔王の眷族と同じ
○一説によれば元は闇の種を植え付けられた人間
とかも一応

闇の種ってダークシードと同一のもんなのかなぁ

精霊獣も冥魔扱いらしいな。

冥魔が侵魔より世界結界に縛られないってそんな話しあったっけ？

>>154
ダークシードって確かセラを媒介にして冥界から力をくみ上げて作ってたはずだからなぁ
ネタとしては使えるかも知れん

冥魔が三つ巴も何の冗談だよ。
魔王と共闘してください、これを敵にしてって　ただの餌だろ？

大体、きくたけサーガが量多すぎて、読参や元ゲームやってないとその世界使う気になれねーし。

世界結界の締め付けは侵魔以上だったんじゃねえかな。でも知性が無いので月匣を構築して
影響を逃れるような機転が効かず、マジカルウォーフェアで十分に弱まるまで動けなかった
とかじゃね？

>>158
別にエル＝ネイシアやエルフレアは使いたくなきゃ使わなきゃいいんじゃないか？

>>158
V3の時のエル＝ネイシアやエルフレアは「あの世界のクラスが使える！」って部分は嬉しかったけど
世界設定としては「その世界の最高権力者が古代神or古代神の手先なので戦争しかけました」
ってだけで異世界間戦争モノとしては何の面白みもなかったから、元ゲー知らない人には何ソレって感じだったかもな。

っていうか侵魔同士も目的によっちゃ敵対するんだから冥魔いなくても魔王と共闘ってできない？

共闘なんて考えなくても、魔王と戦ってると、戦ってる魔王と同じぐらいの性能のNPCが出てきて「なぁに我輩は当然のことを以下略」となるしなぁ

>>163
いや、それも魔王だから。

やっぱ、魔王に与する落とし子PCとかって敵認定して倒していいよな。

敵に与してるんだし

それで卓にいる全員が楽しめるなら倒していいんじゃねーかな

与する落とし子は倒していいんじゃないかな。
普通のPCの落とし子はウィザード側だって書いてあるから倒しちゃまずいけど。

そんなもんシナリオ次第だろ。
やっていい時もあるし、悪い時もある。

GFシナリオPC４はどう読んでも敵にしか見えないから
他のPCに近づいたら倒したり倒させたりしても問題ないよなとしか読めない。

ウィザード側に紛れ込んでるというふうにしか読めないしなぁ

まあ夢使いじゃあるまいし見ただけで落とし子だとわかる格好してなきゃわからんだろうけど

後生大事に蝿の人形を持ってたり、全身を包帯でぐるぐる巻きにしてたりするやつを見てみない振りする優しさも必要じゃないか?

じゃあ俺はアンゼロットの落とし子になる

じゃあ俺はベルの使徒になる

>>171
見ただけじゃ解らん場合、周囲は「錯乱して仲間を殺そうとしてるウィザードがいる」と受け止めるよね。
……むしろ倒そうとした奴の方が討伐されそうじゃね？

物的証拠を提出できない状況の時とかは特に。

つまり落とし子と言うエミュレーターの手先に泣き寝入りか…

あ、そういえばこの間初心者に夢使いの服装言うの忘れたまま夢使いに決定になっちゃってたんだった
受け入れて貰えるかなぁ・・・いや別に普通の格好でも構わんけど

>>175
つまりＰＣ１が検事になって、ＮＰＣ落とし子が魔王の手下である事を暴くシナリオを書けばいいんだな？
……いかん。ちょっと、本気で遊んでみたいかもしれん。

まずラーの鏡が必要だな

>>177
夢使いだからといって、全員が珍妙な格好と云う訳でも無いだろう。
例えば要ねがいとか。

だから、別に普通の格好でもいいけどと着けてあるのさ
スクイズのトラブルイベント見てるとルイズは実にパシリだな・・・

TISとかもいるな。いや、一応、夢使い。

夢使いは魔法少女とかの変身願望の成分があるからな…＞変な服

他にもタキシード＋仮面＋シルクハットとか、ピエロ衣装とか、ボロボロの和服とか

汎用人型決戦箒「魔装箒」が実装されたようです
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2016760

えっと、アニメで興味もったんだけど、今のスレの流れ見た感じNWって他のTRPGに比べてダメな子なの？

>>185
あえていうなら、設定を色々掘り下げて考えれば考えるほど頭を抱えるって感じ。
単純にやる分には大丈夫。もっともバランスは色々シビアだったりするから、初心者にもためらい無く、お勧めできるシステムではない。

ただし、アニメとかのキャラを再現して遊ぶとか言うＰＣ構築の楽しみは、アニメ好きな人にとってはかなり良い感じ。
まぁＮＷにはＮＷの良さがあるって事だ

このスレにいるような人たちは、
きくたけ汁にどっぷり頭まで漬かってるから色々考えちゃうのさ

ライトなＰＬは深く設定読み込んで矛盾を探して突き付けたり、無駄にひねくれて
共闘魔王や落とし子倒そうとしてＧＭ困らせようとしたりしないしね。

>>185
単純に今の設定が趣味に合わない連中が、理由をこじつけてるだけ
トーグやアルシャード、カオスフレアみたいなクロスオーバーを目的としたゲームと
一要素としてクロスオーバー的キャラを使うことが出来るゲームを
比べてる時点でなぁ

メビウスでＡ−Ｋライダーどうなるんかなぁ

>>189
比べてるレスあったっけ？
カオスフレアや天羅WARでノウハウできただろうからメビウスではV3よりはクロスオーバーとして出来がよくなるんじゃね？みたいなレスは見た記憶があるが
あと設定が趣味に合わないんでなく、きくたけが今までに合わない設定を追加したんだろ
俺は魔王は別に嫌いじゃないが、冥魔はあまりにも使いにくいと思う
共闘するだけなら別に魔王と魔王が敵対してて利害が一致すれば片方と共闘することもある、でよかったはずだ

いや普通にそれもありえると書かれてないか？＞魔王と魔王が敵対してて利害が一致すれば片方と共闘することもある
それ+αで冥魔が相手のときも共闘する可能性があるかもって感じだろ。

メビウスでなんかあるからとりあえず追加しただけという可能性もあるんじゃないかなぁ

つか魔王と共闘するのは冥魔が相手のときだけと言われてるならともかく、普通に>>191が言ってる理由で共闘することもあると書かれてるしなぁ。
特にルーは1stからそうだし。
いらないならそっちの理由は使わなければいいだけだし。

きくたけだからそんなもんだろうな

まあどうせだからこっちでも出しちゃえって思考は間違いなくあるな

まあ冥魔に関する魔王のスタンスも、基本だと大半の魔王は冥魔を倒すためにウィザードを利用してもおｋだけど、スクイズだとそもそも排除派は少数派でほとんどは冥魔無視だとかいうしな

少数派といっても、その多数の魔王は居ないも同然だから、共闘ﾏﾝｾｰが主流だろうな

声のでかい魔王が排斥派だしなぁ……

結局、冥魔という存在の認識を得ることでＮＷでも冥魔を絡めた侵魔との戦闘や
果ては共闘という新しいスタイルのシナリオバリエーションが生まれるだけからな
これまでの侵魔ＶＳウィザードの対立構図の幅がより広がったと考えるべきだろう

一応それまでにも侵魔との共闘ってのはそれとなくあった（フレイスの炎砦のザーフィーとか）わけだが
侵魔本来の意味である裏界の存在とその頂点の魔王を敵やラスボス以外で使うことができるようにセッティングしたのは素直に評価できる

まぁ、魔王萌え作品なんだから馴れ合いは当然だからな

魔王はどう変わろうが敵であることには間違いないけどな
それに与するモノ含めて

良く分からんのだが何か必死なんが一人いるのか？

>>202
それも後付け設定で敵じゃないことになるさ

大分前から、敵味方を固定しようとする阿呆が一人居るな。

魔王は消毒だーッ！

そしてきれいになった萌え魔王が！

落とし子「もう魔王様の火炎放射器で遊んだりなんか絶対しないよ」

と、ここでネタばらし。
実はこの魔王、鷹羽みなとだったのである。

彼女の歌声、実は日本刀相当品なのだ！
凄い！凄すぎるぞ鷹羽みなと！
今日も彼女はアイドルデビューのために歌を歌っている

>>207
　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　 /　　魔　　き　　ぼ　　　l
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　　!　　 王　　れ　　く　　　 l
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V　　!　　　　　　い　　は　　　l
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　＜.　　　　　　な　　　　　　 l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿　ヽ　　　　　　　　　　　　　/
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i ＼＿　　　　　　 ＿ノ
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼　　 ￣￣￣￣
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

こうなるわけだな

つまり、劇場版で大活躍ということか……
小説版のベルの本気モードを考えると間違ってない気もする
普段はのびた（ＰＣ）をいじめてる彼女があんなに輝いて

きれいなパールちゃん様がウィザードに「こころのともよ！」と

＞劇場版で大活躍
つまりＰＣ達にしょっちゅう手を出しては返り討ちにされているダメ魔王キャンペーンをして、
最終回で冥魔相手に共闘させればいいわけですね？

最終回じゃだめだろ。
あくまで劇場版だ。

キャンペーン途中で本筋と関係ない冥魔シナリオを出してそこで魔王を輝かせるんだ。
うまくやれば魔王の威厳を取り戻せるかもしれんぞｗ

劇場版なら魔王よりもまず最初にきれいなアンゼロットからだろ。
儚げで愁いを帯びた謎の美少女が君に世界の危機を訴えるところからスタートだｗ

アンゼのお風呂シーンと申したか

キャー！　柊さんのえっちいー！

>>216
美「少」女？
それはひょっとしてジョーｋ
【強化人間と天使と夢使いにやられたらしい肉塊がある】

>>151
遅レスだが、それって逆に難しくね？
ＮＷの冥魔は破壊しかしないから「ワケわからない」どころか、とてもわかりやすい敵なんじゃないのかね。

イノセントにとってわけわからない敵ってならエミュレイターも冥魔も変わらないし…

少なくともウィザードは大抵のもんじゃ「ワケわからない」と思うことはないだろうな

つうか本来は裏界のエミュレイターこそが「未知の敵」で、ただ世界を破壊したり人間を喰らったりするだけの化け物以上の何か、
妖怪や悪魔や宇宙人のような既知の概念では語れない「正体不明の未知の生命体Ｘ」

とかそういう感じだったんだがな。最初期のＮＷでは。

>>219
映画エイリアンみたいなパニックホラーのことを言ってるんじゃないかな。

冥魔は「私を倒せなければ○○が××して世界が滅びるのだワハハハハー！」って言ってくれないからなｗ
なに考えてるのか知らんがとにかく襲ってくる、くらいしか演出が……

怪獣と同じなんだよな

エミュレイター=アドベンチャー
冥魔=ホラー

怪物は正体不明で言葉も話さないから人を襲う意図がわからない
しかし話が進むにつれてその行動からおぞましい意図が明らかになるってのはホラー、パニックホラーの醍醐味だけど
難しいもんね。NWはコールオブクトゥルフじゃないしね

冥魔は単純過ぎて怖くもなんともないからな。
萌え魔王の方がまだ怖い。

萌魔王は萌系だけどまだ行動原理がわかりやすいしな
意志があるってのは素晴らしい

冥魔シナリオというとこんなか。

相次ぐ地下鉄の脱線事故。しかも、脱線した地下鉄からは乗員乗客が全て消えるという
不可解な事件が起きる
問題の地下トンネルを調査した所、トンネル中に暗界とつながってる場所があり、そこから
這い出した冥魔の群れがそこを通る地下鉄を襲っていた事が判明した
ＰＣ達は暗界との穴の封印命令を受けるが、ＰＣ達が向かう直前に暗界との穴からの瘴気が
強くなり、地下トンネルは月匣化。ＰＣ達はフォートレス化した地下道を突破して暗界との穴を
封じ、這い出した冥魔達を地下道から一匹も逃す事無く掃討しなければならない

>>229
地の底深く？ラブクラフトとかのは結構使いやすいかも知れんな

つかまんまラブクラフトでも問題ない気がする
意志がなくて存在理由だけがある感じが

あれ？そう考えるとなんか使いやすい感じがしてきたぞ？

なるほど、たしかに

ラヴクラフト万歳!!

だがしかし、ディヴァインコロナは1シナリオ1回なのであった。

いあ！いあ！くとぅるふ ふたぐん！！

誤爆したorz

ラブクラフト（クトゥルフ神話）は親和性高いかも知れないな
久しぶりにネタ探しで読み返すか。インスマウスっぽい漁村でホラーハンターな学者PCが助手や現地民と手を組んで洞窟爆破だな

主八界のどこかに存在に触れただけで気が狂う神が眠っているのか……
……ところで主八界で眠り続ける神といえば超至高神と幻夢神だよな

超至高神＝アザトゥース

>>239
明言されてはいないが、レビュアータも古代神と考えれば眠り続ける神になるか。
目覚めた結果が、人間レベルの視点では幻夢神が目覚めた時と大差無い
辺り、キャラが被ってる気もするがw

>>239
まぁ、イノセントレベルじゃ冥魔でもSAN値チェックだけどなｗ

精神ジャッジになるのか？>>SAN値チェック

冥魔を見たらSANチェック。
侵魔を見てもSANチェック。
ウィザードの魔法を見てもSANチェック。

失敗すると世界結界に消されます

SAN値＝プラーナと考えれば、失敗するごとに内包値が削れていき
0になると存在ごと消える。上手くまとまったじゃないか

なんというデスシナリオ。
SAN値でCF出したらしたらウィザードとして目覚め……たらなんか趣旨から外れるか？

…一般人って、　内包値1/開放値0　だっけ？

月衣を持たず、異世界出身でも無い人間(要するにイノセントだな)は世界結界内では
SANチェックが厳しくなり、第八世界内に張られた月匣内部では更に厳しく(判定に
成功するのはまず不可能)なります

しかし、第八世界外に移動する機会のあったイノセントが第八世界外で判定する場合は
意外にも第八世界内よりも判定に成功する確率が上がります。
これは、第八世界内や月匣内では世界結界、もしくは月匣を張った者の意思により、
イノセントの精神抵抗力が阻害されていたからで、そういう力の働いていない場所では
純粋に精神力の問題になるからです

……て、事はあるかなあ

メビウスでは非ＮＷの第八世界人も第八世界外ならまともに戦えるようにしてほしい気もする

>>249
なにか戦闘データを持ってれば戦えるんじゃないか？
データ無しじゃ無力なのは第一だろうが第八だろうが変わらん。

冥魔はエイリアン、冥魔王はエイリアンクィーン、魔王はプレデター、魔王を食った冥魔はプレデターから産まれたプレデリアンくらいのつもりで
キャンペーンやってるけど、このスレの人達は、どんなのを想像してるんだろうか？
見てる限り、勝手に自分の思考の深みにハマって、抜け出せなくなっている様な印象があるんだが。
ここできくたけの設定について議論、愚痴は問題ないけど、各々自分の鳥取に戻った時、
GMが出した設定が自分の中でのNWとそぐわなかったら、そんなんNWじゃねぇ、とか物言いするの？

あと亀だが、世界結界の影響でイノセントは怪獣とか出てきても驚かないって話があったけど、
合わせ巫女で、強化された世界結界の中で登場した警官に殺された侵魔は、イノセントもちゃんと認識してたと思うんだ。
なので、最初は驚くけども、解決した後は段階的に事件の記憶が薄れ、最後には事件を無かったかの様に振り返らなくなるんじゃなかろうか。

>>251
せっかく和やかに冥魔の使い方を考えてる時に喧嘩腰で突っ込まなくてもいいじゃまいか

>>251
空気が読めない奴だ

つ「炎砦の下巻」
精霊獣が出てきたところで多少は驚いているっぽいよ（・３・）

時たま出てくるこの手の「愚痴乙」とか「公式に決めてもらわないと何も出来ない軟弱ゲーマー乙」とか
「俺は何も気にせず回してるのにそれが出来ない無様な連中乙」とかみたいな煽りはなんなんだ。
タフガイぶりたいお子様か？

スルーしてやるのが大人の嗜みってやつだろ

>>251
実プレイ上で認識の齟齬によって揉めないように、卓外で議論してるんだと思うよ。
あとそれはそれとして議論自体が楽しいってのも。
別にキミがどうNWを遊ぼうが自由なんだし、わざわざそんなんNWユーザーじゃねぇとか物言いつけにこんでもええよ。

>>251
魔王とプレデターじゃ別物すぎるだろ。

「ある農村に小型隕石が落下した。調査に向かって欲しい」
コスモガード連盟から受けた依頼は、要約するとこの様な物だった。

現地に足を運ぶも、隕石は落下時の衝撃で砕け散ってしまったらしく
見付ける事の出来たのは、不気味な色彩をした小さな球体のみだった。
球体を破壊し、連盟への報告をして調査は終了した…ハズだった。

- 半年後 -

かつて調査に向かったその農村で、異常な事態が確認された。
辺りの草木は不気味な色彩に染まり、家畜は次々と衰弱死して行く。
結実した農作物は異常な肥大化を見せ、しかしその味はとても人間が口に出来る物では無い。
発狂していく農民達、夜になると光り出す井戸、月光に捩れ踊る木々…。
やがて辺りの地面や家の壁迄もが異常な色彩に染まる時、君達の見た物は…!!


