■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合55■

1 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 01:32:43 ID:sk58XSQq

前スレ：
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合54■
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1185292935/
関連スレ：
【ウォーゲームを広めるスレ　1】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106831638/
【叩き】ボードＳＬＧゲーム情報意見交換板【厳禁】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110202492/
■ ウォーゲームの和訳ルールにコメントするスレ ■
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105454338/
戦史にかこつけてでもウォーゲームをプレイしよう
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1150268112/
シュミレーションゲームつくりました
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052552299/
自作ボードSLG製作講座＠2ch
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072677987/
【ヘックス】2脚ﾒｶ系WarGame製作総合【版権物も】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098710236/

※ゲームの内容と直接関係ない、サークル発の情報やそれらに対する意見や感想等に関してはこちらで
良いサークル／悪いサークル（ウォーゲーム編）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/993129432/
※デザイナー山崎雅弘氏と彼が関わったゲームに関する情報や意見、感想等に関してはこちらで
【パン屋】山崎雅弘について語るスレ2【六角】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171541897/

2 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 01:33:15 ID:???

個別スレ：
【ツクダ】アニメSLG総合【バンダイ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1159617610/
【TSUKUDA】ツクダホビー卓上ゲーム総合【HOBBY】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1159619515/
【アバロンヒル】スコードリーダー【小隊指揮官】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1163685398/
【SUNSET GAMES】戦国大名　議論スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131124503/
Imperium,3rd Millenium
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1004204842/

参考スレ（基本的にこのスレの対象外）：
ディプロマシー８
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1173615863/
超人ロックゲームのスレ～その２～
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084204493/
Big野球を語ろう
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042741280/
フンタ（ＪＵＮＴＡ／ホビージャパン）はどうよ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012483330/

【天下布武】俺のケツをなめろ！【かあどげえむ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142889036/
ＯＲＧの作ったゲーム達
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075868630/
ゲームグラフィックス最高！！
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009991461/

3 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 01:33:48 ID:???

関連リンク：
■リンク集（ゲーム猿旧HPのミラー）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~motoi-s/link.html
■シミュレーションゲーム共用掲示板（以下「共用」「強要」等）
http://homepage2.nifty.com/trajan/bbs/
■『コマンド・マガジン日本版』（以下「ＣＪ」「ＣＭＪ」「酷痛」等）
http://www.kokusaig.co.jp/CMJ/index.html
■『ゲームジャーナル』　(以下「ＧＪ」等)
http://www.gamejournal.net/
■『プランサンセット』（以下「ＰＳ」等）
『サンセットゲーム』（以下「ＳＳ」「日没」等）
『ミドルアース』運営サークル（以下「ＭＥ」「ミドル」等）
http://www.sunsetgames.co.jp/
■『クロノノーツゲーム』（以下「クロノ」「黒野」等）
http://www.fujistamp.com/chrono/
■『mas-yamazaki.com』
山崎雅弘氏　（以下「パン屋」「六角」等）
http://www.mas-yamazaki.com/
■『internet-Online Game Market』（以下「ＯＧＭ」）
国内外のＳＬＧ、ＲＰＧなどの専門店
http://www.boardwalk.co.jp/iogm

4 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 01:39:13 ID:???

　用語集
　 ■パン屋　　　　　山崎雅弘氏
　　六角　　　　　　同じく山崎雅弘氏「シックス・アングル」誌を発行しているため
　 ■社長　　　　　　古角博昭（サンセット社の役職名）
　 ■尊師・ソンシー　尊師と自ら名乗る浅野竜二　ＧＪ誌に執筆
　 ■軍神　　　　　　鹿内靖　元「シミュレーター」誌の編集長
　 ■ふ～ら～　　　　中村徹也　ＧＪ誌の編集長
　 ■大佐　　　　　　鈴木銀一郎　　
　 ■Ｔ木・Ｔ氏・ブー　　高木氏　超訳で有名
　 ■ＷＢ　　　　　　共用のコテハンWoodBird氏
　 ■Ｑ・Ｑ氏　　　　ＱＵＩＥＴ師匠
　 ■師・ハナザー　　ハナザーと自称する　花澤一弘　　【ＮＧワード奨励】
　　むつか～むう・つか　　師＝ハナザーが愛用する書き出しの言葉
　　むつか　はその省略形
　　　　語尾は　はどうで？　　　　
　　　　　　　　で？
　　　　　　　　でわ？（もちろん正確には「では？」）
　　　　　　　　が？　以上異常　ＮＧワード奨励

5 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 01:39:35 ID:???

スレ立て、乙です！

6 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 01:43:50 ID:???

【粘着叩き厨スルーのお願い】

　このスレには、特定の個人をしつこく叩き続ける粘着叩き厨が常駐しています。
　本人の心理的な葛藤（低い自己評価、他者への不満、等々)を
　他人を罵倒することで解消しようとしている模様です。
　まともに相手にしても、スレが荒れるだけですので、スルーをお願い致します。

　（参考）粘着叩き厨の思考回路

　　オレにゲームをする時間が無いのは、会社のせい
　　オレにゲームをする場所が無いのは、家族のせい
　　オレが英語のルールが読めないのは、日本の教育制度のせい
　　オレに慣れないゲームを薦めてくるのは、オレを見下しているせい
　　オレにゲームをする相手がいないのは、ゲームサークルによる囲い込みのせい
　　オレの趣味に合わないゲーム雑誌が存在するのは、編集者のせい　
　　オレの可処分所得に見合わない価格のゲームが販売されているのは、経営者のせい

7 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 02:10:32 ID:???

大空のサムライ復刻の噂はどうなったでしょう。ご存知ないですか？

8 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 05:57:19 ID:???

>>7
あれって復刻の話出ていたんだ。
大平氏がデザインしたRPG要素も含んだ航空戦モノだったよね。

当時D&Dもプレイしていた俺は、一度はやってみたいと思いつつ、
シミュレーター誌上で見かけたっきりで、
プレイしているところはおろか、ショップに並んでいるのさえ見たことないな・・・。

9 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 06:23:30 ID:???

結構好きな人もいて、かなり回数もやったけど
俺はあの移動システムがどうしても好きになれなかったなー＜大空のサムライ

10 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 06:34:27 ID:???

たしか、続編で欧州戦域のがあったよな。
「大空の騎士」だったか。

TACのリプレイ記事が、なかなか楽しそうだった。

11 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 07:10:05 ID:???

>>1乙です。

>>9
分割移動は意外と手間が掛かるからね。
これだとプレイアビリティを保つには概ね４機同士までが限界。
あと、高度表示は、ユニット下じゃなくフライトリーダーみたいに
チャート上でも良かったのではとも思う。

一方、バンダイ零戦の初級ルール(の選択ルール)では移動を
バッサリ２分割にしてその分、扱える機数を多くしてるね。
初級ルールでは高度変更ルールも変則的(雰囲気ルール)だし。

12 ：11：2007/08/05(日) 07:18:18 ID:???

>>10
うろ覚えだが「騎士十字章」だったような気がする。
当時は太平洋戦争モノしか興味なかったのでスルーだったけど
今にして思えば買っておけば良かったな・・・orz

13 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 07:23:53 ID:???

つ「騎士十字章」

14 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 11:14:09 ID:???

AFもよかた

15 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 11:39:49 ID:???

AF・・・そうそうアジフrじゃなくてエアフォースもﾖｶﾀ。
第4作になるﾊｽﾞだった「紫電改」にはどんな機体が含まれる
予定だったのかは今となっては永遠の謎・・・（-人-）水子供養しとこっと。

16 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 11:58:13 ID:???

データカードはエキスパンションキット方式（扇形でなく、長方形の一般的なデータ表示方式）で、メートル表示。
もはや、かなわぬ夢

17 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 12:11:14 ID:???

ハナザー師に実家での排除の実態があるならば
明細を明らかにできるはずだ
民間では１人単位で例会の参加人数を出している
師だけが５人以上の排除のみを明記するということであれば
師優遇と取られても仕方がない
２ｃｈから外部へ外遊しないで真摯に対応されたい
PCが壊れたと言って逃げることのないように

18 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 12:11:57 ID:???

書き込みが少ない
皆ゲームしに行きやがったか
くやしーのーくやしーのー

19 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 12:14:46 ID:???

今はノンゲーム叩き厨の天下じゃ
ふぉふぉふぉ

20 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 12:23:42 ID:???

>第4作になるﾊｽﾞだった「紫電改」
ｋｗｓｋ？

21 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 13:22:58 ID:???

楽しーのー
ゲーム出来る奴えーのー
うらやましーのー
くやしーのーくやしのー

22 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 13:51:19 ID:???

>>21
はだしのゲン、乙
つか明日は原爆の日か・・・。

23 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 14:40:26 ID:???

ところで、最近、アメリカの郵便システムから船便が無くなってしまったから、郵送費がかさんでイヤなんだが、どこか郵送費が安い店知ってる？

24 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 15:58:16 ID:???

>>21
「おまえら戦争に負けた六等国の日本人がなまい気にゲームするとはなにごとだ」

くやしいのうくやしいのう

25 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 17:02:47 ID:???

俺のトラウマ漫画だよ・・・
よく覚えてんね、あんたら

26 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 18:19:33 ID:???

さぁ、存分に「はだしのゲン」するがよい…
ttp://www.kamatatokyo.com/home.html

27 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 19:05:56 ID:???

シミュレーター誌のプレミア知ってる？
湾岸戦争の開戦日を予言したヤツ。
あれ、手に入らないかなあ。

28 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 19:22:08 ID:???

>>24
憎たらしい在日の台詞『はようどけっ！』が抜けてるｗ

29 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 20:35:40 ID:???

>>27
サイズが小さくなった後のヤツかな？
シミュレーター誌が休刊になる直前のブツだから、
古参ゲーマーだったら、持っている人多いと思うけど。
（おそらく自分の実家にもある筈）

30 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 20:41:14 ID:4OHRzCpf

なんだボク、アジアンフリート買って貰えないのか？ｗｗｗ

31 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 20:58:53 ID:???

>>30
なんだボク、構って貰えないのが寂しいのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 21:14:40 ID:???

買おうと思ってイエサブ行ったら売り切れだったよ。

33 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 21:37:46 ID:???

>>31
スルー汁

34 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 21:44:44 ID:???

>>33
正直ｽﾏﾝ・・・

35 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 21:54:12 ID:???

遅ればせながら「Youtube」を使うようになったんだけど、
けっこうWW2の戦史モノもupされてんのな。
ttp://www.youtube.com/subscription_center?s=edTaOtv76-Q
ttp://www.youtube.com/subscription_center?s=QPloXNttrR4&page=4
ttp://www.youtube.com/subscription_center?s=2_BSnzidqxQ

まだ数が多くて観きれていないけど、
無性にゲームがプレイしたくなってきた。

明日は出勤だけど、寝る前にモスクワ電撃戦のソロプレイでもやるかｗ

36 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 21:55:15 ID:???

>>32
神保町の書泉２Ｆなら、元々の入荷数が多いから、まだ残ってるんじゃないか？

37 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 22:17:45 ID:???

>ルールを見ていると
>潜水艦ユニットが揚陸ポイントを持っているものを発見。
>こ、これは・・
>シンガタヘイキですか？
どのユニットの事か判ります？
ユニットシートを眺めた限りでは、雷撃力の箇所が白抜き数字になっている潜水艦は見当らないんだけど？

38 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 22:19:28 ID:???

>>35
ソロプレイするとなんだか寂しいモスクワ電撃戦ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

39 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 22:54:07 ID:???

>>37
こういう奴が校正がどうとかホザク位だからな
ユーザーのレベルの低さがメーカーの仕事の粗雑さ

40 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 22:55:31 ID:???

>37
3ページのユニット解説。
無敵揚陸空母竹島艦の上に「潜水艦ユニット」って誤植してるんだよ。

41 ：35：2007/08/05(日) 23:01:36 ID:???

>>38
寂しい言うなww

42 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 23:09:01 ID:???

>>40
どうもです。なるほど叩きのネタには困らないゲームのようですね。
併せて>>39の言うことも理解できましたｗ

43 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 23:15:05 ID:???

まぁこの程度の知識しかない奴がフリートシリーズを理解できるとも思えないな。

こういう奴には日本機動部隊でも与えておけばよいｗ

44 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 23:22:14 ID:???

知能厨明日氏ね

45 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 23:40:38 ID:???

>>43
宮永死ね

46 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 23:50:53 ID:???

商品に納得しているから購入するわけで
選択権は消費者側にあって出版元はユーザー選択権はない。
納得できないものを購入して不満を述べるのは馬鹿クレーマー。
嫁に浣腸して糞垂れ流しているのを文句言うのか？
浣腸しなければ良いだけ。
手間に対する対価さえも支払いたくないくせに、どんどん
質問してくる社会適正不能者がどんどん増えてきています。
HPに掲載なんてしてしまうと、無料でサポートをうけられると
誤解する人達が増える要因になってしまうのでわないでしょうか？
くどいようだが、
匿名なら、何でも言えるんだよね。
人前で正面からものを言えないような連中でもね。
誰かが、負け犬の遠吠えなどとほざいていたが、
それは、そっくりそいつにお返しするよ。
「負け犬の遠吠え」なんて言ってる当人が負け犬なんだよね。
くやしかったら、表の世界で実名晒して、言いに来な。
叩きのめしてやるよ。表の世界の実力でね。

47 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 23:57:40 ID:???

こまめにNGワードを追加してきたおかげで、
それなりに効果が出てきたみたい。

-------------------------------------
45 名前： [ ] 投稿日：
4 行目のNGワードが含まれています。>45
46 名前： [ ] 投稿日：
5 行目のNGワードが含まれています。>46
-------------------------------------

しかしそのうち全部あぼーんされちゃったりしてなｗｗ

48 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 00:06:31 ID:???

なんだ、ここの叩きは信州の香具師か？

49 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 00:07:38 ID:???

>>46
ウィ○ーさん、お久し振りです！

50 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 00:12:41 ID:???

お久しぶりと言えばその時点で侮辱なのです
わかりませんか
わからないのならわからないでしょーね
わかるはずもない
わからないのだからわからないのですよ

51 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 00:17:02 ID:???

一回見りゃわかる様な誤植は勘弁して欲しいな。
見たこと無いんだが同人版の方も同じ記載なの？

52 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 00:20:34 ID:???

CJとGJとSSは誤植の総合デパートだ

53 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 00:30:14 ID:???

編　集　者　と　し　て　の　能　力　が　な　い　以　上
ま　ず　Ｍ　永　が　Ｃ　Ｍ　Ｊ　編　集　部　か　ら　退　く　べ　き　だ

54 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 00:32:08 ID:???

むつかN編集長も退くべきということで？

55 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 01:08:26 ID:???

＞表の世界の実力・・・
脅迫？

56 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 01:47:48 ID:???

＞OCSやASLは慣れれば簡単かも知れん
＞問題はだなぁ、慣れる事ができる程の知性がない場合なんだよ
＞
＞時間が無いとか、相手が居ないとかの理由なら解決できる可能性はあるが、
＞知性や知能の不足は解決できる手立ての無い、致命的な問題な訳さ
＞
＞OCSフリークやASLマニアの連中はこの事実に気付いていないので、
＞さも事も無げにああ言う事を言うモンさ

こう言う知性や知能の不足する奴は、メーカーの校正ミスが大好物なんじゃないの？

57 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 01:49:16 ID:???

あ、ミスった。続きね。

そういう楽しみ方も金を出した見返りの一つだわな

58 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 01:57:09 ID:???

>>56
むつか愚弄する楽しみ方はハナザーの得意技でわ？

59 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 02:05:17 ID:???

フリートネタ入ります。

SIXTH FLEET - HJ訳について質問です。

- 抜粋 -

イタリア海軍巡洋艦(CG)
Veneto - クラス Vittorio Veneto

多くの点でVenetoはイタリア海軍 - 巨大で評価の低い部隊で、さまざまな能力を備えた、
合衆国海軍に匹敵する、船のための艦を持つ - そのものです。（日本語ルール原文ママ）

未だにこのHJ訳の意味が理解できないのですが、これはどういう意味なのか
教えてください。

英文ルールがあれば正確な意味も解るのですが、あいにく国内ライセンス版
のため英文ルールは同梱されていません、

60 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 02:12:40 ID:???

＞知能厨明日氏ね
こう言う表現が無能の現れだな
もう少しヒネリが欲しいぞ

英語で書いたらお前には理解できんだろ
じゃあ日本語だわな

61 ：59：2007/08/06(月) 02:14:01 ID:???

P.S

幸いこれは解説文なのでプレイに影響を与えるものではありませんが
以前から気になっていましたもので。

62 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 02:28:03 ID:???

>>60
plese english

63 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 03:03:06 ID:???

>>62

There is a typo...

64 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 03:04:38 ID:???

愚弄するのが議論とか言ってるバカがいるから荒れる

65 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 03:19:59 ID:???

>>59
凄い翻訳だな、こりは・・・。
何度も日本語訳を読んでみたが、全然意味わからんｗ

俺も原文を読んでみたくなってきた。
何をどうしたらこんな日本語訳になるんだ・・・。

66 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 05:17:48 ID:???

>>63
what typo?

67 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 06:18:48 ID:???

昔から、この手のルールブックの不備は、よくあるって訳だよな。
まぁ、ルール解釈やシナリオの勝敗に直接関わってくるもの以外は、ご愛嬌ってことで
いいんじゃない？

68 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 07:37:36 ID:???

詳細は忘れたけど、
当時仲間が夢中になってプレイしていたVG Pacific WarのHJ翻訳には
とんでもない誤訳があったそうな。

個人的には、
下手な日本語に訳されるより、
英語のままの方がプレイするのは楽チンだわ。

日本語より英語の方が、物事を厳密に記述するには向いているような気がするね。
日本語だと、ある文中で主語が入れ替わっていることなんてしばしばだし。

69 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 10:22:51 ID:???

