【ケテル様が】アリアンロッドRPG Lv59【倒せない】

1 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 13:41:09 ID:???

菊池たけしが放つMMOテイストTRPG
アリアンロッド（富士見書房より好評発売中）のスレッド。

ハートフル第四巻「星霜のロンド」　12/20発売。　
（価格 : 651円　ISBN : 978-4-8291-4517-3-C0176）

前スレ
[ルージュ外伝]アリアンロッドRPG Lv.58[来春予定]
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1198575585/

2 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 13:41:26 ID:???

■アリアンロッド@2ch過去ログ倉庫
　http://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/

■関連スレ
菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード42
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1198344503/
FEAR GF 総合スレッド 15th SEASON
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1193904080/

■関連サイト
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
ＰＣ作成補助ツール
http://allunofficial.net/trpg/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak（エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど）
http://www.geocities.jp/arian_emaker/
ナニが管理する掲示板@卓ゲ板（データ晒しとか）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/10472/1088877984/
アリアンロッド板（したらばJBBS）
http://jbbs.livedoor.jp/game/17285/arianrhod.html

■爆天堂ほっぺ
／＼／　／＼／
＼＼＼　＼＼＼

3 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 13:41:38 ID:???

■関連書籍（価格は全て税込）

●ルールブック・サプリメント
　アリアンロッドRPGルールブック　　（基本ルールブック）
　　（発売：富士見ドラゴンブック　　価格：735円　ISBN：4-8291-4395-9）
　ファーストクエスト　　（キャンペーンシナリオ集）
　　（発売：ゲームフィールド　　価格：1575円　ISBN：4-907792-72-7）
　アリアンロッドRPG　上級ルールブック　　（追加データ、追加ルール）
　　（発売：ゲームフィールド　　価格：2310円　ISBN：4-907792-74-3）
　ダブルイメージ　　（キャンペーンシナリオ集２）
　　（発売：ゲームフィールド　　価格：1575円　ISBN：4-907792-80-8）
　ドレッドダンジョン　　（キャンペーンシナリオ集３）
　　（発売：ゲームフィールド　　価格：1680円　ISBN：4-907792-90-5）
　リインフォース　　（アリアンロッド拡張データブック）
　　（発売：ゲームフィールド　　価格：1995円　ISBN：4-907792-94-8）
　アリアンロッドRPGトラベルガイド　　（ワールドガイド）
　　（発売：富士見ドラゴンブック　　価格：693円　ISBN：4-8291-4466-1）
　エリンディルウォーカー　　（キャンペーンシナリオ集４）
　　（発売：ゲームフィールド　　価格：1680円　ISBN：4-86224-007-0）
　アリアンロッドRPGアイテムガイド　　（既存・追加データ集）
　　（発売：富士見書房　　価格：3360円　ISBN：4-8291-7629-6）
　アリアンロッドRPG　エルクレスト学園ガイド　(学園資料･学園用追加データ)
　　（発売：ゲームフィールド　　価格：1260円　ISBN：4-86224-017-0）
　アリアンロッドRPGエネミーガイド（既存・追加データ集）
　　（発売：富士見書房　価格：3360円　ISBN：978-4-8291-7655-9-C0076）

4 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 13:41:51 ID:???

●リプレイ（発売元はすべて富士見ドラゴンブック）
　アリアンロッド・リプレイ　銀の輪の封印　（価格：651円　ISBN：4-8291-4393-2）
　アリアンロッド・リプレイ２　闇色の血の騎士　（価格：651円　ISBN：4-8291-4399-1）
　アリアンロッド・リプレイ３　金色の鍵の英雄　（価格：651円　ISBN：4-8291-4454-8）
　アリアンロッド・リプレイＥＸ　死者の花嫁　（価格：609円　ISBN：4-8291-4456-4）
　アリアンロッド・リプレイ・ルージュ１　ノエルと薔薇の小箱　（価格：693円　ISBN：4-8291-4465-3）
　アリアンロッド・リプレイ・ルージュ２　ノエルと翡翠の刻印　（価格：693円　ISBN：4-8291-4474-2）
　アリアンロッド・リプレイ・ルージュ３　ノエルと白亜の悪夢　（価格：693円　ISBN：4-8291-4485-8）
　アリアンロッド・リプレイ・ルージュ４　ノエルと蒼穹の未来　（価格：693円　ISBN：978-4-8291-4511-1-C0176）
　アリアンロッド・リプレイ・ハートフル　聖雪のキャンパス　（価格：693円　ISBN：4-8291-4487-4）
　アリアンロッド・リプレイ・ハートフル２　想望のメモリアル　（価格：693円　ISBN：978-4-8291-4495-4）
　アリアンロッド・リプレイ・ハートフル３　迷夢のコントラスト　（価格：651円　ISBN：978-4-8291-4510-4-C0176）
　アリアンロッド・リプレイ・ハートフル４　星霜のロンド　（価格：651円　ISBN：978-4-8291-4517-3-C0176）
　月刊ドラゴンマガジン1,2月号にルージュのリプレイが掲載

ハートフル5巻、ルージュ外伝が来春発売予定。
ルージュ外伝はドラマガのリプレイに大幅加筆修正とか。書き下ろしについては不明。

5 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 13:42:02 ID:???

■購入優先度一覧（071225改定）

注意：これはあくまで目安で、当然ながら個人のセッション環境等により変化します

・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの
アリアンロッドRPG　ルールブック　　…必須。初心者ならば、プレイヤーで参加する限りこれ一冊で問題はない。
アリアンロッドRPG　上級ルールブック　　…プレイガイドも充実。初心者でも余裕があったら買っておいて損はない。
アリアンロッドRPG　アイテムガイド（現状の全アイテム・追加スキル）　　…各サプリに分散していたアイテムデータがまとまった、とても便利な一冊。

・セッションの環境によって必要となるもの
リインフォース（上級追加クラス・上級追加スキル・コンボスキルetc）　　…高レベル環境用サプリメント。10Lv以上の環境でなければほぼ不要。
アリアンロッドRPG　トラベルガイド（世界資料・地域クラス）　　…背景世界をよく知るためのソースブック。シナリオのネタもちりばめられている。
ドレッドダンジョン（ダンジョンルール・追加トラップ）　　…ダンジョンに特化したサプリメント。ダンジョンシナリオがメインな環境なら買って損はない

・ほぼGM用のアイテム
アリアンロッドRPG　エネミーガイド（既存・追加データ集）　　…基本から各種サプリまで分散したエネミーデータを展開に沿ってバランス調整しなおしたものが掲載されている。イチオシ。
ファーストクエスト　　…シナリオ集。基本ルールブック環境ならこれで充分。
ダブルイメージ　　…シナリオ集。上級ルールまでの環境ならこれで充分。
エリンディルウォーカー（コロシアムルール）　　…シナリオ集。トラベルガイド対応。
エルクレスト学園ガイド　　…学園を舞台にしたシナリオソース。

※追加エネミーは大抵のサプリに掲載。ＧＦ誌やリプレイに掲載されることもあり。

6 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 13:47:39 ID:???

何回やっても！　何回やっても！
１乙と言えないよー！
俺はツンデレ素直に感謝を伝えれない！

7 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 13:54:49 ID:???

>>1乙～。

8 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 14:14:57 ID:???

いちょつ

防御能力はともかく、ケテル様より数段劣ったゾハールがあの火力。
ケテル様はもはや戦うこと自体、禁止されなきゃいけないレベル

9 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 14:16:59 ID:???

基本ルールブック以降の追加購入を迷っている人のために
さらに詳細な説明をつけてみる。

・アリアンロッドRPG　上級ルールブック
　追加基本クラス（ガンスリンガー、セージ、ニンジャ、ダンサー）。
　上級クラスルール（メインクラスをクラスチェンジするルール）。
　基本クラス10種の追加スキルが少々。追加アイテム。追加エネミー。
　ランダムダンジョンルール（即席ダンジョンシナリオ作成ツール）。
　基本ルールの次に購入をおすすめしたい一冊。

・アリアンロッドRPG　アイテムガイド
　各サプリに分散していたアイテムのまとめ＋追加アイテム。イメージイラストも充実。
　一部データ変更あり。装身具が補助防具と装身具に分類された。
　14種ある基本クラスの追加スキルが各8つずつ。中レベル帯のバランスが大きく変わるスキルもあり。
　導入すると幅広く楽しめる一冊。やや高価なのが難点。

・アリアンロッドRPG　トラベルガイド
　西方の設定満載。詳細な世界地図や白地図つき。
　各街の要所紹介や種族別人口比や簡略マップも掲載。
　地域限定クラス（ヴァイキング、ヒーラー、シャーマン、グラディエーター）。地域限定エネミー。
　エリンディル西方の雰囲気がよくわかる一冊。文庫サイズで安価。地域クラスは変り種揃い。

10 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 14:54:38 ID:???

1おつ

11 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 14:56:42 ID:???

>>1乙
ついでに>>9も乙

12 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 14:58:05 ID:???

ギルドスキルとコネクションルールを忘れてるけど>>9乙

13 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 15:09:43 ID:???

確かこの前オンセスレで、ケテル様を倒そうってセッションが開かれてたけど、結果はどうなったんだろう

14 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 15:12:42 ID:???

ケテル倒すにはレベルより手数だな。
インタラプトとかその他のスキル全員でとって。

15 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 15:13:11 ID:???

避難所のスレによると明日やるみたいだけど

16 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 15:13:28 ID:???

だから７０人のスカウトモンクでインタラプトしながら
フェイス：アーケンラーブかけてもらって突撃ですよ

17 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 15:13:52 ID:???

つまんなさそうだなあ

18 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 15:20:02 ID:???

まあネトゲっぽいといえばネトゲっぽいわけで

19 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 15:21:03 ID:???

>>16
スカウトなら射撃武器でフラッシュショットか、ニンジャのホーミングヒットした方が手間省けていいんでは？

20 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 15:29:18 ID:???

ＧＭがどの程度ケテル様のスキルを把握してるかによる気がするなぁ。

どんな戦法をとってもなんか全部スキルがあればなんとでもなりそうな予感がするんだ。

21 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 15:34:00 ID:???

つまりだ。
ケテルの強さは、GMのアリアンロッド熟練度によるわけだな。

22 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 15:34:53 ID:???

一人一個うろこあげて手打ち。
みんな幸せ。

23 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 15:43:05 ID:???

>>9
ハンドアウトとかスクウェア戦闘ルールも抜けてるー

24 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 16:02:41 ID:???

前スレ918だがフェニックストファイアエレメンタルでは楽勝のようなので別のシナリオを少し考えてみた
ボスならＰＣの合計レベルくらいでもどうにかなると聞いたので
同じ条件（ＲＣレベル5）でボスをネクロマンサーならどうかな？

レベル1でしかやったことないから正直よく分からないので助言頼みます

25 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 16:31:59 ID:???

ＰＣの攻撃あたらない可能性もあるな

26 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 16:52:23 ID:???

RCレベル5？
ＰＣのことか？

27 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 17:05:32 ID:???

シナリオ集や公式のシナリオだとだいたいボスは

命中：かなり高い（バタフライダンス込みでも半分以上当てられる）　　
回避：低め（だいたいのPCで当てられるレベル）
HP：高め（お供がいる場合はその限りではない）

となっている。
少しデータをいじってみるのもいいかも。

28 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 17:18:34 ID:???

>>25 >>27
㌧
ネクロマンサーはグールを呼べるから
回避8、ＨＰは80くらいにして調整してみる

29 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 17:33:23 ID:???

>>15
募集カキコには今日の日付も入ってる罠。

30 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 18:32:16 ID:???

ケテル様は竜眼さえあればどのエネミーにも負けることはないだろうな。
竜眼に対するインタラプトをインタラプトで完璧。

ところで、アロンダイト・ブランドって下手すると女王花より強くないか。
いや、バッドステータスありきのキャラと無効持ちとを比べるのはおかしいかもしれんが、あいつの回避能力は尋常じゃない。

31 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 18:56:00 ID:???

つーかネームドは重量級っぽいの以外かなり命中に気を使わないと掠りもしない気がする

32 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 20:38:22 ID:???

>>30
そのインタラプトにインタラプト
ファイトソングでこちらはインタラプト回復できるな
あとは素殴りをガーディアンすればラウンドを稼げる

33 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 20:45:46 ID:???

インタラプトとガーディアンのためだけの部隊を編成すればいけるやもしれん

34 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 20:48:45 ID:???

>>33
だから70人のスカウトモンクをだな

35 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 21:21:33 ID:???

味方全員にフェイス・アーケンアーヴで全員カッティングプラン＋ペネトレイトブロウだな。
ホーリーウェポンかけてもらえればさらに効率あがるだろうな。７０人もいれば。
地味にスーパートリックで火力もあげられるし。
ケテル様は範囲攻撃持ってないからインタラプトできない通常攻撃もガーディアンでいくらでもしのげるし。
わざとブレス攻撃を受けてソウルバスター＋イモータルブラッドという手もあるな。

……あれ、完璧じゃね？

36 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 21:28:04 ID:???

ところでさっきから不思議なんだが70人ってなんか根拠のある数字なの？

37 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 21:31:22 ID:???

>>36
参加人数が70人
70人でケテル様を倒そうぜ！ってな

38 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 21:36:56 ID:???

>>35
スクウェア戦闘じゃないと、ケテル様が3～400ｍ離れたとこから毎ラウンド竜眼で
70ターンくらい潰してきそうな気がする

39 ：38：2008/01/12(土) 21:40:45 ID:???

ラウンドなのに70ターンって何だ俺…or２
もう寝ゆ

40 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 21:44:39 ID:???

ケテル様を倒すことを考えるのは色々大変だし、
ケテル様を面白く動かす方法を考えないか？
隠密状態になってみるとか。

41 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 21:49:28 ID:???

口説き落とすほうが楽かもしれん

「プリティケテル、俺とサタデーナイトをフィーバーフィーバーしようぜ！」

42 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 21:51:00 ID:???

今>>41がすごく現実的にもシナリオ的にも正しいこと言った。

43 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 21:58:44 ID:???

しかし口説き文句的にはちょっと…

44 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 22:02:52 ID:???

以下ケテル様への口説きモンクを考えよう

45 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 22:10:40 ID:???

>>44
ペネトレイトブロウはケテルたんの厚い心の壁を抜くのに必須だな！

46 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 22:11:09 ID:???

「わ、私に貴方の卵を産ませてください！」

47 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 22:14:00 ID:???

「あなたの鱗でみそ汁を作らせてください」

48 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 22:14:35 ID:???

ここで殺し（むしろ殺され）文句を一つ
ケテル様はケテルＮＥ☆

49 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 23:13:00 ID:???

アンタ、背中が煤ケテルぜ……

50 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 23:33:49 ID:???

ケテル様ぼけてる・・・（´・ω・`）

51 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 00:07:39 ID:???

煤ケテル吹いたｗ

52 ：48：2008/01/13(日) 00:39:07 ID:???

ごめ…
ケテル様はイケテルＮＥ☆
って書こうと思ったんだ
ボケテルよ俺orz

実は間違えたのはのボケテルの複線のだった…

訳ねーよ
ほんとスンマセン

53 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 00:40:52 ID:???

>>48
君はいろんな所が欠ケテルね

54 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 00:41:38 ID:???

ドンマイケテル(*^ーﾟ)b

55 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 00:42:41 ID:???

つまんねー

56 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 01:09:48 ID:???

ギャグセンスがシケテルからな。

57 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 01:13:50 ID:???

いつまでケテルネタを続ケテルんだおまいら

58 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 01:14:53 ID:???

>>56
はげしく同意。
センスねーよなこいつら。

59 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 01:17:50 ID:???

ケテルにかまケテル暇があったらさっさと寝ろ

60 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 01:37:17 ID:???

いい加減にしろクズ

61 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 01:39:12 ID:???

そんなにカリカリすんなよー。誰に迷惑かケテル訳じゃないんだし。

62 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 01:41:17 ID:???

自ら流れを変えられずに無意味なレスを付けるとはこれいかに！

って書くと「じゃあこのつまらんネタに意味があるのか」とか
「そもそもお前のレスに意味が（ｒｙ」って言われると聞いて来ました

63 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 01:41:35 ID:???

鳥は巣に…　おっとここはROの板じゃなかったな

64 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 01:49:49 ID:???

うんこ

65 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 01:50:18 ID:???

うんこ

66 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 01:55:57 ID:???

まだケテル流れのほうがましだぞおいｗ

67 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 01:58:21 ID:???

うんこ

68 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 01:59:29 ID:???

じゃあここで流れをブッ豚切って質問

ウォーリアとサムライなら、どちらの方が角度が鋭いですか？

69 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 02:10:39 ID:???

ウォー！　って感じだからウォーリアだと思うぜ

70 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 02:17:55 ID:???

いやいや
「ウォー」は何となく暖かいイメージ
「サム」は寒そう

だからサムライの方が鋭い

71 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 02:22:50 ID:???

待て待て、しかし「リア」っつったらなんかリニアモーターカーみたいで鋭そうじゃねぇか？

72 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 02:24:57 ID:???

馬鹿を言うな。
「リア」はかわいい女の子のイメージだろ？
鋭いものか。きっと柔らかい。
でも割れやすくて、割れたら少し鋭くはなるかもな。

73 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 02:25:39 ID:???

なに、だったらライなんて雷を髣髴させてもうなんていうかめっちゃ鋭利

74 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 02:28:41 ID:???

ということは…！？

鋭い　サムライ＞ウォーリア　鈍い

か！！！！

こうして、またひとつこの世にトリビアが誕生した

75 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 02:31:48 ID:???

ウォーリアはあったかそうな女の子のイメージになりますた。
サムライは寒い上に稲妻のように鋭い感じです。

76 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 02:35:06 ID:???

なるほど、サンプルキャラのウォーリア/サムライ娘見るとなんとなく理解できる。

77 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 02:38:34 ID:???

ウォーリア派とサムライ派……

この二つが完全に理解し合うことはできないのかもしれない

だが今宵の議論は互いを高め合い

それぞれの真髄を追求し合ったのだ

互いを研鑽し合う二つの派閥の間に溝など存在ないのだ

非常に有意義な議論であったと言えよう

78 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 02:39:56 ID:???

>>77は強引にシメに入った！

キタキタおやじは物陰から>>79を見つめている！

79 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 02:42:53 ID:???

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｜　　　　　士　　├ 　ｌ　ヽ　__l__ヽ　　　　 │
｜　＠　　　の　　の　　し　' __人__ 　　　　 │
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｜　が　　 | r-〈_ﾚ'^´　｀^Y,Ｚ.、｜　　ざ　│
｜　.し　　｜｀ﾌ^(　　　　,)ﾋ'"　|. 　　し　│
｜　て　　　｜( 　　}^''^''^''^{ 　｀)　|　　　き　│
｜　い　　｜(._,　ハ._兄_,ハ,　_)　| 　　い　 │
｜　ま　　　｜　`(.　ヽﾆノ　 )´　　| 　　　ぬ.　│
｜　す　　　|＿＿ゝ＿＿___ｲ＿＿|.　　　　　│
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｜　　　『わしは総裁じゃ！』とほえる。　　　│
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80 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 02:45:15 ID:???

懐かしい流れだ・・・

「精霊の具現者」の魔法は尻から出る！

81 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 02:49:28 ID:???

きっちりコンストラクションでお願いします

82 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 02:53:33 ID:???

>>80
そんなメイジ嫌すぐるｗｗ

83 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 03:40:33 ID:???

アリアンロッド成人向け同人誌　メイジいじめ

84 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 03:43:13 ID:???

無意味な流れだ・・・って俺も参加してたわけだが。
おまいらケテル様はともかくスゲエ魔族とかヤバイ邪神とか倒したことないか？

ぶっちゃけ、いままでシナリオに登場した一番の大物ってどんなん？

85 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 03:47:59 ID:???

設定的に一番大物はヴェルフィンの嫁かな。
高レベルはできんから大したことない

86 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 03:49:26 ID:???

厳密には倒したんじゃなくて封印しただけだがゾハール零式。
幼き日のノイエにも会ったぞ。

87 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 03:59:02 ID:???

もう20Lvにもなるってのに、
5Lvくらいの頃に戦ったフェンリルが一番設定上の大物な気がする

88 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 03:59:09 ID:???

裏切ったＰＣ

89 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 04:00:38 ID:???

90 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 04:03:51 ID:???

>>89
まさに神に勝負を挑んだ勇者

91 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 04:07:14 ID:???

粛清されてしまえｗ

92 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 04:09:21 ID:???

操られた自分のペネトレイトブロウ……しかも３回

93 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 05:13:37 ID:???

古代竜
ＧＭの接待プレイでワンターンキルですよ

94 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 06:09:03 ID:???

うちの鳥取だとGMに権力はない
最終決定はルールにもっとも精通した奴（大体俺）が下す
GMはゴキブリマンの略だ

95 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 06:22:41 ID:???

最低ね

96 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 06:26:18 ID:???

