TRPG:シャドウラン、どうやるのさ？[23]

20XX年、世界は〈覚醒〉の波に包まれた。
ニワトリはコカトリスになり、向かいのオヤジはトロールになり、
物語の中でしか存在しないはずの「魔法」は現実のものとなった。
世界は強大な力を持つメガコーポに支配されている。
そんな中、各都市に法外な金と引き換えに違法な仕事に手を染めるクールな奴等が現れる。
奴等の名は、シャドウランナー！

【前スレ】TRPG:シャドウラン、どうやるん？[22]
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194952275/l50

■ＴＲＰＧ シャドウランについて語るスレです。
■マンチキンの人もそうじゃない人も各自のＧＭに聞いて、従いましょう
■As always, the GM should use common sense.
■過去ログ・過去スレは>>2-10

過去スレ

TRPG:シャドウラン、どうやるん？[22]　※実質22スレ目
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194952275/
TRPG:シャドウラン、どうあそぶ？[20]　※実質21スレ目
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1192711881/
ライフルは片手武器 シャドウラン19　（※実質20）
　ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184205822/
TRPG:シャドウラン、どういくね？[19]
　ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184238395/
TRPG:シャドウラン、どうしたい？[18]
　ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182684748/
TRPG:シャドウラン、どうしよう？[17]
　ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181187475/
シャドウラン/SHADOWRUN 16
　ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179659606/
TRPG:シャドウラン、どうするん？　［15スレ］
　ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174726004/
TRPG:シャドウラン、どうなるん？　［14スレ］
　ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171694578/
TRPG:シャドウラン、どうあるか？　［13スレ］
　ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170781201/
TRPG:シャドウラン、どうでしょう？　［12スレ］
　ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161400105/
TRPG:シャドウラン、どないやねん？　［11スレ］
　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151361225/

【10スレ】TRPG:シャドウラン、どうじゃ？
　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130685225/
【9スレ】TRPG:シャドウラン、どうくる？
　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116915740/
【8スレ】TRPG:シャドウラン、どうや？
　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104642848/
【7スレ】TRPG:シャドウラン、どうなん？
　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068185833/
【6スレ】TRPG:シャドウラン、どうなんだろ？
　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048334817/
【5スレ】TRPG:シャドウラン、どうなんだｺﾞﾙｧ！
　ttp://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045829223.html
【4スレ】TRPG:シャドウラン、どうなのよん？
　ttp://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10424/1042481605.html
【3スレ】TRPG:シャドウラン、どうなのよ？
　ttp://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038730221.html
【2スレ】TRPG:シャドウラン、どうなの？
　ttp://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034102094.html
【初スレ】TRPG:シャドウラン、どう？
　ttp://game.2ch.net/cgame/kako/963/963246863.html

■新スレッドについて
新スレは立てる前後に必ず報告した上で、>950が立てる。
無理なら>950が指名、反応無い時は>970に一任。

■新スレッド移行後について
新スレッド移行後、スレの余った部分は自作アーキタイプ、サンプルキャラクター、
その他ゲーム上で利用できるデータをいろいろ書き込んで再利用します。

■関連リンク
日本語４版公式サイト（アークライト／新紀元社Ｒ＆Ｒ）
　ttp://www.arclight.co.jp/r_r/shadowrun/top.html
Shadowrun 公式サイト（英語）
　ttp://www.shadowrunrpg.com/
黒い森の祠（4版翻訳者、朱鷺田祐介氏のブログ）
　ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/blog/
Janusfaced's　Hideout（4版翻訳スタッフ、janus氏のサイト）
　ttp://janus_.at.infoseek.co.jp/index.html
Shadowrun 4th wiki （対訳表、誤植、自作アーキ等wiki）
　ttp://www.wikihouse.com/sr4e/index.php
日本RTGアドレスブック（日本国内のシャドウラン関連サイトのリンク集）
　ttp://aoi9.hp.infoseek.co.jp/trpg/sr_link.html

>1
オツカレー。たまにはシャドウランもご先祖さまのサイバーパンクを見習って、
ジャパニズム万歳！精神を受け継いだゼン・ニンジャ・ブシドーなシナリオをやるべきだと
前スレを見てて思ったよ。…卓の面子はまたか、って顔をしてる気もするけどね。

>>5
それは、たまに、じゃないのでは

ヤヌたん第4版を貼るべき。
　　　　　　　　　　　　　　　,､　,､　,､
　　　　　　　　　　　　　ｲﾉくソヽﾉﾌケヶｧ
　 　　　　　　　　　　_√广ﾊ'｀⌒'´　｀ヽﾌ: : .
　 　 　　　　　　　　ﾚ'／／　　./　　,'　ﾊ、ﾌ: .
　 　　　　　　　　　/.//　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 　　　　　| | |　/_,∠/ 　 /　/ / い : : .
　 　　　　　　. : : : :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ| .l l : : : : .　
　　　　　　. : : : : : :||｛(ｌ|y==ﾐ ヽ　_ﾉ､/ｿﾘ | |: : : : : :　 >>1さん、スレ立てお疲れ様です☆
　 　　　　: : : : : : : | |､lﾊヾ､＿ﾉ i ⌒ヾ）ﾉｲﾉ : : : : : :　
　 　　　　: : : : : : :// //ヽ、 `ｰ ヾ-;ｲﾙ'|| |: : : : : : :　
　 　 　　: : : : : : // ,.--､_ﾊ`−ｒ=ｲ--､　|| | : : : : : :　
　 　 　　: : : : : :i　i /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l .ll | : : : : : :　
　 　 　　: : : : : :い〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} ﾘﾉ : : : : : :　
　 　 　　: : : : : :ヾヽヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉﾉ: : : : : : : :　
　 　 　 　 : : : : : :　〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､" : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--−ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ−- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞.-､_丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

三版とどう違うんだ？

希少性が高まった

>1
　スレ立てお疲れ様です。

>7
　・・・・・・

「おかしいですねぇ…どうしちゃったのですか？
　頑張っているのは分かりますけど、私は萌えキャラじゃないんですよ？
　私のいないときだけ言うこと聞いてるふりで、スレ冒頭でそんなＡＡ貼るなら
　説教の意味、ないじゃないですか？　ちゃんと、理解した通りに行動しましょうよ？
　ねぇ、私の言ってること
　私の発言、そんなに間違ってますか？

　少し、頭冷やしましょうか……」（ＡＡ略）
　

>（ＡＡ略）
>>7

リリカルやぬたんStrikerSか

誰かデータ組(ry

>>いないときだけ言うこと聞いてるふり
萌えた。

だってよそでやぬたんの話をしてても構ってくれなくて寂しいだけなんだもの

生やぬたんを攫えると聞いて飛んできました

「」付きであるからこそ萌えるセリフだよな。

>11
　そのＡＡではありません！

>12
　だから私は、パステルでもリリカルでもやぬたんでもないのです！

>13
　こうして顔を出したときに限って、言うことを聞くふりすらしないのだからしょうがないでしょう？

>14
　当然でしょう？　私は、「やぬたん」なる真の名前を持つ自由精霊ではないのです。

>15
　デマです！　私はやぬたんではありませんし、お持ち帰りのターゲットでもないのですから！

>16
　これでも説教しているというのに、なぜ萌えるのですか！

　久しぶりに顔を出したと思ったら、なぜか全レスする破目に・・・なぜです、なぜなのです？
　皆さんそんなに萌えキャラが好きなら、先日アップした自作サンプルキャラでも見やがｒ・・・参照してください。

身長二メートルを優に超える、ＫＹ（空気が読めない）ゴスロリ少女
ttp://janus_.at.infoseek.co.jp/Sample_char_SR4.html#CHAR2

>>17
will.html

>1 我が遺産のうち本状に挙げられかった物品全てを贈る。

挙げられかった　になってる。　訂正されたし。

勘弁してくれ
何で、ブックに保護掛けてるんだ＞キャラ作成ツール

キャラシーの右側も移せないじゃないか

パス公開してくれ、マジで

ん。自由精霊で作るか。


スプライトの自由精霊がいればいいのだが。ところで精霊ってVRできるのかな？

精霊はVRできないよ

詳しいことは知らんが、アメリカのサプリメントにフリースプライトという
スプライトの自由精霊版があるらしい。

>>20
ヒューマンボディと一体化すればいいんじゃね？

つきものは魔法効果、魔法は視線などの魔法的リンク前提、VRアイコンはそれに該当せず、精霊は影響はもてない、と解釈もできる。


やぬたんの話がえらく難しい話になりそうで笑った。

詳しい例がストマジに載ってます

詳しい例がストマジに載ってます

>>24
BTL使えるんだし。

教えてクンですんません。
シャドウランやってみたいんだけど、第四版の出来はどう？
第三版は買ってみたけどプレイせず。シアトルが舞台の方がよかったなってのが感想。

もうちょっと、具体的に質問してくれないと、ろくな返答が帰ってこないと思うよ？＞２８

実際のセッションは、前よりもスムーズになったって言うのが俺の感想だけど

日本語になってる分プレイしやすいと思うよ?

３、4版とも舞台はシアトル（すくなくともメイン都市の一つ）ではあるが……？

　目標値が上下せず5，6固定になったので、ダイスの数で調整する仕掛け。
ダイスを沢山振りたい人には向いている。

　公式シナリオ（訳されるという話）の舞台はデンバーとかその近郊。地元ネタとか
分からんが遊園地とかは実際にあるんだろうか。

「ハッカーも表に出ろ」

最近のハッカーはドローン使いかサムライの兼業だから表にでてもやってけるな。
テクノマンサー？魔術師様に金でも貢いでろ。

金さえあれば、テクノマンサーもドローン使いはやれるだろ
まあ、他に道はないが

テクノマンサーアデプト　…　…　…　システム上認められて無いです、はい。

さ、差別だ！テクノマンサーにも人権はある？

SIN次第。

過去ログに旧エディションとの違いをまとめたレスがあったような……
携帯なんで今は検索できねえ。

ドラゴンには人権はあるが、テクノマンサーには無い。

あれ？　テクノマンサーってSIN取得できなかったっけ？

テクノマンサーの存在自体が公式には認められてない。
だから公式には人権を持ったテクノマンサーは存在しない。

>>42
ﾊｧ?

>>42
それはテクノマンサーがSINを持てない理由の答えにはならない。

誰かテクノマンサーがSINを持てない、だなんていった奴いるか？

>>42

>>45
＞＞４０

>>47
>>47
>>47

　ところで、なんでアデプトはテクノマンサーになれないんだぜ？

　一人でスニークできちゃう化け物が作れるとバランス崩れるから？

言葉遊びの類になってきたな

公式にはいない存在＝公式には発行していない

SIN持ちテクノマ「え？俺持ってるけど？」
公式「あなたはテクノマンサーではありません」

こういうこと。

そこまで解説しないとわからない奴ばかりなのか？
基本ルールのテクノマンサーの設定も見てない奴が、そんなにいるのか？

>>49
84と85ページを見るんだ。

しかし、データ的制約ではなく、背景的になぜ持てないんだ？って質問なのかもしれないぜ兄弟。

言い換えると、共振力と魔力はなぜ同時に割り振れないんだぜ？　って事か？

旧世界にも関係するような裏設定があるのかもしれない。
ホラーや旧世界に属する魔力と魔法と関係ない、全く新しい力としてのテクノマンサーの設定とかが。

じゃ、結局は、テクノマンサーでもSIN持てるの？

持てるでしょ。

ありがと

ＳＩＮがないと人権がないってのは確かだが、
ＳＩＮがあってもメガコーポがテクノマンサーの人権を認めない。

公式にテクノマンサーに対する待遇は存在しないだろうな。

根無し草のテクノマンサーは、色々な口実で企業に捕獲されかねん。垂涎のモルモットだもの。

根無し草どころか、社員ですらモルモット。

なんでテクノマンサーと魔法使いでこんなに扱いが違うのか不思議。

未来的価値の差じゃない？

まだ解明できてない分野だからじゃ？
自分ところが先に解明できれば特許独占できるし。

非合法戦闘用サイバーウェアを入れたサムライでもSINはとれる。企業市民がテクノマンサーとなった場合の扱いについては不明だが、スト天がヒントになるだろう。

まあ、ルールブックの挿話にも、テクノマンサーと思わしき企業市民は
脳みそ弄くられて、実験対になる運命なのは確かだ罠

故に
>SIN持ちテクノマ「え？俺持ってるけど？」
>公式「あなたはテクノマンサーではありません」
シアワセ「じゃ、いこっか（にこにこ）」

・テクノマンサーが自己主張をしなかった場合
｢何、サイバーウェアは入れられない？じゃあ、魔法使いなのか？そうじゃない？｣
→「理由もなく我侭ばかり言う役立たずはいらん！」クビを切られる。

・テクノマンサーが自己主張をした場合
｢何、テクノマンサー？なんだそれ。データジャックもトロードもなしにジャックインできる？｣
→｢そうか、そうか。君は疲れてるんだな。ちょっと休みたまえ｣黒塗りのバンがやってくる。

>・テクノマンサーが自己主張をしなかった場合
>｢何、サイバーウェアは入れられない？じゃあ、魔法使いなのか？そうじゃない？｣
>→「理由もなく我侭ばかり言う役立たずはいらん！」クビを切られる。

免疫過敏を訴えればよかんべよ
仕事はトロードで十分なわけだし

まあ、お猿さんになっちゃってる場合が多いから、通常の職に就けるかどうかの方が不安だがな

免疫過敏って言っても、エッセンス消費が少ないものまで
拒否する理由としては弱いような。

アレルギーって事でいいんじゃね？

・・・無理か。

仕事に必要なサイバーウェアなんて、そんなにないべって
言おうと思ってたけど

あったわ

スキルワイヤ

コムリンク、データジャック、イメージリンクあたりもあれば便利だろう、企業人とかならね。
もちろん、スキルワイアほど利点もないがｗ

　肉体労働を誰一人考えてないんだな。



　父ちゃんは日本一の

質問です。
導師精霊による魔術技能グループ、召霊術技能グループ全てにかかるのですか？

たとえば、戦闘呪文にダイス+2の修整があった場合、
戦闘呪文による呪文行使、儀式呪文、戦闘呪文に対抗するダイスが全て+2されるのでしょうか？

同様に、火の精霊にダイス-1の修整が合った場合、
火の精霊に対する召喚、束縛、放逐全てのダイスが-1されるのでしょうか？

言葉が抜けてしまいました。
導師精霊による修整は魔術技能グループ、召霊術技能グループ全てにかかるのでしょうか？

ＹＥＳ

>>70
土方のおっちゃんがテクノマンサーというのも、面白い。

>>73
ありがとうございます。

>>74
重機がドローン化

ユンボルのことか

不覚にも吹いた

オーグメンテーションには、サイバーアームの先に取り付けられる万力とか削岩機が載ってるので、別の意味でユンボル可能。

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『おれはテクノマンサーの話をしていたと思ったら
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　いつのまにか腕を重機にしたサムライの話をしてた』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　マンチキンだとか2052年が2050年になってただとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ハッカー＆リガー関係で質問です。

リガーがドローンに「飛び乗った」場合、射撃攻撃とそれに対する対抗テストで使用するのは
攻撃：<砲術>＋〔パイロット〕
対抗：〔パイロット〕＋【操縦値】　（全力防御の場合：<回避>＋〔パイロット〕＋【操縦値】）
これで正しいでしょうか？

またホット・シムによる完全ＶＲモードでダイスプール・ボーナスを得られる「マトリックス・テスト」とは
p.381行動早見表で（マトリックス）と書かれているものだけでしょうか？　（ＶＲ状態のリガーが
ドローンを制御するテストにはダイスプール・ボーナスは得られない？）

四版→二版の順で遊んだんだが二版て凄いバランスだな
サムライで遊んだんだが反撃受ける前に敵壊滅させたりして実に俺tueeeだった
死にデータな武器がいっぱいあったりするし、かなり四版までに改良されたのね

>>82
特にハッキング関係は大改良だ。

>>81
>［Q］エラッタでは飛び乗ったリガーは自分の技能とドローンのマトリックス／ヴィークル能力値を使用すると書いてあります。攻撃と防御、ダメージ抵抗などにはどのマトリックス／ヴィークル能力値を使用するのですか？

>［A］簡単な一覧表をまとめました。
>
>　飛び乗ったリガーのテスト 使用されるダイスプール
>　知覚 〈知覚〉＋【センサー】
>　攻撃 〈砲術〉＋【センサー】
>　防御 【レスポンス】
>　全力防御 〈回避〉＋【レスポンス】
>　ダメージ抵抗 【強靭力】＋装甲値
>　潜入 〈潜入〉＋【レスポンス】
>　機動 ヴィークル技能＋【レスポンス】

>［Q］ホット・シムVRの使用者はすべてのマトリックス行動に＋2修正を得ます（p.249、英語版ではp.229）。
>これによって、ホット・シムVRを使用しているリガーは、ヴィークルの操縦や射撃などにこのボーナスを適用できますか？
>　このボーナスは制御リグによる＋2ボーナスと累積しますか？
>［A］はい。

FAQも読まないでガタガタ言うクズは死んでいいよ。

>84
乙ンデレ

84に萌えたｗ

チーム内にテクノマンサーがいるとわかった場合の対応

・企業に電話
→お金をもらって売っぱらう
→高級サイバーパーツGETでｳﾏｰ

ジョークにマジレスするのもみっともないと思うが

>>87
そういう人間はいるだろうけど、企業に尻尾振る拝金主義者って感じでかっこわるいぞそれ

悪名をあげやう

そういう生き方がいいのなら、そうすりゃいいと思うお

>88
そこは空気読んで>87のPCを浪花節で止めてくれよw

企業に電話してるところをテクノマンサーが盗聴

「勿論しかるべき情報料をお支払いします」と、87を捕獲。
それ以上の情報の流出を止めた上でテクノマンサーの所在を
つきとめてヘッドハンティング。

「あいつら（企業）の懐から額面通りの金が出てくると思うか？
俺はアレスプレデターが出てくる方に賭けるね」

>>84
ありがとうございます。
今、FAQを読んでいます。

>>94 それカッコイイ！ その台詞使ってみる

「給料全部プレデターに変えちゃったんです…」

なぁに。金を出してくれる企業を探すだけさ。
あんたのとこだけじゃないのさ。
俺達が保険もかけてないとでも思ったか？


と返せればカッコイイ。

で、結局その売られる哀れなテクノマンサーはコミックブックとデータヘイブンに夢中で、仲間の裏切りなんて全然気づいてないって寸法かw

オレたち日蔭者にとっちゃ、自分の腕とクライアントからの信用と仲間との信頼関係だけが命綱だ。
信用は大枚はたけばある程度はなんとかなる。だがな、信頼は金じゃ買えねぇ。
で、仲間を売るって事は、金じゃ買えねぇ信頼を金で売る事だ。
そんな割の合わない取引はお断りだね。

ってのがオレ的サイバーパンクの王道かなぁ。

仲間内でもとまではいかんでも、最低限、フィクサーやクライアントの前とか普段は普通のハッカーのように振舞ったほうが安全だろうな。
かっこつけようとクライアントの前でテクノマンサーなアピールをして、自分がテクノマンサーであることを証明して売り込んだりしちゃったら、場合によっては……
忠実値がよほど高くなけりゃ、忠実値３が最低でも無いと怖い怖い。

忠実値６：命をかけてでも守る！
忠実値５：危険でも全力で守る！
忠実値４：守ろうとはする。
忠実値３：んー。まぁ考えようか。
忠実値２：こんだけ金出してもらえるなら……えぇ、情報ぐらいは売ります
忠実値１：金になるんだぜ？　売るだろ、普通

だから甘ちゃんって言われるのよ、ばか…
今度だけだから、次は助けないからね！

ってのがオレ的サイバーパンクの王道かなぁ。
うそだが

SATSUTABAっていう名前のクレッドで頬を叩けば、
あるいは暴力や拷問で言うことを聞かない人間なんてなそうはイネェ。
サイバーパンクに限らず、現実だってそうだ。
一部のガイなPCなんかはその例外かもしれないけど、PCを含む他の大部分はフィクションだって同じだってのがオレ的真実。

ゲーム内でも死にたくは無いし、お金は欲しいもんよ。

でも俺は楽しくセッションを終われるほうが大事だから、PCとPLは無理にでも大切にするよ。
NPCは帰れ、こちとら事前事業じゃねぇんだ。

世の中には搾取する側と搾取される側がいて
あとは誘惑を持ちかけてくるGMの時と、そうじゃない時があるんだ。


基本的に裏切りを持ちかけてくるGMなんて地雷だし
身内を売るPLも地雷だけどな！
パラノイアかとらエリあたりでやれ！


ン？　ヒロインのNPCテクノマンサーだったら？
「ひぃ、ふぅ、みぃ、よぉ・・・」（金勘定開始）

でも個人的には、フリでもいいから一人くらいは心が揺れるキャラがいた方が嬉しいw
ガチに仲間を売って自分だけが得をしようとするのは、大抵一緒に遊んでて楽しくない奴が多いから、逆にハメてそいつ一人を死体にして終わらせたいが

>107
それは分かる気がするな。
「そう言えば、俺欲しい収束具があったんだよな…」
とか、取りあえず漏らしてくれると場が和む。
おくびにも見せないでマジに売る算段付けているようなのは、なんか嫌だが。

でも裏切られてテクノマンサーと一緒に抵抗をした挙句
路地裏で死体を晒したりパーツになってる、ってのは
そう悪いもんじゃないぜ。

それはＰＣの弟分ＮＰＣにやらせておいてくれればいいよ。

>107
俺的には、企業に打診だけして良い値段がついてウハウハしてる所に、
まったく自分を疑って無いテクノマンサーやチームメンバーを見ちゃって、
悪態つきつつも、取引を投げ捨てて帰ってくるのが良いな。

「ようやく足洗うだけの資金が手に入る筈だったのに、この○○野郎が！　今日の飲み代はお前持ちだ！」

そーいうのをやらせてくれるような仲間（ＰＬ）と環境こそが大事だな。
大切にせにゃあ。

サイバーパンクはツン（キツいリアル）とデレ（浪花節）が王道とな？
ツンとデレの比率はプレイグループ次第。

ちい、おぼえた。

10:0もありうる。

>>114
それはサイバーパンクではないだろ。

最終的にジョニーがヤクザに報復されたり
あるいはハッピーエンドだと思った展開が
実は拷問にかけられた主人公の妄想だったり
キツいリアルで終わることもあるさ。

それがTRPGのセッションならなおさら。

最初のはともかく、二つ目をTRPGでやったら路地裏に転がるのはGMの死体だぞw

>>117
BTL死

ぶっちゃけＢＴＬさえあれば他に何もいらないよね。

BTLのためなら死ねる

人生より素晴らしいもんな。

プレイヤー間の合意の上での裏切り裏切られプレイはかなり楽しい
システムがSRじゃないけど一人が裏切りPC担当で他の裏切られるPC担当が
友情や過去をでっち上げて、そのプレイヤーを葛藤させるプレイがうちでは流行った
事がある

>>116
ジョニィを消しにきたヤクザの刺客は戦いのステージで殺されただろ？

>123
ニューロマンサーで、忘れた頃に報復の刺客が来たことが語られてた。

北米先住民族ラコタ、米国から「独立宣言」
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2328199/2469480

Sioux Nations建国おめでとう！！

今から初SRだ。
巧く廻せるか不安だが頑張ってくる。

本人が忘れてるなら周りの人間はもっと忘れてるわけで、「アイツはヤクザをなめたから殺された」と理解してもらわんと意味が無いと思うんだが
個人的復讐なら「冷ましてから食べる」のも分かるが

斬奸状でも置いてくりゃすむでしょ

ドローンリガーを作ろうと思っているのですが、
ドローンの【センサー】のレーティングを上げることは出来ないのでしょうか。
ハードウェア改造の表は【シグナル】と【レスポンス】のみで
【センサー】には適用できないのでしょうか。
よろしくお願いします。