アジアンフリート買ったけど…
ロシア海軍って入ってないのね…
極東有事の際100％傍観ってのは有り得ないと思うんだけど。

70 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 11:25:42 ID:???

姉妹ゲームのフォークランド紛争ものは
ユニット数はどれぐらいだったんだろう？

71 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2007/08/06(月) 12:48:31 ID:???

>68
昔なんでよく覚えてないけど確か就役ポイントがあれば1ターンに何回も作戦可能なのを、1ターン1回しか作戦出来ないと間違えてたような…(´･ω･｀)
SPIのCentral Front Seriesでも、無制限ターンで同じ間違いしてた気がする～(´д｀)

72 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 14:11:54 ID:???

米軍は入ってるの？

73 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 14:19:22 ID:???

>>69
スーパー自衛隊でアジア諸国を退治するというオナニーゲームに、現実感覚は無用です。

74 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 14:55:52 ID:???

>>59
俺も第６艦隊はリア工の時手に入れて、ソコみた記憶が・・・
おお～、さすがは英語圏の言い回しは洋画の字幕みたいで
表現の奥が深いな、と素で関心してた。いやマジで。

75 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 15:00:44 ID:???

>>69
ロスケ軍のユニットは入ってますが？

76 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 15:11:07 ID:???

台湾軍は？

77 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 15:17:30 ID:???

>>75
釣りだろ。
実際見てりゃあんなトンマなことは言わん。

78 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 15:31:53 ID:???

台湾もおるでよ

79 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 16:24:44 ID:???

AFってマルチプレイできるの？

80 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 17:09:07 ID:???

>>71
ハナザー氏は盆休みには誰かとプレイする予定はあるのか？
地元以外の何処かのサークルに遠征する予定はあるのか？
そしてプレイする予定があるのなら、何のゲームをプレイするのか？
ぜひ聴きたい

81 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 17:10:02 ID:???

Air Forceは、むしろバトルロイヤルしかやったことがない。

82 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 18:45:30 ID:???

エアーフォースシリーズは日本版のときドーントレス同梱でしたなｴｷｽﾊﾟﾝの日本版が出なかったせいでプレミアついてヤフオクで諭吉越えてたねんでもタクテクスで追加機種データ発表してなかった？

83 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 19:14:57 ID:???

あったあった。五式戦しか覚えてないがｗついでにタクテクスの何号だったかも覚えてないので知ってる香具師、教えてたもれ

84 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 19:52:22 ID:???

紫電改とか零戦の後期ver（戦闘機詳しくないのでよう知らん）とか、色々あったような気がする。
あいにく掲載号は覚えていない。

85 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 20:05:36 ID:???

アジアンフリート買ったけど…
ソ連海軍って入ってないのね…
あの夢の無敵艦隊(アルマダ)をもう一度…と夢見た漏れの間違いでした

86 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 20:10:34 ID:???

入っているとか入ってないとか、一体どっちやねんw
つかアジフリの話題、もう飽きた

87 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 20:14:02 ID:???

>>85
ヒント：「第七艦隊」じゃないから

88 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 20:19:44 ID:???

>>75
ユニットは入っているけど、シナリオにも出てこないし補給シートも入っていないので
実質使えないと言うことでしょ。

>>70　フォークランドの駒はシート１枚分で150ぐらい。

89 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 20:32:35 ID:???

>>87
え？！、７ｔｈのアップデートキットじゃ無かったのね
あの地図みりゃ、誰でもそう思うだろ、ちがう？ねえ、ねえって

90 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 20:34:08 ID:???

>>86
パン屋スレがいま面白い展開に！

91 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 20:42:01 ID:???

第七の地図見たことがあれば、間違うこと無いだろ。範囲や地図の方位からして違うし。

92 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 21:10:16 ID:???

>>85
ヒント２：東西ドイツも統一されたから

93 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 22:11:03 ID:???

>>85
数は少ないが、個々の船を見ると、なかなかに精強だぞ。

>>88
赤色艦隊への愛があるなら、ＴＦカウンターや補給シート、シナリオを
自作しろってことだろ。
もっとも、ロシアが絡むシナリオって、現状では、ちょっと考え辛いけど。
やはり、中、露　ｖｓ．　日、米　とかかな。

94 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 22:32:46 ID:???

赤色艦隊が一番活躍するゲームといえばキャプテンズエディッションハープーン。
アメリカにニミッツ／アイオワとイージス艦が居ようが、トビリシのＣＡＰ能力と
セヴェロモルスク基地のバックファイアがかかれば資本主義の犬どももすっかり
及び腰だよ、同志。

95 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 22:57:23 ID:???

>>83
> あったあった。五式戦しか覚えてないがｗついでにタクテクスの何号だったかも覚えてないので知ってる香具師、教えてたもれ

87年4月号 No.41
雷電、月光、五式戦のデータが載ってる。

96 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 22:58:47 ID:???

発売中で雷電の空戦ができるゲームある？

97 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 23:06:27 ID:???

ＥＰ　大空のサムライ（笑）

98 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 23:08:18 ID:???

>>94
セカンドフリートの北海艦隊もなかなかやるぞよ。
最大ミサイル攻撃で楽々１００火力オーバーじゃ。

ただし、種明かしは一度きりじゃがな‥‥orz

99 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 23:11:14 ID:???

背表紙のあるタクティクスには烈風と紫電改のデータもあったような。
確かＥＸＰには大してデータは入ってない覚えがある。
その代わり今はネット上で多くのデータが拾えるけど。

100 ：83：2007/08/06(月) 23:12:44 ID:???

>>84 >>95
有難うでござる。特に掲載号の情報は嬉しいでござる、
確か元が同人で許可を得て掲載したやつだったと記憶してるでござるよ。
紫電改もどっかでみたような・・・気がしないでもないでござる。別号？
季節がら月光でB-29の迎撃シナリオでもやってみたいでござるな。

101 ：83：2007/08/06(月) 23:34:30 ID:???

>>99
情報感謝でござる。やはり紫電改はあったのでござるな。
ネット・・・いろいろぐぐってみたでござるが
ヒネリのないゲーム名：AIR FORCEでござるから関係ないサイトばかり
ヒットして見つからなかったでござるよ・・・orz
ちなみにツクダのもヒネリがないから困った経験はあるでござるが。

「アバロンヒル」「ヨーロッパ上空の戦い」「航空機データ」の複合
検索でもダメだったでござる。

しかし代わりにこんなのが見つかったでござるよ。

(過去ログ)
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合５■
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10374/1037434393.html

この頃は全体的にﾏﾀｰﾘしていて今と全然雰囲気が違っていたので
ござるな。初めて知ったでござるよ。

102 ：83：2007/08/06(月) 23:41:22 ID:???

と斜め読みで理解していたつもりが再度じっくり読むと、別の意味での
叩き煽りが多いでござったな・・・鬱でござる。

103 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 23:48:40 ID:???

>>101
それは何？
知ってるなら勿体ぶらずにさっさとＵＲＬ晒せよゴルァ！！ってかｗ

じゃあホレ(´ー`)ノ⌒θ（ttp://www.applelinks.net/googoomuck/Mike%27s_Air_Force_page.html
リンク先を色々辿ってみるとヨロし。
ただし、中身の信頼性はシラン

104 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 23:49:07 ID:???

Ｍ永さえいなくなれば、またーりでｋるう

105 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 00:38:35 ID:???

これでｦﾁしてる煽りが数名待機してる以外は誰もいなくなったな

106 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 01:06:21 ID:???

AHAFは叩き厨の関心を引かないようだ

107 ：68：2007/08/07(火) 01:06:32 ID:???

>>71
そうそう、誤訳の内容はまさにそれ。
全然ゲームの内容が変わっちゃうそうな。
俺自身はVG Pacific Warはプレイしていなかったけど、
当時、その誤訳を知った仲間たちは凍り付いていたよｗ

108 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 01:10:34 ID:???

大発見！
ブー訳クラスの訳がHJに存在した！！

109 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 01:15:29 ID:???

>>35
ざっと流してみたけど、
The Lost Evidenceシリーズがよさげだな。

個人的には↓が楽しめた。
The Lost Evidence: The Battle of Berlin 1 of 5（5 of 5まである）
(ttp://www.youtube.com/watch?v=bXbDA1pcyaA)

日本語吹き替えや字幕がないのがあれだが、
英語というのがせめてもの救い。
(Youtubeと似たようなサービスの）Dailymotionにいくと、
フランス語やらスペイン語メインで何が何だかチンプンカンプンだぜｗｗ

110 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 01:18:14 ID:???

>>107

やはり、日本語版や和訳はあった方が便利だけど、オリジナル版も用意しておいた方がいいってことだな。

111 ：109：2007/08/07(火) 01:18:17 ID:???

すまん、リンク貼り直すわ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=bXbDA1pcyaA

112 ：107：2007/08/07(火) 01:21:56 ID:???

>>110
そうだね。
誤訳や意味が通り難い訳というのは、ゼロには出来ないだろうから、
そうした時の確認用に、オリジナル版はあった方が無難だと思うなー。

113 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 02:51:26 ID:OGY5F8It

2006年度チャールズ・ロバート賞

WWII部門
A Victory Lost

ベストグラフィック部門
A Victory Lost

ダニガン賞
Tetsuya Nakamura and Adam Starkweather
（A Victory Lostのデザイナー及びディベロッパーとして）

114 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 04:13:36 ID:???

チャールズロバーツ賞投票開始！(2007/4/16)

世界のウォーゲーム界でもっとも権威があるとされる、チャールズロバーツ賞の投票が今年も開始されました。
今年は弊誌４号収録作品で各方面から絶賛を頂きました「激闘！マンシュタイン軍集団」の英語版「A Victory Lost」（MMP）が２部門でノミネートされています。
★★メールによる投票も可能で、無論日本からの投票も可能です！！

昨年の「Fire in the Sky」（「大日本帝国の盛衰」の英語版）は下馬評はそれほど高いとはいえませんでしたが最終選考に勝ち進み、最後は僅か２票差で惜しくも受賞を逃しただけに、今年の「A Victory Lost」には、いやがおうにも期待が高まります。
現在大リーグでは松坂旋風が吹き荒れていますが、本作の受賞動向は、今後米ウォーゲーム界でも今後日本製ゲームの旋風が吹き起こるかどうかを占う重要な試金石として、注目されています。
投票は終了しました。

115 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 04:25:27 ID:???

むつか虚栄の執念を評価すべきでわ？

116 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 04:57:39 ID:???

The Lost Evidenceて、今月ヒストリーチャンネルで毎日やってるやつかな？

117 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 08:36:44 ID:kP2ykrH1

なんだボク、英語読めないのか？ｗｗｗ

118 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 08:41:31 ID:???

>>115
むつか虚栄の執念とわ？

119 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 08:42:14 ID:???

なんだボク、ID厨なのか？ｗｗｗ

120 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 10:17:50 ID:???

>>113
チャ－ルズ・ロバーツ賞なんて、今やネットの組織票でどうにでもなるほど権威が落ちてるんだろ？
まあ、今回も>>114のようにギブが必死に組織票集めに奔走していたからなぁｗｗ

121 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 11:58:49 ID:???

むつか英語厨は国産はいらないので？

122 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 12:46:44 ID:???

いりません

123 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 12:57:16 ID:???

チャーリーもいらないので？

124 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 12:58:28 ID:???

>>121
英語厨でなくてもいらん。
過去の遺産で十分。

125 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 13:03:00 ID:???

英語厨は２ちゃんもいらない
でも書き込んでる
くやしいのｗｗｗくやしいのｗｗｗｗ

126 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 13:39:33 ID:???

TOEIC700点以上って凄いの？

127 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 13:59:56 ID:???

英語厨出てこいや

128 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 14:00:27 ID:???

>>124
ちゃーりーもいらないので？

129 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 14:03:14 ID:???

国際コミュニケーション英語能力テスト - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E8%83%BD%E5%8A%9B%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88

700点、Cレベル

130 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 14:03:31 ID:???

俺の好きなゲームが受賞したためしがないから、どうでもいい。

131 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 14:19:07 ID:???

どんなゲームが好きなので？
自分が好きなゲームだけあれば他人はどうでもいいので？

132 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 14:27:10 ID:???

究極的にはゲーマーなんてそうじゃないかな。

どんなゲーム･･･ガンヒスかな。でわでわ。

133 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 14:30:26 ID:???

>>131
当然じゃん。同じ質問を自分自身にしてみ？

134 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 14:33:49 ID:???

>>133
おれは他人がどうかも少しは考えるよ
そうすれば盛り上がるし、自分の好きなゲームも出るかも

135 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 14:34:21 ID:???

>>132
むつかガンヒスはチャーリーは無理でわ？

136 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 14:34:57 ID:???

２ちゃんねらーに性善説を求めるのはナンセンスだよ>>131君

俺が好きなのはAIR WARだ。データ眺めてるだけだがな。

137 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 14:35:03 ID:???

だからチャーリーなんか、どうでもいいんだろ。

138 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 14:37:50 ID:???

わかった、わかった、じゃガンヒスにはチャーリー浜賞でも授けるよ。

139 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 14:39:54 ID:???

>>120
Ｍ永死ね

140 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 14:44:47 ID:???

>>136
>>131のなかみは･･･邪悪なサイコだよ、サイコ。

>>139
馬鹿村さん、お疲れさまでふ。

141 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 14:47:06 ID:???

マゾ永とバカ村のどっちもどっちの戦いは、雑誌が休刊するまで続くのであった。

142 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 14:47:27 ID:???

>>136
むつかでわここで発言するのはナンセンスでわ？

143 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 14:47:58 ID:???

>>140
オマエガナー

144 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 14:59:08 ID:???

いやわたひはメガ粒子砲とか装備していないし。

145 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 15:06:20 ID:???

この戦争はまだまだ続く

146 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 15:09:58 ID:???

M永って敵多いなw
敵を作るために業界に入ったようになってしまったなw

147 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 15:18:21 ID:???

>>146
がんばって自演しても
ちっとも同調者が増えないのはどんな気持ちだい？ｗ

148 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 15:23:29 ID:???

むつか、なんだボク、英語も読めないのか？ｗｗｗ

149 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 15:29:06 ID:???

>>147
同調されようがされまいが、リアルで味方がほとんどいないのが事実だからw

150 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 15:41:33 ID:???

認めたくないものだな

151 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 15:55:19 ID:???

敵が多い人ばかり敵にしていまふ＞M永

152 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 16:04:51 ID:???

そしてなぜか敵の敵が味方にならないw
前スレで右と左が争っていたときに、アンチM永ネタが出ると流れがまとまったときは笑ったw

153 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 16:26:56 ID:QETa3Vym

既存のゲームだけでも十分すぎるぐらいあるんだから、それらの改良がもっとなされても良いと思うけど（コンポーネントも含めて）。

FFGとか六角には頑張って欲しい。
逆に、CMJは改悪だけはやめて欲しい。

154 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 17:17:57 ID:???

CJはユニトガ（ｒｙ

155 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 18:16:09 ID:???

>>144
オールドタイプめ

156 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 18:44:44 ID:???

>>131
意訳すると

>自分が好きなゲームだけあれば他人はどうでもいいので？
　　　　　　　　　　　　　　↓
自分が好きなゲームだけあれば俺はどうでもいいので？

にしか見えんな。その前提で

　　　　　　　　　どうでもいい。

157 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 18:55:30 ID:???

>>156
こころが歪んでおるな、おぬし

158 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 19:15:57 ID:???

>>156

>自分が好きなゲームだけあれば他人はどうでもいいので？
　　　　　　　　　　　　　　↓
>自分が好きなゲームだけあれば俺はどうでもいいので？

>にしか見えんな。

俺も>>131の書き込みを読んだときに、
上記の構図が頭に浮かんだ。

そうした思考回路は
>>6にある粘着叩き厨に通じるものがある希ｶﾞｽ

彼らが抱いているであろう、社会や家族からの疎外感に加えて、
趣味の世界ですら、そうした感情を感じることは、
彼らには耐えられないことなんだろうなぁ･･･ｶﾜｲｿｽ

159 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 19:22:30 ID:???

むつか、どうでもいいなら気にすることないのでわ？

160 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 19:23:24 ID:???

そう言って、また叩き厨の出現を心待ちにしやがる。

161 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 19:27:35 ID:???

壇ノ浦で平家が負けたのも
関ヶ原で西軍が裏切りにあったのも
鳥羽伏見で薩長軍に錦旗が翻ったのも
中央軍集団が南方旋回したのも
ミッドウェーで利根4号機の発進が遅れたのも
台湾沖で海軍が誇大戦果を報じたのも

み　ん　な　Ｍ　永　の　所　為　な　ん　だ　ろ　う　？

162 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 19:29:51 ID:???

M永って歴史の黒幕だったのかw

163 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 19:40:50 ID:???

>>161
いや違うな
関ヶ原で西軍が裏切りにあったのは小早川秀秋が馬鹿だから
それ以外はＭ永のせい

164 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 19:41:07 ID:???

平日の真昼間の2chにこんな書き込みをしているヤツは、
どんな仕事しているんだろうな？

>127 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/08/07(火) 13:59:56 ID:???
>英語厨出てこいや

第一線で活躍しているホワイトカラーのビジネスマン（その多くは英語位は使える）は、
平日の真昼間に2chをやって遊んでいる暇はないわけだが。

165 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 19:44:31 ID:???