>>84
俺の卓でミーヴァルが死んだ（
いやまぁ、色々あって復活フラグはたってるから蘇らせようと思えば出来るけど。

それはさておき、ルアダンとかアルキュオネス、バラムとかならそれなりに倒した経験ある奴居るんじゃねぇかなぁ？
少なくとも俺は全部ある。

97 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 06:44:47 ID:???

俺は倒したことないが、アルキュオネスは遠距離攻撃ないから意外と低レベルでも倒せそう。
バラム様は「火の指輪」の闇属性版があれば「魂砕き」以外は無害だよね。
キャラメイク時、PCがリーン生まれ表の遺産所持で「闇の指輪欲しい！」って言い出したら
バラムさま死亡フラグ発動。

98 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 07:02:35 ID:???

ポメロすら倒したことないですよ
ともに戦う仲間がいないものでね

99 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 07:03:31 ID:???

30レベルパーティだったらんなもん無くても倒せそうなもんだが
あとアルキュオネスが移動してきたらどうするわけ

100 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 07:09:29 ID:???

>>98
（つд｀）（ほろり

アリアンならオンセの数それなりにあるし、探してみてもいいんじゃまいか？

今のバラム（ＥＧ適用後）とは戦ったこと無いが、以前のバラムだと２５くらいでもなんとかなったな。
まぁ今のバラムでも３０ならいけると思うけどな。

101 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 07:30:21 ID:???

>>100
オンセやりたいんだがIRCがよくわかんないんだよね（涙）
IRCさえ使えるようになったらすぐにでも

102 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 07:34:33 ID:???

俺の鳥取はGM含めて三人だから強敵との戦闘は諦めてるぜ。
シーフがメイン戦力になるような状態だ。

103 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 07:41:13 ID:???

>>102
(´・ω・)人(・ω・｀)
ウチも多くて三人プレイだぜ… GMを持ち回りにして、GMのPCをパーティに入れて人数増やしてるが。

104 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 07:46:46 ID:???

一番の大物っつったら光の竜襲撃の時に来たちょっと大きめな光の竜（GM談）くらいだろうか。神気Ⅱとか二回行動とか持ってたから気分的にはむしろちょっとしたゾハールだったが。
それ以外はほぼコロシアム暮らしだものなあ…

105 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 09:00:17 ID:???

おまいらはファーストクエストで妖魔王倒したり、上級ルルブで邪神とやりあたたりしてないのか？

すぐに名前が挙がると思ったんだが挙がらなくてビックリ。

106 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 09:13:12 ID:???

＞上級ルルブで邪神とやりあたたりしてないのか？

バーブー！
ハァーイィー
チャーン！！

107 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 09:14:49 ID:???

挙げられたのをみて見ると、>>86が一番壮大だし一番やってみたい

108 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 09:17:49 ID:???

闇の時代の終焉で「ヴァンパイアの王」ドラクル・マキュール、バラム、邪悪化アリアンロッドの三連戦なら。
今考えてもとんでもねえシナリオだったな

109 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 09:37:04 ID:???

エリンディル的に大物かどうかは分からんが、PL的には大物であるエイジを倒した
世界に絶望したエイジを止めてくれっちゅー感じ

110 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 09:41:31 ID:???

可能性の具現化した存在との戦闘で邪悪化したアムと闘いました

全滅しました、ええ

111 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 09:43:37 ID:???

>>108
中二病シナリオｗ

112 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 09:45:24 ID:???

逆に考えるんだ。アリアンロッドが厨二病ゲームだ、ってね。

楽しければそれでいいんだー

113 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 10:00:42 ID:???

>>105
確かに存在としては大物かも知れないけど、弱いしな……。
妖魔王なんて、範囲攻撃連続でたたき込めばすぐ落ちるし。
グールの方が強かったよ。

114 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 10:02:01 ID:???

【ケテル様が】アリアンロッドJPG【見てる】

115 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 10:39:04 ID:???

待て、JPGって画像ファイルかよｗｗｗｗｗ

116 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 10:55:33 ID:???

30レベル五人と11レベル３８人（総使用経験点的には互角と言う意味で）
ケテル様に勝てるのはどっちだろうか。。。

117 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 11:26:07 ID:???

どっちも無理。五人じゃインタラやカウンタースペルの数が足りん。
１１レベルじゃ何人いようが全ての行動が無意味に近い

118 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 11:27:11 ID:???

>>116
どっちも勝てない、じゃね？
オンセの方も見てきたけど、４人じゃよほどの接待プレイじゃなきゃ勝てないよなぁ。

ところで、「アヴェンジ」で攻撃側に「○○ウェポン」かけたら、そのメインプロセス中の
ダメージから属性つくのかね？
ケテル様が「ブライトウェポン」かけてくるだけで大惨事に。

119 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 11:31:13 ID:???

>>117
そう？１１レベルのほうが必ず勝てると思うんだけど

120 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 11:47:51 ID:???

>>115
ケテル様が画像を見てるんだろうよ

121 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 12:37:20 ID:???

エロ画像ですかね？

122 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 12:38:59 ID:???

おそらくは。

123 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 12:42:37 ID:???

だまされるな、そいつはケテル様じゃない――ケトルだ。

124 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 12:44:59 ID:???

ヤキソバンの宿敵の…！？

125 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 13:00:06 ID:???

ケトラーだねっ！

126 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 13:16:28 ID:BYDw96fo

はるかなジューブナーイル　ひーとみのなかのレイーンボー

127 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 14:18:55 ID:???

ああ、あの料理の時に手につける

128 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 15:06:22 ID:???

>>126
それはテトラ

>>127
マジでわからん
まさかミトンじゃあるまいな…？
なわけないよな、違いすぎる

129 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 15:12:46 ID:???

ああ、海に行くとある奴か

130 ：129：2008/01/13(日) 15:18:07 ID:???

間違えたorz

なかったことにしてください

131 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 15:20:01 ID:???

ミテルさまがけてる

132 ：127：2008/01/13(日) 15:29:51 ID:???

べべべ、別に間違えた訳じゃないんだからねっ！
ちょっと度忘れして勘違いしただけなんだからっ！///

133 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 15:39:53 ID:???

アーハーン？

134 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 16:24:26 ID:???

ケテル様は全てをお許しになるよ

135 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 16:35:05 ID:???

マリア様がケテル？

136 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 16:41:49 ID:???

>>127
フィンガーボウル？
>>129
テトラポッドか

137 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 16:43:50 ID:???

スキルマスター：アコライトを持ってるエネミーは
フェイス：●●を全部取れるの？それともできないの？

138 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 16:53:33 ID:???

どれか1つのような気はするが、どうせNPCだし複数持ってても別にいいだろうなあと思う俺。

139 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 16:59:08 ID:???

ケテル様が蹴ってる

140 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 17:00:20 ID:???

ルール上は全部でもかまわん気がする。
美しくない気はするが。

141 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 17:08:55 ID:???

アコ系の魔族や妖魔は神々の《フェイス》系を全部取れる現実

142 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 18:27:41 ID:???

>>137
一つしか取れないよ

143 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 18:29:25 ID:???

>>137
邪神対応のフェイス：●●は取得制限がないから重ねて取れる
六大神対応のフェイス：●●は取得制限があるから
スキルマスター：アコライトじゃ全部網羅できない

144 ：137：2008/01/13(日) 19:15:52 ID:???

分かりました
ありがとうございます

145 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 20:02:44 ID:???

信じればいくらでもその力を与えてくれる邪神に対して、六大神は最高でも２つまでしか加護を受けられないのか……
…いや、何でも無いです。ハイ。

146 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 20:03:57 ID:???

邪神を信じたほうが得だと思うならいつでも改宗したまえ。討伐してあげるから。

147 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 20:49:49 ID:???

>>146
シャーマンのオレには《フェイス：モーリアン》が一寸羨ましいです
オレの《サンドクラウド》は手番飛ばしてるのに……
何とかしてくださいよグランアイン様

148 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 21:29:11 ID:???

俺多神教なんだ
だからフェイス：●●いっぱいとるよ

149 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 21:44:37 ID:???

ケテル様って地方クラスのスキルは持ってないのかな。
スキップジャックするケテル様ってなんか微笑ましいんだけど。
そして、お金がなくてヒーラースキルのほとんどが使えないケテル様ｗ

150 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 21:45:02 ID:???

>>148
お前クリューさんに殺されるぞ……

151 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 21:58:27 ID:???

>>148
フェイス(Faith)には盲信するって意味があるから
その神だけを盲信して忠誠を誓わないと駄目なんだろう

152 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 21:59:17 ID:???

>>149
ヒーラースキル使うために鱗を売りに行くケテル様萌え
でもうさん臭くて誰も買ってくれなくてヘコんで帰って来るんだ、きっと

153 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/13(日) 22:01:26 ID:b/heX+CE

>152
ケテル様ﾓｴｽ

154 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 22:14:06 ID:???

>149
インディックがグラディエーターのスキルを使える（生まれた時クラン・ベルなんかなかったはず）から
多分エネミーは地方スキルも自由に使えると思われる

155 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 22:18:35 ID:???

>>152
そのシーンをやる上で、ケテル様が雄か雌かが重要な意味を持つと思わないか？

156 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 22:31:28 ID:???

ケテル様はもはや性別なんぞ超越してかわいい

157 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 22:44:23 ID:???

>>155
中性的な子供にしておけばおｋ

158 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/13(日) 22:56:53 ID:b/heX+CE

>157
「どう見てもケテル様そのまんま」こそが最萌え

159 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 23:11:45 ID:???

>>158
それでも買ってくれなかった店の人マジ外道

160 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 23:13:22 ID:???

竜と少女の組み合わせは絵になるので、ゾハールみたく巫女が居ればいいな！いいな！

161 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 23:13:36 ID:???

こんな感じのお子さん
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_gold/add-kitchen/101/101-047.jpg

162 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 23:16:03 ID:???

>>159
店の人はシルヴァ辺りに鍛えられてたんだろうな。

163 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 23:20:42 ID:???

>>161
色白で、気品を感じさせるね。どことなくフランスっぽい雰囲気。

164 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 23:20:44 ID:???

ケテル　「主人、神龍の鱗を買い取ってもらえないだろうか？」
店の人　「あ？　あんたもか……最近神殿から２人ばかり売りに来て品がダブついてるんだよな」
ケテル　「神殿から２人？」
店の人　「ああ、クリスとシルヴァつったっけ？　まあ、そんなわけで鱗はいらないよ帰った帰った」
ケテル　「……あいつら絶対燃やす」

165 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 23:22:18 ID:???

>>163
スマートで、それでいてシッカリしてそうな所がイイよな。

166 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/13(日) 23:26:22 ID:b/heX+CE

>163
最初は冷たいがすぐに熱くなりそうな辺り、ツンデレ間違いナシ

167 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 23:27:47 ID:???

>>163
それでいて、心が冷え切った時には
そっと温めてくれそうな優しさがなんとも。

168 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 23:33:26 ID:???

>>161
器の広さを感じさせながらも、どこか華奢な感じが良いな

169 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 23:41:25 ID:???

擬人化萌えってこうやって成立していくんだな

170 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 23:44:23 ID:???

>>169
ケテル様「わたしを差し置いて擬人化なんてっ！」

171 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 00:22:28 ID:???

ケトル様「ふ、これで解っただろう。私はお前よりはるかに人気があるという事が」

172 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 00:42:58 ID:???

>>170
俺の中では既にエロエロな擬人化が…

173 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 04:45:50 ID:???

ん?　なんでダブクロスレの荒らし来てるの?

174 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 07:08:34 ID:???

どれが荒らし？

175 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 07:43:39 ID:???

空回り君？

176 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 10:18:57 ID:???

カッティングプラン+ペネレイトブロウ+ボルテクスアタックでケテル様なんてボッコボコだぜ

177 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 10:27:38 ID:???

ケトル様「怒ったぞ！（ピーッ！！）」

178 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 10:29:18 ID:???

ケテル「50sq先からのホロコーストで>>176のキレイな顔をフッ飛ばしてやんよ！」

……つーか様づけはするのか。カワイイな。

179 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 10:35:18 ID:???

白のケテル…

白野華輝という名前のショタっ子を幻視した

180 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 14:44:04 ID:???

>>176
逆にボッコボコにされる罠。ボルテクの代わりにスカウトとかエクスの特技で。

181 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 14:49:07 ID:???

　　　　a white ktel
､　　､ヽ､　＼>　　　,,　 '''＼
　""￣--‐　　､＼　　／ゝ､＼
‐　／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　| いいかげんに
ﾞ､ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ﾞ''ヽ､ヽ､　　　＜　　　　　　　　しろ
‐ヽﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　 | 　　　　　　　　
彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　＼＿＿＿＿＿　　　これは良いケトル・・・
彡､､三三二==くメゝ／　　ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿　　　　　　 и
彡ﾐﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ､ ,,､ヽヽ　　　　　 || ∠´⌒｀＞
／/ヽﾞ､三二＝くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽﾉ　　,∧ｯ,　||　（・∀・；）
//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /　ノ::ﾟ:;::::ミ廿⊂　　　）
/ ///,,ヽﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　／／-ﾍﾍ,､ﾚレレﾚノ　└:へ::;:::::ミ,-＜.　　）
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　ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ　　　　　（.::::::::::::::::::::::::::)ヾ
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182 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 14:53:22 ID:???

ケテル様がお怒りのようだｗ

183 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:41:54 ID:???

ケテルというかケテロンだなそれ

184 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:21:57 ID:???

公式NPCの名前ダサくね？
全部ってこたぁないが、読み上げるのが恥ずかしくなるような名前が少なからずある

185 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:31:17 ID:???

>>184
君のＰＣの名前よりマシｗ

186 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:31:34 ID:???

>>184
例えば？

187 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:40:01 ID:???

落葉及び散滅
攻撃（魔法攻撃）リアクションを【命中】で行う事が出来る

見切り：命中
【命中】ジャッジのダイス目がＣ値であった場合、[絶対命中]となる
・リアクションが[絶対命中]になった所で効果は無い。[絶対回避]になるとは書いてない。

見切り：回避
【回避】（【抵抗】）ジャッジのダイス目がＣ値であった場合、[絶対回避]となる
・ジャッジの判定値は【命中】なので発動しない。

おーけー？

188 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:40:38 ID:???

ゴバーク。

全然おーけーじゃねぇぜ俺orz

189 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:40:44 ID:???

>>187
きくたけスレからの誤爆乙ｗ

190 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:02:34 ID:???

>>185
へぇ、そいつはよかったねぇ。

191 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:13:48 ID:???

>>186
東方無敗とかあったな

192 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:22:11 ID:???

>>184
「眉毛」はねーよな。

>>187
落葉は絶対命中に弱いから相手にヒートシフト使っとけ。おーけー？

193 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 22:24:44 ID:???

エリンディルにはエキドナやラドンはいてもテュポーンはいないんだな。
と、ギリシャ神話を少しかじった事がある俺が通る。

194 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 22:25:40 ID:???

これから追加されないとは限らない

195 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 22:28:18 ID:???

>>193
ツイスター＝テュポーンじゃね？
エネミーレベルや特徴から考えても

いないといえばサテュロスやケンタウロスやスキュラだな

196 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 22:41:34 ID:???

むしろ何がいてもおかしくないのがエリンディルクオリティ。
今後のサプリメントでマイナーな妖怪たちが紹介されてもおかしくない。

197 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:37:31 ID:???

>>184
公式NPCに自分の名前付けられてる……
やめて！俺男だから！“たん”とかつけないで！ホント勘弁！

198 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:38:15 ID:???

東方ガイドはまだ出てないしなー

199 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:59:17 ID:???

197はツカサたんか
たまには財布の中にたくさんお金が入ってるといいね

200 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 01:24:33 ID:???

ヴェラシオ・ハーヴェイってひどい名前だよなｗ

検索してみたらヴェラシオさんもハーヴェイさんも海外に実在するみたいだが
この組み合わせは妙に語感悪くて恥ずかしい

201 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 01:26:47 ID:???

>>197
その気持ち痛いほどよくわかるぞ。
俺の名前は君の名前の一文字違いなんだが、漫画にアニメにゲームに引っ張りだこだ。

202 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 01:41:00 ID:???

ツカサたんの一文字違い……ツカヂか！

203 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 02:56:09 ID:???

ツバサに一票。

204 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 05:16:45 ID:???

知り合いに、名前に「美」の字のついたピザで肌荒れのひどい女がいるんだが
名前負けってちょっとかわいそうだよな。

205 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 07:09:25 ID:???

何故かルーシディティ・ウィンスレットが毎回フルネームで呼ばれるうちの鳥取。たまに罰ゲームの早口言葉にも使われる。
キャラ本人には見向きもしないのに、名前だけ大人気だぜ。

206 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 07:59:34 ID:???

早口言葉にしては簡単すぎないか？

207 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/01/15(火) 10:17:30 ID:B7kPnVkx

例えば「特許許可する東京特許許可局局長ルーシディティ・ウィンスレット」なら充分早口言葉になる。

208 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 10:23:55 ID:???

>>207
ほう、それならば「穴」とか「棒」とか「出し入れ」とか何でも早口言葉になるな。

209 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 10:25:02 ID:???

あぁようやく荒らされてるんだなって分かった

210 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 10:25:51 ID:???

こういう粘着（ >>208）の仕方もあるんだねぇ…
以後放置で

211 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 10:31:38 ID:???

>>194
モンスターガイド・アイテムガイドが整備された今追加モンスター出されてもちょっと困るｗ
俺としちゃそろそろ（二年後くらいまでに）アリアンロッドver.2が出て欲しかったりする

212 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 11:53:49 ID:???

ルーシィディティといわれる度に、遥か昔にあった
ｗｉｚの外伝漫画の姫将軍しかでてこない自分がいる

いや、大好きだったんだが

213 ：208：2008/01/15(火) 11:55:41 ID:???

すいませんでした。orz
冗談のつもりが悪ふざけが過ぎたようです。
以後ふざけたレスはやめます。
ご迷惑をかけて本当に申し訳ありません。

214 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 13:01:27 ID:???

お決まりの話題でなんだが、エネミーガイド＆アイテムガイドと来て次の展開はなんなんだろうな？　

あとはシナリオ集かワールドガイド的なものしか思いつかないんだが。　

火の時代より前の時代のサプリとか出ないかな。

215 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 13:17:59 ID:???

スキルガイドを！ギルドスキルも込みで！

トラベルガイド東方編とか
トラベルガイド異次元編で幽界神界魔界とかかな

216 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 13:33:32 ID:???

追加クラスはもうお腹いっぱいだしなあ
2～3人を対象にした少人数プレイ用シナリオ集とか出ないかな

217 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 13:34:09 ID:???

トラベルガイドって実際にエリンディルで売られてる設定だったよな？
東方編はまああって当然としても異次元編とか誰が行くんだろう……ｗ

218 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 13:35:31 ID:???

初期シナリオ集は今なら三人くらいが適当なバランスなんじゃなかろうか

219 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 13:36:43 ID:???

リプレイで異世界への扉が見つかるに決まってるじゃないか

220 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 14:02:43 ID:???

ラーフ大洞窟の奥底に強大な力を持つ邪神の眷属が封印されていた
ある人物が野心のためにそれを解放したせいでエリンディルは未曾有の危機に貧するも
人間たちの種族と国を超えた団結で危機を乗り越えた
その最前線で戦ったPCたちは後世まで英雄として語り継がれる

それなんて（ｒｙ

221 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 14:28:39 ID:???

Ver2ってよく聞くけど、まだアリアンロッドの世界観ではやり残してることが多いよ。
東方世界もまだだし、歴史の掘り下げも薄い。
クラスだって、魔導剣士募集してほったらかしとはいかないでしょ。
セブンフォートレスの頃はサプリの追加などでゴタゴタあったけど、アリアンはここまでサポート出して版上げとかしにくいんじゃない？

222 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 14:41:49 ID:???

>>221
なんで版上げでエリンディル捨てることになるんだ？
あるとしたらバランス再調整のALSffや、旧版サプリすら一部使えるBoA1st→2nd、D&D3.0→3.5方式だろ。
S=F系は時代と世界が版上げとともにかなり変化してるし、システムも変更されてるから
ちょっと違うんじゃないかと思う。
リプレイでの変化はすでにトラベルガイドなどで吸収されてるし

223 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 14:43:44 ID:???

版上げで世界が変わったFEAR製品とかあったっけ？

224 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 15:03:07 ID:???

世界情勢が多少代わったのはあっても、
世界その物が変革したってのは無い希ガス。

225 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 15:56:07 ID:???

>>213
こちらこそ早とちりしてすまん。
まあ気にするな。下ネタはほどほどになｗ

226 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 17:06:42 ID:???

>>219
でもＰＣに破壊されちゃうんだろ

227 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 17:11:17 ID:???

それは別のゲーム。

228 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 17:22:45 ID:???

最後は世界を救うみたいなキャンペーンで、最終的にどの勢力
につくかPCに選ばせようと思っているんだが、世界に影響する
くらいの勢力ってどのくらいあるのかな。
一応3つくらい考えたんだが。

・ゼダン：魔族に対抗するためには世界を一つに！
・エアルフィン：魔族に対抗するためには人同士が争っていてはいけません！
・魔族：気に入らないとすぐ世界壊しちまう神ってひどくね？

パリス同盟とエルラン王国はエアルフィン組と言うことで考えてる。
他に何かあるかなぁ。

229 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 17:30:58 ID:???