ラヴクラフトというとこれしか思い浮かばなかった。
書いてから思ったが、冥魔関係ねーな。

>>259
宇宙からの色だな。井戸に残った奴の始末か、やっと安心して眠れるわ

>>260
そうそう、井戸に残った奴をエミュレイターとして始末するシナリオになるんだが…

元の話は、村をそのままダムに沈めてしまって「後々まで恐怖が残る」所が面白いんだよなあ。
流石にそれは表現（というか再現）し難いのが残念だ。

流れぶった切って質問で申し訳ないんだが、魔剣使いの「重ねあて」を侍の「落葉」で使う事ってできる？
落葉の説明の「物理攻撃の命中判定に対するリアクションを命中で」行えるってことは、ジャッジそのものは回避のまま、数値だけ命中使って振ってるってことで適応されるのかね？
そんなに回避が高いＰＣじゃないから、重ねあてを成功させるには命中で振るくらいしか手段がないんだが……そのために人狼で見切り：回避とってくるのもなんだかなぁだし

これはアレか。
ダンガルド魔術学校に、山羊頭の落とし子が潜入して
魔王召喚のため、禁断の魔導書を盗み出すシナリオとかもアリなのか。

無名都市はダンジョンで出来そうか？

落葉の時点で【回避】ジャッジを【命中】ジャッジに変えてるから無理。
諦めれ。
まぁ風属性異能者のブレッシングでも貰うんだな。

そもそも重ね当ては【回避】の成長意識してないとLvが上がるほどに敵の基本【命中】が上がるんでどうしようもないぞ。
ずっと使いたいのならその通り人狼の見切りが必要だな。

>>261
あれはぶっちゃけあんまり怖くないクトゥルフ神話で珍しくぞっとしたオチだった
だってあのダムって○○○○の生活用水になるんだもんな後味最悪だわ
異形かつ不定形で意志なんてなさそう（少なくとも人間にはそう見える）な冥魔だからこそのシナリオに出来るやも
あと異常な農作物でイカれた現地民が生ける屍風になってウィザードの邪魔するとか

>>265
即レス�dクス。

やっぱできないかー。でもジャッジそのものを命中に変更するってことは、落葉と見切り：命中で敵の攻撃を回避ってのはできるんだな。
重ねあて使うにしても５ＭＰ７Ｃはでかすぎてまともに使えたもんじゃなかったし、潔く諦めることにするわ。

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そういやクリーチャーホールの開く場所って、別に地球じゃなくても良いんだよな。

火星辺りにこっそり開かれてて、人間達が気付かない内に火星が冥魔の巣窟化。
んで、宇宙大戦争なシナリオとか。（真っ向勝負になってしまうのが面白く無いが）

電波に乗せて精神寄生体を送り込み、火星人が地球人の体を乗っ取って…てネタも有るが
こっちは、どう考えても侵魔シナリオだな。

それなんてトラブルえいりあんず？

さらりと火星人の存在が前提だｗ

むしろ古橋秀之だろう。
斬魔大聖デモンベイン -軍神強襲-
で、そんな話を見た気が。

>>271
ん？火星人は居ないのが常識だって？
…隣人の背中にチャックが無いかどうか、ようく探してごらんなさいな。

く、くまのぬいぐるみから出てきたのは･……

お、お前は鷹羽みなとーーーー！？

誰かアンゼロットの背中を見てきてくれ。俺は怖くて見れない。

着ぐるみじゃねえかｗｗｗ

そこは鷹羽みなとの背中のチャックから、くまのぬいぐるみが出て来るべき場面だろう。

>275
アンゼロットに瓜二つの、黒髪の少女が出てきた！

防具に着ぐるみ追加されたのはそのためだったのか……(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

PC1「僕のキャラクターは、近隣に宇宙人が潜んでいるという妄想に取り付かれています」
GM「ちょ、何それ」
PC1「誰かと話す時は必ず、『相手の背中にチャックが無いか』をチェックするんです」
GM「奇抜だなあ…てか大丈夫かよこのセッション」

PC2「今時、背中のチャックなんて流行りませんよー」
GM「そ、そうだよなあ…（頼む、PC1を止めてくれー）」
PC2「モーフィングで擬態してるに決まってるじゃないですかー」

>>272
それじゃ、ナイトウィザード劇場版は今夜はベールゼファーとベールフェゴル相当のベールフェリオール(仮)のダブルベルの共闘だな
【戯け者はベルスレに吹き飛ばれた】

ちょっとぉっ！ あたしをわすれるとはどーゆーりょーけんよっ！（巫女服ツインテール魔王

>>280
出来の微妙な3Dアクションゲームが発売されて、
「ディヴァイン・ダブル・コロナ!!」とかやっちゃうんですね、わかります。

待ちなさい、小娘！劇場版ならはむしろ裏界の女王である私の出番であろう(金髪ドリル魔王

「私のドリルは…天を作るドリルだー!!」とか叫んじゃうんですね、解ります。

更にそのくまのぬいぐるみの中から鷹羽みなとが！

うん、リロードしような俺orz
>>277へのレスだ

>>284
田中天を作るドリルか

ああ、そのぬいぐるみをTISがヤフオクに出品してるっ！

鷹羽みなとの背中のチャックから出てきたくまのぬいぐるみをTISがヤフオクに出品して
それを要ねがいが落札するとぬいぐるみの背中のチャックから鷹羽みなとが出てくるんですね、わかります。

ねがい「（カチャカチャ）……くまたんゲット」

で、一条家の使いの者（サングラスにスーツの男たち）がやってきて、
1億の小切手と引き換えに鷹羽みなとを買い取っていくという。

今日はスレがいつになくカオスだなｗ

いくらきくたけスレとはいえ、鷹羽みなとネタの喰い付きがよすぎるだろｗ

>>291
椎果と涙のどっちの使いだ？＞一条家の使いの者

>>235
ベル様スレだな！

>>294
絶世様は熊ぐるみを御所望です

鷹羽みなとって誰？
ググってみたがよくわからん
どっかの鳥取のキャラか？
何でこうも話題になってんだ

>>297
「黒き星の皇子」の巻末を読むべし。

>>297
黒皇子の巻末に載ってる歌声を日本刀にのせて歌うアイドルらしいぜ

>>297
黒皇子のオマケ参照
アイマスの読参版であるＤｅａｒ．．．のメインヒロイン

何と云うマジレス集中砲火…流石は卓ゲ板。

>>299
あれって歌声が日本刀なんじゃないの？

日本刀相当の歌声だ。
何しろＣＶが英魔様だからな。

正しくは、装備武器扱いな「Angelic Voice」のデータが「日本刀相当品」な。

>>297
黒皇子を持ってたら、巻末を参照。

さやえんどうの中から出てくるんじゃないのか？

まあ、鷹羽みなとを始めとして、Dear...のキャラをシナリオに活かそうとするなら
黒皇子のデータではなく、オリジナルのルールやデータを用意した方が面白そうではある。

>294
涙ちゃんはガチレズ

でもって子供達の目が光るんだな？

黒皇子かぁ
持ってないがそのうち買うつもりだったし本屋行ったときにでも買うとするわ
サンクス

今度初めてナイトウィザードやることになったんだが、スキルとかってどれくらい取れるもんなの？

>>303
たぶん、日本刀みたいに心に感動をもたらすんだよ
【馬鹿は擁護してみた】

>>310
そのレベルの質問をするんならサンプルキャラを使った方がいい
つーかルルブ嫁

>>310
ルルブ読めよ
ないならクイックスタート使え

「PC全員魔王(の写し身)で、共通目標の達成を目指しつつ各自に配布された独自目的を達成するべく頑張るシナリオ」
とかいう電波を受信した。独自目標は
・告発者or秘密侯爵がネタとして使えるような他の魔王の弱みを一つ以上探る
・荒廃の魔王にあげるためにプラーナを10点分集める
・詐術長官に献上するために冥魔を一匹生きたまま捕獲する
・人間のシンパないしゲボクを５人獲得する。PLは人間３人として換算
・ちょーこーさまがつよくてかっこよくてうつくしいことをほかのまおう(最低一人)にしらしめる
とかそんなのをランダム配布。

これなら最近の魔王萌え展開にのっとった形で、最初期の組織同士の足の引っ張り合いテイストを再現できるに違いない。

>>310
ルルブが手元にないのなら、公式のサンプルキャラクタシートを見てみるというのはどうか。

>>314
すげーアルシャードチックだな
各キャラにOPで各自のクエスト渡してミドルで全員に同じクエスト渡す感じなのが

まぁまぁ、落ち着いて。
>>310があんな質問をしてくるってことは、ＴＲＰＧにもなれていなくてルルブも買ってない。ＰＬでの参加なんじゃないかな？

ってことで、「ＧＭがすぐに始められるルルブ付属のキャラを出してくれるだろうから問題ないよ。」
といってみる。

>>317
それならこんなとこスキルの取得数心配する前にGMに何を準備すればいいか聞けよ

サンプルキャラが何個取ってるか数えるんだ
レベルも見るんだぞ？

>>311
「澄んでるけどあんまり通らない歌声」じゃねぇの？

>>314
何そのとらぶるエミュレイターず

>310
５つ。P77の「■特殊能力の取得」を参照のこと。
なお、自動取得能力およびクラスの自動取得能力はその５つとは別計算。

五つであって五種類じゃないからな
三レベルとったら残りは二つだぞ？

>297
フレイスにも演出シーンで出てなかったっけ

自分も明日始めてNWのマスターやるんですが、ルルブを見ても分からないことがひとつあります。
射程１のキャラクタの攻撃可能範囲は
　□■□
　■■■
　□■□
で良いんでしょうか？それとも斜めにも攻撃可能ですか？
移動と同じ考え方で処理しようと思っているんですがよろしいのでしょうか

ルルブの見落としの場合は申し訳ありません

>>324
それでいいよ

>>325
ありがとうございます！

重箱の隅を突付いて悪いが、それじゃキャラクターの位置がわかんないのでは

ほんとに重箱の隅だなｗ

ところで
「仮面が無ければ即死だった」
の元ネタってなに？

シャー

アルティメット柊作った人と声が同じ男。

ヘルメットじゃなくて、「仮面」の元ネタは？

だからシャアだろ
パロディが元と完全に同じでないといけないわけじゃない

ソレとも「仮面がなければ〜」を言ったキャラを聞きたいのか？

>>332
そも、シャアは「仮面の男」であって「ヘルメットの男」じゃないぞ。
「素顔を隠すため」に仮面（アイマスクみたいなの）を付けているが
あのヘルメットは、ジオン軍の他の兵士が被ってるのと同じ物だ。

元セリフはヘルメットが無ければ〜だったわけね
納得した　ありがと

イノセントから強引に搾取できるプラーナなど
質も量も知れている、などとのたまい
見込みのある人間を落とし子として養殖し
死ぬか飽きるかしたら食べてしまう魔王なんてアリだろうか。

でもお気に入りの下僕が危機に陥った時は
もっと美味しくなってくれないと割に合わない、とか言いつつ助けてみたり。

初代ガンダムくらい見ようぜ
見てないとトランクの中の金塊とかさっぱりわからないし

昨日コンベでアンゼの下僕やってきたら、「マゾプレイの達人」「柊の後継者」の称号をもらったｗ

>338
パロディネタのひとつやふたつ、
「なんか元ネタがあるんだろうなー」
ぐらいに流しておかないと幾ら金と時間があっても足らんよ。
（分からないと楽しめない）パロディだけで構成されているシナリオなら、
それはどのみち地雷だ。

>>337
アフターハルマゲドン外伝と申したか。
「我々のなかから一人をえらんで食してください」

あれも魔族が地上を目指す話だったな

>>267
ところがぎっちょん、絶対命中の解説を読む限りそれは無いと思われる。（落葉等で見切り：命中で回避）

私的には絶対命中に対する落葉、散滅が回避や抵抗ジャッジじゃないから回避できるのかどうかの方が気になる。
Ｐ２９を読む限り行けそうだが、Ｐ８５を読む限りだと不可能に見える。

アリアンなんかで回避不可能な攻撃をディフェンスラインで回避出来るのと同様のことが出来るかどうかが気になってな。

絶対命中をたかだかスキル1つで絶対命中ではなくしてしまえるのはバランス崩壊してるだろう。
P85にしたがって処理すべきだな。

アルシャードスレにも似たような話題があったけど。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1198682158/387-390

ただ落葉＋見切り：命中でクリティカルしたら絶対回避したのと同じ扱いでいいと思うけど。

>>343
どっちかっていうと、見切り：回避や抵抗じゃねぇかな。

つうか落葉、散滅では見切り系は一切発動しないの方が正しいと思うが。

いや落葉、散滅は「命中値で判定できる」スキルじゃなく
「命中判定にする」スキルだから発動するだろ

見切り：命中は絶対命中にするスキルだからリアクションで発動しても関係ない、じゃないか

>>345
俺のスクイズでは両方とも「リアクションを命中判定で行える」になってて特にエラッタも出てないようなんだが。

発動しても別に絶対回避にゃならんし関係ない＜見切り：命中

間違えた。
「リアクションを【命中】で行える」だな。

落葉及び散滅
攻撃（魔法攻撃）リアクションを【命中】で行う事が出来る

見切り：命中
【命中】ジャッジのダイス目がＣ値であった場合、[絶対命中]となる
・リアクションが[絶対命中]になった所で効果は無い。[絶対回避]になるとは書いてない。