真珠湾で南雲中将が第二次攻撃を却下したのもＭ永のせい
ＭＯ作戦でポートモレスビーが攻略できなかったのはＭ永のせい
ＭＩ作戦で帝国海軍が慢心していたのは当然Ｍ永のせい
山本長官の搭乗機が米軍に撃墜されたのはもちろんＭ永のせい
陸奥が謎の爆沈をしたのもＭ永のせい
栗田が謎の反転をしたのもＭ永のせい
大西瀧次郎が外道な特攻作戦を開始したのは充分Ｍ永のせい
沖縄戦で民間人が多数犠牲になったのはＭ永が悪い
原爆も従軍慰安婦も大日本帝国の都合の悪い部分は全部在日朝鮮人Ｍ永のせいだー！！！！！１

166 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 19:45:48 ID:???

Ｍ永さん、あなたが馬鹿でもウヨでも編集能力が皆無でも私は全然きにしません。
こっそりスカートの中に手をいれてくるのだけは勘弁してください

167 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 19:52:48 ID:???

>>166
不覚にもﾜﾗﾀ

168 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 20:01:45 ID:???

以下のワードを
専ブラのNGワード登録することをオススメ
"Ｍ永のせい"

169 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 20:18:43 ID:???

>>168
逃げるのかね？
Miya永くんｗ
山羊ちゃんにいぢめられたときのように反論してみたまえ

170 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 20:21:30 ID:???

そろそろM永ネタも隔離スレ立てたほうがいいのか？

171 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 20:42:34 ID:???

Ｍ　永　本　人　を隔離してくれ

172 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 21:21:18 ID:???

ハナザーを排除汁！

173 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 21:27:17 ID:???

ほんとにコイツら

　　　　　　　　　どうでもいい。

よな。

174 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 22:41:17 ID:???

↑ここまでバカレス
↓ここから神レス

175 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 23:09:26 ID:???

Ｍ永氏ね

↑これネ申の声

176 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 23:19:27 ID:???

Ｍ永氏ね

↑これイムの声

177 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 23:28:29 ID:???

S&Tもひどいコンポーネントだってよく言われてるみたいだけど（まあ、オリジナルを出している分、そのリスクもより高いと思うけども）、具体的には何号が破綻しているか、リストってある？

178 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 23:48:35 ID:???

変酋長、おめでとう！

組織票の効果テキメンですね！

179 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 00:01:14 ID:???

偏執長マンセー

180 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 00:29:24 ID:???

>>177
むつかほとんど破綻しているのでわ？
あるいは昔のを見ればいいのでわ？
昔のを知っているので？

181 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 00:55:45 ID:???

>>177
破たんしてないのはどれ？
そもそもどれだけプレイしたの？

182 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 01:05:37 ID:???

>>180 >>181

仕事や子育てで、プレイする時間なんてないよ・・・ orz
ローマ帝国のやつは、むかしのやつが破綻していて（TACTICSに乗っていたヤツ）、150号あた
りにでたやつで、それが直されていたとネットで見たり、他にもＣＭＪに色々破綻情報ｗが載っ
ていたり (241号のヤツとか)、断片的には知ってるけど、号数も多いことだし、エラッタも含め
それを網羅したサイトがあればいいのに、と思ったわけでつ (grognardは見づらいし)。

183 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 01:22:52 ID:???

日没とミドルの工作員ヒドス

184 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 02:00:52 ID:???

>>182
>仕事や子育てで、プレイする時間なんてないよ・・・ orz

お前は俺か。

俺もついさっきようやく帰宅したところだよ・・・orz
もう連日深夜残業でのタクシー帰りにはうんざりだ。
寝る前に長男長女の寝顔を見るのが唯一の安らぎだ。

早く定年を迎えてゆっくりゲームをしたい・・・

185 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 02:13:49 ID:???

YSGA御用達の拡大カラーコピーマップ＆ユニットを今から作っておこうかな。

186 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 02:18:56 ID:???

>>182、>>186
>>6、前スレ876のような能力厨によれば、
ゲームする時間がないのは、いい訳だとよｗ

187 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 02:36:59 ID:???

おめぇ、こまかくチェックしてるな。オラ感心しただよ。

188 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 04:17:20 ID:???

>>186
いや、プレイ時間がないのもｍ永が悪い

189 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 07:29:34 ID:???

自由意志の無い奴ぁ、奴隷
自分の判断に自身で責任を負うのが、大人

190 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 07:33:51 ID:???

>>189
そうそう。
自己責任、自己責任。
ミートホープもちっとも悪くない。

191 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2007/08/08(水) 07:41:35 ID:???

S&T誌は
・古代～中世の戦略級
・ﾗﾝﾀﾞﾑｲﾍﾞﾝﾄあり
・ﾐﾗﾝﾀﾞﾃﾞｻﾞｲﾝ
だと、ｹﾞｰﾑとしてはおしなべてツラい…(´д｀)
｢第1ﾀｰﾝ、ﾊﾝﾆﾊﾞﾙｱﾙﾌﾟｽ越えで病死｣とかなっても、どーすんの？となってしまうし～(´･ω･｀)

192 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 10:25:21 ID:???

＞ミートホープもちっとも悪くない
ボンバの旧作を再販しただけなのに、テッドレイサーの新作と表示してあってもメーカーは悪くないのか？

193 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 10:58:25 ID:???

ＣＭＪも英国海軍は新作とか抜かしてたのを思い出した

194 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 11:44:15 ID:???

むつか一応新作でわ？

195 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 12:33:11 ID:???

>>192
皮肉位理解汁

196 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 13:18:10 ID:???

どこにレ点がつくので？

197 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 13:27:50 ID:???

>>182
時間がないとか言いつつココに来て、レスまで返してるジャン。

198 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 13:29:44 ID:???

それくらいは10分くらいあればできるし

199 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 13:31:15 ID:???

10分くらいあれば破綻ｹﾞｰできるジャン。

200 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 14:02:35 ID:???

例えばどんなゲームで？
おもしろいので？

201 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 14:39:15 ID:???

10分あれば辞表書けるぞ、在日Ｍ永くん

202 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 14:58:59 ID:???

１０分あればハナザーを排除できる

203 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 15:19:56 ID:???

それは無理
お前が師に排除されるのが先

204 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 15:42:47 ID:???

ハナザーはなんだかんだ言って役に立つ部分もある
Ｍ永は役に立ってる部分が全然ないからな
排除

205 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 15:44:00 ID:???

M永を排除できると、具体的にどんないいことがあるの?

206 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 15:46:51 ID:???

>>203
師はそんなに排除がうまいので？

207 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 15:47:26 ID:???

>>204
ハナザーの何が役に立つので？

M永は何もしていないので？

208 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 15:50:07 ID:???

むしろマイナス

209 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 15:50:35 ID:???

横すれ違う時にぶつかったフリしてムネを触る人がいなくなる

210 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 15:50:39 ID:???

何が問題で？

211 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 15:51:52 ID:???

セクハラ野郎は逝って良し

212 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 15:55:14 ID:???

セクハラ、パワハラ、ネットウヨ
リアルで味方がいないのも当然ですね

213 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 16:12:09 ID:???

今日も穏やかな平日の午後・・・

214 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 17:00:00 ID:???

もしかして叩きの中の人って一年生？

215 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 17:37:45 ID:???

ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

216 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 18:39:27 ID:???

叩き中＝業者というのもあながち間違いではなかった

217 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 18:43:46 ID:???

いちねんせいのマッチポンプでつか

218 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 18:51:15 ID:???

ネットウヨではないが、旧体制のいちねんせいの感覚にはそう思えたのだろうな

219 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 18:55:31 ID:cdkbpwEJ

第一次世界大戦版のウォーアットシーの広告見た。
ちょっと欲しくなったりした。
エムデンでちょろちょろしてみたい。

220 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 19:22:42 ID:???

>>189
なるほど
あいての自己責任が自身の責任を一切免除してくれると考えてる訳か
どうりで何でも他人のせいする訳だ
幸せな人生だな

221 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 20:04:53 ID:oQqyEreT

>>219
詳しく教えてくだされ。
遥かな海へか

222 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 20:05:32 ID:???

>>221

一年生ブログを見れば詳しくわかる。
でも、楽天じゃ売り切れ。

223 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 20:13:27 ID:???

設定が無理矢理だけどな

224 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 20:24:45 ID:???

WASのチェッペリンが完成しちゃいましたー程度なら許せるが
あんだけifを組み込んだらもはや第一次世界大戦じゃねーだろ

それはさておき、Ｍ永は消えろ

225 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 20:58:38 ID:???

シュミレーションじゃない！

226 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 21:35:45 ID:???

>>224
大カトちゃんか？ｗ

227 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 21:37:22 ID:???

真性マゾのM永は、この展開におっ立てて～おります (＾ニ＾）

228 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 21:47:33 ID:???

この顔文字は、山羊か？

229 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 22:00:29 ID:???

ツュミレーションだな

230 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 22:06:26 ID:???

なんか最近にぎやかだな何があった？
師の復活でもないみたいだが？

231 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 22:28:16 ID:???

>>191

スキピオもイベントであぼーんなら公平でわ？

もしくは別イベントでピュロスを登場させるゲームなら問題ないのでわ？

個別事象を取り上げていても仕方ない。
要はプレイが破綻＝プレイヤーのやる気が減滅しないかどうか。

232 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 22:52:27 ID:???

>>230
むつか師は復活したのでわ？

233 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 22:53:27 ID:???

>>231
むつかハンニバルがすぐ死んだらやる気がなくなるのでわ？

信長がすぐ新でもいいので？

234 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 23:02:15 ID:???

むつか、自分がハンニバルだと思ってやればいいのでは。

235 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 23:05:13 ID:???

むつか自分が死んだらどうなるので？

236 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 23:17:13 ID:???

>>233
同能力で信忠が出てくれば無問題

237 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 00:52:30 ID:???

>>236
むつかそれわシミゅレーションとしておかしいのでわ？
一体何をシミュレートしているので？

238 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 00:58:14 ID:???

しゅみレートだね。

239 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 01:13:23 ID:???

むつかいくら換算で？

240 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 01:26:15 ID:???

本気で後継者育成する気あったんかな？

晩年は誇大妄想懸かってたポイが。

241 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 01:27:07 ID:???

むつか３６００円でわ？

242 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 01:41:40 ID:???

それぞれの武将ごとにライフパス・システムを付して、ダイスロールの結果によりレーティングが変わる様にすれば良いのでわ。

というかそもそもシミュレーションなら個々の武将のキャラクター性は排除するのが良い乃だろうが。

243 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 06:00:01 ID:???

確か上の方でアジアンフリート入手希望の人が居たと記憶しているけど、
昨日、神田の書泉に行ったら、アジアンフリート平積みになっていたよ。

しっかしあの店、未だにSPIのゲームが超プレミアム価格で残っているのな。
文字通り不良在庫と化している気がするのだが、
問題にならないのかと疑問に思ってしまう俺は、とある中小企業の一課長。
職業病だな、これはｗ

244 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 06:24:08 ID:???

>>243
あそこって、まじめに商売する気があるのかなぁ。
なんつーか、あの投げやりな陳列方法を見ると、そう思わずにいられない。

245 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 06:43:37 ID:???

所詮のｹﾞｰﾑ＝某ﾃﾑﾝﾊﾞｲﾔｰの不良在庫ｗ

246 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 08:45:37 ID:???

なんか話題になっていたので大空のサムライと騎士十字章引っ張り出した
ちょｗｗｗラムネ爆発ｗｗｗｗｗ

247 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 08:55:24 ID:???

>>243
「売れれば儲けもん」って程度の客寄せパンダ用なんじゃね？
賢明な奴なら、あんな値段払ってまでフツー買わんだろ。

248 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 09:15:57 ID:???

>>242
むつか差が内のはシミュレーションとしておかしいのでわ？

249 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 10:14:25 ID:???

>>247
店側が、同ゲーム群を"客寄せパンダ"として認識しているのであれば、
あんな棚の上の方に無造作に積み上げたりしないと思われｗｗ

250 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 10:53:30 ID:???

むつか女子店員は訳のわからない前世紀の遺物をさわらないのでわ？
ショコタンがいるようなものでわ？

251 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 11:15:06 ID:???

ショコタンのパンツがもう少しで見えそうな件について

252 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 11:20:32 ID:???

いちねんせいのセクハラかきこだけはやめておけよ。
なんか、ものすごくお前らミジメ。

253 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 11:22:25 ID:???

むつか、パンツごときに萌えるのは童貞でわ？

254 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 11:27:32 ID:???

ぶっちゃけAFどうなの？
書泉でパケ見た感じ激しく日没の改悪物臭がして買わずに帰ってきた。

255 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 11:27:49 ID:???

むつか一回転してさらに萌えるのでわ？
おじさんは女子高生が好きでわ？

256 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 11:29:54 ID:???

むつか、花びらは三回転でわ？

257 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 11:47:34 ID:???

なにこの欲求不満のダメおやじ

258 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 11:57:17 ID:???

>>246
イベント発生？
大空の～のイベントは、松本零時のマンガへのオマージュだとか。
復刻希望。

259 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 12:08:58 ID:???

イベントの中には性病にかかって体力低下とかあるんだよなw
ルール読んでいるときは面白かったよ、あのゲーム。

260 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 12:15:36 ID:???

個人的には、高度差の表現方法が、理解し易くて好きだった。サムライシリーズ

261 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 12:17:11 ID:???

>>257
むつかここにいるのは欲求不満のオヤジだけでわ？

262 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 13:01:32 ID:???

>>260
戦闘機ユニットの下に高度マーカーを積み上げるのは、マーカーの横の紙のささくれがよく見えるので、見栄えが悪く好きじゃなかった。
積み上げすぎた場合の両軍で高度マーカーを同じくらい減らす手間も面倒。
誰かも上で書き込んでいたが、再販するなら高度はチャート上であらわすようにしてほしい。

263 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 13:09:49 ID:???

視覚効果は座布団積む方があるけどねぇ

264 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 14:08:22 ID:???

視覚効果ならミニチュアゲームやWings of Warに敵わないけどね。

265 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 14:15:32 ID:???

そうだそうだ

フインキのシミュレートならミニチュアの方が上

266 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 14:20:44 ID:???

話挿げ替えてなにこの宣伝ｗ

267 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 14:28:08 ID:???

むつかどれが宣伝なので？

268 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 14:33:35 ID:???

仕方ないので宣伝しよう。
ttp://www.warflag.com/mustangs/rules.html

>>267、ミニチュアセットこさえろ！

269 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 14:39:21 ID:???

>>268
おお、そのページを知っているとは！

つかＡＨ／マスタングなんて日本で知っている奴がどれだけ居るんだって話しだけどなｗ

270 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 14:45:44 ID:???

newsコミュあるよ

271 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 14:50:00 ID:???

末期の大箱だから持ってる人も多いんじゃ？
ゼロ戦が妙に上昇力低くて弱いんだよね。

272 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 15:02:08 ID:???

>>271
どれだけ知ってる奴が居るんだ、なんて言う程
知られてないタイトルじゃねぇわな

やったことあるかどうかはともかく

273 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 15:13:41 ID:???

>>271
旋回力高いからぶつけるのはゼロが一番やりやすい

274 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 15:17:44 ID:???

箱だけ矢鱈デカくて、中身はミニゲーのバルジやD-Dayなんてあったな。
箱中の上げ底ボール紙にワロタけど、ゲームの方はお手軽でマトモだった。

275 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 15:23:06 ID:???

箱を大きくしたのは棚の占有面積を広く取るためだったのかな？
タクテクスに載ったAH小史に、昔それやって小売店に嫌われたと書いてあったような気がするが。

276 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 15:56:46 ID:???

コンピュータのソフトウェアやビデオカードの箱みたいなもんで、
コンパクトだと値段高くつけ難いという。

277 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 16:01:26 ID:???

>>197

コマを切って、英文ルールをちゃんと読むのにどれだけかかると思ってるんだ

278 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 16:05:22 ID:???

うせろよ（ｗ

279 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 16:21:07 ID:???

なんだボク、CMJ買って貰えないのか？ｗｗｗ

280 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 16:23:17 ID:???

その煽りは外してないか？

281 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 17:20:45 ID:???

色盲の言うことですから。

282 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 17:26:32 ID:???

>>265
俺が最初に覚えたフインキシミュレーション

プラレールで列車衝突事故。
あらゆるパターンに興じた４～５才の俺

283 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 17:28:24 ID:???

ああ、部落出身で国鉄就職目指してた口か。

284 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 17:39:11 ID:???

今日嫌なことでもあったか？

285 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 17:41:45 ID:???

今日嫌なことでもあったか？と返したくなるほど嫌だったか？

286 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 17:50:54 ID:???

282の内容でそんな言葉を思いつく思考経路が聞きたい。

287 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 18:02:51 ID:???

ここの住人はハナザーを筆頭にダークサイドに属す

288 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 18:04:44 ID:???

嫌なことと言えば、昼食にキムチが出たな。

289 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 18:08:17 ID:???

>>283
:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　キ　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　モ　つ　み　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　イ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
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――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ
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／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一
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:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

290 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 18:10:09 ID:???

小学生の給食の文句かw

291 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 18:17:24 ID:zJ0rgc+N

WASのWWⅠ版チェックしたが…違和感あるなあ…
おいらも前出の方と同じくｴﾑﾃﾞﾝで大暴れしたいクチなんで…

292 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 18:22:40 ID:???

キムチ！　キムチが出たらつまんで捨てろぉ～～

293 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 18:27:12 ID:???

松屋のビビン丼がお気に入りの俺には聞き捨てならないセリフだ。

294 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 18:29:31 ID:???

原産地表示がいらないから便利だね→店屋物

295 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 18:32:00 ID:???

松屋は昔、鳥の味がしない鳥肉定食売っていたところだもんな
でも安いから学生時代はよく食べてた

296 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 19:02:03 ID:???

キムチって寄生虫が入ってる食べ物なんでしょ？

297 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 19:03:23 ID:???