>>126
今から？っつー事はｵﾝｾかな
気負わずクールにキメて来いよ！
でも報告はﾎｯﾄに頼む

>>129
その勢いで公式にメールだ。それしかない。

>>130
おまえカッコイイな

>>127>>128
折鶴だな

>>126
PCは使い捨ての屑だということを叩き込めよ。

ｸﾏｰ

>>130
想像の通りオンセ。二日間に分けてやってきたよ。
とりあえず一回目は戦闘を覚えようってことで、下水道のグールと闘ってもらった。
魔法が強いの何の……びっくりした。

>>136
GM乙かれさまです！
下水道で戦闘って事は、ｸﾞﾘｯﾁだと…
更にはｸﾘﾃｨｶﾙｸﾞﾘｯﾁだと…ひぃぃー！

魔法にはね。かなわんね。
サムライなんて飾りでしかない。
加速を維持した魔法使いには、勝てん･･････

サイバーゾンビになれば魔法なんてほとんど効かんぞｗ

加速を維持した魔法使いは手におえんなあ。爆撃もできなくなったし。
魔法対抗をフルで取得すればサムライにも目はあるが……治癒魔法効かないのは痛いよなー。

そこで反射増強禁止ですよ
ずいぶん世界が変わる

F9の喪神波でどんな相手もイチコロですよ
ドレインも3しかないしどんだけ強いんだよorz
過剰行使は禁止にしても良いかもなあ
でも魔力が低いキャラだと禁止すると役立たずになっちゃうし

>>140
仲間の呪文対抗と合わせるとかなり呪文に強くなる。
治癒魔法かけることを気にして敵の魔法で大打撃うけたら意味がないｗ


>>142
F6まではオーバーキャスト可にすればそこそこバランス取れるぜ。
この辺はもうバランス悪いと感じたら鳥取ごとで勝手に制限してくれ、としか。

喪神球に頼るメイジには、無生物のドローンをぶつけてみるといいよ。

第六世界の近代戦術では、味方同士は20m以上離れて移動するのがセオリーだったりするのかな。

離れすぎると支援を受けにくいし、魔法使い相手に散開するセオリーがある程度だろ。
そもそもメイジやらシャーマンなんてレアな相手なんだし、専門の部隊がいるんじゃねーの？

精霊がいるからマナ呪文オンリーでもそんなに困らなかったりする

戦場では精霊引き連れたアストラル投射した対戦車魔法使いがいるのかな
それにしても精霊とアストラル投射の組み合わせは強すぎる
ゲーム的には死角が多いけど地球上のあらゆる場所に1時間以内に
展開可能な戦力って航空機より速いじゃないか

精霊引き付れて、物質化させて戦力投入。

怖すぎる。

つうか厳重な魔法警備がしかれてたら、発見されたら終わりだよな。

アストラル投射された魔法使いと精霊の大量投入が理論上可能だから、
発見されたらタイムラグもなく殲滅されかねん。

精霊が警備してる場所をどう突破しろと？

エッセンスが問題になるのは身体呪文だけじゃなかったか

>>147
理論上可能だが、そんなものが安定して用意できる勢力って時点で巨大企業とかになってくるような。

逆に１０大メガとか日本帝国とかUCASとかティル・タンジェルの特に重要な施設だとそんぐらいの警備があるのを覚悟しないといかんだろな。


精霊の出し抜き方を誰か教えてください。

アストラル知覚できるキャラが潜入技能使うとか精霊に思考制御かけるとか？

精霊に呪文かけると、束縛してる術者にテレパシー的感覚で異常があったことが伝わってしまう。

>>150
個人でもPCクラスが精霊使いに特化したら赤侍とかゴーストとか蹴散らせるくらいに
強くなるしな。
でもPCクラスの魔法使いってどれくらいいるんだろう？
ルテナントの警備メイジでもレアな類みたいだし。

>>151
まあ、そういうとこの本当に重要な施設に立ち向かうなら、最初からよっぽど凄腕の（成長した）ランナーか、
あるいはライバル企業のお抱えチームのバックアップがあるとかするんじゃないか？　普通。
それほど有名でもない一般のランナーにそんな仕事来たら普通に罠だろそれ。

警備精霊と警備員を配備し、何か異常があったら精鋭魔法使い＋精霊を現場に急行させるようにしとけば
全体で合計した際、やすいコストで非常に強力な警備が敷けるな。

どんな異常でも即座に急行できるし、同時に問題が起こってもすぐに移動もできる。

むしろそうしない理由をどう説明するか、が必要になるくらいに。

いくら魔法使いが貴重な才能だとしても、大企業なら一定数は数を確保してるだろしな。

その一定数を割り振れる施設とそうでない施設があるってことじゃない？
実用レベルの精霊が扱えて、かつ企業のために働いてくれる魔法使いを、
すべての施設に派遣できるかってのは、わりと難しい話だと思う。

>>157
だからその必要がなくなる。
全ての施設に配備しなくても、
問題があるときだけ、問題がある場所に行けばいい。
アストラルで移動するならそれが可能になる。

守るべき施設が１０あるとして、
魔法使いが１０人いた場合
各施設に魔法使いを１人置くよりも

どっかの中央施設に魔法使いを５人か１０人、まとめておいて
各施設の警備精霊なりで異常を知ったときに対応するようにすれば

より少ない労力でより実効性のある機動的な警備対処ができる。

ランナーのような小人数チーム、精霊を数投入して余裕で殲滅可能。

たいして重要で無い施設でも、コスト考えれば投入可能なんだよな。一瞬で移動できるんだから。

守るべき施設が１０あるとして、
魔法使いが１０人いた場合

いないんじゃない？

でも束縛の儀式が厳しいからな
精霊のフォースは４以上はないと暴徒相手ならともかくランナー相手には厳しい
魔力５で束縛５でエッジ足してもかなりしんどいと言うか無理？
それにドレインが高いから気絶で結構失敗するし
まあ数を揃えて束縛してない精霊でという手もあるが

倒されただけで反応できるなら、フォースの低いのを一人でぞろぞろと呼んで、
あっちこっちに配備しておけばいいんだよね。
貸し出した精霊のテレパシーって本体に通じるん？

各施設に警備員と精霊を置いておく。
　　　↓
『異常感知！』
　↓　　　　　↓
　↓　とりあえずアストラル投射した魔法使いが時速6000kmで現況確認に行く
　↓　　　　　↓
　↓　問題がなければ再び普段の仕事に時速6000kmで戻る　　　　　
　↓
問題を確認したら、とりあえず投入できる魔法使いと精霊を必要な数、即座に時速6000kmで現地に投入。



時速6000km。

中小企業でかつ、大きな警備会社と契約してない施設を狙えってことだな。

大企業や大きな警備会社なら自前の魔法使いを数揃えてそうだもんな。

>>163
長期束縛って手段もあるな。ストマジ日本語p104。

>>162
キャラメイクの時にBP払って束縛しとくと楽だよ。
再束縛は難しくない。

えーと、つまりＳＲは施設侵入しただけで精霊集団に殲滅される糞システム？

まあランナーに有効な精霊を召還できる魔法使いがどの程度居るかが問題だが
でも100人くらい集めたら世界中で対応できそうだしなー
第六世界の人口が五十億人として1%だから五千万人の覚醒者がいてその中で魔力４以上が
1%だとすると五十万人･･･あれ、多くね？

>>169
地球の裏側まで移動するのは流石に辛いけどな。
いくら希少な才能でも、そこまでいないわけでもないからなぁ。
使える魔法使いが１０人もいればランナーなんて余裕で殲滅できる。

>>167
そうか？失敗して襲われる事はないけどこちらも向こうもエッジ使うから
結構な割合で昏倒するぞ
再束縛の時は気絶しても成功するのかな？

>>171
たかだＦ分のダイスのヒットの２倍でドレイン抵抗して昏倒なんかするかよ。
おまえどんなＦの精霊呼んでるんだ？
オーバーキャストでＦ９あたりならそりゃ可能性としてはありえるだろうが。

言っちゃあならねーことを平気でくっちゃべりやがって！
てめえら許せねえ！

数年以上魔法を職業にしている魔法使いのほとんどが、普通イニシエイトもしてるんじゃなかったっけ？

>>172
F5くらいなんだが、うちでは束縛に対抗するのにエッジ使うと決めてあるから
出目次第で8HITぐらい結構するからなあ、再束縛でも結構気絶するよ
まあ俺のダイス運が低い気もするがｗ

>>172
束縛時のドレインはF×2の二倍だぞー

ダイス10個で8HITねぇ。ご愁傷様。
それでも気絶するだけだし、翌日やりなおせばいいべ。

>>176
アホが来たー！
再束縛時はＦのヒットの２倍です。

企業で束縛する分には楽そうだよな。
本人が気絶して精霊に襲いかかられても、精霊といえど、たかが１体。
同僚と同僚の精霊に守ってもらえばいいんだし。

>>178
俺のルールブックの195Pにはドレイン抵抗テストは通常の束縛時と同じですが
と書いてるんだが

>>177
エッジ使ってるから15個じゃないの
それでも期待値以上出されてるけど

オレがアホだった　orz　マジごめん……

すぐに謝罪した心意気だけは買おう。
んが人を馬鹿にする前に確認ぐらいせい、ド阿呆。

誰か精霊の警備の出し抜き方を教えてください。

東京から大阪まで５分３０秒かぁ。
魔法使い１人で複数の精霊を使役できるし、地域の大都市ごとに数人置いておくだけでエリアごとカバーできるね

>>184　一番楽なのはクリッターをぶつけることです。

クリッターって幾らぐらいするんだろう？

おぉ。それはいい。




そのクリッターはどこで調達？

そのためのクリッターハンターですよ。森や原野に生息するクリッターを
生け捕り。あれ。なんかシナリオのネタになりそうだぞ？

　聞いてはならないことを平然と聞く。そこにしびれる。憧れる。

　

仮に>>156体勢で警備がしたれたとして、同時発生した複数の事件には対処できないかも。
警備側のシフトや割り当てをハッキングとかで確認してたうえで、
陽動を仕掛けて飽和攻撃にしてしまうのはどうだろう。


ＧＭ「というわけで、キミ達のチームには囮をやってもらう」

大規模な陽動がかけられればありだろうね。
小規模なものが３つ、とか程度ではダメそうだ。

　つまりコネ3　忠実6　のフィクサーをコンタクトに持っておき、囮チームを仕立ててくれるよう
依頼するでふぁいなるあんさー？

　

　ふぃくさーともども、鰐の餌になりそうだなぁ。

逆に考えるなら、小規模なランを行えば精霊は来ないかも？

でも飽和攻撃できるのって企業や国家だよね

それはともかく一箇所の戦闘と移動に1分もかからない事考えたら
耐える警備体制とってたらいいだけの気もする

複数の火の精霊なんかに包まれたら盾持ちトロールでも三秒で消し炭だしな

>>194
小規模でも派遣するリスクが時速6000kmの移動速度の下では低すぎる気がする。

それこそ、飽和してる状況でもなけりゃ派遣しない理由が思いつかん。

　召喚して束縛しといて命令してあとは放置されているなんて精霊がどの程度
いるかって話になるねぇ。

　F2の精霊がつったってるだけで、ランができないとは恐るべきチキンぶりだが
スマートな処理方法はないものか。

>>174
その設定だと熟練の魔法使いのPCは存在しにくいんだよな

「弾を切らすな。迷わずに撃て」
「大企業と魔法使いには、絶対、手を出すな」

>>199
初期はね。カルマで実際に経験積むか、GMがカルマに下駄はかせりゃいいんじゃね。

>>198
警備対処用ならストックしとくだろ。
PCでだって緊急時の投入火力用に、魅力いっぱいまで束縛してストックしてるし。
＃普段使うのは１、２体までだが

そして巷に溢れているイニシエイト魔法使い。


初期ランナーPCなんて蹂躙される側の雑魚ですね。

>>198
F2精霊程度ならいいけど、F3になるとガチ怖いっす。
チームに潜入技能もってない奴がいたらその時点で詰まる。

>>202　精霊が警報機代わりになってて、こいつを倒しちゃうとアストラル空間を
魔法使いチームが駆けつけてくる可能性に怯える話。

　精霊は倒せるだろうけど、そこは目的じゃなくて、どうやってくぐり抜けると
いいだろって話。

>>201
その初期なんだ
元企業工作員の魔法使いなんてのがやりにくい
アーキの霊能探偵なんかも微妙な気がするし
まあ呪文覚える事に専念してイニシエイトしないプレイヤーもいるから
そうだと言い張る事もできるけど

いや召喚して束縛しといて命令してあとは放置されているなんて精霊がどの程度
いるかって話、への回答だろ。

>>207　
ランの目標となってる施設を覗いたら、精霊がいたよ
↓
大丈夫、あれは放置されてるだけ、一昨年のクリスマスツリーみたいなもんだ
召喚した魔法使いもとっくの昔に引き抜かれてメガコーポに移ってるさハハハ
↓
正面特攻

ってのがプレイとしてありなのか、無しなのか。

だからカルマ払って長期束縛するんじゃね？
俺も自宅の警備にF3の精霊をそうしてるし

職業、自宅警備員の精霊、魔法使い……

>>208
それはありだろうが、どうでもいい話だなｗ

殺せばすむから問題にすらならん。

自由精霊とか野良精霊か

F9の野良精霊をそこに置いておきますね。

ま、ランナーごときが企業に逆らおうとしたら判定なしで即死ってことでいいでしょ。

初期ランナーの相手はコンビニ強盗だから

PCはチンピラだしな。

極端な連中が多いな。
個人かもしれんが。

極端も何も対処手段があるならあげてみろよ

つＧＭが加減する

それだ



　どうやっても死ぬよ、だから思いっきりやっとけとGMが背中を押す。

>>219
TRPGじゃ、常識なんだけどな

>>217
毎回煽り方が同じだしな、個人だろう。

>>156
確かに人的被害は最小限に抑えられるが
貴重な精鋭魔法使いを失うリスクは跳ね上がる。

もし、そんな警備をとったとしても、本当に重要な拠点以外には
投入しないんじゃないかな。

金では買えない価値が精鋭魔法使いにはある。

>>222
自演乙としか

>>223
その辺はプレイグループ次第なんだろうなぁ
俺自身もシャドウランやるなら、ランナーは人間として考えたいし、企業も部署ごとに限られた予算でやりくりしてるって考えたいけど

BPでどこまでやれるか、みたいなのを楽しみたい面子相手だと、ヘチョいギャングですら魔法やＶＲ方面でガチガチに武装してないと相手にならない。
とはいえBPでどこまでやれるか、みたいな遊び方する人はキャラクターを作品として考えてるから、破壊されるとブチキレたりするんだよなw

>>223
アストラル投射された魔法使いは物理的な影響を及ぼせないかわりに、
物理的な影響も受けない

リスクは相手の魔法使いと精霊だけで
こちらも精霊の投入で対抗することになる。

あとは組織体であることを利用して数で圧倒すればいい。

簡単に迅速に投入できる極めて強力な戦力を使わない理由にはならない。

>>225
一般的なカンパニーマン、企業工作員がどの程度ねばるか、って話も同様だよね。
いくらプロ意識が６あっても
損害が作戦目的と見合わなくなったら撤退するわけで。
その判断は経済的指標なり名誉なりで行われるんだろうけど。

でも、それは普通戦力に損害がではじめたときの話で
戦力の投入時の評価ではないとおもう。

上司には無断の作戦で、自分の子飼の部下しか動かせなくて、かつこれが極めて貴重でなんとしても使いたくない、とかの事情をGMが捏造できるかどうかだろうね。

>>225
400BP程度で調子に乗ってたら2000BPくらいの魔法使いを一個小隊ぶつけてやればいいだけじゃん。

>>226
確かにそう考えると魔法使いがいない（orすでに処理済）と報告を受けたら
アストラルから魔法使いを投入して殲滅ってのは正しい戦術だな。

ただ、一人でも魔法使いがいたら、そいつの反撃で
犠牲者が出るリスクは十分ある。

エッジで先手取られて、エッジを使ってオーバーキャストの範囲魔法を
叩き込まれてたりしたら配置によっては甚大な被害を蒙りかねない。

もし、侵入者が高Ｆの精霊を多数束縛しているとんでもない魔法使いなら
更に大変なことになる。

大量の魔法使いを抱える巨大企業の施設では、
地霊術や汚染術で自分達にとって都合の良い環境を整えていても不思議ではない

だから大概の場合、侵入者に魔法使いが含まれていても問題ないよね


あと、サイバーゾンビやサイボーグ等、魔法が効きにくい道具を用意する所もあるだろう
コストがアホだが

＞オーバーキャストの範囲魔法
アストラル体が範囲魔法でまとめて吹き飛ばされるってアホだろ

>>231
冷静に考えればありえんか。
すまん。

>231
施設防衛のために出張ってきたなら、相手のいる位置に固まるのも当たり前。
精霊に出現する時は50ｍ離れろ、なんていうためだけに助力使うのも嫌だろｗ

>>225
普通のギャングだとPCに敵わないから強化するって話？
雑魚は雑魚なんだから別にPCに蹴散らされても良いと思うけど
プライムランナー強化すれば良い話しだし

>>233
精霊がまとめて吹っ飛ばされることがあっても
本体の魔法使いがその範囲にいる必要はゼロ。

どうでアストラルからじゃ物理干渉はできん。

いやまて。アストラルの魔法使いに範囲魔法を叩きこめる魔法使いが相手なら、物理干渉できたか。

とはいえ、精霊を遠隔投射する空母的運用ですむとは思う。

>235
相手が見えないと指示ができないんじゃないか。
どこそこの施設にいる怪しい奴みたいな曖昧な指令じゃ事故だらけだよ。

ところで戦闘一つで助力一回と数えるけれど、相手が逃走を始めたらどの時点で
戦闘は終了したとみなすんだろうね。

追撃戦まで含めて１回、じゃないかね。
戦闘が膠着したら継続して１回だろう。

戦闘行為が一端終結して休息したあたりでカウントリセットが妥当だと思う。

>>237
精霊には「知性」があるんだが……？

使えない兵士以下ってどんな妄想？

>>238
助力の対象や条件が変わったら別の条件とみなすんだから、
追撃戦なんかは別の助力だろう。

結論：企業に対して少しでもナメた口を利いたPCは即死

>>239
細かい指示がなけりゃ何をやるかわからないだろう。
知性があってもそれを召喚者にとって都合のいいほうに使うとは限らない。
施設や警備員の情報など、召喚者の持ってる知識を精霊は持ってないんだし。
兵士に例えるなら、事情のまったくわからない所にいきなり戦闘しろって放り出されるようなものだ。

>>239　人が確実に理解できる知性としてではなく、精霊独自の知性と
考えたほうがいいかもしれない。データとしての知力と、実際の精霊の
判断基準は異なるみたいな。

　つうか、精霊が強すぎるとPCが全部魔法使いになっちゃうんだよね。
そこらはうまく歯止めがないとサムライもアデプトも困る。リガーは
おいてきぼりになるし、テクノマンサーは話に一枚噛むことができなくなるし。

>>242
建物内の武器を持っている奴は皆殺しっていう
豪快な指示の出し方は考えられる。

警備員には精霊がきたら武器を捨てろと指示しておく。

そしてランナーと警備員の素手の戦いへ・・・

>>243
じゃんけんかなんかでひとりだけ魔法使いを選んで他PCは魔法使い不可にすればいいんじゃない？

>>243
どうもこうも魔法使いが一番強い、のはガチだろ。
どうあがいてもこれは事実だ。
そうデータが設計されている以上、仕方ない。

>>243
魔法使い、アデプト、MA、テクノマはGMが一方的に却下できるぞ。ルールに書いてある。
それ以前に、強いからって理由で全員魔法使いにするような面子で遊びたくないけど。

ページどこよ。

>>242
リンクで魔法使いの命令は完璧に理解できるんじゃなかったっけ？
だから魔法使いが施設の概要とか知ってたら精霊も知っていてそれに基づいて
判断しながら命令を処理するもんだと思ってたが

>249
そんな記述あったっけ？
精霊に異常(どこまでかは不明)があったらリンクでわかるとはあるけれど。

ストマジのP104なんだが
『精霊は事前に指図を受けた助力の内容を完全に理解し、実行することができます。』
のところ
まあここの助力見てると精霊って律儀だよね

その記述だと内容を理解はできても、魔法使いの知識を共有するのとは違うんじゃないかな。

　するとあれか、魔法使いがホワイトボードの前に立ち、パワーポイントを駆使して
身振り手振りでミッションの内容を折りたたみ椅子に腰掛けて居並ぶ精霊ズに説明。
　最後に助力承認書にサインをしてから、おもむろにアストラル空間に投射と。

テクノマンサーでドローンリガー兼ねようとしているのですが、
とてもじゃないのですがBPが足りません。
未プレイのため、各データの重要度が分かっていないため、
不要なところにBPをまわしているのではないかと考えておりますが、
丸2日悩んでいるのですが削るところが思いつきません。
皆さんのお知恵を拝借できないでしょうか。
現在400BPの内訳は以下です。
能力値250BP（肉体能力全部2、魅力3その他5、共振&エッジ5）、
技能130BP（クラッキングG4、タスキングG3、電子工学G3、航空機&地上機操縦2、エチケット1、知覚2）、
種族と資質-30BP（ヒューマン、テクノマンサー、不利な資質-35）、
複合体とスプライトに30BP、コンタクトに10BP、装備に10BP（ドローン数体）

PT構成は、サムライ2、アデプト1、魔法使い2、テクノマンサー1です。
構成的にマトリクス関連は一手に引き受けることになります。

現在の悩みは以下です。（優先度順）
１．ドローンを使うなら<砲術>は欲しい。
２．クラッキングGを解体して、<ハッキング>6が欲しいが、<電子戦><サイバー戦闘>とも切れる気がしない。
３．オートソフト（パイロット4、照準4、鮮明化4）を購入する資金が欲しい。
４．生身をさらす気はないものの、強靭力はもう少し欲しい。

厚かましいお願いですが、どうぞよろしくお願いいたします。

ドローンは初期作成には高すぎる。
キャンペーンでやるにしても壊されると大赤字だ。
400BP初期作成では補助的に扱うのが精々なので
ドローンで戦闘しようなんて野望は諦めること。

スプライトと複合体に削れるところがあるんじゃね？
あと砲術は無くても構わないだろう
リガーは手数の多さが売りなんだから照準ソフトで

そのチームなら十分火力は足りてる
わざわざ戦闘ドローン使いになる必要は無いと思う
偵察ドローンでも二つぐらい取っとけばいいんじゃない
サイバー戦闘に集中した方がチームには貢献できると思うよ

>>254
＞未プレイのため

諦めろ。
プレイして慣れてからでないとキツイ。

　禁じ手かもしれないが、アデプトにお金を借りるってのはどうでしょう。

　そいと鳥取によってはリガーの転がす車は全員で割り勘というところもあるよ。

　あと、ドローンは偵察とか尾行とか監視とかに役割を限っちゃったほうがいいかも。
戦闘をばりばりやるのはサムライとアデプトに回してあげないと。

ドローンリガーと兼ねたいならテクノマンサーではなくハッカーにしとけ。
400BPじゃどうあがいても足りない。

あと、指摘されてるようにその面子だと火力は十分だ。
戦闘ドローンは退路確保や支援にまわす、１・２機で十分。
それよりハッキングと偵察、監視、情報収集に徹しろ。

>>253
惚れた

操縦技能は別に無くても兼業だったら構わないと思うぞ
ドローンの良いところは自立して動いてくれるところだし

おとなしくアーキのテクノマンサー使っとけば？
ドローンは収入で買えばいいよ。

>>252
すると細かい指示を出すごとに助力が必要とか？


同盟精霊をつくれば解決だけどな。

>264
本来は戦闘中の精霊の行動はGMが扱うものだし。
細かい指示を出すなら別扱いとなってもおかしくはない。

「こちらからエントリーし、ここからこの範囲にいる、味方の識別表を持っていない奴から戦闘能力を奪い、行動不能にせよ」でおｋ

エッジは捨てる
ピンチの時はプレイヤー本人のエッジ（ダイス運）に期待する

>>266
そして身包み剥がされる警備員。

>>266
「尚、攻撃を受けた場合の反撃はこれを許可する」なども忘れないようにしとくんだ。



なんか知性ある相手に命令するとは思えない契約書のような命令文になりそうだな、クソGM相手だと。

「現地指揮官の命令に従え」で貸し出せばええやん。

魔法の契約ってのはもともとそういうモンだ。

遠方からくる精霊支援と、現地警備員って
なんか空軍の支援を受ける陸軍みたいだな。
指揮系統の優先順位と情報伝達で混乱したり、うまく連携したら鬼のような威力を発揮したり。

