【売れない】売れないカルテット15【遊べない】
俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット！
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。
このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という称号を与える卓ゲ板名物スレです。
▼元祖カルテット▼
ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
上海退魔行、姫神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
ギガントマキア、扶桑武侠伝、ドラゴンシェル、ボールパーク！
▲レジェンドカルテット▲
フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
■前スレ■
【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその14【遊べない】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184339780/
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット！
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。
このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という称号を与える卓ゲ板名物スレです。
▼元祖カルテット▼
ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
上海退魔行、姫神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
ギガントマキア、扶桑武侠伝、ドラゴンシェル、ボールパーク！
▲レジェンドカルテット▲
フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
■前スレ■
【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその14【遊べない】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184339780/
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■カルテットスレのお約束■
「売れない」「遊べない」「キモい」「ＳＡＮが下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。
※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー＝カルテットではありません。
カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※アンチ活動にカルテットスレを利用するのはやめましょう。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選定されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には（カルテットを選考するのは）難しい
「売れない」「遊べない」「キモい」「ＳＡＮが下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。
※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー＝カルテットではありません。
カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※アンチ活動にカルテットスレを利用するのはやめましょう。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選定されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には（カルテットを選考するのは）難しい
●カルテット・チェッカー●
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット候補者である率が高まります。
あくまでチェッカーなので、この基準をすり抜けるステキなカルテットに対しては役に立たない場合もあります。カルテットを選考する助け、ということでお願いします。
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象：
○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット候補者である率が高まります。
あくまでチェッカーなので、この基準をすり抜けるステキなカルテットに対しては役に立たない場合もあります。カルテットを選考する助け、ということでお願いします。
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象：
○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
現在審議中作品
・エムま！（エンブリオマシン）
・すくぱに♪（すくーるでいず・パニック）
・エムま！（エンブリオマシン）
・すくぱに♪（すくーるでいず・パニック）
ＮＨＤはカルテット入審議中だろ
7代目予約のエンゼルギア 天使大戦RPGも忘れるな
…えっと、原作が今年中に出た/出なかった時点でカルテット入りになるんだっけ？ サプリが出た時だっけ？
…えっと、原作が今年中に出た/出なかった時点でカルテット入りになるんだっけ？ サプリが出た時だっけ？
ボールパークが最後のカルテットになる勢いだな。
サプリが出るのは、原作が出ないことが確定したときだから
そのときには原作の発売されなかった原作もの、として堂々のカルテット入り
じゃなかったっけ？
そのときには原作の発売されなかった原作もの、として堂々のカルテット入り
じゃなかったっけ？
マルス2ndはどうだったん？あれもかなりニッチ臭いんだけど、情報が全然流れてねぇんだよな。
それだけ、売れてないんだろうけど。
それだけ、売れてないんだろうけど。
そのレス見るまで
そもそも存在すら知らなかったよ……ｗ
そもそも存在すら知らなかったよ……ｗ
そういや、アニムンってなんで「番外」なん？
623 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/09/08(土) 22:58:47 ID:???
ザッと見でも、「ああ、これはこれと関連すると活きるルールなんだな」というのが
わかる。
ルルブの装丁は同人誌的で読みやすくはないけど、つまみ読みででも面白そうだというのもわかるね。
ただ、意欲的だがメンツを選ぶという（まさしく同人誌的）印象が今回も猛烈に強い感じ。
やってみたいけどねぇ・・・
迷キンからユーモアとって、シリアスに国物が出来る。
でも、本腰入れて時間をつくって年月かけてプレイするなら、
D&Dv3.5とかＡＲＡでキャンペーン張りたいな、という……
このゲームを終えて、残っているものはなんだろう？ という不安を抱かせる散漫さを受けてしまうのは、行間から
楽しさがつたわってこないからかな、でもそれは読み込んでいないからかな、それでも第一印象でそれがこないのは・
624 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/09/09(日) 00:40:16 ID:???
>>621
確認とんくすやっぱりか。東方のレイス特技、ごそっとぬけてね？
リプレイで犬が使ってる特技の効果がわかんねー。
>>623
＞ただ、意欲的だがメンツを選ぶという（まさしく同人誌的）印象が今回も猛烈に強い感じ。
これはある意味、逆じゃないかとおもったりする。
今のプレイヤのほうが、似たようなＴＲＰＧばかり選んでるんじゃないかと。
結局、なんか似たようなラインナップがふえてって、なんだかなあと思いつつ、今に至ると。
＞このゲームを終えて、残っているものはなんだろう？
とりあえず１ｓｔやったけど、国が生まれて育って行くのは楽しいよ。
ザッと見でも、「ああ、これはこれと関連すると活きるルールなんだな」というのが
わかる。
ルルブの装丁は同人誌的で読みやすくはないけど、つまみ読みででも面白そうだというのもわかるね。
ただ、意欲的だがメンツを選ぶという（まさしく同人誌的）印象が今回も猛烈に強い感じ。
やってみたいけどねぇ・・・
迷キンからユーモアとって、シリアスに国物が出来る。
でも、本腰入れて時間をつくって年月かけてプレイするなら、
D&Dv3.5とかＡＲＡでキャンペーン張りたいな、という……
このゲームを終えて、残っているものはなんだろう？ という不安を抱かせる散漫さを受けてしまうのは、行間から
楽しさがつたわってこないからかな、でもそれは読み込んでいないからかな、それでも第一印象でそれがこないのは・
624 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/09/09(日) 00:40:16 ID:???
>>621
確認とんくすやっぱりか。東方のレイス特技、ごそっとぬけてね？
リプレイで犬が使ってる特技の効果がわかんねー。
>>623
＞ただ、意欲的だがメンツを選ぶという（まさしく同人誌的）印象が今回も猛烈に強い感じ。
これはある意味、逆じゃないかとおもったりする。
今のプレイヤのほうが、似たようなＴＲＰＧばかり選んでるんじゃないかと。
結局、なんか似たようなラインナップがふえてって、なんだかなあと思いつつ、今に至ると。
＞このゲームを終えて、残っているものはなんだろう？
とりあえず１ｓｔやったけど、国が生まれて育って行くのは楽しいよ。
１が入ってないんじゃ２入れる理由もない
>>14
朱鷺田先生、予防線張り、お疲れ様です。
朱鷺田先生、予防線張り、お疲れ様です。
深淵か！？
深淵なのか！？
深淵は入らないだ・・・・・いや、うーん
深淵なのか！？
深淵は入らないだ・・・・・いや、うーん
カルテットというより地味ゲー？
何言ってるだよおめー深淵はかなりの中二病＆派手ゲーですよ？
記述が曖昧なことと戦闘が大味ぐらいかなぁ。
２でもっと記述が曖昧になったら、カルテットかもしれんが。
普通それはない。
普通は・・・
記述が曖昧なことと戦闘が大味ぐらいかなぁ。
２でもっと記述が曖昧になったら、カルテットかもしれんが。
普通それはない。
普通は・・・
どこぞのコンストラクチュアルプロッティングゲームがカルテットなら、
深淵もカルテット入りしててもなんら不思議ではない。
むしろ、ゲームデザイナー的には、その両方の要素が、深淵２には取り込まれるだろう。
深淵もカルテット入りしててもなんら不思議ではない。
むしろ、ゲームデザイナー的には、その両方の要素が、深淵２には取り込まれるだろう。
マルスだが、カルテットの素養はあると思うぞ。
それなりにまとまってはいるが、計算が細かく出て来てしんどそう。判定はすべてトランプ。基本はセッション→年代を進めてイベントチャート→セッションを繰り返す感じ。キャラが寿命でポコポコ死んで、子孫に経験がじわじわ引き継がれるキャンペーンゲーだな。
キャンペーン向けなのに、キャンペーンの醍醐味の一つである同じキャラを何度も使って話を積み重ねる事が不向き（できなくはない）なのがポイント。
その代わり国の歴史を作り上げられる。文明が発達してから選べるクラスもあるし、ロマサガ2とかっぽくはある。
それなりにまとまってはいるが、計算が細かく出て来てしんどそう。判定はすべてトランプ。基本はセッション→年代を進めてイベントチャート→セッションを繰り返す感じ。キャラが寿命でポコポコ死んで、子孫に経験がじわじわ引き継がれるキャンペーンゲーだな。
キャンペーン向けなのに、キャンペーンの醍醐味の一つである同じキャラを何度も使って話を積み重ねる事が不向き（できなくはない）なのがポイント。
その代わり国の歴史を作り上げられる。文明が発達してから選べるクラスもあるし、ロマサガ2とかっぽくはある。
西上（だっけ？）は、深淵２には関わってないの？
>>21
トッキーのことではないが、曖昧であることと三寸切り込んで人殺せるのは矛盾しないだろｗ
トッキーのことではないが、曖昧であることと三寸切り込んで人殺せるのは矛盾しないだろｗ
じゃあ、
鯉を頭からボリボリ食わないから！！
に、修正してください。
鯉を頭からボリボリ食わないから！！
に、修正してください。
マルスはカルテット入りしてもいいが、正直いまさら感が強い。
でもサタスペの時も割とグズグズしてたから七代目の第四候補にしてもいいかも。
でもサタスペの時も割とグズグズしてたから七代目の第四候補にしてもいいかも。
3つまで決まったときにピンと来るものが無ければ含めるってくらいかな?
>>20
むしろ俺屍？
むしろ俺屍？
今日マルス2ndやってきたぜ！
ルールの読み込みが浅いっていうのもあるけど、計算面倒だし、必要な情報がどこにあるかぜんぜんわかんねぇｗ
でも、周辺国を含めて国が成長していくのはやってて楽しいな。
とりあえず長期キャンペーン化が決定したぜｗ
ルールの読み込みが浅いっていうのもあるけど、計算面倒だし、必要な情報がどこにあるかぜんぜんわかんねぇｗ
でも、周辺国を含めて国が成長していくのはやってて楽しいな。
とりあえず長期キャンペーン化が決定したぜｗ
NHDスレ、誰も悪夢自体の説明とヒーローポイントが使える理由を思いつかずコテハン以下全員逃亡中ｗｗｗ
ありえねえｗｗｗ
ありえねえｗｗｗ
スレが進めば進むほどカルテット度の増す、味わい深いカルテットゲーだな
さすがとしかいいようがない
さすがとしかいいようがない
>>20
マルスだが。
＞キャラが寿命でポコポコ死んで、子孫に経験がじわじわ引き継がれるキャンペーンゲーだな。
若いキャラで始めて、キャンペーン序盤はタイマーフェイズの経年を１年以下（１ヶ月とか）にすればいいと思うよ。
マルスだが。
＞キャラが寿命でポコポコ死んで、子孫に経験がじわじわ引き継がれるキャンペーンゲーだな。
若いキャラで始めて、キャンペーン序盤はタイマーフェイズの経年を１年以下（１ヶ月とか）にすればいいと思うよ。
ＮＨＤのカルテットチェッカー
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
×キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象：
×分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
◎信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
×表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
×２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、 やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
×キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象：
×分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
◎信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
×表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
×２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、 やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
>>32
これで保留とかいってた奴は何を見てたんだろう？
これで保留とかいってた奴は何を見てたんだろう？
>>33
小林さん自重
小林さん自重
もう信者の人が反対してるだけで、
カルテット入りしてるし、いいじゃないか。
カルテット入りしてるし、いいじゃないか。
ＮＨＤの審議はともかくとして、
このチェッカーもそろそろバージョンアップすべきなんじゃないだろうか。
このチェッカーもそろそろバージョンアップすべきなんじゃないだろうか。
NHDはすでに確定でいいだろうな
これで、晴れてブラザーも名誉あるカルテットクリエイターの仲間入りだな
さて、エムマ！とすくぱに♪はどうなることやら
これで、晴れてブラザーも名誉あるカルテットクリエイターの仲間入りだな
さて、エムマ！とすくぱに♪はどうなることやら
39 ：ダガー+男女交際面でﾁｬﾚﾝｼﾞされた人：2007/09/12(水) 00:56:22 ID:JhtvhUrY
>34
やっぱ「発売前のｗｋｔｋ感＞＞＞実物のインパクト」になっちゃった例だろなァ。
個人的には、人数が本格的にプレイし始めてそのキモさに流され始めたんで、
カルテットでイイと思う。
やっぱ「発売前のｗｋｔｋ感＞＞＞実物のインパクト」になっちゃった例だろなァ。
個人的には、人数が本格的にプレイし始めてそのキモさに流され始めたんで、
カルテットでイイと思う。
アンチがゴリ押ししているだけにしか見えない＜ＮＨＤのカルテット入り
>>40
鮭さん自重
鮭さん自重
ＮＨＤもＥＭもすくぱに♪も、意外と手堅く作られてて、
カルテットの名誉にはほど遠いんだよな。
カルテット愛好家としては、せちがらい世の中になった。
カルテットの名誉にはほど遠いんだよな。
カルテット愛好家としては、せちがらい世の中になった。
作者本人がこんなスレに来るわけなかろうに
だから、カルテットは糞ゲーじゃねえっツーの
NHDなんてカルテット入りを果たせなかったらただの糞ゲーってことだぜ
NHDなんてカルテット入りを果たせなかったらただの糞ゲーってことだぜ
ＮＨＤはカルテットタイプだが、小物臭がする。
もっと突き抜けてくれれば良くも悪くも楽しめたのに。
もっと突き抜けてくれれば良くも悪くも楽しめたのに。
ＮＨＤは、アークライトがデザインをしていなければ、もっとカルテットに近かったのに
ＮＨＤは、とにかく完成度が低いんだよな。
あと、デザイナーの恥知らずなデンパさ加減。ダリパパのダリ＋老害感。
ゲームとして完成してカルテットなんじゃなくて、、フォーリナーとか
スタークエスト（エイリアンチェイサー抜き）に近い感じ。
あと、デザイナーの恥知らずなデンパさ加減。ダリパパのダリ＋老害感。
ゲームとして完成してカルテットなんじゃなくて、、フォーリナーとか
スタークエスト（エイリアンチェイサー抜き）に近い感じ。
32は本当に遊んだか？遊んでたらキャラクターシートの項目に×なんてつけられないぜ。
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。←索引とかいうレベルじゃない
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。←超能力の欄が異様に狭い
×データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。←データは重視していない
△なぜか付属シナリオがプレイ不能である。←読んでないので判断できん
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象：
×分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
×テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。←やりたい事はわかるが、やりやすいシステムではない
◎信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
×表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
△面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。←コテハンも微妙に批判をしてた
展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
×サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。←ROLE&ROLLでマイナー扱いになるなら、この項目いらなくね？
△実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。←判断できん
×２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、 やけになって明後日の方向に爆走する。
×元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。←さすがにこれはないだろ
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。←索引とかいうレベルじゃない
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。←超能力の欄が異様に狭い
×データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。←データは重視していない
△なぜか付属シナリオがプレイ不能である。←読んでないので判断できん
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象：
×分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
×テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。←やりたい事はわかるが、やりやすいシステムではない
◎信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
×表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
△面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。←コテハンも微妙に批判をしてた
展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
×サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。←ROLE&ROLLでマイナー扱いになるなら、この項目いらなくね？
△実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。←判断できん
×２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、 やけになって明後日の方向に爆走する。
×元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。←さすがにこれはないだろ
NHDみたいな完成度高いシステムがカルテットなら粗製濫造のFEARゲーも全部カルテットだな。
＞パプリカ、悪夢探偵
ええ～～～～っ
ええ～～～～っ
原作のTRPGに頼る……それほど人気は無いか。
＞ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
どう見てもｸｿの塊だろ?
どう見てもｸｿの塊だろ?
NHDをカルテットに入れる入れないの話題になると、
何故かスレが異常に伸びるんでオモシロイ。
ま、ここまで賑わうんだから既にカルテットだと思うんだけど
何故かスレが異常に伸びるんでオモシロイ。
ま、ここまで賑わうんだから既にカルテットだと思うんだけど
強行なアンチがいるだけでカルテット認定できちゃうのはちょっとなぁ
FEAR厨が粘着してるだけで、一般の正常なユーザーは高い評価を下してるだろ。
>>61
本スレにいる、例のなんでもアンチに見える人？
本スレにいる、例のなんでもアンチに見える人？
ＮＨＤスレ暮らしを詠んだ歌。（万葉集から）
「人として生まれ、人並みに田畑を耕しているのに、
粗末な着物を着て、潰れそうな家に住んでいる。
地面にわらしを敷きアンチも信者もダガーもTOMATOも人数を囲んで
嘆き悲しんでいる。
世界観に統一性が無いので、コンベでセッションは出来ず、
夢の世界の冒険もＮＰＣも無いのでルールブックには蜘蛛の巣が懸かり、
ディープ判定をロールする事すら忘れてしまっている。
それでも小林は、鞭を持って影岡一郎をプレイしろと戸口で叫んでいる。
こんなにも、どうしようもないナイトメアハンター＝ディープだが悪夢ではないので
起きて逃げることも出来ない。」
「人として生まれ、人並みに田畑を耕しているのに、
粗末な着物を着て、潰れそうな家に住んでいる。
地面にわらしを敷きアンチも信者もダガーもTOMATOも人数を囲んで
嘆き悲しんでいる。
世界観に統一性が無いので、コンベでセッションは出来ず、
夢の世界の冒険もＮＰＣも無いのでルールブックには蜘蛛の巣が懸かり、
ディープ判定をロールする事すら忘れてしまっている。
それでも小林は、鞭を持って影岡一郎をプレイしろと戸口で叫んでいる。
こんなにも、どうしようもないナイトメアハンター＝ディープだが悪夢ではないので
起きて逃げることも出来ない。」
おそらくここでＮＨＤのカルテット入りを拒んでいるのは、
小林信者ではなく、ＥＭ守護者だと思われ。
アンチによる証言だけでカルテット入りを認めてしまうと、明日は我が身。
小林信者ではなく、ＥＭ守護者だと思われ。
アンチによる証言だけでカルテット入りを認めてしまうと、明日は我が身。
正直、ナイトメアハンターディープスレの雰囲気は独特なので、
このスレにそれを持ち込まれても困るんだよな。
それはエムブリオマシンも同じなんだが。
このスレにそれを持ち込まれても困るんだよな。
それはエムブリオマシンも同じなんだが。
なんでNHDにはこんなアンチがついてるのかね？
プロになれないワナビの僻み？ それとも無能で切られた藤浪本人？
プロになれないワナビの僻み？ それとも無能で切られた藤浪本人？
ボールパークは、住民が総アンチ化して祭りになった印象があるな。
正直、正常な判断力だったか疑問だ。
レビュアーがおもしろすぎると、そうなりがちだな。
正直、正常な判断力だったか疑問だ。
レビュアーがおもしろすぎると、そうなりがちだな。
ＮＨＤスレはもはやネタスレ
扶桑の時もそうだったが、ブラザーの守護者は暴れてスレが荒れればカルテットを回避できると思ってる節があるなあ
ぶっちゃけ、誰が暴れようがスレが荒れたように見えようが、カルテットは自然とカルテットに落ち着くものなのに
>>66>>71
キバヤシなみの超推理だな
ぶっちゃけ、誰が暴れようがスレが荒れたように見えようが、カルテットは自然とカルテットに落ち着くものなのに
>>66>>71
キバヤシなみの超推理だな
おおかたの認識
「NHDくらい面白けりゃ、充分カルテットなんじゃね？」
信者の脳内ストーリー
「NHDはもの凄いアンチがいて、それが無理やりカルテットにしようとしている！」
こういうことですか？
「NHDくらい面白けりゃ、充分カルテットなんじゃね？」
信者の脳内ストーリー
「NHDはもの凄いアンチがいて、それが無理やりカルテットにしようとしている！」
こういうことですか？
ＮＨＤのダメなところは、ＮＨＤ本体は、ＮＨＤスレほど面白くないというところだな
ボールパークの時、アンチなんてイタカ、ハスター？
住人総出でwkwkしながら報告を待ったものだぜ
住人総出でwkwkしながら報告を待ったものだぜ
確かにあのレビュアーは無茶苦茶だったな。
おもしろかったけどｗ
おもしろかったけどｗ
>>75
今回の流れだって、根幹に関わるところが実は曖昧で
プレイしてる奴全員が答えられないってとこが面白いって
ここに書かれたことが発端なのにね。
本スレでどうにか答えれば良かったのに＜ブラザーの守護者
今回の流れだって、根幹に関わるところが実は曖昧で
プレイしてる奴全員が答えられないってとこが面白いって
ここに書かれたことが発端なのにね。
本スレでどうにか答えれば良かったのに＜ブラザーの守護者
本スレだからといって、無茶苦茶な批判に正しい擁護が出ると思ったらおおまちがいですよ。
もちろん、その逆も真。
もちろん、その逆も真。
３人いれば、スレの流れはコントロールできるからなぁ
3人で電話連絡でも取り合いながらコントロールしてんのかね
次スレになるころには自然と解が出てくるんじゃね？
次スレか
キリタケ新作の出来具合にもよるだろうが、来月いっぱいはまだここでgdgdやりそうな気がするな
キリタケ新作の出来具合にもよるだろうが、来月いっぱいはまだここでgdgdやりそうな気がするな
すくぱに♪を買ってないような奴が、このスレにいようとは
すくぱに♪は、今回は残念ながらカルテットスルーかな。
フレーバーに逃げて、システムは手堅くまとめやがった。
フレーバーに逃げて、システムは手堅くまとめやがった。
>>83
お前なんにもわかってないな。
ブラザーが答えたら遊べなくなるだろうが。
あのgdgdな世界観で好き勝手に遊ぶのが面白いと何故気づかん。
まったく、NHDがカルテットである意味を理解できん奴は本スレにも来て欲しくないね。
特に信者はくるな。
お前なんにもわかってないな。
ブラザーが答えたら遊べなくなるだろうが。
あのgdgdな世界観で好き勝手に遊ぶのが面白いと何故気づかん。
まったく、NHDがカルテットである意味を理解できん奴は本スレにも来て欲しくないね。
特に信者はくるな。
>>77
別にデザイナーを馬鹿にするためにハウスルール談義をしてるわけじゃないし問題あるのか？
別にデザイナーを馬鹿にするためにハウスルール談義をしてるわけじゃないし問題あるのか？
じゃあ、なぜちゃんとしたルールで遊ばないんだ？
今日だって、元のルールのほうが面白いって書き込みがあったぞ。
今日だって、元のルールのほうが面白いって書き込みがあったぞ。
>>93
それとデザイナーを馬鹿にするってのとどう関係あるんだ。
それとデザイナーを馬鹿にするってのとどう関係あるんだ。
>>93
本スレの時々現れる信者と同じ口調で、正直どうかと
本スレの時々現れる信者と同じ口調で、正直どうかと
グダグダな世界やルールを、ニヤニヤしながら語り合うのがいいんだよ。
セッション終了後に、「あの解釈は美しいですよ」「有り難う御座います。ところで僕の考える解釈なのですが」「全く君の解釈には度肝を抜かされるよ。はははは」
と、まるで哲学や芸術であるかの様に、そして心の底では、「こいつ全く理解してねー。馬鹿じゃねーの？」ってな思いを胸に、笑顔で語り合う。
笑顔は絶やしちゃダメ。遊ぶ相手を失うと遊べないことを理解してるものだからこそ得られる特技だ。
これを習得してない信者アンチなど糞くらえ。初心者ですねと笑い、電波なレスを返してスレを沈黙させてこそのカルテットマニアだ。
そして、スレを沈黙させてはいけないのでじっと我慢。そして、次回の集合日に鬱憤を晴らすべく語りあうのだ。
気が付けば深夜の通販番組を虚ろな瞳で眺める。その頃には、自由度が一番ですねと考える事を放棄。
朝日が昇り始めた頃に「腹減ったな。コンビニに行きますか」とコンビニに向かい、虚無感を埋めるように脂っこい弁当を食べて胸焼けを味わう。
ざらざらした無精髭とつかれきった肌のべたつきにむかつきを感じる。コーラのゲップと唐揚げの匂いで部屋を満たす。
おまえらカルテットの味わい方を知らなさすぎる。作法を知らなすぎる。
全くなってない。ダメすぎる。本当にダメ。
カルテットな世界を見て、「おぉ…これは語り合える内容満載ですね」と股間を硬くして喜ぶくらいの域までならないと。
もっと理解力を深めてよ。アンチも信者もわかってない。叩かれて当然。
カルテット語るスレなんだから、もっとしっかりしてよね。
セッション終了後に、「あの解釈は美しいですよ」「有り難う御座います。ところで僕の考える解釈なのですが」「全く君の解釈には度肝を抜かされるよ。はははは」
と、まるで哲学や芸術であるかの様に、そして心の底では、「こいつ全く理解してねー。馬鹿じゃねーの？」ってな思いを胸に、笑顔で語り合う。
笑顔は絶やしちゃダメ。遊ぶ相手を失うと遊べないことを理解してるものだからこそ得られる特技だ。
これを習得してない信者アンチなど糞くらえ。初心者ですねと笑い、電波なレスを返してスレを沈黙させてこそのカルテットマニアだ。
そして、スレを沈黙させてはいけないのでじっと我慢。そして、次回の集合日に鬱憤を晴らすべく語りあうのだ。
気が付けば深夜の通販番組を虚ろな瞳で眺める。その頃には、自由度が一番ですねと考える事を放棄。
朝日が昇り始めた頃に「腹減ったな。コンビニに行きますか」とコンビニに向かい、虚無感を埋めるように脂っこい弁当を食べて胸焼けを味わう。
ざらざらした無精髭とつかれきった肌のべたつきにむかつきを感じる。コーラのゲップと唐揚げの匂いで部屋を満たす。
おまえらカルテットの味わい方を知らなさすぎる。作法を知らなすぎる。
全くなってない。ダメすぎる。本当にダメ。
カルテットな世界を見て、「おぉ…これは語り合える内容満載ですね」と股間を硬くして喜ぶくらいの域までならないと。
もっと理解力を深めてよ。アンチも信者もわかってない。叩かれて当然。
カルテット語るスレなんだから、もっとしっかりしてよね。
カルテットとは初めてGMをした日のあの悪戦苦闘を思い起こさせる存在だと言うのか。
改変コピペにしてはあまり面白くないな……
ディープは、やや小物感はあるが
カルテットの資格は十分だと思うが
カルテットの資格は十分だと思うが
カルテット好きな奴は遊べる事に異常なほどを喜びを見出すものだからな。
ただでさえ遊ぶ相手を見つけにくいTRPGでも、人気の無いゲームを遊ぼうってタフガイだから。
カルテット愛好家ってのは凄いもんだぜｗ
ただでさえ遊ぶ相手を見つけにくいTRPGでも、人気の無いゲームを遊ぼうってタフガイだから。
カルテット愛好家ってのは凄いもんだぜｗ
エムマはTRPGってタイトルに書いてある
って一発ネタだけの多少癖のあるSG
な気がするからなあ
そのネタをどこまで評価するかだな～
って一発ネタだけの多少癖のあるSG
な気がするからなあ
そのネタをどこまで評価するかだな～
カルテットチェッカーを適当に弄った。
品質：
・編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
・必要な情報が分散していて探しにくい。索引が無い(あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類)。
にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
・キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
・データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
・判定チャートに不備があったり、ケースごとにどの能力による判定を適用するかが明確でない。
・そもそも判定をするにあたって採れる選択肢が少なすぎる。
・なぜか付属シナリオがプレイ不能である。あるいは一判定に失敗するだけで即座に積む。
また、内容に齟齬が多かったり、シナリオ中の謎が一切解明されていないまま終わる。
・ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
・ルールについて記述された章以外で新しいルールが追加されている。
(スポットルール的な処理の紹介はチェックに含まない)
印象：
・分類上、TRPGとしていいのか悩む。あるいは別の要素こそがゲームの醍醐味になっている。
・テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
・初参加のプレイヤーが二度とやりたくない顔をした。また、GMが謝罪した。
・表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、コンベですら苦い顔をされる。
・面白くないといわれていると、コテハンが面白いと言い出す。
・面白くないといわれているが、ゲーム以外の部分(公式ｦﾁやスレの展開)は面白い。
・面白くないといわれているが、俺はとても満足している。周りの意見は金で雇われたアンチだ。
品質：
・編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
・必要な情報が分散していて探しにくい。索引が無い(あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類)。
にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
・キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
・データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
・判定チャートに不備があったり、ケースごとにどの能力による判定を適用するかが明確でない。
・そもそも判定をするにあたって採れる選択肢が少なすぎる。
・なぜか付属シナリオがプレイ不能である。あるいは一判定に失敗するだけで即座に積む。
また、内容に齟齬が多かったり、シナリオ中の謎が一切解明されていないまま終わる。
・ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
・ルールについて記述された章以外で新しいルールが追加されている。
(スポットルール的な処理の紹介はチェックに含まない)
印象：
・分類上、TRPGとしていいのか悩む。あるいは別の要素こそがゲームの醍醐味になっている。
・テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
・初参加のプレイヤーが二度とやりたくない顔をした。また、GMが謝罪した。
・表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、コンベですら苦い顔をされる。
・面白くないといわれていると、コテハンが面白いと言い出す。
・面白くないといわれているが、ゲーム以外の部分(公式ｦﾁやスレの展開)は面白い。
・面白くないといわれているが、俺はとても満足している。周りの意見は金で雇われたアンチだ。
展開：
・製作者が欠陥を日記やBBSなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
・デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
・サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
・実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
・２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、やけになって明後日の方向に爆走する。
・２ちゃん内でこのゲームの話をすると、SNE厨・FEAR厨・作者乙などのダード用語が飛び交うスレになる。
・発売後に誰もオンセしようと言わない。
・スレでテンプレのように同じ部分についてのルール処理の疑問と回答が書き込まれる。
・元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
・続編TRPGだが、前作を知っている人と知らない人とでは話が通じない。
あるいは前作を引きずりすぎて、深入りするためにはけっきょく前作の購入が必要になる。
・製作者が欠陥を日記やBBSなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
・デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
・サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
・実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
・２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、やけになって明後日の方向に爆走する。
・２ちゃん内でこのゲームの話をすると、SNE厨・FEAR厨・作者乙などのダード用語が飛び交うスレになる。
・発売後に誰もオンセしようと言わない。
・スレでテンプレのように同じ部分についてのルール処理の疑問と回答が書き込まれる。
・元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
・続編TRPGだが、前作を知っている人と知らない人とでは話が通じない。
あるいは前作を引きずりすぎて、深入りするためにはけっきょく前作の購入が必要になる。
>>102に任せるのはナシだということがわかった
なーんか昔、エンブリオスレと同じような動きをしてたスレが
あるよーな気がするんだが、思い出せない。
ほら、出た後アンチだ信者だのと大騒ぎして、
もの凄くスレが伸びたんだけど、しばらくすると閑古鳥だったスレ。
なんだったっけなぁ……
あるよーな気がするんだが、思い出せない。
ほら、出た後アンチだ信者だのと大騒ぎして、
もの凄くスレが伸びたんだけど、しばらくすると閑古鳥だったスレ。
なんだったっけなぁ……
ＥＭスレは、出た後は比較的落ち着いているけどな
恐竜で熱く語りあうＥＭスレが落ち着いているとは思えないな。
まあ、どうでもいいようなとこに引っかかって
ｇｄｇｄスレが伸びることぐらいはどこのスレでもあることだし
ｇｄｇｄスレが伸びることぐらいはどこのスレでもあることだし
エリンディルって世界も突っ込みどころ満載なんだけどな。
飛行状態とか錬金術とかドロップとかさｗ
でも、FEARで遊ぶ人の良い所はルールだからで割り切れるところなんだなって思う。
自分の遊んでるゲームの面白い部分だけを見つけるのが上手いなって思うんだ。
荒れてるスレを見てると、ルールだから、そういうゲームだからで割り切れてない人が多い気がする。
飛行状態とか錬金術とかドロップとかさｗ
でも、FEARで遊ぶ人の良い所はルールだからで割り切れるところなんだなって思う。
自分の遊んでるゲームの面白い部分だけを見つけるのが上手いなって思うんだ。
荒れてるスレを見てると、ルールだから、そういうゲームだからで割り切れてない人が多い気がする。
EMは
これってSGじゃね？
スレが面白すぎ
ぐらいだよなぁ、どうだろ
これってSGじゃね？
スレが面白すぎ
ぐらいだよなぁ、どうだろ
>>109
ワールドの設定とシステム（ルール）は区別した方がいいな
ワールドの設定とシステム（ルール）は区別した方がいいな
スレが迷走してるのは
システムの力ってより若干のオモシロイ人の功績な感じだし
システム自体が気持悪さを備えてるわけでもないし
EMは落選で良いんじゃないか？
システムの力ってより若干のオモシロイ人の功績な感じだし
システム自体が気持悪さを備えてるわけでもないし
EMは落選で良いんじゃないか？
>>112
守護者乙
守護者乙
エムま!?はＳＧとしてはできてるのかもしれないが、
ＴＲＰＧとしてはなっちゃいないだろ。
ＮＨＤ以上にカルテットにふさわしい。
ＴＲＰＧとしてはなっちゃいないだろ。
ＮＨＤ以上にカルテットにふさわしい。
いにゃ、シミュレーションゲームとしても…
まあ、出来の悪いSGってだけじゃカルテットには役者不足だが……
出来の悪いSGをTRPGと銘打って出せば、十二分にカルテットじゃまいか
>117
まだあまり遊んで無いから出来については断言しねぇがｗ
まあ、EMについては結局そこのポイントをどこまで評価するかだよなぁ～
個人的には、一味薄い気が……
まだあまり遊んで無いから出来については断言しねぇがｗ
まあ、EMについては結局そこのポイントをどこまで評価するかだよなぁ～
個人的には、一味薄い気が……
EMにガッカリ感がつきまとう。
カルテットにしてもそうなのかにゃー。
カルテットにしてもそうなのかにゃー。
個人的にはNHDはカルテットだと思うが
エンブリはただの駄作だと思う
流行らないことやるｵﾚｶｺｲｲオーラが強すぎて
鼻につく
エンブリはただの駄作だと思う
流行らないことやるｵﾚｶｺｲｲオーラが強すぎて
鼻につく
ＮＨＤは、オーサカＭＯＯＮとか探偵物語くらいの出来なので、きっとカルテットじゃないですよ。
ゴメン。やっぱ撤回する。
やはり「これぞカルテット！」という作品は巨星和栗を待つ他ないのか……
人数はどうでもいいとして……
まあ正直、入れても入れなくてもどっちでもいい小粒さだしなあ……
まあ正直、入れても入れなくてもどっちでもいい小粒さだしなあ……
撤回するの早やいよ！！ｗ
まだ期待の超新星力造の「セイクリッド」が控えてるじゃないか。
>流行らないことやるｵﾚｶｺｲｲオーラが強すぎて
それは立派なカルテット要素なのでは？ｗ
それは立派なカルテット要素なのでは？ｗ
マイノリティの俺様ｶｺｲｲはカルテッター心理のツボを突くよな。
でもエンブリオマシンは当初のダイナシテイストのある発表からイメージしてたのに比べ、普通というか薄味というか…
温めのSGなだけで、背景の主張がオマケ程度なんだよな。ドラゴンシェルくらいにはオナってて欲しかった。
でもエンブリオマシンは当初のダイナシテイストのある発表からイメージしてたのに比べ、普通というか薄味というか…
温めのSGなだけで、背景の主張がオマケ程度なんだよな。ドラゴンシェルくらいにはオナってて欲しかった。
セイクリッドはどうだろうな……
結局デモンパがカルテットではなかった程度の出来になってくると思うが
結局デモンパがカルテットではなかった程度の出来になってくると思うが
セイクリッドはあの凄い角度にズレた厨センスだけでカルテットオーラがエムまの３倍くらいあるぞ。
多分ネーミングだけ派手な思ったよりフツーのシステムが出てくるんじゃないかな。
テクスチャーがちょっと頭おかしいだけの普通のゲーム
だったりするとガッカリだな
だったりするとガッカリだな
今まで事前に期待しすぎてガッカリってケースが多々あったから、なるべく発売前のカルテット候補に過剰な期待は抱かないことにしている。
まあそうは言いつつもやっぱり期待は捨て切れないんだけど。
ボールパークフィーバーは、皆がノーマークのところからいきなりすごい悪球が飛んできたから起きたんだよな。
ああいう驚きというか、ときめきが欲しいぜ。
まあそうは言いつつもやっぱり期待は捨て切れないんだけど。
ボールパークフィーバーは、皆がノーマークのところからいきなりすごい悪球が飛んできたから起きたんだよな。
ああいう驚きというか、ときめきが欲しいぜ。
>113
「もちろん俺はカルテットって概念の守護者だよ!! カルテット連発はカルテットの品格を下げるよ!!!」
「もちろん俺はカルテットって概念の守護者だよ!! カルテット連発はカルテットの品格を下げるよ!!!」
そんなこと誰が頼んだ！
>>134
ぎぐるはもっと黒い気持ちというか「流行らないゲームやってる俺様ｶｺｲｲとか思う奴が買ってくだろうさ（ﾌﾟｹﾞﾗ）」とかありそうだ。
ぎぐるはもっと黒い気持ちというか「流行らないゲームやってる俺様ｶｺｲｲとか思う奴が買ってくだろうさ（ﾌﾟｹﾞﾗ）」とかありそうだ。
ＮＨＤは、デザイナーはカルテット級なんだけどなぁ。
自分の書いた記事についての感想が、こんなのだから。
「凄く、感動してしまいました。本当に良い記事なんです。」
「[夢見の民]が扱う[レジェンド]専用超能力が、とてもかっこいいんです。」
自分の書いた記事についての感想が、こんなのだから。
「凄く、感動してしまいました。本当に良い記事なんです。」
「[夢見の民]が扱う[レジェンド]専用超能力が、とてもかっこいいんです。」
>>137
そういう部分がカルテットに値しないんだよな
そういう部分がカルテットに値しないんだよな
「カルテットに入れちゃダメだ！！」
って程でも無いが、積極的にカルテットに入れたいって気持ちにもならない微妙なところだ……
>エムま!?