魔族も妖魔型、各邪神型、自由奔放型と派閥があるみたいだしねぇ
まぁ第四の選択肢もＰＣに持たせてあげれば？

230 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 17:31:52 ID:???

ディアスロンドは神殿勢力だから、神聖皇帝やら冒険者やらで関わるな。
中立でもいいが、何がしかのフォローが欲しいところ

粛清がらみなら、神とか大精霊とかも黙して語らずよりは声が欲しいな

231 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 17:33:18 ID:???

あえてどこにも属さない、だれも犠牲にしたくないとかそんな勇者系ストーリー

232 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 17:48:13 ID:???

どこにも属さない選択肢か。それは考えてなかった。

神殿＝神勢力も、粛正推進派（神の決定なら滅んでもしょうがない）
と言う感じで行けそう。

ありがとう。かなり参考になった。

…そこまで行くのにPC達には長い道のりがあるだろうけど。

233 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 18:09:50 ID:???

地上の争いに加わらず第三の道を模索するPCたち。
精霊王と動物の王から託された力で次元の壁を越え魔界をめざす。
途中古代竜とかが「ここは俺たちに任せて先に行け！」とか言ってくれる。　

最終的には神々の力を宿した神具を全身に纏い邪神（全ての邪神が融合した大宇宙暗黒的存在）と決戦！　

…何かFFみたいだな。

234 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 18:10:10 ID:???

それなんてダイナスト・カバル？

235 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 18:11:05 ID:???

というか聖闘士星矢だな

236 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 18:30:49 ID:???

>>215
南の海の向こうにあるという大陸ガイドとかもあるかも。
ナーガやガネーシャとかのアジア系モンスターが出る密林があるっぽい
エキゾチックな大陸のガイド。

237 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 18:31:51 ID:???

サムライ、ニンジャ以外の東方分って難しそう。。。

238 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 18:51:00 ID:???

>>237
中身のスキルはそのままにしてファッションを変えるとか。
神社の巫女さん風のアコライトとか、陰陽師の姿のメイジとか、
ファッションを変えて呼び名を変えるだけでも東方らしくなる。

239 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 19:11:53 ID:???

ダンサーの代わりにゲイシャとか？

240 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 19:22:28 ID:???

フェザータップできそうにないなｗ

241 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 19:26:46 ID:???

スモウレスラーを忘れてマスヨ？

242 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 19:55:17 ID:???

すみません。アリアンロッド初心者なんですが、タイミングと戦闘プロセスの概念に慣れていないので、
スキル使用に関する質問をさせてください。

スキル使用の原則は、

1.一つのタイミングに使用できるスキルは一つである。
2.同名のスキルは重ならない。（後から使用した物が有効）
3.2人以上のキャラクターが、それぞれ別名のスキルを使用した場合はタイミングが同一のものであっても重なる。

ということで宜しいでしょうか？

具体的な例としては、

・パッシブ………………トゥーハンドアタック
・セットアップ…………クイックステップ＋ファイアステップ
・マイナー………………レイジ
・メジャー………………リバウンドバッシュ
・ダメージロール直前…ボルテクスアタック+ディスコード

と言う構成でスキルを使用した場合、全てのダメージを増強する系統のスキルが重なり、
なおかつ範囲（選択）にそのダメージを与えることができると考えて宜しいのでしょうか？

243 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 20:12:10 ID:???

おｋ

244 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 20:12:13 ID:???

ディスコードは攻撃したPC以外から飛んでるんだよね？
それなら全部乗るんじゃないかな。

245 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 20:17:19 ID:???

>>237
エネミーとかは簡単だな。＞東方分
すでに烏天狗とか鎌鼬とかいるし。
のっぺらぼうや一つ目小僧とかもありだろう。

246 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 20:20:30 ID:???

>>237
メイジ→陰陽師、アコライト→法師のようにして、一部のスキルが変わるとか
そういう感じならいくらでも出来そうだが。

陰陽師はメイジよりもサモナーかな

247 ：242：2008/01/15(火) 20:26:20 ID:???

ありがとうございます。
ディスコードは、もちろん他PCから飛ばすことを想定しています。

今まで古いルールを用いてセッションを行ってきたため、
最近のFEAR系のルールに馴染みがなく、スキルの処理に不安があり、質問させていただきました。
これ以外にも疑問が生じた場合、再び質問させていただくことがあるかもしれません。
その際にもよろしくお願いいたします。

それでは。

248 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 21:09:36 ID:???

>>242
勘違いしてないかもしれないけど一応言っておく。
パッシブは「常時かかる」と言う意味で、これに関しては「使う(発動する)」と言う概念がない。
よって、２種類以上のパッシブスキルを所持していれば全ての効果を受ける事ができる。

249 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 21:33:12 ID:???

>>248
大丈夫です。
パッシブが常時発動だというのは理解しています。

わざわざありがとうございます。

250 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 21:55:11 ID:???

サブクラスで陰陽師、法師が追加されるんじゃないかね
んー、法師は微妙だから最近の流れに沿うなら結界師か？

251 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 21:55:59 ID:???

お礼のときに「わざわざ」は使わない方が良い

252 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 21:56:41 ID:???

皮肉に決まってるだろ。

253 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:01:27 ID:???

>>251,252
いや、お礼の時につけるのは正しい使い方だぞ。

254 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:02:40 ID:???

わざと　と　わざわざ　を混同してないか？

255 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:03:11 ID:???

ざわざわ

256 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:05:02 ID:???

ざわ・・・・・・　ざわ・・・・・・

257 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:05:55 ID:???

しまったざわざわ出遅れたΣ

258 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:14:01 ID:???

>>253
わざわざお越しいただいて、とか言うことはあるけど、ね
言うことはあるけど、ね？

わざわざの語源は「煩わしい」だぞ？

259 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:24:47 ID:???

>258
「煩わしいことをさせてしまって申し訳ない」という意味だぜ？
何の問題も無い。

260 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:29:02 ID:???

吝かといい勘違いして使われてる日本語多いよな
確信犯とかは逆に知られるようになったからいいんだが、まだまだ誤用は多い

261 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:30:35 ID:???

>>259
＞という意味だぜ？

いや、それはお前の思い込みだろｗ
わざわざ　で辞書引けよ

262 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:30:53 ID:???

「わざわざ教えてくれてありがとうございます」と言う意味で取れるから全くおかしくないと思う。
まあこっちもちょっと言い方が勘違いしてる前提っぽかったから怒ったのかもしれない。
もしそう思ったのならすまんかった。

263 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:42:29 ID:???

わざわざって煩わしいって意味じゃなくね……？
あれは「しなくてもいいことをする」とか「ついでではなくそのためにする」という意味のはずで
だから「わざわざありがとうございます」
だと「しなくてもいいことを私のためにしていただいてありがとうございます」という意味合いになる

264 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:43:51 ID:???

>>250
結界師……。今風か？
アニメも最終回しちゃったしなあ。

265 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:44:16 ID:???

技…技…

266 ：242：2008/01/15(火) 22:45:33 ID:???

なにやら自分のレスで妙な流れになってしまったみたいですみません。
一応>>262の方のような意味で書いたつもりでしたが、言葉足らずだったみたいですね。
以後気をつけます。

267 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:51:59 ID:???

わざわざは「しなくてもいい事をする」意味の他に、
「時間を使ってする」、「苦労してする」とか「手間をかけてする」と言う意味があった。

と思う。

268 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:55:02 ID:???

符術師は欲しいかも
道具の１ジャンルとして結構異質な存在になってるんだし

同じ理由で料理人も欲しかったりする

269 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:58:39 ID:???

かりうど、とか。
フィッシングとか使える。　あれ？

270 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:59:33 ID:???

種別：呪符をピッチしたりマグニしたりか。
食糧は調理用具が”にく”以外にも使えるようになればいいんだが

271 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 23:05:47 ID:???

料理人スキル
アワーグラッヂ
【シーン内に戦闘不能になったPC×５】Ｄ６のHPダメージを与えるスキル。このスキルは三徳包丁を装備していないと使えない。

…よく考えたら包丁持ってるってだけでコックじゃあ無かったような気もする

272 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 23:25:44 ID:???

>>266
君は正しい。
君に最初にレスした奴が、「わざわざ」を正しく理解しきれてなかっただけだ。

273 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 00:54:23 ID:???

>>271
そのスキルの説明……戦闘不能になった仲間に止めを刺して、食材にするスキルかと思ったｗ

具体的に言うと
【シーン内に戦闘不能になったPC×５】Ｄ６のHPダメージを与えるスキル。
が
【シーン内に戦闘不能になったPC】に５Ｄ６のHPダメージを与えるスキル。
に見えたわけで……orz

274 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 00:55:21 ID:???

>>273
ﾅｶｰﾏ

275 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 01:20:21 ID:???

遅レスだが一応書いておく。
>>242の
＞2.同名のスキルは重ならない。（後から使用した物が有効）
プロテクションだとスキルＬＶで何かあったはず。

276 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 01:20:22 ID:???

シーン内に存在する戦闘不能、または死亡状態のキャラクター全てを死亡させる。
この死亡からはあらゆるスキルやアイテムでの復活が不可能である。
貴方は【このスキルによって死亡させたキャラクターの数ｘ２】個のにくを獲る。

277 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 01:28:08 ID:???

>>275
プロテクションやアラクネなど、同名でレベルのあるスキルはカッコ内にある
（後から使用した物が有効）が適用される。
５Ｌｖプロテクションの後に３Ｌｖプロテクションを書けた場合、３Ｌｖが有効になる。
ただし、５Ｌｖプロテクションに３Ｌｖアラクネとかは重ならない。

278 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 09:03:17 ID:???

ちょいと質問
《レイズ》の説明文に「対象のHPが0だった場合1まで回復する」とあり
HP1以上の[戦闘不能]がありえるかのような書き方してあるんだが
ありえるのか？

279 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 09:12:34 ID:???

どっちかというと起こしたあとHP0なのでまた倒れるとかいう状況を避けるためのものじゃね

280 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 09:18:43 ID:???

>>279
それなら「対象のHPを1まで回復する」でいいじゃないか。
「対象のHPが0だった場合」なんて記述は必要無い。

281 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 09:21:49 ID:???

そんなもんここで訊くよりFEARにメールでも出しとけ

282 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 09:25:02 ID:???

>>278
戦闘不能状態でもＨＰは回復することは出来る
そういうこと

283 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 09:44:06 ID:???

>280
それだと戦闘不能じゃないキャラにかけてHPを1にしようとするヤツが出そうじゃね

284 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 10:10:51 ID:???

しまった、ブラウザのタブのせいでこのスレのタイトルが、【ケテル様が】アリ　になってたぜ

285 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 10:48:49 ID:???

>>283
減ってたら回復じゃなくね？

286 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:02:11 ID:???

>>戦闘不能
トラップのでスルーレットはどうだったっけ。

287 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:09:16 ID:???

>>283
>>278が抜粋してる説明文をよく見るんだ

288 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:17:38 ID:???

ま、なんだな。
矛盾だらけの糞ルールだということは分かった。
FEARにカネ出して不良品つかまされて喜んでるのはマジ知障だな。

289 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:18:17 ID:???

そうだねプロテインだね！

290 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:19:41 ID:???

>>287
そう言いながら自分はレス先をまったく見てないのな

291 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:24:08 ID:???

>>290
なんてこった
ちょっと首吊って来る

292 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:25:00 ID:???

>>288
矛盾って何だ？

293 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:27:23 ID:???

アホの子に反応すんなって

294 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:29:56 ID:???

いま現在、矛盾ルールのせいで議論してんじゃんｗ

295 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:32:35 ID:???

HP0になって倒れた奴がいたら、わざとレイスの攻撃を喰らわせることでHP1まで回復できるってこと？
なんか裏技みたいで変だろそれ。

296 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:33:43 ID:???

>>294
どこがどう矛盾してるのかくわしくどうぞ

>>295
戦闘不能が回復しなきゃ問題ないんじゃね

297 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:33:57 ID:???

良く読めよ。
文章が例示する状況があるかどうかが疑問なだけで、何か矛盾してるわけじゃないでしょ。

298 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:36:06 ID:???

レイスとレイズを混同してるのは釣りか？

299 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:37:02 ID:???

HP満タンだけど戦闘不能という状態がありえるってこと？

300 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:38:26 ID:???

別にルールが矛盾してるわけじゃなくて、
ルルブの著者の国語力がウンコっていうだけだろ。
何でもFEAR叩きすればいいってもんじゃないぞ。

301 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:39:28 ID:???

はいはいクマー

302 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:42:04 ID:???

>>299
P170とP190読むとたぶん無いな。
ただ今後ルールを上書きするようなHPが残ったままの戦闘不能にする特技やトラップが現れる可能性は無くも無い。

303 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:45:47 ID:???

HP満タンでも、例えば両手両足を縛られてる状態とかだったら、戦闘不能だろ？
要するに空気嫁ってことだ。

304 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:46:12 ID:???

>>303
違う。

305 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:46:26 ID:???

トルネードブラストあたりだとHP残ったまま【死亡】になるんだろうか

306 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:48:24 ID:???

両手両足を縛られてもルール上は戦闘できるだろ。
ずっと俺のターンで一方的にダイス振りまくられて死ぬだけだろうけど。

307 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:51:03 ID:???

意識だけをなくす魔法とか出たらどうなんだろうな。
眠ってるとかじゃなくて、ちょっとやそっと攻撃しても起きないような昏睡。

308 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:54:24 ID:???

現実に、パニック障害とかだと、肉体的ダメージいっさい無くても気を失ったりするだろ。
やっぱりFEARのルールは矛盾している。

309 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 11:59:13 ID:???

データ化されてないものを持ち出して矛盾しているとか言われてもなあ。
その辺の一般常識はＧＭ裁量になるんじゃないの？

310 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:00:05 ID:???

はいはいクマクマ

基本ルール170P、キャラクターの状態の項に
・戦闘不能：【HP】が０になっている状態を意味する。キャラクターは一切行動できない。

とあるし、戦闘不能＝【HP】０と思っていいんじゃない？　多分HPが残った状態での戦闘不能は無いものと思う。

311 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:00:28 ID:???

バッドステータスで表現するんじゃないの？

312 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:01:09 ID:???

多重バッドステータスでずっと俺のターンみたいな感じになるんじゃね

313 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:10:07 ID:???

ついでにFAQに戦闘不能状態ではスキルやアイテムの効果によってHPMPは回復しないと言う記述があったね。
これで矛盾無くなったろうか？

314 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:14:42 ID:???

別に煽ってるわけじゃないけど、ダメージなくても行動不能になる（ことができる）TRPGってあんの？

315 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:16:03 ID:???

気絶状態っていう状態異常があるゲームならある

316 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:19:39 ID:???

D&Dだと、気絶とか石化とかがあるな。

317 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:36:53 ID:ntHTOlOW BE:532457273-2BP(0)

なあ「FagSaga」とかいう著作権侵害の犯罪犯したヤツ訴えないのか？
管理人のヤツ慌ててサイト消しているけど、キャッシュでばっちり保管済みだから、なんなら証拠は提出するけど

やっぱああいうのを許しているのはいけないと思うんだ

318 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:40:34 ID:???

著作権者でもないのにどうやって訴えるんだよ。
富士見かFEARに言え。

319 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:42:39 ID:???

おまんこ？

320 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:46:32 ID:???

富士見に通報して「しかるべき処置を取ってください」っていえばいんじゃね？
サイトのキャッシュも添付して

321 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:47:55 ID:???

まさかFEARに通報もせずに訴えろとか言ってるわけないだろ。
となれば、FEARから「削除するなら今回は見逃すよ」ってお達しがあったんだろ。

322 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:48:20 ID:???

富士見にメールするのってHPからでいいんかな？
こういうのしたことないからよく分からん・・・

323 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:48:53 ID:???

削除してもキャッシュ残ってるんだが

324 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:50:03 ID:???

てめえのPCのキャッシュなんか知るかよｗ
文句あるならHDDフォーマットしてOS再インスコしとけｗ

325 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:50:23 ID:???

セックス

326 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:52:00 ID:???

このゲーム、親父キャラとかプレイしにくい。イラストのイメージと合わないし。
表紙にオッサンの絵出てるけど明らかに浮いてる。

327 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:52:15 ID:???

ググレカス上にキャッシュ残ってるよね

328 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:53:32 ID:???

もうFlagSagaを俺たちで団体訴訟起こそうぜ！

329 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:54:50 ID:???

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=FagSaga&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

どこに何が残ってるって？
お前の私怨だけで騒いでるだけじゃないのか？

330 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:56:46 ID:???

http://72.14.235.104/search?q=cache:t1fbbqd-zvYJ:digicha.jp/flagsaga/chat_s_view.html+FlagSaga&hl=ja&ct=clnk&cd=12&gl=jp

331 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:56:53 ID:???

つーか明らかに時期遅れなのが騒いでるだけだろう

332 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 12:59:35 ID:???

最初にFlagをFagと打ち間違えてたのに、それに気づかずにFlag前提で話してる奴が何人も湧いてるあたり、
全部私怨君の自演だろｗ

333 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:03:23 ID:???

アリアンをパクったって別にいいじゃん。FEARとしても嬉しいことだろ。
何のためにSRS作ったと思ってるんだよ？

334 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:04:30 ID:???

よくはないだろう

335 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:05:49 ID:???

なにこのスレ？
FEAR厨っていつもこんな内ゲバばかりやってんのかｗｗｗｗアホスｗｗｗｗ

336 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:06:44 ID:???

ｽﾊﾟｰﾊｶｰから聞いたところ管理人は兵庫県あたりに住んでるぽい

337 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:07:38 ID:???

>>333
アリアンとSRS関係ねーしSRSで自由な発想の世界観と特技とか特殊ルール積んでるゲームと
まんまパクリでしかないゲームの間には深すぎる溝がある

338 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:07:38 ID:???

そーいえばあの後どうなったんだろな。
ＰＬの皆様は結局アリアンを買ってユーザーが増えたようだが。

しかし全員上級まで買うとは剛毅だ。

339 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:07:57 ID:???

しかしFEARとしては黙認するしか無いんじゃないか？
システムが似てるから著作権侵害だとか言ったら、SRS普及の妨害になるだけで
FEARに何もメリット無いだろ。

340 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:08:42 ID:???

ふらぐの管理人尼崎か西宮あたりに住んでるって
もっぱらの噂だぜ？

341 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:10:37 ID:???

けっこう特定できてたんだな
恐るべしネラー

342 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:11:22 ID:???

>>339
あれを似てるで済ませたらこの世の著作権問題がかなり消えるっつの

343 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:11:40 ID:???

管理人はmixiしてるの？

344 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:14:29 ID:???

逮捕されたら社会的には完全死亡だなあ
こんなことで人生終了なんて俺ならいやすぐる

345 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:16:09 ID:???

下着泥棒で捕まるよりはマシかもしれん

346 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:17:31 ID:???

Fagのプレイヤーとかなら管理人と知り合いだったヤツもいるのか？
そいつが情報リークすれば逮捕確実だな

347 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:18:47 ID:???

TRPGとかアイデアがすべてだろ
それを盗用することを許したらなんでもありになる
だから見せしめの意味もこめて捕まえたら？

348 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:20:59 ID:???

なんで今さら騒いでんの？
このスレだけ1ヶ月前か？

349 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:21:37 ID:???

事件を風化させないためだろ

350 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:22:20 ID:???

管理人は故意にやってたからどうしようもないとして、
当時アレにPLとして参加してた連中は何だったんだろうか？
FEAR知らないくせにTRPGの世界で生きていたというのは、ある意味すごいｗ

351 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:23:55 ID:???

とりあえずここでやらんでくれ
通報も済んでとっくに終わった話題だ

352 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:23:58 ID:???

管理人とオフで繋がるPLが存在するほど長期間存在してたのかよ、あれって？

353 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:24:37 ID:???

>>351
管理人が鎮火に必死ですｗ

354 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:24:37 ID:???

むしろその発想が凄い。

355 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:26:22 ID:???

そりゃ騒がれて困るのは管理人だろ
他に困るヤツなんていないだろうし

356 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:28:30 ID:???

FlagSagaをいまだに叩いてる奴はただの妬みだろ。
そりゃ厳密に言えば著作権侵害だったかもしれんが、そんなこと言い出したらコミケなんか
とっくの昔に摘発されて潰れてるよｗ
たとえまったく同じルールでPBWサイトが運営されてたとしても、FEARに具体的な損害が出るわけじゃない。
もしもFEARが訴えたところで、損害賠償金額はゼロになっちゃうだろｗ
FEARにはFEARなりの対応をまかせておけばいいのであって、外野のねらーが騒いでも何にもならないんだよｗ

357 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:29:45 ID:???

>>339
SRSを何だと思ってるんだ？

358 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:30:52 ID:???

