【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ143

『卓上ゲームでの困ったちゃんの目撃/遭遇報告用のスレなの』

● 報告は明瞭簡潔、客観的に
● 報告に対して悪意ある解釈をしない
● 実演は「はいはいわろすわろす」でスルー

【報告前の注意】
▼後出し厳禁
　　『報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になっちゃうの』
　　『後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから』
　　『でも正直止めとけ』
▼厨返しは程々に
　　『報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれるの』

◆叩かれた時は…
　　『ネタでも煽りでも華麗にスルー』
◆厨房実演に際して
　　『報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
　　大人の対応で生ぬるく見守りやがれ』
　　『なの』

『次スレは>>950辺りで』

前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ142
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1193138465/

1/3

流れ変える為に報告。
去年うちのサークルに入会希望者が来た。便宜上Ｈという名で標記するよ。
うちのルールは初回は体験版ということで、参加費無料で試しに１回ゲームして
気に入ったら正式入会してもらうというシステムとっていた。
　で、入会希望がきたから会長が定例会の日程を１週間前にメールして、
「参加できるかの有無を２日前までに連絡下さい」と書いたんだけど、
前日になっても音沙汰無し。
面子が「なんだ、カタリかドタキャンか」と一寸落胆していていた。
ここで終われば、どこにでもいそうなちょっと礼儀に欠けた奴だった。

　定例会当日ＡＭ２：００、会長の携帯にＨから「まずは、どんなサークル
か見学したい。システムとレギュレーション教えてくれ」といきなりメール。
会長はちょっと頭に来たが、システムはアリアンロッド名、完全自作でキャラ
作る旨、集合時間・集合場所を書いて返信。
　集合時間、Ｈの姿は来ない。メールうっても音沙汰無し。副会長が待機する
ことになって、他のメンバーは会場に移動して定例会の準備をした。３０分後
姿も連絡もないので副会長が戻ってきた。
　会長は、「残念なことだが、元々見学だけだから面子的に問題ないだろ」と
居ない者として、キャラ作成することとなった。
　体験者が来るという前提だったので、一番マスタリングが上手い会長がＧＭを
つとめ、Ｌｖ１のフルスクラッチでキャラメイク開始。（つづく）

2/3

キャラメイク開始から２時間後、早い奴は完成し初心者のサポートを始めた頃に、
Ｈからメール。「今駅に着いたから迎えに来てくれ」
何人か「時間守れず連絡もない奴は御免だ」と言ったが、会長は「その件の注意
も含めて迎えに行く」と送迎に言った。
　で、来たＨは悪びれることもなく、席に着いて鞄からファイルを出した。
そこには、Ｌｖ５のキャラがあった。
Ｈ「ゲームに第三者視点で参加しながら見学します。」

話の内容は、１話完結でＰＣがパーティを結成し、辺境の村を襲う盗賊団を撃退
する。しかし、裏を探ると盗賊団の黒幕は領主で、奪った金品や食料を賄賂に出世
を目論んでいたという内容。

で、Ｈはパーティに参加しようともせず依頼にも参加しない。
見かねた副会長のキャラ（気が弱いという設定、Ｈのキャラと人間関係あり）が、
「僕たちだけじゃ無理だよ○○さんの腕なら〜」とＨのキャラをマンセーして同行を
承諾させる。
　その後、Ｈは先輩風吹かす・いいとこ取りするけど実質的な地道な調査はしない
形でシナリオ参加。（つづく）

3/3

で、最終戦。領主と取り巻きとの決戦。ＧＭがバランス調整したお陰でＬｖ５キャラが参加しても決戦になった。
Ｈのキャラ以外が瀕死になったのでギルドスキルで全体回復を依頼した。
Ｈ「俺、お前達のギルドはいってない」
みると、一人ギルドつくっていた。結局、Ｈキャラ以外全滅。
温存した自分ギルドスキルで敵を蹂躙して終了。
Ｈは精算おわるとそそくさと退散。サークル内から、苦情続出。

後日談、サークルのサイトに、サークルメンバー個々人のロールプレーの「講評」や、
ＧＭのシナリオの「改善点」が偉そうに書かれてた。
マジギレしたサイト管理者が会長の許可の上で、荒らし指定かけたら
デンパの様な苦情と叩き記事がＢＢＳと外部サイトにかかれた。
Ｈが来る者拒まずのサークルで初の入会拒否者になったのはいうまでもない。

報告以上、お見苦しい文でスマンです。

『以上MKP』

『以下普段通り報告待ちの雑談で』
『でもソーワー絡みのgdgd常識の押し付け合いだけは勘弁な』
『なの』

>>1
おつです。
>>5
最後のほうのゴタゴタは、明らかにＳＷとカオスフレアが漏れこんできてたもんなあ。

>1乙

>7〜>30あたりのどっか
そのＡＡ(ry
どちらにしても(ry

　 　　　　 /:::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ
　 　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　　 ∧∧∧∧∧∧
　　　　　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|　＜　　　　　　　　 ＞
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　＜　　>>1 乙！　＞
　　　　　 ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ　＜　　　　　　　　 ＞
　　　　 ,r''ﾄ､　 〈￣ ）'　/　　　 ∨∨∨∨∨∨
　　 ,／　 ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,

>>8
67秒で反応してんじゃねー

○まとめサイト
http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/

【殿堂入り困ったちゃん】
《困神》　アップルちゃん
　筆舌に尽くしがたい伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、ＭＫＰリストにはない。
http://makimo.to/2ch/game_cgame/968/968952759.html#191を参照のこと。

《困四天王》
ルーチェ・クライン　15-687,688〜
　困ったちゃんスレ初（多分）の固有名詞大物で、一時、困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
　例：こいつは〜ピコルーチェくらいか？
固定値９の先輩　　22-140,152,154,172、26-831,872
　２Ｄ６の期待値が自分の場合は９だとごり押しする厨大学生。ＭＫＰを２回受賞した。
　固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。
千早神牙　　39-69,70,74、46-317,321,322、53-98.114,127
　近代最高峰のインパクトを誇り、多少の報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
　「（ニ枚目のキャラシーを取り出し）すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」
巨人教神官（紹介文審議中）　90-242〜（他に数回の目撃情報あり）
　どのシステムでもナガシマ神に仕える巨人教の神官というキャラでしか参加しない。
　そのＲＰ(？)を注意しようものなら相手を珍(阪神ファンの蔑称？)よばわりして逆上する。
　その度にスタッフにつまみ出されるのはご愛嬌。

《その他》（紹介文省略）
ムギャオー　14-770

＞＞１
お疲れ様です。

あまり大したものではありませんし初めてのことで慣れない部分もあるかと思いますが、報告をひとつ。

今年の春、サークルの新歓コンベでの話。システムはデモンパラサイト。
デモンパラサイトのＰＣたちはあるウイルスに感染して超常的な力を持つ怪人へと変身するのですが、その時のストーリーでは全員その能力に覚醒する前の段階からスタート。
ＰＣは構築済のものを使用、ハンドアウトで職業が指定されており、それぞれの知識と技術を生かして事件に立ち向かうという形。
ＧＭ紹介で、孤島を舞台にしたバイオハザード的なものだと説明され、興味を引かれて参加しました。
ＧＭとＰＬの１人はサークルの方、新参加者は自分以外には二人。困ったちゃんは新参加者の片方でした。
困ったちゃんのハンドアウト職業は「自衛隊員」。怪人と戦う任務が失敗し追い詰められ、能力に覚醒するというＯＰ。
ＧＭ「では君と部下達は、下水道を移動している。中の様子は…」
困「装備は何ですか？　自衛隊なら標準装備は○○（忘れたけど銃の名前）ですよね」
ＧＭ「あぁ、まぁ……詳しくないけど、そうなんじゃない？　で、君達は警戒しながら…」
困「それと、自分たちの規模は１小隊ですかね。あと、隊列はこんな感じで…」
という具合に、ＧＭの話の腰を折っては、細かい質問をする彼。質問したこと、たとえば銃の種類云々がその後ロールなどに反映されることもありませんでした。
（長くなってしまいすいません。続きます）

（つづき）
その後もＧＭや他ＰＬの話の途中に割り込んでは、質問をしてくる彼。
ＧＭも困り果てたのか、「質問する時は手を上げてからにしてくださいね」と言ったものの。
ほとんど常に手を上げている彼。凍りつく空気。ひくつくＧＭの顔。
しばしば質問で進行が停止したりしつつ、どうにかＰＴは島民の多くが避難している小学校へ到着。
外を闊歩している異形におびえる人々をなだめつつ情報を得る重要ポイントです。
ＰＣ１のレスキュー隊員が見せ場で活躍し、迫真の演技で島民の心をつかみました。
そこで、困ったちゃんな彼が一言。
困「ＰＣ１さん、喋りすぎじゃないですか？」（ＰＬ発言）
一同「…………。」
この衝撃にＰＣ１プレイヤーさんが半地蔵になりつつ、最後は駆け足になりつつもセッションは終了。
自分は困ったちゃん以外のメンバーの雰囲気が楽しくてサークルに入ったものの、困ったちゃんは入らず。
しかし地元コンベではよく出没するようで。
そのセッション以来仲良くなったＧＭさんと「肝試しにコンベ行ってみっかｗｗ」と地元コンベに行ったところ、ＧＭさんが彼と同席して凹んでいました。

長い上につたない文章でしたが、これまでＲＯＭ状態で楽しませていただいた当スレに貢献したく報告させていただきました。

なんというか、GMとPC1は乙。
自分の知ってることはGMも知ってて当然といわんばかりとか、
いちいち全部把握してないと気が済まないっぽいとか、
他人が見せ場を持って行きすぎるのが許せないとかいう感じか。
飛び抜けたところはないが普通に困るな。

乙。しかしむしろコンベでの出来事も書いてもらえたら嬉しいな

＞＞１４
了解しました。
連投は迷惑かもしれませんし、彼関連の情報はＧＭさんから聞いた
情報のみですのであまり詳しくは書けませんが、報告させていただきます。

システムはアルシャードガイア。
彼以外にも、軽度の困ったちゃんが二人いたようです。
１人は、ＰＣ名がガンダムシードの主人公アスラン＝ザラそのまんま。
キャラの言動もアスランそのまんま（詳しくないからよくわからなかった
そうですが）だったそうです。
もう１人は、ＰＣ１だけど地蔵。
地蔵であること以外にはあまり困った要素が目立たなかったそうですが、
夏場なのに厚着で帽子をかぶっていたのが自分も気になりました。
そして１１，１２で報告した困ったちゃんについては
「相変わらずだった…」の一言。
疲れているようだったので、深くは聞けませんでした。

あまり具体的な困ったちゃん報告にならないでごめんなさい。

乙。
>14の言うように後日談が聞きたいな。

おおう。１分のタイムラグでミスっちまった。

相変わらずだった、か…
まあ想像はつくよなw

>>15
乙。
ひたすらに小物ではあるようだが、間近で遭遇すると鬱陶しいのは間違いなかろうな

>>15
俺ガンダム知らないけど、ｷｬﾗに成り切るって言うのは別に良いんじゃないか？
…役割に合っていたら、だけど。
ｱｽﾗﾝがどういう性格だか知らないので、別で例えさせてもらうと、
ﾊﾟﾊﾟｽ(ﾇｵｫｰなお父さん)な性格の盗賊系職業だと違和感あるが、戦士系ならぴったしだし。
長袖地蔵の服装も…まぁ痛いけど許してあげたいなぁ。所謂オタクが多い世界なんだし…。
取り敢えずは臭くなければ良いんじゃない？
もしかすると、『皮膚が弱くて日光に当たると燃えてしまう。そのせいで俺無口』という厨二病かも知れないし。

なんにしろ報告乙。GM共々めげずに楽しんでくれ。

アスランのクローンとか、ミーアﾀﾝみたいに
アスランの影武者とか、そういうキャラなら面白い展開になったかも試練
しかし「本人」といいはられると、きついな

>>20
生真面目野郎。アンディ＝クルツ張りに悩んでばっかでわりとヘタレな
ガン種主人公の幼馴染兼ライバル後仲間後またライバル後また仲間w

>>15
「本物の宮本武蔵がPCで出てきた」中村やにお（の知り合い）のＮ◎ＶＡセッションと、JOJO語でしか会話しなかった矢野王子セッション思い出した。
あと、「仮面ライダーのライダーキックは、仮面ライダーだからできる」というセリフ。

>>22
種系はPS2の連ザ2+とDSのスパロボしか知らんのだが、そー聞くとFF4の竜騎士さんみたいね。

>>本物の宮本武蔵
石投げたれ

箸で掴むんだよな＞石

あと、牛とか

>本物の宮本武蔵
俺、あの話を読んでN◎VAスゲェN◎VA買わないと死ぬと思って次の日ルルブを買いに行ったんだ。

カオスフレアでやったぞ＞本物の宮本武蔵出演セッション

全く持って普通のセッションだったぞ

>>宮本武蔵
アレは「戦闘系スタイルが入ってないのがミソ」なんじゃなかったっけ。

本物の〜系は、そのものに対して深い思い入れのある人がいなければ何の事故も無い
本人が入れ込んでるだけなら回り次第でなんとか
思い入れがあるのが複数いると･･････＼(＾o＾)／

>>29
ちなみにオイラ達がやったときは、セッション後に「お前は実は本物の宮本武蔵だったんだー！」とあかされるというものだった。
これコンベでやったらここで報告されるレベルだな。

＞本物の宮本武蔵

本物のブルースリーはどこへやった

ハンドアウトで「君は記憶を失った「侍」だ。小舟に乗っていたところ大波にさらわれ、謎の地にたどり着いた。なぜか船の櫂が君に語りかける」
と書いてあって、「あとは察してくれ。察しなくてもかまわん」と言うスタンスのシナリオなら書いたことはある。

>>31
ブルース・ソーで間に合わせてください。

>>31
ブルー・スリーでひとつ。

妖魔夜行リプかよｗ

>>31
ブルーサ・イーで。

>>34
俺はグリﾞーンﾞ・ヅゥﾞーﾞの方が好きだな。

インテリジェンス・櫂とはまた新しい

それにしてもいい報告者だったな。
報告としては普通だが、なんだか報告者に好感が持てた。
うまくいえないけど。

先週、ピザ女（困）の報告をしたものですが、ようやく沈静化したので、
報告します。

先週の報告の通り、土曜日に困を含めた５人で話あいをしました。
面子は、Ｔ（可愛い）とＭ（困と喧嘩した人）、会長、俺。
会長の思惑は、Ｍと困の喧嘩の仲裁にかこつけて、困を日曜日の定例に参加
させないのが目的だったと思う。

来て早々に、Ｍさんを睨み付ける困。Ｍさんは結構余裕だ。
会長と困が実は付き合いが深くないと知った事で、Ｍさんは困が一方的に会長
に迫っているだけと確信してるらしい。まあ、実際そうだった訳だけど。

全員集まった所で、まず、会長が話を切り出した。
会「話は二人（困、Ｍ）から聞きました。大体の内容も理解してると思う」
会「喧嘩の理由は兎に角、困さんのゲームのやり方には問題があると思う」
困「なんでソイツの肩持つのよ」
この後、困が会長に愚痴を２０分くらい続ける。

（つづき）
会「まったまった。取り合えず、Ｍさんの肩持ってる訳じゃないよ」
会「サークルの会長としてね、てかぶっちゃけゲーム楽しんでる訳じゃないでしょ？」
困「そりゃそーだけど」
認めやがった。つか、楽しくなければ来るなと。
今後も、困はＭさんとの喧嘩に話をシフトしようとする。その度に会長が戻すを繰り返す。
そこで俺は会長を犠牲にする事にした。

俺「まあ、困さんは会長の友達なんだから、ゲーム以外でも会えるでしょ
　　ゲーム面白くないんなら、サークル以外で遊べばＯＫじゃないかな？」
サークルにさえ来なければ、実質会長以外被害を受けない
Ｔ「でも、ゲームもこれから楽しくなるかも知れないし」
なんで、そこでフォローするか〜Ｔ〜？？
同じ女性からの助っ人で、劣勢だった困が復活する。
困「続ければ面白くなるかも知れないし、もうちょっとやってみたい」
Ｔのフォローで流れは最悪の方向に。Ｔはどうしたいんだ〜。

（つづき）
何一つ解決しないまま、流れが収束しそうだった時、にへら顔だった
会長が真剣な表情になって。
会「すまないけど、サークルへは来ない方がいい」
　「困さんがどう言おうと、そもそもにこのゲームをやる様な人種じゃないし、
　　困さんがゲームそのものをバカにしてるのも解る」

書くと大した事ないが、実際にはかなり突き放した言い方だった。
困さんは机を叩くと無言で出てってしまった。泣くかと思ったんだけどな

だが、地獄は終っていなかった。

日曜日は定例会な訳だ、昨日の話あいなど忘れ、皆ゲームに楽しもうとしてた。
１０時半開始なんだが、困は来なかった。”全て終ったんだ”そう思った。
しかし、１２時にご飯を食べようと会場を出始めた時、困が現れた。
相変わらずのギャル風ファッションで、会場の扉をふさぐ。隙間ねえ。

（つづき）
会長が声をかけると、どなる様に「アレでは納得行かない！」と騒ぐ訳よ。
会長がややウンザリぎみに「ならどうしたいんです？」
困「それは・・・・」会長の顔を覗き込んでフォローを求める。
つか、それが許されるのは、２０代前半までだろ
どうしようも無いと判断したのか、会長がとどめを刺す
会「すまないけど、困さんは久しぶりにあった友人でしかないよ」
会「サークルの邪魔をするなら、会長として追い出すしかない」
直接ではないものの、興味が無い事を告げられた事で、顔真っ赤にして
去って逝きました。

Ｍ「今日はゲーム辞めようか、流石に気分じゃないでしょ。飲み行こう」
Ｔ「そうですね」
俺は余裕でゲーム出来るぞ？とは思ったけど、取り合えず飲みに行きました。
くそ、これでＴとゲーム出来るのは来月だよ