って程でも無いが、積極的にカルテットに入れたいって気持ちにもならない微妙なところだ……
>エムま!?
所詮
ＮＨＤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エムま
だからな
ＮＨＤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エムま
だからな
近所の本屋じゃ１冊づつ入ったNHDとエムまが仲良く売れ残ってる。
○イテムガイドとか○ストヘブンは速攻売れたのに……
○門2NDは１週間ほど残ってたが売れた。
○イテムガイドとか○ストヘブンは速攻売れたのに……
○門2NDは１週間ほど残ってたが売れた。
流れを見て思うに、カルテット入りに対して慎重になりすぎてやいないか?
逆に考えるんだ。どっちがカルテット力が高いとか考えるんじゃなく、両方入れちゃえと考えるんだ。
逆に考えるんだ。どっちがカルテット力が高いとか考えるんじゃなく、両方入れちゃえと考えるんだ。
いや、別に良いんだが
別に伏字にせんでもいいだろｗ
別に伏字にせんでもいいだろｗ
てゆーか、誰かNHDの守護もしてくれよw
>>145
ＮＨＤの公式ブログ読んできたら？
ＮＨＤの公式ブログ読んできたら？
なんのかんのと選出でもめてても、
歴代カルテットを見ると、ちゃんとカルテットな作品が揃ってんだよなあｗ
歴代カルテットを見ると、ちゃんとカルテットな作品が揃ってんだよなあｗ
6代目が結構な豊作だったんで、つい厳しい目で見てしまうんだよなぁ。
考えて見れば、歴代の中にも古臭いだけの薄味作品とかもチラホラ混じってるんだしNHDもエムマもやっちまっていーんじゃねーの？
考えて見れば、歴代の中にも古臭いだけの薄味作品とかもチラホラ混じってるんだしNHDもエムマもやっちまっていーんじゃねーの？
>>145
守護者がカルテット入りを希望してるんだよ！
守護者がカルテット入りを希望してるんだよ！
ぎぐるが本スレで擁護してるとか、ドサクサのごり押しでカルテットにしちまえって態度見え見えの押し方とか、アンチの性能が低すぎて萎える＞エムマ
クソゲー＝カルテットじゃねーって何度も言われてるのに、自分の嫌いなゲームをカルテットに押し込んで喜ぶとかアホじゃねーのかと。
この手の盛り上がらん薄ゲーをカルテット入りさせたいならチェッカー使って論理的に主張してくれよ。
カルテットスレをつまらないアンチ活動に利用されるのはマジで迷惑。
クソゲー＝カルテットじゃねーって何度も言われてるのに、自分の嫌いなゲームをカルテットに押し込んで喜ぶとかアホじゃねーのかと。
この手の盛り上がらん薄ゲーをカルテット入りさせたいならチェッカー使って論理的に主張してくれよ。
カルテットスレをつまらないアンチ活動に利用されるのはマジで迷惑。
すくパニはジェインソのレビューを見る度に、「ああ、流石は和栗大人だ！」と思えるな。
さすがに格が違う。
さすがに格が違う。
とりあえず入れてみて、押し出されるかでカルテットかどうか判断しようよ。
和栗大人は「とらぶる☆エイリアンズ（仮）」略してとらエイ（仮）だよな
すくパニ！、あいつはクラスメート、とらぶる☆エイリアンズと居並ぶのが予想される今回は、正直NHDやエムマなど論ずるまでも無い気がするが…
デザイナーのやんちゃぶりに免じてNHDは入れてもいい気がする。システムではなく、あくまでデザイナーでというねが苦しいが。
デザイナーのやんちゃぶりに免じてNHDは入れてもいい気がする。システムではなく、あくまでデザイナーでというねが苦しいが。
それがしはすくたれ者にござった……
【真面目に脳内で悪魔合体されてた】
【真面目に脳内で悪魔合体されてた】
すくパニ！は遊べないわけでは決してなく、むしろそこらのダード候補よりも明確に遊び方がはっきりしててルールブックにも疑問点がみじんもないゲームだが、
あらゆる要素に面白さが感じられないという、薄ゲー路線をきわめた、「濃い薄ゲー」だからなぁ。
ここまでくると薄ゲーというジャンルの中のカルテットかもしれん。
あらゆる要素に面白さが感じられないという、薄ゲー路線をきわめた、「濃い薄ゲー」だからなぁ。
ここまでくると薄ゲーというジャンルの中のカルテットかもしれん。
>>157
遊び方が明確でないゲームって具体的にどれだよ？
遊び方が明確でないゲームって具体的にどれだよ？
いや、歴代カルテットの大半は遊び方は明確だろ
ただ、それについていける人間が少なすぎる
ただ、それについていける人間が少なすぎる
遊び方は明確だが楽しめるポイントがニッチだったりはっきりしなかったり殆ど無かったり。
扶桑の遊び方は当時全くわからなかったぞw
付属シナリオが超小林な上に、ルールの記述が不備だらけで。
付属シナリオが超小林な上に、ルールの記述が不備だらけで。
扶桑の遊び方くらいでぐだぐだ言うようじゃまだまだだな。
ローズトゥロードくらいの荒野に放り出されてようやく「何をやっていいかわからない」と言うべき。
ローズトゥロードくらいの荒野に放り出されてようやく「何をやっていいかわからない」と言うべき。
今日のＮＨＤスレは、デザイナーが「ＮＨＤのジャンルは、センチメンタルな現代ファンタジー」と言い出してもめてます。
Kajiがイラスト描くとカルテットゲーになる法則
あう、上海以外に知らないけど、他にあるの？
>>167
グローリアスサーガと、ナイトメアハンター＝ディープ
グローリアスサーガと、ナイトメアハンター＝ディープ
いやまあ、NHDは知ってたけど、グロサガにも描いてたのか。。。
古くからの西上の相方だからなぁ
>>180は精一杯ダード厨の実演をするように。
どっちかというと「遊べない」「プレイ不能」部分を重視してほしいな個人的に。
そこを重視すると該当なしになるぞ。
どんなシステムだって日本語で書いてある以上努力すれば遊べるのがTRPGだろ。
どんなシステムだって日本語で書いてある以上努力すれば遊べるのがTRPGだろ。
＞そこを重視すると該当なしになるぞ。
んなことはないだろ。
レジェンドカルテットをひとつでも手に取ってみりゃ・・・
んなことはないだろ。
レジェンドカルテットをひとつでも手に取ってみりゃ・・・
青薔薇は普通に出来る
しんもく様も霊格2でなら出来る
ゼノスケは根性を出して、かつカレスケがあれば出来る
特命は知らん
しんもく様も霊格2でなら出来る
ゼノスケは根性を出して、かつカレスケがあれば出来る
特命は知らん
特命も普通できるよ。昔のゲームなんで、昔のゲームなりに回すだけ。
特命は出来るけど、つまんない。
まあ回せるっていってもそれで普通に面白くて売れるようならカルテットにはならねーからな。
クソゲーのレッテルには違いないんだが、このスレはアンチスレでもないからなぁ
ぜのすけはMAPがあるからPLのやることはわかりやすい、
デュアルレイヤーの仕掛けがない付属シナリオ一本目は極めて遊びやすい部類だと思うぞ
デュアルレイヤーの仕掛けがない付属シナリオ一本目は極めて遊びやすい部類だと思うぞ
ブログ更新
＞「起承転結」や「ハリウッド的3部構成」など、何も知らない人間の見た「まぼろし」です。
他、シーン制の否定、TRPGのシナリオは文学など。
＞「起承転結」や「ハリウッド的3部構成」など、何も知らない人間の見た「まぼろし」です。
他、シーン制の否定、TRPGのシナリオは文学など。
誤爆ｽﾏｿ
別に誤爆じゃないからｗ
誰のブログよ？シミケン、、は違うか。
トキリンでもなさそうだなぁ、、ブラザー？
トキリンでもなさそうだなぁ、、ブラザー？
文体はブラザー臭いが
>>184
漢詩と能の全否定ｋｔｋｒ
漢詩と能の全否定ｋｔｋｒ
小林だよ。
っつーか、ついNHD本スレにオモロスレの気分で書き込みしてしまったので、反省。
っつーか、ついNHD本スレにオモロスレの気分で書き込みしてしまったので、反省。
やっぱブラザーか
現役カルテットデザイナーは言うことが違うな
現役カルテットデザイナーは言うことが違うな
まあ、同時期に発売されたカオフレとかに対して
ギガまの落ち込みっぷりは凄まじいものがあるからなあ。
ギガまの落ち込みっぷりは凄まじいものがあるからなあ。
＞物語を作ることは「接待（サービス）」でも「お勉強」を強いるでも、
ましてや「修行」や「特訓」を強いることでもありません。
そして、GMをすることも、同じように
そんな苦痛をともなうことではありません。
ここまで悟っててなんでＧＭの苦行のような扶桑のサンプルシナリオが生み出せるんだ
ましてや「修行」や「特訓」を強いることでもありません。
そして、GMをすることも、同じように
そんな苦痛をともなうことではありません。
ここまで悟っててなんでＧＭの苦行のような扶桑のサンプルシナリオが生み出せるんだ
個人的には、「これがカルテットなら過去のあれやそれもカルテットだろ」
みたいな意見がすぐに出てきてしまうゲームは、やはりカルテット対象ではないと思う。
ボールパークレベルとまでは言わないけど、やはりそれなりの質が欲しい。
そうしておけば、熱烈なアンチや守護者とやらがここでやりあうこともなくなるだろうしね。
敷居が下がると、余計な知恵を働かす暇人が出てくる。
みたいな意見がすぐに出てきてしまうゲームは、やはりカルテット対象ではないと思う。
ボールパークレベルとまでは言わないけど、やはりそれなりの質が欲しい。
そうしておけば、熱烈なアンチや守護者とやらがここでやりあうこともなくなるだろうしね。
敷居が下がると、余計な知恵を働かす暇人が出てくる。
>>195
話題の流れを無視してお前は何を言っとるのだ。
話題の流れを無視してお前は何を言っとるのだ。
>>193
苦行っぷりならNHDだって負けてないぜ。っていうか勝ってる。
苦行っぷりならNHDだって負けてないぜ。っていうか勝ってる。
「自分以外がプレイするときにそれを参照しながら遊ぶものだ」と考えてないんでしょ。
自分がするときのシナリオメモをそのまんま載せればちょうどあんな感じになるよ。
自分がするときのシナリオメモをそのまんま載せればちょうどあんな感じになるよ。
>>200
売りもんなんだけどなｗ
売りもんなんだけどなｗ
>198
出来る人間は他人への配慮というものが出来ます。
出来る人間は他人への配慮というものが出来ます。
小林の大人気ない言動に慣れてしまったので驚きもしません。
「こんなメモ書きだけでGMができる俺が天才だということを愚昧なユーザーに見せ付けてやるぜ」
くらいに思ってるんじゃないの？
くらいに思ってるんじゃないの？
>>205
そういう言い方をするとNHDスレで正しい遊び方君がハッスルするからやめれ。
そういう言い方をするとNHDスレで正しい遊び方君がハッスルするからやめれ。
もしかしてブラザーはカルテットが欲しくてたまらなくて
(商業的にもカルテット特需が出るしｗｗｗ)
頑張って意図的にオモロを装っているのに
信者はブラザーの考えを理解せずに足を引っ張ってカルテット入りを
反対しているんじゃないだろうか？
(商業的にもカルテット特需が出るしｗｗｗ)
頑張って意図的にオモロを装っているのに
信者はブラザーの考えを理解せずに足を引っ張ってカルテット入りを
反対しているんじゃないだろうか？
カルテット特需ってどんな特需なんだぜ？
芝村は狙ってやってる印象があるが、何故かブラザーは天然でやってる印象だなあ
芝村は狙ってやってる印象があるが、何故かブラザーは天然でやってる印象だなあ
芝村もないだろｗ
Aマホ発売の時のことを思い出せよ。
Aマホ発売の時のことを思い出せよ。
だってそうだとでもかんがえないと
ブラザーがまるで……まるで……本物のアレみたいじゃないか！
ブラザーがまるで……まるで……本物のアレみたいじゃないか！
ブラザーはカルテットというより「トンデモ」って感じ。山本弘が好きそう。
とりあえず、ブラザーはカルテットクリエイターの一員に堂々仲間入りだな
大司教、キリタケ、和栗、芝村など栄えある先達に肩を並べる存在だぜ！
大司教、キリタケ、和栗、芝村など栄えある先達に肩を並べる存在だぜ！
>>212
その中だと和栗製品はまだ遊べるな。
その中だと和栗製品はまだ遊べるな。
>209
一応突っ込んでおくと、芝はAマホ自体はニッチ向け製品だとver1の頃から言っていた。
つーかver3もルルブにそう書いてある。
ver3の時にすごい売れたと発言したのは色々とあれではあるが、
それも売れた数の話であってスタンダードを狙ったという話ではないので、
カルテット的方向性を狙って作った事は確かだと思うけどね。
# ぶっちゃけTRPGな人『ではない』芝の電源ゲームを知ってる層を狙ったんだろーし
# まあそれをカルテット特需と言うかというと言わないとは思うがw
一応突っ込んでおくと、芝はAマホ自体はニッチ向け製品だとver1の頃から言っていた。
つーかver3もルルブにそう書いてある。
ver3の時にすごい売れたと発言したのは色々とあれではあるが、
それも売れた数の話であってスタンダードを狙ったという話ではないので、
カルテット的方向性を狙って作った事は確かだと思うけどね。
# ぶっちゃけTRPGな人『ではない』芝の電源ゲームを知ってる層を狙ったんだろーし
# まあそれをカルテット特需と言うかというと言わないとは思うがw
芝村の場合は「売れないことをわかってて出した」というか、
「少数派のＴＲＰＧユーザー」狙いの作品だからなあ、アレは。
電源系の頃からそういう傾向は顕著だったし。
ギガまとか扶桑は「売れる！」と思って出した辺りが、なあ……。
「少数派のＴＲＰＧユーザー」狙いの作品だからなあ、アレは。
電源系の頃からそういう傾向は顕著だったし。
ギガまとか扶桑は「売れる！」と思って出した辺りが、なあ……。
>芝村の場合は「売れないことをわかってて出した」というか、
ｗ
ｗ
そもそもＡマホは設定資料集のオマケとしてネタで付けたものが、何故かやたら卓ゲマに反響が出て、「あれ、ひょっとしたらこれある程度売れんじゃね？」と言う予測で出されたもんじゃないか？
芝村のかんちがいっぷりは異常。
>221
ある意味、大変理性的な行動だw
でも、小林の勘違いっぷりの方がカルテット力としては有益だが。
ある意味、大変理性的な行動だw
でも、小林の勘違いっぷりの方がカルテット力としては有益だが。
なんにせよ>>219ってことだな
芝村擁護無理ありすぎ。
信者って生き方も大変だよね。
ヤバそうな流れになるととりあえずギガまとか小林とかを叩いて話逸らそうとしてるのが守護者丸出しだな＞芝信者
自分の嫌いなゲームを必死にカルテットに入れようとするのってこういう連中なんだろうなと思わせられる
自分の嫌いなゲームを必死にカルテットに入れようとするのってこういう連中なんだろうなと思わせられる
カルテット入りはむしろ名誉なことなのに、なぜ嫌がるんだろう……
・入れる前にカルテットかどうかちゃんと吟味しないと許さないよ（カルテット慎重派）
・凡百の駄ゲーをカルテットに入れて格を下げるなど許さん（カルテット至上主義派）
・ボクの好きなゲームがクソゲー扱いされるなんて許せない（カルテット＝クソゲー派）
こんな感じ？
・凡百の駄ゲーをカルテットに入れて格を下げるなど許さん（カルテット至上主義派）
・ボクの好きなゲームがクソゲー扱いされるなんて許せない（カルテット＝クソゲー派）
こんな感じ？
やっぱカルテットは年間で4本厳選する形にしないか？
競い合わせる事でより良いカルテットの高みに上るとかそういう感じで
あとチェッカーの項目に
○タイトルに中黒以外の記号が入ってる
を希望
競い合わせる事でより良いカルテットの高みに上るとかそういう感じで
あとチェッカーの項目に
○タイトルに中黒以外の記号が入ってる
を希望
アルシャードffも、代用で「ff」を使っているが、本来は記号だな
ダンジョンズ＆ドラゴンズとかだな
どちらかというと、漢字五文字のタイトルが超危険に思えるんですがどうですか
天羅万象零
新世黙示録、特命転攻生、上海退魔行、姫神大作戦……
たしかにこれは……
たしかにこれは……
扶桑武侠伝わすれてた
地下牢及竜
三国志演技
比叡山炎上
或赦弩地球
夢魔狩人深
青薔薇結社
戸田奈津子
球場感嘆符
東京新星爆
自民党政権
ＮＨＤを見てると思うが、公式ブログというのはユーザーを煮るための釜なのだな。
魔女冒険譚
天羅大戦争
亜瑠紗唖怒
廃棄王女様
御前等自重
女下着爆発
いつからこ
こは５文字
タイトルで
語るスレに
なったんだ
こは５文字
タイトルで
語るスレに
なったんだ
>254空気嫁
御前空気嫁
否漢字題名
舞斗麗偉夜
華流照津徒
瑠璃流羅弐
絵に描いたようなクソスレだな
お褒めにア塚リ恐悦至極!