見切り：回避
【回避】（【抵抗】）ジャッジのダイス目がＣ値であった場合、[絶対回避]となる
・ジャッジの判定値は【命中】なので発動しない。

誤爆したけどこんなんでおｋだな？

>>350
そんなところだろうな

「落葉は相手の攻撃を刀で迎撃するんだから[絶対命中]なら回避したことになるだろ」
とか言われたらちょっと納得するかもしれんが、所詮は説明文だしな
ただまあ構えに代償払って特技に代償払って、ってステップ踏んでるから、
そこは鳥取によってはサービスしてもいいところではあると思う

相手の攻撃をカキンと受け止めるけど、余波によるダメージは受けるのかｗ

絶対命中の射撃を【落葉】で【見切り】が入るとこんな感じか？

GM「君へ向けて絶対命中の弾丸が飛んでいく！」
PL「じゃあ【落葉】で…（コロコロ）…あ、クリティカル。命中でクリティカルだから【見切り】発動？」
GM「君の体は素早く反応した。
　　鞘から抜き放たれた居合の一閃は弾丸と交錯し、絶対命中の正確さを以ってそれを真っ二つに断ち割る！」
PL「おお！」
GM「だが真っ二つになった弾丸はそれぞれ君の体に食い込んだ！　防御なんぼ？」
PL「ちょｗｗｗｗｗ防御は＊＊です」
GM「着弾による一瞬の衝撃。そして焼け付くような熱さが走った。ダメージ＊＊点ね」
GM「あ、代償はキチンと払ってね」
PL「だったら最初から使わせるなああああああああ！」

うん、すげーかっこわるい

まあ侍は単独で高レベルにすれば高い命中と回避と攻撃を持つようになるから
一々転職して見切りなんてとらなくていいよ、ってことだと納得しておく

今更ながらに、アニメDVDの初回版買ったんだが…
魔剣使いの特殊能力に魔攻UP追加てのは、攻撃魔装も持てという事なんだろうか。

おや、[絶対命中]に対して落葉で見切り：命中は効果がない派が多数なのか。
俺は出来るもんだと思い込んでたけど、こりゃGMに確認とらないとまずそうだな。

>>356
だって回避で絶対命中発動したって何の意味もねーじゃん

とりあえずは、鳥取のＧＭに聞くのが一番か。
まぁ、こりゃＦＥＡＲにメール出して次のＱ＆Ａ待ちだな。

>>355
効果がビミョーだからなあ。
アタッカー等がサブとして魔装持つのは序盤ならともかく、
レベルが上がってくると魔導上げなけりゃ当たらんし。

マンチ的には、無駄に攻撃が上がる魔法型落とし子が
防御能力を求めて魔剣使いにチェンジしたときについでに覚えてくものと解釈した。

>>359
落とし子キャスターで攻撃上がるか？

>>356>>357
解釈的には絶対命中ってのが
・絶対に命中すること
　or
・命中でジャッジを行った場合の絶対成功
なのかで随分違うな

>>361
どっちも
P.29には目標に必ず命中すると書いてあるし、
P.85には【命中】ジャッジに自動的に成功すると書いてある

>>360
クラス修正で攻撃+3だし、瘴気の城塞や冥き炎で一緒に攻撃あがるからさー。
それに桃剣あたり持つから結構高くなるよ攻撃。

DVD特典データは、リムジンブルームをどう使えば良いのかが。
オプションスロット0だし、防御+4くらいしか見るべき物が…。

アンゼロットの登場シーン

錬金術師でスロット増やせ

>>364
射程：0sq
つまり、華麗に敵を轢くべし。

…実際の所、「地上用のブロンズスター」だよな。

スロット増やしたとして、何付けるんだよｗ

一般人の目を誤魔化せるのが、最大の存在価値だと思ふ。
いや、空飛んだら台無しだけど。

轢殺専用の箒か
それはそれで怖い

忍者の《隠業》を使えば、空を飛んでも大丈夫だ!!…多分。

デスレース2000みたいだな

>>362
難しいね。
「回避するために行った【命中】ジャッジでクリティカルを出しました」
この書き方だと自動成功の結果として発生するのは[攻撃の回避]なんだよな。
>>357で言われてることが覆ってしまう。やっぱメール出して公式の回答待ちかな？


どうでもいいが「じどうせいこう」の変換一発目がなんで「児童性交」だったんだ俺のPC…

>>372
通報しました

むしろカーマゲドンな感じ

見切り：命中が
【命中】のジャッジが自動成功になる
って書き方だったら落葉に使えてもいいんだけどな

てかリムジンブルームって、18歳未満のキャラクターが使っても良いんだろうか。
いや、箒であって自動車では無いんだが。ﾀｲｰﾎされてしまいそう。

>>372
このロリコンめ

>>368
手元にルルブが無いんであれだが、スクイズにメジャーで移動して移動先のｓｑに攻撃するオプションなかったっけ？
あれ付けてミニ四駆的な演出をすればＯＫだよ！

アレ自分もダメージ食うぞｗ

そこはエアバッグ相当のバリアシステムを積んで頑張ろう

輝明学園のクラスの分け方と総生徒数についての記述あるっけ

轢殺用なら通り過ぎた敵にまとめてダメージ与えたいとこだな。

>>355
逆に考えるんだ。魔剣使い/キャスターをやるための特技と考えるんだ

>>383
魔剣は素手か桃剣か伝家の宝刀でなんかとるかだな

>>381
秋葉原校高等部は千人を超えている、っていう記述はあるな
クラス分けに関してはよう分からんがくれはの発言によると四組まではあるらしい

遅レスだが。
>>364
"装備部位：その他"　なんだから、他の武器と併用で良いんじゃないか？
回避と行動値を犠牲にして、防御と移動力UP。

今度マスターやるんだが世界観説明するときに侵魔と冥魔の違いと関係が説明しにくいな
つか冥魔の目的ってなんだっけ？

全ての世界を冥界に落とすこと

>今度マスターやるんだが世界観説明するときに侵魔と冥魔の違いと関係が説明しにくいな
侵魔は怪獣、冥魔は超獣程度の説明でいいよ。

どっちかというと怪人じゃないか？＞侵魔

セッションに関わってこないなら冥魔は省いても良いんじゃね？

>>387
侵魔＝暗黒結社ゴルゴム、冥魔＝クライシス帝国　とか？

>>387
侵魔＝侵略宇宙人（普通のウルトラシリーズ）　冥魔＝宇宙怪獣軍団（トップ）　

侵魔＝強盗
冥魔＝爆弾魔

どっちかっていうと
侵魔＝遊び心の万引き学生
冥魔＝精神障害の殺人鬼
って感じの方が近いかも知れん

>>387
ウルトラマンでいうなら冥魔は破壊衝動のみで暴れる怪獣
侵魔は侵略を目的とした宇宙星人てとこだな

>>387
一番良いのは、「侵魔の説明だけする」事だと思う。
（初めから侵魔・冥魔の両方が登場するシナリオやりたいなら、話は別だが）

侵魔＝シリウス
冥魔＝宇宙怪獣

侵魔＝ある種の会話や譲歩も可能
冥魔＝ただ全てを破壊する、人類の敵

侵魔＝孕ます事が可能
冥魔＝孕ます事が不可能

>>400
え？可能じゃね？
ちょっと違うといえば違うけど。

侵魔＝人間が孕ませる（能動）
冥魔＝人間が孕まされる（受動）
ということかの？

>>402
ちげーよ逆だろ、冥魔は知性がないんだからウィザードが調教してやらねばならないに決まってるだろ。

マイフェア冥魔かアルジャーノンか
冥魔がだんだんと知恵を付けていくキャンペとか面白そうだな

冥魔は赤ちゃん相当ってことで

冥魔も転生したら、人間としての知性が生まれるんだろうか？

増えたウィザードには、転生した冥魔がいるんだろうか

>>404-405
冥魔の名前はベイビィ・フェイスで。

>>382
錬金術師でスロット増設してスーパーソニックアタック装備ですね！わかります

>>371
魔王側・ウィザード側のＮＰＣ共に総登城でレースをやり、ＰＣ達も選手として参加する事に
なるレースシナリオという電波を受信した

>>410
よう平行世界の俺

次回のゲストは誰かなー
さやさや、は難しいか

さやさやの姿がないとさびしいな

梓馬のこともry

マルコ以外の役も聞きたいけど、昔のふぃあ通消しちまったorz

じゃあかなふうで
矢薙たじたじふたたび

平井さんを！ 誰か平井さんを！

是非佐藤利奈さんを！
アニメくれはのはわを是非！



まあムリだろうが

>>417
みかきさんとあゆあゆも呼ぼうぜ

>416
平井さんは男が一人になったら絶対呼ぶとか言ってたな
ドラマでこんどこそ宮沢家っていってたし、ひらふぅが太鼓兄貴か

>418
はーちゃんも

こっちにも貼ってしまえ。

869 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/15(火) 21:01:02 ID:???0
下がる男の伝説はここから始まった。
ttp://upload.jpn.ph/img/u07609.gif

悪夢王！悪夢王来てくれ！

>>421
あきらって名前のキャラいたっけ？

ななせ

>>410
宇宙を舞台にキャノンボール大レース。
｢下がる男｣柊蓮司が駆ける！
とか思ったやん。

>>379
前スレか前々スレにも書いたけど《スーパーソニックアタッカー》は自分以外全てに攻撃、じゃないか？
「そのsqに自分も含めての攻撃」なら範囲(1)って書くだろう
「nのsqで自分以外全てに攻撃」は範囲(n)とも範囲選択(n)とも違うからああいう書き方なんだと思う

まぁ現状の『“移動後のsq”に存在するキャラクターすべてを対象に〜』って記述がまぎらわしいんだが
「移動した後に」とも、「移動前から見て移動先のsqに存在するキャラクターすべて」とも読める
『移動後“に”sqに存在する』なら自爆系で異論はないんだが

あとルール解説文がほぼ同じ1st時代のフレーバー文でも、箒で発生させた衝撃波で攻撃するから
相手を選ぶなんて器用なことは不可能、とはあるけど自分も傷つけるなんて書かれてないし

確かに自分も打撃を受けるなら航空機は全て墜落してしまう
自分以外の方が自然だな

「移動前から見て移動先のsqに存在するキャラクターすべて」なら
『“移動先のsq”に存在するキャラクターすべてを対象に〜』って書くだろ

まあ、確かに曖昧な文章ではあるが、俺としては自分を含むという解釈の方が
自然だと思うし性能的にバランスもとれると思うが

>>425
“ごろつき”一人で間に合ってます。

>>428
自分中心に発生した衝撃波を自分もくらうってのは自然とは思えんがなぁ
ただ性能バランスは個人／鳥取の感覚にもよるな
オプション獲得したうえでメジャーまで消費して自分も同ダメージをキツ過ぎると感じるか
逆にメジャーで移動＋攻撃が強すぎると感じるか

>>430
そういう描写上の「自然」じゃなくて、文章の読み取り方のことなー

>>430
強さの問題については
・他の特技を見た時に範囲攻撃はだいたい１R1回に制限されている
・ダメージも4-11増える＋移動攻撃可能
・マイナーで行動が取れるのでさらにダメージを上昇させることも可能
・特技使用の代償がない

といったもろもろの条件を考えるとなー

まあ機動タイプ箒のウリとなる専用オプション（白兵におけるエネブー）
と考えるとある程度強くてもいい気はするから難しいところ。

ベール＝ゼファーとアンゼロットでベルットってとこか

>>434
せめてベルロットだろう……

>>432
その代わり搭載が機動限定なんで武器による威力が殆ど期待できないっつーデメリットがある

ベロットが何かやらしくていいと思います

>>436
なあに人造人間でバイオオーガン:グライディングランサー取得して錬金術師にクラスチェンジしてブルームマイスター2で指定すればいい

逆バージョンでアンゼファーが存在するわけか…

スーパーソニックアタッカーは使用した箒で物理攻撃するわけじゃないから別に武器持てば済む話じゃね？

じゃあベセロッファーも・・・

アンゼ「……不本意ですが」
ベル「仕方ないわね」
　「「フュー！　ジョン！」」
「超☆魔☆守護神　ベール＝ゼ＝ロット参上！
　ムカツく冥魔をパッキュンコ☆」

>442
なんかアルシャードガイアの世界にいそうな名前。

航空機のソニックネタが出てるけど、某漫画では高度300m以下で音速を出す場合
マッハ２以上出さないと自分が発生させた衝撃波が地面で跳ね返って、自分自身に
ダメージを与えるとかいう記述があった気がしたな‥‥

>>438
グララン＋箒改造もありですが、そこはやっぱりオラでやるのが王道では？
転職とか面倒だろうし（←言ったら何もできないって？）

>>442
むしろ、ベールゼファー＋パール・クール＋ベールフェゴル相当の裏界魔王で三体合体超古代神トリニティ・バール・アナトＪｒで冥大魔王モート(仮)と大決戦してくれれば良いよ、ちなみに必殺技はトリニティ三本柱ヴァニティディヴァインワールドコロナ。
あと、アンゼロットはイクスィムと融合しているキビト界王神みたいなものだし
【戯け物は何か色々混ざっているネタを振ってみた】

>>445
三本柱マン･･･

下がる男とアンゼロットでサガットってとこか


タイガー！

じゃあ柊とベルでベルンジとか

柊と流鏑馬で・・・ヒーロー（略し過ぎ）

柊は何気にクラス：勇者と縁があるな
マサトとかポーリィとかレンとかチハヤとか…
某漫画だと正義赤左寄二番目とも面識あるし

>>425
チキチキマシーン猛レースみたいなのを想像した

>>450
ポーリィは勇者じゃないよ

>450
本当に魔剣使いとスタイルクラスだけで作るのかな。柊。

かと言って魔剣以外のフレーバー、転生者（飛竜）くらいじゃね？剣砕けたけど。

柊＝実は魔王説が反映されたら、あるいは

最近のは、ベルフェゴールだっけ？

きっと王子なら転職分の経験点を他に回してくれると思う。
というか、いいかげん柊にまともな防具を買ってあげてください！　どこかの次世代型三下犬娘じゃないんだから……

ごめん、下げ忘れた

普通の服（防御力＋１）は身に付けてるジャマイカ

あとは金剛剣と護法剣で。

>456
25点でリアクティブアーマー取ったら笑えるw

柊「ねんがんの改造制服をてにいれたぞ」
くれは「でももう卒業したよね」
柊「・・・」
アンゼロット「大丈夫です、今度の任務は輝明学園への潜入任務ですから。たまには学校生活を満喫してくださいね♪」


生徒A「あの人って卒業したはずじゃ・・・」
生徒B「やっぱり出席日数が・・・」

こうなります

弟の柊蓮次ですって言えば無問題

そこは柊蓮三じゃ

……女子校に潜入する任務のために女装させられ、柊つかさと名のることになった柊蓮司

まぁ、多分"魔剣"を手に入れるとこから入るんだろうけど。
そのために転生者を利用するのかはともかく。
ここでOVL：FTEとか言い出したら吹く。晶の魔剣回収でも吹く。
黒歴史にしたんだろうからないだろうけど。