何だ、今日は在日を釣ろうと必死か？

298 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 19:14:27 ID:???

>>296
キムチわるい

299 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 19:21:05 ID:???

嫌韓ギャグw
おもしろ～いww

300 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 19:54:20 ID:???

蛆虫キムチ、つまんで捨てろ

301 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 19:56:58 ID:???

つまめるか、そんなもん

302 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 19:58:11 ID:???

もとは弱虫毛虫、つまんで捨てろ、だからな。

303 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 19:58:32 ID:???

頭の中に蛆虫おるだろ

304 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 19:59:03 ID:???

今日は馬鹿ばかりか・・・・・
おバカがいないとツマランのぉ

305 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 19:59:40 ID:???

おばかをやるにも、ねたがいるのだよ。

306 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 20:00:02 ID:???

オレのやる気が幻滅するのは、破綻したゲームのせい

ってか？単にヘタでヘタレなだけだろ

307 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 20:01:34 ID:???

少なくとも、ユニットまで間違ってるゲームで
やる気が幻滅するのは、校正した奴が
へたでへたれなだけだな。

308 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 20:04:56 ID:???

どのゲームのことで？

309 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 20:05:53 ID:???

恐らく、マゾ永かバカ村を呼び出す呪文だ。
気にするな。

310 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 20:05:54 ID:???

色校正とか？

311 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 20:11:03 ID:???

美味しい漬物食べた～いキムチィ～♪
だ～け～ど作るの面倒なキムチィ～♪
ありゃりゃん
あ～りゃりゃん
〈中略）
あなた～のキムチィ～～が良～くわかる♪

312 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 20:12:50 ID:???

むつか蛆虫が湧くのはキムチの中村でわ？

313 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 20:17:44 ID:???

と在日M永が申しております

314 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 20:18:49 ID:???

むつか厨＝M永
ということが判明しました。

315 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 20:51:51 ID:???

スタッフ10名程の店の店長をしてますが、例えるなら、分隊長でしょうか？
叩き上げのリーダーなので、コマンダー程冷徹になりきれず、隊の損害回避ばかり考えて、作戦遂行は、二の次になっています。
我ながら、攻める姿は、まるで「レイドオントーキョー」のロシア軍の様です。
こんな私に、歴戦の勇者のアドバイスをいただければ幸いです。

316 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 20:54:40 ID:???

>>315
戦意不足でコミッサールにより銃殺

317 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:07:45 ID:???

>>315
補充は豊富ですか？
ならば屍のもとに前進という手も・・・

318 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:08:08 ID:???

中小企業は人が資産なので、社員第一はいい経営姿勢です。
流行に乗ってベテランをリストラすると、2,3年後には売り上げが下げ止まらず、苦しむ会社をたくさん見てきた。

319 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:11:13 ID:???

315
「わたしは、敗北主義者です」w

320 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:23:02 ID:???

分隊長クラスで部下の損害を省みないタイプは、あまりいないだろうから良いんじゃない。

321 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:27:11 ID:???

そうか日本軍が人命重視だったとはおもえんが

322 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:30:26 ID:???

分隊クラスに限っては、上官の気持ちはどこも同じじゃないかな

323 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:36:26 ID:???

「兵用いる事土芥の如し」って孫濱にあるけど
ずっと上のレベルの話だしね

324 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:37:16 ID:???

そして、蟻の穴から戦線崩壊。ルーマニア兵めっ！（イタ公でも可）

325 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:40:42 ID:???

そうなるとオレの上司はひどいヤツが多かったが運がわるいのかｗ

326 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:41:47 ID:???

そうすると日本軍では無茶な命令が来るとどうなる？

327 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:42:13 ID:???

あれはカイテル達が責任回避のために、わざと攻勢正面に立つように配置したの。

328 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:43:03 ID:???

スコードリーダーにもいた。ダメ軍曹…

329 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:46:28 ID:???

6+1

330 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:48:07 ID:???

ダメ軍曹と人命軽視は違う

作戦的には良い軍曹だけど人命軽視というのもある

人命重視のだめ軍曹は・・・

331 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:48:52 ID:???

少なくとも後ろから撃たれる心配はない

332 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:51:28 ID:???

人命軽視の上官は戦闘のドサクサで後ろから撃たれるから、結果的に人望のある上官しか残らないという仕組みw

333 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:57:56 ID:???

そんなことないだろ

334 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:58:22 ID:???

よっぽどでないと日本兵は上官撃たんて。

335 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:59:42 ID:???

洞窟から降伏するために出て行くところ後ろから撃たれたよ

336 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 22:01:24 ID:???

＞作戦的には良い軍曹だけど人命軽視
この軍曹がいる限り、自分はいつかこいつの指示で死ぬ羽目になるという思いが部隊全体に蔓延したら、その次に画策することは一つだけw

337 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 22:07:12 ID:???

キムチが日本を語ると凄いことになるね。

338 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 22:11:27 ID:???

キムチは上官を売ってきたんだろうな
日本人はある意味従順すぎる

339 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 22:12:04 ID:???

脳内ソースですまんが、フレンドリーファイアは戦場では結構見られるらしい。
イラク戦争のとき米軍ヘリが英軍兵士を誤射した事件のときに、WWⅡのアメリカ軍では戦死者のうち三分の一が味方からの「誤射」だったという報道があったような。
（恐らく、ヤーボの誤爆も入ってんだろうが）

340 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 22:15:18 ID:???

>>337,338
在日M永だって、このスレで部下から攻撃されているだろうがよw

341 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 22:17:13 ID:???

GJ偏執長必死だなw

342 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 22:18:44 ID:???

>>339
コブラ作戦の時だってそうだ誤爆

343 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 22:18:51 ID:???

>>339
つーか、自分視点のシューティング系とかやってると、
俺だったら絶対フレンドリーファイアするなと思うw

とにかく動くモノには発砲w

344 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 22:18:56 ID:???

>>340
ビビンバグチョ混ぜご飯でも食べて早めに寝ろよ

345 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 22:20:28 ID:???

間接砲撃がヘボで味方誤爆してんのが多いんでなかったかな。

346 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 22:25:54 ID:???

バンドオブブラザースの愚劣指揮官の話見てたら、
結局戦場でも普通の職場でもダメ上司ってのは同じなんだなと思った

部下の仕事は見ようともせずに、急場になると判断放棄か状況無視の指示しか出来ないって感じ

347 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 22:28:58 ID:???

ﾁﾝｸﾞｼﾙﾐﾄﾞを観よ

348 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 22:32:02 ID:???

ダイク中尉は何処に行った？

349 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 22:53:33 ID:???

>>339
誤射は独立戦争以来アメリカのお家芸だぞ。

350 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 23:00:12 ID:???

サバゲーでも誤射多いね
敵も見方もウッドランド着てたりするし

351 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 23:26:11 ID:???

コミケスレが上がって来てるので日程調べたが、もう来週なんだな。
群雄伝とフォークランドが欲しいが、他には何が出るんだ？

352 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 00:06:14 ID:???

方向音痴の補給部隊士官？

353 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 00:09:04 ID:???

>>346
激しく同意。

あの手のダメ上司がいると、
普通の職場でも、実際に死人が出る・・・。

役職にはついていないものの、
実際に現場をまとめている有能な若手に無理がかかってしまい、
自殺者1人、鬱病で休職した課員2人、嫌気がさして転職した課員2名
という実例を俺は見てきた（期間4年、課員数50名強）。

BOBの愚劣指揮官と違って、
そのダメ上司は上へのアピールだけは上手だったものだから、
3年程度は上を誤魔化せていたけど、
結局は現場課員からの苦情が上へにも伝わってしまい、
最後には、役職無しのヒラとして、遠方へ更迭されたが。

自殺したのが、俺の仲の良い同僚だったということもあり、
BOBのあの回は、観ていても単なるフィクションには思えなかったわ。

354 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 00:22:33 ID:???

ＪＲの日勤教育は組織的

355 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 01:05:20 ID:???

戦争物ではないが、「フレンチコネクション」（ジーン・ハックマン主演）のクライマックス付近で、映画で始めて警官の同士撃ちを見たときは、リアルではこういうの多いんだろうなってオモタ。

356 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 01:17:53 ID:???

マクナマラの回顧録によれば、ベトナムの末期の米軍は軍事組織として崩壊寸前だったらしい。
命令の遵守を巡って意見が分かれた連隊が二つに分かれて撃ち合ったりするなど凄まじい事件が続発し、彼いわく「内戦状態」だったそうだ。

357 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 08:58:44 ID:???

>>351
銀英伝、フリートシステムのガンダム0083等のアニメ物
あとは益体も無いカードゲームぐらいか？

358 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 11:08:42 ID:???

三戦板のボドゲスレ落ちちまったな。
最近までカキコされていたのに。

359 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 11:17:29 ID:???

ハナザーのせいだ！

360 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 11:57:20 ID:???

>>359
何で？

361 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 12:30:20 ID:???

ハナザーが排除を・・・

362 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 14:33:59 ID:???

三戦板のスレが落ちたのもＭ永が悪い

363 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 16:39:15 ID:???

>361
楽しいか?

364 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 16:49:43 ID:???

たのしい！

365 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 17:08:55 ID:???

あれ？俺の持ってるクレムリンと箱絵が違う？

366 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 17:15:49 ID:???

今度、知り合いが死蔵していたAD「ドイツ装甲師団長」のキャンペーンをドイツ軍で
やることになりました。キャンペーンで勝利を得るためのアドバイスをお願いいたします。

367 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 17:17:45 ID:???

見敵必戦!!

368 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 17:29:34 ID:???

>>364と>>367の流れを受け継いで

たのしい幼稚園!!

369 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 17:49:51 ID:???

じゃあ

たのしい女子学園！！！

370 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 18:32:15 ID:???

今日は馬鹿ばかりか・・・・・
おバカがいないとツマランのぉ

371 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 18:59:31 ID:???

372 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 19:35:11 ID:???

ここで、シミュレーションとしてはｘｘとか言ってる奴は、何を釣り上げたいんだ？

373 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 19:39:53 ID:???

シミュレーション原理主義者？

374 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 19:40:44 ID:???

シミュレーション原理主義者って、そんな奴いるかぁ～？

375 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 19:43:48 ID:???

そもそも、シミュレーション原理って何のことだ？

376 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 19:49:19 ID:???

有識の方、説明をおながいします

377 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 20:31:15 ID:???

>>367
それやったら、２、３戦で消耗するってｗ
偵察部隊＋砲兵をフルに使って、無理のない戦いを心掛けなきゃ。

378 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 21:06:47 ID:???

ショコタンのライバルは人妻！？
新たなアイドルの誕生だな
詳しくはお猿さんまで・・・・・

379 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 21:09:26 ID:???

>>377
おれは「見敵必戦」読めってアドバイスかと思ってたｗ

380 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 21:10:15 ID:???

>>372
むつかシミュレーションとしてはｘｘとか言うのは基本でわ？

381 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 21:32:05 ID:???

「有識者」の反対は「おめぇらは参加する資格のない馬鹿」という感じで、なんかこの言葉嫌い。
ニュースではさんざん使われてるが、これこそ抹殺するべき日本語だと思う。

382 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 21:35:43 ID:???

お～やっとでたぞ～
言葉狩りが好きなマイノリティーさん
次は反省を求めるとか何かですか？

383 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 21:37:14 ID:???

次はゲーマーの排除になります

384 ：377：2007/08/10(金) 21:57:27 ID:???

>>379
あぁ、そう言えば、そんな本もあったっけ。
確か、ＴＡＣでのリプレイ記事が再録されてたな。

385 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 21:58:28 ID:???

まぁあれだな
英語は理解出来るが
インターネットの接続は出来ないみないなもの

386 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 22:06:09 ID:???

まぁあれだな
英語は理解出来ないし、学歴も無いけど
インターネットの接続だけは出来るみたいなもの

387 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 22:10:11 ID:???

宮永のことかー？

388 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 22:10:54 ID:???

Ｍ永なんて飾りです。
エロい人にはそれがわからんのです

389 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 22:11:55 ID:???

まぁあれだな
英語は理解出来るし学歴もあって一流企業に勤めながら、
インターネットの接続どころかブラインドタッチすら出来ないみたいなもの

390 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 22:14:05 ID:???

まぁあれだな
英語は理解出来ないし学歴もないし三流企業になんとか勤めながら、
インターネットの接続どころかブラインドタッチやＰＣの自作まで出来るみたいなもの

391 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 22:16:46 ID:???

なんだ？また低脳厨がたむろってるのか？

392 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 22:23:31 ID:???

よし、能力厨釣れたｗ

393 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 22:25:06 ID:???

馬鹿だな、このスレは全部Ｍ永の自演だよ

394 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 22:25:30 ID:???

まぁあれだな
英語は理解出来るし学歴はある
しかし２ちゃんの煽りに乗り易いってこと

395 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 22:25:52 ID:???

「おめぇらは参加する資格のない馬鹿」の皆さん、説明をお願いします。

396 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 22:26:48 ID:???

↑のレスに中田ならこういうね↓

397 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 22:33:34 ID:???

馬鹿だな、このスレは全部ショコタンの自演だよ

398 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 22:34:19 ID:???

だってさぁ、低能厨ったらさぁ、マトモな切り返し出来ない程、ホントに低能だからさぁ
どうしても自演になっちゃう訳よ

ネタ厨としては能力厨ならなんとか自演できても、あの天然無能厨のマネは無理だわさ

399 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 22:50:05 ID:???

ほれ、みろ
三戦のスレ落ちたじゃねーか

400 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 23:15:30 ID:???

落ちたのは話題を振らない能力厨の責任だな

401 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 23:39:28 ID:???

今日はまぁまぁ釣れたな。＞自称能力厨

402 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 23:58:14 ID:???

修羅界　しゅらかい

阿修羅（あしゅら）ともいう。
いつも他人と自分をくらべて、他人に勝とう勝とうとする。<勝他の念>が強い。
自分の方がすぐれていると思った時は、慢心を起こして相手を軽ベツする。いばる。
本当に自分より強いものに出会うと卑屈になってペコペコする。オモテとウラがある。
＜諂曲（てんごく）なるは修羅＞へつらい、曲がった心。ひねくれている。
自分をすぐれたものに見せようとして仮面をかぶる。表面上は人格者をよそおい、謙虚なそぶりすら見せる。
内面では、自分よりすぐれたものに対する悔しさとうらやましさに満ちている。
自我意識が強い分だけ、地獄界・餓鬼界・畜生界よりは、まし。
他人に勝とう勝とうとすることは、自分を向上させる良い面もある。

403 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 00:29:17 ID:???

いやお前ら、英語くらいできるようになれよ。
最低でもウォーゲームの翻訳くらいできんと。

404 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 00:31:04 ID:???

英語が出来るからって偉そうにすんな

405 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 00:47:17 ID:???

>>403
その文章を英文でプリーズ

406 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 00:57:39 ID:???

へんじがない　ただの　じしょう　のうりょくちゅうの　ようだ

407 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 00:59:28 ID:???

自分は最近このスレを知ってROMっている人間なんだが、
このスレに書き込んでいる住人って、妙に攻撃的な人が多いような気がする。

そりゃ2ch上の話だからさ、Yahoo!掲示板やブログ上でのやりとりみたいに、
「皆で仲良く」なんてのはないだろうけど（個人的に、それはそれで嫌だし)、
もう少し建設的なコミュニケーションが出来ないモノかと、つくづく不思議に感じているよ。

同じ2ch上でも、オッサン中心にマターリと進行しているスレもあるかと思えば、
オッサン同士が罵り合い続けるこのスレは一体・・・。

以下のスレだと一時的にせよ、建設的な議論を望む声が出ていることを考えると、
皆が皆、罵り合い大好きの人たちではないようにも見えるけどさ。

【パン屋】山崎雅弘について語るスレ2【六角】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171541897/l50

このスレにいる人は、何を求めて、このスレに住み着いているの？
自分の場合は、新旧問わず、ゲームについての雑談を望んでいるんだけど・・・。

408 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 01:36:39 ID:???

>>402
むつかこれはハナザーでわ？

409 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 01:39:31 ID:???

>>407
別に雑談したければすればいいじゃん

410 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 01:42:57 ID:???

>>407
建設的な議論を望む振りをして叩くという阿修羅では？

411 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 01:49:40 ID:???

>>407
ここはこう頭を切り替えるんだ。

煽り叩きのカキコが続いてる間はＴＶコマーシャル状態のようなもんだ、と。
で、ゲーム話題の時はＴＶ番組本編が再開されたんだな、と。

こう思えば、「コマーシャル中」は他の番組（２ちゃん他スレ、他サイト等）
に切り替え、時々こっちも覗いて、「あ、番組やってるじゃん」と思ったら
しばらくROMして様子見、参加できると思ったらカキコ。

これで、やっていけると思うよ。

まーほとんどは「コマーシャル」ばかりだが。

412 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 02:13:20 ID:llemGIX+

やっぱパトレイバーは燃えるわw

413 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 02:17:20 ID:llemGIX+

現場に臨んでは臨機応変。
いいねぇ

414 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 02:18:45 ID:???

>>411
面白いｗ
まぁコマーシャルの時間が長いけどなｗ

415 ：407：2007/08/11(土) 02:22:55 ID:???

>>411
アドバイスさんくすです。

過去ログを読んでいたところ、
スレの流れがまともな話な方向に向かうと、
突然、まともな書き込みが増えるという、不思議な現象に何度も遭遇しました。

それは普段ROMっている、
まともな人による書き込みの可能性が高いわけですね。
納得しました。

自分も、TV番組本編が再開されるまでは、
他の番組に切り替えることにします。

416 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 02:27:36 ID:???

ていうか、真面目にゲームの話したいんだったら、
共用掲示板とかの方が良いと思うがな
あんまり２ちゃんに期待しない方が良い
ハマると逆にヤバイと思うし

417 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 02:37:14 ID:???