濡流歩
月
洞穴及龍族
迷宮及竜達
地球之夜明
熾烈的惑星
瑛之魔法陣
完全欠片強
鳥取名古屋
小太刀右京
速水螺旋人
朱鷺田祐介
鈴木大司教
なるほど確かにカルテットばかりだ……
何処に行こうとしてるんだw
完全欠片強がわからん
アルシャードフォルテッシモだろ。
しかしよくもまあこんなくだらない流れを延々続けてたもんだな。
カルテットゲームをありがたがる人種はこんなのが面白いのか。
しかしよくもまあこんなくだらない流れを延々続けてたもんだな。
カルテットゲームをありがたがる人種はこんなのが面白いのか。
このスレの住人がカルテットゲームをありがたがる人種だけで成り立っていないように
この流れを面白く思っている奴がカルテットゲームをありがたがる人種だけで構成されるとは限らない。
この流れを面白く思っている奴がカルテットゲームをありがたがる人種だけで構成されるとは限らない。
どっちにしろカルテットスレに惹かれるような連中はカルテットレベルなセンスの持ち主だってことだね
それならこの流れに異を唱える人間はいないはずだな
それとも「べ、別にこんなスレ見たくて見てるんじゃないからねっ！」
もしくは荒らし宣言？
それとも「べ、別にこんなスレ見たくて見てるんじゃないからねっ！」
もしくは荒らし宣言？
スレ違いの意味すら理解できない子は2chを使うべきじゃないと思うの。
てかどう見ても五文字の流れが荒らしだろ。
てかどう見ても五文字の流れが荒らしだろ。
>>281はスレ違いなんていってないが？
＞カルテットスレに惹かれるような連中はカルテットレベルなセンスの持ち主
（カルテットレベルなセンス＝こんな流れが面白いと思う）ということなら、
このスレ違いな状況を面白くないと思い、止めようとする人間が存在しないか
このスレに惹かれてはいないのにここに書き込む人間が居るってことだ。
＞カルテットスレに惹かれるような連中はカルテットレベルなセンスの持ち主
（カルテットレベルなセンス＝こんな流れが面白いと思う）ということなら、
このスレ違いな状況を面白くないと思い、止めようとする人間が存在しないか
このスレに惹かれてはいないのにここに書き込む人間が居るってことだ。
何が言いたいのかわからん。
面白かろうがつまらなかろうが住人が望もうが望むまいが、スレ違いはスレ違いで荒らしは荒らしなんだが。
面白かろうがつまらなかろうが住人が望もうが望むまいが、スレ違いはスレ違いで荒らしは荒らしなんだが。
つうか、くだらない流れが続いてたから書き込まなかった奴が大半だろ
俺が281だが、俺も284が何言いたいのかよくわからんｗ
それに異論はない。
五文字流れも、人種やセンスの流れも、スレ違いや荒らし云々もスレ違いだ。
でも、カルテット好きがこの流れを好きというのも、この流れを好きなのがカルテット好きというのも間違い。
だってスレ住人はカルテット好きばかりじゃないし、この流れを面白いと思わないスレ住人もいたからな。
五文字流れも、人種やセンスの流れも、スレ違いや荒らし云々もスレ違いだ。
でも、カルテット好きがこの流れを好きというのも、この流れを好きなのがカルテット好きというのも間違い。
だってスレ住人はカルテット好きばかりじゃないし、この流れを面白いと思わないスレ住人もいたからな。
カルテット好き嫌いに限らずスレをチェックして書き込む住人（カルテットスレに惹かれた人間）の中にあのくだらない流れを好んで続けた連中が一定数いたことは事実だろ
んで、そいつらのセンスがカルテット級だったのも事実じゃん
何でそんなハッスルしてるのかわかんないよー
んで、そいつらのセンスがカルテット級だったのも事実じゃん
何でそんなハッスルしてるのかわかんないよー
自分でスレ違いのわけわからん説を語りながら、それにツッコまれると「そのツッコミもスレ違いだよね」とか言ってごまかそうとするのはなかなかカルテットで良い。
じゃあもう少し続けますか
荒らし予告乙
293 ：ダガー+イロッポイ～ン：2007/09/16(日) 16:45:07 ID:R3aX1GUV
とゆうかカルテット「級」とゆうと、まるで格付けがあるかのように聞こえるよね。
ハミダシてるからこそカルテットなのだ、と知るといい。
そしてもちろん、ソレらのハミダシ方が同じであるハズもない。
ハミダシてるからこそカルテットなのだ、と知るといい。
そしてもちろん、ソレらのハミダシ方が同じであるハズもない。
>>235
これはひどいｗ
これはひどいｗ
スレ違いだろうがなんだろうが
「複数人数で盛り上がって楽しんでいるところ」に
「お前らバカなことやって楽しんでるんじゃねーよ」というのは
TRPGを外から批判するのに良く使う論法で
つまり自分が言われてイタかったことを他人にぶつけたかっただけだろｗ
八つ当たりが屈折して理論武装するのはオタクの典型。
「複数人数で盛り上がって楽しんでいるところ」に
「お前らバカなことやって楽しんでるんじゃねーよ」というのは
TRPGを外から批判するのに良く使う論法で
つまり自分が言われてイタかったことを他人にぶつけたかっただけだろｗ
八つ当たりが屈折して理論武装するのはオタクの典型。
と、言われた当人が申しております。
その八つ当たりに屈折して理論武装したのが>>295
いちいちレスをつけるのが>>297
300 ：ダガー+イロッポイ～ン：2007/09/17(月) 12:48:04 ID:rVtRKQ9G
ナニこの自分が言われてイタかったことを他人にぶつけるスレ
そういや最近流行ってるよねこの煽り返し。
そういや最近流行ってるよねこの煽り返し。
なぁに、かえって免疫が出来る。
逆に「ラッキー」と思ってしまう
外野に言われたところで誇り高きカルテッターにとっては勲章にしかならんな！
カルテッターはカルテッター線の影響で進化するですよ
「需要を外すタイミングを合わせるんだ！」
需要が無い所にこそ需要がある
カルテットデザイナーの心得その14
カルテットデザイナーの心得その14
全てのRPGを喰らい尽すカルテッター エンペラー
と申したか
と申したか
重カル級とか軽カル級とかもありそうな予感。。。
青薔薇級 二番艦「上海」
超弩級カルテット「新黙」
だがそれすらを上回るものを、大司教は開発中だとか。
対するは、「救波尼（すくパニ）」「虎影（トラえい）」「愛蔵（あいクラ）」と巨人達の新たなる傑作。
だがそれすらを上回るものを、大司教は開発中だとか。
対するは、「救波尼（すくパニ）」「虎影（トラえい）」「愛蔵（あいクラ）」と巨人達の新たなる傑作。
弟からエムマ！やったって連絡有ったぜ
カルテッターとした事が、弟に遅れを取るとは・・・・
カルテッターとした事が、弟に遅れを取るとは・・・・
カルテッターの家系おソロシス･･･
そろそろ、両親がカルテッターという世代も出てくるんだぜ
「お母さん、一体お父さんのどこが良くて結婚しようと思ったの？」
「あのいつも何言ってるかわからないカルテット臭さがたまらなくツボでねえ」
「あのいつも何言ってるかわからないカルテット臭さがたまらなくツボでねえ」
「うーん、お母さん、ボク、カルテットって、よくわからないよ」
「そうね。とき太ちゃんには、まだ早いかもね。さ、もう遅いから寝ましょうね」
「うん、お母さん、今日もダリヒゲのコラム読んでね！」
「そうね。とき太ちゃんには、まだ早いかもね。さ、もう遅いから寝ましょうね」
「うん、お母さん、今日もダリヒゲのコラム読んでね！」
寝る時にコラムはないだろう。
せめて「ヴェルベット・レイン せつないほど柔らかな雨の記憶」を読んでやってよ。
せめて「ヴェルベット・レイン せつないほど柔らかな雨の記憶」を読んでやってよ。
「全部おぼえちゃったもん」
夫婦喧嘩も凄まじそうだな
「俺に隠れてアルシャードなんかやりやがって、この売女が！」
「貴方が仕事のつきあいって言って外でD&Dをやってるの、知ってるのよ！」
「俺に隠れてアルシャードなんかやりやがって、この売女が！」
「貴方が仕事のつきあいって言って外でD&Dをやってるの、知ってるのよ！」
そんな家庭でTRPG英才教育を受けて育った子は……
つ朱鷺田の娘
子供｢ここは論争で決めようよ!｣
母「いいえ。家族みんなで葛藤をしてもらいます」
えらく長くとまってるが、みんな葛藤してるのか
葛藤が長すぎるのでカットしておきました。
各人、自分のメイン受け持ちカルテット候補の世話で忙しいんだな
ブラザーが、公式ブログで２ちゃんねら狩りを始めました。
世話ってｗ
「んもう、上海ったらアタシが面倒見てやらないとてんでダメなんだから！」
……まあ確かにGMやるときはこんな気持ちでやってるかも知れんな。
……まあ確かにGMやるときはこんな気持ちでやってるかも知れんな。
330 ：ダガー+ﾔﾊﾞｲﾄｺにすぐ顔を突っ込むの意：2007/09/25(火) 23:44:45 ID:8+bxjXfl
mixiでアンディがすくぱにとあいクラの情報集めてた(笑)
何やってんだアンディw
332 ：ダガー+ﾔﾊﾞｲﾄｺにすぐ顔を突っ込むの意：2007/09/26(水) 00:19:49 ID:kQ2vo3pH
そしてもちろんオレは我らが和栗大人の
「とらぶる☆エイリアンズ」を勧めておいたぜ。
「とらぶる☆エイリアンズ」を勧めておいたぜ。
天羅よりさきに「とらぶる☆エイリアンズ」が英訳される日も近いな。
Ｄ＆Ｄ２ＮＤの日本語訳スタッフがつくったＴＲＰＧ！！とかそんな煽り付きで英訳されるのかｗｗ
アンディはカルテッターだからな。
336 ：めくら@ラブトラップ：2007/09/28(金) 23:48:45 ID:ynX5dv8v
間違ってスタンダードスレにごばくしたが、
和栗先生のとらぶるエイリアンの紹介記事をよんでみた所、
なんかパラノイアみたいなプレイヤー間でも策謀巡らす
ニッチ系ゲームというのが判明。
(キャラクターがバンバン死んだり、
秘密情報を渡すときはメモをプレイヤー間や
マスターに渡す事を推奨していたり、マスタースクリーンのように
プレイヤーもスクリーンを使用するのをすすめたりと）
予想の斜め上をつっぱしってくれそうで発売が楽しみです。
和栗先生のとらぶるエイリアンの紹介記事をよんでみた所、
なんかパラノイアみたいなプレイヤー間でも策謀巡らす
ニッチ系ゲームというのが判明。
(キャラクターがバンバン死んだり、
秘密情報を渡すときはメモをプレイヤー間や
マスターに渡す事を推奨していたり、マスタースクリーンのように
プレイヤーもスクリーンを使用するのをすすめたりと）
予想の斜め上をつっぱしってくれそうで発売が楽しみです。
ただ、それだけだと普通のニッチゲーに聞こえなくもないが…
まあ、期待は膨らむなあ
まあ、期待は膨らむなあ
339 ：めくら@ラブトラップ：2007/09/29(土) 10:38:37 ID:???
っと、書き忘れましたが情報ソースはゲームジャパンの最新号です。
メタルヘッドの記事が見当たらないのが気になりましたが、
とらりあんのインパクトの前ではどうでもいいかもです。
メタルヘッドの記事が見当たらないのが気になりましたが、
とらりあんのインパクトの前ではどうでもいいかもです。
340 ：ダガー+ﾔﾊﾞｲﾄｺにすぐ顔を突っ込むの意：2007/09/29(土) 15:38:04 ID:64D7zJ9F
すくぱにもあいクラもスルーするが
コレはやはりオレは買っとかなくちゃかしら。
しかしコレでゲジャのルリルラサポートも途絶えるんだろなァ。
別に読んでないからイイけど。
コレはやはりオレは買っとかなくちゃかしら。
しかしコレでゲジャのルリルラサポートも途絶えるんだろなァ。
別に読んでないからイイけど。
もともとサポートらしいサポートしてないからなあ、適当に追加データ＆無印データのノイシュ化くらいだし。
ゲジャの記事をみるにとらぶるえいりあんでもノイシュに続いて藍川とうま氏が描くみたい、うちの周りじゃ不評だったのじゃがなあ…ｗ
ゲジャの記事をみるにとらぶるえいりあんでもノイシュに続いて藍川とうま氏が描くみたい、うちの周りじゃ不評だったのじゃがなあ…ｗ
和栗ゲーは色んなものの良いとこ取りしようとして反って悪いとこが目立つイメージが有るなあ。
とらエリはどうかねえ。
とらエリはどうかねえ。
343 ：ダガー+ﾔﾊﾞｲﾄｺにすぐ顔を突っ込むの意：2007/09/29(土) 21:15:13 ID:S7unWIV4
個人的には、自覚的な悪意によってワザと悪いトコを目立せて、
かつ天然故に出来が微妙なんだと思う。
まァある種の買い被りかも知れんが。
かつ天然故に出来が微妙なんだと思う。
まァある種の買い被りかも知れんが。
ローズトゥロードを買おうとおもってたんだけど、
カルテット入りしてるのね…。
どの辺がカルテットなんでしょうか？
おしえてください。
カルテット入りしてるのね…。
どの辺がカルテットなんでしょうか？
おしえてください。
ここでビヨンドとファーしか知らない俺参上！
独自言語かなあ。
モイモイ。
モイモイ。
>>344
ハッタリが面白いと言い張ってるから
ハッタリが面白いと言い張ってるから
ハッタリの人はこの世のすべてが「面白い」んだよ
ただ、「どうおもしろいか」ってトコロに違いがある。
エディーノス見たく、憤懣やるかたないくらいの駄作を前にしても
「俺をこんなに激怒させてくれるとは！激しい感情は正義！」って言う人といえる。
ただ、「どうおもしろいか」ってトコロに違いがある。
エディーノス見たく、憤懣やるかたないくらいの駄作を前にしても
「俺をこんなに激怒させてくれるとは！激しい感情は正義！」って言う人といえる。
>344
買えば分かるよ
買えば分かるよ
>>344
俺はユルセルーム世界に愛着があるし、シリーズ自体ゲームバランスザルなので気にしないけど、まずゲームとしてのバランスを求めてる人には厳しいかと。
そして、PCの目的や行動指針などは基本皆無なので、自分でモチベーションをあげられないと荒野にほうり出された感覚になるとか（誰かが昔blogでそう叩いてた）。
基本ルールの段階ではあっさりしすぎな為、旧来のローズファンからも「今更…」という声が上がったりもした。
サプリメントで少しマシにはなったけどねー。
俺はユルセルーム世界に愛着があるし、シリーズ自体ゲームバランスザルなので気にしないけど、まずゲームとしてのバランスを求めてる人には厳しいかと。
そして、PCの目的や行動指針などは基本皆無なので、自分でモチベーションをあげられないと荒野にほうり出された感覚になるとか（誰かが昔blogでそう叩いてた）。
基本ルールの段階ではあっさりしすぎな為、旧来のローズファンからも「今更…」という声が上がったりもした。
サプリメントで少しマシにはなったけどねー。
ＮＷ2ndは、クオリティの低さ、ルール記述の不統一性、出版社と、
カルテットの素質充分なんだけどなぁ。
これで売れてさえいなければ。
売り上げデータは不明だけど、このタイミングで売れないわけないし。
カルテットの素質充分なんだけどなぁ。
これで売れてさえいなければ。
売り上げデータは不明だけど、このタイミングで売れないわけないし。
小林さん仕事…
しないでください
しないでください
NW2ndはS=F4thとの連携が前提だからサプリみたいなもんだと思えば。
むしろ、S=F4thの公開ベータテスト
売れ数考えるとどう考えても主はNWでS=Fが従になるけどな。
>>356
どのくらい売れ数が違うものなの？
どのくらい売れ数が違うものなの？
NWがTVアニメになるくらい？
アニメはNW2ndと同じくらいの出来の良さだから一度見てみるといいよ！
アニメはNW2ndと同じくらいの出来の良さだから一度見てみるといいよ！
それはNW関連商品の人気であってルール本体の売れ数はまた別だろう
NW1stのルール本体は8刷まで行ったらしいな。
S=FV3はどのくらいだったんだろう。
S=FV3はどのくらいだったんだろう。
S=Fは箱、Ad、EX、V3とあるからなあ
箱S=Fなんて今思えば余裕でカルテット級だったな
箱S=Fなんて今思えば余裕でカルテット級だったな
>>352
売り上げは良いですから、他の部分の具体的な例をあげてください
売り上げは良いですから、他の部分の具体的な例をあげてください
365 ：ダガー+数字の頃の方がマシ：2007/10/04(木) 00:42:18 ID:X+z4lF3S
Gらうんじより
＞なんかノイシュタルトの歌姫システムって変要素てんこもりだから
＞リプレイも変な風になっちゃった感じ？
＞でも、やろうと思っていたいくつかのネタは、これはルリルラには必要ない！
＞と、世界観を尊重して次回作に回すことにしたので、
＞歌姫はあのまんまですとも、ええ。
とらエイ、あの歌姫システムよりもヘンらしい。
ｗｋｔｋするぅー
＞なんかノイシュタルトの歌姫システムって変要素てんこもりだから
＞リプレイも変な風になっちゃった感じ？
＞でも、やろうと思っていたいくつかのネタは、これはルリルラには必要ない！
＞と、世界観を尊重して次回作に回すことにしたので、
＞歌姫はあのまんまですとも、ええ。
とらエイ、あの歌姫システムよりもヘンらしい。
ｗｋｔｋするぅー
>363
売れた売れてないだけでは例外があるってもんだ。が。
まあそれよりは、当時の水準としては飛びぬけてたわけじゃないからな、あのゲーム。
(「今思えば」ならカルテットだろうけど、そんなの昔のには山のようにあるよなっつー)
売れた売れてないだけでは例外があるってもんだ。が。
まあそれよりは、当時の水準としては飛びぬけてたわけじゃないからな、あのゲーム。
(「今思えば」ならカルテットだろうけど、そんなの昔のには山のようにあるよなっつー)
設定だけならカルテット候補になってもいいくらい突き抜けてるとは思うがな。
如何せんシステム周りはごく普通に遊べ過ぎる。＞ＮＷ2nd
如何せんシステム周りはごく普通に遊べ過ぎる。＞ＮＷ2nd
エムブリオマシン程度には遊べるな
>>369
じゃあエンブリもアニメ化だね
じゃあエンブリもアニメ化だね
えむまはロボクラッシュとなってくれた方が嬉しい。
遊べるというだけでアニメ化されるのなら・・・
ルルブ読むと逆にシナリオの作り方がわからなくなるくらいでないとね。
システムがやりたいこととルルブの世界観がかみ合ってないというのも大切だ。
NWは1stの方がここらへんがカルテットだった。
2ndはここらは融合して再整理されちゃったからな
NWは1stの方がここらへんがカルテットだった。
2ndはここらは融合して再整理されちゃったからな
かみ合ってないのはきくたけリプレイとであって、NW1stはルールブック自体はかみ合ってたのでは。
むしろきくたけリプレイが異端っていうかあいつ実はリプレイ書き向いてないだろと思わんでもない。
むしろきくたけリプレイが異端っていうかあいつ実はリプレイ書き向いてないだろと思わんでもない。
>>374
絵夢魔はそこはクリアしてる
絵夢魔はそこはクリアしてる
「リプレイに似合ったシステムを作る能力にかけている」
かもｗ
かもｗ
「リプレイを書く能力」
「システムを作る能力」
それぞれの能力は一線級にあるが、互いに噛み合ってないという感じか喃…？
「システムを作る能力」
それぞれの能力は一線級にあるが、互いに噛み合ってないという感じか喃…？
>>376
小林さん嫉妬は見苦しいです
小林さん嫉妬は見苦しいです
小林はなんでこんなにアンチに粘着されてるのん？
公式ページの更新をやめちゃったからでは？
小林さんもリプレイ書きに向いてないです。
ローズのリプレイ読むと良く判ります。
ローズのリプレイ読むと良く判ります。
小林が向いてないのはリプレイじゃなくてTRPGだろ。
小林の嫌われる理由を少し考えました。
(1)ルールブックが基本的にデンパ交じりのでっち上げ。
(2)NHDの新規サンプルPCが、昔小林がPBMで作ったカッコいい主人公キャラだった。
(3)ルール絡みのエラッタを認めようとはせず、すべてQ&Aで答えようとする姿勢。
(4)NHD公式ページに質問メールを送ったら、返信用のメアドとハンドルが載っていないので質問メールが届いていませんと公式ブログで喚きはじめた。
(5)(4)の質問内容は、mixiの小林が参加しているNHDコミュでも質問されているが、現在も無視を決め込んでいる。
その他、公式ブログでの先生宣言や度重なる不用意な発言や意味不明な独白の連続の賜物ではないかと思います。
(1)ルールブックが基本的にデンパ交じりのでっち上げ。
(2)NHDの新規サンプルPCが、昔小林がPBMで作ったカッコいい主人公キャラだった。
(3)ルール絡みのエラッタを認めようとはせず、すべてQ&Aで答えようとする姿勢。
(4)NHD公式ページに質問メールを送ったら、返信用のメアドとハンドルが載っていないので質問メールが届いていませんと公式ブログで喚きはじめた。
(5)(4)の質問内容は、mixiの小林が参加しているNHDコミュでも質問されているが、現在も無視を決め込んでいる。
その他、公式ブログでの先生宣言や度重なる不用意な発言や意味不明な独白の連続の賜物ではないかと思います。
「非常識で不快な他人を貶める発言」
「厨二病のレベルを超えて病気の領域に突入するナルシシズム」
「自分のシステムを遊ぶ側の存在は考慮しない」
「ワナビーそのまんまの思考回路」
あたりも嫌われる理由だろ。
「厨二病のレベルを超えて病気の領域に突入するナルシシズム」
「自分のシステムを遊ぶ側の存在は考慮しない」
「ワナビーそのまんまの思考回路」
あたりも嫌われる理由だろ。
黙ってゲーム作ってるだけならまだニッチ向きのファンがつくんだけどな。
小林はまさに無駄口でＲローズ初期についてたファンさえも減らしていったように思える
小林はまさに無駄口でＲローズ初期についてたファンさえも減らしていったように思える
俺様はプロでユーザーみたいなクズとは格が違うんだから何を言っても正しい、
とか思ってんじゃねえの？
とか思ってんじゃねえの？
超能力者かよｗ
よくそこまで勝手な解釈で他人を貶められるよ、本当に。
よくそこまで勝手な解釈で他人を貶められるよ、本当に。
>>389
小林センセイお疲れ様です。
小林センセイお疲れ様です。
>>390
長野力者乙ｗｗｗ
長野力者乙ｗｗｗ
>>390
おいおい小林先生に超能力者認定されちゃったよｗ
おいおい小林先生に超能力者認定されちゃったよｗ
貶められたくなきゃ、それだけのことをすればいいのに……。
自分の普段の態度がそのまま返ってきてるんだから世話ないわな
自分の普段の態度がそのまま返ってきてるんだから世話ないわな
ココは、県民パワー溢れるインターネットですね？
リンゴとか蕎麦とか八幡屋磯五郎の七味唐辛子とかﾃﾞﾛﾃﾞﾛ出す力かな。
俺も欲しいぜ長野力。
俺も欲しいぜ長野力。
俺が出してないと思ってる？
>>396
「経験も能力もある」プロならなｗ
「経験も能力もある」プロならなｗ
>>397
出してるなら名前を出せるだろ？
>>398
経験も能力もない奴はプロになれない。
プロ→経験も能力もある→支配者階級→言うこともなすことも正しい
素人→経験も能力もない→吹き溜まり→発言に価値のない雑魚
出してるなら名前を出せるだろ？
>>398
経験も能力もない奴はプロになれない。
プロ→経験も能力もある→支配者階級→言うこともなすことも正しい
素人→経験も能力もない→吹き溜まり→発言に価値のない雑魚
>>396
その理屈でいくと、じゅんいっちゃんやハッタリのたわごとが無謬の絶対的真理になるがそれはいいのかｗ
その理屈でいくと、じゅんいっちゃんやハッタリのたわごとが無謬の絶対的真理になるがそれはいいのかｗ
>>399
もーいーから、ギスギスしたに帰りなさい。
もーいーから、ギスギスしたに帰りなさい。
アンチが叩くからサポートが打ち切られたんだと思うけど＞ＮＨＤ
ヘイト垂れ流すなら嫌いな業界人スレでやれおまえら。
能力もない才能もない。
それでもプロになれる圧倒的強運があるから、小林は当分安泰だろ。
それでもプロになれる圧倒的強運があるから、小林は当分安泰だろ。
2chの影響力は圧倒的ですね
>>408
陰謀論ですか小林さん
陰謀論ですか小林さん
まあ、小林大先生もじゅんいっちゃんみたいに
2chごと笑い飛ばすレベルまで行けばいいんじゃないすか（鼻をほじりながら）
2chごと笑い飛ばすレベルまで行けばいいんじゃないすか（鼻をほじりながら）
そういやブラザー、mixiも23日から更新してないな。
わりと叩かれてる気がするが
まあ、ブラザーの手でRPGに「開眼」されてから、RPG界隈ではわりと叩かれてるねw
それまでは愛すべき卓ゲ界最長老ポジションを確保してたのに……
それまでは愛すべき卓ゲ界最長老ポジションを確保してたのに……
結局、我が強いんだよね。欲深いというか。
>>408
SWに比べれば屁みたいなもんですが。
SWに比べれば屁みたいなもんですが。
なんか盛り上がってるから小銭稼ごうと近づいてきただけだと思う、俺の中では芝村と同じポジ
小林・鈴木アンチいいかげんうぜー。ここはゲームの話をするスレだっての。
特定の作者を叩きたいだけなら業界人スレでやれ。
大嫌いな卓上ゲーム業界人 伍人目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158876094/
特定の作者を叩きたいだけなら業界人スレでやれ。
大嫌いな卓上ゲーム業界人 伍人目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158876094/
うざいのは擁護のほうなんだが、スレ移動には賛成だ
>>420
戦史研究会の友人達が微妙面したり貶したりするのは何度も見ているよ。
あと、モンメってTCGなのかw？それこそお門違いだと思うが＞TCG業界
そもそも、ブラザー文脈で評判を見る際にRPG業界外の評判を見据える必要はない。
かつてのRPG業界での銀爺への好意的感情を認識しいていなければ、
MMRがカルテット入りしている背景すら分からんだろうな。
戦史研究会の友人達が微妙面したり貶したりするのは何度も見ているよ。
あと、モンメってTCGなのかw？それこそお門違いだと思うが＞TCG業界
そもそも、ブラザー文脈で評判を見る際にRPG業界外の評判を見据える必要はない。
かつてのRPG業界での銀爺への好意的感情を認識しいていなければ、
MMRがカルテット入りしている背景すら分からんだろうな。
>そもそも、ブラザー文脈で評判を見る際にRPG業界外の評判を見据える必要はない。
意味が分からん。
意味が分からん。
>>427
何言ってるんだ……
これまで銀爺はRPG業界では叩かれる材料を概ね見せず、消極的好意を持たれてきたけど、
ブラザークオリティと交わったのをきっかけにRPG業界でも叩かれることになったという流れだろ。
まあカルテットネタを絡めたら結局銀爺叩きネタに移行してしまったので、ぼち消えるか。
>>426
そういえばそんなのもあったね。
一応、叩きの材料になるほど注目されたのかー、という点は気になるが。
暇があったら、TCG界隈の反応（質と大きさ）をぶっ叩きスレの方ででも
教えてくれたらちょっと嬉しい。
何言ってるんだ……
これまで銀爺はRPG業界では叩かれる材料を概ね見せず、消極的好意を持たれてきたけど、
ブラザークオリティと交わったのをきっかけにRPG業界でも叩かれることになったという流れだろ。
まあカルテットネタを絡めたら結局銀爺叩きネタに移行してしまったので、ぼち消えるか。
>>426
そういえばそんなのもあったね。
一応、叩きの材料になるほど注目されたのかー、という点は気になるが。
暇があったら、TCG界隈の反応（質と大きさ）をぶっ叩きスレの方ででも
教えてくれたらちょっと嬉しい。
どーでもいーけど、オレ、銀爺の「人生ロールプレイング」って書いたサイン色紙持ってるよ。
MMRは銀爺のせいというよりは、シミケンのせいだな。＜カルテット
確か伝説のココロのルールブック発言もこれの時のはず。
確か伝説のココロのルールブック発言もこれの時のはず。
とりあえず、>>428がリザレクションの存在を忘れていたくらいなんだから、
銀爺のＴＣＧ業界での負け組っぷりは証明終了。
銀爺のＴＣＧ業界での負け組っぷりは証明終了。
TCGはプレイされていることが最大の正義だからな。
どんなに面白いシステムでも、プレイ人口が少なければカスだ。
どんなに面白いシステムでも、プレイ人口が少なければカスだ。
空気扱いと叩きの対象は違うだろう常識的に考えて……
空気扱いと叩きの対象は違うというのは同意するが
叩かれなければ負け組ではない、もしくは
空気扱いは愛されてるとでもいうのか？
>>416の「愛すべき卓ゲ界最長老ポジション」に対する反論である
>>420にＴＣＧ業界で叩かれてるなんて書いてないぞ？
まぁ416はＴＲＰＧ業界での話限定のつもりだったらしいが
叩かれなければ負け組ではない、もしくは
空気扱いは愛されてるとでもいうのか？
>>416の「愛すべき卓ゲ界最長老ポジション」に対する反論である
>>420にＴＣＧ業界で叩かれてるなんて書いてないぞ？
まぁ416はＴＲＰＧ業界での話限定のつもりだったらしいが
卓ゲ業界＝TRPG業界だと思っている>>416がバカなだけ
SGとか死に絶えて久しいだろ。
SGは完全に死に絶えたし、TCGは卓ゲ業界というには微妙だしなあ
卓ゲってのが卓ゲ板が出来たときに生まれた造語だよな？
単に卓ゲと言ったらこの板で扱うものでTCGは扱わないんじゃ。
単に卓ゲと言ったらこの板で扱うものでTCGは扱わないんじゃ。
昔はTCGも卓ゲ板だったんだよ。
だから昔の話で今は違うだろ？
ＳＧってまだ雑誌出ているんだけどな
>>439
仮にＴＲＰＧ板が出来たってＴＲＰＧは卓上ゲームだと思うけどな。
専用板があるのはその板で扱うけど、ＴＣＧもトランプも、囲碁将棋も卓上ゲームだ。
だいたい、あの時ＴＲＰＧが分かれてたかもしれないんだぜ？
・運営が仮に付けたアドレスがtcgだったこと
・ＴＣＧが新参者で、どうせ切り離すならＴＲＰＧよりＴＣＧだろうという空気があり
ＴＣＧ側も専用板に行きたがっていたこと
・ＴＲＰＧ板と思う奴がいるぐらい比率が高いんだから、ＴＲＰＧを分けるべきだという意見があったが
ＴＲＰＧ側にそれを望む声が多くなかったこと（総合スレや他ジャンルスレと住人が被っていたせいか？）
・逆に「ＴＲＰＧが抜けたら過疎板がより過疎るのでは」という意見も一部であった
なんかでＴＣＧになっただけで
・ＴＣＧ厨のスレ乱立とかの暴れっぷりが嫌われてたこと
が最大の理由な気はするけど。
仮にＴＲＰＧ板が出来たってＴＲＰＧは卓上ゲームだと思うけどな。
専用板があるのはその板で扱うけど、ＴＣＧもトランプも、囲碁将棋も卓上ゲームだ。
だいたい、あの時ＴＲＰＧが分かれてたかもしれないんだぜ？
・運営が仮に付けたアドレスがtcgだったこと
・ＴＣＧが新参者で、どうせ切り離すならＴＲＰＧよりＴＣＧだろうという空気があり
ＴＣＧ側も専用板に行きたがっていたこと
・ＴＲＰＧ板と思う奴がいるぐらい比率が高いんだから、ＴＲＰＧを分けるべきだという意見があったが
ＴＲＰＧ側にそれを望む声が多くなかったこと（総合スレや他ジャンルスレと住人が被っていたせいか？）
・逆に「ＴＲＰＧが抜けたら過疎板がより過疎るのでは」という意見も一部であった
なんかでＴＣＧになっただけで
・ＴＣＧ厨のスレ乱立とかの暴れっぷりが嫌われてたこと
が最大の理由な気はするけど。
「ＴＣＧは卓ゲか？」
っていう議論は
「種はガンダムか？」
に似てる気がする。
どっちも板ごと分かれたあたり。
っていう議論は
「種はガンダムか？」
に似てる気がする。
どっちも板ごと分かれたあたり。
どっちにしろ、>>416の「愛すべき卓ゲ界最長老ポジション」というのは幻想だったってことだ。
下手に老人だから「死ね」とか言えないだけで。
下手に老人だから「死ね」とか言えないだけで。
麻雀打ちながら死んでりゃ良かったんだよな、ってダガーが言ってた。
九蓮宝燈をアガるのか
昔索子の清一色ツモり上がったのに、河で九蓮完成してた事があったな
>>444
あの時分離議論を早急に進めた一人としては、場にTCGを早く追い出したいという空気が漂っていた。
TCG側は必ずしも賛成ばかりではなかったし、進め方に不満を持っている口もあったが
TRPG側がとにかく話を即決させるよう力押ししたところも大きい。
あの時分離議論を早急に進めた一人としては、場にTCGを早く追い出したいという空気が漂っていた。
TCG側は必ずしも賛成ばかりではなかったし、進め方に不満を持っている口もあったが
TRPG側がとにかく話を即決させるよう力押ししたところも大きい。
板分離について住民の意見なんて聞いてなかったべ。
「え？ TCG独立するの？ なんで？ いつの間に？」
ってのが一般的な卓ゲ板住人の意見だっただろ。
ってのが一般的な卓ゲ板住人の意見だっただろ。
一部板分離にこだわるバカが居たな、くらいの記憶しかないなぁ。
今でもバカな事をしたもんだと思うけど。
今でもバカな事をしたもんだと思うけど。
板の分離は運営の方針だったんじゃないの?