助力の詳細だから追加の助力にはならんだろう
企業の警備部隊と戦えと指示してて敵のリーダーが装甲車で突撃して来た時に
「<<事故>>のパワーを使え」ってのは追加助力にならないんじゃないか

>>240

>>255-260,262,263
30分もしないうちに沢山のアドバイスありがとうございます。
複合体の構成とスプライトは以下です。
侵入5、隠密5、分析4、検索4、走査4、攻撃3、フォールトスプライト（タスク3）
また、サムライのうち1人が運び屋兼ねていて、
ステップバンと運転補助用にフライスパイ一機持っています。
（彼はコムリンク一式5、オートソフト一式4、地上機操縦4＋専門化まで上げています）
私が戦闘ドローン（ロトドローン×3（アレスアルファ）、ドーベルマン×2（LMG））
を持っているのは、戦闘中暇になるのではないかという懸念と、数で押せるようにです。
※ 偵察ドローン（フライスパイ×2、カンムシ×2）も持っています。
ただ他のPCが15Dとか20Dとか振れる中で、ドローンのデフォルト6Dではいかにも寂しく、
質の伴っていない数になると本業ではないといえ役に立たない感がしたため、
<砲術>が欲しいと思いました。（<砲術>4+【センサー】3+4（VR+ジャンプイン）で11D振れますし）

まあグラントの警備員の所にもあるけど増援が来るまで耐えるのが仕事
みたいだしな
散開して煙幕張って遮蔽とってSMGで制圧射撃するのが基本なんじゃない？

>>275
かわりに〈砲術〉では複雑動作で１回しか射撃できない。
ドローンに任せてれば単純動作で２回射撃できる。
ワイドバーストかませば、名中立は補える。
あとデフォルトで６Dってなんだ？

レスポンスチップ６くらいすぐ買えるだろ。オートソフト４とあわせてダイス１０個だ。
初期でもレスポンスチップ５、オートソフト４でダイス９個。

正直旨みはねーよ。

>>275
もっかい言う。慣れてからにしろ。
ドローンを数投入して運用するには
命令が煩雑になるのでかなり苦労する。

戦闘ドローンは１、２機投入ぐらいにおさえとけ。
あとから買い足せばいいんだし。

つうかマジでデータ慣れてからにしろ。まずはハッキングをやるのが、そのチームでのお前の仕事。
副業にかまけて本業がおろそかになるのが一番最悪だ。

あと、シグナルが届かない状況も考えられるので、ひきこもらないで自分も前に出る覚悟はもっとけ。

>>274
例の「三合会のエンフォーサーとの戦いに手を貸せ」でも一回なんだよな
GMの裁量が大きいよな
>>273の場合指示しなくても使ってくれるんじゃないか？

>>248
ごめ、テクノマンサーにはなかった。
それ以外は資質のとこに｢この資質は安価ですが、GMは濫用される事がないように注意汁｣ってある。
っつか、なくても一方的に却下していいと思うw

GMが｢そのキャラクターは○○でプレイされるべきだ｣って説得されたんなら諦めるしかないけどな

>>275
数で押すのは魔法使いでもできる。
今なんで精霊の話してるかわかってる？

ハッキングルールはもう覚えたの？
まずは自分の仕事しようね、坊や。

>>280
それはロールプレイをしない場合とか、魔力１で稼ぎ取るとかそういう場合だろ。

>>275
複合体の構成の時点でデータになれてないってわかるなぁ。

分析も５でもっときなさい。
てーか、明らかに本業がおろそかになってるような。
まずはチームの役割のハッキングをおさえてから次に行こうよ。

テクノマンサーを辞めて、コンバット・ハッカーとかなら兼業しやすいよ。

他のPLは15Dとか20Dとか振れる、ってデータに慣れてるのかな。
だったらそっちと相談したら？

つーか戦闘したいんだったらテクノマンサーなんかにしなけりゃいいのに。

戦闘中もハッキングする事は色々あるぞ警備システム掌握したり相手の
連係を断ち切ったり

テクノマンサーの極意は

>>282
あとあれだ、95p「ゲームマスターの許可」。
これはもうルール以前の問題だけどな。

>>287
最初からそっちあげろよｗ

>>277
>あとデフォルトで６Dってなんだ？
ドローン付属のパイロット3＋照準3の6Dじゃまいか？

>レスポンスチップ６くらいすぐ買えるだろ。オートソフト４とあわせてダイス１０個だ。
>初期でもレスポンスチップ５、オートソフト４でダイス９個。

ドローンのオート射撃はパイロット＋照準（ルルブP174&P262）だから、
レスポンス関係なくね？
初期だとパイロット4＋照準4の8Dが限界なような。

ｻｰｾﾝwww
チラ見でレスして、読み返したらそこじゃなかったと気づいたwwww

>>275　LMG乗せてるドローンがあるなら、制圧射撃のルールを読んでおいてGMに
どう使うかを事前に相談しとけばアデプトやサムライの支援が出来ると思う。

　他のPCがダイスプールが15個とか20個というのはキャラを専門的に
そのスキルだけにあわせて作っているか、何回かランをくぐった奴かもしれない。
前者ならば、ドローンを少し削って交渉とコンタクトに振っておくと活躍の場が
広がるかもしれない。後者ならばコンタクトを他のPCとすり合わせてこれまでに
無かったタイプのを持っておくといいかもしれない。

>>289
あぁ、そうだな。
スマン。

とはいえ、あとでレスポンスチップとパイロットソフト両方６にすりゃいい話だが。

ダイス６個の制圧射撃なんて怖くないけどな。

エッジ＋反応力で対抗できるんで、余裕でくぐりぬけられる。

PCはともかくNPCには十分脅威だぞ

>>277,>>278,>>281,>>283-285,>>289,>>291-294

更なるアドバイスありがとうございます。
やはり両方兼ねるのはBP的に無理なんですね。
素直にハッキングに注力します。

>　他のPCがダイスプールが15個とか20個というのはキャラを専門的に
>そのスキルだけにあわせて作っているか、何回かランをくぐった奴かもしれない。

前者です。魔法使いのうち1人はフェイス兼ねているのですが、
持ってなさそうなコンタクトをいくつか取っておこうと思います。

途中参加ならカルマの下駄をGMにお願いした方が良いんじゃないかな

エッジを使うのは余裕とは言わんだろ。

ドローンに制圧射撃させるのは特に雑魚の頭を下げさせるのに有効。
というかそれこそがドーベルマンのメインの仕事だと思ってる。

制圧射撃の流れ弾が当たらないかの判定がエッジ+反応力であって
別にエッジポイントは消費しないよ

あ、この反応力+エッジってのは消費しないのか。それは知らなかった。
なら一気に微妙になっちゃうなぁ、まあ雑魚にはそれでも多少の効果は出るか。

>>295
　既に何人も同じ事を言ってるが、チームの役に立ちたいならまずは自分の専門分野で他と面子と同じくらいダイスを振る事を考えたほうがいい。そうでなければただの足手まといになりかねない。
テクノマンサーとして活躍したいならスレッド編成のルールをよく読んでおくと、複合体に費やしたBPを幾つか回収できるかも。FAQによれば動作つかないですむらしいし。

　成長込みで考えたらドローンは追加でオートソフトを持たせたマシンスプライトに操作させたほうが自分でやるよりも上手く動いたりしないかね？　レーディング6でコンパイルできれば機動と照準のオートソフトは持たせられるし。　

　そういえば、レスポンス３のドローンをレーティング５くらいのマシンスプライトが操縦した場合、オートソフトとパイロットはスプライトのレーティングそのままで考えればいいんだよね？　
なんとなく気持ち悪い感じもするんだけど、2人羽織みたいな感じでリギング中のドローンの射撃だけ高レーディングのスプライトに任せたりも出来るんだろうか？

As always, the GM should use common sense.

チームの人数が３人とかならともかく６人で他５人が武闘派なら
テクノマンサーはハッキングに専念がマナーだよ。

見せ場は分けないと。

何度も書き込んですみません。これで最後にしようと思います。

>>296-302
非常に参考になります。
制圧射撃の件は検討してみます。
ドローンはグレネード係にして煙幕とか張らせてもいいかも知れませんね。

うちの鳥取では、戦闘力は全員保持した上で、
それ以外に何ができるかという部分で役割を分けるので、
他全員が武闘派というわけではないです。
（だからこそテクノマンサーでも戦闘力に拘っていたのですが）

現在のPT構成ですと、以下のような構成です。（全員初期作成400BPです）
サムライ１（トロル）：斧盾近接orアサルトライフル&運び屋
サムライ２（オーク）：隠密系ワイヤ&ピストル使い
Mアデプト（オーク）：ピストル特化&呪文対抗
魔法使い１（ヒューマン）：魔力6純正魔法使い
魔法使い２（エルフ）：魅力7探査系兼フェイス
テクノマンサー（ヒューマン）：ハッキング&ドローン
※　常に全員集まるわけではなく、誰かが欠けたり
別のキャラが入ったりすることもあります。

戦闘力が欲しいならコンバットハッカーにしとけ。
テクノマンサーではBPの燃費が悪い。

テクノマンサーは見たことが無いんだけど
普通のハッカーと比べた優位点って何ですか？

サイバーウェア入れられないデメリットを上回る
メリットがあるのかちょっと疑問に思ったので。

サイバーウェアがないのでスキャナーにひっかからない。
魔法使い以上に能力を看破されにくく、武装解除もされない。
サイバー戦闘で破壊されても修理に金が掛からない。
他にもいくつかメリットはあるが、ハッカーと比べてどの程度有利かは自分で考えよう。
単純な能力でいったらハッカー系に劣る、という考えがこのスレでは多いけどね。

サイバーゾンビって
マイナス入ってるエッセンス分嫌な背景放射振りまいてて
不意打ちと知覚にペナルティが付いてるで合ってる？

400BPの初期能力では劣る。
ハッカーはコムリンクとプログラムに能力が依存し、
６を越えるレーティングのコムリンクやプログラムは入手がまず不可能だが
テクノマンサーは理論上、サブマージョンでこれを越えることができる。


で、テクノマンサーの最大の優位は、スプライトのパワーの警報抑制。

どんな腕効きのハッカーでも超高レーティング端末への即興ハッキングはリスクが高すぎてほぼ確実にばれるようになるが
テクノマンサーの場合、警報抑制のパワーで無理やり押し入ることが可能になる。

利点
・スレッド編成で複合体を伸ばせる
　（持ってない技能を作るも6以上のレーティングに伸ばすも可能）
・スプライト編成には金がかからないので
　魅力いっぱいまでレジスターしておいて気軽に使える
・マトリックス近くにボーナス（あと電紋とか）
欠点
・共振力、論理力、意志力、直観力、（魅力）と、気にする能力値が多い
・複合体もBP食い虫
・クラッキングG、電子工学G、タスキングGも必要でBPはどうやっても足りない

>>306
能力が劣るというわけではなく、初期時点ではコスパが劣る。

>>306-310
ありがとうございます。

要するに初期状態だとハッカーには劣るが、
経験つめば、専門分野ならハッカーを凌駕できるってことですね。

そこまで生き残れるか微妙だし、やっぱりハッカーの方が向いてそうです。

スレッド編成ってがんばるな。
テクノマンサーの複合体って【システム】とか【レスポンス】で上限
決まって来ないみたいだから、スレッド編成で複合体のレーティングを
10とか12とかにできる。
初期の限界は共振力6でスレッド編成して複合体12に
技能6＋専門化2＋ホットシム2＋スプライト6で28個ってとこ？
ハッカーだと【システム】【レスポンス】が5で打ち止めだから
ソフト5＋技能6＋専門化2＋ホットシム2の15個かな。
瞬発力では圧倒的だね。
あと、いくつ複合体同時使用しても【レスポンス】下がらないから
その点もちょっと有利。

複合体のレーティングは共振力を超えちゃダメよ？
（ルールブック254p「複合体のレーティング」参照）

>>313
ルルブp255
スレッド編成された複合体のレーティングは、
テクノマンサーの【共振力】の2倍を超えてはいけません。

ところでテクノマンサーが購入する複合体はどれがよいでしょうか？

分析、検索、装甲、攻撃、侵入、隠密は確定として論理力が５だとあと４つ。
個人的にはジャミングが怖いのでまずはＥＣＣＭだと思っているのですが。

別に装甲と攻撃は必須ではないとおもうのだが。
編集がないのはどういうことだ？

あ、命令もいるな。

シグナルは高シグナルのコムリンクを踏み台にしてアクセスすりゃいいじゃん。

優先度Ａ：分析、編集、侵入、隠密
優先度Ｂ：命令、暗号化、偽装、暗号解読
優先度Ｃ：（検索）、傍受、解除、走査
優先度Ｅ：データ爆弾、修復、（ECCM）
優先度Ｆ：その他

テクノマンサーなら戦闘、検索、修復、とか（あるいは侵入も！）スプライトに任せてしまえることが多いな。

伝言ゲームにしないように、命令、編集は本体がもって置いたほうがいいだろう。
隠密は必須。

テクノマンサーの利点はスプライトでもあるので、活用すべし。
処理が重くなるので嫌がるＧＭもいるけどね。

スプライトから学べるものをちょい後回しにしとけ。

探し始めて５年。今年もやぬたん本は無しか。

質問があります。シャドウラン用のダイスボットシステムってありますか？
あれば詳細をお願いします。

>>318
なんでCの次がいきなりE？

Never deal with D

>316-319
ありがとうございます。
マトリックス戦闘はスプライトに任せてしまえばよいのですね。
編集は抜けてました。これは必須ですね。

コムリンクを経由する場合、ジャミング中だと有線接続の必要がありますが
これは コムリンク＋スキンリンク があればよいのでしょうか？

神経接続のトロードがあればおｋ

トロードもワイヤレスじゃね？

有線のトロード使えばすむだろ。そんなオツムもないんかい。

寒いねえ
水の精霊にお願いして《気候制御》してもらいたい
しかし何で水なんだろう？
最近卓で指摘されるまで大気がこのパワー持ってるんだと思ってた

>>328
大気循環の元が水蒸気だからじゃないの?

ところで《気候制御》のパワーって天候制御や気温の制御以外に何か
あるの?

　室内温度センサーをごまかすとかできないかな。赤外線センサー対策で
室内を人間の皮膚から発する体温と同じに室内の空気を温めるとか。

　

センサーを誤魔化すためにそんな不自然な状況になったら本末転倒じゃないか？

　そうねぇ、じゃ催涙ガスとか無力化ガスでもコントロールして流してもらうか。
煙幕もいいな。都市風に煽られて不本意な方向へ流れる煙を好きに操れる
なら有利だ。

視界修正で隠密しやすく

>>330
なにその「透明人間（香取慎吾版）」最終回。

今NHKの第九の放送見ているんやけどシナリオのネタで誰もいないホールみたい
な空間に歌声だけが響き渡っているというような演出をしたい場合は機械的な
装置より魔法を使った方がいいんかな?

質問です。
サイバーウェアやバイオウェアの等級で変化したエッセンス消費量の端数はどのように計算するのでしょうか？

例えばエッセンス消費0.15のサイバーウェアの等級をベータとした場合、そのまま0.105を用いるのでしょうか？
それとも小数点以下第三位を切り上げするなど、何か修整するのでしょうか？


去年はバイトしながらの年越しでしたが、どうやら今年はシャドウランルールブックを眺めながら年越ししそうです。

　あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。

>18
　ありがとうございます。修正しました。

>320
　誰がやぬたんです誰が、あると思うのですかそのような本が！

>336
　第四版では、端数はそのままですね。

やぬ本をSR4のサプリメント的位置づけでやろうという考えであれば協力するぞ。絵師さえなんとかなれば、小説・シナリオ・データは可能だ。

>>337
なるほど。
ありがとうございました。

ふと思ったんだが。
シャドウランの世界での新年行事ってなんかあるのか?
もし特徴的なものがあるならそれを使ってシナリオ作れそうなんだけど。

宗教＝魔術様式の数だけ、新年行事はありえると思うが。

ティルみたいな覚醒国家や日本帝国などは、国家側から何かしら行事しそうだな。

そしてネットで新年を祝う２ちゃんね…テクノマンサー

もちろん年末はコミケだぜ

宗教＝魔術様式ではないが
宗教及び魔術様式の数だけ新年行事はあるだろね。
宗教は第六世界でも重要なターム。

テクノマンサーがコムリンクを利用してハッキングとかするときは、
テクノマンサーとして使うハッキング技能とは別にハッキング技能を取得する必要があるの？

やはり10大企業でも日系の所では
新年の会長からの抱負・訓示を聞く仕事始めの朝礼とかがあるんかねぇｗ

屋上でラジオ体操しようぜｗ

コムリンク介して毎朝強制的に社歌が流れるんだろうなｗ

>>337
端数そのままなのか？

AugmentationのCybeware suitesのエッセンスを見るに、切捨てか何かに思えるが

>>344
それこそ普通にコムリンクを使う場合は必要なんじゃないか

>>347
最悪のスパムだ

>338
　どのような小説やシナリオやデータを用意しようというのですか一体？

>348
　厄介な問題ですね。少なくとも等級については、旧版と違って端数の扱いが記述されていなかったことで、端数は丸めないと判断しています。
　とはいえ、Cybeware suitesのデータでは0.01単位で丸めてられているのも事実です。関係ない個人的意見としては、自作時にも同様に0.01単位で丸める（0.005は切り捨て、それを超えていれば切り上げ）方が計算が楽になると思います。

>349
　必要ですね。ｐ254に記述されているように、この手の技能には通常版とテクノマンサー版の二種類が存在します。

>>350
トリデオアイドル「ぱすてるやぬす」を演じる少女がストリートに迷い込んでそれを助けるお話っつーか小説なら今、書いてる
完成する予定は無いが……

Domo arigato

趣味に走るとテクノマンサーはBP大変だなぁ

コムリンクを操作ではなく
コムリンクをテクノマンサー的にハックするなりして踏み台に使えばいいんでね？

もちろん、能力値の扱いはテクノマンサーのそれになるけど。

　しかしp254のテクノマンサー技能について、大体は複合体とか生体ペルソナが絡んでくるから分かるけれど、テクノマンサー版＜ハードウェア＞だけは良くわかない。
現状はハッカーと同じと看做していいんだろうか。
Unwiredでテクノマンサー用のハードウェアがあったりするならそれはそれでロマンがあってステキだけど。

魔法使いの呪付みたいな効果があったら素敵だよね
ストマジが出てから思うんだがアルカナと呪付のＢＰが地味に重い
無いと不便だし
知識技能の魔法理論との違いはなんなんだろう？
魔法理論→パソコンの知識、アルカナ→プログラミングなどの技術？

テクノマンサー的アプローチで、技能が同じではないだけで
実質的扱いは〈コンピュータ〉技能あたりも同じ気はする。

精霊の束縛手順について、教えてください。
１．精霊を召喚する。（召喚＋魔力vs精霊のFで対抗テスト）
　　→ex：F5火の精霊を助力3で召喚に成功したとする。
２．召喚した精霊に対して束縛の儀式を行う。（束縛＋魔力vs召喚してある精霊のF×2で対抗テスト）
　　→ex：束縛テストで純ヒット2のため、F5火の精霊を助力4で束縛できた。

上記手順で問題ないでしょうか。
１の召喚手順が入るかどうか確信が持てなくて困っています。
上記手順であっているとすると、極度にFの高い精霊は日没までに束縛儀式が終わないことがあるため、
束縛の為に極地に行って白夜の時期を狙ったりするのでしょうか。
よろしくお願いします。

合ってる
儀式の最中は帰らないんじゃないかと思うが、それより
日没まで儀式しなきゃならないような精霊は束縛自体無理じゃないか？
ドレインで死んじゃいそうだし気にしなくても良いと思うよ。

ttp://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68309546
なんか新しいの来てたけどこれって前のリプレイとは全然違う話になるの？
時間的につながりある？

>ツイてないオカルト探偵、アレン・ブラッカイマーと仲間たちの仕事（ラン）を、
>ときにはクールに、ときにはコミカルに描く、ビターテイストのハードボイルド・リプレイが登場！
>
>RPGサポート書籍『Role&Role』に掲載された3編に大幅に加筆修正し、さらに書き下ろしを加えた完全版。

>359
Ｒ＆Ｒ誌に掲載されてたサンプルキャラまんまのやつらのセッションリプレイだよな
<不運>持ちの探偵なんて碌なもんじゃないと言える好例かもしれん

不運はシリアスで話を進めたい連中には向かんね

ゲラゲラ笑いながらやるなら一人くらい持っていると面白い

リギングが悪い見本だったのを除けば、まぁいい読み物だったかと。
ＴＲＰＧのプレイとしては特定のＰＣをえこひいきしすぎなのがオラ的には好きになれないが。
読み物としてはスト天より恐らくいいものになるんじゃないかな。

たしか、本場アメリカ人のリプレイを翻訳してるんだよね？

ないない

スト天もそろそろ2刷らしいし、順調だ。

ふと思った。
テクノマンサーが脆弱性探し終えて管理者権限でログインする際に
隠密をスレッド編成して８や９にしとくとほぼどうやっても警報発令しないよね。
首尾よくログインしたらまず警報システムを編集か命令でいじって
警報の状態を異常なしに固定するかマトリックス監視を止めちゃえば
あとは巡回ICやセキュリティハッカーに出くわすまで安全ってことでOK?

