TRPGのスタンダードを議論する その340
1 ：ＮＰＣさん：
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでFEAR厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでFEAR厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
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340ってなんだよｗ
スレ番戻りすぎだろｗ
30も巻き戻ってるな。
アウトだ。
まあ、立てちまった物はしかたないから、次はここな。
削除依頼してもいい。
アウトだ。
まあ、立てちまった物はしかたないから、次はここな。
削除依頼してもいい。
370も立ってるから、まずあちらを使ったほうがいい。
こっちはその後だな。
こっちはその後だな。
>>4
了解
前スレ>>980
その違いは完全情報ゲームであるか否で、偶然（乱数）を用いないという点では同じだぜ
>>933で言ってる「結果が常に一定」ってのは戦闘結果な
スパイは絶対大将に勝つだろ
戦闘（駒vs駒）で乱数を用いるか否か
その乱数以外に不確定要素を入れるか否か
こういう分類が、英語混じりが言ってる分類じゃねーの？ってことよ
まぁ英語混じりもいなくなったし、解説する必用もなくなったからもういいか
了解
前スレ>>980
その違いは完全情報ゲームであるか否で、偶然（乱数）を用いないという点では同じだぜ
>>933で言ってる「結果が常に一定」ってのは戦闘結果な
スパイは絶対大将に勝つだろ
戦闘（駒vs駒）で乱数を用いるか否か
その乱数以外に不確定要素を入れるか否か
こういう分類が、英語混じりが言ってる分類じゃねーの？ってことよ
まぁ英語混じりもいなくなったし、解説する必用もなくなったからもういいか
>>6
370でやれ。
370でやれ。
祭りが終わってから突然の人が来たか
やっぱ構ってもらえなくて拗ねてんのかな？
やっぱ構ってもらえなくて拗ねてんのかな？
いつも思うんだが、そういうレッテル貼りして騒ぐ奴とセットになってるのはどういう事なんだろう？
自演？
自演？
それだけウザがられてるんだろ
居合わせた誰もが識別できるほど分かり易いし
居合わせた誰もが識別できるほど分かり易いし
レッテル張りも何も突然あれを言い出す人があちこちに書いてるのは否定しようがないからなあ
30スレの未来からリターナー大集合
TRPGのスタンダードを議論する その371がはじまります
次スレは、その372ね
次スレは、その372ね
しかし、NHD厨とNHDアンチの空気の嫁なさには困ったものだ。
銀爺と空気嫁の交尾でひり出されたのが一也なんですよ？
このスレで語るなら、まずはスタンダード候補に名乗りをあげてもらわないとな
>>18
いや、本スレでやられるくらいならここで隔離されるべきでは
いや、本スレでやられるくらいならここで隔離されるべきでは
るうか、スタンダード候補以外のスレはどうでもいいってのもあれだよな。
ダード厨のくだらねぇワークなRPすぎて進歩ない
ダード厨のくだらねぇワークなRPすぎて進歩ない
だってもうワークしか残ってないもーん。
もはや新しいネタを探るのもﾒﾝﾄﾞｲ老人ばっかのスレだしな。
すでに新作情報とかも興味なくなってきてるみたいだし
だからループしとけば快感なわけで
すでに新作情報とかも興味なくなってきてるみたいだし
だからループしとけば快感なわけで
スレを腐らせようとみんなが団結した結果腐ったんだろ。
ダードの住人の共同作業が報われたんだよ。良かったな望みどおりになって
ダードの住人の共同作業が報われたんだよ。良かったな望みどおりになって
25 ：ダガー+男女交際面でﾁｬﾚﾝｼﾞされた人：2007/08/20(月) 23:36:10 ID:DbIoBmQX
一体ナニをそんなに腐っているのかね。
そんなコトだからRQとストブリ以外がスタンダードになれんのだよ、ご老体。
そんなコトだからRQとストブリ以外がスタンダードになれんのだよ、ご老体。
つまり皆このスレにおさらばする時がきたんだよ、ダガー
何その石川賢の最終回みたいなセリフ
28 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 10:17:16 ID:eA1FDzYA
ＲＱがスタンダードだと思ってる奴も充分に誤老体じゃねーか？
いや、その返しもどうかと思うが……
最近RQは順調に出てるよ、ルルブとサプリで年間20くらい
でも、Ｄ＆Ｄなら
サプリ：毎月発売（年間計算なら12冊
ゲームジャパン：毎月発売（年間計算なら12冊
きゃらの！：毎月発売（年間計算なら12冊
で、年間36冊相当だからね。
サプリ：毎月発売（年間計算なら12冊
ゲームジャパン：毎月発売（年間計算なら12冊
きゃらの！：毎月発売（年間計算なら12冊
で、年間36冊相当だからね。
4eでてもD&Dは日本でのスタンダードを維持できるかね？
4eが出れば離れていくユーザーもいるとは思うが、
同時に新規参入者が増えるようにしかけてはいくだろう。
また、4eで地盤が下がったとしても、他のＴＲＰＧの地盤も下がっていけば、
D&Dの優位性は保てる。
なんせ日本だと4eまで最低でもあと１年半はかかるだろうからな。
他のＴＲＰＧが右肩上がりになるという保証はない。
自滅しているタイトルも少なくないだろう。
同時に新規参入者が増えるようにしかけてはいくだろう。
また、4eで地盤が下がったとしても、他のＴＲＰＧの地盤も下がっていけば、
D&Dの優位性は保てる。
なんせ日本だと4eまで最低でもあと１年半はかかるだろうからな。
他のＴＲＰＧが右肩上がりになるという保証はない。
自滅しているタイトルも少なくないだろう。
もう少し強気の主張をしてくださいよ。
いや、4eの内容はともかく、4e日本語版がＨＪで展開するかどうかも決定じゃないしな。
マングースRQは出てるけど向こうでも人気あるのかよくわからん
コレクターはともかく実プレイはされてるのかね
コレクターはともかく実プレイはされてるのかね
D&D4eは角川書店が翻訳権を取得、翻訳は強烈なラブコールを送っていたグループＳＮＥが担当、
とか、ならないとは限らないからな。
とか、ならないとは限らないからな。
>>37
そのくらいを想定しておけば、大抵の状況には我慢ができる。
そのくらいを想定しておけば、大抵の状況には我慢ができる。
39 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 13:17:59 ID:eA1FDzYA
現状の動きが好調なＤ＆Ｄのユーザーはどうなるかも判らない未来に憶測のみで希望を抱かなければやっていけない訳じゃない。
って事だな。
って事だな。
ＨＪから移るとすればＭＴＧみたくタカラトミーから販売で翻訳チームはＷｏｔＣと直契約くらいか？
ただ、ＭＴＧとちがってタカラトミーにＴＲＰＧの販売実績が無いからな。
まあ、何の関係も無い角川の線は無いだろ。
ただ、ＭＴＧとちがってタカラトミーにＴＲＰＧの販売実績が無いからな。
まあ、何の関係も無い角川の線は無いだろ。
>>40
志村ー！ メディアワークス！ メディアワークス！
志村ー！ メディアワークス！ メディアワークス！
>>41
WotCと何か関係あった？
WotCと何か関係あった？
>>37
それはまさしく想定しうる最悪に近い事態だが、
そうなったらなったで、「当分、3,5を続ける」なり、
「英語版で4thをやる」なりの選択肢はあるからな。
長期的に見てサポートされてないシステムの衰退は必須だが、
現状の3.5ほどのプールがあれば、かなりの期間、遊ぶには困らないし。
それはまさしく想定しうる最悪に近い事態だが、
そうなったらなったで、「当分、3,5を続ける」なり、
「英語版で4thをやる」なりの選択肢はあるからな。
長期的に見てサポートされてないシステムの衰退は必須だが、
現状の3.5ほどのプールがあれば、かなりの期間、遊ぶには困らないし。
おっと、アンカーは>>32宛てだった、すまん。
>>44
4E日本語展開における最悪の自体は「翻訳されない」だと思うよ。
例えどんな糞翻訳でも翻訳されていれば「原書で遊ぶ」と「遊ばない」の他に「日本語版で遊ぶ」が選択肢に加わるからな。
勿論、個人的には「最悪の一歩手前」で喜ぶ気はないけどな。
>>37が「翻訳されない」と同じ意味でそれを書いたのであればすまんかった。
4E日本語展開における最悪の自体は「翻訳されない」だと思うよ。
例えどんな糞翻訳でも翻訳されていれば「原書で遊ぶ」と「遊ばない」の他に「日本語版で遊ぶ」が選択肢に加わるからな。
勿論、個人的には「最悪の一歩手前」で喜ぶ気はないけどな。
>>37が「翻訳されない」と同じ意味でそれを書いたのであればすまんかった。
MWもTRPGに詳しくて熱意がある社員が担当になって、
今のHJの翻訳チームに任せればそれなりにいけると思うぞ。
会社が問題なんじゃない、人が問題なんだ。
今のHJの翻訳チームに任せればそれなりにいけると思うぞ。
会社が問題なんじゃない、人が問題なんだ。
つうかそれじゃあSNEだって会社であって人ではないがな
>>48
前々からそう言われてるだろ
前々からそう言われてるだろ
SNEにきちんとした翻訳を出来る人材も翻訳の展開を企画できる人材もいないのが問題だな。
>>46
中途半端な翻訳しか出来ないメーカーが権利を塩漬けするのは、
ただ、翻訳されないよりタチが悪いんじゃないかな？
単純にどこも翻訳しないって場合は、状況が改善される場合も有るが、
翻訳権を抑えたメーカーがあって翻訳が滞る場合は・・・・（Gurpsを横目で見ながら）
中途半端な翻訳しか出来ないメーカーが権利を塩漬けするのは、
ただ、翻訳されないよりタチが悪いんじゃないかな？
単純にどこも翻訳しないって場合は、状況が改善される場合も有るが、
翻訳権を抑えたメーカーがあって翻訳が滞る場合は・・・・（Gurpsを横目で見ながら）
>>51
その要求を上手く取捨選択して実現させるのがプロだろ
その要求を上手く取捨選択して実現させるのがプロだろ
＞もっと外部のライター使いまくればいいだけだと思うんだがな。
だとしたら、本社を神戸に置いてたんじゃダメだな。
出版関係は東京でやらないと。
だとしたら、本社を神戸に置いてたんじゃダメだな。
出版関係は東京でやらないと。
>>54
＞「日本語版ユーザと英語版ユーザに対立発生」「コンベでトラブルの元」
とりあえず3.5ではあんまりきかない話だけど、鳥取が平和なだけかな？
レギュレーションしっかり決めれば回避できることだと思うけど
＞「日本語版ユーザと英語版ユーザに対立発生」「コンベでトラブルの元」
とりあえず3.5ではあんまりきかない話だけど、鳥取が平和なだけかな？
レギュレーションしっかり決めれば回避できることだと思うけど
では、イラストは田中としひさか金澤尚子で
>58
最悪の予想を立てて、自虐行為を続けて…楽しい？
何だか、哀れに見えて来る。
最悪の予想を立てて、自虐行為を続けて…楽しい？
何だか、哀れに見えて来る。
>>61
ねまた
ねまた
>>59
昔シャドウランというゲームがあってな、今もあるけど
昔シャドウランというゲームがあってな、今もあるけど
64 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 17:09:20 ID:eA1FDzYA
>>59
レギュレーションって奴が理解できない人間の妄想
好意的に考えればレギュレーションをあやふやにしたまま始めた卓に起きる可能性のある問題の提示
レギュレーションをしっかり決めてもその手の問題が起きるならそれはシステムの問題じゃなくてユーザーの問題だな。
レギュレーションって奴が理解できない人間の妄想
好意的に考えればレギュレーションをあやふやにしたまま始めた卓に起きる可能性のある問題の提示
レギュレーションをしっかり決めてもその手の問題が起きるならそれはシステムの問題じゃなくてユーザーの問題だな。
レギュレーション決める側が問題児
でも対立が起こるってことは、その片方の設定が受け入れられてるってことでもあるんだよな
ルナルも妖魔もシャドウランも、当時のSNEの独自設定は、それ自体にコアなファンをつけるだけの力は確実にあったとは思う。
それが今や、そういう「対立」さえ起こらずに一方的に独自設定の方が叩かれてるってのがなぁ
SNEの翻訳ゲームの独自設定はドラゴンマークあたりから急激に求心力をなくした気がする。
それまでは原作ファンにはレイプだったか、そのレイプに強い支持もあったんだが
ルナルも妖魔もシャドウランも、当時のSNEの独自設定は、それ自体にコアなファンをつけるだけの力は確実にあったとは思う。
それが今や、そういう「対立」さえ起こらずに一方的に独自設定の方が叩かれてるってのがなぁ
SNEの翻訳ゲームの独自設定はドラゴンマークあたりから急激に求心力をなくした気がする。
それまでは原作ファンにはレイプだったか、そのレイプに強い支持もあったんだが
ダークコンスピラシーは、意外とトラブル起きなかったなぁ
草彅琢仁のボックスアートも、ＲＱ原書信者には原作レイプだったのかね
>66
どうせガープスだし
どうせガープスだし
>68
その頃の人間って、シャドウランやらが出た頃には居なかったんじゃ…
その頃の人間って、シャドウランやらが出た頃には居なかったんじゃ…
Shadowrunは政治ごっこ好きな業界アンチの旗印にされてたからなぁ
単純に「SNE設定が悪かったからトラブル要因になった」とは言い難いような
SNEよりしっかり訳しててもTORGは大トラブル起こしたし
単純に「SNE設定が悪かったからトラブル要因になった」とは言い難いような
SNEよりしっかり訳しててもTORGは大トラブル起こしたし
まあ、トラブルとか対立ってのは、気にしている本人以外の第３者にとっては、
どうでもいいことだったりするからなぁ。
「なんで『オプティマス・プライム』なんだ。『コンボイ司令官』にしてくれよ」
と鑑賞後にブツブツ言ってたら、
連れに「どっちでもいいじゃん」と言われた俺のようだorz
どうでもいいことだったりするからなぁ。
「なんで『オプティマス・プライム』なんだ。『コンボイ司令官』にしてくれよ」
と鑑賞後にブツブツ言ってたら、
連れに「どっちでもいいじゃん」と言われた俺のようだorz
連れｇｊ
第三者でも目の前でブツブツ言われるとウザイと思う
その友人もウザイと思っただろう
その友人もウザイと思っただろう
翻訳者（佐脇）が会社（ＳＮＥ）を辞めたからでは？
>52
3版を訳しはじめる前のHJがまさしくそうだったな
3版を訳しはじめる前のHJがまさしくそうだったな
じゃあ別に角川やＳＮＥがやったっていいんじゃないの。
将来どうなるかなんてわからんよ。
例えば5年前の時点でFEARがこんなことやってるなんて思ってた奴いるか？
将来どうなるかなんてわからんよ。
例えば5年前の時点でFEARがこんなことやってるなんて思ってた奴いるか？
今から5年前って旧ALSがAVA出したあたりじゃん。
それなら、ある種の期待はすでにあったろ。
ちょうどこのスレの初代ができたころなんだし。
それなら、ある種の期待はすでにあったろ。
ちょうどこのスレの初代ができたころなんだし。
>78
その将来性と言うよりは信頼性が無い。>ＳＮＥ＆角川
当時のＨＪ自体には信頼性が薄かったが、翻訳者は信頼されてたから問題無し。
その将来性と言うよりは信頼性が無い。>ＳＮＥ＆角川
当時のＨＪ自体には信頼性が薄かったが、翻訳者は信頼されてたから問題無し。
いやいやいや、当時ＨＪが出版するとわかったときの信者の嘆きようは、
「問題なし」というレベルじゃなかったぞ。
「問題なし」というレベルじゃなかったぞ。
>75
「ほぼ全訳です」 → ワールド設定丸ごと削り
「明るいサイバーパンクがあってもいいじゃない」 → なんだと
と言う部分にファンが噛み付いたことによって混乱がおきたために…
というのはただの噂で、雑誌が休刊してサポートが途切れたせいだった気がする。
「ほぼ全訳です」 → ワールド設定丸ごと削り
「明るいサイバーパンクがあってもいいじゃない」 → なんだと
と言う部分にファンが噛み付いたことによって混乱がおきたために…
というのはただの噂で、雑誌が休刊してサポートが途切れたせいだった気がする。
FEARで言うなら5年前に考えられなかったのはリプレイだな。
まさかこんなにリプレイ市場に食い込むメーカーになるとは思ってもみなかった。
当時の時点では、リプレイのSNE、ルルブのFEARみたいな分け方があったくらいだし
（これは当時のFEARが単発のルルブばっか乱発しててサプリのサポートをあまりしなかった皮肉もある）
そういう意味も含めて、俺はFEARで一番「化けた」と言えるコンテンツはダブルクロスだと思ってる。
こんなSWに匹敵するリプレイコンテンツになろうとは…
まさかこんなにリプレイ市場に食い込むメーカーになるとは思ってもみなかった。
当時の時点では、リプレイのSNE、ルルブのFEARみたいな分け方があったくらいだし
（これは当時のFEARが単発のルルブばっか乱発しててサプリのサポートをあまりしなかった皮肉もある）
そういう意味も含めて、俺はFEARで一番「化けた」と言えるコンテンツはダブルクロスだと思ってる。
こんなSWに匹敵するリプレイコンテンツになろうとは…
まあ、一番謎の方向に化けたのは「グローリアス・サーガ」だな。
５年前じゃないけど。
「我々が生き続ける限り、ユーザーのいるかぎりサポートをし続ける」
と言っていた鈴吹太郎は死んでしまったんだな。
つうか、当時にくらべて鈴吹太郎、太りすぎ！髪薄くなりすぎ！
５年前じゃないけど。
「我々が生き続ける限り、ユーザーのいるかぎりサポートをし続ける」
と言っていた鈴吹太郎は死んでしまったんだな。
つうか、当時にくらべて鈴吹太郎、太りすぎ！髪薄くなりすぎ！
>>84
１５年もたつんだ。そりゃ、髪も薄くなる
１５年もたつんだ。そりゃ、髪も薄くなる
成功例は一つだけだ…
>>84
マジレスすると、ブレカナに引き継がれてるんじゃないかな？
マジレスすると、ブレカナに引き継がれてるんじゃないかな？
>>89
ガープスだね！！！！！
ガープスだね！！！！！
節穴ＥＹＥ降臨
T&Tかな?
好評発売中！『クレリック・サーガ』をよろしく!!
す、すとーむ……
文庫版D&Dは訳云々じゃなくて、純粋に需要がなかっただけなんじゃないか？
SNEが出して「成功した」といえる翻訳モノって何だ
まさかSWのことか？ｗ
まさかSWのことか？ｗ
結構売れてたんじゃない？
>>101
よくわからんが、文庫Ｄ＆Ｄの展開は成功だったの？
よくわからんが、文庫Ｄ＆Ｄの展開は成功だったの？
>>101
売れたのに続きのルールブックが出なかったなら、SNEは完全に故意犯だな。
売れたのに続きのルールブックが出なかったなら、SNEは完全に故意犯だな。
>>102
成功と目されてるなら、このスレにいるD厨が最悪の事態として想定したりはしないと思うな。
成功と目されてるなら、このスレにいるD厨が最悪の事態として想定したりはしないと思うな。
>>102
失敗って、どこで言ってるんだ？
失敗って、どこで言ってるんだ？
まあ、高いのは事実だろ。
値段に見合った内容かどうかは別の問題。
値段に見合った内容かどうかは別の問題。
>96
いや、旧版の方
SNEじゃなかったっけ？
いや、旧版の方
SNEじゃなかったっけ？
>>107
HJ編集部？
HJ編集部？
トラベラーでは？>成功例
>110
あれはＯＲＧ。
あれはＯＲＧ。
文庫版って出た奴だけでも赤箱＋青箱(にはちょっと足りない)程度には遊べる内容じゃなかったけか？
アドベンチャーモジュールも3つ翻訳されたし、そこに挟みこむ形で背景世界に関する項目もカバーされてた。
1/3ってのだけ強調していうと、プレイ不可能な状態で売られてたと勘違いする人間が出てこないか？
アドベンチャーモジュールも3つ翻訳されたし、そこに挟みこむ形で背景世界に関する項目もカバーされてた。
1/3ってのだけ強調していうと、プレイ不可能な状態で売られてたと勘違いする人間が出てこないか？
>>110
旧版は88の前提では関係ないんじゃないかな？
まあ、あれもHTTがいろいろ毀誉褒貶あるけど。
>>108
内容的にはそんなもんだと思うな。
レベル36のうちの9まで、呪文は確か4レベルまで、
ミスティックなどの追加クラスやルーン魔術などの追加ルールも未収録（ただしリプレイでは使う）
ウェポンマスタリーとかのルールや領地経営とかのルールも未収録だし。
旧版は88の前提では関係ないんじゃないかな？
まあ、あれもHTTがいろいろ毀誉褒貶あるけど。
>>108
内容的にはそんなもんだと思うな。
レベル36のうちの9まで、呪文は確か4レベルまで、
ミスティックなどの追加クラスやルーン魔術などの追加ルールも未収録（ただしリプレイでは使う）
ウェポンマスタリーとかのルールや領地経営とかのルールも未収録だし。
>>117
勘違いさせるのが目的だからいいんだよ。
勘違いさせるのが目的だからいいんだよ。
>>115
T&T5e日本語版のことだろ？
T&T5e日本語版のことだろ？
まあ、それを言っちゃ、新和も結局イモータルを出せなかったわけで
>>121
はなから別パッケージの製品と1冊の商品を分冊したんでは根本的に違うだろ。
はなから別パッケージの製品と1冊の商品を分冊したんでは根本的に違うだろ。
この件でSNEを擁護するのは大概、無理があると思うがまた変な奴が来たな。
そういやAD&D2ndの権利ってどこへいったんだっけ？
英語版は引き続き輸入販売するってな事を言ってたような気がするけど。
1冊8000円近くしても売れまくってたのに切られたAD&D可哀想すぎる。
英語版は引き続き輸入販売するってな事を言ってたような気がするけど。
1冊8000円近くしても売れまくってたのに切られたAD&D可哀想すぎる。
>120
スマン、D＆Dと勘違いした。
スマン、D＆Dと勘違いした。
一応遊べるからいいじゃん
なければ作ればいいじゃん
・・・・守護者？
なければ作ればいいじゃん
・・・・守護者？
大人の事情だからしょうがない、と割り切れない少年がいるんだろ
>>130
大人の事情ならユーザーに嘘ついてもいいんすか？
大人の事情ならユーザーに嘘ついてもいいんすか？
つうか、売れてない／売れたの話が、いつのまにか失敗／成功の話になっているんだが
>127
新和の親玉がトチ狂った話がネットにあった気がする。>新和のゲーム関連
新和の親玉がトチ狂った話がネットにあった気がする。>新和のゲーム関連
ＴＳＲが買収されていなきゃ、そのうち出たんじゃない？＜2/3
なんで、そこで新和とＨＪとＳＮＥなんだろう？
新和とＨＪとＭＷなら分かるが。
新和とＨＪとＭＷなら分かるが。
>>137
ヒント：ＳＮＥを叩きたい
ヒント：ＳＮＥを叩きたい
>136
何度もループになる話題だが年単位で出して無い以上、可能性は低いわな。>文庫Ｄ＆Ｄ
何度もループになる話題だが年単位で出して無い以上、可能性は低いわな。>文庫Ｄ＆Ｄ
じゃあ、今度からSNEなんて下請けの話は無視するか。
>>137
まあ、SNEは勝手に発売予告とか出しちゃうから、その点、誤解されやすいわな。
まあ、SNEは勝手に発売予告とか出しちゃうから、その点、誤解されやすいわな。
>>141
手元の文庫版見ると、最初に出たモンスターズが1994年7月発行、多分最後に出たと思われる
ナイツ・ダーク・テラーが1996年6月発行(どちらも初版)って書いてあるんだけど、
最初の6ヶ月だけなん？
手元の文庫版見ると、最初に出たモンスターズが1994年7月発行、多分最後に出たと思われる
ナイツ・ダーク・テラーが1996年6月発行(どちらも初版)って書いてあるんだけど、
最初の6ヶ月だけなん？
>>139
むしろ、いくつかの翻訳ゲーム厨が「SNEは嫌いだ」と言うの自体は大変理解しやすいがｗ
むしろ、いくつかの翻訳ゲーム厨が「SNEは嫌いだ」と言うの自体は大変理解しやすいがｗ
嫌いだから感情的になって叩くってのは理解しやすくない？
不快感感じるならダードから出てけ
不快感感じるならダードから出てけ
いや、ゲーム遊んだ上で不満点を吐くのはいいが、嫌いだから叩くはいくらこのスレでもダメだろう。
ここ（卓ゲ業界）から居なくなれ～～～！！
【カミーユっ面で】
【カミーユっ面で】
>>133
つうか、失敗／成功の話がいつのまにか売れてない／売れたの話になってまた元に戻っただけ
つうか、失敗／成功の話がいつのまにか売れてない／売れたの話になってまた元に戻っただけ
>>150
不満点があって嫌いになるんだからダメじゃないだろう
あと不満点自体は理解される必要は本質的にない。
エンゲージ論争と同じオチになるだけだから。
不満がないって奴が出てきた時点でそれでもうｇｄｇｄだからね
不満点があって嫌いになるんだからダメじゃないだろう
あと不満点自体は理解される必要は本質的にない。
エンゲージ論争と同じオチになるだけだから。
不満がないって奴が出てきた時点でそれでもうｇｄｇｄだからね
まあ話を戻そう。
いずれにしろ、サプリが3年でないというならともかく、
基本ルールが3年揃わないと言うのはダメダメだろう＞MW
いや、本来、データの大きさで勝負するゲームで、
サプリが三年出ないのもかなり終わってると思うが。
いずれにしろ、サプリが3年でないというならともかく、
基本ルールが3年揃わないと言うのはダメダメだろう＞MW
いや、本来、データの大きさで勝負するゲームで、
サプリが三年出ないのもかなり終わってると思うが。
155 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 19:39:56 ID:QTvaqjJC
それをいいだすと、ＷｔｏＣがＤ＆Ｄの版権を買ったときに、もうＤ＆Ｄはつぶすから、日本語訳出さないでくれと強要された挙句、
その後の日本への通信が途絶、メディアワークスが出そうにも出したら訴訟といわれていたことは理由にはならなかったんだろうか?