蓮でもよくな・・・それは既にいたか

柊レンは勇者？

>>454
それは小説版だけの出来事だからアニメ含む他が正史なら何も問題は無い。

まあ魔剣が砕けたのはあくまで小説版だけだしなー
正史はそれ以外ってことにすれば何も問題はないし。

>>467
それもそうか、というか「2ndで常備化してるし砕けても復活ね♪」とか言われたら終わってしまうな。

>469
空砦の前半はV3ルールの可能性があるがなー

メビウスでやるんじゃね？

>>471
S=Fは伝統的に版上げをリプレイ中でやるんだよ。
例：闇砦、森砦、炎砦

それは連載中に版上げしたからじゃないか？

変更したルールの違いを見せるために、リプレイやってるんじゃないのかな

いや、だから空砦は数年後のメビウスと5thの転換期に連載開始ってこったろ？

>>475
その時やるのは「あわせさい」だよ

ラジオ聞くまで、ずっととりでだと思ってた
そらとりでとか

そりゃねえだろ、と思ったが俺も大空魔竜をおおぞらまりゅうだと思ってたから人のことは言えないな

まぁ常備化してるシステムのセッション中に破壊されたならアフタープレイで回復しててもいいだろ。
そこを一本のエピソードにするかはともかく。
ああ、まさか空砦中に魔剣が復活するとかやらかす気か。

初期にきくたけは友人から「くうさいに、あんさいに、げんさい？お坊さんの名前みたいだね」とか言われてた

忍者戦士飛影はふつうにひえいだと思った

幽々白書のはふつうにとびかげだと思った

>>481-482
先に見た方で固定されるんだろうな

>>483
初めて忍者みたときは「ひえい」って読んで
幽々白書を読んだときは忍者のせいで「とびかげ」と読んだ俺

昔、忍者戦士飛影のサントラを幽遊白書のキャラＣＤと勘違いして買っちゃったとか言う人が・・・嘘くさいけど

最近まできくたけの愛称をふつうにへんたいだと思ってた

>>472
森砦は版上げして無いぞ。

>>487
EXじゃないか？

サプリは普通版上げには数えんだろう。
単独で使えるわけじゃないし。

今週のサンデーに、かにこうせんがー

>489
正確には版上げではないけど、いっしょに扱われても僕なら否定しないかなー。

EXは版上げっていうか別ゲーだなもう

>>478
おおぞらまろんだろ…常考

>493
「萌え･･･」

プリンセスモンスターはスタイルクラスになると予想

そりゃないだろ。

スタイルクラスは基本的に増えそうにないしなあ。
システム的な役割分担であって、別に種族を表現してるわけでもないし。

あるとしたら「ゲボク」だよな。

スタイルクラスは役割分担のためのものだから追加はやめて欲しいな。

1stとＶ３の時見たく新たにクラス枠が増えて「世界クラス：ナイトウィザード」が追加されるんだったら……
いやナシだな。あれは煩雑な上にクラス格差の温床だった気がする。

>499
こういう感じ？

　　　　 世界クラス：ファー・ジ・アース
　　スタイルクラス：ディフェンダー
　ウィザードクラス：魔術師

>>499
今回は全員魔法使うのにスキルがいらないから、多少マシになったと思う。

>>501
以前だってＮＷ単体では魔法使うのにスキルは要らなかった。
メビウスが出ないとなんとも。

といってもスタイルクラスにキャスターとか用意されてるのに、
シーカークラス(NWでのウィザードクラス)次第で魔法使用不可になるってことはないっしょ？

突然だがネカフェ難民な魔王という電波が降って来た

>>504
ベルに一杯食わされて魔王の力を封じられた上に文無しで裏界から追放された超公さまですね！わかります

落とし子は日雇いのバイトでちょーこーのネカフェ代を稼ぐんだな？

そういえば現し身出して表世界に来てるときの魔王本体ってどうなってるんだろうか？
封印された魔王を見るに、現し身を封じられると意識も一緒に封じて行動不能にできるようだけど、
これはつまり魔王といえども一つの体に一つの意識、意識を２つに分割してそれぞれが別の体を動かすようなことはできないってことだよね？

で、そう考えると表世界に来るときは裏界の本体も眠ってる状態のはずで、これだと行動不能の本体が他の魔王に襲われる危険性がある。
魔王連中この辺どうしてるんだろうな？

>507
本体はそれこそフォートレスでも組んで囲ってあるんじゃねえの。

実のところ、同時に動かせる現し身が一つとも限らないし
現し身に完全に意識を写してるとも限らないんだよな
独立思考型の可能性もある

封印に関しちゃ、本体に影響を及ぼせるスペシャルな封印というだけかもしれんし。

風雷神様は僕が囲っておきますね。

>>509
勇者と駆け落ちした分体もいるらしいな＞ベル様

>>507
そのための裏界帝国です
寝込みを襲うようなやつは魔王の称号を剥奪したうえで公開処刑

実際問題ある程度ルールがないと疑心暗鬼になって裏界統一どころか裏界全滅して自分ひとりにならないと安心してＦＴＥに攻め込めないぞ

ルールやデータや設定なんてあったって、ほとんどのリプレイや公式シナリオでは「面白ければなんでもいいのだ」という理屈の演出過剰な描写でそんなもんゴミ箱にすてるからどうでもよくね？

>>512
裏界帝國にそんな強制力があるのか疑問だな

>>507
＞封印された魔王を見るに、現し身を封じられると意識も一緒に封じて行動不能にできるようだけど

この前提が間違いじゃないか？
現し身を封じられた魔王なんていたっけ？
現し身が殺されると魔王本体の能力が一時的に減退するってだけでは？

ルーの場合は本体だったろうな。
後一部の魔王はこっち側で封印されてるヤツがちらほら（NW2のサンプル２とか）
まぁ、夢の世界の方に存在を縛られるって形なんだろうケド、凄いな。夢見る神。

写し身もたくさん作ると弱くなるんじゃね。ベルみたいに。

ところでNW２だと１で出来たような付与や防御魔術を使う前衛ってのは可能なもんなのか？

できるできる。余裕余裕。
特定の属性専用魔法はかなり少なくなったし、自動成功の魔法も増えたし
前より手軽に使えるんじゃないかな。

まあ魔導を高めにしなきゃいけないから基本能力で若干戦闘値が微妙になりがちだけどな
魔導と命中が高めな虚がおすすめ・・・かな

前衛と言っても色々あるしなあ。火／火のアタッカー魔剣使いで防御魔法ってのはそりゃきついだろうけど。
ディフェンダーなら魔導もあがるし、命中も魔導も上がるウィザードクラスもあるしな、落し子とか。

ちと質問
身内でキャンペーンやってるんだけど、持ってる金ってどういう扱いにしてる？
１・次セッションには消滅→再度決めなおし
２・セッション始まるたびに２ｄ６振って溜まっていく

このゲーム、あんまり所持金意味無いけど、気になって

うちは１

正直、経験点を消費しないとアイテムとか持ち越せないってシステムは
違和感があるから使用してないなあ。キャンペーンを通じてドロップ
したアイテムが色々増えてくって楽しみが無いと、フォートレスに
潜る面白みが半減だし、ストーリー的にも変だし

特別にランダムダンジョンで入手したアイテムは常備化0というハウスルールを搭載するんですね。わかります

>522
１でやってるなあ

ＮＷのウィザードはともかく、Ｓ＝Ｆの探索者でアイテムや所持金にいちいち経験店消費の常備化が
必要って事になったら、違和感がでかいなあ

>>522
ルールブック通りに運用するなら1やね。
というか>>524みたいにしてるならともかく、アイテム持ち越しなしで
所持金だけ持ち越しありってのはそれはそれで違和感が出るというか。

>>524
常備化ルールのいいとこは、
・消費アイテムを使っても次のセッションで回復してる
・分配で揉めない
・そのシナリオで手に入ったものを惜しみなく使える
　(もったいないからとっといて結局使わないことがよくあるので……)
とかがあるんで、これはこれでいいものだよ。
アイテム持ち越しに関してはスクールメイズの預かり所みたいなもんを用意してもいいわけだし。

手に入れた金額20万毎に経験点１上げれば

スクールメイズまだ買ってないんだけど
経験値って１３より多く貰える事ってあるの？

俺のところは１だな。
ナイトウィザードのダイブは「潜ってハッスラ」ではなく「潜らないと世界が滅ぶ」ものだと思ってるから、アイテム持越しとかは管理が面倒って事で鳥取の意見が一致してる。

メビウスは金持ち越しになるんじゃないかなあ。
ＡＬＳとＡＬＧという先例もあるわけだし。

そういや、常備化ルール有りのキャンペーンで、ゲームスタート後、ＯＰで特殊な武器を
渡されたが、その武器は常備化の経験点がなしという扱いだった
ゼロでは無く、無しと強調してたので、もしかしたらと思ったら、案の定最終回の後で
その武器は無くなってしまうというヲチがあったなあ

>>530
ランダムダンジョンのイベントによって追加経験点が貰える事が有る。

金が持ち越せないから通常のフォートレス探索でフールジュエル無視されて俺涙目

キャンペーンアイテムならそんなもんだろ

>>534
知力ジャッジに成功してるなら当然だろ。
……一応言っておくが、あれは見つけて判定に失敗したら問答無用で持って行かなきゃ無いトラップだからな。

プライズイベントのフェイクトレジャーならともかく通常のフールジュエルにはそこまでの効果があるとは記述されてないけどね

スクールメイズなら持って行く効果が無くても意味が有るしな。

俺の鳥取はスクールメイズを非ランダムで遊んでるんだが、フールジュエル１０個の中に本当に価値があるジュエルを１個だけ混ぜたりしてるｗ

常備化ルールは俺も昔はかなり謎だったが、友達と色々話し合った結果、結論が出た。

最近のFEARは、キャラクターじゃなくてプレイヤーに経験点を渡すタイプが多い。
この結果、経験点を持って他のGMの卓にいくことができる。
ただこのとき、常備化ルールではないと、経験点は持ち越せてもお金は持ち越せない。
なので、お金を持ち越すためのルールとして、常備化があるのだと考えられる。
また、常備化ルールを用いることで、そのキャラの装備がどれくらいなのか（どれくらい経験点を注いだが）を簡単に知ることができる。

FEARがなぜ「プレイヤーに経験点を渡すか」というのも議論の1つなのだろうが、
俺は「GMをやるとより多くの経験点がもらえるから、GMをしたがる人が増えたらいいな」というFEARの願いだと思う。
いつの時代もGM不足は深刻だしな。

まぁ、常備化ルールは慣れたら、ポーションとか使いたい放題になるし、
ガンブルの弾とかもいちいち買いなおさなくてもいい。
セッション後のアイテム管理も楽なんだよな。
GMとしても気兼ねなくアイテム出せるし。
ほら、敵NPCの装備強奪とかするやついるだろ？　常備化ルールならこれ防げるし。
貴重装備とかも、常備化不可としとけば後々頭痛める必要もないし。

でも好みは分かれると思うし、仲間内でしかプレイしないときとかは、
常備化ルールはなしとかにしてもいいと思うよ。

＞ただこのとき、常備化ルールではないと、経験点は持ち越せてもお金は持ち越せない。
＞なので、お金を持ち越すためのルールとして、常備化があるのだと考えられる。

まあおまえとその友人はアリアンロッドをプレイしてから出直せ

アリアンみたいな常備化非搭載なシステムの場合は
キャラメイクに下駄履かせる場合はお金もGMによって設定されるから…

そこに自前の経験点持ち込んでも所持金が上乗せされないってのは、まあそのとおりなんだが

まあ、「他の卓で荒稼ぎしてきました」とか言って異様に金を持ったPCを持ち込まれると困るよな。
常備化ルールなら経験点を制限すりゃ済むからその辺は楽。

私見だが、常備化ルールは１stからのコンバートがレベルじゃなくて経験点なところを見るに
技能かアイテムかの選択権をＰＬに渡すと共に、レギュレーションを一定にするのにも一役買ってると思う。
事前にＰＣを作ってもらう場合も、経験点○点以内と指定すれば「全額アイテムに回して装備を整える人」・「技能に回して強化や汎用性をあげる人」とバリエーションが出てくるし、
ＧＭとしても、経験点の内訳を確認するだけでいいので確認が楽になるのではないか。
お金と技能が別だと、キャラによっては（装備や重量の関係で）お金をあまり使わずに余ってしまうこともあるだろうが、
経験点ならその分を技能に回せてリソースの平均化に繋がる。

かな〜なんて徹夜明けの頭で考えるですよ。

>>539
ぶっちゃけ特定の友人間メンバーでプレイしてるうちの卓だと、GM経験点？いみわかんね
と思ってたが、
＞この結果、経験点を持って他のGMの卓にいくことができる。
こういうことだったのな

いやいやいや
自分がPLやるとき「溜まってる経験点いくつか使っていい？」ってやるだろ？
それともGMも固定だから経験点使う暇ないとかそういう環境か

うちはそうだな＞経験点使う暇ない
コンベとかは経験点持ち込みない方が多いしね
新規の人にボーナスとして俺の経験点あげたりする変則的な使いかたしたりもするけど

>>545
ぶっほあ
そういう使い方なのか
なるほど、それならGMやりたがるかもなー

･････今度別の奴がGMやるんだ
言ってみるわそれ

まああまり不公平にならないように制限はつくと思うし当日前に聞けたら聞いとくのが吉だね

>>548
とりあえず、メル送った
サンクス

うちはレベル０or1でキャンペーンスタートした後、キャンペーン中はＧＭは同一人物で、
次のキャンペーンになるとＧＭが変わろうが変わるまいが、キャラは完全新規で
作るため、ＧＭ経験点は意味なしなんだよなあ

レベルアップ処理の時は別にそのセッションで得た経験点しか使えないわけじゃないがな

うちはそのセッションで得た経験点以外はダメな、経験点持込み無しでやってるなあ。
メンバーも経験点のセッション外からの持ち込みという概念自体訳がわからんって感じ
のが揃ってたりするし

つまりGMはそのセッションで得たGM経験点をつぎ込んだ超☆強いNPCを作るんですね、わかります

しかし、できるならば１、２点だけでもとってコネとポーションぐらいほっすぃ
本音では「数点使わせてくれ、それで箒買う」だが、それは贅沢すぎるか

とりあえず経験点を750点使ってちょーこーのコネを取るのを目指そう

いやぁそれぐらい贅沢でもなんともないと思うが

NW2ndは例えばアルシャードあたりと違って、レベルは経験点じゃ上げられないし
プラーナや能力値上げるにも相当かかるし比較的格差はつきにくいと思うんだよね。
今までGM散々やって経験点ためてたご褒美に初期にちょこっと買いたいもん買い足せるぐらいはあっていいし
むしろあるべき。数点ぐらいいけるいける。

概念自体訳がわからんというなら、是非試してみてほしいな。

20回くらいGMやった後初めてPLやる時の切なさよ（周りは合わせてくれなかった）

>>556
箒っつっても、ほしいのは、あの可変型の4000000ｳﾞｧﾙｺもする奴だけどな〜

>>552
俺のところは「一番稼いだＰＬの経験点＝次回の最大持込経験点」としてるので、
低かった奴が補填に他のレコードシート持ってくる事は良くあるな。

あと「死んだら、次ＰＣの経験点は自前で調達してこい」って鳥取ルールもあるｗ

>死んだら、次ＰＣの経験点は自前で調達してこい
これ鳥取で採用したら間違いなくヒーラーが大量発生するな！

>>558
20点分か、そいつは厳しいかも。
でも20点使っていい？って聞かれるとちょっと躊躇するけど
フォールンエンパイア1本買いたいから経験点使っていい？
って聞かれたら許してしまいそうな気がする。

>>560
あーいや、よく考えたら、さすがに２０点はまだなかったは
でも、もちこせばあと一回シナリオクリアできればたまりそうなんだ
持ち越しがダメなら作成段階で数点ほしいところ