前スレ859氏、992氏
訂正していただいてありがとうございます。
すっかりさぼっていました。
私も中身忘れかけていますが、もう一度手を入れようと思います。
ストマジの件もあるので。

あと、ＣＳの形状はエクセルにあわせて変更しましょうか。
私も作っていてコピペできないのがかなり面倒だったので。

>>100

>>367
目標機器のレーティングが９とかだと、運が悪いとばれるけどね。
概ねそれであってる。

グリッジしなけりゃ安全だろうな。

371が読めないんだけど、多分これで正常だよね

でっていう

ヤヌたんのサイトが見れないのは何でなのん？

俺は見えるが。

サブマージョンするんだ

>>4のリンクから飛ぶとページ読み込みエラーになっちゃうんだよね
Firefoxだけど何か問題あるのかなあ

あってることはあってると思うけど
警報システムやマトリクス監視状態が動いてないことは定期メンテナンスですぐバレるだろうし
そうなるとハッキングを受けているor受けていたことが判明しちゃう。

編集して履歴を改ざんする手もあるけど
監視停止＞履歴消去＞(目的行動)＞監視復活＞履歴消去
の4手を増やさないといけない。

目的行動が多い場合は有効だろうけど
マトリクスでは目的の行動を速やかに行って出てくるほうが
多くなるんじゃないかな。
もちろん、それでもやるのが個人の流儀ってやつかもしれんけど

ダミーの信号ながしとけばおｋ

>367
　現代のパソコンでも、自動更新の際に何らかのメッセージが表示されます。
　シャドウランのノードでも同様に、重要な命令の際に管理者への通知メッセージが発せられるかもしれません。正当な管理者が身に覚えのない重要命令メッセージを受け取ったら、そこで怪しまれます。
　またその場合、ある行動を「重要命令リスト」から外す命令も、重要命令となるでしょう。

　全てのノード管理者がセキュリティに気を使っているとは限りませんが、「ハッキングが簡単すぎてバランスが崩れている」と感じたのであれば、それを是正する手段はあるのです。

>374
　私自身は問題ありませんでした（IE7）。
　他のブラウザに対して積極的な技術的対応はしていないのですが・・・私を「ヤヌたん」を認識するような邪妄にFirefoxが天の裁きを下したのではないかと思います。
　悔い改めて再びクリックすれば、ご覧いただけるはずです。よろしいですね？

>>380
Operaでも同じようにエラーで表示出来ませんでした
Ubuntu Linuxを使ってるんですがそれが原因なのかもしれません

>>381
ちゃんと認証してアカウント取ったか？

パスワードはヤヌたん……と。
覚えたよ！

つーか、やぬたんはMSのウェッジスレイブだったのか。

IE6とW-zero3のOPERA8.7でも問題なく見れるな。

Firefox2でも可

>383
　だから禁句ですヤヌたんは、何度言えば分かるのですか！

>384
　何を馬鹿なことを！　「やぬたん」とは誰のことです？　そしてMSだかSMだかの楔（ウェッジ。俸給はウェイジです）奴隷とは一体なんです！？
　もし、全て私のことだというのであれば・・・然るべき仕置きが必要ですね。

ゲーム的にはバランス良い障害が作れれば良いわけで、そこは適度に力を抜いとけば良かろう。

単純なP&Eのランだとして、ハッカーorテクノマンサーはどのくらい活動してる？
この間お試しの初ランでうちのハッカー君がやったのはこんな感じ。
比較したこと無いから多いのか少ないのかは全く分からない。けど疲れた。
1人じゃ手が回りきらなくて2人で手分けしてた。
きっと意味の無い行動や足りてない行動があるんだと思う。

１．ジョンソンのコムリンクをハックして裏取り＆データ検索で情報収集
２．ローンスターをハックして巡回経路と時間帯を確認
３．襲撃場所をハックしてバックドア設置＆警備員＆所員アカウントID偽造
４．建物の見取り図と目標の保管場所入手
５．キーコードでドローンに停止or警備員の足止めするよう命令＆自分以外のアカウント停止
６．キーコードで目的の部屋以外のドアロック＆防火シャッター閉鎖＆目的の部屋のロック解除
７．監視カメラの映像を編集して無力化
８．自分以外の外部アクセス遮断
９．キーコード２＆３で内部照明をカット
10．警報を解除＆警報のコマンドをダミーに差し替えて発令不能に
11．建物内のヴィークルを凍結
12．キーコードで巡回IC＆ブラックICのクラッシュ
13．襲撃開始してから所内でペイデータ検索
14．セキュリティハッカー＆エージェントとマトリクス戦闘
15．痕跡消去とログ改ざん＆撤収時にログにデータ爆弾
16．襲撃後にペイデータの暗号解読＆データ爆弾解除＆売却
17．フライスパイで上空から周囲警戒

こんだけやってもアストラル巡回してた精霊には気づけない。
でも実際の戦闘はチームの魔法使いが喚んだF9精霊2体と
サムライがあっさり片付けちゃったので出番なし。

管理者権限とったら、宣言は素通しで判定は基本的にすっとばす。

つーかF9精霊とかいたら他のPCはいらねえよｗ

F9精霊2体もいりゃイラネェなｗｗｗｗ

サムライｗｗｗ足ひっぱるだけｗｗｗｗ

F9精霊に比べれば、サムライなんて豆腐みたいなもんだからなぁ。後ろに下がってようと。

>>389
そんだけ真面目に処理したら
他のPLから白い目で見られそうだ。
魔法使いの処理も同様だけどな。

卓の顔色みながら急ぐんだ！
でも必要なことはちゃんとする、死んじゃうからね！

こんだけやれば大活躍した、といっていい内容だと思うけど
むしろ頑張りすぎなんじゃね？と思う

2ndより大幅で大幅な大幅にゲームにからみやすくなったとはいえ
やっぱハッカー１人舞台は出やすいよね、どうしても
アストラル活動もそうなるけど

ちなみにGMとしてそうなりそうな場合みんなどうしてる？
適当に処理しちゃうのがいいのかねぇ

F9精霊がクリーチャーとして強いのは全力で認めるが、ドレインと助力数を勘案するとPC級ランナーの代役が務まるとは思えないんだがな。

高位な奴は素材のレーティングから束縛できない。だからできることは限定されていて、助力数も少ないだろ。助力のうち一つで「物質化して主に随行し、主を攻撃するものに攻撃しろ」とかやっても、先制攻撃はくらうし、適切な攻撃順序だって期待できない。

敵を察知して先制攻撃できるのはサムライだ。
メイジの指示をまたず判断して動けるのはサムライだ。
メイジの呪文用精神点を残しておけるのはサムライだ。
イニシアチブパスだって沢山あるし！

精霊は万能な魔法の杖じゃないと思う。


だから俺のサムライにもランをまわしてくれよフィクサー。

＞高位な奴は素材のレーティングから束縛できない
２体の時点で束縛済みだろ

さらに精霊に知性がないとでも？
ウォッチャーじゃねぇんだぞ

ネタに(ry

魔法より精霊の方が便利な気がする

状況次第

精霊はアストラルアフリカ大陸から召喚奴隷船が連れてきた魔法奴隷だからな。頭が良くても蛇口がわからない奴に正しい判断力は期待できないと思うのさ。

それに助力という束縛の輪があるから指示には従うが、奉仕したいわけじゃない。そんな奴らがサムライの代わりになるわけがない。俺たちにはやっぱりサムライが必要なんだよ！

あと、初期キャラでF9は買えないんじゃないか。市販品を買うなら「注目」されるのがオチだし、お勧めしない。何より、コストパフォーマンスが並のメイジには悪すぎる。

だから俺は精霊万能説はどういう運用で成立するのかうまく理解できないんだが……もちろん、企業のイニシエイト側ならアリだからGMが出すなら文句は言わぬ。

あわわ、不用意にF9精霊とか書いたせいでハッカーな話題から
精霊TUEEになっちゃってるorz

F9精霊2体は単に魔力6の魔法使いが2人いたというオチで
束縛はしてなかった。
でも、エッジ使って召喚したら助力3と助力6!になってしまって
警備員ズとGM涙目だった。
F9の隠密&移動のパワー&イニシアティブ20オーバーからの
魔力球F9or思考制御F9（人の精霊の生得呪文）は暴力だった。
生き残りをサムライが掃射して終了。
1パスもたなかったから通常武器耐性18の硬さを見る機会はなし。

うちでは昆虫とか汚染の魔法使い相手にした時は精霊が協力的になるって事にしてたな
あとエコ魔法使いが企業にテロる時とか
その場合コントロールはプレイヤーに完全に渡してた
普段でも黒魔術とかの精霊じゃない限り悪意ある命令の解釈はしなかったな

>>396
F9精霊でも完全にサムライPCの代役が務まるわけじゃないのは確か。
でも単純戦闘力がサムライ一人より高いのも確かｗ
F9精霊がいればサムライがいらない、んじゃなくてF9精霊ありの環境だと
魔法使いがいればサムライがいらないって話になる(そうじゃなくても魔法使い最強とかいうけど)
精霊にしても魔法にしてもF7以上は禁止でそれなりのバランスになると思う、
ってその話も既出か。

>>395
うちのところでは一人舞台になるのは
施設潜入前の「時間をかけてゆっくり押し入る」時ぐらいだ。

反射増強を維持収束具で維持ってのもなんとか制限付けたいなあ
魔法の火力でサムライのスピードはかなり強い
喪神系や爆発系の呪文だと連射も利くし
アストラル爆撃ってそうあるシチュじゃなかったけど抑止力にはなってたよなあ

>407
収束具が二元存在であることは変わってないから、
GMが収束具に対するアストラル戦闘を認めればなんとかなるんじゃないか。
爆撃抜きでもアストラル空間から収束具を破壊or停止できれば大分変わる。

でもこんだけ魔法が強い、ってことは
そういうデザイナーからのメッセージだろ？
魔法が《覚醒》した第六世界で
魔法の技術が科学を一面で凌駕した、ってことだし。

魔法使い＞＞＞サムライ　というシステムになってる以上
現実を受け容れた方が良いと思うよ。

希少な才能だしね。
誰でも使える技術じゃない。
魔法にはＮＹ市長それだけの意味がある、ってことだよ。

ＮＹ市長ってなんだ

むしろ「ＮＹ市長」を抜かしたほうが意味が通じる
ふしぎ！

ちょっ、なにが起こったの？NY市長ってなに？

魔法を扱える才能は、ＮＹ市長の地位を賭するに値するということか。

ＮＹ市長の一語でスレが混乱するのにﾜﾛｽ

augmentationのルール全部取り入れろ

魔法使いなんて直接的な戦闘じゃ役に立たなくなるから
サムライはもっと役に立たなくなるけど

サイバーゾンビつえー
サイボーグつえー

>>416
敵だけじゃねぇかｗ

あと精霊の攻撃だとかわらんだろ。

精霊も負のエッセンス分フォースが減少するでよ。
魔力だけじゃねぇっす。

だからサイバーゾンビはちょっと辛い。

間違った。
負のエッセンス分じゃなかった、-4だた。

サイボーグをPCで利用するルールが載ってるんだからそれでいいだろ
魔法強すぎなんだから物理戦闘キャラも強すぎくらいでちょうどいい

>>420
データがないじゃん。あったか？

ある

何ページ？

AUGMENTATIONの162。
ボディは基本ルールブックの後の方。

人型ボディはまだないから汎用性は低そうだｗ
ARSENALに期待。
ロボコップにはあこがれるわぁ。

あー。
読んでもよくわからなかったとこだけど、ヴィークル使えってことなのか？　つまり。

ここで流れを読まずに2ndの質問なのだけれど

,強化反射神経と、アデプト能力『反射能力』は併用できないよね？
ルールブックの強化反射神経の項目に併用について何も書いていないんだが、これが可能だと強化反射神経ＬＶ３の意味が薄くなってしまう気がするんだが？

間違えた『反射強化』だった、ｽﾏｿ

併用できないって書いてあるだろ。

いや、書いてないんだが。

2版のアデプト能力『反射強化』がＰ127で、強化反射神経の説明がＰ267〜267にあるが、併用不可とは書いてない。

英語のエラッタでも確認してきたら？

英語でな。

>430のエラッタ

誤：英語でな。
正：英ＮＹ市長語でな。

怪奇！うんこ垂れ流し女
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1200063846/

つまりミステックアデプトサムライなら速度最強ってことか。

音速を超える高貴なる女騎士で重力を自在に操るぜ。

はいはい

>426
英語版ＦＡＱで出来ない旨の解答があったとは聞いた。
……結局、精霊ＴＵＥＥドローンＴＵＥＥ、トロールもまあいける、でバランスはＦＡなのかねぇ。
空しいな。

>>435
２版の話？

２版だと魔法使いはそんなに強くないんだよな。
というかサムライさいきょおおおおおおお！！

皆戦闘しか興味ないのな

まさか。
R&R記事すげぇおもろい。
Corporate Enclaves、日本でも翻訳予定らしいから、スゲェ期待。
Augmentation の次に出して欲しいな。

GM専門だし俺も戦闘にはあんまり興味ない。

>>435
経験点と使用サプリによるよ。

二版の魔法使いは遅いけど火力が無茶苦茶高いからな
チームに居るか居ないかで戦闘時間が変わる
まあピンだと弱いけどさ

魔法使いは強すぎるけど、魔法使いの比率って１％くらいだろ
だったら、Ｄ１００振って００の目振らないとＰＣにできない事にすればいいんじゃないか

いい加減、強すぎ強すぎ聞き飽きた。
少し自重せ。

対抗策よこせ。

戦闘のないシナリオでセッション

サムライ→完璧に仕事がなくなる
魔法使い→アストラルに呪文に精霊にで大活躍

>>444
とりあえず背景放射

宇宙を舞台に

GMで無いとその辺は設定しづらいし
また毎回出せるもんでもないしな

GMが設定するんだからいいだろ
特定のキャラのみの性能が目立つようであれば、GMがそれを考慮してシナリオを製作、調整するのは当然

魔法使いがバランスを崩していると思うのなら、GMとプレイヤーの相談の上、どうすればバランスよくなるか考えてみれ
何もやらず、ルールブックの中のデータだけで魔法使い強すぎどうにかしろって、応用力なさすぎだ

ルールブックのデータで話すのは当たり前だろ・・・。
オリジナルルールは自分のオナニー用にでもしてください。

4thのルールに呪文や精霊のフォースは基本
ヒューマンと同じ6までというルールがあったと思うんだが、
7以上のフォースがおかしいのじゃないのか？

まぁ6でも強いんだけどね・・
でも上でフォース9精霊が当たり前に話されてるのは
違和感を覚えるんだが。

あ、まだストマジは読みきれてません。

>>450
考えてみれ、じゃねえよｗ
ルール上のデータのバランスが悪いのに文句を言うのは当然のこと。
実際にセッションする上では仕方ないから、そのバランスをＧＭが是正するのも当然のこと。
背景放射やＦ7以上の魔法、精霊禁止など是正の方法もこのスレで何度も出てるのに。
何もやらず、どうにかしろっていってるのは450だけじゃねえかｗ

>>452
オーバーキャストすれば喚べてしまうから。

で、何ページの記述だ？　＞呪文や精霊のフォースが６まで
初期所持精霊は魔力値になるからそりゃ６までになるが
ゲーム開始後にそんな制約するルールなんてあるなら出してくれ。

>>453
背景放射はともかく
F7以上禁止はルールを実質無視した処理だからな。

ＧＭとＰＬの紳士協定とか、ハウスルールも卓毎で勝手に決める分には問題ないだろう。
どうせ卓毎に好みやシナリオの傾向、定石なんかは決まってくものだしな。
ただ、なるべくなら公式でバランス取りの例示なんかをやってほしいもんだ。
あの朱鷺田にその辺の良識を期待するだけ無駄という気はしないでもないが…。

朱鷺田は公式とは言いがたいものが……
海の向こうの連中次第だろうが
海の向こうは魔法使いはイケイケドンドンなんだろう。
２版からこっち、魔法使いは強くなる一方だから、それがデザイナーの意図なんだろうね。

2版　サムライ強すぎ
3版　トロール強すぎ
4版　魔法使い強すぎ

バランスいいじゃん

５版は何が強くなると思う?

・・・アデプトはまだですか。

>>453
実は背景放射やF7以上の魔法云々言ってるのも>>450だけなんだけどな。

短時間の間にレスが続くと自演乙と言わざるを得ない

束縛は素材が入荷しにくいとはルールで言えるんじゃないかね。召喚は規制なしだが、一日持たない奴のために身体ダメージは食らうから厳しい。

>>459
テクノマンサーで

F9用素材を割引無しで購入するとして
値段は9x500の4,500新円。入手値は9x2の18。
4,500新円だと単位時間が２日になって
一般的なタリスモンガーだと魅力＋交渉＋コネ値で１判定あたり２〜４成功程度が期待される。
フィクサーなどの場合だともう＋１ぐらい。

入手に要するのは、４〜９判定程度となるので
入手に要する時間は、８〜１８日程度となる。

ただ、PCが大きなリソースの潤沢な魔術結社に属している場合、当然素材もストックしてあるだろうけど。

>461
450自演乙。
一言も触れてないじゃないかｗ

　質問があります。
　魔力５のミスティックアデプトが１点分アデプトパワーにまわして、
能力値ブースト４レベル取った時、
能力値ブーストで振れるダイスはアデプトパワー１＋４の５？
　それとも魔力５＋４の９？
　このときの魔力が総合を使ってよい物なのかどうかわからないです。

>>466
おうよｗ

>>467
アデプト能力はアデプトとしての魔力のみを基準とする。
だからその例の場合、魔力1として考える。

>>467
エラッタやFAQも読まないで勝手ほざいてんじゃねぇぞ、ボケが。

［Q］ミスティック・アデプトは魔法系技能とアデプトパワーに【魔力】を分割しなければなりませんが、
　　それ以外の目的には、アデプトパワーの上限を含めて、ミスティック・アデプトの【魔力】全体が使用されるとなっています。
　　つまり、【魔力】6のミスティック・アデプトが魔力技能に2点割り振り、
　　アデプトパワーに4点割り振っている場合、怪我せずに【フォース】6の呪文を使えるということなのでしょうか？
［A］魔法系技能に割り振った【魔力】は、それらの技能の全要素に使用されます。
　　これには、魔法系技能テスト（〈召喚〉、〈呪文行使〉、〈呪付〉など）、過負荷行使や最大【フォース】などが含まれます。
　　アデプトパワーの点数やそれを使用した際の【魔力】には、アデプトパワーに割り振った【魔力】だけが使用されます。
　　これには《能力値ブースト》のテストなどが含まれます。
　　それ以外の目的、例えば【魔力】に関係ない技能、アストラル障壁の突破、階梯の限界、《擬態術》などには、
　　ミスティック・アデプトの【魔力】全体が使用されます。
　　ですから上記の例では、最大【フォース】は4になり、【フォース】2を超えていればドレインは身体ダメージになります。


まずは最低限のことぐらいはしろ、クソ。

４〜６のフォースの精霊でも十分すぎる脅威だからなー。

攻撃呪文はフォース６だと一撃必殺とはいかないので、銃器には劣るが……
その前提なら前提で、ドロドロになれなりなんなり、一撃系の呪文を選択すればいいわけで。

マシにはなるんだろうけどな。

>>450
別に魔法使いがバランスを崩しているわけじゃない。


「魔法使いが強い」というバランスなだけ。
それは各種データから明らかだろう？
意図してなければこんな数字群にはなってないよ。
１つだけじゃないんだから。

魔法使いが優位、っていう流れなんだろう。

>470
どろどろになれ、は使えない呪文だろう。
ドレイン考えると馬鹿馬鹿しい。

>>471
すごい反論だな。

>>454
P178のフォースのところ。

オーバーキャストは魔力の制限を無効にする方法だから、
6以下の制限を解除する方法じゃないはず。
ほかに7以上にできる記述があるならわかんないけどね。

D&Dでも魔法使いとクレリックがおかしいくらい強いぜ。メリケンさんの好みなのかもな。

ほんとに「通常は」でしかないじゃねぇかｗ
これのどこが制限だよ。アホかｗｗｗ

それが本気で正しいと信じ込んでるなら公式にメールでも送れば？
F７以上の呪文や精霊は存在しないはずですよね！？　とかって。

ストマジにちらほらされるフォース８とかは無視しながら。

あれだ。

こういうゲームなんだからって、納得しようぜｗ

精霊が召喚されたら性格表を振ればいいんだよ。
　1　ツンデレ　2　ヤンデレ　3　眼鏡っこ　4　どじっこ　5　あほげ　6　ぐうたら

これで解決。

１つ質問です。

サンプルキャラに、技能としてデータ検索をもっているが
ソフトウェアで検索を持ってないキャラがいます。

それらのキャラクターは、データ検索をする際にソフトのレーティングを足さずに
判定ができるんでしょうか？つまり、データ検索の技能レートだけで。

それとも、技能は持ってるけど、ソフトがないからデータ検索できず？
それだと、技能を持ってる意味がなさげ。
いつか、ソフトを買うことを前提にして、技能取ってるのかな。

>>480
いいかげん、FAQやエラッタを読むぐらいのことは覚えようね、坊や？
ちゃんとそっちにそれは書いてあるからね？
人に問う前にやれることはしようね？

>>481
横レスで悪いが、辟易してるのもわかるが「FAQにのってるよ」くらいの発言でいいだろ。
そんなにとげとげすんなよ。


　　 　 　 　　　(⌒)
　　　　　r=====ｭ　(_　__）
　　　　　{!　　　 l}　　|/
　　　　　ヾ__o__〃　__ 　
　　　　　/~~~~~ヽ //
　　　　 ,'.:.:(´･ω･).:/ ﾁｬｰﾉﾒ
　　　　｛.:.:ひ.:.:.:U:ﾉ
　　　 　ヽ､＿＿ノ　　　　∬∬∬∬∬∬∬∬∬
　　　　　　U　U 　　　　　且且且且且且且且且

>>481,482
申し訳ありませんでした。
FAQとエラッタには目を通したのですが
翻訳版のFAQ自体の存在に気づきませんでした。

回答ありがとうございます。

ハッタリ吹いたw

> ところで、本書に載っております『シャドウラン』の記事を見まして大変あたくし仰天いたしました。
> 今回は新東京の特集ということで、架空の日本の設定が乗っております。
> そこに、架空世界の日本のヤクザというのが載っておりますが、
> “小太刀組”と“三田組”というのが紹介されております。
> あたくしも三田先生も、もちろんこんな設定は聞いたこともございませんし、事前にお話もありませんでした。
>
> まじめにやってるんなら字を選んでいただきたいところですし、冗談でしたらあまり笑えません。
> 読者の皆様方の誤解を招くのは嬉しくありませんので、ここで表明しておく次第でございます。

これか、俺も噴いたｗ
「ヤヌたんの卑猥なたくし上げイラスト入り謝罪記事の掲載を希望します！」じゃないあたり、
菓子折り持って謝罪しにいくことになるんだろうなぁ…。

デビューしてからも書き込んでたあたりからそうだったけど、
そういう一般常識ないんだなあ、ヤヌたん・・・。

MITA-GUMI（P.100）とKODACHI-GUMI（P.102）か。
見田組とか木立組でもまあありだよな。

しかしKODACHIは暗殺集団だから、小太刀が相応しいよーな。

漢字で書いてあるわけじゃないのに、こういう非難の仕方もどうかと思うけどな。

小太刀組は微妙だが、三田組は音が”MITA”らしいしどうしようもない気がｗ
シャドウオブアジアからの流れもあるだろうからね。

小太刀組はどっから来たものなんだろ。

過剰反応でしょ。

気にしない、気にしない。

落ち着けハッタリwww

つーかそんな理由で名前や漢字を除外してったら最悪、何も残らなくなるぞ。
アレもダメ、コレもダメ、全国の〇〇さんに謝れ！

アホか。

これはハッタリの勇み足だな

この記事、海外のサプリの記述が元になってるんでしょ？　原書持ってないから確証はないが、
そっちにＭＩＴＡ　とか　ＫＯＤＡＣＨＩ　って書いてあって、漢字をあてたんだと思うけど。
他のゲームのデザイナーの名前とかぶっちゃったのは単なる偶然だろ。
ハッタリがそこまで理解した上で言ってるなら自意識過剰と言わざるを得ないｗ

なんでこんなにはっきりと嫌悪を示したのか逆に不思議だな。
シャドウランを心から愛していて、こんなふざけた名前使われたらシャドウランが穢れる！
とか思ってるならともかく。

どう考えてもギャグで言ってるとしか思えない。

（日本人から見て）ふざけた名前は前からあったよなｗ
シアワセ一族にはじまり、ガンバレ・エアロテックやワカッタ・ソフトウェアみたいな名前の会社とか。
俺の周囲は「うわーメリケンの考える日本おもしれー」ってゲラゲラ笑いながら楽しんでたけどなぁ。

火取半蔵には吹いた。向こうの日本のセンスは凄いのぅ。

「ショトズミ組」とかこんなん漢字にできねーよ、っていう名前を「外隅」に修正とか、翻訳チームの苦労がしのばれるよｗ

>>496
> まじめにやってるんなら字を選んでいただきたいところですし、冗談でしたらあまり笑えません。
この一文さえなければ俺もギャグで言ってると思ったんだが。