一部のTCGプレイヤーが自治スレ通さずに勝手に申請して、
それをみんな知らないまま分離承認まで進んだんだよ。
だから当初はちょっと混乱してた。
それをみんな知らないまま分離承認まで進んだんだよ。
だから当初はちょっと混乱してた。
たしかに
なんか知らないうちに分離してた覚えが
なんか知らないうちに分離してた覚えが
>450は、勘違いクンか
板分割は各板で同時に進行してなかったっけ？
別に誰かが申請しようと関係無いんじゃ。
別に誰かが申請しようと関係無いんじゃ。
いや、TRPG側からの力押しがあったから、分割の対象になったんだ。
その離議論を進めようとしていた人間なんてごく一部やが
運営、自治系のスレに行くやつなんて極々一部の人間だし。
運営、自治系のスレに行くやつなんて極々一部の人間だし。
運営、自治系のスレにそんな話が来たのは既に申請された後だったぞ。
分離します、場所は用意しました
何を分離するかは各板で話し合ってもらってもいいですって感じだった
分離しないなら他の所にまわすとも言われてなかったっけ？
何を分離するかは各板で話し合ってもらってもいいですって感じだった
分離しないなら他の所にまわすとも言われてなかったっけ？
お狐様のやり方は『ゲームは判らないから、いい感じな申請はガンガン取り入れるよ。
次の分割は5年位先ね。あと、サーバー負荷を減らす為、スレ最大保存数も減らすから』。
TCG分割は、願うスレでずっと言い続けていた人が居たから、比較的やりやすかったんではないかと。
どこまで分割するかは住民に任せられたし、2chらしいやり方だよね。
…で、なんでこのスレでこんな話してるの？
次の分割は5年位先ね。あと、サーバー負荷を減らす為、スレ最大保存数も減らすから』。
TCG分割は、願うスレでずっと言い続けていた人が居たから、比較的やりやすかったんではないかと。
どこまで分割するかは住民に任せられたし、2chらしいやり方だよね。
…で、なんでこのスレでこんな話してるの？
>>464
「卓ゲ」は２ちゃんの分類なんだからＴＣＧが別板になった今ＴＣＧとは言えないという意見に対し、
専用板が」あるから卓ゲでないとは言えない、ＴＣＧが卓ゲ板から離れた理由も卓ゲではないからではなく
他のジャンルが分かれていた可能性もあった
という流れの一部
「卓ゲ」は２ちゃんの分類なんだからＴＣＧが別板になった今ＴＣＧとは言えないという意見に対し、
専用板が」あるから卓ゲでないとは言えない、ＴＣＧが卓ゲ板から離れた理由も卓ゲではないからではなく
他のジャンルが分かれていた可能性もあった
という流れの一部
一度、シミュレーションとウォーゲームを卓ゲから分離させようかって案も出てたよね。
イジメになるし、モッタイナイからヤメロとかなった気がするけど。
イジメになるし、モッタイナイからヤメロとかなった気がするけど。
ってか●持ちなら、当時の運営スレ見てくれば大体分かるよ
ＴＣＧ分類は成功例じゃないかな
ＴＣＧ分類は成功例じゃないかな
時間は巻き戻らないから、過去の事を否定しても仕方がないよな。
何が気に入らないか知らないが、気持ち悪い絡み方をしてくるな
過去の否定ってどれを指して言ってるんだろう
デモパラスレが完全に伸びなくなったら
同じような話題でエムまスレが伸びてる・・・
同じような話題でエムまスレが伸びてる・・・
そらまあＳＮＥファンの中でも流行り廃りはあるだろう
ふう、久しぶりに新黙様を引っ張り出す時が来そうだぜ
あいつはクラスメートが大変なことになってるみたいだけど、出るのはカッスロとどっちが早いんだろうか。
475 ：ダガー+数字の頃の方がマシ：2007/10/26(金) 00:22:39 ID:wjTmSX/e
このままだととらぶるエイリアンにすら負けるぞ！ガンガレ！
どっちの方向に？
あさっての方向に。
どう大変なことになってるのかｋｗｓｋ
いつも利用頂きありがとうございます。
忙しい毎日、当ショップを楽しみたい皆様にゲームの金策ではなく、真にゲームを楽しむための時間のご提供をサポートします。
☆☆低価格にて通貨の取引中！是非ご利用ください！☆☆
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業界最低価格サイト：夢幻ゲームショップ
営業時間 24時間 年中無休
YAHOO検索: 「夢幻ゲームショップ」
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480 ：めくら@ラブトラップ：2007/10/26(金) 12:10:50 ID:???
リアルマネートレードかよ。
ちょうどいま経験点が微妙に足りないから
トーキョーnovaの経験点が欲しいんだけど
エクリプスとか今手に入らないんだよ、
3000点くらい売ってくれ。
あとついでにバイオレンスのメーカー指定経験点も300点欲しいな
ちょうどいま経験点が微妙に足りないから
トーキョーnovaの経験点が欲しいんだけど
エクリプスとか今手に入らないんだよ、
3000点くらい売ってくれ。
あとついでにバイオレンスのメーカー指定経験点も300点欲しいな
＞October 25, 2007
＞『あいクラ』は11月中旬発売になるみたいです
＞イラスト、なかなか届かないみたいです。
＞で、担当のたもつ君に聞くと、こういう返事が返ってきました。
＞関係者各位、およびお客様、申し訳ありません。
＞JGC2007で先行発売の予定が、もう2ヶ月が過ぎようとしています。
＞セールス的に時期を逸したかも？
＞会社的には結構大変なことになっています…。
最後の三行をわざわざユーザー向けのブログに載せる意味がわからん。
＞『あいクラ』は11月中旬発売になるみたいです
＞イラスト、なかなか届かないみたいです。
＞で、担当のたもつ君に聞くと、こういう返事が返ってきました。
＞関係者各位、およびお客様、申し訳ありません。
＞JGC2007で先行発売の予定が、もう2ヶ月が過ぎようとしています。
＞セールス的に時期を逸したかも？
＞会社的には結構大変なことになっています…。
最後の三行をわざわざユーザー向けのブログに載せる意味がわからん。
あいクラってなんだっけ？
この三行を載せちゃうあたりがカルテットというものじゃないか
最近のカルテットはゲームだけで決まるんでなく、それを取り巻く環境が要因になることも多いからね。
つか、その前のこれ↓もなんかネガティブな感じに書いてるんだが。もしかしてブログ担当はあいくらが嫌いなんじゃないのか？
October 06, 2007
『あいクラ』は10月末発売？
担当のたもつ君に聞くと、イラストレイターを一人増員したそうです。
残っているイラストを2人で分担すると…。
一応、10月15日に入稿ということになっているのですが、どうなりますかねぇ。
その予定で行けば、10月末発売となります。
楽しみにしている皆さん、ご迷惑をおかけしますが今しばらくお待ち下さいませ。
最近のカルテットはゲームだけで決まるんでなく、それを取り巻く環境が要因になることも多いからね。
つか、その前のこれ↓もなんかネガティブな感じに書いてるんだが。もしかしてブログ担当はあいくらが嫌いなんじゃないのか？
October 06, 2007
『あいクラ』は10月末発売？
担当のたもつ君に聞くと、イラストレイターを一人増員したそうです。
残っているイラストを2人で分担すると…。
一応、10月15日に入稿ということになっているのですが、どうなりますかねぇ。
その予定で行けば、10月末発売となります。
楽しみにしている皆さん、ご迷惑をおかけしますが今しばらくお待ち下さいませ。
はじめはまともに書いてたっぽい。
どうも度重なるイラストの遅延にブチギレしてるみたい。
過去ログ探るとなかなかｵﾓﾛｲw
どうも度重なるイラストの遅延にブチギレしてるみたい。
過去ログ探るとなかなかｵﾓﾛｲw
>>482
あいつはクラきみくらのめいおうのためかげよこたわるもるどーるのくに
あいつはクラきみくらのめいおうのためかげよこたわるもるどーるのくに
そのブログって、ＴＲＰＧのことを全く知らない社長が書いてるんじゃなかったっけ？
メイド、夕焼け、ハーンと買ってきた俺は、あいくらも買うぜ。ギャルゲーとか好きだし。
万人受けしないものばかりを出しているのは、ある意味すごいとおもう。
ＪＧＣで体験卓いってきたけど、そこそこ面白そうだったよ。ギャルゲーとか好きだし。
イラスト遅れで嘆いてた感じだったな。
メイド、夕焼け、ハーンと買ってきた俺は、あいくらも買うぜ。ギャルゲーとか好きだし。
万人受けしないものばかりを出しているのは、ある意味すごいとおもう。
ＪＧＣで体験卓いってきたけど、そこそこ面白そうだったよ。ギャルゲーとか好きだし。
イラスト遅れで嘆いてた感じだったな。
イラストは元々誰が書く予定だったの?
そもそも制作がサークル名？で絵師だけ外部ってことは絵が遅れる責任はスタッフじゃなくて会社じゃねえの？
ファンタジーものみたいな時代がかった装備や衣装で資料集めや考証に
時間や手間がかかるって物じゃあ無さそうだけど、何が時間かかってるんだろうな。
スキルとかアイテムとか一つずつイラスト起こしてるとかなのかね？
時間や手間がかかるって物じゃあ無さそうだけど、何が時間かかってるんだろうな。
スキルとかアイテムとか一つずつイラスト起こしてるとかなのかね？
＞セールス的に時期を逸したかも？
＞会社的には結構大変なことになっています…。
そもそもこのゲームにセールス的な時期なんてあったのか。
あえていうならＪＧＣ会場で発売できなかった時点で9月でも10月でも11月でも同じだったような。
「話題の新作っ！」って期待されてたわけでないし、正直二ヶ月早かったからってセールス的な何かは変わらないと思うが。
まあ小売店の反応とかもあるのかもしれんけど。
＞会社的には結構大変なことになっています…。
そもそもこのゲームにセールス的な時期なんてあったのか。
あえていうならＪＧＣ会場で発売できなかった時点で9月でも10月でも11月でも同じだったような。
「話題の新作っ！」って期待されてたわけでないし、正直二ヶ月早かったからってセールス的な何かは変わらないと思うが。
まあ小売店の反応とかもあるのかもしれんけど。
制服冬服とかサンタ衣装とか描いてあるセルを添付すれば
全季節対応になる上に最高にカルテット的話題になるぜ
全季節対応になる上に最高にカルテット的話題になるぜ
494 ：ダガー+数字の頃の方がマシ：2007/10/26(金) 21:24:20 ID:wjTmSX/e
セールス的な時期、とゆうなら5年くらい前だと思う。
495 ：ＮＰＣさん：2007/10/26(金) 21:49:02 ID:8emjg1bs
じゃあ一周するまでもう5年ほど寝かせた方がいいかな
セールス的には５年じゃなくて15年前だろ
>494
ええい何をしておる！
お前はとにかく褒める役！
コテが褒めないとカルテットにならんではないか！
さぁ、ルリルラの時のように褒め称えるんだ！
…発売されてからの話だが。
ええい何をしておる！
お前はとにかく褒める役！
コテが褒めないとカルテットにならんではないか！
さぁ、ルリルラの時のように褒め称えるんだ！
…発売されてからの話だが。
498 ：ダガー+数字の頃の方がマシ：2007/10/27(土) 04:00:37 ID:NaMI56vA
>496
15年前じゃまだ浸透し切って（かつ腐臭が漂い始めて）ないと思うのだ。
だから狙うべきは5年前時点での「今更感」かな、と。
まァコレはカルテットとしてのハナシだけど。
>497
や、オレはとらエイ担当のハズなので。
15年前じゃまだ浸透し切って（かつ腐臭が漂い始めて）ないと思うのだ。
だから狙うべきは5年前時点での「今更感」かな、と。
まァコレはカルテットとしてのハナシだけど。
>497
や、オレはとらエイ担当のハズなので。
499 ：めくら@ラブトラップ：2007/10/29(月) 00:13:51 ID:???
今日アキバのイエサブで全員がマスタースクリーンぽいので
シート隠しながらプレイしてるグループがいたんだけど、
マスターやってた人が和栗さんぽかった。
もしや、トラブルえいりあんずのテストプレイなのかしら。
だとしたら、盛り上がってはいたけど他の卓とは
あからさまに違う空気を撒き散らしていたので、
このスレの住人が喜ぶような素敵ゲームになるのを
期待できるのかしら。
シート隠しながらプレイしてるグループがいたんだけど、
マスターやってた人が和栗さんぽかった。
もしや、トラブルえいりあんずのテストプレイなのかしら。
だとしたら、盛り上がってはいたけど他の卓とは
あからさまに違う空気を撒き散らしていたので、
このスレの住人が喜ぶような素敵ゲームになるのを
期待できるのかしら。
うわあ、期待の持てる遊び方ｗ
何の為の特殊キャラシーだ、ついたてで隠すなら普通の形式でいいじゃん
テストプレイだから本来のキャラシー使わなかったのか？
テストプレイだから本来のキャラシー使わなかったのか？
結局キャラシー折り返す意味ないじゃん
ダイスの目もオープンでなく自己報告生なのかしら？
あれだ。
パイレーツ・オブ・カリビアンで、ウィルの父親がイカサマやったやつだ。
パイレーツ・オブ・カリビアンで、ウィルの父親がイカサマやったやつだ。
とらぶるエイリアンずが今月末に出てしまうが事前情報があんまり無くて出る実感が無いな。
あれは単独のスレを立てるのか、ここで語るか、ルリルラスレに間借りするか、どれが良いんだろ？
あれは単独のスレを立てるのか、ここで語るか、ルリルラスレに間借りするか、どれが良いんだろ？
ルリルラスレでやって、埋まったら和栗総合にすればいいじゃない
でもまぁ、ここで一番騒がれると思うけど
でもまぁ、ここで一番騒がれると思うけど
大丈夫、和栗ならやってくれる。
【何を？】
【何を？】
509 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/12(月) 23:49:49 ID:ZsME7ZDp
もう今月末なのかァ。心に空き容量作っとこ。
>>506
いまさらだが、とらぶるうぃんどうずがＴＲＰＧ化するのかと思ったwktkした。
いまさらだが、とらぶるうぃんどうずがＴＲＰＧ化するのかと思ったwktkした。
そんなのより和栗はノイシュのリプレイ書きをｆｅａｒに発注しろ
絶対売れて本体ルルブも売れるようになるから
絶対売れて本体ルルブも売れるようになるから
普通に読めて普通に参考になるお行儀の良いノイシュリプレイなんて価値がないだろ、わりとマジで。
カルテットは日陰の存在だから輝くんだよ。
カルテットは日陰の存在だから輝くんだよ。
513 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/13(火) 21:15:53 ID:wI6MjMM/
つか和栗もそこまでしてダイナシｇｄｇｄをスポイルしてでも売りたい！とか
全く考えてなさそう。むしろそんな自分が大好きそう。
全く考えてなさそう。むしろそんな自分が大好きそう。
NHDよりは遊べそうだし、乗り換えるかなぁ。。。
515 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/14(水) 00:04:53 ID:Ke2eEkOO
いやソレ人数の担当だから。
どこでも話題になってないらしい“りゅうたま”とかいうのはどーよ？
・・・竜のキンタマ・・・・？
・・・竜のキンタマ・・・・？
来月のＦＥＡＲのコンベンションで卓立つみたい。＞エイリアン
518 ：めくら＠ラブトラップ：2007/11/18(日) 22:37:26 ID:???
ＨＪコンではスルーなのが泣ける＜和栗ゲー
だって、ルリルラコンベは惨澹たる有り様だったし…
kwsk
>和栗ゲー
ノイシュの時からＲ＆Ｒの新作予定表に掲載されてないよな、他のＨＪ商品は掲載されてるのに。
ノイシュの時からＲ＆Ｒの新作予定表に掲載されてないよな、他のＨＪ商品は掲載されてるのに。
つまりルリルラを恐れるヤスキンの陰謀と･･･
ＦＥＡＲ厨だなあ
ふぃあちゅ
学園モノカルテット三本柱のひとつ、サンセットのあいクラは12月上旬らしいな。
目次が公開されてる時点でダメそうな臭いしかしない。
目次が公開されてる時点でダメそうな臭いしかしない。
とらぶるエイリアンずとここまで発売日が被るとはそれぞれの制作者も思わなかっただろうなぁ。
527 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/23(金) 14:25:18 ID:Ogoy4pwF
まァ互いに全く意識してなさそうだしな。
てゆーかもう一本誰か作れ
>>516
ダードにあったぞ。
443 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 19:36:52 ID:???
これが結構気になってるんだがどうなんだろう？
竜と季節と旅のファンタジーRPG「りゅうたま」
ttp://ryu0tama.blog.shinobi.jp/Entry/19/
444 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 21:19:43 ID:???
＞このゲームのプレイヤーはみな、「旅人」となって世界を旅をします。
＞『りゅうたま』の世界では、年齢や身分、職業など関係なく、
＞ひとは一生に一度、必ず旅に出るのです。
＞『りゅうたま』の世界には「旅人」であるプレイヤーを見守っている者がいます。
＞それは、ゲームマスターの役割を持つキャラクター「竜人」です。
＞ＧＭは、他のテーブルトークＲＰＧでのＧＭと同じように、
＞シナリオを作り、セッションの運営を行います。
＞ただし、『りゅうたま』では、そんなＧＭの役割がゲーム内のキャラクターの
＞行動として、世界に組み込まれているのです。
＞実は『りゅうたま』の世界には国や街、有名人物などの設定が全くありません。
＞アイテムや装備品に「かわいい」「頑丈」などの特徴を付けて、
＞自分仕様にアレンジできるのです。
＞中には「ださい」「きもい」「におう」というような変わった特徴もあります。
なるほど、カルテット的には物凄く期待できそうだ。
445 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 22:37:08 ID:???
「GMもPLの一人」とは言われるけど、それを明確にしたのは面白い試みだと思う。
ただ、いわゆる「GM次第で面白くなる」システムの典型っぽいのが……
ダードにあったぞ。
443 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 19:36:52 ID:???
これが結構気になってるんだがどうなんだろう？
竜と季節と旅のファンタジーRPG「りゅうたま」
ttp://ryu0tama.blog.shinobi.jp/Entry/19/
444 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 21:19:43 ID:???
＞このゲームのプレイヤーはみな、「旅人」となって世界を旅をします。
＞『りゅうたま』の世界では、年齢や身分、職業など関係なく、
＞ひとは一生に一度、必ず旅に出るのです。
＞『りゅうたま』の世界には「旅人」であるプレイヤーを見守っている者がいます。
＞それは、ゲームマスターの役割を持つキャラクター「竜人」です。
＞ＧＭは、他のテーブルトークＲＰＧでのＧＭと同じように、
＞シナリオを作り、セッションの運営を行います。
＞ただし、『りゅうたま』では、そんなＧＭの役割がゲーム内のキャラクターの
＞行動として、世界に組み込まれているのです。
＞実は『りゅうたま』の世界には国や街、有名人物などの設定が全くありません。
＞アイテムや装備品に「かわいい」「頑丈」などの特徴を付けて、
＞自分仕様にアレンジできるのです。
＞中には「ださい」「きもい」「におう」というような変わった特徴もあります。
なるほど、カルテット的には物凄く期待できそうだ。
445 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 22:37:08 ID:???
「GMもPLの一人」とは言われるけど、それを明確にしたのは面白い試みだと思う。
ただ、いわゆる「GM次第で面白くなる」システムの典型っぽいのが……
ＧＭキャラが二重の意味で吟遊詩人になったりして。
あいクラはギャルゲ好きな奴には受け入れられるんじゃね？
まあ、とらぶるエイリアンずもか？
俺はイラスト目当てであいクラ買うから、とりあえずレポするわ。
まあ、とらぶるエイリアンずもか？
俺はイラスト目当てであいクラ買うから、とりあえずレポするわ。
532 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/25(日) 15:48:46 ID:jiE37CGI
とらエイは￥3000らしい。安いなァ。
ホントに月末に出るのかしら。
ホントに月末に出るのかしら。
言うほど安いか？
むげふぁんみたいにフルカラーとかならともかく。
むげふぁんみたいにフルカラーとかならともかく。
534 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/25(日) 15:55:34 ID:jiE37CGI
まァ無印ルリルラと同じっすナ。内容もそんなモンのような。
535 ：ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝﾙﾈｯｻﾝｽ：2007/11/25(日) 19:27:47 ID:zFYNio+E
>>532
版が変わったまよキンも安っすかったyo！買わなかったけど！
版が変わったまよキンも安っすかったyo！買わなかったけど！
DX用の浸食率を管理するマクロってあったよね？
あれでカウントできないかなと思うんだが。
あれでカウントできないかなと思うんだが。
カウントを管理、だ。
>516 ＴＲＰＧカフェの岡田社長による彼自身のゲーム業界進出の為の
世間知らずな夢見るおにゃにょこを捕獲するすいーつなwwwオリジナルシステム。
……あちこちで聞いた話を総合すると、↑ということらしい。
…………先日ＴＲＰＧカフェに逝った時に店員に聞いたら、岡田社長が有志と作ってる
もので、他の店員は何のダイスを使うゲームなのかさえも知らされてないそうな。
世間知らずな夢見るおにゃにょこを捕獲するすいーつなwwwオリジナルシステム。
……あちこちで聞いた話を総合すると、↑ということらしい。
…………先日ＴＲＰＧカフェに逝った時に店員に聞いたら、岡田社長が有志と作ってる
もので、他の店員は何のダイスを使うゲームなのかさえも知らされてないそうな。
>>538
この勘違いぶりが私のウイッチクエストアンテナにビンビン来ます
この勘違いぶりが私のウイッチクエストアンテナにビンビン来ます
＞世間知らずな夢見るおにゃにょこを捕獲する
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
18禁ゲー？
542 ：ダガー+有限会社：2007/11/27(火) 21:09:02 ID:gcqomqZt
スイーツTRPG(笑)始まったな。
＞世間知らずな夢見るおにゃにょこを捕獲するすいーつなwwwオリジナルシステム。
俺が日常で経験してる事なので興味なんか全く無いんだよ
俺が日常で経験してる事なので興味なんか全く無いんだよ
544 ：中世フランスにおける聖水の材料つまり川カマス：2007/11/27(火) 21:22:58 ID:ScZFxgIX
PCはネズミ人間ですか。
tp://sunsetgames.cocolog-nifty.com/rpg/cat7406850/index.html
あいクラはイラストが多いそうだが、そりゃ相対的に文章が少ないんじゃなかろうか？
あとエロ同人の表紙が出ているページにリンク貼っちゃうのはどうかと思う。
あいクラはイラストが多いそうだが、そりゃ相対的に文章が少ないんじゃなかろうか？
あとエロ同人の表紙が出ているページにリンク貼っちゃうのはどうかと思う。
ナインヘッドで有名な「大阪統一」元老院じゃん
スイーツTRPGｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗ
まさか本当にそんなことを考える奴が居たとは！
と思ったが泥鳥のO店員製作と聞いて納得
しかし他の店員は何も知らんっていったいどんだけ仲悪いんだ連中ｗｗｗｗ
まあ、O店員が他の2人と自分は別格だって主張してるのはずっと前からだがなｗｗｗ
きっとオサレなイケメンでないとプレイできないようなシステムを作りたかったに違いない
まさか本当にそんなことを考える奴が居たとは！
と思ったが泥鳥のO店員製作と聞いて納得
しかし他の店員は何も知らんっていったいどんだけ仲悪いんだ連中ｗｗｗｗ
まあ、O店員が他の2人と自分は別格だって主張してるのはずっと前からだがなｗｗｗ
きっとオサレなイケメンでないとプレイできないようなシステムを作りたかったに違いない
TRPG業界革命】キモヲタ撲滅運動【アニメエロゲ禁止 スレの１はＯ社長と聞いて飛んで来ました。
サイトの表記通りなら、今日か明日に俺んちに「あいクラ」が届くぽい。
とらエリやってきた。
ひさびさに迸るカルテット力を感じた。
アレは普通にやるには辛い…。
いや、ゲーム的には面白くないことも無いんだが。
ついていけない部分が多すぎる。
ひさびさに迸るカルテット力を感じた。
アレは普通にやるには辛い…。
いや、ゲーム的には面白くないことも無いんだが。
ついていけない部分が多すぎる。
ttp://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68309448
さあきましたよ大物が。
>TRPGは休眠状態か!?
>ファンの眼を覚ます新タイトル登場。
だそうです。システムは番長学園の寺田とものり。
さあきましたよ大物が。
>TRPGは休眠状態か!?