まともな話を期待しているという407も結局ゲームの話はふらない
Ｍ永による叩き沈静化のための偽装カキコと認定する

418 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 02:45:29 ID:???

>>417
マジレスするけど、
もしかして統合失調症か何か患ってる？
書き込みから妄想癖の傾向が強いような・・・。
実は鬱も併発して眠れないとか。

自分の元カノがまさにそのパターンで、
夜中の間、2chで妄想カキコを繰り返していたよ。

>>417の書き込みを見ていたら、
その当時のことが急に脳裏に蘇ってきたよ。
(結局、彼女の入院を機に別れちゃったけどね）

419 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 04:30:19 ID:???

>>418
病気になった彼女を捨てたのか、死ね、カス

420 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 04:33:32 ID:???

いや、冷静に考えればおまえのような屑に彼女がいるはずないな
空気人形の彼女か？ｗ

421 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 04:37:11 ID:???

>>419-420
妄想癖のある荒らしに触るんじゃありません

422 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 05:59:49 ID:???

>>419　>>420
必死すぎてｶﾜｲｿｽ

この反応を見るに
>>418の推測は良い線いっているのではあるまいか？

たしかに叩き厨の粘着振りは、文字通り"病的"だもんな。

常軌を逸した嫌がらせで逮捕される人の中には、
統合失調症の妄想型が原因となっているケースがあるとも聞くし。

しかし>>418の推測が正しいとすると、
もう手のつけようがないな。
粘着厨本人は、悪いことをしているとは思っていないだろうし、
打つ手がないぞ。

423 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 06:10:55 ID:???

なんかこのスレｷﾓｲ

424 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 06:30:13 ID:???

今に始まったことじゃねーだろ。
粘着厨にはメンヘル板にお引取りを願うしかねーな、こりゃ。

425 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 07:06:35 ID:???

>418
あー何だか俺もそれで納得いったわ、パン屋叩きといいM永叩きといい、常軌を逸してる感じは俺もしてたが

426 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 07:39:46 ID:???

>>425
オマエがパン屋擁護厨であり、Ｍ永叩きであることはわかった。

まぁ程度から考えてソレが一番妥当ｗ

427 ：403：2007/08/11(土) 08:06:11 ID:???

>>405
おはよう。>>404を受けて、言い争いもしたくないから、時間も時間だしそのまま寝た。
まあ、折角だしリクエストに答えるよ。

boy,Become a man speaking English,
at least. You should become a man who can translate　the war board games.

このレベルでウォーゲームのルールくらいマジ読めるで。

428 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 08:36:23 ID:???

>>425
あるいは『恨』かも、ですな。

429 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 08:42:43 ID:???

統合失調症で鬱の人、頑張れよ、漏れお前に期待してるぞ！
いつかみんながお前の事を判ってくれる時が来るからさあ
その時までもっともっと頑張って！！２４時間張り付いてくれよ

430 ：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣：2007/08/11(土) 08:49:12 ID:???

　　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ　　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　　　　　　　 /、　　　　　　　　ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
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431 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 08:50:06 ID:???

>>427
・・・その英訳・・・お主、分った上でやっておるなｗ
>>404の反応が楽しみだ。

432 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 09:14:44 ID:???

>>418
ウォーゲーマーって結構鬱の人多いよな

433 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 09:19:03 ID:???

粘着叩き(対パン屋、M永)は、統合失調症のメンヘラであることが判明したよーですな。
真面目な話、本当にそうなら、こんなところに貼り付いていない方がいいよ。
大部分の住人は>>411のような感じで、キミを生暖かく見守っているだけだから・・・。

434 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 09:53:48 ID:???

>427
すまん、マジで訳せない。
ウォーゲームする資格ないんだな俺……orz

435 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 10:32:34 ID:???

んなこたぁない

436 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 10:40:52 ID:???

>>427
それでわむりでわ？

437 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 10:58:34 ID:???

>>403

Hey, folks! It's a shame that you don't speak English!!
You should understand English rules of war board games, at least.

438 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 11:06:37 ID:???

ウォーゲームの訳は簡単なはずだが？

439 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 11:07:01 ID:???

at leastを最後に綴るのは日本人の英語だねｗ

440 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 11:20:49 ID:???

つか、会話と文章（ＷＧのルールはここ）と論文と使い分けなきゃ英語ができるとはいえんだろ。

441 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 11:29:21 ID:???

at leastあとはありじゃない

442 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 11:34:19 ID:???

shame

443 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 11:35:02 ID:???

on u

444 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 11:35:49 ID:???

shame on u

445 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 11:50:53 ID:???

英語厨の反撃を待つ

446 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 12:07:21 ID:???

某ゲームのルールで、

Motorized: Units that move by wheel (mostly truck). Tanks move by track...

なる一文があったんだけどギャグなんだろうか…　よう判らんや

447 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 12:40:53 ID:???

>>446
お話しの意味が良く分からないんですけど・・・？

448 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 12:47:47 ID:???

>ちなみにエキスパンションの「レボリューション」を買うと、
>レーニン在任時からスターリンが天下を取るまでがプレイ可能になります。
クレムリンの拡張キットは、俺はてっきりソ連崩壊で革命が起こるという当時のアメリカ右派が大喜びする設定を味わうキワモノと勘違いしてスルーしていた。
ロシア革命の大立者たちの政治闘争なんて、俺のツボだよ。
買いたかったな。無知は辛い。orz

449 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 12:57:12 ID:???

>>427
死ね

450 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 12:58:20 ID:???

屑共は全員しね

451 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 13:00:30 ID:???

452 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 13:02:48 ID:???

まともに反論できないから相手を病人扱いか
在日朝鮮人の考えそうなやり口だな

453 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 13:04:10 ID:???

そんなことはどうでもいいからゲロの話をしろ

454 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 13:08:41 ID:???

英語の読めない糞共は用済み

455 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 13:09:45 ID:???

痛すぎるよ、このスレ・・・

456 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 13:21:19 ID:???

痛い反論には、相手が完全にいなくなった時間を見計らって煽るのがデフォです

457 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 13:29:53 ID:???

痛い、痛いよ、スレッガーさん

458 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 13:31:44 ID:???

>>446
ギャグとは違うのだよ、ギャグとは

459 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 13:32:31 ID:???

全部M永の仕業か。

460 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 13:34:20 ID:???

全部ショコタンだ！

461 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 13:35:01 ID:???

全てはハナザーの排除活動の一環じゃ

462 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 13:40:18 ID:???

英語も書けない英語厨は用済み

463 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 15:38:33 ID:???

常連さんはお盆休みで帰省中だお
毎年そうだお
この時期に暴れる奴は鬼の居ぬ間に・・・
って所かな

464 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 19:16:07 ID:???

帰省するべき場所も無い総合失調症患者って事だなｗｗｗ

465 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 19:57:20 ID:???

実家住まいか
家賃もローンもかからない生活はいいな～

466 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 21:06:14 ID:???

>>366
AD「ドイツ装甲師団長」は、ＨＱのコマンドコントロールシステムが思い出されます。
ルールを読んで意欲作で面白そうだったのですが、キャンペーン12ラウンド？はキツい。

467 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 21:23:53 ID:???

師も帰省したか
書き込みがないが

468 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 22:46:15 ID:???

昔、卓手楠で土井津走行史談調のキャンペーンのリプレイ読んで
面白かったんで、じゃ、自分もとね。
まぁ、２回目で止めたね。長い以前に超ツマラナカッタからね。

469 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 22:48:10 ID:???

ASLみたいな汎用マップで「ドイツ装甲師団長」再販キボンヌ

470 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 01:05:27 ID:???

日本人は英語が「できる」かということにこだわりすぎ。
相手の言っている（書いている）意味がわかって、
自分の言いたいことが相手に伝われば、それで良いのよん。

>>448

そんな貴殿には、Udo Grebeが出しているCommand & Strategy #4の"Comrade Koba: The Card Game of Stalinist Survival"がｵﾇﾇﾒ
http://www.ugg.de/cs/cs1.shtml

471 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 01:06:54 ID:???

ちなみに、Command & Strategy #5 には、そのエキスパンションが載ってるよん

472 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 01:51:19 ID:???

473 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 01:57:09 ID:???

「師」団つながりで。
SPI ＮＡＴＯディビジョンってどんなゲームですか？ＲＰＧ的だと聞いていますが。
詳細求む。
また、「ドイツ装甲師団長」との類似点、相違点は？
ご存知の方よろしく。

474 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 02:22:57 ID:???

現代機甲戦のコマンドポイントシステムは、おもしろかった。組織が動くさまをシミュレートしようとしたのはよかったが…
パーツは魅力的なのだが、完成すると冷めるところは、ドラゴン製のプラモキットに似ている気がする。

475 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 03:04:08 ID:???

師は敗走フェイズに入っている
そのうち乱入フェイズだ

476 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 03:24:51 ID:???

息子が自殺しました。
息子のＰＣを調べていたところ
このスレのみなさんに多大なご迷惑をおかけしていたようなので
息子になりかわりスレ住人の皆様にお詫び申し上げます。

477 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 05:22:12 ID:???

師は死んだのか
５０の速すぎる死だ

478 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 10:10:38 ID:???

>>473
NATOデイビジョンについては、さわり程度だけど参考になれば
ttp://gold.natsu.gs/WG/

479 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 10:13:26 ID:???

↑
左のwargameカテゴリから「NDC」をクリックね

480 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 13:55:53 ID:???

常連さんはお盆休みで帰省中だお
毎年そうだお
この時期に暴れる奴は鬼の居ぬ間に・・・
って所かな

481 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 15:24:39 ID:???

>>478
スペシャルありが㌧

482 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 16:39:44 ID:???

戦術級未経験の分際で、
ASL Starter Kit #1を買ってしまった俺ｻﾏが来ましたよ。

今ルールを読み込んでいるところなんだけど、
ターンの流れを見るだけで、
歩兵戦闘の様子が頭に浮かんでくることに感動。

ルールを読んでいるだけでわくわくしてくるなんて、
Trial of Strength以来の経験だよ、ﾏﾏﾝ

もの凄い良作の予感！
（って、実際良作なんだろうけどｗ）

483 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 19:57:00 ID:???

破綻してるから

484 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 23:34:59 ID:???

>>483

んじゃ、Lock 'N RoadやCombat Commanderはどう？

485 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 23:59:16 ID:9hvA4NNM

ローカルルール…
シリーズとしての「難点」と、単体・スポットの良し悪しは別物と考えてはいかがかと

486 ：ＮＰＣさん：2007/08/13(月) 02:06:26 ID:???

>>445の意味が、よくわがんね。

487 ：ＮＰＣさん：2007/08/13(月) 02:11:20 ID:???

盆休みに、誰かゲームプレイした奴はおるかな？
サークル活動した奴はおるかな？

488 ：ＮＰＣさん：2007/08/13(月) 04:18:59 ID:???

HJ版第２艦隊でわからないことがあります。
初級シナリオ2でソ連軍の得ることができるVPを合計しても
ぎりぎりで限定的勝利にしかなりません。
私の計算がおかしいのでしょうか？

489 ：ＮＰＣさん：2007/08/13(月) 07:00:25 ID:???

>>488
初級シナリオは、あくまで練習のための物。
気にするな。

490 ：ＮＰＣさん：2007/08/13(月) 09:33:48 ID:???

>>482
プレイしました？
想像力が刺激されるって、たのしいですよね。

491 ：ＮＰＣさん：2007/08/13(月) 10:58:09 ID:???

>>488
クソゲーだ

492 ：ＮＰＣさん：2007/08/13(月) 11:31:42 ID:OZRxP3bM

レッドオクトーバーが入ってないっ！

493 ：482：2007/08/13(月) 16:24:45 ID:???

>>490
ただ今、家族を連れて帰省ラッシュの真っ只中です。プレイするのはしばらくおあずけになりそう・・・orz

494 ：ＮＰＣさん：2007/08/13(月) 16:28:23 ID:???

俺の経験では、買ってから一週間以内にプレイしないゲームはほとんど陽の目を見ない。

495 ：ＮＰＣさん：2007/08/13(月) 16:42:30 ID:???

ヴェリキエ・ルキってどうなの？

496 ：ＮＰＣさん：2007/08/13(月) 16:51:00 ID:???

>494のようなネガティブなレスはすぐに付くのが、
このスレ住人のクオリティｗｗ

>493
家族サービス乙。
年末年始の休暇にでも、のんびりとASLをプレイしてやってくれ。

497 ：ＮＰＣさん：2007/08/13(月) 17:20:17 ID:mN81piMT

>>495
この号は、ＡＦボイコット厨は無視して購入予定。

498 ：ＮＰＣさん：2007/08/13(月) 17:49:34 ID:???

割と多いAF購入組のブロガー達からプレイ報告がまだ上がってこない。
こういうことは前にもみたような・・・、あぁアドバンスドトブルクだw

499 ：ＮＰＣさん：2007/08/13(月) 18:57:06 ID:???

社会人だと１週間以内無理じゃね

500 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 01:39:34 ID:???

コレクション好き、ゲーム好き、シミュレーション好きが同じ板で罵り合うだけで
分離しないのはなぜ？

501 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 01:43:32 ID:???

ここはパン屋スレからの隔離スレになりました

502 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 11:45:50 ID:???

>>500
分離するほど数もいないし、罵り合いも自演が多いから。

503 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 12:31:57 ID:???

俺様の価値観が絶対と考えているから

他を認めない

504 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 12:38:49 ID:???

行き着くところは一人一スレ状態か

505 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 12:43:56 ID:???

まあ分離させるの一案
落ちるような気がするが、立てるのは自由

506 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 12:44:30 ID:???

分けると罵りあいが減る事が判っていて分けないってことは、
ここは罵り合うコトがテーマのスレと言う事なんだ

なるほどねぇ、そういうテーマでも結構続いてる訳だから
いらんコトを言うのは野暮だったよｽﾏｿ

507 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 12:52:38 ID:???

ある意味ウヨとサヨが集会して罵り合うような

508 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 13:02:09 ID:???

大昔にそんな企画をテレビでみたことあるが、罵りあいにはならなかったぞ。
最初は野犬みたいにものすごい目つきでにらみ合い、やがてテーブル乗り越えて乱闘になったw

509 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 13:07:22 ID:???

>>504
つブログor個人Website

510 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 13:58:39 ID:???

昔議論スレがあってハナザーをそこに誘導したがハナザーは言うことを聞かないｗ
まあ今そういうのを立ててもいい

511 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 14:00:45 ID:???

SLGをプレイしたいのならスポーツゲームをすればいいじゃない

512 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 14:31:20 ID:???

オレはモルト氏のゲームを”楽しんでいる”よ

513 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 15:26:02 ID:???

どんなに不味いラーメン屋でも熱狂的ファンはいるもんだ。
また、熱狂的ファンがいるラーメン屋が美味いとは限らない。

結局、三流調理人が作った三流料理を、三流舌の三流客が美味いと言ってるだけじゃねーの？
反論あるなら万人にわかるように美味しいところを、何でもいいから、一つでもいいから教えてたもれ。

514 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 15:27:31 ID:???

SLGをプレイしたいのならスポーツゲームをすればいいじゃない

515 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 15:48:31 ID:???

>>513
むつか過去スレを読めばイいのでわ？

516 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 17:14:18 ID:???

読んでも煽りばかりで具体的なことは・・・

517 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 19:17:22 ID:???

>>508
むつかやらせ番組を本気にしてはｲｸﾅｲのでわ？

518 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 19:23:26 ID:???

むつか麻生は戦闘にはならないのでわ？

519 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 19:33:03 ID:???

>>517
テレビだからヤラセと言ったらそれまでだけど。
でもまだ80年代で学生街にヘルメット被っているのが普通にいた頃だったし、乱闘場面で司会者が顔面蒼白だったからね。
見る分にはリアリティあったよ。

520 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 02:05:35 ID:???

「日本のいちばん長い日」

521 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 04:41:24 ID:???

パン屋スレ建てろや

522 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 04:51:58 ID:???

あっちの方が本スレっぽいぞ

523 ：972：2007/08/15(水) 06:49:12 ID:???

山﨑スレが1000を超えたんで、こっちに来ました、内容が「失われた勝利」のルールに
関する事なので、こちらでも良いと思いました。

＞＞だから、ようするにテストプレー不足に起因するバグが残っているということだろう

わかった、わかつた・・・テストプレーが不足してるんだな。
で、俺が聞いているのはどうやって数個の補給切れ部隊を「調整」して除去するのか？
と言っているんだが？
そこの所をきちんと説明してくれよ。
テストプレー不足によるバグと主張するなら、君の対人プレイで行ってるはずだが？

＞＞パン屋ゲームのバグは叩くのに、パン屋以外のゲームのバグは叩かないというのは
なにか理由があるのか？

いや、理由なんか無いが山崎のスレがあり、俺が過去にプレイしたマザー２があまりにも
つまらなかったんで、これを面白いと思ってる連中に聞いてみただけだが？
まあこれは山﨑３で引き続き聞いてみたいが。

524 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 08:04:38 ID:???

だから～、三流舌の三流客なんだって。
パンゲーの長所を思い付かないぐらいの三流ゲーマーなんだよ。
アホは少し突っついた後、離れた所で観察するのが面白いんだよ。マジ質問しちゃダメだよ。

525 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 08:17:57 ID:???

>>523
> 山﨑スレが1000を超えたんで、こっちに来ました

スレぐらい自分で立てろよ…

526 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 08:41:50 ID:???

パン屋スレ立てようと思ったが、立てられん買った

527 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 08:52:39 ID:???

>>523
M2の何が問題で？

528 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 09:07:17 ID:???

EPのゲームはほとんどがルールの穴があるのだが
それについてはどう考えるのか？

529 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 10:04:48 ID:???