ようやっと２ｎｄ購入ー！

・・・げげ、ルーって力失ってもう出てこないの？ コネクションにもベルとパールしかいないし。
ルーとベルのツンツンなやり取りを期待してたのにぃー！

スクールメイズにはコネとして載ってるしカラー口絵にも出てるから安心しろ。＞ルー
休眠状態だから目覚めるorシナリオレベルで目覚めさせたり写し身を出すには自由だろうし。

>>562
なあに、不完全復活で金髪ツインドリルロリとして復活するさ
とりあえず復讐対象として柊＋灯がPCになるだろうがな！

＞アイテム持ち越し
NW2ではないが、データ的に意味の無い、セッションの記念品なら、ノーコストで常備化を認めたことがある。
例えば、ヒロインの持っていたペンダントとか。

>532
0と無しの差が分からんです。
あくまでフレーバー、またはGMのものですよ、ってこと？

俺は>>532じゃないから違うかもしれんが
常備化ポイント０だとノーコストで常備化でき、かつイベントで紛失してもセッション終了時に帰ってくる
常備化ポイントなしだと常備化ルールに乗っ取らない例外的処理になるため、イベントで紛失した場合帰ってこない
ってことじゃないか？

さっぱり意味が通らん。

「常備化ポイント０のアイテム」として設定すると複数持とうとするヤツが出そうだったんじゃね

「常備化ポイントなし」っていうのは、イベントアイテムってことじゃないのかと思う。
今回のキャンペーンでは重要だけど、終わったら他のシナリオで使ってはいけませんよっていう意味。
「常備化不可」にしてしまうと、キャンペーンでは次のシナリオに持ち越せなくなってしまうし。
イベントアイテムかと思ったら、案の定イベントアイテムだったってオチ。

まぁ、イベントアイテムの常備化価格はGMによって扱いが違うだろうけど、
そのときのGMはそういう風に処理したってことじゃね？

なるほど、良いアイディアだ。

その処理に「常備化ポイントなし」なんてややこしくてわかりにくい表現を持ち出すのはあまりよろしくないと思うぞ。

つーか、シナリオ開始時に毎回渡しても良かったんじゃね？
ずっと持ってるってフレーバーが欲しかったのかもしれんけど。

ゲーム的には魔器として指定出来るかどうかなどに関わってくるから、そこら辺の兼ね合いじゃね？

じゃあ擬似常備化価格と擬似常備化ポイントで

流れ切って悪いんだが一つ質問してもいいかな？

３ＬＶのＰＣ５人が相手だとボスのＬＶはいくつくらいが妥当かな？
「自分で考えろ」って質問なのはわかってるんですが、ＧＭになれてなくて……答えていただけたら幸いです。

せめてどういう状態を想定してるのか位は書いとけ。
例えばボスは単体なのか取り巻きつきなのかで全然違うんだし。
後ＰＣも漠然とＬＶ３が５人じゃわかんねえ。

ボスのレベルってルルブに乗ってるエネミーをボスとして使う場合の話？
P242を見てPCの戦闘値から適当なのを選べと漠然としたことしかいえないと思う。

>>576-577
すいません、あまり慣れてなくて。

ＰＣはサンプルを３ＬＶにしたものでスキルはまだわからないのですが、スタイルは４種＋ディフエンダーの予定です。
ボスはルルブのエネミーをボス用に１体、取り巻きに２〜３体使おうかと思ってます。

漠然とした答えでいいなら5レベル級3体か、6レベル級1体＋雑魚2体あたりがおススメ。

転職その他経験点の使用はナシってことでいいんだよね？
ともあれボスデータはできるだけ、完成したPCを確認してから調整した方がいいと思う。
成長のさせ方（慣れてるかどうか、マンチかどうか）によって戦力はかなり変わるから。
アタッカー＆キャスターの攻撃力とディフェンダーの防御力の期待値を概算して、
実際に算出される双方のダメージくらいはだいたい確かめておいた方がいい。
まあほとんどの場合、PCのCF値と補正手段はGMより良好になるしプラーナもあるから、
数値的にはちょっとヤバいかな、くらいでもまあ大抵は大丈夫だけど。

うちはPL三人だからなぁ・・・一体どれぐらいになったら裏界魔王相当のちょーこー様とアイドルコンテストで競うシナリオができるやら・・・
【ちょーこー様自作すればいいだけだ】

サンプルを成長させる、というところからするとGMもPLも慣れていないのか。
本当は最初は1レベルにしとけ、ヒーラー二人にしろといいたいところ。
鵺以外の5レベル3体から、5レベル2体3レベル2体くらいでいいんじゃないか。
ただボスまでに戦闘があってPCが消耗するならもう少し減らした方がいいし、
PLの習熟度によってエネミーの選択は異なる。
慣れてないなら、攻撃力の低い奴を選んだほうがいいし。

エネミーレベルはあんまり強さの目安にはならないよ。
同じレベルでも攻撃能力に倍近い差があったりするし。
４レベルあたりから上は、１レベル上がるごとに体感的には強さが倍になると思っておくといいかも。

>>579-583
ご意見を参考に完成したＰＣを確認して、５ＬＶのエネミーから出そうと思います。
お答えいただいてありがとうございました。

>>582
持ち回りＧＭ制なのでＮＷ初ＧＭが３ＬＶなんです(´・ω・)
ディフェンダーよりヒーラーのほうが重要度が高いのでしょうか？
以前のＧＭが新ＰＣを作るので打診してみようと思います。ありがとうございます。

追加のディフェンダーとヒーラーでどちらが重要かは構成によるけれど、
慣れていないならヒーラーを選んだ方が確実に死亡率は下がる。
ファンブルだろうがなんだろうが、ヒーラー一人につき1回は生死判定を成功できるからね。
たとえワルキューレに100点越えのダメージを食らったとしてもGMを殴らずにすむというのはでかい。

持ち回り制かー。
その場合、今回のGMさんのスタイルが何なのか気になるな。

いつかヒーラーさんがGMになった時とか……。

家はGMになった奴のキャラはNPC扱いでこうたいでpcに行動振らせたりしてるな

３レベルならインキュバス二体ぐらいでいい バランスにになると思うよ？
頑張りーな。

インキュバスって７レベルだよな。ちょっときつくないか

４レベルパーティーで、偽アンゼが倒せるらしいから多分問題ないさ！
キーポイントは浸魔召喚士だと思うけど。

侵魔召喚時のキメポーズはやっぱり土下座だよな

裸エプロンで正座に決まっているだろう

ゴッド☆土下座

じゃあインキュバスが裸エプロンで正座して
パーティーを御出迎え

こうして迷宮探索パーティーは全滅した…

ざんねん！
わたしのぼうけんは ここでおわってしまった！！


こいん いっこ いれる

ラスボスは女神だな
PC�@は魔チェーンソー使いで

>>590
４レベルってまじで？想像つかんのだが。なんかあったっけ

ナイトウィザードにレベルとかヒエラルキーの整合性の概念なんていまさら持ち出す奴はシロウトと以前にＮＷはやめたほうがいいよ？
ＮＰＣのレベルの説得力っての気にするならこのゲームやってられないし。

突然どうした？
単に4レベル×5人で守護者の幻影が倒せるかどうかの話だろ

いや、だからレベル∞のアンゼの幻影だかなんだかが４レベルでフルボッコできるのがおかしいって話だろ

ちげえよ守護者の幻影って高レベルの敵を四レベルで倒せるって話が>>590であったから
「到底無理だと思うけどどういう工夫をすれば倒せるんだ？」って話だろ？
話についてこれないなら黙ってろ

アンゼの幻影がレベル∞とか言ってる時点でスクメズ読んでない人だろ。
相手にしない方がいいと思うよ。

1レベルなら何人いればボコれますか？ｗ

回避、抵抗のスペック的にＬｖ１は無理だろ。
Ｌｖ４でもなぁ……行動値が最速クラスのエネミーだしな……
後、防御と魔防がブチ抜くのに疲れる値だし。
１ｓｔ仕様の死点打ちがあれば速攻だったろうけど、パッと思いつかんな。

Lv1でもLv4でも侵魔でハメ殺さないと無理だろ。
真っ当に戦おうとするならさすがに7、8レベルはないと。

浸魔ではめ殺すのはいいとして当てて通すのはどうするよ？

つまり1レベルの侵魔召喚師が8人くらい横並び土下座

これで勝てるわけだな！

狼狽とマヒと放心で回避も防御も-20になるから後はずらっとならんだLv1アタッカーのみなさんががんばる。

反鏡符を頑張る。くらいしか思いつかねぇｗ

>>599
PCのレベルとエネミーのレベルの話をしてるんであってNPCのレベルの話なんてしてないわけだが。

>>609
苦痛体制あるからＢＳＴはまず効かないんじゃないか？
とりあえず絶対命中でもないと当てれそうにないし、防御も抜くので精一杯な感じだ。
ヴァニティーワールドなりを設置して絶対命中の連続攻撃でもすんのだろうか。

>>612
その方式で行くなら大いなるものの斥力場だの錬金術師のゴーレムのパワースローだので行ったり来たりをサポートする
形になるのかね？

魔攻があり得ないくらい高いってか通常攻撃で一撃落ち食らいかねないからなぁ。
逆にいえば3回反射出来れば自滅する威力。
3人が隠身符で相手がヴァニティワールド打つの待って3人とも反鏡符成功させれば落ちるが……。
どんだけ魔導必要なんだよ。4回ほどクリ回さなきゃ駄目だな。

>>614
それでやるなら獣の気3回ぶつけりゃいい。
それでもクリ回すか大量のプラーナは必要だが。

>>612
上の方で侵魔でハメるって言ってるから、謀略の公爵で当てるんだろう。
あれなら苦痛耐性があろうがSqにいる間はバッステかかったままだし。

>>616
で、どうやってそのsqに釘付けするんだ？
バインドを最初にかけたら次の攻撃で侵魔召喚師かカバーしたディフェンダー落ちるぞ？
多重バステなんて侵魔召喚師が3人はいないと土台無理な話だ。

そもそも場面の状況すら曖昧なのにそこまで突っ込まれても困る。

そう…よっ……ぁんっ
そんな奥まで突っ込んじゃ……あ、ああ、ら、らめえええええぇぇぇぇっ

あと、幻影にエネミー召喚８を使われるとなおさら絶望的な気がする。
長期戦狙っても蒼竜とかが毎ターン沸いてくるぜ。

じゃあ最後の手段、耐久力が高くなるように組んだ落とし子をずらっと並べて侵魔怨殺連発で。

何かだんだんARAのケテル様倒せるか議論みたいになってるなｗ

丁度、知人が守護者をセッションで出そうとしたんで止めてきた。
各スタイルクラスをそろえて4人で倒すとしたらどれだけのレベルが必要かな？
スクメズからある程度は推定できそうだけど、マンチに組んだら最小何レベルでたおせるものか。

おまいらそんなにアンゼ倒したいのかｗ

ある意味、ARA以上に戦闘値の地力の差を覆しにくいゲームだからなぁ
ダイス目が微笑めばかなり有利になるとはいえ

マンチでなくていいなら侍の命中が守護者の命中と魔導を上回り、攻撃が防御を上回れば単体でも勝てるわな

よっぽど上回ってないとエネミー召喚連発でジリ貧だと思うぜ。

マンチに組むならどーだろうなぁ。
キャスター・ヒーラーが異能者と陰陽師経由でタンブリングダウンで先手取って目一杯限界解除したスロウを謀略の公爵で当てて行動不能に追い込んで……
行動値自体はそこまで高くない（それでも最速の部類だが）から可能だろう
後は遠距離から見切り：命中の魔剣使いとかの攻撃からダメージ重ねるくらいしか思いつかねー。

S=Fメビウスが出たら、もっとマンチに組めるかもな。
完全互換を売りにしてるわけだし。

戦闘突入時にタンブリングダウンの射程内にいるかどうかが重要だなぁ

射程3ｓｑ以内なら収まるんだけどな。
まぁ、タンブリングダウンでなくてもいい。
行動値に気を使えばリフレクトブースターでダイス目勝負で先手取れるくらいにはヒーラー・キャスターは早くなるから。
先手取れたら後は八界の嵐が謀略の公爵とかみ合うなら射程は気にしなくても良いんだけどなぁ。
魔術師も通って魔力伸長も必要か？取り敢えず、行動カウント０まで追い込めば後は偶然を待てばいいさ。

なんだ、案外あっさり勝てるんだな。

おおっと、だがスロウやタンブリングダウンによるカウント０維持のためのMPが足りなくなったら終わるぜ。
MPポーション何個か買っておくにしても限界はあるし。

八界は対象：単体、範囲、範囲選択の“魔法”を拡大する効果だから、
対象：効果参照で本文ではスクウェアを対象にとると書かれてる“特殊能力”の謀略とはかみ合わないだろう。

なんか七英雄の倒し方みたいな感じだな

>>634
そういや謀略とかは特殊能力だからディスアペアとかで止められないんだな。
一長一短てことか。

あれだけのＨＰと防御／魔防があることを考えると
最低１００程度のダメージを恒常的に叩き出せるアタッカーが必要だろうから
あっさり、といくには結局かなりのレベルが必要になるだろうよ。

まあ、幻影の１体程度はあっさり倒せるくらいじゃないと
ランダムダンジョンの深層では話になるまい。
戦闘値とＨＰが２倍になったこいつが５体まとめて出てきたりするし。

ぶっちゃけあれが５体出てくるイベントはレベルが５０くらいないと話にならない気がする

レベル50の人造人間が2人自爆してやっと殲滅できるのか…

自爆前提にすんじゃねぇｗｗｗｗ

>>640
本郷さーん！一文字さーん！！

>>642
あの二人は「人造」ではなく「改造」じゃあ……つまり「強化人間」

父と母と妹を殺されたPC1が、PC2とPC3に

「俺を強化人間にしてくれ！」と血涙を流して頼み込むのか

人造人間はキカイダーと０１だよな

だいたい自爆したのはカメバズーカであって一号二号は運んだだけｒｙ
>>644
クラス構成が酷いなｗ前衛のみか

>>646
遠隔攻撃ができるライダーなんて
V3とライダーマンとエックスとストロンガーとS-1とRXと……ってめちゃめちゃいるな

そして、片手を箒に変えた錬金術師がＰＣ４
たぶん、ディフェンダー

○○フォームって持ってるやつは多いな＞遠隔
明らかな魔法を使えるやつは少ないような気がするが

G3-Xを再現するとしたら魔物使いかな？

で、セリフはやっぱり
敵「お前は魔王ではない。何故これほどの力を・・・何者なんだお前は！ 」

「人間さ。ただの……な」

「人間さ。ただ働きの……な」

魔物使いはＧ３−Ｘにしちゃ固すぎだろ。

魔物使いはアマゾンだろう。あと、龍騎のライダーもそれに近い。
G3-Xは、人造人間で作って『これは強化スーツのデータ』と言い張るとかトリッキーなことするのが良いかも。