その後の日本への通信が途絶、メディアワークスが出そうにも出したら訴訟といわれていたことは理由にはならなかったんだろうか?
とりあえず今のSNEは信頼を失っている
かつて信頼されていなかったＨＪは今は信頼されている
かつてクソゲーメーカーだったFEARは今は業界の主流
みなさんこれでいいですね？
かつて信頼されていなかったＨＪは今は信頼されている
かつてクソゲーメーカーだったFEARは今は業界の主流
みなさんこれでいいですね？
>154
その辺は養護する人間の気が知れない。
ＳＮＥ訳でマトモに出揃ったのは、殆ど無いのが現状。
その辺は養護する人間の気が知れない。
ＳＮＥ訳でマトモに出揃ったのは、殆ど無いのが現状。
>155
理由にするには弱いんじゃない？
買収されるまで年単位で放置してた訳だし。>基本ルルブ
理由にするには弱いんじゃない？
買収されるまで年単位で放置してた訳だし。>基本ルルブ
ん～、文庫世代の漏れとしては、文庫版D&Dは大助かりだったんだけどなぁ。
当時はTRPGを扱ってるホビーショップなんて存在自体知らなかったし、5000円も6000円も
ゲーム買うためにホイホイ出せるような身分でもなかったから、
本屋で注文するだけで手に入る、しかも格安でってのは物凄く魅力のあることだった。
D&Dリプレイにしても、各話ごとにレシピが載ってて、漏れみたいな新規参入者にはそれなりに
価値があったし。
売れてるか売れてないかで言うと、漏れの周りは買ってなかった。
というか、TRPG自体殆ど誰にも知られてなかったから参考にもならんだろうけど。
当時はTRPGを扱ってるホビーショップなんて存在自体知らなかったし、5000円も6000円も
ゲーム買うためにホイホイ出せるような身分でもなかったから、
本屋で注文するだけで手に入る、しかも格安でってのは物凄く魅力のあることだった。
D&Dリプレイにしても、各話ごとにレシピが載ってて、漏れみたいな新規参入者にはそれなりに
価値があったし。
売れてるか売れてないかで言うと、漏れの周りは買ってなかった。
というか、TRPG自体殆ど誰にも知られてなかったから参考にもならんだろうけど。
本質的には、ＳＮＥがクリエイター集団なら、FEARは編集スタジオみたいな感じではあるんだよなぁ。
むしろFEARと比較しやすいのってアークライトな気もする
むしろFEARと比較しやすいのってアークライトな気もする
>>155
WotCがわざわざD&Dの版権を買っておいてD&Dを潰すって、どんだけーｗ
WotCがわざわざD&Dの版権を買っておいてD&Dを潰すって、どんだけーｗ
あとHJと比較するなら一番わかりやすいのは「エンターブレイン」なんだけどね。
AD&D系列一本でいくから日本でもD&D展開は停止してAD&Dの日本語版を出せ
みたいな話はあったな。
みたいな話はあったな。
うむ。このスレではあまり話題にならないが、今のTRPG市場を作り出したのにエンターブレイン（旧アスペクト）の影響はむちゃくちゃでかいからな。
前に誰かコテが似たようなこと言ってて納得した覚えが。
文庫D&Dしか知らない人間にとってはあれで十分遊べて上級を参照と書いてあった部分も気にならなかったと。
文庫D&Dしか知らない人間にとってはあれで十分遊べて上級を参照と書いてあった部分も気にならなかったと。
>>163
そら、個人的恩恵を受けた人間の存在は誰も否定せんだろ？
それとMW時代の成功失敗は別の話で。
逆に、いまのD&Dの展開に満足してない個人がいたとして、
それを理由に今の展開を失敗と断じられるか？
>>164
FEARはクリエイター的な作業もするし、なりは小さくとも独立ベンダーと考えて差し支えないんじゃね？
そら、個人的恩恵を受けた人間の存在は誰も否定せんだろ？
それとMW時代の成功失敗は別の話で。
逆に、いまのD&Dの展開に満足してない個人がいたとして、
それを理由に今の展開を失敗と断じられるか？
>>164
FEARはクリエイター的な作業もするし、なりは小さくとも独立ベンダーと考えて差し支えないんじゃね？
>>169
それはどんなカルテットでもどこかに満足してる人がいるって言うのと変わらんだろう。
それはどんなカルテットでもどこかに満足してる人がいるって言うのと変わらんだろう。
結局「買収されて、契約が打ち切られた」のは本当でも、その前に展開が死んでたのが「失敗」と呼ばれる由縁だよな。
>>169
同意。当時の俺の感覚でも別に不満はなかった。
こういうゲームなんだなという以上の感想もなかったし。
つまらないとも思わなかったしな。
全部翻訳しなかったのを許すとかそういうつもりはないけど、そもそも足りないということをやってた当時は知らなかった。
しかし、この温度差がファンには一番歯がゆいんだろうね。
同意。当時の俺の感覚でも別に不満はなかった。
こういうゲームなんだなという以上の感想もなかったし。
つまらないとも思わなかったしな。
全部翻訳しなかったのを許すとかそういうつもりはないけど、そもそも足りないということをやってた当時は知らなかった。
しかし、この温度差がファンには一番歯がゆいんだろうね。
別に当時それで楽しめたという人はそれでいいんだよ
だが勘違いしちゃいかんのは、楽しめた人間がいたからって
SNEがユーザーに嘘をつき、基本ルルブも揃えずに飼い殺しにし続けた
事実がなくなるわけじゃないってことだ
だが勘違いしちゃいかんのは、楽しめた人間がいたからって
SNEがユーザーに嘘をつき、基本ルルブも揃えずに飼い殺しにし続けた
事実がなくなるわけじゃないってことだ
少し待てば日本語版が手に入るから英語版買い控え
↓
日本語版なかなか出そろわない
↓
野郎！展開打ち切りやがった！英語版は・・・もう手に入らねえorz
こんな事でもあったのかねぇ。
まあ、見たら買えが合言葉なD&Dファンなら、原書の方を買い逃したりはしないだろうけど。
↓
日本語版なかなか出そろわない
↓
野郎！展開打ち切りやがった！英語版は・・・もう手に入らねえorz
こんな事でもあったのかねぇ。
まあ、見たら買えが合言葉なD&Dファンなら、原書の方を買い逃したりはしないだろうけど。
>>177
それが原因で、「見たら買え」と言う合言葉が出来たのかもよ。
それが原因で、「見たら買え」と言う合言葉が出来たのかもよ。
「エンゲージの記述には不備があるが、遊べてるから問題なし」って誰かの意見に似てるなｗ
つうか、単純にかつて他所が翻訳をやってたゲームだから、
過去のメーカーと比べられるってのもあるでしょ。
後発が先発に及ばなかったら、それだけで不満が上がるのは当然だろう。
例えば、HJが手がけてるWHの展開が社会思想社版以下なら、ボロクソに言われてたろう。
過去のメーカーと比べられるってのもあるでしょ。
後発が先発に及ばなかったら、それだけで不満が上がるのは当然だろう。
例えば、HJが手がけてるWHの展開が社会思想社版以下なら、ボロクソに言われてたろう。
なんかまたこの話になってるな。
文庫版に対しての不満は「遊べない事」じゃなくて、
面白い部分がカットされてしまった事に対する不満だと思うよ。
５，６レベル呪文がプレイに導入されると、プレイ感覚ががらっと変わるし
（丁度、３レベル呪文の導入によりプレイ感覚が大きく変わるように）
他の割愛されたルールも本来「上級ルール」なんて区分ではなく
それも含めてCD&Dの一部であったわけ。
この件に関してユーザーに不満を言うなってのもナニだと思うな。
文庫版に対しての不満は「遊べない事」じゃなくて、
面白い部分がカットされてしまった事に対する不満だと思うよ。
５，６レベル呪文がプレイに導入されると、プレイ感覚ががらっと変わるし
（丁度、３レベル呪文の導入によりプレイ感覚が大きく変わるように）
他の割愛されたルールも本来「上級ルール」なんて区分ではなく
それも含めてCD&Dの一部であったわけ。
この件に関してユーザーに不満を言うなってのもナニだと思うな。
結局SNEは昔からリプレイ＞システム＞ワールドなんだよ
そこがゲーマーなこのスレ住人を嘆かせるような商品展開に直結してる
ＲＰＧという遊びの紹介のはずだった人気リプレイが
人気リプレイを続けるために新システムつくるようになった最初期の段階で
この未来は決まっていたのだとプチ強弁してみる
そこがゲーマーなこのスレ住人を嘆かせるような商品展開に直結してる
ＲＰＧという遊びの紹介のはずだった人気リプレイが
人気リプレイを続けるために新システムつくるようになった最初期の段階で
この未来は決まっていたのだとプチ強弁してみる
2/3が出なかったのは、ＭＷの営業判断だったかもしれないぞ。
まあ、上級ルールが出るたびに部数は半分になるというのが常識だったご時世だから、
その営業判断は正しかったんだろうが。
まあ、上級ルールが出るたびに部数は半分になるというのが常識だったご時世だから、
その営業判断は正しかったんだろうが。
つうか、翻訳がすべて完結している翻訳ゲームって何かあるのか？
>184
その形式を作り出したのがＳＮＥ。
逃げ口上にもならんがな。
その形式を作り出したのがＳＮＥ。
逃げ口上にもならんがな。
一応文庫版はテレポートおkだったと書いておこう。
>>185
そもそも上級ルールじゃないんだし、分割しなければよかっただけだと思うぞ。
それに、そのご時世云々以前に順調に拡張ルールを売り上げてた製品がCD&Dなわけで、
そんなタイトルをわざわざ買っておいて、ぶつ切りに出すのは馬鹿だろう。
最初から、もっと小さい玉を用意すればいい。
そもそも上級ルールじゃないんだし、分割しなければよかっただけだと思うぞ。
それに、そのご時世云々以前に順調に拡張ルールを売り上げてた製品がCD&Dなわけで、
そんなタイトルをわざわざ買っておいて、ぶつ切りに出すのは馬鹿だろう。
最初から、もっと小さい玉を用意すればいい。
>>186
出て当然のコアルールの話してるんで、極論に走るのはまだ早いですよ
出て当然のコアルールの話してるんで、極論に走るのはまだ早いですよ
>186
基本ルールが中途半端な翻訳しかされなかったのなら文庫版Ｄ＆Ｄくらいだが、サプリまで含めると存在しない。
基本ルールが中途半端な翻訳しかされなかったのなら文庫版Ｄ＆Ｄくらいだが、サプリまで含めると存在しない。
旧Ｄ＆Ｄの上級ルールって、ラス・オブ・ジ・イモータルとかだろうか？
>>187
逆に言えば、SNEに仕事を依頼する出版社はメディアミックス(死語）で、
また一発当たらないかと期待してるだけで、
まともな翻訳やゲームシステムの構築には期待してないってことだろ？
リプレイやラノベが当たらなかった奴がすぐぶった切られる現状をみると、
たしかに正しいんじゃね？＞出版社のオファー
逆に言えば、SNEに仕事を依頼する出版社はメディアミックス(死語）で、
また一発当たらないかと期待してるだけで、
まともな翻訳やゲームシステムの構築には期待してないってことだろ？
リプレイやラノベが当たらなかった奴がすぐぶった切られる現状をみると、
たしかに正しいんじゃね？＞出版社のオファー
千歩譲ってSNEの称する上級ルールを発表しなかったのは許しても
発売後の放置プレイは弁護不可能だろう。
発売後の放置プレイは弁護不可能だろう。
つか、守護者って本当に下手だな。
それとも誘い受けなのか？
この話題でフルボッコにされるのって何度目だ？
それとも誘い受けなのか？
この話題でフルボッコにされるのって何度目だ？
売れてたのか売れてなかったのかは知らないが、AD&D日本語版のPHBが7800円だっけ？
たしか、ルールサイクロペディアもPHBとほぼ同じくらいのページ数だったから、
同じ形式で出したらマップがオマケについて+αで8000円台か。
真面目な話、8000円越えのゲームなんて、コレクターや「趣味はAD&Dです」と言い切れる様な
熱心なファン以外誰が買う気になるの？
まあ、今なら金に困ってないから迷わず買うし、それで商売になるってんならいいんだろうけどさ。
たしか、ルールサイクロペディアもPHBとほぼ同じくらいのページ数だったから、
同じ形式で出したらマップがオマケについて+αで8000円台か。
真面目な話、8000円越えのゲームなんて、コレクターや「趣味はAD&Dです」と言い切れる様な
熱心なファン以外誰が買う気になるの？
まあ、今なら金に困ってないから迷わず買うし、それで商売になるってんならいいんだろうけどさ。
>197
ハードカバーで出せばね。>8000円超え
ソフトカバーにすれば、版型を変えずに値段を下げられるのでは？
まあ、今更言っても文庫分冊で出した事実は変わらん。
ハードカバーで出せばね。>8000円超え
ソフトカバーにすれば、版型を変えずに値段を下げられるのでは？
まあ、今更言っても文庫分冊で出した事実は変わらん。
当時のご時世を考えれば、文庫版で出すのはそう間違った選択ではあるまい。
そもそもその文庫分冊にしたって、本来のルール量をカバーできる
冊数を出せば余計に高くなるって何度も言われてきたのに……
冊数を出せば余計に高くなるって何度も言われてきたのに……
>>196
＞それとも誘い受けなのか？
【守護者】
（板語）
(2)
擁護する振りをして逆に擁護の対象を貶める人物。上記(1)の「SNEの守護者」の本質に由来する。
http://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/6.html#syugosya
＞それとも誘い受けなのか？
【守護者】
（板語）
(2)
擁護する振りをして逆に擁護の対象を貶める人物。上記(1)の「SNEの守護者」の本質に由来する。
http://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/6.html#syugosya
>>198
買った奴は熱心なファンなんじゃないの？全員かどうかは知らんけど。
あんまり熱心でない奴は、買った奴のところに遊びに行けば
買わずに遊べるんだし。
まあ、中には
「これは俺が金を出して買ったんだから、読みたかったら自分で金を出して買え」
って言い放って仲間にも見せないようにする既知外もいたらしいが。
買った奴は熱心なファンなんじゃないの？全員かどうかは知らんけど。
あんまり熱心でない奴は、買った奴のところに遊びに行けば
買わずに遊べるんだし。
まあ、中には
「これは俺が金を出して買ったんだから、読みたかったら自分で金を出して買え」
って言い放って仲間にも見せないようにする既知外もいたらしいが。
>>197
確か6800円だと思うが。
で、逆に聞くが1000円の文庫版9冊の基本ルールのゲームなんて誰が買うんだ？
で、その値段で新和時代は商売になっては無視するのか？
で、かりにMWは商売にならないなら何でそんな規模のゲームに手を出したんだ？
確か6800円だと思うが。
で、逆に聞くが1000円の文庫版9冊の基本ルールのゲームなんて誰が買うんだ？
で、その値段で新和時代は商売になっては無視するのか？
で、かりにMWは商売にならないなら何でそんな規模のゲームに手を出したんだ？
>>204
出版社の責任は？
出版社の責任は？
間違った選択いうより、文庫で出す以外の選択肢はMWでは与えられなかっただろう。
書籍版の文化はログアウトTRPGシリーズ（ログインTRPGシリーズ）の成功までは「ISBNもとれない玩具会社の逃げ道」程度の扱いだったし
書籍版の文化はログアウトTRPGシリーズ（ログインTRPGシリーズ）の成功までは「ISBNもとれない玩具会社の逃げ道」程度の扱いだったし
俺は文庫Ｄ＆ＤからＲＰＧに入ったけど、
能力の説明で「○○参照」というのがループして
実際の内容が結局分からなかったのはどうにかならなかったものかと……
能力の説明で「○○参照」というのがループして
実際の内容が結局分からなかったのはどうにかならなかったものかと……
>>197
つまり、MW版は最初からユーザーを騙すつもりだったと。
そりゃ、後々まで恨まれるわさ。
SNEがどの程度、事情をしってたかはともかく、
これの片棒をかついだってんなら、そりゃしょうがないだろうな。
つまり、MW版は最初からユーザーを騙すつもりだったと。
そりゃ、後々まで恨まれるわさ。
SNEがどの程度、事情をしってたかはともかく、
これの片棒をかついだってんなら、そりゃしょうがないだろうな。
>>212
逆切れかっこわるいですよ
逆切れかっこわるいですよ
>>208
誤字を殊更指摘する奴って、論旨には反論できないんだよな。
誤字を殊更指摘する奴って、論旨には反論できないんだよな。
青箱ってそこそこ売れたはずだが、
その購入者が全員熱心なファンなら
ハードカバーで出してもそれなりに売れたんじゃないか？
その購入者が全員熱心なファンなら
ハードカバーで出してもそれなりに売れたんじゃないか？
>>209
しむらークリスタニアークリスタニアー
しむらークリスタニアークリスタニアー
まあ、新和が倒産するくらいには売れたね＜箱Ｄ＆Ｄ
正論を返されると些細なところに突っ込んでごまかして逃げる
さあ、いつもの奴が開始されました！
さあ、いつもの奴が開始されました！
新和版D&Dはものすごい売れたはずだが。
この流れを見ていると、
ＳＮＥがガープス新版を放置できてしまう
土壌みたいなものが見えた気がした。
ＳＮＥがガープス新版を放置できてしまう
土壌みたいなものが見えた気がした。
まあ、当時、ハードカバー6980円で、商売になったとは思えないが。
１点6980円で商売にならなくても、
１点1000円、９巻完結なら商売になることもある。
１点6980円で商売にならなくても、
１点1000円、９巻完結なら商売になることもある。
>>223
荒らしが嫌いな２ｃｈ住人なんて居ません！
荒らしが嫌いな２ｃｈ住人なんて居ません！
>>220
そういう層に商売しない気なら、
もっと軽いシステムでよかったと言う指摘が散々出てるんだけど？
それに、新和にしろ、HJにしろ、フルプライスのルールをバンバン売ってるんだから、
MWの商売が一番、失敗してるわな。
そういう層に商売しない気なら、
もっと軽いシステムでよかったと言う指摘が散々出てるんだけど？
それに、新和にしろ、HJにしろ、フルプライスのルールをバンバン売ってるんだから、
MWの商売が一番、失敗してるわな。
>>220
古参ユーザーを無視するならCD&Dと言う選択自体がありえないだろ。
>>225
＞１点1000円、９巻完結なら商売になることもある。
いや、ならなかったじゃないか。
そういう意味ではMWは完全に失敗してるだろ。
古参ユーザーを無視するならCD&Dと言う選択自体がありえないだろ。
>>225
＞１点1000円、９巻完結なら商売になることもある。
いや、ならなかったじゃないか。
そういう意味ではMWは完全に失敗してるだろ。
まあ、どいつもこいつもたらればばかりな点について
いや、楽してないじゃん。
黒田倒れるし、
むしろ最近のSNEの翻訳展開はできもしないことを好んでやってる苦行主義者にしか見えないが
黒田倒れるし、
むしろ最近のSNEの翻訳展開はできもしないことを好んでやってる苦行主義者にしか見えないが
ＭＷ、ＳＮＥにとっては、収支的に失敗ではなかったのでは？
まあ、ハードカバー6980円で出してても、きっとＳＮＥは叩かれていたに違いない
サイクロペディアは、新和版のユーザはどちらかというと購買意欲は低く、
ルールが全部揃ったら考えるか、程度だったが、
一冊にまとまっていれば便利だしこぞって買ったと思う。
（少なくとも当時の自分の心境はそうだった）
明らかに戦略を間違っていたと思う。
ルールが全部揃ったら考えるか、程度だったが、
一冊にまとまっていれば便利だしこぞって買ったと思う。
（少なくとも当時の自分の心境はそうだった）
明らかに戦略を間違っていたと思う。
まて、本来7980円のものを数百円ですと偽って売り逃げしたと考えれば…
ユーザーが買い支えなかったら続きが出なかった、と煽ってみる
>>239
ＨＪはハードカバーで展開して信用を回復したけどね。
ＨＪはハードカバーで展開して信用を回復したけどね。
>217
新和が潰れたのは知育玩具に手を出した所為、ゲーム市場から撤退した後だ。
新和が潰れたのは知育玩具に手を出した所為、ゲーム市場から撤退した後だ。
新和版ユーザーの認識では、本来4800×4＝19200円の価値があるものであって、
10000円を割ればかなりの買い得感を持って迎えられたはずだ。
10000円を割ればかなりの買い得感を持って迎えられたはずだ。
文庫で出してきた事から考えると、出版社が想定するメインターゲットは
1冊千円程度までなら出せる年齢層で、そういう層から新規ユーザ獲得しようと
してたんじゃないか？
1冊千円程度までなら出せる年齢層で、そういう層から新規ユーザ獲得しようと
してたんじゃないか？
>>246
> まさか悪意を持って「いくら売れても続きは出さない」なんて考えるのなんてコミックバンチ編集部くらい
え？これ本当？
漏れの大好きな屈辱er大河原上が続かなかったのも巻頭カラーにならなかったのも編集部の陰謀なのか？
> まさか悪意を持って「いくら売れても続きは出さない」なんて考えるのなんてコミックバンチ編集部くらい
え？これ本当？
漏れの大好きな屈辱er大河原上が続かなかったのも巻頭カラーにならなかったのも編集部の陰謀なのか？
>>247
そりゃ、当然だよ。
「時代」も「会社」も同じ条件の仕事なんて、一つもないよ。
その当然の前提の上で、失敗成功があるんだろ？
あの時代、間違いなくMWは失敗したし、
今の時代、まあHJは成功してる。
新和はMWよりは少なくとも成功してた。
そういうことだ。
そりゃ、当然だよ。
「時代」も「会社」も同じ条件の仕事なんて、一つもないよ。