>>356
流石に釣り針がでかすぎるわ……

359 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:31:04 ID:???

>>356
ただの妬みって、何を妬むのかが分からんが？

360 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:32:29 ID:???

犯罪の証拠うp
http://72.14.235.104/search?q=cache:nwY9VzAMcF8J:www.eonet.ne.jp/~bluefrog/rule.htm+FlagSaga&hl=ja&ct=clnk&cd=14&gl=jp

361 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:33:42 ID:???

スレが立ったようだからそっちでやってくれ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1200456080/

362 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:34:58 ID:???

>>356
＞FEARに具体的な損害が出るわけじゃない。
金を払って出版権を得ている富士見にとっては大損害ですね。

363 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:36:27 ID:???

>>361
荒らし依頼は重要削除対象です。

364 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:38:01 ID:???

つかさっきから擁護してるやつは何者？
関係者か管理人本人か？

擁護する理由がわからん

365 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:38:49 ID:???

年末に済んだ話を今さら蒸し返すお前らのほうが分からんってだけ。
華麗にスルーしようぜ

366 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:40:06 ID:???

まだ解決してないのに沈静化させるのはどうかと

367 ：聖マルク：2008/01/16(水) 13:41:36 ID:???

>364
１．システムの話をしないならスレ違いだからこのスレでやるな
２．荒らし依頼はガイドライン違反だから2chでやるな

この2点だけ守ってくれれば最悪板だろうがvipだろうが好きなところでやっていいぞ。

368 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:41:46 ID:???

>>366
そう思うならお前は富士見なりFEARなりに働きかけたのか？

369 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:41:57 ID:???

擁護じゃなくて随分前の話題を蒸し返すなってこと。
既に通報されて、プレイヤーはルルブ買って普通のオンセサイトに移り、さらにはもう消えたサイトなんだから今更話題にすることもないだろ。

370 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:46:59 ID:???

蒸し返すのが悪い事じゃなく、削除ガイドラインに反してるから悪いんじゃないか？

371 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:48:40 ID:???

未解決犯罪の話題を蒸し返すのは悪いことじゃないだろ

372 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:49:31 ID:???

パクッたといっても、ルルブを一字一句完全にコピーしてたわけでもないんだろ？
気持ちは分かるが、現実には微妙な問題じゃないのか？

373 ：聖マルク：2008/01/16(水) 13:50:17 ID:???

>371
ここは未解決犯罪スレではないぞ。
裏社会カテゴリの板ででもやってくれ。

374 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:51:36 ID:???

どんどん色んな板に飛び火していくなw
管理人涙目だろw

375 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:51:47 ID:???

>>371
この板の管轄じゃないな。

>>372
一字一句コピーしてたやつでしょ。

376 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:51:58 ID:???

>）370
だったらお前が無言で削除依頼出してくればいいだけだろｗ
なのに、わざわざここに降臨して鎮火に必死になる理由は何だよ？ｗｗｗ

377 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:55:46 ID:???

とりあえず鬼女板にスレ立てておいたほうがよさそうだな
鬼女の捜査能力のにちゃん一だし
あいつらの活躍で逮捕されたヤツ沢山しるし

378 ：聖マルク：2008/01/16(水) 13:56:59 ID:???

>376
もう出てる。

379 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:59:09 ID:???

だめだ、鬼女板立てれなかった…
誰か頼む

380 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 13:59:41 ID:???

>>378
まだ出てなかったんじゃないかな。
今出してきたけど。

381 ：聖マルク：2008/01/16(水) 14:01:28 ID:???

>380
荒らし依頼は重要削除対象だから削除要請板のほうだぞ。

382 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:02:13 ID:???

ああ、削除整理しか見てなかった。

383 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:03:01 ID:???

削除はできないだろどう考えても

384 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:03:27 ID:???

荒らし依頼って誰がやってんだ？
荒らし依頼の意味が分かってないんじゃね？

385 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:06:53 ID:???

>>384
２ｃｈの荒し依頼の定義は明白だろ。

386 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:07:27 ID:???

今日の祭り会場はここですか？

387 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:08:48 ID:???

いや、荒らし依頼は誰もしてないだろ。
そこの糞コテは何を言っているんだろう？

388 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:10:45 ID:???

>>387
俺もそう思ったけどGL8を見たら当てはまるようだ。

389 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:14:44 ID:???

ひょっとして別スレへのURLを張ったから荒らし依頼だと言ってんのか？
確かにガイドラインの文章を読むと「URLを張る行為はすべて荒らし依頼と判断される可能性はある」
と解釈できるけど、実際には他スレ誘導が荒らし依頼と判断された例は無いぞ。
それこそまさに常考って奴だろう。

390 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:16:16 ID:???

>>389
「個人サイトを告訴しよう」とか単発スレ立ててURL張るのは荒らし依頼だろｗｗｗ

391 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:16:33 ID:???

つーか犯罪者を告発する行為が、犯罪者本人にとって迷惑になるから、
お前らのやってることは荒らし行為だ！
と言ってるんだろ、そこの糞コテは。
もう糞コテの中の人が誰かは考える余地も無いじゃないかｗ

392 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:17:46 ID:???

>>391
>犯罪者本人にとって迷惑になるから、
そんなことは誰も言ってないと思うが。
2chの決まりに反してるから荒しだろ？

393 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:17:51 ID:???

パクリじゃなくて二次創作ですよ

394 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:19:22 ID:???

>>389
>>391
ダードスレで火付け乙

395 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:19:48 ID:???

2chの決まりに反してないよ。
お前の言うとおりだとすれば、スレにリンク張ったらそれは全て荒らし行為になってしまう。

リンクがすべて荒らしになるんだったら、何故2chにリンク張る機能があるんだ？って話になる。

396 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:20:01 ID:???

煽りの子が今度はARAスレに目をつけたのかな

397 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:20:45 ID:???

>>395
板の趣旨に合ってないじゃない。

398 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:21:40 ID:???

gooleキャッシュへのリンクを張るのが、どうやったら迷惑行為に繋がるんだ？
BBSへのリンクだったら、皆で乗り込んで荒らすことも可能だけど。
そんなのとは本質的に違うだろ。

399 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:23:10 ID:???

板の趣旨に合った情報価値が無いリンクでしょ？

400 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:25:53 ID:???

情報価値が無いというだけならスルーすればいいだけの話。
普通、削除人もそういう判断する。
まぁ、削除人にも自治厨あがりのキチガイとかいるから、削除される可能性もゼロではないがｗ

どっちにしても、こんな無理のある理由で削除依頼を出してくるという時点で
俺的には「元管理人必死だな」としか思えないｗ

401 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:29:26 ID:???

どうでもいいけど板の趣旨と違うという論理が分からない。
TRPGをパクってTRPGを作った奴の話題なんだから、どう見ても卓ゲー板じゃん。
それとも、PBeMやPBWやオンセは卓ゲーとは違うからネトゲ板に池！みたいな話？

402 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:32:38 ID:???

この場合、趣旨じゃなくて主旨と表記したほうが正しいと思う。
ほんとどうでもいい横レスですまんが。

403 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:33:35 ID:???

>>400
それが削除ガイドラインに書いてあるんだから仕方あるまい。

404 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:36:44 ID:???

それにしても例のサイトの管理人は、フェイズの名前をちょっと変えるぐらいの努力すらできなかったか？ｗ

405 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:41:21 ID:???

前のほうでSRSの意味を勘違いしてる奴が湧いてたけど、ただの煽りなのか、それとも素なのかが気になる。

406 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:44:58 ID:???

正直、削除ガイドラインどうこうの話のほうがスレの趣旨と違うんじゃないか。
そんなに削除削除とうるさく議論したいなら、自分のレスを削除依頼した上で、
みんなそろって削除議論板に移住してくれ。そして二度と帰ってこないでほしい。

407 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:46:50 ID:???

途中から自治厨に乗っ取られたような臭いになってきたな、ここ。

408 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:48:55 ID:???

馬鹿はダードスレに移住したもよう

409 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:51:54 ID:???

おまえが馬鹿

410 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:52:42 ID:B+WfUm1S

空回り君が河岸を変えただけだろ。ID出し進行にすれば来なくなるよ。

411 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 14:54:02 ID:???

自治厨というか単なる厨

412 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 15:05:19 ID:???

>>410
この手口はダブクロスレのホモネタコピペ荒らしの方だろ?
昨日釣れなかった腹いせって奴。

413 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 15:12:02 ID:???

こっちのほうがやばくないか？
http://iis.to/srs/

414 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 15:17:23 ID:???

>>412
278のルールの矛盾指摘＆勝利宣言は
その雰囲気があるっつーかダブクロスレのまんまだけど、
それ以降はどちらとも付かん。

強いていうなら、サイトの話が前回話題になった時期に
空回りはいなかったと思うので、その可能性が高いってあたりか。

415 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 15:20:34 ID:???

>>413
内容はともかく、SRSロゴ使ってるのはやばそう

416 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 15:27:09 ID:???

はいはい、オモロスレでやってくださいね。

417 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 15:28:28 ID:???

個人利用の場合は連絡しなくていいし、ロゴも使っていいんだ。
http://www.fear.co.jp/srs/index.htm

418 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 15:34:24 ID:???

ＳＲＳすらも知らない偽ＦＥＡＲ者が紛れ込んでるようだな

419 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:15:54 ID:???

SRS知っててもロゴのライセンスなんていちいちチェックしてなくても普通だろ。
そうカリカリすんな。

420 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:18:18 ID:B+WfUm1S

だからこういうシステムも知らない荒らしはID出せばすぐ退散するっつーの。
ダガーと荒らし以外はさっさとID出せ。

421 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:23:51 ID:???

ここまで読みとばした

422 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:24:04 ID:???

とっくに鎮火した後になって、いきなりID出せとか言われてもなぁ。

今度はage荒らし作戦に方針転換したのか？ｗ

423 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:25:44 ID:???

age荒らし？意味をよく考えて書き込めよ無知くん

424 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:26:32 ID:LTDOKfG2

鎮火したというより、あげ進行移行で逃げたように見えるけどねｗ
なんで>>422はID出さないでそんなこというの？

425 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:31:10 ID:Ftnmuhp4

ガタガタ文句言われるくらいならID出すけど、荒らしが一段落した後になって
今さらID出せと言われても意味ないだろ？
みんなでID出したらその都度いちいちスレ上がるんだから、他のスレの住人から
FEAR厨ウザイだのと非難されるだけでメリットなんか無いし。

426 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:32:58 ID:???

しょっちゅうスレが上がってる卓ゲ板でそれだけでウザいとか言われるか？
ちょっと前はGURPSスレがage進行だったし。

427 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:36:11 ID:???

>>425
ダガーがageるからウザいなんて話すら聞いたことない板でなに言ってんだ。

428 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:37:49 ID:???

GURPSスレは上げ荒らしとか言う以前に、立て荒らし状態だっただろうが。
ていうか、いきなり関係の無い話を持ち込むなよ。
他人が人を殺したら、お前も人を殺すってのか？

429 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:38:09 ID:LTDOKfG2

なんかしらんがage進行が嫌な荒らしの方がいらっしゃるんですよｗ

430 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:38:42 ID:gRc6C1KZ

>427
えー、ダガーはウザくね？

431 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:39:51 ID:LTDOKfG2

ダガーは上げなくてもウザいからなぁ

432 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:40:25 ID:???

鎮火した後でいちいち上げるな、というのはまぁ半分くらい同意かな。
しかしここに来て上げるだの下げるだのでスレが伸びてるのを見たら、
単に>>420が新たなネタを提供したかっただけにも見えるｗ

433 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:40:44 ID:B+WfUm1S

>>428
それで荒らしが撃退された実例があるからね。キミがIDを出せない理由はなに？

>>430
そんなことを言い出すお前はダガーだな！

434 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:41:56 ID:???

ここが空回りくんの新しい遊び場か

435 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:42:14 ID:TccWVUyc

まあage進行が板で問題視されるとかはそんなに無いだろうが
変なのが消えた以上さっさと切り上げたい話題だぜ

436 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:42:54 ID:???

とりあえず話の流れはよくわからないが ID:B+WfUm1Sが自治厨気取っててウザイのはよくわかったよ。
で、ここは荒らしをどうこういうスレなのか？アリアンロッドのスレじゃないのか？
俺は見るスレを間違えてきてしまったのかなぁ？

437 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:43:05 ID:LTDOKfG2

>>433
ID無しかまうと、それを餌に暴れるぜ？
つうか、最近彼はage撃退にピリピリ来てるみたいだし。

438 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:44:24 ID:???

>>433
俺はID出せない理由は無い。だから>>425でID晒したぞ。
ID出すかどうか自体を話題にするなんて、それこそ荒らしの格好の餌じゃないか。
もうこの際、俺が荒らし扱いでも何でもいいからお前一人でずっとやってろ。じゃあな。

439 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:45:02 ID:???

>>436
著作権の話題をやめない奴らにびしっと言ってやってくださいよ。

440 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:45:23 ID:???

継続して出さないと意味無いと思うけど。

441 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:45:35 ID:gRc6C1KZ

>433
違うよ、全然違う。

そういえばスレタイどおりケテル様はなんかもうどうしようもない感じだけど
EG環境のネームドってどの辺まで頑張って倒せるだろう。

442 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:46:01 ID:LTDOKfG2

はいはい、荒らしはほっといて、話の続きでもするか。
バットステータスのある他のTRPGの話だっけ？

443 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:46:42 ID:???

他のTRPGの話を続けてどうするんだ。

444 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:54:10 ID:???

ルールといっても、TRPGのルールの話しようぜ。
削除のルールとかマジどうでもいいから、やりたきゃ自治スレにでも行ってくれ。

445 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:55:55 ID:B+WfUm1S

アリアンロッドにはルールとしては相当品はないわけだけど、みんなGMするとき相当品って認めてる？
そしてそれをレギュレーションとして言う？　PLから持ち出されるまで黙ってる？
俺は基本的にはちょっとしたデザイン変更程度の違いしか認めないんだけど。

446 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:06:36 ID:???

>>445
ゲームデータ変えないなら許可する

447 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:06:39 ID:LTDOKfG2

アリアンロッドは相当品の必要性をあまり感じない。
レベルアップが頻繁にあったり、アイテムの交換が意味のあるシステムと
相当品は相性が悪いと思う。
PLのモディベーションを削る気がするんだよね。

俺も処理的には>>445のとおり、デザインの変更ぐらいしか認めない。

448 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:12:35 ID:???

>445
基本的に無し（相応品について触れもしない）だけど、よっぽどの希望があればまあいいかなって感じ。

449 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:14:40 ID:???

俺はダンジョンシナリオだと種別：乗物は完全に不許可にしているんだけども
お前らはどうよ？

450 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:14:39 ID:???

基本的には認めるなぁ
今まで認めたのでは見た目が斧でデータが刀とかもあったぜ
正直、データとして規定されてる装備は相当品じゃなくて実物使って欲しいってのはあるけどな
ただまあ、認めたからって害があるわけじゃないしムキになることもねーなと思って適当にやってる

451 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:18:41 ID:???

>449
馬車でプール横断とか超余裕。

452 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:21:00 ID:???

そういえば質問、特殊な出自を取って、地域クラスになった後、転職、そのあともっかい元の地域クラスに戻れるのかな？

453 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:21:15 ID:TccWVUyc

>>450
重量命中修正行動修正だののデメリットをきちんと受けるなら基本的に問題ないとは思うが
実データがあるなら使ってほしいなあ
相当品ってのはデータがない武器を持ちたいってところから来てるんだと思うんだけど

454 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:25:58 ID:???

赤き斜陽の手斧とか種別変更した類似品は出したな
あと筒状の部品と核さえあればいいはずだって言ってロッド型の魔導銃にしたり

部位変更（頭部→装身具）とかは認めない。

455 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:30:38 ID:???

ポイントアーマーを股間ガードと言い張って装備しようとしてるんだが、これはありなんだろうか…
スレ見てると妙な不安にかられてきたぜ…

456 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:32:21 ID:???

ルールとしては一切規定されてないけど、演出の変更で
有利不利をgdgd言い出さないなら認めていいんじゃね？

457 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:35:26 ID:TccWVUyc

>>455
腕や足「など」体の要所を
をどうとるかだが・・・要するに戦闘中に腕で攻撃受けたり敵のすね狙いの攻撃を防げるから防御力があがる訳で
お前が一体何と戦うかによるよな、まさかモンスターがローブローを撃ってくるとも思えんし
個人的にはいいんじゃねえのと思うが

458 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:37:58 ID:???

その発想は俺にはなかったわｗｗ

459 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:41:12 ID:???

いや、ドゥアンでダンサーなど組み合わせてやたら回避だけをあげて、鎧はつけずそれだけのマッチョを作ろうと思ったんだ
そこは、もし本当に使っていいなら（PCをの意味）GMと相談してみたほうがいいな。
人によって解釈かわりそうだし。ありがとう

460 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:42:35 ID:???

>>459
お前（のPC）とは冒険したくねえｗ

461 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:43:06 ID:???

>452
「取得できる」なので、最初からだろうが途中だろうが、いつでもクラスチェンジできると思う。
ライフパスだけとっといて、しばらくならないとか。

462 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:44:37 ID:???

格闘モンクがガチガチの重装してるってのも何か違和感があるからビジュアルを軽装に、ってのややったなあ
セレスチャルヘルムの見た目を鉢金風にとか

463 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:44:44 ID:???

>>460
それはすでに仲間内全員から言われている。だから使っていいなら、なんだ…ぜ

464 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:44:48 ID:???

>457
>戦闘中に腕で攻撃受けたり

逆に考えるんだ、
「腕じゃなくても装備してる部位で能動的に受ければ防御力が増える」
そう考えるんだ

465 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:45:24 ID:???

股間で能動的に受けるってそれなんて変態仮面ｗ

466 ： ◆gLyNKd8v7U ：2008/01/16(水) 17:48:35 ID:???

ってかさ、上げなくても名前欄に何ていったっけ？　＃から始まる奴つければ？

467 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:49:37 ID:???

>>466
それで何の意味があるんだ？

468 ： ◆gLyNKd8v7U ：2008/01/16(水) 17:52:01 ID:???

上げにピリピリしてる人を沈静化するくらいかな

って、すでに消えておられたか。　蒸し返しゴメン。

469 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:52:01 ID:???

>449
馬車と馬はダメだけどウィンドホークはおｋ
同乗できない→小さいはず　という超理由

470 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:53:03 ID:???

>>462
白兵武者と言う漫画があってだな

471 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:54:28 ID:???

>>468
ID出せってのは自演で荒らしてるかどうか（多少は）分かる様にするためだろ。
いくらでもつけれるトリップを付けても何の意味でしょ。

472 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 17:58:09 ID:???

>>471
ニセモノ判別くらいには使えるんじゃないか？
同一の物がでなければだが。

473 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 18:08:03 ID:???

つうか荒れが収まって普通の流れになってからそんなこと言われてもな

>>449

474 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 18:10:45 ID:???

途中送信しちまった

>>449

475 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 18:12:22 ID:???

何度も何度もすまんorz

>>449

476 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 18:13:04 ID:???

落ち着けｗ

477 ：474：2008/01/16(水) 18:13:21 ID:???

…orz
サーヴァントならアリかなと言おうと思っただけなんだが…

478 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 18:22:22 ID:???

>>461
どうもありがとう、
これで安心して転職できる

479 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 18:25:09 ID:???

うお、なんかスゲえレスが伸びてるwwwww　みんなハシャぎすぎwwww

>>441
このスレで、バラム先生は30レベルで倒せるって話題は出てた。
個人的にベルゼブブとかどう倒せばいいのか分からん。せめて萌え美少女なら許せるのに。

480 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 18:26:39 ID:???

>441
CL30の5人パーティーならバラムまで倒せると思う。
ケテル様が倒せないのは素で強い以外に
・あらゆる状況に対応可能
・スキル多すぎてＧＭが面倒
という二つの条件が揃ってるからだし

481 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 18:34:52 ID:???

>479
全員が遠距離攻撃可能にしといてエンゲージをばらければなんとかなるんじゃないかと。
アコ系（支援、回復）が複数いないとかなりきつそうだが

482 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 20:34:22 ID:???

装甲を抜いたとしても苦痛耐性の壁が厚すぎるからな…

483 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 20:42:26 ID:???

ベルゼブブに勝てるかどうかはマップ次第じゃねーかなぁ
広いマップだとスカウトニンジャがハードラックで必死にクリティカル狙いのシャドウスナップくらいしか対抗出来んだろ
遠距離攻撃出来た所で銃か弓レベルじゃないと射程足りん

484 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 20:55:53 ID:???

FlagSagaってひでえな

485 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 21:02:21 ID:???

しかし３０Lvってのはすごいな。
My鳥取ではやっとこさ１５Lv超えた所なのに。

やっぱり下駄履かせてプレイ？
コツコツやって３０までいったって鳥取はある？

486 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 21:04:29 ID:???

20LVまで到達しているけど、30まで続けられるかどうか。
さすがに飽きがくるんだよな～

487 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 21:05:22 ID:???

