【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ143.2
『卓上ゲームでの困ったちゃんの目撃/遭遇報告用のスレなの』
● 報告は明瞭簡潔、客観的に
● 報告に対して悪意ある解釈をしない
● 実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
【報告前の注意】
▼後出し厳禁
『報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になっちゃうの』
『後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから』
『でも正直止めとけ』
▼厨返しは程々に
『報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれるの』
◆叩かれた時は…
『ネタでも煽りでも華麗にスルー』
◆厨房実演に際して
『報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
大人の対応で生ぬるく見守りやがれなの』
◆投票が行われたとき
基本的にスルー。グローバルIPを複数所持することで投票結果の信憑性にいくらでも傷つけることができるので
『次スレは>>950辺りで』
前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ143.1
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195120467/
● 報告は明瞭簡潔、客観的に
● 報告に対して悪意ある解釈をしない
● 実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
【報告前の注意】
▼後出し厳禁
『報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になっちゃうの』
『後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから』
『でも正直止めとけ』
▼厨返しは程々に
『報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれるの』
◆叩かれた時は…
『ネタでも煽りでも華麗にスルー』
◆厨房実演に際して
『報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
大人の対応で生ぬるく見守りやがれなの』
◆投票が行われたとき
基本的にスルー。グローバルIPを複数所持することで投票結果の信憑性にいくらでも傷つけることができるので
『次スレは>>950辺りで』
前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ143.1
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195120467/
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困ったちゃんにならないように
エロゲは控えて少しだけお洒落しようよ
エロゲは控えて少しだけお洒落しようよ
困ったチャンにならないように
エロゲは控えて、毎日同じ服着ないようにしようよ。
毎日風呂に入ろうよ。
エロゲは控えて、毎日同じ服着ないようにしようよ。
毎日風呂に入ろうよ。
前スレMKP
もっとも困ってたプロ固定は◆MIOV67Atog
> 734 名前： ◆MIOV67Atog 《age》 投稿日：2007/11/20(火) 15:19:51 ID:???
>『困ったちゃんスレは原理スパッツ派が圧倒的なのは歴史が証明するところなわけだが』
>『で、あと何回小数点以下の桁数を増やせばいいのかね諸君？』
> 816 名前： ◆MIOV67Atog 《age》 投稿日：2007/11/21(水) 00:29:57 ID:???
>『なんかホントに全然まともな進行にならないけどどうしたもんだろうねぇ』
>『あとこの人なんでまとめてレスしないんだろう？』
>『どう見たって同一人物でしかないんだから限度いっぱいまでまとめりゃいいのに』
澪が困るスレ、スレ立て乙！
もっとも困ってたプロ固定は◆MIOV67Atog
> 734 名前： ◆MIOV67Atog 《age》 投稿日：2007/11/20(火) 15:19:51 ID:???
>『困ったちゃんスレは原理スパッツ派が圧倒的なのは歴史が証明するところなわけだが』
>『で、あと何回小数点以下の桁数を増やせばいいのかね諸君？』
> 816 名前： ◆MIOV67Atog 《age》 投稿日：2007/11/21(水) 00:29:57 ID:???
>『なんかホントに全然まともな進行にならないけどどうしたもんだろうねぇ』
>『あとこの人なんでまとめてレスしないんだろう？』
>『どう見たって同一人物でしかないんだから限度いっぱいまでまとめりゃいいのに』
澪が困るスレ、スレ立て乙！
前スレMKPには、バカが必死で抵抗していたので813を押したい。
6 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 14:09:07 ID:6Il811PX
MKPなしでいいだろ。
めんどいし。
めんどいし。
つーか、真性の困ったちゃん報告は813で報告された紫のオシャレさんしか無かったのでは？
必死ですね（笑）。
真面目な話、どれだって作り話かもしれないのだよ。
真面目な話、どれだって作り話かもしれないのだよ。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195120467/242-248
これに対抗意識を燃やしてさくせいされたのが
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195120467/813
ということでおけ？
これに対抗意識を燃やしてさくせいされたのが
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195120467/813
ということでおけ？
オサレさんを気取ってみんなに嫌われる人の方が
この板的には困ったちゃん度が高いよ。
この板的には困ったちゃん度が高いよ。
おっと、補足しておこう。
ゲームの進行を阻害し、ゲームの楽しみを妨害するような、
そんな行為の方が卓上ゲーム板的には問題視される。
ということね。
ゲームの進行を阻害し、ゲームの楽しみを妨害するような、
そんな行為の方が卓上ゲーム板的には問題視される。
ということね。
そういう架空のおされさん気取りを捏造して
毎日同じ服しか着ることができないキモヲタの行為を
支持させようという魂胆が見え見えな発言ですね
毎日同じ服しか着ることができないキモヲタの行為を
支持させようという魂胆が見え見えな発言ですね
取り合えずさ、前スレの話題を引っ張る人はIDを出してくれんか？
どうせ荒れるんだし、ageても構わんだろ。
つーかね、IDは複数持てるからIDだしても無駄って思う事が自演する奴の考えとしか思えんわけよ。
IDを一つしか使わない人は、自分は自演してないって証明できるわけだろ？
それだけでも、ID出す事には意味があると思うんだがどうだろう？
どうせ荒れるんだし、ageても構わんだろ。
つーかね、IDは複数持てるからIDだしても無駄って思う事が自演する奴の考えとしか思えんわけよ。
IDを一つしか使わない人は、自分は自演してないって証明できるわけだろ？
それだけでも、ID出す事には意味があると思うんだがどうだろう？
17 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 14:29:05 ID:5txgqEau
いまひど
19 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 14:41:06 ID:IkpuVtQD
ここは卓ゲー板なんだぜ？
21 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 14:47:19 ID:cNIP2t9K
一つしか使って無いことをどう証明するかでgdgdするんで
idにこだわるほど余計荒れるよ。
そもそもこの板はidなんぞの意味など無いからレスの内容が
すべての板だろ？
発言者の同一性がどうだろうがつまんねえ奴は相手されないし、
バカは叩かれる。それが全てだろうに。
idにこだわるほど余計荒れるよ。
そもそもこの板はidなんぞの意味など無いからレスの内容が
すべての板だろ？
発言者の同一性がどうだろうがつまんねえ奴は相手されないし、
バカは叩かれる。それが全てだろうに。
誰かレスするとすぐ反応する奴がいるな。
キモヲタはずっと2chに釘付けなのか
キモヲタはずっと2chに釘付けなのか
>>17
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165464572/460-476
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165464572/479-487
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165464572/501-489
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165464572/504-510
蛸が立てたスレでこんなコピペ荒らしをするお前の口から
言う言葉ではないな。
偉そうな物言いは、自分の行いを正してからにしような
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165464572/460-476
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165464572/479-487
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165464572/501-489
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165464572/504-510
蛸が立てたスレでこんなコピペ荒らしをするお前の口から
言う言葉ではないな。
偉そうな物言いは、自分の行いを正してからにしような
24 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 14:50:00 ID:UBbSHHIa
そもそも私らは「卓上ゲームにおける困ったちゃん」について
ネタにして雑談してるんじゃなかったっけ。
ネタにして雑談してるんじゃなかったっけ。
25 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 14:50:58 ID:6Il811PX
まあただ、ある種の行動を抑止する効果はあるよね。
26 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 14:51:54 ID:UBbSHHIa
無闇に埋めるのはいただけないと思うが
蛸の立てたスレは糞スレだからなあ。
蛸の立てたスレは糞スレだからなあ。
そもそもこんな流れになった理由は、>>11の言うとおり
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195120467/242-248
に業を煮やしたキモヲタ厨房が痛いとこを疲れて対抗意識を燃やして
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195120467/813
のような作り話をでっちあげ、「この作り話に一票」と言い出したことだ。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195120467/242-248
に業を煮やしたキモヲタ厨房が痛いとこを疲れて対抗意識を燃やして
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195120467/813
のような作り話をでっちあげ、「この作り話に一票」と言い出したことだ。
29 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 14:55:59 ID:6Il811PX
というかID出すべきだと思うよ。
30 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 14:57:08 ID:UBbSHHIa
・イタい趣味の持ち主がプレイ後に行きすぎた言動をしてしまったためにサークルが割れた。
・他人に自分の嗜好を強要する上にプレイで特別扱いを要求する奴がいた。
これはやはり後者の方が困るでしょ。
サークルに居着くことさえ出来ないような人だったんだから。
・他人に自分の嗜好を強要する上にプレイで特別扱いを要求する奴がいた。
これはやはり後者の方が困るでしょ。
サークルに居着くことさえ出来ないような人だったんだから。
まさに困ったチャンが集うスレになってるな
32 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 14:59:43 ID:5mYaHRN3
ageようがsageようが荒れるんだから常時あげとけこんなスレ
33 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 14:59:48 ID:UBbSHHIa
>>23
なんでそれが>>17の人だと分かるんですか？
いくらなんでも言いがかりになってませんか。
>>28
無闇に埋めるのは荒らし扱いされても仕方ないですね。
なんで23は「蛸の立てたスレ」であることに言及したのか、ちょい不思議。
なんでそれが>>17の人だと分かるんですか？
いくらなんでも言いがかりになってませんか。
>>28
無闇に埋めるのは荒らし扱いされても仕方ないですね。
なんで23は「蛸の立てたスレ」であることに言及したのか、ちょい不思議。
俺から見れば困ったチャンが暴れてるスレにしか見えないけどｗ
なにこのエスパー大戦
小数点持ちのスレ全部削除依頼出せば？
澪の頑張りも消えるけど
澪の頑張りも消えるけど
また小数点付きかｗ
だが異存はない。
一番後を引かなさそうな>528-529に一票しようとしているうちに
次スレも立てず埋めてしまった連中全員困ったちゃんでいいや…
>1乙
だが異存はない。
一番後を引かなさそうな>528-529に一票しようとしているうちに
次スレも立てず埋めてしまった連中全員困ったちゃんでいいや…
>1乙
38 ：37：2007/11/21(水) 15:22:47 ID:+mi9KhMs
あうち、メール欄で遊ぶとID出ないのか。
すまん。
すまん。
おや、荒らし蛸２号が消えた？
なんでだろう？
なんでだろう？
>>16
> つーかね、IDは複数持てるからIDだしても無駄って思う事が自演する奴の考えとしか思えんわけよ。
> IDを一つしか使わない人は、自分は自演してないって証明できるわけだろ？
できないできない。IPアドレスが違うのにIDが重なることがあるんだよ。
それに、同じグローバルIPアドレスをルータ経由でプライベートIPとして複数人で共有
していれば同じIP、IDでも自演していないって証明にはならないんだよ。
まあ、同姓している奴が一台の端末を共有して2chに書き込みすれば
二人でひとつのIDを共有できてしまうわけで、自演していないという証明には
一切ならないんだな。
> それだけでも、ID出す事には意味があると思うんだがどうだろう？
というおまいがIDを出さないのはどして
> つーかね、IDは複数持てるからIDだしても無駄って思う事が自演する奴の考えとしか思えんわけよ。
> IDを一つしか使わない人は、自分は自演してないって証明できるわけだろ？
できないできない。IPアドレスが違うのにIDが重なることがあるんだよ。
それに、同じグローバルIPアドレスをルータ経由でプライベートIPとして複数人で共有
していれば同じIP、IDでも自演していないって証明にはならないんだよ。
まあ、同姓している奴が一台の端末を共有して2chに書き込みすれば
二人でひとつのIDを共有できてしまうわけで、自演していないという証明には
一切ならないんだな。
> それだけでも、ID出す事には意味があると思うんだがどうだろう？
というおまいがIDを出さないのはどして
まあ、次スレは何事もなかったかのように
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ146
になるんだろうな。
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ146
になるんだろうな。
スレタイなんてどうでもいいから
困ったチャンスレの話題しよう
困ったチャンスレの話題しよう
45 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 15:35:24 ID:6Il811PX
ID出さないのが一人しかいないから
誰がどの書き込みしたか一目瞭然で良いですね。
誰がどの書き込みしたか一目瞭然で良いですね。
46 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 15:35:36 ID:UBbSHHIa
48 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 15:45:13 ID:QI1jmlHk
＞できないできない。IPアドレスが違うのにIDが重なることがあるんだよ。
どの程度の率で重なるかの数字を出して欲しいな。
意味が無いかどうかは、確率にもよると思うので。
＞まあ、同姓している奴が一台の端末を共有して2chに書き込みすれば
＞二人でひとつのIDを共有できてしまうわけで、自演していないという証明には
＞一切ならないんだな。
同棲してる人に頼んでまで自演するなんて思いも付かなかったよ。
確かに、そこまで念入りに行えば、IDには意味が無いね。
まともじゃない人を相手にしても無駄ってわけだ。
こっちの意見には納得。
どの程度の率で重なるかの数字を出して欲しいな。
意味が無いかどうかは、確率にもよると思うので。
＞まあ、同姓している奴が一台の端末を共有して2chに書き込みすれば
＞二人でひとつのIDを共有できてしまうわけで、自演していないという証明には
＞一切ならないんだな。
同棲してる人に頼んでまで自演するなんて思いも付かなかったよ。
確かに、そこまで念入りに行えば、IDには意味が無いね。
まともじゃない人を相手にしても無駄ってわけだ。
こっちの意見には納得。
>>48
2chのIDの解説にそう書いてあったよ
2chのIDの解説にそう書いてあったよ
50 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 15:47:43 ID:6Il811PX
>>47
少なくともID出さない奴は一人しかいないから目立つよ。
少なくともID出さない奴は一人しかいないから目立つよ。
逆説的に非ＩＤ表示がＩＤ代わり
こうしてみるとプレイ中の雑談脱線が凄まじくうざいものなんだなーと思う
実プレイ時はここまでひどく無いんだろうが
こうしてみるとプレイ中の雑談脱線が凄まじくうざいものなんだなーと思う
実プレイ時はここまでひどく無いんだろうが
ID:6Il811PX
ID厨の頭の悪さは異常。
ID厨の頭の悪さは異常。
>ID厨の頭の悪さは異常。
釣りだろ
釣りだろ
>>50
一人と言い切れるところがすごい
一人と言い切れるところがすごい
>>52
ホント頭悪いよな
ホント頭悪いよな
>>51
IDついた板でも状況はあんま変わらないと思う
IDついた板でも状況はあんま変わらないと思う
ようするに前スレでキモヲタ必死に自己弁護
したことがことの発端なんだろ？
したことがことの発端なんだろ？
これって何でこんな事になっちまったんだ？
今までグダグダにはいくらでもなったけど、次スレにまで持ち込まれる事は
殆どなかった。
それが前々スレ、前スレとエロゲの話になった瞬間に永遠ループ。
変な荒らしまで湧く始末だしなんなんだよ、まったく。
今までグダグダにはいくらでもなったけど、次スレにまで持ち込まれる事は
殆どなかった。
それが前々スレ、前スレとエロゲの話になった瞬間に永遠ループ。
変な荒らしまで湧く始末だしなんなんだよ、まったく。
60 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 16:02:39 ID:6Il811PX
空回りくん
>>60
前スレで何でID出さなかったんだ蛸二号
前スレで何でID出さなかったんだ蛸二号
そして
キモヲタくん
キモヲタくん
>>58
多分、澪への壮大なイヤガラセ
多分、澪への壮大なイヤガラセ
2・3スレ前のｇｄｇｄしつつもまともな卓ゲの困ったチャンを扱っていた頃が懐かしい・・・
67 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 16:11:19 ID:qt0dmu5b
どんなＩＤでるか一回だけ見てみる
自己弁護するキモヲタでも本人光臨でも顔真っ赤でも何でもいいよ
困ったちゃんの報告を出せ報告を
ミニ報告としては、「すみません、このキャラこんな性格なんで！」と何度も謝りながら、
荒事やら戦闘やらがあるたびに他のＰＬのキャラを『そんな解決しか出来んのか』と罵倒した奴がいる。
一言で終わるなら我慢もできるが罵倒ロールがこれまた長い
曰く、言葉が通じる相手なのに力に任せてばかりでは獣と変わらんじゃないか、とか
曰く、貴様のその行動がまた争いの火種になるとは考えたことも無いのか、とか
そいつはゲーム開始直後、一般市民に近いＮＰＣチンピラを刃物で斬り付けたわけだがな
ロールも謝るのも自分のための行動にしか見えず、ひたすらうざかった
システムは剣と魔法のファンタジーで、文明レベルが中世ぐらいのもの
チンピラに斬撃、の段階で一度他ＰＬが引いたのが嫌に記憶に残っている
乱筆乱文スマソ
吐き出してちょっとすっきりした
自己弁護するキモヲタでも本人光臨でも顔真っ赤でも何でもいいよ
困ったちゃんの報告を出せ報告を
ミニ報告としては、「すみません、このキャラこんな性格なんで！」と何度も謝りながら、
荒事やら戦闘やらがあるたびに他のＰＬのキャラを『そんな解決しか出来んのか』と罵倒した奴がいる。
一言で終わるなら我慢もできるが罵倒ロールがこれまた長い
曰く、言葉が通じる相手なのに力に任せてばかりでは獣と変わらんじゃないか、とか
曰く、貴様のその行動がまた争いの火種になるとは考えたことも無いのか、とか
そいつはゲーム開始直後、一般市民に近いＮＰＣチンピラを刃物で斬り付けたわけだがな
ロールも謝るのも自分のための行動にしか見えず、ひたすらうざかった
システムは剣と魔法のファンタジーで、文明レベルが中世ぐらいのもの
チンピラに斬撃、の段階で一度他ＰＬが引いたのが嫌に記憶に残っている
乱筆乱文スマソ
吐き出してちょっとすっきりした
68 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 16:11:25 ID:RobIvHRD
「法律があっても、犯罪はゼロにならないし、捕まらない奴もいるから無意味」
と主張してる奴がいるようだが。
と主張してる奴がいるようだが。
ID出す奴って、ID出しつつ、ID出さない発言で自演してたりするんだよな。
IDが同じ発言は、おそらく同じ人物が発言しているが、
IDがない発言が、IDを出している人物とは別の人であるという保証はどこにもない。
IDが同じ発言は、おそらく同じ人物が発言しているが、
IDがない発言が、IDを出している人物とは別の人であるという保証はどこにもない。
あ、報告投下されてたorz
ＩＤは簡単に変えられるから、ＩＤがちがうからといって別の人という保証もないな
>>69
都合のいい様に決め付けてるのは君だけだから安心していいよｗ
都合のいい様に決め付けてるのは君だけだから安心していいよｗ
よくわかんないけど俺が悪かったよ。完璧に論破された。ごめんなみんな。
そういうことで卓上ゲームの困ったちゃん報告を楽しもうぜ。
>>67は、簡素な報告ながら中々質の高い困ったちゃんで、宜しいことですな。（グルメ面
そういうことで卓上ゲームの困ったちゃん報告を楽しもうぜ。
>>67は、簡素な報告ながら中々質の高い困ったちゃんで、宜しいことですな。（グルメ面
74 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 16:32:07 ID:QI1jmlHk
一度決めたロールを覆せないんだろう
オートでギアスかかる類の人間ているから
オートでギアスかかる類の人間ているから
76 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 16:34:05 ID:5txgqEau
77 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 16:35:19 ID:UBbSHHIa
ゲームだから同じパーティ組んでやってるんだよ！
と言ってやりたくなるようなキャラですなあ。
と言ってやりたくなるようなキャラですなあ。
久々にみるオーソドックスな自分勝手説教好きタイプな困ったちゃんだな。
とりあえず乙…未だに鳥取でこういう困ったちゃんに会わない俺は幸せだ。
とりあえず乙…未だに鳥取でこういう困ったちゃんに会わない俺は幸せだ。
>>74
内容そのものは遺跡に篭った山賊退治だったんで、そういう罵倒が出てきたんです。
上のセリフの時は確か、山賊にどう対応するか（交渉か討伐か）考えてた時に、討伐を申し出たキャラに言った台詞。
そのセリフのあとに理性の在り様とか喋りとおしてたかな。
下のは山賊の治療役にとどめさした時に言ってたセリフ。
相手に回復使えるやつを少なくとも２人確認したんで、申し訳無いけど、ということで気絶した一方に止め刺したんで。
こっちもそのあとになんか言ってた気がするけど、忘れました。
内容そのものは遺跡に篭った山賊退治だったんで、そういう罵倒が出てきたんです。
上のセリフの時は確か、山賊にどう対応するか（交渉か討伐か）考えてた時に、討伐を申し出たキャラに言った台詞。
そのセリフのあとに理性の在り様とか喋りとおしてたかな。
下のは山賊の治療役にとどめさした時に言ってたセリフ。
相手に回復使えるやつを少なくとも２人確認したんで、申し訳無いけど、ということで気絶した一方に止め刺したんで。
こっちもそのあとになんか言ってた気がするけど、忘れました。
そのPCに斬りつけてやればよかったのに。
お前ら頭煮えすぎてプレイし辛いキャラ作ることあるだろ
事故だよ事故
事故だよ事故
顔はイケメンではないが悪くはなく。
服はマルイ系で固めた人。
遠目にはオタの中では目を引き、本人もちょっとそれを意識してる様子。
でも近くに寄ったら、臭い。
超汗臭い。
手前、一張羅（笑）だからって洗濯忘れるほど大事にしてんなよw
服はマルイ系で固めた人。
遠目にはオタの中では目を引き、本人もちょっとそれを意識してる様子。
でも近くに寄ったら、臭い。
超汗臭い。
手前、一張羅（笑）だからって洗濯忘れるほど大事にしてんなよw
話し合いで済む問題なら、わざわざ討伐の依頼なんてしないのにな。
そもそも、山賊ってなにをしてる人達かわかってないんだろう。
生かしておけば被害が増えるだけってのに・・・。
そもそも、山賊ってなにをしてる人達かわかってないんだろう。
生かしておけば被害が増えるだけってのに・・・。
84 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 17:10:26 ID:8Azuruxz
困ったちゃん報告します。
大学の学園祭コンベのＳＷで人間の知力２０筋力５生命８精神１６生まれ傭兵の奴が、
ＧＭや他のプレーヤーの忠告を無視して生まれに従うとかぬかして
専業戦士にしました。
結果は前座のコボルトにあえなく殺される事に、死んだ後も自分が
死んだ事を文句言ったり行動にケチ付けまくって雰囲気最悪に。
挙げ句にＧＭに「死んだ人が行動に干渉しないで下さい」と言われたら
「じゃあする事が無いので帰ります。お疲れ様でした」とか言って
勝手に帰って行った。その後もかなり気まずい雰囲気まま中セッションは終了した。
プレーヤー以前に人間として最悪だろう。
ちなみにラスバトルはグラランバードのゴブ語チャームです巻きになった
ゴブとゴブシャーを殺すだけという締まらない内容だった。
このグラランのプレーヤーも困ったちゃんになるのかな？
言わせてもらう。ソーサラーより脆いファイターなんて要らねえんだよ！
コボルトに殺されるのも自業自得だ！それでくだまいた挙げ句に注意されたら
勝手に帰るって何様のつもりだ！知力が高かったんだから大人しく後ろで
プリやってろ！
初期キャラシナリオで精神３０ごえのグラスランナーのチャームって反則じゃね？
大学の学園祭コンベのＳＷで人間の知力２０筋力５生命８精神１６生まれ傭兵の奴が、
ＧＭや他のプレーヤーの忠告を無視して生まれに従うとかぬかして
専業戦士にしました。
結果は前座のコボルトにあえなく殺される事に、死んだ後も自分が
死んだ事を文句言ったり行動にケチ付けまくって雰囲気最悪に。
挙げ句にＧＭに「死んだ人が行動に干渉しないで下さい」と言われたら
「じゃあする事が無いので帰ります。お疲れ様でした」とか言って
勝手に帰って行った。その後もかなり気まずい雰囲気まま中セッションは終了した。
プレーヤー以前に人間として最悪だろう。
ちなみにラスバトルはグラランバードのゴブ語チャームです巻きになった
ゴブとゴブシャーを殺すだけという締まらない内容だった。
このグラランのプレーヤーも困ったちゃんになるのかな？
言わせてもらう。ソーサラーより脆いファイターなんて要らねえんだよ！
コボルトに殺されるのも自業自得だ！それでくだまいた挙げ句に注意されたら
勝手に帰るって何様のつもりだ！知力が高かったんだから大人しく後ろで
プリやってろ！
初期キャラシナリオで精神３０ごえのグラスランナーのチャームって反則じゃね？
>>84
GMが困ったちゃんだな。
GMが困ったちゃんだな。
86 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 17:15:35 ID:qBfdM0/f
大学生になってまでＳＷやってる低脳ゆとりコンベに何を求めるというのか。
当然の成り行きです。
当然の成り行きです。
パーティ一緒に組みたくない設定する奴いるよな。
ガンドッグで要人警護シナリオなのに元テロリストの連続殺人犯とか。
そっち系の経歴から技能を取りたいのはわかるが少しは設定を考えろと。
六門２で新米冒険者パーティだって言ってんのに４５才引きこもりニートって奴もいたな。
ウケ狙いなのか素でバカなのか、一瞬悩んだ自分に驚いたぜ。
ガンドッグで要人警護シナリオなのに元テロリストの連続殺人犯とか。
そっち系の経歴から技能を取りたいのはわかるが少しは設定を考えろと。
六門２で新米冒険者パーティだって言ってんのに４５才引きこもりニートって奴もいたな。
ウケ狙いなのか素でバカなのか、一瞬悩んだ自分に驚いたぜ。
>ＧＭや他のプレーヤーの忠告を無視して生まれに従うとかぬかして
これも自分ギアスの一つになるのかねえ。
これも自分ギアスの一つになるのかねえ。
つくづくTRPGというのはGMやPL間のすり合わせが大事なのだと気付かされるな。
自分は改善しようとせず、他人にばかり説教って話か。オーソドックスだが乙。
>>86
呪歌のチャームは完全版から即効になっている
呪歌のチャームは完全版から即効になっている
生まれに従ったなら運命に従って大人しく死んでればいいのに。
>>93
それがポイントだろうね。
我を通してヒヨワなファイターされたら迷惑だけど
言ってみればそこまでの話だわな。
それを他人のせいにするから迷惑を通り越して困ったちゃんになる。
自分の思うようにしたいのなら結果も自分で責任取れよな。
それがポイントだろうね。
我を通してヒヨワなファイターされたら迷惑だけど
言ってみればそこまでの話だわな。
それを他人のせいにするから迷惑を通り越して困ったちゃんになる。
自分の思うようにしたいのなら結果も自分で責任取れよな。
初期D&Dみたいにキャラを使いつぶす覚悟があるならそれはそれ。
>>84
ＳＷのプリなんて知力全然いらんクラスだろう。薦めるならシャーマンだ。これだから素人はｗ
ＳＷのプリなんて知力全然いらんクラスだろう。薦めるならシャーマンだ。これだから素人はｗ
プリだって達成値は知力だし、そうでもないぜ。
シャーマンのほうがさらに向いてるのは確かだが。
ほとんどエルフそのものな能力値だしな、こいつ。
シャーマンのほうがさらに向いてるのは確かだが。
ほとんどエルフそのものな能力値だしな、こいつ。
生まれ傭兵だろ？
シャーマンだと1レベルにしかならんけどプリーストなら2レベルになれるんだぜ。
知力高くて精神16ならシャーマン1より断然プリ2のほうが役立つやんｗ
シャーマンだと1レベルにしかならんけどプリーストなら2レベルになれるんだぜ。
知力高くて精神16ならシャーマン1より断然プリ2のほうが役立つやんｗ
まあ確か後付けルールで基礎能力値の欄を移動させるとかあった気もするから
ソレ使ってもばよかったんじゃないかな
ソレ使ってもばよかったんじゃないかな
事実上の専業プリって微妙なので何とも。
効率を追い求めるべきシステムじゃないし、好きにすればいいけどね。
件の戦士ほど極端に非効率なのはさすがに困るが。
効率を追い求めるべきシステムじゃないし、好きにすればいいけどね。
件の戦士ほど極端に非効率なのはさすがに困るが。
5 8 16なら副能力値をその範囲でも移動すれば12 16 9 か 13 16 8にできたのにな
久々に来たんだが、「.2」って何でついてるの？
まだ全スレあるでしょ、見ればだいたいわかる。
>>105
死ねよエロゲ厨
死ねよエロゲ厨
×全スレ
○前スレ
○前スレ
>>99
つが抜けてたなりよ。
まあ、基本ＳＷの初期レベル帯（Ｇシャーマンがボスなら初期程度の強さだろう）の専門魔法職ってつまんねーってのはある。
魔法３〜５回くらいで精神力尽きるし。
件の困ったちゃんはその辺も考慮して魔法職、しかも実質回復マシーンである専門プリーストを嫌がったのかも知れん。
で、まあ、死んだのは自業自得だとしても、もう少し何とかならなかったのか？
死んだのは序盤〜中盤だったみたいだから新しい（今度はまともな）キャラ投入認めるとか。１回ぽっきりのコンベなら特に。
他の人はいいだろうけどさ、件の人はキャラ死んでそのまま放置だろ？それじゃあＰＬ発言で干渉するくらいしかすること無い。
キャラ死んだんだから黙って見てろは、あまりにも酷な話だ。終わるまで地蔵でいろって言われたらそら帰るわ。
少なくとも今の報告の内容だけなら、「みんなが楽しむことよりもリアリティを重視した、卓の方が困ったちゃん」と、俺は思う。
つが抜けてたなりよ。
まあ、基本ＳＷの初期レベル帯（Ｇシャーマンがボスなら初期程度の強さだろう）の専門魔法職ってつまんねーってのはある。
魔法３〜５回くらいで精神力尽きるし。
件の困ったちゃんはその辺も考慮して魔法職、しかも実質回復マシーンである専門プリーストを嫌がったのかも知れん。
で、まあ、死んだのは自業自得だとしても、もう少し何とかならなかったのか？
死んだのは序盤〜中盤だったみたいだから新しい（今度はまともな）キャラ投入認めるとか。１回ぽっきりのコンベなら特に。
他の人はいいだろうけどさ、件の人はキャラ死んでそのまま放置だろ？それじゃあＰＬ発言で干渉するくらいしかすること無い。
キャラ死んだんだから黙って見てろは、あまりにも酷な話だ。終わるまで地蔵でいろって言われたらそら帰るわ。
少なくとも今の報告の内容だけなら、「みんなが楽しむことよりもリアリティを重視した、卓の方が困ったちゃん」と、俺は思う。
>>109
だがなあ、だったら意固地にならずに振りなおせばいいじゃないかw
だがなあ、だったら意固地にならずに振りなおせばいいじゃないかw
PL発言は構わんが「雰囲気最悪」になるようなことしか言わないのがダメなんじゃないの
>>111
雰囲気最悪が具体的に何言ったのかが分からないのが問題だな。報告内容の不足。
雰囲気最悪が具体的に何言ったのかが分からないのが問題だな。報告内容の不足。
「なぁＡさん、なんでそんな服ださいん？ママンに買ってもらった服そのまま着てんの？（ﾌﾟｹﾞﾗ」
こう言う感じならきっと雰囲気最悪になるな
こう言う感じならきっと雰囲気最悪になるな
エロゲ厨…？
>>114
前スレすら読まずにループさせんなエロゲ厨
前スレすら読まずにループさせんなエロゲ厨
116 ：人のファンブルを嗤うな：2007/11/21(水) 20:41:19 ID:/4rsm84D
>>84
＞戦士
気合い入ってないので困ったちゃん。そんなヘタレ見たことねえyo！
＞グララン
危なげない勝利に導いたすばらしい出生のダイス目は偉大そのもの。
>>109
精神力尽きたらチャージできるyo！むしろ魔法は使い尽くしてからスタート！
＞戦士
気合い入ってないので困ったちゃん。そんなヘタレ見たことねえyo！
＞グララン
危なげない勝利に導いたすばらしい出生のダイス目は偉大そのもの。
>>109
精神力尽きたらチャージできるyo！むしろ魔法は使い尽くしてからスタート！
生まれ傭兵でもソーサラーとかシャーマンとかに生きれば良かったんじゃないのかしらかしら。
一般市民だけはチョイスできるしね
間違えた
×Role
○Roll
×Role
○Roll
>>115
前スレも読んでる俺も何でエロゲ厨なのか分からんが。
前スレも読んでる俺も何でエロゲ厨なのか分からんが。
頼むから単語を出すな
話もするな
話もするな
＞死んだ後も自分が死んだ事を文句言ったり行動にケチ付けまくって
まぁ大体想像は付くがｋｗｓｋ、と言っておこうか
まぁ大体想像は付くがｋｗｓｋ、と言っておこうか
報告不足らしいので詳しく書く。長いから前後で分ける。
依頼内容は村の近くの鍾乳洞に住み着いたゴブとコボの排除。
パーティーは件の戦士とバードとドワーフ神官戦士（マイリー）と
人間ソーサラー＋セージ＋レンジャー（俺）
最初からパーティーを組んでいる設定。
セッションの経緯
件の戦士いきなり人間ファイターだからリーダー宣言。
順当だからと受け入れられるが、誰がリーダーか話し合う前にいきなり
立候補かよ！しかも「でいい？」と聞くのではなくいきなり確定かよ！
と脳内ツッコミ。
依頼人が依頼して来ると、早速報酬の値上げ交渉。
早くもリーダーにした事を後悔。ドワーフがいさめるが、元傭兵で金に汚い
設定だからと値上げ交渉を継続。
結局冒険者の店のマスターに「嫌なら他の冒険者に頼む。今は居ないが
明日になれば何組かは都合がつくだろう。」
と言われてやっと依頼を受ける（一人頭５００）が文句たらたら。
キャラ設定だからと我慢するがかなりうざい。
続く
依頼内容は村の近くの鍾乳洞に住み着いたゴブとコボの排除。
パーティーは件の戦士とバードとドワーフ神官戦士（マイリー）と
人間ソーサラー＋セージ＋レンジャー（俺）
最初からパーティーを組んでいる設定。
セッションの経緯
件の戦士いきなり人間ファイターだからリーダー宣言。
順当だからと受け入れられるが、誰がリーダーか話し合う前にいきなり
立候補かよ！しかも「でいい？」と聞くのではなくいきなり確定かよ！
と脳内ツッコミ。
依頼人が依頼して来ると、早速報酬の値上げ交渉。
早くもリーダーにした事を後悔。ドワーフがいさめるが、元傭兵で金に汚い
設定だからと値上げ交渉を継続。
結局冒険者の店のマスターに「嫌なら他の冒険者に頼む。今は居ないが
明日になれば何組かは都合がつくだろう。」
と言われてやっと依頼を受ける（一人頭５００）が文句たらたら。
キャラ設定だからと我慢するがかなりうざい。
続く
>>124続き。
村に着いた後、情報収集して翌日鍾乳洞に。
鍾乳洞入り口にて見張りのコボ１瞬殺。
少し進んだ先でコボ４と戦闘。戦士昇天ドワーフが略式葬。
プロテクションがあれば死ななかったとか、プリならちゃんと回復しろとか、
ＧＭにこういう時は攻撃を外させろとか、ぶちぶち言い出すから適当に謝って
スルーしていると「リーダーが死んだんだから、一度町に引き帰そう
（新キャラよこせ）」
とか言い出し、俺達が「今帰ったら村が襲われる」と却下すると
「体勢を建て直すには仕方がないとか、全滅するよりはましだ」などの
いいからキャラよこせ発言をしまくって、見かねたＧＭがあの発言をする事に。
ボス前に気軽に魔法が使えるか！回復する前にお前が死んだんだ！
振り直しは断ってた。能力の入れ替えの話しは出なかった。
これでＯＫ？
村に着いた後、情報収集して翌日鍾乳洞に。
鍾乳洞入り口にて見張りのコボ１瞬殺。
少し進んだ先でコボ４と戦闘。戦士昇天ドワーフが略式葬。
プロテクションがあれば死ななかったとか、プリならちゃんと回復しろとか、
ＧＭにこういう時は攻撃を外させろとか、ぶちぶち言い出すから適当に謝って
スルーしていると「リーダーが死んだんだから、一度町に引き帰そう
（新キャラよこせ）」
とか言い出し、俺達が「今帰ったら村が襲われる」と却下すると
「体勢を建て直すには仕方がないとか、全滅するよりはましだ」などの
いいからキャラよこせ発言をしまくって、見かねたＧＭがあの発言をする事に。
ボス前に気軽に魔法が使えるか！回復する前にお前が死んだんだ！
振り直しは断ってた。能力の入れ替えの話しは出なかった。
これでＯＫ？
全レスはもういいって。
コンベで新キャラ無しで見てろ、って唯の嫌がらせだろｗ
そらもちろん嫌がらせのつもりだろ。
つーか傭兵で魔法使いをやればいいだけの話だったのでは・・・
(戦闘能力があれば武器戦闘に習熟していなくたって雇い主はいるだろう)
(戦闘能力があれば武器戦闘に習熟していなくたって雇い主はいるだろう)
バードがグラランなんだからシーフいただろ。
仮にバード３取ってた困グラランだったとしても
シーフ能力的にはグラランシーフ1＝人間シーフ2だしなぁｗ
それ以前にPC4人しかいなさそうなんだが
その構成だと俺もシャーマンじゃなくて戦士選ぶぜｗ
まぁ振り直ししなかった戦士が悪いのには違いない。
仮にバード３取ってた困グラランだったとしても
シーフ能力的にはグラランシーフ1＝人間シーフ2だしなぁｗ
それ以前にPC4人しかいなさそうなんだが
その構成だと俺もシャーマンじゃなくて戦士選ぶぜｗ
まぁ振り直ししなかった戦士が悪いのには違いない。
御愁傷さんでした。
ＭＶＰ狙いはまず無理だが、手堅い困ったちゃんだな。
後々笑いの種にならないレベルだけに、遭遇すると後味悪そうだ。
ＭＶＰ狙いはまず無理だが、手堅い困ったちゃんだな。
後々笑いの種にならないレベルだけに、遭遇すると後味悪そうだ。
>>136
…マジ乙。
…マジ乙。
> 件の戦士いきなり人間ファイターだからリーダー宣言。
結局これがやりたかっただけか。
生まれ表魔法使いとかでもファイターとったんだろうな。
結局これがやりたかっただけか。
生まれ表魔法使いとかでもファイターとったんだろうな。
>>136
そうやって全部他人のせいにして生きていれば楽だよねｗ
そうやって全部他人のせいにして生きていれば楽だよねｗ
報告者叩きは極力避けるべきなのかしら！
ネタが無いと報告系スレはやっていけないのかしら！
ネタが無いと報告系スレはやっていけないのかしら！
ひ弱ファイターがヘロヘロしてるのもキャラ立てとしては有りだが
だったらちゃんと「そういうキャラ」のロールプレイをして欲しいよな
スキルやステが多少事故っててもロールが面白いなら文句ないのになあ
だったらちゃんと「そういうキャラ」のロールプレイをして欲しいよな
スキルやステが多少事故っててもロールが面白いなら文句ないのになあ
いや待て、グラランでバードやってたとは書いてあるが
専業とはどこにも書いてない。
メインはシーフだったかもしれないだろ。
しかし、この流れで後だしお願いとは言いづらい…
専業とはどこにも書いてない。
メインはシーフだったかもしれないだろ。
しかし、この流れで後だしお願いとは言いづらい…
グラスランナーはシーフとレンジャーを１レベルずつ必ず持つから、
専業バードは不可能なのかしらー。
専業バードは不可能なのかしらー。
初期キャラでしかも４人パーティーならグラランはないだろ
攻撃魔法が２,３回しか使えない状態だとシーフの攻撃力は結構重要なんだから
攻撃魔法が２,３回しか使えない状態だとシーフの攻撃力は結構重要なんだから
ソードワールドやってるやつなんて くさいんだろ
どうでもいいが初期キャラ4人にゴブシャーってかなり厳しくね？
とか関係ないことを思った。
とか関係ないことを思った。
「１パーティに２人はねーよｗ」じゃなかったかな？
キャラ作り直しより生き返らせてパーティに借金作らせる方が好みな俺って困ったちゃん?