G3-Xって全部スタイルクラスと汎用特技で固めた勇者だろ？

>>655
勇者の意味がねぇー！ｗ
と思ったが、イメージには合ってる罠

イメージ的には錬金術師のメタルサーフィスなんかが近いのかもしれん<G3-X

アマゾンまで行くと人狼とかになるんじゃないかな？

RXは大いなる者だな
《小さな奇跡》相当の『その時不思議な事が起こった』で危機を乗り越える

大いなる者／強化人間／人造人間の転職者だろ、あのレベルだと＞RX

RXは宇宙壊すレベルの攻撃を繰り出し、且つそのレベルの攻撃に耐える超設定だからな････

きっとＧＭが「全ての数値を×１万倍にする月匣」とかでも出したんじゃない？
昭和ライダーキャンペーンの最終回だとかでさ

忍者で戦闘終わるたびに《隠業》使うキャラ作ったゆとりな俺が通りますよ
ブラックRXやアマゾンは名前しかしらんなぁ

──攻撃力は無限大となる

それは
・―――攻撃力は無限大となる

じゃないと条文にならないぞ

あれどうやって倒したんだっけ？
５巻は軍のインパクトが強くて途中良く覚えてないや。

防御が無意味なら避ければいいじゃない（ﾏﾘｰ

って感じの高速戦でどうにかしたんじゃなかったっけか。
現物が手元に無いからうろ覚えだけどなー

とりあえず守護者の幻影討伐レポートを所望する

「命中判定とダメージ判定で合計100回ほどクリティカルが出たので倒せました。
いやぁ、運がよかったです。てへ。」

そういや全然話し変わるけど、箒オプションの変形システムってデータが消えるの記述が無いってことは
例えばメタルサーフィスを変わった形の金属性のように見えるディスクに変形させてそれで能力使ってもいいんかな。
それともただの記述漏れかすら

>>666
拳をぶつけて相殺したあと本命の武器をぶつけた
だったはず

無限大と無限大がぶつかったらお互い破滅するから、単純に弾数が多いほうが勝つ
核ミサイルとデコピンがぶつかっても等しく相殺する概念だからな

>>666
決着のところは書いてないけど、理解不能を歌の反響で見破って突貫
そこの前で敵が反応できないスピードで攻撃してるから単純に速度で上回ったと思われ

>>671-672
何ネタ？

川上稔。終わりのクロニクル五巻の話だな。
あの辺から厚さがさらに尋常じゃないことに…

ちなみに、相殺につかった「武器」は己の拳
なかなか熱かった

いや拳じゃなくて賢石の欠片で相殺したはず。
そのあと殴り倒した。

>>671
そのくだりは無かったと思うのだが
攻撃力無限の拳で斬撃を相殺したが腕が破壊されてリタイアが正しかったはず

俺も終わクロ好きだけど、
きくたけ全く関係ない話はさすがに自重しよーぜ、おまいらww

きくたけ世界も終わクロみたいに本来あった滅んでしまった世界とか出てくるんだろうか


きくたけならやりかねんなｗ

設定としては……あったよーな？ なかったよーな？ なぁ〜ん。

これからが主八界を第零世界が全部滅ぼせば良いんだよ！

>>680


>>681
第零or第九は確かに有りそうだがｗｗｗ
その前に未参戦の第四・第六・第七と、設定すら未公開の第二を何とかしてくれんとな。

書き忘れたってオチ。

>>680
その口調は某PBMを思い出すじゃないかｗ

メビウスに載ってるかもよ？

つーか、そのためにGFで情報流してるんだと思いたい……

TRPG版もあるから問題ないじゃないか

メビウスで一応どの世界出身のキャラも作れるようになるんだっけ？
だとしたら世界の説明だけで大変な量になりそうだな。
それともラースフェリア以外は2〜4ページぐらいでさらっと書かれるだけになるんだろうか。

…そういや一応、第八世界にも居たよな。
八竜騎士の転生体（＝第七？）が。

第ほにゃらら世界とか言われるとガンパレしか想像できない･･･


ハッ･･･幻獣は実は冥魔ｒｙ

>>687
第四世界の人に謝れ

元・第四…と言っていいのかどうか解らんが
ア・ゼルス（真・魔装機神の舞台）は、クリーチャーホールが開いて
冥界から魔物の湧き出てくる世界だったな。

>>670
別にいんじゃね？　旧版でも変形中にデータは変わらなかったし。

ア・ゼルスとかかれると、いつもアセルスを思い出してしまう俺
白薔薇ぁぁぁぁぁ！！

あれは落し子なのかダンピールなのか

どっちかと言えばダンピールじゃね？
別に契約とかしてるわけじゃないし、戦闘中に変身（と言うかなんと言うか）するし。

むしろ吸血鬼説を推したい

アニメスレに書き込んだネタだけど、こっちにもマルチ。


768 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/01/19(土) 16:50:46 ID:QGB7IyuG

ファミ通キャラクターズDVD Vol.5 買ってきた。いつの間に出てたんだ。

というわけで感想。
構成は巻頭特集＋ピンナップ。いずれもPS2版のネタ。

まず巻頭特集。
カラー6ページ。巻頭特集その3として紹介。
内容は簡単なキャラ紹介と声優インタビュー。いつもの6人＋チハヤの計7人分。
記事に使われてる絵は、おそらく既出のものばかり。
あと、月刊NW第2号の表紙はネコミミ先生による赤羽くれは。

次にピンナップ。
B4カラーが1枚。閉じこみなので中央に折り目あり。
ベルたん！ ベルたん！
ちなみに裏はキミキス。

まだ見てないが、どうやら雑誌付録のDVDにナイトウィザード関連情報は無いっぽい。

どうせなら週刊ファミ通の表紙飾ってほしいな。松下進に描いてもらって。

でも声優インタビューとアニメの紹介じゃプレイの役にはたたないな

ファミ通か。さすがに自社絡んでるだけにらきすたみたいに嘘八百記事は書かないだろうな。

電プレにゃF.E.A.R.の代表がきくたけみたいな事書いてたな

話ぶった切って質問なのですけど。
経験値使って常備化したアイテムの買い替えって
どんな処理になるんやろか？

お古を下取りとかしてもらえるとすごい楽なんだけど・・・無理やろなぁきっと

>>699
きっと電撃に送った資料に誤植でもあったんだろう、絶滅者の副社長みたいに。そのうちエラッタが出るさ。

>>700
ルールにないから不可。
だけど下取りとか金額の計算がめんどいんでうちは金額差し戻しにしてるな

ついでに質問。
ナイフとか手裏剣等の「投射」てのは、使用した武器は失われると考えてOK？

なくなる。
ウェポンフォームで（投）を選択してもなくなる。
さようなら相棒。

なくなる
魔器で手榴弾を指定してもなくなる。
さよならホーリーグレイル。

ＮＷ公式のランダム広告にＦＭｔＭが追加されてたんだな。知らなんだ。

ところで、菊田先輩のクラスって何か公式なアナウスあったっけ？

無かったと思う
闇のヒルコを扱うあたり転生者かなとは思ってるが

ヒルコ使ってっから転生者は入ってるんじゃね？

ないな。クラスが類推できるようなスキルも使ってなかった。
まあ妥当な線で考えるなら、公爵級以上のデフォということで大いなる者にするか、命と同じヒルコ使いで転生者と見なしておくとか。

みんなサンクス。
とりあえず転生者を想定して、そこからマルチにするか考えとこう。

遺産以外の武器を投擲したら全て消滅するのは厳しいな
例外なかった？

>>711
常備化しとけば帰ってくるよ。　　　　　　　　　　　次のセッションの時だが。

>>711
経験点4点使って手榴弾10個買って月衣にぶち込み
投げては取り出し投げては取り出し

そう考えると、手裏剣の性能はかなりアレだなあ。
2回攻撃したら消滅、装備しないと投げられない。

忍者の投射術なら装備せずに投げられるが、射程0sqの武器限定だしな。

地味に魔器召喚なくなってるんだよなー…魔剣使い
アレと超巨大武器で巨大手裏剣とか好きだったんだが…

大抵は月衣で何とかなっちゃうからな…

>>715
2ndまだ手に入れてないんだが…魔器召喚無くなったの！？
「魔器人化してお使いに出す」ができなくなったじゃないか！

>>706-709
実はただのエネミーデータで特定クラス無しなんてオチは……

>>714
てか、投射術もかなり使い難いと思うが…（CL+3だから、高Lvなら威力は出るけど）
ナイフでも大量に持っとけばいいのか？

>>717
今の所無いな。
タンブリングダウンみたいに、今後のサプリで復活してくれる事を願うが。

ナイフなら、経験点1で25個は常備化出来るな。
GMが認めてくれるかどうかは疑問だが。

ルルブ見てたら、オートアクションの項に
「右手と左手の武器を持ち替える」　てのが有るんだけど
これって、何か意味あったっけ？

SRSゲーのような右手の武器の従うという記述が無いから単純に持ち替えたいときだけじゃないか？

バタフライナイフを左右の手で行ったりきたりさせて、
チンピラっぽいロールプレイをｗ

>>721
逆に言うと特に意味がないからオートアクションでご自由にどうぞ。なのかもな。
あえていうなら、ツインウェポンしてる武器の一方のみに宝貝とか適用してて魔法ダメージ化してるとき？

きくたけがやってる某ＲＯなんかだと、右手の武器の攻撃属性が優先されるから、それで処理するってことかもしれん

>>724
その説明だと意味があるじゃないか

ナイトウィザード2ndだと、ツインウェポン時なんかは
どっちに武器をメインとして使うか殴るときに決めるから意味がないってことだろ

ツインウェポン/二刀流は
「攻撃に使う武器は一つ」「攻撃修正を加算合計」
で、良いんだよな。

…右手に銃、左手に投射武器を装備して
攻撃に銃を選択した場合、投射武器は消費されるんだろうか。

確か前スレでその話題出てたな。どっちとも取れるからFAQ待ちで現状GM判断じゃないか。

・攻撃に使う武器は一つで攻撃修正を加算合計するだけ
　これだと、攻撃に使わなかった方の投射武器は消費されないことになる

・攻撃に使う武器は両方
　こちらだと攻撃に使わなくても投射武器は消費されるが
　右にエネルギーブースター、左にリミッター解除装置をそれぞれつけた箒二刀流
　なんてものをやるときに両方乗ってしまう

どっちがいいかは各卓次第ってことで。

その辺、ニ刀とツインウェポンで差別化してくれりゃいいのにな。
ニ刀は両方で攻撃・ツインウェポンは片方で攻撃　とかで。

後、特殊能力に関わり無い部分だが
右手にテンペスト、左手にテンペスト、その他にリムジンブルーム装備して
地上移動を行った場合、【移動力】+3sq？

そうなるな

誰が運転してんの？

更に忍者の《俊足》、人造人間の《ロケットブースター》、魔法の《フェザーウォーク》で
合計移動力が8sqか。

箒だから気にするな。

>>730
勿論、自動操縦だろ。

AI乗せてCV:野島昭生で喋ってもらうしかないな

>>719
つまり世界結界で修正がｗ

何と言うナイトライダー…てか、そこまで移動マンチして何をする気だｗｗｗ

グライティングランサー＋スーパーソニックアタッカーとか

スーパーソニックアタッカーかな。

リムジンは10人まで同乗可能だから、仲間を乗せて突撃するのも良い。
接敵して用済みになったら、投射術で敵に突っ込ませてあげよう。


脱出の時に「大破しちゃったよ!!」って言って、困る所までお約束。

オートアクションと装備の話が出たからついでに聞きたいんだが、未装備の状態から月衣に入ってる装備品や魔装を取り出して装備するのってオート？マイナー？
装備を外してつける、のはマイナーだと分かってるんだが、ALRとかだと外して装備するとメジャー、外すか装備するだけならマイナーだけでできたから、どうなのかなぁと思って
オートアクションの項に取り出せても装備品にできるとは書いてないから、やっぱりマイナーは使うのかな？

リムジンブルームをオラシオンに換えれば、
サイクロン号轢き逃げアタックか。
あるいは符術使いライダーの超必殺技。

/* ラウンド開始 */
■セットアップ
　　○装備品を、月衣から取り出す
　　○装備品を、装備状態にする（いくつでも）

/* 行動開始 */
■イニシアチブ
■メイン
　　- マイナー
　　　　○装備品を外して、別の装備品を付ける（一つまで）
　　　　○魔装を外して、別の魔装を付ける
　　- メジャー
　　　　○記憶している魔法を変更する（いくつでも）
■オート
　　○所持品を月衣から取り出す
　　○所持品を月衣に納める
　　○装備品を月衣から取り出す
　　○装備品を月衣に納める
　　○魔装を外す
/* 行動終了 */
/* ラウンド終了 */

という訳で、「装備品を付ける」には
セットアップかマイナーを使用、だと思う。

オートの取り出す云々は、アイテムの状態として
　　A　：　月衣内、未装備（月衣の重量制限に掛かる）
　　B　：　月衣内、装備中（装備品の重量制限に掛かる、戦闘データとして適用しない）
　　C　：　月衣外、装備中（装備品の重量制限に掛かる、戦闘データとして適用する）
　　D　：　月衣外、未装備（ルール上、重量等一切の制限が無い）
の、4種類の状態が有るんじゃ無いか？

おお、なるほど。理解した。分かりやすく説明してくれてサンクス。
セットアップもあったんだな……すっかり見落としていた。

となると、魔剣使いの＜封印解放＞や転生者の＜真の力＞使って装備が使えなくなったラウンドの次のセットアップで装備もてるってことだな……参考になったよ

そういや、箒の説明に
「同乗状態のキャラクターは、マイナーで同乗状態を解除出来る」　とあるが
装備者が箒を収納した場合や、何らかの効果で箒自体が失われた場合は
同乗状態は、自動的に解除されると思っても良いのかな。

いいんじゃね？

つまり前述されてた、リムジンブルーム+投射術の場合には
投射の直前に、仲間全員が車から飛び出す訳だな。

何がお前らをそこまでリムジン投げに駆り立てるのか。

ＧＭの趣味によっては脱出判定をさせ、判定に失敗するとリムジンブルームもろとも
相手に激突し、中にいたキャラクターは失われるという処理も……

>>748
じゃ、ブロンズスター投げで。
…DVD3巻辺りの特典で、シルバースターのデータとか出るんだろうか。

>>748
「装備部位：その他」で【移動力】+1sqという、そこそこ実用性のあるシロモノだからなあ。
後は、やっぱり見た目のインパクトだろう。

同じDVD特典データでも、ババ・ヤガーの箒とかはさっぱり話題に出ないな。

>>749
判定にクリティカルすると、
爆発炎上するリムジンの中から無傷で立ち上がるんですね。わかります。

>>751
リムジンと違って購入不可だからあんまり気にされないのかもね

>749
判定に失敗したら、ダメージを食らいつつ爆発炎上するリムジンの中から
アフロヘアになって出てくるのが基本だろ。

>>754
シリアスなのかギャグなのか分からん状況だなｗ

GM「よし、では次のラウンドだ。
　　　君達はリムジンブルームの機動力を駆使し、逃げる敵の眼前に回り込んだ」
PC1「《投射術》を使用、用済みのリムジンを敵にぶつけます」
一同「おいっ!?」
PC2「…あ、じゃあ俺逃げ遅れます。んで、アフロヘアーになって出てくるの」（一同爆笑）
GM「真面目にっ、真面目にっ!!」

真面目にアフロでなにが悪いか！

PC1「脱出装置を使用、5セル後方に着地します。あ、移動力2しか無いです」
PC3「爆発炎上するリムジンの中から、無傷で立ち上がります」
PC4「元々アフロだった頭が、ストレートになります」
GM「／(^o^)＼」