ロングキャンペーンで１から２３までなら。

488 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 21:33:14 ID:???

一日に何回かできるランダムダンジョンとかコロシアムの方がレベルは上がりやすいよなー。

489 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 21:40:16 ID:???

>>412
手口同じなのか？
仮に同じだとしても、小学生レベルのありふれた荒らし方する奴は沢山いるからなあ

490 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 21:47:08 ID:???

>489
>414

491 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 21:52:29 ID:???

基本ルールブックのスキル説明（P.80）に
解説欄に「魔術である。」の表記があるものが[魔術]だと明記されていますが、
解説欄に「魔術である。」の表記がなく、判定が[魔術判定]であるスキルは[魔術]なのでしょうか？

492 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 21:52:29 ID:???

アリアンの話しようぜー

493 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 21:54:23 ID:???

おっとアリアンの話だ。

>>491
イエス。［魔術判定］は魔術でいいはず。

494 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 21:57:52 ID:???

>>493
ですよね、ありがとうございます。
判定：魔術で、かつ「魔術である。」の表記がないスキルは数少ないですが、
[魔術]であるかどうかでスキルが乗ったり乗らなかったりするので、
先日セッション時に判断に困ったもので。

495 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 21:57:59 ID:???

>>493
ってことはシャドウスナップってカウンタースペル食らうのか。
オベロンに手がつけられなくなりそう。

496 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 21:58:41 ID:???

>>495
《ビーストハンター》もだな。

497 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:06:00 ID:???

「魔術である。」って書いてないスキルが魔術である根拠って何？

498 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:08:32 ID:???

>>497
判定が魔術判定だから、[魔術]なのかそうでないのか迷う
って話なんだろうな。

FAQに書いてあるか調べてみるかな・・・

499 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:17:35 ID:???

この問題に関してFAQには解説がなかった。
とするなら基本ルルブの記述に従うべきだろうな。

引用P.80
＞効果本文中に「魔術である」と記述されているスキルはすべて[魔術]とする。

あと気になる部分はP.198の「・魔術」の項目。
どちらとも読める内容なので参考にならないかも知れないが。

500 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:18:39 ID:???

うちだと「判定：魔術で、かつ「魔術である。」の表記がないスキル」は、「魔術ではない」って判断だな。
あくまでも判定方法が、[魔術]なだけであるという扱い。

501 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:24:42 ID:???

Ｐ308　アニスゼティク　効果
「敵を衰弱させる魔術である。」を追加

このように、わざわざエラッタで「魔術である。」を追加するケースもある。
（ちなみに《アニスゼティク》は判定：魔術）
ということは公式側では明確に区別していると思われる。

502 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:27:38 ID:???

とはいえ、p.80のは魔術であると書かれていないものは魔術ではない、とする根拠にもならん。
魔術かもしれないし、魔術でないかもしれない。

で、p.198のほうは、判定：魔術のスキルは魔術であることを前提に書かれていると思うんだ。

503 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:32:55 ID:???

これは完全にFAQ行きだなぁ。どう話し合ったところで結論が出そうにない。

504 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:34:40 ID:???

>とはいえ、p.80のは魔術であると書かれていないものは魔術ではない、とする根拠にもならん。
>魔術かもしれないし、魔術でないかもしれない。
魔術である、と書いてない以上は魔術としては扱わないのが基本だ。
実際に記述してない以上はただの推測でしかないからな。

505 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:35:50 ID:???

>>502
明確な根拠にはならないですが、アニスゼティクの例を考えると、
「魔術である」の記述がなければ魔術でないと考えるのが自然に思えます。
判定が魔術であれば[魔術]とされるなら、
判定：魔術のスキル解説に、エラッタで「魔術である」を追加する理由が見えません。

506 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:38:54 ID:???

>>504
君の言っていることは今されている話題とズレている。

とはいえ俺の意見としては>>505で正解だと思うけどな。

507 ：505：2008/01/16(水) 22:43:31 ID:???

＞で、p.198のほうは、判定：魔術のスキルは魔術であることを前提に書かれていると思うんだ。

私もそのように読めました。
しかし505のように考えると区別されているように思えます。
だから最終的には判断がつきません。
はっきりさせたいなら公式に質問を送るべきでしょうね。

508 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:46:16 ID:???

そもそも魔術判定するスキルが全て［魔術］ならP80の「魔術である」云々の記述がいらないと思う。

509 ：505：2008/01/16(水) 22:47:34 ID:???

>>508
それは別問題。
判定が「魔術」でないスキルを[魔術]扱いにするための記述として使えるし、
実際にそうされているスキルはあったはずだ。

510 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:47:41 ID:???

単純に書き忘れだろ

511 ：505：2008/01/16(水) 22:48:08 ID:???

>>509
《プロテクション》がいい例だｗ

512 ：505：2008/01/16(水) 22:48:54 ID:???

>>511
確かにｗ

513 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:49:48 ID:???

荒れる前兆を見た

514 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:51:34 ID:???

すでに一回荒れたし

って、こういう最後の見えない議論はメール送れでFAなのにいつまで続けるんだろな

515 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:52:02 ID:???

これ以上はもうメールするしかない話題で荒れるか？

516 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:52:13 ID:???

>>514
最近の奴らはすぐ答えがほしいらしいぜ。

517 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:53:25 ID:???

>>516
あなたは古い御方か。

518 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:54:53 ID:???

《セルフサクリファイス》って、ケセドの杖の効果が乗る？

519 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:54:57 ID:???

それ以上は言うな！奴らがきちまうだろ！

520 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 23:14:24 ID:???

>>519は仮想敵に怯えている！

521 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 23:16:52 ID:???

死にたい。

522 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 23:29:31 ID:???

かゆ　うま

523 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 00:55:58 ID:???

>>518
乗るんじゃないか？
ダイスで効果を決定してる魔術だから。

524 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 01:30:18 ID:???

判定関連で質問なんだけど、上級キャラシートの「特殊な判定」欄にある「※のついている判定はスキルを取得していないと行なうことが出来ない」
って具体的にどのスキルなんだろうか？
例えば[判定：呪歌]のスキルを持ってないと駄目、っていうんだと《アンプロンプチュ》のみのバードは判定できない気がするんだが。

まあ実プレイで問題になった事は一度も無いんだけどなｗ

525 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 01:40:31 ID:???

《アンプロンプチュ》を含めた、呪歌判定が絡むスキル全部じゃね？
ってか、問題にならないなら気にするなよ。

526 ：524：2008/01/17(木) 01:44:38 ID:???

いやシナリオ書いてて、情報収集で錬金術判定をさせようと思ったんだが、
鳥取のケミが銃火器スキルしかもってない事に気付いてな。

527 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 01:47:44 ID:???

>>518,523
Ｑ：《セルフサクリファイス》を使用すると、そのラウンドのダメージロールが＋（ＳＬ）Ｄ6増えますが、この効果にセージの《エフィシエント》の効果を上乗せすることができますか？
Ａ：できません。《セルフサクリファイス》は、ダメージロールのダイス数を増やすものであって、効果をダイスで求める魔術ではありません。

Ｑ：《セルフサクリファイス》の魔術判定でクリティカルした場合、武器攻撃のダメージロールのダイス数も増えますか？
Ａ：増えません。《セルフサクリファイス》は、効果をダイスで求める魔術ではありません。

528 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 01:51:59 ID:???

>>526
どうせ《ラピス・フィロソフォルム》とかも持ってないんだろうし、
アルケミなら【器用】判定で情報収集できる、ってシナリオで設定しときゃいいんじゃね？

529 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 01:52:00 ID:???

>526
あるあるｗ
ポーション使いとか

530 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 01:56:43 ID:???

>>527
これ系の質問も繰り返し出てくるよなぁ。
増えるダイスの数はダイス運とは関係ないってのにね。

531 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 02:02:09 ID:???

けど、文章を「ダメージロールのダイスを＋[ＳＬ]個する」にしてくれた方がわかりやすいよな。
《インヴォーク》にケセドが乗るかを疑問に思う奴はあんまりいないだろ。

532 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 02:05:05 ID:???

《プロテクション》とか《ヒール》とかにも乗るんだから、ダメージロールだけだと効果変わっちゃうじゃん。

533 ：531：2008/01/17(木) 02:12:30 ID:???

>>532
ケセドじゃなくて《セルフサクリファイス》の方の話。

534 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 07:50:48 ID:???

>>527
ただし、ダイスで効果を求める魔術じゃなくて、ダメージを変化させる魔術だからケセドは乗る余地があるわけで。
俺はケセドは乗ると判断してるけど。一般的じゃないんかな。

535 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 08:45:39 ID:???

「ダメージを変化」がくせものだな
これはあくまで個人的判断だが、変化が固定値なら乗るとしてる

◎《ホーリーウェポン》：ダメージロール+固定値　←これは当然
○《ヴィジテイション》　：ダメージロール+固定値　←たぶん問題なし？
△《マンテレット》　　　：ダメージを固定値で減少　←減少値を10増やす？
～～～～～ここから乗らないゾーン～～～～～～～
▲《シーリィ》　　　　　：ダメージロール+D6　←《セリフサクリファイス》はこれと同様だが《リデュース》の事を考えると…
×《リデュース》　　　　：ダメージロール-D6　←ダイスを減らす魔術なのに効果を+10では意味が通じない気がする

自分でも自信ないから、ケセドが乗るor乗らない公式の一覧表が欲しいわ…
他の人の意見も知りたいから、上記の中でここが変だとかあったら聞かせてほしい

536 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 08:51:54 ID:???

まさに俺も聞きたかった質問。
正座して皆様の回答を待つ構え。

537 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 11:27:08 ID:???

>>536
私（美少女）、嘘吐きは嫌いだよ？
正座なんてしてないよね？

538 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 11:59:02 ID:???

美少女ｗｗｗ

539 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 12:07:15 ID:???

《アンプロンプチュ》を回避判定に使ったときに
判定が呪歌判定になるから《バタフライダンス》も《インヴォーク》も乗らない派と
呪歌判定の数値で回避判定を行うんだから乗る派で真っ二つに割れたうちの鳥取。

このスレの住人はどっちだと考えてるのだろうか

540 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 12:17:32 ID:???

「回避判定」は「敏捷判定」である。
攻撃に対する「回避判定」に使う「敏捷判定」の変わりに
「呪歌判定」をする特技であり、この特技を使っても「回避判定」でなくなる訳ではない。
つまり、「回避判定」に「アンプロンプチュ」を使っても、「バタフライダンス」や「インヴォーク」は乗る。

というのが俺の考え。異論は認める。

541 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 12:21:04 ID:???

スキルの修正をかける時点では回避判定じゃなくなっているので乗らない派。

542 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 12:57:53 ID:???

回避判定を呪歌判定で代用するだけだと思ってるので乗らない派
>540と違って能力値に判定まずありきではなく、判定ありきで能力値がついてくると思っている

543 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 13:06:02 ID:???

俺の鳥取のＧＭは《アンプロンプチュ》では元判定の修正は乗らないと裁定してたな。
嬉々として怨念の剣を振り回すバードを見て少し後悔したらしいがｗ

544 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 13:15:59 ID:???

《リムーヴトラップ》の解説を見て欲しい。
「トラップ解除の【器用】判定にダイス（ｒｙ」と書かれており、
特別に“【器用】判定”と指定している。

ここから考えると「トラップ解除」は判定の種類であって「器用判定」のことを指すものではない。
「回避判定」と「敏捷判定」も同じ関係だと考える。
したがって

＞「回避判定」に「アンプロンプチュ」を使っても、「バタフライダンス」や「インヴォーク」は乗る。

これに同意。

545 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 13:20:40 ID:BKIxq160

セージのスキルに、トラップ解除を【知力】で行なえるスキルがあるが、
この場合は《リムーヴトラップ》は乗らないというわけだ。

546 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 13:25:03 ID:???

>>545
シーフ／セージでインディ・ジョーンズみたいなキャラ考えてる時にＧＭに釘刺されたよ。
知力が器用より3.5以上高くてようやく意味が有るって……。

547 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 13:34:12 ID:???

>>546
《ディスマン●ル》はシーフじゃなくてメイジが取るべきものだろ。

548 ：546：2008/01/17(木) 13:36:12 ID:???

>>547
鳥取の面子と同じこと言うなｗ

まあ今なら、俺も同じ事を言う。
当時はＡＲＡ初心者だったんだ。

549 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 13:47:06 ID:???

超高レベルになったときのことを考えて《スマッシュ》《ソードダンス》《アイアンフィスト》みたいな
威力に上限がないスキルを取りたくなってしまうのは俺だけじゃないはず

550 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 13:51:08 ID:???

超高レベルになってから取ればいいんじゃないかな？

551 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 13:55:40 ID:???

別に低レベルから取っても使えるスキルだと思うが

552 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 13:58:02 ID:???

いや《アイアンフィスト》は初期から使えるだろ。
パッシブは俺を裏切らない。

他二つもメインが防御で火力に割くスキル枠の無いウォーリアには重要。

553 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 14:09:52 ID:???

スマッシュよりバッシュをとりたくなる俺はウォーリアの癖にバタフライダンスを取る。

554 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 14:33:19 ID:???

>544
《カーススペル》の時にも【幸運】＋《バタフライダンス》《インヴォーク》できる、という裁定？

555 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 14:36:33 ID:???

あ、そうか
カーススペル使われてもアンプロプジュ使えば
かなりの確率で避けられるんだな
つええ

556 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 14:57:52 ID:???

いや、アンプロが乗るのは同意だがバタフライは乗らないだろ
回避判定を呪歌判定で代用すんのに回避判定のダイス増やすのが乗るとか意味が解らんじゃないか
敏捷判定云々とか能力値関係無しにアンプロ使った時点でそれは呪歌判定だろ

557 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 15:27:44 ID:???

つーか、あれは呪歌判定を用いて達成値を求めるスキルだしな
細かく言うならあれで回避するなら回避判定は行われない事になる
回避判定という過程をすっ飛ばして別の手段で達成値を求めるスキルなんだから
それなのにどこに元の判定のダイス増減が絡むというのか

558 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 15:32:42 ID:???

「回避判定」の変わりに「アンプロンプチュ」
なのか
「回避判定」をする為の「敏捷判定」の変わりに「アンプロンプチュ」
なのかで意見が割れてるんだと思う。

559 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 15:32:50 ID:???

強心丹さえ使えれば上級到達前までだったらアンプロで大体成功するんじゃないかしら

560 ：558：2008/01/17(木) 15:41:24 ID:???

前者の場合、敵の攻撃に対して呪歌判定である精神判定を行う事になる。
後者の場合、敵の攻撃に対して回避判定である呪歌判定である精神判定を行う事になる。

前者の方がスマートな気がしてきたｗ

561 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 16:09:18 ID:???

敵の攻撃に対して回避判定として呪歌判定である精神判定を行う事になる。
だったら？

562 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 16:31:29 ID:???

>>561
それは後者じゃね？
ややこしくしちゃ駄目だよｗ

563 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 16:45:13 ID:???

ルール穴だらけ
これだからFEARは

564 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 17:03:49 ID:???

大文字FEAR・・・・また今日も空回るのかな

565 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 17:14:43 ID:???

>>563
でもまぁ、そのおかげでキミみたいなコミュニケーション不全で友達居ない子でも
TRPGの話題で書き込み出来るんだから感謝しないとね。

566 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 17:17:19 ID:???

いや、さすがにFEARは大文字でいいんじゃないの？ｗ

567 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 17:25:36 ID:???

これだから～は。このフレーズに聞き覚えは無いか？
そう、これはダイナストカバル幹部であるトラン、ひいては彼の教育係であったアルテアの口癖だ。
つまり>>563はアルテアの情操教育を受けた、ダイナストカバルの新たな改造人間だったんだよ！

>>559
強心丹良いよなあ。プロボックにも効くし。キャラ構成によっては凄く重宝する。

568 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 17:37:24 ID:???

>>567
563がなにを言っても、もうほほえましくしか思えない。

569 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 17:40:29 ID:???

>>560
でもさ、前者の場合は命中判定で使ったら
クリティカルしてもマーダースキルが乗らないんだぜ？

回避判定の代わりに《アンプロンプチュ》の呪歌判定なのか
回避判定として《アンプロンプチュ》の呪歌判定を使用するのか

570 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 17:45:53 ID:???

中途半端なところで送信してしまった

後者の場合、敵の攻撃に対して回避判定である呪歌判定である精神判定を行う事になる。
ではなく
後者の場合、敵の攻撃に対して回避判定として呪歌判定を行う事になる。
と考えてしまう

571 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 17:47:47 ID:???

回避判定は行わない、代わりに呪歌判定を行う。（回避判定じゃないからバタフライは乗らない）
その呪歌判定で得た達成値を回避判定の達成値として使う。（命中判定ならマーダースキル乗る）

と思ってるけど。

572 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 17:58:10 ID:???

最後はＦＡＱだと思うけど、いろいろ意見が聞けてよかったよ。ありがとう

573 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 18:02:01 ID:???

そんな都合のいい話は無いというのが、うちの鳥取。
乗るのは、《シルヴァリィソング》や《アレグロ》といった呪歌判定に関するもののみってしてるな。

574 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 18:50:17 ID:???

判定入れ替えつながりで、俺も質問いいかな？
《アヴォイドダンス》と《シャドウハイド》の効果が、[回避判定]を行うってあるんだけど、
これって《カーススペル》や《ゴーストアタック》で別判定になった場合も回避判定に戻せる？
それとも、回避判定自体が成立しないから使用不可？

や、普通に考えたら後者かなとは思うんだけど、元から「判定：回避判定」ってなってるのに
本文でも改めて別記してあるのを見ると、これも判定入れ替え系なのかな、と。

575 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 19:13:54 ID:???

おまいら、メールしろ

576 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 19:27:27 ID:???

>>573
まあ都合の良い話ばっかじゃないけどな。
マイナス修正というものもある。例えば命中修正とか。

577 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 22:05:18 ID:???

回避判定＝敏捷判定+回避修正
呪歌判定＝精神判定+呪歌修正

判定に内包されるので《アンプロンプチュ》に《バタフライダンス》は乗らない、と俺なら裁定する。

578 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 22:26:21 ID:???

回避判定＝敏捷判定+回避修正＋敏捷修正
呪歌判定＝精神判定+呪歌修正＋精神修正
アンプロ使った回避判定＝呪歌判定(精神判定+呪歌修正＋精神修正)＋回避修正

579 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 22:30:20 ID:???

俺ならできないと裁定するかなあ。
呪歌判定を使用して判定の達成値を求めることができるってテキストだから、
もともとの判定の種別とは関係なく、呪歌判定を行った達成値がその判定の達成値に置き換えられる、と考える。

580 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 22:40:00 ID:???

バランスで考えるなら乗らないと思うがね… バタフライダンスにシルヴァリイソングで4D、インヴォークも使って5Dは消費MPを考えてもちょっとなあ。
…あとパッシブで呪歌判定にプラスされるのもあったよな？

581 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 22:54:19 ID:???

まあうますぎる話だよなぁｗ
できそうな気もするがＦＡＱ行きだな

582 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 23:23:59 ID:???

アイテムガイドから強心丹の分類がポーションになってるけど
《シンセサイゼーション》で2つ合わせた場合、【精神】判定に２Ｄ追加になるのだろうか？
というか、そもそもシーン持続のアイテムを連続して使った場合の処理ってどこかにのってたっけ？

583 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 23:37:43 ID:???

一時的な効果のものはまだしも、対象に永続的に効果を及ぼすような物は同名アイテムの効果は累積しないという風に言ってる。
１個のアイテムにしちゃうからＯＫなのだろうか……？

584 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 23:37:58 ID:???

スキルと同じように同名なら上書きで処理してたなあ。そういえばどっかに書いてあったっけか。

585 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 00:29:06 ID:???

たとえば障壁符なんかは「この効果は累積する」と書いてある訳で。
書いてないならウチの鳥取では上書き。

586 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 01:21:05 ID:???

質問だがハーフブラッドや異種族の親で、メイキング時にはとれないヴァーナヤドゥアンの種族スキルは取れるのかな？
ヴァーナやドゥアンがそれらをメイキングで取れないって言うのは、
ARAにあるスキルがそれぞれの部族をあらわすもので必須だから、ていうことだったけど、
その理屈だと別にハーフブラッドや異種族の親には影響しないんじゃないかとも思うんだ。

587 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 01:33:52 ID:???

>>586
理屈的にいうと、「メイキングの時には取れない」

588 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 01:37:29 ID:???

まぁやっぱりそうか、ゲーム的な部分を優先すべきなのな。
ナイフも一本でシャワーのように降らせられるしな。

589 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 02:10:48 ID:???

>>588
イメージ的に言っても同じだろ。
どの部族との混血なのか、あるいはどの部族に育てられたのかを表すのに
メイキング時にスキル１枠が必須って理屈。

590 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 02:25:19 ID:???

あぁなるほど確かにそうだな。
部族を決定するスキル以外は、
異種族の親だと、なんかこう、種族内で教えあってる技術とかそんな感じでイメージしてて、
ハーフブラットにいたっては失念していた。
すまんかった。

591 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 05:12:30 ID:???