その当然の前提の上で、失敗成功があるんだろ？
あの時代、間違いなくMWは失敗したし、
今の時代、まあHJは成功してる。
新和はMWよりは少なくとも成功してた。
そういうことだ。
そりゃ、リプレイと小説は売れたから出し続けれたんだろ。
売れないものを出さないといけないなんて、企業は奉仕活動やってんじゃないんだし。
売れないものを出さないといけないなんて、企業は奉仕活動やってんじゃないんだし。
つうか基本ルルブが揃わなかったことは問題でないだろ。
だって、ガープスだって不完全版だったんだが当時では大成功の部類だ。
じゃあガープスとD&Dの何が違うかっていったら、それはもうやる気とかそういうレベルが目に見えて違ったからな。
サポートの力の入れ方がダンチ。
MWは角川暦彦が角川に「戻って」から、TRPGに詳しい編集がほとんどいなくなった説があるくらいだし。
だって、ガープスだって不完全版だったんだが当時では大成功の部類だ。
じゃあガープスとD&Dの何が違うかっていったら、それはもうやる気とかそういうレベルが目に見えて違ったからな。
サポートの力の入れ方がダンチ。
MWは角川暦彦が角川に「戻って」から、TRPGに詳しい編集がほとんどいなくなった説があるくらいだし。
>>255
売り上げ的に失敗したというソースは？
売り上げ的に失敗したというソースは？
さすがに冒険モジュールバカ売れってわけにはいかんよなぁ。
少しでも売れるように、背景世界部分の記述をこっちに回したとはいえ。
少しでも売れるように、背景世界部分の記述をこっちに回したとはいえ。
店長お勧めのコーナーにある連続推理ドラマを借りたら
最終巻だけなくて犯人分からなくて泣いたって話ほどじゃないんだから
ｇｄｇｄ言ってもしょうがない
最終巻だけなくて犯人分からなくて泣いたって話ほどじゃないんだから
ｇｄｇｄ言ってもしょうがない
店長お勧めのコーナーにある連続推理ドラマを借りたら
人物紹介のページに「←犯人」と書き込みがあったという話とどっちがましだろう？
人物紹介のページに「←犯人」と書き込みがあったという話とどっちがましだろう？
要はリプレイの肥しにしようとしたけど
いまいちだったんゲームそのものを投げ出した。
ゲーム好きなら怒って当然な気がするが。
エンサイクロペディアってあくまでも一番基本の「コア」で
サプリでも何でもないんだけどなぁ。
いまいちだったんゲームそのものを投げ出した。
ゲーム好きなら怒って当然な気がするが。
エンサイクロペディアってあくまでも一番基本の「コア」で
サプリでも何でもないんだけどなぁ。
抄訳のガープスが受け入れられたのは一冊だったことも大きいぜ
MWのD&Dは抄訳の上に分冊だったからな。そこにライトユーザーには敷居が、コアユーザーには不満があった。
あれがあえてもっとオリジナル編集して一冊でまとめられたら絶対に違ったと思う
MWのD&Dは抄訳の上に分冊だったからな。そこにライトユーザーには敷居が、コアユーザーには不満があった。
あれがあえてもっとオリジナル編集して一冊でまとめられたら絶対に違ったと思う
>>262
ハードカバーだと失敗しなかったのか？
ハードカバーだと失敗しなかったのか？
どっちにしろ、「失敗」した事実は変わらないのに…
MW的にはさっさと売り抜けたから成功とみる可能性もあるって話じゃない？
商売でいうなら収益分岐点を越えてたかどうかだからな
商売でいうなら収益分岐点を越えてたかどうかだからな
失敗と主張している人は、売り上げのデータでも出せば？
文庫でもいいからＧＡＺシリーズのグラントリとか出してくれてたら
喜んでボスの靴に接吻してたのにｗ
喜んでボスの靴に接吻してたのにｗ
仮に赤字を出さずにつつがなく終息したとしても、
ユーザーが不満を残すような不完全燃焼の展開だった場合、
出版者的には満足かもしれないが、
このスレ的には「スタンダード不合格」ということになるだろ。
幸いその後の曲折を経て「D&D」というタイトルはスタンダードとして復活したが、
MW版の展開に関してはスタンダードの観点から見て失格なのは確かだ。
ユーザーが不満を残すような不完全燃焼の展開だった場合、
出版者的には満足かもしれないが、
このスレ的には「スタンダード不合格」ということになるだろ。
幸いその後の曲折を経て「D&D」というタイトルはスタンダードとして復活したが、
MW版の展開に関してはスタンダードの観点から見て失格なのは確かだ。
なんつうか、痛い原書厨は、自分の考える展開をしないだけで「失敗」にしてしまうからな。
議論は踊る。
議論は踊る。
失敗したのは、MWという会社でなくて、MW版に手を出しなおかつ期待してしまったファン。
>>279
まぁ正論ではあるね。
まぁ正論ではあるね。
>>272
「商売として」成功でも、そんなことはこのスレ的にはくそくらえ、てなもんですよ。
「商売として」成功でも、そんなことはこのスレ的にはくそくらえ、てなもんですよ。
>>272、274
つまりMWとSNEはユーザーを騙しての売り抜けに成功した！
MW版のD&Dは営業的に大成功でした！
そら、嫌われるわけだわｗ
おれがD厨なら、MWの製品は・・・どうせ買えないけど、
それに関わったSNEの製品も金輪際、買わんだろうな。
どう考えてもSNEの守護者は・・・
つまりMWとSNEはユーザーを騙しての売り抜けに成功した！
MW版のD&Dは営業的に大成功でした！
そら、嫌われるわけだわｗ
おれがD厨なら、MWの製品は・・・どうせ買えないけど、
それに関わったSNEの製品も金輪際、買わんだろうな。
どう考えてもSNEの守護者は・・・
じゃあ「これでもくらえ！」
まあ、このように、翻訳モノに手を出してもいいことなんか何もないのです。
だからＦＥＡＲは翻訳には手を出しません。
だからＦＥＡＲは翻訳には手を出しません。
OKボーイズ、冷静になろう
MW版D&Dは
売り上げ：不明
展開：発表したものを出さなかった
ここでの反応：最悪
ダード的に解釈するのに、あとは何が必要？
MW版D&Dは
売り上げ：不明
展開：発表したものを出さなかった
ここでの反応：最悪
ダード的に解釈するのに、あとは何が必要？
>>285
それこそこのスレ的には関係ない。
それこそこのスレ的には関係ない。
>>288
つ ダーク・コンスピラシー
つ ダーク・コンスピラシー
スタークエストってあれで完結だったのかな？
マイトレーヤは翻訳モノはないからなぁ
>>290
1990年代のゲームに、ダード的解釈は不要＆不可能かと
1990年代のゲームに、ダード的解釈は不要＆不可能かと
>297
市民、それは詭弁です。
市民、それは詭弁です。
>>297
でも90年代への怨嗟がダード作ってるんだからむしろここ１，２年のゲームなんかよりよっぽどダード向きじゃないのかな
でも90年代への怨嗟がダード作ってるんだからむしろここ１，２年のゲームなんかよりよっぽどダード向きじゃないのかな
>>297
ま、そりゃそうなんだが
ま、そりゃそうなんだが
1990年代も前期と後期じゃまったく違うと思うが
でも90年代に今のダード候補があったとしてもあんま受け入れられなかったんじゃないかな
スタンダード脳に犯されてしまったら、
2000年以前のゲームなんてみんな非スタンダードになってしまう。
2000年以前のゲームなんてみんな非スタンダードになってしまう。
思い出は焼き捨てろ
過去は滅せよ
過去は滅せよ
Ｄ厨はもうＳＮＥを恨んでないんじゃないか？
今幸せの絶頂のラブラブカップルは、昔の酷い彼氏のことは思い出さないだろ。
現役アンチＳＮＥが、ＭＷ版Ｄ＆Ｄをダシに、叩いてるだけ。
今幸せの絶頂のラブラブカップルは、昔の酷い彼氏のことは思い出さないだろ。
現役アンチＳＮＥが、ＭＷ版Ｄ＆Ｄをダシに、叩いてるだけ。
サンドバッグになる役の人間もストレス解消になってたのなら、そうなんじゃね？
>>308-309
たまに負け犬が遠吠えるよね
たまに負け犬が遠吠えるよね
313 ：ダガー+男女交際面でﾁｬﾚﾝｼﾞされた人：2007/08/21(火) 21:08:41 ID:dPU10219
>294
MW版はどうでもイイかなァ。違うトコって技能ルールくらいだし。
ところで親和版当時にもガゼッタのサプリかナニかで技能ルール紹介されてなかったっけ。
>307
ソレでも、スピードファクターとキャスティングタイムを
懐かしまずにいられない男もいるのこの世の中には。
>308
つーか、誰か恨んでたのかしら。
MW版はどうでもイイかなァ。違うトコって技能ルールくらいだし。
ところで親和版当時にもガゼッタのサプリかナニかで技能ルール紹介されてなかったっけ。
>307
ソレでも、スピードファクターとキャスティングタイムを
懐かしまずにいられない男もいるのこの世の中には。
>308
つーか、誰か恨んでたのかしら。
俺はＭＷ版なんて知らないけど、ボコボコにしてたがなｗ
>>314
俺なんて、ＭＷ版もＨＪ版も知らないで叩いてたぞ。
俺なんて、ＭＷ版もＨＪ版も知らないで叩いてたぞ。
>310
いやいやいや、「恩は倍返し、恨みは百倍返し」ですよ？
まあ「４ｅをＳＮＥ訳で」なんて話題を出すから、トラウマに触れちまったんだろう。
いやいやいや、「恩は倍返し、恨みは百倍返し」ですよ？
まあ「４ｅをＳＮＥ訳で」なんて話題を出すから、トラウマに触れちまったんだろう。
>>313
恨んでるのと嫌ってるのって、別の感情だしね。
恨んでるのと嫌ってるのって、別の感情だしね。
>>317
俺なんて、何を叩いているのか分からなかったけど、叩いてたぞｗ
俺なんて、何を叩いているのか分からなかったけど、叩いてたぞｗ
>>316
３分の１に叩き斬って放置された昔の彼女ｶﾜｲｿｽ
３分の１に叩き斬って放置された昔の彼女ｶﾜｲｿｽ
327 ：ダガー+男女交際面でﾁｬﾚﾝｼﾞされた人：2007/08/21(火) 21:14:26 ID:dPU10219
よう知らんけど叩いてましたサーセンｗｗｗｗｗとゆうレスの多さが、
非スタンダードどもが抱いている無形のルサンチを感じなくもないね。
>318>321
ああやっぱそうだったかTHX.
非スタンダードどもが抱いている無形のルサンチを感じなくもないね。
>318>321
ああやっぱそうだったかTHX.
漏れは文庫版からＤ＆Ｄに入った口なんで、まあ一応感謝はしてる。
文庫版じゃなかったらＤ＆Ｄやってないし、3eもやってないんじゃないかな。
完訳じゃなかったといわれれば、恨む人の気持ちは分からんでもないけど。
文庫版じゃなかったらＤ＆Ｄやってないし、3eもやってないんじゃないかな。
完訳じゃなかったといわれれば、恨む人の気持ちは分からんでもないけど。
漏れはそういうネタだからと解釈して意味もなく叩きに参加する奴を軽蔑するね。
ゲームに対するラブもなけりゃヘイトもない、自分が面白がるための叩きなんて反吐が出る。
ゲームに対するラブもなけりゃヘイトもない、自分が面白がるための叩きなんて反吐が出る。
>>328
たぶん、恨んでる人も「完訳じゃなかった」レベルなら、まあ我慢したんじゃないかなぁ・・・
たぶん、恨んでる人も「完訳じゃなかった」レベルなら、まあ我慢したんじゃないかなぁ・・・
まあ、HJも版権を押さえておきながら2年以上1ページも翻訳しなかったんだけどな。
>>329
お前はこのスレにはむいてない。
悪くないものを叩くのはどうかと思うが、
ＳＮＥが当時のＤ＆Ｄユーザーに対して不誠実だったのは事実。
それを叩かないで風化させてしまうのは、それこそ業界に対してのラブが足りない。
お前はこのスレにはむいてない。
悪くないものを叩くのはどうかと思うが、
ＳＮＥが当時のＤ＆Ｄユーザーに対して不誠実だったのは事実。
それを叩かないで風化させてしまうのは、それこそ業界に対してのラブが足りない。
>>331
最終的に出なかったのと、いっぱい出したのの間にはどれくらい差があるんだろうね
最終的に出なかったのと、いっぱい出したのの間にはどれくらい差があるんだろうね
>>331
あのペースで出してれば、2年は体制作りの準備期間って、
解釈してもらえるから実績って大事だよな。
マジレスすると、その二年を現在の展開期間にプラスしても、
圧倒的な量を展開してるから、OKなんだと思うぞ。
あのペースで出してれば、2年は体制作りの準備期間って、
解釈してもらえるから実績って大事だよな。
マジレスすると、その二年を現在の展開期間にプラスしても、
圧倒的な量を展開してるから、OKなんだと思うぞ。
ここでＳＮＥを叩いて「ＳＮＥには翻訳をやらせるな」という世論を作っておけば、
これからＳＮＥの翻訳で泣く人を減らせるわけだからな。
これからＳＮＥの翻訳で泣く人を減らせるわけだからな。
>>336
お前は、卓ゲ業界の救世主様ってことだ
お前は、卓ゲ業界の救世主様ってことだ
340 ：ダガー+男女交際面でﾁｬﾚﾝｼﾞされた人：2007/08/21(火) 21:27:02 ID:dPU10219
個人的には、SNEにそうゆうおてまみ出した方が効果的だと思うね。
黒ヤスさんが喰っちまうかも知れないけどさ。
黒ヤスさんが喰っちまうかも知れないけどさ。
話題が過去の話だけにエンゲージ論争以上に不毛な流れだなぁ。
D&D小説もSNEに関わらせないで児童向けの翻訳に
まあ、MW版D&Dは過去の話だが、
SNEがGurpsを翻訳してるのは現在で、
未来には別のゲームを翻訳するかもしれない。
SNEがGurpsを翻訳してるのは現在で、
未来には別のゲームを翻訳するかもしれない。
>343
小説は板違い。
ラ板とＳＦ板に関連スレがあるから、そちらで。
小説は板違い。
ラ板とＳＦ板に関連スレがあるから、そちらで。
SNEは敵をあえてつくってるように見えるなあ。
能力ないなら翻訳も新作も手を出さなければいいんだよ。
六門３番目とかもう笑い話にもならん。
能力ないなら翻訳も新作も手を出さなければいいんだよ。
六門３番目とかもう笑い話にもならん。
俺には的にして叩きたがってる奴がいるだけな様に思えるんだが。
なんで的にしたがるようになったの？
それはSNEの行動に原因があると思わないんだ？
それはSNEの行動に原因があると思わないんだ？
SNEが強引な手段で翻訳権奪ってD&D展開を誤訳とオリジナル展開と遅延に染めたら、SNEアンチがどっと増えるだろうなあ。
>>350
そりゃダードスレで話す様な事じゃないのにここでぐちぐち続けてれば「的にして叩きたがってる奴がいるだけ」と思われても
そいつの行動に原因があると思わないか？
はるか昔の話題で愚痴りたいなら
一線を退いた古参ゲーマー達の酒場 四次会
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178428463/
あたりでどうぞ。
正直な話、いまさらＷｏｔＣから角川やＳＮＥに話がいくとは思わないし、
そんな物をＳＮＥへのヘイトを愚痴るダシに使われても現行のＤ＆Ｄユーザーは困る。
そりゃダードスレで話す様な事じゃないのにここでぐちぐち続けてれば「的にして叩きたがってる奴がいるだけ」と思われても
そいつの行動に原因があると思わないか？
はるか昔の話題で愚痴りたいなら
一線を退いた古参ゲーマー達の酒場 四次会
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178428463/
あたりでどうぞ。
正直な話、いまさらＷｏｔＣから角川やＳＮＥに話がいくとは思わないし、
そんな物をＳＮＥへのヘイトを愚痴るダシに使われても現行のＤ＆Ｄユーザーは困る。
って言うか４Eはオンライン要素が強化されるみたいだけど
その時点でSNEにはすでに手におえないのは確実じゃないかな？
能力とかじゃなくマンパワーの点で。
その時点でSNEにはすでに手におえないのは確実じゃないかな？
能力とかじゃなくマンパワーの点で。
SNE新訳って微妙だったか？
ドララン新訳、ダークエルフ物語ときて楽しめてたのに
アイスウィンドサーガ買ったときは目が点になったんだが。
うーん、微妙だったのか。知らんかった。
>>351
SNEが翻訳権を握った事ってあったっけ？
いままで翻訳してきたものは、どれも出版社が翻訳権取得してて、
SNEに翻訳権があるという表示はされてなかったはずだけど。
ドララン新訳、ダークエルフ物語ときて楽しめてたのに
アイスウィンドサーガ買ったときは目が点になったんだが。
うーん、微妙だったのか。知らんかった。
>>351
SNEが翻訳権を握った事ってあったっけ？
いままで翻訳してきたものは、どれも出版社が翻訳権取得してて、
SNEに翻訳権があるという表示はされてなかったはずだけど。
ヘイトとかじゃなく納得できない事を言われたから
言い返していただけなんだけどな・・・。
言い返していただけなんだけどな・・・。
>>353
マンパワーの点で手に負えないのは４ｅ以前の段階だと思うよ。
まあ、３．５ｅの今のペースを維持できる会社がＨＪ以外にあるのかどうかは知らないけど
その１／２や１／３でも現状のＳＮＥの翻訳スタッフの数じゃ難しいだろ。
マンパワーの点で手に負えないのは４ｅ以前の段階だと思うよ。
まあ、３．５ｅの今のペースを維持できる会社がＨＪ以外にあるのかどうかは知らないけど
その１／２や１／３でも現状のＳＮＥの翻訳スタッフの数じゃ難しいだろ。
手に負えなくてもしゃしゃり出てくるのが新神戸クオリティ。
そうだ！
手に負えないなら９分冊にして少しづつ出せばいいんだ！
途中にリプレイと小説も入れて、と…
手に負えないなら９分冊にして少しづつ出せばいいんだ！
途中にリプレイと小説も入れて、と…
まあ、一番ＳＮＥ（つーか、他社）の翻訳はありえないだろと思う理由は翻訳に使用しているデータベースの問題だな。
それの所有権が誰に有るのか知らないが、ＨＪでも現行の翻訳チームでもない人間が勝手に使えるわけじゃないだろうし、
そーゆー物を切り捨ててＷｏｔＣが他社に依頼するとは思えない。
（ＭｔＧの場合はタカラトミーに移る段階ではすでに翻訳チームはＷｏｔＣとの契約になっていたはずだから）
それの所有権が誰に有るのか知らないが、ＨＪでも現行の翻訳チームでもない人間が勝手に使えるわけじゃないだろうし、
そーゆー物を切り捨ててＷｏｔＣが他社に依頼するとは思えない。
（ＭｔＧの場合はタカラトミーに移る段階ではすでに翻訳チームはＷｏｔＣとの契約になっていたはずだから）
オンライン要素を考えるとありえそうな候補はこんなもんか？
・セガ
・カプコン
・アスキー
・さくらインターネット
・セガ
・カプコン
・アスキー
・さくらインターネット
最初の「４ｅをＳＮＥが翻訳」とか言い出した香具師の頭が緩いだけだな。
オンラインって、ぶっちゃけNWN2か3の簡略版じゃね？
マップとか移動範囲の表示とかを残してオンセ特化したようなやつ
マップとか移動範囲の表示とかを残してオンセ特化したようなやつ
ところで、どこかにPSPで出たD&D TACTICSのスレ立ってない？
探したけど見つからないんだ。
探したけど見つからないんだ。
>>353
まあ、オンライン要素の翻訳となるとSNEに限らず
どの会社の手に余る可能性があるのが、４th翻訳に不安が残る点だな。
しかし、だ。
Gurps4thもマンパワーの点で言えば本来、SNEの手に負える存在じゃないような・・・
まあ、オンライン要素の翻訳となるとSNEに限らず
どの会社の手に余る可能性があるのが、４th翻訳に不安が残る点だな。
しかし、だ。
Gurps4thもマンパワーの点で言えば本来、SNEの手に負える存在じゃないような・・・
なんかサプリと連動するんだっけ？＞オンライン
なんでここで聞くんだろうね、この気違いは
すまん、364だが自己解決した。
どうでもいいがいちいち罵倒するな。
うざい。
うざい。
>>217
倒産してないですが
倒産してないですが
おせぇよ！
＞D&D4eのオンライン要素
色々と動画がオフィシャルでうｐされているのでエリートならもうとっくに見てると思ったんだが案外誰も見てないんだなｗ
色々と動画がオフィシャルでうｐされているのでエリートならもうとっくに見てると思ったんだが案外誰も見てないんだなｗ
お倒産スイッチの作り方
・会社の社会的信用を失う。
・顧客の信頼を失う。
・消費期限守らない。
・点検がぬるい。
・労働者を守らない。
・身内ばかり重用する。
・えこひいきの横行。
・パワハラの常態化。
・会社の社会的信用を失う。
・顧客の信頼を失う。
・消費期限守らない。
・点検がぬるい。
・労働者を守らない。
・身内ばかり重用する。
・えこひいきの横行。
・パワハラの常態化。
悪いけどおまえみたいに常時スレに張り付いてるほど
暇人じゃないんでね。
あーニートが羨ましいなぁ
暇人じゃないんでね。
あーニートが羨ましいなぁ
負け組みＰＳＰでｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞかよｗｗｗ
ちゃんちゃらおかC ｗ
ちゃんちゃらおかC ｗ
逆に考えるんだ、むしろ負け組みハードに引っ張られるほどの人気だと・・・
おやおや、またゲハ板のコピペ改変でも連発するつもりですかね？
はっきり言ってＤ＆Ｄの電源ゲームなぞエンゼルコアの足下に及ばぬわァ！
かなりマジで！
よって電源ゲームの世界でもＦＥＡＲ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｄ＆Ｄが証明されたのだッ！
かなりマジで！
よって電源ゲームの世界でもＦＥＡＲ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｄ＆Ｄが証明されたのだッ！
385 ： ◆MIOV67Atog ：2007/08/21(火) 22:42:06 ID:???