>>726
＞使用する武器からひとつを選択し

両方使用してるな

ダブルウェポンなぁ…
ウィッチブレードの突撃にリソース食うエラッタ当ててくれればいいんだけど。
150万で消費なしで突撃されるとうっとしくて敵わん。
もしくは30万くらいにして白兵ウィザードの標準装備にして個性殺してくれ。
遺産とか他の武器や移動特技が不憫過ぎる…

ルルブ買ってきた。
以下感想

魔器所持で魔導と魔防伸びないの！？
レインボウフィールドの射程：なし、ていうか対象自身！？
このシステムだと俺の嫁もといラビリンススウィッチは永遠に帰ってこなそう…。

俺の魔剣使いは1stと2ndの境界に飲まれて消える運命のようです…。

>700
ちょい遅レスだが、そんな時の為に伝家の宝刀で取得してる俺。
呪練制服よりいいのが出た時に泣かないようにな…まずないだろうが。

>>761
魔防は護法剣でカバー出来るから、まあ良いのでは。（ラウンド1回だから、直撃貰う事も少なく無いが）
問題は魔導だな。これがどうにも伸ばせない。
（魔攻なら、DVD特典データの《剣の魔力》で伸びるんだがなあ）

レインボウフィールドは…確かに不便だとは思うが
プリズムアップ・ヘッシュ・ダークバリア・ヒートシフト等、魔防UPは多いからなあ。

>>763
防御力も確かに問題だけど一番の問題は回復魔法。
俺の魔剣使い、ボスと同一スクェアで肉壁になりながら回復とか補助とか打ってたんだ…。
2ndだと魔剣使いである意味が無ぇorz

>>764
そんなあなたにアニメDVD初回限定版。

>肉壁になりながら回復とか補助とか
PT組んで、役割分担しろって事なんだろう。

>>764
天か水か冥をかませて、普通にヒーラー/魔剣使いを作って、
作成時に魔器所持1レベルと金剛剣と護法剣とって、
あとは普通にヒーラーのレベル伸ばしてクラス成長を魔導と行動に回せば、
普通に前線の肉壁になりながら回復役が実現できると思うんだが。
普通に実戦的に使えるし、いったい何を問題にしてるのかがわからない。

ああ、2ndって能力値自体伸びやすいのね。色々スマンかった。
あとはラビリンススウィッチと魔器召喚を待つとしよう。

>>763
魔導は《魔具》で伸びるべさ。

魔器召喚は月衣からの武器の取出しが１ｓｔだと戦闘行動だったからあったんだろう。
２ｎｄだとセットアップやオートで出来るから復活は無いと思うぞ。

>>765
DVD特典データで、回復魔法向けなのって有ったっけ…
強いて挙げるなら、ババ・ヤガーの箒か？（転生者経由してくる必要有るが）

ツインとかの記述から、効果を〜の一文がエラッタで消えたし、効果自体は両方使えるんじゃまいか？

（例、命中判定でクリティカル下からレーヴァテインの効果使用し、さらに攻撃ジャッジ直前にエネルギーブースター使用）

たとえ選ぶとあっても、攻撃に使用してることには変わりないと思うんだがなぁ。

効果自体は両方受けるで良いと思うが。
まぁ、片方の武器魔法ダメに変換してたら選択できない以上強制魔法ダメだろうけど。

>>773
何で強制魔法ダメなんだ？選んだ方に従うと考える方が妥当だろう。

まあ例えば
祝福→その武器を使用した物理攻撃のダメージは魔法ダメージになる。なので物理ダメージの武器と同時なら必ず魔法ダメージになる（祝福がかかった武器を使用しているため）

エンチャントマジック、マジックブレード→武器ではなくキャラが対象なので物理ダメージを合計した後魔法ダメージになる
とか大体は魔法ダメージになっちゃうよね
大抵変更系はその武器で行うダメージを変更するからなぁ

>>774
効果はどっちに従うかは選べなくね？
エラッタで攻撃の対象しか選べなくなってるが。

ちょっと前の話題だが、リムジンブルームの固定化ってできる？
まだルルブが届かないからわからないんだ

値段は付いているがルルブ（基本、スクイズ両方）が届いても君はリムジンブルームを固定化できない。

アニメがおまけについてくるサプリを買わないとなぁ。

>>779
逆だｗ

きくたけのオーディオコメンタリーがウリだもんな

>>777
常備化の事か？

結論だけ言うなら、出来る。
出来るが、リムジン投げはやめとけよｗ

ついに、魔リムジン使いの封印が解かれる時が来たか…

あのリムジンでイニＤだかチキチキマシン猛レースシナリオをやれってことか？

スティールボールランで

ブラック魔王がベルで、ケンケンがリオンのベルチーム

そういや魔器って、種別が武器なら何でもいいのか。
スペルコレクションズとかジュラルミンシールドとか…まあ実用性無いけど。

>>787
ここはリムジンブルームを魔器にしての投射術なんてどうだい？
【某ネタバレスレを眺めつつ】

前者は魔剣使い/キャスター、後者は魔剣使い/ディフェンダーなら無くはないと思うよ、思うよ

どちらもそれなりに安価だから、金をケチる必要が有るならアリかな。
ただシールドに限って言えば、右手に別の武器持てよとは思う

だがシールド二枚持ち

金剛剣「あれ…俺の出番は？」
護法剣「ﾌﾟｷﾞｬｰ」

封印解放「泣くな、俺が力を貸してやろう」

>>793
魔器解放「お前を使ったら魔器が使用不可になるだろうが！
でも俺も１シーン１回なんだよなぁ、なんか魔剣使いだけ差別されてねぇか・・・」

ディヴァインコロナ「エラッタをご覧なさいな」

>>794
シーン1回ならセッション中何回使えると思ってるんだ！
あいつら（死にスキル）のこと、考えてやれよ……っ！

>>794>>796
きくたけ「（魔器開放のやつ……）わかった！１ラウンド１回にエラッタ出しとくよ！」
封印開放「(´・ω・)」

サイコキネシス「('∀`)」

ファングモード「ﾆﾔﾆﾔ」

>封印解放
手裏剣「やらないか」

リムジンは面白いと思った
だから交通事故で侵魔が殺されるクエを誰か作ってくれ

>>801
デス様みたいなよわよわ冥魔がひき逃げで死亡し、屍毒でＦＴＥが汚染されて滅亡ＥＮＤ。
そして滅亡後の世界がモヒカン世界。

>>802
　　　　　　　　　　　　 ,. '´　 　 　 ｀丶
　　　　　　　　　　　／　＿ノ　｀ー　 ､ヽ
　 　 　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 　 　 　',
　　　　　　　　　　{__=＝＝====＝＝=__|
　　　　　　　 　 /Jヽ三三ノ´ ｀ヽ三三ノﾄ､
　　　　　　　　　{.ｲ;:〃〃;:　　 　 ;:〃〃;:|r} 　　　ひゃっはー！水だ！水だ！
　　　　　　 　 　 ﾌ　　 　 　 　 　 　 　 　｢
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こうですか？よくらかりません。

両手に盾……シールドヒッポって勝手に愛称つけても怒られないよね。

ちょっと質問するぜ
魔具の効果って普通の命中、回避、攻撃、防御、行動しか書いてない武器でも魔導、抵抗、魔攻、魔防は0として扱い+2出来る？表示がないから−扱いで+2出来ない？

そりゃできるだろ。
攻撃と命中あげられないのに他何をあげるんだ

防御、回避、行動値が上がるよ

ん、なんだか自信がなくなってきた。魔器そのものの修正から選択するから、普通の武器だと修正そのものが存在してないからできないのか……？

それはGM次第になりそうだなぁ。
うちの鳥取では、もともと魔導に修正の無い武器でも、魔具が適用されたら上がるようにしてる。

出来てもいいんじゃないか？

どうしても理由が必要なら、アイテムデータの共通項目に
魔導や抵抗等があるから普通の武器にも0としてあるはずだ
とでも言っておけ。

根拠としては薄いけどフレーバーテキストには
防御と並んで魔導が上がるような例の書き方もされてるしな

GFコン情報だがエンジェルとかマッドマンはサプリ送りらしい。＞メビウス
異世界大戦要素はさすがに基本では抑え目になるとか。

サプリも確定か……サプリが出るのは嬉しいんだが、S=FとNW2を持ち歩くとどれほどの厚さになるやら（笑）

>>812
�d
と言う事は第一世界だけか、厚さもNWと同じくらいだろうな
コネはリプレイキャラだけな予感
アニス・ペルノーとか残ってるかな？

>814
「ばう……。」（肩ぽん

クラスも多いしフォートレスまわりも入るんでNW2ndより厚くなるらしいよ＞メビウス

普通にNW2nd+スクメズくらいになりそうだよな

アニス・ペルノーのアとぺを入れ替えると・・・！？
まさにファンタジー！

>>813
アルシャードより全然余裕ッスよ。
ちょっと前まではガイアだけなら余裕だったのに
今となっちゃガイア絡みだけでも厳しくなってきたしさあ。

>>814
世界が崩壊したので、“剛拳”オウガと“柔拳”サキがいきなりクローズアップされる予感。
これからは素手の時代だ！

ああ、異能者単品でやろうとするとどれやろうとしても中途半端な気がしていかん
キャスターでスロウだのかけまくるキャラにするか…

アタッカーでオーバーブーストとウェポンメトリーとウェポンマスタリー取って命中を確保してベースの命中低めで魔導高めなとこ取って付与魔法使いながら戦う前衛とか。MPきついならネイティブギフトも取る
まああんまり実用的ではないか

>>822
異能者の特技消費がきついからネイティブギフトとかオーバーブーストみたいな奴しかとる気がおきんのよ
うちの鳥取4クラスそろってるから小器用なのをと思ってね

だったらキャスターよりヒーラーの方がいい気もしなくもない
どうせスロウがメインなら魔攻いらんし、初期からネイティブギフト3取って付与魔法とばしながらスロウ撃つような方がいいかもだわ
なによりヒーラーは自動取得が美味しいからな。まあキャスターのマジックマスタリーも旨いけどねぇ・・・

ヒーラーは凶悪な陰陽師がおってな…
スロウ以外にもバッステ入れる方向考えてるのよ、パラライズとか
代償軽減：弱体魔法とネイティブギフトで-2、でも魔装つけると魔法力ががが

そういや、追加４クラスで世界設定的に重要なのは異能者なんだよな。
残りの３つは昔からいたウィザードを、作れるようにしたって感じだが、
異能者は、そういう能力の奴自体は以前からいただろうが、ゲイザー崩御後に
無節躁に生え出したという点で、世界の変容を表現してるわけで

>>823
器用さで言ったらポテンシャルブーストの汎用性の高さは並みじゃないぜ？
フォートレス探索でも知覚や幸運、筋力ジャッジにも使えるし
戦闘時じゃないから安心してヒールで回復できるし。

>>825
火力特化にしないならヒーラーは何人いても困らないんじゃないか。
2人いれば1シーンに最低2回は死ねるわけで。

>>827
なるほど、戦闘のことしか考えてなかったからその選択肢もいいかな
あと箒でも取って魔道の底上げ、でも行動力が…
こういうときGMしかやってないとキャラ作っても何か安心感がないな

>>813>>819
ビジネスバッグを買って詰め込めば、持ち運びは楽だよ！だよ！

ぶっちゃけ異能者のネイティブギフトはどのスタイルでも付与魔法を使う構成にしたら恐ろしいことになるよな……

え？リフレクトブースターで行動値+11？ヒーラーが一番早いの？
ちょ、メルトアームズで攻撃力がすげぇ下がったｗｗｗｗｗ
待て、ヴァニシングとディフェンスアップ重ねるんじゃねｗｗｗｗｗ弾かれたｗｗｗｗｗ
お前、ヘイスト八界の嵐で拡大すんなｗｗｗｗｗｗスロウにフォースプリズンですかｗｗｗｗそうですかｗｗｗｗｗｗｗ
ずっとおまいらのターンｗｗｗｗｗｗ


以上、俺がＧＭで異能者ヒーラー相手にしたときの心情。

でも異能者魔防ないから治癒力０とか余裕でした　orz
ってならね？

なあに治癒力うp覚えればいいのさ

そこはプラスをいっぱいつけたポーション＆マスタリーで！

>>834
それがもういるから困る、でもヒーラーで行くか、リフレクトブースター金かかるけど楽しそうだし
ルルブ読み込んでないのが丸わかりでお恥ずかしいこってす

>>831
いくらなんでもネイティブリフレクトブースタだけでヒーラー最高速は他が遊びすぎだろｗ
他ＰＣは重い魔装つけっぱなしのキャスターとかか？

ポーションマスタリーはＭＰにも効くから困る。
後、魔防、金（経験点）があるなら50万で着ぐるみとリボンと羽織買って１０近く上がるから異能者でも割と問題はないぞｗ

>>836
ああ、そいつがプラーナ4点行動速度につぎ込むという暴挙に出たりしたからな
行動カウントで先手取って封殺しかけるスタイルみたいでな
後、他ＰＣがお察しの通り重い武器スキーだったり色々あったのは確かに、ある
破砕丸持ちの竜使いとか、破壊力はすさまじいけど遅すぎる。

だが、行動カウントにプラーナをつぎ込むかどうかっつー駆け引きはこのゲームならではな気がする
ここでプラーナをつぎ込んで一気に決めるか･･･いや、敵の攻撃に備えるか･･･それとも攻撃ジャッジにつぎ込んでﾌﾞｯｺﾛか・・・みたいな考えるのが楽しすぎる


とＳＮＥ漬けな俺が感想を言ってみる

基本的には突っ込んだ方が強いけどな。

NW2ndで闘気の扱いが変わったが、Ｓ＝ＦAd〜V3では闘気を行動値に突っ込むのが
魔法使いの定石だったなあ、うちは。回復魔法や対抗防御メインのやつは別だが

突っ込んだ結果、29でカウントとまったら悲しいよな
カウント消費特殊能力や魔法をもってなかったとして

カウント消費する魔法や特殊能力を使用する事前提に行動値にプラーナなり闘気なりを突っ込む
↓
ちょうどカウントを消費すると、行動数が減る、行動追加ギリギリの位置で止まる

なんかくやしい瞬間。
ちなみに、以前S=FV3をやってた時、敵ボスの平均行動値が18〜22くらいだったので、
森属性メイジが危険を承知で近付き、ボスの行動値を下げる魔法をかけ続けてた事があったなあ

今は対抗防御メインのキャラこそ行動値に突っ込むべきって感じだな。
対抗でカウント消費するから29で止まろうが関係ないし。

敵の行動ジャッジの方が先だから、それを大幅に超えるほど突っ込む必要は無いが。

どんな速度の敵が相手かなんて総合レベル(旧闘気)に突っ込む時点ではわかんねーじゃん

プラーナはつっこむ前に分かるだろ

このように言葉が足りずお互いを理解しないままだと
いつまでも平行線のレスが続くのです。

まあ、スロウその他やトラップで行動値を下げられる可能性もあれば
取り巻きがボスにヘイストかける可能性もあるので
安全を求めるならいくらでも早いに越したことはないな。

しかし、あんまりアタッカーだけ速すぎてもディフェンダーがついて行けなかったり、
付与魔法の射程外に飛び出したりして困る。
うちの鳥取のアタッカーは血の気多いからなあ…
魔防８しかねえから飛び込むなってのｗ

いるよなぁ、防御にまったく気を配ってないような攻撃偏重野郎って。
大抵は禄に連携もとってくれないから、やりにくくて仕方がない。
俺の鳥取にもいるんだが、攻撃力と行動値ばかり重視しやがる。
ディフェンダー作ってるときでも攻撃の話しか出てこないって、どうよ？