借金作らせる為にキャラ殺すなら困ったちゃんでどうだろ？
155 ：人のファンブルを嗤うな：2007/11/21(水) 23:32:18 ID:/4rsm84D
つうか次からアレだ！
「1PCにつきプレイ料金1000円です（キャラシーコピー代込み）」
「1PCにつきプレイ料金1000円です（キャラシーコピー代込み）」
>>138
SWじゃ、それくらいしか人間選ぶ楽しみないからな…
SWじゃ、それくらいしか人間選ぶ楽しみないからな…
ああ、そう言えば生まれ表絡みで似たような件があった
俺が筋力馬鹿の精霊使い。ファイターを兼業。
で、傭兵生まれのAのキャラがそのままファイター２でプリースト１取ったんだ
能力値が筋力１０ぐらいの生命力６〜９、精神１２ぐらいだったか
器用敏捷知力はどれもボーナスは＋３ぐらいだったはず
他のパーティがシーフレンジャーのBと、ソーサラー一本のCの二人。
酒場でパーティを組む際にRPで喧嘩になって、精霊使いの俺と戦士が殴りあいに。
器用度とレベルの差で負けるだろうなと思ってたら、相手がダイス運悪く回避失敗、
さらに防御一ゾロで昏倒と言うろくでもない結果に。
A「誰にも負けなかった俺を倒すとは、やるな貴様、げふっ」
やり遂げた男の顔で倒れるA。
シーフのBがレンジャーの応急手当で気絶から何とか回復。
俺とAのキャラは友情を結ぶ事に。
隊商護衛の任務につく俺達。
事あるごとにひ弱で吐血するRPするA。吐血すると神の声が聞こえるとか、そんなプリースト嫌だ。
途中、ゴブリンの襲来。
セージの無いうちのパーティも、ゴブリンの正体は判明。
ただ、達成値が足りず、ゴブリンの異変には気付かず。
A「よーし、ゴブリンごとき俺の剣のサビにしてくれる！」
そして回避一ゾロ。お前ダイス悪すぎ。防御ロールの結果、倒れる事は無く
A「気をつけろ、このゴブリンただものではないぞ！」
C「お前、唯一の回復役なんだから後ろ下がってろ」
A「いや、けど兼業の（俺）さんに二人行くと辛くないですか」
と真面目に心配そうにしてるものの、Aは説得されて素直に後ろに下がる。
実際、俺はきつかった。ダイス目もA程ではないが良くなく、何回か傷を負う。
幸い、高い生命力のお陰で致命傷ではない。回復魔法ももらえたし。
ゴブリンごとき相手に苦戦する事、数分。
GM「ゴブリンが火を噴きます。目標…（ころころ）あ、Aだ」
A「ひ、卑怯なっ！？」
A、見事昏倒。死亡判定には成功。GMもそろそろ冷や汗をかいていた
戦闘自体もぎりぎり勝利し、Bの応急手当で息を吹き返すA
A「ふぅ…川の向こうで綺麗な女の人が手招きするのが見えたぜ」
無駄に爽やかに復活するA。何でそうやり遂げた男の顔なんだ。
セージの無いうちのパーティも、ゴブリンの正体は判明。
ただ、達成値が足りず、ゴブリンの異変には気付かず。
A「よーし、ゴブリンごとき俺の剣のサビにしてくれる！」
そして回避一ゾロ。お前ダイス悪すぎ。防御ロールの結果、倒れる事は無く
A「気をつけろ、このゴブリンただものではないぞ！」
C「お前、唯一の回復役なんだから後ろ下がってろ」
A「いや、けど兼業の（俺）さんに二人行くと辛くないですか」
と真面目に心配そうにしてるものの、Aは説得されて素直に後ろに下がる。
実際、俺はきつかった。ダイス目もA程ではないが良くなく、何回か傷を負う。
幸い、高い生命力のお陰で致命傷ではない。回復魔法ももらえたし。
ゴブリンごとき相手に苦戦する事、数分。
GM「ゴブリンが火を噴きます。目標…（ころころ）あ、Aだ」
A「ひ、卑怯なっ！？」
A、見事昏倒。死亡判定には成功。GMもそろそろ冷や汗をかいていた
戦闘自体もぎりぎり勝利し、Bの応急手当で息を吹き返すA
A「ふぅ…川の向こうで綺麗な女の人が手招きするのが見えたぜ」
無駄に爽やかに復活するA。何でそうやり遂げた男の顔なんだ。
シナリオは薬物実験していた遺跡が壊れ、ゴブリン達の棲家に薬品が流れ込み、
ゴブリン達が様々にミュータントしている事に。
ブロブを誰も判らずAが剣を壊されたりしながら最終戦闘。
ボスはシング系の改造データだったと思う。
ダイス目が悪く、激戦に。Aも大人しく後方でキュアのために待機してた。
でも、魔法が切れた時点で前線に出て戦うと主張。
C「お前は前にでてくんな！」
A「他の戦士に来る分の攻撃を引き受けるだけでも意味があります！」
俺達、やっぱり苦戦。Bがダイス目悪く倒れ、俺もぼろぼろ。
Aは意外にも華麗に攻撃をかわし、ちくちくと攻撃も当てていった。
しかしやっぱりダイス目悪く、攻撃命中し倒れるA。
A「ぐはっ！ 頼む…（俺）よ、仇をうってくれ」
オーバーアクションで事切れるA。しかしやはり生死判定には成功。
遺言効果があったかは知らないが、俺がトドメを刺して先頭終了
A「…やれやれ、死んだかと思ったぜ」
もうお前、それが持ち芸で良いよ。
ゴブリン達が様々にミュータントしている事に。
ブロブを誰も判らずAが剣を壊されたりしながら最終戦闘。
ボスはシング系の改造データだったと思う。
ダイス目が悪く、激戦に。Aも大人しく後方でキュアのために待機してた。
でも、魔法が切れた時点で前線に出て戦うと主張。
C「お前は前にでてくんな！」
A「他の戦士に来る分の攻撃を引き受けるだけでも意味があります！」
俺達、やっぱり苦戦。Bがダイス目悪く倒れ、俺もぼろぼろ。
Aは意外にも華麗に攻撃をかわし、ちくちくと攻撃も当てていった。
しかしやっぱりダイス目悪く、攻撃命中し倒れるA。
A「ぐはっ！ 頼む…（俺）よ、仇をうってくれ」
オーバーアクションで事切れるA。しかしやはり生死判定には成功。
遺言効果があったかは知らないが、俺がトドメを刺して先頭終了
A「…やれやれ、死んだかと思ったぜ」
もうお前、それが持ち芸で良いよ。
一番問題だったのは終了後の反省会。
Cが先輩だったのだが、Aに声高に言い募る。
C「戦士の癖に生命力一桁とかありえない。大人しく回復タンクやってろ！」
A「いやしかし、MP切れたらせめて戦士としての役割は全うしたいと」
凄い勢いでぶちぶち文句を言う。パーティバランスがどうの、パーティ貢献がどうの。
なお、Cは戦闘中、補助魔法は一切使ってくれなかった事も明記しておく。
その矛先が俺にも及ぶ。
C「第一お前もファイター兼業とか在り得ない。シャーマンは２が確定だろ？」
俺「いや、このメンバーだと前線薄いですし、そもそもこの筋力無駄にするのは勿体無いです」
経験点による成長について談判。
Aがファイターを続けるのは辛いとの判断で、Aと協議の末に俺がファイター伸ばす事に。
C「在り得ない、シェイド無しなんてそんなバランス悪いパーティが出来るか」
とぶつぶつ言い放つ。
で、パーティにセージを誰が取るのかと言う相談。
知力＋３がAとCの二人。Cにとってくれないかと頼むと、
C「ソーサラーは経験点が居るんだ、そんな無駄遣い出来るか！」
とおっしゃり、ごね続ける。
A「俺が取りますよ、戦闘中、あまり役に立ってないんで」
プレイ中もCのキャラは俺は頭が良いんだと主張していたんだが。
一応、そのパーティでの冒険は数回続いた。
Aは死にオチ担当のプリーストとして最後まで生き残る事に。
Bもさすがにプリーストを取る事になったはず
Cは確かにずっとソーサラー一本で通してきた。
もう、ずっと前の話なのであんまり覚えていない
Cが先輩だったのだが、Aに声高に言い募る。
C「戦士の癖に生命力一桁とかありえない。大人しく回復タンクやってろ！」
A「いやしかし、MP切れたらせめて戦士としての役割は全うしたいと」
凄い勢いでぶちぶち文句を言う。パーティバランスがどうの、パーティ貢献がどうの。
なお、Cは戦闘中、補助魔法は一切使ってくれなかった事も明記しておく。
その矛先が俺にも及ぶ。
C「第一お前もファイター兼業とか在り得ない。シャーマンは２が確定だろ？」
俺「いや、このメンバーだと前線薄いですし、そもそもこの筋力無駄にするのは勿体無いです」
経験点による成長について談判。
Aがファイターを続けるのは辛いとの判断で、Aと協議の末に俺がファイター伸ばす事に。
C「在り得ない、シェイド無しなんてそんなバランス悪いパーティが出来るか」
とぶつぶつ言い放つ。
で、パーティにセージを誰が取るのかと言う相談。
知力＋３がAとCの二人。Cにとってくれないかと頼むと、
C「ソーサラーは経験点が居るんだ、そんな無駄遣い出来るか！」
とおっしゃり、ごね続ける。
A「俺が取りますよ、戦闘中、あまり役に立ってないんで」
プレイ中もCのキャラは俺は頭が良いんだと主張していたんだが。
一応、そのパーティでの冒険は数回続いた。
Aは死にオチ担当のプリーストとして最後まで生き残る事に。
Bもさすがにプリーストを取る事になったはず
Cは確かにずっとソーサラー一本で通してきた。
もう、ずっと前の話なのであんまり覚えていない
162 ：人のファンブルを嗤うな：2007/11/21(水) 23:44:12 ID:/4rsm84D
>157-160
途中まで普通に和んだんだがｗ
まとめると「専業がある程度許された奴が兼業の苦労を知らずグチグチ」
ってことでおｋ？
途中まで普通に和んだんだがｗ
まとめると「専業がある程度許された奴が兼業の苦労を知らずグチグチ」
ってことでおｋ？
報告乙！
はじめＡのロールをネタにしたお笑い報告かと思ったが、
オチはＣだったか。確かにそりゃ困ったちゃんだ。
ぶちぶち言わず、真剣に今後の成長の話し合いに進めてれば
キャンペーンが終わる頃には楽しい思い出になってたのにな、序盤の苦戦なんか。
はじめＡのロールをネタにしたお笑い報告かと思ったが、
オチはＣだったか。確かにそりゃ困ったちゃんだ。
ぶちぶち言わず、真剣に今後の成長の話し合いに進めてれば
キャンペーンが終わる頃には楽しい思い出になってたのにな、序盤の苦戦なんか。
B以外全員ちょっとずつ困ったちゃんだが、一番は空気読まない魔術師Cな希ガス。
A「ぎゃー、４振った４！ 回避ギリギリ！」
俺「死ねアホ。いや死ぬなお前が死ぬと全滅する」
A「どっち選べばいいんだよ！」
とか、そんな会話してた気もする。俺も酷ぇ。
ダイス目悪いけど、いろんな意味で楽しい奴だったよ、
回避成功する度、皆から安堵のため息が出る位には。
俺「死ねアホ。いや死ぬなお前が死ぬと全滅する」
A「どっち選べばいいんだよ！」
とか、そんな会話してた気もする。俺も酷ぇ。
ダイス目悪いけど、いろんな意味で楽しい奴だったよ、
回避成功する度、皆から安堵のため息が出る位には。
ＳＷは困ったチャンのすくつであることがわかった。
>>157
もしかしてそのＣという人は紫の服を着ていませんでしたか？
もしかしてそのＣという人は紫の服を着ていませんでしたか？
>>168
黄色い全身タイツでしたよ
黄色い全身タイツでしたよ
銀色の宇宙人スーツかもしれない
頭に触角が付いてた気もしてきた
自販機じゃなかったっけ?
いいえ、トムです。
>157-160
なんかクロちゃん風の話として読みたいな
Ｃの愚痴はともかく
なんかクロちゃん風の話として読みたいな
Ｃの愚痴はともかく
皆さんとてもファッショナブルでいいですね。
やっぱり普段からオシャレしているからでしょうか。
やっぱり普段からオシャレしているからでしょうか。
>>175
黄色の全身タイツはパクるなよ
黄色の全身タイツはパクるなよ
>>139
だから俺が前でお前が後ろの方が良いと忠告したし、他のプレーヤーも
ＧＭもその方が良いと忠告した。それを無視したのはあちらの勝手。
実際
器用１７敏捷２０知力２０筋力５生命８精神１６
の奴と、
器用１８敏捷１５知力１３筋力２０生命１８精神１４
の俺とどっちが前衛向きでどっちが後衛向きか誰でも判るでしょ？
>>145
グララン
器用２４敏捷２０知力１４筋力６生命２１精神３３
シーフ２レンジャー１バード２呪歌チャーム・キュアリオスティ
ついでにドワーフ
器用１５敏捷７知力１０筋力１５生命２５精神２２
ファイター１プリースト１
唯一ネタになりそうな件のチャームの達成値はなんと１７。
>>149
ゴブ２と羽根付きをこっそり見た時全滅を覚悟した。ちゃんとテストプレイ
したのか聞きたくなった。後で配られたシナリオ冊子を見ると前衛のゴブが
４人だと２、５〜６人だと３になってた。
だから俺が前でお前が後ろの方が良いと忠告したし、他のプレーヤーも
ＧＭもその方が良いと忠告した。それを無視したのはあちらの勝手。
実際
器用１７敏捷２０知力２０筋力５生命８精神１６
の奴と、
器用１８敏捷１５知力１３筋力２０生命１８精神１４
の俺とどっちが前衛向きでどっちが後衛向きか誰でも判るでしょ？
>>145
グララン
器用２４敏捷２０知力１４筋力６生命２１精神３３
シーフ２レンジャー１バード２呪歌チャーム・キュアリオスティ
ついでにドワーフ
器用１５敏捷７知力１０筋力１５生命２５精神２２
ファイター１プリースト１
唯一ネタになりそうな件のチャームの達成値はなんと１７。
>>149
ゴブ２と羽根付きをこっそり見た時全滅を覚悟した。ちゃんとテストプレイ
したのか聞きたくなった。後で配られたシナリオ冊子を見ると前衛のゴブが
４人だと２、５〜６人だと３になってた。
とにかく不紫然だ
捏造に決まってる！www
捏造に決まってる！www
グラランがそれだったら、全員前衛職で問題なかったな。
前スレのキーワード羅列やめれｗ
いや、ｗじゃなくてマジで。
いや、ｗじゃなくてマジで。
不紫然という単語はいいな。
いろいろな要素が凝縮されていて、実に趣深い。
いろいろな要素が凝縮されていて、実に趣深い。
>>177
でもまあ、新キャラ投入を認めなかったのは厨返しだと思うよ。
でもまあ、新キャラ投入を認めなかったのは厨返しだと思うよ。
まあ厨返しにしてもGMは前もって「死んでも新キャラ投入なしだけど」
くらいは言っておくべきだったな
くらいは言っておくべきだったな
確かにそうだがそれまでの経緯を総合すれば気持ちは解る
厨返しっていうか、切れただけだろうな。
問題の奴がまともなＰＬだったら、
街に戻らなくても登場できるように裁定したんじゃないかね。
問題の奴がまともなＰＬだったら、
街に戻らなくても登場できるように裁定したんじゃないかね。
ひ弱な戦士だっていいじゃない
【ファイターメインのエルフのキャラシー見ながら】
【ファイターメインのエルフのキャラシー見ながら】
>>186
切れれば何やってもＯＫなのかよ
そういう困った感覚，行動が厨返しなんだろ
>>177
一度卓の総意で認めたんなら、後からガタガタ言うなよな
そんななるんならＧＭが強制してでも作り直させるべきだったのに
切れれば何やってもＯＫなのかよ
そういう困った感覚，行動が厨返しなんだろ
>>177
一度卓の総意で認めたんなら、後からガタガタ言うなよな
そんななるんならＧＭが強制してでも作り直させるべきだったのに
むしろ町に戻りたいとしか主張しなかったからじゃね？
死に方が完全に自業自得だからなぁ
俺がGMでもそんなん救済する気は起きない
俺がGMでもそんなん救済する気は起きない
177の最後の段読む限りではＧＭが一番の困に見えるんだが
>>193
戦士はその前にさんざんごねてるんだから論外だろう。
戦士はその前にさんざんごねてるんだから論外だろう。
どうも最近本人降臨による実演タイムが多いな。
>>196の本人
ゴネ始める前にキレる理由がないよ。
ゴネ始める前にキレる理由がないよ。
面子にキレたんだろｗ
キレるのに理由なんているかよ。
キレるのに理由なんているかよ。
反省会なんかやらなきゃ楽しく終われたと思う俺快楽主義者
石頭乙
>>198みたいな屑を相手にしなきゃならなかったGMに本気で同情するよ。
ヲタ趣味の社会認知が広がったのは悪いコトじゃないが
そのせいですぐキレて暴言吐くような(ヲタ && DQN)が昔より増えた気がするんだよなぁ
そのせいですぐキレて暴言吐くような(ヲタ && DQN)が昔より増えた気がするんだよなぁ
ともあれ実際に実演されてみるとGMの気持ちがよく分かる不思議。
つまり最初から切れていたと
切れてるチーズ
「切れていた」を「おかしな人だった」と言いかえたらすっきりまとまる。
人格攻撃スレ
なんか揉めてるみたいですね。84に報告されたものです。
両方悪いって言ってくれればまだ納得いくんだけどさ、一方的にこっちが悪者だとくやしいので、言う。
すまなかったとは思ってる。筋力５で戦士は無理だった。でも、魔法使いはやりたくなかったんだよ。だからさっさと死んで新キャラに行こうかと思ってあのままにした。
まあ、それで報告にあるとおり新キャラ投入認められませんで放置だったんだよ。んで報告者とＧＭがエキサイトしててさ、ああこりゃ帰るしかないなと。
死んだら放置するようなＤＱＮ卓についちまった俺が困ったちゃんで。
両方悪いって言ってくれればまだ納得いくんだけどさ、一方的にこっちが悪者だとくやしいので、言う。
すまなかったとは思ってる。筋力５で戦士は無理だった。でも、魔法使いはやりたくなかったんだよ。だからさっさと死んで新キャラに行こうかと思ってあのままにした。
まあ、それで報告にあるとおり新キャラ投入認められませんで放置だったんだよ。んで報告者とＧＭがエキサイトしててさ、ああこりゃ帰るしかないなと。
死んだら放置するようなＤＱＮ卓についちまった俺が困ったちゃんで。
>>210
どうしても戦士やりたかっただけなら振り直せばいいんだし
さっさと死にたかったのなら（この発想自体困ったちゃんだが）
死んだ事にグダグダ文句なんて言わないだろうし
もうちょっと考えて実演してくれ
どうしても戦士やりたかっただけなら振り直せばいいんだし
さっさと死にたかったのなら（この発想自体困ったちゃんだが）
死んだ事にグダグダ文句なんて言わないだろうし
もうちょっと考えて実演してくれ
＞＞147
筋力5戦士がいた時点で、考えるだけ無駄な気がしないでもない。
筋力5戦士がいた時点で、考えるだけ無駄な気がしないでもない。
＞＞183
まあ、新キャラ投入は不自然じゃないタイミングで出来るかと言う問題もあるし。
まあ、新キャラ投入は不自然じゃないタイミングで出来るかと言う問題もあるし。
D&Dならコイン入れたら天井から降ってきておｋなんだがなぁ
つーか、結果から見て、グラランバードを作った奴はむしろ慧眼なのでは。
>>192
別にきつめの戦闘バランスで調整すること自体は困ったちゃんでもなんでもないだろう。
別にきつめの戦闘バランスで調整すること自体は困ったちゃんでもなんでもないだろう。
キレる・キレないの話題が延々続いたら
誰か樹形図作るんじゃないかとｗｋｔｋしながら来て見たが
そうでもなかった
たかだかゴブ退治で、作り直し前提ってどんだけー
ＳＷの初期レベルなんて、死ににくくするために要らないセージ取って
冒険者レベルだけは上げておくのが常考だっつーのに…
どうしてもファイターやりたきゃ、振り直し要求しろよ…
作り直しもファイター不向きだったらどうする気だったんだ。
誰か樹形図作るんじゃないかとｗｋｔｋしながら来て見たが
そうでもなかった
たかだかゴブ退治で、作り直し前提ってどんだけー
ＳＷの初期レベルなんて、死ににくくするために要らないセージ取って
冒険者レベルだけは上げておくのが常考だっつーのに…
どうしてもファイターやりたきゃ、振り直し要求しろよ…
作り直しもファイター不向きだったらどうする気だったんだ。
つ【ドワーフ】
個人的には魔法使いやりたくないならグラランいる時点で、
人間なんぞ選ぶなと言いたい釣られクマー
個人的には魔法使いやりたくないならグラランいる時点で、
人間なんぞ選ぶなと言いたい釣られクマー
やっぱランダムで能力の決まるゲームはダメだな
>>221
そこで筋力と敏捷が同値のドワーフが出来た俺参上。
そこで筋力と敏捷が同値のドワーフが出来た俺参上。
流石にそんな奇跡のやうな出目まで面倒みきれないクマ。
↓ここで、ＳＷのシステム叩きに話をもっていきたいＦＥＡＲ厨の陰謀説
これはＳＷのシステム叩きに話をもっていきたいＦＥＡＲ厨の陰謀だろう。
戦士のＰＬが能力値の振り直しを求めないのは不自然だし。
戦士のＰＬが能力値の振り直しを求めないのは不自然だし。
真正のFEAR厨はSWなんて終わったゲームは眼中にないんじゃ
2枚目のキャラシー用意しとけばよかったんだよ
そうだな、二枚目だけにイケメン戦士だろうしな
慣用的には使われないが、一枚目はイケメンで金も力も揃ってる奴を指すんだけどね。
>>220
セオリーはあっていいと思うが
それを逸脱するのもありだろ
セオリーじゃないやめろじゃなくて
お前の首の上についてるのは糞袋なのかい
と聞いてみるべき
かえってきた答えがクールなら
そのイカれた頭を讃えて妹をファックしていい
【途中からなんかきた】
セオリーはあっていいと思うが
それを逸脱するのもありだろ
セオリーじゃないやめろじゃなくて
お前の首の上についてるのは糞袋なのかい
と聞いてみるべき
かえってきた答えがクールなら
そのイカれた頭を讃えて妹をファックしていい
【途中からなんかきた】
>>188
総意で決めた訳ではない。件の戦士がさっさと決めて忠告に耳を貸さないから、
諦めてまだ振ってなかったドワーフのプレーヤーと相談して生まれ魔術師の俺が
レンジャーで攻撃を補助しつつドワーフの神官戦士を作ってもらってなんとか
バランスをとってもらった。ＧＭも始まる前からキャラの作り直しを
無理矢理させてプレーヤーを不快にさせたくなかったのだろう。
ＧＭが振り直しを提案したら「ダイスが今日はこのキャラをやれと命じたから、
そのままやる」とか断ってたし最初は自分縛りの強い困ったたゃんだと
思ってたけど、後々の言動を考えるとただ傭兵を振ったから振り直し
したくなかっただけだろう。敏捷高いから死なないと暖色系の妄想してんだろう。
>>210
偽物乙。エキサイトしてたのは本人だけだよ。別に掛け合いに参加するなとは
誰もいってない。すでにクライマックスまで一直線の状態で町に戻るのは
無理というだけの話。だいたい巣穴を中途半端に襲って帰ったら村が
報復に襲われるだろ。そんな状態で撤退なんて普通有り得ない。
撤退した時点で失敗だろ（そう説明しても納得しなかったけど）。
それに戦士のクソＲＰで序盤から時間が押してたし帰って新しい仲間見付けて
もう一度トライなんて時間無かった。
>>217
一番最初にキャラを作ったのは彼女だけどね。遅いグラランで大丈夫か？と
思っていたらチャームが強くてビックリした。
>>222
ランダムにはランダムの良さがある。
総意で決めた訳ではない。件の戦士がさっさと決めて忠告に耳を貸さないから、
諦めてまだ振ってなかったドワーフのプレーヤーと相談して生まれ魔術師の俺が
レンジャーで攻撃を補助しつつドワーフの神官戦士を作ってもらってなんとか
バランスをとってもらった。ＧＭも始まる前からキャラの作り直しを
無理矢理させてプレーヤーを不快にさせたくなかったのだろう。
ＧＭが振り直しを提案したら「ダイスが今日はこのキャラをやれと命じたから、
そのままやる」とか断ってたし最初は自分縛りの強い困ったたゃんだと
思ってたけど、後々の言動を考えるとただ傭兵を振ったから振り直し
したくなかっただけだろう。敏捷高いから死なないと暖色系の妄想してんだろう。
>>210
偽物乙。エキサイトしてたのは本人だけだよ。別に掛け合いに参加するなとは
誰もいってない。すでにクライマックスまで一直線の状態で町に戻るのは
無理というだけの話。だいたい巣穴を中途半端に襲って帰ったら村が
報復に襲われるだろ。そんな状態で撤退なんて普通有り得ない。
撤退した時点で失敗だろ（そう説明しても納得しなかったけど）。
それに戦士のクソＲＰで序盤から時間が押してたし帰って新しい仲間見付けて
もう一度トライなんて時間無かった。
>>217
一番最初にキャラを作ったのは彼女だけどね。遅いグラランで大丈夫か？と
思っていたらチャームが強くてビックリした。
>>222
ランダムにはランダムの良さがある。
84氏もアレな件について
>>233
あえて一言だけ言おう。リアルリアリティ乙。
あえて一言だけ言おう。リアルリアリティ乙。
>>234
一例を聞いて、最近のＴＲＰＧの話にしちゃう君は老害に見えるよー
一例を聞いて、最近のＴＲＰＧの話にしちゃう君は老害に見えるよー
つか、グラスランナーの能力値が妙に高ぇｗ
筋力6って、件の困戦士より高いしｗ
筋力6って、件の困戦士より高いしｗ
>>234
ゆとりというやつがゆとりの典型
ゆとりというやつがゆとりの典型
情報後出しすればするほど、どっちもどっちだな。
今時、ＳＷやってるのはアホっ子だけというのがよくわかる。
今時、ＳＷやってるのはアホっ子だけというのがよくわかる。
>>233
＞一番最初にキャラを作ったのは彼女だけどね。遅いグラランで大丈夫か？と
＞一番最初にキャラを作ったのは彼女だけどね。
＞彼女だけどね。
彼女の詳細によってアフリカ投げナイフの目標が変わる
ノ卍
＞一番最初にキャラを作ったのは彼女だけどね。遅いグラランで大丈夫か？と
＞一番最初にキャラを作ったのは彼女だけどね。
＞彼女だけどね。
彼女の詳細によってアフリカ投げナイフの目標が変わる
ノ卍
＞だいたい巣穴を中途半端に襲って帰ったら村が報復に襲われる
そんな下らないリアリティよりリアルの人間のリアル時間のほうが大事だろうに…
そんな下らないリアリティよりリアルの人間のリアル時間のほうが大事だろうに…