>ファンの眼を覚ます新タイトル登場。
だそうです。システムは番長学園の寺田とものり。
>>550
kwsk
kwsk
キャラ作成が異常にめんどくさい。
ゲームの性質上サンプルキャラをつけるわけにはいかなかったんだろうけど、
それでもGMが自作してくるなり、その場で作るなりするのに非常に辛い。
皆でまとめてキャラメイク、というわけにも行かないし。
後は不完全情報ゲームとして遊ぶにはプレイヤーの取りうる幅が大きすぎるかな。
スキャンして属性を完全に把握し、相手の正体が判ってもまだ敵か味方か判らない可能性があるのも厳しい。
まともに推理をするためには各種特技の配置を覚えないといけないんだが、これが異常に数が多い上に覚えにくい。
データの数字もまじめに作ってるのはわかるんだが複雑すぎる。
ただ、隣のPCを闇討ちしたり喰ったりするのはすげー楽しい。
メモ一枚で「君は死んだよ」「君は操られてるよ、○○してね」とか来るのも笑える。
お互いミスリードしようとして訳判らない状況になったりするのも良い。
ついていけるやつには良いゲームじゃないかな。
カルテット入りは固いとは思うけど。
ゲームの性質上サンプルキャラをつけるわけにはいかなかったんだろうけど、
それでもGMが自作してくるなり、その場で作るなりするのに非常に辛い。
皆でまとめてキャラメイク、というわけにも行かないし。
後は不完全情報ゲームとして遊ぶにはプレイヤーの取りうる幅が大きすぎるかな。
スキャンして属性を完全に把握し、相手の正体が判ってもまだ敵か味方か判らない可能性があるのも厳しい。
まともに推理をするためには各種特技の配置を覚えないといけないんだが、これが異常に数が多い上に覚えにくい。
データの数字もまじめに作ってるのはわかるんだが複雑すぎる。
ただ、隣のPCを闇討ちしたり喰ったりするのはすげー楽しい。
メモ一枚で「君は死んだよ」「君は操られてるよ、○○してね」とか来るのも笑える。
お互いミスリードしようとして訳判らない状況になったりするのも良い。
ついていけるやつには良いゲームじゃないかな。
カルテット入りは固いとは思うけど。
流石は和栗だ、ただ者じゃねえ
>>553
何か聴いてる限りじゃカードゲームにでもした方が良かったんじゃないかと思える。
何か聴いてる限りじゃカードゲームにでもした方が良かったんじゃないかと思える。
557 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/03(月) 00:18:07 ID:KqJlOuuX
>553
乙。キミの骨は拾う。
>556
ダイナシのためにTRPGにしちゃうのが和栗イズムなんだろなァ。
乙。キミの骨は拾う。
>556
ダイナシのためにTRPGにしちゃうのが和栗イズムなんだろなァ。
通販で一足先に手に入れた「あいクラ」を、友人３名を召喚してやってみた。
ルール的には簡単。
キャラメイクは才能（いわゆるスキル）を取るのに、こだわると時間がかかる程度。それでも１時間程度。
ヒーロー熱血 熱血主人公タイプたしい
ヒロインオタク ツンデレで、コスプレが趣味らしい
委員会ヒロイン 三つ編みのいいんちょうらしい
なんというギャルゲー。
まあ、全員ギャルゲーとかエロゲーとか好きなので盛り上がった。
システム的には、ＧＭの判断に依存する部分が多いと思う。
昔のタイプのゲームっぽい。
判定も大雑把な部分があり、ロールプレイ最優先って感じ。
>>553のレポをみると、とらエリとは正反対だな。
今日はもうねるけど、聞きたいことあったら書いておいてくれ。
ルール的には簡単。
キャラメイクは才能（いわゆるスキル）を取るのに、こだわると時間がかかる程度。それでも１時間程度。
ヒーロー熱血 熱血主人公タイプたしい
ヒロインオタク ツンデレで、コスプレが趣味らしい
委員会ヒロイン 三つ編みのいいんちょうらしい
なんというギャルゲー。
まあ、全員ギャルゲーとかエロゲーとか好きなので盛り上がった。
システム的には、ＧＭの判断に依存する部分が多いと思う。
昔のタイプのゲームっぽい。
判定も大雑把な部分があり、ロールプレイ最優先って感じ。
>>553のレポをみると、とらエリとは正反対だな。
今日はもうねるけど、聞きたいことあったら書いておいてくれ。
聞く限りは、とらエイは久々のマジカルテットな匂いがﾌﾟﾉﾌﾟﾝするが、
あいクラはこれだけの情報だと、悪い意味での薄ゲーって感じがするなぁ・・・・
なんつか、特に意識しなくてもギャルゲ－展開になるような”空気”みたいなのを作り出していれば、いい意味での薄ゲーだとおもうんだけどそこらへんどう？
あと気になるのは
・ギャルゲー展開といってもコメディからＳＦ伝奇までいろいろあるんだが、そこらへんのバリエーション分けは可能かどうか
・逆に、ギャルゲ－展開以外の広義の学園ドラマが違和感なくできるかどうか
ってところかな。
あいクラはこれだけの情報だと、悪い意味での薄ゲーって感じがするなぁ・・・・
なんつか、特に意識しなくてもギャルゲ－展開になるような”空気”みたいなのを作り出していれば、いい意味での薄ゲーだとおもうんだけどそこらへんどう？
あと気になるのは
・ギャルゲー展開といってもコメディからＳＦ伝奇までいろいろあるんだが、そこらへんのバリエーション分けは可能かどうか
・逆に、ギャルゲ－展開以外の広義の学園ドラマが違和感なくできるかどうか
ってところかな。
>>559
才能とかが、かなりギャルゲーとかを意識して作られている感じ。
ギャルゲーをやったことがあるやつが集まると、問答無用でそういう空気にはなるな。
ジャンルとしては、トゥーハートとかその辺のギャルゲーかな。SF伝奇は無いな。
金八先生や有閑倶楽部やビーバップみたいなのもできそう。
イラストなどから来る先入観で、結局はギャルゲーとかエロゲーっぽくなる気もするが・・・。
カルテットというよりは、メイドとかゆうやけと同じ方向性だな。
才能とかが、かなりギャルゲーとかを意識して作られている感じ。
ギャルゲーをやったことがあるやつが集まると、問答無用でそういう空気にはなるな。
ジャンルとしては、トゥーハートとかその辺のギャルゲーかな。SF伝奇は無いな。
金八先生や有閑倶楽部やビーバップみたいなのもできそう。
イラストなどから来る先入観で、結局はギャルゲーとかエロゲーっぽくなる気もするが・・・。
カルテットというよりは、メイドとかゆうやけと同じ方向性だな。
メイドと似るのは勘弁してほしい……
あれはＣＳＴの方が遊べるという商業にはあるまじき惨憺たる結果になってしまったからな
あれはＣＳＴの方が遊べるという商業にはあるまじき惨憺たる結果になってしまったからな
562 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/03(月) 21:01:07 ID:KqJlOuuX
とらエイゲット。
しかしエラく薄いな。ザッとナナメ読んでみてる最中。
指定ページ参照で飛ばされまくるのはアレだが、
ルリルラの頃に比べればまだ読みやすくなったか？
まァこのコンセプトはコリャまず間違いなくカルテットだわ。
しかしエラく薄いな。ザッとナナメ読んでみてる最中。
指定ページ参照で飛ばされまくるのはアレだが、
ルリルラの頃に比べればまだ読みやすくなったか？
まァこのコンセプトはコリャまず間違いなくカルテットだわ。
>>558
どんなシナリオ？
どんなシナリオ？
>>562
公式略称は「とらエリ」なー
公式略称は「とらエリ」なー
判定方法、キャラクター能力値、戦闘システムとその流れ
シナリオ進行時に盛り込まれる標準ギミック、その他個人的所感
これらをあいクラ、とらエリそれぞれでレポートヨロ
シナリオ進行時に盛り込まれる標準ギミック、その他個人的所感
これらをあいクラ、とらエリそれぞれでレポートヨロ
>>557
骨？どうやって遊ぶかでwktkしてるっつーの
>>565
せっかくだからおいてくぜ。見ろよこのスペックを
◆とらえり
判定方法：
2d10+修正、2d10目標値下方、%ロール併用
キャラ能力：
2d10+XのXの部分に当てはまる。範囲は大体+0～+7くらいか。
表のキャラシーには制限つきながら嘘の能力を書き込むことが可能。
嘘の能力で判定することも可能。
さらにフェイズごとにCPを割り振って能力を強化できる。
戦闘システム：
ルールどおりまともに全力で戦うとなかなか決着がつかない。
HP20後半位からあるゲームで、通常武器最強のものが8ダメージだ。
防具の減産あり、パワーによる回復ありの環境で。
レイド（強襲）や一部のパワーを使ったばあいは、
対抗判定ひとつ通せば死亡あるいは瀕死まで持ってける。
リスクもでかいけどな。
ギミック：
秘密メモがひたすら飛び交い、対立陣営へのパーティーアタックや妨害は推奨されている。
シナリオボス役NPCと戦ってる最中に後から刺すとか全然あり。
所感：
敵方陣営が多いとひたすらカオス。
でもスキャンするより闇討ちして行動不能にしておいて調べた方が早いのはどうよ。
骨？どうやって遊ぶかでwktkしてるっつーの
>>565
せっかくだからおいてくぜ。見ろよこのスペックを
◆とらえり
判定方法：
2d10+修正、2d10目標値下方、%ロール併用
キャラ能力：
2d10+XのXの部分に当てはまる。範囲は大体+0～+7くらいか。
表のキャラシーには制限つきながら嘘の能力を書き込むことが可能。
嘘の能力で判定することも可能。
さらにフェイズごとにCPを割り振って能力を強化できる。
戦闘システム：
ルールどおりまともに全力で戦うとなかなか決着がつかない。
HP20後半位からあるゲームで、通常武器最強のものが8ダメージだ。
防具の減産あり、パワーによる回復ありの環境で。
レイド（強襲）や一部のパワーを使ったばあいは、
対抗判定ひとつ通せば死亡あるいは瀕死まで持ってける。
リスクもでかいけどな。
ギミック：
秘密メモがひたすら飛び交い、対立陣営へのパーティーアタックや妨害は推奨されている。
シナリオボス役NPCと戦ってる最中に後から刺すとか全然あり。
所感：
敵方陣営が多いとひたすらカオス。
でもスキャンするより闇討ちして行動不能にしておいて調べた方が早いのはどうよ。
報告聞いてるとwktkして明日の到着が待ち遠しいぜ・・・
ああ、パラノイアってより超人ロックかこれ。
>>561
あ、内容の方向性じゃなくって、客層を絞って販売という意味ね。
>>563
付属シナリオであそんだ。生徒会の陰謀劇って感じかな。
>>565
判定方法
１０面を２個振って、判定値以下がいくつ出たかで決まる。
優、良、可、不可、赤点の５段階。同じ段階の場合は、能動側が勝利。
キャラクターの能力値
クラスを選ぶとほぼ決定。
能力のほかに、才能と技能というのがある。
才能は特殊な能力といった感じ、技能はいわゆるベーシックロールプレイの技能にあたるようなもの。
才能の例：ツンデレ、めがねっこ、血のつながってない妹 などなど
技能の例：言いくるめ、パソコン、スポーツ などなど
戦闘システム
無しといっていい。
技能の中の、格闘技や回避をつかって殴りあうくらい。
ＨＰが０になると気絶。超過分はやる気が減る。やる気０で引きこもりになる。
ギミック
人間関係を築くことによって、やる気というパラメーターがあがっていく。
これが、高くなると、判定がかなり有利になる。
人助けというテーマがあって、人を助けると経験地ゲット。
所感
シナリオや面子次第で、シリアスから不条理ギャグみたいなのも出来ると思う。
ロープレ重視で、ＧＭの負担がちょっと大きいかな。
あ、内容の方向性じゃなくって、客層を絞って販売という意味ね。
>>563
付属シナリオであそんだ。生徒会の陰謀劇って感じかな。
>>565
判定方法
１０面を２個振って、判定値以下がいくつ出たかで決まる。
優、良、可、不可、赤点の５段階。同じ段階の場合は、能動側が勝利。
キャラクターの能力値
クラスを選ぶとほぼ決定。
能力のほかに、才能と技能というのがある。
才能は特殊な能力といった感じ、技能はいわゆるベーシックロールプレイの技能にあたるようなもの。
才能の例：ツンデレ、めがねっこ、血のつながってない妹 などなど
技能の例：言いくるめ、パソコン、スポーツ などなど
戦闘システム
無しといっていい。
技能の中の、格闘技や回避をつかって殴りあうくらい。
ＨＰが０になると気絶。超過分はやる気が減る。やる気０で引きこもりになる。
ギミック
人間関係を築くことによって、やる気というパラメーターがあがっていく。
これが、高くなると、判定がかなり有利になる。
人助けというテーマがあって、人を助けると経験地ゲット。
所感
シナリオや面子次第で、シリアスから不条理ギャグみたいなのも出来ると思う。
ロープレ重視で、ＧＭの負担がちょっと大きいかな。
才能の扱いが良く分からんな。
ALSでいう加護か特技？
ALSでいう加護か特技？
>>571
FEARのゲームで言うと、特技とかスキルとかって感じ。
キャラクターの特徴付けになるものがほとんど。
他に、ダイス振りなおし＆ブースト、能力値底上げとかもある。
クラスごとに12～15個あった。
FEARのゲームで言うと、特技とかスキルとかって感じ。
キャラクターの特徴付けになるものがほとんど。
他に、ダイス振りなおし＆ブースト、能力値底上げとかもある。
クラスごとに12～15個あった。
いい意味ですくぱにの地位を奪いそうだな＞あいクラ
とらエリとあいクラのクラスと特技傾向きぼん
>>574 あいクラ
メインで５つ、サブで７つのクラスがある。
それを組み合わせる。メイン/メインというのも可能。アリアンみたいな感じ。
ただ、キャラの性別によって制限がある。
以下はあくまで、俺の主観。
・メインクラス
ヒーロー：≠英雄。自己強化系。ギャルゲーなどの主人公になるための才能が多数。幼馴染がいたりする。
ヒロイン：見方（おもに異性）単体強化系。ツンデレになれたり、あほ毛があったりする。
文化会：頭脳労働系。調査や、交渉などが得意っぽい。白衣の女史になれたりする。
体育会系：肉体労働系。脳筋といっていいだろう。明鏡止水の境地はたぶん最強。
委員会：全体強化系。いわゆるまとめ役かな。三つ編みメガネ委員長が再現可能。
・サブクラス
熱血：一昔前のアニメや、ジャンプ系の主人公タイプ。熱血するための才能が多数。
オタク：広い意味でのオタクではなく、アニメとかそっち方面のオタク。ATフィールドが張れる。
不良：熱血と対になっている感じ。ケンカが得意。武丸さんもできそうだ。
がり勉：≒軍師？裏で暗躍するタイプ。
先輩：年下に対して強い。年下に、問答無用で命令したりできる。
後輩：かわいさが売り。あざとく生きるタイプ。飛び級で１０歳児まで可能。
セレブ：お金持ち。壷を持てる。
メインで５つ、サブで７つのクラスがある。
それを組み合わせる。メイン/メインというのも可能。アリアンみたいな感じ。
ただ、キャラの性別によって制限がある。
以下はあくまで、俺の主観。
・メインクラス
ヒーロー：≠英雄。自己強化系。ギャルゲーなどの主人公になるための才能が多数。幼馴染がいたりする。
ヒロイン：見方（おもに異性）単体強化系。ツンデレになれたり、あほ毛があったりする。
文化会：頭脳労働系。調査や、交渉などが得意っぽい。白衣の女史になれたりする。
体育会系：肉体労働系。脳筋といっていいだろう。明鏡止水の境地はたぶん最強。
委員会：全体強化系。いわゆるまとめ役かな。三つ編みメガネ委員長が再現可能。
・サブクラス
熱血：一昔前のアニメや、ジャンプ系の主人公タイプ。熱血するための才能が多数。
オタク：広い意味でのオタクではなく、アニメとかそっち方面のオタク。ATフィールドが張れる。
不良：熱血と対になっている感じ。ケンカが得意。武丸さんもできそうだ。
がり勉：≒軍師？裏で暗躍するタイプ。
先輩：年下に対して強い。年下に、問答無用で命令したりできる。
後輩：かわいさが売り。あざとく生きるタイプ。飛び級で１０歳児まで可能。
セレブ：お金持ち。壷を持てる。
とらエリはレビューがちょっと難しい気がする
判定は2d10＋修正値。修正値は白兵、射撃、防御、回避、抵抗、偵察、ステルス
能力値は肉体、敏捷、知覚、秘力の４つ
能力値と修正値はアイデンティティ（種族的なもの）＋マスク（仲間うちに公開されているエージェント職業）＋ジョブ（一般人から認識されている職業、修正値がないかわりにスキルが得られる）
アイデンティティにはそれぞれパワーが設定されており（人間にはない）、基本となる３つのパワーと上級が３つ（一部基本６つで上級無し）のうち基本のパワーすべてを習得する
マスクには５つのパワーから３つを習得する（一部例外あり）
アイデンティティは17、マスクは13、ジョブは23種類ある
判定は2d10＋修正値。修正値は白兵、射撃、防御、回避、抵抗、偵察、ステルス
能力値は肉体、敏捷、知覚、秘力の４つ
能力値と修正値はアイデンティティ（種族的なもの）＋マスク（仲間うちに公開されているエージェント職業）＋ジョブ（一般人から認識されている職業、修正値がないかわりにスキルが得られる）
アイデンティティにはそれぞれパワーが設定されており（人間にはない）、基本となる３つのパワーと上級が３つ（一部基本６つで上級無し）のうち基本のパワーすべてを習得する
マスクには５つのパワーから３つを習得する（一部例外あり）
アイデンティティは17、マスクは13、ジョブは23種類ある
戦闘システム
戦闘を仕掛けた陣営が先攻。判断がつかない場合は1D10の振りあいで高い方が先攻
先攻後攻で一括行動
手番で出来る事は
１、攻撃
２、パワーの使用
３、その他１分以内で行えそうな行為
４、戦闘から離脱、又は隠れる
１、攻撃
まず攻撃力を算出する
2D10＋攻撃力＋スキルボーナス＋攻撃力ボーナス＋CP
攻撃力は修正値、スキルボーナスは白兵戦か射撃戦10毎に＋１、攻撃力ボーナスは武器やパワーによる修正
CPは（肉体＋敏捷）÷２で算出され各パラメーターにあらかじめ割振っておくもの、作戦フェイズ前に新たに割振れる値。能力値によって上限が違う
範囲攻撃が行える武器で複数体攻撃する場合－4のペナルティ
防御側は防御力を2D10＋防御力＋防御力ボーナス＋CPで算出
攻撃力が防御力を上回ると命中
ダメージは
白兵は武器やパワーによる修正＋肉体÷３
射撃は能力値による修正はなし
防御ポイント分軽減してHPを減少
攻撃力判定の2D10でゾロ目が出たらクリティカルでダメージが二倍になる
攻撃の出目が３以下なら命中、外れに関わらずストリーク（連続攻撃）か発生する
武器やパワー、陣営などによってストリーク値は変わる
距離や前衛後衛などの概念はなし
正体を隠したままパーティーアタック（NPCがしてくる場合もある）するレイドなんかもある
戦闘を仕掛けた陣営が先攻。判断がつかない場合は1D10の振りあいで高い方が先攻
先攻後攻で一括行動
手番で出来る事は
１、攻撃
２、パワーの使用
３、その他１分以内で行えそうな行為
４、戦闘から離脱、又は隠れる
１、攻撃
まず攻撃力を算出する
2D10＋攻撃力＋スキルボーナス＋攻撃力ボーナス＋CP
攻撃力は修正値、スキルボーナスは白兵戦か射撃戦10毎に＋１、攻撃力ボーナスは武器やパワーによる修正
CPは（肉体＋敏捷）÷２で算出され各パラメーターにあらかじめ割振っておくもの、作戦フェイズ前に新たに割振れる値。能力値によって上限が違う
範囲攻撃が行える武器で複数体攻撃する場合－4のペナルティ
防御側は防御力を2D10＋防御力＋防御力ボーナス＋CPで算出
攻撃力が防御力を上回ると命中
ダメージは
白兵は武器やパワーによる修正＋肉体÷３
射撃は能力値による修正はなし
防御ポイント分軽減してHPを減少
攻撃力判定の2D10でゾロ目が出たらクリティカルでダメージが二倍になる
攻撃の出目が３以下なら命中、外れに関わらずストリーク（連続攻撃）か発生する
武器やパワー、陣営などによってストリーク値は変わる
距離や前衛後衛などの概念はなし
正体を隠したままパーティーアタック（NPCがしてくる場合もある）するレイドなんかもある
パワーの使用
パワーにはアイデンティティのパワーとマスクのパワーがあるが形式は一緒
パワーを秘密メモに書いてGMに渡すことでなんのパワーを誰が使ったか隠すことが出来る
これによりアイデンティティを隠したり、マスクのパワーをかくして使用することでPLを撹乱したり出来る
基本的にいかに自分のアイデンティティをばらさないか（二人以上のPLにバレると引退、経験点が12下がる。逆に誰にもバレなければ＋12）ってゲーム
所属陣営が勝利すると＋10だが対立陣営がシナリオに勝利してしまうとやはり経験点が５下がるので、
例えば他のPCが敵対陣営だがボスが味方陣営ならばボスと手を組んで他のPCたちを妨害したりしてもいい。ただしアイデンティティがバレるとやはり引退してしまうことになる
経験値はマイナスになることもある
一人にバレたキャラでもう一回セッションやったら一人にバレたままだから引退しやすくね？と思うかもしれない。そんな時はレベルアップでアイデンティティを変えたり、マスクやジョブを変えて別人に成り済ましたりする、という手段もつかえる
本文にもあるがTRPGというよりはボードゲーム的な印象が強いかなぁ
とりあえず質問があればどうぞ
パワーにはアイデンティティのパワーとマスクのパワーがあるが形式は一緒
パワーを秘密メモに書いてGMに渡すことでなんのパワーを誰が使ったか隠すことが出来る
これによりアイデンティティを隠したり、マスクのパワーをかくして使用することでPLを撹乱したり出来る
基本的にいかに自分のアイデンティティをばらさないか（二人以上のPLにバレると引退、経験点が12下がる。逆に誰にもバレなければ＋12）ってゲーム
所属陣営が勝利すると＋10だが対立陣営がシナリオに勝利してしまうとやはり経験点が５下がるので、
例えば他のPCが敵対陣営だがボスが味方陣営ならばボスと手を組んで他のPCたちを妨害したりしてもいい。ただしアイデンティティがバレるとやはり引退してしまうことになる
経験値はマイナスになることもある
一人にバレたキャラでもう一回セッションやったら一人にバレたままだから引退しやすくね？と思うかもしれない。そんな時はレベルアップでアイデンティティを変えたり、マスクやジョブを変えて別人に成り済ましたりする、という手段もつかえる
本文にもあるがTRPGというよりはボードゲーム的な印象が強いかなぁ
とりあえず質問があればどうぞ
ごめん、判定方法間違えてたわ
2D10≦成功値で、成功値は能力値やスキルの値
修正値の場合は2D10≦10＋修正値
状況によって成功値にボーナス
か
2D10≦成功値で、成功値は能力値やスキルの値
修正値の場合は2D10≦10＋修正値
状況によって成功値にボーナス
か
レポ乙
あいクラは思ったよりクラス少ないのね
よくもわるくもＦＥＡＲフォーマットをパクってるって感じだな
でもどういうシナリオをやらせたいのかがわかりにくい
逆にとらエリはやることはわかりやすいがシステムから地雷臭が漂ってきやがるぜ
素直にエクスディアだかなんだかをＴＲＰＧ化しとけば良かったものを
あいクラは思ったよりクラス少ないのね
よくもわるくもＦＥＡＲフォーマットをパクってるって感じだな
でもどういうシナリオをやらせたいのかがわかりにくい
逆にとらエリはやることはわかりやすいがシステムから地雷臭が漂ってきやがるぜ
素直にエクスディアだかなんだかをＴＲＰＧ化しとけば良かったものを
581 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/04(火) 23:40:47 ID:ia6DoQ63
もはや和栗に悪意のないシステムを作らせるのは㍉。
ところで「エクスディアだかなんだか」ってナンなん？
しっかしPCがナンかやるたんびに
「ステルスｖｓ偵察で隠し振りしてその結果をメモで教える」って
手順は、もうコレだけでもう十分カルテットだわ。
どうでもイイけど>562の
＞ルリルラの頃に比べればまだ読みやすくなったか？
って頭の方のレイアウトに騙されてたな。
読み進んでくとどんどんガタガタになってってる。
ところで「エクスディアだかなんだか」ってナンなん？
しっかしPCがナンかやるたんびに
「ステルスｖｓ偵察で隠し振りしてその結果をメモで教える」って
手順は、もうコレだけでもう十分カルテットだわ。
どうでもイイけど>562の
＞ルリルラの頃に比べればまだ読みやすくなったか？
って頭の方のレイアウトに騙されてたな。
読み進んでくとどんどんガタガタになってってる。
582 ：めくら＠ラブトラップ：2007/12/04(火) 23:43:20 ID:???
ルリルラの次に読者参加ゲームやってた奴じゃね？
たしかこちらも一応ＴＣＧ展開はしてたはず。
たしかこちらも一応ＴＣＧ展開はしてたはず。
懐かしいな、エクスディアの途中で読参やめたんだっけ。
まあMPそんなに増えないアイデンティティ多いしMP×2倍のアイデンティティは消費MPが多かったり回復しないとパワーを再び使えないとかでセッション中にパワーの露見チェック自体はそんなに起きないんじゃないかなぁとは思う
パワーを使うと他のPCに自分のアイデンティティがバレるかも知れないし、敵陣営かと疑われたりするし。あと結果はメモじゃなくて口頭でもいいんだぜ
でも面倒だしカルテットなのは同意
とりあえず今月やれそうなんでやったらレポしまっす
パワーを使うと他のPCに自分のアイデンティティがバレるかも知れないし、敵陣営かと疑われたりするし。あと結果はメモじゃなくて口頭でもいいんだぜ
でも面倒だしカルテットなのは同意
とりあえず今月やれそうなんでやったらレポしまっす
>>580
あいクラはクラスより才能でキャラクターの変化をつける感じっぽい。
涼宮ハルヒと泉こなたを作るとすると、同じヒロインオタクというクラスになるだろう。
でも、二人には別のクラスといっていいほどの違いがある。
あいクラはクラスより才能でキャラクターの変化をつける感じっぽい。
涼宮ハルヒと泉こなたを作るとすると、同じヒロインオタクというクラスになるだろう。
でも、二人には別のクラスといっていいほどの違いがある。
今更だがすくぱにげっと！
ざっと読んだが普通の小品？？カルテットパワーを感じない。まあ、実際回してみないとなんとも言えんが。
16日の例会で回してみる予定。レポ必要ならageる？
あいクラは近日中に届く予定。今からとても楽しみです。
ざっと読んだが普通の小品？？カルテットパワーを感じない。まあ、実際回してみないとなんとも言えんが。
16日の例会で回してみる予定。レポ必要ならageる？
あいクラは近日中に届く予定。今からとても楽しみです。
589 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/05(水) 22:38:57 ID:3fajwb2D
ナンつーか、あいクラは超常ガジェットを
「わざわざ排除した」って風に見えなくもない。
「わざわざ排除した」って風に見えなくもない。
そこから考えると、学園パラダイス、に近いのか？
あれか。フィクションの中で起きる青春ものならではのシチュを楽しむシステムか。
水色時代をやって悶えるとか。
あれか。フィクションの中で起きる青春ものならではのシチュを楽しむシステムか。
水色時代をやって悶えるとか。
はしもはまだゲームやってるのかい？
>>588
んー、まあそんな感じだけど、あいクラの才能は、特技というより特徴付けかな。
ヒーローの才能で、「今の無し」（振りなおし）と「隣の幼馴染」とかが同列で扱われてるし。
>>589-590
そんな感じ。
んー、まあそんな感じだけど、あいクラの才能は、特技というより特徴付けかな。
ヒーローの才能で、「今の無し」（振りなおし）と「隣の幼馴染」とかが同列で扱われてるし。
>>589-590
そんな感じ。
594 ：めくら＠ラブトラップ：2007/12/07(金) 20:14:51 ID:???
595 ：量産型超神ドキューソ：2007/12/08(土) 02:08:59 ID:YbV6Nj8t
両方行ってみるか。
>>593
やってみれば？
やってみれば？
ブルードロップというアニメに血の白い宇宙人が出てきたよ･･･
すくパニはまだ遊べそうなんだが、評判を聞くと
あいクラは未知数過ぎる…
あいクラは未知数過ぎる…
友人が買ったんで来週やろうぜって言うんだ…
なんかウチのサークルの連中に大好評で、みんなｷｬｯｷｬｯ言いながらキャラメしてた＞あいクラ
実際のセッションについて、「やるかどうか難しい」とか眉間にしわを寄せて言ってたけど。
実際のセッションについて、「やるかどうか難しい」とか眉間にしわを寄せて言ってたけど。
あいクラスレってないの？
ルルブ買ったんだけど、実際のセッションがどんな感じか知りたいんだよね。
ルルブ買ったんだけど、実際のセッションがどんな感じか知りたいんだよね。
すくパニ、あいクラ、とらエリのどれかを買おうと思うんだ。
どれが一番エロい？？(´･ω･`)
どれが一番エロい？？(´･ω･`)
学園薔薇ダイス
ＰＴＲＰＧか絶対隷奴でも買うヨロシ
>601
すくパニ、あいクラ、とらエイはいらんだろう。
どれも半年後には忘れられるだろうしな。
すくパニ、あいクラ、とらエイはいらんだろう。
どれも半年後には忘れられるだろうしな。
はははそんな馬鹿なｗｗｗ
608 ：ＮＰＣさん：2007/12/11(火) 16:20:42 ID:yHqxUAK3
俺も今日あいクラ買いに行こうと思うんだ。
>>603 一緒にあいクラ買ってやろうぜ！
>>603 一緒にあいクラ買ってやろうぜ！
人数がいるとこでちょっとだけ見たんだが。
あいクラはギミックが薄いみたいなんでプレイヤーとGMの力だけで
学園ものにする必要があるんじゃないかと思う。
まあシステム的には良くも悪くも引っかかるところがない。
カルテット分があるとしたら、NPCだな。
あいクラはギミックが薄いみたいなんでプレイヤーとGMの力だけで
学園ものにする必要があるんじゃないかと思う。
まあシステム的には良くも悪くも引っかかるところがない。
カルテット分があるとしたら、NPCだな。
あいクラ購入。
なんか学園モノをやる時の汎用学生日常掘り下げサプリ、って感じがした。
RPGキャラクターブック
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095674430/l50
これっぽい使い方が出来る、というか。
あと、クラスに「転校生」がないのが残念だと思った。
なんか学園モノをやる時の汎用学生日常掘り下げサプリ、って感じがした。
RPGキャラクターブック
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095674430/l50
これっぽい使い方が出来る、というか。
あと、クラスに「転校生」がないのが残念だと思った。
611 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/12(水) 21:33:36 ID:ORC1agwI
＞あと、クラスに「転校生」がないのが残念だと思った。
あー。ギャルゲでは別要素に置換されてるからかしら？
ロボとか宇宙人とか。
あー。ギャルゲでは別要素に置換されてるからかしら？
ロボとか宇宙人とか。
ロボとか宇宙人はあえてオミットしているみたいなんだよ。
敢えてそういう枠を見て行くと、帰国子女、ってのがそれっぽい位置か。
地味というかストイックなつくりっぽい。そういう拘り嫌いじゃないけど。
敢えてそういう枠を見て行くと、帰国子女、ってのがそれっぽい位置か。
地味というかストイックなつくりっぽい。そういう拘り嫌いじゃないけど。
613 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/12(水) 22:08:39 ID:ORC1agwI
ふんふんなるほどねェ。
で、そうゆう拘りで実現してるギミックとかってナンかあんのかしら？
すくパニはそうゆうガジェットひっくるめてフレーバー化ってカンジだし、
とらエイなんかはむしろハミ出してる部分が本命だしなァ。
この半年後フォーゲットシステム3種、どうもそれぞれ立ち位置がかなり違うんだろうが
あいクラがちょっと具体的に見えてこないカンジ。
で、そうゆう拘りで実現してるギミックとかってナンかあんのかしら？
すくパニはそうゆうガジェットひっくるめてフレーバー化ってカンジだし、
とらエイなんかはむしろハミ出してる部分が本命だしなァ。
この半年後フォーゲットシステム3種、どうもそれぞれ立ち位置がかなり違うんだろうが
あいクラがちょっと具体的に見えてこないカンジ。
きっとサプリでそこらへんが回しゅ……
>613
ええと、「本当に送りたかった学園生活（ルルブ裏表紙より）」の追体験…かな？
何でもありなレギュレーションだとちょっと違う感が出ちゃうだろう。
あえて、なんというかテコ入れフィクション分をカットする事で
ズレみたいなものを押さえてるのかなと。
なんでもアリな流れで、敢えて抑え気味にする事で差別化？というか。
ホントに水色時代とかハチクロとかの日常エピソードを楽しむギミック…なんだと思う。
だから、610で学園モノやるときの汎用学生日常掘り下げサプリって書いたんだが。
ええと、「本当に送りたかった学園生活（ルルブ裏表紙より）」の追体験…かな？
何でもありなレギュレーションだとちょっと違う感が出ちゃうだろう。
あえて、なんというかテコ入れフィクション分をカットする事で
ズレみたいなものを押さえてるのかなと。
なんでもアリな流れで、敢えて抑え気味にする事で差別化？というか。
ホントに水色時代とかハチクロとかの日常エピソードを楽しむギミック…なんだと思う。
だから、610で学園モノやるときの汎用学生日常掘り下げサプリって書いたんだが。
617 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/12(水) 22:41:05 ID:ORC1agwI
>615
んー、オレが知りたかったのは、も少し具体的な、
セッション時のシークエンスが提示されてる、とか
ランダムシナリオクラフトとかってあるん？ってなトコっすね。
例えば>570に付属シナリオの「生徒会の陰謀劇」ってあるけど、
そうゆうのがないとフツーに校内巡ってヒント集めて犯人探しでもする
って内容なんかな？とか思ったのだ。
あ、シナリオのネタバレに触れるならネタバレスレでおながいします。
んー、オレが知りたかったのは、も少し具体的な、
セッション時のシークエンスが提示されてる、とか
ランダムシナリオクラフトとかってあるん？ってなトコっすね。
例えば>570に付属シナリオの「生徒会の陰謀劇」ってあるけど、
そうゆうのがないとフツーに校内巡ってヒント集めて犯人探しでもする
って内容なんかな？とか思ったのだ。
あ、シナリオのネタバレに触れるならネタバレスレでおながいします。
ルルブを斜め読みした感想だから、あまり振り回されずに自己責任で頼むｗ
鳥取の友人らの客観的評価だと、オレは物を見る目がないらしいのだ。
（あいクラに限らず）
鳥取の友人らの客観的評価だと、オレは物を見る目がないらしいのだ。
（あいクラに限らず）
ランダムシナリオクラフトはオレが目を通しているトコには書いてないな。
全p176のうち、p12-41まではサンプルキャラだし…p114-139はサンプル学園紹介（ＮＰＣ紹介含む）
リプレイが五つに分かれて10p。
セッションのシークエンスは、オープニング（起）とメイン活動（承）、クライマックス（転）、エンディング（結）となっているね。
ＦＥＡＲ製品の多くのシステムで起用されているシークエンスと同じ、と判断して良さそうだ。
継続する才能の効果時間の記載も、１タイムという単位なので、おそらくシーン制と見て良さげ。
と思ったら、一日をモーニングタイムとデイタイムとアフタータイムと分けて運用するらしい。アナログ時間管理とデジタル時間管理の間ぐらいかな。
まあ、システム上なんのプラスもない才能、幼馴染だの隣のお姉さんとかあるんで、ギチギチ作り込むシステムではなさそう。
あー。もしかしたら、これならマイフェイバリットラノベの一つ「無理は承知でハードボイルド！」とかやりやすい…のかな？
全p176のうち、p12-41まではサンプルキャラだし…p114-139はサンプル学園紹介（ＮＰＣ紹介含む）
リプレイが五つに分かれて10p。
セッションのシークエンスは、オープニング（起）とメイン活動（承）、クライマックス（転）、エンディング（結）となっているね。
ＦＥＡＲ製品の多くのシステムで起用されているシークエンスと同じ、と判断して良さそうだ。
継続する才能の効果時間の記載も、１タイムという単位なので、おそらくシーン制と見て良さげ。
と思ったら、一日をモーニングタイムとデイタイムとアフタータイムと分けて運用するらしい。アナログ時間管理とデジタル時間管理の間ぐらいかな。
まあ、システム上なんのプラスもない才能、幼馴染だの隣のお姉さんとかあるんで、ギチギチ作り込むシステムではなさそう。
あー。もしかしたら、これならマイフェイバリットラノベの一つ「無理は承知でハードボイルド！」とかやりやすい…のかな？
620 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/12(水) 23:17:22 ID:ORC1agwI
隣のお姉さんｗ
そっかーTHX.