それについては上級ルルブに明記されてて、悩む余地はないんだが…。
ちゃんとルルブ読めよ。

592 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 05:24:09 ID:???

反省している相手に鬼の首とったように追い討ちかけるのって正直どうかと思う。
終わった話を蒸し返す俺もどうかと思うからスルー。

593 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 09:19:31 ID:???

まあ上級は別に必要ってわけでもねーしな

594 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 09:34:57 ID:???

上級ルールブックのスキルの話をするなら必須だと思うのだが

595 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 10:03:22 ID:???

ラーニングでドゥアンの翼とかヴァーナのウサ耳取ろうとする奴もたまにいるな
メイキングじゃなくマイナーで使うスキルじゃないか！ってｗ

596 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 10:32:06 ID:???

>>595
俺は上級に書かれてるヴァーナ、ドゥアンのスキルはメイキング時にのみ云々の記述を元に否定してるけど、周囲はタイミングがＭＮとかパッシブだから問題ないだろって方が主流。

おまいらの鳥取的にはどうなんだ？

597 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 10:38:05 ID:???

>>595
データ的には全く支障がないな
なにを根拠に否定してるのさ

598 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 10:58:45 ID:???

上級の記述を根拠に、だろう。
あれ？メイキング時にと言うことは初期でラーニング取ればウサミミ取得できるのか？

599 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 11:01:02 ID:???

あー、その記述忘れてて取ろうとしたことあるけどＧＭに指摘されてやめた事あるな＜メイキング時にのみ
俺は取れないって書いてあるから普通に納得した
別に取れたところで大して問題があるとも思わないけどルルブ優先だと思うしなー

600 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 11:22:26 ID:???

基本ルールよりもスキルの記述が優先されるから取れるんじゃないかなぁ。

601 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 11:24:12 ID:???

なんかこのスレ、言い争いがあるなw

602 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 11:57:54 ID:???

>>598
それはスキルを経由しないでとる場合の記述じゃんｗ

603 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 12:05:30 ID:???

>>597
いぬ耳やネコ耳だけで満足できないでウサ耳まで欲しいと欲張りすぎではないかとｗ

604 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 12:18:50 ID:???

千の耳を持つ男

605 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 12:21:57 ID:???

情報屋でいそうだな、そんなの。
そういやパーソナリティーズで情報屋ってアマリア以外にいたっけ？

606 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 14:21:24 ID:???

ツカサが鳥取のキャンペーンでは買い物兼情報屋としてよく出てきていたけど。
厳密には違うか＜情報屋

607 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 15:52:24 ID:???

>>606
ツカサを買った、とな？

608 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 17:30:12 ID:???

3LV４人パーティ相手に物理ダメージ50を普通にたたき出すボスを出すのはバランス的にどうなのだろうか？
うちの初心者マスターがだしてきたのだが

609 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 17:33:07 ID:???

いや、3レベルで4人ならなんとかなるんじゃないのか

610 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 17:33:57 ID:???

ここ数日、スレが荒れていたみたいだな。
アリアンロッド厨はいつもこういう連中ばかりなんか

611 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 17:35:13 ID:???

範囲とかでなければなんとかなるんじゃね。

612 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 17:39:18 ID:???

ID:B+WfUm1S

613 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 17:40:55 ID:???

>>608
CL3ならプロテクションが３か４はあるはず。
期待値で10～14位は防げるだろうし、物理防御で10点くらいは前衛ならあるだろう。
アラクネ持ちがいればもっと減るし、いなくてもダメージ３０くらいならヒールで持ち直せる範囲。
こう見たら、きついけど４Ｒくらいは持つんじゃない？

614 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 17:41:26 ID:???

前衛がギリギリ一撃死しないくらい？　モンク入ってるとかプロテクション４レベルとか言ったら話は別だが。
まあ構成によってはヤバいってくらいで勝てるこた勝てるかね

615 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 17:42:26 ID:???

上級クラスを導入している場合、11レベル以降は成長するにつれ
《トルネードブラスト》がどんどん要らない子になっていく件

616 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 17:44:03 ID:???

っアイテムガイド

617 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 17:46:05 ID:???

ふと思ったんだが、一人一体のケテルを使って、三人以上で模擬戦やるとスキルの勉強になりそうだよな。
スキル理解度が高く、なおかつ戦術に長けた奴が勝つという。

618 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:01:10 ID:???

上級クラスを導入しなくてもトルブラで死ぬような雑魚は普通に瞬殺だから、
どちらにしても要らない。

619 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:04:17 ID:???

上級ルールな。

620 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:11:33 ID:???

「《トルネｰドブラスト》の使用回数をX回消耗して使用する」
オリジナルアイテムが出てきたなあ。

強さはともかく回数は確実に余るからな

621 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:12:05 ID:???

>>618
CLが30でもか…？

まあ仮にそうだとしてもコストを使わないのはかなり大きな差だがな。

622 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:13:12 ID:???

ゼラチナスフォートレスだかは一度トルブラで吹き飛ばしてみたいなｗ

623 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:13:52 ID:???

>>619
違う。
上級ルールじゃなく上級クラスルール。
上級ルールブックを導入しても無関係。

624 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:15:42 ID:???

ケテルを使いこなせるGMはこのスレに一人もいないだろうな

625 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:24:27 ID:???

所詮モブだからな。
レベルが分からなければ効くかどうかも分からんし、
効くかどうかわからんものに１ターンかけるぐらいなら殴った方が早い。

626 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:25:16 ID:???

モブだからって弱いわけじゃないんだが
それにふつうは効くと分かったエネミーに使うんだ

627 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:30:45 ID:???

625の鳥取ではエネミー識別が軽視されているんだろうか？

628 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:32:19 ID:???

エネミー識別ってよっぽど特化しないと成功しないんだけどねぇ。
まぁ、上級クラス導入しないなら特化しなくても成功するかｗ

629 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:33:56 ID:???

>>628
んなこたないだろｗｗ
もしかして実プレイ経験浅い？

630 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:46:30 ID:???

確かにエネミー識別は成功しないな。《エンサイクロペディア》のボーナスがなければだが。

レベル上がってくると、手番で識別とかもう誰もしねえ
識別＝セットアップな感覚に

でもセージになるだけのことをよっぽど特化とは言わんかな

631 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:54:29 ID:???

特化と言うのならレンジャーの《モンスターロア》を取るぐらいしないとなぁ。

632 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 19:24:22 ID:???

ボス、雑魚、モブと大量に出てきたときにモブの識別を優先するかってーと微妙なとこだな。
セージ２人、３人といればいいんだが、なかなかそうもいかん。

633 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 19:31:46 ID:???

俺の鳥取のＧＭはＰＣレベルの倍以上のきついエネミーしか出さないので、知力特化メイジ／セージのエンサイクロペディアでも２Ｄ６で１３以上出ないとどうにもならなかったりする。
フェイト使うのも馬鹿らしいのでウィークポイントしか使わなくなった。

634 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 20:16:39 ID:???

>>629
ウチも633と同じくエネミー識別しない派。
３人パーティでメイジが居ないんで、セージ取ってるのはパラディン。知力４。
成功するわきゃねー。

635 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 20:21:10 ID:???

>>633
倍以上のレベルのエネミーしか出さないと分かってるなら問題ないじゃないか

636 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 20:50:53 ID:???

「おい、エネミー識別してくれ」
「おｋ、敵は強い。以上」

637 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 22:15:04 ID:???

そんなもんかぁ。
うちは識別を重視してるんだが少数派なんだな。

嫌なスキル持ってる敵が紛れこんでたり、知らずに倒して自爆されたりとかもあった。
あるいはGM自作エネミーの特殊能力にひどいのがあったり、
最悪の場合調べないと倒し方がわからないエネミーが出たりもするので、1ラウンド使ってでも識別を優先する。

638 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 22:18:15 ID:???

そこまで厳しくはないがうちも識別は重要だなあ。
識別かウィークポイントで悩めるのは楽しいしな。

639 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 22:35:05 ID:???

俺がGMのときは、未識別だとエネミーorモブのどっちなのかだけしか教えない。
いや、まあそれが公式のルール通りなんだけど。重要な戦闘以外なら描写すらしない。

640 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 22:45:36 ID:???

>>634
するだろ
期待値24だぞ？

641 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 22:45:51 ID:???

Q.これは何ですか？
A.エネミーです。

642 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 22:48:41 ID:???

>>633
識別値20-33？
３３だと３０レベルでもそんな高い奴いないような

643 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 22:50:57 ID:???

ダイス目で１３つーとフェイト使うかエルディダイト取れば十分目があるな

644 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 22:51:07 ID:???

>>639
うちだと目に付くところにどんな見た目の装備をしてるかの簡単な描写くらいはしてるな。
武器だと思ったら杖だったりするんで油断はできないけど。

645 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 22:58:04 ID:???

二刀流といわれてツインウェポン持ってると確信してみんなで警戒して戦って
その敵の正体がワイトだったときにエネミー識別の大切さを思い知った

646 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 23:02:45 ID:???

>>642
たぶん633は実プレイ分の少ない人か、
ルールをあまり把握してない人なんだよ

647 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 23:02:59 ID:???

回避能力まで頭に入れてる奴は少ないのでそこいらをつくと非情に面白い事になる
まぁこれは識別に成功していようがしてなかろうが関係ないわけだがｗ

648 ：633：2008/01/18(金) 23:18:37 ID:???

>>635
いや全くその通りで、だからセージよりもエネミーガイド暗記してるＰＬの方が大事だったりする。
俺はどうかと思うんだがｗ

649 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 23:20:29 ID:???

>>647
エアリアルドラゴンにまともに攻撃しちゃいけないのは覚えてる。

650 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 23:21:11 ID:???

>>648
つかそういう環境だとまずエルディダイト覚えるだろ
なんでそうしないのかﾏｼﾞ疑問

651 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 23:21:46 ID:???

>>639
分類は教えても良いと思うんだ。

あと、俺の鳥取ではセットアップで全員の行動値を明かしてる。
（特殊能力使わない奴も「何もしない」と宣言する。）

652 ：633：2008/01/18(金) 23:24:20 ID:???

>>650
みんながエネミーデータ暗記するようになるとな、エネミー識別にスキル枠使う気がなくなるんだよ。
幸いデータ変更エネミーは出てきたことないし。
オリジナルボスとかは識別値設定されてない事の方が多いんだ。

653 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 23:24:54 ID:???

行動値ばらさないと行動順すらままならなくないか？

654 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 23:25:58 ID:???

１ラウンド目にそいつが行動するまでは分からない、って鳥取は結構あるんじゃないかな。

655 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 23:26:13 ID:???

>>652
エネミーデータ覚えている奴でも最初の一、二ラウンドは全く無情報のまま戦う事になるんだけども

656 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 23:26:42 ID:???

>>652
どうやってエネミーを特定してるの？

657 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 23:30:00 ID:???

エネミーデータ覚えたところで、どのエネミーかわからなければ無意味なわけだが。
描写からどのエネミーかがバレバレなGMなのか？

658 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 23:30:07 ID:???

集中砲火かよｗ

>>655
その間は耐える。

>>656
分類と１，２ラウンドに使った特技で予測。

《アイアンビーム》を撃ってくる分類：ゴーレムとか良く倒すんだけど、あれ材質なんで出来てるんだろうなｗ
【そのくらいは識別しろよ】

659 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 23:30:53 ID:???

>>652
おれ、そういう環境だったらスキル名とか言わずに攻撃宣言だけするわ

660 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 23:31:13 ID:???

>>658
だってまずありえない鳥取なんだもん

661 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 23:32:38 ID:???

>>658
耐えるくらいならスキル枠消費するけどなー

662 ：633：2008/01/18(金) 23:32:52 ID:???

すまん、658も俺ｗ

>>659
そうしてればエネミー識別が流行っただろうとは俺も思うけどな。

勘違いされてるかもしれんが、俺自身は鳥取でもっとエネミー識別を優遇すべきだと思ってるんだぜ。

663 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 23:33:38 ID:???

どう聞いても嘘臭さしか感じないんだけど

664 ：633：2008/01/18(金) 23:36:38 ID:???

そう言われても実際に５レベル相手にダイヤゴーレムが出たりするしなあ。

665 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 23:38:57 ID:???

アリアンロッドはレベルより人数が重要だなあ。
10レベルPC3人よりも5レベルPC5人の方が強そうな気がするんだ。

666 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 23:40:35 ID:gKNM1Y6D

>>665
切り札スキルが多くもてるからいいんだけど、敵にあてにくくなる。

667 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 01:10:05 ID:???

そのへんは雑魚戦の多さとかが絡んで来るんだと思うぜ。
フェイトを命中につぎ込めば１、２回はなんとかなるしな。
途中のトラップとかでダンシングヒーローもフェイトもなくなったらもうしょうがない

668 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 01:15:48 ID:???

そりゃゴーレムとかならわかりやすいけどな
正直、アラクネとリヴァイアサン5レベルで撃ってくるモブって言われてカーバンクルすぐには思い出せんし、スキルだけじゃフォルネウスとパイモンの区別だって怪しくなる
スキルマスター系がメインの敵とか能力値覚えてないと分かるわけねーし
数ターンで正体看破出来るようなエネミーなんてそう多くないと思うんだけどなぁ

669 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 01:22:46 ID:???

というか、スキル見てエネミーの正体を知るのって本末転倒じゃないか。
識別して敵の能力把握しないと陣形使ったものかどうかも分からん。
ソローゴーストなんてただ一つのスキルのための存在だしな。

670 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 02:34:33 ID:???

サプリをどこまで所持しているのかにもよるが、エネミーはたくさんいるんだぞ？
仮にスキルと特殊能力だけでも、正確に暗記できる数はたかが知れている。
それにオリジナルのエネミーだったり、データ変更されてたらどうしようもない。

671 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 02:44:23 ID:???

エネミー特殊能力なんか覚えんの無理だよ。
毎回同じような敵を出すGMならともかく。

672 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 03:22:11 ID:???

なんか思考実験みたいな話だな。

673 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 03:59:08 ID:???

物/魔防の差とか敏捷の高さとかそこら辺分からないと話しにならん
だからエネミー識別なんてカスだ、と言う言い方もあるにはあるな

674 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 04:46:58 ID:???

釣り針大きすぎるよ

675 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 05:10:59 ID:???

>>673
ならハウスルールで行動値／移動力／回避力／防御力などを追加で教えたらいいんじゃないか？
《トレジャーマニア》の手前、ドロップ品を教えるのは問題があるが

676 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 05:20:24 ID:???

俺の鳥取のエネミー識別は目標値を一定以上超えると、
能力値がある程度開示されるようになってる。
だからかもしれんが、まずはエネミー識別してから作戦会議っていうスタイル。

・・・たまーに「識別不可だよ」って言われるとかなり警戒する。

677 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 05:44:15 ID:???

うちの鳥取は未識別だと《スレイヤー》《バイオロジー》《宿敵》などの効果が発揮されないから必ず識別する
ハウスルールだが

678 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 07:33:46 ID:???

《アデプト》追加以降、鳥取で《スレイヤー》が人気です

679 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 09:04:34 ID:???

どの種別でもいいからスレイヤー5レベルを取得
↓
アデプト1レベルを取得
↓
ボスをエネミー識別
↓
アデプト使用
↓
ウマー(ﾟДﾟ)

680 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 11:52:11 ID:???

（ﾟдﾟ）？

681 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 13:21:17 ID:???

アデプトが出てからスレイヤーがようやく使えるようになったからなぁ。
うちの鳥取はＧＭの傾向的にスレイヤーを魔族か人間で取ってる。

だけど、宿敵人間にスレイヤー人間５ってなんか人として間違ってるギルドだよね。

682 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 13:22:08 ID:???

暗殺者のギルドか？

683 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 13:22:43 ID:???

そのうち人間狩りとか始めそうだよな

684 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 13:27:43 ID:???

うちの鳥取だとエネミー鑑定に成功したらエネミーガイドを見ていいと言う事になってるな。

《トレジャーマニア》が無意味なありさまだ……

685 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 13:30:13 ID:???

まあ、やっぱスレイヤーは人間が基本だよなぁ。
あるいは竜。

686 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 14:27:58 ID:???

エネミーガイド暗記する云々いってる人いるけど
実際プレイ中にエネミー識別なしに、対象をそのエネミーだと考えて最適行動するの？

GMやる機会多いから自然とエネミーのデータとか頭に入ってるんだけど
PLのときは識別成功するまでは、知らない振りして行動するのがマナーだと
思ってた俺にはちょっと衝撃。

687 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 14:28:57 ID:???

その辺りはGスラ問題になるしな
俺はデータなんて頭に入ってないから常に知らない状態だが

688 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 14:37:36 ID:???

>>686
ゴーレムが精神低いものだとして戦わない？
精神の数値なんて教えてもらえないけど

689 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 14:38:23 ID:???

それで絶対魔法防御持ってるゴーレムに当たってﾑｷﾞｬｵｰしなけりゃ別にいいかな

690 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 14:42:00 ID:???

>>689
識別すればそれは分かるだろ
魔法防御は識別しても教えてもらえない=精神が低いというのは完全なプレイヤー知識だ

691 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 14:43:56 ID:???

>>690
言われてみりゃ

そういや、そういう俗的なエネミー知識
つまるところ、ゴーレム＝魔法防御が低いっていうような知識を知るのはやっぱり情報収集なんかね？

692 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 14:55:01 ID:???

滞りなく遊べてるなら、それでいいんじゃないのかい？

693 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 15:00:46 ID:???

まぁ基本的に魔法防御の方が低いからウェポン系かけるのは無駄じゃないわな

694 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 15:02:16 ID:???

ウェポンかけると魔法ダメージになっちゃうから、乗らなくなるスキルも出てくるけどな。

695 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 15:14:23 ID:???

サプライザルメインの弓使いレンジャーや銃使いアルケはサドンインパクトをとったものかどうか困る。

696 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 15:24:35 ID:???

うちはメイジのウェポン系は使わない。
仲間の支援もしないしアコライトはGMがNPCを出している。
なぜなら誰が一番大きなダメージ出せるかをPC同士で競い合ってるから。
お前ら頼むから仲間意識を持ってくれと。

困ったちゃんスレに投下するには小物すぎるな。

697 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 15:59:50 ID:???

ブラインドスポットがよく分からんのだが
あの場合の不意打ちってなどういう処理するんだ？

698 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 16:03:13 ID:???

ダイスが1個減少する

699 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 16:29:47 ID:???

>>696
仲間意識持たせるためには危険な状況に追い込まないとダメだと思うよ

700 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 17:15:11 ID:???

シナリオに出す予定のエネミーをコピーしてきて、画用紙に切り貼りして
識別に成功したら渡すようにしているな。
もちろんドロップ品は消して。

スキルやパラメータなんかのデータは書き換えてるから覚えてこられても問題ない。

701 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 17:54:53 ID:???

>>698
行動値に関係なく先制攻撃とかそういうのもなしかね、やっぱ

702 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 18:01:18 ID:???

>701
そもそもフェイントと一緒に使うものだしなあ。使う時点では行動順は決まっちゃった後なわけで。

703 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 18:03:14 ID:???

しかしそのためにコスト：9、一シナリオにＳＬ回ってのはかなりきついわな
バッドステータスでないダイス減少スキルってそんなに貴重だっけか

704 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 18:15:41 ID:???

回避判定じゃなくリアクションを削れるのが強いんじゃなかろうか。
ストライクバックとかアヴェンジとか。

705 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 18:29:05 ID:???

《アデプト》って何に載ってるんだ？
どこにも見当たらないんだが

706 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 18:29:59 ID:???

エネミーガイド

707 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 18:30:58 ID:???

エネミーガイド

708 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 18:39:02 ID:???

もひとつおまけにエネミーガイド

709 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 18:40:49 ID:???

質問なのですが、
ファーストクエスト、ダブルイメージ、ドレッドダンジョン
このいずれかに「クラススキル」は掲載されていますか？
どれから買うか悩んでいるのですが、
クラススキルが乗っているものがあればそれを優先したいです。

710 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 18:41:26 ID:???

どれも乗ってない

711 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 18:42:36 ID:???

クラススキルはどれも載ってないけど、ダンジョンルール追加できるDDを買っておくがよろし

712 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 18:42:59 ID:???

>>710
ありがとうございます。
じゃあ順番に買っていこうかな。

713 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 18:43:55 ID:???

>>711
なるほど。ありがとうございます。
それならぜひドレッドダンジョンを買ってみます。

714 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 19:02:34 ID:???

>>706-708
エネミーガイドに追加スキルあったのか…
GMやらないから買ったなかったのが仇になった
㌧クス

715 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 19:06:52 ID:???

>>714
追加スキルがあるのはセージ、レンジャー、アルケミストだけだよ。
アイテム合成ルール用スキルと、エネミー種別に関するスキル。

716 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 19:09:00 ID:???

まぁいらねーわな、あんなの

717 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 19:12:19 ID:???