CRPGじゃあるまいし、ボスがなにもせずに何日でもPCを待ち続けるのもどうかと思うぞ。
街までどれくらいかかるかにもよるが、往復で二日も三日もかかるような距離での撤退は俺も認めないな。
街までどれくらいかかるかにもよるが、往復で二日も三日もかかるような距離での撤退は俺も認めないな。
撤退は認めるけどその分被害がかさんだので後金無しで敵戦力うｐぐらいはするかな
とおりががりの戦士として、新キャラを投入しちゃだめなん？
ＧＭのテクニックとして、ＰＣを失ったＰＬを長時間暇にさせておくってのはなしじゃないか？
ＧＭのテクニックとして、ＰＣを失ったＰＬを長時間暇にさせておくってのはなしじゃないか？
>>84
呪歌チャームの存在そのものが困ったちゃんだからしかたあるまい。
呪歌チャームの存在そのものが困ったちゃんだからしかたあるまい。
>>243
そこからは村人を指揮して攻めてくるゴブリンどもを撃退するシナリオに変えるんだ。
ってかおびき寄せられるならそれはそれで楽だよね。グラランバードが「殺し合え」って歌えば良いんだからｗ
>>246
まあ、報告者はどう頑張っても主観でしかレス出来ない以上、１００％報告者の言うことを信用するのは難しいわな。
そこからは村人を指揮して攻めてくるゴブリンどもを撃退するシナリオに変えるんだ。
ってかおびき寄せられるならそれはそれで楽だよね。グラランバードが「殺し合え」って歌えば良いんだからｗ
>>246
まあ、報告者はどう頑張っても主観でしかレス出来ない以上、１００％報告者の言うことを信用するのは難しいわな。
さーて、次の後だし情報は？
>>243
撤退が許されん任務なのに、酒場で暇してる冒険者に頼むのはどうして？
軍とか警備隊は動かないのはどうして？
ＴＲＰＧでリアルを言い出すとキリが無いし、単なる厨な俺リアルに発展するだけ。
くだらん俺リアルでＰＬを暇にさせるなら、ＰＬを暇にさせない俺リアルを考えた方が建設的。
つまり、リアルリアリティ乙。
撤退が許されん任務なのに、酒場で暇してる冒険者に頼むのはどうして？
軍とか警備隊は動かないのはどうして？
ＴＲＰＧでリアルを言い出すとキリが無いし、単なる厨な俺リアルに発展するだけ。
くだらん俺リアルでＰＬを暇にさせるなら、ＰＬを暇にさせない俺リアルを考えた方が建設的。
つまり、リアルリアリティ乙。
まあ一つ言える事は、後出しはすればするほど叩かれるということだ。
中出しも自重しましょうね。
中出しも自重しましょうね。
人類を滅ぼすつもりか
基本中出しだろ。ゴム付けても気持ちよくねーし。
まあ通りがかりの新キャラ参戦がベストだろーね、無論そいつが作ってる間もストーリーは進めるが。
それでオール＋４のキャラとか作ってきたら笑顔でキャラシー破く。
それでオール＋４のキャラとか作ってきたら笑顔でキャラシー破く。
だから、能力値がランダムで決まるようなシステムが悪い
>>256
ランダムで国名が決まるのは楽しいけどね！
ランダムで国名が決まるのは楽しいけどね！
これだから大学の学祭コンベは地獄だぜぇ！フゥハハハー
いや、この流れはちょっと報告者に冷たすぎじゃないかなあ。
というか、ＧＭはそんなに責められるようなことはしてないと思うけどなあ。
ＳＷって段階で、まあ、こんなもんって分かって参加してるんじゃねえの、みんな。
というか、ＧＭはそんなに責められるようなことはしてないと思うけどなあ。
ＳＷって段階で、まあ、こんなもんって分かって参加してるんじゃねえの、みんな。
つーかこの程度でリアルリアリティ云々とか言われなきゃならんのか？
>>251の言ってることなんて思いっ切り的外れだし
>>251の言ってることなんて思いっ切り的外れだし
>>259
それだけ報告に飢えてたってことさ。
それだけ報告に飢えてたってことさ。
ヘタレＰＣが出来たら、ヘタレＰＣを中心に動く方向にしないと事故るだろ。
報告のセッションなら、うだつのあがらないヘタレ剣士に一花咲かせようぜ！ってなパーティーにするとか出来ただろうに。
確かにヘタレ剣士は困ったちゃんだけど、他の連中もちっとは能力値以外の部分でも話し合いをすればよかったのに。
申し訳ないが、事故るべくして事故っただけとしか思えない。
報告のセッションなら、うだつのあがらないヘタレ剣士に一花咲かせようぜ！ってなパーティーにするとか出来ただろうに。
確かにヘタレ剣士は困ったちゃんだけど、他の連中もちっとは能力値以外の部分でも話し合いをすればよかったのに。
申し訳ないが、事故るべくして事故っただけとしか思えない。
で、君ら、TRPGやってて楽しい？
こんな報告者叩きすら何故か今は懐かしい
>>264
>>260が言っている「的外れ」は前半の
>撤退が許されん任務なのに、酒場で暇してる冒険者に頼むのはどうして？
>軍とか警備隊は動かないのはどうして？
を指してるんだと思うぜ
251の主題は後半なんだろうけどな
>>260が言っている「的外れ」は前半の
>撤退が許されん任務なのに、酒場で暇してる冒険者に頼むのはどうして？
>軍とか警備隊は動かないのはどうして？
を指してるんだと思うぜ
251の主題は後半なんだろうけどな
マスター！グラランはアイテムだからＰＬごとお持ち帰りぃしていいですね！
お持ち帰りは20000円の追加料金を頂きます。
筋力と生命力がアレな前衛を作った時に、「死んだらどういう扱いにするか」を話し合わないまま、
・やっぱ無理、わざと死んで新キャラ投入（ＰＬ）
・死んだら死にっぱなし（ＧＭ）
すれ違うに決まってる
プレイヤーから「途中で死んじゃった時、再加入ありですか」
ＧＭから「死んても再加入できないけどいい？」
始める前にこれだけで軽減できた事故
態度の問題のほうが大きかったのかもだが
・やっぱ無理、わざと死んで新キャラ投入（ＰＬ）
・死んだら死にっぱなし（ＧＭ）
すれ違うに決まってる
プレイヤーから「途中で死んじゃった時、再加入ありですか」
ＧＭから「死んても再加入できないけどいい？」
始める前にこれだけで軽減できた事故
態度の問題のほうが大きかったのかもだが
マスター！グラランバードはクリアに必須のイベントアイテムだったから価格は０円だと思います！
>>267
GM「残念だったな、それは俺のだ（ニヤリ）
GM「残念だったな、それは俺のだ（ニヤリ）
>>269
振りなおしを拒否ってる時点で…
振りなおしを拒否ってる時点で…
>>271
なんて酷いマスターなんだ！ムギャオ！
なんて酷いマスターなんだ！ムギャオ！
生命８の前衛は、フォローにも限度がある、と叫びたくなる
もしくはＤ＆Ｄへ行け（爽やかな笑顔）
でＦＡ
もしくはＤ＆Ｄへ行け（爽やかな笑顔）
でＦＡ
生命8だと、セージ1本伸ばしでポケモン図鑑になるしか…
「>>275君。君のキャラは超理不尽な即死の罠で死んだから帰っていいよ……（ﾆﾀﾘ」
しかし、ＰＣが死んでもまったくフォローなしってのは、
それはそれでＧＭも困ったチャン。
それはそれでＧＭも困ったチャン。
ポケモン図鑑ってのは、本来は対象となるモンスターを捕獲しないと、
そのモンスターについての知識はわからないんだけどな。
そのモンスターについての知識はわからないんだけどな。
>>241
投げないで。ただプレーヤーが女性なだけで俺とは関係ない人だから。
>>243
村まで片道徒歩２日。
>>246
ドワーフがいさめてもそういうキャラだからと交渉を続けた時に、
その日楽しむのを諦めたから結構冷静だったと思うよ。主観だけどね。
新しいキャラが出る環境を作らなかった俺の理由を書くと、
プロテクションさっさとかけとけとかの発言位ならキャラが死んでるから
しかたがないと受け流すけどＧＭに「自分が死なないようにダイス操作しろ」は
流石にアウトだと思ったし、自分から新キャラよこせもいただけないだから却下した。
もっとも本人以外のプレーヤーが撤退を受け入れたら自分も撤退を受け入れた
けど誰も撤退を受け入れなかったな。
仮に新キャラだしたら、どうせこっちの足元を見て「８００よこせば手伝ってやる」
とか吹っ掛けてくるクソＲＰするだろうし。
>>251
撤退は許されているよ。失敗の２文字が付くけど。
>>262
無理。金に汚い上に忠告に耳を貸さない自己中オナニープレイをどう補助しろと。
投げないで。ただプレーヤーが女性なだけで俺とは関係ない人だから。
>>243
村まで片道徒歩２日。
>>246
ドワーフがいさめてもそういうキャラだからと交渉を続けた時に、
その日楽しむのを諦めたから結構冷静だったと思うよ。主観だけどね。
新しいキャラが出る環境を作らなかった俺の理由を書くと、
プロテクションさっさとかけとけとかの発言位ならキャラが死んでるから
しかたがないと受け流すけどＧＭに「自分が死なないようにダイス操作しろ」は
流石にアウトだと思ったし、自分から新キャラよこせもいただけないだから却下した。
もっとも本人以外のプレーヤーが撤退を受け入れたら自分も撤退を受け入れた
けど誰も撤退を受け入れなかったな。
仮に新キャラだしたら、どうせこっちの足元を見て「８００よこせば手伝ってやる」
とか吹っ掛けてくるクソＲＰするだろうし。
>>251
撤退は許されているよ。失敗の２文字が付くけど。
>>262
無理。金に汚い上に忠告に耳を貸さない自己中オナニープレイをどう補助しろと。
振りなおしも許されずに、クリ以外で成功しない判定を求められ、戦闘になれば下がれといわれて睨まれて。
個別シーンに他キャラの乱入を判定で防げと言われ、必死こいて繋いだＮＰＣとのコネをやっぱり判定で負けて簡単に潰されて。
そんな地獄の十数時間を味わった俺は、迷う事無く振りなおしをしますｗ
個別シーンに他キャラの乱入を判定で防げと言われ、必死こいて繋いだＮＰＣとのコネをやっぱり判定で負けて簡単に潰されて。
そんな地獄の十数時間を味わった俺は、迷う事無く振りなおしをしますｗ
報告者の先入観もすごいな。
こりゃ報告者叩きになってもしょうがない。
こりゃ報告者叩きになってもしょうがない。
たしかに、そろそろ84ｳｻﾞｽ
ほかの人のなりすましか？
ほかの人のなりすましか？
>>282
開き直って負けプレイを謳歌できれば通。
開き直って負けプレイを謳歌できれば通。
289 ：ＮＰＣさん：2007/11/22(木) 18:11:38 ID:v6PRVwPj
自己中オナニープレイだもんな。
どっちが困ったちゃんな態度取ってたのかわかったもんじゃないよ。
どっちが困ったちゃんな態度取ってたのかわかったもんじゃないよ。
クリティカル乱舞とか不慮の事故で死んだら作り直しもありだろうが、ＰＬ自身が不利とわかってる選択肢を選んだ結果なら受け入れてもらうべきじゃないか？
適当なNPCを担当してもらうとか、可能ならフォローはするべきだろうが、できないならそれはそれでしかたないだろ
ＰＬを楽しませるのは大事だが、甘やかす必要はない
適当なNPCを担当してもらうとか、可能ならフォローはするべきだろうが、できないならそれはそれでしかたないだろ
ＰＬを楽しませるのは大事だが、甘やかす必要はない
じゃあオレは>>84さんに1票。
件のＤＱＮはＧＭに、
「弱くても、戦士がしたい」じゃなくて、
「弱くても、絶対死ななくて、交渉とか戦闘とか大活躍の戦士がしたい」って
最初からいってれば、まあ、事故も軽くてすんだのかもねｗｗｗ
件のＤＱＮはＧＭに、
「弱くても、戦士がしたい」じゃなくて、
「弱くても、絶対死ななくて、交渉とか戦闘とか大活躍の戦士がしたい」って
最初からいってれば、まあ、事故も軽くてすんだのかもねｗｗｗ
撤退を選んだ場合とか、余裕がある状況なら作り直しはありだろう。
同行NPCがいればそれをやらせるとかも。
だが報告じゃ余裕はなかったらしいし、死に易いキャラであえて行ったんなら、
放置プレイは覚悟するのが当然。声高に文句をいった時点でアウト。
同行NPCがいればそれをやらせるとかも。
だが報告じゃ余裕はなかったらしいし、死に易いキャラであえて行ったんなら、
放置プレイは覚悟するのが当然。声高に文句をいった時点でアウト。
>282
詳しく
詳しく
勝手にＤＱＮキャラを作って、勝手に死んだのを甘やかす必要は無い。
痛い後出しをするなと言われても、後出しを続ける81を庇う必要も無い。
痛い後出しをするなと言われても、後出しを続ける81を庇う必要も無い。
ＤＱＮキャラは出会ったときにＰｖＰで殺しちまうのが最善の策だ
筋力５なんだろ？だったら楽勝じゃん！
筋力５なんだろ？だったら楽勝じゃん！
無条件に84擁護者に聞きたい
普段どんなゲームで遊んでるんだ？
お前が困ったの立場だったらどうする？
ランダムキャラメイクで振り直し自ら要求するか
そのまま続けて死んだら黙ってプレイを見続けるのか
なんという苦行
普段どんなゲームで遊んでるんだ？
お前が困ったの立場だったらどうする？
ランダムキャラメイクで振り直し自ら要求するか
そのまま続けて死んだら黙ってプレイを見続けるのか
なんという苦行
ＧＭが振りなおしを認めているんだから普通に振りなおして終わりかと。
>>300
素直に魔法系クラスやるだろ常考
素直に魔法系クラスやるだろ常考
なぜ戦士を選んだらいけないんだ？
みんな素直でお行儀がいいなぁ
ランダムキャラメイクだと能力値に見合ったクラス取らないとだめなのか？
生まれに従ってクラス決めても良かろう？せっかくランダムなんだからさぁ
そのあとのロールが稚拙つーかバカっぽいのは、もうネタだろ。
ひ弱なのをイジらないなんてもったいない。
ランダムキャラメイクだと能力値に見合ったクラス取らないとだめなのか？
生まれに従ってクラス決めても良かろう？せっかくランダムなんだからさぁ
そのあとのロールが稚拙つーかバカっぽいのは、もうネタだろ。
ひ弱なのをイジらないなんてもったいない。
おいおい、生命力が低くてもシーフはできるぜ。
シーフの仕事は戦闘だけじゃないし。
筋力生命力が低かったら完全にゴミなファイターと一緒にしてやるなよ。
シーフの仕事は戦闘だけじゃないし。
筋力生命力が低かったら完全にゴミなファイターと一緒にしてやるなよ。
>>306
死んだ後になってゴネるのはネタじゃ済まされんだろう。
死んだ後になってゴネるのはネタじゃ済まされんだろう。
>>300
提示された能力値の場合は魔法使いやるなぁ俺も。生まれが傭兵でも、
傭兵がかならず戦士メインじゃなきゃいけないって事もないし。
どーしても戦士やりたきゃGMが振りなおし認めてくれるらしいし振りなおす。
それでもこの能力値で戦士やるならネタとして頑張りつつ場合によっちゃ一撃視だって覚悟するね。
GMからの救済処置に甘えようとしたりそれが通らないからって後からぶちぶち文句言うのはよろしくなかろ。
ていうか報告聞いてる限りだとネタとしてひ弱さを取り扱うと戦士が本気で怒り出しそうに思える。
PCの弱さやダイナシをネタとして昇華できる人間ならそもそも死んだからといって文句は言わんわな。
提示された能力値の場合は魔法使いやるなぁ俺も。生まれが傭兵でも、
傭兵がかならず戦士メインじゃなきゃいけないって事もないし。
どーしても戦士やりたきゃGMが振りなおし認めてくれるらしいし振りなおす。
それでもこの能力値で戦士やるならネタとして頑張りつつ場合によっちゃ一撃視だって覚悟するね。
GMからの救済処置に甘えようとしたりそれが通らないからって後からぶちぶち文句言うのはよろしくなかろ。
ていうか報告聞いてる限りだとネタとしてひ弱さを取り扱うと戦士が本気で怒り出しそうに思える。
PCの弱さやダイナシをネタとして昇華できる人間ならそもそも死んだからといって文句は言わんわな。
>>306
それで死んでも文句を言うなよとは思う。
それで死んでも文句を言うなよとは思う。
というわけで件の戦士は死んだ後に文句つけてるから論外だな。
>>300
無条件で擁護してるやついたか？
無条件で擁護してるやついたか？
おまえらいつもそんなギスギスしながらプレイしてんの？
そりゃ人間いろいろいるさ。
コンベなんか行くと、自分の考えと全く違うやつもいるだろ。
>>84の困ったちゃんなんて、まだ対処できるほうだろ。
ＴＲＰＧはコミュニケーションのゲームだろ？
そりゃ人間いろいろいるさ。
コンベなんか行くと、自分の考えと全く違うやつもいるだろ。
>>84の困ったちゃんなんて、まだ対処できるほうだろ。
ＴＲＰＧはコミュニケーションのゲームだろ？
この不自然な流れはなんでしょう？
>>314
仮に対処できようが困ったちゃんの罪が軽くなるわけではないよ。
仮に対処できようが困ったちゃんの罪が軽くなるわけではないよ。
＞その日楽しむのを諦めたから
これは卓の人に失礼すぎるだろ。
１日もかける捨てゲーなんて、ゆとりにしかできねーよｗ
これは卓の人に失礼すぎるだろ。
１日もかける捨てゲーなんて、ゆとりにしかできねーよｗ
>>315
これぞ143.3への必然の流れ「プレイスタイルの差で大揉め」
これぞ143.3への必然の流れ「プレイスタイルの差で大揉め」
>>316
罪なのか？
罪なのか？
わがままは 困の罪
それを許さないのは 報告者の罪
それを許さないのは 報告者の罪
>>321
どういう法を犯したんだよそれｗ
どういう法を犯したんだよそれｗ
＞挙げ句にＧＭに「死んだ人が行動に干渉しないで下さい」と言われたら
＞「じゃあする事が無いので帰ります。お疲れ様でした」とか言って
＞勝手に帰って行った。その後もかなり気まずい雰囲気まま中セッションは終了した。
＞プレーヤー以前に人間として最悪だろう。
ＰＣが死んだら、最後までぼーっとプレイを眺めておかないといかんの？
最後まで残らせたければ、新しいキャラくらい認めてやれって思う事が変？
＞「じゃあする事が無いので帰ります。お疲れ様でした」とか言って
＞勝手に帰って行った。その後もかなり気まずい雰囲気まま中セッションは終了した。
＞プレーヤー以前に人間として最悪だろう。
ＰＣが死んだら、最後までぼーっとプレイを眺めておかないといかんの？
最後まで残らせたければ、新しいキャラくらい認めてやれって思う事が変？
>>322
別に罪＝刑法上の犯罪というわけではない。
別に罪＝刑法上の犯罪というわけではない。
これから嫌なやつと同卓したら、そのセッション捨てるからヨロシクwwwwww
>>317
周囲の忠告も聞かずに弱いキャラ作って、
いきなり相談抜きでリーダー宣言して、
さらにまた相談抜きで報酬の
値上げ交渉始めるような奴が一緒にいて、
その日楽しめると思うのは相当な
楽観主義だと思うんだが。
周囲の忠告も聞かずに弱いキャラ作って、
いきなり相談抜きでリーダー宣言して、
さらにまた相談抜きで報酬の
値上げ交渉始めるような奴が一緒にいて、
その日楽しめると思うのは相当な
楽観主義だと思うんだが。
300が痛々しいほど不自然である事について。
>>327
本人なんだろ。
本人なんだろ。
>308-311
死んだことについて文句は言わなくても
セカンドキャラ投入が認められないで放置されたら文句言うだろ？
戦士PLが困なのは認めるが、周りの扱いが違ってれば事件は起きなかったかもしれないんだ。
誰が見てもわかる奴だけじゃなく、より多く困を発掘した方がこのスレ的には良いんじゃないのか？ｗ
死んだことについて文句は言わなくても
セカンドキャラ投入が認められないで放置されたら文句言うだろ？
戦士PLが困なのは認めるが、周りの扱いが違ってれば事件は起きなかったかもしれないんだ。
誰が見てもわかる奴だけじゃなく、より多く困を発掘した方がこのスレ的には良いんじゃないのか？ｗ
>>84の報告にある困ったちゃんは殿堂入りでいいだろう。それほどの罪だ。
>>323
そこの部分に関しては少し考える余地はあるな。一応事前に「死んでも救済処置なんか無いよ」と
いっとけばその強情っぱりも考えを改めたかも知れん可能性はあるな。そこはGMの手落ちかもしらん。
…というか相手が普通の態度の人間だったらGMも何か救済措置を取ろうかと考えたのかもとは思う。
俺がGMだったら出目の不幸で死んだ人間なら兎も角、我侭放題でPT振り回した
あげくに救済処置欲しがる奴は助けたくねぇ…大抵そういう奴はそこに至るまでPTの空気悪くしてるし。
>>332
自分の側から歩みよりも妥協もしないで俺主義を振り回す奴が嫌われてもしょうがないと思うんだ(･ω･`)
そこの部分に関しては少し考える余地はあるな。一応事前に「死んでも救済処置なんか無いよ」と
いっとけばその強情っぱりも考えを改めたかも知れん可能性はあるな。そこはGMの手落ちかもしらん。
…というか相手が普通の態度の人間だったらGMも何か救済措置を取ろうかと考えたのかもとは思う。
俺がGMだったら出目の不幸で死んだ人間なら兎も角、我侭放題でPT振り回した
あげくに救済処置欲しがる奴は助けたくねぇ…大抵そういう奴はそこに至るまでPTの空気悪くしてるし。
>>332
自分の側から歩みよりも妥協もしないで俺主義を振り回す奴が嫌われてもしょうがないと思うんだ(･ω･`)
>>337
まるで見てきたような言い方だが、84か？
まるで見てきたような言い方だが、84か？
「自分が死なないようにダイス目を操作しろ」とごねるPLに対処できるGMはそうそういないと思う。
にっこり笑って出口を指差せばいいよ
>>332
無駄に煽りあいをするよりは分かりやすい方がいい
無駄に煽りあいをするよりは分かりやすい方がいい
>>339
どうとでも操作できるじゃん。
どうとでも操作できるじゃん。
ウザイ交渉を判定一発で終わらせない下手なＧＭについては無視ですか？
値下げ交渉に対処できるGMはそうそういないと思う。
リーダの件だって、「剣士がリーダーでいい？ＧＭは違う人がいいと思うんだけど？」って聞けばよかったんじゃねーの？
FEARゲーばかりやってればGMの腕も落ちる罠
やっぱりここに住み着いてたのね
>334
罪に対する罰の程度は、周囲への影響やその他諸々で変わるけどね。
つーか、卓の雰囲気悪くした奴のキャラは死んでるんだろ？
なんでそんな奴をさっさと追い出さんの？
そういう風に対応がマズイからゴネられるわけだろ。
罪に対する罰の程度は、周囲への影響やその他諸々で変わるけどね。
つーか、卓の雰囲気悪くした奴のキャラは死んでるんだろ？
なんでそんな奴をさっさと追い出さんの？
そういう風に対応がマズイからゴネられるわけだろ。
>>351
逆だろｗ
逆だろｗ
>>352
追い出されてるよ。
追い出されてるよ。
これからコンベとかで嫌な人間と同席した場合、追い出してもいい風潮を作っていこうぜ！
そうそう他人を信じられない現代だかんな。
そういうしきたりになってもいいっしょ。
そうそう他人を信じられない現代だかんな。
そういうしきたりになってもいいっしょ。
>>357
スタッフ会場の警備員なり、場合によっては警察なり連れてくればいいんじゃない？
スタッフ会場の警備員なり、場合によっては警察なり連れてくればいいんじゃない？
スタッフ会場の警備員なり
→スタッフなり会場の警備員なり
→スタッフなり会場の警備員なり
突然静かになる事あるけど、連投規制で引っ掛かってるのか？
>>332
＞誰が見てもわかる奴だけじゃなく、より多く困を発掘した方がこのスレ的には良いんじゃないのか？ｗ
そういう主旨だったのかっ！
でも報告者叩きが流行したらそもそも報告者がいなくならね？
え、マジレスしちゃいけなかった？(・ω・｀)
＞誰が見てもわかる奴だけじゃなく、より多く困を発掘した方がこのスレ的には良いんじゃないのか？ｗ
そういう主旨だったのかっ！
でも報告者叩きが流行したらそもそも報告者がいなくならね？
え、マジレスしちゃいけなかった？(・ω・｀)
>>361
今ごろディスプレイの前で歯軋りしてるんじゃないか？
今ごろディスプレイの前で歯軋りしてるんじゃないか？
さっきから自業自得貧弱傭兵ＰＬのどの部分がよくないのかという意見がある度に、
「なんでそれがダメなん？」
と、繰り返す奴が無限ループさせてるように見受けられるのだが
「なんでそれがダメなん？」
と、繰り返す奴が無限ループさせてるように見受けられるのだが
>>364
そいつは今連投規制に引っかかって書けなくなってる。
そいつは今連投規制に引っかかって書けなくなってる。
>360
最近のリプレイのネタ＜値下げ交渉
詳しくはラノベのＳＷスレあたりで聞いて。
そうしたけりゃこの板のＳＷスレで聞いてもいいが。
>320
こりゃまたえらく懐かしい曲だねオイ
最近のリプレイのネタ＜値下げ交渉
詳しくはラノベのＳＷスレあたりで聞いて。
そうしたけりゃこの板のＳＷスレで聞いてもいいが。
>320
こりゃまたえらく懐かしい曲だねオイ
たんに本人が書き込んでるから荒れたんだろ。
369 ：アーライ！アーライ！アーライ！アーライ！荒井！：2007/11/22(木) 21:14:10 ID:eayHDVqx
>>332
死んだらDM様の僕となってモンスタを操れる特典を得られますyo！ﾀﾉｼｰ!!!!!!!
>>339
楽勝じゃないか！
ヘタレPL「自分が死なないようにダイス目を操作しろ」
偉大なDMであらせられる俺様「無理。オープンダイスだからね！どうしても目を操作したけりゃ午後ティー買ってこいダッシュで1本につき1回俺の振った後のダイスを触らせてやるから好きな目にしやがれば？！」
死んだらDM様の僕となってモンスタを操れる特典を得られますyo！ﾀﾉｼｰ!!!!!!!