（つづき＆終わり）
長々ありがとう御座いました。
今月はＤ＆Ｄキャンペーン以外ゲームできないのが厳しいですが、困が居なく
なったので平和が戻るでしょう。

俺自身が、もっとも嫌いなタイプの女だったので、やや（かなり）私怨入って
ますが、行動や会話はまったくそのまま書きました。ってかここに報告する為に
聞いてた様なもんだし。
あと、サークルでも会長の地位が向上した気がする。困を持ち込んだのは
会長なんだし、会長の落ち度のはずなんだが。
得にＴが会長を褒めちぎってた。

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>43
乙、無事に解決したようで良かったな
最初が良くて最後が駄目より、最初が駄目でも最後が良い方が印象良くなるもんだ

しかし私怨はむしろ会長に向いてるのは気のせいかｗ
今後は平穏にゲームできるといいな

>39-43
乙だ…乙だった。


＞なんで、そこでフォローするか〜Ｔ〜？？

＞得にＴが会長を褒めちぎってた。 

Tの変わり身の早さもちょっと気になるぜ
丸く治まりさえすれば経過はどうでもいい人だろか

>44
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ（棒読み）
…じゃねえ！
なんで前スレに間に合うように持ってこなかったアアアアァ
持ってくりゃ困を切った上Tさんに褒められた会長がMKP決定だったものをおおおお


事後報告乙かれさん。
今スレは出足がいいね。

＞なんで、そこでフォローするか〜Ｔ〜？？ 
前スレでも言われてたが、こういうときは徹底させなきゃダメだって。
案の定、調子付いたようだし。

あと何気に
＞俺「まあ、困さんは会長の友達なんだから、ゲーム以外でも会えるでしょ 
＞ゲーム面白くないんなら、サークル以外で遊べばＯＫじゃないかな？」 
＞サークルにさえ来なければ、実質会長以外被害を受けない 

ヒデェｗ
元々会長が責任取るのは当たり前の流れで、何もおかしい話ではないんだが笑ってしまったｗ

>39-43
乙
ひとまず一件落着、といったところかな？
更に後日談、とか言い出されたら吹くけど

恐らくＴは会長に気があるんじゃないか？
だから、会長と困だけが遊ぶ可能性が高い、サークル外の遊びにならない様に
フォローした。

男から見れば、容姿性格共にＮＧの女なんてセフレでも無理なんだが。

でも後日談として会長とＴの話が出そうな気がするんだよなあｗ

後日談
「今では会長は僕の良きうほ友です」

で絶望した他のメンバーが最終兵器（困）を復活させ
焦土と化したマンハッタンを背景に最終決戦。

最悪だな……！

てか、TRPGに女は要らないと思うのはいけないのか？
俺のいたサークルに新人で女が入ったんだけど、皆すげーチヤホヤするのよ
マスタリングが甘かったら、毎度毎度自爆スキル使って敵のまん前に倒れてるのに
絶対に殺さない、というかピンチにすらならない。
中には女の隣に座りたいのか毎度毎度行動値が女の前後にする奴とか
まあ、よかった点は毎度毎度シモネタキャラばっかりやるやつが
全然やらなくなった位か…結局、周りの女へのよいしょ具合がきつくて
適当な理由つけて抜けた

いきなりその結論に到達するのか。

鳥取とこんな極端な事例がのるスレを一般化する時点でいけない

>>56
言い方が悪かった、謝る
だが、そんだけキツイ環境だったって理解してくれ

女が悪いというより、状況が悪かった
彼女が欲しいけど、自分から探す勇気もないオタ男ばっかりの中に
そこそこ可愛いオタ女が入ってきたのが不味い、
これで女に彼氏でも居ればもっと平和だったんだろうが…

「新人は３ヶ月食事、雑談、見学等でその人の人格を判断してからサークル上層部の多数決により加入してよいか認める
※女性は例外」

というサークルがあったらどうだろうと妄想。

俺が女ならその会則見た時点で逃げる

結局、誰もゲーム外で二人で遊び行こうみたいなデートの誘いしなくて
ゲーム中でしか俺はお前に気があるんだぜってアピールをしないから
関係が発展しないまま、皆が女にチヤホヤ
まあ、女も男達が自分に気があってチヤホヤしてくれるから
それに甘んじて好き勝手やってた感はあった
誰かが告白してもお姫様待遇がなくなるから受け入れなかったじゃないかな

さて、朝まで仕事だったから寝る

それを何とかできなかった男たちこそ困ったちゃん、間で読んだ

>62
なんとか出来たら喪じゃないんだよ！(血涙

PC1：自分、男性キャラ
PC2：女性PL、女性キャラ
PC3：男性PL、女性キャラ

でシナリオがラブコメっぽい展開になったとき、どちらにくっつくかがゲーマーとしての矜持かもしれん。

>>64
絡んで楽しいPCにつく

中の人は男のほうが、萌える女性ＰＣを演じれる気がする

俺ならNPCを選ぶな

>>65
そこで絡んで楽しいが、実は（女性だから）絡んで楽しい、になってないかと自問自答。

そういうのは男とキャッキャしたほうが楽しい。気兼ねもないし。

>>68
男性PLでも絡んで楽しい女性PCだったら絡むよ
男女の区別無く楽しむことこそがゲーマーの矜持ではないだろうか

これ以上続けても実演合戦にしかならん気がするなぁ

PC1：自分、女性キャラ
PC2：女性PL、男性キャラ
PC3：男性PL、女性キャラ

で百合を選んだ俺ガイル

女性が多いサークルでは、女性を特別扱いしない傾向にあると思う。
多分人数がいるからだってのもあるが、結局女性付き合いの慣れなんだと
思んよ。

>73
女に慣れるにはやるのが一番効果的。
彼女出来なくても、エロゲとDVD買うの我慢して風俗に行けば女を知る事が出来る。
いい歳こいて童貞なのは構わんが、女に変な理想を持ってちやほやするのは迷惑。

>>74
北方謙三先生もTRPGおやりになるのですか。

>64
こうの方が面白いんじゃないか？
PC1：自分、男性キャラ
PC2：女性PL（美人）、男性ホモキャラ
PC3：男性PL、女性キャラ

それはついホモってしまいそうで怖いな
相手がｶﾞﾁﾑﾁ兄貴なら他に選択肢は無い

>74
風俗で女知った気になってる奴が一番痛いと思うんだが。

つか一般的な地域に住んでて、五体満足で社会に出てるなら、３５歳まで
一度も恋人が出来ない状態って意外と異常らしいよ。

高校：共学ならクラスの何％かは女性。男子校でも同年代は”恋愛至上主義”
　　　作るチャンスは多い。
大学：男女の交流は多い、一般的には最も恋人を作るチャンスがある
２５まで：社会に出てもお金が無い時代、同期との社内恋愛か合コンがメイン。
　　　　　男女共にすれて来てるので、すんなりセクロスまで行く事多し。
３０まで：いわゆる中堅、男の場合、ここで将来性が見えてしまう。
　　　　　ＮＨＫの調査で、３０−２５歳くらいの一番多いって事らしいので
　　　　　男にとって条件の良い女性を恋人に出来るチャンス？
３５まで：３０歳くらいの女性が危機感を感じる年齢。酷いとこのスレのピザ女
　　　　　見たいになる女もいるが割りと選べる。

>>74>>78
卓ゲ板でそんなこと言ってるおまえらは困ったちゃんだ

>>78
＞男子校でも同年代は”恋愛至上主義”
ウホッ

恋愛語るのにデータ持ち出す奴はキモイ。

>>78
つまり俺は異常ってことだな……まあ否定はせんが。
ただまあ、彼女を作れない奴は異常かもしれんが困ったちゃんではないぞ。

>>78
卓ゲーマーなんて特殊なマイノリティに、そんな一般論が当てはまると思うお前が困ったちゃんだ

だいたいおめーここじゃ高校大学時代なんて、女よりゲームにハマるっつーの（極論

2次元の嫁ならいるんだけど。
やはり童貞って事になるのかな？

その二次元の嫁とちゃんとやってりゃ非童貞だろ
童貞かどうかと未婚既婚は別

ハートフルワールドでどぴゅどぴゅだよ！

>78
何かに踊らされてるとしか思えないが、あえて言うなら、男の３０歳が一番チャンス
あるのは事実。
３０になると経済力に決定的な差が付くし、安物が似合わなくなる年齢に達する。
色々な物にかける金の量に差が付くんだよな。

女性も２５あたりから、学生時代と男の好みがガラッと変わるからな。
良く金で手のひら反してると言われるが、実際は社会を知って、今までカッコイイと
思ってたものがＤＱＮだと気付いただけなんだが。

「女に慣れてない男」で思い出した、10年以上前の話。
最初に、困ったちゃんとしては小物だと断っておく。

人見知りの激しい友人J（♀）がTRPGを始めたばかりの頃、
珍しく自分からコンベに行きたいと言い出したので
地元のコンベにでかけた。
すると偶然なんだが、Jも知ってる顔見知りのFが
GMで参加してたんで、二人してFの卓を選んだ。
FがTRPGをするのは知ってたが、TRPGとは別のところで知り合ったんで
Fと卓を囲むのはその日が初めてだった。

Fが選んだシステムは、Jが遊んだことのないものだったんで
FがJをすぐ横に座らせたのも、特別不自然だとは思わなかった。
でもJがキャラを作ってると、Fがキャラシーを見ながら言った。
「Jさんは女の子だから、女の子のキャラを作ってくださいよ」

実はJは、見た目小柄で華奢なんだが、顔も性格もかなり男っぽくて、
TRPGに限らずゲームではいつも男キャラばかりやってる。
で、その場はFが妥協して、Jは男キャラをやることになった。

（続く）

>>88続き

シナリオは現代日本、怪奇現象の原因を探るというもの。
シナリオが進行するうちに、どうやらNPCの女の子が関わっていそうと
分かってきたので、そのNPCと知り合いと言う設定だったJのキャラが
NPC家に潜入することに。
J「じゃ、彼女の部屋に入ります」
F「ちょっと待ってください、男は普通、女の子の部屋に平然と入ったりしません。これだから女性の演じる男性キャラは」
それでも、NPCの部屋に入らないと話が進まないので、Jは入ることにした。すると
F「彼女の部屋に入ると、六畳間を埋め尽くすようにぬいぐるみが置かれています」
口には出さなかったが、想像して正直、すげー引いた。
（後でJから聞いたが、「普通の女の子の部屋がどんなものか、全く想像できなかったから
　普通に入ろうとしたけど、ぬいぐるみだらけと聞いてうわっと声を上げたくなった」そうだ）

結局シナリオは、ぬいぐるみの一体がボスで、それを退治して終了。
Jの感想は、Fのマスタリングには全く不満なかったのだが、
終始「女であること」を押し付けられるのが嫌だったそうだ。

ちなみにFはピザ男で当時大学生、ゲームのせいかどうかは知らないが、確か大学7年生だったと記憶している。

いつまで引っ張るんだろ・・・

>>88
俺も似たような経験あるぜ。
普通のファンタジーの食堂で牛丼を食べるとかなｗ

1000 名前：ＮＰＣさん 本日のレス 投稿日：2007/11/06(火) 16:42:20 ???
1000なら世界に困ったちゃんはいなくなる

次スレいらないね

GMの腕は困じゃなかった（ようなJの談だ）が、人間としては困ったちゃんってことか。

ピザは関係ないだろピザは！

ピザなせいで会場の底が抜けないとも限らないから一概に無関係とも言えまい

>28
『カタナはあるがメレーがない、だったかと』
『刀に手をかけてゴスペるんだったんじゃなかったかなー』

空気読めないコテっているよね。

>>28,96
全然ちげー

ttp://www6.airnet.ne.jp/yanio/trpg/sweet.html

>>64
まずＰＣ２とＰＣ３でどっちのルートに入るか話し合ってもらうのが普通の俺の鳥取。

>>94
「会場にピザのデリバリーを頼む困った男」の意味だったんだよ！




…というわけで、人類は滅亡する！

で、そのエピソードに感動した稲葉義明が生み出したのが、後のジャック・バロウズであるという都市伝説が。

>>97-98
フムン、つまりこーなら良かったわけだな！

「……それって、本人なの？」
「そうですよ、本物のアスラン・ザラですよ」
「設定は？」
「アスランは実は死んでなかったんですよ。で、オーブに渡って（中略）に噛まれてクエスターになったんです」

「（血走った目で）アスランに、どんなクエストを渡したらいいんですかね」

「おい、俺のいるエンゲージで《難攻不落》使ったら、全力で対決するからな」
「えー、なんでですかぁ？」
「俺のカッコいいシン・アスカに『アスラン……、だって……そんな……！（ガクガク）』とか言わせてたまるか！」

「あ、あなたはアスラン・ザラ！？」
「はっはっは、馬鹿なことを。俺はアレックスだよ……歌はいいね……」（ホッと胸をなで下ろすみんな）

>>99
暫定的に、PC2を「ねがいルート」、PC3を「いのりルート」と名づけよう。

お前中略しすぎだろそれ。

>>88-89
鳥取が男子100％なんで、女子がやる女性キャラを見てみたい気持ちは分かるなあ。
まあ、現実の女が地でプレイしたら、それはそれで詰まらんような気もするが。


妻子もちだが、女子プレイヤーといつものペースでプレイする自信がないぜ。
なんか、ダイスを握ると気分は15年前の童貞に帰ってしまう。

>91
それは山本御大への批判とみていいのか？
確かにアドベンチャーは人外魔境だが、山本センセじゃなかったらとっくに破綻してるさ。

>105
次スレまで実演を持ち越すんじゃない！
頼むからＳＷスレでやってくれ！

>>91
で、そもそもいったいどこが似てるんだ

>>107
スレが荒れるから言えないっ

>>104
なんかその気持ちわかるなあ・・・・という俺も妻子もち。
せっかくなんだから、女の子には女の子を、っておもうよねえ。

再現するのはいいけど、セッション中に「アスランはこんな事しないんですよ。」とかゴネずに
あくまで別のセッションに合ったキャラとしてやるなら、文句はないな。
ゴネる奴は、放置するよ。

ダイス握ると気分はリアルマンになってしまう俺はプレイヤーの性別が気になりません＞＜

「キラはこんな事言わない」

性格や言動がまんまアスランなのはいいけど、名前がそのままってのは何故かモニョってしまうなあ

>>113
中東が舞台なら違和感ないのにな

ガンダムで普通にPCとしてヤザンが出た。0083のシナリオで。
まあ誰も困ってないがな。

>>115
そういうのは全然ふつうというか、むしろ面白そうじゃん

いやヤザン出たら普通に困るだろ！
強いし謝っても絶対許してくんないし！
だいたい敵として出てくるし味方でも100％裏切るし！

何言ってんだラムサス
隊長はああ見えて部下思いの良い人なんだぜ？

原作有りのｹﾞｰﾑで遊ぶ場合、NPCとして原作ｷｬﾗ（ﾘﾌﾟﾚｲ出版物の人物含む）は出さないようにしている。
有名人相手だとうちのPLは
『剣の手合わせ願おう』とか、『暗殺する』とか言い出しかねん。
よけいな事で脱線・破綻させたくない。
そのため、出てきてもあまりPCに絡ませない俺GM。
せいぜい依頼主の上司みたいな感じにする（直接PCとは対面させない）。

あと、おまえらPCごときが広大な世界で簡単に有名人（の卵）に知り合えると思うなよ、と。

うちの鳥取ではリウイの墓が乱立しとる

>>119
それもなんかちっさすぎてどうだろうなあ。

ああそりゃリウイって名前の人がいっぱいいたんだよ
きっとサーラみたいなもんだ

アスランと聞いてライオン型宇宙人しか連想出来ない俺って…orz

女性はＰＬと同姓のＰＣは現実的な性格になりやすいよね
少女漫画の等身大ヒロインっぽかったりとか
そして、男性ＰＣを作らせた時の騎士率は異常
　
騎士に対抗して、マッチョウーマンを作って騎士に言い寄ったりしたものだ
その女性ＰＬも反応に困っていたけど、一番困ったのは雰囲気をギャグにされたＧＭだった
　
　
　
お、スレ内容と珍しく合ってるな俺

>>122
ソーサー・ポイ思い出した

>>125
懐かしすぎﾜﾛﾀ

>>124
え、私騎士なんかつくったことないよ。今度作ってみようかな。

>119
後半の分からお前が、前半の分から、お前の周りが困ったちゃんな
だけと言う事が読み取れるんだが

アスランは、元チェチェン大統領アスラン・マスハドフから付けたんだ。
え、ガンダム…ごめん見てない。

女性キャラ多数出演で、本筋に各ＰＣに用意された女性ＮＰＣとの恋愛が影響与えまくりという、
ギャルゲもどきのキャンペーンで、なぜかうちのＰＣ用の女性ＮＰＣだけデザイン・性格・外見が
なにかのエロゲ(俺はＰＣゲームはプレイしないので、どんなゲームかは知らない)のキャラの
流用だった事があるなあ

>>115
うちの鳥取のＧＭがガンダムでキャンペーンやった時は・・・・

ＧＭ：向こうから「赤い服を着た有名人の少佐が歩いてくるよ」
ＰＣ１：（ｷﾀｰ!!）「じゃあ、僕は中佐だから向こうが先に敬礼するよね！
　　　　『君が『赤い彗星』か、うわさは聞いているよ。ずいぶんな活躍じゃないか・・・』

そりゃもう、エンドルフィンでましたよ（ｗｗ

クトゥルフと帝国とか、ダブルクロスウィアードエイジの魅力は有名人NPCに会えることだと思うと強く主張。

折角ガンダムなら>>115とか>>131とかやりたい
>>119の環境は寂しい

>ファンタジー牛丼
ラングリッサー�Vを思い出した

>>124のような女性PLの作るPC論が大概
「TRPGを殆どやった事が無い初心者」女性PLが想定されてるように思えるのは気のせいなんだろうか

騎士はいなかったがフェンシングの名手の美形眼鏡はいたなー。PL本人ではなく周り(ほぼ男)の悪ノリで
男NPCといいふいんき(なぜか変換できない)になるというカオスな状況になった

>>131
ウチの鳥取ならソイツはジョニーライデンでその場で「貴様もか！」とキレて衛兵に連れてかれる

うちの鳥取ならシャアとラルと黒い三人組が同時に出てくれるよ！






敵として…

>>137

それ怖いから！怖いから!!