同意。

真面目にやってるのか冗談なのかといえば、真面目にやってるし他に適切な漢字がなかったってことなのかな？

いや、ほかに適切な漢字はあるだろ。
ハッタリも原文にあるだろうけど、その字じゃなくてもいいだろって言ってるんだし。

他に適切な字がなかったから、ではなく
それが最も適切だと判断したから、でしょう。

遠慮会釈する理由がどこにあるんですか。


翻訳チームにはこんなことで後退して欲しくないですね。
かつての日本帝国の差別狩りになりかねないんじゃないかとちょっと危惧。

いちいちヤバイかどうかの確認やってたらキリないだろ。
それぐらい想像つきそうなものなのに、ハッタリは何がしたいんだ。

自分の名前と関係があると思うなんて自意識過剰もいいとこだろ。
各方面に配慮しはじめたら、日本の設定を翻訳することは不可能になるぞ・・・・・・

そこで日本帝国持ち出すのはやめとけwww

天皇とか差別とか「実在の企業」あるいは「実在企業を思わせる企業」てんこもり。

いちいち許可なんて取れねーYO ！ｗ

>>503
といってもMITAで一番多い漢字は三田だしな。桁一つ違う。
KODACHIはさすがに木立の方が多いだろうけど、さほど差があるわけじゃなし
小太刀としても問題ないと思うけどな。字面のインパクトは大事だし。

まあハッタリはこういう内輪ウケみたいなネタは寒いからよせって言いたいんだろうけど
小太刀と三田が並んでたら自分の事だと思っちゃうのはやっぱ自意識過剰だよなー。

親切な人が朝にコメントで指摘してくれてるな。
ハッタリはそれでもネタだと断じてるようだがｗ

自意識過剰だなぁ。歓迎していないもなにも翻訳だし、配慮しろや！　って要求に他ならねぇわけで。

つまり別の訳語あてろって要求だろ、これ。

ハッタリももう老いたのかね。

てーか、ハッタリの二番目の※から本気臭がプンプンしやがる……
特に「申し上げたくはありません」の辺り。

ハッタリの被害妄想で日本語展開に支障が僅かでも出たら……怨むぜ。

ハッタリが文句言ったとして何がどう支障になるんだ。

国家安康、君臣豊楽

>>513
支障が出ないことを祈るぜ。
これでマジで菓子折り謝罪コースになったら悪しき前例をつくることにしかならん気がするよ。
電話１本で事情話して、呑みに誘う程度じゃないかね。

なるほど完全に自分の名前が犯罪組織の名前に使われるのが気に入らないってわけだ
三田は名詞での第一候補だし小太刀なんて厨臭い名前付けてる本人が悪い

来月のシャドウラン記事にカコミで謝罪記事が載ってたりしたら、ハッタリの勝ちだな。
さすがにそこは編集部の常識に期待して黙殺することを願うが。

カオスフレアなんて作ってるからもっと良い意味でゆるい人かと思ってたんだが

翻訳すべき内容がヤッヴェもん満載してるからなぁｗ
謝罪しはじめたら収拾がつかなくなりかねないぃいいい！ｗ

各方面のどれかに目つけられたらそれで吹っ飛んじゃう

Corporate Enclaves は是が非でも翻訳してもらいたいサプリだから
翻訳チームには頑張って欲しいです。
こういう政治ごっこも大変なんだろうなぁ。

問題にすらならんでしょう。

ｱｽﾎｰがﾅﾛｰﾊﾞｰｽﾄなライターなんかほっとけよ

＞＞アスホーがナローバースト
なんて表現しやがる、噴いちまったじゃねえかこの野郎ｗ　
おかげでワイドバーストなら拡散するのか？　とか妄想が止まらん

この後は三田が「いやあ光栄です」とか言ってしまったため
次号からR&Rに数号にわたって
腐れ外道の小太刀組を着流しきた三田組の客分がバッタバッタと切り倒す
キャンペーンシナリオが今後一年に渡って載ります

ストマジＰ４４のイラストもシントー・シャーマンなんだろうが凄いよな

最初からその１言を書いておけば……

ってのは両方に言えることなんかね、ハッタリｗ

敷居が高くなっちゃったなぁ、あの旦那も。

つーかR＆Rを読んでる俺でさえ、三田氏も小太刀氏も知らないんだが…。

ほんとどうでも良いんじゃねぇの？

因みに有名人で思い当たる人物といえば、
三田と言えば見田竜介（漫画家）
小太刀といえば、らんま１／２の剣道家の妹？
くらいしか思い付かないぜ

ある意味、老害だよな

>>526
R&R読んでて知らないのはおかしいだろｗ

いやいや、興味がない記事は読まないだろ？
さっきカオスフレア云々って書いてあったから、原作者かな と分かったくらいで。

>>528
人の名前に興味ないしなぁ

興味があっても文責が誰かまでは読まなかったりするしなー。

まぁ、自分でも大人気なかったって言ってるんだし、もう文句はつけないだろ。
そのうちカオスフレアに「やぬす」とかいうＮＰＣを出すのかもしれないがｗ

それは、実に、楽しみだな。ﾊｧﾊｧ
てか、それのが粋な返し方だわ。

まあ、やぬすって誰？
となるだろうがな。

>>533
粋か？
逆恨み厨返しっつーか……。

まぁやぬたんが出てくるならなんでもいいや。

ちょうど投稿募集してるみたいだし、送りつけてやろうぜｗ
やぬたんに「同じ雑誌のライターと同名の萌え美少女ＮＰＣを出すという行為は歓迎しませんっ！」
って言われるくらいの勢いのやつを。

何故か載る時には、ふたにアレンジされてたりするんだよな。

そこまでやったらまさに厨返しだなｗ
犯罪組織の名前にされるよりふたなり美少女ＮＰＣの名前に使われたほうがよっぽどイヤだわｗ

確かに、普段の姿でとどめておくのが無難だろうなｗ
俺もその方が幸せだし。

質問。
マナ障壁、結界を通れないのは
物理界マナ障壁
　呪文、顕現中の霊体、精霊、活性状態の収束具
アストラル界マナ障壁
　呪文、アストラル体
二元性マナ障壁
　上記全て

でいいんだよね？

すると
・非活性の収束具
・マンデイン
・アストラル活性状態に無い覚醒者

は問題なく結界を通過できる、という理解でよろしいのでしょうか？


また、p201に言うダメージを受けた結界の回復までの「１ラウンド」という単位は何をさすのでしょうか。
３秒？　あるいはそれ以上？

そもそも三田誠は「さんだ」じゃん。

ＪＧＣではＳＮＥ所属（当時）の公式ゲストで毎年参加していたにもかかわらず
何年もゲストリスト（五十音順）で「ま」行に名前があった事実ｗ
もっとも彼自身、自著のあとがきで
「『みた』じゃありません、『さんだ』です。」
と言うのをネタにしてたくらいだからなぁ

誠死ね

ハッタリも関西人だっけ？

関西じゃ「さんだ」が主流だと思う。

勉強になるなぁ。東京じゃ三田（みた）と読むけど、関西は三田（さんだ）が多いのね。

三田市（さんだし）だからかね？

中田市

俺の心のハッタリ殿なら、あんな記事見たら…

「うっひょおお、拙者公式認定！　日本帝国の大ヤクザ率いちゃってるでゴザるよ！
　横浜のシマはわいのもんじゃ、とかヤッチマイナーとか言っちゃうよ！
　こうなったら三田組との全面抗争キャンペーンをオンセするでゴザるよ！
　…いや、いっそヒットリ君に改名（ry」

…ぐらいの小粋でアッパー系なリアクションを取ってくれると思ったんだがなあ。

うーん、ちょっと残念だな。

>>548
だよなぁ。なにがあったんだか。

　まぁ、何かあったのか、それともプロレスみたいなブックなのか分かりようが無いもんなぁ。

シャドウランに関係する人全員が仲良くやってくれるのが一番なんだけど、事情がわからんから
どういう風に納まれば仲良くってことになるのかも分からない。

分からない三重奏状態ですよ。

つまり、あと一つ分からないがあればカルテット達成、と……

>549
フレアが足りなかったんだよきっと。
つか元からああゆうトコあったみたいだしナ。

それはそうと>532に期待。

>>540
遅ればせながら、ストマジ・原書まで確認してみた俺が回答。
ほかの人が疑問に思ってると自分でもアレどうだったっけ？　と思っちゃうなｗ

マナ障壁を通すもの、通さないものについてはその解釈で問題ないはず。
「アストラル活性状態にない」ってのがちょっと微妙だけど、要するにアストラル知覚や投射してない魔法使いならフリーパスだと思う。

障壁の回復「１戦闘ラウンド」の記述は、原書だと"one combat turn"だから、１戦闘ターン、つまり３秒。
アストラル体は１ターンに３回行動だから、３回殴って壊せなきゃ回復されちゃうわけだな。

「3発殴ってアストラル体を破壊しろ！」か。

パンチングゲームみたいだなｗ

>>553
おぉ、感謝、感謝！

侵入警報装置としてはそこまで万能ではなさそうですね。

やはり最大の障害は警備精霊か！！

それが、マナ障壁が結界によって作られてた場合、殴ったり無理やり押し通ると結界作ったやつに警報が行く。
ストマジには、通り抜けの邪魔はしないけど作ったやつに即チクる（しかも通るまで見つけにくい）警報結界なんてのもある。
しかも精霊にもデフォルトで結界を作る能力があるんだってさ。

警備精霊＋その精霊が作った結界＋奥でご主人様のメイジが茶でも飲みながら待機
ここまでやったらかなり堅いな。

警備精霊がいなけりゃ非活性状態でとおればおｋ、ってことだろ

朱鷺田うじに軽くシメられたでゴザるの巻

ﾆﾝﾆﾝ

ぉお。

このまま小太刀をコンクリート詰めにして東京湾に沈めればTRPG業界ももっとよくなるのに。

「小太刀右京を皆殺しにする。小太刀をなくしたら、ワシの好みのシステムに業界も迎合してくれるって寸法よ」
「そんな配水管工事みたいに上手くいくか」

続けるならオモロスレか嫌いな業界人スレに行ってくれ。

じーくなおん！！　じーくなおん！！

それにしても、TRPGを極めればほんとにモテルようになるのか？

>564
ならねぇ。ﾓﾃると非ﾓﾃるかは実際のところＴＲＰＧは全く関係ない。
非ﾓﾃの一部がＴＲＰＧに嵌りやすい潜在的なサムシングを持っているのは確かのようだが。
だが、四版的第六世界が現出した暁には、非ﾓﾃなら勝ち組であるメイジに成れる。
その時にブイブイ言わせられるように、シャドウランのルールを極めておくのは未来への投資だ。
>>>聖騎士（非ﾓﾃの導師精霊）

実プレイの猛者（特にＧＭやっている）人たちに質問。
４版で魔法使いが強いって話が結構出ているよね？それが公式のバランス見解なのだろうという話もあった。
公式のルールはそれはそれとして、やっぱ卓に参加しているＰＬに
活躍の機会の均等化はある程度したいもんよね、人情的にさ。
となるとある程度の状況限定なり、レギュ制限なりをする必要があるような気がするんだけど。
サムライＰＬにもメイジＰＬにも受け入られて、バランス的に妥当だと思われた鳥取工夫ってある？
諦めて「覚醒戦隊マジランナー」にした方が良いのかしら。
でもせっかくのサイバーな要素をスポイルするのも寂しい話だし。
Ｄ＆Ｄで言うトコのアンチマジックフィールドとか無いかなぁ…

シャドウランにもアンチマジックフィールドあるぜ


FPSのほうに

>565
F7以上禁止、背景放射アリ、精霊の巡回アリくらいで妥当だと思ってる。
大抵の相手が魔法対策してるってのも変な話だが、
PC側にほぼ確実に魔法使いがいる以上、相手が対策しているのも仕方ない。
あとは結界越しに戦闘を起こすと魔法使いが収束具を持って侵入できないから悩んでたな。

>>565
個人的には「おいPCども、キャラ被り避けろよ」と言う論調しか思いつかない。

Augmentationさえあれば、ストリートサムライも大活躍って本当かーい？

>>569
PC側としては装備の選択肢が多少増えるぐらいで、魔法使いとのパワーバランスを覆す
ようなものは無い。

サイバーゾンビは魔法使いの嫌がらせに使えるかも知れんが。

魔法使いの欠点は準備時間が必要ってことだと思うんだ。
維持魔法の使用やら精霊を召還して命令しなきゃならんこととか。

なので突然戦闘を起こすのオススメ
１パスにすべてをかける形になるので魔法使いは一気に厳しくなる

ゴーストウォーカーってどういうニュアンスの言葉なの?
欽ちゃん走りみたいなもの？

>>571
エッジでイニシアチブとって、エッジと精霊突っ込んだ高Fの喪神球か魔力球でイナフ
まあ、魔法使いは不意打ちに弱い打たれ弱い金がかかるなんて弱点が多いけどな

>>569
難しい。
選択ルールまでいれると逆に不利になるｗ

サイボーグをPC使用可能にすればそこそこいける。
やつら、マナ呪文無効だし。
あくまでも「そこそこ」だが。

>>570
サイバーゾンビは通常武器への耐性も持ってるからなぁ。
存在するだけで魔法使いへの圧力となるのは便利だけどさ。

>>572
ただの名前ですが。
それとも名前の意味のこと？

＞名前の意味のこと？

そうです

うおおおお。
Augmentationのサイバーゾンビのとこがうまく読めない。
うおおおお。

で、Arsenal、もうすぐ出るみたいだね。AK！　AK！

>>575
多分、深い意味はない。

ドラゴンの名前だと、オレはマサルさんが大好きだが。

デュンケルツァーン

ダンケルザーンの死んだ所からダンケルザーンそっくりにアストラル体が出てきて
西に飛んでった。もしかしたら歩いたのかもしれない

それを見た人が
「ダンケルザーンのゴーストが歩いてた！」
と噂をしてそれが名前になった。

とかだったら面白いかもしれない

ゴーストウォーカーは自分で名乗ったんだよね、残念ながら。

ニューロマンサー映画化
http://eiga.com/buzz/show/10132

>>581
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
ヘヴィ級のサイボーグ、モリィの配役と容姿が気になるところだな

監督の代表作トルクってアメリカじゃ2004年ワースト映画らしいんだけど大丈夫なのか？

明日シャドウランのGMをする初心者なんだけど
どこかにシャドウランを満喫できるようなシナリオが
ないでしょうか？

キャラはあらかじめ決まっていて、
・精霊使役系メイジ
・ドローンリガー
・コパートオブスペシャリスト
です。

何で初心者で明日ＧＭをするのに今日シナリオを探してるんだ。
R&Rのシナリオをやるしかないんじゃないか。
英語を読めるなら別だけど。

それはさっきいきなり決まったからですorz

気をつけるべきテクニックなどありますか？

あー、それはまた、大変ですね。Ｒ&Ｒにいくつかシナリオはありますが。
もしも、持っていないとするのでしたらば、自作かなー。
今から、間に合うかどうか分かりませんが、行なうとしたら単純なものに。
やりやすいのは、どこかの施設に侵入して、何かを強奪とかかなー。
ちょいと凝るとして簡単なものとしたら、こんなのかな。
あまり参考にならなくてごめんなさい。
とある企業の新製品の情報（またはスキャンダル）を持ち出した社員がいる。
社員はライバル企業に売ろうとしている。行方を捜し物を回収せよ。
始めはストリートで情報収集。ラストはどこかの倉庫で取引してるのを襲撃。
とかかな。
後は、手持ちに他のゲームのシナリオがあるとしたら、流用するのも手ですね。
僕もクトゥルフのシナリオをシャドウランでプレイしたことあります。
慣れないうちは単純明快なほうがいいと思いますよ。

>>584
http://www.venus.dti.ne.jp/jmuto/shadow/slct1/scenario.txt

裏切りの構図、っていう日本語のシナリオ集があるから、それを使うといいよ！！

>>584
http://www.shadowrun4.com/wordpress/index.php?cat=11

どれでも好きなのもってけ。

すいませんルルブとにらめっこしてました。

ジョイナーというターキー好きの浮浪者とか
マリモという日本出身の旅行者とか
チビとノッポの2人組なヤクザとかNPC考えてました。

>>587-590
ありがとうございます！
田舎なので買いに行く時間がちょっとありそうにありません。
残念です。機会があれば買いにいきます。
英語読めませんorz

>>587
ハック&スラッシュ（でしたっけ？）に分類さえる構図ですね。
銃撃戦が楽しそうなラストが浮かびました。
精霊をどうするかを考えてみます。
こちらも精霊で対抗したほうが良いかな？

>>588
む、難しそうですΣ
読んでみます。

それぞれのキャラクターの見せ場考えて、それをつなげてけばシナリオできるんじゃね。

>>588
584じゃないが、そのシナリオちょっといいな。
漏れも4thのルルブだけ買ってまだ未プレイなんだが、
旧版のシナリオって使えるもん？

変更するとしたらどんな感じでいじればいいのだろうか。

別システムのシナリオをコンバートすることですら、普通にやると思うのだが。

まま、そうつんけんなさらずに今までどんなシステムのどんなシナリオをコンバートして
その際どんなことに留意したかとか、なんてのを教えてくださいよ、大将！
よ、ベテラン！男前！

流れをぶった切って申し訳ありません
原作のファンにはものすごく評判が悪いと聞くのXBOX360のシャドウランにハマってます
それで今度SSを書きたいと思っているのですが世界観やストーリー的なものがわかるリプレイや小説でオススメのものはありますか？

>>596
FPSのシャドウランは俺も買ったぜ。
特に悪いもんでもないとは思うが。

R&Rの記事とかストリートの天使たちぐらいしか手軽に手に入る資料はないんじゃね。
ウェブ上の記事ってのも割りとあてにならないしな。

>>597
ありがとうございます
ネット上の古書店やオクでコミック版やSNEのリプレイなどは手に入るみたいなんですが
そちらの評判はどうですか？なにぶんTRPGには触れたことがないもので・・・

>>596
FASA版SR：デストピア臭漂う腐れ近未来SF（良い意味で）
FanPro版SR：コミックアクション的近未来SF
SNE版SR：ウェット風味なデストピア近未来SF
R&R版SR：知らん

コミック版SR：SNE版に近いが基本的にアナザーストーリー
XBOX版SR：ガジェット流用のアナザーストーリー

TRPG版はモノはオススメだし、興味を持つのはいいが、
XBOX版のコミュニティで、
TRPG版の話を知ったかするとアブナイぜ

コミックス版はいい味出してたけど手に入らないんだよなー。

世界観や歴史を知りたいってなら、ルールブック買うのが一番手っ取り早いんじゃないですかね。
各章冒頭の短編なんかも、雰囲気出てますし。ただしＦＰＳを基にしたＳＳの参考になるかはわからないです。

ＳＮＥ版リプレイはほぼオリジナル設定の日本が舞台。好きな人は好きで俺もその１人ですけど、
やっぱり原書版とはちょっとノリが異なるので嫌いな人もいます。ただリプレイとしての出来はいい（特に１−２巻！）ので、
ぜひ読んでＴＲＰＧを始めるきっかけにして欲しいと個人的には思いますｗ

>>595
俺がコンバートしたことあるのはソードワールドだったなぁ。
悪魔の出てくる壺を持ち逃げした悪い魔術師を追う、みたいなシナリオ。
筋はそのままテクスチャだけ張り替えて、ヤバい生体兵器とそれを操作するコードを持ち逃げしたメイジを追い詰める話にした。

私見だけど、ＦＥＡＲのゲームよりソードワールドとかＤ＆Ｄのシナリオのほうがシャドウランに置換するには向いてるかも。
ダンジョンシナリオだったらそういう建物に侵入する話にして、モンスターとか罠とかをシャドウラン風にアレンジ。
シティアドヴェンチャーなら筋はそのまま、舞台と人をシャドウラン世界にする。

SR4のデータ
世界設定との整合性

に留意しつつ
魔法使いとハッカーの突破力とその活躍の機会配分に留意。

なぁ。

588っていいシナリオか？

>>583
エンターテイメント性は高いから大丈夫じゃね？

他ｽﾚ読んでて、思い出した話しがあるので投下
シャドウランのキャラメイクで、性別どうしようかなー と迷ってたPL。
迷った揚句、サイコロで決めると言う。
ランダムで決めるならもう男性で良いいやんと思ったが、黙っておく。
「１〜３なら男にするね」
はいはい。俺は自分のキャラシーの顔を描いておくよ。
コロコロ
「えと、19だから女だ」
…なんでシャドウランで20面ダイス使うんだよ
そんなに女のキャラが良いなら、初めから迷うな
笑えたけど

ちょっとは男が出ても良いと思ってたんだろ

よくあるｗ

>>606
どう考えても突っ込み待ち

>>599-601
みなさんありがとうございます
とりあえず手軽なところで尼で1円出品されてた漆黒の戦鬼っていう小説を注文しました
TRPGには昔から興味はあるんですが田舎だし敷居が高いような気がして手を出せません・・・
SNE版もコミックもどちらも全巻2000円くらいで手に入りそうなので色々読んでみようと思います

ええと……あまり参考にならないというか
悪意あるレスがついているというか……


で、シナリオはどうだったの？
　どないしたん？

というか、一日でルールを把握出来た（？）のが凄いな…
俺の初GMではサムライ系２人と魔法使い系１人（アストラル・精霊は無し）で遊んだよ。

ま、まぁ今でもハッカー・テクノマンサーは扱い切れてないんだけど（NPC任せ）

テクノマンサーはハッカーより扱い楽だよ。
ただ、ハッカーと同じくマスターとメタなやりとり必須なんで、少しだけうまくいかない覚悟がいるかな。活躍できないことを楽しめると吉。

ハッカーのが楽だろｗ

そりゃ、ハッカーだとロードするプログラムを常に管理する必要はあるが
スプライトのがウザイ。

土曜日にシナリオのレクチャーをうけた者です。

その節はありがとうございましたー
ハッカー専門なPCがいなかったのが、重すぎないバランスで丁度良かったんだと思います。

情報の出し方に慣れがなく、苦労はしましたが、
「困ったらジョンソンを出せ」という名言？通りにやってみました。

依頼＞奪還＞実は嘘情報＞真相解明＞港倉庫街でどんぱち

という流れでやってみました。
５時間くらい掛かってしまいました。（半分ほどキャラ掴みの遊び部分でした

>>614　ＧＭおつかれさん！！

>>実は嘘情報
↑我が鳥取ではこれがマンネリになってしまっているｗ

ありがとうございますー

ちょっと天然ボケっぽいコパートオブスペシャリストになったのが意外でしたが、
次もやりたいと言って貰えたので、シャドウランの人口を増やせたかなと思います。

嘘情報を与えるのもマンネリ化するんですね。
やりすぎないようにします。

（あのシナリオ、真面目にそのままコンバートしたら、ほぼPC全滅確定だと思うのだが）

587です。うまく行ってよかったですね。シャドウランは面白いけど、
色々と大変ですからねー。これからも頑張ってください。

>>588
このシナリオ、全体的なアイデアは良くて面白いと思う。、
ただ、一部のキャラクターの動きが不自然に感じたかな。
もし、自分が行なうなら色々と手を加える。

>>616
嘘情報を出すときは、嘘であることが一目瞭然にする
例）直後に、別のＮＰＣから連絡があり、全く逆の話をする

嘘情報より、重要な事が欠けている情報の方が良い
情報そのものは「嘘はついてない」と白を切りとおせる程度が望ましい
例）製薬会社の輸送車から○○を奪って来い
　　『実は、凄い護衛が付いてるし、別のチームも雇っている』←言わない