>>526
【パン屋】山崎雅弘について語るスレ3【六角】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187139796/

立てた。

530 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 11:24:56 ID:???

>>527
そんなことも判らないので？

531 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 11:26:03 ID:???

>>528
その代わりプレイしても面白い。
バグはあるわその上プレイしても面白くないとなれば一体何を評価しろと？ｗ

532 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 11:27:16 ID:???

>>530
説明もできないので？

533 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 11:27:55 ID:???

>>531
バグでプレイできないのでわ？
クソゲーでわ？

何がバグなので？

534 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 11:36:00 ID:???

EP仙台はクソゲー
バグでプレイできないし破綻している
シミュレーションとしておかしい

535 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 11:53:45 ID:???

擁護厨の程度低すぎｗ

536 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 11:54:30 ID:???

戦国大名のシミュレーション性が全然なってないというのは、発売当初から定説。
あれはシミュレーションから離れたところで面白いというゲームだから。

537 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 12:14:46 ID:???

このスレ住人の平均年齢は相当高い筈だが、
オウム返しの一行レスしか出来ないヤツは、
リアルでは一体どんな人物なんだろう・・・。

538 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 12:25:59 ID:???

大阪の編集者

539 ：366：2007/08/15(水) 12:54:18 ID:???

結局、直前に担当が変わりソ連軍でAD「ドイツ装甲師団長」のキャンペーンを
始めました。
とりあえず第1戦目…
ソ連軍の勝利条件は「攻撃（ドイツ軍ユニット1割除去）」重戦車は配属されず
厳しい戦いでしたが、ソ連軍戦力の50％を失いながらも勝利条件は達成し、
ついでにドイツ軍の勝利条件「突破」も阻止することに成功し３VPを得ました。
ついでにドイツ軍の弾薬９０％を消耗させたのも大きかったです。
第２戦目は来月の予定です。
ところで詳しい人教えてください。このゲームで混乱状態のユニットが混乱の
戦闘結果を受けるとどうなりますか？
普通に考えると混乱＋混乱で除去と思うのですが、「攻撃」の勝利条件がユニット１割
の除去で今回はドイツ軍総数４５ユニットだったので５ユニットの除去で達成できてしまいました。
そう考えると、このゲームは包囲されない限りあまりユニット除去にはならず、
混乱に混乱でもそのままとする方が、それっぽいのですが、どうでしょう？

540 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 12:59:09 ID:???

混乱ユニットに混乱の結果が重なっても何の効果も生じない、というゲームも多いから構わないんじゃない。

541 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 14:02:42 ID:???

キャンペーンはドイツ軍が厳しいそうなので、ソ連軍は除去、独軍は影響なし、でもいいかも。

542 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 14:36:16 ID:???

>>541
らしくて、いいですねぇ。当事者ではないけど、思わずレス。

543 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 15:01:54 ID:???

隔離スレと違ってこちらは心和むよ。これが続きますように。

544 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 17:02:14 ID:???

>>536
むつかシミュレーションじゃなくてもいいので？

545 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 17:19:15 ID:???

>>537
おまえはどんなやつ？

546 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 17:20:05 ID:???

SLGをプレイしたいのならスポーツゲームをすればいいじゃない

547 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 17:27:45 ID:???

>>539
規定が無いなら除去されないでいい

548 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 18:04:02 ID:???

>>547
例えエラッタが出ていたとしても、バランス悪ければ自作ルールも可では？
ただし、下手プレーヤーが鬼の首を取った様に吹聴するのは困りものだが。

549 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 19:29:41 ID:???

>>548
もちろんローカルでルールを設定するのはあり
特にバランスが悪いようであれば

550 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 20:36:26 ID:???

混乱ユニットに混乱の結果が重なっても何の効果も生じない、というゲームも多いから構わないんじゃない。

551 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 22:07:57 ID:???

戦国大名のシミュレーション性が低いって？
何をというかどの部分を見て言ってるのかな
何と比べて言っているのかな

それぞれのルールが一応の解釈や説明になっていると思うぞ
まあ作成側の意図をこえて拡大解釈してる部分もあるかもとは思うが
具体的な問題点は何だ？

552 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 22:12:14 ID:???

>>551
一向宗大爆発
特に8人で

553 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 22:14:08 ID:???

中立勢力の増殖速度

554 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 22:14:51 ID:???

１戦力捨て駒作戦

555 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 22:26:40 ID:???

>>552
じゃあ、一向宗の発生の率や戦力の多い少ない他影響を表す、正しい関数というか表現式はどんな値だろか
それはどの資料から算定できるんだろうか？

ＥＰの開発側の仮定値が事実と違うだろう事は漏れも認めるよ
でもアレ以上正確な値を決める方法があるの？

だからシミュレーションとして仮の値というか関数を提示してる訳だよね
これをシミュレーションとして可笑しいと言うなら
より正しい値というか関数を提案して反証しないとダメじゃないのかなあ

貴方がお金を払った分ほど満足してない事は事実だと思うので尊重するよ
でも、不満足の理由にシミュレーション性が低いとの表現は
不適切な気がするけど、漏れの意識が特別なのかもね

556 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 22:34:05 ID:???

>>555
批判する場合に、関数が必要ということか？

例えば、あり得ない事象が発生したとして
あり得ないという証明が必要か？

557 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 22:37:40 ID:???

>>555

>>552は、本来一向一揆の拡大はプレイヤーの人数とは無関係のはずだが
プレイヤーが増えるほど一向一揆のカードが引かれる可能性が高くなるので
拡大する速度が増すってことじゃないのか？

558 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 22:47:29 ID:???

>>557
人数増大で、他にも色々な発生確率が上昇するね

559 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 22:55:30 ID:???

プレイヤーの人数によって、プレイヤー大名になったり中立大名のままだったりと
活性化の度合いというか天下統一を目指す意思というかの割り当て違うよね

その部分から解釈すると、
＞本来一向一揆の拡大はプレイヤーの人数とは無関係のはずだが
の部分が本当にそうなの

プレイヤーの人数＝群雄の天下統一思考、もしくは地方政権としての独立志向
の有無を仮定してると漏れは理解してる
すると、その精度でのシミュレーション性なんて相応というか高々知れたもんだとは
思うよ、それでも「シミュレーションとして可笑しい」程は登場する個性の関係を
無視してるとは思わないな

一応、シミュレーションとして合格レベルだと思ってる漏れが変なのかもね

560 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 23:23:43 ID:???

>>559
よくわからんが、要するに戦国大名はシミュレーションとしてはもともと
アバウトなんだから、その程度のことに目くじら立てるなってこと？

そうじゃないなら、もう少し分かり易く書いてくれ
「度合いというか意思というかの割り当て」とか「登場する個性の関係を無視する」とか
わけわからん

561 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 00:11:01 ID:???

559は反論するならまず、自分がどうして戦国大名はシミュレーションとして合格点だと信じているのかという論拠を出さないと。
自分がやるべきことをやらないで、人には資料出せとか暴慢過ぎ。

562 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 00:51:21 ID:???

シミュレーションとして戦国大名やってる奴がいたのかwwww
マルチなんかみんなでワイワイやるだけのゲームで、シミュレーション性なんかどうでもいいわ

563 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 01:05:55 ID:???

>>559
どの程度までを許容するかということだと思うのだが

564 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 01:30:41 ID:???

>>560
＞要するに戦国大名はシミュレーションとしてはもともとアバウトなんだから
これもあると思う
１ターン１年だし、１戦力：４万石だし、この時点で別の条件より網の目が粗いくて
シミュレーション性(？)が低いのはあるよね

この"低い"と"悪い"は同じ意味なの？

意味不明な所は言い換えると・・・
プレイヤーのついてる大名が多いのは、活性化してる大名が多くて、吉凶札の事件の原因多いカモと思う
活性化してる＝宗教弾圧する大名が多いから一向宗がでる
活性化してる＝農業振興に注力する大名が多いから豊作がでる
活性化してる＝税率が高い大名が多いから凶作がでる

こうなると漏れの妄想によるシステムの解釈だから意味不明かも・・・

565 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 01:31:09 ID:???

>>559
要約するとシミュレーションではないということじゃないか

566 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 01:36:06 ID:???

あ、間違えてる

×吉凶札の事件の原因多いカモ
○吉凶札の事件の多い原因カモ

567 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 01:56:41 ID:???

>>561
漏れの戦国期に対するイメージに戦国大名は大きなズレは無いよ
そのイメージはＥＰの戦国大名が表現してるイメージと大体同じなので、これで
＞合格点だと信じているのかという論拠
にならない？

肯定側はこんな位置では不十分かなあ？
もっと具体的な部分を言ったとしても、否定側がその部分じゃなくて、
別の部分に不満があったら、不満のあるそっちを言うんじゃないかなあ
そうすると、全体がｏｋですの立ち位置が妥当かな？って気がする

全体ｏｋの立場対部分ＮＧの立場
部分ｏｋの立場対全体ＮＧの立場
どっちの組み合わせでも良いんですけど・・・

それと・・・
＞人には資料出せ
と言うか、どんな資料でどんな仮定値があれば良いのか？を聞いてるだけで、
資料を要求してる気はないよ

まあ、漏れは戦国大名のスタッフじゃないので、開発用の資料を出せる訳じゃないんだ
けど、"悪い"て言ってる人はどの辺までのレベルが必要なんだろうか？と興味あるなあ

漏れの勝手な考えだけだから、見た目によっては傲慢に映るのかもね

568 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 08:01:32 ID:???

「戦国武将ゲーム」のほうが、マルチプレーヤーズソロゲーム「戦国大名」よりもリアル。

569 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 08:14:47 ID:???

漏れはＥＰ仙台を知らないのだが、面白い、バグあり、の両方の意見を聞いている。
日没版は面白さを残しつつ、バグ除去に成功しているの？

570 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 08:19:16 ID:???

>>568
敵城を獲って（結構簡単）次ターンに売っぱらうのが？　目標、５０万石城！！

571 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 08:51:40 ID:???

鉄砲隊の勝利

572 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 10:41:15 ID:???

>>562
だとしても展開が破綻している

573 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 10:51:07 ID:???

>>567
問題点は

シミュレーションではない
ルールがバグ
破綻している

574 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 11:52:27 ID:???

戦国時代に重税をかけるのは、ほぼありえない。
税が重いと農民は、逃げて行政が立ち行かなくなったり、戦になっても情報を提供してくれくなったり、リスクが高すぎ。

戦国大名の農業政策は生産性向上が中心だった。
だから江戸時代よりも人口の増加率が高かったんだな。

575 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 14:46:13 ID:???

確か２倍取立てか
ありえないだろ
４公６民だとしても

576 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 15:02:53 ID:???

>>569
詳しくは知らないが発売後もグダグダやってたからバグは残ったままなんじゃね。

577 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 15:04:50 ID:???

１さんに来てもらうしかない

578 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 15:33:10 ID:???

黄門様の水戸藩は8公2民だったから、重税で2倍ってのはそれほどおかしくない。
まあ江戸時代で支配権が確立してからってのはあるけどね。

579 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 15:35:51 ID:???

村人は食べなくても生きていけるので？

580 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 16:18:48 ID:???

8公2民てすごいな。
一揆いつでもOKって感じ、ホントかよw
　
戦国時代は農民も武装しているし、出稼ぎで戦い慣れているのもいたから、百姓一揆は内乱と同じね。

581 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 17:10:18 ID:???

ためになるなぁw

582 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 19:53:21 ID:???

>>581
http://ime.nu/www1.u-netsurf.ne.jp/~inugo10w/talk/hosi1.gif

583 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 20:23:25 ID:???

横スレするけど、一向一揆や吉凶札の発生率云々はシミュレーション性じゃなくて、ゲーム性ではないの？
シミュレーション性高い/低いを証明してもゲームとしての面白さとはあまり関係ないと思うなぁ。
ルール上の問題点を現実的にどう解釈するか、それはそれで楽しいんだけどね。
8人はおろか16人シナリオまであるこのゲーム、発生率が不満なら、合意でダイス判定すれば良いのでは？
8人なら1～4で有効、6人ならノーチェックとか。

584 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 20:26:43 ID:???

>>583
今の１０倍の発生率でも現実的だと思うの？

腹切りと花見とかの戦国ゲームでも構わない？

585 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 20:48:02 ID:???

ていうか、指摘されたのは地域指定イベントの発生確率がプレイヤーの数で
左右されるシステム上の問題で、発生率が史実と比べておかしいってことではない
だから論拠となる資料を提示する必要なんか最初からないはずなんだよ

まぁ、発生率を一定にするだけなら話は簡単だよ。何人でプレイしようとも
フルメンバー分の吉凶札を引くことにして、不在メンバーが引いたことになる
カードはその種のイベントのみが適用されることにすればいい

もっとも、フルメンバーが何人か（8人?16人?）とか、地域指定イベントの発生率は
最大の水準で一定になるとかいう問題があるけど

586 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 20:55:56 ID:???

デザイナがおかしなことになるのを想定してなかったんじゃないか

587 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 20:56:27 ID:???

あと一向宗だけしか話題になっていないが他にも問題がある

588 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 21:57:45 ID:???

>>582
ﾜﾗﾀ

589 ：583：2007/08/16(木) 22:19:46 ID:???

>>584
仮に現実の発生率を明示する資料があったとして、それがゲーム上の
破綻を示す数値だったら納得できるの？
この問題はゲーム上の整合性に関するものでシミュレーション性とは関係ない。
ついでに言うならシミュレーション性、ゲームとしての整合性の高さと
ゲームとしての善し悪しはイコールではない。

590 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 22:31:35 ID:???

お前等、ゲーム向いてないよな

591 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 22:49:59 ID:???

そんなことないだろ

592 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 23:10:44 ID:???

日没版だと吉凶札の引きに関しては選択ルールが提示されている。
一方、1戦力特攻に関しては特に触れていない。

593 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 23:35:42 ID:???

自分の過去の経験だと金を集めるだけ集めて最後に決戦、というパターンで
結構フラストレーションがたまるゲームという印象があるな。

594 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 23:51:27 ID:???

>>589
言ってることがよくわからない
例えば日本軍が３０００万いるというゲームであれば
どう見てもおかしいだろ

595 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 23:52:07 ID:???

>>593
そうそう歴史的にはおかしい

596 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 00:11:03 ID:???

歴史的かどうかはともかく、丸一日かけてまともな戦闘は最後の東西決戦というパターンが多かったな。
あくまで自分の乏しい経験の範囲内でしかないが。違う展開になった人いる？

597 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 00:18:47 ID:???

もうちょっとまともな戦闘があったことも
しかし時差が発生し、まともに動かなくなる

598 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 00:31:31 ID:???

俺の近所なんか丸一日かけて中立城を包囲した以外は全然戦闘せず、最後は調略決戦というパターンだった。

599 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 00:37:14 ID:???

>>574
重税が無いとすると戦国期に頻発した土一揆や国一揆の原因は何？

600 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 00:37:55 ID:???

俺は元気に暴れまわったよ
知人とのプレイだと最後には滅ぼされてしまうが…
某大会で、知らん人たちと遊んだら外交で逃げ切り勝ち出来た。

601 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 00:44:37 ID:???

>>599
反発

602 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 00:49:15 ID:???

>>599
２倍の重税はない

603 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 01:04:11 ID:???

地域限定で３～５人くらいの方が、相互の国境も接して
ちょうど良いかと。

604 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 01:32:00 ID:???

隣国同士の対立を恐れると、大同盟を作って他地域へ打って出る展開になる。
プレイヤーが小領主で大同盟が一個の戦国大名とすると納得できる気がするが、
そうするとマップのスケールと合わないような。

605 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 02:36:36 ID:???

土一揆は15世紀に畿内周辺で起きただけで、16世紀には沈静化したことを
誰も突っ込まないのは大人の優しさですか？

606 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 06:44:29 ID:???

>>605
ゲーム内で
「一向一揆」「切支丹一揆」
「国一揆」
「土一揆」

を分けるためのゲーム内の用語で、歴史用語の土一揆とは別物と理解しています

607 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 08:49:20 ID:???

>>606
シミュレーションじゃない

608 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 09:26:49 ID:???

そりゃマルチゲームですから

609 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 09:50:26 ID:???

どうでもいいが、切支丹一揆なんてルールは無いだろ

610 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 11:13:11 ID:???

むつかシミュレーションじゃなくてもいいので？

マルチはシミュレーションではないので？

611 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 12:28:39 ID:mDhzgxNF

戦国大名を初めてプレイした俺が来ましたよ

歴史の再現性は低いけど大名気分をシミュレーションする
遊び方に極めて工夫のいる忍耐のいるゲームだと言うことが分かりました

612 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 12:31:03 ID:???

マルチがシミュレーションにならない理由

オレがやって勝った作戦は良い作戦で良いルール、これは良いシミュレーション
アイツがやって負けた作戦は悪い作戦で悪いルール、あれは悪いシミュレーション
すると、対戦モードなら二人に一人が良いシミュレーション

マルチなら、５、６人に一人が良いシミュレーション
まあ、だいたいこんな感じだろ

613 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 12:58:07 ID:???

>>574 >>575 >>578 >>579 >>580
知って言ってるのかも知らんけど、

可処分所得が２倍なる為には、収入が２倍いるとか、
重税って農民からの"米"を２倍収めさせるとか、

小学生並というか、親からのお小遣いだけで生きてる様な理解ってば凄いな

614 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 13:07:04 ID:???

>>583
あまり"ゲームとしての面白さ"を強調すると、

オレがプレイしたゲームは面白かったから、傑作ゲーム！とか、
ヤツのやり方がゲームを詰らなくしたから、クソゲーム！とか、

言う、パン屋スレにたむろしてる小学生並のオジサン達にからまれちゃうよ

615 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 13:41:31 ID:???