((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

黒い三連星とナ・ンバやン・メダで遭遇する関西の鳥取

ガノタつまらん。

なにそのメルキア本星

>>119
>>おまえらPCごときが広大な世界で簡単に有名人（の卵）に知り合えると思うなよ、と。

言い方はアレだけど、俺も同意だ

昔はみんなそんな感じだったなぁ、
おかげで公式NPC設定の7割くらいが無駄ページだったという

有名人の知り合いなんてコネ取れば簡単になれるだろ…FEAR厨的に考えて…

>>137
>>131のＧＭのキャンペーン中、都合３回は「木馬」と遭遇戦に。


・・・・まあ、そのたびに全滅して泣きながら逃げ帰るんだけどねｗｗ

>133
でもヤザンには会いたくないなｗ
ＰＣがエゥーゴだろうとティターンズだろうとロクなことにならん。

ガンダムキャンペーンでア・バオア・クー戦やった時は、PCのニュータイプに
GM「あっちの方角からバンバンにプレッシャーが伝わってくるよ」
と言われた方角にはもちろんだれも行かなかったよ、ええw

>>143
SWはさんざんやったのに会った覚えがないな、そういえばw

フレドリック・ブラウンの話におけるガンダムの扱いは、ＴＲＰＧで公式の強ＮＰＣが
顔見せする時みたいな感じだねえ

とおりすがりのルナ・ヴァルガーだな。

>>147
GMを素でジムと読んで、ジムに乗ったNPCニュータイプでも出したのかと思った

これが…ガノタの力か…

まだだ、まだ終わらんよ！

いや、冗談ですけど。

ガノタは質が低下していく続編を文句言いながら永久に見続ける地獄に堕ちるといいと思うよ

既に落ちてると思うんですけど＾＾；；

バッカ、機動戦士ガンダム00スレでは毎回大絶賛の嵐ですよ？

00は質が高いな
主に斜め上方向に

『公フラがくればもう10年戦うのすら余裕って感じ』
『タオ2も出して欲しいなぁ欠片も活躍してねーけど』

　＼ 俺は！スペシャルで！2000回で！ 模擬戦なんだよ！
　　　￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　
　　　　　　　　　　 n　　　　　　　　　　　　　＼君の存在にぃ心奪われた男さっ！
　　　　　　　　　n/ i 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　i　/　　　　　　　　　　　　　（＼.n
　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　 ヽ .ｿ　　　　　 　　n_ノ^l
　　　　　　　　　| .|　　　　　　　　　　　　 　　 | .|　 　　　　 　　i　／
　　　　　　　　　|＞ーヽｨ　　　　　　　　　　　 .|　|　　　　　　　/ /
　　　　　　　　 イ从l^ヽ l　　　　　　　　　 　　 |　|　　　　　　/ /
　　　　　　　　 ﾉ从∀´bレ　　　　　　　　 　　 |　|⌒`"ヽ　/ /
　　　　　　　　.／　　⌒ヽ　　　　　　　　 　 　 |　|ｌV八トゝ/ /
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　　　　　　　 i　　／　　　＼＼　　　　　　　　 .i　ヽ 　 　/
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　　　　　 /　 ﾉ　　　　　　　　＼　ヽ　　 　 　　| 　 |　 /
　　　　　/ ／　　　　　　　　　　ヽ （　　　　　 .|　 /　/
　　　　 / /　　　　　　　　　　　　 ヽ）　　　　 ﾉ .ノ.／

ガンダムとか、世界観が固まっていて卓の面子が大体ファンの場合、
強い有名なＮＰＣをだしてＮＰＣつえぇぇをやっても好意的に受け入れられることがあるかもしれないけど、
ＴＲＰＧの方法論としてはあまり褒められた手法ではないのかもしれない。
公式で用意されたＮＰＣはやられ役の悪役にしたほうが無難なのかというと、また難しいかもしれないが。

依頼人、情報提供者、複数のパーティーが動く状況でＰＣのパーティーとは別方面担当、
そしてお約束の「ここは俺にまかせて先に行け」要員。このあたりが無難な使い方だな

そう考えると、NOVAとかブレカナのNPCの大半って
世界観フレーバー以外で利用価値ねーのな。

>>162
一部の困ったちゃんプレイヤーをゲームに参加させるために使えます。

困ったちゃん「フッ、俺は千早冴子の恋人だから千早冴子の言う事しか聞かないぜ」
RL（じゃあこの音羽南海子ってところを全部千早冴子に書き換えよう）

>>163
「オレの千早冴子はそんなんこと言わない（以下略）」
と、さらにgdgdになる様子が見えるようだ

鍛えられたN◎VAラーなら勝手に変換してくれるから大丈夫
ただし二枚目のキャラシーが出てきます

横浜対本牧はさらりと流されたなーｗ

>>164
ばっか、俺にだけその素顔を見せてくれるということなんだよ！
ということでレイは貰っていく。

>>162
NPCってのはそんなもんだろう

N◎VAのプロファイル出てる奴だと会った事ない奴のほうが少ないなぁ…
つかSSSとかやると結構遭遇しやすいし。

別の世界の人なら気軽に出せるよね！

オリジナルワールドでAD&Dやってた頃にそのワールドはデルタ宇宙域にある星だって事にして、
偵察に出たチャコティ副長が墜落して困ってるのをみんなで助けるシナリオとかやったyo！
助けたお礼にフェイザーを何個かあげたらしばらくはビーム兵器大活躍でした！

>>170
なんて面白そうなセッションをしてやがるんですか？

>>170
やべぇ！楽しそうだぁ〜ｗｗｗ

しかしアレだね、NPCで明らかに有名で強いPc出すとやたら敵意を持つタイプの人は
困要素あるよな

嫉妬なんだろうか？

あぁ、あるなぁ

有名NPCや強力NPCが出るたんびに
「主人公乙」とかいってるやつがいたなぁ・・・・・・・・・・・・・・・


オレのことなんだがorz


「俺たちぁ所詮タンクデサントよ」
とか嘯いてたあのころ


なにが楽しくてサイコロ振ってたんだか、いまでもわからねぇ

水○式観戦モードは論外だとして
自分で主人公をやるのは嫌だが主人公っぽいＮＰＣはヘイト
どう見ても典型的な厨二病症状です本当にありがとうございました。

SWのへっぽこで、
ラヴェルナとかローンダミス使わせてくれるシナリオあったな。
はちゃめちゃしてたけど楽しそうだった。

へっぽこは凄いいいリプレイだったと思う。
何時かあんなキャンペーンをしてみたい。

諸君！　私FEARゲーが大好きだ！！

知人「で、今度ハジマタ××××x×ー×てどうよ？」
漏れ「う〜ん、エロくない×Hi××かNA？」
知人「存在意義ナッシングｗ」

ttp://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-4138.html
FEARバンジャイ＼(^o^)／

>>171
>>172
もちろんPC達のエンディングの後はチャコティやキャサリン達の小芝居をやって例の音楽をかけておしまいでした！

＞強力NPCとか
パーティに加わった場合、パーティ共通のコマとして運用させる我が鳥取では強力なNPCの参加は喜ばれますyo！
まあアイテムみたいなもんだ。うっかり死んだら本当にアイテムに化けるからね！（笑）

>>131
赤いというだけで彗星と勘違いされたんじゃあ、真紅の稲妻はあなたに敬礼しつつ
泣いてるぜ・・・

赤いアッガイ

>>178
よう、俺。
デルタ宇宙域って言葉が出た時点でいやな予感がしたんだ。

ファンタジーにやたらSF要素を混ぜてトレッキー＝困認定されないようにお互いに気をつけような。

>>178
よう、俺。
デルタ宇宙域って言葉が出た時点でいやな予感がしたんだ。

ファンタジーにやたらSF要素を混ぜてトレッキー＝困認定されないようにお互いに気をつけような。

影分身とは困ったやつだな

>>181
セブンもいればあの話しかーって思ったりもしたｗ

しかし、そんな使い道があったとはな。
やべえ、今度使っちまいそうだ・・・。

わりとSF成分というかスペースファンタジーにしちゃうおれは困ったちゃんなのか

でも好きなんだもん

>>172
FEARゲーのパーソナリティにはリプレイ出身者を除けば若い男性が無茶苦茶少ないからなー。

あーいるいる何でもクトゥルフにしたがる奴とかなー

俺だ！

俺だな！

>>179
>>136

>>187
小中○昭「呼んだ？」

>>190　さあ、レインのリメイクをする作業に戻るんだ

ファンタジーにロボット持ち込む＆バランス考えない俺微妙に困ちゃん
GM「肩の部分が開き船の主砲が出てくるよ、因みに16Dな、これ」
PL「避けなきゃ死ぬじゃねぇかｗｗｗ」
GM「ついでに直線上のPC巻き込むから」
PL「ちょｗｗｗやっぱデンレーザーかよｗｗｗ」

ファンタジーにロボットか…。
昔、Ｄ＆Ｄのコンベンションにダンバイン持ち込もうとした奴がいたYO。

神話（新和）の時代は何が起こっても不思議じゃなかったからなぁ

ナタクを出す奴は困ったちゃんだといったか？

正義バカのことなら実際困ったちゃんだろｗ＜ナタク

ファンタジーＲＰＧでＰＣ全員を変身ヒーロー化させ、合体ロボと母艦まで出した俺は……

>>197
俺書き込んだっけ？

>>197
Ｄ＆Ｄ(新和)のキャラシをＧＭに預けたら、
ルストハリケーン、ブレストバーンなんて能力が追加されてたことが……
いつのまに改造人間にされたんだorz
他のキャラには遺失呪文：レーザーブレードがついてたらしい

>>199を困ったちゃん時空にひきずりこめ！

テンダイス・ダイナミック！

>>192
ルナルの公式リプレイにも巨大ロボット（ゲッター）が出て、お互いにロボットバトルしていた記憶がある。

20年前のＤ＆Ｄで、５個一組のマジックリングをだした。
銀の指輪は命中判定に＋５
赤い指輪は体力を18に
青い指輪はライトニングボルトをはなち
緑の指輪はファイアーボールかアイスストームが使え
金の指輪には任意のディテクト呪文とマジックミサイルの効果を与えた。


過去の自分を殴り倒しに行きたい

マジックリングが敵に奪われるが、奪った敵が「こんなもん役に立たんからいらん」と、銀と金の
指輪を奪わなかったために、金の指輪の力でやられてしまうんだな

204読んでやっとネタが分かった
セッションのネタとして平成ライダーはデフォなんだが

なんというバチンガル

ニコニコでナイトウィザードのアニメ見て、アンゼロットだっけ？ あれ絡みの報告の多さが理解できた。
要するに、あれはファンタジー世界における王様とか半神のようなものが小娘のナリをしているんだな。
こりゃあ世界設定を知らなかったら事故るわ。

そうか？
別に偉い依頼人が威厳ある王様でも生意気な小娘でも対して変わらんと思うが

つか、アンゼ絡みの報告とかここ最近見てない気がするんだが……

だいたいはＮＰＣの固有名詞付きで挙がる訳で、印象に残りやすいのは確かでないかな

仮にアンゼロットでもめる事があったとして、それは地位と外見の乖離によるものではないと思う

問題はアンゼロットは普通のファンタジー物の王様とは比べ物にならないほど強いってことじゃないか？
だからやろうと思えば吟遊やり放題。

いや、ナイトウィザードやったことないけど。

生意気な小娘に命令されると反発したなるPLがいるってことではー
まあそれはアンゼの問題というよりNWの世界観に関する理解不足な気がするが

要するにニコ動で著作権無視った上でNWの世界観に関する理解不足で
生意気な小娘に命令されるのに反発したい>>207が自首してきたってことでFA？

>>211
吟遊やり放題どころかむしろアンゼでは全く吟遊できない
最強だけど力が使えない設定だから

地位と外見の乖離というより、お約束を共有できないことによる事故かと。

あのNPCはギリギリのバランスで成立してるので、マスターが下手だったりプレイヤーがNW初プレイだったりすると難しいのではないかと。

小娘に命令されると反発みたいなのは感情的なもんだから
世界設定で云々みたいな理性方面のアプローチしてもあんま意味無いとオモ

だからたまにはゲイザーもしなりおにだしてあげてください

というか依頼枠なんてその依頼がどこから来てても困らないんだからコンベでなければそのPLに合わせればいいし
コンベで依頼人が小娘だから気に入らないとか言って反発する奴はNWとか関係なくただの困ったちゃんだろ

依頼主の小娘がＧＭお気に入りのキャラだったら引くけどなｗ

ＧＭが依頼主として小娘出してくると危険信号は感じるけどな。
ＧＭの考えた超強いＮＰＣﾀｿの引き立て役をやらされるんじゃないかと。

むしろＮＷみたいに設定上強力ってほうが安心できる。その場合ＧＭは世界観に従っただけだし。

GMじゃなくてデザイナーのお気に入りな訳だが。

＞コンベで依頼人が小娘だから気に入らないとか言って反発する奴はNWとか関係なくただの困ったちゃんだろ

NWのアンゼがどんな口調で依頼するのかは知らないが
「生意気な」小娘に頭ごなしに命令されたら反発するのは自然だと思うけど？

コンベだからって依頼人の言うことにまったく逆らわずにイエスマンになる必要はなかろう。
と、昔コンベで依頼人が持ってきた話をまったく疑わずにそのまま進めたら
PC全員が冤罪かけられて投獄されてシナリオ失敗になった経験を持つ俺が言ってみるｗ

正直、そんな奴からの依頼を受けさせられるなら、
ハンドアウトの時点で依頼のシーンが終わっててくれる方が100倍マシだ。

エンディングでもそいつに関わらなくていいならなお良し。

NWやってないからアンゼ某が生意気かどうかは分からんが、人間的に信用できない依頼人だと反発はするよな。
小娘だろうとおっさんだろうと関係なく。

「ナイトウィザードだから」「設定でこうなってるから」と思考停止を求められる、
それがFEARクオリティ。

いや、黙って別のHOとればよくね？

ルルブに記載されてるNPCなんだからそういうキャラなのは初めからわかってるわけだろ？
それでわざわざそいつからの依頼っつーHOをとっといて反発するのはただの困ったちゃんじゃないのか？

ルルブのNPC紹介程度の記載でアンゼロットがあんなカッ飛んだキャラだとは想像できんだろｗ

>>227
甘い。2ndのルルブには
「見た目に反して性格はドぎつく、優雅に微笑みながら人を不幸と恐怖のどん底に陥れる図太さを持つ。
　多くのウィザードは超危険でハードな任務を、しかもこちらの都合などお構いなく突然言い渡してくる彼女に、ひそかな恐れと不満を抱いている」
と堂々と書いてある。

…………段々困ったちゃんなのはコイツをこんな性格にしたデザイナーなんじゃないかと思えてきた

「これからする私のお願いに、はいかイエスでお返事してください」

と依頼をしてくるのは、ＴＲＰＧ的にはふさわしくないんだろ。

>>230
それはアニメでの発言であって別にアンゼロットおきまりの台詞じゃないだろうｗ

しかし、なんで実例もない困ったちゃんの話をしているのだろう
俺が覚えてる報告でアンゼロットって名前が出てきたのはＮＷですらなかったような

卓の誰かが嫌いだというならそんなＮＰＣ使わなければいいだけの話

>>207が違法にアニメ見て、アンゼ関連で困ったちゃんをよく見る理由がわかったといったから

アニメでお決まりのセリフなら、アンゼロットお決まりのセリフだろ。

>>234
NWやる人間の全員がアニメ見るわけじゃないだろ常考

嫌ならプレイ開始前に「アンゼ嫌いだからグィードにしてくれ」とか言えばいいだけ。
始まってからごねるから困ったちゃんなんだ。

>>235
いや、あるキャラクターのおきまりのセリフなんて、
そのアニメを見ているかどうかとは関係ないから。

もう埋め立てか

>>237
「はいかYESで〜」ってのはアニメだけの台詞じゃないのか？

お前らそろそろスレ違いだぞ

なんでアニメで決まり文句になっているセリフを、
ＴＲＰＧでは言わないことにしたい奴がいるんだ？

アンゼ話題でｇｄｇｄしてる奴らが困ったちゃんでFA

アンゼロットって男取り合って下僕同士で戦争させた女神様じゃないのか

そうだよ

だから前世の報いでバストを取り上げられました

>>241
逆だろ。

「これからする私のお願いに、はいかイエスでお返事してください」

↑TRPG的に正しいかどうかは別にして、GMとしては便利な言葉だと思うのよ。
PL達に、いかに依頼を受けさすかという課題への一つの答えになりうる。
もちろん、この依頼が気に入らないPCには使わない方向で。

つーかそろそろ実演飽きた。
次の報告ﾏﾀﾞｰ？

>>247
PL「本体に攻撃」

だからアニメのエリスがいいPLだって言われてるのねｗ

わざわざ反感買いかねない依頼シーンをプレイするくらいだったら
「依頼を受けて君たちは今ダンジョンにいる」って導入にしちゃうね

>249
この場合、本体がＧＭなのかそれともきくたけを指すのか難しいところだ

>>251
いやハンドアウトには自分が嫌な立ち位置を避ける意味合いもあるから反発するくらいなら勝手に違うハントアウトとるだろうよ

そして全員がアンゼロット絡みのハンドアウトを拒否してシナリオ崩壊

GMお気に入り仕様のアンゼにボロクソにされた報告があった気がするんだけど
このスレじゃなかったっけ？
報告者「何かアンゼロットとかいうのにいろいろやられました」
スレ住人「それはGMの曲解だ忘れろ」
って流れだった気がするんだ

>>228
なに、その厨設定は？
こんなＮＰＣが普通のゲームなのか？

アンゼロット程度に反発してるとようだと
現実も生きにくいだろうなあ。

>>257
現実でも充分に反発されるタイプと思うけど……。

>>256
アンゼロットは元々ひでぇ女王様の下で奴隷として嬉々として働く世界の出身でしかも超偉かったからじゃねーかな
あの世界の人間は基本的に奴隷で女王様が死ねといえば嬉々として死ぬわけだし