アイテム合成ルールは楽しいけど、実際やると持ち物の重量に苦労するし…
《ギルドハウス》必須だよなぁ

718 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 19:47:31 ID:???

>>717
っ馬

719 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 19:50:07 ID:???

異次元バックに馬を入れる

720 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 19:57:47 ID:???

>>717

アイテム合成は実際にやると、価格のメリットが薄いので初めからあきらめモード。

うちの鳥取では以下のようにルールいじって運用してる。
　・　マジックアイテムは[情報収集]判定に成功しないと購入できない。
　・　合成費用なし、アイテムのみで合成可能。

721 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 20:13:16 ID:???

すでに話題が変わっているところになんだが、
エネミー識別について熱く語っていた人たちは、
EGのp.159を一読してみるといいと思う。

722 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 20:22:39 ID:???

読んだ上でそれだけに頼る戦術には無理があるっていってんだろ？
誰もエネミーデータ覚えるなとも、覚えてもなんの意味もないとも言ってない

723 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 21:51:50 ID:???

つーかいくらエネミーデータ暗記してるとはいえ識別なしでまともに戦えてる方が信じがたいんだが。
それで致命的な戦術ミスとかしたことないの？

724 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 22:08:05 ID:???

オンセ中心だしルルブは手元にあるし（イカサマだ）

725 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 22:08:28 ID:???

幸運を誰も伸ばさない、とか
各卓でいろんなバランスがあるんではないかと思う

726 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 22:18:38 ID:???

フェイト伸ばすかどうかも卓によって差が出るなあ。

ＧＭが「●●してないＰＣ（ギルド）は死ね」的なマスタリングでそれを矯正する卓もあれば
自然と大多数のＰＣの流儀にあわせたバランスに落ち着く卓も多いんじゃねーかな。

727 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 23:29:09 ID:???

今度１１レベルになるのでプリーストになろうと思うんだが、
《セイントブレッシング》は自分にしかかけられない？
セットアップに《ブレッシング》をかけるんだから、他人にもかけられるよな？
違っていたら教えて欲しい。

728 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 23:33:28 ID:???

他人にもかけられるんじゃね？
ただ、マイナー特技を使えないので複数にかけるのは無理だが。

729 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 23:36:49 ID:???

パラディンのホーリーアタックみたいに、
対象を自分に書き換えていないので、
普通に使える。

730 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 23:38:15 ID:???

いかに至近を保つかが問題だな

731 ：727：2008/01/19(土) 23:59:19 ID:???

大丈夫のようですね。安心しました。
皆さん、ありがとうございます。

732 ：ＮＰＣさん：2008/01/20(日) 00:03:03 ID:???

>セイントブレッシング

対象が自身なのは、
隣にアコやプリがもう一人居てもそいつがセットアップで打てるようにはならんよ、ってことかな。

733 ：ＮＰＣさん：2008/01/20(日) 00:07:13 ID:???

だろうねぇ。
同じようなスキルの《ホーリーアタック》の場合は、
《ホーリーウェポン》を「タイミング：セットアッププロセス」「対象：自身」で～
明記されてるからな。

734 ：ＮＰＣさん：2008/01/20(日) 10:04:11 ID:???

＞対象が自身
取得済みスキルの効果を一部変更変更・書き換えするスキルは
対象：自身（前提スキルを持っている自分）。
実際のスキルの対象は（効果で変更されていない限り）元のスキル準拠

735 ：ＮＰＣさん：2008/01/20(日) 19:10:35 ID:OR7p+6tq

FFXIIIの主人公達が魔導剣持ってた

736 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 10:40:32 ID:???

で？
だから何？（ ´,_ゝ`）

737 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 12:45:00 ID:???

>>735
ここ最近のファンタジーのゲームではよくある事（？）だ。

738 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 13:37:56 ID:???

日曜の書き込みのこの少なさ…

739 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 14:45:21 ID:???

日曜はみんなゲームやってたんだろ

740 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 15:11:48 ID:???

アリアンロッドのために安売りのD6を50個買った。
後悔した。

741 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 15:13:42 ID:???

フェイト何点使う気だよｗ

742 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 15:17:11 ID:???

>>741
ウィザードで30レベルくらい目指すつもりだったんだよorz
だが年に数回しか遊べなくなってしまったんだ

743 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 15:39:59 ID:???

>>738
きっとセンター試験で忙しかったのさ。

744 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 16:02:47 ID:???

そんなにダイス振るのはダブルクロスだけで充分だｗ

745 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 17:01:36 ID:???

天羅、エンギアがあるって。
あと元祖大量振りゲーのT&T。

746 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 17:09:47 ID:???

アリアンロッドも、ダメージロールで20Dくらいなら珍しくないだろ
俺の鳥取では最高30Dくらいまでなら実際やったし

747 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 17:15:10 ID:???

最大で３０Ｄはあるけど１人で３０Ｄは振った事無いなあ。
俺の鳥取、ディスコードはバード自身が振るから。

748 ：渡辺いっけい：2008/01/21(月) 17:40:05 ID:???

珍しいやり方だな。
なんで攻撃した本人に振らせないで、バードが振るの？

749 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 17:41:50 ID:???

ジョイフルとディスコード、プロテクションぐらいしかすることないし、
ディスコード分ぐらい振らせてあげてもいいじゃん。

誰が振ったって結果は同じだし。

750 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 17:45:57 ID:???

アコライトバードって縁の下の力持ちだなぁ；；

751 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 17:47:32 ID:???

>>749
でもGMの出目がよかったら理不尽だと思うんだろ？ｗ

752 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 18:38:58 ID:???

ダイスは最高で４８Ｄ６くらい振ったかな。ソーサラーのブーストフォースで。

正直あれ、効率が悪すぎる。

753 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 19:07:17 ID:???

アコバードには戦況を俯瞰する役目があるじゃん

754 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 19:15:38 ID:???

ウチのエクスプローラ（含サムライ）、普通に29ｄ振ってくるよ。
ボルテクス使うと39d。数えるの面倒すぎ・・・

755 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 19:21:29 ID:???

４～５レベルでしかやってない俺には別世界の話のようだｗ

756 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 19:24:28 ID:???

デッドショットで基本７Ｄ、アデプト適用で１２Ｄ。エンハンスブレス付けて１７Ｄ
スーパートリックかブルズアイ込みでも２７Ｄが限界です。

ダブルショットだから２回振らにゃならんのが面倒くさいけど。オンセは計算楽そうだよね。

757 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 20:19:37 ID:???

フェイトを使用すれば自分の行動値とは別の行動順に行動することができるのでしょうか？
リインフォースのコンボスキルの説明を見ると、そのような使い方ができそうな記述があるのですが、
基本、上級、リインフォースのどこにも、そのようなルールは見つかりませんでした。

758 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/01/21(月) 20:21:00 ID:QoVgZtjl

ってか結構律儀にダメージダイス振ってるトコ多いのな。
ウチじゃあ面倒だってんで10d6＝35(8d6は35-2d6)で代用しちゃってるんだが。

759 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 20:23:23 ID:???

>>757
リインフォースP17見るです

760 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 20:25:36 ID:???

▼行動値が異なるキャラクター
の項か

761 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 20:31:59 ID:???

>>758
律儀とかそういう問題じゃない。
そのやり方だと期待値が同じなだけで実際に振るのとはまったく違う。
両者は別物だから横着せずにちゃんと振るんだと思う。うちはそうだし。

762 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 20:32:05 ID:???

大丈夫。ニクネヴェンはパッシプ使って１８Ｄスタートだから（笑）

763 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 20:32:20 ID:???

＞パッシプ

764 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 20:33:33 ID:???

だからスキルマスターはパッシヴ習得できねーっての

765 ：￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/01/21(月) 20:37:27 ID:???

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　　　　l ､
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　

766 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 20:53:02 ID:tmEC861N

>>758
１ｄ６の結果を１０倍で良いじゃん。

767 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 21:04:07 ID:???

固定値の意味とか、なぁ

768 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 21:06:17 ID:???

ダイス振らずに１ｄ＝３．５でも良いな
セッション中にダメージを計算する手間も省けるし

769 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 21:08:54 ID:???

しかし実際10個程度ならまだしも20とか30とかいちいち振って足してらんない
とは思う。>>740みたく特別にサイコロ買い込んででもいない限り、何個を何回
振ってとかになってさらに処理が重くなるし。
厳密にはルール違反とは言え、ある程度期待値で代用とかが現実的な処理だと
思う。
自分はＧＭの時は最初から豪腕みたいな能力持たせず固定値でかくしたオリジナル
クリーチャーばっかりになってるが。

770 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 22:16:19 ID:???

難しい問題だねぇ…
きっちり全部振らせたいのが本音だが、数えるのに手間取りたくはないし

10D＝35あたりで妥協するのが無難かもね
ちなみに1Dの結果を10倍して10Dの代わりとするのは、偏りがひどすぎて話にならん

771 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 22:18:04 ID:???

５Ｄ前後を倍々したらどう？

772 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 22:22:46 ID:???

サークルの最古参の先輩なら１０Ｄ６の期待値は９０

773 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 22:40:07 ID:???

なんでいまさらこんな古めかしい話題になってるのかなあｗ
さんざん語りつくされた話題じゃないのかｗ

774 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 22:57:06 ID:???

>>773
古参先輩オッスオッス！

775 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 23:11:36 ID:???

横にノートPC置いて、ダイスツールに振らせればおｋ

776 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 23:28:06 ID:???

10D6の最大って６０じゃないのか？！

777 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 00:15:02 ID:???

>>748
ＧＭが許可した場合、《ディスコード》にバードのフェイトを積むことが出来る。

778 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 00:47:29 ID:???

ダメージ期待値とダメージ減少期待値が５点差くらいしか無いときに「ダメージが１点でも～」系の効果があったりとか。
ダイス振るべきだと思う。

779 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 01:45:32 ID:???

>748
バードの人が《ディスコード》分のダイスを振った方が処理が早いし、
なにより余分にダイスを用意しなくていいじゃないか。

ダメージディーラーが二人いた場合、そいつ等がディスコード分のダイスを用意するよりも
卓上に出すダイスの数が少なくて済む。

アルケミの銃を見てて、マイナーで銃の取替えができるスキルがあったら面白いかなと思ってしまった。

780 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 01:59:29 ID:???

>>778
だから厳密には間違ってるのは承知の上でプレイアビリティを優先させようて
話じゃないの？

781 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 02:05:16 ID:???

フレイムモンスターがぞろぞろ増殖した時とかは
期待値でいいから早くしてくれと思った

782 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 02:41:02 ID:???

>>780
厳密にしなくても大して結果変わらないなら厳密にしなくても良くね？
けど厳密にしない事による影響が大きすぎるなら、厳密にしないとまずくね？

って事だろ。

783 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 03:41:45 ID:???

>>778の事例、他にも厳密にやらないことによる歪みはまだ考えられそうだな。
個人的にはそれを考慮してもなお、処理が煩雑になってプレイが滞る
デメリットの方が比較して大きいことが多いと思う。

結局その辺のバランス感覚は人次第、鳥取次第て、いつもの結論になりそうだが…

784 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 05:40:28 ID:???

俺がＧＭなら、振らないのに3.5の期待値だけは確保しようとするＰＬは認めないけどなぁ。
振らないなら固定値３もしくは２まで下げる。
いやなら元から固定値のスキルを取るように言う。

ダイスを振るってことは、乱数のメリット・デメリットが発生するから意味があるわけで、
固定値扱いするなら、それは別物のスキルに成り果てるんじゃないか？
確かに処理の軽さも大切だろうが、ＴＲＰＧ始めた時のように、ダイス振る楽しさを思い出そうぜ？

785 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 05:55:22 ID:???

10D6を35として期待値で処理すると、結果の幅が狭くなる。
運に左右される部分が減り、戦闘の流れを予測しやすくなる。
出目を一部だけ振り直したり6に変更できるスキルの重要度が下がる。
そのあたりが一番大きな差かと。

ダイスの数が増えれば増えるほど、期待値に近い結果が出やすくなるから、
偏った結果が出る確率はもともと極めて低く、大した問題ではないようにも思う。
ただし25D6を振る際に20D6を70として、実際には5D6だけ振るような、
半分以上のダイスを期待値で処理するのはやめた方がいいかもね。

786 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 08:30:28 ID:???

>>779
アルケミ銃はスキル無しでもＧＭが認めればゲーム中いつでも変更可能だぜ
もしＧＭならマイナーアクション消費すれば変更認めると伝えればいいし、ＰＬならＧＭに許可求めてみればいいんじゃね？
うちの鳥取ではアルケミ銃は不遇だし『走りながら銃組み替え→即発射』が絵的にかっこいいってんでノーアクションで銃の切替を認めてる

お陰で今では不遇だなんて言う奴はいません

787 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 08:34:26 ID:???

好きなタイミングで範囲、属性変更が出来るわけだからな
そりゃ強いわ

788 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 09:30:33 ID:FrSHG03W

１０個も２０個も降るのが判ってるなら事前にダイス用意しておくのが良いと思うんだな。

789 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 09:56:05 ID:???

>>786
よし、次はグレネードを救済してくれ。

790 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 10:05:55 ID:???

FAQの回答の「通常のアイテムの取得のように」をすっぽかして運用してる>>786の卓では
戦闘中でもノーアクションでアイテム売り買いできるんだろうな。羨ましいこった。

791 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 10:20:00 ID:???

エラッタは修正として取り入れるべきものだけど
FAQは導入するかどうかGMが決めるんだぜ

792 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 10:31:54 ID:FrSHG03W

>>791
エラッタも追加ルールも（下手をすれば基本ルールでさえ）卓内で採用・不採用を決める物だと思うがな。

793 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 10:34:27 ID:???

>>792
FAQはGMが導入を決めろと特に書いてある
エラッタは書いてない
その違いがある

794 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 10:36:49 ID:???

まあ卓の中でやってるんなら別にいいんじゃね。

795 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 10:37:31 ID:???

エラッタなんて増刷されりゃ適用されてるからな

796 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 10:38:39 ID:???

絵面だけでもガンスミスを取ろうかと思う鳥取だ。
と、絵面だけでマシンリムを取るような鳥取の人間が言う

797 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 13:16:09 ID:???

エラッタって「導入する」とかそういうものじゃないんじゃ？
誤字・脱字、データの不具合などの修正パッチだろ。

798 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 13:24:06 ID:???

極力導入すべきだろうが、
シナリオの整合性や、キャラクターのデータなんかの兼ね合いでゴメンナサイすることはある。

799 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 13:32:11 ID:???

極力とか導入とか言ってる時点でエラッタの意味理解できてない

800 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 13:34:04 ID:???

そんな世間様の動向をよそにパラディンエラッタを導入してないマイ鳥取
パラディンサイコー！！！！！

801 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 13:34:57 ID:FrSHG03W

>>797
ＦＡＱだって同じだよ。
あれはルール解釈の仕方の説明とかなんだから、導入する／しないに関わらずルールに変更は無いはずだ。
建前上はね。

802 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 14:15:34 ID:???

>799
言葉尻を捉えてるだけにしか見えん。

803 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 14:23:40 ID:???

ＦＡＱ
この質疑応答は、プレイを円滑に進めるために、コピーしたり、それを無償で配布したりすることを許可します。ただし、ファイル名や内容を変更することを一切禁じます。「無償の配布」には、ホームページなどに掲載することも含まれます。
なお、質疑応答による回答は正誤表のような正式の修正ではなく、また版によって変化することがあります。質疑応答の回答を導入するかどうかは、ゴールデンルールにしたがってＧＭに決定権があります。各プレイヤーがＧＭの判断にしたがってください。

エラッタはＦＡＱと違って正式の修正だぞ。
もちろんＧＭ判断で修正しないでプレイしても問題ないけど、
それは上級クラスを導入するかしないかみたいな違いじゃなくて、
ＧＭ権限によるルールの一部改変だ。
パラディンの一部スキルをマイナーからパッシヴに変更する、みたいな。

804 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 15:09:44 ID:???

卓で合意が取れてるならどうでもいいよぉう。

805 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 15:16:05 ID:???

まあでもキャンペーンの途中でエラッタ出たらそのキャンペーン終わるまでは適応しないってのはよくやるかな

806 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 15:38:30 ID:???

パラディンは大幅に変わったし、一部スキルが圧倒的に変わったし。
キャンペーン中はＧＭ権限でそのままでいいよみたいな流れだったな。
変えたら今までのスキル前提で出来てたキャラが壊れてしまうし。

ところで一番人気の無い武器って何だろう。
うちの鳥取では物理攻撃系の打撃武器が今まで一度も使われたことがないんだが。

807 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 15:42:04 ID:???

俺のトコでは赤き斜陽の剣以外の片手剣を滅多に見ないなｗ

808 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 16:12:01 ID:???

レッドコメット強いよ！　リベリオンブレイド強いよ！

うちだと、弓使いが少ないな。あと槍か。

809 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 16:19:12 ID:???

鞭が少ないな。ほぼ上級クラス用だから仕方ないと言えば仕方ないが。
使えてバイパーファングくらい？

810 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 16:21:20 ID:???

うちは槍と刀が使われない。

811 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 16:46:51 ID:FrSHG03W

>>803
つまり、エラッタはＦＡＱと違ってゴールデンルールとか関係なしに必ず採用しなくてはいけない？

そんな馬鹿なw

812 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 16:50:02 ID:???

うちは…銃と鞭だな。

打撃は魔法の杖とかを除いても結構いる

813 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 16:51:52 ID:???

槍はそういえばあんまり見ないな……
関係ないが打ち合わせ無しでキャラ作って持ち寄ったらメイジ枠のヤツ以外
全員刀使いで吹いたことがある。

814 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 16:52:37 ID:???

ルールブックに書いてあるルールと同じレベルで採用しなくてはならない、だろ。
後刷りのは改訂されているものもあるんだから。
それを、>>806が言うようにキャンペーン中にエラッタが出されてキャラクター性が損なわれる、
などのケースならＧＭがゴールデンルールを発動してエラッタを採用しないのもありだろうし。

815 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 16:54:09 ID:???

>>811
アホか。
採用するとかしないとかじゃなくて、
エラッタというのは誤字の訂正なんだが。

キャンペーンの途中でエラッタが出た場合、
公平にするためキャンペーン終了までは誤データを使用するのはともかく、
それ以降も誤データを使い続ける理由がわからない。

816 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 16:55:21 ID:???

>>813
槍は威力がでかいが、命中・行動のペナルティがでかい。
だからだろう。

817 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 17:01:18 ID:???

>>815

パラディンかっこいい！大好き！
↓
パラディンのスキルにエラッタ（しかも弱体化）
↓
ふざけんな！俺の大好きなパラディン弱くすんな！
↓
エラッタを採用するかどうかは自由だよ！と自己洗脳

という流れを予想。

818 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 17:05:42 ID:???

だから何度も言われてるように
版が進んだルールブックは、
エラッタの通りに訂正されているわけだが？

819 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 17:06:48 ID:???

弱体化してもパラは十分強いんだがナー・・・
ってこの流れも前に見たな

820 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 17:11:22 ID:???

パラパラディン

821 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 17:27:55 ID:???

数ヶ月に一回集まってゲーム、と言う環境で、１年前のエラッタ適用してなかった時は、
とりあえず黙っておこうと思ったな
参照できる状況じゃなかったし、なくても楽しそうだったし。

822 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 17:29:21 ID:???

公式サイト見てない奴とか意外と多いからなぁ。
正直、見て欲しい。

823 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 17:36:50 ID:???

アイテムガイドでやたらと強い武器がいっぱい増えたけど、
刀・銃・魔導銃は未だに選択肢としてアリなのだろうか？

824 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 17:38:45 ID:???

エラッタを見ないようにすればエラッタを適用しなくてもＯＫ

825 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 17:42:40 ID:???

>>824
はいはい、よかったね
次はもっといい釣り針を用意しておいでね

826 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 17:47:14 ID:???

>>824
新しい版を持っている人から
「ああ、それエラッタ出てますからこっち使ってください」
と言われるのがオチ。

827 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 17:56:00 ID:???

持ちキャラが全員パラディンで、エラッタが出たが弱体化されたくないので
誰も「エラッタ更新されてたよ」と言い出さない

そんな状況があったらいいな

828 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 17:59:08 ID:???

パラディンおおすｗ

829 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 18:00:53 ID:???

7人のパラディムライ

830 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 18:06:55 ID:???

>823
刀　…　二刀流用刀、刀魂が増えた
銃　…　属性つき、範囲銃が増えた
魔導銃　…　ガンスリンガースキルが増えた

831 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 18:19:33 ID:???

>>830
そういう事じゃなくて
「わざわざスキル取らなくても取れる強力なアイテムが増えたけど、
　まだスキル装備系を取るのって有効なのだろうか？」
って意味じゃね？

832 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 18:23:20 ID:???

だから、刀や魔導銃にもいろんな使い方の幅が出たから、選択肢としてはアリって言いたいんじゃないか？

833 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 18:24:58 ID:???