嘘情報で騙されるシチュエーションがやりたければ、
騙された事が発覚したところからのホットスタートの方がいい
例）ジョンソンの指定ポイントに行くと、ローンスターがバリケードを作ってまっている
　　君達は、当初予定していなかった到着ルートだったので、１００ｍ先でそれに気付く

ＧＭが嘘情報でＰＬを騙すのは簡単だが、
大抵、ＰＬにストレスを与えることにしかならない
しかも、マンネリ化すると、ゲームが成立しなくなるぞ

>>619　なるほど。そうやるんですねぇ。以後そうします（おい。

ちょっと質問です。精霊に対しての物理攻撃に関してです。
物質化したフォース５の精霊は通常武器の耐性として硬化装甲１０を
持つわけですね。
それに対して、サブマシンガン（基本ダメージ５Ｐ、ＡＰ修正無し）
で狭いバーストでダメージプラス２、ヒット数が２だとしたら、合計の
ダメージ値が９。これなら精霊の硬化装甲が上回っているのでダメージ
抵抗を行なう必要すらなく弾き返す。
それで、この攻撃が５ヒット。対して、精霊の回避が１ヒットならば、
ダメージ値が１１になりますから、精霊の硬化装甲を上回っているので、
強靭力＋硬化装甲でダメージ抵抗テストを行なう。
これで、あっていますでしょうか。
過去のログでなにやら、別なことが書いてあったような気がしていて。
うろ覚えなのですが……。
基本ルールやストリートマジック、日本語版のＱ＆Ａは何度か読み返
してみました。

ぶぶー。
装甲と比較するときはバーストのダメージ追加は加算しない。

>>619
嘘情報が多すぎると「PLが」GMを信頼しなくなるからねえ。
「他には何もないよ」「嘘だ！　きっと難易度の高い情報があるに決まってる！」
で情報収集に余分に２時間かかったりね。

>>622さんへ。
すばやい回答ありがとうございます。ああ、つまり、フェース５の精霊に
対して、上記のサブマシンガンで対応する時は少なくても６ヒット以上は
出さないといけないわけか。しかも精霊も反応で避けるし。さらに必要に
なると。これは確かに倒しにくいなー。バーストやフルオートのダメージ
追加が乗らないということは広く撃って、避け難くするしかないのかな。
ところで、この��装甲と比べるときにバーストによるダメージ追加は加
えない�≠ﾍどこに記述してあるのでしょうか。クリッタの硬化装甲の
説明では、単に��攻撃の修正ダメージが装甲値を超えない限り�≠ﾆしか
ありませんでしたので。精霊など色々とページを見たのですがよく分か
らないのです。読み込みが浅いのかなー。

>>624
バーストの記述読んだか？

あっ、ああ、こんなところに。うわー、何やってんだろう。自分。
さんざん、ルールを読んでいたけど、こんなところを見落としていた
なんて。ずっと、魔法や精霊ばかり見ていた。基本的なのを見逃して
たなー。すみません、本当に。今までの違和感というか疑問が氷解し
ました。ありがとうございます。

抜けさせすればナローバースト射撃の威力は絶大なんだけどね。
いかんせん、そこそこ以上のフォースの精霊相手に普通の小火器では分が悪い。

「私はシャドウランで戦争をする気はありません」とかほざいたGMが
F6の精霊をぶつけてきたときはマジで腹が立ったぜ。
非魔法使いで、重火器（＋アサルトライフル）を禁止されたら、対抗手段なんて存在しねー

（まぁ、魔法使いでなければアストラルにいる精霊の存在がわからないし、位置も特定できないし
　一方的にオーラ見られて監視されてるし、移動速度が違いすぎるし、どうしようもないのは確かだけどさ）

F6程度の精霊なんて広いフルバーストかテイザーで一発だろ。
搦め手はともかくタイマン張った戦闘でＦ6程度に後れを取るサムライなんていらねえよｗ

>>628
テイザーはともかく、ワイドバーストだとAP弾でもなけりゃ抜けねぇだろ。

むしろルガー・スーパー・ウォーホークで抜けるんじゃないか。
ワイドで回避減らすくらいなら何人かで攻撃するか、近接攻撃しかけて
防御ダイス減らしたほうがいいし。
なんにしろ対抗手段がない、なんてことはないな。

精霊って神経系持たないからショック武器は効かないんじゃないの？
電撃は身体ダメージの物しか効かない気がする

ドローンとか無生物や精霊に対するショック武器の扱い、皆はどうしてる？

>>630
通常弾で？　強化炸裂弾でもきついだろ。

ウォーホークだと純ヒットで４ヒットかせげばおｋ。

で、F6精霊の反射は結構高いから、
攻撃側のダイス数は



おまえはどんな化け物だ。

いや、AP弾使えば抜けるだろが。

その前にSS武器だと抜いたとこで倒せないってのは言っちゃダメなの？

F4以上の精霊は特化戦闘キャラでも一撃でクリアは無理だろう
出てきたら素直に壁になって魔法使いの呪文を待とう

放逐って効率悪くない？

束縛されていない、遠隔地助力の精霊なら、放逐は効率いいよ。

>>633
サムライのダイス数は14程度。
Ｆ6精霊は9程度だからお互いにエッジ使用する前提なら通常弾でも抜ける。
そもそも精霊がエッジ使うかどうかは環境次第だけど。
ＰＣ側だけがエッジ使うならダメージ増加の部位狙いで一撃なんじゃないか。

頭狂った前提乙

別に狂ってないだろ。

アーキで敏捷７のピストル４。スマートリンク使って＋２。
計１３ダイス。エッジは２。

F6精霊の反応がまぁ、９程度だとして、エッジは６。

ダイスの数は”同じ”１５個。つまり期待される純ヒットはゼロ。

……ん？

＃振り直しに使って稼いでもいいが、抜けるかって言えば抜けないな

部位狙いだとダメージは増えるがダイスは減る。
精霊もエッジを使う想定ならば、無理だね。

精霊がエッジを使わない前提なら、運に頼ろう。

ちなみに639は自演だ。

強化炸裂弾なら結構抜けるよ。
アサルトライフル＋強化炸裂弾なら純ヒット4でOK。
ワイドフルバーストしたらF6じゃ回避振れないから、
部位狙いで+4すれば期待ダメージ17、精霊側のダメージ抵抗は
18個程度だから6点減少したとして11点。ほぼ1発だね。
あとはモノワイヤだとF6じゃ紙同然。
精霊側から寄ってきてくれるし、リーチ差2＋突撃で当たるし
純ヒット1でも貫通する。
うちのサムライどもは18個＋エッジ7とか20個＋エッジ4とかだから
F6だとさらっと流される。前回もF6を3体出して2パス目拝めなかった。
そろそろF7以上複数も考えてる。
>>633
装甲を上回らないとダメ。ちょうどは弾かれる。（ルルブP316,317）
だからルガー＋通常弾だと純ヒット5必要。

ウォーホークで抜く為には純ヒットが４つ、強化炸裂弾でも２つはいるんだが？

しかも627の例ではアサルトライフル禁止されてるぜ。

>>641
お前の前提が狂ってることだけはよ〜〜くわかるレスだなｗ

>>641
AP修正分もダメージに入っちゃってるぞ。
純ヒット4ならダメージ15、6点減点したら9点だから
まあ半死半生くらいにはなるが。

>>642
もちつけ

>>641
＞精霊側から寄ってきてくれる
意味不明。

《恐怖》を見せられて、逃げ出す641が見えるようだ……

向こうから寄ってくる＝精霊の突撃オーラ包み込み　って意味じゃね？

サムライの攻撃ダイスが１３個。部位狙い４で９個に。
精霊の反応ダイスが９個だとして……

期待ヒット数ゼロ。

あたりもしませんが？
ルガー・スーパー・ウォーホークで抜ける、ねぇ。
精霊に近接攻撃しかけるってオーラに包み込みとあるしなぁ。
対抗手段がないとしか思えません。

アサルトライフル不可だと他に何とかなりそうなのは･･･
・炸裂手榴弾（重火器だって言われるよね、やっぱ）
・トロール斧or弓
・モノフィラメントウィップ
・スティックン・ショックorテイザー
あたりくらいかなぁ

アサルトライフル不可の卓で強化炸裂弾が手に入るのか？

なんか間接強化や心筋強化のダイスも足してそうな人がいるなあ

関節はいるかもしれんが、心筋はさすがにいないだろうｗ

>>631
鳥取のＧＭはそういう裁定。

＞・スティックン・ショックorテイザー

は精霊には無効だって言われた。装甲そのまま（１／１）で普通に精神ダメージ出せ（追加効果無し）、と。
対精霊戦闘も考慮して、電撃武器装備してたので、効かない、って言われた時は呆然としたよ。

ドローンや無生物は気にしなくてもルールどおり適用すればいいんじゃないかな。電撃ショックで落ちる場合があるよ。

対精霊戦闘を考慮しての近接武器は凄く微妙だと思う。
まず、接近できないと行けないわけだけど
不可視性(アストラル体)、移動速度(アストラル移動に、移動のパワー）を考えると配置状態などの戦場の決定権イニシアチブを持ってるのは常に精霊の側になる。
「その場を動くな」という命令をされている精霊でもなければなぁ。

精霊の側から見た場合、別にＰＣに接近しなくても、元素属性攻撃や、視界のパワーなど戦闘の手段はある。
ダメージだけ見たら包み込み最強だけど、この包み込みも強いしね……
エネルギーオーラをまとってるような精霊だと、近接格闘を挑むのは自殺行為になる危険が低くないと思う。

弓も目立つしなぁ。

結局、魔法使いの大魔法で沈めるか、同Ｆ以上の精霊をぶつける、のが一番確実だと思う。

てことで、対精霊戦闘を一応考慮すると……


やっぱり火力にアサルトライフルや重火器が欲しいよね！！

21世紀初頭現在の犯罪者だってアサルトライフルぐらい使ってるよ！！
速攻で制圧して、迅速に撤退すれば何か問題あんのか、オラ！！

対精霊用の重装甲車両が必要だな。ナポレオンのような。

連中、小型の装甲戦闘車みたいなもんだもんなｗ

対戦車ロケットランチャーほしー！　Ｒ・Ｐ・Ｇ！

　精霊問題はデータで解決するんじゃなくて、ロールと契約で解決するのが一番
手っ取り早いと思うんだよねぇ。
　データ上で言うならサムライはみんな対戦車ライフルつうかパンサーキャノン
にミサイルを持ってて然るべきじゃね？

装甲が相手じゃないんなら、軽機のが効率いいよ。

ミサイルはお値段が……
ロケットで勘弁してください。

これだけ精霊が脅威なら対精霊ロケットランチャーぐらいあってもいいよなー。

その手のブツをつくれそうなのも魔法使いだけ、ってのがなぁ。

弾丸に精霊を憑依させれば、使い捨ての対精霊弾になると思うが。
それも憑依か侵食魔法使いがいればこそ、だ。

任意で弾頭になってはくれないだろうな。
強制だろうから高い達成値が必要か。


そもそも企業は出さないだろうな。
自分ところもヤバくなる。

闇で出るとしたら1発2000新円くらいか？　＞精霊弾

精霊への虐待行為にあたるから、危険度を考えると……
もっと高いと思うｗ

全員魔法使いでいいじゃん。
一般人にはできないことをやれる、選ばれた人間！
他のランナーにはできないことをやるべき使命を背負う人間！
他を圧倒する万能スペック！

まさに主人公ではないか。

>>667
で、敵対したランナーに撃ち殺されるわけだな。


警戒魔法とか使えばそれほど危機が発生することもない・・・か？

>>666
火の精霊とかその場で爆発しそうだしな

魔法使いのデータを扱う側としては、背景放射の環境下でもやれることを確保しておけば完璧だな。
魔法だけに頼らなければ、いつでも動ける。

>対精霊ロケットランチャー
「これは一見すると単なるパンツァー･ファウストだが、実は魔法のロケット弾なのだ。
通常炸薬の変わりに最新の魔法テクノロジーを駆使した魔法炸薬が封入してある。
操作は簡単。魔法照準器を覗いて、魔法レバーを押すだけだ」

魔法照準機ってのはまぁ良しとして
魔法レバーってのがわからんなｗ

#パロディに突っ込むな

鳥取で、「二元生物の黴を混入したジェルで弾頭作れば、一週間ぐらいもつ対精霊武器になるって！」と口走ったんだが聞き流された。

>>673
それは面白い考えだな。

でもそんなカビいるのか？（素の疑問

>>673
問題としては、弾頭につめたカビによるダメージが如何ほどになるかだな。

問：　本来の銃弾のような運動エネルギーを得られるか。

着弾まで生きててくれるかね

一応ゲル弾はあるから、発想自体は悪くないだろう。
問題は着弾まで、肝心の二元生命体が耐えるか、十分な威力があるか、実用的な保存性が確保できるかだな。

シナリオソースとしては面白そうだ。

細菌だったら行ける・・・かも？

意外とArsenalで追加されてたりして。

でも入手値がクソ高くて、発注して届くまでに賞味期限が切れてるんだぜ、きっとｗ

発展させたら、アストラル体の魔法使いへの衝撃爆弾として使えそうだな。

・・・爆発するまえに有効範囲から逃げられて駄目か。

ストマジに、二元的植物の一例として載ってた。
出先なんでうろ覚えだが、アストラル上の存在に反応して色が変わる黴とか、絡めとって来る蔦とか。普通はセキュリティとして使う。

「……という特許が、他社に既に申請されていることが発覚した」
「この企業をなんとか買収（ｒｙ」

へぇ、ストマジってそういうのも載ってるのか。

ちょっと買ってくるか。

ストマジP138あたりだな。

概ねこのへんの二元生物はすぐ死ぬから、攻撃に使えるだけのものを開発するのが大変そうだな。

精霊やアストラル体を捕食する突然変異黴の増殖とか仮にでてきたとしたら
パニック物が１つ出来るな。

これやった後の世界で魔法使いをやりたくはないが。

設定考証としては、ジェルに封入してしばらく生きてられれば、どうにかなんないかな。


運動エネルギーがぶちまけられて死滅するのは、着弾の瞬間だから役目は果たしてる。と、発射時の火薬の燃焼で、弾頭も高熱に晒されるかね。

ＦＡＢ�Vなら素材になりえそうだね。
【フォース】と同じ強度を持ってて、３秒に１ｍも移動する能力があり、飢がなくても【フォース】週間が生き延びる。

>>686
発射時の運動エネルギーもな。

「高熱と衝撃への耐性がモリモリ上がったスーパーFAB�V」とか言い張れば良いか。直接撒いても強そうだけど。

>>689
繁殖力が低い、生産量が希少、群生力が大幅に低下している（雲になれない）、とかでどうだ。
弾頭限定。

でもＦＡＢ�Vは保存とか保管どうやってんだ、これ。
餌がないとそのうち死んじゃうんだろ。定期的にラボに送り返したりして、アストラルパウアーを補給させんのか？

餌代（魔力そのもの！！）を考えると、もんのすげぇ高価だな。
魔力を数字で持ってる二元生物の繁殖力ってそんなに高くないだろ。
収束具とかでも活性状態でないと喰わないらしいし。

防菌服を着こんで、収束具を餌に……

うーん。ボンドに要するカルマコストを考えると、やっぱり無茶苦茶高価だｗ

定期的に精霊を食わしたり、覚醒者の処刑に用いる。
アズテクあたり似合いそうな所業だな。

あ、そうか。精霊食わせりゃいいんだな。
……虐待は仕返しがコエーｗ

ウォッチャーレベルなら文句言わないんじゃね。小動物を生き餌にするようなもん。

６時間かけて捕食されてくれるウォチャーを呼ぶのは骨だなｗ

いいからみずかけろ

＞全員魔法使いでいいじゃん
なんかとーとつにJOJO第五部が脳裡に。

つか、魔法と精霊のルールをコアにして資質の取得にレギュつければ、JOJOとかペルソナとかできそーね。

敵役はサイボーグな怪人なわけだから
やっぱ覚醒戦隊マジランナーだろう。
収束具が変身アイテムで。

いや、企業が黒幕的仮想敵だったりするから、
むしろホワイトウルフ社のワーウルフな感じになるのかしら。

精霊と魔法のルールの統一は凄いよな
ゲームシステムとして出来る事だけルール化して実際に何を呼んでいるのか
とかはロールプレイと演出まかせだもんな
お陰で一つのルールで悪魔も式神も精霊も護法も守護天使も呼び出すことも出来る

洋ゲーの相場は知らんが、判定上の規格統一などFEARゲーじゃ日常茶飯事。

規格が統一されたら内容も統一されるゲームも多いよね

そうか？
ALFは特技のフォーマットで、西洋魔術から忍術や召喚に至るまで
さまざまな魔法コンテンツが用意されてるぞ。

シャドウランの場合、発想が逆。

元々メイジとシャーマンしかいなかったのが
「こんな解釈でもいいよ」と拡充されていっただけ。

その課程で、４版でメイジとシャーマンの境界が無くなった結果
精霊が一元化されたにすぎない。

以前は元素精霊（メイジ。束縛で扱う。戦闘可能）と、自然／都市精霊（シャーマン。即時召喚で扱えるが束縛はできない。一部パワーは元素精霊より強力）は違う扱いだったからね。
地形や場面に応じた都市／自然精霊を召喚するのは楽しかったんだけどなぁ。

ALFって何？

[魔術様式:何とか]と保証されないと、演出にまごつくと。

そう言えば、ヘルメス魔術の様式の覚醒者は、4版でも導師精霊を持てないと主張する奴いたな。不自由な奴だなあと思った。

シャーマンの旧ルールは楽しかったよね
でも便利すぎた気もする
田園精霊とか嵐の精霊とか召還の機会のない精霊多すぎ

>>706
でもリプレイのメイジ。あれ、導師精霊の意味まったくなかったよな。
あれなら最初からシャーマンのが良かったと思う。

あのリプレイ、導師精霊つかわせるならもっとわかりやすいの（猫とか犬とか）を薦めとけば良かったのにね。
データだけで取らせるなら最初から取らせない方が良かったと思う。
そもそもの目的がキャラ立ての為だったんだから、これがいいよ、ってとこまで指定してしまっておいて良かっただろうに。

　昆虫精霊をまだ知らない人達がこんなにいるとは。

　導師精霊も簡単に自作できると楽しいんだろうけどなぁ。

公式に模範があると楽だろうが、演出なんて最終的には自助努力だぞ。

『秘密結社のシークレットチーフ』『概念上の先駆者ヘルメス=トリスメギストス』とか、ヘルメス様式にも覚醒者を導きそうな超自然的存在いそうだし。

>>705
http://www.fear.co.jp/alshard/

>>711
おまえ、頭いいな

コンバットメイジで月の乙女だしなあ
ゲーム的にも微妙な話だ
それにシナリオも導師精霊を生かすイベントも無かったしなあ

>>710
待てｗｗｗｗそれはｗｗｗｗ

導師精霊の自作はﾊｹﾞﾄﾞｳ。
自作の指針があればよかったんだけど
様式と違ってないんだよね。
完全ＧＭ任せになるので、提案しにくい。

導師精霊のイベントって、ホーチン・イクワ？

>705
ＡＬＦはアルシャード・フォルテッシモだな。
>701での「判定上の規格統一」に対する反論だろう。
ＡＬＦでは、ホワイトメイジ、ブラックマジシャンが使う白魔法・黒魔法の他に
クラス毎にそれぞれ独自の魔法が設定されているので、
「判定上の規格統一」と呼ぶには少々無理がある。
ガープスとかの方が、まだそれに近い。
というか、「系統は違えど、使っている魔法はデータから名称まで同じ」ってのは、
ＦＥＡＲゲーでも少ないと思うね。
ニンジャ／ブラックメイジで「忍法ファイアランス遁の術」とか勝手いうのはアリだが、
ニンジャで取れる魔法とブラックメイジで取れる魔法は、それぞれ別方向に特化されているわけだし。

そこを一緒にしてしまう発想は、ガープスとかパワプレとかの汎用システムに多いと思う。

>>711
火をもたらす者なんかヘルメスっぽいな
プロメテウスだっけ？
あと工匠とか蛇で蛇使い座の人とか

>>717
でも相互の特技で強化しあったり、組み合わせできるぜ？

それは統一されてないから出きるんじゃないのか？

統一されてるから出来るんだろ？

統一されてなければ扱うルールも別で、相互干渉も難しいって話だろ。

アルシャードを例に取るならミスティックのクラスだな。
収録サプリの時点で、密教の退魔僧もキリスト教の異端も、ミスティックで表現しろとある。

そんなことを言ったら、技能レベル＋知力ボーナスで魔力を算出する
ＳＷとて、呪文は技能毎に異なるが、規格統一されていることになる。
んでもって、その程度の統一ならわざわざＳＲすげーとか言うもんでもない。

SWの統一は低レベルな統一だけど、SRの統一は高レベルな統一なんだよ、きっと

魔法の設定フォーマットとしては出来良いな、SRのは。

様式自作なんて解りやすくかつやりがいもある。

セックス教団魔法も作れそうですか？

最初に言い出した奴なんだがルールの統一の話でしたからなんなんだが
火の元素も護法童子もミカエルもイフリートもゲーム的に同じ火の精霊扱いって
凄いねって言いたかったんだ
SR凄いとは言ってるけど他のゲームを貶してなんかいないじゃないかorz

過剰反応しちゃうかわいそうな子が混じってるだけだから
反応しないほうがいいぞ

>727
そこが凄いのは分かっている。
俺はＦＥＡＲゲーユーザーとして>701に突っ込みたいだけ。

　逆に言うと、それらを区別して特色を持たせてかつバランスを取るのは難しいかも
しれない。

　導師精霊という扱いそのものがそもそも問題となる流派もあるだろうし。

　やはり、田園に伏して昆虫精霊を師に得る喜びと快楽を広めない限り
世界は混乱したままだな。

なら、メガテンなら一切合切「悪魔」だぞ。

まあ気にすんなよ。みんな騒ぎだいだけだから

昆虫精霊、「斥候」は<潜入>技能持ってて便利そうなんだよな。PCがアクセスしやすい精霊にはあまりいない。

イスラムは導師精霊難しそうだな、キリスト教は守護聖人とか選択できそうだが

導師精霊の構成って、呪文のカテゴリ、精霊の種類、
魔術技能（召還、呪文行使、儀式呪文を除く）肉体系技能、社交系技能
の内から二つにボーナス、一つにペナルティまたは人格に欠陥て感じか？

精霊ってデフォルティングでも技能持ちPCより高い事ないか？
それで＜潜入＞なんて持ったら酷い事になる気がする

「おいお前。ざっとアストラル上のセキュリティ探って来い」と任せるには、<潜入>は欲しい。
魔法使い本人が探知魔法持つのも手だろうが。

>>733
でもキリスト教も教派によっては異端扱いされると思うぞ、それ。

精霊否定してるし、守護聖人の扱いも教派次第だし。

導師精霊に否定的な様式はルルブに載ってるしな。

>>733
守護聖人とか「信仰」しちゃうと異端扱いになるよ。
逆に「天使が加護を与えてくれるのだ」とかならイスラム教でも全く問題ないし。

仏教は良いよね
まんま賢き戦士で「毘沙門天よ、我に力を」って感じだし
十二天とか八部衆とか四天王とか色々いるよね

>>738
イスラム系の魔法使いが導師精霊を持つことは、ありません。

>>739
まあ宗派がいっぱいあるからねえ。

イスラムっても開祖を聖人として崇めたりしてる。

例えばアリーを守って奮戦した奴とかは十分に守護聖人の資格があると思う。

それにイスラム系のカルトもあるし。

別に導師精霊は「信仰」の対象じゃあないだろうｗ

イスラムも聖者とか高位スーフィーとかでおｋ。
魔術を認めてるような連中はこの辺も認めてるだろ。
そうでなくても、ジンとか天使とかでいいんじゃねぇの。

>>743
ストマジに書いてあんだから。

自分の”信仰”がどうであれ、他者から見て異端だと終わりだろ。
イスラムは導師精霊を持たない、と書いてある以上
もっちまったら迫害受けても文句言えんべ。

>>745
迫害されたら迫害してくるやつの頭にプレデターで風穴開ければいいじゃない。

>>726
魔法を作るのか？
バランス考えてかつ、よそ様の卓では了承を得なさいよ？

魔法使い自体、まだまだ異端ですがね。

否定的、好まれない＝存在しない、ではないだろう……
無論、この台詞から「だからいてもいいんだよ」と無前提に繋げるヤツは俺は大嫌いだが、
「どのようであれば（この場合、イスラム的な導師精霊が）存在できるのか」
を考えているのなら、積極的に肯定すべきだと俺は思う。
（実際、あそこに書いてあるのは各文化の概論でしかないしな……）
まあ、それができないようなヤツはそもそもイスラム教徒キャラなんてやらないだろうけど。