>>256
あとアンゼロットはあくまで例外的なNPCであり、PCたちに対して高圧的だったりするNPCが多いわけでは決してない
「敵に対して何の力もないけど金と権力でPCたちを支援してくれる金持ち」とか「実直かつ真面目な副社長」とかそういうのも普通にいる

>259-260
あまりの酷さに捏造かと思ってな；

まあ、色々な方向から遊べるから人気があるんだろうね。
わざわざありがとう。

アンゼの依頼断ったら包帯まみれの柊がタンカで運ばれてくるようにすればいいんじゃね？
で瀕死なのに無理な依頼を押しつけられるあまりの痛々しさに…ごめんもうちょっと考えさせて

>262
そしてみんなで柊のかわいそうツアーを組むわけだな。
この困ったちゃんめ！

>>262
エヴァは新劇場版見てないけどどうなのかねぇ




とりあえず報告マダー

アンゼは公式で柊いじりすぎて今更他のウィザード相手に絡ませ辛いねぇ。

案外、便利に使われすぎて他のが空気になったから、
使いづらいように此処まではっちゃけたのかも知れないな。

便利に使われすぎたからじゃなく、一時のノリでアンゼばっかりデザイナーでひいきした結果だろ。

ハンドアウトだけだと大人しめなアンゼだったりもするだろ。
世界観知らないことは悪いことじゃないだろ。
前情報全くなかったらアンゼの態度が気に食わない奴だって現われるだろ。

そしたらＧＭが「アンゼが最強かつ偉そうなのはネタですすいません。とにかく依頼は受けてもらわないと話進まないんで」って説明すればいいだけ。依頼人替えたっていい。

とマジレスしてみる

ていうかわかってない奴にアンゼの傲慢な面を押し出した演出をやる時点で中々に勇気あるGMだと思うが
普通、相手がそういうのわかってないと知ってるならもっと無難にことを運ぶだろう

そんな反発心煽りそうなNPC使わずにもっと穏当なの使えよ、でFA。

×：アンゼロットが困ったちゃん
○：「強引な依頼人」という設定も喜んで受け入れるコンセンサスの取れた卓と言うことを理解せず、
　　　コンセンサスの取れていない卓で安易に真似するやつが困ったちゃん

依頼を強制したいだけなら>>222や>>251の云うように、
「既に依頼は受けている」でいい訳で。

そこを敢えてアンゼロットの口から依頼して引き受けさせたい、という理由は一体何だ？
てのがアンゼロットに対する不満なり叩きなりになってるんだろ。

>>272
叩きたいだけのバカは早く寝ろ。

>>272
君の主張はよくわかったから、あとは本スレでやってくれ

菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード38
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194267123/

自分がGMのときのアンゼは

低レベルキャラには偉そうに
高レベルキャラには対等に

ってしてる

>>272
そんなもんにたいした理由なんかない。ユニークな導入をやろうってだけだろ。
そんなに気になるなら、まず元ネタのりプレイ読め。
みんなが嫌うようなら、お約束のネタになんかならねーよ。

まあ正直読まなくたって「ああ、こういうネタなんだなｗ」ぐらい理解できる程度のネタだが、
それを失敗するってんなら、GMの調整力不足かPLがバカかのどっちかだ。

その辺りのことは何号か前のGFのNWサポート記事にあったな。

もういいよ、PCをいじめない普通の依頼人なアンゼロットを出してPC5に「負けロールができなくてちょっとがっかり」と言われた俺が困ったちゃんでFA

アンゼロットが傲慢とかそういう問題じゃなくて、自分のキャラを貶める（と感じる）ネタを
受け入れられるだけの余裕があるかどうかだろ。

PCは超人→その上をいくマイペースキャラに無理やり言うこと聞かされる
→「うわーｗいやだーｗふざけんなアンゼｗｗｗｗｗ」

みたいなのがお互いに笑って出来ないと無理じゃね？ある種の負けプレイだから。
自意識だけは一人前のバカも多いし、GMにしてもPLにしても厨だったらそりゃ事故るだろ。

反発して力で叩きのめされるまでやって初めて依頼シーンといえるよな！




で、報告マダー？

PCがただのフリーランスで依頼も単なる生計を立てる手段なら
嫌な依頼人からの依頼を蹴るのもありだと思うけど、
PCが世界を護る立場で依頼っーか任務も世界の危機がらみなら
上司が嫌な奴だからって任務を蹴るのは困ったちゃんだと思う。

だから依頼枠取っておいて依頼人が嫌だから蹴るって時点で困ったちゃんだｔ（ｒｙ
実際、現実でも仕事の依頼を「お前が気に食わない」から断る奴って中々いないだろ
仕事と感情は別のところに置くのは基本だと思うんだが

>>282
現実でも（現実の色々な）レベルを下げてくる依頼人とはかかわりたくないなぁ。

まぁ、そもそもアンゼロットのは依頼枠じゃないけどな。
100％強制でPCの自由意志が介在しないから。

いいから報告はまだか！
このままアンゼの話題で前々スレのように終わってしまっては死ぬに死ねんぞ！

つまりSWの話を始めればいいのか

その場合はアンゼ絡みでgdgd続けてる全員が困ったちゃんに決まってるだろ。

ええい困ったちゃんの話ならSWだろうがデモパラだろうがNWだろうがスタレだろうがD&Dだろうが構わんわ！

これもう困ったちゃんの話じゃないぞ
アンゼロットの是非についてになってる
つか本スレでやれ

>>289
ちがう。
是非も何もNPCの運用の問題にすぎない。
ただ場を荒らしたいだけのバカがそれに噛み付いて、相手するやつがいるから続いてるだけ。
本スレに行って議論するつもりのやつなんていないよ。

ＮＷ厨はキモイな。

>>282
アホは無視されるのが現実ですよ？

つまりこうだな？

つ『ダードでやれ』

じゃあ、このゴタゴタに乗じて、報告を。
最初に言っとくが、これは「困ったちゃん」の報告ではないぞ。
俺が「困ったなあ・・・・」って感じの、ただそれだけの報告だ。

俺のサークルにＡさんという、まあ年齢も比較的高く、ちゃんと働いていて、
妻子もいて、奥さんもゲームに理解のある、っていう理想的な人がいた。
（ＴＲＰＧ経験年数も長いし、ＧＭ・ＰＬとしても申し分のない人だ）

ある日、うちのサークルにＢという女性が新規参加を申し込んできた。
単にゲーム好きで、面子がいなくなったので、という理由で、うちを選んだのも
まるっきり偶然だった。
で、初顔合わせのとき、ＡさんとＢさんの様子がオカシイ。
二人の態度からして、「過去に深い仲になった」らしいのだ。
周囲もそれを察して、なんだか気まずい感じになったのだが、さすがに二人とも大人。
それ以降はそんなそぶりを見せずに、まるっきり他人のように遊んでくれていて、
他のサークルメンバーは胸を撫で下ろしていたんだ。

で、先日。俺は個人的にＡさんのうちに遊びに行ったんだ。
奥さんとも顔見知り（というか仲良し）な俺は、冗談めかした奥さんの愚痴を聞いた。
「この人いつもゲームにいってばっかりで・・・・（中略）
　毎週毎週、日曜日（のサークル例会）は夜遅くまで帰らないし・・・」

？？？
あれ？
サークルの例会って、18時には終わるよなあ。
その後みんなで食事でも、って誘ってもＡさん
「いや、俺は子供も待ってるし（ｗ」とかいっていなくなるよなあ・・・・
そういえばＢさんもすぐに帰っちゃうし・・・・

そのとき俺は、こう、何か目に見えない圧力を感じたね、Ａさんの笑顔から。
そして俺は圧力に負けて
「あはははは、スイマセンいつも遅くまでｗ」orz
まあ、誰の迷惑でもない限り、俺も他人の事情にまで首を突っ込みたくなかったんだ。



ただ、誰かにしゃべらないと、胸の中にこう、なんかドス黒いものがつっかえてさあ

>294-295
ちょｗｗｗｗ

Ａは普通に困ったちゃんだな
ただし、卓ゲとは関係なく、現実世界の、ではあるが

>>296
確かにゲームには持ち込まないんだから困ったちゃんではないな。卓ゲ的な意味では。

>>276
元ネタのあるお約束のネタがユニークって、変だろ。

>>294-295
おまえが奥さんとっちゃえばいいじゃない。
中ｲｲならなおさら。

「世界にひとつしかない量産機」みたいなもんか

>>294-295
君も結婚したら分かるよ。

>299
おまい頭いいな

童貞率の高いこのスレではアダルトなネタは伸びない。

その夜のＡさんはいつもより激しく突きまくってくれたんで今回の件は水に流したッス

アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
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アトポス死ね の検索結果 約 14,300 件

>>294-295
奥さんとも仲良いなら言ってあげても良かったと思うけど、
まあ他人の家庭のごたごたに首をつっこむことはないか。

ただ、嘘をついたのはAとBの関係を作為的にかばったと
とられかねないので、速やかにAとA奥とは疎遠になった
方がいいと思うよ。

深読みしすぎな気もするが……
奥さんがBのことどれくらい認識してるかだよなあ。

MixiのトーキョーN◎VAのコミュニティの雑談スレ見た時に、何か見覚えのあるような書き込みだなぁというのを見つけた。
何処だったかと思い返したら、先月末辺りにチラ裏の掃きだめに誘導された奴が暴れてるときと同じ日だった。

何でこうも特定されやすい事をするのだろう？

馬鹿だから

あー、そいつ春先くらいにも面白い事してた奴だぞ？
確か２ｃｈで、どこか良いオンラインサイトないか？みたいな事を聞いてたんだが
めちゃ笑った記憶がある。
皆が色々気を利かせて相談に乗ったりしてたが日本語が通じてなかった。
思いこみがすげー激しい奴だったぜ。
俺んとこなら絶対お断りだな、っておもった位に。
そのときもＭＩＸＩに同じような書き込みしてたから、こいつかと特定できた。
全然成長してないな。

>>295
奥さんも浮気すれば丸く収まるから、君が奥さんと寝ちゃえばいいと思うよ！

>295
二人は例会終了後、遊び足りなくて1on1してるだけだと思うな。

>309
チラ裏に誘導されてた奴は、北海道スレからだったから
北海道民だと思うぞ
そいつは、別人ぽい

>>294
俺が知りたいのはただ一点
Ａの子供の性別だけだ

>314
じゃあ、同じような困ったチャンが二人いるわけか
問題だなｗ

ずっと前に困スレで報告されてなかったか？
あれもＮＯＶＡのサイトで、似たようなものだったけど。

お前等、アンゼの時はあんなにスレを伸ばしてたのに、
こういうリアルおなご絡みになるとまるっきりだな。
そんなに3次元が嫌いか。

馬鹿だなぁ
真のDTはそこで｢他人のお古なんているか！｣って負け惜しみを返すに決まってんだろ？JK

JKっつうとぢょしこうせいみたい

アンゼと不倫の話しを一緒にしちゃう>318がキモイオタなんて言えないよな・・・

>>318
人には向き不向きがある！！

架空の存在のキャラクターは兎角、名前もしらないとはいえ実在（してると思う）人物を弄るのは抵抗が――

それにしては困ったちゃん四天王とか言ってテンプレにもしてますよねー
ん？もしかして奴らは元々実在していないのか？

>>314
あんた、別人の話してるんじゃね？

困ったちゃんはハッキリいって死んでもらったほうがみんな喜ぶ存在だから。
…ん？死んだらこのスレ的に困るな。どうすりゃいいんだ。

>324
「コンベでアホな奴見てさー」って趣味の話しと、不倫の話しを同一視してるお前はキモイ。

そういう事だよ。

>>327
架空か実在かって話に対してレスしてんのに、なんで論点ずらしてんの？
それなら抑も不倫の話をここでするのはどうよって事になるのだが。

頭が不自由な子が一匹紛れこんだようだな。
まだ実演タイムか。

不倫は隔離板があるぐらい荒れる話題だからな。
政治・宗教クラスとなれば、スルーしたがるのは当然だろ。

キモイからキモイ。
論点など元からないんだよ。

単に感情をぶつけただけか。荒らしと変わらんな。

いいかげん姉離れしろっての

>>298
文章をよく読めよ。

常識外れの馬鹿が騒げばウザイって思うだろｗ

>>334
そもそもそのお約束が分からないと楽しめない、っていうのはどうなんだ。
ルールブックになんかそのあたりの注意とか乗っているのか。
まさか、どこぞの阿呆が言ったようにそれくらいリプレイ読んで空気読め、って言うんじゃ無かろうな。

困ったちゃん報告マダー

>>335
卓ゲの困ったちゃんスレなのに不倫ネタとかの重い話題振った奴のことか？

アンゼロットのお約束なんて分からなくても普通に楽しめるよ？
ただ、アクが強いから好き嫌いが出るだけで

お約束が分からないなら使わないだけでしょ。

>>336
だからお約束じゃないし別にそれが常に行なわれてるわけでもないと何度……

>341
アニメでやってる以上、これから増える可能性は高いと思うぞ。
アニメから入った奴はアレが主流だって思い込むだろうし。

>>339
もうアンゼの話題はやめてくれ……orz

>>342
アニメで興味を持って新規参入者が増えてくれると良いな
始めるまでに中々敷居の高いジャンルだし

元々NWやカオス・フレア、アルシャード辺りはアニメから来た層が大半だと聞くが。

>>342
卓の人間が皆アニメ見てるなら、それで問題ないでしょ。

最終的に困ったちゃんかそうでないかのラインは卓の人間が楽しめたかどうかだからなー
いやいやそれはねーよ、ってプレイしててもGMもPLも楽しんでるなら何の問題もない

問題は卓の中で一人だけアニメ見てない人が混ざった時だな。

ここまでの話を総合すると、アニメやリプレイ見てない奴はＮＷには行かないほうが安全ってことか。

ジャンケンで負けて他に選択肢が無い場合は我慢するしかない。

>>349
あったまわるー！

それで良いのでは。
>>349がNW卓に寄ってこないのは双方にとって幸せでしょう。

大丈夫。
どうせ地方ではアニメやってないから。そんなのは都市圏だけのこと。

>>349
SWでもやってろwww

>348
逆に、極端にアニメに傾倒してるヤツが居る、とかも事故るぞ。
「何でお約束やらないんだ」「ｱﾝｾﾞﾛｯﾄはそういうこと言いません」っていうよく見た報告一丁上がり。

要するに単なるアニオタ報告とまったく変わらんわけだからな　＞ｱﾝｾﾞﾛｯﾄ

まあアニメに限らず、基本ルールブックに書かれていないことをさもお約束のようにされるとちょっと辛いな
突然出てきたミステリアスなNPCが特に何もせずに本当に出てきただけだったとき、後でGMに聞いたら公式NPCだよと言われたときとか
公式の〜とかリプレイの〜とかは設定とか知らない人間でも楽しめるようにしたい所だね

まあその辺は常識で。

みんな、アニメを見て入ってきた初心者が全て困ったちゃんだと思ってないよな？

>>357
そこまで来るともはやソイツが困ったちゃんだろ

GMが傲慢でもない限り、アンゼのあれくらいネタとして受け止めるのが
まっとうな卓ゲ者だろうに。
もちろん柊みたいにネタとして反発するのは大いにありだが。

>>359
反発してるのに、ネタなんだから受け止めろ、ってなんだそれ
嫌がったら真っ当なゲーマーじゃないってか？
いくらなんでもそれはないわ

上でも言われてるが別のやつに変えるなりなんなりするべきだろ

後、ＧＭは公式のキャラを使用したり、公式での事件を意識はしてるが、ＰＬがそれらを
知らなくても問題無いようにシナリオを作ったつもりなのに、公式起源のネタと聞いた
途端に、拒否反応示すＰＬとか

↓　ここで「ファンタジーのお約束を知らない初心者」の報告からｇｄｇｄの展開

ネタとしての困ったちゃんNPCぐらい受け入れるキャパが欲しいね。
少なくとも本気で反発するのは厨と思われてもしゃーない。
別にアンゼロットに限らない話だろ？

プレイ前にリプレイやアニメを知ってるか聞いて
その辺りで微調整だな。

>363
それはＰＣに反発されてもちゃんと回るシナリオを作れるようになって初めて許されるせ台詞だ。

>363
お前の言い分は吟遊と言われてもしゃーない。
別にアンゼロットに限らない話だ。

>>365
反発がRPならいいけどねえ。

>>363
困ったちゃんって分かってて出して、不快に思われたらネタとして受け入れろとは。
まさに困ったちゃんのロールプレイそのものですね。

ＰＬが「こういうキャラだから」という言い訳して無茶苦茶したら怒られるのに、ＧＭがやったら許されるなんておかしいだろ。

もう実演は結構です。
本当に脳がかわいそうな人なら、とっとと病院へどうぞ。

>>368
RPにはRPで。

ってゆうかちょっとしてことでそんなふうにGMと対立することばかり考えて
ゲームが楽しいんだろうかと素朴に疑問。

>371
対立されないようにマスタリングすりゃいいだけの話なのに。
それこそちょっとしたころだろう。

>371
不快に思っただけで「ＧＭと対立してる」のか。

無難なマスタリングばかりでバリエーション減らしてもつまんないと思うなあ。

>>374
無難どころかＰＬに媚びろと言ってろうにしか見えんな

この場合の問題はＧＭが配慮が足りないまま対立されると思わなかったのに対立されるケースと、
とにかく気に入らないと、些細な事でも対立してくるＰＬという、２通りのパターンがある事では

ネタをどこまで受け入れられるかなんて鳥取ごとに違いすぎて答えは出ないんじゃないの。。

これはＮＷ厨キモイと思わせたいアンチの工作か？

ＮＷ関係無しに困ったちゃんの実演にしか見えないけど

>>373
程度問題でしょ。
こういうの好かんと思うなら、ぶっちゃければいいんじゃね。できればプレイ後にね。
コンベならなるべく無難にした方がいいんだろうけどなー。