確かに買える武器でも十分強いし、
基本職で魅力的なスキルも多数追加されたし、
アイテム取得だけでスキル枠食うのももったいないかなぁと思う。

だがしかし、職業専用武器には金で量れないロマンと素敵なフレーバーがあるんだ
と、俺の銃ケミが叫んでる

834 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 18:27:19 ID:???

「サモナーやセージをメインクラスにさせてくれー！」みたいなことを心の中で叫んだのは、俺だけではないはず。

835 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 18:30:48 ID:???

>>834
俺はレンジャーをメインにしてくれと叫んだな

836 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 18:31:57 ID:???

よっぽどバブリーズなパーティで無ければ、武器に金かけたキャラよりスキル装備のキャラの方が他に金を回せるという利点がある。

837 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 18:34:18 ID:???

レンジャーは同意だな。
まあボルテクスが射撃攻撃に乗るようになれば、それでも良いんだがｗ

838 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 18:35:26 ID:???

>>837
それは賛同できないな

839 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 18:36:53 ID:???

レンジャーのスキルが全部弓限定で、射撃スキルの基本的なとこはウォーリアかシーフに入れてくれればいいんだが。
銃使いケミは転職前提ってのはどうにかしてほしい。

840 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 18:36:59 ID:???

俺はサムライやモンクをメインクラスにしたいぞ

841 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 18:39:58 ID:???

クラスチェンジばんばんしてどんなスキルでも取れるように見えるけど、
メインとサポートの違いが結構な制御になってるんだな

842 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 18:43:53 ID:???

ガンスリンガーの場合、チェンジしちゃうとキャリバー使うためにフェイト使わなきゃいけないし
モンクの場合もHPを保つためにフェイトが必要だからな

843 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 18:44:39 ID:???

メイン４職、火力でやろうと思ったらどれもいらなかったんじゃね？

844 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 18:46:18 ID:???

>>843
メインクラスが指定されてる理由は、
最低限役に立つキャラメイクをさせるためじゃないか？

845 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 18:47:38 ID:???

制御というよりはごく一部への抑圧だけどなｗ
同じ射撃武器で弓レンジャーや魔導銃ガンスリが転職なしでやっていけるのにくらべると、銃ケミは大分不憫だｗ

846 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 18:56:20 ID:???

10レベル以降それなりに報われるけどね
あとはリインの出自表使うとか…

847 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 18:58:56 ID:???

「転職なしでやってける」を満たすには銃に何を足せばいい？
鳥取での銃てこ入れ策として何かオリジナルアイテム考えてみる。

レンジャー入れないと範囲がない→範囲の銃を使え
レンジャー入れないと射程伸びない→これ以上伸ばしてどうする
レンジャー入れないとダメージ増えない→がんばってウェポンフォージだ
レンジャー入れないと至近に撃てない→逆に考えるんだ、「至近に撃たなくってもいいや」そう考えるんだ
レンジャー入れないとブルズアイできない→……。
レンジャー入れないと矢弾なくなる→くそっ！なんでレンジャーなんだ！

848 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 19:09:18 ID:???

かえるのうたの替え歌

ヴェラシオハーヴェイ
ヴェラシオハーヴェイ
ヴェ　ヴェ　ヴェ　ヴェ
ヴェラシオハーヴェイ

849 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 19:11:27 ID:???

転職無しでやるって言うレギュレーションでもない限り
転職かましたほうがいいに決まってんじゃん
なに言ってんだか

850 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 19:12:17 ID:???

リプレイスレが遅くなると変な奴が出てくるのな
分かりやすいわぁ

851 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 19:23:26 ID:???

ＳＬ５にしようとすると、よそに転職してられないだろ…
銃はいったりきたりでいい気がするが

852 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 19:35:17 ID:???

銃ケミを生かすには５×５スクエアは狭すぎる。

853 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 19:48:49 ID:???

《スピリットオブサムライ》と《ガンスミス》は転職しても失われないが、《キャリバー》は失われる。
その代わりキャリバーは強化するのが楽。

854 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 20:02:03 ID:???

射撃系だけ、ボルテクスが無駄になりやすいのが泣ける

855 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 20:18:00 ID:???

>>854
その分、レンジャーにしろガンスリンガーにしろ、メインがシーフとかでもいいようにスキル構成が割とクラス内で完結してるから。

856 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 20:24:24 ID:???

アコライトとレンジャーで組んでも、普通に戦えるしな。

857 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 20:28:22 ID:???

レンジャーをメインクラスにとかではなく、単純にケミが
・ポーション
・グレネード
・ライフル
の３軸で器用貧乏になってるのが問題なんだろうな。
上級クラスが見える頃にはどう足掻いても伸び悩む。

858 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 20:30:08 ID:???

欲しい技能だけとって転職っつーのがケミの使い方かも試練ね

859 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 20:30:34 ID:???

>>858
まさに試練だな。

860 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 20:31:50 ID:???

>>859
へ？なんで？

861 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 20:36:21 ID:???

>>858
やっぱりそうなるのかねえ。
個人的にはシナリオ的な理由が無いと転職はしたくないんだが。
やりすぎるとバランス崩れる気がするし。

公式ガイダンスも「クラスは職能的なものなんだから気にスンナ」とか言ってるし、これがアリアンロッドと言う事か。

862 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 20:41:28 ID:???

そりゃおまえ、トランやレントがアコライトのスキル持ってんだぜ。その辺こだわってたら、《ヒール》使うたびに分解するぞ。
エイジも東方関係なかったよな？

863 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 20:44:20 ID:???

個人的にはノエルのダンサーの方が違和感あるな、俺

864 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 20:45:36 ID:???

>>862
しゅ、首領を崇拝してるんですよ！？

俺の鳥取、邪神とかエルーランとか崇拝しながらアコスキル使ってる奴いるなあｗ

865 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 20:51:53 ID:???

>>863
俺は違和感ないなぁ。
ダンサーっていっても踊り子でなきゃいけないことはない。
軽戦士ならウォーリアダンサーでしっくりくる。

866 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 20:52:10 ID:???

>847
ポーションホルダーの存在だけでケミであり続ける理由は十分な気がする

>863
カミュラのダンサーもどんなオモシロ生物なのかとｗ

867 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 21:09:36 ID:???

しかし、支援特化アコライトのカミュラと自己強化系ばかりのダンサーはかなり相性悪い気が。
大賢人の名にふさわしくセージあたり行ったりしないのだろうか。
まあ完全に趣味で取ったっぽいけどww

868 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 21:20:19 ID:???

エンカレッジとダンシングヒーロー回収するだけでだいぶ違うからなあ。

869 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 21:44:53 ID:???

コンシールアタックのためだけにニンジャを経験しました。
ディスアピア＋サプライザルメインの射撃キャラにとっては理想なんだが、他に欲しいスキルが特にないのよ。

870 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 21:46:12 ID:???

ついでにモンクとサモナーも経由したらいいよ
自動取得だけ回収してチェンジ

871 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 21:50:25 ID:???

>>869
ビッグバンとかソアスポットとかマーダースキルは？

872 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 21:50:44 ID:???

フェイト足りません！

873 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 21:51:58 ID:???

経験点が余ってるのなら全クラス制覇が一番有利なはずだからな
魔法使いのブルズアイや戦士のマジックフォージもそのうち役に立つさ
　
　
　
「俺のＰＣは普通に使うぞ」という無駄話は禁止

874 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 21:55:22 ID:???

ディスアピア＋サプライザルの射撃型なら《スニークアップ》も有効なスキルだ。

875 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 21:57:31 ID:???

>>873
ヴァリアスの近+遠の組み合わせみたいなのもあるしな。
ボルテクスアタックとブルズアイで必殺技が2回使えるのは大きい。

876 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 21:58:29 ID:???

ファイトソング使えば？

877 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 22:02:36 ID:???

転職強いといえば一度ネタで全職一回ずつ経由してきたウォーロードと同じ経験点注ぎ込んだエターナルウォーリア戦わせたんだ
さすがにウォーリアが負けたが結構いい勝負してたなぁｗ

878 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 22:05:09 ID:???

>>876
クライマックスの戦闘が３ラウンドぐらいかかるとしたら、《ファイトソング》合わせると毎ラウンド切り札が撃てるようになるな。

879 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 22:06:47 ID:???

魚労働
って早口で繰り返すと、ウォーロードになりそうでならない虚しさを味わえる

880 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 01:12:27 ID:???

届くことのない手紙－ウォーロード～第五章－

881 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 03:24:24 ID:???

《ブロウアップ》の為だけにニンジャに転職した俺
しかも支援特化プリースト

882 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 04:31:05 ID:???

ガンスリが近接してのボルテクス→ブルズアイか
ジョイフルとかを間に挟めば一気にいけそうだ
限界突破もついでに加えとけって感じ

883 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 06:09:02 ID:???

>>873
メイジなのにマジックフォージ使わないぜ！

884 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 08:21:27 ID:???

>>882
ボルテクスのためだけにラストリゾート取るのもなぁ…
それだったら、メインクラスはシーフで我慢する

885 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 10:57:36 ID:???

>>884
ｸｽｸｽ

886 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 11:02:26 ID:???

パトロナイズと組むのは、ウォーターステップだろうかダークステップだろうか？
「キャラクターを対象とする魔術」ならば、命中判定なのでウォーターなんだろうが
どうも個人的にはダークの方の気がするんだ。回避判定も発生しない事だし。

887 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 12:07:27 ID:???

>>884
FAQより

Ｑ：《ラストリゾート》によって、射撃武器を使用してメジャーアクションで白兵攻撃（スキルを使用しない白兵攻撃や、《ブランディッシュ》など）を行なうことはできるようになりますか？
Ａ：できません。《ラストリゾート》は次のメジャーアクションの［射撃攻撃］を［白兵攻撃］に変更するスキルです。
　　たとえば、マイナーアクションで《ラストリゾート》、メジャーアクションで《ダブルショット》を使用した場合、《ダブルショット》による攻撃は［白兵攻撃］となります。

要するにラストリゾート使っても射撃武器にボルテクスは乗らないのよ。
さんざん既出のネタなんだけどねぇ。

888 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 12:13:54 ID:???

>>887
どこで何が既出かしらんがボルテクスは乗るだろ。
ダメージロール直前の段階では間違いなく白兵攻撃なんだから。

889 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 12:15:58 ID:???

>>887
あれ？　ボルテクって白兵攻撃に乗るんじゃないの？

890 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 12:18:55 ID:???

887は《ラストリゾート》をどんな時に使う特技だと思っていたんだろうか？ｗ
あれの目的の８割はボルテクス用だと思うんだがｗ

891 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 12:19:01 ID:???

>>887
ブランディッシュは、白兵攻撃を範囲攻撃にするスキルじゃなくて、
範囲（選択）な白兵攻撃を行うスキルだからな。

892 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 12:23:02 ID:???

>>887
ラストリゾートを使っても、ＭＪで白兵じゃないといけないスキルは使用できない（リバウンドバッシュやオンスロートなど）
逆にラストリゾート使用時もダブルショットやアローシャワーは使える。

ダメージ算出段階では白兵攻撃になっているので、ＭＮでファストセット等と組み合わせればダメージは増える。
当然シールドスラムも乗る。ただし、射撃じゃないのでデスターゲットは乗らない。
ボルテクスアタックは乗るが、射撃じゃないのでブルズアイは乗らない。

まぁ要するにＭＪアクション以後の処理を白兵にするスキルと思えばＯＫ

893 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 12:28:30 ID:???

さすが、卓ゲー板、蜂の巣だぜ。

894 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 12:39:43 ID:???

変な勘違いは直しておかないとプレイ中にｇｄｇｄ言うからな、間違って覚えてる奴は。

895 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 12:51:03 ID:???

質問だけど、行動値や回避修正がマイナスになるように防具着ちゃいけないってルールどこにあったっけ？
それとも他のシステムと混同してたかな？

896 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 12:56:17 ID:???

>>895
無いけど、行動値の最低値は０。０未満にはならない。
ちなみにさり気にスローは最低値１だってりする（０以下になることは無い、だから）

回避修正も特に無かったと思う。

897 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 13:01:20 ID:???

無いのか。
次の衣替えで回避修正が合計－８行くんでどうしようかと思ってたんだ。サンクス。
行動値はイミューンウェイトで問題無いんだが、回避修正で着れなくなるってことは無いんだな。

898 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 13:25:13 ID:???

重量級の前衛においては、行動値は６以上を保つか０まで防具装備するかで分かれるような気がする。
馬に乗るって手もあるが、馬は制約も多いしなあ。

899 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 14:43:58 ID:???

ヘクス戦闘使うとき、行動値が４以下だとすげぇいらいらしそうだ

900 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 14:46:15 ID:???

ヘクス…？

901 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 14:46:56 ID:???

ん？　この場合移動力はどうなるんだ？

－修正から計算するのか、行動値＝-8は０になって、最終的に５になるのかどっち？

902 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 14:47:38 ID:???

行動値が０以下にはならない気がするから個人的には５派

903 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 14:47:53 ID:???

904 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 14:54:06 ID:???

おお、やっぱり５でいいのか。　thx。

905 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 14:56:34 ID:???

>895
ちょっと今ルルブが無いんで怪しいがナイトウィザードじゃなかったかなあ

906 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:13:29 ID:???

少し出遅れたがまとめ。

《ラストリゾート》は、射撃武器で白兵攻撃を行うスキルではなく、
射撃攻撃を白兵攻撃“扱い”にするスキルである。

したがって《ブランディッシュ》のように白兵攻撃そのものを行うスキルを使用することはできない。
《ダブルショット》のように射撃攻撃を行うスキルを使用し、それを白兵攻撃として扱うことができる。
その結果、射撃武器で《ボルテクスアタック》を使用することが可能となる。
ただし《ワンコインショット》などは使用できなくなる。

907 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:16:30 ID:???

《シールドスラム》と《リバウンドバッシュ》はどうなるのかな？

908 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:20:00 ID:???

>>907
効果をよくよめ

909 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:23:21 ID:???

無理か。

910 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:26:15 ID:???

>>907
いけるでしょ

911 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:31:44 ID:???

このゲームを遊ぶには、文章の意図を正しく理解する力が必要なんだな。
>>887みたいな誤解が自分にないとは言い切れないし、今後は処理について注意深く考えようと思った。

912 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:32:50 ID:???

どうせそーゆー問題に直面した時はアドリブ感覚で裁定するんだけどな

913 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:34:14 ID:???

直面したらルルブとエラッタ読み返すだろうｊｋ

914 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:35:44 ID:???

「対象に白兵攻撃を行う。その白兵攻撃を～」という表記のスキルは使用できない。
「白兵攻撃のダメージを＋○○する」なら乗る。

でOK？

915 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:37:19 ID:???

>>914
おｋ

というか>>892でFA

916 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:37:39 ID:???

リバウンドバッシュはバッシュ使えないから無理だろ？

917 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:38:29 ID:???

>>916
バッシュっていつの間に白兵攻撃するスキルになったんだ？

918 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:40:11 ID:???

バッシュは武器攻撃を行うスキルだな

919 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:41:02 ID:???

>>916
おまいは射撃武器でバッシュ使ったこと無いな？

920 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:41:57 ID:???

ああ、なるほど。「白兵攻撃を行う」スキルは駄目で、「白兵攻撃の～～を～～する」ようなスキルはオッケーってことか。
ありがとう。

921 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:43:22 ID:???

>>920
付随効果（○○だから効果を発揮する）の奴は、後で処理するからと覚えておく

922 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:47:40 ID:???

>916
「《バッシュ》と同時に使用する」「白兵攻撃でなければならない」から、
白兵攻撃でバッシュしてるはず（＝《ブランディッシュ》と同じで使えない）ってことか？

923 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:54:15 ID:???

微妙だな

924 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:54:15 ID:???

《ラストリゾート》で、射撃攻撃の《バッシュ》が白兵攻撃の《バッシュ》に変わっているとか？

925 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:57:12 ID:???

単純にバッシュを白兵攻撃と勘違いしてただけっしょ。
リバウンドバッシュと使えるかどうかは知らんけど。

ラストリゾートで使えないスキル。
ハリケーンブロウ、エキサイトバトル、デストロイヤー、ナローシェイブ
グラディエーターと相性が悪いのか？
まぁ、そもそも組み合わせようとも思わないが。

926 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 16:02:43 ID:???

あ～、ネットorボーラでクイックアクション→クローズショット＋ラストリゾート→エンタングルってのも無理ね。
いや、やる奴が居るとも思えないけどねｗ

927 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 16:08:29 ID:???

>>915
>>892でなく>>906でFAだな。

928 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 16:16:16 ID:???

ラストリゾート＋スペルブレット／ファイアボルトでヒートナックルだ！
ボルテクスをお見舞いしてやれ！

さすがにやらねえな

929 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 16:19:51 ID:???

>>927
リバウンドばっしゅは？

930 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 16:23:01 ID:???

>>929
意味わからん。
レス先間違えてない？

リバウンドバッシュは「この攻撃は白兵攻撃でなければならない」から、
ラストリゾートで白兵攻撃扱いになっているなら乗るだろうと思うけど？

931 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 16:23:29 ID:???

「白兵攻撃でなければならない」であって「白兵攻撃を行う」じゃないから、乗るんじゃない？

932 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 16:31:03 ID:???

「同時」だから好きな順番で解決できるとすれば
射撃武器でバッシュ宣言
↓
ラストリゾートの効果で射撃攻撃を白兵攻撃扱い
↓
白兵攻撃扱いのバッシュと同時にリバウンドバッシュ宣言
になるか

933 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 16:36:30 ID:???

＞「同時」だから好きな順番で

おい

934 ：916：2008/01/23(水) 16:49:11 ID:???

お察しの通り間違えてたんだぜ。
恥ずかしいから穴があったら埋めたいんだぜ。過去とか発言とか。

935 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 18:49:15 ID:???

あー確かにリバウンドのタイミングは若干怪しかったな。
うちの鳥取では疑問なく使用されてたから、固定観念で書いてしまってすまん。
まぁでも、射撃攻撃を白兵攻撃に変更するだから多分いけると思われる。（ラスリゾの効果が）

936 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 19:14:40 ID:???

バッシュの説明は「対象に武器攻撃を行う。」

射撃武器を用いるから
「対象に射撃攻撃を行う。」扱いになって、
ラストリゾートの効果でそこが
「対象に白兵攻撃を行う。」に置き換わるから、
リバウンドバッシュはのると思ってる。

まぁ、FAQに載らない限りは例によってGM判断になるけど。

937 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 19:16:32 ID:???

くさいと思ったら、あらかじめＧＭにきいとけ、ってことだな。

938 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 22:00:38 ID:???

屁ーこきましたねアナタ

939 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 22:37:34 ID:???

【へこきじじいの家】

940 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 23:13:04 ID:???

>>886に誰か反応しないのか？

うちは、一応キャラクターを対象としているからウォーターだと思うのだが

941 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 23:56:24 ID:???

スクウェア戦闘をやったことないんだが、どんな感じなんだ？

942 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 23:57:46 ID:???

遠距離武器すら持たずに突っ込んできて殴るだけの俺の鳥取では
途中のスクウェアに罠を仕掛けてやると面白いように引っ掛かります

943 ：ＮＰＣさん：2008/01/24(木) 00:00:50 ID:???

シーフ……大事だな……

944 ：ＮＰＣさん：2008/01/24(木) 00:14:53 ID:???

ダメージ罠ならまだしも移動する床とかベクトルフィールドでエンゲージを散らされると戦術崩壊するからなあ

945 ：ＮＰＣさん：2008/01/24(木) 00:24:15 ID:???

陣形で突っ込んだ瞬間罠で悲惨な事にｗ

946 ：ＮＰＣさん：2008/01/24(木) 00:28:17 ID:???

アンチトラップって大切だよな。
うちの鳥取？銃持ちスカウトで感知が低めなのでトラップ探知はあきらめています。

947 ：ＮＰＣさん：2008/01/24(木) 00:34:43 ID:???

セットアップにエリア探査が出来たら、と毎度思います

948 ：ＮＰＣさん：2008/01/24(木) 03:41:32 ID:???

なんか混乱してしまったので、ちと質問を。
クラスの自動修得スキルって、クラスチェンジをしただけで修得できるんだっけ？
クラスチェンジ＆レベルアップをしなくても？

949 ：ＮＰＣさん：2008/01/24(木) 04:02:54 ID:???

>>948
クラスチェンジだけで習得できる。レベルアップは必要ないよ。
リプレイでもヴァリアスはレベルアップ無しでキャリバー撃ってた。

950 ：ＮＰＣさん：2008/01/24(木) 04:38:09 ID:???

>>886
パトロナイズの対象は効果参照
って事は単体じゃないって事で発動した魔術自体を対象にしてると俺は判断するな
だから命中判定じゃない＝ダークステップ
でも、これもびみょーなとこだなぁｗ

951 ：ＮＰＣさん：2008/01/24(木) 08:34:04 ID:???

微妙かな？フツーにダークステップで良いんじゃね？
そもそもパトロが命中判定だなんてどこにも書いてない。
「[命中判定or魔術判定]に対抗」ってだけで命中判定扱いになるなら、
ただの回避にもウォーター乗っちゃうぜ。