>>339
楽勝じゃないか！
ヘタレPL「自分が死なないようにダイス目を操作しろ」
偉大なDMであらせられる俺様「無理。オープンダイスだからね！どうしても目を操作したけりゃ午後ティー買ってこいダッシュで1本につき1回俺の振った後のダイスを触らせてやるから好きな目にしやがれば？！」
>>367
報告者がいなくなって2時間以上たつのにその間にえらく進んでるわけだが。
報告者がいなくなって2時間以上たつのにその間にえらく進んでるわけだが。
>>370
報告者乙
報告者乙
>>370
荒らしてるのは報告者じゃないから。
荒らしてるのは報告者じゃないから。
>>370
下手と言われたＧＭが顔を真赤にしてるんじゃねーの？
下手と言われたＧＭが顔を真赤にしてるんじゃねーの？
犯罪者戦士PLが書き込んでる。
連投制限が切れたみたいやね。
連投制限が切れたみたいやね。
>>374
エスパー乙
エスパー乙
ツ ア ー を コ ロ セ ！ ！ ！
何だっけそれ。
超人ロックか何かだっけか。
超人ロックか何かだっけか。
新世界戦隊だなｗ
なんだよもう雑談モードかつまんねーな
とにかくツアーという人物を探さないと
アーッ！
|┃
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 人類は滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
ツァー、つまりツァーリの英語読みで皇帝という意味ではないだろうか。
じゃあ皇帝を探そう
プレイする上での常識やお約束や相場をマジで把握してない奴もいる。卓ごとに変わったりする品。
逆に知ってても自分の我儘を通すために無視する奴もいる。
本当コンベは地獄だぜ
逆に知ってても自分の我儘を通すために無視する奴もいる。
本当コンベは地獄だぜ
>>330
SWは交渉系は判定では決められんじゃろ。
SWは交渉系は判定では決められんじゃろ。
>>344
どうやって判定するんだ？ SWで？
どうやって判定するんだ？ SWで？
>>361
たぶん・・・・
たぶん・・・・
苦しゅうないないない
適当な能力値とかを決めて対抗させりゃいいじゃん。
SWだと魅力もないからな。
392 ：アーライ！アーライ！アーライ！アーライ！荒井！：2007/11/22(木) 22:27:45 ID:eayHDVqx
>>387
そっとDMの机にDMの好物を置くと成功して、嫌いなものを置くとファンブルするんですyo！
好きでも嫌いでもないふつーのものについてはそのNPCは態度を変化させません。でもDMはそれを食べます。
そっとDMの机にDMの好物を置くと成功して、嫌いなものを置くとファンブルするんですyo！
好きでも嫌いでもないふつーのものについてはそのNPCは態度を変化させません。でもDMはそれを食べます。
敵を見たら殺すしか出来ない糞ゲーなんですね
>>387
報酬の交渉ならマーチャントの商談だろうな
報酬の交渉ならマーチャントの商談だろうな
基本的にマーチャントもってないやつは金銭交渉は出来ないと裁定すべきだろうな。
>>394
技能なしじゃほぼ負け確定だなあ。
技能なしじゃほぼ負け確定だなあ。
>>393
クソゲーかどうかは知らんが、交渉に関するルールはないと思うぞ。
クソゲーかどうかは知らんが、交渉に関するルールはないと思うぞ。
>>395
そんなことはないが、平目だしあまり負け度が高いと価格釣りあげられてもしょうがないな。
そんなことはないが、平目だしあまり負け度が高いと価格釣りあげられてもしょうがないな。
>>391
いや流石にそこは知力使えばよくね？
いや流石にそこは知力使えばよくね？
根本的な話をするなら、SWは技能がない場合、能力値ボーナスが足せない。
じゃあ、判定できるのか？
出来ないと連投でレスがついてるんだけど。
出来ないと連投でレスがついてるんだけど。
つまり、敵と会ったとき交渉が可能なメガテンＸサイキョーと言いたいわけか
特に技能が決まってないなら、冒険者レベル+知力あたりで判定させればいいんじゃね？＜SWの交渉
ルール上、有るのは「値引き交渉」だけだけどな。
つか、さくっと判定させてしまえと言う奴がいるが、
GMとしては「さくっと交渉を断った」つもりなんじゃないかねぇ。
つか、さくっと判定させてしまえと言う奴がいるが、
GMとしては「さくっと交渉を断った」つもりなんじゃないかねぇ。
>>404
それやると、非冒険者のNPCあいてにひどいことになるぞ。
それやると、非冒険者のNPCあいてにひどいことになるぞ。
でも、出来ないって人もいるよね？
つか、コンベでの単発セッションだろ？
そのヘロヘロ戦士も金が欲しくてやったんじゃなくて、
単に報酬吊り上げの「俺ってクレバー」ロールをやりたかったんだろう。
で、それが無駄に長くてうざかったと。
そのヘロヘロ戦士も金が欲しくてやったんじゃなくて、
単に報酬吊り上げの「俺ってクレバー」ロールをやりたかったんだろう。
で、それが無駄に長くてうざかったと。
技能によらない能力判定がないってのが、SWの構造的難点なんだよな。
>>408
だからＧＭがさっさと切ればよかったんじゃないの？
だからＧＭがさっさと切ればよかったんじゃないの？
商談と関係ない交渉なら、基準技能がないのでRPでやるのが無難なんだよなあ。
シナリオ上のそう言うシチュならあまり判定が必要とも思わんし。
シナリオ上のそう言うシチュならあまり判定が必要とも思わんし。
>>410
GMはさっさときろうとはしてたんじゃね？
GMはさっさときろうとはしてたんじゃね？
386、387は、ＳＷも知らないのに煽っただけなのか？
ゴールデンルールも搭載してないＳＷは糞って事で。
冒険者の宿の親父の対応から。
ハウスルール的に判定をでっち上げてもいいんだが、
それをやったら、毎回、その判定を要求されることも考えておくべきだしな。
それをやったら、毎回、その判定を要求されることも考えておくべきだしな。
その場の状況でＧＭが判断をして対抗ロールをさせるルールが無いの？
冒険報酬についてはルールではっきり基準が出されてるので、
ルール上の判定で上げるような質のもんでもないな。
必ずしも基準通りに報酬が出るわけじゃないし、必要に応じて対処すればいいだけで。
RPなりハウスルールなり。
ルール上の判定で上げるような質のもんでもないな。
必ずしも基準通りに報酬が出るわけじゃないし、必要に応じて対処すればいいだけで。
RPなりハウスルールなり。
>>419
報告ではコンベでの出来事とあったね。
報告ではコンベでの出来事とあったね。
>>422
コンベでもNPCに会う度、交渉判定をさせられることは考えとかにゃいかんわな。
コンベでもNPCに会う度、交渉判定をさせられることは考えとかにゃいかんわな。
なんか無理があるな……ｗ
交渉はどっちも得をすることが大事だし
そのあたりを口プロレスでもなんでも提示できりゃ判定するにしてもプラス修正つくだろ？
そもそも判定ないんならそういう提示できたやつにはある程度応じてもいいんじゃないかな。
するなってのも味気ないよ
そのあたりを口プロレスでもなんでも提示できりゃ判定するにしてもプラス修正つくだろ？
そもそも判定ないんならそういう提示できたやつにはある程度応じてもいいんじゃないかな。
するなってのも味気ないよ
冒険者が報酬を吊り上げる場合、冒険者の側しか得をせんだろう。
例えば遺跡調査の依頼だった場合、遺跡にモンスターがいた場合
完全排除もオプションでつけますんでちょっと値上げしろとか。そういうの。
完全排除もオプションでつけますんでちょっと値上げしろとか。そういうの。
>>426
アンカーつけてくれんか？
アンカーつけてくれんか？
>>428
すくなくとも今回の例では関係ないな、最初から退治だし。
すくなくとも今回の例では関係ないな、最初から退治だし。
頼むからこれ以上ＳＷを汚さないでくれ…
>>432
まず、「何が」「SWを汚してる」と思ってるのか、詳しく。
まず、「何が」「SWを汚してる」と思ってるのか、詳しく。
>>433
実プレイの足りないソスレとなってる事。
実プレイの足りないソスレとなってる事。
一人500なら、まあ基準の範囲じゃね？
ルールブックでいう「報酬」はNPCからの手渡し以外に、
ダンジョンとかで拾う物も含んでるから、少々ややこしいが。
ルールブックでいう「報酬」はNPCからの手渡し以外に、
ダンジョンとかで拾う物も含んでるから、少々ややこしいが。
>433
>432ではないが、ＳＷを汚すものというと
この板のソスレじゃなかろうか。
アレ以上のものはちょっと思いつかん。
>432ではないが、ＳＷを汚すものというと
この板のソスレじゃなかろうか。
アレ以上のものはちょっと思いつかん。
ダードもあるぜ
つうか交渉大好き人間が判定に直ぐに応じると思ったら大間違いですよっと
PL「これこれこういう場合はうんたらかんたら」
GM「待てよ、交渉判定は終わったろ？」
PL「いやこれは特殊な場合の話だからまた別判定で」
GM「そうかよ、じゃあ交渉判定いくぞ」
PL「待て待て、ボーナスをもっと乗せる為にもう少しロールプレイするから」
まあ我が鳥取に問題がある気がしないでもない。
PL「これこれこういう場合はうんたらかんたら」
GM「待てよ、交渉判定は終わったろ？」
PL「いやこれは特殊な場合の話だからまた別判定で」
GM「そうかよ、じゃあ交渉判定いくぞ」
PL「待て待て、ボーナスをもっと乗せる為にもう少しロールプレイするから」
まあ我が鳥取に問題がある気がしないでもない。
ちょっと違うがGurpsでこういう奴を良く見かけた。
PL「交渉はロールプレイで対処するから、Pcは戦闘特化で」
GM「いいけど、結局は技能判定だぞ？」
PL「いやいや、せっかく交渉を判定だけですますとか、そんなのTRPGじゃない」
PL「交渉はロールプレイで対処するから、Pcは戦闘特化で」
GM「いいけど、結局は技能判定だぞ？」
PL「いやいや、せっかく交渉を判定だけですますとか、そんなのTRPGじゃない」
素晴らしきダブルスタンダード。
まあ交渉内容が良ければ判定にプラスくらいはつけてもいいけど。
まあ交渉内容が良ければ判定にプラスくらいはつけてもいいけど。
実際、自称交渉好きのPLって、交渉下手だからな。
何人か交渉がうまいPLは見たことがあるが、
そういう人たちは、何でもかんでも交渉で〜とかはやらない。
交渉で動かせる物事かどうかを判断して、ここぞと言う時しか交渉を持ちかけない。
何人か交渉がうまいPLは見たことがあるが、
そういう人たちは、何でもかんでも交渉で〜とかはやらない。
交渉で動かせる物事かどうかを判断して、ここぞと言う時しか交渉を持ちかけない。
戦闘特化すれば相手の命を交渉材料にできるんですよ
報酬は上がらない
それで終わらないの？ｗ
それで終わらないの？ｗ
>>445
しかも交渉が決裂しても安心
しかも交渉が決裂しても安心
>>445
DM「それは〈威圧〉だ！」
DM「それは〈威圧〉だ！」
>>446
終わるよもちろん。GMからの空気嫁。ってサインだと受け取るし。
終わるよもちろん。GMからの空気嫁。ってサインだと受け取るし。
>>447
アンカーつけろっていわれたから適当にアンカーつけてるｗ
アンカーつけろっていわれたから適当にアンカーつけてるｗ
ＳＷのＧＭって報酬上げろって言われると弱いみたいだね。
報告の中にもドワーフＰＣが戒めたってあるし。
どこにもＧＭが対応した事書かれてないので不思議に思ったけど、スレの流れを読み終えて納得できましたｗ
報告の中にもドワーフＰＣが戒めたってあるし。
どこにもＧＭが対応した事書かれてないので不思議に思ったけど、スレの流れを読み終えて納得できましたｗ
>>452
＞結局冒険者の店のマスターに「嫌なら他の冒険者に頼む。今は居ないが
＞明日になれば何組かは都合がつくだろう。」
＞と言われてやっと依頼を受ける（一人頭５００）が文句たらたら。
これはGMの対応じゃないのか？
＞結局冒険者の店のマスターに「嫌なら他の冒険者に頼む。今は居ないが
＞明日になれば何組かは都合がつくだろう。」
＞と言われてやっと依頼を受ける（一人頭５００）が文句たらたら。
これはGMの対応じゃないのか？
あれはだめー
これもだめー
これもだめー
正直、報酬の釣り上げ交渉みたいなチープな部分のＲＰに時間をとられるほうが結構つらい
とっとと冒険を始めて本編のほうでやろうぜ！ といつもおもってしまうー
とっとと冒険を始めて本編のほうでやろうぜ！ といつもおもってしまうー
ハンドアウトというのは偉大な発明だったわけだ
ＳＷで金貰ってもしょうがないしな、ましてやコンベのモノプレイで。
ただ、既出だが交渉をしたがる奴は大抵は、手段と目的が逆転してるわけで。
ただ、既出だが交渉をしたがる奴は大抵は、手段と目的が逆転してるわけで。
>>84の戦士PLみたいな屑をのさばらせないための先人の苦労が覗えますな。 ＞ハンドアウト
手段と目的が逆転してる交渉大好きＰＬはあんまりハンドアウトも関係ないと思うぞ。
別の場所でＮＰＣに絡むだけだろう。
別の場所でＮＰＣに絡むだけだろう。
最終的には、「まともな奴はこんなスレで報告されない」って事になるんだろうけどねｗ
まあ、この手の交渉関係の困ったちゃんはＳＷで報告が多いような気もするが、
単に交渉系のルールが整備されてるゲームの卓に入らないだけだろうしなぁ。
単に交渉系のルールが整備されてるゲームの卓に入らないだけだろうしなぁ。
>>462
そこそこ遊ばれていて報酬値上げ交渉ができそうなシステムっていうと、
とりあえずパッと思いつくのがソードワールドだしなぁ。
FEAR系のゲームなんかだとそもそも金銭が有名無実と化してたりするし。
そこそこ遊ばれていて報酬値上げ交渉ができそうなシステムっていうと、
とりあえずパッと思いつくのがソードワールドだしなぁ。
FEAR系のゲームなんかだとそもそも金銭が有名無実と化してたりするし。
つうか、マスタリングテクニック的にいえば、
予めの報酬を値上げ交渉された場合を織り込んでおく手もあるんだけどね。
予めの報酬を値上げ交渉された場合を織り込んでおく手もあるんだけどね。
まあ、モノプレイでSWと言うことなら、報酬の値上げ交渉断らずに好きなだけくれてやってもいいわな。
ＳＷの適正報酬はレベル×５０〜２００だから初期キャラなら多くても４００の所を５００出してるから、
多少は値上げに応じたのではないでしょうか？
多少は値上げに応じたのではないでしょうか？
>>449
あれ、ウチの先週のセッションで、まったく同じ言葉を聞いたような・・・ｗ
あれ、ウチの先週のセッションで、まったく同じ言葉を聞いたような・・・ｗ
わりと定番のネタだからじゃない？
報酬の交渉がうざいというなら「君らは報酬〜で〜の依頼を受けた」ですませちゃえばいいのに
ちょっと渋ったあと,、譲歩（したふり）して上乗せすればいいじゃない。
そんなにこだわるほどのものでもないでしょ。
そんなにこだわるほどのものでもないでしょ。
>>471
そこまでやっても文句言ってくるのが困ったちゃん。
そこまでやっても文句言ってくるのが困ったちゃん。
ロールプレーできる状況与えといてロールプレイしたからうぜえと言うのも変な話と感じた次第
ロールプレイするのがうざいんじゃなくて、
ロールプレイの内容がうざいんだろ。
店の親父まで引っ張り出してるんだし、
普通じゃありえんぐらい吹っかけたんだろうと想像。
ロールプレイの内容がうざいんだろ。
店の親父まで引っ張り出してるんだし、
普通じゃありえんぐらい吹っかけたんだろうと想像。
まぁ結局は空気嫁につながるわけだな
そういううざいやつをロールしたかったんじゃないの
いい子ちゃんしか出てこないというのもおかしな話だしつまらないと思うけど
いい子ちゃんしか出てこないというのもおかしな話だしつまらないと思うけど
報酬のかけひきのｇｄｇｄは、ソードワールドの醍醐味だからなぁ
嫌なPCをやるPLを単純に嫌なやつと思い込む幼稚な連中は困ったちゃんじゃねえのかな
嫌なロールプレイをしてフォローをしない奴はその時点で嫌なPLだから問題ないよ。
普通に嫌なＰＣをやろうという思考が働く時点で、嫌なＰＬ。いや、嫌な人間。
フォローが必要と言うことは幼稚な連中が多いからと考えていいのかな
「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。
驥を学ぶは驥の類ひ、舜を学ぶは舜の徒なり。偽りても賢を学ばんは、賢といふべし。」
どうやら兼好法師は幼稚な人物のようだが、お前はいったいどんなすばらしい作品を発表したのかね？
驥を学ぶは驥の類ひ、舜を学ぶは舜の徒なり。偽りても賢を学ばんは、賢といふべし。」
どうやら兼好法師は幼稚な人物のようだが、お前はいったいどんなすばらしい作品を発表したのかね？
つーか万事は>>476に帰結するんだよ
他に何かあるか？
他に何かあるか？
まぁ報告の場合はキャラメイクの時点で人に耳を貸さない嫌な奴だったらしいんだから
やっぱり嫌な奴だ、と思うのはごく当たり前の話
やっぱり嫌な奴だ、と思うのはごく当たり前の話
まあ、報告者自身も嫌な奴なんだけどな
>>484
何かいいもの見つけてきたみたいでうれしそうだけれど、本人の行動としてやることとキャラの表現としてやることは別だってことは分かるよね
何かいいもの見つけてきたみたいでうれしそうだけれど、本人の行動としてやることとキャラの表現としてやることは別だってことは分かるよね
「嫌なキャラをする」という行動が、すでにダメなんじゃない？
ARAで、値上げ交渉というか前金払い交渉をされたことがある。
GMである俺は「時間がないので前金も値上げ交渉も受けません」「依頼を受けないならこの依頼は流れます」とメタ発言でぶっちゃけたが、
初期資金を全部武具に突っ込んで、ポーション類を何も持っていなかった戦士PCのPLはどうしても前金が欲しかったらしい。
「お前（依頼人）は町で待ってるだけで危険がない。俺たちは命をかけて仕事をする」
「死んだら補償してくれるのか？」とロールプレイによる交渉を開始。
結構高圧的な交渉だったように思える。
結局依頼人が「申し訳ない。世間知らずでした。依頼は撤回します」と帰ろうとしたところで、
他のPCから助け舟が入りなんとか契約成立した。
ちなみに、交渉をしたPLのモチベーションは最低だった。
交渉したPCの過去設定を拾ってシナリオにつなげてなんとか持ち直したけどね。
困ったチャンというより俺が困った話です。
これ以後依頼系の導入は怖くてメインにできません。
GMである俺は「時間がないので前金も値上げ交渉も受けません」「依頼を受けないならこの依頼は流れます」とメタ発言でぶっちゃけたが、
初期資金を全部武具に突っ込んで、ポーション類を何も持っていなかった戦士PCのPLはどうしても前金が欲しかったらしい。
「お前（依頼人）は町で待ってるだけで危険がない。俺たちは命をかけて仕事をする」
「死んだら補償してくれるのか？」とロールプレイによる交渉を開始。
結構高圧的な交渉だったように思える。
結局依頼人が「申し訳ない。世間知らずでした。依頼は撤回します」と帰ろうとしたところで、
他のPCから助け舟が入りなんとか契約成立した。
ちなみに、交渉をしたPLのモチベーションは最低だった。
交渉したPCの過去設定を拾ってシナリオにつなげてなんとか持ち直したけどね。
困ったチャンというより俺が困った話です。
これ以後依頼系の導入は怖くてメインにできません。
事前のフォローっておかしくないか？
>>492
日本語的にって意味でか？
日本語的にって意味でか？
「これからこんなカンジのキャラクターやるけどシナリオ進行にはPLは協力するんで安心してください」
って宣言しておいたら事前のフォローじゃね？
って宣言しておいたら事前のフォローじゃね？
とりあえず、フォローの意味を辞書でひけ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
ただの事前の宣言をフォローとか言われてもなぁ
だいたい「うまくやるんで」とかいう奴ほど、困ったちゃん
だいたい「うまくやるんで」とかいう奴ほど、困ったちゃん
便所の落書きなんだし意味が通じりゃよくね
そんなに必死になって拘るところか？
そんなに必死になって拘るところか？
これで嫌なキャラは絶対駄目！ってわめいてる奴が馬鹿で、
そうでないほうが正しいんだってことが証明されただろ。
そうでないほうが正しいんだってことが証明されただろ。
>>498
釣り針見えてんぞｗ
釣り針見えてんぞｗ
便所の落書きって、よく誤字とかを矢印で指してつっこまれているよね
嫌な奴なＰＣやるなら、事前宣言だけじゃ駄目だろ。
ゲーム中も頻繁にメタレベルで意思疎通しないと事故るぞ。
ゲーム中も頻繁にメタレベルで意思疎通しないと事故るぞ。
>>501
例のPCは所持金が無いんだから、ゲームが始まってから買い物の時間があっても無くても関係ないんじゃね？
例のPCは所持金が無いんだから、ゲームが始まってから買い物の時間があっても無くても関係ないんじゃね？
>>502
それで事故るようなレベルの面子だったらどっちにしろ事故るだろ。
それで事故るようなレベルの面子だったらどっちにしろ事故るだろ。
つうか、別に嫌なPCのロールだけなら、ある程度は許容されるんじゃね？
件の戦士は嫌な奴な上にゲーム的にも無能だったわけだが。
件の戦士は嫌な奴な上にゲーム的にも無能だったわけだが。
そういうのはやってる本人だけが楽しいキャラだからな。
わざわざコストをかけるメリットねーだろ。
わざわざコストをかけるメリットねーだろ。
ドワーフが止めたのにそういうキャラだからで押し通す奴だろ？
嫌なPLよりも我が儘なPLのほうが表現として適切だな。
我が儘なPLは嫌なPLだけどw
嫌なPLよりも我が儘なPLのほうが表現として適切だな。
我が儘なPLは嫌なPLだけどw
「俺はロールプレイの幅が広い。嫌なキャラだって演じれるのがＴＲＰＧの醍醐味だ」
と思っている奴が「自分はうまくやっている」と思っているだけだろ。
と思っている奴が「自分はうまくやっている」と思っているだけだろ。
>>509
口だけで、無能なキャラのほうが多いと思うが
口だけで、無能なキャラのほうが多いと思うが
>>509
しかも態度とは裏腹に協調性があることも多いな。
しかも態度とは裏腹に協調性があることも多いな。
戦士にこだわった後、「戦士だからリーダーやります」発言した時点で、
ふつーにそれが目的な奴だったとしか思えんのだが、単純に考えて。
何でそこからここまでぐだぐだになるんだ？
ふつーにそれが目的な奴だったとしか思えんのだが、単純に考えて。
何でそこからここまでぐだぐだになるんだ？
>>512
報告者がダメなフォローをしまくったから
報告者がダメなフォローをしまくったから
とりあえずツンデレならなんでもいいと思うよ！
態度は悪いが、有能で、しかも実は協調性がある
というのは、もはや嫌なキャラではないのでは？
というのは、もはや嫌なキャラではないのでは？
>>515
そら、ほんとに嫌なキャラだったら、そもそも人気が出ないし。
そら、ほんとに嫌なキャラだったら、そもそも人気が出ないし。
無能で口ばっかだけど自分を天才だと信じてるキャラが一部では人気があったりはしますけどね
＞戦隊モノブラックポジション
それ、嫌なキャラでもなんでもないし
それ、嫌なキャラでもなんでもないし
>>503
「買物できない＝時間もないし前金も渡さない」のつもりで書いたんだが誤解を生んだらごめん
「買物できない＝時間もないし前金も渡さない」のつもりで書いたんだが誤解を生んだらごめん
まぁ、ピッコロやベジータを「嫌なキャラ」と表現するのは無理があるな。
もちろん、ミスター・サタンを「嫌なキャラ」とするのもちがうような。
もちろん、ミスター・サタンを「嫌なキャラ」とするのもちがうような。
いっそのことロールプレイ禁止にすれば嫌なキャラができなくなってすべての問題は解決されるんじゃない
＞一番嫌なキャラは死んでもドラゴンボールで復活させればいいと考えている悟空
まで読んだ
まで読んだ
最近だと、泰葉がツボにはまった嫌キャラだな。
>>520
ハンドアウト段階で「この依頼人は前金、値上げ交渉に応じません」
って書いておけばよかったのか？
書いておくに越したことはないだろうけど、そういうハンドアウトは見たことがない。
問題はGMが交渉しないって言ってるのに、交渉と続けたPL側との意識のズレなんじゃないかな？
ハンドアウト段階で「この依頼人は前金、値上げ交渉に応じません」
って書いておけばよかったのか？
書いておくに越したことはないだろうけど、そういうハンドアウトは見たことがない。
問題はGMが交渉しないって言ってるのに、交渉と続けたPL側との意識のズレなんじゃないかな？
というかなんで前金渡さなかったの？
SWなんてろくな戦闘オプション無いからな。
戦闘中なんてただサイコロ振ってるだけでツマラン。
だらだらと何ラウンドも続くし。
シナリオも何か依頼されてダンジョンへＧｏのお使いばっかりだし。
無駄な戦闘多いし。
ダンジョンの罠とかもシーフがサイコロ振ってるだけだし。
ちょっと複雑なことやろうとすると、すぐルール談義でグダグダだ。
正直、冒険前の酒場プレイが一番楽しいんだろ？
戦闘中なんてただサイコロ振ってるだけでツマラン。
だらだらと何ラウンドも続くし。
シナリオも何か依頼されてダンジョンへＧｏのお使いばっかりだし。
無駄な戦闘多いし。
ダンジョンの罠とかもシーフがサイコロ振ってるだけだし。
ちょっと複雑なことやろうとすると、すぐルール談義でグダグダだ。
正直、冒険前の酒場プレイが一番楽しいんだろ？
ＴＲＰＧはどんどんＣＲＰＧに近づいていってるよな。
まあ、事故だろう。依頼型のシナリオなら前金でＭＰポーション買える位は貰えると踏んでいたのが当てが外れて大変だったと。
ＡＲＡの作りたては所持金に余裕ないし。
ＡＲＡの作りたては所持金に余裕ないし。
ＦＥＡＲゲーの根底にある思想『制限はプレイヤーフレンドリーなほうへかける』を忘れてるヤツが多い
>531
そんなとこだろうな。
そのレベルの前金だったらそれこそポーション買うぐらいだろうし、
依頼人が完全に無一文という設定で、さらにそれに重大な意味があるとかでもない限り
これぐらいしかありませんが、とでも言って渡しても良かったと思うぜ。
高圧的な交渉、にＧＭがｶﾁﾝと来たのかもしれんが。
そんなとこだろうな。
そのレベルの前金だったらそれこそポーション買うぐらいだろうし、
依頼人が完全に無一文という設定で、さらにそれに重大な意味があるとかでもない限り
これぐらいしかありませんが、とでも言って渡しても良かったと思うぜ。
高圧的な交渉、にＧＭがｶﾁﾝと来たのかもしれんが。
「プレイヤーフレンドリー」は報酬でゴネる奴に譲歩しろということではない。
ってか買い物させたくないなら金じゃなくて現物支給にすりゃ良かったんじゃ？
プレイ時間が短かったからじゃね
そら、買い物の場合も一緒では？
時間が無いので交渉なしです
とかいっときならプレイヤーのグダグダに釣られるＧＭが
怒下手糞なんだよ
とかいっときならプレイヤーのグダグダに釣られるＧＭが
怒下手糞なんだよ
買い物をさせるつもりもなかったんだからよほど時間がなかったんだろう
ARAのルールブックには前金のこととか書いてないし、
公式シナリオやリプレイとかでも前金払うようなのはほとんどないしなあ
もらえたらラッキー、くらいのもんだろ
俺は前金について聞かれたら『経費分はもらったよ。装備品や所持品以外の細かい金勘定はしなくてＯＫ』で済ますかな
今のところ、それで問題起きたことはないけど、これは困ったちゃんに遭遇したことがないってだけなんだろうか
公式シナリオやリプレイとかでも前金払うようなのはほとんどないしなあ
もらえたらラッキー、くらいのもんだろ
俺は前金について聞かれたら『経費分はもらったよ。装備品や所持品以外の細かい金勘定はしなくてＯＫ』で済ますかな
今のところ、それで問題起きたことはないけど、これは困ったちゃんに遭遇したことがないってだけなんだろうか
>>541
逆にＳＷだと依頼型で前金０の方が珍しいから、ケースバイケースじゃね？
逆にＳＷだと依頼型で前金０の方が珍しいから、ケースバイケースじゃね？
つか金が足らないならパーティ内で融通しろよ。
前金を当てにしてるのがそもそもわからん。
前金を当てにしてるのがそもそもわからん。
前金を渡す系統から、タイミングから指定しなきゃわたせんってことは無いだろう
臨機応変（空気読んで行動）でいいんじゃないかなあ
折れることを覚えるとスムーズには進み易い
ストレスもたまり易いのが難点だけど
臨機応変（空気読んで行動）でいいんじゃないかなあ
折れることを覚えるとスムーズには進み易い
ストレスもたまり易いのが難点だけど
>>542
そうか？ ちょっと、サンプルを提示してもらえんか？
そうか？ ちょっと、サンプルを提示してもらえんか？
>>536
時間どおりセッションを終えるためじゃないのかな。
そしたら時間どおりPLを帰せるし。
これってプレイヤーフレンドリーに入らない？
あとは、件の人物が交渉を続けることによる卓のふいんき（なぜか変換できない）の悪化の防止はプレイヤーフレンドリーに入らない？
>>539
交渉を断ったのに件の人物があきらめてくれなかったのはGMの予想外だったと思うよ。なんにしろスルーすれば良かったとは思うけどな。
時間どおりセッションを終えるためじゃないのかな。
そしたら時間どおりPLを帰せるし。
これってプレイヤーフレンドリーに入らない？
あとは、件の人物が交渉を続けることによる卓のふいんき（なぜか変換できない）の悪化の防止はプレイヤーフレンドリーに入らない？
>>539
交渉を断ったのに件の人物があきらめてくれなかったのはGMの予想外だったと思うよ。なんにしろスルーすれば良かったとは思うけどな。
プレイヤーフレンドリーを適用すれば無限にゴネて報酬を∞Ｇにすることが可能だな。今度やろう。
前金もらえないなら今回の報酬をカタにどこかで借金するとか言い出したらどうだったのかね
>>546
だからその目的は達成できてないんだろ、結果的に。
だからその目的は達成できてないんだろ、結果的に。
>>547
お前の脳内セッションなら可能
お前の脳内セッションなら可能
スムーズに話を進めるためにGMが折れるのはアリだと思うよ。
ただそこでプレイヤーフレンドリーを持ち出すのは筋違い。
ついでにこの話題もそろそろスレ違い。
ただそこでプレイヤーフレンドリーを持ち出すのは筋違い。
ついでにこの話題もそろそろスレ違い。
スムーズな進行＝プレイヤーフレンドリーだろ
>>553
「『依頼の話はなかったことにしよう』と言って依頼人は立ち去ったよ。セッション終了、お疲れさまでしたー」
「『依頼の話はなかったことにしよう』と言って依頼人は立ち去ったよ。セッション終了、お疲れさまでしたー」
結局490と同じ対応じゃねえかよｗ
数字コテは主張するならもっと主張しろよ
中途半端なコテつけてんじゃねーぞ糞が
中途半端なコテつけてんじゃねーぞ糞が
>>552
ああ、うちの鳥取の面子に言ってやりたいよそれ
ああ、うちの鳥取の面子に言ってやりたいよそれ
えーっと、交渉を認めなかったのはグダグダ酒場プレイを防ぐためにやりました。
結果的に例のPLは「ここは譲れない」「この交渉が纏まらないと依頼を受けない」
と食い下がってきたためグダグダ＆雰囲気最悪になったわけですが・・・
その後は、「こんな依頼やる気出ない。」「がんじがらめのGM」等の発言で
俺にプレッシャーをかけてきましたが、PCの過去設定をシナリオに絡めると、ノリノリで遊んでました。
なぜ前金を渡さなかったかというと、事前に「交渉はしない」と言ったからです。
依頼を蹴ってもシナリオは進んだので無理に受けてもらわなくてもよかったのですが、
他のPLさんは依頼人の「依頼撤回」宣言に慌てたようでしたね。
俺も多少意地になってたかもしれません。
例のPCの「死んだら補償してくれるのか？」との発言に
「冒険者を辞めて危険補償のつく仕事を探したらどうです？ARA世界にそんな職があるかは知りませんが」
との返し出掛かりました。
あと買い物は許可しました。酒場プレイに時間を使うのが嫌だっただけなので。
後だしすいません。
結果的に例のPLは「ここは譲れない」「この交渉が纏まらないと依頼を受けない」
と食い下がってきたためグダグダ＆雰囲気最悪になったわけですが・・・
その後は、「こんな依頼やる気出ない。」「がんじがらめのGM」等の発言で
俺にプレッシャーをかけてきましたが、PCの過去設定をシナリオに絡めると、ノリノリで遊んでました。
なぜ前金を渡さなかったかというと、事前に「交渉はしない」と言ったからです。
依頼を蹴ってもシナリオは進んだので無理に受けてもらわなくてもよかったのですが、
他のPLさんは依頼人の「依頼撤回」宣言に慌てたようでしたね。
俺も多少意地になってたかもしれません。
例のPCの「死んだら補償してくれるのか？」との発言に
「冒険者を辞めて危険補償のつく仕事を探したらどうです？ARA世界にそんな職があるかは知りませんが」
との返し出掛かりました。
あと買い物は許可しました。酒場プレイに時間を使うのが嫌だっただけなので。
後だしすいません。
大型新人ﾊｹｰﾝ
酒場プレイが嫌なのに結局乗っちゃうなんて困ったちゃんだなぁ
最近、なんでも他人のせい、安易なスケープゴート見つけるやつが多すぎ
ゆとりのせいかｗ
ゆとりのせいかｗ
>559
じゃぁ、別に前金ぐらい渡しても良かったんでは？
買い物させたくないのが目的でなくて、
酒場プレイしたくないからだったんならこっちのがよっぽど速く進むぞ。
グダグダ酒場プレイってのは交渉があるから起きる・無ければ起きないんじゃなくて
‘ＧＭもＰＬも譲らないから‘起きるんだ。
多少意地になったかも、どころじゃなくて思いっきり意地になってるんだよ、それ。
頭に血が上ってるとは自分ではわからんものかもしれんが。
じゃぁ、別に前金ぐらい渡しても良かったんでは？
買い物させたくないのが目的でなくて、
酒場プレイしたくないからだったんならこっちのがよっぽど速く進むぞ。
グダグダ酒場プレイってのは交渉があるから起きる・無ければ起きないんじゃなくて
‘ＧＭもＰＬも譲らないから‘起きるんだ。
多少意地になったかも、どころじゃなくて思いっきり意地になってるんだよ、それ。
頭に血が上ってるとは自分ではわからんものかもしれんが。
>>563
依頼主がPCを嵌めようとしている場合、依頼を断った後に依頼主の関係者からそれを垂れ込まれたりして結果的にその依頼主をなんとかしないとPCに不利益になるというシナリオとか
普通に受けた場合はシナリオ中にいろいろ妙な妨害などをしてPC達に嵌められようとしていることを解らせるシナリオ
例えば対立ギルドや冒険者の店のリーダーが他のギルドを失敗させて依頼を独占しようとしているとかの背景で
依頼主がPCを嵌めようとしている場合、依頼を断った後に依頼主の関係者からそれを垂れ込まれたりして結果的にその依頼主をなんとかしないとPCに不利益になるというシナリオとか
普通に受けた場合はシナリオ中にいろいろ妙な妨害などをしてPC達に嵌められようとしていることを解らせるシナリオ
例えば対立ギルドや冒険者の店のリーダーが他のギルドを失敗させて依頼を独占しようとしているとかの背景で
僕がマスタリングをミスったのは困ったちゃんがいたせい！
前金を渡さないことの理由が「交渉はしないと言ったからです」ってお前・・・
その後出しでは
まさに融通がきかない＆想定外の行動は全却下のＧＭにしか見えんぞｗ
ﾀﾞﾒって言ったからﾀﾞﾒなんですぅ、で一歩も引かないなら、まさにプレイ自体がグダグダになるだろうがｗ
ＰＬの意見全肯定が良いってわけではないぞ。
あくまでも、ある程度は融通を利かせろよってことな。
その後出しでは
まさに融通がきかない＆想定外の行動は全却下のＧＭにしか見えんぞｗ
ﾀﾞﾒって言ったからﾀﾞﾒなんですぅ、で一歩も引かないなら、まさにプレイ自体がグダグダになるだろうがｗ
ＰＬの意見全肯定が良いってわけではないぞ。
あくまでも、ある程度は融通を利かせろよってことな。
しかし、仕事の依頼程度の話で高圧的な強要まがいの言動で「交渉」するＰＬって、
確かにＧＭの立場からすると、余りに自己中心的で腹の立つものではあるわなw
まあ、そこで引いたり、ぶっちゃけたり、搦め手を考えたりしてマスタリングテクニックを磨くわけではあるが
確かにＧＭの立場からすると、余りに自己中心的で腹の立つものではあるわなw
まあ、そこで引いたり、ぶっちゃけたり、搦め手を考えたりしてマスタリングテクニックを磨くわけではあるが
過去スレでも高圧的な交渉をするPLの話を見たことがある。
シナリオを進めたいGMの弱みに付け込んで偉そうに振る舞ったり、
ゴネて報酬を値上げさせたりする奴の話
シナリオを進めたいGMの弱みに付け込んで偉そうに振る舞ったり、
ゴネて報酬を値上げさせたりする奴の話
これだから大阪人は
>>572
正直、そういうのは珍しくも無い話ではあるからな
正直、そういうのは珍しくも無い話ではあるからな
>>568
後だしではないんじゃね？
↓
>>490 ：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 09:38:23 ID:???