（´-`）.｡oO（先代ネタはもう…）

616 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 14:00:55 ID:???

まだあったｗ

【SUNSET GAMES】戦国大名　議論スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131124503/

617 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 14:01:17 ID:???

>>612
そうすると2人戦の場合は
50％でシミュレーションじゃないのか

618 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 14:01:51 ID:???

>>613
では何を２倍収めさせているので？

619 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 14:02:46 ID:???

>>613
一体どうすれば税収が２倍に？

620 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 14:33:12 ID:???

（´-`）.｡oO（なんだ。再放送だったのか）

621 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 14:37:29 ID:???

つか北条早雲の国盗りで8公2民を一気に4公6民に引き下げて
支持を集めたってのは有名な故事だと思うんだが…

622 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 15:10:23 ID:???

>>613
収入が2倍になる戦国大名の重税が前提の話だからだよ。

623 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 16:03:30 ID:???

重税で２倍ってのは武将の内政能力を生かすためのルールで、元々議論する程の根拠なんてないだろ。
名前はなんでもいいけど国毎に治水値×国力で税収を決定して、治水値は武将の内政チェックで
上昇させるようにしたらリアル厨は満足するか？
プレイアビリティは著しく低下するだろうが

624 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 16:54:54 ID:???

>>623
シミュレーションじゃない

625 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 17:07:04 ID:???

治水は1人の武将の力でどうにかなるもんじゃない。
領主が変わっても受け継いでいかなければならない大事業ですぜ。

626 ：623：2007/08/17(金) 17:38:40 ID:???

>>624
ではどうすれば良い？内政を表現するには？

>>625
治水で適当でないなら領国化率とでも表現するか

627 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 18:09:34 ID:???

領国化率というのは、豪族たちの服従率ということか

628 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 18:58:37 ID:???

ところで戦国大名ってのは治水事業の計画と実施をシミュレートするゲームでしたっけ？

629 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 19:05:02 ID:???

シミュゲじゃない、シミュゲじゃない、ホントのことさ～♪

630 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 19:05:17 ID:???

これからそうなるんだ。

戦国大名第二版に乞うご期待！

631 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 19:08:33 ID:???

>>630
http://ime.nu/www1.u-netsurf.ne.jp/~inugo10w/talk/hosi1.gif

632 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 19:12:53 ID:640zGRzW

>>631
ﾜﾗﾀ

633 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 20:44:12 ID:???

>>629
本当のわけないだろ

634 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 21:40:12 ID:???

新社名、エステー

635 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 23:48:21 ID:???

市販のゲームならどんな物でも
シミュレーションちゃあシミュレーションだし
クソでシミュレーション性皆無ちゃあ皆無だろ
受け取り側で合格のレベルが違うからね

でもそれを声高に言う所がココな訳で
中には小学生並みの理解力を豪快に宣伝する人がいても良いよ
ネタと見るとヒネリが足りないと思うけどさ

ところで、ＡＦから戦国に流れを変えたのは誰の仕業ですか？

636 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 00:17:25 ID:???

シミュレーション性について、肯定派と否定派の意見の違いは、
「○○と言う語の意味」への定義の違いに集約できるのかなぁ？

例えば、「重税」なら
否定派は、「当時、重税と言う"語"で表されていた活動の事実は、無かった。」くらいで、
肯定派は、「当時の内政的活動や経済的活動の一部を表す"語"なので問題ない。」くらいかな、
こんな感じでさ。（どっか「従軍慰安婦」問題みたいだね。）

漏れ的にはこの辺、肯定派なんだよだね。
ゲームの中の語は専用に定義されても言いと思ってるよ。
あんまり詳しく無いんだけど、オブジェクト指向でのクラス定義みたいな感じでさ。

だけど、定義側＝デザイナー側がちゃんと宣言文を用意してない所が問題かな？とも思う。
だって、受け手が勝手に理解してたら、それこそどんな"宣言"でも出来ちゃうからね。

以上、意味不明だったら、スマソ。

637 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 01:20:44 ID:???

今日も馬鹿ばかりか・・・・・
おバカがいないとツマランのぉ

638 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 01:44:34 ID:???

と、お馬鹿が申しております

639 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 04:07:29 ID:???

戦国大名をすると「時間ももう終わりだから最後に一丁言っとくか！」と必ず最後は大決戦で終わる
そりゃあ、誰も死なないし最後にパーッと楽しく大決戦になるのは分かる
でも、だから戦国大名はシミュレーションじゃない

640 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 05:13:23 ID:mmLU/bCs

>>603
　吉凶札に注目すれば１年で６枚。
　吉凶札を回収し、再度配らない。
　この時が一番バランスがよい様に思う。

　つまり、ミニ・シナリオの
　６人で各１枚、３人及び２人＋中立で各２枚配布。
　期間が１０年間で吉凶札３年目から配布。
　（８年＊６枚／年＝４８枚。※ひとやま４９枚）

　１６人シナリオ等はＳＰＩのＢＩＧゲームと同様
エッセンスだけを詰め込んだけで後は知らないと
いうものでは？
　（ワクワク感は十分にあるのだが。）

　一向一揆等の頻発に対する対処方法は以下の３点位だと思う。
　（どのサジ加減が良いかは自分自身も結論が出ていないが。）
　
　①吉凶札を配り、特定のカードのみを有効チェック。
　　※特定のカード：一向一揆、飢饉、キリシタンの流行等
　②吉凶札を配り、全てのカードを有効チェック。
　③１年に配る枚数を限定し、受取れるプレイヤーを決める。

　

641 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 06:47:52 ID:OhTuJ6tQ

http://mbga.jp/AFmbb.4Rzg71561f/

642 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 08:05:28 ID:???

戦国大名ネタはもうおなかぽんぽんや。
叩き煽りよりかはマシだけど…
そろそろこっちへ頼むわ。いやマジで。
折角の専用スレなんだし。

【SUNSET GAMES】戦国大名　議論スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131124503/

643 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 11:27:34 ID:???

つまり現状では破綻しているのでわ？

644 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 11:28:00 ID:???

さて、お盆休みにAFやった人の感想はないのかな？

645 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 11:58:11 ID:???

>>636
当時の内政的活動や経済的活動で税収が通常の倍になるのって何？
略奪？

646 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 12:13:16 ID:???

（´-`）.｡oO（オレは、みんなに、オススメの西部戦線作戦級ゲームをきいてみたいのだが…）

647 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 12:18:26 ID:???

（´-`）.｡oO（アドテクの「はしれ！パットン」って、どんなゲームなのかなぁ？）

648 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 12:27:36 ID:???

BKN、SOA

649 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 12:35:31 ID:???

（昨日はコミケで電源不要だったけど）.｡oO(´-｀)

650 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 13:32:23 ID:???

>>645
やっぱ、頭下げてお願いするんじゃない？
国人とか土豪とかに。

「織田勢の攻撃が差し迫っているが、軍勢を維持する金が足りない。
　甲州に織田勢が乱入したら、焼き討ちや略奪などでもっと損失がでるかもしれない。
　国人の上位層は、先祖代々の領地を奪われる可能性もあるぞ。」
とかなんとか。

651 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 13:41:17 ID:???

>>650
そんなのって史実であった？

652 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 13:49:35 ID:???

ここは集団ファンタジー逃避スレか？

ばかげた議論はやめて、実際のゲームの話しろよ。

ところで、ﾊﾟｿ屋のコブラ再販と日没Ｄ－ＤＡＹとキリグラってどれがいい？

653 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 13:50:24 ID:???

>>645
特別会計２２０兆を一般会計の８０兆に繰り込んだら、３００兆になって税収は３倍以上になる
安部大名家は内政値が低くて重税に失敗して国内不穏とか・・・

654 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 13:51:47 ID:???

>>653
反対勢力の増大

655 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 13:56:04 ID:???

>>647

異様に砲撃の効果が高かったり、戦闘後前進が強制だったり
機械化部隊は移動するとステップロスしたりと
かなりくせの強いルールが揃ってます。

展開も一方的になりやすいので、好き嫌いが極端に別れると思われます。

656 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 14:02:41 ID:LFhtGeZt

ＥＺアプリで「ＤＱＭez牧場アプリ」ってゲームがあるからやってみて＾＾

かなりやりこみ甲斐があるから一度はまったら面白いよ。

暇な人にはオススメのゲーム

暇じゃない人にもオススメのゲーム＾＾

657 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 14:04:16 ID:???

>>655
砲撃の効果ってあんなもんじゃないかな

ZOC消すっけ？

658 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 14:04:30 ID:???

この板でも、「国一揆」の予感…
みんな暑さのせい。

659 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 14:07:38 ID:???

>>657

ZOCが消えます。

660 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 14:08:36 ID:???

>>659
それは確かにきついな
ただ猛砲撃で制圧するっていうのはありだと思う

661 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 14:09:29 ID:???

確か爆撃も含んでいるんじゃないか
空が固定的というのはシミュレーションとしてはやや変だが

662 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 14:13:46 ID:???

>>660

確かに、あの砲撃ルールは、アメリカ軍らしいと思うんですよ。
でもあの砲撃ルールのせいで、展開が大味になってます。
ミニゲームだから、あんな物かもしれませんけどね。

663 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 14:18:20 ID:???

>>662
それはやむなしかな

あのルールが無ければフツーになるし

664 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 14:25:25 ID:???

>>662
そこではしれパットンなんだろｗ

走れなくては困るわけで

結局サイコロ一発で抜かせるか、ギミックで抜かせるかになるんじゃないか

665 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 14:46:41 ID:???

はしれパットンは、海外の評価が高かったとか聞いた気がする。

666 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 14:48:36 ID:???

>>664

悪いたいってねーよ。
砲撃一発のギミックが、好き嫌い別れるって言っただけだ。

667 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 14:56:34 ID:???

デザイナーノートを読めば、なるほど　㌧。
でもプレーしたら…　脳内テスプレとみた。

668 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 15:06:45 ID:???

脳内だけであそこまでできるなら天才

669 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 15:19:27 ID:???

で、その天才デザイナーの名前は？

670 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 15:24:42 ID:???

パン屋！！！

671 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 15:30:30 ID:???

…話題変えませんか？嵐の予感

672 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 15:31:57 ID:???

うん、で、巨大祭典の目玉はなにかあるん？

673 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 15:42:48 ID:???

つ「CAMPAIGN FOR NORTH AFRICA」…
巨大です。

674 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 15:47:02 ID:???

はしれ～は、シシリーのシナリオはついてますか？
新兵殴打ルールは、ついてますか？

675 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 16:54:44 ID:???

>>674
パットンが解任されるので？

676 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 16:57:40 ID:???

その後のﾊﾟｯﾄﾝを双六で付ければ無問題

677 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 17:15:55 ID:???

>>676
パットンはノルマンジーへ行けるので？

678 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 17:43:50 ID:???

新社名、ﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!↓

679 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 18:06:48 ID:???

アスターテ会戦？

680 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 18:40:25 ID:UZ8fJzNY

>>676
そういえば、EP 日露戦争とか、双六がついてた気がする。

681 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 18:41:01 ID:???

>>676
そういえば、EP 日露戦争とか、双六がついてた気がする。

682 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 19:23:59 ID:???

>>653 >>654
ﾜﾛﾀ、ﾜﾛﾀ
でも、そんなに漢字を並べたら、親からの小遣いだけで生活している
不労ゲーマーには意味が伝わらないんじゃないか？

683 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 19:41:53 ID:???

（´-`）.｡oO（ためになるなぁ～）

684 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 19:56:02 ID:???

重税ネタはもういいよ‥
ところで今回のコミケでは以下のゲームをゲットしました。
ＴＳＳ「関八州古戦録」、ＳＯＬＧＥＲ「鎮西戦記」、ＴＢＧ「越登賀三州志」
3つとも戦国群雄伝絡み
ろくに会場を回らずに引き上げちゃったけど、二次大戦ものを見つけた人いる？

685 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 20:21:59 ID:???

ペデスタルだけ？
５部だけの持ち込みだったそうだ。

686 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 20:45:18 ID:???

>>685
ペデスタル作戦のゲームなのでしょうか？勘違いならゴメンナサイ。
ゲームだとしたら、詳細がとても気になります。

687 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 21:27:37 ID:???

フォークランドとAFの追加ユニット集は購入できたのに、11時少し過ぎに関わらず
目当ての0083は目の前で売り切れ。30部持ってきたと言っていたけど、売る気有る
のかと思ったよ。

688 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 21:36:09 ID:???

そんなに売れると思わなかったとか

689 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 22:03:09 ID:???

>>684
群雄伝本体を再販してほすぃ（せめてマップだけｗ）

>>687
味を占めてアニメゲー続出の悪寒ｗ

690 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 22:05:36 ID:???

味餡振り意図

691 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 22:23:24 ID:???

>>687
口惜しいのは分るが、手作りであれだけの物を30部も作るのは結構大変だぞ？
個人製作だから材料費もバカにならんだろうし、仮に100部作った所で売れなかったら大赤字だし。
実際、非電源系で30部持ち込みだなんて多い方だよ。

692 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 22:34:41 ID:???

宮永くんに頼んで国際通信社から出してもらえ＞デラーズフリート
ハスブロの版権無視した実績のあるＭくんならサンライズに版権無視してやってくれるさｗ

693 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 22:40:01 ID:???

デラーズフリートってysgaでよくテストプレイされてる、あれか？

694 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 22:52:54 ID:???

>>687
非電源系ゲームは、売れて３０部だからな。
ＡＦ効果で、デラーズの所は売れ行きが良かったようだ。
まあ、
Ｆ雄を怒るなよ。

695 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 23:03:34 ID:???

>>687
文句は自分のBlogだけで止めておけよ。
本当に30部持って来てれば少ないと言う筋合いはないだろ。

そんなに欲しければ、早速オクに出てるので文句書き込む前に
そっちで買えばいいだろ。

696 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 23:23:03 ID:???

>>687は希少感を煽ってる転売ヤーだろう

697 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 23:40:03 ID:???

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r39539775
元値を考えるとバカらしくなる開始値だ。

698 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 23:41:48 ID:???

そう思うなら冬コミまで待ちなされ
今回、ほーくらんど紛争も出してたので
次回も当選したら旧作ももってきてくれるのではないかと

699 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 23:43:24 ID:???

ysgaに仲介を頼んで売ってもらえば良いのでは？

700 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 23:44:53 ID:???

宣伝乙
どさくさに紛れてわざわざ高い方に誘導するのは上手いね。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k44071434
こっちは半額だね

701 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 23:46:50 ID:???

>>698
いや俺買えたし・・・

702 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 00:06:43 ID:???

ysgaのデラーズフリートプレイ、何か楽しそうに見えないｗ

703 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 00:51:18 ID:???

【SUNSET GAMES】戦国大名　議論スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131124503/
↑↑↑↑↑
これ眺めて来たけど頭悪いやり取りばかり、ホントこれだからエポック系は嫌なんだよ
頭が悪くてもできる様に作ってあるエポックゲームに、喰い付く連中ってのはなんか下品だよな
って、ここがそうかワハハ、スマソスマソ

704 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 00:54:32 ID:oUS/BhWg

ＴＳＳ「関八州古戦録」、ＳＯＬＧＥＲ「鎮西戦記」、ＴＢＧ「越登賀三州志」
それぞれの内容襲えてくださう

705 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 00:55:12 ID:???

>>703
藻前が一番頭悪いの決定

706 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 01:17:46 ID:???

>>704
ぐぐれや

707 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 01:19:59 ID:???

>>704
ヒント、ttp://sideway-shiffle.cocolog-nifty.com/wargamer/

708 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 01:28:11 ID:???

>>707
救世主あらわる

709 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 02:06:36 ID:???

戦国大名嫌い君は結局重税のルールを自身の小遣いと重ねて見て、
「シミュレーションになってない！」とか言ってたのか？

おいおい、もともとお前の小遣いをシミュレートする為のルールじゃないからな、
そりゃ、正しいシミュレーションにはならないなぁ
いやあ、面白かったよ、有り難う

まあ、大体「シミュレーションじゃない」とか「シミュレーション性が低い」とかで、
"釣り"たいなら自分で定義くらいしとかないとナメられるのも無理ないねぇ

710 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 03:11:39 ID:???

今日も馬鹿ばかりか・・・・・
おバカがいないとツマランのぉ

711 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 06:24:16 ID:???

コミケに出てる戦国モノって、オーダーメイドの通販でもすりゃ売れるんじゃない？
転バイヤーがただ儲けする位なら、同人版元に潤ってもらった方が良いよな

712 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 11:17:30 ID:???

通販は事務作業が手間かかりすぐるから絶対嫌

713 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 11:45:37 ID:???

>>709
船台は内容がシミュレーションじゃなくてルールが壊れていて
プレイが破綻しているということなのだよ

714 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 12:05:07 ID:???

>>713
莫迦、乙ｗ

715 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 12:10:36 ID:???

>>714
師ねｗ

716 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 12:11:16 ID:???

>>709
吉凶札について説明してみろ

717 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 12:11:53 ID:???

税収って大名のお小遣いなのか

718 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 12:35:21 ID:???

>>717
一説によるとそうらしい。流石に理解に苦しむよね。
でも本人はそれ以上知識がないから、ルールを解釈できないんだって。
だけど、憎めない奴なのさ。

719 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 12:40:38 ID:???

>>718
随分変なゲームだな
シミュレーションじゃないだろ

720 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 12:45:51 ID:???

>>718
税収って意味がわかる？

721 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 12:52:13 ID:???