連携とって動かずにディフェンダーの横で高速射撃する俺の鳥取のアタッカー。
手番来る前に３連撃→雑魚全滅でＧＭ涙目だったｗ

まあサンプルのアタッカーも聖職者と侍以外は魔防一桁じゃけんのぅ
こないだ魔剣使い/ディフェンダー作ったら魔防も攻撃より高くなっていて護法剣すらいらないキャラにはなったが命中と攻撃が低すぎだったから結構苦戦したしある程度はディフェンダーでも攻撃出来た方がいいかなぁって感じもする
うちの鳥取は基本PC三人だから手数が足りないってのもあるけど

魔物使いでディフェンダーとか堅そうだがいかがか

サモンアラクネは基本だよな

>>854
支援型のキャラならプリズムアップやディフェンスアップは必須だよな
って言うのと同レベル

Ｓ＝Ｆで得物が弓のキャラにして、攻撃と防御をバリバリ上げ、回避と抗魔がザルだが、
抗魔は低くなるクラスのが多いし、防御も高いから、射程外攻撃と防御力の高さで勝負だ！！

と、やってみたら、遠距離でこちらに反撃してくる敵の攻撃は大概魔法攻撃なんで
すぐにズタボロにされたりしたなあ。おまけにＧＭもこちらの火力と長射程を警戒して、
近接攻撃でさえ魔法攻撃扱いの敵ばかり出してくるから、高い防御力が役に立った
事が数えるほどしかなかったなんて事があったなあ

>>857
> おまけにＧＭもこちらの火力と長射程を警戒して、
> 近接攻撃でさえ魔法攻撃扱いの敵ばかり出してくる

PCの構成にあわせて偏った編成の敵を出すってのもアリっちゃアリだけど
忘れた頃に弱点をついて肝を冷やさせるくらいで、
それ「ばかり」ってのはいただけんよなぁ。

基本、せっかく作ったPCの長所は生かしてやらないと。
PLのモチベーション的にも。

俺はどっちか高めでもう片方は劣るけど両方出来るようなボスを出すなぁ
二回以上行動する場合は物理と魔法両方使う感じで
でないとどっちか片寄った防御持つPCのせいでダメージろくに入らず終わったりして悲しいからねぇ

このスレ見てると2ndプレイしたくなってくるな・・・

>>858
あるある。
特化キャラが基準になってボス作ると異様なスペックになってたりな。
まぁ、特化すればするほどシステム的に欠陥を持つのは避けれんからあまり特化キャラばかりやられても困るのはあるんだけど。
この行動値マニアども。タンブリングダウンくらわすぞﾓﾙｽｧ

>>860
しようぜ？

できるもんならしてぇー！

でもカウント戦闘は脳内シミュレーションだけでなかなか楽しくなれるから困る

それぞれ方向性の違う特化キャラで構成されたパーティー相手に、一番回避力の高いキャラでも
プラーナ全開で無いと回避困難な命中、一番防御力の高いキャラでも耐えるのが困難な火力、
一番命中の高いキャラでも当てるのが困難な回避力、一番攻撃力の高いキャラでも防御を抜くのが
困難な防御力を持ち、かつ、複数回行動と範囲攻撃デフォのボスを毎度毎度出してこられた時は、
ＰＣを強化しても強化しても強くなった気がしなかったりしたなあ

それは、単体ボスだとそーでもしないと１ターンでＰＣにかすり傷もつけられずに
ラスボスが沈むからでは？　ボスは複数にしとけよとっつこみ入れたいが

特化キャラに合わせてのボス強化は、やりすぎ禁物だよな

>>860
俺も未だにプレイしてねぇよ・・・

>>862
>>865
お前らメン募スレいけｗｗｗｗｗｗｗ
ヒマならGMやってもいいんだけど鳥取随一のｇｄｇｄGMだからなぁ。

>>864
ああ、大体そういう事情になるわな。
絡め手で召喚士出したら阿鼻叫喚になってたけど。役割分担が崩壊した。

ＰＣの攻撃力の差が大きすぎて、ボスに特殊な防御魔法持たせたことはあったな。
抜けたダメージが１０点までなら２点、１１〜２０点までなら４点、２１〜３０点までなら８点と
どんどん軽減が大きくなるやつ。
もちろん、セリフや描写で、変なフィールドに包まれてるのは説明して。
防御がいくつで何点抜けたかも伝えて、能力を推理してもらう形。
それなりには楽しんでもらえたみたいだった。

戦闘フィールドのギミックを工夫したりトラップを併設するのもいいな。
一度痛い目に遭うと初手で全力移動攻撃するかどうかPCが悩んでくれる。

ライトウォーリアのボスキャラに対して、後衛にいた俺のメイジが罵りの言葉をかけたら、
前衛を突破して、後衛の俺めがけて真っ先に突っ込んでこられた時は焦った。
ＧＭには、「あれだけ馬鹿にされたら、そりゃ君が最優先目標になるよ」と言われたw

俺のヒーラーなんてボスにセクハラしたらイレイズアタック食らったぜ！
うん、付与魔法が無ければ即死だった。

>>867
それ能力を推理してもらうのはいいけど、わかったからって対処法ってあるの…？

一撃にプラーナを注ぎ込んで攻撃力を上げるような戦法は損なので、手数で押した方が有利とわかるのは意味があると思う。

２の階乗の軽減が続くのなら

ダメージ　２〜１０→　０〜　８（２）
ダメージ１１〜２０→　７〜１６（４）
ダメージ２１〜３０→１３〜２２（８）
ダメージ３１〜４０→１５〜２４（１６）
ダメージ４１〜５０→　９〜１８（３２）
ダメージ５１〜６０→　０〜　４（６４）
ダメージ６１〜７０→　０〜　０（１２８）

うむ、こりゃヒデェ。

>873
「ははは！ 我がシールドは……は、は！？ 容量オーバーだとっ！？」
といって壊れるパターンじゃね？

>>874
そりゃ見境なく無効化するタイプならそうだろうけど、この手のは抜け道があるから界境トンネルの大結界みたいなヤツで壊せちゃ面白くないだろ
強力だけど目が荒くて細かいのは通しちゃう。

>>872
ソレ調整難しそうだなー。よっぽど上手くやらないと無駄に長引くか
ボスの攻撃がちょっと強すぎるとPC側の防御リソースが尽きて死にそうだ。

>>874
軽減した合計ダメージが一定を超えると破壊されるんですね、わかります！

>>872
時間がかかるが
超強いＢＯＳＳ一体ではなく、ソコソコの敵を複数体…

ダメだ、2ndのＰＣの最大の弱点は消耗戦に徹底して弱いところだから
どのみち一体一体に最大火力で集中砲火されてって大差ないか

いざとなったらパーティー分断という手もない事もない

スキルは強いけど、ＭＰがすぐ切れるヤツだったんだ。
まぁ、戦闘初期に切り札系使っても無駄になるのと、
何度かこっちの攻撃を受けて欲しかったってのが目的だったんだけど。

せっかくそんな凝った能力作ったのにすぐMP切れて使えなくなるってのはビミョーじゃね？
それじゃ推理してもらうもなにもないだろうに。

まあすぐっていってもNWやS-Fの戦闘だと１ターンの行動が多いからねぇ。すぐの定義も人によって様々だと思うよ

明日あたりＤＶＤ２巻のフラゲがあるかな。
宝玉二個目は賢明として、あと何が追加されてるやら。

メガラニカトラップとか。

２話３話と言えば、ラーラ＝ムゥやムゥゴーレム、タライ
あと【学年が下がるルール】で

巫女と強化人間の追加スキルとか

二話と三話か。

アイテムに賢明の宝玉は確定として、
敵データにゴーレムとデュラハンは有りそうかな。
（ルルブに両方とも居るが、ベルキマイラみたいにマイナーチェンジ版を追加）
後、侵魔召喚師の特殊能力にラーラ=ムゥ追加とかか。

個人的希望としては、サンプルキャラクターに桃太郎が欲しいです。

ナイトウィザードに巫女というクラスはありません。

>>886
魔剣使い・転生者・強化人間・陰陽師　は、1巻の追加データで特殊能力2種ずつ貰ってるからな。
バランス考えるなら、次は別のクラスだろうよ。


汎用スキルに「漢探知」とか追加してくれないかなｗ

特殊能力貰って強化されます（ベルが）

絵魔さまのはっちゃけコメンタリーとたったか封印解除状態の矢薙付きコメンタリーの付く2巻か……

アンゼ城からの転送陣とかデータ化されたら便利だな

[F]を出すと、上半身または下半身のみ転送されます。

[C]を出すと、服だけ転送されます。

>>889
トラップダメージ-2、トラップ探知-2とかだな

>>894
そんな感じだなｗ


そして勘違いしてた。1巻データは、魔剣・陰陽・転生・汎用　だった。
2巻データでは、強化人間の特殊能力追加は確定かなあ。

3巻（4話・5話）　：　5話でマユリが出るので、魔術師に追加
4巻（6話・7話）　：　6話でナイトメアが出るので、夢使いに追加

こんな感じか。

>>889
スキルが何もないのにやるからこそ「漢探知」だと思う。

ウィザードクラスが22、スタイルクラスが4で合計26クラス。（汎用入れて27）

DVDが全7巻で、1巻につき4クラスずつ追加すると28クラス分（56特殊能力）になるな。
1クラス分余る所は、汎用をもう一度追加か。

生活表
項目：不運の星　人一倍運が無い、何か悪い事をしたのだろうか
特徴：漢探知　トラップを全て自分が受ける

という妄想が出てきた

最終巻にはエリス製作チャートが付属！
こんな感じの。

25 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/18(金) 20:50:19 ID:???0
エリス。

　　　　　　　【属性】 [114] 無垢
　　　　　　　　　　　　[132] ドジ
　　　　　　　【髪型】 　 [9] ショートカット
　　　　　 【髪の色】 　 [?] 紫
　　　　　 【瞳の色】 　 [9] 翠
　　　　　 【一人称】 　 [7] わたし
　　　　　 【二人称】 　 [6] ○○さん
　　　　　　　【口調】 　 [0] 特になし
　 【星座と誕生日】　 [64] 02/20〜03/20 ビスケス（うお座） / 支配星：木星、海王星 / 象徴：霊魂、新生
　　　　　　　【印象】　 [13] 寂しい
　【ヒロインロール】　 [11] 転生者
　　 【名前の要素】　 [13] 神

7巻か…ヴァニティワールド・ジ・アンリミテッドとかデータ化するんだろうか。
何故か発動魔法で。

>>897漢探知(偽)　説明：このスキルは漢になりきれない方のみご使用ください。 でいいんじゃね

>>901
<<ジ・アンリミテッド>>というスキルの可能性はどうだろうか

《アンリミテッド》
プリプレイで魔法を1つ指定する。
指定した魔法に「1ラウンド1回」「1シーン1回」の表記があれば、これを無視することができる。

こういう類の可能性もあるかな。

>903さん、この戦いが終わったら結婚してくれませんか

>>905
丘の上でパイナップルサラダ を作って待っています///

>>901
多分１巻ごとに７属性のいずれかの発動魔法２種が追加される感じと思われるから、虚の追加でそれはありなんじゃないかな。

攻撃力の上限が無かったりするんだろうか

http://www42.atwiki.jp/nightwizard/pages/216.html
>そのためPS2版についても、TRPGらしさを踏まえた製作が行われるものと期待を寄せられている。

うーん…。
ＴＲＰＧらしさよりも、まずはゲームとして面白いことが重要だと思うがなぁ。
昔、ＴＲＰＧ原作でゲーム作ってたけど出来はイマイチだったし。

で、山北篤ってどんなシナリオを書いてたの？
つかゲームシナリオならきくたけでもよかったと思うが。

山北さんって魔法事典とか魔道具事典とかTRUTH IN FANTAGY とかのメイン著者ってイメージが強いなあ
あれだけ大量に資料集めて編纂するのはすごいと思う。

ごめん、なんの解答にもなってないな

そもそもADVでTRPGらしさなんて出せるもんなのか。
アニメみたいに見る人が見ればこうなってるんだなーと匂わす程度にしかならないと思うんだけど。

どうせなら
「レンジの不思議なダンジョン」(アンゼロットの罠により学校に行けず死亡……3階)とか
「輝明学園迷宮記」(転校生が墓荒、じゃなくて迷宮探索)とか
「ナイトウィザードリィ」(魔法は単語入力式)とかをだね

PC版と同じシステムで懐かしさを出してみるとか

なんなら
「東京輝明学園〜下落帖〜」（《気》、じゃなくてウィザードに覚醒した学生達のてんやわんや）
「サモンナイトウィザード」（ファンタジー世界に【召喚】された学生達の珍道中）
「レンジのアトリエ〜アキハバラの魔剣使い〜」（単位のために蒸留水を作る主人公）
とかでもいいな〜

今更ダイスバトルとか出してきたら笑うしかない。

>>910
山北篤って、脚本とかゲームのシナリオを書いてるイメージがまったくないよね。
嫁さんの方は結構いい物を書くらしいが。

その嫁さんも関わってるみたいだしそれなりのもんになるんじゃね？
あわてなくてもあと一月待てば出るんだしおとなしく待ってよーぜー

山北篤か、確か2話に出てきたゴーレムくらいでかい人だよな？

柊蓮司ことプレイヤーが探検部の部長になって
地下１０００階に増設された学園迷宮にチャレンジするミニゲームが付属するってばっちゃが言ってた
これまで柊サーガに出てきたリプレイキャラクターがラースフェリアとかミッドガルド含めて部員という形で仲間にできるらしいよ

>>915
でも公式ページ見てきたらグランディアのシナリオライターやったり
LUNAR2のシナリオ協力とかやってたみたいだぞ

どっちもだいぶ前の話だけど

>>919
気になって調べたら、
その中に、かわたなまでいやがるｗｗｗｗｗ

>>919
そういやグランディアのエンディングにFEARあったな
半年前くらいに気づいてびっくりした

ＤＶＤ２巻げっと。
追加データは強化人間、忍者、魔物使い、汎用が２個づつ
発動魔法が４種、リオンのメモ復活
後トラップデータが４つ追加。金ダライもあった。

まぁ内容は買って確かめてくれ

10時半には入手してたけど秋葉うろついてたら負けたorz
とりあえずラーラ＝ムウは忍者

じゅんいっちゃんがえらいことになっててびっくりした

業界の著名人がブログに体裁ばかりのコメントを書き込む中
きくたけからはそれすらないというシカトっぷりに萌える

5文字以上10文字以内で分かりやすく詳細に教えろ。

16. Posted by 友野詳 2008年01月24日 01:31

なんかこの人だけ毛色違わないか？ｗ

>>925
ばっかきくたけはきっとリアルお見舞いに行ったからブログにコメントする必要はなかったんだよ！

>>926
柊的な目にあった

えまさまは自分のブログに書いてるな

>>930
みた。
どうでもいいが、もう力丸さんは来ないのか？

>>928
むしろきくたけはコントする必要があると思うんだ。

きくたけはシャイだからな。
公開ＢＢＳに取り繕ったような書き込みはしないのさ。

>>931
FEARの新年会には普通に参加してるんだよな
矢薙と天とケンカしてみたいな話よく見たけど、普通に天紹介したりしてるし

普通に忙しいんじゃないのかあの人。