そっかーTHX.
血の繋がってない妹、アニメ声なんてものあるなｗ
姉と妹は血が繋がってなんぼだろ
でもぶっちゃけそれって要するに薄ゲーなんじゃない？
>619
そのラノベの選択とはキミとは趣味があいそうだ
しかし・・・超常系をオミットして日常シミュ的なゲームになってるのか
A-Dicあいクラとして使うかなぁ
そのラノベの選択とはキミとは趣味があいそうだ
しかし・・・超常系をオミットして日常シミュ的なゲームになってるのか
A-Dicあいクラとして使うかなぁ
聖エルザクルセイダース！をやるためのシステムと見たがこれいかに。
こんな古いの覚えている奴いねえか。
こんな古いの覚えている奴いねえか。
俺的には、究極超人あーるだな。
あーるはできないっぽいけど……。
あーるはできないっぽいけど……。
会長はメイド様とかも出来るんだな、ちょっと買ってくる
単純に東鳩やるゲームだろ？
マルチと琴音は無理だけど。
マルチと琴音は無理だけど。
先輩は？
いやここは好きなものは好きだからしょうがないを
二重人格はないんだっけ・・・
二重人格はないんだっけ・・・
黒魔術が趣味ぐらいはフレーバーでいい気もするがな
スピコピの力をもってしても面白そうに描けない
「りゅうたま」
このスレ的には期待だな
「りゅうたま」
このスレ的には期待だな
633 ：めくら＠ラブトラップ：2007/12/13(木) 22:11:57 ID:???
アキハバラでははや売りしてたけど、まよきんのカードゲームの新しいやつととらエリと
ドラコノミコンかったからお金が足りなくなかったからパスしたよ＜りゅうたま
さて、とらエリ読むか。
ドラコノミコンかったからお金が足りなくなかったからパスしたよ＜りゅうたま
さて、とらエリ読むか。
>>632
でも、スピコピって駄目なシステムほど面白いことが多くないか？
でも、スピコピって駄目なシステムほど面白いことが多くないか？
カッスロのときとか面白かったなー
りゅうたま秋葉でフラゲ。
何これヤバイ、本気でスィイーツ革命キタコレ。
システムはまだ読んでないけど、先日NWを買って帰った時には
ゴキブリを見るような目で見た妹が今そこでキャイキャイ言い
ながらルルブを読んでるが、１分に１回くらい
「カワイイ～～～!!」と叫んでる。
イケメンＯ社長恐るべし
何これヤバイ、本気でスィイーツ革命キタコレ。
システムはまだ読んでないけど、先日NWを買って帰った時には
ゴキブリを見るような目で見た妹が今そこでキャイキャイ言い
ながらルルブを読んでるが、１分に１回くらい
「カワイイ～～～!!」と叫んでる。
イケメンＯ社長恐るべし
>>636
関係者乙
関係者乙
フラゲの証拠妹にうｐ
妹ﾏﾀﾞｰ?
15日発売だったのか
普通の書店(TRPG関連商品は多い)に置いてあって吹いたぜ。
こんなの書籍流通に乗せて売るなんて。
普通の書店(TRPG関連商品は多い)に置いてあって吹いたぜ。
こんなの書籍流通に乗せて売るなんて。
ＴＲＰＧ（笑）
りゅうたま買ってきたよー。
180ページほどだけど紙のせいか分厚い。イラストは豊富に見えるけど、実際は最初のほうに集中してて、トータルではALFとかより少なめ。
TRPG初心者に向けたＲＰＧというわりには、TRPG知らない人向けの解説は通り一遍。
世界観がなくて自由に遊べるのが特徴、と書いてある序文の次のページに「この世界では誰もが旅に出ます」とか書いてある。
エベロンみたいなメカファンタジーとかも遊んでいいらしいけど、それを支えるルールは皆無。
判定事に振るダイスが変わる。たとえば体力:6、敏捷:８なら、体力判定にはD6、敏捷判定にはD8を振る。
判定にはかならず２つの能力値を使う（同じ能力２つの場合もある）。
1ゾロはファンブル、6もしくは最大値の目（D8なら8）が２つ出たらクリティカル。
従って判定ごとに握るダイスが変わる。
あと、事件が起きるのは竜人という超越種（ＧＭが操る超キャラ）のせいらしいんだが、
こいつが悲劇を起こしたりもするらしい。悪の元凶だと思うんだが、殺すルールはない。
付属シナリオは一本道。一般行為判定についても詳しい解説はなく、基本的にできることは戦闘だけ。
180ページほどだけど紙のせいか分厚い。イラストは豊富に見えるけど、実際は最初のほうに集中してて、トータルではALFとかより少なめ。
TRPG初心者に向けたＲＰＧというわりには、TRPG知らない人向けの解説は通り一遍。
世界観がなくて自由に遊べるのが特徴、と書いてある序文の次のページに「この世界では誰もが旅に出ます」とか書いてある。
エベロンみたいなメカファンタジーとかも遊んでいいらしいけど、それを支えるルールは皆無。
判定事に振るダイスが変わる。たとえば体力:6、敏捷:８なら、体力判定にはD6、敏捷判定にはD8を振る。
判定にはかならず２つの能力値を使う（同じ能力２つの場合もある）。
1ゾロはファンブル、6もしくは最大値の目（D8なら8）が２つ出たらクリティカル。
従って判定ごとに握るダイスが変わる。
あと、事件が起きるのは竜人という超越種（ＧＭが操る超キャラ）のせいらしいんだが、
こいつが悲劇を起こしたりもするらしい。悪の元凶だと思うんだが、殺すルールはない。
付属シナリオは一本道。一般行為判定についても詳しい解説はなく、基本的にできることは戦闘だけ。
643 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/15(土) 22:10:25 ID:nO65mnKy
えーと、PCはライフハック(笑)にハックラして、
モテカワ(笑)なお買い物すればイイのか？
モテカワ(笑)なお買い物すればイイのか？
>>643
装備データがあんまりないのよ。安物はやたら安くて、高いのはとかく高い（その上効果は微妙）。
モンスターを倒したらドロップが手に入るけど基本一種類ですべて換金できるだけ。
なんつうの？ 超劣化アリアン。
あと、龍人は問答無用でNPCを即死させたり、慈悲深くもPCのダメージを軽減してくれたりPCのダメージを増やしてくれたりします。
ルール通りゲームを運用するかどうかも龍人が決めます。
装備データがあんまりないのよ。安物はやたら安くて、高いのはとかく高い（その上効果は微妙）。
モンスターを倒したらドロップが手に入るけど基本一種類ですべて換金できるだけ。
なんつうの？ 超劣化アリアン。
あと、龍人は問答無用でNPCを即死させたり、慈悲深くもPCのダメージを軽減してくれたりPCのダメージを増やしてくれたりします。
ルール通りゲームを運用するかどうかも龍人が決めます。
＞ルール通りゲームを運用するかどうかも龍人が決めます。
龍人スゲェ！！ｗ
龍人スゲェ！！ｗ
646 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/15(土) 22:18:41 ID:nO65mnKy
あれ、blogだと色んな買い物ができるとかってゆってなかったか。
龍人ってつまりは「きれいなダスクフレア」か。
龍人ってつまりは「きれいなダスクフレア」か。
龍人はアーティファクトというアイテムを持ってる。効果は以下のリストからひとつ選ぶ。
緑
・通常のルールどおりゲームを行う
・ハウスルールをいくつ作ってもいい
・経験値２倍
蒼
・ＰＣが死亡しにくくなる
・ＰＣ全員の関係が家族・師弟・同級生のいずれかに
・ＰＣのマスコットとして同行している
紅
・オブジェクト（戦闘時の地形みたいなの）が２倍使える
・ＰＣ全員が軍人になり、任務のために旅に出ている（自発的じゃないのか？）
・回避ロールが通常ルールだと固定値なのが判定するようになる
黒
・ＰＣ全員は暗い過去を持つ
・１シナリオ１回ＮＰＣひとりを即死させる
・恐怖を感じたらSANチェックを行う
以上。
緑の「通常のルールどおり」を選ばなかった場合、どういうルール処理をするのかは不明。
あと、敵の不意打ちを自動成功させたり、ダイス目の事故でＰＣが死んだら処理を巻き戻したり、敵を強化したりする。
緑
・通常のルールどおりゲームを行う
・ハウスルールをいくつ作ってもいい
・経験値２倍
蒼
・ＰＣが死亡しにくくなる
・ＰＣ全員の関係が家族・師弟・同級生のいずれかに
・ＰＣのマスコットとして同行している
紅
・オブジェクト（戦闘時の地形みたいなの）が２倍使える
・ＰＣ全員が軍人になり、任務のために旅に出ている（自発的じゃないのか？）
・回避ロールが通常ルールだと固定値なのが判定するようになる
黒
・ＰＣ全員は暗い過去を持つ
・１シナリオ１回ＮＰＣひとりを即死させる
・恐怖を感じたらSANチェックを行う
以上。
緑の「通常のルールどおり」を選ばなかった場合、どういうルール処理をするのかは不明。
あと、敵の不意打ちを自動成功させたり、ダイス目の事故でＰＣが死んだら処理を巻き戻したり、敵を強化したりする。
>>646
アイテムに「きれいな」とか「汚い」とか「＋１」とか属性をつけるのよ。
ほとんどフレーバーだけで、たまに数字が増える。属性をつけると価格が変わる。
だから、武器データ自体は６種類しかないけど、属性が２０種類くらいあるんで多い、という理屈。
アイテムに「きれいな」とか「汚い」とか「＋１」とか属性をつけるのよ。
ほとんどフレーバーだけで、たまに数字が増える。属性をつけると価格が変わる。
だから、武器データ自体は６種類しかないけど、属性が２０種類くらいあるんで多い、という理屈。
戦闘は上方ロール。武器ごとに決められた能力値（体力＋敏捷）とかで判定、固定の回避値を越えたらダメージ。
ＨＰはどんどん増えていくのにダメージはすぐ打ち止めになるんで、高レベルほど戦闘が長引く印象。
戦士スキルとかはないので、底上げの方策も一部のbuff以外（と、龍人が使うスーパーパワー）以外は皆無。
あんまりテストプレイしてない印象。
ＨＰはどんどん増えていくのにダメージはすぐ打ち止めになるんで、高レベルほど戦闘が長引く印象。
戦士スキルとかはないので、底上げの方策も一部のbuff以外（と、龍人が使うスーパーパワー）以外は皆無。
あんまりテストプレイしてない印象。
650 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/15(土) 22:24:58 ID:nO65mnKy
な、なんとゆう、ゆとｒ…いや、スイーツ(笑)システム……
あと、龍人もレベルアップする。
レベルアップした結果、神業クラスの能力を残したままＰＣになることもできる。
シナリオ中に龍人が出てきて「この依頼を受けてくれないと困る」とか言うこともある。
レベルアップした結果、神業クラスの能力を残したままＰＣになることもできる。
シナリオ中に龍人が出てきて「この依頼を受けてくれないと困る」とか言うこともある。
今年最後の大物が来たって感じだな
モンスターは89体。半分ほどがこの世界オリジナル。索引はついてる。
あとがきは普通だけど、「リーダーのモチベーションを上げるのが仕事」っていうすごい役回りの人がいる。
あと、ルールの判断を誰が下すのか書いてない。ＧＭがルールを裁定する、と書いてないので、
龍人のルールでもめたらどうするんだろう？
あとがきは普通だけど、「リーダーのモチベーションを上げるのが仕事」っていうすごい役回りの人がいる。
あと、ルールの判断を誰が下すのか書いてない。ＧＭがルールを裁定する、と書いてないので、
龍人のルールでもめたらどうするんだろう？
イメージ＆グラフィック偏重、すなわちビジュアル系か。
…スピコピはすごいなぁ
あと、こういうシステムでも出版できる環境を整えたあたりは偉大だ。スタジオ因果横暴系とでも言おうか。
プロデューサーは出来る奴に違いない。
冬の時代とか呼ばれる事もある時期間近の頃の乱造システムみたいで…。
この業界の明日が心配だ
…スピコピはすごいなぁ
あと、こういうシステムでも出版できる環境を整えたあたりは偉大だ。スタジオ因果横暴系とでも言おうか。
プロデューサーは出来る奴に違いない。
冬の時代とか呼ばれる事もある時期間近の頃の乱造システムみたいで…。
この業界の明日が心配だ
なんていうか、動悸が激しくなってきた
>>653
龍人が裁定してくれるんじゃないのか？
龍人が裁定してくれるんじゃないのか？
658 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/15(土) 22:36:17 ID:nO65mnKy
>651
ソレは一体ナニがしたいのかがようワカラン。
>647
＞効果は以下のリストからひとつ選ぶ。
ってあるけど、つまりこの2つって等価なのか…
＞・ＰＣが死亡しにくくなる
＞・ＰＣ全員の関係が家族・師弟・同級生のいずれかに
ソレは一体ナニがしたいのかがようワカラン。
>647
＞効果は以下のリストからひとつ選ぶ。
ってあるけど、つまりこの2つって等価なのか…
＞・ＰＣが死亡しにくくなる
＞・ＰＣ全員の関係が家族・師弟・同級生のいずれかに
旅に関するルールは、移動チェック（疲労したかどうか）、方向チェック（道に迷ったかどうか）、野営チェック（ゆっくり休めたか）を毎日判定するだけ。
地形や天候によって目標値が変わる。ただし、３チェックとも目標値は全部同じ。
雪でも砂漠でも目標値が変わるだけ。エンカウントチェックとかはなし。
地形や天候によって目標値が変わる。ただし、３チェックとも目標値は全部同じ。
雪でも砂漠でも目標値が変わるだけ。エンカウントチェックとかはなし。
蒼ならほのぼのコメディセッション用、
黒はホラーセッション風セッション用とか、
ＧＭの権利をそれぞれ規定することで色んなジャンルのセッションを演出できる手段のつもりなんだろうね。
発想は悪くないけどなんというか報告を見てる限り色々とザルすぎる。
黒はホラーセッション風セッション用とか、
ＧＭの権利をそれぞれ規定することで色んなジャンルのセッションを演出できる手段のつもりなんだろうね。
発想は悪くないけどなんというか報告を見てる限り色々とザルすぎる。
>655
それは恋だ。よしオマエ「りゅうたま」買って、竜人となりオンセしろ。緑蒼紅黒のすべてのパターンでな。
犠牲者、もとい戦友としてＰＬをこのスレの中から選ぶことを許す。
それをしない限り、お前には2008年はやってこないと知れ。
それは恋だ。よしオマエ「りゅうたま」買って、竜人となりオンセしろ。緑蒼紅黒のすべてのパターンでな。
犠牲者、もとい戦友としてＰＬをこのスレの中から選ぶことを許す。
それをしない限り、お前には2008年はやってこないと知れ。
>661
コンセプトだけ出して、職人に作らせるべきだったんだろうな。
こういう思い入れ系のコンセプトなら藤浪先生とか上手くまとめただろうに。
絵も佐々木亮先生でテコ入れ可能だったと思われる。
あ。それだとずっと出せなかったかもしれんな…
コンセプトだけ出して、職人に作らせるべきだったんだろうな。
こういう思い入れ系のコンセプトなら藤浪先生とか上手くまとめただろうに。
絵も佐々木亮先生でテコ入れ可能だったと思われる。
あ。それだとずっと出せなかったかもしれんな…
やばいっす、りゅうたま。
これは恋？ｗ
龍人「このシナリオを受けてくれないと、私（GM）が困るのだ」
PC「いや、そんなことぶっちゃけられてもなぁ」
龍人「ちなみに私の力で、通常のルールどおりゲームを行わ「ない」。ハウスルールをいくつ作ってもかまわないのだ。つまり・・・私 is Rulebook！」
PC「げげーっ！」
これは恋？ｗ
龍人「このシナリオを受けてくれないと、私（GM）が困るのだ」
PC「いや、そんなことぶっちゃけられてもなぁ」
龍人「ちなみに私の力で、通常のルールどおりゲームを行わ「ない」。ハウスルールをいくつ作ってもかまわないのだ。つまり・・・私 is Rulebook！」
PC「げげーっ！」
ＰＣ「経験点二倍で手をうっちゃくれんかね」
龍人「だが断る！」
こうか。
龍人「だが断る！」
こうか。
うわぁ
りゅうたま
買ってみたくなってきたｗ
りゅうたま
買ってみたくなってきたｗ
み、みんなだまされるなよ？だまされるなよ？だまされちゃダメなんだからな！（竜ちゃんボイスで
668 ：ＮＰＣさん：2007/12/15(土) 22:56:20 ID:Rq9qf/4g
>667
あ、竜人と上島竜平かけたのか。
あ、竜人と上島竜平かけたのか。
669 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/15(土) 22:57:33 ID:nO65mnKy
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; ボールパーク以後、もう二度はあるまいと思っていた…
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; ボールパーク以後、もう二度はあるまいと思っていた…
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
こｗｗｗｗれｗｗｗｗｗはｗｗｗｗｗｗ
「初心者or女性向け」を「ルールがわかりやすければいい」と勘違いし、
「ルールがわかりやすい」であることを「ルールが少なくてザル」と勘違いした結果だな。
「初心者or女性向け」を「ルールがわかりやすければいい」と勘違いし、
「ルールがわかりやすい」であることを「ルールが少なくてザル」と勘違いした結果だな。
「自由度と創造性が高い」つもりが「設定やデータが足りないだけ」とか
「ゲームマスター権限の明確化」をしたつもりが「吟遊最強ＮＰＣ標準搭載」とか
他にも色々と勘違いしてるね
「ゲームマスター権限の明確化」をしたつもりが「吟遊最強ＮＰＣ標準搭載」とか
他にも色々と勘違いしてるね
いかにもGF大賞で佳作のところに乗ってそうなゲームだ。
今までのパターンだと
だいたい、このくらいで関係者の擁護が来るフェイズなんだが・・・来ないな
だいたい、このくらいで関係者の擁護が来るフェイズなんだが・・・来ないな
674 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/15(土) 23:27:52 ID:nO65mnKy
>673
控えよ、下郎。
此処は紳士の社交場、格調高きカルテットスレであるぞ。
控えよ、下郎。
此処は紳士の社交場、格調高きカルテットスレであるぞ。
そもそもスタッフリストにライティング担当が一人（サポート入れても二人）しかいないな。
テストプレイＧＭに至っては一人しかいない。
テストプレイＧＭに至っては一人しかいない。
他のすごさに圧倒されているが
ダイスを色々使い分けするってのもかなり
いい味出してると思うんだが。
初心者向けとしてDOよ？
ダイスを色々使い分けするってのもかなり
いい味出してると思うんだが。
初心者向けとしてDOよ？
少なくとも今まで同じようなことをしたシステム（アースドーンと、あとTORG？）は日本では微妙だったな。
あ、あとグロサガもそういえばそんなんだったっけ。
あ、あとグロサガもそういえばそんなんだったっけ。
>判定事に振るダイスが変わる。たとえば体力:6、敏捷:８なら、体力判定にはD6、敏捷判定にはD8を振る。
１ｄ能力値のダイスを降るということか……？
じゃあ、５とか７の時は……
１ｄ能力値のダイスを降るということか……？
じゃあ、５とか７の時は……
すくパニ、あいクラ、とらエイ
と大物になりそうだったものが意外と小物だったと言うのに
ここに来て意外な所から飛んでくるとはな。
と大物になりそうだったものが意外と小物だったと言うのに
ここに来て意外な所から飛んでくるとはな。
680 ：今年を振り返るとBoney.Mﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙな一年ですたね：2007/12/15(土) 23:55:57 ID:EfQnqoXQ
>>678
能力値は4,6,8,10,12,20しかない。
能力値は4,6,8,10,12,20しかない。
>>679
ちょｗ 虎襟をその2つと並べるのは、原爆と蚊取り線香を比べるようなもんだぜ！
ちょｗ 虎襟をその2つと並べるのは、原爆と蚊取り線香を比べるようなもんだぜ！
とらエイはまっとうなカルテット、あいクラだって最近の流れなら十分カルテット扱いだったはずだ。
しかしりゅうたまは歴代カルテットにも匹敵する逸材。器が違うとしかいえない。
すくパニ、あいクラ、とらエイは、りゅうたまが商業ベースにのってしまったという時代の不幸を呪うしかないな。
しかしりゅうたまは歴代カルテットにも匹敵する逸材。器が違うとしかいえない。
すくパニ、あいクラ、とらエイは、りゅうたまが商業ベースにのってしまったという時代の不幸を呪うしかないな。
＞すくパニ、あいクラ、とらエイは、りゅうたまが
なんか目がチカチカしてきた(；'A`)
なんか目がチカチカしてきた(；'A`)
685 ：ＮＰＣさん：2007/12/16(日) 00:32:42 ID:nxFTi86M
「りゅうタマ」ならよかったのにな
686 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/16(日) 00:39:19 ID:ps1+34d2
このスレではりゅうタマでイイよもう
ドラゴンボールでいいよもう
JGCで何枚か貰ってきたりゅうたま団扇が値上がりのﾖｶﾝ。
欲しいか、愚民ども？
欲しいか、愚民ども？
こうしてＮＨＤは、ただのカスシステムと成り果てた
だって、ブラザーなんだぜ？
691 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/16(日) 13:33:28 ID:ps1+34d2
とらエリはまだ遊んでないけど、カルテットとしての力量は足りないかなァ。
そらルールに不備があるのはいつものコトとしても、
「和栗がやりたいコトがちゃんとできちゃってる」感。
ルリルラほど悪意が隠そうとしてないし、実際隠れてない辺りとかが、特に。
そらルールに不備があるのはいつものコトとしても、
「和栗がやりたいコトがちゃんとできちゃってる」感。
ルリルラほど悪意が隠そうとしてないし、実際隠れてない辺りとかが、特に。
りゅうたまは互いのファンタジーを語り合うための雑談用ツールかな。
夢見る少年少女向けの合コン支援システムみたいな。
システム的に語る部分はほとんどないな。
夢見る少年少女向けの合コン支援システムみたいな。
システム的に語る部分はほとんどないな。
>>692
いやカルテット的な意味で語る部分はあるだろう。
いやカルテット的な意味で語る部分はあるだろう。
ないんじゃない？
単なる出来損ないにカルテットの称号はやれんよ
単なる出来損ないにカルテットの称号はやれんよ
いつごろかカルテットに名誉を感じる勘違い君が増えたが
本来の意味は売れない、遊べない
ただのつまらん糞ゲーにどんどん与えるべきなんだ。
本来の意味は売れない、遊べない
ただのつまらん糞ゲーにどんどん与えるべきなんだ。
そう主張する奴はレビューの一つも挙げないからなあ。賛同に値しないというか。
697 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/16(日) 17:41:04 ID:ps1+34d2
まとめるとこんなカンジっすかねェ。
すくパニ：フェイズ制ゲム方向の薄ゲー。強いてゆうならクラスメイト＝ブレイクスルーなトコ。
あいクラ：RP・フレーバー方向の薄ゲー。強いてゆうならキャッチコピー。
とらエリ：コンセプトカルテット。小さくまとまってる感はある。
りゅうタマ：スイーツ(笑)カルテット。足りない度と勘違い度は抜きん出ている模様。
放置気味だったNHD：まァ公式blogに免じてカルテットでもイイとは思う。扶桑よりは…って気も。
すくパニ：フェイズ制ゲム方向の薄ゲー。強いてゆうならクラスメイト＝ブレイクスルーなトコ。
あいクラ：RP・フレーバー方向の薄ゲー。強いてゆうならキャッチコピー。
とらエリ：コンセプトカルテット。小さくまとまってる感はある。
りゅうタマ：スイーツ(笑)カルテット。足りない度と勘違い度は抜きん出ている模様。
放置気味だったNHD：まァ公式blogに免じてカルテットでもイイとは思う。扶桑よりは…って気も。
>>696
そりゃ与え惜しむべきだって主張をするヤツの方も同じこと。
そりゃ与え惜しむべきだって主張をするヤツの方も同じこと。
カルテット性を巡る対立かぁ。
いつもぐだぐだ言い合いして終了だよな。
ラズベリー賞っぽく捉らえるか、単なる駄ゲーに対する蔑称なのか、
双方徹底的にやり合って決めれば良いじゃない。
その方が見てて面白いかも。
いつもぐだぐだ言い合いして終了だよな。
ラズベリー賞っぽく捉らえるか、単なる駄ゲーに対する蔑称なのか、
双方徹底的にやり合って決めれば良いじゃない。
その方が見てて面白いかも。
700 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/16(日) 19:58:22 ID:ps1+34d2
「売れない、遊べない、ただのつまらん糞ゲー」は「糞ゲー」でいいじゃん。
エスパーの俺が見るところこれは
スイーツ(笑)店長の妨害フェイズだとおもう
スイーツ(笑)店長の妨害フェイズだとおもう
702 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/16(日) 20:01:56 ID:ps1+34d2
えーと、スイーツ(笑)店長はカルテットじゃなくて糞ゲーを目指してる
ってコトっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってコトっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけ、>>2を無視したいなら
嫌いなシステムぶっ叩きスレでいいんじゃね？
嫌いなシステムぶっ叩きスレでいいんじゃね？
>>705
NHDも確定でいいと思うんだが
NHDも確定でいいと思うんだが
>>705
NHDは十分入る出来だと思うけどなぁ。
NHDは十分入る出来だと思うけどなぁ。
708 ：量産型超神ドキューソ：2007/12/16(日) 21:18:57 ID:0OZ3Msyb
とらエリは普通に遊べる。
実際に遊んできたから間違いない。
実際に遊んできたから間違いない。
NHDは資格有るよな
最近新作のカルテットチェッカーかけてないから
まず有志の人はそこからお願いします
つーか、ダガーもっととらエリの売り込みやれよ
まず有志の人はそこからお願いします
つーか、ダガーもっととらエリの売り込みやれよ
ところで、エムマはカルテット候補からは外れたのか？
あれもカルテットでいいんじゃね？
プロット騒ぎの後、あっというまにスレが失速したし。
プロット騒ぎの後、あっというまにスレが失速したし。
エムマは戦闘を前面に押す割には全然楽しくない、あるいはカルテット的楽しみしかない
とかなら最高だったんだが、残念ながらそういう訳ではない。
とかなら最高だったんだが、残念ながらそういう訳ではない。
実際にプレイしてみると、プロット戦闘は思ったより簡単で面白いのだよなあ。
どつぼにハマる人は、見てて哀れなくらいハマるけど。
>>3のチェッカーでエムマがひっかかるのはこの辺か。
＞○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
＞○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
＞○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
＞○２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
やけになって明後日の方向に爆走する。
どつぼにハマる人は、見てて哀れなくらいハマるけど。
>>3のチェッカーでエムマがひっかかるのはこの辺か。
＞○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
＞○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
＞○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
＞○２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
やけになって明後日の方向に爆走する。
◆七代目カルテット◆
ナイトメアハンターディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま
（ここまで確定）
※現在検討中 エムブリオマシン
ナイトメアハンターディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま
（ここまで確定）
※現在検討中 エムブリオマシン
716 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/16(日) 23:42:11 ID:ps1+34d2
>710
んー、ナンかまとまっちゃってるカンジが強くてね。
少なくともウチ向きじゃないと思う。一応やるつもりはあるけど。
本スレを見るにコンセプトは十分成功してるっぽいね。
んー、ナンかまとまっちゃってるカンジが強くてね。
少なくともウチ向きじゃないと思う。一応やるつもりはあるけど。
本スレを見るにコンセプトは十分成功してるっぽいね。
717 ：量産型超神ドキューソ：2007/12/17(月) 00:12:17 ID:tBRui4he
ビッテンに言わせると「ダガー御用達」との事だが＜とらエリ
718 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/17(月) 00:20:58 ID:5+iYJ3IY
>717
どうも彼はウチを勘違いしてるからなァ。
どうも彼はウチを勘違いしてるからなァ。
ダガーはﾙﾘﾙﾗに魂を縛られているだけなんだよな。
別に和栗をLOVEってるわけではない。
別に和栗をLOVEってるわけではない。
721 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/17(月) 00:43:45 ID:5+iYJ3IY
>719
和栗ヘイトだからこその300ｋｂのハウスルールですよ。
>720
「～の側」≠「～の味方」
それがカルテット・マイスターだ。
和栗ヘイトだからこその300ｋｂのハウスルールですよ。