>>ARAで、値上げ交渉というか前金払い交渉をされたことがある。
>>GMである俺は「時間がないので前金も値上げ交渉も受けません」
交渉しないと言った舌の根も乾かんうちに、交渉に乗るGMもなんだかなぁと思うが
そこらへんのバランス感覚も大事だね。
後だしではないんじゃね？
↓
>>490 ：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 09:38:23 ID:???
>>ARAで、値上げ交渉というか前金払い交渉をされたことがある。
>>GMである俺は「時間がないので前金も値上げ交渉も受けません」
交渉しないと言った舌の根も乾かんうちに、交渉に乗るGMもなんだかなぁと思うが
そこらへんのバランス感覚も大事だね。
>>571
いや、受けないのが前提なのでPCが少しでも変だと思ってたり、前金よこせとか交渉するようならスルーして即じゃあいいですとなるシナリオだよ
スルーしてないな
SWやARAやったことないから冒険者や酒場プレイってのがよくわからん
いや、受けないのが前提なのでPCが少しでも変だと思ってたり、前金よこせとか交渉するようならスルーして即じゃあいいですとなるシナリオだよ
スルーしてないな
SWやARAやったことないから冒険者や酒場プレイってのがよくわからん
それでも、セッション中限定だったらロールプレイの一環として
愉快ではないが、まだ許せる。
そうでない時にまで「俺が俺が」と上から目線の自分語りでしか
会話できないやつって何なんだろうホントに。
愉快ではないが、まだ許せる。
そうでない時にまで「俺が俺が」と上から目線の自分語りでしか
会話できないやつって何なんだろうホントに。
>>577
何なんだろうって困ったちゃんだろう
何なんだろうって困ったちゃんだろう
>>576
まあ、その手のゲームじゃ、「酒場から始まります〜」は基本なんでね。
賛否両論あるだろうけど。
毎回毎回「依頼を受けるロール」をわざわざやるのは、
ダンジョンに行くだけのシナリオに、「依頼人」っていう味付けをする為と、
何回かに一回「依頼人に騙される」ためなんだから。
騙されるときだけ「今日は依頼を受けるシーンからです」じゃあモロばれなんで。
まあ、その手のゲームじゃ、「酒場から始まります〜」は基本なんでね。
賛否両論あるだろうけど。
毎回毎回「依頼を受けるロール」をわざわざやるのは、
ダンジョンに行くだけのシナリオに、「依頼人」っていう味付けをする為と、
何回かに一回「依頼人に騙される」ためなんだから。
騙されるときだけ「今日は依頼を受けるシーンからです」じゃあモロばれなんで。
>578
うまいこと言いやがって
うまいこと言いやがって
まあまだオフラインでの報酬交渉くらいはいいんだが、
たまにオンセでやるやついんだよな……。
このときのｇｄｇｄっぷりは異常。
なんのためにプリプレイでキャラつくったのかわかんねーっつの。
しかも所持金にも余裕あって、装備買い足す必要ないやつだったりするともうね。
そんなに交渉ってたのしいかねぇ？
アメヨコあたりでリアル交渉してくれればいいのに。
たまにオンセでやるやついんだよな……。
このときのｇｄｇｄっぷりは異常。
なんのためにプリプレイでキャラつくったのかわかんねーっつの。
しかも所持金にも余裕あって、装備買い足す必要ないやつだったりするともうね。
そんなに交渉ってたのしいかねぇ？
アメヨコあたりでリアル交渉してくれればいいのに。
>>581
たいてい「値上げ交渉しないと負けだと思っている」だけのようなｷｶﾞｽ
たいてい「値上げ交渉しないと負けだと思っている」だけのようなｷｶﾞｽ
交渉とは話がちょっとずれるけど、報酬関連はマジ揉めるな
可能な限り報酬を吊り上げる交渉をする奴もいれば独断で報酬を要らないという奴もいる
キャラロールの問題とか言ったらそれまでだが、かなり困るな
可能な限り報酬を吊り上げる交渉をする奴もいれば独断で報酬を要らないという奴もいる
キャラロールの問題とか言ったらそれまでだが、かなり困るな
>>546
雰囲気はふんいき。
雰囲気はふんいき。
交渉に関するルールが整備されて無いシステムで交渉しようとする事が危険信号な気がするぜ。
「ようしわかった。本来の報酬相当の値上げされた報酬だ。
データ上の報酬を上げたければ、そう言う効果のある特技を使ってくれ」
データ上の報酬を上げたければ、そう言う効果のある特技を使ってくれ」
交渉すんのもＳＷリプレイの影響だろ？
ダンジョン内に報酬扱いのアイテムを配置してあるキャンペーン(巻き込まれたまま話が進むため、
設定上報酬を渡してくれる人が滅多に登場できない)をやった時は、しばしばＰＬの誰かがシナリオ上の
緊迫感を優先したり、アイテムGetのために必要な能力の所持者が妙に警戒したり、アイテムの探知に
失敗したりが続き、まともな報酬が無いまま赤貧状態になり、ＧＭに次回の冒頭で現金くれ。このまま
じゃゲーム上もシャレにならんと要求して出してもらった事があるなあ
設定上報酬を渡してくれる人が滅多に登場できない)をやった時は、しばしばＰＬの誰かがシナリオ上の
緊迫感を優先したり、アイテムGetのために必要な能力の所持者が妙に警戒したり、アイテムの探知に
失敗したりが続き、まともな報酬が無いまま赤貧状態になり、ＧＭに次回の冒頭で現金くれ。このまま
じゃゲーム上もシャレにならんと要求して出してもらった事があるなあ
流れを読まずにプチ報告。
コンベンションでの話。システムはＡＬＦ。
「初心者向けで、ルールブックは持ってなくても大丈夫です」ということだったので参加。
（自分は初心者ではないが、ＡＬＧのルールブックしか持参してなかった）
ＰＬは４人だったが、４人ともルルブを持っていなかった。
実はＧＭ氏もルールを持っておらず、大きなバインダーを持ってきていた。
中にはルールブックのコピー。
クラスごとにホチキスで止められており、その束を３つ選んでキャラメイクという感じ。
その他にも戦闘ルールなどもコピーされており、１人に１枚わたされた。
プレイのほうはそこそこもりあがって終了。問題はプレイの後。
ＧＭ氏曰く「そのルールブック（のコピー）、もって帰っていいですよ」と言う。
俺は家に帰ればルルブがあるので断ったが、みんなはよろこんでいた。
しかし、次の瞬間、ＧＭ氏から信じられない言葉が。
「１人１００円でいいですよ。ほぼ実費で」
みんななんの疑問をもってなかったが、これってどうなん？
ちなみに、ＧＭ氏も友人からコピーしてもらったものを使っているらしい。
つまり、ＰＬにくばられたのは孫コピー？ と思ったらひ孫コピーらしい…。
コンベンションでの話。システムはＡＬＦ。
「初心者向けで、ルールブックは持ってなくても大丈夫です」ということだったので参加。
（自分は初心者ではないが、ＡＬＧのルールブックしか持参してなかった）
ＰＬは４人だったが、４人ともルルブを持っていなかった。
実はＧＭ氏もルールを持っておらず、大きなバインダーを持ってきていた。
中にはルールブックのコピー。
クラスごとにホチキスで止められており、その束を３つ選んでキャラメイクという感じ。
その他にも戦闘ルールなどもコピーされており、１人に１枚わたされた。
プレイのほうはそこそこもりあがって終了。問題はプレイの後。
ＧＭ氏曰く「そのルールブック（のコピー）、もって帰っていいですよ」と言う。
俺は家に帰ればルルブがあるので断ったが、みんなはよろこんでいた。
しかし、次の瞬間、ＧＭ氏から信じられない言葉が。
「１人１００円でいいですよ。ほぼ実費で」
みんななんの疑問をもってなかったが、これってどうなん？
ちなみに、ＧＭ氏も友人からコピーしてもらったものを使っているらしい。
つまり、ＰＬにくばられたのは孫コピー？ と思ったらひ孫コピーらしい…。
いやアウトだろ
困ったチャンというより犯罪者
困ったチャンというより犯罪者
その他にも戦闘ルールなどもコピーされており、１人に１枚わたされた。
→その他にも戦闘ルールなどもコピーされており、１人に１部わたされた。
→その他にも戦闘ルールなどもコピーされており、１人に１部わたされた。
先日のコンベンションでのこと。変わった女の人とゲームした。
俺がＧＭで、プレイヤーはその女性と友達と初対面の人３名。
普通にキャラメイクも進み、ゲームも穏やかに進行していった。
その女性がちょっと不思議だったのは、口数が少なく、自分の
意見が通らなかったときは（彼女が正解でも）うつむいて反論
しないことだった。俺はやや地蔵ぎみの人なんだと思った。
童貞の友達はその女性の隣に座っていた。女性に免疫が無い
せいで妙に緊張して口数が少なかったのに内心笑っていた。
多少盛り上がりに欠けたけど、無事に終わって友達と帰った。
そこで友達を笑いながらネタにしようとしたら、あの女、反論
されてうつむくと、なにを訳の分からないことを言うんだ馬鹿か
私のほうが正しいだろそんなことも知らないのか私に意見するな、
と延々とぶつぶつつぶやいていたらしい。
その女性は左手の薬指に指輪をしていたので、大変なんだなと
思ったから、友達にはやく童貞捨てろよと忠告しといた。
まったく困ったちゃんな友達だぜ。
俺がＧＭで、プレイヤーはその女性と友達と初対面の人３名。
普通にキャラメイクも進み、ゲームも穏やかに進行していった。
その女性がちょっと不思議だったのは、口数が少なく、自分の
意見が通らなかったときは（彼女が正解でも）うつむいて反論
しないことだった。俺はやや地蔵ぎみの人なんだと思った。
童貞の友達はその女性の隣に座っていた。女性に免疫が無い
せいで妙に緊張して口数が少なかったのに内心笑っていた。
多少盛り上がりに欠けたけど、無事に終わって友達と帰った。
そこで友達を笑いながらネタにしようとしたら、あの女、反論
されてうつむくと、なにを訳の分からないことを言うんだ馬鹿か
私のほうが正しいだろそんなことも知らないのか私に意見するな、
と延々とぶつぶつつぶやいていたらしい。
その女性は左手の薬指に指輪をしていたので、大変なんだなと
思ったから、友達にはやく童貞捨てろよと忠告しといた。
まったく困ったちゃんな友達だぜ。
>>225
FEAR厨はGURPSを正しく叩けないからSWを叩いているんだよ
FEAR厨はGURPSを正しく叩けないからSWを叩いているんだよ
595 ：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 16:26:20 ID:A+h8w62v
>>592
すまんよくわかんね
すまんよくわかんね
>>589
通報しろ
通報しろ
597 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/23(金) 16:46:00 ID:Ogoy4pwF
ナンつーか、マジな報告と併行してるとFEAR厨どうのこうのの人の
薄っぺらさがナンとも際立つシチュだなァコレ。
薄っぺらさがナンとも際立つシチュだなァコレ。
正直、ダガーの日本語はよく分からないことが多い。
もっと他人に向けて書いたほうがいいよ。
そうすれば、もっとレスがつくよ。
もっと他人に向けて書いたほうがいいよ。
そうすれば、もっとレスがつくよ。
依頼のグダグダの報告を見て思んだけどね。
どうして、ＧＭとＰＬで妥協点を見つける事しないの？
ＧＭとＰＬのぶつかりあいを、キャラを通してやってる様にしか見えないわけよ。
どこでメタ視点に切り替えさせるかも、テクニックの一つだと思うよ。
どうして、ＧＭとＰＬで妥協点を見つける事しないの？
ＧＭとＰＬのぶつかりあいを、キャラを通してやってる様にしか見えないわけよ。
どこでメタ視点に切り替えさせるかも、テクニックの一つだと思うよ。
600 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/23(金) 17:05:52 ID:Ogoy4pwF
>598
ごめんまだ日本語は不慣れなんだ。
でもコレ以上レスがついたら大人気すぎてお返事大変だしね。
>599
熱くなる、ってそうゆうコトなんだと思います。
ところでハリウッド映画だと交渉シーンって、
誰か一人が犠牲になるコトを申し出るか、決裂するか、
裏切られる（不意を討たれる）か、
両者が提示した条件の丁度真ん中（金額とか人質の数とか）になるか、
大抵はこの内のどれかよね。
まァ「そんなん当たり前やん」ってゆうかもだけど、「決裂する」を除くと
その「当たり前」がTRPGではあまり見られない気がするのだ。
そんなステキな交渉ワールド。
ごめんまだ日本語は不慣れなんだ。
でもコレ以上レスがついたら大人気すぎてお返事大変だしね。
>599
熱くなる、ってそうゆうコトなんだと思います。
ところでハリウッド映画だと交渉シーンって、
誰か一人が犠牲になるコトを申し出るか、決裂するか、
裏切られる（不意を討たれる）か、
両者が提示した条件の丁度真ん中（金額とか人質の数とか）になるか、
大抵はこの内のどれかよね。
まァ「そんなん当たり前やん」ってゆうかもだけど、「決裂する」を除くと
その「当たり前」がTRPGではあまり見られない気がするのだ。
そんなステキな交渉ワールド。
>>600
依頼人「報酬は前金200、成功で800だ」
PC「おいおい、あんた俺たちを飢え死にさせる気か？ 前金500、成功で1500が相場だろ」
依頼人「こっちにだって都合があるんだ！ 250の1000、これ以上は出ない」
PC「OKOK、わかったよ。じゃあ300、1200で決まりだ」
依頼人「呪われろ、淫売の子め！ 失敗したら承知せんぞ！」
ってやり取りしたいよな。なんで交渉とか言いながら一歩も引かない奴が多いんだろう。
依頼人「報酬は前金200、成功で800だ」
PC「おいおい、あんた俺たちを飢え死にさせる気か？ 前金500、成功で1500が相場だろ」
依頼人「こっちにだって都合があるんだ！ 250の1000、これ以上は出ない」
PC「OKOK、わかったよ。じゃあ300、1200で決まりだ」
依頼人「呪われろ、淫売の子め！ 失敗したら承知せんぞ！」
ってやり取りしたいよな。なんで交渉とか言いながら一歩も引かない奴が多いんだろう。
そこまでのロールをGMでやれる自信がない
結局引き際がわからなくなるんじゃなかろうか
結局引き際がわからなくなるんじゃなかろうか
gdgdになってきた今こそ新困降臨キボンヌ。
「これ以上は待てない。交渉は決裂だ（ｶﾞﾁｬ」
「おい！ちょっと待て！（ﾂｰ ﾂー」
いよいよクライマックスです！
「おい！ちょっと待て！（ﾂｰ ﾂー」
いよいよクライマックスです！
GMが下手に引くと、PLがどんどんゴネ始めるから。
いやホント、昔からそういう手合いは多くてな。
いやホント、昔からそういう手合いは多くてな。
607 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/23(金) 17:20:06 ID:Ogoy4pwF
>601
っすね。
交渉基準が
GM側が「GM権限」ｖｓ「シナリオ中のPCリソース」
PL側が「PCの命は1つしかない」ｖｓ「GMはその気になればPC殺せる」
って観点になっちゃうからなのかも。
っすね。
交渉基準が
GM側が「GM権限」ｖｓ「シナリオ中のPCリソース」
PL側が「PCの命は1つしかない」ｖｓ「GMはその気になればPC殺せる」
って観点になっちゃうからなのかも。
じゃあ、あれじゃね？交渉させた気にさせればいいんじゃね？
本来渡すべき報酬を「１５００」にしといて、最初に言うのは「前金３００ 成功７００」くらいで
交渉させた気にさせてRPで「分かった。分かった。負けたよ。じゃあ前金５００ 成功１０００だ。これでいいだろ」
とかってやると割と満足するかもよ。
無論、交渉好きなプレイヤーがいる場合に限るからな。
本来渡すべき報酬を「１５００」にしといて、最初に言うのは「前金３００ 成功７００」くらいで
交渉させた気にさせてRPで「分かった。分かった。負けたよ。じゃあ前金５００ 成功１０００だ。これでいいだろ」
とかってやると割と満足するかもよ。
無論、交渉好きなプレイヤーがいる場合に限るからな。
>>595
口数の少ない女の人がいて、黙り込むたびにブツブツ何か言っていたと
隣に座った友達が言ってたんだ。たしかに彼女は不意に黙りこくったり、
髪が腰まで長くて、うつむくと顔が全く見えなかった。でもだからといって
気持ち悪がる友達は困ったちゃん。童貞だからしょうがないかと笑って
すますけど。
口数の少ない女の人がいて、黙り込むたびにブツブツ何か言っていたと
隣に座った友達が言ってたんだ。たしかに彼女は不意に黙りこくったり、
髪が腰まで長くて、うつむくと顔が全く見えなかった。でもだからといって
気持ち悪がる友達は困ったちゃん。童貞だからしょうがないかと笑って
すますけど。
どうせやるならかっこよく決めろ！
この精神が大事だと実感しました。
この精神が大事だと実感しました。
依頼人「報酬は前金200、成功で800だ」
PC「おいおい、あんた俺たちを飢え死にさせる気か？ 前金500、成功で1500が相場だろ」
依頼人「なんて高圧的な態度。これなら困ったちゃんスレに報告できるｗ」
PC「おいおい、あんた俺たちを飢え死にさせる気か？ 前金500、成功で1500が相場だろ」
依頼人「なんて高圧的な態度。これなら困ったちゃんスレに報告できるｗ」
まあ、「金に汚い」設定のＰＣやってる時も、
落し所が良く分からないからキャラ立てに困る時はあるんだよねw
落し所が良く分からないからキャラ立てに困る時はあるんだよねw
615 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/23(金) 17:25:38 ID:Ogoy4pwF
>611
まァココは「ソレはもう《交渉》じゃないので《恫喝》で振ってね」ってゆうと
速攻諦めてフラグをドブに捨てるウチのルルーシュPLに萌えるが良いよ。
まァココは「ソレはもう《交渉》じゃないので《恫喝》で振ってね」ってゆうと
速攻諦めてフラグをドブに捨てるウチのルルーシュPLに萌えるが良いよ。
>>589
FEARに
・コンベンション
・そのGM氏
・違反内容
を通報することを強くお薦めする。
昔、CD&Dでコピーが氾濫することで新和が立ち行かなくなった事があり、
FEARが同じ轍を踏む可能性が高い。
少しくらいなら良いだろと考えるほどこの業界は儲からない。
FEARに
・コンベンション
・そのGM氏
・違反内容
を通報することを強くお薦めする。
昔、CD&Dでコピーが氾濫することで新和が立ち行かなくなった事があり、
FEARが同じ轍を踏む可能性が高い。
少しくらいなら良いだろと考えるほどこの業界は儲からない。
>615
なんだ、ダガーが鳥取自慢をしたいための自演だったのかよ。
卓ゲ板は真面目に議論もできないインターネッツですね。
なんだ、ダガーが鳥取自慢をしたいための自演だったのかよ。
卓ゲ板は真面目に議論もできないインターネッツですね。
＞CD&Dでコピーが氾濫することで新和が立ち行かなくなった事があり
本当かよｗ
本当かよｗ
それで最近のD＆Dはコピーするのが馬鹿らしくなるほど
大量のデータで次々と更新されるのか
大量のデータで次々と更新されるのか
>>619
それが本当かどうかはしらんが、コピりやすい冊子&データ量だったのは確かだな
それが本当かどうかはしらんが、コピりやすい冊子&データ量だったのは確かだな
>>592
ごめん、最後の3行の脈絡がさっぱりわからない。
ごめん、最後の3行の脈絡がさっぱりわからない。
狙公「報酬は前金3、成功で4だ」
猿「おいおい、あんた俺たちを飢え死にさせる気か？ 前金4、成功で3が相場だろ」
狙公「呪われろ、淫売の子め！ 失敗したら承知せんぞ！」
猿「おいおい、あんた俺たちを飢え死にさせる気か？ 前金4、成功で3が相場だろ」
狙公「呪われろ、淫売の子め！ 失敗したら承知せんぞ！」
ﾃﾗ朝三暮四www
猿に何依頼してんだよ、狙公
どうもさらにgdgdになりそうな気がするが思い出したので報告。
舞台はコンベ、システムはSW、俺がGMでPLは面識ナシの方々。
スムーズにキャラメイクを終え、シナリオ開始。依頼の段階で困PCが報酬の値上げ交渉を開始。
俺自身は「どーせコンベで今回限りのプレイなんだし別にいっか」という感じで報酬を引き上げた。
（本来の設定金額よりも1.5倍ぐらいにしたと思う）前金も要求してきたので渡してやった。
その後は問題なく進み、依頼のダンジョンに到着。ダンジョンの敵はそのレベルではかなり強いモンスターばかりで
ダンジョン内に配置した使い捨てのマジックアイテムを駆使してダンジョンを突破して貰おうという趣旨のシナリオだった。
ところが困PCは集められるだけのマジックアイテムを集めて「それ持って逃げます」と宣言。他PL呆然。
他のPCが止めようとするが色々理由を付けて（やれ自分は一番後ろにいただの、自分が一番敏捷力が速いだの）
そのまま闇に消えてしまった。キーアイテムを失ってはダンジョン攻略も続けられず、そのままシナリオは失敗。
舞台はコンベ、システムはSW、俺がGMでPLは面識ナシの方々。
スムーズにキャラメイクを終え、シナリオ開始。依頼の段階で困PCが報酬の値上げ交渉を開始。
俺自身は「どーせコンベで今回限りのプレイなんだし別にいっか」という感じで報酬を引き上げた。
（本来の設定金額よりも1.5倍ぐらいにしたと思う）前金も要求してきたので渡してやった。
その後は問題なく進み、依頼のダンジョンに到着。ダンジョンの敵はそのレベルではかなり強いモンスターばかりで
ダンジョン内に配置した使い捨てのマジックアイテムを駆使してダンジョンを突破して貰おうという趣旨のシナリオだった。
ところが困PCは集められるだけのマジックアイテムを集めて「それ持って逃げます」と宣言。他PL呆然。
他のPCが止めようとするが色々理由を付けて（やれ自分は一番後ろにいただの、自分が一番敏捷力が速いだの）
そのまま闇に消えてしまった。キーアイテムを失ってはダンジョン攻略も続けられず、そのままシナリオは失敗。
そこで終わっていても腹立つ話だが本題はこれから。困PLは持ち逃げしたマジックアイテムの価値を知りたがる。
使い捨てのオリジナルアイテムだったので価値など設定していなかったので、適当に答える。
すると即座に電卓をはじき、そのシナリオで自分が得た収入を計算すると勝ち誇ったようなツラで
「このレベルでこれだけの収入が得られるなんてゲームバランスってものを考えてませんね。
だいたいこのレベルだとダンジョンでの副収入なども含めても××ガメルくらいが平均で（ｒｙ」といきなりダメ出し。
アイテムを持ち逃げしてシナリオ失敗に導いたのも「シナリオ崩壊させるようなPCに対処できるかどうか」を試すために
わざとやったことだと主張。もはや俺を含めて全員開いた口が塞がらない。
何度も言うが、そのPLと俺とはその日が初対面で面識のカケラも無い。
しばらくするとだんだんそいつの話が「正しいマスタリングの心得」とか「SWとはこうあるべき」とかいう話になってきた。
我慢の限界に来てた俺はシナリオの巻き戻しを敢行。困PCは「最初からいなかった」ものとしてダンジョン到着直後から
やり直しすることを宣言。困PL以外の全員がそれに賛同した。
なにやらわめく困PLをスタッフに引渡し、即興で作ったNPCを同行させてシナリオ再開。ダンジョン探索自体は
ほぼ入り口付近しか探索してなかったため、その後のプレイにはほとんど影響なく無事にシナリオは成功で終了した。
その後も同じコンベには何度も参加したが、その困PLとは二度と遭遇しなかった（特に出禁などの措置は取らなかったとのこと）
顔見知りに聞いても誰も会ったことが無かったそうので、初参加者だったようなのだが…。
アレはなんだったんだろう。コンベ荒らしとかそーいうたぐいの生物だったのか。
使い捨てのオリジナルアイテムだったので価値など設定していなかったので、適当に答える。
すると即座に電卓をはじき、そのシナリオで自分が得た収入を計算すると勝ち誇ったようなツラで
「このレベルでこれだけの収入が得られるなんてゲームバランスってものを考えてませんね。
だいたいこのレベルだとダンジョンでの副収入なども含めても××ガメルくらいが平均で（ｒｙ」といきなりダメ出し。
アイテムを持ち逃げしてシナリオ失敗に導いたのも「シナリオ崩壊させるようなPCに対処できるかどうか」を試すために
わざとやったことだと主張。もはや俺を含めて全員開いた口が塞がらない。
何度も言うが、そのPLと俺とはその日が初対面で面識のカケラも無い。
しばらくするとだんだんそいつの話が「正しいマスタリングの心得」とか「SWとはこうあるべき」とかいう話になってきた。
我慢の限界に来てた俺はシナリオの巻き戻しを敢行。困PCは「最初からいなかった」ものとしてダンジョン到着直後から
やり直しすることを宣言。困PL以外の全員がそれに賛同した。
なにやらわめく困PLをスタッフに引渡し、即興で作ったNPCを同行させてシナリオ再開。ダンジョン探索自体は
ほぼ入り口付近しか探索してなかったため、その後のプレイにはほとんど影響なく無事にシナリオは成功で終了した。
その後も同じコンベには何度も参加したが、その困PLとは二度と遭遇しなかった（特に出禁などの措置は取らなかったとのこと）
顔見知りに聞いても誰も会ったことが無かったそうので、初参加者だったようなのだが…。
アレはなんだったんだろう。コンベ荒らしとかそーいうたぐいの生物だったのか。
>>629
報告乙。やはりSWには困がわきやすい罠w
報告乙。やはりSWには困がわきやすい罠w
629→×
627→〇
627→〇
>627乙
久しぶりの大物ですなー
久しぶりの大物ですなー
テンプレみたいな困ったちゃんだな
ここまで来ると病気だな
久しぶりにすんなりMKPにできそうな報告だぜ。乙。
>628
乙。その「コンベあらし」が「必殺！ エストリガー発動！」とか叫びながら
フロストジャイアントのフィギュアで姉のおっぱいをつっつく
出っ歯の少年だったら許せただろうに。
乙。その「コンベあらし」が「必殺！ エストリガー発動！」とか叫びながら
フロストジャイアントのフィギュアで姉のおっぱいをつっつく
出っ歯の少年だったら許せただろうに。
交渉というのはお互いの利益のためにやるものであって、片方が一方的に有利になるのはちょっと違う気がする。
口先で何とかしたいなら、以下に自分の提案が相手の利益になるかを説くものじゃないの？
高圧的に出る場合は相手の弱みを握っていたり、切り札があるときにやるもので、ミッション開始時には合わないような。
「報酬から前金を出してもらえれば、装備を整え任務達成を有利に進めることが出来る。いわば必要経費です。
どうせ同じ額を投資するのなら賭け率を高めておいた方が利口というものでは？」
「だが、失敗すれば前金は帰って来ない。」
「失敗すれば前金以上の損害が出るのでしょう？」
「君らが前金を持って逃げない保障があるのか？」
「誓約書でも書きましょうか？もしくはポーションなど現物支給でもかまいません。」
もうちょっと相手をおだてて気分よくさせないと、だめかな？
なんにしても、空手形でもいいからＰＣ側からなにか対価（信頼でも実力でもなんでもいい）をださないと、
相手から譲歩は引き出せない気がするが。
口先で何とかしたいなら、以下に自分の提案が相手の利益になるかを説くものじゃないの？
高圧的に出る場合は相手の弱みを握っていたり、切り札があるときにやるもので、ミッション開始時には合わないような。
「報酬から前金を出してもらえれば、装備を整え任務達成を有利に進めることが出来る。いわば必要経費です。
どうせ同じ額を投資するのなら賭け率を高めておいた方が利口というものでは？」
「だが、失敗すれば前金は帰って来ない。」
「失敗すれば前金以上の損害が出るのでしょう？」
「君らが前金を持って逃げない保障があるのか？」
「誓約書でも書きましょうか？もしくはポーションなど現物支給でもかまいません。」
もうちょっと相手をおだてて気分よくさせないと、だめかな？
なんにしても、空手形でもいいからＰＣ側からなにか対価（信頼でも実力でもなんでもいい）をださないと、
相手から譲歩は引き出せない気がするが。
入り口にガラガラと鉄格子を降ろしたり、
裏面に「※このアイテムはダンジョンを出ると効力を失います」と入れておいたりするんだ
裏面に「※このアイテムはダンジョンを出ると効力を失います」と入れておいたりするんだ
交渉してる相手はGMで材料はセッションの正常な進行だからな
GMが「セッションを無事成功させたい」と思ってるほどハマる
GMが「セッションを無事成功させたい」と思ってるほどハマる
＞「シナリオ崩壊させるようなPCに対処できるかどうか」を試すために わざとやったことだと主張。
第一種ＧＭ検定の試験会場と間違えたんだろ。
試験官は時々間違えてコンベ会場に現れるからな。
第一種ＧＭ検定の試験会場と間違えたんだろ。
試験官は時々間違えてコンベ会場に現れるからな。
空気を読まずに交渉するから嫌われるんじゃねーの？ｗ
そして、空気を読めずに交渉を始める奴は、100%交渉という名のごり押しをやるだけ。
上でちょこちょこ言われてることだがPCが高圧的交渉をする裏には
「シナリオを進めようとするGMに対し、依頼を拒否＝シナリオの崩壊をほのめかして脅迫してPCリソースをもぎ取る」
という意図がある場合があると思うんだ。
こういう手合いに対して「じゃあ依頼受けなくていいです」というのは有効な気がしないでもない。
もちろん、その後依頼以外で導入があるという前提で。
「シナリオを進めようとするGMに対し、依頼を拒否＝シナリオの崩壊をほのめかして脅迫してPCリソースをもぎ取る」