『それはそれとしてあがってきた感想とか知りたいんだけどどう調べたもんだろうかねぇ』
『マルチクラスできなかったりとかは結構厳しいよなぁ』
『マルチクラスできなかったりとかは結構厳しいよなぁ』
マルチクラスできないならデュアルクラスすればいいじゃない（ﾏﾘｰ
でも一番当時ウザかったのはＭＷ版を目の仇にして叩いてたアホどもだった
今のお前らみたいにビーチクパーチク五月蝿いったらなかったね
俺がそれ持って遊びに行くとそれはもう叩く叩く
で、『そんな不完全版で遊ぶ君かわいそう』って優越感に満ちた眼差しで
こっち見んのよ
そのタイミングで鞄の中から赤青緑黒の箱を取り出すと、今度はそいつらの顔が
赤くなったり青くなったりするんで面白かったなぁｗ
今のお前らみたいにビーチクパーチク五月蝿いったらなかったね
俺がそれ持って遊びに行くとそれはもう叩く叩く
で、『そんな不完全版で遊ぶ君かわいそう』って優越感に満ちた眼差しで
こっち見んのよ
そのタイミングで鞄の中から赤青緑黒の箱を取り出すと、今度はそいつらの顔が
赤くなったり青くなったりするんで面白かったなぁｗ
>>388
非常に改変コピくさいな。
非常に改変コピくさいな。
＞赤青緑黒の箱
そんな不完全版で遊ぶ君かわいそう
そんな不完全版で遊ぶ君かわいそう
結局>>388も、MW版は駄目だってわかってたんだな
＞『そんな不完全版で遊ぶ君かわいそう』って優越感に満ちた眼差しでこっち見んのよ
つまり、実際に何か言われた訳でもないのに、
「相手がそう思ってるに違いない！」
と言う妄想に囚われていたのか・・・可哀想に。
つまり、実際に何か言われた訳でもないのに、
「相手がそう思ってるに違いない！」
と言う妄想に囚われていたのか・・・可哀想に。
>>391
なんで、わざわざ両方、持っていったんだろうなｗ
なんで、わざわざ両方、持っていったんだろうなｗ
まあ、そんな歪んだ奴ばかりだったと言う話＜新和信者
>>388
緑になったり、黒になったりはしないの？
緑になったり、黒になったりはしないの？
まさに、歪んだ鏡は歪んだ像を写す、だな。
このスレに言う俺が言うこっちゃないがｗ
このスレに言う俺が言うこっちゃないがｗ
Ｄ＆Ｄに限らず、コンベにルールブックを４冊以上持ってくる奴は歪んでいると思う
>>401
JGCは歪んだ人間のすくつ？
JGCは歪んだ人間のすくつ？
見せびらかすのが目的の奴は確かにいたな
>>401
まて、それだと3E以降、サプリを1冊を加えるだけでアウトじゃないか！？
まて、それだと3E以降、サプリを1冊を加えるだけでアウトじゃないか！？
＞JGCは歪んだ人間のすくつ？
それを言われると否定できなくなるだろｗ
それを言われると否定できなくなるだろｗ
>>404
じゃあ、５冊以上で
じゃあ、５冊以上で
大丈夫、コミケに行く奴よりは歪んでないよ！
僕もコミケに行ったことがないことだけが誇りです。
>>406
と言うか、プレイに直接関係ないルルブを大量に持ち歩く奴、でよくね？
と言うか、プレイに直接関係ないルルブを大量に持ち歩く奴、でよくね？
俺の基準だと、当日参加はギリギリセーフ、宿泊はアウト
完全版とベーシックは両方はいらないだろ
>>412
他の人に見せるようじゃね？
他の人に見せるようじゃね？
>>412
それを両方持ってくるから歪みだろ
それを両方持ってくるから歪みだろ
ツアーパダとワルツ１巻はルールブックじゃないからセーフ
いるよ
離脱関連のルール変更がベーシックであるから
離脱関連のルール変更がベーシックであるから
どうでもいいけど今のソスレがすごくきもちわるい
>>416
なあ、コンベでやるなら、いっそベーシックだけでよくね？
なあ、コンベでやるなら、いっそベーシックだけでよくね？
食人ネタか・・・
なんかあのゲームにしがみついている人間はゲスな人間しか残ってない気がするねぇ。
なんかあのゲームにしがみついている人間はゲスな人間しか残ってない気がするねぇ。
実際、ルールブックが５冊以上必要なプレイはコンベンション向きじゃなくね？
荒らしたい人間が張り付いてゲスなネタを自演してんじゃねえの？
俺は興味ないから見に行かない。
俺は興味ないから見に行かない。
俺の基本装備は、ＡＬＧ基本×２、上級×２だな。
ギリギリセーフだ。
ギリギリセーフだ。
423 ：INT3WIS3：2007/08/21(火) 23:19:22 ID:U00d83Gd
ううむ、コア３冊は無理としてもＰＨＢ２とサイオニクス本の
どっちを切ればいいんだ！
あ、そうか ウォーハンマーＲＰＧやればいいんだ！
どっちを切ればいいんだ！
あ、そうか ウォーハンマーＲＰＧやればいいんだ！
>>419
せめて、「あのスレに」と言ってやれよ。
せめて、「あのスレに」と言ってやれよ。
>>424
ごめん
ごめん
俺もＰＨＢしか持って行かないと決めてから、かなり楽になった。
428 ： ◆MIOV67Atog ：2007/08/21(火) 23:23:21 ID:???
>399
『もっとkwsk』
『もっとkwsk』
430 ：INT3WIS3：2007/08/21(火) 23:25:18 ID:U00d83Gd
>>423
d20モダンとd20CoCとサイオニクス本とエロ本で危険な雰囲気を漂わせるんだ！
d20モダンとd20CoCとサイオニクス本とエロ本で危険な雰囲気を漂わせるんだ！
>>429
そら、作り話なんだから、矛盾一杯だろ、今更突っ込んでやるなよ。
ほんとにでっかいかばんを持っていて、そこから電撃版だけ出して、
他の人間が騙されるわけないだろｗ とかも突っ込んじゃダメだ。
そら、作り話なんだから、矛盾一杯だろ、今更突っ込んでやるなよ。
ほんとにでっかいかばんを持っていて、そこから電撃版だけ出して、
他の人間が騙されるわけないだろｗ とかも突っ込んじゃダメだ。
この話のミソは、結局メディアワークス版しか持ってない奴はバカにされるってことだと思うんだ。
434 ：ダガー+男女交際面でﾁｬﾚﾝｼﾞされた人：2007/08/21(火) 23:36:11 ID:dPU10219
そういや昔、赤箱にMW版詰めたダイナシBOXゴッコをやった記憶が無きにしも非ず。
メディアワークス版が出る前にすでに過去の遺物扱い受けていたようなおぼえがあるがな。
>>433
この話のミソは、結局メディアワークス版を持ってる奴は性格が歪んでるってことだとおもうんだ。
でも、成立するわけよ。
まあ、マジレスすると>>398なんだが、
仮に実話にしても、作り話にしても、個人の体験談一つで、
「新和版をやってたのは歪んだ奴ばかりだった」
と言い切っちまう、388本人だな。
この話のミソは、結局メディアワークス版を持ってる奴は性格が歪んでるってことだとおもうんだ。
でも、成立するわけよ。
まあ、マジレスすると>>398なんだが、
仮に実話にしても、作り話にしても、個人の体験談一つで、
「新和版をやってたのは歪んだ奴ばかりだった」
と言い切っちまう、388本人だな。
>>423
ＭＭは必要なデータだけシナリオに移しておく手があるな。
ＭＭは必要なデータだけシナリオに移しておく手があるな。
433もアレかね？
新和版を持ってた奴＝悪＝MW版叩いてる奴、
と言う図式を何としても成立させたいという、守護者なのかね？
新和版を持ってた奴＝悪＝MW版叩いてる奴、
と言う図式を何としても成立させたいという、守護者なのかね？
>>433
その話のミソというか、意図はそうだね。
その話のミソというか、意図はそうだね。
>>438
違う違う。あんな９分冊不完全ルールはお笑いぐさだってことさ
違う違う。あんな９分冊不完全ルールはお笑いぐさだってことさ
たしかに388自身も結局、MWを馬鹿にしてるな。
本人が自覚してるかどうかはともかく。
まあ、あの形式、最初から3冊で矛盾なく回る編集で、
別途、完全なルールブックが出るなら、悪くもなかったんだろうがな。
本人が自覚してるかどうかはともかく。
まあ、あの形式、最初から3冊で矛盾なく回る編集で、
別途、完全なルールブックが出るなら、悪くもなかったんだろうがな。
>>438
守護者というのが漏れの事を指してるのなら、違うと言っておこう。
というか、文庫版から入りはしたが、上級ルールでなかった反動もあって、
結局、赤青緑黒買っちゃったし。(大分後になってヤフオクで買い集めたから
かなり高くついたけど。)
なんか変に対立構造作って煽りたい奴がいるだけなんじゃないの？
無理矢理というか煽りがあからさま過ぎて、漏れは厭気がさしてるくらいだ。
守護者というのが漏れの事を指してるのなら、違うと言っておこう。
というか、文庫版から入りはしたが、上級ルールでなかった反動もあって、
結局、赤青緑黒買っちゃったし。(大分後になってヤフオクで買い集めたから
かなり高くついたけど。)
なんか変に対立構造作って煽りたい奴がいるだけなんじゃないの？
無理矢理というか煽りがあからさま過ぎて、漏れは厭気がさしてるくらいだ。
守護者ってのは388とかのことじゃないかな？
やー、前に一方的に守護者とレッテルはりつけられた事のある人間としては
また漏れの事指して言ってんのかな、とか考えちゃうんだよね。
(考えるわりには、自分で守護者を名乗ったことは一度もないんだけどさ。)
漏れの事じゃないんならいいや。無視してくれていい。
また漏れの事指して言ってんのかな、とか考えちゃうんだよね。
(考えるわりには、自分で守護者を名乗ったことは一度もないんだけどさ。)
漏れの事じゃないんならいいや。無視してくれていい。
スルーできないから守護者って呼ばれ続けるんだと思うがね
>>445
つまり、君と僕も守護者って事だな。
つまり、君と僕も守護者って事だな。
スルーできない人が多いからこのスレが370以上も続いてるんだろ。
人類みんなが守護者なんだ！
449 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 00:25:12 ID:V1Qnb6Pi
なにやってんだダガーはw
ダガーで思い出したが、新版RQの翻訳はありえるかねぇ？
桂が忙しいので無理。桂以外の翻訳なら要らない。
ついでに言えば、アトリエサードならいらない
453 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 00:59:16 ID:6vcnK+9C
ＳＮＥとサードで無ければ、どこでもいい。>新ＲＱ
ストブリとホークムーンの新版も訳してくれるなら、なおいい。
ストブリとホークムーンの新版も訳してくれるなら、なおいい。
しかし、D&Dの翻訳は4thの発表で、
一時期、間が空いて桂氏がヒマになる可能性もあるな。
まあ、今年一杯はびっしりだけど。
一時期、間が空いて桂氏がヒマになる可能性もあるな。
まあ、今年一杯はびっしりだけど。
SNEとサードを除いてしまうとHJしか残らない予感
そう言えば、FEARも業務内容に翻訳が入っていたな(ﾎﾞｿ
グレイローズの出番
そしてルーンクエスト'90第二版が出る
日本人にMongooseらしさを紹介できる適任者は誰だろう？
日本語から海外向けの翻訳だったりして
昔TORGとかに関わってたからでしょ。
そういえば天羅零の英語版は？
ttp://www.tenra-rpg.com/blog/
こんなかんじっぽ
こんなかんじっぽ
リンク先読まずに、ああこりゃ今年の年内も発売は無理だなと言ってみる。
468 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 08:56:55 ID:OFO7Gm/t
天羅の英訳って何年もかけなきゃ出来ないような代物なの？
もはやタイミングを逃した感があるな
アメリカ人の外国語翻訳スキルの低さは定評があるからしゃーない。
あっちは翻訳は外国語は本当のプロでないと手も足もでないお国柄だから。
いっちゃなんだが零細企業には無理でしょ。
日本みたいに、アマチュアが平気でノリで翻訳したりしないし
あっちは翻訳は外国語は本当のプロでないと手も足もでないお国柄だから。
いっちゃなんだが零細企業には無理でしょ。
日本みたいに、アマチュアが平気でノリで翻訳したりしないし
へーきで英語字幕付きのアニメがつべにうｐされてるわけだが、ついでにハングルも
472 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 09:33:35 ID:OFO7Gm/t
よくわからんが、天羅の英訳者は自分で遊んで（つまり、英訳して）面白かったから商業レベルでの翻訳をしょうと思ったのではないのか？
自分で遊ぶ為の翻訳と商業レベルの翻訳が違うことくらいは素人の私でも想像できるんだが、それにしてもお粗末な話だ。
自分で遊ぶ為の翻訳と商業レベルの翻訳が違うことくらいは素人の私でも想像できるんだが、それにしてもお粗末な話だ。
出なくてもいいんじゃないの？
どうせ国産ＴＲＰＧなんて世界レベルじゃ通用しないだろうし。
どうせ国産ＴＲＰＧなんて世界レベルじゃ通用しないだろうし。
話し言葉の翻訳の難しさは、ルールブックの比じゃないだろ。
>468
確か、訳すうちに日本の一般的な風習とかも書き添えないといけなくなって、かなり量が増える事になりそうだった。
(日本人のうちらにとっては、世界観だけ説明されれば「ああ、あんな感じで何でも十倍の規模なのね」で済むが、日本人でないならそう簡単には理解しづらいだろう)
零の内容を、ただ文章そのまま英訳しても、肝心のロールプレイができなくちゃセッションにならんだろうし。
んで、そうこうするうちにメインで訳してた人が事故だかで逝ってしまわれ、頓挫中。
という経緯。
確か、訳すうちに日本の一般的な風習とかも書き添えないといけなくなって、かなり量が増える事になりそうだった。
(日本人のうちらにとっては、世界観だけ説明されれば「ああ、あんな感じで何でも十倍の規模なのね」で済むが、日本人でないならそう簡単には理解しづらいだろう)
零の内容を、ただ文章そのまま英訳しても、肝心のロールプレイができなくちゃセッションにならんだろうし。
んで、そうこうするうちにメインで訳してた人が事故だかで逝ってしまわれ、頓挫中。
という経緯。
アメリカのＳＮＥと呼びたくなるようなgdgdっぷりだな
それはないな
SNEなら、風習は後からサプリメントで出します！ と言って結局出さないだろ
SNEなら、風習は後からサプリメントで出します！ と言って結局出さないだろ
>>477
天羅なら、メリケンがイメージするサムラーイ・ニンジャー・傀儡ゲイシャーでいいと思うんだが……
天羅なら、メリケンがイメージするサムラーイ・ニンジャー・傀儡ゲイシャーでいいと思うんだが……
傀儡みたいな「生きた人形」系のキャラクターって、キリスト教徒には理解し難いらしいよね。
どっちかと言えば、日本がその辺に理解あり過ぎなのかも知れんけど。
どっちかと言えば、日本がその辺に理解あり過ぎなのかも知れんけど。
483 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 12:21:31 ID:OFO7Gm/t
井上って（自称）キリスト教徒じゃなかったか？
てか、メリケンではロボ娘という概念が未発達なんじゃまいか。
>483
日本人かそうで無いかの話だろう
あと、日本発祥のオタク文化侵食率とかもあるか
日本人かそうで無いかの話だろう
あと、日本発祥のオタク文化侵食率とかもあるか
「キリスト教徒には～」という主張をしてたのに、
いきなり「日本人かそうで無いかの話」にすり替えかよ。
いきなり「日本人かそうで無いかの話」にすり替えかよ。
つまり、彼の脳内ではキリスト教徒＝日本人以外だったんだろ。
別な視点を提供するとすり替えととられるとはなあ
>489
別な視点を提供することで視点をすり替えようというんだろ？
別な視点を提供することで視点をすり替えようというんだろ？
けうまとハッタリは洗礼受けたカソリック教徒らしいぞ
割礼ではなく？
わけが分からん
すり替えたところでなんも得られんのだが
>491
ミッション系の高校だかに通ってたってのは本当
キリスト教徒で、なおかつ日本の習俗+オタ知識があれば充分けうまが成り立つだろう
すり替えたところでなんも得られんのだが
>491
ミッション系の高校だかに通ってたってのは本当
キリスト教徒で、なおかつ日本の習俗+オタ知識があれば充分けうまが成り立つだろう
495 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 12:54:13 ID:OFO7Gm/t
３日目はあきらめろ、ってことじゃないかな＜クリスちゃん
>>493
見たことないからわからん
見たことないからわからん
我々非クリスチャンは知らないけど、
東２ね19とかに礼拝堂サークルがあって、そこに一応顔を出してるんじゃないの？
東２ね19とかに礼拝堂サークルがあって、そこに一応顔を出してるんじゃないの？
四話も素敵に収録か
ワタルのビデオ屋いらねーw
ワタルのビデオ屋いらねーw
悪い、誤爆……
カソリックということはナチスシンパか。
教皇のいるバチカン市国作ったのはナチスの支援を受けたイタリヤだし間違いない。
教皇のいるバチカン市国作ったのはナチスの支援を受けたイタリヤだし間違いない。
井上がナチスシンパなのは作ってるゲーム見れば常考
ALFは新世紀スタンダードナチスファンタジーなんだぜ？
アメリカじゃ翻訳できねー
ALFは新世紀スタンダードナチスファンタジーなんだぜ？
アメリカじゃ翻訳できねー
正義のナチスユーゲントが特攻精神で自由の合衆国に立ち向かって無駄死にする萌えTRPGエンゼルギアをﾖﾛｼｸ
やっぱこうして書くと稀代の電波ゲーだなコレ
やっぱこうして書くと稀代の電波ゲーだなコレ
統一帝国はナチスドイツじゃねえ！（大粛清
Ｇ３はナチス親衛隊じゃね？
じゃあ「統一帝国はナチスドイツのパクリ」で
むこうじゃヘルシングが普通にケーブルで放送されてるのに
今さらなぁ
今さらなぁ
遅レスだが、翻訳についてはHJがSNEに頼むことは無さそうだな。
WHノベルにしてもエベロンサプリにしても新しく翻訳家を見つけてきてる。
ゼンドリックの秘密やエベロンプレイヤーズガイドの定木大介とか、
WHノベルの共訳者たちとか。
新しく翻訳家を引っ張ってこれるからこれだけ翻訳できるってのがあるだろうしな。
WHノベルにしてもエベロンサプリにしても新しく翻訳家を見つけてきてる。
ゼンドリックの秘密やエベロンプレイヤーズガイドの定木大介とか、
WHノベルの共訳者たちとか。
新しく翻訳家を引っ張ってこれるからこれだけ翻訳できるってのがあるだろうしな。
翻訳とか関係なしに、ＨＪとSNEは、大活劇の一件で完全に切れてるからな。
SNE側はボスがD&Dの翻訳したがったり、
友野がウォーハンマーのリプレイをHJから出したがっていたりと未練があるようだぜ
友野がウォーハンマーのリプレイをHJから出したがっていたりと未練があるようだぜ
つか、完全に切れたとかは企業同士の関係じゃよっぽど何か無いとありえないだろ
状況が変われば連携して仕事するのは当然
条件が合わないんだろ、SNEの翻訳能力は低いから
任せてたら出る商品も出なくなる
状況が変われば連携して仕事するのは当然
条件が合わないんだろ、SNEの翻訳能力は低いから
任せてたら出る商品も出なくなる
>>510
何かあったの？
何かあったの？
悪役としてならナチスはおｋだったはず
ジョジョのシュトロハイムはいい奴なのでドイツ国防軍に変更されたらしい
ジョジョのシュトロハイムはいい奴なのでドイツ国防軍に変更されたらしい
>>508
＞先行発売されたプレビュー版DVDには少佐と見られる手の描写があったが、アニメ版は海外にも輸出・配給される事から、
＞原作漫画にあるナチスやプロテスタントとカトリックの対立（アンデルセン神父の初登場は原作でのアイルランドの事件への介入から吸血鬼化したイタリア人留学生の抹殺に変更）等の過激な描写は排され、
＞原作の一部を採用しているものの、後半は殆どオリジナルの脚本に差し替えられている。一例を挙げればチェダーズ村事件に警官隊が投入された理由が、
＞原作は責任者が吸血鬼やヘルシング機関の存在を知らなかったためだがこちらでは警察上層部がヘルシング機関を毛嫌いしていたためである。
＞全体を通してヘルシング機関と円卓会議や各機関との間の確執が目立ち、独自のクライマックスに大きな役割を果たしている。
やっぱ向こうで放映されるからこそ「そういうのはダメ」みたいだぜ
＞先行発売されたプレビュー版DVDには少佐と見られる手の描写があったが、アニメ版は海外にも輸出・配給される事から、
＞原作漫画にあるナチスやプロテスタントとカトリックの対立（アンデルセン神父の初登場は原作でのアイルランドの事件への介入から吸血鬼化したイタリア人留学生の抹殺に変更）等の過激な描写は排され、
＞原作の一部を採用しているものの、後半は殆どオリジナルの脚本に差し替えられている。一例を挙げればチェダーズ村事件に警官隊が投入された理由が、
＞原作は責任者が吸血鬼やヘルシング機関の存在を知らなかったためだがこちらでは警察上層部がヘルシング機関を毛嫌いしていたためである。
＞全体を通してヘルシング機関と円卓会議や各機関との間の確執が目立ち、独自のクライマックスに大きな役割を果たしている。
やっぱ向こうで放映されるからこそ「そういうのはダメ」みたいだぜ
ＴＶ版のヘルシングがあちらで過敏に扱われたのはナチスネタだけでなく、「ナチスＶＳキリスト教会」だったのがむちゃくちゃまずいらしい。
って、じゃあエンゼルギアだめじゃん。
って、じゃあエンゼルギアだめじゃん。
519 ： ◆FMUbwAyaKA ：2007/08/22(水) 22:33:39 ID:???