>720
「～の側」≠「～の味方」
それがカルテット・マイスターだ。
カルテットマイスターってスタジオ因果横暴とか大司教とか和栗んのコトを指す言葉じゃないかＪＫ
因果横暴もう無いっしょ？
マイスターは作り手ではなく使い手、ガンダム00的に考えて
じゃあダガーが和栗マイスターになるにはとらエリを使いこなせるようにならないと。
>701
カフェスレ消えてるからアレだけどあそこの【社長】と【店長】は別人だからな？
このスイーツｗＲＰＧのデザイナーは社長、店長は奥付見ても前に上がってた誰かの
カキコでもりゅうタマには何もかかわってない様子。
まあ、あのスイーツｗｗｗ社長は如何にもお坊ちゃん風だから２ちゃんに用わざわ
ざ叩きあいのために降臨したりはせんだろうがｗ
カフェスレ消えてるからアレだけどあそこの【社長】と【店長】は別人だからな？
このスイーツｗＲＰＧのデザイナーは社長、店長は奥付見ても前に上がってた誰かの
カキコでもりゅうタマには何もかかわってない様子。
まあ、あのスイーツｗｗｗ社長は如何にもお坊ちゃん風だから２ちゃんに用わざわ
ざ叩きあいのために降臨したりはせんだろうがｗ
>>683
＞すくパニ、あいクラ、とらエイは、りゅうたまが商業ベースにのってしまったという時代の不幸を呪うしかないな。
りゅうたまが他の三作品に比べて商業作品として表に出されることになったから、
カルテットとしての認識が三作品より強くなってしまったってこと？
＞すくパニ、あいクラ、とらエイは、りゅうたまが商業ベースにのってしまったという時代の不幸を呪うしかないな。
りゅうたまが他の三作品に比べて商業作品として表に出されることになったから、
カルテットとしての認識が三作品より強くなってしまったってこと？
別に全部カルテットでもいいんじゃね？
すくパニ「まさかあの子が私たちと同じ（商業作品という）ステージに立つことになるなんて思いもしなかったわ」
あいクラ「くやしい！ 少し前まではあたしたち、誰もが認めるカルテット候補生だったのよ！」
とらエイ「りゅうたま……恐ろしい子！」
こうですかわかりません！
あいクラ「くやしい！ 少し前まではあたしたち、誰もが認めるカルテット候補生だったのよ！」
とらエイ「りゅうたま……恐ろしい子！」
こうですかわかりません！
このスレ見てると、りゅうたまは以下のようなマズイ点があるように思えるね。
・初心者向けっぽいこと言っているけど、十分な説明がない。
・制作者が、自分たちが当たり前と思ってしまっているが故のルールやゲームの
雰囲気を記述していない。
…致命的だよなぁ。
でも、スレ見てると良さそうな要素もあるように思えるので、鳥取に限定した
改造を加えれば趣ある遊び方が出来る……かな？？
・初心者向けっぽいこと言っているけど、十分な説明がない。
・制作者が、自分たちが当たり前と思ってしまっているが故のルールやゲームの
雰囲気を記述していない。
…致命的だよなぁ。
でも、スレ見てると良さそうな要素もあるように思えるので、鳥取に限定した
改造を加えれば趣ある遊び方が出来る……かな？？
>>731
それって部外者によるテストプレイをしてないって事かな？
それって部外者によるテストプレイをしてないって事かな？
ＦＥＡＲのやっているテストプレイ作業ってのは、最低限必要だな。
他人にマスターやらせて、デザイナーはプレイ風景を見るだけ、口出し禁止って言う奴
他人にマスターやらせて、デザイナーはプレイ風景を見るだけ、口出し禁止って言う奴
そんなことしたら、カルテット分が低下するじゃないか！！
製作者がやる分には、脳内補完とアドリブで回せちゃうからな。自分の判断に自信もあるだろうし。
初心者用を謳うなら、ルールブック内の情報だけで誰もが回せるようになるまでテストしないと。
特異な世界観で、ＧＭが無敵キャラとしてゲーム内に登場するなんていう特殊なシステムならなおさらだ。
戦闘以外やることがほとんどないのにデータが少ないのはまだ初心者向きと言えなくもないが、
雰囲気ゲーとして楽しむにはイラストの少なさ、都市やNPCのデータが皆無な点が致命的。
初心者用を謳うなら、ルールブック内の情報だけで誰もが回せるようになるまでテストしないと。
特異な世界観で、ＧＭが無敵キャラとしてゲーム内に登場するなんていう特殊なシステムならなおさらだ。
戦闘以外やることがほとんどないのにデータが少ないのはまだ初心者向きと言えなくもないが、
雰囲気ゲーとして楽しむにはイラストの少なさ、都市やNPCのデータが皆無な点が致命的。
>>732
ヒント：テストプレイＧＭは一人だけ
ヒント：テストプレイＧＭは一人だけ
りゅうたまの話題の時になんだけど
あいクラスレがほんの少し(変な方向で)
盛り上がっているお
あいクラスレがほんの少し(変な方向で)
盛り上がっているお
いや、アレはダード分が漏れてるだけじゃ……
あれは荒らしだろ
相変わらずつまらん便乗が多いね
ところで、竜人にはLPという値がある。最初は3。LPがなくなるとセッションがそこで打ち切られるか、新しい竜人を作らないといけない。
で、LPが減る状況はいろいろあるんだが、そのひとつに
「面倒なシーンを飛ばす」というのがある。たとえばダンジョンの帰り道を省略するとか。
つまり、無駄な時間を描写しないだけで竜人はバタバタ死んでいくのだ！
……これどうよ。
で、LPが減る状況はいろいろあるんだが、そのひとつに
「面倒なシーンを飛ばす」というのがある。たとえばダンジョンの帰り道を省略するとか。
つまり、無駄な時間を描写しないだけで竜人はバタバタ死んでいくのだ！
……これどうよ。
あー、つまり、テーマが「旅」だからか？
わざわざ迷ったりする判定があるくらいだしな。
「面倒なシーン」がどういう定義なのか。
「面倒なだけのシーン」や「面倒だが必要なシーン」を含めるのか。
たとえばＰＣが用を足すシーンはどういう扱いなのか。
わざわざ迷ったりする判定があるくらいだしな。
「面倒なシーン」がどういう定義なのか。
「面倒なだけのシーン」や「面倒だが必要なシーン」を含めるのか。
たとえばＰＣが用を足すシーンはどういう扱いなのか。
＞りゅうたまを実際に体験してみたい方、質問のある方は、
＞テーブルトークカフェへアクセスすればきっと
＞制作関係者ともコミュニケーションがとれると思います。
……カフェに行かないとルール質問に答えないのか？
＞テーブルトークカフェへアクセスすればきっと
＞制作関係者ともコミュニケーションがとれると思います。
……カフェに行かないとルール質問に答えないのか？
>>743
実例は
セッション時間が足りなくなった時にクライマックスあるいはエンディングに移る（クライマックスとエンディングの説明は皆無）、
セッションの目的を達成した時に帰り道を省略する、の二例しかないんよ。
だからトイレに行くシーンを３回はしょったらＧＭが死ぬと考えてもおかしくはない。
実例は
セッション時間が足りなくなった時にクライマックスあるいはエンディングに移る（クライマックスとエンディングの説明は皆無）、
セッションの目的を達成した時に帰り道を省略する、の二例しかないんよ。
だからトイレに行くシーンを３回はしょったらＧＭが死ぬと考えてもおかしくはない。
あ？ は？
……ちょっと誰かポルナレフのＡＡ持ってきて。
……ちょっと誰かポルナレフのＡＡ持ってきて。
セッション時間が足りなくなった時にクライマックスあるいはエンディングに移る（クライマックスとエンディングの説明は皆無）
素晴らしい！
まあ、流石にカルテット入りにはあんまり異論は出ねぇだろうなぁ、コレｗ
素晴らしい！
まあ、流石にカルテット入りにはあんまり異論は出ねぇだろうなぁ、コレｗ
今気づいたんだけど、ゲーム中に竜人が死んで入れ替わると、突然人間関係が変わったりするね。
さっきまで同級生だったのが、竜人が変わることで突然全員軍人になることがあり得る。
あと、ＧＭ経験点を貯めた竜人は、「マザードラゴン」とやらになれるらしいんだが、
マザードラゴンのできることの中に
・次のＧＭをジャンケンで強制決定する
・そのシナリオを強制的にアドリブシナリオにする
というのがあるｗ
さっきまで同級生だったのが、竜人が変わることで突然全員軍人になることがあり得る。
あと、ＧＭ経験点を貯めた竜人は、「マザードラゴン」とやらになれるらしいんだが、
マザードラゴンのできることの中に
・次のＧＭをジャンケンで強制決定する
・そのシナリオを強制的にアドリブシナリオにする
というのがあるｗ
クライマックスとかエンディングとか、他社システムから説明もなく用語だけそのまんま持ってきたのか。
すげぇ。
すげぇ。
まあ、いちおう
一般的な作劇の用語だとも言えない事はねぇが……ｗ
一般的な作劇の用語だとも言えない事はねぇが……ｗ
>>749
お、ごめん、シナリオ構成シートにあった。
シナリオはオープニング、アクト１、ターニングポイント、アクト２、ターニングポイント、アクト３、クライマックス、エンディング、で進むらしい。
脱線した場合の処理とか、プレイヤーが想定してないことをやった場合の処理は一切書いてない。
シナリオはこのシートに書け、と書いてある。
お、ごめん、シナリオ構成シートにあった。
シナリオはオープニング、アクト１、ターニングポイント、アクト２、ターニングポイント、アクト３、クライマックス、エンディング、で進むらしい。
脱線した場合の処理とか、プレイヤーが想定してないことをやった場合の処理は一切書いてない。
シナリオはこのシートに書け、と書いてある。
＞・次のＧＭをジャンケンで強制決定する
ジャンケンの価値がジュウレンジャーＲＰＧより高いゲームは初めてだぜ！
ジャンケンの価値がジュウレンジャーＲＰＧより高いゲームは初めてだぜ！
＞竜人のLPという値
好意的に受け取るなら、GMがシナリオの進行に行き詰まってしまったときに
それを強制的に修正するためのもの……なんだろうけどなぁ。
まぁ、初心者GMにはありがたいんじゃないかな？
好意的に受け取るなら、GMがシナリオの進行に行き詰まってしまったときに
それを強制的に修正するためのもの……なんだろうけどなぁ。
まぁ、初心者GMにはありがたいんじゃないかな？
制作サイドは本当に大丈夫か……？（精神状態的な意味で）
／￣＼
| ＾o＾ | ＜ すいーつ おいしいです
＼_[]⊂／）
＿| |/ ｜
| ／
／￣＼
| | ＜ それは りゅうたま です
＼＿／
＿| |＿
| |
りゅうたま 自体買ってないけど
ルルブはちゃんと読める？
ルルブはちゃんと読める？
セッションギミックソース集としては視点が面白いもの、光るものもなくはないんだけど。
それを具現化するルールや運用法、は微妙なんだよね。ぶっちゃけシステムがシステムとしての態を成してない
システムを組まずに、レレレ（笑）とかＢＲＰ（比叡山とか大帝の剣とか）とかＤ20とか
ＳＲＳとかＧＵＲＰＳとか２Ｄ６システム（笑）とかの汎用系ゲームのサプリにすれば良かったんじゃないかな。
それを具現化するルールや運用法、は微妙なんだよね。ぶっちゃけシステムがシステムとしての態を成してない
システムを組まずに、レレレ（笑）とかＢＲＰ（比叡山とか大帝の剣とか）とかＤ20とか
ＳＲＳとかＧＵＲＰＳとか２Ｄ６システム（笑）とかの汎用系ゲームのサプリにすれば良かったんじゃないかな。
うお、雰囲気がアコリーとか、ブレード＆ワードっポイから買うトコだった。。。＞りゅうたま
買い物も楽しいとかウソらしいし（鮭とか服のボタンとか売ってないっポイ）。
最近、NHDをプレイしてからTRPG引退を考えてて、やっと復活したのに
もう一度ドツボにハマるトコロだった。
買い物も楽しいとかウソらしいし（鮭とか服のボタンとか売ってないっポイ）。
最近、NHDをプレイしてからTRPG引退を考えてて、やっと復活したのに
もう一度ドツボにハマるトコロだった。
でも、ブログやらmixiでは好意的に受けとめられてるっぽいが・・・
なんだろう、こことの温度差はｗ
なんだろう、こことの温度差はｗ
そりゃまあ、このスレと比べちゃいかんだろｗ
>>760
買って心底ガッカリした層はブログ他に書き込む気力も失うんじゃないかな
買って心底ガッカリした層はブログ他に書き込む気力も失うんじゃないかな
ほわほわしてるからこそ褒める
闘いなんて幼稚だぜ、違いがわかるわたくしは褒めますよ
というウォーロック世代のノリに同じ
闘いなんて幼稚だぜ、違いがわかるわたくしは褒めますよ
というウォーロック世代のノリに同じ
>>730
完璧にあってる。
完璧にあってる。
>>765
あの三作品がより印象的なカルテットになるためには
りゅうたまが邪魔だったということか。
それを時代の不幸ってあーたｗｗ
にしても、りゅうたまってのは何か同人とかで出されていたものが
商業ベースに乗ったとかそういうんじゃないの？
いきなり商業書籍化？
あの三作品がより印象的なカルテットになるためには
りゅうたまが邪魔だったということか。
それを時代の不幸ってあーたｗｗ
にしても、りゅうたまってのは何か同人とかで出されていたものが
商業ベースに乗ったとかそういうんじゃないの？
いきなり商業書籍化？
767 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/17(月) 21:35:36 ID:5+iYJ3IY
>760
オレは「装丁がイイ」って聞いたなァ。
オレは「装丁がイイ」って聞いたなァ。
確かに書店で見たが表紙は良かったと思う
んでもって、りゅうたまスレはいつ立つのかね？
キミが立てるんだ
何て早まった事を…………
>>764
うっお、ごめん
読み飛ばしてた
もうなんか理解を拒否するレベルで惨い
今さっき友人たちと冗談交じりで遊ぼうとしてみたんだが、冗談だと断わったのに、道に迷う判定と疲労する判定と野営の判定の目標値が全部同じである時点で、
本当にプレイヤーのひとりが怒り出したんでやめた。
うっお、ごめん
読み飛ばしてた
もうなんか理解を拒否するレベルで惨い
今さっき友人たちと冗談交じりで遊ぼうとしてみたんだが、冗談だと断わったのに、道に迷う判定と疲労する判定と野営の判定の目標値が全部同じである時点で、
本当にプレイヤーのひとりが怒り出したんでやめた。
ｋｗｓｋ
能力値６６６６にしたらそうならんっけｗ
>>774
いや、すべての判定の目標値が「そこの地形＋そこの天候」なのよ。だから全部同じなんだわ。
後、導入が「きみたちは隣町を目指している」なのに、途中で出てくるネコゴブリンの捜し物を無償で手伝う、って導入を拒否られた。
拒否られたら竜人を出せ、って書いてあったんで竜人が受けてくれないかなあ、って言ったら「お前が隣町を目指してるといったんだ」ともっともなことを言われたんで、
そこでゲームやめた。
いや、すべての判定の目標値が「そこの地形＋そこの天候」なのよ。だから全部同じなんだわ。
後、導入が「きみたちは隣町を目指している」なのに、途中で出てくるネコゴブリンの捜し物を無償で手伝う、って導入を拒否られた。
拒否られたら竜人を出せ、って書いてあったんで竜人が受けてくれないかなあ、って言ったら「お前が隣町を目指してるといったんだ」ともっともなことを言われたんで、
そこでゲームやめた。
確認してみた
3つの判定、使う能力値は別だけど目標値は同じだなｗ
ひでーなこれ、ダレるぞ。
本スレにも書いたけど最初は緑竜で適当にシステムカスタマイズして端折るのが良いかと
…だからこそカルテットなんだろうけど。
3つの判定、使う能力値は別だけど目標値は同じだなｗ
ひでーなこれ、ダレるぞ。
本スレにも書いたけど最初は緑竜で適当にシステムカスタマイズして端折るのが良いかと
…だからこそカルテットなんだろうけど。
大体読了。
ものすごい性善説的というか仲良しグループ向けなのね。
確かにPL同士の仲が十分に良くて、みんなが最初からこのゲームをやる
ことを承諾して、なおGMに協力的なら非常に楽しいプレイができるのだろうな。
その意味で、デザイナーのイエスマン達には正に理想という典型的な親バカ系
同人誌ノリシステム。
きっとmixiとかでは評価が高いのは最初からそういう迎合した人間がやってる
からだろうね。
せっかくTRPGカフェっていう色んなゲーマーが日参してくるような環境を持って
いながら、その中でも自分をヨイショしてくれて、自分に甘いことだけを言って
くれるような人間だけを厳選して作ったんだろうなあというのがよく分かる。
きっとみんなでモンスターの設定や魔法の名前考えてる時はすげー楽しかった
んだろうなあ、というのが読み取れて、逆にそういう共通幻想を抱いていない
ニンゲンを１から取り込む努力を放棄してるような切捨てっぷりに、つくづく
自分に都合悪い意見は最初から見えない人なんだろうなという印象。
これいきなり渡されたら途方に暮れるぞ。
個人的にはブラザーの劣化版にしか見えない。
もっときとんと広くテストプレイをして、謙虚にシステムを煮詰めてい
けばもっと良くなっただろうに、かなり残念な出来。
ものすごい性善説的というか仲良しグループ向けなのね。
確かにPL同士の仲が十分に良くて、みんなが最初からこのゲームをやる
ことを承諾して、なおGMに協力的なら非常に楽しいプレイができるのだろうな。
その意味で、デザイナーのイエスマン達には正に理想という典型的な親バカ系
同人誌ノリシステム。
きっとmixiとかでは評価が高いのは最初からそういう迎合した人間がやってる
からだろうね。
せっかくTRPGカフェっていう色んなゲーマーが日参してくるような環境を持って
いながら、その中でも自分をヨイショしてくれて、自分に甘いことだけを言って
くれるような人間だけを厳選して作ったんだろうなあというのがよく分かる。
きっとみんなでモンスターの設定や魔法の名前考えてる時はすげー楽しかった
んだろうなあ、というのが読み取れて、逆にそういう共通幻想を抱いていない
ニンゲンを１から取り込む努力を放棄してるような切捨てっぷりに、つくづく
自分に都合悪い意見は最初から見えない人なんだろうなという印象。
これいきなり渡されたら途方に暮れるぞ。
個人的にはブラザーの劣化版にしか見えない。
もっときとんと広くテストプレイをして、謙虚にシステムを煮詰めてい
けばもっと良くなっただろうに、かなり残念な出来。
>個人的にはブラザーの劣化版にしか見えない
この世にこれほど恐ろしい罵倒があろうか
この世にこれほど恐ろしい罵倒があろうか
ブラザーってまだ劣化する余地があったんだ……。
>>779
ある意味神の領域か。
ある意味神の領域か。
一昔前の同人システムも大概こんな感じだったと思うが・・・
天幻の魔女とかイサー・ウェン＝アーとかBea-Kid’sの系譜とでもいうか。
天幻の魔女とかイサー・ウェン＝アーとかBea-Kid’sの系譜とでもいうか。
>確かにPL同士の仲が十分に良くて、みんなが最初からこのゲームをやる
ことを承諾して、なおGMに協力的なら非常に楽しいプレイができるのだろうな
ここまで条件を満たしてりゃ、システムすらいらんよなｗ
ことを承諾して、なおGMに協力的なら非常に楽しいプレイができるのだろうな
ここまで条件を満たしてりゃ、システムすらいらんよなｗ
だから夢見るスイーツwwな人たちがこの装備臭いだのキモイだの言いながら
和やかにひたすら時間浪費してキャラメイクして、実際ゲームが始まったら
GMが竜人パゥワァーで一本道に持ち込んでさっさとシナリオ進めて、もし時
間が足りなくなったら竜人殺して君たちのせいだってPL達をなじればいいと
いうゲームなんだな。理解した。
･･･そして絶望した。
和やかにひたすら時間浪費してキャラメイクして、実際ゲームが始まったら
GMが竜人パゥワァーで一本道に持ち込んでさっさとシナリオ進めて、もし時
間が足りなくなったら竜人殺して君たちのせいだってPL達をなじればいいと
いうゲームなんだな。理解した。
･･･そして絶望した。
俺はルルブ読んでないんだが、
旅の過程で武器に修飾語が沢山ついていくのだとしたら、
その武器が旅の証みたいになるのかなあとカ妄想したんだが。
依頼断ったら剣が「さびたり」とか勝手にやりそう。
旅とともに成長する剣とか、ダイの大冒険見たいと思った、
と、勘違いのテスト
旅の過程で武器に修飾語が沢山ついていくのだとしたら、
その武器が旅の証みたいになるのかなあとカ妄想したんだが。
依頼断ったら剣が「さびたり」とか勝手にやりそう。
旅とともに成長する剣とか、ダイの大冒険見たいと思った、
と、勘違いのテスト
オリジナルルールを追加すれば良いんだよ！！
>>788 それだ！ って、それじゃりゅうたまの特性とは違くね？
ただ、デザイナーサイドは普通にそう思ってそうな気がw
世界観よくね？→具体的な解説皆無です
表紙とか雰囲気よくね？→中はイラスト少ないです
判定が色々あるって旅してるっぽくね？→全部同じ目標値です
アイテムの修飾語が旅の思い出っぽくてよくね？→買い換えた時だけです
なんか、ぱっと見で抱いた期待がことごとく叩き潰されることに感動すら覚える
表紙とか雰囲気よくね？→中はイラスト少ないです
判定が色々あるって旅してるっぽくね？→全部同じ目標値です
アイテムの修飾語が旅の思い出っぽくてよくね？→買い換えた時だけです
なんか、ぱっと見で抱いた期待がことごとく叩き潰されることに感動すら覚える
一人の絵師が描いてる量としては決して少ないわけじゃないと思うんだが
そういう考慮抜きにすると確かにもうちっと欲しいかも＞イラスト
そういう考慮抜きにすると確かにもうちっと欲しいかも＞イラスト
あいクラとりゅうたまを買った俺。
あいクラに比べると、圧倒的にイラスト少ないな。
あいクラに比べると、圧倒的にイラスト少ないな。
無闇に細かい書き込みしまくるから量産できないんだろ
特にクラフトのおばさん（笑）への書き込みは異常
これがこの人の特徴なんだがな
特にクラフトのおばさん（笑）への書き込みは異常
これがこの人の特徴なんだがな
ジャイブとしてはこの作品、イラストに力を入れていることは間違いないよな。
ＴＲＰＧカフェって、仲良し常連さんだけが集ってなぁなぁでやってる
ようなイメージがあるのに、こんなゲーム見せられたら
より偏見を強めそうだぜｗ
ようなイメージがあるのに、こんなゲーム見せられたら
より偏見を強めそうだぜｗ
なんというか、いわゆる「よくある、著しく客観視点を欠いたオリジナルシステム」だよな
買ってないんでアレだがいわゆる
「初心者向けっぽいくせに初心者がＧＭできない」
ってやつか。
「初心者向けっぽいくせに初心者がＧＭできない」
ってやつか。
カフェの店員でさえテストプレイにも参加していないらしいからな
デザイナーのＯ田が参加させるのを嫌がったらしいが、前に誰かも書いてたが
せっかくのアドバンテージを自ら捨ててよくある同人システムと同じ罠にはまるとは
昔Ｏ田の卓に参加したことがあるが、つまらないネタトークを延々自慢げに聞かされて
げんなりしてそれ以来店にも行ってないが、少なくとも彼の周囲については797の言ってることは
100％正しい。
デザイナーのＯ田が参加させるのを嫌がったらしいが、前に誰かも書いてたが
せっかくのアドバンテージを自ら捨ててよくある同人システムと同じ罠にはまるとは
昔Ｏ田の卓に参加したことがあるが、つまらないネタトークを延々自慢げに聞かされて
げんなりしてそれ以来店にも行ってないが、少なくとも彼の周囲については797の言ってることは
100％正しい。
せっかくカフェというＴＲＰＧ三昧出来る場所を持っておきながら、テストプレイを怠っているとな？
だって店長も片野店員もテストプレイどころか企画そのものにも関わってないんだろ？
読んでるが・・・・・・
なんというか・・・・・・
人に読ませて説明する系の文章書き慣れてない人の書いたもの臭がキツイ
自分に理解出来てるから読む人にも理解できるだろうみたいな
脇の甘さがあって、ページ構成とかはそこそこ見やすいのに文章は
掴みどころがなくて曖昧
雰囲気で全部理解しろって言われてる感じ・・・・・
なんというか、疲れる
なんというか・・・・・・
人に読ませて説明する系の文章書き慣れてない人の書いたもの臭がキツイ
自分に理解出来てるから読む人にも理解できるだろうみたいな
脇の甘さがあって、ページ構成とかはそこそこ見やすいのに文章は
掴みどころがなくて曖昧
雰囲気で全部理解しろって言われてる感じ・・・・・
なんというか、疲れる
要するに素人丸出しって事？
プロのデザイナーでもなんでもないただの絵描きなのに
赤の他人にプレー後の感想でフルボッコされたすがのたすくを見習うべきだよな。
まぁテストプレイまともにしてないらしいし
最初の一回プレーさせるための売り逃げゲーってことか？
赤の他人にプレー後の感想でフルボッコされたすがのたすくを見習うべきだよな。
まぁテストプレイまともにしてないらしいし
最初の一回プレーさせるための売り逃げゲーってことか？
俺の力量では最初の１回も完遂できるか怪しいよ
まともに回そうとすると龍人すぐ死ぬしな
ルールを守るって特性を選んでない限り「俺の竜人LPは108まであるぞ」って言い出してもおｋ
なんか悲しくなってくるな。
ビミョーなとこが多すぎるなら、良いトコ探ししよーぜ、良いトコ探し。
…な、ないのかな？
ビミョーなとこが多すぎるなら、良いトコ探ししよーぜ、良いトコ探し。
…な、ないのかな？
「カッスロと違ってちゃんと発売された」
書籍流通で販売しているため手に入れやすい
ボールパークとりゅうたまが同じ年に発売されるとはな……
カルテット史上の奇跡かもしれん
カルテット史上の奇跡かもしれん
テーブル・オブ・ドリームスという感じか。
…え？夢つーより悪夢だって？ははは、何を言うのですか（棒読み
…え？夢つーより悪夢だって？ははは、何を言うのですか（棒読み
「野球RPGを作ればカルテットが来る」とかお告げをもらったんですかねｗ
とらエリとあいクラが思ったより遊べるんだよな。
カルテット豊作の年には周期とかあるのかしら？
あるいは何か条件とか要因がある？
初代～3代目が出た頃は、まだ冬が明けて間もないから
プレイ環境や市場の変化にデザイナー陣が対応しきれてなかった
というのがあるんだろうけど
今年のは…顔ぶれを見るに
ニッチな特化シチュエーション向けのシステムが多い印象か
あるいは何か条件とか要因がある？
初代～3代目が出た頃は、まだ冬が明けて間もないから
プレイ環境や市場の変化にデザイナー陣が対応しきれてなかった
というのがあるんだろうけど
今年のは…顔ぶれを見るに
ニッチな特化シチュエーション向けのシステムが多い印象か
すくぱにもメンツは選ぶけど結構遊べるからなぁ
NHDとりゅうたま(あとボールパーク)に関しちゃ
デザイナー(あと銀爺)の周囲にイエスマンしか居なかったのか
デバッグする係りは居なかったのか
って辺に尽きる予感が
デザイナー(あと銀爺)の周囲にイエスマンしか居なかったのか
デバッグする係りは居なかったのか
って辺に尽きる予感が
まあ小林の周りにイエスマンしかいないのはローズのときからだ。
りゅうたまについちゃあ
元々テストプレイなんかし放題なハズのＴＲＰＧカフェで
作ってるにも関わらず、
自分の世界に固執してかイエスマンの手だけで
作ったところがアイタタなわけで。
コンセプトやギミックはともかく
文章のチェックやブラインドテストくらいは
第三者にさせりゃいいのに
テストＧＭったって結局デザインチームの１人じゃあ
デザイナー本人がやってるのと何も変わらん。
結局自分と同じベクトルの人間だけ抽出できればいいって
考えなんだろうけどな。
元々テストプレイなんかし放題なハズのＴＲＰＧカフェで
作ってるにも関わらず、
自分の世界に固執してかイエスマンの手だけで
作ったところがアイタタなわけで。
コンセプトやギミックはともかく
文章のチェックやブラインドテストくらいは
第三者にさせりゃいいのに
テストＧＭったって結局デザインチームの１人じゃあ
デザイナー本人がやってるのと何も変わらん。
結局自分と同じベクトルの人間だけ抽出できればいいって
考えなんだろうけどな。
何とかしてブラザーより下の存在を作りたいらしい。
ブラザーと甲乙つけがたい糞ってことでいいじゃん
>>823
改行が奇妙だからどっか縦読みなのかと思った
改行が奇妙だからどっか縦読みなのかと思った
>>824
NHDもりゅうたまも平等にカルテットってことでいいだろ
>>818
FEARやSNEやHJの商品が売れたから、「ＴＲＰＧは売れるんだ！」と思った編集が、デザイナー志望のワナビーにだまされたんだろ
売れてるメーカーの体力にも限界があるから、最終的には新人の手が必要なわけで
NHDもりゅうたまも平等にカルテットってことでいいだろ
>>818
FEARやSNEやHJの商品が売れたから、「ＴＲＰＧは売れるんだ！」と思った編集が、デザイナー志望のワナビーにだまされたんだろ
売れてるメーカーの体力にも限界があるから、最終的には新人の手が必要なわけで
TRPG雑誌が複数あった頃は
世界観とか紹介した記事で反応を見たり
テストプレイ風リプレイとか掲載したりで
それがある意味ブラインドテストも兼ねていた希ガス
それでも出てしまうカルテットはあるが
世界観とか紹介した記事で反応を見たり
テストプレイ風リプレイとか掲載したりで
それがある意味ブラインドテストも兼ねていた希ガス
それでも出てしまうカルテットはあるが
>>828
その頃にクソゲがなかった、というのはちょっと夢を見すぎじゃないかなあ。
その頃にクソゲがなかった、というのはちょっと夢を見すぎじゃないかなあ。
レジェンドカルテットは全て８０年代後期～９０年代初頭の作品だしな
>826 携帯からなんジャマイカ？
>>819
すくパニはクソつまらなくても遊ぶことだけは誰でもできるってゲーム設計だからなぁ。
俺はつまんないクソゲーと思うけど、プレイ困難というファクターが大前提のカルテットには列せられないな
つか、カルテット定義論で揉めるのは「遊べない」というファクターをどこまで重要視するかなんだよな。
クソつまんないけど、プレイの仕方は理解できるゲームが最近ば多いからね。
すくパニはクソつまらなくても遊ぶことだけは誰でもできるってゲーム設計だからなぁ。
俺はつまんないクソゲーと思うけど、プレイ困難というファクターが大前提のカルテットには列せられないな
つか、カルテット定義論で揉めるのは「遊べない」というファクターをどこまで重要視するかなんだよな。
クソつまんないけど、プレイの仕方は理解できるゲームが最近ば多いからね。
>>832
そこがりゅうたまの偉大なとこだよな。
そこがりゅうたまの偉大なとこだよな。
＞805 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/12/18(火) 22:17:37 ID:???