という意図がある場合があると思うんだ。
こういう手合いに対して「じゃあ依頼受けなくていいです」というのは有効な気がしないでもない。
もちろん、その後依頼以外で導入があるという前提で。
ああ、手弁当でミッションに挑まざるを得ない状況を作っておいて
「さっきゴネずに引きうけてれば、ちゃんと報酬ももらえてたのにね。残念！」って
やるのか。けっこ効くかもね。
「さっきゴネずに引きうけてれば、ちゃんと報酬ももらえてたのにね。残念！」って
やるのか。けっこ効くかもね。
空気読めてればウザイと思われないよ
シーンが変わったのに、前のシーンの事をグダグダ言い続けるとかさ。
シーンが変わったのに、前のシーンの事をグダグダ言い続けるとかさ。
>相手から譲歩は引き出せない気がするが。
依頼を引き受けさせてゲームを進めたければ譲歩してください、GM
という取り引きなんだよ
依頼を引き受けさせてゲームを進めたければ譲歩してください、GM
という取り引きなんだよ
駆け引きの必要のない場面になぜか駆け引きを持ち込んで
頭がいいことをアピールしたがるPLは存在する
それに寛容になれるかどうか
頭がいいことをアピールしたがるPLは存在する
それに寛容になれるかどうか
＞しばらくするとだんだんそいつの話が「正しいマスタリングの心得」とか「SWとはこうあるべき」とかいう話になってきた。
プレイヤーの心得を語ってやりたいね。
「遊ぶ気無いなら来るな、ぼけ！」ってな。
プレイヤーの心得を語ってやりたいね。
「遊ぶ気無いなら来るな、ぼけ！」ってな。
>>601
＞PC「おいおい、あんた俺たちを飢え死にさせる気か？ 前金500、成功で1500が相場だろ」
＞依頼人「こっちにだって都合があるんだ！ 250の1000、これ以上は出ない」
ＧＭ側が譲歩しても、
「前金500、成功で1500。これ以外認めん」
こんな感じの人は多いな。うちの鳥取にも居たな。
＞PC「おいおい、あんた俺たちを飢え死にさせる気か？ 前金500、成功で1500が相場だろ」
＞依頼人「こっちにだって都合があるんだ！ 250の1000、これ以上は出ない」
ＧＭ側が譲歩しても、
「前金500、成功で1500。これ以外認めん」
こんな感じの人は多いな。うちの鳥取にも居たな。
交渉における心得は他所でやってくれんか？
卓が白けるってこういう感じなんだろうね
しかし件の>>84の報告では報酬交渉の点ばかり話に上ってるが、クラスと能力値
関係に関してはどんなもんかね。
振り直してのはまあインチキて言えばインチキみたいなもんだし(ＧＭが認めてたとは
言え)キャラ作成ダイスの振り直し自体に抵抗を感じるＰＬてのは分からん話じゃ無い
気もするんだよな。
関係に関してはどんなもんかね。
振り直してのはまあインチキて言えばインチキみたいなもんだし(ＧＭが認めてたとは
言え)キャラ作成ダイスの振り直し自体に抵抗を感じるＰＬてのは分からん話じゃ無い
気もするんだよな。
そんなつまらん話を蒸し返されても
まあ、コンベで事故って欲しくないなら振り分けルールを使え、とは思う。
常に最良の選択肢を選べとプレッシャーをかけられる卓はいやなんだが
>>655
振り直さなくても魔法をメインにすりゃそれで十分だ。
振り直さなくても魔法をメインにすりゃそれで十分だ。
そもそもそういう奴が困ったちゃんと呼ばれるわけだしな
そこで我が身を振り返るような謙虚さがあれば、困ったちゃんになんかならん罠。
でもまあおりゃあ正直ほっとしたよ。やっと困ったちゃんスレらしくなったって気がしてさ。
>>646
効きそうだけど、巻き込まれる他PCは哀れ。
効きそうだけど、巻き込まれる他PCは哀れ。
依頼人を別個にする手もあるな。
依頼人が依頼を引っ込めたら、他のPCが交渉を中断して依頼をうけるんじゃないかな？
GMがシナリオを進めたいのと同様にPLはゲームを楽しみたいのだから。
GMがシナリオを進めたいのと同様にPLはゲームを楽しみたいのだから。
間違って書き込んじまった orz
その「楽しみたい」と言う気持ちを質に取る輩がいる、って話だからな。
その「楽しみたい」と言う気持ちを質に取る輩がいる、って話だからな。
依頼人相手ではないが、
「殺さずにおいてやるから感謝をこめて有り金を出せ」と、遭遇時に言う奴はいる
友好的・中立的な相手にも似たような事を言うから、病気として他の全員からスルーされてるが
「殺さずにおいてやるから感謝をこめて有り金を出せ」と、遭遇時に言う奴はいる
友好的・中立的な相手にも似たような事を言うから、病気として他の全員からスルーされてるが
そいつが混沌にして悪で判断力が低いならしょうがないさ、多分。
いいから>>627-628の話をしようぜ。
こんな美味しい困ったちゃんを何故スルーするんだ、お前ら。
こんな美味しい困ったちゃんを何故スルーするんだ、お前ら。
これ以上何を喋るんだよそれより早く新しい報告寄越せよカス
報告者が叩けるような報告でないと俺達、やる気が出ないんスよ。
実演乙
>672
だって水も漏らさぬＭＫＰっぷりで
ケチのつけようがないんだもん
だって水も漏らさぬＭＫＰっぷりで
ケチのつけようがないんだもん
「あなたの能力を試すためにわざとやったのです」
ってたまに聞くんだけど、何かテンプレでもあるの？
ってたまに聞くんだけど、何かテンプレでもあるの？
ＦＥＡＲ厨のアンチＳＷキャンペーンだからな
シナリオを巻き戻したGMは何気にGJじゃないかなと思う。
>681
そこも含めてケチのつけようがないんだよ。
最近稀に見るきれいな報告だった。
そこも含めてケチのつけようがないんだよ。
最近稀に見るきれいな報告だった。
交渉で時間を取りそうだと、素早く通りすがりの他の冒険者パーティを出して
「俺達なら依頼人の言い値で仕事するぜ、最近懐が厳しくてな」と仕事を横取りしようとすればいいだけの話だな。
そこで急いで仕事を取らないなら、「君達は稼ぎの種をみすみす見逃した。
しばらくして彼らが酒場で豪遊するのを指くわえて見ることになったでシナリオ終わるけどいいかね？」と言えば
大体話がまとまるのでオヌヌメ。
「俺達なら依頼人の言い値で仕事するぜ、最近懐が厳しくてな」と仕事を横取りしようとすればいいだけの話だな。
そこで急いで仕事を取らないなら、「君達は稼ぎの種をみすみす見逃した。
しばらくして彼らが酒場で豪遊するのを指くわえて見ることになったでシナリオ終わるけどいいかね？」と言えば
大体話がまとまるのでオヌヌメ。
逃げようとした所、入り口の方からそのＰＣの前に〇〇が現れた。
ウサギを手に持っている（くわえている）どうやら狩りの帰りのようだ。
自分の巣を荒らしたあなたに敵意をむき出しにしている。
あなたに襲い掛かってきた先頭開始だ。他のＰＣも２ターン目の最初に追い付ける。
とかでモンスターで足止めしとけば良かったんじゃね？
後は捕まえるなり、殺すなり他のＰＬの好きな様に。
俺ならついでに死者が出たらＮＰＣ出す事をほのめかすな。
ウサギを手に持っている（くわえている）どうやら狩りの帰りのようだ。
自分の巣を荒らしたあなたに敵意をむき出しにしている。
あなたに襲い掛かってきた先頭開始だ。他のＰＣも２ターン目の最初に追い付ける。
とかでモンスターで足止めしとけば良かったんじゃね？
後は捕まえるなり、殺すなり他のＰＬの好きな様に。
俺ならついでに死者が出たらＮＰＣ出す事をほのめかすな。
>>674
つまり８４再降臨キボンヌ？
つまり８４再降臨キボンヌ？
おっけー、じゃあ報告者が叩かれる報告を。
……すまんが、詳細を覚えていないので、不備があったら謝る。
たしか１０年位前。システムはソードワールド。多分最初の版。文庫のやつだったのは確か。
上下巻に分かれた上級ルールブックもあったかな？
細かいシチュは忘れたが、ボスがプリーストなNPCに取り付いたレイスだった。
（……レイスでよかったっけか？ 誰かに取り付いて、そいつの能力を使えるアンデッド）
だが、我々のPTは力不足だったようで、レイスの打撃に壊滅状態。
そこでGMがぶっちゃけた。
「んじゃ、手加減して次は神聖魔法使うよ」
そこで俺にダメ天啓が。たしかSWのアンデッドは、神聖魔法使えないはず！
（って言うルールがあったと思った）
俺はそう主張したが、GMは眉をひそめて
「……ぶっちゃけ救済処置なんだけど、じゃあ殴っていい？」
それは困る、と俺はさらに主張。
「いや、神聖魔法を使うと宣言したんだ！ 魔法を使って、それが不発になるはず！」
うはｗｗｗｗｗｗｗおれメッチャ我侭なクソガキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうしてGMとしばらく「神聖魔法使う」「使えない」「なぐる」「魔法不発だ！」と押し問答し
進行を妨げた俺が間違いなく困ったちゃん。
（ちなみにその後、その問答がどうなったかは覚えてない。たしかなんとかボスは撃破したはず）
……すまんが、詳細を覚えていないので、不備があったら謝る。
たしか１０年位前。システムはソードワールド。多分最初の版。文庫のやつだったのは確か。
上下巻に分かれた上級ルールブックもあったかな？
細かいシチュは忘れたが、ボスがプリーストなNPCに取り付いたレイスだった。
（……レイスでよかったっけか？ 誰かに取り付いて、そいつの能力を使えるアンデッド）
だが、我々のPTは力不足だったようで、レイスの打撃に壊滅状態。
そこでGMがぶっちゃけた。
「んじゃ、手加減して次は神聖魔法使うよ」
そこで俺にダメ天啓が。たしかSWのアンデッドは、神聖魔法使えないはず！
（って言うルールがあったと思った）
俺はそう主張したが、GMは眉をひそめて
「……ぶっちゃけ救済処置なんだけど、じゃあ殴っていい？」
それは困る、と俺はさらに主張。
「いや、神聖魔法を使うと宣言したんだ！ 魔法を使って、それが不発になるはず！」
うはｗｗｗｗｗｗｗおれメッチャ我侭なクソガキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうしてGMとしばらく「神聖魔法使う」「使えない」「なぐる」「魔法不発だ！」と押し問答し
進行を妨げた俺が間違いなく困ったちゃん。
（ちなみにその後、その問答がどうなったかは覚えてない。たしかなんとかボスは撃破したはず）
それは堂々と手加減するぶっちゃけるGMにも相当に問題があると思う。
それか素直に全滅させとけとも思うな。
ラスボスでの戦闘なら、1回や2回はかまわんだろう。
ラスボスでの戦闘なら、1回や2回はかまわんだろう。
こないだのコンベで俺のPC以外みんなやられてボスの残りHPをぶっちゃけてくれとGMに頼んだ俺も困ったちゃんだな
こっちがピンチになるとHPをぶっちゃけるGMな俺も困ったチャンだと思うぜ
わざとHPを公開して現状6：4くらいで勝ち目はあると思うけど出目しだいではあっさり全滅よって盛り上げるのもテクニックの一つ出しな
ダブルクロスのコンベンションのクライマックスフェイズで、
家族のかたきを探している設定のＰＣがボスの「抗いがたき言葉」で
他のＰＣをかたきだと信じて仲間割れを起こしました。
本気でエフェクトを使って殺しにかかるＰＣをなんとか誤解を解いて
正気に戻そうと皆でＲＰするも、激昂して耳を貸さないＲＰで無視されました。
結局このＰＣを気絶させて何とか場を収めるも既にボスと戦う力は残っておらず、
結局全滅することになりました。
ボスの能力は仕方がないとして、正気に戻ろうとせず暴れるのは困ではないでしょうか。
家族のかたきを探している設定のＰＣがボスの「抗いがたき言葉」で
他のＰＣをかたきだと信じて仲間割れを起こしました。
本気でエフェクトを使って殺しにかかるＰＣをなんとか誤解を解いて
正気に戻そうと皆でＲＰするも、激昂して耳を貸さないＲＰで無視されました。
結局このＰＣを気絶させて何とか場を収めるも既にボスと戦う力は残っておらず、
結局全滅することになりました。
ボスの能力は仕方がないとして、正気に戻ろうとせず暴れるのは困ではないでしょうか。
正気に戻らないと破綻するなら、そんなイベントはボス戦前に片付けておくべきだろう。
つか《抗いがたき言葉》で仲間割れなんて裁定してるなら事故るわそりゃ。
《抗いがたき言葉》は1シーン有効で《中和剤》か何か使わない限り消えないし。
味方を攻撃し始めた時点で何かGMから何かフォローすべきだったんじゃないの？
GMに問題があるとしか思えないんだが。
《抗いがたき言葉》は1シーン有効で《中和剤》か何か使わない限り消えないし。
味方を攻撃し始めた時点で何かGMから何かフォローすべきだったんじゃないの？
GMに問題があるとしか思えないんだが。
ストーリーの流れよりPCの心理を優先すべき、と考えているプレイヤーが
ガチでプレイしたら味方を本気で殺しにかかってもおかしくはないよ。
まあ想定しなかったGMの気持ちも何となく分かるし、同情はしますけど。
ガチでプレイしたら味方を本気で殺しにかかってもおかしくはないよ。
まあ想定しなかったGMの気持ちも何となく分かるし、同情はしますけど。
報告者を困ったちゃんに仕立て上げる報告者叩きと、
報告の困ったちゃん＝報告者では話が違う
報告の困ったちゃん＝報告者では話が違う
ＤＸは知らないんだが、
《抗いがたき言葉》ってのがルール的にその状態で解除不能で、
仲間を襲わなければならないような状況にする特技であれば攻撃するのは仕方が無いんじゃね？
D&DでサジェスチョンをＲＰで解除しますとか言われたら俺ももにょるし。
《抗いがたき言葉》ってのがルール的にその状態で解除不能で、
仲間を襲わなければならないような状況にする特技であれば攻撃するのは仕方が無いんじゃね？
D&DでサジェスチョンをＲＰで解除しますとか言われたら俺ももにょるし。
つうか、そのPLが萎えた可能性も有るな。
それは、ＧＭにも非の何割かがある気がするな。
「抗いがたき言葉」は、「ダイスペナルティ」以外の部分はフレーバーとしないと、
制限なく使える凶悪洗脳魔法と化してしまうんだから。
ちなみに>>705に説明しとくと、「抗いがたき言葉」ってのはまあ薬物使用系の能力で、
「対象はあなたの言葉を真実と思い込む。対象の全ての判定にダイスペナルティを与える」という記述の特技で、
これだけを見ると「思い込みで行動が不自然になるのでダイスペナルティを受ける」のか、
「自由に何でも思い込ませ、かつ薬物の副作用でダイスペナルティも与える」のかがはっきりしない。
ただ、能力値なしの一般人に演出としてやるならともかく、後者を普通に対ＰＣでまで適用しちまうと……そりゃ地獄にもなるわなあ。
なお、サプリで補完されてた場合は謝罪する。基本ルールしか持っておらんのだわ。
「抗いがたき言葉」は、「ダイスペナルティ」以外の部分はフレーバーとしないと、
制限なく使える凶悪洗脳魔法と化してしまうんだから。
ちなみに>>705に説明しとくと、「抗いがたき言葉」ってのはまあ薬物使用系の能力で、
「対象はあなたの言葉を真実と思い込む。対象の全ての判定にダイスペナルティを与える」という記述の特技で、
これだけを見ると「思い込みで行動が不自然になるのでダイスペナルティを受ける」のか、
「自由に何でも思い込ませ、かつ薬物の副作用でダイスペナルティも与える」のかがはっきりしない。
ただ、能力値なしの一般人に演出としてやるならともかく、後者を普通に対ＰＣでまで適用しちまうと……そりゃ地獄にもなるわなあ。
なお、サプリで補完されてた場合は謝罪する。基本ルールしか持っておらんのだわ。
>ストーリーの流れよりPCの心理を優先すべき
うちはこれを重視するＰＬのせいで、ボスに全滅させられかけたり、報酬を兼ねたアイテムを
取り逃しまくったりする事が多いぜ！
うちはこれを重視するＰＬのせいで、ボスに全滅させられかけたり、報酬を兼ねたアイテムを
取り逃しまくったりする事が多いぜ！
いやぁ、どっちもOKとか書いてあればいいんじゃないかな。
特殊能力者であるＰＣ相手には前者の効果しかかからない、
無能力者である一般人相手には後者でも可能、とかって考えとけばいいんじゃない？
無能力者である一般人相手には後者でも可能、とかって考えとけばいいんじゃない？
>>713
好きに動かせる人形遣いと、ソラリスの言葉を真実だと思って自発的に行動する抗いがたき言葉は全然別だろ。
好きに動かせる人形遣いと、ソラリスの言葉を真実だと思って自発的に行動する抗いがたき言葉は全然別だろ。
尺の短いシナリオのミドルで昏倒したら効果切れるって裁定でやったことはある
GMが〜したら効果が切れるとゴールデンルールすれば良かっただけじゃないかなぁ
GMが〜したら効果が切れるとゴールデンルールすれば良かっただけじゃないかなぁ
この報告はＧＭが困ったちゃんでＦＡ？
「抗いがたき言葉」なんて荒唐無稽な事や相手の信念ひっくり返すような
妄言信じさせるのに使うもんじゃなかったのか
とりあえず一瞬びっくりさせるのが目的なので「信じたからこうしろ」とは言わないし
ＧＭも「なんだってー（ダイスペナ）」で終わりだけどな
戦闘中に使っても相手は逆上して襲い掛かってくるので結局戦闘継続だし
妄言信じさせるのに使うもんじゃなかったのか
とりあえず一瞬びっくりさせるのが目的なので「信じたからこうしろ」とは言わないし
ＧＭも「なんだってー（ダイスペナ）」で終わりだけどな
戦闘中に使っても相手は逆上して襲い掛かってくるので結局戦闘継続だし
おいおい、こんな不毛なルール論議はSWの専売特許だろ？
ダブルクロスの完結されたルールに論議は不要だぜ。
ダブルクロスの完結されたルールに論議は不要だぜ。
「よし、じゃあその言葉を信じたので大人しくダイスペナ喰らっておくぜ！」
これで本来済むところを、わざわざ拡大解釈したあげく事故っただけ。って見えるなぁ。
困った状況だが、件のＰＬもＧＭも困ったちゃんかって言うとそこまででも無いんじゃね？
これで本来済むところを、わざわざ拡大解釈したあげく事故っただけ。って見えるなぁ。
困った状況だが、件のＰＬもＧＭも困ったちゃんかって言うとそこまででも無いんじゃね？
>>719
現実と向き合え。
現実と向き合え。
ゲームのスレで雑談とルール話のどちらにも分類されない話題ってどんなんだ？
>>720
漏れがGMなら「別にそこまでやれって言ってねーよボケ、ダイスペナ喰らって
終了じゃ」ってそのPLが仲間攻撃する為にダイス振る前に言うけどナー
一回位なら兎も角、仲間を攻撃し続けたPLもそれを放置したGMも困じゃない？
漏れがGMなら「別にそこまでやれって言ってねーよボケ、ダイスペナ喰らって
終了じゃ」ってそのPLが仲間攻撃する為にダイス振る前に言うけどナー
一回位なら兎も角、仲間を攻撃し続けたPLもそれを放置したGMも困じゃない？
>723
誰もどちらにも分類されないなんて言ってないぞ。
雑談してるとき以外はルールで揉めてるだろってことだ。
誰もどちらにも分類されないなんて言ってないぞ。
雑談してるとき以外はルールで揉めてるだろってことだ。
>>724
一度ＰＬを攻撃する事を許した以上、ＰＣが正気に戻るＲＰでもしない限り
現状維持なのでは？
俺的にはあまりスキルの無いＧＭが何となくネタでやってみたら、
ＰＣが暴走してそれをおさえる方法を考えつかなかっただけ気がする。
一度ＰＬを攻撃する事を許した以上、ＰＣが正気に戻るＲＰでもしない限り
現状維持なのでは？
俺的にはあまりスキルの無いＧＭが何となくネタでやってみたら、
ＰＣが暴走してそれをおさえる方法を考えつかなかっただけ気がする。
《抗いがたき言葉》の効果は１シーンなんだからシーン切って仕切りなおせばいいのにな。
「仲間同士で存分に殺し合うがいい」とか言ってボスがシーン退場すればOKだな
>>727-728
クライマックスで？
クライマックスで？
>>729
クライマックス”フェイズ”に”シーン”が１個だけである必要なんか無いんだぜ？
クライマックス”フェイズ”に”シーン”が１個だけである必要なんか無いんだぜ？
そして衝動判定が１度だけである必要も
ダブルクロスで敵ボスを倒せずに全滅って、かなり珍しいかな？
暴走ＰＣを無視して敵ボスを倒せば少なくとも、全員ジャーム（ＮＰＣ）化くらいで済んだはずだし
暴走したＰＬがどういうつもりで帰って来なかったのかで、困ったちゃん度が変わるな
暴走ＰＣを無視して敵ボスを倒せば少なくとも、全員ジャーム（ＮＰＣ）化くらいで済んだはずだし
暴走したＰＬがどういうつもりで帰って来なかったのかで、困ったちゃん度が変わるな
>ストーリーの流れよりPCの心理を優先すべき
冒険者なんかやめろっていいたいよなｗ
冒険者なんかやめろっていいたいよなｗ
>>733
むしろ、なりチャやってろよと
むしろ、なりチャやってろよと
>>733
ストーリーにＰＣ設定を絡められるのが訓練されたＰＬだ。
ストーリーにＰＣ設定を絡められるのが訓練されたＰＬだ。
そういうプレイスタイルもあるんだよ。
もちろん他人にある程度は合わせるべきだけどな。
もちろん他人にある程度は合わせるべきだけどな。
空気読めで全てが終わる。
でも最近のゲームやってると、なりチャとどう違うんだろう、とふと思うことはあるな…
>>736
自分の創作だけを楽しみたいなら一人で遊んでろ。
自分の創作だけを楽しみたいなら一人で遊んでろ。
>>738
お前のシナリオがなりチャレベルなんだろうさｗ
お前のシナリオがなりチャレベルなんだろうさｗ
>>740
相当品乙
相当品乙
>>726
だから、その前に止めるか正気に戻るＲＰしろって話だろ？
だから、その前に止めるか正気に戻るＲＰしろって話だろ？
ﾎﾞｸﾁﾝのキャラ最高って人はＧＭをやってもストーリーを押し付ける
>736でなく、>739ｗ
751 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/24(土) 17:14:58 ID:7KfQQ5Ea
>738
じゃあ一体ナニをすればなりチャじゃなくなるのか、ってのを
考えてみるとイイと思うよこのダガーは。
つか、ココで言われてるほどなりチャって皆やってるモンなのかしら。
じゃあ一体ナニをすればなりチャじゃなくなるのか、ってのを
考えてみるとイイと思うよこのダガーは。
つか、ココで言われてるほどなりチャって皆やってるモンなのかしら。
皆>>3を思い出すんだ！
今のままだとあれと話題が違うだけで同じ流れになるぞ！
今のままだとあれと話題が違うだけで同じ流れになるぞ！
なりチャってなによ？
敵陣に入った加藤茶
ところでアンカーを追わないと話の流れが読めない子がいるみたいだけど。
んでそれで事故ってるっぽい
んでそれで事故ってるっぽい
756 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/24(土) 17:25:26 ID:7KfQQ5Ea
住人にしてみれば実にどうでもイイコトなんだろうけど、
ココで言われてる「なりチャ」ってのも、
なりきり板で言われてる「TRPG」ほどには、
その実態からかけ離れてそうではある。
ココで言われてる「なりチャ」ってのも、
なりきり板で言われてる「TRPG」ほどには、
その実態からかけ離れてそうではある。
ここでいうなりチャは多分シチュエーション無視で
自分で自分を縛って動けなくなるＭプレイのことだろ？
自分で自分を縛って動けなくなるＭプレイのことだろ？
>753
なりきりチャット でぐぐれ
なりきりチャット でぐぐれ
>>756
なりちゃもＴＲＰＧもしてるよ。
で、マジに話しをするとだ。
ＰＢＣは変な奴は絡んでもらえなくなる。
協調できないキャラと絡まなくていい自由もあるし、そういうキャラを省いても成り立つからね。
どんなキャラを作るかは遊べるか遊べないに直結するので、物凄くシビアだよ。
ＴＲＰＧみたいなイベントもあるけど、絡めないキャラは参加するなって言われるね。
一人が我侭言うと先に進まないし、白けちゃうしね。
キャラの設定が云々なんて許されるのはＴＲＰＧだからこそって思うよ。
なりちゃもＴＲＰＧもしてるよ。
で、マジに話しをするとだ。
ＰＢＣは変な奴は絡んでもらえなくなる。
協調できないキャラと絡まなくていい自由もあるし、そういうキャラを省いても成り立つからね。
どんなキャラを作るかは遊べるか遊べないに直結するので、物凄くシビアだよ。
ＴＲＰＧみたいなイベントもあるけど、絡めないキャラは参加するなって言われるね。
一人が我侭言うと先に進まないし、白けちゃうしね。
キャラの設定が云々なんて許されるのはＴＲＰＧだからこそって思うよ。
いやあ、最近のはPC設定ありきで、それを実現させるツールのためにTRPGのシステムがあるというか…
前はシナリオやプレイの流れの中で己がキャラクター性って言うのが固まっていったような気がしたから…
勿論これは老害の愚痴だろうな、っていうことは重々承知しておりまするけれども。
前はシナリオやプレイの流れの中で己がキャラクター性って言うのが固まっていったような気がしたから…
勿論これは老害の愚痴だろうな、っていうことは重々承知しておりまするけれども。
ストーリーの流れがスムーズに進行するように、PCの心理をPLが調整できるのが良PLだと思う。
ストーリーもシナリオも周りのPLの空気もガン無視で、自PCの心理に「だけ」忠実だったら、盛大に事故るだろうな。
ストーリーもシナリオも周りのPLの空気もガン無視で、自PCの心理に「だけ」忠実だったら、盛大に事故るだろうな。
762 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/24(土) 17:47:11 ID:7KfQQ5Ea
>759
なるほどねェ。参考になるです。
>760
いや、ソレはもうRQやGURPSなんかの所謂「第二世代(仮)」時代に
対する言だと思うのだけど、どうだろう。
なるほどねェ。参考になるです。
>760
いや、ソレはもうRQやGURPSなんかの所謂「第二世代(仮)」時代に
対する言だと思うのだけど、どうだろう。
ていうか、GMの意図するシナリオの流れと他PLのやりたいことを
踏まえた上で、自PCの演出に腐心するゲームだと思ってた。
踏まえた上で、自PCの演出に腐心するゲームだと思ってた。
>>758
ぐぐった。判定のないTRPGか
ぐぐった。判定のないTRPGか
「そのキャラが居なくなったって誰も困らん」という点ではTRPGよりもシビアだな、確かに
代わりはいくらでもいるって状況だと、我を通す奴なんか相手にされんって現実があるんだろうね。
変な奴にも律儀に絡んでいくお人好しがいるから困る。
やめてくれ。奴を活性化させないでくれ。
ああ、オレのキャラに話しかけてきた。
勘弁してくれ。
やめてくれ。奴を活性化させないでくれ。
ああ、オレのキャラに話しかけてきた。
勘弁してくれ。
そういうのはちゃんとぷりぶで教えとかないと
>>770
聖良紅牙とかか。
聖良紅牙とかか。
聖良紅牙でぐぐったら楽しすぎた、なんだこれはｗ
未だに、こいつ頭オカシーんじゃねぇかレベルに変な奴を見ると
シングルトンじゃあないかと疑ってしまう
シングルトンじゃあないかと疑ってしまう
>>773
ホントダ。これは楽しい。だがスレ違いになってしまうので一人でこっそり楽しむとしよう。
ホントダ。これは楽しい。だがスレ違いになってしまうので一人でこっそり楽しむとしよう。
>>768
両方やってる身だが、なりチャは基本ルールによってだいぶその点が違って来るな。
バトル系がたぶん一番卓ゲに近い。ダイスバトル導入してる系列はTRPGにかなり近くなるし、
ロールバトルで回数制限で特殊能力が使える系だと、カードゲームに割りと近い。
いつ特殊能力を出すか、相手の手札を読みつつ考える。
ちなみに、オフが忙しくなって仲間が集まれなくなって、ロールプレイ分が不足したあげくなりチャに流れ込む俺のような例もあるので、排他的関係とは言い切れないのは確かかな。
両方やってる身だが、なりチャは基本ルールによってだいぶその点が違って来るな。
バトル系がたぶん一番卓ゲに近い。ダイスバトル導入してる系列はTRPGにかなり近くなるし、
ロールバトルで回数制限で特殊能力が使える系だと、カードゲームに割りと近い。
いつ特殊能力を出すか、相手の手札を読みつつ考える。
ちなみに、オフが忙しくなって仲間が集まれなくなって、ロールプレイ分が不足したあげくなりチャに流れ込む俺のような例もあるので、排他的関係とは言い切れないのは確かかな。
>>760
そこでBoA3のエピックプレイですよ兄弟、とくに過去話系。
「お前、この前『盗みイクナイ』とか言ってなかったか？」
「いいんだよ今回は過去の話なんだから！ そう、思いついた！ これを元手に商売はじめて大金持ちになったんだよ！」
「殺戮者堕ちしたー」
「でもこのあと神聖騎士団に入ったんだったよなあ？」
「そう、実は前回のシナリオではとっくに邪悪に堕ちていた。善人のフリをしていたのだよフハハハハ」
「今回はダイス運が良かったなあ」
「前回はまったくボロボロだったからな」
「天慧院に入って、かえって魔術の腕が落ちてるんじゃ……」
「何であんな馬鹿になっちゃったんだろ……」
つか、多少なりとも長く続けりゃあ、どんなゲムでもキャラクター性が変わってこねーか、柳也？
そこでBoA3のエピックプレイですよ兄弟、とくに過去話系。
「お前、この前『盗みイクナイ』とか言ってなかったか？」
「いいんだよ今回は過去の話なんだから！ そう、思いついた！ これを元手に商売はじめて大金持ちになったんだよ！」
「殺戮者堕ちしたー」
「でもこのあと神聖騎士団に入ったんだったよなあ？」
「そう、実は前回のシナリオではとっくに邪悪に堕ちていた。善人のフリをしていたのだよフハハハハ」
「今回はダイス運が良かったなあ」
「前回はまったくボロボロだったからな」