つーか、締め切り守らない社会人は信用無くすよね
特殊な業界だっていっても、ちゃんとスケジュールどおりやる人がいれば比較されちゃうし
もちろん仕事の質も含めてな
特殊な業界だっていっても、ちゃんとスケジュールどおりやる人がいれば比較されちゃうし
もちろん仕事の質も含めてな
「合衆国」はどうやって訳すんだｗ
"United People's States"とか直訳しても、流石にごまかせないだろアメリカ人もｗ
"United People's States"とか直訳しても、流石にごまかせないだろアメリカ人もｗ
合衆国は別に問題無いんじゃない？
"Kill the States and angels hahhhahaaahhahaa!!!"
とかな感じに受け入れてもらえるとは思えないんだがｗ
とかな感じに受け入れてもらえるとは思えないんだがｗ
そういえば、コードギアスも初期のころは、色々問題になったんだよな。
ブリタニア＝英国だからどうとか、アメリカから攻め込んでるすわ反米アニメかとかｗ
まあ話のテーマがそんなところにないのが直ぐに諒解されたので沈静化したけど、
日本人は過去の戦争を恨んでるんだろうとかの方向に、邪推？されやすいネタではある。
参考：http://www.moonlight.vci.vc/misc/Code_Geass.html
ブリタニア＝英国だからどうとか、アメリカから攻め込んでるすわ反米アニメかとかｗ
まあ話のテーマがそんなところにないのが直ぐに諒解されたので沈静化したけど、
日本人は過去の戦争を恨んでるんだろうとかの方向に、邪推？されやすいネタではある。
参考：http://www.moonlight.vci.vc/misc/Code_Geass.html
>>524
あれは帝国主義なアメリカが日本を占領する反米アニメを作ろうというウザいプロデューサーの意図を、
監督がマジモンの帝国が出てくるアメリカを占領し架空のたイギリスが敵の、
ただの娯楽ロボットバトル戦争アニメに超翻訳して通したと聞いたが。
あれは帝国主義なアメリカが日本を占領する反米アニメを作ろうというウザいプロデューサーの意図を、
監督がマジモンの帝国が出てくるアメリカを占領し架空のたイギリスが敵の、
ただの娯楽ロボットバトル戦争アニメに超翻訳して通したと聞いたが。
あのプロデューサー、いわゆるサヨク思想を
作品に持ち込むので有名なんだってな。
作品に持ち込むので有名なんだってな。
>>525
プロデューサーの電波をスタッフがヒラリヒラリとかわしていく様は見事だった。
プロデューサーの電波をスタッフがヒラリヒラリとかわしていく様は見事だった。
『大日本帝国』って映画もそんな感じ。
自決する兵士が「天皇陛下、お先にまいります」とか、
絶望的な捕虜が「天皇陛下が我々をお見捨てるはずがない！」とか言ったり、
忠節なのか恨み言かわからんセリフ入れたおかげで
右翼からは左翼映画、左翼からは右翼映画と言われてるからな。
自決する兵士が「天皇陛下、お先にまいります」とか、
絶望的な捕虜が「天皇陛下が我々をお見捨てるはずがない！」とか言ったり、
忠節なのか恨み言かわからんセリフ入れたおかげで
右翼からは左翼映画、左翼からは右翼映画と言われてるからな。
まぁ、今のゲーム・アニメ・マンガなんかの文化にウヨサヨを混ぜると売れる（同時に荒れるが）からな
反日をセッション支援ギミックに組み込んだトーキョーＮ◎ＶＡこそがスタンダード！
代表的な敵が極右とイスラム過激派とマイクロソフトと中共という、今の時代から見るとすげーゲームだからな。
まぁこういうノリって10年近く前からのｌ流れなんだけどね。
当時は「近未来っぽくするために、社会情勢をありえねー方向にしてみた」ってやっただけなんだが。
そしたら時代が追いついてきやがった。
N◎VAの後書きの言葉を借りると「現代は近未来だ！」だな。
まぁこういうノリって10年近く前からのｌ流れなんだけどね。
当時は「近未来っぽくするために、社会情勢をありえねー方向にしてみた」ってやっただけなんだが。
そしたら時代が追いついてきやがった。
N◎VAの後書きの言葉を借りると「現代は近未来だ！」だな。
N◎VAは”やんごとなき一族”を敵勢力に出すのがもう…
なんつーか、F.EA.R.のエッジ部分というかカルテット部分というか、そういう要素の最後の砦だよな
なんつーか、F.EA.R.のエッジ部分というかカルテット部分というか、そういう要素の最後の砦だよな
てかN◎VAって敵勢力しかいないけどな。
ＰＣの味方の定番とかそういう概念あるだろうか
ＰＣの味方の定番とかそういう概念あるだろうか
まあ、やんごとなき一族を時の権力者が島流しにしたりする「普通の国」だったんだよな、昔の日本は。
おかしくなったのは、国土を蛮族に侵略されて劣等感塗れになったシナ人の負け惜しみ理論「宋学」
にかぶれ始めてからだし。
おかしくなったのは、国土を蛮族に侵略されて劣等感塗れになったシナ人の負け惜しみ理論「宋学」
にかぶれ始めてからだし。
>>532
新メガテンなんて、もっとすごいぞ
アメリカ領事館の大使トルーマンが雷神トールで、「この国は神にささげられるのでース」とか言いながら東京に水爆だし
２は大天使が悪魔いっぱいつれて出てくるわ、人間＝家畜みたいに扱うわ
おまけにラスボスが坊唯一神だし
新メガテンなんて、もっとすごいぞ
アメリカ領事館の大使トルーマンが雷神トールで、「この国は神にささげられるのでース」とか言いながら東京に水爆だし
２は大天使が悪魔いっぱいつれて出てくるわ、人間＝家畜みたいに扱うわ
おまけにラスボスが坊唯一神だし
>>534
ボランティア団体なかったっけ。うららかなんかの。
ボランティア団体なかったっけ。うららかなんかの。
>>536
トールマンだよ。
トールマンだよ。
>>537
うらら自身が退場しちゃったしなぁ。
うらら自身が退場しちゃったしなぁ。
「アルファ＝オメガも関わるとろくなことない疫病神」とかあったよなあ・・・
542 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 10:13:01 ID:l0da2IEe
アメリカで問題なく遊ばれているＤ＆Ｄがスタンダードで。
別に大抵のゲームは問題なく遊ばれてると思うのだが。
なんかD厨が焦るようなことでもあったのか？
アメリカ人でも遊べる＝バカでも遊べると言いたいんじゃなかろうか？
レイシスト発見
Ｎ◎ＶＡのキャストについて言うなら「味方勢力」という概念はあまり存在しないな。
所属団体や依頼人の定番はある程度あるけど、別にいい人じゃないことは少なくないし。
なにより、アクトはキャストの力で同行するモノだから、
例え、「所属団体の協力によって○○ができた」とか言う状況があったとしても、
「所属団体に協力させるという、キャストの特技」だったりする。
キャストが何かしない限り、味方として自発的にどうこうしてくれるわけじゃない。
所属団体や依頼人の定番はある程度あるけど、別にいい人じゃないことは少なくないし。
なにより、アクトはキャストの力で同行するモノだから、
例え、「所属団体の協力によって○○ができた」とか言う状況があったとしても、
「所属団体に協力させるという、キャストの特技」だったりする。
キャストが何かしない限り、味方として自発的にどうこうしてくれるわけじゃない。
>>543
英訳されてないシステムが”問題なく”遊ばれるほどアメリカのＴＲＰＧユーザーは日本語を読めるのか？
英訳されてないシステムが”問題なく”遊ばれるほどアメリカのＴＲＰＧユーザーは日本語を読めるのか？
なにいってんだ？
>>548が米国にいることは分かった
>>549,550
頭の悪い人のロールプレイ？
頭の悪い人のロールプレイ？
コミュニケーションの断絶が起こっております
コミュニケーションしようとしてないだけだよ
アメリカさんは困ったもんだ
Ｎ◎ＶＡでスゲエと思ったのは、アイヌ民族の存在を認めて、アイヌ系NPCやアイヌ系国家を、公式に出したことかのう。
今ではどーか知らんけど、当時は「るろ剣が打ち切り同然に終わったのは作者が北海道編をやろうとしたせい」とかゆーウワサが出ちゃうくらい、エスノはビミョーな問題だったからなあ。
働きたくないでゴザる。
今ではどーか知らんけど、当時は「るろ剣が打ち切り同然に終わったのは作者が北海道編をやろうとしたせい」とかゆーウワサが出ちゃうくらい、エスノはビミョーな問題だったからなあ。
働きたくないでゴザる。
つうか、そもそもるろ剣は最終エピソードの蛇足感が・・・
557 ：（゜∀゜)：2007/08/23(木) 19:37:03 ID:e4CHD3Io
どこの噂だよ？
>>555
胸が「出かけて」どうする？
胸が「出かけて」どうする？
559 ：ダガー+男女交際面でﾁｬﾚﾝｼﾞされた人：2007/08/23(木) 19:46:12 ID:cDnSv9rh
ランドオブニンジャを持ち帰りし探索行を成功させれば……！
その前にマングース版ＲＱを持ち帰れよｗ
>>555
何がどうすごいのか全然わからないが。
何がどうすごいのか全然わからないが。
>558
「胸がまろび出る」ってことじゃねえの？
「胸がまろび出る」ってことじゃねえの？
>555
サムスピのナコルルが流行っていたからじゃないかな？
時期が合っているかどうかは全然確認していないけど
サムスピのナコルルが流行っていたからじゃないかな？
時期が合っているかどうかは全然確認していないけど
まあ、ＮＯＶＡやらるろ剣がだめになるならとっくにサムスピのほうがダメになってそうですね。
るろ剣北海道編云々なんて話は初めて聞いたな。
るろ剣が終わった頃って
丁度『天草降臨』の後～悪夢の３D化の間辺りだから
まぁ、それなりに流行ってたとは言えるんじゃないかと思う俺未だにサムスピ信者。
三鷹市とかの方がスゲーよな。
そーいや昔、センプリの文庫本できくたけとその仲間達が
ネオジオで初代か真のサムスピ対戦してる所があったな。どうでもいいけど。
るろ剣が終わった頃って
丁度『天草降臨』の後～悪夢の３D化の間辺りだから
まぁ、それなりに流行ってたとは言えるんじゃないかと思う俺未だにサムスピ信者。
三鷹市とかの方がスゲーよな。
そーいや昔、センプリの文庫本できくたけとその仲間達が
ネオジオで初代か真のサムスピ対戦してる所があったな。どうでもいいけど。
グループSNE記念コンベンションの予定タイトル「２D6システム新作ゲーム」が、噂のSW2ndだろうか？
２ｄ６システム新作タイトルう？
ネタならもうちょっとおもしろいこといってよｗｗｗプゲラッチョ
ネタならもうちょっとおもしろいこといってよｗｗｗプゲラッチョ
A. ソード・ワールド
B. 2D6システム新作ゲーム
これでソードワールドの新版ってことはねーだろ。
レンタルマギカ2d6かもしれんｗ
B. 2D6システム新作ゲーム
これでソードワールドの新版ってことはねーだろ。
レンタルマギカ2d6かもしれんｗ
>>565
俺個人はｼｼｵ編の後は「ああ、次は北海道が舞台なのか」って思ってたからそういう噂については意外ではないな。
いや、シシオ編終了後の次の号あたりでの当時のジャンプの今までのるろ剣を振り返る記事みたいのででな。
今後の展開の予測みたいなことに堂々と書いてたのよ。「・・・このように今までの話の中で様々なところで”北”に関するキーワードが隠されているのは、はたして・・・！？」みたいなことを。
俺個人はｼｼｵ編の後は「ああ、次は北海道が舞台なのか」って思ってたからそういう噂については意外ではないな。
いや、シシオ編終了後の次の号あたりでの当時のジャンプの今までのるろ剣を振り返る記事みたいのででな。
今後の展開の予測みたいなことに堂々と書いてたのよ。「・・・このように今までの話の中で様々なところで”北”に関するキーワードが隠されているのは、はたして・・・！？」みたいなことを。
2D6システムって死んでたんじゃなかったのか。こりゃびっくりだな・・・
でもなんでJGC合わせじゃないんだ？
アホだな、ＳＮＥって
でもなんでJGC合わせじゃないんだ？
アホだな、ＳＮＥって
Wikipediaには北海道編の話は載っているが、結局描かれなかったこいについては別に圧力とかあったような書き方ではないな。
>>569
確かにシシオ編の事後処理で北海道だの北の方だの出てきたし
北海道編構想があってもおかしくは無いと思うけど、
アマいもんのアイヌ云々や
「るろ剣が打ち切り同然に終わったのは作者が北海道編をやろうとしたせい」というウワサ
なんてのは初耳だなぁ。
確かにシシオ編の事後処理で北海道だの北の方だの出てきたし
北海道編構想があってもおかしくは無いと思うけど、
アマいもんのアイヌ云々や
「るろ剣が打ち切り同然に終わったのは作者が北海道編をやろうとしたせい」というウワサ
なんてのは初耳だなぁ。
北海道編の明確にはっきりしているソースは公式ファンブック「剣心華伝」の作者インタビュー。
北海道を舞台に西部劇みたいな話を人誅編の後にする構想があって、結構細かいネタがかたられている（西部劇風にする予定だったとか永倉新八を出すとか）
作者曰く書かなかった理由は「もうこの話、人誅編以降続けてもｇｄｇｄになるだけだから」だそうな。
つうか、作者に構想はあってもかかれずに終わった作品なんて腐るほどあるでしょ。
なんでもかんでも圧力とかそういうネタにつなげるなよ。
そう、だからもちろんTORGだって（ｽﾞｷｭｰﾝ
北海道を舞台に西部劇みたいな話を人誅編の後にする構想があって、結構細かいネタがかたられている（西部劇風にする予定だったとか永倉新八を出すとか）
作者曰く書かなかった理由は「もうこの話、人誅編以降続けてもｇｄｇｄになるだけだから」だそうな。
つうか、作者に構想はあってもかかれずに終わった作品なんて腐るほどあるでしょ。
なんでもかんでも圧力とかそういうネタにつなげるなよ。
そう、だからもちろんTORGだって（ｽﾞｷｭｰﾝ
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２ｄ６死す手無新作よりるろ剣が大事かよおまえら
577 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 10:02:55 ID:Og6yeX7U
2D6晋作は語れるほど情報がでてないからな。
情報の有るるろ剣のほうが話題にしやすかろう。
情報の有るるろ剣のほうが話題にしやすかろう。
>>576
そういうお前も「２ｄ６システム」くらいきっちり書いてやれよｗｗｗ
そういうお前も「２ｄ６システム」くらいきっちり書いてやれよｗｗｗ
新作に２ｄ６システム使うメリットが分からんのよココロ
ＳＲＳの存在がボスのハートに火をつけた亜のかしらね
ＳＲＳの存在がボスのハートに火をつけた亜のかしらね
ボスがSRSを認識してるわけないじゃん。
ボスの目は常にドイツゲームとアメリカのカードゲームに向いてるんだぜ。ああ、D&Dにはもう向いてないからな。
ボスの目は常にドイツゲームとアメリカのカードゲームに向いてるんだぜ。ああ、D&Dにはもう向いてないからな。
鈴吹が飲み屋でＳＲＳを紹介したんじゃね？
美人の女将がＳＲＳ党で、棄てぷりをディスってはばからない。
で対抗意識に目覚めた。
美人の女将がＳＲＳ党で、棄てぷりをディスってはばからない。
で対抗意識に目覚めた。
でも発表されてもいないSRSの次の作品であれだけ妄想できるんだから、このスレくらい2d6システムで妄想しようよ。
2d6魔界都市とか2d6リアルバウトハイスクールとか2d6武闘派ヒロインとかさー
2d6魔界都市とか2d6リアルバウトハイスクールとか2d6武闘派ヒロインとかさー
アマイもんのしったかぶりは異常
SRSスレが妄想で盛り上がれるのは、すでにSRS作品の実例があってこれを使ってどういう作品が作れるかとか想像しやすいからだし。
我々は2d6システムがどこからどこまでが2d6システムか知らないから…
ていうかボスも知ってたのかどうか怪しい。
真実の鍵は黒田にあり。
ここらをテーマに大SNE物語2d6とか作ってみるとか。
我々は2d6システムがどこからどこまでが2d6システムか知らないから…
ていうかボスも知ってたのかどうか怪しい。
真実の鍵は黒田にあり。
ここらをテーマに大SNE物語2d6とか作ってみるとか。
>>583
そうだなあ。じゃあ2D6ソードワールドRPGってのはどうだろうか
そうだなあ。じゃあ2D6ソードワールドRPGってのはどうだろうか
能力値の数値幅を見直して（６で割るのはいかにも無駄が多すぎる）
レーティング表を無くせば
あとはベースがSWそのままでも、意外と良い線は行きそうな気はするんだぜ。
そのまま何食わぬ顔でデモパラのシステムで別物作って
「２ｄ６システムです」とか言ってくれんかね。
レーティング表を無くせば
あとはベースがSWそのままでも、意外と良い線は行きそうな気はするんだぜ。
そのまま何食わぬ顔でデモパラのシステムで別物作って
「２ｄ６システムです」とか言ってくれんかね。
>582
どんなダードな飲み屋だよw
どんなダードな飲み屋だよw
>>565
S=Fの剣技に弧月斬があったり、センプリのサンプルキャラがガルフォードだったりと、全身からスキスキ感を出してたっけなあ。
一方、じゅんいっちゃんは天羅のコラムか何かで「大嫌いだ」とかゆってて、孤高な一匹狼を気取ってた。
>>579
ノーザントレイル！
オレをアイヌ厨にした直接の原因ですね！
今では旋風伝ってタイトルでGA文庫から出てるんで、みんな読め。
＞北海道を舞台に西部劇みたいな話
なら、佐々木譲の「黒頭巾旋風録 (新潮文庫) 」も痛快でオススメ。
>>570
ドリキャスだって、まだソフト出てるぜ？
>>584
うひひ。
そーいえば、BBNTが今度のノーベルスッタンダードTRPG賞にノミネートされたっつーウワサがあるんだが。
>>588
その飲み屋、壁に鈴木和也とか楯野恒雪とかのサイン飾ってそーだなあ。
S=Fの剣技に弧月斬があったり、センプリのサンプルキャラがガルフォードだったりと、全身からスキスキ感を出してたっけなあ。
一方、じゅんいっちゃんは天羅のコラムか何かで「大嫌いだ」とかゆってて、孤高な一匹狼を気取ってた。
>>579
ノーザントレイル！
オレをアイヌ厨にした直接の原因ですね！
今では旋風伝ってタイトルでGA文庫から出てるんで、みんな読め。
＞北海道を舞台に西部劇みたいな話
なら、佐々木譲の「黒頭巾旋風録 (新潮文庫) 」も痛快でオススメ。
>>570
ドリキャスだって、まだソフト出てるぜ？
>>584
うひひ。
そーいえば、BBNTが今度のノーベルスッタンダードTRPG賞にノミネートされたっつーウワサがあるんだが。
>>588
その飲み屋、壁に鈴木和也とか楯野恒雪とかのサイン飾ってそーだなあ。
真教浄化派がイスラム過激派だっつってんじゃねえの？
まあ、それを言い出したら
別にマイクロソフトが出てくるわけじゃねぇしなｗ
それは兎も角、共産主義っぽい組織ってあったっけか？
別にマイクロソフトが出てくるわけじゃねぇしなｗ
それは兎も角、共産主義っぽい組織ってあったっけか？
共産主義者ってゲームには使いにくいよな・・・
個人レベルより国家レベルで悪事をするんだろうし。
個人レベルより国家レベルで悪事をするんだろうし。
コミィはZAP
クトゥルフで時代ものをやる場合は、社会主義者ＰＣとかやるけどね。
共産主義者は使いにくいな、テロリストって感じで。
エンギアでゾンミストやるぐらいかな。
共産主義者は使いにくいな、テロリストって感じで。
エンギアでゾンミストやるぐらいかな。
２ｄ６システム新作ってどんなのだろうなぁ。
>>597
こんなこと聞くと馬鹿にされそうだけどマジ映像？
こんなこと聞くと馬鹿にされそうだけどマジ映像？
自作自演乙。
まあせっかくだからガチャピン系（トカゲ人？）ＰＣが出来るスタンダードＲＰＧは何？と話題にしてみるぜ。
まあせっかくだからガチャピン系（トカゲ人？）ＰＣが出来るスタンダードＲＰＧは何？と話題にしてみるぜ。
えーと…武侠ができるゲームなら何でも。
ソードワールドはできませんね。
扶桑武侠傳は出来ませんね。
M!M!ならできるよ
>>598
嘘を嘘と（以下略）
嘘を嘘と（以下略）
>>599
何ができればガチャピンと呼べるのか知るために調べてみたが
スポーツ万能、空手初段、宇宙飛行もやってヒーローに変身して
歌を歌って自分のブログを持ってる恐竜の子供
こんなもんカオスフレア以外に思いつかねえぞ！
何ができればガチャピンと呼べるのか知るために調べてみたが
スポーツ万能、空手初段、宇宙飛行もやってヒーローに変身して
歌を歌って自分のブログを持ってる恐竜の子供
こんなもんカオスフレア以外に思いつかねえぞ！
ムックなら可能ですか？
書籍型ゲームをムックと呼ぶの禁止。
卓ゲのマジレスハンターの粛清にあうから
卓ゲのマジレスハンターの粛清にあうから
ここは流れに乗ってガチャピンの脳内イメージだろう！
ほとんど食でビックリダー
ほとんど食でビックリダー
>>610
なにかショックなことでも？
なにかショックなことでも？
そんなことよりおまえら希有馬の脳内イメージ見たか
卓上ゲームの成分を調査するスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143378942/l50
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143378942/l50
>>615
加藤をつけるといい感じになるぞ
http://usokomaker.com/?a=Maker&oo=%B2%C3%C6%A3%A5%D2%A5%ED%A5%CE%A5%EA
あれ？ ここ何のスレだっけ？
加藤をつけるといい感じになるぞ
http://usokomaker.com/?a=Maker&oo=%B2%C3%C6%A3%A5%D2%A5%ED%A5%CE%A5%EA
あれ？ ここ何のスレだっけ？
２ｄ６システム新作は２ｄ６ポリフォニカ。
このご時世に「メヂィアミックス」「シェアードワールド」の二つをキーワードにしてるポリフォニカをＳＮＥがほうっておくわけないじゃない。
「我々を指しおいてメヂィアミックスにシェアードワールドなど片腹痛いわ！」
そしてついにＳＮＥがポリフォニカの侵略に乗り出すのですよ
このご時世に「メヂィアミックス」「シェアードワールド」の二つをキーワードにしてるポリフォニカをＳＮＥがほうっておくわけないじゃない。
「我々を指しおいてメヂィアミックスにシェアードワールドなど片腹痛いわ！」
そしてついにＳＮＥがポリフォニカの侵略に乗り出すのですよ
＿＿＿＿＿＿
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／/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
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(￣￣（ ヽ _） ヽ (___ﾉ＼
＼ (´｀ゝ ） ｀） ＼
＼~ ￣￣￣￣￣￣.￣￣￣￣ ）
.. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
まぁ、ボスなら
「デモパラのキネティックノベルを出さないというなら２ｄ６ポリフォニカやらせろ」
って高山に突っかかってもおかしくは無いな
「デモパラのキネティックノベルを出さないというなら２ｄ６ポリフォニカやらせろ」
って高山に突っかかってもおかしくは無いな
イベントで北沢が「黒ポリのせいでデモパラのキネノベが出ない」
と言っていたのはそのためかー！
と言っていたのはそのためかー！
結婚する男で人生決まるように、２ｄ６システムにレイプされるかＳＲＳにレイプされるかで運命決まるな。
623 ：INT3WIS3：2007/08/26(日) 00:45:08 ID:n/WTAAiM
大帝の剣ＲＰＧの事もたまには思い出してあげて下さい
たぶん今夜寝たら忘れるんで明朝もう一回言ってくれ。
エロいな
「モテない男」のセリフをまとめるとですね…
「どう、俺ってスゴイでしょ？」なんです。
これを「君ってスゴイよね」って、会話にしたら、どれだけモテることか…。
「どう、俺ってスゴイでしょ？」なんです。
これを「君ってスゴイよね」って、会話にしたら、どれだけモテることか…。
だが断る
>>627
それは別にカッコよくない
それは別にカッコよくない
629 ：ダガー+男女交際面でﾁｬﾚﾝｼﾞされた人：2007/08/26(日) 14:59:31 ID:wnU+T+co
>626
全くだな。コレだから連中は非モテなんだ。
ソコらへんオレなんかは、超解ってる。
全くだな。コレだから連中は非モテなんだ。
ソコらへんオレなんかは、超解ってる。
以前から思ってたんだが、いきなりFEAR厨の人って
『FEAR厨はSWにコンプレックスを持っている』
という前提があるみたいなんだよな。
FEARのゲームやる人ってSWとかもやってた雑食な人が多いから別にコンプレックスは持っておらず、
むしろリスペクトやノスタルジーの方が多いぐらいなんだけど。
なんでコンプレックスを持っている、ということになったか考えてみたら、
要するに自分達（SW）がD&Dの劣化コピーであるというコンプレックス持ってるから
FEAR厨もSWにコンプレックスも持っているに違いないって考えになっちゃってんじゃないかと……
『FEAR厨』と呼ばれるようなのは、むしろ『SWをより現代的に使いやすく進化させたシステム』とか考えている
ぐらいなんだから、コンプレックスなんて感じるわけないのに。
『FEAR厨はSWにコンプレックスを持っている』
という前提があるみたいなんだよな。
FEARのゲームやる人ってSWとかもやってた雑食な人が多いから別にコンプレックスは持っておらず、
むしろリスペクトやノスタルジーの方が多いぐらいなんだけど。
なんでコンプレックスを持っている、ということになったか考えてみたら、
要するに自分達（SW）がD&Dの劣化コピーであるというコンプレックス持ってるから
FEAR厨もSWにコンプレックスも持っているに違いないって考えになっちゃってんじゃないかと……
『FEAR厨』と呼ばれるようなのは、むしろ『SWをより現代的に使いやすく進化させたシステム』とか考えている
ぐらいなんだから、コンプレックスなんて感じるわけないのに。
>>630
つまり、そーゆー論理武装が必要なくらいコンプレックスを持ってるわけだ。
つまり、そーゆー論理武装が必要なくらいコンプレックスを持ってるわけだ。
何で？
どうみても、アンチFEARの自演だろｗ
ご苦労様だね
ご苦労様だね
＞リスペクトやノスタルジーの方が多い
ねーよｗ
どんだけだよｗ
俺は根っからのFEAR厨だが、SWのリプレイなんてろくに読んだこと無いし、
SWなんて手にとって見た事すらねえ。当然遊んだ事すらない。
一部のFEAR厨にはオッサンもいるだろうから全員とはいわないが、
はっきり言って俺の周囲だけならSWなんて最初から見向きもされてないし選択しにすらなってない。
若いTRPGゲーマーってそんな感じだと思うな。俺の周囲に限らず。
ねーよｗ
どんだけだよｗ
俺は根っからのFEAR厨だが、SWのリプレイなんてろくに読んだこと無いし、
SWなんて手にとって見た事すらねえ。当然遊んだ事すらない。
一部のFEAR厨にはオッサンもいるだろうから全員とはいわないが、
はっきり言って俺の周囲だけならSWなんて最初から見向きもされてないし選択しにすらなってない。
若いTRPGゲーマーってそんな感じだと思うな。俺の周囲に限らず。
FEARが雑食な気はしないな、自己完結してると思う「厨」な時点ですでに
ファンタジー・アリアン
現代パロ・ガイア
ダーク・ブレカナ
まあ一通りは有る
造型が細かいのは無いけど、そんな奴はＦＥＡＲ厨にならないし
ファンタジー・アリアン
現代パロ・ガイア
ダーク・ブレカナ
まあ一通りは有る
造型が細かいのは無いけど、そんな奴はＦＥＡＲ厨にならないし
Cだな。
SNEがモンコレに夢中になった時期に冬の時代も訪れた。
冬を抜けたとき、これ幸いとばかりに戻ってきた。
とか言ってみるw
冬を抜けたとき、これ幸いとばかりに戻ってきた。
とか言ってみるw
何年か前に似たようなレスを見たな。
却下。
却下。
>>638
なるほどね。カルテッターでしたかｗ
なるほどね。カルテッターでしたかｗ
若者も、年寄りも、あらゆる年齢層の心をつかむのに失敗したSNEの残党ファンが涙目という図式でつね。
早くSNEにも復活の日が来るといいね。2d6システム復活するんでしょ？
きっと大成功だよ、あのSWのシステムなんだもん！
ﾌﾟﾌﾟｯ
きっと大成功だよ、あのSWのシステムなんだもん！
ﾌﾟﾌﾟｯ
で？
>>647
あの、すいません、それ煽ってるつもりですか？
あの、すいません、それ煽ってるつもりですか？
>>649
褒めてるように見える？
褒めてるように見える？
滑ったように見える
2d6システム新作は普通に楽しみ。VEぐらいの威力を期待してる。
誰がSNEに改心しろって言ったよｗ
おまえらおもしれーなｗ
SWやったことが無いけど、SNEに改心したければすればオッサン達よ。
ムキになっておとなげねーなｗ
リスペクトしてるんだろ？滅んじゃうぞ今のままだとｗ
おまえらおもしれーなｗ
SWやったことが無いけど、SNEに改心したければすればオッサン達よ。
ムキになっておとなげねーなｗ
リスペクトしてるんだろ？滅んじゃうぞ今のままだとｗ
653が何を言いたいのか、>>656は分かる？
俺には分からん。
俺には分からん。
SNEは労働者階級のためのゲーム会社
しめしめ、このまま世代対決に持ち込めば…
会社で煽るより、齢で煽ったほうが食いつきいいしな
会社で煽るより、齢で煽ったほうが食いつきいいしな
>>653
日本語でおｋ
日本語でおｋ
いいから、夏休みの宿題、ちゃんとやっちまいなよ
>653
誰
お
S
ム
リ
ううむ、わからん。どこを縦読みかメール欄あたりでこっそり教えてくれ。
誰
お
S
ム
リ
ううむ、わからん。どこを縦読みかメール欄あたりでこっそり教えてくれ。
俺はＦＥＡＲ厨でＳＮＥはリスペクトしいてるけど、
ＳＷが生きてようが死んでようが正直どっちでもいいな。
ＳＷが生きてようが死んでようが正直どっちでもいいな。
会社レベルで見ちゃうと、モンコレの貯金がまだありそうだからなぁ。
ＴＲＰＧとＴＣＧじゃ、桁が違うからな。
TRPG売ってくれる会社が複数残ってりゃ、それでいいな。
かつての人気作も、今や落ちに落ちぶれたな
ユエルを遅らせてでもしっかり作っておけば、
こんな暴利な値段をつける必要はなかったのに
最初がこけたら、皆こけた。むーざん、むーざん
ワールド･オブ･ダークネスが地獄で待っているぞ
つ【ｔｔｐ://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?mon=2】
ユエルを遅らせてでもしっかり作っておけば、
こんな暴利な値段をつける必要はなかったのに
最初がこけたら、皆こけた。むーざん、むーざん
ワールド･オブ･ダークネスが地獄で待っているぞ
つ【ｔｔｐ://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?mon=2】
中途半端な信者と中途半端なアンチを振り落とせる価格設定は悪くないんじゃないか
6825円て。D&Dの高めサプリ並だな
注目すべきはこの値段でどれくらい薄いか、か
注目すべきはこの値段でどれくらい薄いか、か
厚いけど誤訳だらけというオチだろう
ガープス・マジック完訳版が190ページ。
これからそんなには増えないと思うのだが。
ガープス・グリモアの内容も入っているのなら、6825円でも高くはないんだが・・・。
これからそんなには増えないと思うのだが。
ガープス・グリモアの内容も入っているのなら、6825円でも高くはないんだが・・・。
>>664
FEARが作成し、数社で出版してくれれば他に何もいらないよね。
D&Dはやらないし、SWには興味ないし、カルテットは金の無駄。
ほんとうに1行目のとおりでも問題ない現状だけどまあまあ充実してるよ俺的には。
FEARが作成し、数社で出版してくれれば他に何もいらないよね。
D&Dはやらないし、SWには興味ないし、カルテットは金の無駄。
ほんとうに1行目のとおりでも問題ない現状だけどまあまあ充実してるよ俺的には。
>>670
でけぇよ、釣り針
でけぇよ、釣り針
俺はHJ、FEAR、冒険企画局の３社体制が業界の最善の形態だと思ってるので
SNEはつぶれてもかまわん
SNEがSRSに参入するなら別だが
SNEはつぶれてもかまわん
SNEがSRSに参入するなら別だが
ガープス魔法大全って、３版のマジックとグリモアと両方が入ってる内容なん？
だとしたら、6000～7000円くらいでもそんなに高いとは思わん。
だとしたら、6000～7000円くらいでもそんなに高いとは思わん。
>>671
すまねえ、釣り針でなくて、本当に最近FEARゲーしか買ってないんだ…
なんかそれだけ追いかけてるだけで満足しちゃって他まで目を向ける気にならないし。
とりあえず一通りのジャンルをフォローしてるからなぁ。
しかも他と比べて出来がいいから困る。いや困らないが。
すまねえ、釣り針でなくて、本当に最近FEARゲーしか買ってないんだ…
なんかそれだけ追いかけてるだけで満足しちゃって他まで目を向ける気にならないし。
とりあえず一通りのジャンルをフォローしてるからなぁ。
しかも他と比べて出来がいいから困る。いや困らないが。
突然ＦＥＡＲ厨の人はこういう本物のＦＥＡＲ厨をボッコにすればいいのに
本命のＦＥＡＲ厨だけには言葉が届いてない感があって、痛々しい。
本命のＦＥＡＲ厨だけには言葉が届いてない感があって、痛々しい。
そりゃ、お互い耳を塞いで大声で叫んでるだけだからなー
>>677
どさくさにまぎれてSWを薦めるとは何というソ厨
どさくさにまぎれてSWを薦めるとは何というソ厨
>>675も本物ののFEAR厨じゃないだろ。
本物なら「一通りのジャンルをフォローしてる」なんて言わない。
本物なら「一通りのジャンルをフォローしてる」なんて言わない。
>673
というか、4版のMagicそのものがもとから3版MagicとGrimoireの内容を統合したもの。
4版のBasicが3版BasicとCompendium1、2を統合したものなのと同じだな。
>677
別にコアは３冊揃えなくてもいいんじゃないか？
PHBだけあれば既にコアが揃ってる人なんかに遊んでもらうことはできるし。
というか、4版のMagicそのものがもとから3版MagicとGrimoireの内容を統合したもの。
4版のBasicが3版BasicとCompendium1、2を統合したものなのと同じだな。
>677
別にコアは３冊揃えなくてもいいんじゃないか？
PHBだけあれば既にコアが揃ってる人なんかに遊んでもらうことはできるし。
>>677
D&Dコア3冊じゃ少なすぎね？
D&Dコア3冊じゃ少なすぎね？
SW完全版なんて、風呂の焚き付けにするか、「昔のゲームはこんなに原始的です。現代の我々はなんてシアワセなんだろう」
って参考にするぐらいしか価値ねえぞ
って参考にするぐらいしか価値ねえぞ
他の陣営を攻撃するために、その陣営のルールブックはすべてそろえる
くらいは、エリートゲーマーとして基本
くらいは、エリートゲーマーとして基本
今D&Dのコアを買うならひとまずPHBだけでいいよな
むしろ4e関連だな
むしろ4e関連だな
>>684
そんな低脳ゲーマーになるのは嫌だよ。
そんな低脳ゲーマーになるのは嫌だよ。
>>677
SWは既にダード落ち確定してるので買う必要なし
SWは既にダード落ち確定してるので買う必要なし
っていうからここってエリート専用じゃないだろ。
テンプレにすらかかれてないし。
テンプレにすらかかれてないし。
書かれてなくてもエリートは非エリートを見分ける、ってダガーが言ってた。
次元界の書？なにそれ？って言っただけで大騒ぎですしね。
あったな。相当トサカに来てたD厨は一方で、グレートディメンジョンのことは名前すら知らなかったようだが・・・
真のエリートはな、日本語でなんか書かれたゲームなんかしねぇんだよ。
翻訳モノはＨＪの、国産のＴＲＰＧはＦＥＡＲの天下でいいじゃん。
695 ：ダガー+男女交際面でﾁｬﾚﾝｼﾞされた人：2007/08/26(日) 22:52:16 ID:wnU+T+co
>691
そういやアレゆったのはオレのような気がする。
そういやアレゆったのはオレのような気がする。
>>693
タガログ語だよな。
タガログ語だよな。
>>695
いや、あれは俺だよｗ
いや、あれは俺だよｗ
クリンゴン語縛りか…エリートの道はきびしいな…
699 ：ダガー+男女交際面でﾁｬﾚﾝｼﾞされた人：2007/08/26(日) 22:53:28 ID:wnU+T+co
>697
キミは最低だなァ。
キミは最低だなァ。
>702
貴様、それは両方持っている私に対する挑戦だな！
【>702に手袋を投げ付ける！】
貴様、それは両方持っている私に対する挑戦だな！
【>702に手袋を投げ付ける！】
次元界の書とグレートディメンジョンとパダとどれが一番優れているサプリなの？
グレディメだな間違いなく。
706 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2007/08/26(日) 23:55:24 ID:???
グラぺけD
パダの評価が一番低いのは、ガチ！
>704
優れているかどうかは卓の求めるものによるからなんとも言えないが、
スタンダードということならグレートディメンジョンが有利だな。
>707
しかし、ランダムシナリオのことばっかりで、あんまり内容に触れられたことがなかった気も……。
「シートの意味がない100枚シート自作のオーファン」
「票数を設定通りに数えたらシナリオの状況にならないファンドリア」
あたりは内容が話題になっていたと思うが。
優れているかどうかは卓の求めるものによるからなんとも言えないが、
スタンダードということならグレートディメンジョンが有利だな。
>707
しかし、ランダムシナリオのことばっかりで、あんまり内容に触れられたことがなかった気も……。
「シートの意味がない100枚シート自作のオーファン」
「票数を設定通りに数えたらシナリオの状況にならないファンドリア」
あたりは内容が話題になっていたと思うが。
>708
それは評価が低いとは言わんのか？
それは評価が低いとは言わんのか？
>>708
> 優れているかどうかは卓の求めるものによるからなんとも言えないが、
> スタンダードということならグレートディメンジョンが有利だな。
さすがに次元界の書も古いからなぁ。
最新のサプリに一歩譲るのは仕方が無いか。
グレートディメンジョンのスタンダード的なアピール要素ってどんな部分？
> 優れているかどうかは卓の求めるものによるからなんとも言えないが、
> スタンダードということならグレートディメンジョンが有利だな。
さすがに次元界の書も古いからなぁ。
最新のサプリに一歩譲るのは仕方が無いか。
グレートディメンジョンのスタンダード的なアピール要素ってどんな部分？
スレに参加したい新入生でもいたんだろうか。
でも、前にどっかで見たこと有るようなネタでしか煽れてないのでかなりガッカリ。
上っ面だけ真似て人を煽るスレと勘違いしちゃいけない。
でも、前にどっかで見たこと有るようなネタでしか煽れてないのでかなりガッカリ。
上っ面だけ真似て人を煽るスレと勘違いしちゃいけない。
最近はどのスレでも煽りばっかりだからなぁ
＿＿
‐ .:::/:::::::.｀ヽ
／.::::／｀ヽ､.:::::::..ヽ
/.:::／ ﾉ（ ヽ､i:::..ヽ
l.::::l ＼ ⌒／ !.:::::.l >>500
!.:::ｌ● ● '´ヽ::! スレの確認は
l.::::l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ノ:::.! きっちりしなさい！
/⌒ヽ」,;:::l ゝ._） j /⌒i:.|
＼ /:::::/ ＞,､ __, イァ/ /:::l
. /:::::/ ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧:::!
｀ヽ< ヾ∨:::/ヾ:::彡':::::|
‐ .:::/:::::::.｀ヽ
／.::::／｀ヽ､.:::::::..ヽ
/.:::／ ﾉ（ ヽ､i:::..ヽ
l.::::l ＼ ⌒／ !.:::::.l >>500
!.:::ｌ● ● '´ヽ::! スレの確認は
l.::::l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ノ:::.! きっちりしなさい！
/⌒ヽ」,;:::l ゝ._） j /⌒i:.|
＼ /:::::/ ＞,､ __, イァ/ /:::l
. /:::::/ ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧:::!
｀ヽ< ヾ∨:::/ヾ:::彡':::::|
グレディメといえば発売前にどっかのスレで
｢ランダムに世界をつくるようなシステム無い?｣という質問に対し、
グレディメを薦めてた奴がいたなぁ･･･
｢ランダムに世界をつくるようなシステム無い?｣という質問に対し、
グレディメを薦めてた奴がいたなぁ･･･
N◎VAの夏って敵なの?
>>715
「敵」という概念は関係性に埋没した人間の言葉
「敵」という概念は関係性に埋没した人間の言葉
というか、誤爆にどんだけ遅レスだよｗ
720 ：量産型超神ドキューソ：2007/08/27(月) 06:09:08 ID:zcaNLWId
とりあえず出会ったゲームは一通り遊んでみて、やっぱりバトルテックが一番ダヨネとか言ってるのが、真のエリートゲーマーだと思う。
721 ：めくら＠ラブトラップ：2007/08/27(月) 10:16:22 ID:UDuuy8Hh
社会人になってから、月3ー4回ひたすらd&dばかりやってるなぁ。
内3本はキャンペーン。
外部から来た人間も気楽にキャンペーンに参加できるサークルが
d&dのしか見つからなかったんだもん。
多分、キャンペーンに参加できるならそれこそしんもく様やステプリでも
ホイホイついていったと思う。
内3本はキャンペーン。
外部から来た人間も気楽にキャンペーンに参加できるサークルが
d&dのしか見つからなかったんだもん。
多分、キャンペーンに参加できるならそれこそしんもく様やステプリでも
ホイホイついていったと思う。
んなこと垂れ流すくらいならチラ裏自己紹介用のスレ作ったほうがいいんじゃね？
突然外部の人間がキャンペーンに参加できないFEARゲーやSWはクズ。
D&Dだけがキャンペーンをするに堪えうる本当のRPGでありスタンダード。
と言いたいんだろ。
もちろん我々の回答はひとつ。非エリートは出てけ。
D&Dだけがキャンペーンをするに堪えうる本当のRPGでありスタンダード。
と言いたいんだろ。
もちろん我々の回答はひとつ。非エリートは出てけ。
724 ：ＮＰＣさん：2007/08/27(月) 10:42:06 ID:mDUOOPMt
つまりドリルこそがスタンダード
と、いうことですね
と、いうことですね
Ｄマンは本当に何処へ行きたいのだろうか……
キャンペーンの途中から参加って話であれば高レベルキャラクターを
作るルールがコアルールに載っているＤ＆Ｄが一歩リードって感じだけど
普通にキャンペーンに参加するだけなら他のシステムでも問題ないよなぁ。
723は一体何を考えて書き込んだんだろうか。
作るルールがコアルールに載っているＤ＆Ｄが一歩リードって感じだけど
普通にキャンペーンに参加するだけなら他のシステムでも問題ないよなぁ。
723は一体何を考えて書き込んだんだろうか。
729 ：めくら＠ラブトラップ：2007/08/27(月) 11:42:15 ID:???
や、d&dのコンベンションで特定サークルに誘われる
→またそのサークルで別のサークルのキャンペーンに誘われる
ってのをいくつか繰り返したら休日がほぼ埋まってただけなんですが。
やっぱエッリートゲーマーになるためには最低限
ケイオシアム 冒険企画 ブラックローニン ホワイトウルフ トキタ
アトリエサード ウィズキッズ woc ウエストエンド 和栗あたりの
ゲームはきっちり抑えなきゃ駄目ですかね。
→またそのサークルで別のサークルのキャンペーンに誘われる
ってのをいくつか繰り返したら休日がほぼ埋まってただけなんですが。
やっぱエッリートゲーマーになるためには最低限
ケイオシアム 冒険企画 ブラックローニン ホワイトウルフ トキタ
アトリエサード ウィズキッズ woc ウエストエンド 和栗あたりの
ゲームはきっちり抑えなきゃ駄目ですかね。
何故にドリル
>>729
Mongoose PublishingがぬけてるためZAP
Mongoose PublishingがぬけてるためZAP
>>729
FEARゲーとかスザクゲーとかみたいなカルテットは買う必要なし。
FEARゲーとかスザクゲーとかみたいなカルテットは買う必要なし。
>>728
高レベルキャラ作成ルールとキャンペーン途中参加ガイダンスか。
ALFは上級（AVF)かミッドガルドのどっちかだったな。
AVFなら扱いはコアと同等じゃないか？
ARAはリーンフォースか。これは優先度の低いサプリだしな。
あとはゲヘナAnの獄王顕現かな。
あ、一応BOA3のエピックルールもあるから、それなら基本一冊で賄えるな。
でもこの手の問題って鳥取で決めろ以上の回答はないと思う。
高レベルキャラ作成ルールとキャンペーン途中参加ガイダンスか。
ALFは上級（AVF)かミッドガルドのどっちかだったな。
AVFなら扱いはコアと同等じゃないか？
ARAはリーンフォースか。これは優先度の低いサプリだしな。
あとはゲヘナAnの獄王顕現かな。
あ、一応BOA3のエピックルールもあるから、それなら基本一冊で賄えるな。
でもこの手の問題って鳥取で決めろ以上の回答はないと思う。
お前ブレカナのエピックルール勘違いしてるだろ?