>375
つまりＧＭに媚びればいいんだＹＯ
俺天才じゃね？

>>380
無難にやると媚びることになるそうです。

けっきょく、双方が相手がどういう風に遊びたいのかを考えた上で、互いに合わせていくように
すれば済む話なのになあ

>375
プレーヤーを立てるのと媚びるのは全く別物だと思う。

>>384
でもGMのアイデアも立てる気がないならゲームにはならんのがTRPG。
お互いの協力意思がないとどうにもならんよな。

相手が気に入らないと、一方的に困ったちゃん扱いしてこちらからは絶対に歩み寄ろうとしないのが最近のトレンド

まぁ単にＰＬに負けロールを強要するだけのものはアイデアとは言わんがな。

権限の、というか担当する範囲が違うだけで、
GMもPLの一人ということを忘れちゃいかんね。

>>386
個人主義バンザイってやつですかね。
TRPGスンナよなあ。

>>383
その程度のことは理解した上でｇｄｇｄやってるやつらに言っても無駄。
その程度のことさえ理解できずにｇｄｇｄやってるやつらに言っても無駄。

>377がＦＡでいいんじゃね？
「ネタとして受け入れろ」
も
「アンゼムカつくから出すな」
も同じくらい鳥取意見で同程度。
他所に漏れ出さない限り実害はない。

負けロールが出来ない or 負けロールモードに以降すべきタイミングを掴むのが苦手な人もいる

って、バッチャが言ってた

>>392
下手は下手なりにやっててもそれはそれでいいんじゃないかな。
何が何でも我を通そうとするやつが問題なんであってな。PLGM関係なく。

負けロールをしたいかどうかなんてその人によるし、その日の気分にもよるしな。
つまりハンドアウトに「負けろ！」ってちゃんと書いとけってこった。

デザイナー自身は
「基本ルールしか知らない人が来てるのにリプレイのノリでやると事故るから自重しろ」とはっきり言ってる件。
1stの話だけどな。

ＧＭからの事前の根回しで、今回は冒頭でＰＣ１相手(ＰＣ１のＰＬには内緒)にパーティー全滅の
夢落ちやるから、皆死に様考えとけと連絡があり、それに皆乗ったのだが、状況的にそろそろ
皆が死なないとグダグダになり、ＧＭが演出でもうここらで死んどけというサインを送っても、
自分の考えてきた死に様に該当するシチュになるまで、無駄に粘り続けたＰＬがいたなあ

>>395
実際きくたけのリプは相当無茶だからなw

>>396
応用の効かん香具師は困るよなあ・・・

>>397
ただ、ああいうリプレイはいくら著者の側で
「これはプレイの一例にすぎず、しかも面白さを優先してるので真似しない方がいい」
という注意をしたとしても、公式側が出してると、そのリプレイこそ公式の話で、
リプレイのノリがそのゲームをプレイする時の正しいノリだって思い込むＰＬは
後を絶たないんだよなあ

>>399
サンプルであることは間違いないし、実際面白いからまねしたい気持ちはわかるけどな。
よほど息の合った、熟達者を多く含む連中じゃないとああうまくは行かない。
つうかそんなメンツでさえ、調整なしでうまくいくかどうか。

セブンフォートレスのリプレイしか知らんのだが、ＮＷリプはあれよりスゴイの？
きくたけ的な意味で。

>>401
いい意味でも悪い意味でもたいして変わらん

全体的なぶっ飛び度はＳ＝Ｆが上で、酷い事故もＳ＝Ｆのが多い。
アンゼロットの酷いキャラ付けは、リプレイでこのＮＰＣを担当声優にＰＣとして使用させたら、
取り返しのつかないくらい壊れたキャラになり、それが受けて定着してしまった物

無茶な依頼をされて困る柊を見るのはネタとしておもしろいが、
ＰＣが柊と同じ立場になるのは、ＰＬとしては柊本人同様よく思わないかもしれない

ということを想像できないあたりがゆとり

>>403
公式に確定したのはロンギヌスだけど
それ以前からGFや別冊での田中天シナリオでぶっ壊れたアンゼが出るようになってたよ

つまりＮＷリプレイは単にアンゼロットが単身ブッ飛んでるだけで、それ以外は（きくたけ的な意味で）普通ってことか。

>>403
＞酷い事故もＳ＝Ｆのが多い。

…途中でPLがいなくなった、とか？

>>404
はいはいゆとりゆとり

>>407
純粋だった頃の自分は、あの記事をRPGマガジンで見て「？」と思い、後の展開を
見て「ああ、そういう事故か。ありがち」と納得した昔の思い出。

NWでアンゼに弄られるのを拒むならNWをやる意味はないけどな

ｸﾏｰ

何か今日一日で随分進んでるな、と思ったら不自然なほど短い時間の問答なんだが。
ひょっとして誰かの工作か？

"不自然"だな。

>>413
その単語を使用するには
587レス早い。

>>1-1000
オマエラ不自然なんだよ！！

こうですか

Ｅｘａｃｔｌｙ（そのとおりでございます）

まあわざと極論を唱えてgdgdさせようとしているのはいるね、いつものことだけど

天とか持て囃すから、
「ああ言う無茶を許容できる俺スゲー」みたいな勘違い野郎が増えてんだよ。
妙な設定のキャラでウケばかり取って、奇抜性ばかり珍重するようになっちまった。

>>418
君はとても奇抜だね。
珍重されるとでも？

田中天自身は、もてはやされるだけのものを持っている、間違いなく。
それを安易に真似ようとする輩が多いことが問題。
この話も何度出てきたかわからんぞ。

今更得意げに話すような話じゃないわな

つまり天は不自ｚ…いやなんでもない。忘れてくれ。

「天」だけだと
「ざわざわ」の人が先に連想されてしまう俺は
この板的には困ったちゃんだな。

>>418
そういう輩が天の真似さえしなければ
本当にまともでいいプレイヤーなのかどうか
冷静に考えてみることをお奨めする。

なんでこんなに必死なんだろうかといつも思う。

誰しも、上からの視点で語りたいのだよ。（上からの視点で

>>426
貴様はちょくちょく正論を言うからむかつく

>>423
アレも卓上遊戯ではある
専用板あったっけ？

>>428
麻雀板は普通にある。

>>429
本とだ。ゲームじゃなくてギャンブルのほうかｗ

もしＴＲＰＧが麻雀のようにギャンブルになったら、今以上にすげぇ困ったちゃんが出るんだろうな。

そりゃ、現金がかかるとマナーも常識も討ち捨てる人は珍しくないしな

公式のリプレイで面白いプレイをやってたら真似したくなるのが人情じゃないのか
あと、きくたけが書く「真似しないでください」はお笑い芸人が言うそれに似ているように感じる

>>433
お前まだ引っ張るつもりか？
このgdgdな雑談を

なんか軽い気持ちで書き込んだら荒れちまったみたいでサーセン。

アルセイルの頃からきくたけは大好きで、そのリプレイがアニメ化！ってことでどうしても見たかったのだ。
地方在住なんでニコニコ試聴は許してくれ。罪滅ぼしではないが、OPとEDのCDは購入する予定だ。

「アンゼロット？」という書き方は、単に記憶が曖昧だったせいで他意はない。

「きくたけ？」

フルヌッコされに来なくていいのに

>>433
リプレイの真似とセッションは別物と思え。
真似事したいならなりちゃでもしてろ。
わかったか？

>>435
ここは卓ゲ板です。
民度を考えてレスしましょう。

>>435
無粋とは思うが一つ突っ込ませろ

DVDも買えｗ

>440
DVDじゃなくてＤＶＤつきサプリじゃないか？

>>435
地方でもナイトウィザードはCSで見れる。
以降、犯罪は犯すな。
ここを卓上板と心得よ。

ていうかいわなくてもいいこと自分で勝手に言ってるんだから厨房かなんかだろ
自分の犯罪をペラペラ喋るなんて馬鹿以外にはいない

視聴する側は現行法規じゃ別に犯罪ではないのでは。
犯罪を犯してるのは著作権のある動画をアップしてる人間だろう。
該当で犯罪者が盗んだ書籍を陳列してたとして、立ち読みした人間は罪にならないのと同様。

該当→街頭

やれやれ、困ったちゃんの理屈だな…

>>444
モラルねーな

いや、モラルに反するというのはいいと思うよ
犯罪や法律違反というのは嘘になるだろうということ
言葉を正確に使うべきだ

>>448
このスレ的表現でいこうや。
モラルに反するとかそういうのじゃなくて

「困ったちゃん」

と。

「言葉を正確に使うべきだろ」をもっと困ったちゃん風に

>>450
「君の言葉にはは硝煙の匂いが感じられない」

>>450
「そして何より速さが足りない。」

>>450
「なにその表現？　これだから素人は」

>>450
「その日本語は不自然だ」

>>450
「日本語でおｋ」

>>450
「すみません、さっきのは間違いでこっちが正しい日本語です」

>>450
「そして当然、世界も正確に使うべきだ」

安心しろ。
動画や音楽のダウンロードも違法にするべく、法改正の手続き中だ。
改正・施行されれば、犯罪だ違法行為だと言って間違いではなくなる。

俺は反対のパブリックコメント出すけどな。

>>458
それとこれとは別問題だボケェ
どのみちアップロードの方が著作権的に真っ黒だろうが

と言うことはTRPGのルールブックのもろコピーを掲載したサイトに
意図せずアクセスしてしまっても捕まっちまうのか…

>>450
「ルルブ（広辞苑）100回読みなおせやヴォケが」

>>460
これほど穴だらけの法案？もないよな

『アクセス手段を提供する検索エンジンなんかも違法行為の助長に当たるとかってーことになるんだっけ？』
『普通に告発されまくりで警察の業務を思いっきり阻害するように思えるのじゃがー』
『全部握りつぶすから大丈夫なのかしら？』

意図して保存しなけりゃ大丈夫らしいぞ
動画も見る分にはストリーミングのキャッシュはＤＬに当たらないらしい

ああ、こんな建前、法運営するとき絶対守らないよな、うん
それか速攻改正か

ここ困ったちゃんスレだよな……

要は警察の判断次第、って事でしょ。
だからWinny自体は違法として起訴するけど、身内でWinny使っても書類送検すらしないｗ

>>465
そうだぞ。だから皆頑張って実演してるんじゃないか。

>>464
画像とかは「キャッシュ」という形で
本人の意図せぬ状態とはいえ、「保存」されるけどな…

>>460
今の案では、映画と音楽の著作物だけだから、ルルブは大丈夫。

>>463
今の案では刑事罰は付けないって事だから、K察の動きは鈍いだろうと思う。

スレ汚しスマソ

困ったちゃんは、違法ですか？

場合によっては人権侵害だったりするかも

いいえ、外道です

ただちにリリースしましょう

>>470
「違法」の質によっては
「このスレの範疇じゃねえ」って扱いになるからなあ…

このスレじゃなくて桜田門に処理してもらえ、って奴は過去何人も報告されてるし。

このスレが求めているのはあくまで「困ったちゃん」であって犯罪者ではないからな

監禁暴行犯、窃盗犯、…エトセトラ・エトセトラ。

困ったちゃんはとんでもない物を盗んでいきました。

あなたのルルブです。

お…俺の棄てプリが…！

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　
⊂（#・∀・）　　　　
　/　　　ﾉ∪ 　　　　　　　　こんなもん要らんわ！！
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!

棄てプリ盗まれても気付かれない

俺の学ジェネがぁぁぁ！！！
（既に希少品）

でもそんなの関係ねぇ！そんなの関係ねぇ！

何と見苦しい連中じゃろうか

やっと追いついた、アニメに登場するＮＰＣで思い出したんで報告。

うちのサークルで、Ｎ◎ＶＡをやったんだが。
昨今のゲームってかFEARゲーでは良くある事だが、依頼をするＮＰＣに
元ネタが存在するキャラだった訳よ。

で、俺とは良く遊ぶＡが、そのキャラは◎◎（声優）キャラなんだから
もっとこうするべき見たいな事言った訳な。
これだけ書くとキモイ発言だが、Ａも俺にふざけて言っただけで、俺が
声優知らないのも知ってるから、俺もスルーしたし、Ａもそれ以上何も
言わなかった訳よ。

ただ、ゲーム終了した後に、一緒の卓だったＢから、
「声優とか気持ち悪い発言はやめた方が良いんじゃない？」
と話に出た訳よ。
ＡやＡ以外からも、チラッと出しただけだし良いんじゃない？的な発言が
出て、俺も「まあ、スルーされるのわかってるんだから、フルなよ」って
いって終ったんだ。

Ｂもその場は特に何も言わなかったが、帰りの電車で俺と２人になった時に
「あの場は荒れそうだったから言わなかったが、あの声優の話って一般的には
相当気持ち悪るがられると思うんだ」と発言した訳。

まあ、これ以上何もないし、愚痴スレ向きかも知れないが、グダグダだったんで
報告。
ＴＲＰＧ自体キモイんだし良いじゃんと言うべきか、世間的にはやっぱそうだよなと
言うべきか悩んだわｗ

問題になってないことを問題にして騒ぎ立てるって奴だな。

>>484
というか、空気読んでそのばでは言わなかったBって、ふつーじゃね？
どっちかっつーと、Aのほうがキモイわ（報告者も書いてるけど）。

まあ、コンベじゃなくてサークルなんだから
そんくらいのネタくらい容認してやれよとおもわんでもないし、
率直なダメ出しには耳傾けようぜってカンジでもある。

まあ、ＴＲＰＧに限らないけど、オタの中で、共通認識が広くなったからな
ネットで簡単に情報手に入れられるから、エロゲだろうと同人だろうと、
ある程度皆に通じちゃう。

良い悪いは環境によるだろうが、オタ文化を常識と履き違える場面てのが
増えたのは事実。前にこのスレで、”１８禁同人誌”をサークルに持ち込む
って話が出た時も、「ある程度年齢いった男なら当然」とか「男の多いサー
クルなら普通」ってレスが多くて驚いたよ。グラビアやＡＶならまだしも、
１８禁同人なんて、持ってるだけで何言われるか解らんぞ普通。

>>487
コンベだったらNGだが、サークルならいいんじゃない？
つか、描いてるやつもメンバーにいるわけで＞18禁同人

ま、断じて普通ではないがｗ

講義外の講堂とかで普通の雑談空間になってて１８禁同人を出した奴が居たら全力で引く
TRPGサークルで１８禁同人誌を出したら痛い奴
普段からPTTRPGをしてるようなサークル連中での集まりならわりと普通

そしてぞんな自分は男子校で１８禁同人誌を数人で日数単位での回し読みしてた

まあ、正に「環境による」所は大きい罠。

ただ、オタクの中にも程度があるから、一般人的な感覚をまだ持ち合わせてる
人や、ある一部の方向は普通に一般人感覚だと引く時はあるかもな。

かく言う俺も、アニメやエロゲは余り知らないんだが、友人数人から、感動出来る
絵は兎に角、中身は凄く良いって言われて、今アニメでやってるクラナド見たんだが
女キャラの気持ち悪さにびっくりした。

こういう感覚って、蓮コラとかロリじゃない人がロリ絵に感じる感覚と同じで、
生理的なもんだから、仕方ない気がするんだよ。
せめて、一般的には”アウト”の物は、慎むべきかと思う事もある。
まあ、俺も墜落世界の設定とかを他の奴らがＯＫしないのもわからんでもないしｗ

プレイング方法でも、ハードボイルド系やピカレスク系のＰＣで、ハードさや非情さを
出そうと、残酷さや冷酷さを強調したプレイングをしたら、こちらはこの程度は
漫画や映画でありがちな描写だと思ってたら、それは悪役ＮＰＣがやるならともかく、
ＰＣが取っていい行動じゃないと文句を言われて、これはプレイングとして正しいか
どうかで揉めて、かなり険悪な雰囲気になった事があるしな。
気心が知れてると思ってても、意外な所で共通認識がズれてる時もあるから難しい

Ｎ◎ＶＡで声優が拾える元ネタキャラってそんなにいたかな？
ぱっと見て攻殻機動隊とめぞん一刻ぐらいしか分からん。

大佐の声が鈴置洋孝とかそういう話じゃないか？

昔々ナイフエッジというドラマCD付きのサプリが出たのです
あと大昔にもドラマCDがあったような覚えだけがある

シスプリのキャラとかも居なかったか？

NPC等に対する共通認識のズレってのは結構悩むところだな。
あるNPCをリプレイやファンの多数が影薄キャラとかヘタレキャラとかに
描写したり認定してたりしても、「誰某はそんなキャラじゃない！」って怒るのもいるしな。

ナイトウィザードもエンゼルギアもエロゲですよっと

>>497
エンゼルギアをエロゲ扱いしてくださるとは何と心の広い御方か。

商業リプレイでも、「ＣＶ：〜」とか書いてたキモい人がいたような。
共有認識は使い方を誤るとイタい。

>>499
おっときくたけの悪口はそこまでだ

>>496
「飛影はそんなこと言わない」

『とびかげかー』
『300年ぐらいあいてるのに余裕で続投だからのぅ』

>>501
何当たり前のこと言ってるんだ
忍者戦士は喋らないんだからどんなことか知らんが言うわけないじゃないか

【それはとびかげ】

ＮＰＣの場合、リプレイやＳＳでキャラが掘り下げられちゃう事もあるからな
ルールブックに載ってるのは、だたのアレなおっさんなのに、ＳＳとかで、
愛すべき悪役とかの役割が付いちゃうと、妙に話が合わない時がある。

ひえー　くわばらくわばら

>>498
もともとエンゼルコアというエロゲがあってだね…
続編をTRPG化したのがエンゼルギアでギアのエロゲが出ないな〜そろそろ出そうかな〜、というのが今。

コンピューターゲームなら、ドラゴンクエスト４のデスピサロが顕著か。
こいつは本来なら、美形で彼女持ちという点を除けば他のシリーズの魔王と
大差無い極悪非道な奴なんだが、

・それまでの世界征服のために人間絶滅を考えてたのを、途中で彼女が
人間に殺されてブチ切れて、人間絶滅自体を目的にするようになった
(ただし、経緯は極めて自業自得)