>>749
最終的に決定権を持つのはＧＭだがなｗ

ちなみにイスラムが導師精霊的な超自然存在を認めない的に解説されるのは、
イスラムの所謂「正統主義」を代表するのが「法学者」だから。
関心の外。

聖者崇拝とかスーフィー的な神秘主義とかは一般的ではあるんだけどね。
イスラムの宗教的有力者との繋がりにとってネガティブに働く可能性はあるだろう。
特に日本やアメリカに関係できるような人には。
（そもそもそんな人が関わるシナリオを誰がやるんだって話だが）

大概はデータが欲しいって理由だろうからなぁ。
自前で導師精霊の演出してくれてるＰＬに出会った事が無い。

ので、渋い目で見ちゃうね。

>>752
そういう場面で渋い視線を向けられる類いの人間って、
そもそも導師精霊にネガティブな様式を選ばないんじゃないかｗ？

まあ「そういう」人間でなくとも、
導師精霊の演出を自前で「やっていいのか」という問題もあるしな。
自ＰＣにしか関わらないなら関わらないで「一人演技かよ」と白い目で見られる可能性を意識するとかね。
「自分のＰＣ」以外のキャラを基本的にＮＰＣ＝ＧＭに管轄権がある、と考える意識は広くあるだろう。

導師精霊にこだわりがありそうなＰＬがいたら、
「希望する演出があれば、設定資料よこせ」とか「自分でやるようにな」
とあらかじめ言っとくのがいいんじゃないかと。コンタクトも同じようなところあるな。
（コンタクトは基本人類だから、導師精霊なんぞよりずっと齟齬が生じにくいけど）

いらん事しまくるトリックスター
触っちゃいけないボタンを押す工匠
戦闘になる前にガチで消えるネズミ
うちはこんな奴らばっかです

>>754
愉快なランナーたちだなｗ
サタスペみたいなノリになりそうだ。

　マスターが楽でいいな、それ。

　道にバナナが落ちてるだけでシナリオになりそうだ。

SNEのｼｬﾄﾞｳﾗﾝ:2nd、シナリオブック闇への〜〜が手に入りません。
シナリオ作りの例として使おう（あわよくばnpcデータだけ変えてﾌﾟﾚｲ）と思ってたんですが…
デッカーの見せ場とかを参考にしようかと。

絶版なんですかねぇ？

>>757
さすがに10数年前の本なんで、SNE版は全て絶版だったかと。

４版のハッカー用にコンバートしよう、というつもりならデッカー周りは参考にならないだろう。

今度翻訳物が出るって噂だからそれまで待て。

Arsenalが待ち遠しい……発売日はいつになるんじゃー

発売したって、どうせみんな魔法使いだからあまり意味がない。

絶版かぁ。　翻訳待ちます。ありがとうございました

>>762
魔法使いだからこそ、ドラッグを使ったりするし
ヴィークルはサムライのものじゃねぇｗ

>>757
あれもデッカーの出番ほとんどないよ

ほとんどないというか、苛められているというか

現在、陰陽道とクトゥルフ的狂気な魔術師を作成しようと模索中。
まあ、クトゥルフの魔法使いは全員汚染魔術師だろうなーと。
とりあえず悩んでいるのは召喚できる精霊。どの呪文タイプに当て
はめるかは後にして。
陰陽師は労役、大地、草木、水、導き。
クトゥルフは、水、大地、大気、導き、獣かなー。
こんな感じでいいのかなー。

＞陰陽師
五行そのままでええやん。

陰陽道は五行様式でいいと思うが。

うちじゃ神道の五行を陰陽師あつかいにしてる
広義じゃ公務員の魔法使いはみんな陰陽師な気もする

悪霊退散悪霊退散
怨霊物の怪困った時は

どーまんせーまん（２回）
すぐに呼びましょ陰陽師
れつごー

陰陽道って、色んな様式の寄せ集め的に見える。

言うなれば平安時代の混沌魔術だよな

実利主義だったせいか、日本ならではの無節操さかはわからんが
とりあえず役に立ちそうなブツは使っとけ
教条主義で問題解決しないんだから的な感じよね。
ある意味ランナーらしいのかも。

　ところで、精霊相手に部位狙いは使っていいんでしょうか？
狙撃銃で遠くから弱点を撃てば怖いものはないはずなのだが。

　ただし、気付かれちゃうとアストラル空間を旅してきた精霊に、包み焼きに
される弱点があるのら。

問題は、精霊に弱点となる部位があるかどうかだな。

頭消されても次の瞬間復元してそうだもんな。

あると信じて撃てばある、精霊と戦うとはそういうことだ


とか言い張ればきっと

>>777
歴戦のロートルランナーがいいそうだｗ

引き金を引いてあたったところが弱点だ

気がついたら、立場取られていました。ひゅーまん・さむらい・おとこ
あきらめずに、魔法使いに挑戦するけど、すぐに《喪神弾》くらうよー
「痛覚遮断」があれば、Ｓダメージじゃ倒れないけど
何回やっても、何回やっても、精霊使いがたおせないよ
あの《恐怖》から何回やっても逃げれない。
光学迷彩で、隠れてみても、〈霊視〉ですぐにみつけられちゃうよ
ライフル連射も試してみたけど《憑依》に《(通常)武器耐性》じゃ意味が無い！
だから次は絶対勝つために、僕は「サイボーグ」だけは最後まで取っておく

R&R37に、俺のことが載ってます。むしろ魔法使いの仕事でしょ？
あきらめずに、魔法使いと再戦するけど、今度は《グレート・フォーム》してるよー
対戦車ロケットがあれば、なんとか精霊倒せるけど
何回やっても、何回やっても、申請許可がおりないよ
オーラ《包みこみ》、エッジ突っ込まれ避けれない
うしろに下がって　距離をとっても
アストラルに《移動》で距離詰められる
スティックン・ショックも、試してみたけど
あいつらそもそも神経無い！
だから次は絶対勝つために、爆薬背負い特攻だけは最後まで取っておく

アサルトキャノンがあれば、なんとか対抗できるけど
何回持っても、何回持っても、トロールじゃないので立射できないよー
F10《理力破》何回やっても耐えれない
APDS詰めて撃ってみても、《憑依》に装甲着込んで止められる
イニシアチブ・スコアで先手とろうとしても
精霊相手じゃ敵わない！
だから次は絶対勝つために、エッセンス削り「サイバーゾンビ」化する

　ぼくの立場どこー　え、サイバーゾンビも魔法関係だって！？

そもそも肉弾戦も能力値もイニシアチブも収束具維持でカバーします。

Sダメージ？　精神ダメージのこと？

スティックン・ショックやテイザー効かないってのはリアルリアリティ好きな鳥取だけだろｗ
精霊相手にイニシアティブ取れないってのもないなｗ

>>783
＞精霊相手にイニシアティブ取れない

普通に負けるｗ
エッジを使う前提なら対抗されたら終わりだし。

R&R37の記事はなぁ。
意味がないと言うか、不可能を要求と言うか……

その要求が実現できるのはむしろ魔法使いというか。ほんと。

F4の火の精霊でも、イニシアチブ11。エッジ４
F6の火の精霊だと、イニシアチブ15。エッジ６

アーキ・サムライ・ヒューマン・たぶんおとこ
イニシアチブ９、エッジ２

取れねーよｗ

グレート・フォームな奴等が相手なら、上級パーツ積んで対抗だ。

一応、直観５に反応力強化限界まであげて１４……あれ？　まだ負けてる？

ちょ、直観を６に！

精霊のエッジを無制限に使うなとあれほど…。
人の精霊使ったら召喚するたびにエッジで先制行動した上で、
エッジ使用の喪神球が飛んで来るんだぞｗ

それを決めるのは常にGMだから……

>>788
スレで話す場合は、ルール上できるのでやって当然、やられて当然という前提でなければいけない
それぞれの卓では制限するかもしれないとしてもね

まあ、ストマジの「精霊は通常エッジを使わない」という記述はバランスの為だろうな。
個人的にも賛成だが、しょせん記述は“通常は”だからなあ。

途絶されると精霊も凄く痛いって言うから回避とダメージ抵抗にはエッジ使うんじゃないか？
あと、導師精霊が倒さなきゃならない敵と認識してる相手と戦う時とか

イニシアチブ15のヒット期待値は５。
イニシアチブ9+2、6の振り足しありのヒット期待値は4.4。
イニシアチブ9の、エッジ振り直しの期待値は５。

精霊がエッジを使わず、サムライ側だけ使うなら一応互角か。

エッジ使えば、最初に行動できるんだから
精霊がエッジ使わなければ確実に先手をとれる。

　エッジが沢山ある魔法使いが最強っぽいな。
先手とって喪神球をオーバーキャストすれば強い。

　でも、戦闘って皆でぼこすか殴り殴られてはじめて
戦った気になるからなぁ。これだと
　マジシャンとその従者一行って感じで面白う無いのぅ。

>>795
主役が魔法使いで確定なのは今までのスレ見てればわかるだろう。
その他大勢は，魔法使いの引き立て役か、そのおまけだ。

>>796　つうか敵にプライムランナーを入れといてカウンタースペルを使わせれば
いいだけでないの？

>>797
収束具込みで考えると、概ね魔法は行使する側の方が有利だと思うんだけど。
高Ｆの攻撃魔法は１ヒットでも通されれば一撃必殺。

ＰＣより遥かに強いメイジぶつけるならいけるとおもうけど
その場合はカウンタースペルもクソも無く
同じ戦術でＰＣを皆殺しにするほうがはやい。
＃し、実際にそれで２回ほど全滅させられた経験もあるｗ

まあ、GMとしてはPC殺すのが目的じゃないから強力な魔法使いを出しにくい
敵にPCクラスの魔法使い一人入れるだけでかなりピーキーになるからなあ

「魔法使いがいると聞いて敵は最精鋭を送り込んできた」って言って1000BPの魔法使い軍団を出して全滅させ
「魔法使いがいなければこんなことにはならなかったのに、魔法使いを作ったのが悪い」といい続ければ、
きっとそのうち誰も魔法使いをやらなくなって解決すると思う。

>>780
エアーマンが倒せないかｗ

しかし魔法使いがいなければ、どこにアストラル警備があるかもわからんので、詰まる罠。

まぁおまえらスリーパーどもはせいぜい覚醒者さまにまとわりついてなと。

魔法使いは銃に弱いよねって思ってたら
トロールの盾持ち熊シャーマンがいて噴いた
銃もそこそこだし、サイバーゾンビぶつけるしかないかｗ

>>803
つ[精霊憑依]

>>803
むしろサムライより遥かに固くなりえます。

サムライの装甲？　紙ですよ、あんなの。

読みの浅いマンチばっかだな。

SRの底が浅いだけだろ。
いつまでチンピラしかできないゲームやってんの？

せめて「鬼のように強いチンピラ」くらいに言えよ。

時々本当に鬼だったりするけど。

>>800
> きっとそのうち誰も魔法使いをやらなくなって解決すると思う。
先に誰もPLやらなくなる気が…

チンピラしかできないといっても
Vガンのタイヤに乗ったチンピラの集団ならもう別もんだと思う

>>807
ゲームの底が浅いだけなら簡単にバランスとれるんだがね。

風呂敷を広げすぎなんだ、このゲーム。
だからいくら版を重ねてもバランスが悪いまま。

魔法は以前みたいにフォースを買う方式にしたらかなり制限が良くなるんじゃないだろうか
精霊のオーバーキャストは現行でもそんなにバランス壊れてないし（召還したら強いけどドレインが痛い）

ルールを改竄すればバランスをどうにかする方法なんていくらでもあるし何度も語られてる

ルールブックに載っている内容だけではバランスが悪いのが問題

Arsenal、PDF出たみたいだな。
誰かレビューしてくれんかのう。
P90みたいなガジェット、追加されとらんかのう。反動とカテゴリがどうなってるか知りたいだ。

あと、対精霊武器の有無ｗ

きちんと読めてないからバランスが悪いんだって。
ルール通りに読んで自軍精霊の運用がランを阻害するなんてことはない。

プライムランナー以外のNPCエッジのルールを嫁。

グループエッジの話？
PCの使う精霊や呪文が強力でバランスが悪いって話してるんじゃないの？

PCNPC関係なく魔法使いってどーしよーもないよねって話を

>>815
ルルブをちゃんと嫁、ゴミ。

P300-301だ。
精霊のエッジはフォース値か、ストマジの”選択ルール”導入時でフォースの２分の１だ。

・精霊がエッジを使わない。
・フォース7以上の精霊束縛素材は入手困難(シナリオ間で調達可能。依頼からラン本番まででは入手不可)。
・精霊は指示と助力消費がなければ動かない。
・精霊は物質世界の器物については無教養並。

これぐらいで運用しとけ。どれもルール通りだ。あと、ドメインでのランすれば一発だ。

そんな話は何度も出てる。

頭の固い連中がうだうだ言ってるだけだろｗ

魔法使いが他のPCに比べ活躍できる場所多いって話が問題なんだよね
呪文の取り方次第で戦闘、交渉、情報収集のあらゆる局面で活躍できるし
魔法のルールは普通の戦闘より簡単だから初心者や若年者に魔法使いを
割り振って俺Tueeeee!!!させてあげるのが一番かもね
周りのサムライやハッカーにベテランプレイヤーが固めてフォローも考えて
ドメインとかサイバーゾンビで制限って手も確かにあるけど毎回使えないしな亜

１人で全部やれる上に
それぞれの場面で主役になるんだよね。

偵察も戦闘も”とりあえずできる”ではなく
どちらも”一番優秀”で”むしろいないと困る”という。

>>814
Arsenal買ったよー＼(＾o＾)／
これからちょっとずつ読む。

お探しのP90はP93として登場。
1点の反動補正薬室が組み込まれていた。
あと追加料金を払うとハンマーレス（電気着火）のバージョンがあって、さらに反動が減る。

俺が読んだ範囲じゃ対精霊弾はなかったが、各種アレルギー用の「銀の弾丸」があった。

>>824
うおおおお！　ありがとー！
P93のカテゴリとDVだけ教えてもらえないかな？

こっちは届くのが３月末になりそうだから、待ち遠しすぎる！

銀の弾丸〜　　ってなんか歌いたくなるね。あおいだんがーん

キャノンコンパニオンの5-7C（フルオート可能なファイブセブン。グロック18Cとファイブセブンのあいのこみたいなの）は笑った。
ヘビーピストル分類なのに、威力はライトピストル。やはり連中は大口径信仰なのだなぁと知ったあの頃。

>>5-7C
今回はマシンピストル扱いだった。
効率的なデザイン（なんだそれ）により1点の補正がある他は、普通のマシンピストル。

てことはP93なるものも普通のSMG扱いなのかな。
うおおお。Arsenal期待じゃー

話を蒸し返すが、サムライやリガー、ハッカーなどサイバー化で専門分野に
対応する連中の、覚醒者に対する優位という物は見つからないだろうか。


前向きな良かった探しを目指して、皮肉や自嘲は止めとく方向で。

もう一つフィールド・オブ・ファイアからのSupermach100も
P90分を担当し、イラストがドラム弾倉verのためキャリコっぽい
いっぱい弾がでます
で、一発の威力は少し低い　スーパーマシンガンというサブカテゴリみたいなもんがつくみたい

P93はデザインがP90というより攻殻のアレンジバージョンに近い

>>830
魔法使いでもハッキングはできるんだよ。
技能もってて装備があれば。

なので、ハッカーの優位性は、無い。

リガーに関しては制御リグの優位＋２があるが……
いかんせん、シナリオでそれが必要、あるいは毎回役に立つわけではないのがな。
ほんとの専門職。
普段の足は技能がなくてもオートパイロットで行き先告げるだけでいいからねぇ。

サムライは、魔法使い連中に無い「エッセンスをギリギリまで削りこめる」利点があるよ。
アデプトパワーより安価にできるものもあるので、この点で優位性はある……けど、ほんと細かいとこになる。
「コスト的に安価である」ことが勝る点ではあるかね。
それでも上級サイバーパーツになれば、魔法＋収束具維持のほうが結局汎用性も高くなるし……。

>>831
まんまキャリコに聞こえるよ！ｗ

物理武器は背景放射の環境下でも常に火力発揮可能。
欠点は、威力の強いものは目立つ上に合法性に問題がある点。
身１つの魔法使いほど軽快には運用できない。

ミサイルがあれば精霊とも戦える、って意見もさんざん出てるけど
わかってても使える状況を許してもらえない、のは非常に大きな障害だわな。

日本じゃ銃火器はダメだけど、刃物はいけるが、何の利点にもなってないなｗ

サイバー化していない、ヒューマンの覚醒者に対しては
視界修正の優位はあるかな。

魔法使う場合も視界による修正ははいるから。


霊視してたら意味ないだろけど。
アストラル活性になるのが危険な状況では意味も出てくるかもしれないけど、強圧的な処理になりやすいしかつ、レアケースだよなぁ。

もっと言っちゃうと、魔法使いやハッカーは戦闘も情報収集も
やることいっぱいあって暇な時間少ないのはいいんだが
（ハッカーにいたっては多すぎて力尽きる）
純粋なサムライや格闘アデプト作っちゃうと古き良きSWの
ファイターのように、戦闘まで寝てることになりかねない。
毎度GMに任せるのも無理だし、PC側で用意するとして
サムライと相性いい副業って何があるかな。
私が思う付くのだと以下。
１．似非フェイス化（約35BP）
・コンタクトに20BPくらい振り込む。
・テイラードフェロモンと第一印象取る。
２．サブハッカー化1（約60BP）
・電子工学G2とクラッキングG3、プログラムとコムリンクに6万新円で
　サブハッカーになる。
３．サブハッカー化2（約14BP）
・便利プログラム4×10種類とエージェント4×3個にマトリクスを任せる。
４．その他
・バンとドローン、リグに操縦技能用意してPTの足になる。（約30BP）
・スキルワイヤ入れて他人が取ってない技能持ちになる。（適当に）
・隠密G3と運動G3とって隠密潜入キャラになる。（約60BP）

一番下の隠密キャラがプレイに役立ったことないけどな！

Arsenalさっと読み〜
・3版時代の「Cannon Companion」＋「Rigger3」相当。
・追加武器、装備、車両改造、武器改造、クスリの処理、拡張素手戦闘（マーシャルアーツ）等々
・追加武器にはカット（イラスト）がおまけに（全てではないが多数）。
・ついに ガン＝カタ（風処理）も可能に！

これだけ付いてお値段は＄２５！（ＰＤＦ版のみ、冊子は３月中旬予定）
みんな、買うのだ。

>>834
　しかし毎回魔法使い最強って話が出るたびに思うんだが、戦闘呪文って合法性はFだし物理呪文なんかは十分目立つんじゃないか？　それこそミサイルくらいに。
持ち込み辛いと言う不便は事実だが、精霊を呼んだり範囲呪文をぶっ放せる場面なら十分重火器も持ち込めるような気がする。
無論これは戦闘に限った話で、他の場面での魔法使いの万能っぷりは確かだと思うけど。

>>832
何を馬鹿なことをいってるんだ。
ハッキングと魔法を両立させるより、それぞれに特化したほうがよほど強い。
安価で効率の良いサイバー化を避けて、魔法とハッキングにＢＰを分けたって
本職のハッカーより優位な部分は「ハッキング以外」にしかないだろｗ
魔法使いはＢＰを食うし、サイバー化に頼れない分どうしても基本的な能力も自前で得ざるを得ない。
じゃらじゃら維持収束具持って動いてるんじゃ目立ってしょうがないしな。
ハッカー魔法使いとコンバットメイジでチーム組むくらいなら、
ハッカーサムライとコンバットメイジで組む方がずっといい。

>>830
エッセンスがマイナスになるまで改造できれば、
アストラル知覚
通常武器への耐性
身体能力値の拡張
汚染ドメインによる呪文や精霊への耐性
等がオプションとしてつくよ！

さあ、今日から君もサイバーゾンビだ！

ハッカーメイジは確かに微妙だが交渉魔法使いと技術魔法使いはかなり強い
ドレイン能力値が魅力の様式のエルフの交渉魔法使いはある意味テンプレ

まず法域と運用を整理すれ。
企業敷地内への突入抽出ならFだろうが問題はない。敷地外都市内での調査や移送なら地元警察機構を刺激して注目を集めないためにＦは自重するという判断は大切だ(背に腹は換えられんが)。

魔法使い最強、という理論は「強いし格好良いが目立つし下手に振り回すと敵の増援を早める」という疑念をどういなすかが懸案だろう(これはなんであれ最強理論が遭遇する壁だ)。

リスクヘッジの基本は多品種混合だと思う。そしてGMはそれが活きるようシナリオを組み立てる。

>>837
欲しいけど英語が読めん。
昔から苦手なんだよなぁ……。

>>838
呪文は目立たないとルルブに買いてある。
あからさまにわかる呪文もあるだろうが、
霊視でもしてなけりゃまずわからないものもあるぞ。

>>839
バカ発見。

「魔法を使えるハッカー」ならなんの問題もないわけだが。

>>836
サブハッカーじゃなくて、メインでハッカーやれよ。
十分両立できる。

取る技能を絞って装備さえ整えればできる。
削り込むコツはエージェントの併用。

＞「魔法を使えるハッカー」
フルマジシャンより確実に劣るだろ。

いや、まぁ、精霊使いに特化とかなら、逆に強みを確保しながら、優位性を確保できるけどさ。

あまりマンチにいくなよ、みんなｗ

マンチにいくなよっつーても適当に作ると魔法使いが優位すぎるから
マンチにいったらどうなるかやってみたら魔法使いがもっと優位になっただけだろう

拡張素手戦闘……　需要あるのか？ｗ

ところで、魔法使いが強すぎて何か問題があるのか？

>>851
覚醒者乙

現実に戦闘なり偵察なり交渉なり、全てにおいて主役であるキャラクターだというのであれば、主役は魔法使いだってことでしょ。
魔法使いが貴重で、少ないっていうのは、それだけ選ばれた人間ってこと。
他の一般人に見えないものが見える、できないことができるなんて、完璧にPCのあるべき姿じゃん。
それとも、わざわざ不利な弱いデータでチームに迷惑かける方が楽しいわけ？　足はひっぱらない方がいいよ。

>>851　魔法使いだけが活躍しがちになるのは困る。全員がうまく見せ場があり、
活躍できた、自分のキャラを出せたと実感できないと嫌なのじゃ。

単純に全員で魔法使いを交代で回す手もあるが。

戦闘力
　→魔法TUEEEEEEEE！！　精霊TUEEEEEEEE！

偵察
　→ドローンで併用もできるが、アストラル警備を考えれば
　　『魔法使いは必須』　とはいえ、魔法使い自身にも潜入技能は欲しい。
　　魔法使いじゃない奴が隠密技能で単独潜入？　何の意味があるの？　精霊の監視警備にどう対処できるの？　魔法より価値あるの、それ？