>>734
別に勘違いなんかしてないよ。
あれはキャラが死んだり堕ちたりしてもパラドックスペナルティ払えばいいし、
完全な途中参加でも使うキャラのエピックシートにGMが指示した経験点払えばいいだけだから、
ルールでのガイダンスがあるといってもいいという意味だよ。
途中参加のレギュレーションを決めるルールじゃないけど、
同様に機能させることが可能だからね。
別に勘違いなんかしてないよ。
あれはキャラが死んだり堕ちたりしてもパラドックスペナルティ払えばいいし、
完全な途中参加でも使うキャラのエピックシートにGMが指示した経験点払えばいいだけだから、
ルールでのガイダンスがあるといってもいいという意味だよ。
途中参加のレギュレーションを決めるルールじゃないけど、
同様に機能させることが可能だからね。
ALFはキャンペーンごとに途中参加のガイダンスが書いてあったりする
本に書いてあるのはいいんだけど、キャンペーンメインで、かつ、途中参加OKな
FEARゲーのサークルって実際あんの？
というか、単発で遊ぶならコンベ渡り歩くだけで済むから、
サークルに所属する必要を感じないんだが。
FEARゲーのサークルって実際あんの？
というか、単発で遊ぶならコンベ渡り歩くだけで済むから、
サークルに所属する必要を感じないんだが。
「FEARゲーのサークル」ってなんだ？
「FEARから出た作品は全部やりますがそれ以外は一切プレイしません！」ってサークルか？
そもそもそんなところ存在しないだろ。
「FEARから出た作品は全部やりますがそれ以外は一切プレイしません！」ってサークルか？
そもそもそんなところ存在しないだろ。
FEARゲしかやる人いなくて、結果そうなるのはあろんじゃね。
理由はダード厨だからでいいんじゃね？
このｽﾚ的には全人類がダードのカテゴリ内の性質なことが仮定じゃん。
このｽﾚ的には全人類がダードのカテゴリ内の性質なことが仮定じゃん。
あるのか？と聞いてるわけだから、無いなら無いと答えりゃいいんじゃないか？
全てのサークルを詳しく知ってるわけじゃないんだからないなんて言えないだろ。
つーか、
最早ゲームシステムと関係ねぇｗ
最早ゲームシステムと関係ねぇｗ
745 ：ＮＰＣさん：2007/08/28(火) 13:47:26 ID:Qsk3KF8I
ＡＬＦしか遊ばないサークルをＦＥＡＲゲーしか遊ばないサークルと読んでも間違いじゃないな。
元のレスがそーゆー意味だったのか知らんけど。
元のレスがそーゆー意味だったのか知らんけど。
残念ながらFEAR厨は万遍なく様々なシステムを楽しんでいるのが普通なので、
そういうFEARゲーしかしない劣等FEAR厨というかFEAR厨の出来損ないの集団を、
FEARゲーのサークル呼ばわりしてもらっても、その、なんだ、困る。
そういうFEARゲーしかしない劣等FEAR厨というかFEAR厨の出来損ないの集団を、
FEARゲーのサークル呼ばわりしてもらっても、その、なんだ、困る。
まあ、ALFしかやらないサークルが本当にあるのなら、いいがね。
でも本当にそんな所あるのかな。
あったとしても、それはFEARゲーのサークルではなく、ALFのサークルでは？
なにより、そんな視野狭窄に陥っているサークルでプレイしても、
自家中毒に陥っているプレイばかりでうんざりするだろうな。
やはり、視点は広いサークルがいいね。それにALFだけだなんて、飽きるね。
でも本当にそんな所あるのかな。
あったとしても、それはFEARゲーのサークルではなく、ALFのサークルでは？
なにより、そんな視野狭窄に陥っているサークルでプレイしても、
自家中毒に陥っているプレイばかりでうんざりするだろうな。
やはり、視点は広いサークルがいいね。それにALFだけだなんて、飽きるね。
そういうこと言ってると、
「オンリーサークルが報告されてるD&Dは飽きないからスタンダード」
とかまたなんかコテっぽいD厨が言い出すぞ
「オンリーサークルが報告されてるD&Dは飽きないからスタンダード」
とかまたなんかコテっぽいD厨が言い出すぞ
オンリーサークルが報告されてるD&Dは飽きないからスタンダード
どうも四版はFEARゲーっぽくなるみたいやね残念だ
とうとうD&DのFEARゲーに屈するわけだな。快感だｗ
FEAR厨RPは間に合ってますから。
こーゆう「自分イメージの○○厨」をRPしてマッチポンプして…
って流れがうまくいくためしってどこの板でも見たことないな。
って流れがうまくいくためしってどこの板でも見たことないな。
遭遇ごとにリソースが回復するってのはシーン単位で特技や魔法が使えるってのと同じだよな
悪を討つ一撃もっとバカスカ使いたいよーとかごねてたジェームスワイアットがいけない
死ぬべきだろう
悪を討つ一撃もっとバカスカ使いたいよーとかごねてたジェームスワイアットがいけない
死ぬべきだろう
どの遭遇で使うか、じゃなくて遭遇のどこで使うかが大事になるのか
d20メタルヘッドが出るってマジかしら。
出たらd20fearゲーの誕生じゃん！！
（パワープレイやシミケンをfearゲーと呼ぶみたいでアレですが）
もうウィザード社も開き直ってsrsダンジョンズ＆ドラゴンズとか
ガープスグレイホークとかバンバン出すべきだよなww
出たらd20fearゲーの誕生じゃん！！
（パワープレイやシミケンをfearゲーと呼ぶみたいでアレですが）
もうウィザード社も開き直ってsrsダンジョンズ＆ドラゴンズとか
ガープスグレイホークとかバンバン出すべきだよなww
>>758
メタヘはＦＥＡＲゲーってわけじゃない
メタヘはＦＥＡＲゲーってわけじゃない
【めざせ！】アルシャード100【アスガルド！】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188314001/
アルシャスレが３桁達成。システムスレとしてはソスレ以外では初めての快挙。
やはりSWの後を襲うのはアルシャードのようだな。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188314001/
アルシャスレが３桁達成。システムスレとしてはソスレ以外では初めての快挙。
やはりSWの後を襲うのはアルシャードのようだな。
とスレ数の少ないゲームの住人が申しております。（なぜあなたの支持するゲームはスレが伸びないの？）
人気のあるゲームのバロメーターの一つであることは間違いないのにね。
人気のあるゲームのバロメーターの一つであることは間違いないのにね。
ソスレにしたって、ｇｄｇｄになりつつも、やっぱり「SW人気根強し」の象徴ではあったからなぁ…。
D&D、アリアンロッドとダード候補のスレ数が多いのも事実だ。
無論スレ数だけで単純に決まる、というのは例によってダード厨的情報操作ではあるけれど。
D&D、アリアンロッドとダード候補のスレ数が多いのも事実だ。
無論スレ数だけで単純に決まる、というのは例によってダード厨的情報操作ではあるけれど。
棄てプリ以下のゴミだろ。死ねよｗ
>>764
つか、ＳＷがダブルスコアを付けてる訳でｗ
つか、ＳＷがダブルスコアを付けてる訳でｗ
老害の自分としては、そんな位置にＴ＆Ｔを置かれるのは釈然としねえーw
どちらも、すてぷり＝ダメなものってのが自明だって前提で議論を進めないでほしいな。もちろん六門やＷＨより根強い人気のあるシステムだよ。２ｄ６システム新作が出たらまた火がつくはず。
＞ＳＷがダブルスコア
そのぐらいの地力の差はあるんじゃね？ストックの差というか。
そのぐらいの地力の差はあるんじゃね？ストックの差というか。
>>768
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
>>769
つまり、760はALS厨を装ったSW厨
つまり、760はALS厨を装ったSW厨
SWがダブルスコアであること自体は不思議ではなかろう
無駄に歴史と知名度とgdgdだけはあるシステムだ
無駄に歴史と知名度とgdgdだけはあるシステムだ
まあ定期的に出る部数、シェア比較の代償行為なのだ。＞スレ数比較
>>772
ｇｄｇｄはともかく、歴史と知名度を無駄というのは無いものの僻みにしか聞こえないな。
ｇｄｇｄはともかく、歴史と知名度を無駄というのは無いものの僻みにしか聞こえないな。
歴史的には、完全版が出た前後が最盛期だったんじゃないかな～？
へっぽこで盛り返したのはリプレイ人気だし。
へっぽこで盛り返したのはリプレイ人気だし。
へっぽこでリプレイ商売が再開し、二匹目のドジョウのぺらぺらも何とかなった。
そのドサクサで中身はともかくツアーとサポートも出せた。ノベルも息を吹き返した。
しかし猫とワルツが終わった時、ＳＷはどうなるんだろうな。
そのドサクサで中身はともかくツアーとサポートも出せた。ノベルも息を吹き返した。
しかし猫とワルツが終わった時、ＳＷはどうなるんだろうな。
猫がワルツが終わる前に次のシリーズが出るだろ
ＳＷ以上の歴史が有るＤ＆Ｄファンが言うなら説得力が有る。
ＡＬＦファンが言っても酸っぱい葡萄だな。
まあ、2システムで100スレ（1システムあたりでは50スレ）を喜んでいるようじゃねぇ。
ＡＬＦファンが言っても酸っぱい葡萄だな。
まあ、2システムで100スレ（1システムあたりでは50スレ）を喜んでいるようじゃねぇ。
FEARゲーごときではSWの足元にも及ばないのは確定的に明らか
782 ：ＮＰＣさん：2007/08/29(水) 12:19:55 ID:N1y/8+ba
知名度はわかんないけどさ、ＮＯＶＡとかＳ＝Ｆとか、ちゃんと歴史の有るシステムも有るんだけどね。
そーゆーのは当然評価すべきだと思うんだが。
そーゆーのは当然評価すべきだと思うんだが。
＞2システムで100スレ（1システムあたりでは50スレ）
この数え方が意味不明
この数え方が意味不明
じゃあソードワールドは完全版、カード、ベーシック、SE、VEで5システムなのでは？
ＡＬＧはＡＬＳの版上げじゃないだろ？
ＳＷのは版上げだし
ＳＷのは版上げだし
>>785
カードRPGって版上げなの？
カードRPGって版上げなの？
サプリの追加ルールもシステム扱いなの？
追加ルールなのか？
独立して遊べるシステムだと思ったが。
あれが追加ルールだとしたら風熊との違いはなに？
独立して遊べるシステムだと思ったが。
あれが追加ルールだとしたら風熊との違いはなに？
やはりD&Dは一歩も二歩も先を行っているな。
オンラインツールに課金とはなんというMMORPG。
ルールブックやリプレイ以外での収益を、
ミニチュア以外でまさかこんな形で取ってくるとはね。
http://www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=6655
だが同時に、日本語展開は絶望的になった感も。ｵﾜﾀ
オンラインツールに課金とはなんというMMORPG。
ルールブックやリプレイ以外での収益を、
ミニチュア以外でまさかこんな形で取ってくるとはね。
http://www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=6655
だが同時に、日本語展開は絶望的になった感も。ｵﾜﾀ
そもそも採用したらキャラ選択のセオリーまで変わってしまう選択ルールは
システム扱いとしても違和感ないんじゃないかな。
「追加ルール」だとしたら、SEとVEって同時に運用できるんだよね？
システム扱いとしても違和感ないんじゃないかな。
「追加ルール」だとしたら、SEとVEって同時に運用できるんだよね？
791 ： ◆MIOV67Atog ：2007/08/29(水) 12:41:51 ID:???
『わたしの怒りが有頂天になった』
ネ実に帰れ
793 ：ＮＰＣさん：2007/08/29(水) 12:47:28 ID:N1y/8+ba
ＡとＢが（同じ／別の）システムか？ってのは何で線引きするのが良いんだろうね？
Ｄ＆ＤはＤ＆Ｄロゴの入っている物が同じシステムって思っているけど。
Ｄ＆ＤはＤ＆Ｄロゴの入っている物が同じシステムって思っているけど。
追加ルールがどれも同時に採用出来ると思っているのは追加ルールが貧しいシステムのユーザー
795 ：ＮＰＣさん：2007/08/29(水) 12:52:53 ID:N1y/8+ba
追加ルールつーか、既存のルールを変更するオプションルールは同時に採用できなくても仕方がないわな。
日本語ルールは出るが、ツールは英語のみに一票。
有志が日本語化とかするんでね？
ネトゲと違ってローカルで蔵弄っちゃいけないって事もないだろうし
ネトゲと違ってローカルで蔵弄っちゃいけないって事もないだろうし
正直わからん。>798
ツールがキャラ作成やシステム運用に必要か、不必要かで変わって来るだろうし…
ツールがキャラ作成やシステム運用に必要か、不必要かで変わって来るだろうし…
個人的にはツールが無いんなら4eには何に価値もない。
2ndに舞い戻った方が万倍マシ。
2ndに舞い戻った方が万倍マシ。
>>799
法律上問題ないの?
法律上問題ないの?
>>802
ないよ。正規の手段で入手したツールを弄るのは正当な使用法だろ。
ないよ。正規の手段で入手したツールを弄るのは正当な使用法だろ。
さあ？
弄ったものを配布するんでなくてパッチ用意して各自ローカルで弄るならクリアできるんでね？
弄ったものを配布するんでなくてパッチ用意して各自ローカルで弄るならクリアできるんでね？
国内では違法。
解析するのも、独自にパッチ当てるのも、パッチあたったのを使うのも。
解析するのも、独自にパッチ当てるのも、パッチあたったのを使うのも。
806 ：ＮＰＣさん：2007/08/29(水) 14:19:59 ID:N1y/8+ba
日本語展開はおろか本国でどうなるのかすらわかってない物だからなぁ。
スタンダードＴＲＰＧの次版って事で皆が気になるのはわかるがこのスレでは日本語版オンリーなんだからとうぶんの間は3.5eがスタンダードで良いんじゃないかな。
スタンダードＴＲＰＧの次版って事で皆が気になるのはわかるがこのスレでは日本語版オンリーなんだからとうぶんの間は3.5eがスタンダードで良いんじゃないかな。
＞日本語版オンリーなんだから
かってなルールつくんな
かってなルールつくんな
でも未訳ゲームは参戦不可っつーのは最初期からのお約束だったと思うけど
翻訳もされてないものがスタンダードとか無いしな
そもそもこのスレは、好きなゲ－ムを好きだと意味なく主張するチラシの裏ではなく、
みなで様々なゲームと比較検討してシステムの特性を探ることが目的なスレだったので
日本語になっていないと比較できる人間が減るということで未訳ゲームは敬遠されたという歴史もある
まあもうこのスレで比較検討なんて誰もしてないし、チラ裏以下のたれ流しがメインになってるからどうでもいいけど。
みなで様々なゲームと比較検討してシステムの特性を探ることが目的なスレだったので
日本語になっていないと比較できる人間が減るということで未訳ゲームは敬遠されたという歴史もある
まあもうこのスレで比較検討なんて誰もしてないし、チラ裏以下のたれ流しがメインになってるからどうでもいいけど。
英語が理解できない非スタンダードな人間は追放すればいい。
＞2システムで100スレ（1システムあたりでは50スレ）
これすごくいいな。Ｄ厨が悔しがってる感じ全開で
これすごくいいな。Ｄ厨が悔しがってる感じ全開で
俺はＤ厨だが、
ツールが翻訳されないなら４Ｅは翻訳しなくていいよ。
どうせ英語版でツール使うやつらと、
日本語で本の形式のみで遊ぶやつらで内輪もめするだけだし。
それくらいなら翻訳はいらないね。
ツールが翻訳されないなら４Ｅは翻訳しなくていいよ。
どうせ英語版でツール使うやつらと、
日本語で本の形式のみで遊ぶやつらで内輪もめするだけだし。
それくらいなら翻訳はいらないね。
>>812-813
もっとがんばれ
もっとがんばれ
ツールの翻訳をしないなら、いっそのことSNEが翻訳すればいいよ。
まだ本国で発売もされてないのに妙に意識してるのはアンチだからか？
世の中にはアンチしかいないわけじゃないお。
単なるダード厨だな
ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FJapanese_role-playing_games&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
古典的なＥＸＣＩＴＥ翻訳だがなかなかﾜﾗﾀ
古典的なＥＸＣＩＴＥ翻訳だがなかなかﾜﾗﾀ
日本語のみのレギュレーションってのは、原書込みだと勝負にならないＡＬＳ厨が泣いて頼んだらＤ厨が「皆が楽しめるレギュレーションが良いよね」ってＯＫを出した過去がある。
まあ、今となってはそんなハンディをものともしないペースで日本語展開されたからあまり意味が無くなっちゃったけど。
レギュレーションを決めるのはＡＬＳ厨ってやつのネタ元の一つだな。
まあ、今となってはそんなハンディをものともしないペースで日本語展開されたからあまり意味が無くなっちゃったけど。
レギュレーションを決めるのはＡＬＳ厨ってやつのネタ元の一つだな。
>>816
発売されたら叩け無くなるのは3eの時に身に染みてわかったんだろ。
発売されたら叩け無くなるのは3eの時に身に染みてわかったんだろ。
本当に話題がないんだなおまえら
JGCという嵐の前の静けさと思ってくれ
スレ数の話が出ているので話題沸騰のポンコツロボットＴＲＰＧエムブリオマシンが実発売システムのスタンダードと言ってみる。
発売前に3スレ目に突入は怪挙ですよ。
発売前に3スレ目に突入は怪挙ですよ。
エムブリオマシン ３
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188305163/l50
何の身もない罵りあいでスレを伸ばす技はソスレから順調に引き継がれてるようで何よりだ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188305163/l50
何の身もない罵りあいでスレを伸ばす技はソスレから順調に引き継がれてるようで何よりだ
ＪＧＣには某ユーザーコミュニティがＤ＆Ｄの初心者卓を立てるらしいのでＤ＆Ｄ未経験でそのスタンダードっぷりを知らない人は参加してみるのも良いかも。
ＪＧＣ当日、Ｄ厨たちはＳＦ大会に行くんじゃなかったっけ。
今年は世界SF大会同時開催、アジア初だもんなぁ。
行かないと後悔するかもしれん。
というか、SNEの中にもJGCほっぽっといてワールドコン参加したい人いるんじゃねえかな。
日程的には初日と最終日には間に合うようだけど。
行かないと後悔するかもしれん。
というか、SNEの中にもJGCほっぽっといてワールドコン参加したい人いるんじゃねえかな。
日程的には初日と最終日には間に合うようだけど。
安田均とかな
まあ、空き時間に新横浜から横浜に移動すりゃあいいだけか。
もしかしたら、マスカレードでディードリットのコスプレした
山本弘とか見られるかもしれん。
これが本当のロードス島戦記だ！とか言ってさ。
もしかしたら、マスカレードでディードリットのコスプレした
山本弘とか見られるかもしれん。
これが本当のロードス島戦記だ！とか言ってさ。
832 ：ＮＰＣさん：2007/08/29(水) 17:30:55 ID:N1y/8+ba
そもそも3eの日本語化はＡＬＳ発売より後なわけで、スレ数が少ないのも当然の話だからな。
>827
両方とも参加らしい。>HJ
両方とも参加らしい。>HJ
>>832
いやD&D3eのスレは訳される前からあっただろ。
いやD&D3eのスレは訳される前からあっただろ。
とりあえず、アルシャードスレのぞいてみたが、
ＳＷスレのレベルと大差ないような気がする。
ＳＷスレのレベルと大差ないような気がする。
さてと、そろそろやんごとなき一賊とドリルとディードリットのコスプレした山本弘がそろって冒険できるBBNTこそが真のスッタンダード！ とゆー流れでよろしいか？
>>819
こんにちわ、原子質量単位。
>>835
奈落フォックスティル美少女スカウトソーサラーエレメンエイリアスは足コキなんかしない！（たぶん）
>>819
こんにちわ、原子質量単位。
>>835
奈落フォックスティル美少女スカウトソーサラーエレメンエイリアスは足コキなんかしない！（たぶん）
原子質量単位って何のことかと思って元サイトみたらファムのことかよ。
>>834
スレはあったけど、仮に未翻訳のシステムのスレが国産システムと同じスピードで動いてたとしたら
それが翻訳されたとすればマサにスタンダードといって過言では無い代物だと思う。
現実問題として、それなりのペースで動き出したのは翻訳後な訳だろ？
スレはあったけど、仮に未翻訳のシステムのスレが国産システムと同じスピードで動いてたとしたら
それが翻訳されたとすればマサにスタンダードといって過言では無い代物だと思う。
現実問題として、それなりのペースで動き出したのは翻訳後な訳だろ？
D&Dスレの1スレ目
1 名前：ＮＰＣさん ：01/10/04 00:45
1000 名前：ＮＰＣさん ：02/01/15 21:17
D&Dスレの2スレ目
1 名前：ＮＰＣさん ：02/01/15 21:25
1000 名前：ＮＰＣさん ：02/06/04 16:11
D&Dスレの3スレ目
1 名前：ＮＰＣさん ：02/06/03 22:55
985 名前：981 ：02/08/16 21:06 ID:???
D&Dスレの4スレ目
1 名前：ＮＰＣさん ：02/08/12 13:57 ID:???
984 名前：ＮＰＣさん ：02/10/06 07:14 ID:???
D&Dスレの5スレ目
1 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 09:00 ID:AwYy+64k
1000 名前：ＮＰＣさん ：02/11/19 05:36 ID:???
D&Dスレの6スレ目
1 名前：ＮＰＣさん ：02/11/18 23:23 ID:U50J7c4D
1000 名前：ゝ∀ノさん ◆TurnAc0GuE ：02/12/23 17:56 ID:???
この後くらいでD&D日本語版発売？
案外スレが回ってるね。早く回ってるとは思わないけど。
1 名前：ＮＰＣさん ：01/10/04 00:45
1000 名前：ＮＰＣさん ：02/01/15 21:17
D&Dスレの2スレ目
1 名前：ＮＰＣさん ：02/01/15 21:25
1000 名前：ＮＰＣさん ：02/06/04 16:11
D&Dスレの3スレ目
1 名前：ＮＰＣさん ：02/06/03 22:55
985 名前：981 ：02/08/16 21:06 ID:???
D&Dスレの4スレ目
1 名前：ＮＰＣさん ：02/08/12 13:57 ID:???
984 名前：ＮＰＣさん ：02/10/06 07:14 ID:???
D&Dスレの5スレ目
1 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 09:00 ID:AwYy+64k
1000 名前：ＮＰＣさん ：02/11/19 05:36 ID:???
D&Dスレの6スレ目
1 名前：ＮＰＣさん ：02/11/18 23:23 ID:U50J7c4D
1000 名前：ゝ∀ノさん ◆TurnAc0GuE ：02/12/23 17:56 ID:???