を、愛する女を殺されて狂った美形魔王というシチュばかりに目が行った
ファンが

・愛する女を殺された仇を討つために人間絶滅を決意し、散った悲劇の魔王

と、脳内変換して考えてる事が多かったりするんだよな。
リメイク時にこいつが仲間になる話まで追加されて、制作サイドがそういうイメージ煽るし

そんなに長々書かなくとも、
オルテガとかナバールとか、そういう例は枚挙にいとまがない。

製作サイドが煽ってるんならそれは最早公式じゃね？

>>506
まだ原作が存在してないことへの自虐でしょ

田中天って渋い声って言うんで、オレの中では小杉十郎太に自動的に変換されるんだが…



うん、こういう話題はキモイな。

声優の名前をだすからキモくなる。
俺は、
『このﾌｨｸｻｰの言葉は有無を言わさぬ迫力がある。ｼｭﾜちゃんみたいな声で云々』
とか、
『コロンボみたいな声で飄々と質問をしてきたよ。…だか彼の真意はなかなか掴めないねぇ』
とかはよく使う。
まぁただ単に声優の名前を知らないだけなんだが。

>>490
クラナドキャラは俺みたいに鍵ゲー知らないアニオタから見ても
かなり特殊に思えるからなあ。

>>507
おっと、久美沙織の悪口はそこまでだ

つーか、鍵キャラは正直キモいと思うのは俺だけではあるまい。

エロゲやギャルゲのキャラなんてどれもアレだがな

逆に考えるんだ。現実の人間がアレだと考えるんだ

>>517
現実がアレでたまるかーｗ

結構現実ってアレよ？

馬鹿は何人かいてもいいが、池沼は一作品一人までにしとけよ、鍵
とオモタ。
GM諸氏もキャラかぶりは気をつけよう。くどくなるから。

>512
その方法いいな
声優指定されてもわからんが、それくらいメジャーならイメージ掴める。

エロゲーでも泣きゲーならまだましだろ
グロとか鬼畜が好きな俺は人に言えない

>>520
おっと、つよきすの悪口はそこまでだ

>>521
おｋ
『このﾌｨｸｻｰの言葉は有無を言わさぬ迫力がある。ハルヒたんみたいな声で云々』
『こなたみたいな声で飄々と質問をしてきたよ。…だか彼の真意はなかなか掴めないねぇ』


…用法が正しいかどうかは知らん。
名前しか知らんしｗ

こなたみたいな声は駄目だろｗｗｗｗ

『このﾌｨｸｻｰの言葉は有無を言わさぬ迫力がある。小泉純一郎みたいな声で云々』
『みのもんたみたいな声で飄々と質問をしてきたよ。…だか彼の真意はなかなか掴めないねぇ』

だとどうだｗ

>>525
みので紅茶吹いた

>>523
それやシスプリはもう立派なネタの域だw

>>524
よく知らんが、解る事が一つだけある。
キメぇwwww

『このﾌｨｸｻｰの言葉は有無を言わさぬ迫力がある。萬田銀次郎みたいな声で云々』
『中田カウスみたいな声で飄々と質問をしてきたよ。…だか彼の真意はなかなか掴めないねぇ』

関西圏ならでは、だな。

みのもんたの質問、多分適当w

＞『聖ミルクﾀｿみたいなかわいい声で詰問をしてきたよ。…だかだが彼女の真意はなかなか掴めないねぇ』

卓ゲ板ならでは、だな。聖ミルクたん、ﾊｧﾊｧ

よく知らないんだがつよきすってそんなのか？
姉しよの流れを汲むものとばかり…

つよきすってツンデレ特化型エロゲだったっけ？

よくわからんが、元レスの>>520には鍵って書いてあって、
これはつよきすとは別の会社のことだったと思った。

つよきすは、ほりかわりょうにそっくりの声のキャラのメガネがスカウターみたいに光って
「美人度たったの5、・・・ゴミめ」とか言ったり、「バスト80、81、82、83・・・まだ上がっていくだと！」とか言ったりする、そんなゲーム。

>>535
消防署の方から来たり、超人的な演出したりはよく使わせてもらった。

ＧＭ「『可憐な声を上げてヒロインがやってくる。（ものすごいだみ声で）たすけてー！』」
ＰＣ「どこが可憐な声だ！？」
ＧＭ「ＧＭが可憐な声といったら可憐な声だ。（だみ声で）『いやー、やめてー』」
ＰＣ「お前がやめろ！！」
ってセッションならやったことあるよ。声って大事だね！

>>537
PCがシスプリ好きだったんじゃまいか？

>>512
『このﾌｨｸｻｰの言葉は有無を言わさぬ迫力がある。ｼｭﾜちゃんみたいな声で云々』
「その声は銀河万丈か玄田哲章か、どっちだ？」
『コロンボみたいな声で飄々と質問をしてきたよ。…だか彼の真意はなかなか掴めないねぇ』
「コロンボは小池朝雄以外認めない！石田太郎版ではダメだ」
とか言い出したら、やっぱりキモイかな。

>>537
そういう時逆にわざと野太くするやつはいたな

>>539
きめぇぇEEE!

>>487＞”１８禁同人誌”をサークルに持ち込む
>>488＞コンベだったらNGだが
最近行った某企業の大型コンベでもいたなー
喋ることが無くなって来たら徐に出してきてビビッた

>>512
映画ネタも所詮は知ってる人達だけの共通認識でオタな声優話となんら違わないので注意はいるいかも
てかコンベでやられてさ、わけわからんノリを押し付けられたんだわ

ドラッグ・オン・ドラグーン、マジおすすめ！
郷里大輔（ドズル・ザビ役）の声でしゃべる幼女なんて
滅多に見たくもないものが見られます！

>>541
>>映画ネタも所詮は知ってる人達だけの共通認識でオタな声優話となんら違わないので注意はいるいかも

声優ネタより1万倍マシと思うが…
有名映画の声ﾈﾀは、ﾃﾚﾋﾞ映画番組・CMとかで耳に入る。
声優は調べないと名前すら解らないじゃないか。
浅い知識でも、ある程度踏み込まなければ得られないと思うんだ。

ネタ出すのは構わないでしょ。

ネタについてけない人（そのなかでムギャオーするヤツは論外）の立つ瀬がないようなやり口は駄目だろうけど。

自分のネタが通じないとムギャオーするひと多いよね。

うむ、要は周りの反応をよく見てろ、と。

>543
この場合、１万倍とかそういうこっちゃなくて「知っている人達だけの共通認識だから注意はいる」って事だろ
俺は有名声優なら何人か知ってるがコロンボなんて古畑の元ネタぐらいしか知らん

>>547
コロンボわかんないならとりあえず「ウチの嫁さんが〜」って言っておけばいいってばっちゃが言ってた

>>543
似たようなもんだろ？
キモイって。

なんてな事言われてみ？
がっくりくるだろ。
俺は実際どっちもどっちって思ってるが、あんまそういうこと言うもんじゃないぜ？

>>544-550
すいませんでした。これからは言わないようにします。

というかヲタじゃない人間からしたらTRPG自体も割とキモく見えるらしいからヲタ同士でこれはキモいがこれはキモくないとか言っても空しいだけだろ
正直、映画で言うとキモくないけど声優ネタとかキモいは自覚症状のないヲタの戯言でしかない

現代物とかだと、NPCのビジュアルイメージをつかんでもらうために、俳優とかで例えることはよくやるな。

…みんなゴメンよ。オイラのやるシナリオの、年上のヒロインのイメージが全部石田ゆり子なのはオイラの趣味だ。

アニメ板のナイトウィザードスレも、アニメから脱線しすぎる卓ゲ系住人と、わずかな脱線でも
板違いと騒ぐ非卓ゲ系住人＆自主規制派卓ゲ系住人のそれぞれの過激派がしばしば
ムギャオーしておるわ！！

原作組ｖｓ新規住人の対立はアニメ板ならどこも一緒。

まあ、声優にしろなんにしろ、シナリオと関係ないところに食いついて
ひたすらそれについて話そうとするような奴ならば、
キモいというかウザいというか、とにかく困ったちゃんだな。

ＴＶ映画番組でも、洋画だと、声をあててるのは声優だったりするわけで。

そもそも、TRPG本の表紙がアニヲタ向けに
なっとるの、いい加減にせいや

キモいんだよ

確かにコロンボの様にと言われて、ピーター・フォークの声を連想する人は少ない。
大抵は小池朝雄の声を想像するんじゃないかな。

>>556
それはTRPGに関しては話は別だよな。

ゲームのルール、システムについて話しているのに
枝葉でしかないシナリオやリプレイの話ばっかしてるやつは出て行けといいたいね

市場的には、リプレイが幹、ルールが枝、シナリオは落ち葉だけどな。

シナリオはどうでもいいさ
るるぶをメインに読んで
リプレイを適当に読んで楽しめばいい

んでキャラ作成、ゲーム開始と

>533
色々なネタをちりばめたエロゲー、昔ジャンプでやってたモテ蔵とかに近いノリ。
>535みないに声優ネタばっか全面に押し出すキモイファンも多い。

>>543

声優ネタがＮＧで、映画ネタはＯＫ。
エロゲネタはＮＧで、ドラマネタはＯＫ。
これが解せないオタは多い。

【FEAR厨】の定義

・アルシャードスレを乱立させる人
・荒らし
・FEAR社員
・FEAR狂信者
・「FEARゲー以外は糞」だと主張する人
・ゲームのルールよりリプレイやシナリオが好きな人

>>564
声優ネタＮＧが理解できないのはまだオタの範疇だろうが、
エロゲネタＮＧが理解できなくなるともう困ったちゃんだと思うぞ。

濃い映画ネタだとＯＫとか言ってられなくなるんだぜ
濃いドラマネタも同じ

ところで、歴史ネタはどこまでＯＫ？

アニメネタでも北斗、ＤＢ、スラダン、コナン、クレシン、ドラえもんあたりなら余裕でＯＫじゃね？

映画オタだろうがアニオタだろうがＳＦオタだろうが軍事オタだろうが、空気読めないヤツは困ったちゃんでＦＡ。


周りにあわせられるなら無問題。

将軍はアナゴさんのような渋い声で演説を始めた。
「若人よ、君達を戦地に送り出す我等の無能を赦すな・・・・」

先生!!サザエさんネタなら老若男女OKですよね!!

メジャー所ならオッケーだと思ってる奴は巨人教の神官を思い出せｗ

>>570
一般人はアナゴ君の声を思い出せないからＮＧ

>570
うちのツレはうきえさんも伊佐坂先生も知らなかったぜ

いえることは、キモヲタが紛れると
女の子と一緒にTRPGできん
馬鹿のせいで女の子の紹介すらできん

>>574
ダードスレからいらっしゃいませGURPS厨さん

>>574
普通に男女混ざってメイドRPGやりますけど。（まあネタシステムだからか）

>>575
ダードスレでそのGURPS厨と喧嘩してるFEAR厨ですか。
そうですか、あなたは女の子にモテない人なのですか。

>>576
あれは女がいなきゃつまらない

>>575がキモヲタであるのは図星だったのか

スレを荒らすとは困ったちゃんだな！

>>578
そう？　男だけでも女だけでも楽しいと思うけど。

個人的に、ルールとルールの隙間、リプレイとリプレイの隙間を演るセッションが好きで
コンベのＧＭでもよくやってる。
例えば、ルールが1stから2ndになった時に、いなくなったＮＰＣがいて、
その「いなくなった理由」を捻り出すよーなシナリオな。
でも、いちおうＧＭ紹介の時にちゃんと
「○○と△△の隙間をネタにしたシナリオをやります。
　できるだけ、両方を知ってる方、参加まってます。」と言ってる。
ネタはともかく、ダンジョンやバトル自体はネタ知らなくても遊べるように作るし。
それでも、これだけアナウンスしてても、「ネタしらんからつまらんかった」と
アンケートに書かれるのは応えるわ…

>>581
女「だけ」

お前は男なのか女なのかはっきりしろ

>>583
そこで7番ですよ。

>>566
解せる解せない以前に、同列に扱われないって事が理解出来ないって事じゃね？
エロゲについては、泣きゲーが流行ったあたりから、際物ＡＶと同列だった所から
オタ内で高い地位を得る様になったせいで、普通に語られる様になったよな。

亡きげーが流行ろうとエロゲはエロゲだろうに……

誤変換したが、このままでいいやｗ

エロゲのアニメ化が多くなって、アニメ談義と境界が無くなったからな〜

エロゲとTRPGの距離も近くなったしなぁ

さてと、せっかくだからアップデートしたものを載せておきましょうか
項目がますます増えてますよ。


【FEAR厨】の定義 ver2.3
・勢いでアルシャードスレを乱立させる人
・煽り荒らし。傾向と行動パターンは中学生並
・FEARスレも乱立させる傾向（アルシャード、アリアンロッド、他FEARと名がつくスレ）
・TRPGに関して知ったかぶりが多い。
・FEAR社員、FEAR社関係者、FEAR製品宣伝工作員
・FEAR狂信者、FEAR製品を他人に押し付ける人
・アニメ好き。いわゆるキモヲタ。
・ガープスの話をするとなぜか直接関係無いSNE批判に走る。
・京王線に詳しい。鉄ヲタ。
・「FEARゲー以外は糞」だと主張する人
・ゲームのルールよりリプレイやシナリオが好きな人
・キモヲタ、アニヲタと言われると脊髄反射で「GURPS厨」と叫ぶ
・プロバイダはplala、光
・東京都在住
・本人曰く、世田谷区、京王線沿線、明大前付近在住
・本人曰く内定とれて暇な大学生。
・本人曰く「京王線明大前駅付近には近寄らないで！」
・常駐スレは以下とFEAR系スレ
TRPGのスタンダードを議論する　その386
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194795096/

まあ、共通認識はＴＲＰＧの場合、良く働く場合も多いからな。
エロゲや萌えキャラにドン引きするのは、社会的には多数派なんだ
ろうが、オタ界では少数派。

多少の我慢は必要なんだろうと思ってる。

この流れでの自分の意見があるんだけど、まとめれないので箇条書する。
・泣きｹﾞｰだろうと、所詮エロｹﾞｰだしなぁ。
・ｴﾛｹﾞって一般人が敬遠するようなﾊﾟｯｹｰｼﾞで発売してるのに、
『これは感動する』と言われてもw
・TRPG自体がﾏｲﾅｰかつｵﾀｸ趣味だから、同系列と思われるｴﾛｹﾞの話題もOK！と言うのは嫌だ。

>590
>オタ界では少数派
それはどうかと。少なくとも俺の鳥取ではそうじゃない。

エロゲ好きでも
「エロゲは自分ひとりで鬱々と遊ぶのがいいんであって、他人と堂々と語りあってるのを見ると俺でも引く」
と言ってる奴もいる。

>>490

まあ、クラナドにしろ、他の鍵ゲーにしろ、多くの人が感動してんだ
から、何かしら良さはあるんだろうが、あれは絵さえ乗り越えれば、
一般人でも感動出来るって代物では無いよな。

身内のアニオタも、クラナド、ＡＩＲ、ＡＲＩＡは一般人でも見れる
って主張する奴いるんだわ。
あと、ハルヒに至ってた、一般人にも受け入れられたアニメとか。

ただ、ハルヒが一般人に受け入れられたって主張は、他にもいるんだが
何かソースでもあるのか？
ネット以外で、ハルヒの情報見た事ないんだが。

この流れを見て思ったが、他人が好きなことをキモいの一言で斬って捨てるやつは嫌いだな

>594
お前キモい

つか空気読めよとは思うがヲタがヲタのことをキモいと言ってもどっちもどっちとしか思えないからなぁ……
声優ネタだからNG、エロゲネタだからNG、じゃなくて相手がわからんこと言うからNGなんだろ
相手がわからないなら声優だろうがエロゲだろうが漫画だろうが映画だろうがどれもNGだ

此処に居る時点で逸般人だと自覚してくれおまいら。
俺は違うとか異世界から来た勇者様面はすんな。
オタだろうがなんだろうが害がなけりゃ良いじゃねぇか。
どこから来たのかわからねぇ一般論持ち出すキモイ奴より…

ここでうだうだやって身内からキモい奴が消える訳じゃないからなあ

>596

それが許されるのはオタクの世界だけ、お前だって
「俺の趣味はス○トロで、○○○を頭からかぶるのが一番なんだ」
って話と、「この間やってた○○って映画見た？見て無いの？割と有名なのに・・」

後者も確かにウザイけど、同列では無いだろ？
エロゲや萌えアニメの一般的な地位は上と変わらんよ？
エロゲやら声優萌えやらは、本来語る様な趣味じゃなくね？

>599
ＴＲＰＧ以外のサブカルの大部分が語れなくなるんじゃね？

TRPGってオタの中でも結構ディープなものだからなぁ……

>>599
声優ネタはわからない人が多いが、別に法に触れるわけじゃない。
エロネタはしっかりと法に触れてしまう。
なので、この二つは一緒にしちゃあいけないものだと思うんだ。

語るときはTPOを選べってこったな
レンタルビデオ屋でビデオ選んでるときに前者の戯言に付き合うのは別に構わんが
後者が薀蓄の挙句俺の手に取った映画をことごとくオチまで語りだすとか死罪になれ

>>557
つまり声優ではなく俳優が吹き替えしたのならｵｹｰって事かい？

ﾌﾞﾙｰｽ･ｳｨﾘｽが村野武憲とかM･J･ﾌｫｯｸｽが織田裕二とか
【ﾗﾝﾎﾞｰは渡辺謙しか認めません】

>>604
ブルース･ウィリスは野沢那智、ランボーはささきいさお、Ｍ・Ｊ・フォックスは宮川一郎太しか認めません

ここまでの意見まるっと要約して『空気嫁』でよろしいですか先生。
それにしてもすごいな、200レス以上実演続いてるよ。

>>606
充分じゃね？　ていうか何回かそれらしき意見も出てるっつぅのに
グダグダグダグダと。全員語りたがりの困ったちゃんだぜ全く。

一方、こまったさんは美味しいオムレツの作り方を覚えた

懐かしいなオイ
わかったさんも追加してくれ

>>605
くそっ！全部同意してやるっw

>>591
・違うと言われても所詮ＴＲＰＧだしなぁ。

TRPGやってる奴は邪気眼って言ってた奴もいたな

>>608-609
作者亡くなったの結構最近なんだよねぇ。
王さまシリーズとかも小さいころは好きだったな……。

ここ暫くの流れは、
エロゲをやらない俺が言うのも何だが、
エロゲが嫌いなんだろうけどエロゲエロゲ言い過ぎだと思う。
なんかちょっと引く。

オタクは自分と毛色の異なるオタクを異常に嫌うからな。
特にある程度続くシリーズ物なんかの話をしてると、それに自分と毛色の違うオタクを
呼び込む要素があると、「こんなオタくさい要素を入れるべきではない」と、声高に
言ったりするし