「天慧院に入って、かえって魔術の腕が落ちてるんじゃ……」
「何であんな馬鹿になっちゃったんだろ……」
つか、多少なりとも長く続けりゃあ、どんなゲムでもキャラクター性が変わってこねーか、柳也？
つうかFEARげーのリプレイとか読んでも初期設定以上にキャラが転がって個性を作ってることはすぐわかると思うんだが。
柊は最初から下がる男だったわけじゃねーぞ。
っていうか老害の中での昔のゲームってどんだけ凄いエンジン積んだ名作なんだよｗ
柊は最初から下がる男だったわけじゃねーぞ。
っていうか老害の中での昔のゲームってどんだけ凄いエンジン積んだ名作なんだよｗ
まあ、昔のゲームはキャラ固めたり厨っぽい夢はあんまり叶えてくれんからな。
馬に乗った騎士やるのも一苦労だったり。
馬に乗った騎士やるのも一苦労だったり。
過去の思い出はどんどん美化されるからなぁ。
つまらなかったセッションの記憶は薄れ、楽しかった思い出ばかりが残る。
きっと気の合う友達とも今は疎遠になっちゃったりで、といった要素もあるかもね。
つまらなかったセッションの記憶は薄れ、楽しかった思い出ばかりが残る。
きっと気の合う友達とも今は疎遠になっちゃったりで、といった要素もあるかもね。
781 ：ＮＰＣさん：2007/11/25(日) 09:08:48 ID:0mUsr2NN
というわけで2枚目のキャラクターシートです
TRPGはリセットボタン押せばやり直しって訳にはいかねえんだぞ！
>>782
確かアリアンのどれかのサプリにセーブ＆ロードが実装されてなかったっけ？
確かアリアンのどれかのサプリにセーブ＆ロードが実装されてなかったっけ？
785 ：ＮＰＣさん：2007/11/25(日) 13:20:45 ID:kvyLH2FO
ドラゴンマークのリプレイにそんなのあったな。ロードが実行されたことはなかったと思うが。
786 ：INT3WIS3：2007/11/25(日) 14:07:19 ID:prpwFcYb
むか〜しのSNEのウィザードリィにも「リセット」ってあったような…
リセットと言うと、Ｎ◎ＶＡ麻雀の《天変地異》を思い出す
あー「おこんないでね」のちゃぶ台返しかｗ
>>778
マジレスするなら、今のゲームは便利にシステマチックにキャラ作成・運用出来過ぎるって感覚じゃないかな。
不便な能力ばかりなのを作戦で補ってみたり、背景ＲＯＣ一度で済むたった一つの設定づけのためにカツカツのシナリオ乗り越えてみたり、
そういう過程もまた楽しみの一つだから、その点で古いプレイヤーが物足りなく感じる感覚もわからんでもない。
ちなみに一応言っとくが、ＳＷからダブクロから迷キンまで幅広く愛しているのでどれをけなすつもりもない。
それぞれに長所と短所があるってことだろう。
マジレスするなら、今のゲームは便利にシステマチックにキャラ作成・運用出来過ぎるって感覚じゃないかな。
不便な能力ばかりなのを作戦で補ってみたり、背景ＲＯＣ一度で済むたった一つの設定づけのためにカツカツのシナリオ乗り越えてみたり、
そういう過程もまた楽しみの一つだから、その点で古いプレイヤーが物足りなく感じる感覚もわからんでもない。
ちなみに一応言っとくが、ＳＷからダブクロから迷キンまで幅広く愛しているのでどれをけなすつもりもない。
それぞれに長所と短所があるってことだろう。
>>792
それどれも今のゲームでもやれる。
それどれも今のゲームでもやれる。
悪いけどノスタルジーを除外して客観的に見れば、昔のシステムが今よりもテクノロジ的に勝っているところなどほとんどない。
テクノロジーって。
どういうネタだこれは。
どういうネタだこれは。
老害は新しいルール覚えるのが面倒という理由だけで他のゲームを貶すから嫌い
>787
確か殺戮者堕ちで齟齬さえ発生しなければ前の年代のセッションは普通に遊べたはず。
んで発生した時のペナルティも書いてある
確か殺戮者堕ちで齟齬さえ発生しなければ前の年代のセッションは普通に遊べたはず。
んで発生した時のペナルティも書いてある
799 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/26(月) 01:02:07 ID:Vt2+SHLH
＞テクノロジー
「何処まで人類を楽させるコトができるか」って意味だよ。
まァTRPGは遊戯ツールなので「楽にならないとウソ」って意味じゃないけど。
「何処まで人類を楽させるコトができるか」って意味だよ。
まァTRPGは遊戯ツールなので「楽にならないとウソ」って意味じゃないけど。
＞「何処まで人類を楽させるコトができるか」
じゃあ新しいルール覚えんのめんどいから昔のゲームのほうがいいね。
じゃあ新しいルール覚えんのめんどいから昔のゲームのほうがいいね。
雑談でスレを埋めずに困の報告が来るまで大人しく待たない？
昔のルールは新規層を開拓するのに向いていないからなぁ。
絶版だったり、システムが古かったり。
絶版だったり、システムが古かったり。
この後、しばらく新旧システム論争が続いた挙句、
『面白いかどうかは、システムより面子でＦＡ』な予感。
『面白いかどうかは、システムより面子でＦＡ』な予感。
ええい、ダードでやれダードで
雑談スレにも帰ってきてくれよみんな冷たいよヽ(`Д´)ﾉ
雑談スレにも帰ってきてくれよみんな冷たいよヽ(`Д´)ﾉ
東シナ海に埋蔵する資源は、国連の調査報告書によって、原油1000億バレル、天然ガス2000億立米、ということが判明している。
原油は今1バレル約100ドルなので、日本円に換算すると1000兆円以上になる。
これだけの財源を「中国が嫌がるから」という理由で放置して、中国には採り放題にさせておいて、
「財源が苦しいから」という理由で消費税を引き上げる必要があると。
原油は今1バレル約100ドルなので、日本円に換算すると1000兆円以上になる。
これだけの財源を「中国が嫌がるから」という理由で放置して、中国には採り放題にさせておいて、
「財源が苦しいから」という理由で消費税を引き上げる必要があると。
ただの誤爆だろスルーしる
>>807
なにファビョってんの？ｗ
なにファビョってんの？ｗ
>>808
無差別コピペ爆撃じゃね？卓上板では滅多に見ないが、他の板だと割と普通にみるよ。
無差別コピペ爆撃じゃね？卓上板では滅多に見ないが、他の板だと割と普通にみるよ。
故意だろーが無差別だろーがスルーだろ
普段スルーできないやつらがこのときばかりスルーできっかｗ
みんなスルーできてない罠ｗ
誤爆だろうが荒しだろうが業者だろうがネタにしてしまうスレだってあるのにお前らときたら
ナ こ
ル ル
の 嫌がる させて、
苦しいから
ル ル
の 嫌がる させて、
苦しいから
次スレいらないね
みんな、困がこなくてさみしいんだね(´△｀)
オモロスレと困ったちゃんスレが逆になってきてる気はするね。
まー、常にレスつけなきゃいけない義務なんてねーし
報告ねーなら止まるのが本来の過疎板のありようだろ
報告ねーなら止まるのが本来の過疎板のありようだろ
820 ：ダガー+有限会社：2007/11/26(月) 23:09:11 ID:Vt2+SHLH
>800
一応マジレスしとくと、正しくそうゆうコンセプトも含めて
新しいシステムが作れられてるケースもあると思う。
一応マジレスしとくと、正しくそうゆうコンセプトも含めて
新しいシステムが作れられてるケースもあると思う。
ダガージャパンは日本語訳がアヤシイ
823 ：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 01:01:16 ID:UwApXOw8
そういやしばらくこのスレ着てなかったんだけど、ジオシティのまとめサイトってなくなったんだね。
だれか理由しりませんか？
それと、移転先を知りたいっす
だれか理由しりませんか？
それと、移転先を知りたいっす
す、すくぱにとか
826 ：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 03:32:40 ID:ILmiMFK7
>>825
天羅WAr…いや忘れてくれ…
天羅WAr…いや忘れてくれ…
それって「正しくそうゆうコンセプトも含めて新しいシステムが作れられてるケース」か？
>正しくそうゆうコンセプトも含めて新しいシステムが作れられてるケース
この文章が意味するところを理解できてないから違うかもしれん
「そうゆうコンセプト」＝「何処まで人類を楽させるコトができるか」だと思ってた
天羅と天羅零でＯＫだと思うんだが…他なんかあったかなあ
この文章が意味するところを理解できてないから違うかもしれん
「そうゆうコンセプト」＝「何処まで人類を楽させるコトができるか」だと思ってた
天羅と天羅零でＯＫだと思うんだが…他なんかあったかなあ
「改定されることで遊びやすくなった」ということなら
真っ先にメガテンＴＲＰＧあげる。初代はひどかったじぇ。
ゲームとしては成り立たんし資料集としては役に立たんし。
真っ先にメガテンＴＲＰＧあげる。初代はひどかったじぇ。
ゲームとしては成り立たんし資料集としては役に立たんし。
ダガーにマジレスするなんて
ほんと新参者増えたよなー、最近
半年ROMれっての
ほんと新参者増えたよなー、最近
半年ROMれっての
福島
>>829
いやあ、初代や初代のサプリは背景世界の資料としては俺的には役に立ったぞ。
コミックの東京黙示録等と合わせ、真メガテンワールドの補完がかなりされてたし。
(あまりのオカルトネタに萎えた人も多いが)
また、リプレイは俺的に面白かった
尚、ＴＲＰＧそのものをプレイする気には全くなれなかったけどw
いやあ、初代や初代のサプリは背景世界の資料としては俺的には役に立ったぞ。
コミックの東京黙示録等と合わせ、真メガテンワールドの補完がかなりされてたし。
(あまりのオカルトネタに萎えた人も多いが)
また、リプレイは俺的に面白かった
尚、ＴＲＰＧそのものをプレイする気には全くなれなかったけどw
今思うと良くあんなゲームでキャンペーンやったなぁ折れ……
>>830
ダガー乙
ダガー乙
レベル１キャラが自己紹介する時に
「特技は空手で得物はナイフだ」
なんて、訳わからんセリフ言わせたなあ。(素手格闘用の技能を取得してるのに、更に武器装備
した方が強いってのは……)
「特技は空手で得物はナイフだ」
なんて、訳わからんセリフ言わせたなあ。(素手格闘用の技能を取得してるのに、更に武器装備
した方が強いってのは……)
>823
ちゃんとあるよ
http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
スレタイ見てみ。小数点入ってるだろ？スレタイも語呂合わせなしだろ？
前スレ、前前スレとｇｄｇｄだったから、スレ移行もいつもにも増して乱雑で、
テンプレ貼るのが追いつかなかっただけ。
今はいつもどおりのｇｄｇｄに戻ってるから、よほどの事がなければ
次スレから元に戻る…と思う。
なんでｇｄｇｄなのかは聞くな。無限ループしだすから。
自力で過去ログ読んでくれ。
ちゃんとあるよ
http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
スレタイ見てみ。小数点入ってるだろ？スレタイも語呂合わせなしだろ？
前スレ、前前スレとｇｄｇｄだったから、スレ移行もいつもにも増して乱雑で、
テンプレ貼るのが追いつかなかっただけ。
今はいつもどおりのｇｄｇｄに戻ってるから、よほどの事がなければ
次スレから元に戻る…と思う。
なんでｇｄｇｄなのかは聞くな。無限ループしだすから。
自力で過去ログ読んでくれ。
少し思ったのですが>>1は報告者にネタだけ提供して後はかかわるな。
話したければ報告者ではなく名無しとして書け、でないと叩くぞ。
と、書いてある様に読めたのですがこの様な条件で書く人は
あまり居ないのではないでしょうか。
私も困報告は幾つか出来ますが、この様な条件で書く気にはなれません。
文が拙い自分にはハードルが高いですし、自分が提供したネタを他の人が
つついている時に本人が関われないのはゲンナリします。
他人の振りをすれば関われますがしらけてしまいます。
話したければ報告者ではなく名無しとして書け、でないと叩くぞ。
と、書いてある様に読めたのですがこの様な条件で書く人は
あまり居ないのではないでしょうか。
私も困報告は幾つか出来ますが、この様な条件で書く気にはなれません。
文が拙い自分にはハードルが高いですし、自分が提供したネタを他の人が
つついている時に本人が関われないのはゲンナリします。
他人の振りをすれば関われますがしらけてしまいます。
知るか。
だったら黙ってＲＯＭってろ
>>837
「下手に言い訳すると余計叩かれますよ。
情報は先に揃えておくようにし、客観性を持ちましょう、
コテハンでの感情的な書き込みは控えましょう
厨返しなんて報告者叩きの格好の的ですよ」という、
過去の経験から得られた教訓がテンプレート化されているだけ
837のようにしか受け取れないなら、報告は控えた方がいいかもね
報告者叩きになりやすいし、なったら言い訳を繰り返して泥沼
結局もっとゲンナリするという結果に終わりかねない。
「下手に言い訳すると余計叩かれますよ。
情報は先に揃えておくようにし、客観性を持ちましょう、
コテハンでの感情的な書き込みは控えましょう
厨返しなんて報告者叩きの格好の的ですよ」という、
過去の経験から得られた教訓がテンプレート化されているだけ
837のようにしか受け取れないなら、報告は控えた方がいいかもね
報告者叩きになりやすいし、なったら言い訳を繰り返して泥沼
結局もっとゲンナリするという結果に終わりかねない。
842 ：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 13:46:25 ID:w5qjYqJk
困ったチャンというわけではないが、
冬がくると思い出すインパクトあるＰＬがいたりする。
ランニングいっちょだったのよ。会場内で。
まあ、コンベで見かけたわけだが、時間ギリギリだったらしく、
走って会場入りしたらしい。
ぜーはーいいながら空いてる席に着席。
（椅子がメリっといったが、まあそれはどうでもいい）
なんかスチームポットみたいに汗がゆげみたくなってた。
でまあ、ジャケットを脱ぎ、セーターをぬぎ、おもむろに汗を拭き始めたんだ。
まあ、夏場ではそこそこ見る光景ではあるんだが、
まさかランニングいっちょになるとはおもわなかったぜ。
それ以後、俺の仲間内では「画伯」とそのＰＬのことを呼んでいるｗ
（またキャラシーに、無駄に巧い萌え絵描くんだわｗ）
冬がくると思い出すインパクトあるＰＬがいたりする。
ランニングいっちょだったのよ。会場内で。
まあ、コンベで見かけたわけだが、時間ギリギリだったらしく、
走って会場入りしたらしい。
ぜーはーいいながら空いてる席に着席。
（椅子がメリっといったが、まあそれはどうでもいい）
なんかスチームポットみたいに汗がゆげみたくなってた。
でまあ、ジャケットを脱ぎ、セーターをぬぎ、おもむろに汗を拭き始めたんだ。
まあ、夏場ではそこそこ見る光景ではあるんだが、
まさかランニングいっちょになるとはおもわなかったぜ。
それ以後、俺の仲間内では「画伯」とそのＰＬのことを呼んでいるｗ
（またキャラシーに、無駄に巧い萌え絵描くんだわｗ）
いや……まあ……
>>842
ばっかおめえそれはだかの大将じゃねえか！
ばっかおめえそれはだかの大将じゃねえか！
「お、おにぎりおいしんだな」とか言ってたろ。その人有名な画家の先生だぞ。
うまいこと性別と容姿を隠している報告者が困ったちゃん
いや違う困ったちゃんは変な想像した俺だ
いや違う困ったちゃんは変な想像した俺だ
大勢の異性の前でランニングいっちょになる女子とな？
ランニング着た女子は何か嫌だな
タンクトップで
>>846]
究極超人あ〜るの光画部時間だな。
そういうことを実生活で本当にやる奴がいるから
マンガやアニメが叩かれるんだ。
「このサークルにはうさぎと格闘する先輩も仮装大会のOBもアンドロイドもいねェエェェェ」と
容赦なく現実の厳しさを思い知らせてやってくれ。
究極超人あ〜るの光画部時間だな。
そういうことを実生活で本当にやる奴がいるから
マンガやアニメが叩かれるんだ。
「このサークルにはうさぎと格闘する先輩も仮装大会のOBもアンドロイドもいねェエェェェ」と
容赦なく現実の厳しさを思い知らせてやってくれ。
まだ携帯電話もろくに普及してない頃、正月に行われた新年会(複数のサークルその他から
関係者が集まるため、人数が多い上に初対面の人も多い)の集合時間を参加を希望してた
知り合いに教えた時、間違えて３０分遅れた時間を伝えたため、１日を無駄にさせてしまった事が
あるなあ。俺自身は集合時間より３０分早めに到着しようとしたために間に合い、更に携帯電話も
あんまり普及してない頃だったんで、他の参加者と「あいつどうしたんだろう」とか、言ってたら、
後日当人に怒られて、平謝りに謝った事があるなあw
関係者が集まるため、人数が多い上に初対面の人も多い)の集合時間を参加を希望してた
知り合いに教えた時、間違えて３０分遅れた時間を伝えたため、１日を無駄にさせてしまった事が
あるなあ。俺自身は集合時間より３０分早めに到着しようとしたために間に合い、更に携帯電話も
あんまり普及してない頃だったんで、他の参加者と「あいつどうしたんだろう」とか、言ってたら、
後日当人に怒られて、平謝りに謝った事があるなあw
>>852
もう少し詳しく頼む
もう少し詳しく頼む
854 ：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 17:01:07 ID:dx7FeljW
ちょっと報告させてくれ、某掲示板のオンセでの出来事なんだが
その人物はＧＭが事前に設定した指針を無視したキャラ作成をしたんだよ
（信頼ある冒険者指定なのにおっちゃらけたアホの子みたいなや○○のエキスパートを求めてるのにその技能まったく取らないとか）
その日は普段より参加者が少なくて、ＰＣで必要な技能を分配しなくちゃいけないのに
自分の過去のお気に入りキャラ（その種族の能力地の上限みたいな強キャラ）を引っ張ってきた
その上、バランス？知らないよそんなのうふぅ☆みたいなコメントまで残してる
まあ、此処までならまだ痛い子だからスルーで済むけど今回はそうじゃなかった
その人物はＧＭが事前に設定した指針を無視したキャラ作成をしたんだよ
（信頼ある冒険者指定なのにおっちゃらけたアホの子みたいなや○○のエキスパートを求めてるのにその技能まったく取らないとか）
その日は普段より参加者が少なくて、ＰＣで必要な技能を分配しなくちゃいけないのに
自分の過去のお気に入りキャラ（その種族の能力地の上限みたいな強キャラ）を引っ張ってきた
その上、バランス？知らないよそんなのうふぅ☆みたいなコメントまで残してる
まあ、此処までならまだ痛い子だからスルーで済むけど今回はそうじゃなかった
ごめ、sage忘れた
その日のセッション中に掲示板に中傷的な書き込みがあったのよ
マスターの指針をまったく守ってないPCにｗｗと書き込んだり
お前等が指針とか世界観を無視することで楽しめなくなる人だっていることを分かれとか
それを見た困ったちゃんは書き込んだのがセッションに参加してるGMや参加者が
書き込んだものと思ったのか、（IRC)のオンセ用雑談チャンネルの方で
駄目なら最初に言えよみたいなことを言い出した
まあ、これで終われば良かったんだが問題はクライマックスに起きた
困ったちゃんはシリアスなクライマックス場面でまたキモイ萌え行動みたいなことをして
流石にGMとPCの一人がイメージ壊れるから止めてくれと言ったのさ
そしたら、○○（イメージ壊れるといったPC)の行動はイメージ壊してないのかよ的なこと
言い出して責任転嫁というと糾弾しだした、そのPCも大分世界観とか指針を無視してるから
人のことをいえないのは確かだけど、わざわざシナリオの一部をコピペして
見学者に私の行動って問題ありますか？みたいなことを問いただす始末
CVとかイメージソングとかキモイキモイと思ってたけど
流石に今回はドン引きした、シナリオ終わってもGMにもPCに謝罪すらしないでだんまり
自分の興味ある話題では喋る喋る、キモい、痛い、うざいの３拍子そろった困ったちゃんだ
長々愚痴ってスマソ
その日のセッション中に掲示板に中傷的な書き込みがあったのよ
マスターの指針をまったく守ってないPCにｗｗと書き込んだり
お前等が指針とか世界観を無視することで楽しめなくなる人だっていることを分かれとか
それを見た困ったちゃんは書き込んだのがセッションに参加してるGMや参加者が
書き込んだものと思ったのか、（IRC)のオンセ用雑談チャンネルの方で
駄目なら最初に言えよみたいなことを言い出した
まあ、これで終われば良かったんだが問題はクライマックスに起きた
困ったちゃんはシリアスなクライマックス場面でまたキモイ萌え行動みたいなことをして
流石にGMとPCの一人がイメージ壊れるから止めてくれと言ったのさ
そしたら、○○（イメージ壊れるといったPC)の行動はイメージ壊してないのかよ的なこと
言い出して責任転嫁というと糾弾しだした、そのPCも大分世界観とか指針を無視してるから
人のことをいえないのは確かだけど、わざわざシナリオの一部をコピペして
見学者に私の行動って問題ありますか？みたいなことを問いただす始末
CVとかイメージソングとかキモイキモイと思ってたけど
流石に今回はドン引きした、シナリオ終わってもGMにもPCに謝罪すらしないでだんまり
自分の興味ある話題では喋る喋る、キモい、痛い、うざいの３拍子そろった困ったちゃんだ
長々愚痴ってスマソ
>852,854-855
日本語で
日本語で
IRCならチャットからハブる機能がなかったか。
>>854-855
何を言いたいのかいまいち判らんが、そいつがキモいことだけはわかった。
何を言いたいのかいまいち判らんが、そいつがキモいことだけはわかった。
キモいって連呼してるが、それらの行為が駄目な理由を感情論以外で説明できないと
困った行動って止められないと思うんだが
困った行動って止められないと思うんだが
キモイ萌え行動とやらの詳細が分からんことにはな
>>855
さすがにそれだけやったら、報告者自身が何もしなくても
全員がハブる報告に動かないか？
動かないってことは、報告者にとってそこは合わない場所なんだろう。
と、似たようなことで悩んでいるマジレス。
さすがにそれだけやったら、報告者自身が何もしなくても
全員がハブる報告に動かないか？
動かないってことは、報告者にとってそこは合わない場所なんだろう。
と、似たようなことで悩んでいるマジレス。
問題がクライマックスで起こると
クロちゃんを期待してしまう俺病気
クロちゃんを期待してしまう俺病気
チャット利用者は、掲示板で推敲した文章を書くのが苦手なことだけは分かった。
>>851
とりあえずやんわりと
「先輩っていつ死ぬんですか？」って笑顔で言ったら
「俺の目の黒いうちは死なせねえ」
って返されたんですけど
これもその漫画のネタですか？
ちょっと噴いてしまってうやむやにされたんですけど。
とりあえずやんわりと
「先輩っていつ死ぬんですか？」って笑顔で言ったら
「俺の目の黒いうちは死なせねえ」
って返されたんですけど
これもその漫画のネタですか？
ちょっと噴いてしまってうやむやにされたんですけど。
問題のやつが困ったちゃんであることは確かだけど、シリアスにしなければならないと勝手に決めてしまうのは（たとえGMだとしても）トラブルの元だと思うよ
ＧＭがハンドアウト無視のキャラを認めたら事故を起こしました。
おしまい。
おしまい。
＞バランス？知らないよそんなのうふぅ☆
ＢＢＳにこんな事を書いちゃう人を追い出さなかったのが悪い。
こんな人に触れすぎてマヒしてるのなら、やっぱりお前が悪い。
だから報告者が悪いし、いちいち晒すな。
ＢＢＳにこんな事を書いちゃう人を追い出さなかったのが悪い。
こんな人に触れすぎてマヒしてるのなら、やっぱりお前が悪い。
だから報告者が悪いし、いちいち晒すな。
遊びなんだから楽しく遊べばいいのに。
目くじら立てて晒す人が、キモイ、痛い、うざいの三拍子そろった困ったちゃん。
目くじら立てて晒す人が、キモイ、痛い、うざいの三拍子そろった困ったちゃん。
困ったちゃんの行動を聞いて楽しみたいのに、客観的な事実ではなく個人的な感想しか書いてくれない報告者が困ったちゃん。
まあ言わんとすることはわかるがな。
オンラインＲＰＧって怖くて嫌い。
セッション参加してる間、めちゃくちゃみんなの進行が遅くて
終わった後に何でみんなあんなにレスポンス遅いの?って聞いたら
裏でメッセンジャーで。どうキャラクターロールすればいいかを打ち合わせしてたんだって。
「俺のキャラがここでこう行動するから〜さんのキャラ、止めてくれる？」「分かった、じゃ、こっちで〜って台詞言うよ」って
････なんでわざわざメッセンジャーで･･･？
あなたもメッセンジャーに参加しなさいよ、そうすれば上手く回るから、って
一応誘ってもらったけど丁重にお断りしてそのサイトで遊ぶのをやめた
セッション参加してる間、めちゃくちゃみんなの進行が遅くて
終わった後に何でみんなあんなにレスポンス遅いの?って聞いたら
裏でメッセンジャーで。どうキャラクターロールすればいいかを打ち合わせしてたんだって。
「俺のキャラがここでこう行動するから〜さんのキャラ、止めてくれる？」「分かった、じゃ、こっちで〜って台詞言うよ」って
････なんでわざわざメッセンジャーで･･･？
あなたもメッセンジャーに参加しなさいよ、そうすれば上手く回るから、って
一応誘ってもらったけど丁重にお断りしてそのサイトで遊ぶのをやめた
>>872
セッションやってるチャンネルで言うと発言が混ざってわかりにくいからだろ？
セッションやってるチャンネルで言うと発言が混ざってわかりにくいからだろ？
キャラロールの打ち合わせってのがキモい
ウチはＩＲＣでよく別部屋作ってを相談とか雑談にあててたけど
（もちろん、参加してるのにそっちの部屋にいないＰＬはちゃんと呼ぶ）
なぜ>>872の面々はわざわざメッセンジャーにしてたのか、というのは気になるね。
（もちろん、参加してるのにそっちの部屋にいないＰＬはちゃんと呼ぶ）
なぜ>>872の面々はわざわざメッセンジャーにしてたのか、というのは気になるね。
まさかオンライン派とオフライン派の間に斯様な対立があろうとは
オンセだと口調や表情、身振りでニュアンスを表現することができないから、
事故らないように打ち合わせるのはむしろ事故防止だろ。
それをしないで事故るほうがよっぽど困ったちゃん。
事故らないように打ち合わせるのはむしろ事故防止だろ。
それをしないで事故るほうがよっぽど困ったちゃん。
>>854-855
ツッコミどこが多々あるせいで素直に受け入れがたい報告だなぁ。
＞バランス？知らないよそんなのうふぅ☆みたいなコメントまで残してる
＞まあ、此処までならまだ痛い子だからスルーで済むけど
そこまでやってスルーで終わる環境が問題だと思うのは俺だけか。
シナリオに必須な技能も持たずに参加しようとしてる時点で普通ならキック対象だろそれ。
＞駄目なら最初に言えよみたいなことを言い出した
↑の状況で誰も言わなかったのなら、明らかに言わなかった他メンツが悪いだろそれ。
＞困ったちゃんはシリアスなクライマックス場面でまたキモイ萌え行動みたいなことをして
他にも世界観や指針を無視してたPCいたんだろ？ならソイツだけ糾弾するのはおかしいことだわな。
最初からおちゃらけ気分で進んでいたセッションだったらで、クライマックスだからって
いきなり真面目にやれってのもおかしな話だろそれ。
言いたいことはわからんでもないが、ここで愚痴る前に他のメンツと話し合ったらどうだ。
その困ったちゃんが本当にお前が思ってるほど「キモい、痛い、うざいの３拍子そろった」ヤツなら
お前以外にもそいつを排斥したいと思ってるヤツはいるだろ？
ツッコミどこが多々あるせいで素直に受け入れがたい報告だなぁ。
＞バランス？知らないよそんなのうふぅ☆みたいなコメントまで残してる
＞まあ、此処までならまだ痛い子だからスルーで済むけど
そこまでやってスルーで終わる環境が問題だと思うのは俺だけか。
シナリオに必須な技能も持たずに参加しようとしてる時点で普通ならキック対象だろそれ。
＞駄目なら最初に言えよみたいなことを言い出した
↑の状況で誰も言わなかったのなら、明らかに言わなかった他メンツが悪いだろそれ。
＞困ったちゃんはシリアスなクライマックス場面でまたキモイ萌え行動みたいなことをして
他にも世界観や指針を無視してたPCいたんだろ？ならソイツだけ糾弾するのはおかしいことだわな。
最初からおちゃらけ気分で進んでいたセッションだったらで、クライマックスだからって
いきなり真面目にやれってのもおかしな話だろそれ。
言いたいことはわからんでもないが、ここで愚痴る前に他のメンツと話し合ったらどうだ。
その困ったちゃんが本当にお前が思ってるほど「キモい、痛い、うざいの３拍子そろった」ヤツなら
お前以外にもそいつを排斥したいと思ってるヤツはいるだろ？
別に秘話で打ち合わせようがメッセで打ち合わせようがメールで打ち合わせようがかまわんが、レスポンスが遅れるのは困るな。
遅くても、普段は30秒〜1分程度、決めのシーンの長台詞や演出でも1分半〜2分程度でレスして欲しい。
遅くても、普段は30秒〜1分程度、決めのシーンの長台詞や演出でも1分半〜2分程度でレスして欲しい。
＞バランス？知らないよそんなのうふぅ☆
これはキモイな。
こんなキモイ奴とクライマックスまで辿り着けた事が奇跡ｗ
>864