この後くらいでD&D日本語版発売？
案外スレが回ってるね。早く回ってるとは思わないけど。
ま、SWやALSのスレに比べれば遅すぎだけどな。
>>840
未翻訳のシステムが単独スレを立てて、ちゃんと回ってるだけでも凄いと思うが
未翻訳のシステムが単独スレを立てて、ちゃんと回ってるだけでも凄いと思うが
ＧＦ情報
ＳＲＳ第５段はポリフォニカだそうな
ＳＲＳ第５段はポリフォニカだそうな
843 ：ダガー+男女交際面でﾁｬﾚﾝｼﾞされた人：2007/08/29(水) 21:08:57 ID:0e3Yny8R
>819
「7とりで F.E.A.R。 ポピュラーな幻想RPG」の脱力感がイイな。
あと「FarEast楽しみ研究」のNHK臭さとか。
ところで参照リンクが「ポーランドのロールプレイングゲーム」なのは
忍者の仕業かコレ。
「7とりで F.E.A.R。 ポピュラーな幻想RPG」の脱力感がイイな。
あと「FarEast楽しみ研究」のNHK臭さとか。
ところで参照リンクが「ポーランドのロールプレイングゲーム」なのは
忍者の仕業かコレ。
>食卓RPG(主へのRoads)
なんか面白そうだ
なんか面白そうだ
Ｄスレのスレ数のミソは一度ALSスレを抜いたのにまた抜き返されたってところなんだよこれはあんまりあることじゃない。
ガイア後、ＳＲＳ後のアルスレの加速っぷりは目を見張るものがある。
ところでポリフォニカはGA文庫だよな。出版社越えのダードを本気で目指してるね。
ガイア後、ＳＲＳ後のアルスレの加速っぷりは目を見張るものがある。
ところでポリフォニカはGA文庫だよな。出版社越えのダードを本気で目指してるね。
バ、バカな！
2d6ポリフォニカは！？
三田に続き高山まで裏切るのか！？
2d6ポリフォニカは！？
三田に続き高山まで裏切るのか！？
「ポリフォニカのせいでデモパラのキネティックノベルが出ない」が「SRSのせいでデモパラのサプリが出ない」に変わる日も近いですか？
Dスレは荒れない印象があるな
あとサプリ出ても英語版があるからか淡々と進むかんじがする
まあ、熱くなるとd20板へ誘導されるし、ちゃんと誘導に従うのであっさりスレが止まったりするしな
あとサプリ出ても英語版があるからか淡々と進むかんじがする
まあ、熱くなるとd20板へ誘導されるし、ちゃんと誘導に従うのであっさりスレが止まったりするしな
ポリフォニカって別に榊の作品というのとは違うぞ。
ポリフォニカのメディアミックスを出すというときに許可をとるべきはocelotだろう。
つまりSNEに懲りたのは高山浩だ。
ポリフォニカのメディアミックスを出すというときに許可をとるべきはocelotだろう。
つまりSNEに懲りたのは高山浩だ。
SRS第５弾って結局、どういう計算なんだ？
第一弾：ALG
第二弾：天羅
第三弾：熊
第四弾：？？？
第五弾：ポリフォニカ
こうなっちゃうんだが。ＡＬＦは公的には第一弾以前の扱いだし。
とりあえず第三弾が熊なのは、熊の帯に明確に書かれているので確定。
その第５弾ってのはＧＦ誌にそう書いてたのか>>842がALFから勘定して言ってるのかどっちだ？
第一弾：ALG
第二弾：天羅
第三弾：熊
第四弾：？？？
第五弾：ポリフォニカ
こうなっちゃうんだが。ＡＬＦは公的には第一弾以前の扱いだし。
とりあえず第三弾が熊なのは、熊の帯に明確に書かれているので確定。
その第５弾ってのはＧＦ誌にそう書いてたのか>>842がALFから勘定して言ってるのかどっちだ？
ALFも一応SRSに含む場合がある。ミッドガルドにはSRSマークがついてる。
この辺公式でも統一されてない。
この辺公式でも統一されてない。
まあ三田もポリフォニカの短編書いてるくらいだしなｗ
SRSスレによると来年春らしいから、その間にモノトーンミュージアムくらい入ってもおかしくはないが…
でも同じくSRSスレでは次のSRS作品って書いてるしなぁ
あとFEARは秋冬はNW2nd～S=F4thのきくたけ大祭があるから既存ゲームのサプリはともかく新システム出すヒマなさそうかも。
でも同じくSRSスレでは次のSRS作品って書いてるしなぁ
あとFEARは秋冬はNW2nd～S=F4thのきくたけ大祭があるから既存ゲームのサプリはともかく新システム出すヒマなさそうかも。
4は縁起が悪いから欠番だろ常考
中二病的にも欠番は萌え要素だしな
中二病的にも欠番は萌え要素だしな
>>857
Ｄ２０デモンパかＳＲＳデモンパか２Ｄ６デモンパにならないとだめだよ
Ｄ２０デモンパかＳＲＳデモンパか２Ｄ６デモンパにならないとだめだよ
ポリフォニ至るまでの大迫の流転ぶりスゴス。
でもあの人が「女子高生・日本刀・現代妖魔退治アクション」の始祖なんだよナァ。
（ザイバー見ながら）
でもあの人が「女子高生・日本刀・現代妖魔退治アクション」の始祖なんだよナァ。
（ザイバー見ながら）
「2D6は考えんでええんや」ってヤスキンが（ｒｙ
今度の2D6新作は、あの棄てプリを踏まえたうえでつくられる筈なので
SNEのやる気がどの程度なのか良い指標になりますね
SNEのやる気がどの程度なのか良い指標になりますね
しかし、ポリフォニカとは微妙な。
これは、来春、アニメの２ndシーズンがあるという示唆ですか？
これは、来春、アニメの２ndシーズンがあるという示唆ですか？
ポリフォニカのアニメは微妙だったなぁ
865 ：ＮＰＣさん：2007/08/30(木) 00:59:38 ID:mfgoguON
つまりＳＲＳはラノベの力でも借りないと売れなさそうでＦＡ？
お？上げスマソ
ラノベが次々と力を借りに来るほどＳＲＳが売れてるってことさ
>>864
「ポリフォニ化」という単語まで出来たからな
「ポリフォニ化」という単語まで出来たからな
世界観的にはゲームにするとて面白そうではある。
原作キャラをPCにととかの方向されない限りは期待してるよ＞ポリフォニカ
原作キャラをPCにととかの方向されない限りは期待してるよ＞ポリフォニカ
ｄ２０が言語障壁やらもろもろでいまいち普及しきれない間隙をうまくＳＲＳがついているな。本当は２ｄ６もそれをねらってたんだろうが
そりゃ最初からギャグをねらったわけではない。
>>872
そりゃ一度として狙ったことはないと思うが
そりゃ一度として狙ったことはないと思うが
日本で３番目をねらったこともありました。
じゃあ1番と2番は誰だ
>875
【指を振りながら、自分を指し示す、Ｄ＆Ｄ3.5】
【指を振りながら、自分を指し示す、Ｄ＆Ｄ3.5】
オンライン必須で日本語展開おいてけぼりが予想されるD&Dがか？
この書き込みが結構泣けるんだが↓
618 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 23:45:52 ID:???
２ｄ６システム新作は２ｄ６ポリフォニカ。
このご時世に「メヂィアミックス」「シェアードワールド」の二つをキーワードにしてるポリフォニカをＳＮＥがほうっておくわけないじゃない。
「我々を指しおいてメヂィアミックスにシェアードワールドなど片腹痛いわ！」
そしてついにＳＮＥがポリフォニカの侵略に乗り出すのですよ
618 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 23:45:52 ID:???
２ｄ６システム新作は２ｄ６ポリフォニカ。
このご時世に「メヂィアミックス」「シェアードワールド」の二つをキーワードにしてるポリフォニカをＳＮＥがほうっておくわけないじゃない。
「我々を指しおいてメヂィアミックスにシェアードワールドなど片腹痛いわ！」
そしてついにＳＮＥがポリフォニカの侵略に乗り出すのですよ
879 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2007/08/30(木) 02:44:27 ID:???
>>876
【その後ろで、両手をあげながらピョンピョン飛び跳ねて自分をアピールする、N◎VA-D】
【その後ろで、両手をあげながらピョンピョン飛び跳ねて自分をアピールする、N◎VA-D】
880 ：量産型超神ドキューソ：2007/08/30(木) 03:44:02 ID:upjdXghJ
>>879
【さらにその後ろで悠然とふんぞり返っているバトルテック】
【さらにその後ろで悠然とふんぞり返っているバトルテック】
>>877
そんな妄想しなくちゃいけなくなるまで877を追い込んだＤ＆Ｄ３．５ｅにスタンダードを名乗る資格は無いよね。
そんな妄想しなくちゃいけなくなるまで877を追い込んだＤ＆Ｄ３．５ｅにスタンダードを名乗る資格は無いよね。
>>881
妄想じゃなくて４ｔｈがそういう展開目指してるんだろ
妄想じゃなくて４ｔｈがそういう展開目指してるんだろ
4Eが「日本語展開おいてけぼり」を目指しているとは知らなかったにゃー
まあ日本語版でもオンライン環境が構築できるといいけどね
ｄ２０の新作；メタルヘッド
SRSの新作：ポリフォニカ
２ｄ５の新作：不明
一応3大システムの汎用展開が順調に続くんだな。
これは、２ｄ６の新作はレンタルマギカという線もなくないか？
SRSの新作：ポリフォニカ
２ｄ５の新作：不明
一応3大システムの汎用展開が順調に続くんだな。
これは、２ｄ６の新作はレンタルマギカという線もなくないか？
＞２ｄ５の新作
ちょ、謎システム作るなｗ
ちょ、謎システム作るなｗ
それどこが面白いネタなの＞２ｄ６アルシャード
《キヨマツ》
宣言：NFL観戦タイミング
スタンダードラグナロクにより砕かれたデザイナーキヨマツの残滓が生み出す加護。
使用することで競走馬をセッションに登場させることができる。
宣言：NFL観戦タイミング
スタンダードラグナロクにより砕かれたデザイナーキヨマツの残滓が生み出す加護。
使用することで競走馬をセッションに登場させることができる。
ボス「あきらめたらそこでダード戦争は終わりだよ」
キヨマー「２ｄ６システムがやりたいです・・・」
ってなやりとりがあったんだな。
キヨマー「２ｄ６システムがやりたいです・・・」
ってなやりとりがあったんだな。
>ｄ２０の新作；メタルヘッド
これはわりと興味深いかも
ダード的にはｗ
ＳＮＥが展開に失敗したＤ＆ＤをＨＪは成功させた。
ＦＥＡＲが展開に失敗したメタヘをＨＪは成功に持っていけるのか？
これはわりと興味深いかも
ダード的にはｗ
ＳＮＥが展開に失敗したＤ＆ＤをＨＪは成功させた。
ＦＥＡＲが展開に失敗したメタヘをＨＪは成功に持っていけるのか？
「日本語展開おいてけぼり」のソースぷりーず
妄想じゃないならソース有るんだよね。
そもそも、オンライン環境って必須になるの？
妄想じゃないならソース有るんだよね。
そもそも、オンライン環境って必須になるの？
>>892
むきになるなよ。
むきになるなよ。
ゲームギャザがソースらしいけど本当かね？＞メタヘｄ２０
誰か確認した人いる？
誰か確認した人いる？
>893
ここでちゃんと言っておかないとまた妄想を書き連ねて他の人に迷惑をかける可能性があるし。
悪い事をしたならそれが悪いことだと説明して同じ過ちを繰り返さないようにするってのは重要だと思うんだ。
ここでちゃんと言っておかないとまた妄想を書き連ねて他の人に迷惑をかける可能性があるし。
悪い事をしたならそれが悪いことだと説明して同じ過ちを繰り返さないようにするってのは重要だと思うんだ。
896 ：ＮＰＣさん：2007/08/30(木) 11:48:31 ID:iE2ncbgX
ゲームギャザがソースだとすれば確実にデマだと思うが。
昼休みにでもゲームジャパンを確認してくるよ。
昼休みにでもゲームジャパンを確認してくるよ。
>>895
お前のようにむきになるバカを釣れる煽りが悪いものであるはずがあろうか？ いや、ない。
お前のようにむきになるバカを釣れる煽りが悪いものであるはずがあろうか？ いや、ない。
そもそも最初の書き込みはどこのスレだったっけ？＞ｄ２０メタルヘッド
ダードやGFスレではないようだが。
ダードやGFスレではないようだが。
>899
D&Dスレじゃねえかな
D&Dスレじゃねえかな
ぶっちゃけ、GFのお荷物記事であるメタヘがｄ２０に行ってくれるのはFEAR厨としては良ニュースだ。
何をもってお荷物とするんだ。
スタレやエンギア、DAあたりもお荷物か？
スタレやエンギア、DAあたりもお荷物か？
・ソースも無しに妄想を垂れ流す
・答えに困ってから釣りでした宣言
・言い返せなくなったから守護者認定
・公共の場でエロゲの話しを大声でする
この辺は俺的にはかなり恥ずかしい行動なんだがそう思わない人も居るって事だな。
・答えに困ってから釣りでした宣言
・言い返せなくなったから守護者認定
・公共の場でエロゲの話しを大声でする
この辺は俺的にはかなり恥ずかしい行動なんだがそう思わない人も居るって事だな。
906 ：ＮＰＣさん：2007/08/30(木) 12:21:56 ID:iE2ncbgX
ゲじゃを軽く見てみたけど見当たらなかった。
家に帰ったら、細かく見てみる。
家に帰ったら、細かく見てみる。
>>905
・ムキになるのは見苦しい
・ムキになるのは見苦しい
>・言い返せなくなったから守護者認定
これはないなぁ
守護者がボコられるのが常なんで
これはないなぁ
守護者がボコられるのが常なんで
今回の件ではどの辺でぼこられてたのかなぁ。
ムキになるなよ・・・
>>911
今何も展開してないんだから自動的にそうなるだろう
今何も展開してないんだから自動的にそうなるだろう
余計なもの貼ってボコボコにされてりゃ世話無いわな。
>>912
898を見た（もしかすると書いた）上でそれが書けるならたいしたもんだ。
898を見た（もしかすると書いた）上でそれが書けるならたいしたもんだ。
>>915
しちのちすちみちみしいとらみみみちみにくにととにみちみしちんららもちい・
しちのちすちみちみしいとらみみみちみにくにととにみちみしちんららもちい・
とりあえずHJ版をd20化してくれるなら喜んで買う。＞メタルヘッド
MHMはFEARの手元に残してくれて結構。あんなモン押し付けられても迷惑だ。
MHMはFEARの手元に残してくれて結構。あんなモン押し付けられても迷惑だ。
918 ：ＮＰＣさん：2007/08/30(木) 14:13:18 ID:iE2ncbgX
>>917
あなたに押し付ける人はいないと思うから大丈夫。
あなたに押し付ける人はいないと思うから大丈夫。
917の言動はかなり馬鹿げているな。
両手の平をぱちんと合わせて、左と右のどちらの手から音がなったのかと問うているようなものだ。
両手の平をぱちんと合わせて、左と右のどちらの手から音がなったのかと問うているようなものだ。
919の皮肉も馬鹿げているけどな。
そもそも、両手の平をぱちんと合わせて、左と右のどちらの手から音がなったのかの答えを模索するスレなんだがここは
そもそも、両手の平をぱちんと合わせて、左と右のどちらの手から音がなったのかの答えを模索するスレなんだがここは
919の話も920の話も理解できない俺はおバカの大将です。
それが悟りというものじゃよ
結局、順調な新作展開の続くSRSに比べて、FEARがいらなくなった製品をお下がりでリメイクするしかないｄ２０の展開に
「いや、これはFEAR版ではなく、HJ版の後継なんだ！」と現実から目を背けないとプライドが崩壊するって状況に追い込まれてるんじゃね？
「いや、これはFEAR版ではなく、HJ版の後継なんだ！」と現実から目を背けないとプライドが崩壊するって状況に追い込まれてるんじゃね？
つまり
「お前たちが争っているスタンダードについて何か言ってみろ」
「さもなくばこのスタンダードを鎌で斬り殺す」
こうですか？！ わかりません！
「お前たちが争っているスタンダードについて何か言ってみろ」
「さもなくばこのスタンダードを鎌で斬り殺す」
こうですか？！ わかりません！
>>925
まだ二行分しか情報が無い状況で誰にも分からんのではないか。
まだ二行分しか情報が無い状況で誰にも分からんのではないか。
一方ソ厨は頭の上にベーシックを載せて部屋を出ていった。
>>926
だよね。
だよね。
>>927
え？お前まだこの部屋にいたのか？
え？お前まだこの部屋にいたのか？
つまり、
スタンダードってのは言語で記述するのは不可能なものだ
って事か
スタンダードってのは言語で記述するのは不可能なものだ
って事か
K.E.U.M.A.「私の名はK.E.U.M.Aスタンダードの言いだしっぺです。
スタンダードなんて幻想だよ幻想」
スタンダードなんて幻想だよ幻想」
ＭＨのスレ覗いて来た。
ＭＨＭ嫌われてるなぁw
（たまたま、偏った書き込みが続いただけかも知れないが）
ＭＨＭ嫌われてるなぁw
（たまたま、偏った書き込みが続いただけかも知れないが）
ところで一つだけ分からんことがあるんだが。
メタルヘッドって確かHJから出てたゲームだよな？
なんでFEARが展開を失敗させた事になってるんだ？
メタルヘッドって確かHJから出てたゲームだよな？
なんでFEARが展開を失敗させた事になってるんだ？
>>933
F.E.A.R.から２版（メタルヘッドマキシマム＝MHM)が出たから。
F.E.A.R.から２版（メタルヘッドマキシマム＝MHM)が出たから。
初版だって糞だと思うんだが。過去美化フィルタ？
歴史の流れの中でN◎VAに負けた糞ゲだよ。まあ昔はN◎VAも糞だったけど。
歴史の流れの中でN◎VAに負けた糞ゲだよ。まあ昔はN◎VAも糞だったけど。
まぁ、あえていうならスタッフの差だね。
同じF.E.A.Rでもチームアガルタが作ったメタヘと、怪兵隊とヘリオンコートの力が結集されたN◎VAではモノが違うんでしょ
同じF.E.A.Rでもチームアガルタが作ったメタヘと、怪兵隊とヘリオンコートの力が結集されたN◎VAではモノが違うんでしょ
>937
求めるモノが違うんだよ。
ＭＨＭが嫌いな人はメカ戦大好き（特にCS）だったりするが、ＭＨＭはメカが弱く、ＣＳの強化も思うように出来ない。
ある意味Ｎ◎ＶＡ化が進んだから嫌われた訳。
特にパンドラの設定。
求めるモノが違うんだよ。
ＭＨＭが嫌いな人はメカ戦大好き（特にCS）だったりするが、ＭＨＭはメカが弱く、ＣＳの強化も思うように出来ない。
ある意味Ｎ◎ＶＡ化が進んだから嫌われた訳。
特にパンドラの設定。
>>936
詳しく教えてください。チームアガルタ、ヘリオンコートとは
詳しく教えてください。チームアガルタ、ヘリオンコートとは
レス番間違えた。
>937→>935ね。
>937→>935ね。
クロムビートとヘビーソルジャーがあればわりとやりたいことはやれたなあ。
いまだにあれくらいメカ弄れるゲーム無いし。
いまだにあれくらいメカ弄れるゲーム無いし。
>941
少なくともクロムビート入れれば、ＭＨＭよりは出来た。
それと基本的にクロムビートとソレ以降に出た基本ルールには「ダメージコントロール値」が入っていた、これは大きい。
なにより「対物／対人」でダメージの適用が違ったのもあったな。
少なくともクロムビート入れれば、ＭＨＭよりは出来た。
それと基本的にクロムビートとソレ以降に出た基本ルールには「ダメージコントロール値」が入っていた、これは大きい。
なにより「対物／対人」でダメージの適用が違ったのもあったな。
>>942
ああ、ヘビーソルジャーか。
ああ、ヘビーソルジャーか。
ニッチ向けにある程度の需要が有ったシステムを一般向けにいじったら誰からも見向きされなくなった。
しかし、Ｄスレの報告者以外からの報告が見当たらない。
釣or勘違いだったらどうしようw
釣or勘違いだったらどうしようw
少なくともキャラのにはそういう記述はないな＞ｄ２０メタヘ
何かの願望が生んだ妄想じゃないのか？
日本のｄ２０はD&Dそのものの快調さと裏腹にどうも行き詰まってるし。
何かの願望が生んだ妄想じゃないのか？
日本のｄ２０はD&Dそのものの快調さと裏腹にどうも行き詰まってるし。
>946
メタヘスレにも報告あるぞ、「ＧＪの記事ではスタンドアローンタイプらしい」だけだが。
メタヘスレにも報告あるぞ、「ＧＪの記事ではスタンドアローンタイプらしい」だけだが。
>>939
チームアガルタ：高平鳴海が中心となってたグループ名。といっても高平以外に個人で名前は出てなかったと思うが。
ヘリオンコート：じゅんいっちゃんとそのお友達が属していた伝説のTORGサークル。
ここの出身者が2000年代以降のFEARの実権を握っているといって過言ではない。
サウスアイランド：矢野や天が（ry
あとカイザーとハッタリと加納とかがいるアレもあるが粘着沸くのでパス
チームアガルタ：高平鳴海が中心となってたグループ名。といっても高平以外に個人で名前は出てなかったと思うが。
ヘリオンコート：じゅんいっちゃんとそのお友達が属していた伝説のTORGサークル。
ここの出身者が2000年代以降のFEARの実権を握っているといって過言ではない。
サウスアイランド：矢野や天が（ry
あとカイザーとハッタリと加納とかがいるアレもあるが粘着沸くのでパス
>>947
キャラのでなくてゲジャじゃなかったか？
キャラのでなくてゲジャじゃなかったか？
サウスアイランドはホワイトカオス作ったあそこだろ。
矢野がいたのはなんだっけほらあれだ。名前パッと出てこないが関東で有名な。
矢野がいたのはなんだっけほらあれだ。名前パッと出てこないが関東で有名な。
スネークアイズ？
>>950
ゲジャには載ってないって報告あったじゃん
ゲジャには載ってないって報告あったじゃん
>>953
きゃらのには、載って無いだろ？>報告
きゃらのには、載って無いだろ？>報告
サタデーナイツだった気がする＞矢野
>>954
だからどっちにも載ってないからデマなんじゃね？
だからどっちにも載ってないからデマなんじゃね？
ゲームジャパンP177こいでたくの漫画の隣の柱に載ってたよ。
Ｄ２０め、今度はメタヘをレイプしやがって。
とかいつぞやの彼が乗り込んできたりして。
とかいつぞやの彼が乗り込んできたりして。
漏れとしては遊びやすくなるんならd20化は歓迎だなぁ。
メカが出てくるのなら、ワースブレイドd20とか、バトルテックd20(メックウォーリアだっけ？)
とかの方がいいけど。
メカが出てくるのなら、ワースブレイドd20とか、バトルテックd20(メックウォーリアだっけ？)
とかの方がいいけど。
一応、メタヘスレに書き込んで置いたよ。
デマとか言った奴には悪いけどね（w
デマとか言った奴には悪いけどね（w
デマを詳細に書き込んだらデマでなくなるのか？ アフォかｗ
MHMはまだ２ページをとり続けるのかよ、うざいな。
>>962
ページ数まで指定されてるのにバカな事を書き込んでいるんだから付ける薬がないな。
ページ数まで指定されてるのにバカな事を書き込んでいるんだから付ける薬がないな。
つか、ＳＲＳポリフォニカだってデマだろ。
ソースがまったく提示されてない。
ソースがまったく提示されてない。
>965
ＧＦ最新号の６ページに記載。>ＳＲＳポリフォニカ
これで満足？
ＧＦ最新号の６ページに記載。>ＳＲＳポリフォニカ
これで満足？
それで満足するならソースなんか要求しません
自分で確認できない馬鹿には豚に真珠ってことだな＞掲載情報