過剰反応し過ぎな香具師はいるね。
コンベでエロゲネタはコアすぎるしやめるべきだろうけど。
基本的に、自分にわからないネタもある程度は許容しないと
TRPGなんてやってられんわな。
それが続き過ぎるようなら自重してくれと言えばいい。

>>614
うん引く。
携帯のバイブの話してたら「人前でバイブバイブ言うな！」って言われてる気分だ。

>>614
俺も引く。
フィストファックの話してたら「人前でひぎぃひぎぃ言うな！」って言われてる気分だ。

>618
とりあえず該当するスレへ帰れｗ

何で君らそんなエロゲに厳しいんだ。
エロゲ殲滅組織の構成員か何かなのか。

あれ？ここ困ったちゃんが実演するスレだよね？

あらゆるキモさを楽しめる達人になるべき。

しかし、「　不　自　然　」な流れだなあ

>>622
それは�_

じゃあ自然な流れにしよう。

一般人の目は厳しいが、せめてオタのごった煮であらせられるTRPGウォリアーくらいはエロゲに優しくしてあげようyo！

なんか聞いた話最近いよいよ厳しくて絶滅危惧種らしいですよエロゲ？
よく知らないけど。

>>625
まあ、エロゲユーザーサイドにも節度が必要だけどねｗ
最低限、女性プレイヤーの前ではヤメレ



こういうと「オレはエロゲーマーの女性を知っている！」とかいう人間がいるから困るんだけどね
こっちはエロゲーマーどころかエロゲ会社の女性社員に知り合いがいるっての。
だからこそ「自制すべきタイミング」をわきまえろと言ってるんだろうがﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

>624
そこまでタフになれないなら大人しく
「おまえキモいな」「そうゆうおまえこそキモい」とゆう
無間地獄の中で生きていればいいじゃない。

>625
オレなんかエロゲは絵も構成すらもどうでもイイと思ってるくらい優しい。
テキストさえ面白ければネ。

>>626
乙女向けエロゲであらせられるBLゲーってのもあるしねアゴ長いみたいだけど。
となりの801ちゃんみたいな会話延々されても確かに困る。

こういうと「俺はBLゲーマーの男性を知っている！」とかいう人間が居るから困るんだけどね。

>>627
俺もドラゴンランス大好きっ子のノッチデース先生原画のエロゲ買って、
買った時点で満足して放置が過ぎた後に誰かにあげた程度にエロゲに親切ですyo！

>>627
うちの鳥取が地獄と申すか！？
けっこう居心地良いよ？

>>628
BLゲーマーの男って
要するにゲイやホモだろｗ

同卓したくねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>628
BLは性的な側面がエロゲほど強調されてないんだから、
エロゲとはまた違うだろ。
エロゲはほとんど訴えられるレベルだし。

エロゲがエロしかなかった頃は
エロゲをやってる人間は「エロいヤツ」というレッテルを貼られ
やってるほうも、それを覚悟してプレイしていた。
そんなわけだから、普通はエロゲやってることも周りには隠すし
同好の士でも無い限りエロゲネタなど口にするのもはばかられていた。

ところが鍵だの型月だの「エロ以外の要素」がエロゲに含まれ始め
しかもそれがエロを押しのけて売り物になるようになってしまったことで
「俺はエロ目的でエロゲをやってるんじゃない」という言い訳が生まれてしまった。
大義名分を得た彼らは調子にのって平気でエロゲ知らない人間にまでエロゲネタを使い始めるようになった。

なんつーかアレだ。オカマオカマと差別されてきた人間が
「性同一性障害」という大義名分を得て堂々とニューハーフとして人権を主張し始めたのに似てるなｗｗｗ

泣きゲーと抜きゲー
BLとサムソン

>>630
まあ腐女子と親しくするツール程度に考えている人から、ショタコン、ガチ二次ホモまで幅広いみたいだけどね。

知ってる範囲ではBLゲムプレイヤは二次止まりが殆どだから安心していいよ！
ファンブル振らない限りは大丈夫！
あとホンマモンのゲイの人って選り好みすげえんだとさ！安心していいyo！

5年前の俺ならここで、エロゲにもゲーム性を重視した
クソでない1割のゲームがあることについて力説したであろうが
それをするにはあまりも瑠璃絵は年老いた。

>>631
なんか幅広いらしいですyo。
どう幅広いかは聞いてないけど。凄いのもザクザクあるかもyo？

>>632
どっちにしろいっぱしの重度なナードにゃ変わりないのにね。

９割屑

風の噂だが夢幻ﾏﾐ様にならば抱かれてもいい男性は多いと聞く

ＳＦの9割はクズである。ただしあらゆる物の9割はクズである。
とかいったのは誰だったかな？

>>639
スタージョンの法則

抱かれたくはないが、グロ写真見ながら一緒に食事はしたい

>>639
まあ、SFがバカにされていた時代にそれを皮肉って言った言葉であって、
本人は本当に9割クズだと思ってたわけじゃないけどね。

じゃあスタージョンの法則の9割もクズなわけだね！

ＳＦの9割はクズである。ただしあらゆる物の9割はクズである。 （10割：句読点コミで30文字）

つまり9割がクズだとすると27文字がクズで3文字が泣けるエロゲで文学。

どの3文字がナイス法則なのか考えてみよう！

>>640
なるほど、ありがとう。

これは使いやすい言葉だな。
エロゲの90％はクズである、ＴＲＰＧの90％はクズである、プレイヤーの90％はクズである・・・ｅｔｃ
プレイヤーの90％がクズかどうかわからないが、このスレの書き込みの90％はクズかもしれん。

>>644
大変だ！
「困ったちゃんのうちの10％」は、クズではないことになってしまう！

実際そうだろ、gdgdばっかだしw

カスです。

>618,619
『帰れ紳士ども』

>621
『このわたしがたてたっつーのに喪前等実演天国と勘違いしてるんじゃないですか氏ね』

>628
『店主、ノッチデースってなんだ？』

>>625
>絶滅危惧種らしいですよエロゲ？
なんかヤバイって話はちょくちょく見聞きするなぁ
でも2000年くらいからの数年間はオタクのマストアイテムだったんだよ>エロゲ
当時大学生でオタ系のサークルに居たけど
葉鍵がダメでエロゲーの話題に全くついて行けず苦しかった思い出が・・・
今の大学生だったらそんなことないのかもしれないな

>>648
お笑いのデンジャラスの片方ですyo。
まさか彼がお笑い活動の傍らエロゲの原画をしてるとはさすがの俺も気がつきませんでした。

>>649
まあ所詮エロゲなんてTRPGに吸収されるべく生まれた泡沫ナードアイテムだからね！

>>648
白詰草話の大槍葦人＝北へ。のNOCCHIジャマイカ？

>>648
大槍葦人のことじゃろ？

>>594は女が嫌いだそうだ

>>650
んああほな。

>>596
んーとね、女に嫌われないやつがキモいのさ。
それ以外考えられません

いや間違えたw

女に嫌われるやつがキモいのさ

>>597
女に嫌われないことが一般論だよ

エロゲなんてやってるとこバレたら
普通に人間性疑われるからね

そろそろ馬場氏召喚の呪文が完成したか

>>620
女がエロゲを許さないから

エロゲは実写か3Dじゃないといけません

エロゲ厨もここの板の連中みたいに各製作会社ごとに陣営作ってディスりあってるんじゃろか。

>>662
この板よりはるかに酷い
特に何年か前までの月厨の暴れっぷりときたら・・・

まあ、ゲハにくらべりゃ、あんなの平和なもんさ…

他にアニメや特撮、コミックでも派閥同士の抗争は日常茶飯事。
人数の少ないとこはわりと平和だけど

>>665
まぁ卓ゲ板は人が少ないから他に比べると平和だよね

>>666
ゲハや週漫の人間からすりゃ、ここでの争いなんか
じゃれあってるようにしか見えないかもなｗ


どっちが良いのかは言わない。

そんなことよりお前ら！！
澪が公家板歩くエロゲネタだってことを忘れていないか！？

鬼の首を獲ったように澪って誰？誰？とか抜かす寿司が目に見えるようだ

>>661
あゆみちゃん物語と申したか
【懐かしいなぁ】

>651,652
『あーなんかハイエンド系の人でしたっけ？』
『ダガーちゃんとか触手とかが好きだとかなんだとかいっていたようないないような』

>650
『すげぇ』
『でも違うみたいよざーんねーん』

>668
『ええ、そんな人がいるんですか!?』

どこの板にも「何かと対立してないと死んじゃう病」のやつがいるからな
信者だのアンチだの厨だの社員だの関係者だの相手に言い出す脳腐れはまずこの手合いだ

「煽り愛」とも言うしなｗ

『ちくしょう、ちっくしょー！（ＡＡ略』

一人が煽ると一気にスレが進む様を見ると「煽り愛隊」としか言い様が無い

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜ 　上月実習生！アカデミーの廃墟をいつまで放置するおつもりですか！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

『すまん』
『封娘が完結したらってなんででないんですかまた65がやばいってマジですかうひゃあ』
『なの』

帰ってきたら100も進んでいたから期待したのに…orz


　　　　 ...|￣￣ |＜ 次の報告はまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
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.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
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こういうgdgd雑談は雛見沢ではよくあること

この板の在住スレで、一番進みが速いのこのスレだ。
おかげで雑談スレは平和だが。

>>650
> まあ所詮エロゲなんてTRPGに吸収されるべく生まれた泡沫ナードアイテムだからね！


死ね

そうそう

この世界なんてTRPGのためにあるんだから何当たり前の事言ってんだよって感じ

栗手軽くん乙

TRPGは滅びるし、初音ミクとかはキモイよね。

困ったちゃんズ＆実演ズ
という言霊が降りてきた

>>685
GMはダゴンちゃんGMか

>632

最後の２行はちょっとどうかと思うが、他は同意出来る。
気の知れた仲間でも、熱く自分が借りたＡＶの話なんてあんま
しないよな？酒の席でもない限り。

キモいキモい言うのも何だけど、語る方も流行ったせいでオタの
共通認識扱いしてる所はあるよな。しかも、小説や映画の良作と
同じ扱いで話してる。

TRPGという共通理解以外ほぼ確実に意識のズレはあるんだから
話題を探るという過程をすっ飛ばして一気に踏み込むのがおかしいと思うんだが。

>>687
あんなことでニューハーフが人権を得たとはとても思えないが
おれもほぼ同意できる。

女がいる前でエロゲの話をする神経が理解できない。
だからエロゲヲタは嫌いだし
誇らしげにガンダムの変な台詞吐くヤツも嫌いだ。

>女がいる前でエロゲの話をする神経が理解できない

女なんて見たこともない俺はエロゲの話をしてもいいわけですね

エロゲのネタ振るのもゲーム前に
「パソコンでゲームとかする？」くらいから
リミットを徐々にはずしていけばいいんじゃないの？

一気に踏み込むから事故るんだろ

あなたはよほど恵まれていない環境で生活しているのですね

母親の愛情も注がれなかったのでしょうか

>>691
パソコンでゲームしてるって言うと即エロゲを想像する中途半端にライトなオタが一番ウザいんだよな。
あんまりヘビーなFPSオタとかもパソコンのスペック自慢とかしてきてウザいけど。

>>691
まあ死ねばいいと思う。

洋ゲーやってる身としてはお前の発想が許せない

いや「パソコンでゲームする？」「しますよ」「どんなんやるの？」「えーとラグナロクとか？」(はいエロゲアウト）
みたいに回避できるからこの踏み込みなんだが。
映画とかなら「映画とかみる？」ですよ

>>695
ら愚な六もキモイ部類に入ると思うが。アニメ入ってる時点で。

アメリカのゲームだよ。やっぱり。あれで多少のキモさを解消できる。

>>696
「Postal2とか通行人にガソリンぶっかけて火をつけるのはサイコーですよ！」
とか言われたら俺はそのキモさに引く。

>>696
向こうからのリアクションがどうこうじゃなくて
共通のネタを見つけようとする話なんですが。
というか、エロゲネタを振ろうと思うこと自体ないので
ちょっと変な振り方だったかもしれん

そうやってつまらない誤差レベルの優越でgdgdしてるのを
傍から見てるときに思うことは、まさに「ヲタキモい」の一言ですね

キモイで思考停止するのが残念だが、俺は提案してるだけですよ

>>698
気づいていないのかもしれんが、あんたの話している相手は日本語が通じていない
691に対して694、695に対して696を返している時点で、単語しか読んでいないのがあきらか
あんたがまともなことを言っているのは、傍から見てるとわかるので、そろそろあきらめなさい

「ラグナロク」を「ら愚な六」と誤変換
一言目二言目には「キモイ」「キモイ」

例のおかしな子だと予想してみる

俺のバイト先の先輩はいきなり何の脈絡もなくPCゲームとかやるんだよね。特に君が望む永遠とか(ryってナチュラルカミングアウトしてきたけどなぁ・・・
チャラい感じのあんま見た感じオタクっぽくない人だからへぇ・・・えええ！？って感じになってしまったが

このまま1000まで走りきったら、困ったちゃんは『空気嫁』になるんだろうか。
ちょっと期待。

>>697
それが雨ゲーの全てではないぞこのばか者！

>>701
そういう気め付けがきにくわん

>>702
わざと変換すればどこぞのおかしな子になるんだ。
キモイは2chでよく使われるだろ。常識といっていいくらに

まあ、空気読め

>>705->>707
しかもこの1返答1レスを使った三連投
俺の疑念はさらに深まった

四連投にすれば疑念が減るのに

エロゲヲタが自身のみっともない行為を正当化するために
そういう疑念を深めることは恥ずかしいことだとは思わないか？

何がエロゲオタに関係あるんだ？

>>709->>711
しかもこの1返答1レスを使った三連投
俺の疑念はさらに深まった

しかもコピペレスによるオウム返し
……マジで例のGURPS厨ですかお前

エロゲ厨が悟ると説得力に欠けるなあ

なあみんな、オレからひとつ提案があるんだが






・・・・卓ゲの話しようぜ。

>>712
そうやって誤魔化しても履歴に残っている以上は無駄だよ。
>>695がエロゲの話をしたんだろう

みんな困ったちゃんの話してるからスレ的に正しいんじゃね

695書いたの俺ですが
例としてエロゲを使っただけで
趣旨はそこじゃないですよ
これが例えばミリタリーだったりスポーツだったり映画や小説だったりしても
まず話題にする前に探りをいれますよ

卓ゲのエロゲの話ならいいのかな

とりあえず、話題にする時、探りを入れなきゃならないような趣味は、
キモイってことでまちがってないんじゃないの？

>>720
オマエ、アホだなｗ

探りを入れなければいけないかどうか自覚がないって話だろ

自分がここらへんグレーだなと思ってるところが他人にとってはどっぷりアウトだったりするわけで

>>720
上二行理解出来ん。

野球を知らない人間に野球の話を振るのは無茶だし
「知ってるかどうか」を探りいれるってだけ。
むしろ探り入れないで全て受け入れてもらえる趣味って何ですか？

>720
　その主張は突き詰めると『全ての趣味はキモい』になりかねない。
どんなにメジャーな趣味であっても『知らない人』や『嫌いな人』は存在するわけだから。
　『自分の趣味はメジャーだから探りを入れなくても大丈夫』という思考自体が困ったちゃんへの第一歩とも言える。

>>723
とりあえず、ＰＣの電源切ってクールダウンしる。
「上二行」と指定する、そのセンスのほうが理解出来ん。

むしろ、今回の議題の結論は、
「探りを入れないといけないような趣味は、話題にするな」
ってことなんじゃね？

趣味にはメジャーかマイナーかとは別に、
キモいかキモくないか、という見られ方があるってのは、
明らかに真実だろうな。
探りを入れなくてでも普通に主張して、普通に受け入れられる趣味は普通にある。

>>726
やっぱ、TRPGの話題は禁止なの？

>>727
だよね。野球とか車とか、ドコでしても問題ない趣味ってあるよね。

>>720
微妙だね
探り程度のことなら、
やり方次第。

話がうまいヤツならそいつがエロゲやってるかどうか
聞き出すことができる。

たんなる話術。

エロゲやってることをおおっぴらに宣言して
誇らしげに語るやつは殴ってもいいが。
理由は女が寄り付かなくなるから。

エロゲやっている奴に女が寄り付かなくなるからといって、
なんで、そいつを殴っていいの？
そいつに女が寄り付かなくなっても、自分は何も困らないじゃん。

>>人数
ではここは、何を会話するスレになるんだｗ

まあ、>>730からは、困ったちゃんの実演臭がしてくるわけで。
改行の仕方とか…

このスレにおいてTRPG、ボドゲ、カードゲーネタは、
どんな選択肢を選ぼう最終的にが強制的にエロゲネタに行き着く。
ひとかたのメインヒロインに対する脇ヒロインの扱い並みであるということがわかった。

ひとかたは十八禁ゲーじゃないからセーフだよね！

へ？俺彼女の前で普通にエロゲの話するよ。
セフレも要るし、彼女居ない暦が１年越えた事は、高校からないし。

エロゲとか関係ないよ、顔と体型。つまり容姿ね。

>>735
そうか。よかったな。できれば>>735みたいな話も彼女の前でだけにしてくれないかな。
だれもそんな話してないし、そんな話は聞きたがっていないんだ。

>>736
『だれも』って誰と誰と誰の事？

>>737
「誰も」ってのは、「皆」って意味だよ。ホントの意味での「皆」って意味だよ。

つかああするとキモイこうするとキモイを2chで語る自体馬鹿丸出し過ぎるだろ
2chに書き込んでる時点で誰から見ても立派なキモヲタなのに何で他のキモヲタを妙に敵視してるんだ