「みゅ」とか「にゃー」とか語尾につけてBBSに書き込んでも許されるのがオンセサイトです。
>872
CGIチャットで遊ぶサイトだったのかな？
IRCだと打ち合わせや雑談のチャンネルをわける事が多いです。
これはキモイな。
こんなキモイ奴とクライマックスまで辿り着けた事が奇跡ｗ
>864
「みゅ」とか「にゃー」とか語尾につけてBBSに書き込んでも許されるのがオンセサイトです。
>872
CGIチャットで遊ぶサイトだったのかな？
IRCだと打ち合わせや雑談のチャンネルをわける事が多いです。
>>881
852だが、３０分以上早く付いたと思い込んだ(実は集合時間ちょうどに近い)俺が、そこで
集まってた面々と話し込んでるうちに、そもそも集合時間を間違えて覚え、それを彼に
伝えてた事を忘れてしまい、彼がこないうちに皆が会場に移動を始めてしまい、
人数が多くて知らない人も多い集まりだったんで、遅刻した人間を待ってくれとも
言えず、移動してしまったんだ。会場は俺も彼も知らなかったんで、なにかの
都合でこれなかったと考えてそのままに。
今なら携帯が普及してるからこういう事故は防げたんだけどね
852だが、３０分以上早く付いたと思い込んだ(実は集合時間ちょうどに近い)俺が、そこで
集まってた面々と話し込んでるうちに、そもそも集合時間を間違えて覚え、それを彼に
伝えてた事を忘れてしまい、彼がこないうちに皆が会場に移動を始めてしまい、
人数が多くて知らない人も多い集まりだったんで、遅刻した人間を待ってくれとも
言えず、移動してしまったんだ。会場は俺も彼も知らなかったんで、なにかの
都合でこれなかったと考えてそのままに。
今なら携帯が普及してるからこういう事故は防げたんだけどね
携帯電話がなくても自宅にかけるべきだろ
>>825>>883の設定だと
とりあえず最初に気づいた時には件の人は既に出発済みの可能性があるね…
まあ、そのまま家にUターンすれば
そこで家族なりから話を聞いて再び…
…件の人の家と待ち合わせ場所との距離にもよるが
それなりの時間は経過するが、終了までの到着は可能か。
とりあえず最初に気づいた時には件の人は既に出発済みの可能性があるね…
まあ、そのまま家にUターンすれば
そこで家族なりから話を聞いて再び…
…件の人の家と待ち合わせ場所との距離にもよるが
それなりの時間は経過するが、終了までの到着は可能か。
＞３０分以上早く付いたと思い込んだ(実は集合時間ちょうどに近い)俺が、そこで
＞集まってた面々と話し込んでるうちに、そもそも集合時間を間違えて覚え
思い込みの激しさ いい加減 他人様に迷惑をかけた事をネタにする の三拍子そろった困ったちゃんですね
＞集まってた面々と話し込んでるうちに、そもそも集合時間を間違えて覚え
思い込みの激しさ いい加減 他人様に迷惑をかけた事をネタにする の三拍子そろった困ったちゃんですね
gdgdな感じなので報告を
ただ、困ったチャンというよりも事故だと思う。
コンベでの話
枠的にはヒロインが与えられてそのヒロインが不審でやばいことに巻き込まれてるかもしれないからどうにかしようという枠。
なのに、メイクの時の与太話から派生した自分のキャラの設定を理由に「だってかかわる理由ないし」と
放置するわけにもいかず話が降られるもいまいちかみ合わないのでメタ的に「何がしたいん？」「こっちで用意している話ならこういうことをしていくけど」
というすり合わせをしようという提案に「GM、いまので萎えた。適当にやっていいよ。」との返答
他にも、クライマックスの戦闘で「GMその組み方は普通ないだろ。俺何もできねぇ。」
と自分でピーキーに特化型を作ったのに文句をつけてた。
最初のメイク時に「特化するのは自己責任だよ」的な話題も出てたのに
終了後に話を聞くと「だって俺PC1じゃないし」という理由でかからわなかったらしい
なんていうか・・・終始gdgdで笑いもない疲れるだけで益が少ないセッションだったよ
おそらくそのPLと相性が悪かったんだろうけど・・・
ただ、困ったチャンというよりも事故だと思う。
コンベでの話
枠的にはヒロインが与えられてそのヒロインが不審でやばいことに巻き込まれてるかもしれないからどうにかしようという枠。
なのに、メイクの時の与太話から派生した自分のキャラの設定を理由に「だってかかわる理由ないし」と
放置するわけにもいかず話が降られるもいまいちかみ合わないのでメタ的に「何がしたいん？」「こっちで用意している話ならこういうことをしていくけど」
というすり合わせをしようという提案に「GM、いまので萎えた。適当にやっていいよ。」との返答
他にも、クライマックスの戦闘で「GMその組み方は普通ないだろ。俺何もできねぇ。」
と自分でピーキーに特化型を作ったのに文句をつけてた。
最初のメイク時に「特化するのは自己責任だよ」的な話題も出てたのに
終了後に話を聞くと「だって俺PC1じゃないし」という理由でかからわなかったらしい
なんていうか・・・終始gdgdで笑いもない疲れるだけで益が少ないセッションだったよ
おそらくそのPLと相性が悪かったんだろうけど・・・
いや、それは微妙に困ったチャンだろ
そういうやつ割と居るけど
そういうやつ割と居るけど
>>892
ゆとり
ゆとり
ＧＭの提示した状況で関われないなら、関われるシーンをＰＬから求めればいいのにね。
なにもしないで関わる事が出来ないのは「私は下手ですから」と言ってるようなもの。
ＰＬからの提案をＧＭが却下してから萎えろって思う。
なにもしないで関わる事が出来ないのは「私は下手ですから」と言ってるようなもの。
ＰＬからの提案をＧＭが却下してから萎えろって思う。
日本語力はともかく、時間のズレに気付いた時点で、
たとえどれだけ時間過ぎてようが急いで集合場所に戻るだろ
自分のミスで迷惑かけたんだから
いつ気が付いたのかは書いてなかったけど
自分が30分前に着いたのに人が集まってた時点で、気付くはずだと思うのは俺だけか？
たとえどれだけ時間過ぎてようが急いで集合場所に戻るだろ
自分のミスで迷惑かけたんだから
いつ気が付いたのかは書いてなかったけど
自分が30分前に着いたのに人が集まってた時点で、気付くはずだと思うのは俺だけか？
＞俺自身は集合時間より３０分早めに到着しようとしたために間に合い、更に携帯電話も
＞あんまり普及してない頃だったんで、他の参加者と「あいつどうしたんだろう」とか、言ってたら、
「俺は30分早く着いたはずなのに、何でこいつらもう集まってんの？」
↓
「もしかして俺は集合時間を30分勘違いしてたのか？」
↓
「やべえ、他の人にも30分遅い時間で連絡してしまった」
↓
でも当時携帯電話が普及していないので連絡が取れない
↓
「でもまあいいか、俺が悪いことになっちゃうし、気付いてないことにしよう」
↓
「あいつどうしたんだろう（何食わぬ顔で）」
ってこと？？
＞あんまり普及してない頃だったんで、他の参加者と「あいつどうしたんだろう」とか、言ってたら、
「俺は30分早く着いたはずなのに、何でこいつらもう集まってんの？」
↓
「もしかして俺は集合時間を30分勘違いしてたのか？」
↓
「やべえ、他の人にも30分遅い時間で連絡してしまった」
↓
でも当時携帯電話が普及していないので連絡が取れない
↓
「でもまあいいか、俺が悪いことになっちゃうし、気付いてないことにしよう」
↓
「あいつどうしたんだろう（何食わぬ顔で）」
ってこと？？
新しい報告がきてんだから、もうその話題はいいよｗ
参加出来なかった友人は可哀相だが、卓ゲ抜きにすりゃ
時間を勘違いするなんて日常的な間違いだろ？
なんでこのスレには話題が遅刻ってだけで延々と噛み付くのが多いんだ？
参加出来なかった友人は可哀相だが、卓ゲ抜きにすりゃ
時間を勘違いするなんて日常的な間違いだろ？
なんでこのスレには話題が遅刻ってだけで延々と噛み付くのが多いんだ？
遅刻する馬鹿も極論すると困ったチャンだからな
理由があるならともかく
理由があるならともかく
延々と話題を引きずるのもどうかと思うが
正当な理由のない遅刻は最低の行為だと思うぞ
正当な理由のない遅刻は最低の行為だと思うぞ
>>898
日常茶飯事なのはお前だけだろ。
日常茶飯事なのはお前だけだろ。
>>898
お前みたいな馬鹿が現れるからじゃねーの？ｗ
お前みたいな馬鹿が現れるからじゃねーの？ｗ
>>898
年収1000万の出版社の方ですかｗ
年収1000万の出版社の方ですかｗ
時間を守らない奴がどんな扱いを受けるのか。
この流れ見てるとよくわかるね。
この流れ見てるとよくわかるね。
今回のは他人を遅刻させて、しかもじぶんはちゃっかり間に合ってるからな
わざとではないとは言えタチが悪い
わざとではないとは言えタチが悪い
ミスに気付くタイミングも遅すぎるしな。
なんで集合時にすぐ気付かなかったのかと。
気付いたなら、他の人に事情を説明して先に会場に移動してもらい
自分は集合場所に残って待つという対応ができたのに。
なんで集合時にすぐ気付かなかったのかと。
気付いたなら、他の人に事情を説明して先に会場に移動してもらい
自分は集合場所に残って待つという対応ができたのに。
いつぞやの
飲み屋でトイレに放置した
「こっちも悪かったと思います」を思い出すなあ。
飲み屋でトイレに放置した
「こっちも悪かったと思います」を思い出すなあ。
>>904
なにせ、報告されたわけでもないのにMKP取ったりするしなｗ
なにせ、報告されたわけでもないのにMKP取ったりするしなｗ
久々の「卓ゲ板」困ったちゃんスレらしいシメだな
次は小数点抜きで立てられるか？
少し早いけど次スレスレタイ・MKPまとめに入る？
次は小数点抜きで立てられるか？
少し早いけど次スレスレタイ・MKPまとめに入る？
MKPは>>627に一票で。
綺麗にそれまでの流れを断ち切る報告だった
まるで「ご都合」な程に
まるで「ご都合」な程に
>915
同意。久しぶりにコテコテの困ったちゃんだ。
大物ってほどではないけどな。
>913
たしかにそろそろ小数点とってもいいかもな。
ようやく酷い流れが落ち着いてきたからな。
同意。久しぶりにコテコテの困ったちゃんだ。
大物ってほどではないけどな。
>913
たしかにそろそろ小数点とってもいいかもな。
ようやく酷い流れが落ち着いてきたからな。
>>917
魔法の言葉は1000まで待ってくれよブラザー
魔法の言葉は1000まで待ってくれよブラザー
じゃ自分も>627に入れとくよ
大輪の報告じゃなかったが、ようやくいつもの流れに戻った
今スレならちょうどいいぐらいだろ
大輪の報告じゃなかったが、ようやくいつもの流れに戻った
今スレならちょうどいいぐらいだろ
俺も>>627にいぴょう
報告者叩きの余地もない完璧に近い報告だしな
報告者叩きの余地もない完璧に近い報告だしな
いぴょう
923 ：【スレ143.2まとめ】：2007/11/28(水) 01:21:43 ID:???
>67 「こんな性格なんで」罵倒 >79
>84 生命８の傭兵、生まれに従い死す（ＳＷ） >124-125,177,180,233,281
>157-160 兼業はつらいよ（ＳＷ）
>490 前金と値上げ（ＡＲＡ） >559,569
>589 コピー販売（ＡＬＦ）
>592 変わった女の人
>627-628 キーアイテム説教強盗（ＳＷ）
>686 「魔法使う」「使えない」「なぐる」「不発だ！」（ＳＷ）
>696 抗いがたき言葉で仲間割れ（ＤＸ）
>842 ランニングいっちょ
>846 「○○時間は前後二時間の誤差が許されてるんだ
>852 集合時間間違い連絡つかず >883
>854-855 イメージ壊してないのかよ
>872 裏
>890 かかわる理由ないし
>84 生命８の傭兵、生まれに従い死す（ＳＷ） >124-125,177,180,233,281
>157-160 兼業はつらいよ（ＳＷ）
>490 前金と値上げ（ＡＲＡ） >559,569
>589 コピー販売（ＡＬＦ）
>592 変わった女の人
>627-628 キーアイテム説教強盗（ＳＷ）
>686 「魔法使う」「使えない」「なぐる」「不発だ！」（ＳＷ）
>696 抗いがたき言葉で仲間割れ（ＤＸ）
>842 ランニングいっちょ
>846 「○○時間は前後二時間の誤差が許されてるんだ
>852 集合時間間違い連絡つかず >883
>854-855 イメージ壊してないのかよ
>872 裏
>890 かかわる理由ないし
>890もポイント高いんだよね。
でも、見事な報告をした>627にMKPをあげたい。
でも、見事な報告をした>627にMKPをあげたい。
読み返して気付いたが
「gdgdなので報告」の前置きする奴多いな
「gdgdなので報告」の前置きする奴多いな
前スレまで実際ひどかったし、みんないつぶり返すかはらはらしてたんだろw
もしかして澪のスレをつぶしたい粘着だったんだべか。
もしかして澪のスレをつぶしたい粘着だったんだべか。
ぶり返す、だと…？
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり
まあ、627だろうなぁ
このスレは久しぶりに困ったちゃん報告が多くてよかったｗ
ようやく144にいけるなｗ
このスレは久しぶりに困ったちゃん報告が多くてよかったｗ
ようやく144にいけるなｗ
昔のオタサークルだと、光画部時間が普通に通じていることもあったりなかったり。
お洒落を憎みエロゲを好み遅刻をなんとも思わない屑が多い
そうですね
はい、次の報告の方どうぞ
はい、次の報告の方どうぞ
>890
何を言ってるかさっぱりわからん。>>854と同じ報告者か？
まず、お前の文章は”誰が”が抜けてる。次に文章を繋げ杉。
>枠的にはヒロインが与えられてそのヒロインが不審でやばいことに巻き込まれてるかもしれないからどうにかしようという枠。
>なのに、メイクの時の与太話から派生した自分のキャラの設定を理由に「だってかかわる理由ないし」と
>放置するわけにもいかず話が降られるもいまいちかみ合わないのでメタ的に「何がしたいん？」「こっちで用意している>>話ならこういうことをしていくけど」
>というすり合わせをしようという提案に「GM、いまので萎えた。適当にやっていいよ。」との返答
まず、これだとGMが困ったちゃんだ。
だが、報告者の意図は、ＰＣ（ヒロイン付き）のＰＬが困ったちゃんの筈だろ？
困ったちゃんが、ハンドアウトにヒロインと絡む様に書いてあったのに、自キャラの設定を優先して
絡まないと宣言した。
で、他のＰＬとすり合わせしてたら、ＧＭが萎えて発言した。って事でいいんだよな？
その後のピーキーの件は、ＧＭの技能とピーキーさによって困ったちゃんかどうか変わるから解らない。
クライマックスと言ってるから、FEARゲームなのか？戦闘に関して言えば、FEARゲーでつむのはＧＭに
問題がある場合が多くないか？特定の特技の組み合わせで鬼強くなったりするし。
ハンドアウトを無視する時点で困ったちゃんだとは思うが、具体的な情報が全く無くて判定できん。
何を言ってるかさっぱりわからん。>>854と同じ報告者か？
まず、お前の文章は”誰が”が抜けてる。次に文章を繋げ杉。
>枠的にはヒロインが与えられてそのヒロインが不審でやばいことに巻き込まれてるかもしれないからどうにかしようという枠。
>なのに、メイクの時の与太話から派生した自分のキャラの設定を理由に「だってかかわる理由ないし」と
>放置するわけにもいかず話が降られるもいまいちかみ合わないのでメタ的に「何がしたいん？」「こっちで用意している>>話ならこういうことをしていくけど」
>というすり合わせをしようという提案に「GM、いまので萎えた。適当にやっていいよ。」との返答
まず、これだとGMが困ったちゃんだ。
だが、報告者の意図は、ＰＣ（ヒロイン付き）のＰＬが困ったちゃんの筈だろ？
困ったちゃんが、ハンドアウトにヒロインと絡む様に書いてあったのに、自キャラの設定を優先して
絡まないと宣言した。
で、他のＰＬとすり合わせしてたら、ＧＭが萎えて発言した。って事でいいんだよな？
その後のピーキーの件は、ＧＭの技能とピーキーさによって困ったちゃんかどうか変わるから解らない。
クライマックスと言ってるから、FEARゲームなのか？戦闘に関して言えば、FEARゲーでつむのはＧＭに
問題がある場合が多くないか？特定の特技の組み合わせで鬼強くなったりするし。
ハンドアウトを無視する時点で困ったちゃんだとは思うが、具体的な情報が全く無くて判定できん。
>934
＞「GM、いまので萎えた。適当にやっていいよ。」
から
＞ＧＭが萎えて発言した。
は導き出せないだろ、常識的に考えて・・・
＞「GM、いまので萎えた。適当にやっていいよ。」
から
＞ＧＭが萎えて発言した。
は導き出せないだろ、常識的に考えて・・・
>>934
MVR
MVR
翻訳してみた。
コンベンションでの出来事です。
あるPLに
「ヒロインの様子がおかしく、何かに巻き込まれている可能性がある。
君は彼女を救わなければならない」
といった内容のハンドアウトが割り当てられたのですが、
彼はキャラメイク時に思いついた設定を大変気に入ったらしく、
「俺のPCはこういう設定だから、ヒロインに関わる理由はない」
と、ハンドアウトを無視した言動をはじめました。
このままではまずいと思い、
メタレベルでの意思疎通をはかり、うまくすり合わせようとしたら、
「今ので萎えた。（俺はやる気なくなったから）適当にやっていいよ」
とふて腐れた態度。
彼はクライマックスの戦闘時にも、
自分のPCの能力を特化型で作っておきながら、
相性の悪い敵が出たことにクレームをつけてきました。
セッション終了後に彼から話を聞いたのですが、
「自分はPC1じゃないから、積極的に絡む必要がない」
という理由でハンドアウトを無視していたようです。
私は彼とは相性が悪かったらしく、
終始グダグダで疲れるだけのセッションでした。
コンベンションでの出来事です。
あるPLに
「ヒロインの様子がおかしく、何かに巻き込まれている可能性がある。
君は彼女を救わなければならない」
といった内容のハンドアウトが割り当てられたのですが、
彼はキャラメイク時に思いついた設定を大変気に入ったらしく、
「俺のPCはこういう設定だから、ヒロインに関わる理由はない」
と、ハンドアウトを無視した言動をはじめました。
このままではまずいと思い、
メタレベルでの意思疎通をはかり、うまくすり合わせようとしたら、
「今ので萎えた。（俺はやる気なくなったから）適当にやっていいよ」
とふて腐れた態度。
彼はクライマックスの戦闘時にも、
自分のPCの能力を特化型で作っておきながら、
相性の悪い敵が出たことにクレームをつけてきました。
セッション終了後に彼から話を聞いたのですが、
「自分はPC1じゃないから、積極的に絡む必要がない」
という理由でハンドアウトを無視していたようです。
私は彼とは相性が悪かったらしく、
終始グダグダで疲れるだけのセッションでした。
>>934
もう900越えたというのに大物登場だな
もう900越えたというのに大物登場だな
今さらなんですが自分>84のマスターです。
久しぶりに見に来たら自分の卓が紹介されてるなんて世間ていがいとせまいですね。
死んだ後の事を決めなかった俺にも責任があるという書き込みがありますが
死ぬなんて思ってなかったのでしなかったんです。
俺は大学に入ってから始めたのでまだ半年くらいしか経験ないので勘弁して下さい。
よかったらGMからみた>84の報告するけどいまさらかな？
久しぶりに見に来たら自分の卓が紹介されてるなんて世間ていがいとせまいですね。
死んだ後の事を決めなかった俺にも責任があるという書き込みがありますが
死ぬなんて思ってなかったのでしなかったんです。
俺は大学に入ってから始めたのでまだ半年くらいしか経験ないので勘弁して下さい。
よかったらGMからみた>84の報告するけどいまさらかな？
>>940
潮騒キボンヌ
潮騒キボンヌ
今更でもカモーン
>941-942
これから書くので少し待っててください。
あとこういうの書くの初めてなのでヘタなのは勘弁してください。
これから書くので少し待っててください。
あとこういうの書くの初めてなのでヘタなのは勘弁してください。
はじめてならアドバイスしとくけど
予防線は張らない方がいいよ
予防線は張らない方がいいよ
エロゲ厨の予感
まず戦士の方をA魔法使いの方をB神官戦士の方をC盗賊の方をDと呼びます。
ABCDの発言は大体こんな感じの事をいっていたというものです。
さすがに会話の内容までは覚えてません。
まず開会式の後に卓紹介がありAはガンドックをやりたかったのですが
じゃん拳に負けて人数割れしていた俺の卓に入る事になりました。
卓のメンバーが決まった所で簡単な自己紹介とSWの経験を聞いてPC製作になりました。
PC製作はの時にDが「私はグラスランナーをやりたいから盗賊はまかせて」
といって最初に決めましたCは「エルフがやりたいけれど最後にバランスを見て決めるから
先に決めて」といって他の二人がPCを作るのを待ってました。
AとBは同じぐらいに能力値を降ったのですがAが「自分は傭兵を降ったから戦士にする」
といってそれをDが「私も軽いからやめた方がいい」といって止め
Bも「俺の方が能力的に向いているから後ろでプリーストの方が
いいと思う」といって止めCも「バランス的に止めておいた方が無難」といって止めましたが
Aはやると言って引きませんでした。Cがこのままだとエルフをやるのが
無理そうなので振り直しを提案したらAは「賽の目が決めたからこのままでいい」
と却下しました。するとBがCと俺に「悪いけど俺がレンジャーとるから
神官戦士やってもらえる。嫌なら俺がPC作り直すけどGMいいよね。」
と聞いてきたのでOK出したらCが「わざわさ作り直すの面倒でしょ。
それにバランスを見て決めるといったの自分だし」といって
ドワーフの神官戦士を作りその後PCの自己紹介をしてPC製作は終わりました。
講義が始まるので続きは後程。
ABCDの発言は大体こんな感じの事をいっていたというものです。
さすがに会話の内容までは覚えてません。
まず開会式の後に卓紹介がありAはガンドックをやりたかったのですが
じゃん拳に負けて人数割れしていた俺の卓に入る事になりました。
卓のメンバーが決まった所で簡単な自己紹介とSWの経験を聞いてPC製作になりました。
PC製作はの時にDが「私はグラスランナーをやりたいから盗賊はまかせて」
といって最初に決めましたCは「エルフがやりたいけれど最後にバランスを見て決めるから
先に決めて」といって他の二人がPCを作るのを待ってました。
AとBは同じぐらいに能力値を降ったのですがAが「自分は傭兵を降ったから戦士にする」
といってそれをDが「私も軽いからやめた方がいい」といって止め
Bも「俺の方が能力的に向いているから後ろでプリーストの方が
いいと思う」といって止めCも「バランス的に止めておいた方が無難」といって止めましたが
Aはやると言って引きませんでした。Cがこのままだとエルフをやるのが
無理そうなので振り直しを提案したらAは「賽の目が決めたからこのままでいい」
と却下しました。するとBがCと俺に「悪いけど俺がレンジャーとるから
神官戦士やってもらえる。嫌なら俺がPC作り直すけどGMいいよね。」
と聞いてきたのでOK出したらCが「わざわさ作り直すの面倒でしょ。
それにバランスを見て決めるといったの自分だし」といって
ドワーフの神官戦士を作りその後PCの自己紹介をしてPC製作は終わりました。
講義が始まるので続きは後程。
つまんないから続きはもう結構
句読点をもっときちんと入れて主語述語目的語をはっきりさせて切りのいいところで改行しろ。
ゆとりって大学生になっても、こんな文章かくんだ
ゆとり世代はまだ最高齢で高三のはずだが
報告がいつの話かもわからんぞ
ゆとりは馬鹿だが
ゆとりじゃなくても馬鹿は馬鹿ってことさ
報告がいつの話かもわからんぞ
ゆとりは馬鹿だが
ゆとりじゃなくても馬鹿は馬鹿ってことさ
>>950
次ﾖﾛ
次ﾖﾛ
次スレはいらなくね
>ゆとりは馬鹿だが
>ゆとりじゃなくても馬鹿は馬鹿ってことさ
まったくだ。
俺が生まれるのがあと20年遅ければゆとりのせいにできたものを！
>ゆとりじゃなくても馬鹿は馬鹿ってことさ
まったくだ。
俺が生まれるのがあと20年遅ければゆとりのせいにできたものを！
つまりGMの予想では
ひ弱戦士の能力値でも死ぬようなシナリオではなかったと
だからキャラメ中もGMが仕切る必要なかったと
ひ弱戦士の能力値でも死ぬようなシナリオではなかったと
だからキャラメ中もGMが仕切る必要なかったと
>>953
この勢いなら970でいいよ。
この勢いなら970でいいよ。
>>947を読んで思った事。
やっぱりＧＭが困ったちゃんｗ
やっぱりＧＭが困ったちゃんｗ
＞PC製作になりました。
すげー！
フィギュア作らせたのか？ｗ
すげー！
フィギュア作らせたのか？ｗ
>>959
ここでお前の趣味をカミングアウトしなくても大丈夫
ここでお前の趣味をカミングアウトしなくても大丈夫
まあ、製作には作品を作る意味もあるからな。
きっとキャラのストーリーを発表してくださいとか言ったんだよ。
きっとキャラのストーリーを発表してくださいとか言ったんだよ。
>>963
ＰＣ製作はおかしいだろｗ
ＰＣ製作はおかしいだろｗ
自作パソコンでないだけ救いがある気がする
>>966
じゃあ、キャラを作品と見なす事が異常じゃないの？ｗ
じゃあ、キャラを作品と見なす事が異常じゃないの？ｗ
個人的には、文脈から切り離されて
「PC製作」
だけを見たら自作パソコンを連想するような気はするｗ
「PC製作」
だけを見たら自作パソコンを連想するような気はするｗ
あーわかった「製作はおかしい。作成が正しい」って言いたいんだ
フィギュア＝美少女キャラ を連想する方が異常と思うけど。
駒代わりにフィギュアを使う事が連想できないの？
駒代わりにフィギュアを使う事が連想できないの？
>>970
次スレ宜しく
次スレ宜しく
はい立てた。あとはよろしく
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196228864/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196228864/
974 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 14:52:03 ID:HE4OSp7J
だれか144でよろ。>>973は嵐なので放置で。
思い込みって怖いね
この流れを見てるとそう思う
この流れを見てるとそう思う
ネマタすると、煽りにネマタした奴が馬鹿なんだけどなｗ
>>976
何を顔真っ赤にして必死になってんだよ、みっともない
何を顔真っ赤にして必死になってんだよ、みっともない
>>980
同意
同意
だいたい>>959のような冗談にしても笑えないような質の低い煽り
書いてる時点で、誰からも同情されんよ。
書いてる時点で、誰からも同情されんよ。
また加速してるな
>>984
ky
ky
屁の勢いで加速してるんだろうな
臭くてたまらん
臭くてたまらん
>971
その発想はなかった
ＰＣ作成じゃなくてＰＣ”製作”だから、みんなでいきなり型取りから始めたんじゃねってことか
分かりにくいｗ
その発想はなかった
ＰＣ作成じゃなくてＰＣ”製作”だから、みんなでいきなり型取りから始めたんじゃねってことか
分かりにくいｗ
>>984
美少女ｗ
美少女ｗ
990 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 15:10:48 ID:HE4OSp7J
立てた。どっち使うかは、任せる。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196230189/l50
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196230189/l50
>>988
製作と作成の違いって何だよｗ
製作と作成の違いって何だよｗ
スレタイの番号ミスで重複することもあるまいに
番号がわざとだとしてもな
時間の早いほうを次スレ、もう片方を次々スレでいいんじゃないか
番号がわざとだとしてもな
時間の早いほうを次スレ、もう片方を次々スレでいいんじゃないか
>>991
アホ発見
アホ発見
>>993
いいから恥の上塗りはやめろよｗマジでｗ
いいから恥の上塗りはやめろよｗマジでｗ
あの……。
製作と作成は全く意味が違うんですけど？
製作と作成は全く意味が違うんですけど？
誤用しただけだな。
それより製作＝フィギュア製作とちゃちゃを入れる感性の方が困ったちゃん。
それより製作＝フィギュア製作とちゃちゃを入れる感性の方が困ったちゃん。
>988が真実だったとはな
さて、ＭＫＰは>627でいいよね？
さて、ＭＫＰは>627でいいよね？
1000なら次は製作の話題でグダグダ
┼ヽ -|r‐ ､ ﾚ |
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ヽレ
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このスレッドは1000を超えました。
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∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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