＞プロのデザイナーでもなんでもないただの絵描きなのに
＞赤の他人にプレー後の感想でフルボッコされたすがのたすくを見習うべきだよな。
ｋｗｓｋ
＞プロのデザイナーでもなんでもないただの絵描きなのに
＞赤の他人にプレー後の感想でフルボッコされたすがのたすくを見習うべきだよな。
ｋｗｓｋ
GF誌12-1を見るとわかるよ。
まあ、りゅうたまは当確で良いかなあ
ＧＦ誌に「すがのたすくのＳＲＳに挑戦」って連載漫画があって、イラストレイターのすがのたすくは長年あたためていたモノトーンミュージアムという世界観をSRSでゲーム化するまでの過程をレポしてる。
はじめの方はすがのが、「あたくしのスイーツ（笑）な世界を見てみて」って感じですごい楽しそうにチラ裏してるんだが、
連載がすすむにつれ、どんどん周囲からつるし上げと突っ込みくらって心が痛めつけられてきて羞恥プレイと化していくのが見ものｗ
特にSRS別冊で６ページにわたって「好きなの書いていいよ」と編集部からいわれて、ものすごいどこの厨ニスイーツ世界観（メルフェンな絵本の世界にビターな残酷さをまぶした世界観なんだってさ（笑））をぶちまけてて、
その直後の連載でテストプレイ（他人にGMさせて自分は見学するだけ）で「なにこのキモい世界観」「わけわかんねーよこのゲーム」みたいにテストプレイで言われてしまう流れは涙なしには語れない
PL「なんでこんなことなってるかわかんねぇよ。何すればいいんだよGM]
GM「俺だってわかんねぇよ。でもそうシナリオに書いてるからなぁ。うーん、どうやってすればいいのかルール上わからんからカットな」
すがの「（ああ、それをカットしたらモノトーンの世界観がダイナシにぃぃぃぃ！！！？？）」
って感じの流れが最高
はじめの方はすがのが、「あたくしのスイーツ（笑）な世界を見てみて」って感じですごい楽しそうにチラ裏してるんだが、
連載がすすむにつれ、どんどん周囲からつるし上げと突っ込みくらって心が痛めつけられてきて羞恥プレイと化していくのが見ものｗ
特にSRS別冊で６ページにわたって「好きなの書いていいよ」と編集部からいわれて、ものすごいどこの厨ニスイーツ世界観（メルフェンな絵本の世界にビターな残酷さをまぶした世界観なんだってさ（笑））をぶちまけてて、
その直後の連載でテストプレイ（他人にGMさせて自分は見学するだけ）で「なにこのキモい世界観」「わけわかんねーよこのゲーム」みたいにテストプレイで言われてしまう流れは涙なしには語れない
PL「なんでこんなことなってるかわかんねぇよ。何すればいいんだよGM]
GM「俺だってわかんねぇよ。でもそうシナリオに書いてるからなぁ。うーん、どうやってすればいいのかルール上わからんからカットな」
すがの「（ああ、それをカットしたらモノトーンの世界観がダイナシにぃぃぃぃ！！！？？）」
って感じの流れが最高
まぁ雰囲気だけのスイーツ（笑）なマスターシーンとか言われても困るけどな。
リアクションそれだけ？ ってリアクションのしようがないだろーとか読んでて思った。
リアクションそれだけ？ ってリアクションのしようがないだろーとか読んでて思った。
>>837
ええ話やなぁ(ノД`)
ええ話やなぁ(ノД`)
メルヘンな世界ってもとからビターな残酷さ込みじゃね？
メンヘルの間違い？
メンヘルの間違い？
>>837
何ていうか、蜜の味だな。涎出てきたわ
何ていうか、蜜の味だな。涎出てきたわ
メルヘンハッピーエンド厨というのも結構いるんだぜ。
本当は怖いグリム童話なんて本が売れるのは怖くないように脚色されちゃってるからという裏返しだし
本当は怖いグリム童話なんて本が売れるのは怖くないように脚色されちゃってるからという裏返しだし
ハッピーエンドであればビターじゃないってわけじゃない。
ハッピーエンドでも狼に食われたり腹かっさばいたり縫ったり残酷描写てんこもりだぞ。
ハッピーエンドでも狼に食われたり腹かっさばいたり縫ったり残酷描写てんこもりだぞ。
すがのがモノトーンで語るスイーツ（笑）さには正直引くくらいのものがあったので、テストプレイの様子とかはすごい納得したｗ
ダメ出しでさえないからな。
卓のＧＭとＰＬがよくわからないからといってスルーする。そして自分がこだわった部分でのものすごい淡白な反応。
これが一番つらいよな。批判意見に対しては熱くなって喧嘩できるが、スルーされたら心が冷える
FEARのテストプレイは本当に地獄だぜー
だけどあれを冷静に描けるたすくもすごいよな。
ていうかあの様子を本人に描かせる編集部はサドすぎ
ダメ出しでさえないからな。
卓のＧＭとＰＬがよくわからないからといってスルーする。そして自分がこだわった部分でのものすごい淡白な反応。
これが一番つらいよな。批判意見に対しては熱くなって喧嘩できるが、スルーされたら心が冷える
FEARのテストプレイは本当に地獄だぜー
だけどあれを冷静に描けるたすくもすごいよな。
ていうかあの様子を本人に描かせる編集部はサドすぎ
すがの自身のモノトーン解説漫画よんでも意味わからなかった俺
同人ＴＲＰＧのテストの手法としてテストプレイを漫画化する手順をいれるといいかもしれんね
イメージ先行型だとつらいよなぁ。
でも血の涙を流して現実に直面し、はじめて触れたユーザーでも
システムによってイメージを再現できるまで作り込めれば、
きっと凡百のものより愛される作品が出来ると思う。
頑張れすがのたすく、と応援しているオレが居る。
…しかし、シッカリとしたシステムを作るのにどれだけのマンパワーが居るんだろうな。
でも血の涙を流して現実に直面し、はじめて触れたユーザーでも
システムによってイメージを再現できるまで作り込めれば、
きっと凡百のものより愛される作品が出来ると思う。
頑張れすがのたすく、と応援しているオレが居る。
…しかし、シッカリとしたシステムを作るのにどれだけのマンパワーが居るんだろうな。
まあ漫画にまでせんでええと思うがｗ
テストプレイレポを他人の目に見える形で作成するという過程は重要なんだろうね。
漫画という形だとネタに昇華しやすいので、ダメ出しで叩き潰れる可能性は減るのかも。
視覚的に自分をコマの端に置いたりするので自己客観視が促されるとか云々思ったりもする。
テストプレイレポを他人の目に見える形で作成するという過程は重要なんだろうね。
漫画という形だとネタに昇華しやすいので、ダメ出しで叩き潰れる可能性は減るのかも。
視覚的に自分をコマの端に置いたりするので自己客観視が促されるとか云々思ったりもする。
メルヘンの中にビター・・・断章のグリムTRPGですね
少なくともSRS向きじゃないと思うんだがあの世界観……
むしろ、りゅうたま向き
りゅうたま向きとかAマホ向きって背景世界への死刑宣告じゃね？
SRSってバトルありきな向きが強いもんなぁ。
レベル制ってのはそういうもんだしな。
全て戦闘力に還元されるからね。
全て戦闘力に還元されるからね。
D20CoCだってレベルアップして上昇するのはHPとBABとセーヴなんだが
特技も多くが戦闘用だし、戦闘用じゃないのは技能ランクくらいか？
特技も多くが戦闘用だし、戦闘用じゃないのは技能ランクくらいか？
>>856
いや、ｄ２０ＣｏＣを「バトルありき」で遊ぶのには無理が無いか？
いや、ｄ２０ＣｏＣを「バトルありき」で遊ぶのには無理が無いか？
だから、本来バトル向きのシステムでホラーをやろうという
d20CoCのコンセプト自体が少し変なんだよ
d20CoCのコンセプト自体が少し変なんだよ
>>858
BRPは「精密な戦闘が出来るシステム」というのがウリのひとつだったんだが……
BRPは「精密な戦闘が出来るシステム」というのがウリのひとつだったんだが……
なんと言うか、アレな方向に突っ走りそうな流れだよなぁｗ
つーか、
そんなカルテットにかすりもしないようなシステムの談義は何処か適当な場所で……
つーか、
そんなカルテットにかすりもしないようなシステムの談義は何処か適当な場所で……
そもそも、854が勘違いだと思う。
たとえば、ｄ２０でレベルアップしても戦闘力の上がらないクラスぐらいいくらでもデザインできる。
多分、他のシステムでも可能だろうな。
たとえば、ｄ２０でレベルアップしても戦闘力の上がらないクラスぐらいいくらでもデザインできる。
多分、他のシステムでも可能だろうな。
レベル制が戦闘力に還元するってのが正しくはないとは俺も思うが、
それはそれとしてｄ２０において戦闘力が基幹的要素なのは確かだと思うぞ。
そうでないのを「作れる」というのと、そもそも向いていたかとかは分けて考えるべきだな。
>>859
ＢＲＰというシステムの還元先・基本要素はあくまでもあのスキルシステムだし、
戦闘システムは二次的っつってもよかろ。
ガープスとかＷｏＤと構造同じだね。
戦闘重視に見えるのはメリケンの芸風だからだと思う……
（ＷｏＤとか、スタイリッシュに見せかけようとしても、ステラースクリーンに結局、
細かい武器リストとかどうでもいいことを並べたりするからなぁ）
>>860
まあ、名誉カルテットたるストブリに思いをはせていたということで……
それはそれとしてｄ２０において戦闘力が基幹的要素なのは確かだと思うぞ。
そうでないのを「作れる」というのと、そもそも向いていたかとかは分けて考えるべきだな。
>>859
ＢＲＰというシステムの還元先・基本要素はあくまでもあのスキルシステムだし、
戦闘システムは二次的っつってもよかろ。
ガープスとかＷｏＤと構造同じだね。
戦闘重視に見えるのはメリケンの芸風だからだと思う……
（ＷｏＤとか、スタイリッシュに見せかけようとしても、ステラースクリーンに結局、
細かい武器リストとかどうでもいいことを並べたりするからなぁ）
>>860
まあ、名誉カルテットたるストブリに思いをはせていたということで……
>>863
違うというならD20作品からレベルが上がっても戦闘能力が伸びないクラスを提示すればいいのでは。
違うというならD20作品からレベルが上がっても戦闘能力が伸びないクラスを提示すればいいのでは。
レベルが上がってもヒットポイント増えないクラスとかあるの？
>>864
コモナーはほとんど伸びないよ。
コモナーはほとんど伸びないよ。
たぶんD者が非戦闘系として名前を挙げるであろうローアマスターあたりでも着実に戦闘能力は伸びるしなぁ
バードとかもガチだし
バードとかもガチだし
そんなものあげないよ。
そもそもD&Dはカルテットではない上に紛れもない戦闘ゲームだから。
そもそもD&Dはカルテットではない上に紛れもない戦闘ゲームだから。
戦闘用呪文を覚えなかったソーサラーとか、冒険者大全に居た技能の達人（名前忘れた）とかは、ほとんど戦闘能力は上がらないねぇ。
>>849
ないとめあはんたーでぃーぷのでばんですね
ないとめあはんたーでぃーぷのでばんですね
＞（ＷｏＤとか、スタイリッシュに見せかけようとしても、ステラースクリーンに結局、
＞ 細かい武器リストとかどうでもいいことを並べたりするからなぁ）
どうでもよくないよ。
プレイヤーに聞かれてルールブックひっくり返すよりはマシだろ。
＞ 細かい武器リストとかどうでもいいことを並べたりするからなぁ）
どうでもよくないよ。
プレイヤーに聞かれてルールブックひっくり返すよりはマシだろ。
>>869
セーヴもBABもHPも上がるじゃん。なに言ってんの？
セーヴもBABもHPも上がるじゃん。なに言ってんの？
>>874
戦闘外の要素が少し上がったくらいで戦闘以外が基幹的要素になるなら、
例えばアルシャードで魔法使いが鍵開けの魔法取ったりしただけで、
アルシャードでは戦闘以外が基幹的要素、ってことになるけどそれでいいの？
戦闘外の要素が少し上がったくらいで戦闘以外が基幹的要素になるなら、
例えばアルシャードで魔法使いが鍵開けの魔法取ったりしただけで、
アルシャードでは戦闘以外が基幹的要素、ってことになるけどそれでいいの？
>>875
戦闘用以外の魔法しか取らないことが可能で、それでもちゃんと活躍できるなら「戦闘が基幹的要素とは言えない」んじゃないのかな。
一個ぐらいとったからといってそう言い出すのはヤッパリ極論だと思うよ。
戦闘用以外の魔法しか取らないことが可能で、それでもちゃんと活躍できるなら「戦闘が基幹的要素とは言えない」んじゃないのかな。
一個ぐらいとったからといってそう言い出すのはヤッパリ極論だと思うよ。
長々と書きかけたが、こんな所でやるのもな……ｗ
どっかいい場所はあるかのう。まあ間接証明でしかないけど短くすむものとしては、
d20SRD の Core Rules にどんなルールがどんな分量で載ってるのか、割合を見てみろってとこか。
>>872
必要なのかそもそも。細かく定めてある必要などないだろう。抽象化しろよ。
昔、ウォーハンマーを見習えよあっちは戦闘ゲームなのに、と思った覚えがある。
「闇の貴族達による陰謀劇」とか「押しつぶされそうな人類の可能性を探求しろ」とか煽っておいて、
鉄パイプとナイフの違いに拘ったりチンピラとしてヒャッハーするルールを押し出したりするという
馬脚が見えっぷりがメリケンだなぁって感じ。
どっかいい場所はあるかのう。まあ間接証明でしかないけど短くすむものとしては、
d20SRD の Core Rules にどんなルールがどんな分量で載ってるのか、割合を見てみろってとこか。
>>872
必要なのかそもそも。細かく定めてある必要などないだろう。抽象化しろよ。
昔、ウォーハンマーを見習えよあっちは戦闘ゲームなのに、と思った覚えがある。
「闇の貴族達による陰謀劇」とか「押しつぶされそうな人類の可能性を探求しろ」とか煽っておいて、
鉄パイプとナイフの違いに拘ったりチンピラとしてヒャッハーするルールを押し出したりするという
馬脚が見えっぷりがメリケンだなぁって感じ。
＞ えっと、少しでも上がれば「戦闘力が基幹的要素」なの？
ＢＲＰなんかだと全く上がらなかったりするしね。
むしろ下がったりして。
ＢＲＰなんかだと全く上がらなかったりするしね。
むしろ下がったりして。
>>875
あと、「戦闘用呪文を覚えなかったソーサラーとか、冒険者大全に居た技能の達人（名前忘れた）」の「戦闘外の要素」の上がり方は「少し上がった」レベルじゃないから。
あと、「戦闘用呪文を覚えなかったソーサラーとか、冒険者大全に居た技能の達人（名前忘れた）」の「戦闘外の要素」の上がり方は「少し上がった」レベルじゃないから。
>>877
とりあえずこっちでやったらどうかね？
クソスレだが削除されてないので使えばスレ供養にもなるだろうw
汎用システム・ルール比較-【GURPS】【SRS】【d20】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196441000/
とりあえずこっちでやったらどうかね？
クソスレだが削除されてないので使えばスレ供養にもなるだろうw
汎用システム・ルール比較-【GURPS】【SRS】【d20】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196441000/
＞必要なのかそもそも。細かく定めてある必要などないだろう。抽象化しろよ。
実プレイのにおいがしないなあ。
やったことないの？
実プレイのにおいがしないなあ。
やったことないの？
ＢＡＢはともかく、ＨＰとＳＴは戦闘外でも使うな。
>880
あー、使い途もねぇスレだからなぁ、ちょうど良いな。
あー、使い途もねぇスレだからなぁ、ちょうど良いな。
>>881
あるよ。
なに？そっちはいつも
「ブルハー君／フェルブス君、今回の任務はあのビルに潜むサバト／テクノクラシーの屑どもを叩きのめすことだ」
とやって肉弾戦ばっかなの？それだったら武器が細かくないと楽しさが減るだろうね。
あるよ。
なに？そっちはいつも
「ブルハー君／フェルブス君、今回の任務はあのビルに潜むサバト／テクノクラシーの屑どもを叩きのめすことだ」
とやって肉弾戦ばっかなの？それだったら武器が細かくないと楽しさが減るだろうね。
>>879
モンクのBABの上がらないレベルもだなｗ
モンクのBABの上がらないレベルもだなｗ
カルテットの話をしろよ・・・
D20とBRPの比較でgdgd
なんてのアレなのを棄てるのにピッタリのスレがあるなんて幸運は二度と無さそうだしなw
なんてのアレなのを棄てるのにピッタリのスレがあるなんて幸運は二度と無さそうだしなw
レベルが戦闘力に還元されないって主張する人は
何が目的でレベル上げたいの？
ね？
何が目的でレベル上げたいの？
ね？
その話がしたいやつはもう>>880の方へ行ったよ
こないだイエサブいったとき思わず手にとっちまうくらいの魔力があるぜ＞りゅうたま
あけたらSANチェックもんだぜ
あけたらSANチェックもんだぜ
>>884
ハッタリがやってたシナリオがそんな感じだったらしいな。
ハッタリがやってたシナリオがそんな感じだったらしいな。
>>891
あいつは無断翻訳ルールをネットでバラ撒いてたキチガイだからしょうがないでしょ。
あいつは無断翻訳ルールをネットでバラ撒いてたキチガイだからしょうがないでしょ。
>>892
つまり原書どおりに遊ぶと戦闘するＲＰＧになるのね。
つまり原書どおりに遊ぶと戦闘するＲＰＧになるのね。
原書どおりにやろうと思うとルールらしいルールは戦闘しかないし、かといってバランスは最悪だったからな。
ほんとどうしようもないゲームだったよWoDは。
ほんとどうしようもないゲームだったよWoDは。
>>895
無断翻訳をコミケで売ってた徳岡センセイはいいんですか？
無断翻訳をコミケで売ってた徳岡センセイはいいんですか？
>>896
当然それも批判されるべきだろう
当然それも批判されるべきだろう
徳岡はV:tM 2ndが出るときのトークショーで、「新版は旧版と違ってなんとプレイできるんですよ！」って吼えてたのが印象的だったな。
おめー、プレイできないもん売りつけてのかよ、と。
おめー、プレイできないもん売りつけてのかよ、と。
>865
1stのころのホープレスというクラスは、ｈｐがコインの裏表できまり、レベルがあがるごとに振りなおす
（たすわけではない）という凄いクラスらしいが、伝聞でしかしらない。
1stのころのホープレスというクラスは、ｈｐがコインの裏表できまり、レベルがあがるごとに振りなおす
（たすわけではない）という凄いクラスらしいが、伝聞でしかしらない。
| いよいよＷｏＤもカルテット入りですね
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＞ 徳岡
しょせんチャイナドールを中国人形と訳すような男。
しょせんチャイナドールを中国人形と訳すような男。
901は何て訳すの？
チャイナってのは陶磁器のことだろ
リヤドロみたいな、陶器でできた人形の事を指すんじゃないのかな
俺901じゃないしよく知らんけど
リヤドロみたいな、陶器でできた人形の事を指すんじゃないのかな
俺901じゃないしよく知らんけど
>>902
陶器人形
陶器人形
陶磁器人形じゃなくて？
>>903
ビスクドールと何が違うんだ？
ビスクドールと何が違うんだ？
ところでここで続けるからには、WoDはカルテットでいいのか？
ゲームがカルテットというよりも、ファンやアンチがオモロなだけではｗ
日本語WoDは原書ファンが潰したようなもんだからな。
>>910
そういうことにしないとサードとしてはプライドが保てないわなｗ
そういうことにしないとサードとしてはプライドが保てないわなｗ
>>910
徳岡仕事しろ。
徳岡仕事しろ。
なんで徳岡って人に期待するのか謎
>>913
そいつが翻訳チームのリーダーだからだが…？
そいつが翻訳チームのリーダーだからだが…？
徳岡はとっくに首を切られてますよ
>>914
いつまで過去に縛られてるんだよ。成長の無いやつだなぁ。
いつまで過去に縛られてるんだよ。成長の無いやつだなぁ。
じゃあカルテット最後のひとつはWoDで。
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ カルテット入り～～！
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∧||∧ 売れない ∧||∧ 遊べない
（ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ
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∪ / ﾉ ∪ / ﾉ
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ カルテット入り～～！
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∧||∧ 売れない ∧||∧ 遊べない
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>>919
お前もすごい粘着だよな
お前もすごい粘着だよな
◆七代目カルテット◆
ナイトメアハンターディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、ワールドオブダークネス
これで決定でいい？
ナイトメアハンターディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、ワールドオブダークネス
これで決定でいい？
お前一人が必死になってるだけだから却下。
>>922
いや、さっきまで叩いてたのは俺じゃないんだが。
いや、さっきまで叩いてたのは俺じゃないんだが。
>922
徳岡乙
徳岡乙
徳岡はWoDのことなんか忘れてるよ。
ゲーム好きな切込隊長と対談なんかしちゃったりして。
（切込隊長もTRPG者と見られたくないとか言っちゃってるし）
いつまでもこだわってるのはアホなアンチだけ。
ゲーム好きな切込隊長と対談なんかしちゃったりして。
（切込隊長もTRPG者と見られたくないとか言っちゃってるし）
いつまでもこだわってるのはアホなアンチだけ。
>925
>924
>924
徳岡はどうでもいいよ。
ＷｏＤがカルテットじゃないと思うなら、内容について擁護してくれ。
特に擁護がなければカルテットでいいだろ。
ＷｏＤがカルテットじゃないと思うなら、内容について擁護してくれ。
特に擁護がなければカルテットでいいだろ。
つうか何故今更WoD？
930 ：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 17:50:12 ID:6jjshMos
まあ何でもいいから擁護したらどうですか徳岡さん
アメリカでは人気だからカルテットじゃねーよ
そんなにWoDにガープスが負けてるのが悔しいのか、空回り。
あー、空回りがWoDをカルテットにしようとしてる流れなんか。
やっと理解できた。
やっと理解できた。
もう過去のゲームだしなあ
おめーらがいつまでも続けるからだろアホか
そういえばエンギアのカルテットの審議をはじめる時期じゃない?
エンギア対WoD……
怖ろしい対決だな……
怖ろしい対決だな……
そんな古いタイトルを持ち出したってことは
もうカルテットスレもネタ切れか
もうカルテットスレもネタ切れか
すまん、ここんとこりゅうたまスレに忙しくて、ここをないがしろにしてたわ
なにこの私怨臭
サプリが出ないことが確定したらカルテット入り予定で、さらに
ずんいち曰く「今年中に出せなかったらもう諦めます。サプリ出ません」
だったっけ。
ずんいち曰く「今年中に出せなかったらもう諦めます。サプリ出ません」
だったっけ。
サプリが出たら、
>○元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
これでカルテット入りを審議しようって話じゃなかったっけ？
>○元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
これでカルテット入りを審議しようって話じゃなかったっけ？
>>943
元になるべき作品が後発なのに、それはいくらなんでも無理やりじゃないか？
元になるべき作品が後発なのに、それはいくらなんでも無理やりじゃないか？
そもそも、元になるべき作品が後発なのに無理やり原作物だって言って売っちゃったからなあ
しかしデザイナー自ら原作モノと謳ってるからなぁ
カルテット的にもこの要素を無碍にするのは忍びない
カルテット的にもこの要素を無碍にするのは忍びない
作者の脳内にしか原作がなくても、原作ものは原作ものさ……
……いや、冷静に考えて違うなそりゃｗ
……いや、冷静に考えて違うなそりゃｗ
>○元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
しかもその元となる商品が発売中止
このダイナシ感がたまらん
しかもその元となる商品が発売中止
このダイナシ感がたまらん
いや、人気に頼ろうとする姿勢はないんじゃないかｗ？むしろ……
・派生するＴＲＰＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え
・派生するＴＲＰＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え
>>945
いや、今年でなかったら審議する、という話だったと思うが?
いや、今年でなかったら審議する、という話だったと思うが?
952 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/21(金) 20:40:26 ID:ZEPGNz9F
嗚呼、ユーミルも出るとゆうのに。エンギアは。
あれ？ 今年ってもうあとわずかじゃね？
とりあえずとらエリはカルテットじゃないから
俺たちにはまだカッスロがあるじゃないか
ついにカッスロが発売されたのか！
螺旋人の本は出るみたいだけどな。
螺旋人、仕事多いみたいで絶好調だな
なんか腹立つが現実とは非情なものだな
なんか腹立つが現実とは非情なものだな
TRPGなんて貧乏人の仕事
印税でウッハウハな螺旋人先生の手を煩わせてはいけません
印税でウッハウハな螺旋人先生の手を煩わせてはいけません
それほどには売れないｗ
そういえば大帝の剣RPGはどうなの？いまいちカルテットレベルがわからない。スレも80程度で停滞してるし
エンギアってサプリが出たら、
それ込みで再審ていう話だったような………？
しかし今年はボールだのたまだの丸いのがヤバイ年だったな。
それ込みで再審ていう話だったような………？
しかし今年はボールだのたまだの丸いのがヤバイ年だったな。
＞エンギア
今年中に出るって触れ込みだったから、もし今年に出せなかったら
大いなるネタの完成としてカルテット決定（審議ではなく）ってことになってたはず。
>>945の断定がどこから来てるかは不明だが、「今年中」ってとこを
すっぱり欠落して記憶していたものと思われる。
今年中に出るって触れ込みだったから、もし今年に出せなかったら
大いなるネタの完成としてカルテット決定（審議ではなく）ってことになってたはず。
>>945の断定がどこから来てるかは不明だが、「今年中」ってとこを
すっぱり欠落して記憶していたものと思われる。
エンギアってカルテットになるようなゲームなん？
続きが出ないとカルテット決定…ということみたいなんだけど、ってことは、基本だけだと遊べないとか？
続きが出ないとカルテット決定…ということみたいなんだけど、ってことは、基本だけだと遊べないとか？
いや、そこは別に。エヴァとかガンパレをやるゲームとしてはよくできてるよ。
エンギアはテ－マはともかくコンセプトは間違いなくカルテットだったな
ダーザインは後の作品にもかなりの影響を及ぼしたと思うが
ダーザインは後の作品にもかなりの影響を及ぼしたと思うが
まあ、原作が出ない原作ものってだけでもにじみ出るきもさを感じ取れると思うよ。
天使大戦ＴＲＰＧ（笑）
971 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/22(土) 21:08:47 ID:8EACt7GZ
最初にソコに突っ込んだきくたけは名カルテットハンターではある。
前書きが、いきなりエロゲー市場の話で始まってるってのもポイント高いと思う。
何これ？
りゅうたまスタッフによる矛先反らし流れ？
りゅうたまスタッフによる矛先反らし流れ？
通常営業に戻っただけだろ。
>>961
ＢＲＰＧなのに、かなり映画コミック的アクション要素が高い。
今更ながら、るろうに剣心を再現するのに最適。
映画や原作の再現度は未見なのでわかんねぇが、雰囲気は
よく伝わってくる。
あまり話題にならないがイラストもよろしい。
値段が高いので損してる。
ＢＲＰＧなのに、かなり映画コミック的アクション要素が高い。
今更ながら、るろうに剣心を再現するのに最適。
映画や原作の再現度は未見なのでわかんねぇが、雰囲気は
よく伝わってくる。
あまり話題にならないがイラストもよろしい。
値段が高いので損してる。
>>973
貫かれてから逸らしても意味ないから
貫かれてから逸らしても意味ないから
誰がうまいこと言えと
>>975
つまりなんですか、デタラメ時代劇やる分には面白く遊べると。
つまりなんですか、デタラメ時代劇やる分には面白く遊べると。
タイアップした原作映画はカルテット級なんだがなあ
次スレまだ？
立てる人は1のテンプレに
次スレを立てる人のアンカーを買いといたほうがいいよ
970あたりかな
立てる人は1のテンプレに
次スレを立てる人のアンカーを買いといたほうがいいよ
970あたりかな
ソレ、伝説の西瓜ラグビーも再現できますか？
>985か>990か>995
次スレヨロ
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