>>739
同属嫌悪に決まってんだろ

>>739
っつーか、オマエ、周囲の人間に見られながら2chしてるん？

ヒント：2chはサブカル系・ヲタ趣味系以外にも板が大量にある

材料物性しかｼﾗﾈ

もう「ＴＲＰＧキモイ」でいいじゃん

>>735
よう、異世界の勇者様！
そろそろ現実に戻って来いよ

>>742
サブカルどうこうではなく普通の人から見るとネラーは普通にキモイ部類だと思うが

エロげーがどーこーとか、洋げーがどーこーとかよりも、単に話題を共有するための共通の基盤（コモン・グラウンド）の確立に失敗しただけっつーよーな気がするなあ。

あと、大昔にじゅんいっちゃんが言ってた最近のオタク論思い出した。
「昔のオタクは偉かった。例えばエヴァオタクなら、エヴァだけに留まらず、関心の幅を心理学に広げていくヤツ、クラシック音楽に伸ばしていくヤツ、カバラに傾倒していくヤツ、帰ってきたウルトラマンとかにさかのぼって行くヤツ、いろいろいた。
　最近のオタクはもう、エヴァならエヴァだけで完結させてしまっていて、他の分野へ目を向けようともしなければ、排斥しあうだけで歩みよろうともしない。
　あとエンゼルギアは今冬発売。買ってね」

2chキモイも人によってだな
板によってって人もいればROMは良いけど書き込むのはキモイとか
どちらにせよ卓ゲ板の困ったチャンスレなんてのに、しかも主題と関係ない書き込みをしている時点で俺らは皆キモイ

おまえら
スルーをいい加減覚えやがれ
>>1「はいはいわろすわろす」でスルー

報告ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ（AA略

エロゲーは男の罪
それを許さないのは女の罪

「ＦＥＡＲゲとかやりますか。」

なぁ、昨日からずっとエロゲネタで鼻息荒くして顔真っ赤にしてる奴
なにそんなに熱くなってるんだ？その様が一番キモいぞ


それとも、学生時代にクラスのドキュンから｢エロゲオタク、キモいんだよ死ね｣とか
リアル女の子相手にキョドって｢ちょっとキモいんですけどー｣とか
言われたトラウマ刺激したんなら謝るから落ち着け、な？
うんうん、エロゲの女の子は優しくて最高だよな、君が夢中になるのもわかるよ

>>753
そんな悪口で泣くもんか！

>>723
> むしろ探り入れないで全て受け入れてもらえる趣味って何ですか？
コンベンションで今遊んでるゲームの話題なら９割がた受け入れてもらえるんじゃないかな。

>>747
純弌が言ってもなあ…
説得力が皆無というかｗ

>>753
メ欄にちゃんと「J」ってかけよｗ

エロゲがどうこうより、話しかけてほしそうに
いつまでもブツブツ独り言いってるのがキモイ。

ああ、殺してやりたくなるくらい気持ち悪い。

>>756
範囲の広いオタではあるが、いろいろけなしたりもするなw

>>758
それ、ウチの上司w

下っ端'sの飲み会で、みんなに「相手をしたら負けだと思っている」と言われてるwww

>>755
ですよね、知ってた

>>747
今のオタクだってたいしてかわんないし偉いyo！

>>753
優しくて最高だよな！妄想も過ぎるといい匂いとかもするんだze！

>747
ああ、なんかそれ、すごくわかる。
オンラインでは特に、オフじゃ一生見つからないようなピンポイントな趣味でも
濃く語り合えて嬉しいんだけど、完結も排斥も起こりやすい。
うまく表現できなかった事がすんなり理解できた。

でもエンゼルギアは買わない。

>>755
と言うことは残りの一割は…

>>747
井上は以前から自己をオタ全体に拡大して語りたがる性癖を持ってたろ
それも井上自身が年食ってそう変質してしまったってだけなんじゃねえの？
昔の俺は偉かった。作品に関連する物事に関心の幅を広げられた。
最近の俺はもう……みたいな。

じゅんいっつぁんだから許せるところもあるんだよね。
これが友野だったら殴りつけたくなるが。

>762
＞妄想も過ぎるといい匂いとかもするんだze！
え、フツーは“誰も（>738）”が再現できるワケじゃないのか匂いって。

>>766
手が汚れるから狙撃だな

>>765
でもまあそんなところを含めてみんなじゅんいちさんが好きなんですyo。たぶんね。

おいおいなんだよみんな臭いとか再現できるのか安心した俺だけじゃないんだねばんざいばんざいばんざい！

　それたぶん自分の身体のにおいじゃないかな
　性的興奮するとにおい強くなるらしいし

>>731
わからんのかw

エロゲやってることを話題にする奴と一緒にいると
女に、エロゲの話題をしていない奴までそいつと
同族扱いされるということだよ。

つまり、組織や集団の印象が悪くなるから
やめろということだよ。

空気読めと

おおつまり俺の中の女性ホルモン部分が旧制松山高等学校卓球部応援軍団が如く「剣か法かコーランか！」って叫びながら大団扇で俺の鼻に向かって胸いっぱいの匂いを送り続けてるわけかなんという負けフラグ！

剣ー！どうしたー！
コーランどうしたー！

ああああああああああ

>>733
読みやすいように改行しちゃ悪いかいな。
卓ゲ板はいろいろ注文が多い奴が多いなホントに。

>>735
極まれな例外だな。
たまにそういう女もいるだろうが。
最近のエロゲにどんな種類があるのか知らないので
なんともいえないが、女にそういうことを公表すれば
まず人間性が疑われることは間違いない。

じゃあ、条件をもうひとつ設けてみよう。

会社の上司の前で、バリバリシモネタのエロゲの話題を堂々とできるか？
取引先の顧客の前で堂々とシモネタ尽きないエロゲの話題を堂々とできるか？

>>739
エロゲの話題を撒き散らすことを正当化したいだけとしか思えないな
その発言は

>>746
学問系の板での話題がキモイのか。
単なるステロタイプだな

>>747
エヴァオタクのどこが偉いんだｗ

あれも宗教だろ。ダサいんだよ。根本から。

>>753
FEAR厨の匂いがするぞw
誰のことを言っているんだw

>771
や、実際の視界と脳内描画が全く違うように、
実際の匂いと、鼻を通していない匂いの記憶の再生はかなり違う。
再生する時に他の匂いが引き摺られないようにするのが結構タイミング難しいけど。

どうでもイイけど皆エロゲ話好きだなァ。

>773
　そうそう。そんな感じ。

結論：


　エロゲヲタはTPOをわきまえましょう。

これだけスレが伸びると言うことは…

みんなエロゲが大好きなんだね。
しかしいつもはこんなｇｄｇｄしてても寄ってくるコテなんて1体か2体なのに、
このコテの数の多さはなんたることだ…

>>783
エロゲが嫌いなTRPGゲーマーなんていません！　（AA略）

タマタマだよ

なんかエロゲヲタが必死に自己弁護しているよなあ。

もうさ、開き直っちゃえば？

エロゲに興味が無い奴を
無理やり、落ちぶれた自分たちの集団に巻き添えに
しようとしていることが見え見えなんだけど。

それだからエロゲヲタは嫌われるんだよ。

目が悪いんだねここの人

エロゲネタのほかに、別のネタが混じってる気がする。

なんか嫌韓厨と嫌嫌韓厨のやりとりみてぇ

>>789
気のせいだよ。君の知らないエロゲネタだったりするけどね！

エロゲもネカマも密やかな趣味であって欲しいよね。

単に心が汚れちまっているだけだよ。
ピュアな心にのみ、エロゲの崇高なる光が届くのさ。

>792
全くですわ。

　ネカマって趣味だったのか。抗いがたい宿命みたいなもんかと思ってた。

>>794
姫が”ですわ”喋りすんな。すり潰して、黄色と黒のダンダラ模様のカマボコにするぞ。よろしいか？

>>795
アレは実利を兼ねた趣味なんじゃないかなぁ。
上手なネカマさんって色々貢がれてるらしいyo！すげー！

>>790
あ、腑におちた

>>797
＞アレは実利を兼ねた趣味

違う！

っつーか、そんなアバズレビッチと一緒にするな。
出来るかぎり貢物は断り、何かの折りにプレゼントしてもらったモノは相当品を
ちゃんと返すのがネカマですよ。

>>788
ようＦＥＡＲ厨ｗ
目が悪いんだ。そうか、メガネをかけているのかw
秋葉原がお似合いだねw

>>797
免疫がついた男からは貢がれないぞw

>>799
なんだそれ！ホンマモン女子より男子に都合良すぎてこの際ケツの穴でもいいかって思うヤツ続出になりそうなおっそろしい仮装人格は！

>>801
おめえそんなレス番号の割に賢いな！その免疫を俺にも呉れ！

>>800
ちょっと待て。なんか話が通じねー
あともうちょっと気の利いたセリフを混ぜてくれ

>802
都合良くないよ。

「今、何飲んでるの？」
「実は、ワイン飲んじゃってます。赤を」
「あ、オシャレｗ　俺なんか焼酎だよ」
「でも、マグカップですけどね」
「家庭的だなー」
「ただの酒好きですだという･･･」

こういう会話を日々と繰り返すだけだから。

それから誤解があるけど、オレはネカマじゃないですよ。トモダチにネカマに詳しいヒトがいるんです。ホントです。よろしいか？

貢がせるよりも酷い気がするな。＞真ネカマ

>>802
お前、ただの青臭い餓鬼だろw

さすがに２つのスレをかけもちするのは面倒だとみえるなｗ

>>803
エロゲヲタはTPOをわきまえない困ったちゃんなのれす

でどうよ

>>804
なんだよそれ！めんどくせええええええええ！！てかうざってええええええ！
ワインの赤なんてしぶくて飲めねえって！イエス俺様お子様舌！

把握。

日常冒険者の上級クラスだな！＞ネカマ

>>806
うん！

んなもんだ

>>809
おまえ熟練者だよな。

じゃあ困ったチャンを困らない奴に改心させる方法おしえてくれ

ケツの穴はあんまりよくないぞ

　赤ワインはにおいだけではなく味まで再現する技能の習得に役立ちますよ。

>>811
俺、次からそんなヤツ呼ばないし！いえーい余裕！

>>812
君のコテは今度からケツの穴の熟練者だ！

>>812
でも熟練者だとそっちの方が味わい深いらしいよ。

>>813
カバの赤なら飲んだけどね。まだ飲みやすかったyo！

あと森の中の小屋からひょっこりと腰でフィドル弾きながら出てくるようなファンタジーをやるなら断然白だね！

>>800
いやその言葉には同意しかねる
メガネはオシャレアイテムだぞ？だからメガネは全人類がかけるべきだ

で、そろそろオチは？

>>818
同じ日陰者同士、仲良く喧嘩しなってとこで。

>>818
エロゲとTRPGを結びつけたFEAR滅ぶべし

全部デスノ君の自演でしたってオチでいいだろｗ

エヴァとか鍵とかいうワードが出てくるとどうしても彼奴が思い出される。
今は何にハマってんだろうな。

ダードいってろ。

ばかばっか

空気読まないエロゲ儲は厨だが、
空気読まずに反発するエロゲアンチもまた厨である。

空気読まないエロゲ儲は厨だが、
空気読まずに反発するエロゲアンチと自分がモテナイ理由をエロゲ儲とFEARゲーのせいにするエロゲアンチもまた厨である。

『あのね』
『頼むからわたしの立てたスレなんでもう少し有意義にしやがってくれ』
『なの』

『腰引き練習すっかなぁ』

空気を読もうが、読まなかろうが、
エロゲユーザーは例外なく厨だろ。

>>826こそがエロゲ厨である事を知らない人が多そう、
と思うのは何故だろう

だが待って欲しい。そもそも卓ゲ板は雑居板だ。
その“雑”の中に確かエロゲとラノベも含まれていたような気がする。

寿司はフリでも真面目な自治厨なんてやるなよ似合わないから
素直に氏ね氏ね言ってなさい

それじゃまるでタダの厨じゃないか。

…不自然な流れだな

うちは大学のTRPGサークルなんだけど、エロゲやってる奴は多い。
あまりにエロゲの話題が多くて、何年も前に問題になったらしく、
サークル中は、エロゲを出すのも、エロゲの話題も禁止になった。

で、うちらはサークルの会合の後、近くのお店でみんなで食事をするのが定例。
そこで、エロゲの貸し借りをするというのがよくある風景だった。
基本的にこっそり隅っこでやってるのだが、それを目ざとく見つけた新入生（女子）。
「あれ、なんですか？」「ああ、エロゲだよ」という会話のあと、
その新入生がほかの席の客にも聞こえるような大声で、エロゲを持っている奴に聞いた。
（１２人がけのテーブルの端と端なんでしょうがないとはいえ）
「エロゲって、それでぬくんですか？」
場が凍り、その問いには誰も答えなかった。

もう、なんか誰が困ったちゃんなのかわからないくらい、
みんなが困ったちゃんの俺らだった。

おじさん困っちゃうなー。もう。

>>833
…満面の笑顔で
「悪いか？　　じゃあお前が変わりに抜いてくれるのか？　ああん！？」と詰め寄ってやれｗ

そして他人のふりしてここに報告汁。



捏造でもいいから報告プリーズ
自演と実演の荒らしはもうこりごりじゃあああああああああああ

エロゲに偏見のない女子は、ホントにまったく気にせんよな
うちの妹も、平気で同級生とかサクラ大戦の話とかするし……

サクラ大戦は「エロゲ」ではないんじゃないか？

同級生はDC

>>836
サクラ大戦ってエロゲだったのか

>>833
ファミレス（かどこか公共の場所）でエロゲを貸し借りするくらいなら、
部室（かどこか閉じた場所）での方がマシだと思う。

らいむ色が出た時は爆笑だったな

いい若いもんがエロゲだの2D6だの！

サクラ大戦ってエロゲじゃないの？

「レディコミ読んでオナニーとかするの？」と同レベルの質問だな

ミスった

>>836
妹さんはSS・DCユーザなセガゲーマーだったのでは

>>817
おまwwwww

どういうメガネかけとんじゃ

きもいアイテムやめろやw

確かに眼鏡はやめてコンタクトに変え
本当の私デブー！した方が良い

ただ二次元だけは勘弁してくれ

オタクで眼鏡は委員長だと相場が決まっている

>>847
お前は日本中に3000万人はいる二次元眼鏡っ娘好きの全てを敵に回した。

逆に「二次元眼鏡娘をなくしちゃいやだい」と言ってるように見えるが

何だこの堕スレは

俺の予感では次スレをダガーに立てさせたらきっとスゴいことになる
次スレMKP候補が全部オッパイで埋まるぐらい

お前らマジ困ったちゃんだな。そろそろ殿堂入りするんじゃね？

>>853
とっくに殿堂入りしてますが何か？

あ、これが本物の（ｒｙ

てめえらいい加減不自然だって言ってんだよムギャオー

いえ、自然な困ったちゃんスレの流れです

ｳﾝｺｰ

べつにエロゲネタ使ってもいいよ思うよ。
通じないからってむくれたり布教してきたりしなければなｗ

俺こそジャスティスの人が相手の意見を忖度なしで却下してるからかき回されるんだ
で、数人いっそみんなでかき混ざれとか思ってるやついるだろ

>>858
FAだなw

後、「そんな物をプレイなさってるんですか」的な白眼視を受けても
ムギャオーしない度量

政治や宗教の話題とエロゲ、どっちがよりリスキーだろうか？

より危険なのは前者だがより恥ずかしいのは後者？

オ○ムネタはありだと思うが、○価ネタは超地雷

中共とﾆﾀﾞｰの話題も地雷

そして巨人教神官の前でこぞって阪神を持ち上げる。

宗教をテーマにしたエロゲが政治に及ぼす影響をシナリオにする。

作中でエロゲを出せる作品って大分限られるような

神話的事件に巻き込まれることになったエロゲ社員（専務派）

ＰＣ２：神話的事件はともかくとして今月の給料が１１万（資料、取材費込み）で死にそうな平社員

「この話はフィクションです。登場人物は全員18歳以上です」というハンドアウトを全員に配る。

新興宗教が出馬するエロゲ。
あるいはエロゲを崇める新興宗教が衆議院第一党になったところから始まるシナリオ。

S(凄い)N(寝取りが)E(えろい)教の守護者と闘うシナリオ

>>867
大分じゃそんなのが流行ってるのか

邪神を封印するために、ネクロノミコンえろげ版（正気度喪失：1D6／2D6、〈クトゥルフ神話〉＋８％、研究するための平均期間：５週間）を攻略せよ……とか。

>>870
つ【プリティトルーパー】

>875
870の設定じゃ誰もBP使えないから、残念！

>>876
その辺の算出は外見年齢ルールを導入すれば外見に合わせて算出されるので問題なし。

>876-877
オマエラどんだけルールに詳しいんだｗ

まさか、本当にエロゲで１スレ消費する気かｗ

あれか？笑って話あわせてるけど、エロゲとか声優とか振られて、ドン引きし
まくってる奴と。

エロゲ＝クズって反応に嫌気がさしてる奴がTRPGでは一杯要るって事か？

>879
まあ、１スレ消費は確定だろ
ここで唐突に大物の報告でもあれば話は別なんだが

　　　　 ...|￣￣ |＜ 次の報告はまだかね？
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今大物報告があってもそれがエロゲ絡みだったりしたら次スレまで引きずりそう。

次スレはいらないね

エロゲに全く興味ねえ俺は、コンペ行くと周りがエロゲの話題で盛り上がって
取り残され気味になる事が結構あるぜ

「エロゲ＝下ネタとかどんだけ狭量なんだよ…」
と思ってしまっている自分に気付いて愕然としたorz

でもTPOさえ弁えれば現状のライトノベル的なエロゲほど
TRPGで扱いやすい物ってそうそう無いんだよなぁ
クトゥルフやるときでもデモンベインから説明すれば簡単だし
重要な敵NPCの説明するときにも「Fateの○○みたいな外見」って言えば楽だし
そういやナイトウィザードだって初めは夜が来るTRPGみたいなもんだったし

結局ライトノベル的なエロ非重視キャラ重視な作品だと立絵とかの豊富さから、
ただでさえキャライメージのわきやすいライトノベルよりも更に共通の認識が持ちやすくて
それがオタの多いTRPG界で共通認識になりつつあるって言う現状の原因なんじゃないかと思うんだよね
あｗうちの大学のサークルだけっすかｗｗサーセンｗｗｗ