交渉
　→魔法TUEEEEEEEEE！！

コンピュータ・ハッキング
　→技能と装備がないとこれはできない。が、逆に持ってる魔法使いなら全部やってしまう。

非覚醒者はせいぜい、覚醒者様の引き立て役をやってなさいってこったｗｗｗｗ

　魔法使いが一人で偵察、戦闘、交渉、マトリックス全部をこなせるわけではないのだが。

むしろ、意味合いとしては、それぞれの複雑なルールを迂回する形で
簡略化しつつ、はっきりと貢献できるように作られている。

　とはいえ、GMの回し方に慣れちゃうとどの呪文を抑えておけばいいか分かってくるので
そうすると万能魔法使いを400BPで作れる可能性はなきにしもあらず。

魔法使い＝主力。なんでもできるが、全部やるのは大変。
その他＝予備・補助。上がやらないことを頑張ったり、サポートしたりする

こういう役割分担で何か問題あるの？

>>856
＞魔法使いが一人で偵察、戦闘、交渉、マトリックス全部をこなせるわけではないのだが。
できるよ？
そういうデータに組める。

>>856
貢献とかなんて生易しいものじゃないだろ。
非覚醒者でどうやって覚醒者に対抗できんだよ。
魔法の力は圧倒的だぞ。
精霊の隠蔽にしても、完全透明化にしても、カメレオンスーツの比じゃない効果だ。

>>858　それは結局、GMの回し方に慣れちゃったからだと思うよん。
他のGMのところにいけば、また話は変わるってばてば。

　これはあれか、よし1週間待っていろ。俺が本物の魔法使いを見せてやるのパターンですか？

できるかできないかで言えばできるが、効率はよくないな。
とはいえ、エルフ魔法使いなら交渉を兼ねるのはむしろ当然の仕事。
で、戦闘・偵察は精霊が呼べる時点でほぼ万全だ。
呪文と技能でさらに強化されこそすれ、できないなんてことはない。

戦闘力
　魔法使い＞＞＞＞サムライ
防御力
　場合によっては　魔法使い＞サムライ
偵察能力
　魔法使い＝ハッカー＝ドローン＞＞＞その他
ハッキング
　技能と装備持ってる人頑張って！

交渉が抜けとるがな

魔法使いは魅力が高いことが多いから、兼業することが多いと思うけど。

>>863　

あでぷと「私のことなんかどうでもいいっていうの？」
みすてぃくあ「ふん、まともにシステムくらい把握しときなさいよ」



うぇぽんすぺしゃりすと「時々でいいから（ｒｙ」　　

>>865
何言ってんだ。アデプトもミスティック・アデプトも、お前ら魔法使いだろ。

うぇぽんすぺしゃりすと？　あぁ、昔いた『マーセナリー』のことだね！！

あでぷと
「俺、呪文みたいのは使えるけど、あれは呪文とはいわないと思う。
むしろ念力というか超能力ね」

BP的には呪文で能力値増強するほうがアデプトパワーでとるよりも
効率が良い気もする。

取る能力は選べ。他では代替できないパワーもあるし、効率で勝るものもある。
さらにミスティックは呪文が使えて精霊が呼べて呪文対抗ができるという、アデプトの完全上位種族だ。

ミスティック・アデプト＝フル・マジシャン＞ただのアデプト＞非覚醒種

な階層。テクノマンサーも非覚醒種以上だけど、あっちはハッカーにも利点が多々あるし。
アデプトがミスティック・アデプトに勝ってる点は無いからな。
ミスティック・アデプトは霊視は別途購入しないといけないし、投射できないけど
かわりにアデプトパワーが取れる旨味があるので互角だ。
魔力１だけでも残しておけば、ウォッチャー呼んだり、呪文対抗したり、厳選した簡単な呪文を行使することが十分にできる。

ここらで話を進める為にみんなの共通認識の土台足り得る
「ぼくがかんがえたイカすかくせいしゃあーきたいぷ」の実例が欲しいところだな

ところで、霊視持ってない一般ピープルが覚醒者の言動を追うと
邪気眼遊びしているようにしか見えないのかしら。
どうなのかしら。

純粋に万能なら
魔力に５以上(40BP)
召霊術技能グループ３以上(30BP)
魔術技能グループ３以上(30BP)
霊視技能１以上(4BP)
ドレイン関係能力値、それぞれ４以上(種族に拠る)
呪文は理力破、理力球、喪神破、喪神球の中からどれか１つ。
あとは適宜。
それ以外はお好みで。
魅力が高いなら、対人技能グループ
それに潜入技能ぐらいがあればいい。
身体系の能力値は万能を目指す場合は捨てた方が楽だろう。

ストマジの偏移をかけて、技能を削り込むのもアリだ。
特に、呪文・精霊偏移のエレメンタラーであれば
精霊は呼べるし、使用する呪文のカテゴリも絞り込めるので
専門化に収束具の使用で、万能系魔法使いよりスペシャリストになりやすい。
身体呪文に特化させて、適当な精霊に維持させて酷使させることで、サムライのようなことだって可能だ。

「精霊が召喚できる」だけで非常に強力なアドバンテージになる。
他を全て切り捨てていたとしても
精霊だけで戦闘できるし、偵察もできるし、霊視もできる上さらにさまざまなパワーが使用可能だ。

本人が呪文行使技能をろくにもっていなくても、呪文さえ覚えていれば
人の精霊に代行させる手もある。

てことで、呪文のチョイスさえ見直せば、アーキでも十分すぎるくらいに、強い。
精霊が呼べる時点で他の連中より勝ってる。

束縛精霊でも同じことできるがけど、魔力収束具と維持収束具は買っとけ、ぐらいやね。

魔力収束具は依存症になりやすそうで嫌だなあ

レーティング６を超える隠密プログラムは、
現状テクノマンサーしか手にいれられない。
Augmentationアリなら瞬間最大風速でハッカーが凌駕する部分もあるが、
「セキュリティに発見されても強引に侵入を続ける」という、
環境によっては危険すぎるプレイをしなければならない。

ちなみにうち鳥取で
「サムライでマジシャンを凌駕する方法はあるよ。精霊を金で買えばいいんだ」
と言ったらＧＭしてくれなくなりました。

　思うに非合法な目的で精霊を召還して使うことはそんなに目立たなくて合法的なことなんだろうか。　それだけ万能なら監視の目も厳しくなるのが常じゃないか？
少なくともローンスター辺りで専門の対策部隊くらいは用意されそうだが。

>>877
君の言うことは至極もっともだ。
実際に私達はその対策に頭を痛めているんだ。


で、どうすれば対応できるんだ、ああ！？

>>877
その対策部隊なるものの取ってる対策方法をおしえてYO！

以前、アストラル爆撃隊を集中運用すれば企業無敵じゃんて話になった記憶があるが
企業がそういった運用をしてないって事はPCクラスの魔法使いは本当にレア物なんじゃ
ないだろうか？

対魔法使い部隊って魔法使いで構成されてる気がするんだが

>>876
一点突破なら、アデプトハッカーって選択肢も。

でも、一番重要になるのは隠密プログラムのレーティングだから、
その点とスプライトの利便性に、旧来のハッカーは劣るわよね。

かわりに、テクノマンサーほどコストを要しない利点がある。

魔法と違って、技術で代替できからね。

>>880
つうか魔法使いには魔法使いで対抗する以外手段がねー！　って延々言われてるんだろうｗ

だから魔法使い最強だと。

戦車で踏み潰すか、巡航ミサイルで吹き飛ばせばいいんじゃね？　＞まほーつかい
ABC兵器ならアストラル汚染を引き起こすので、魔法使いへの攻撃に効果があるぞ。
……中南米でそれやって、両陣営の魔法使いと精霊自身が汚染されてしまったようだが。

訓練された警備員は、体の中をアストラル体が通過したら気づくように訓練されてるそうだけど
避けてとおられたら……


二元生物を使うことで、警備自体はやれるみたいだけど、能動的な対策ではないね。

>>883
車輌や戦闘機は注意な。身動きの取れない車内で火の精霊にでも物質化されたら一瞬でぶっ殺されるはめになるぞ。
ガラスを二元生物化したものを戦闘機には使えなさそうだし
戦車の装甲を二元生物はっつけて守るのは、維持できる技術があるのかどうか。
バイオファイバーはすぐ死んじゃうの。グローモスは誤作動が多すぎて信頼されてなさそう。

攻め手として精霊はさして強くない。魔法使いも相変わらず強くない。採算や成長可能性を考えなければ別だが。

アストラル偵察はドローン警備に弱い。スパイダーにとって覚醒者は緩い敵だ。精霊警備はアストラル偵察を優先的に潰すためのもので、物理的侵入対策には高くつくし有効性は薄い。

メイジが強い、というのはルールを浅くさらってできる場が魔法使い有利に見えるだけさ。弱いとはいわないが、弱点だらけだぜ。

顕現のために複雑動作するわけだが、移動中の機械内に出てこれるかは謎だ。

精霊ってアデプトには弱くね？

ドローンて<<隠蔽>>と潜入１くらいで詰まない？
スパイダーの知覚技能があってもかなり厳しい

>>888
アデプトの側に距離の決定権は、無い。

>>886
＞アストラル偵察はドローン警備に弱い。スパイダーにとって覚醒者は緩い敵だ。精霊警備はアストラル偵察を優先的に潰すためのもので、物理的侵入対策には高くつくし有効性は薄い。
ｋｗｓｋ

わかったふりだけするんじゃなくて、教授して！

ドローンは偵察に超☆便利だよね。
大きさ考えればまずばれないと期待できる。

886ではない俺が解説してやろう。

アストラル投射などには距離制限は存在するので、偵察中の無防備な本体をドローンが発見してしまうぐらいの理屈
しか思いつかないが、どうやってそのドローンが覚醒者本体を確実に見つけ出すのか皆目見当つかん。
それなりに覚醒者本人も考えて隠れるだろうし。

明るさの修正も含めると隠れてる側が常に有利だよね
そういう意味でも修正無しで探す事ができる超音波は結構有効かも

アストラル投射って距離の制限あったっけ？
地球生命圏からは出れないのはあったと思うけど

距離制限は無いか。時間制限はあるが。

地球の裏側まで行くのでも数時間でいいんだぞｗ

移動速度を考えると時間の制約にたいして意味はないよなぁ。
さらに精霊を偵察にだしてた場合は？

っと、精霊の場合は距離の制限があったね。
遠距離助力ですませばいいんだけどさ。

むしろ物理的侵入で精霊警備の目をどういう理屈でかいくぐれるのかが知りたい。
精霊の居場所が理解もできない奴らが、どうやってその視線から隠れて進むんだ？
光学迷彩かけてても、連中は霊視できるんだぜ。

なんかすごいダイスプールの<潜入>で相手の<霊視>のヒット数を上回る。

むしろそれ以外手が無いｗ

>>900
886は何か知ってるんじゃない？　俺達が知らない真実を。

ルール上は、精霊だろうが何だろうが知覚と潜入の対抗判定だろ？
霊視で侵入者を発見ってルールってあったっけ？

霊視はアストラル上の知覚でもあるからな。
アストラル上でのかくれんぼなら、霊視対潜入だろう。

>>904
光学的な知覚に対しては修正がかけやすい。
音も魔法で対処できる。

匂いは対処しにくいが……まぁ、こっちも呪文設計なりすれば。
どのみち、精霊の隠蔽かけた上で、技能対決にもちこめば物理的センサーはたいした障害じゃない。


と、俺は思ってたんだけど、違うらしい。

偵察の目的はなにか考えな。
隠蔽は抜ける。

>>907
詳しく教えて下さい。

＞偵察の目的
捜索を含んだ意味での情報の収集。

＞隠蔽は抜ける
どうやって？
ていうか、なんで一行？　わからないから教えてよ。

隠蔽があってもトラッキングでの追跡に修正は入らない筈だＹＯ！

>>904
物理的な知覚ではなく、オーラを見る場合だと霊視と対決になる。
さらにアストラル・パトロールは、物理もアストラルもその両方でも監視可能。
この際に受ける修正は、アストラル視界修正、つまりオーラの密度になる。

難しく考えすぎると馬鹿になるぞ

>>910
なるほど。
[対象]の”痕跡”を探す場合はあてはまらない、と言いたいわけね。
で、警備の際は[対象]を監視するのではなく
そういった[痕跡]が無いかを監視するようにルーチンしておくと。
GMが[痕跡]まで《隠蔽》の対象と考えない限りは、確かに”物理的潜入”に対しては一定度の有効性があるかもね。

しかし、〈トラッキング〉技能も〈潜入〉技能との対決となる[対象]を見つけようとする行為だと解釈したら、終わるな。
一般論として言えることじゃないなぁ。

で、アストラル偵察はどうしてドローン警備に弱いんだい？
スパイダーにとって覚醒者は緩い敵だというのは？

>>904
ある

>>910
トンチかよ！ｗ

で、他の答えは？（ｗｋｔｋ

隠蔽ってアストラル知覚以外の全てにペナルティ与えるんだよね？

他の呪文と違って、視覚に修正とか書いて無いからなぁ。

アストラル知覚が可能なドローンがあれば解決だ。


でも、ドローンじゃなくてアストラル知覚があるクリッターを飼っているほうが
プレイヤーが納得してくれやすそうだ。

>>913
>〈トラッキング〉技能も〈潜入〉技能との対決となる[対象]を見つけようとする行為だと解釈したら
他はともかく、これは酷いだろｗ　それが有効だとすると隠蔽してるとなんの痕跡も残さなくなる。
どう考えたって拡大解釈だ。それこそ一般論じゃねえｗ

>918
普通に結界やアストラルバクテリアでいいんじゃねえの。
施設全体を結界で覆って、中も要所要所で区切ってればアストラル空間からの偵察なんて殆どできないんだし。

精霊警備の目的が「特定エリアに召喚者以外の入域を感知したら顕現して攻撃排除せよ」だったら無理だな。
だが「認証条件を満たしていない者の入域を感知したら〜」ならば、その認証手法を調べて抜けば良い。

隠蔽はエリア管理で規制できるだろうさ。そもそも隠蔽は探すときだけペナルティなので、カメラには映るし、音も拾えるんだよな。面制圧してしまえば良い。

>>920　
マナバリアも高F精霊が殴ると崩されちゃう恐れが。
　
ケルベロスは首が幾つもあるからアストラルと現実とマトリックスと
同時に見張れそうな気もする。

>>913
でも流石に、泥濘地を、ゴツイ４WDが走り回ったあととかまでは、隠せないって思っていいんじゃね？
GM次第だろけど。

真面目に単純な物理トラップの方が効果あるんだよね。
セッションでも単純な壁や塀、鍵のかかった近づきにくい窓とかドアとかワイヤーの方が、PCがてこずる場面が多かったｗ

その意味で、886のトラッキング案は、普通の地面やアスファルトじゃ、わかるほど足跡つかないので「そのままじゃ」有効とはいかないと思う。
正規の通用路以外は、常に水で湿らせて泥地にしておいて、886の痕跡監視ドローン警備を組み合わせれば、けっこう有効そう。

空飛ぶランナーの存在は忘れる方向で。

>>921
アストラル体での偵察は結界に阻まれるし、広域探知呪文も距離制限や霊紋のリスクがあるし、確かに
覚醒者だからって色々障害はあるわな。

しかし、認証手法がハッキングやレッグワークで解るとも限らんし、カメラや音に関しては、ハッキングで
上手く編集する前提っぽいな。音や姿を曝さないことに関しては、むしろ覚醒者の呪文の方が強力だし。

>>921
＞カメラには映るし、音も拾える
ハァ？
カメラもマイクも、探そうとする道具だろ。アホか。

>>921
認証条件が問題になるなら物理突破もかわらんだろ。
魔法と関係無い。やっぱアホだろ。

>>923
あの、済まんが……メール欄も確認した方がいい。古典的な釣りだぞ。

殴って壊すなら侵入したのがバレちゃうから、偵察としては失敗だろ？

だな。霊視＋擬態術で突破が基本。

以前、雪国でのランで、積雪が一番の障害になったことがあるよ。
足跡が残りそうな時は気を使うね。

>>924
霊紋っていっても、離れた場所で使うわけだから、消去の時間が稼げるなら十分じゃん。
よほどの大規模施設なら、確かに距離制限にひっかかるけど、かなりレアケースでしょ。
マナ呪文ならアストラル投射状態からかければいいしね。

魔法使いの側としては、結界対策は念頭においておく必要があるよね。

FAQ
［Q］成功テストや対抗テストの必要ないクリッターパワーは、ドローンのような物体に対してどうやって効果を決めるのでしょうか？　例えば、《移動》は生物にのみ有効でしょうか？　それともヴィークルにも有効ですか？
［A］普段は成功テストや対抗テストを必要としないクリッターパワーが物体に有効かどうかを確定するには、クリッターの「【魔力】×2（物体抵抗）」の成功テストを行ないます。クリッターのヒット数が物体抵抗の目標値に達しなければ、その物体は影響を受けません。

まあ高F精霊といえどドローンの物体抵抗抜くのはそれなりに大変なはずだ。抜かれたら終わりだが。

>>857
全員魔法使いで役割分担すれば良くね？

>>932
ドローンに意図しない《移動》でもかけてコントロール不能にさせんの？

少なくとも《隠蔽》（見つけ出す判定にマイナス修正）を想定したFAQじゃないだろう、それは。

>925
隠蔽は透明化や無音化、無臭化を提供するわけではなく、それでも探そうとした時には認識困難になる不思議パワーだぞ。だからセンサーにはデータが残るというのが自然だ。

施設職員の虐殺を避けるために、認証は物理的なものだ。物理的侵入に対する精霊警備は警備員と変わらない。

>>936
時間差再生の録画だけで回避できるってこと？

AR使ってれば意味のないパワー？
んなアホな

つうかセンサーのデータを閲覧する行為の時点で探そうとしてるわけだろが、修正が入らない？
マンチだなぁ。

偵察を警備員の振りしての侵入に限定するあたり微妙な。


多少の道理があっても、内容が偏ってるわ、妙に上からの物言いだわ、変に勿体つけるわと、叩かれる為に書き込んだのか886は。

隠蔽のパワーが切れたら気が付くし、記録が残ってる。
セキュリティードアの開閉記録や感圧スイッチでエリアのチェックはできるから、エリア単位でガスやらを使うとかな。

準備が無ければ覚醒者には無理で、サムライにはもっと無理だな。


カメラ誤魔化すぐらいなら、呪文でどうとでもなりそうだが。

まあ、トラップは存在に気づければ
ガスマスクを買えばいいし、大気の精霊を呼べば良いんだろうけどな

ただ、結局、魔法使いは即座に精霊を呼べて
それが低レートでも、結構強いって言うのが問題なんだよな

アストラル界でも、無機物は依然として障害物であり
視界を妨げるものだよな？

アストラルから霊視でトラップは見分けられるのか？
ガス室はなんか過去のランナーの無念がたまってそうだけど。

大気の精霊でガスってなんとかなるのか？

ガラスは透けるんじゃなかったっけ？
あと、身体に埋まってるサイバーウェアは霊視である程度認識できる。

念動なりでガスをまとめちまえばおｋ

>>941
＞隠蔽のパワーが切れたら
それぐらいならまぁ妥当かね。
カメラ自身が写そうとしてるものだと考えると、記録自体鮮明じゃない、方が自然だろうが。

口プロレスで言い負かせ、ってこと？

んー、アストラル界でも遮蔽物は遮蔽物だとするなら

必ずしも、距離の選択肢が精霊側にあるとは言い切れないよな？
閉鎖空間ならば

今回は走行した後に近接戦闘を行うと、ペナルティーが無くなった上に
ボーナスがあるわけだし

>>948
　その解釈はちょっと覚醒者有利に取り過ぎじゃないか？
　カメラが《隠蔽》の対象になるって解釈ならまず932みたいに物体抵抗値を参照するべきだろうし(その場合ドローンのカメラならF6でも抜くかどうかは期待値ギリギリ)、
カメラの映像をチェックしているやつを《隠蔽》の対象にするなら、チェックするタイミングがパワーを使い終えた後ならば時間を越えてパワーの対象になりはしないだろう。
　《隠蔽》は見つかりにくくなるパワーなんだから記録には残ってしまう。　は文を見てもそんな感じだし、バランスとしても悪くない解釈だと思う。
記録に残りたくないならエッジ使ってでも完全透明化で4ヒット出せばいいんだし。

いやまて。そこは記録の改竄……ハッカーの出番だろｗ

変装で済まそう。仮面とか。

つまり隠蔽で潜入は物理空間に精霊出しっぱなしで、施設脱出までは維持させとけということか。精霊の視界も維持しないとだし、面倒だなぁ。

FAQも読まないアホがなにわめいてんだ？

えーどこどこ？どこに書いてあるん？

FAQは日本語訳されたら読んでるよ。英語のもつまみぐいはしてるが。

アストラル警報用の精霊(フォース:3)、隠蔽パワー用兼護衛実体化済精霊(フォース:人数＋1)、対生物用偵察ウォッチャー(2体1セル)、広域感知収束具維持(フォース3)、ジャマー搭載コムリンク(接触式)、反射増強収束具維持、浮遊維持(自前)あたりを起点にするんだろうけど。

必要なスキルと装備、戦闘力まで維持するのはゲーム的には現実的でないコストがいるわな。もちろんBP増やしたり金を100万提供とかにすれば可能だが。

>>956
その程度の準備なら毎回やってたぞ。
ちゃんと作ればその上キャラ立て用の趣味設定にBPや金を費やす余裕まで作れる。
ついでに、２、３回ランをこなして精霊の長期束縛ができるようになれば、もっと楽になる。

>>956
余裕すぎる

>>955
氏ね。

>［Q］呪文の維持に視界（接触呪文であれば、接触）を維持する必要はありますか？　永続呪文ではどうですか？
>［A］いいえ、一度行使したら、視界を維持する必要はありません。
>しかし永続呪文の場合は、呪文の効果を永続化するまで接触や視界を維持しなければなりません。

ストマジ日本語p104
>《守護》は物理的なパワーであるため、このパワーを使うためには精霊は物理体にならなければなりません
>（ただし、物理体であり続ける必要はありません）。
>従って、誰かに対して《守護》を行使することを命じられた精霊は、
>その前に《物質化》や《憑依》を使う必要があり、
>両方を含めて助力数は１つだけになります。
>（ただし、《守護》のパワーを維持している間は即座にアストラル空間に戻ってしまうかもしれません。
>　これは精霊がそのときに実行している助力の内容によります）

出しっぱなしにする必要もなけりゃ盲目的に視界を維持させ続ける必要もないんだよ。
いちいち書かせんなクズが。

>>957
毎回>>956の準備した上でキャラ立てってｗ

おお959よありがとう。これらを解釈して精霊のパワーは呪文と同じように視界を気にせず、隠蔽も守護と同じように運用すれば良いわけだな。

さすが959だ。

>>961
なんの厭味だ？
日本語基本のp314も読んどけ

>>962　あんた本気で良い人だな。ありがとう。俺は会話にさっぱりついていけなかったが
なにか大変貴重なやりとりであることは分かった。

>>962
自分が煽り気味に言っても善意で解釈する人も居るしなあ
まあコミュニケーションて難しいね

ツンデレ959にもえた。

俺も959にはげしく感謝。やはり一人で読むもんじゃないな。

>>959になら掘られてもいいね

よし、家にきてヤヌたんとやっていいぞ。

>>967はシム中毒

するとヤヌたんが出演するSIMソフトがあるってことかーっ！

これはやはり冬に出すしかないのか。悲劇感動成功陵辱な何かを。

エロなしで2070年代おぜうさま洋服ガイドでいいんだ（モノウィップ有）。

>>980
次スレよろ

>>971
トラップだったかｗ
教えてくれてありがとう。

シャドウラン、どうですか？[24]
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201703712/