オレにゲームをする時間が無いのは、会社のせい
オレにゲームをする場所が無いのは、家族のせい
オレが英語のルールが読めないのは、日本の教育制度のせい
オレに慣れないゲームを薦めてくるのは、オレを見下しているせい
オレにゲームをする相手がいないのは、ゲームサークルによる囲い込みのせい
オレの趣味に合わないゲーム雑誌が存在するのは、編集者のせい　
オレの可処分所得に見合わない価格のゲームが販売されているのは、経営者のせい
オレが鬱でプレイ意欲が湧かないのは、クソゲームのせい
オレが幾らやってもゲームに勝てないのは、デザイナーのせい
オレがゲームのシステムを理解できないのは、デベロッパーのせい
オレが難しい過ぎるゲームを買っちゃったのは、リプレイ記事のせい

オレがクソゲーを叩くのは、粘着擁護のせい
オレが粘着擁護するのは、バカ叩きの言い掛かりのせい

と、考えると自分の"人生が楽"になると気付いた奴がココには二人います。

722 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 13:01:52 ID:???

>>717-719
自演、乙。

難クセつけて(>>717)、そう言う意見もある(>>718)、じゃあ破綻ゲー(>>719)。
その手口なら、何でも破綻ゲーだな。

新しい、"ジャンル・モデル"と言う奴だな、お前頭いいなぁ。

723 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 13:02:14 ID:???

724 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 13:03:13 ID:???

>>722
師ミューションではないのでわ？

725 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 13:03:50 ID:???

>>722
税収の意味ってわかる？

726 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 13:19:04 ID:???

>>722
おまえが全部上を書いたんだよ
すごいシナリオ力だ
脱帽

727 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 13:29:02 ID:???

パンゲーなどどうでもいい
これは　宗　教　戦　争　だ

728 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 13:35:58 ID:???

>>723
ハイ！先生、質問です。
仙台厨がスレを荒らして困っています。
どこに言いに行けば良いのでしょうか？

729 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 13:43:48 ID:???

>>728
モルト氏のスレに逝けば？

730 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 13:59:09 ID:???

>>716
そんな質問は、>>583 >>585 >>589 を読んでみ
意味無い事が分かるからさ

731 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 14:10:05 ID:???

戦国大名自体が意味無いからなw

732 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 14:17:36 ID:???

タクテクスで、レックの黒田さんが「戦国大名のシミュレーション性が低いことに批判が強いのは分かってる。だから他にもっと良い戦国時代のゲームが出てくると思ったが全然出てこなかった。」というような意味の文章を読んだことがある。
だが、あいにくいつの号だったかさっぱり覚えていない。

733 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 14:45:27 ID:???

>>1
【パン屋】山崎雅弘について語るスレ3【六角】
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187139796/

734 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 16:38:55 ID:???

戦国時代に限らず、群雄割拠物のマルチプレイゲームでシミュレーション性が高いのって、
どの程度あるのかな？
大抵は、税収とか戦闘ルールは極力抽象化し、プレイヤーが外交に専念できるようにするっ
て方向性じゃなかろうか。他のルールは、フレーバー程度の雰囲気重視でさ。

735 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 16:40:54 ID:???

　　　　　　　　　　　　∧..∧　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜お気の毒なくらい煽ってまんな～
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　　　まあ語るべきものが何もないんでしょうな
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どつ！！　／　　　＼　ワハハ！　／
　　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　　Λ, ,Λ　Λ.､.Λ　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　　　）（,,　　　）（　　　,,）（　　　　）（　　　　）

736 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 17:00:46 ID:???

>>734
戦国後期を扱うゲームだったら、近畿東海の圧倒的な経済力を反映してほしいと思う。
信長が飛躍したのはその辺りを上手く利用できたからだし、上杉の地理的な位置の過大評価も防げる。

737 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 17:08:02 ID:???

システムソフトの天下統一
近畿の経済的優位が上手く再現出来てる

738 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 17:16:22 ID:???

デザイナーは元レックの黒田幸弘だってな。
「他にもっと良い戦国時代のゲームが出てくると思ったが全然出てこなかった」から自分で作ったのかね
PCゲームというのが悲しいが。

739 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 20:04:05 ID:WCbca4HS

戦国大名は戦闘や経済をシミュレイトしたのではなく、
大名間の外交のジレンマをシミュレイトしたと見るべき。
ディプロマシーに近いと思う。ディプロがリアルじゃな
いと文句をいう人はいなかろ？

740 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 20:14:08 ID:???

ディプロだと思えって。
あれだけギミック詰め込んで、それはないわ。

741 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 20:21:43 ID:???

外交のジレンマを表現って言うけどさ。
俺はあの時代の大名が、ゲームで行なわれるような自由な外交活動ってできたのかなと思うのだが。
特に北陸、東北の大名は隣国以外物理的に相当難儀だったんじゃないか。

742 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 20:32:28 ID:???

シミュレーション性とか言ったら、入力と出力の相関からその精度を判断すると思ってたけど、ココじゃ違うんだね？
抽象化した"対象"の再現性への評価じゃなく、受け手が自分の気になる点を基準に評価するものとかなんだろうか？
もしそうだとすると、統計力学や熱力学も分子単位での現象は捨象している訳で分子視点での関係を引き合いに出しては、理論全体の現実へのシミュレーション性が低いとか言う人もいるのかな？
やっぱ、なんだか良く理解できないなぁ～。

743 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 20:45:30 ID:???

いつも史実どおりの展開になるなら、そのゲームはシミュレーション性が高いなんて思っちゃいないが。
だが大抵織田が伸び悩み、上杉が強大化する展開になりがちのゲームってのは、戦国時代を表現する何かが足りないのよ。

744 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 21:05:34 ID:???

>>742
>シミュレーション性とか言ったら、
>入力と出力の相関からその精度を判断すると思ってたけど、
>ココじゃ違うんだね？
YES

>抽象化した"対象"の再現性への評価じゃなく、
>受け手が自分の気になる点を基準に評価するものとかなんだろうか？
YES

住人それぞれの基準（=気になる点）が異なる上に、
多くの住人が"自分の基準が唯一絶対"と考えている節があるので、
シミュレーション性うんぬんで、場がよく荒れる。

・・・と、普段ROM専の自分は認識している。
そうした認識の根拠は、ここ4年ほどこのスレをROMっていた経験だけど、
そう大きく外れた認識となってはいないと思う。

745 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 21:23:31 ID:???

>>742
>シミュレーション性とか言ったら、入力と出力の相関からその精度を判断すると思ってたけど、ココじゃ違うんだね？

物理的事象のように、繰り返し起こる事象にしか、その手法は適用できないだろ。
史実の妥当性を評価できない以上、正しい出力なんて、誰にもわからないんだし。

746 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 22:14:53 ID:???

ギミックはプランダム性で変化を付けてレイ意欲を増やすための道具

そんなコトもわからない？

747 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 22:16:57 ID:XhpFjv9p

上杉はプレイヤーに問題があったんじゃないか　史実

748 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 22:50:01 ID:???

743の指摘で思い出したけど、昔同人誌時代の天下布武で国高と国分割の見直し案があった。
うろ覚えだけど越後は2分割され合計１０国力くらい。九州もダウン、東海、近畿は逆にアップしていた。
信濃は5分割くらいで通過、制圧に手間がかるようになっていたと思う。
当時俺は、元のマップを紙にトレスして変更版を作ったんだが、仲間内で1，2回は遊んだかな。
今だったらＤＴＰで綺麗に作れるけど、ゲームとしては今はあまり興味ないな。

749 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 23:44:19 ID:???

>>669 >>670
福田誠さんでは？

750 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 00:32:51 ID:???

戦国大名にﾘｱﾘﾃｨを求めてもなぁ.....といぅ気ｶﾞｽ。
信長の野望と比べて、特別ﾘｱﾙだとも思えんし。

別に信長の野望がﾘｱﾙだといぅつもりは更々ないｹﾄﾞｗ

751 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 01:05:53 ID:???

>>730
いやそれらは破綻を追認していることになるのだが？

752 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 01:06:31 ID:???

>>739
ディプロはシミュレーションじゃない

753 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 01:07:32 ID:???

>>742
過程はありえなくても結果が同じならいいということか？

754 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 01:08:13 ID:???

>>746
プランダム性？

755 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 01:18:33 ID:???

>>750
先代をシミュレーションだと思っているのもいる

756 ：ハナザー王子：2007/08/20(月) 01:24:28 ID:???

キーワード【むつルールユニット大名シミュレーションプレイ英語】

757 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 09:08:27 ID:???

>>742
ワニー乙

758 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 09:57:36 ID:???

http://saizensenkun.hp.infoseek.co.jp/image/img20030421214327.jpg

↓5年後

http://nullpo.vip2ch.com/ga9002.jpg

こいつ毎回いるけどコミケこええよ

759 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 12:24:48 ID:???

マルチなんて地政学が全て
中央にいる織田、武田はフルボッコ

760 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 13:33:23 ID:???

アドテクの戦国合戦絵巻は戦力の集中が難しい上、毎ターン強烈なイベントが起こるので、なかなかプレイヤーの思惑通りにならないよく考えられたゲーム。

761 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 14:04:31 ID:???

マルチなんて人間が全て
中央にいようが端だろうがフルボッコ

762 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 15:27:14 ID:???

763 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 17:18:23 ID:???

>>762
http://vista.x0.to/img/vi8753837221.jpg

764 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 17:48:33 ID:???

三高の俺様がきますたよ

高年齢　高血圧　高血糖　　　＿|￣|○

765 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 17:50:54 ID:???

しつらんからしね

766 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 17:52:14 ID:???

排除するな！

767 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 18:38:09 ID:???

>>742 >>744
いや、違うな！お前らの言う
>受け手が自分の気になる点を基準に評価する
だけなら、問題は小さい、単に立場が違うだけだからな

そうでは無く"重税"への理解でも判る様に、むしろ教養や知性に不足する奴が混ざってるんだよ
"金"が２倍もらえる事は「４公６民が８公２民だ」とか意味不明な理解力では、ちょっとでも抽象化が入るともう途端に理解が出来ないんだな
その上、無知蒙昧を自慢するから余計に性質が悪いと来てる

"重税"で増えるのは収入と支出の差だろ、国力分の兵力の維持費が掛らない事すら理解できてないんだよ
収入を増やす為に矢銭を課したり、津や市の振興で既得権益を犯したりするから失敗すると不穏化するとか
寄親寄子制を再編して本体直轄制にして経費を減らすとか、内政力でする活動の総称を"重税"にするともう理解できない
高校生程度の教養があれば容易に想像がつく事なのにだぞ

第一立場の違いを理解できる知性があれば、「シミュレーション性が低いからシミュレーションでは無い」とか
自己論駁も甚だしい内容は恥ずかしくて言えないだろうし
ちょっと前の英語ルールの件と一緒で、自分の無教養さ恥じる気持ちが無いんだろ

あーあ、戦国大名なんて２０年は見てないオレが言う事ではなかったが完全に釣られちまったよ(笑)

768 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 18:58:36 ID:???

ひっし

769 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 19:08:17 ID:???

>高校生程度の教養があれば容易に想像がつく事なのにだぞ
仙台の徴税ルールで矢銭を課すだの、本体直轄制だのの模様が想像がつく高校生など存在しません。
理解できるのはサンセットの工作員だけです。

770 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 19:10:07 ID:???

>>767
むつか何故重税なので？

771 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 19:10:11 ID:???

場が荒れる原因の一つに、
「>>767のような住人が存在している」
ということは判ったよ。

「教養や知性に不足する奴が混ざってる」と>>767は言うが、
自分自身が、そうした人間の一部だという認識は無さそうだな。

"戦国大名"というゲームのルール解釈については、
お前さんの「教養」や「知性」は必要なレベルに達しているかもしれない。

が、露骨にこのスレの（一部の）住人を馬鹿呼ばわりするのは、
「知性（*)」のある人間のやることかね？
それら住人の感情的な反発を招き、不必要に場が荒れるだけだとは思わないか？

ここはヤフー掲示板やブログといった場ではないから、
無理に”仲良く”やるひつようは無いと、自分は認識しているが、
不必要に場が荒れるような書き方をするのは、
知性ある人間のやることではないと理解しているよ。

(*)ち‐せい【知性】
１物事を知り、考え、判断する能力。人間の、知的作用を営む能力。「―にあふれる話」「―豊かな人物」
２比較・抽象・概念化・判断・推理などの機能によって、感覚的所与を認識にまでつくりあげる精神的能力。

ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%9F%A5%E6%80%A7&stype=0&dtype=0

772 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 19:11:56 ID:???

結局他人を馬鹿にすることでしか納得できない異常者が多いのだろう

773 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 19:14:28 ID:???

>内政力でする活動の総称を"重税"にするともう理解できない
何で内政活動の総称が「重税」になるんだよ
後付丸出しですが、もしかしたら笑うとこですかw

774 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 19:16:08 ID:???

そもそも家臣の分際でシステムを改変するので
改変に成功したとしたら、その効果は継続するんじゃないか

775 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 22:15:32 ID:???

専用スレ誘導虚しく、いい年こいで従わないご老中達に居座られ戦国大名スレ化
すっかり乗っ取られましたな。

776 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 22:32:15 ID:???

ＡＦよりは、戦国の話の方が、まだええわ

777 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 22:33:45 ID:???

三戦池

778 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 22:54:55 ID:???

やなこった。ウヨ、サヨ、レッテル貼りはどっかいけ。

779 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 22:55:34 ID:???

戦国物は、PCゲーがあるから、(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

780 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 23:00:00 ID:???

どの戦国ゲーで
まさか
ガクブル

781 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 23:23:04 ID:???

ずばり、漸シリーズｗ

782 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 00:31:18 ID:???

ここは戦国無双がお似合いの椰子ばかりｗ

783 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 01:41:57 ID:???

そりゃお前さんだけｗ

784 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 08:43:18 ID:???

アナログゲーだと言いながらデジタル思考の馬鹿なんでしょ

785 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 09:00:12 ID:???

ムカシカラナー

786 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 13:57:03 ID:???

夢想中だたのか

787 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 14:08:27 ID:???

取りあえず本スレ>>750までの戦国大名関連レスは
↓にコピペした。これでレスもつけやすいし進行もできるだろう。

【SUNSET GAMES】戦国大名　議論スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131124503/

文句だけ書いて誘導しても仕方ないので、誘導後、議論したい者は
思う存分、誘導先のスレで出来るように段取りだけは済ませておいた。

788 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 14:25:40 ID:???

千台は（ｒｙ

789 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 14:40:03 ID:???

ここまでの流れは
『戦国大名の重税はBASARAフィーバーで１０００Hit』
でいいんだろうか

790 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 17:12:26 ID:???

>>787
俺はエポの戦国大名を言っている
改悪オナニー版には興味がない

791 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 18:24:47 ID:???

んなこたどーでもいい
じじい

792 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 18:27:48 ID:???

漏れもだ
ep先代は破綻している

先代って買い取るやろ
よくよみいや

793 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 19:16:34 ID:???

EPだろうが日没だろうがクソゲであることには間違いなし

794 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 22:08:19 ID:???

この勢い
まさにパン屋叩き厨

795 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 22:11:52 ID:???

いやパン屋叩き厨＝EP厨だから別人

796 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 22:18:58 ID:???

>>771
指摘の点はその通りだけれども、相手は荒らす事が目標なんだろ
もう何十年前の作品でこれ程喰いつきが良いのも珍しいし
めっきり、ＡＦや盆暮れのお祭りの話題が流れちまったし
愉快犯か、それともＡＦの話題を流したいどこかの工作員か

797 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 22:20:33 ID:???

いやーーぁ、"重税"よく釣れますねぇ
こんなにダボハゼばかりだと、釣り糸垂れてても楽しくないんじゃないですか？

798 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 22:55:50 ID:???

仙台でｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ性云々いったところで、
ﾁｮﾛＱに実車のﾘｱﾘﾃｨを求めるみたいな
ﾓﾝだと思うのだがｗ

799 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 23:15:04 ID:???

お爺ちゃんだから、最近のゲーム見る元気も覚える気力もないので
知ってる昔のゲームの話題が続いて欲しいんだよ。

800 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 23:49:28 ID:???

戦国大名がシミュレートしようとした「何か」がちゃんとシミュレート
されてるかどうかは云々する価値があるんじゃない？
それが「戦国時代の徴税吏の仕事」だったとは驚きだが。

801 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 23:50:44 ID:???

戦国厨も追い出した事だし、次は何ですか？

802 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 23:51:20 ID:???

ひっそりとCJ新号の発売日だ。M永、宣伝しろ。

803 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 23:57:57 ID:???

ＨＪ信者は昔エポ信者が楽しそうにマルチをするのに入れてもらえ無かった事を根に持って戦大叩きのクセがある
戦大厨には昔の残照を感じるので叩く
そのトラウマを穿ると面白いので戦大厨が煽る

と、オイラのこのスレの背景にある闇の部分への心理的分析ゾナ

804 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 00:01:50 ID:???

>>798
仙台によらずゲームってのは全てチョロＱな訳だし

805 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 00:07:49 ID:???

>>800
そりゃ、戦闘力と内政力と威信と俸禄と忠誠心で現してみた戦国武将の活躍じゃないの？

806 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 00:50:05 ID:???

>>744
ココでは、YES/YES になっているのは間違い無いみたいですよね。すると、
＞統計力学や熱力学も分子単位での現象は捨象している訳で分子視点での関係を引き合いに出しては、理論全体の現実へのシミュレーション性が低いとか言う
滑稽さはありますよね。
でも、多くの人が自覚しての上の事でしょうから、そういう楽しみ方をする場所なのでしょうね。

807 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 01:09:20 ID:???

>>745
繰り返し起こる事象は何も、物理的事象に限りませんよね。(某誌の編集者コメントにも「歴史は一回性の出来事である」とかありましたが・・・。)
装甲師団の突破や尾張兵の美濃出兵とか、Ⅳ号とＴ－３４の対峙やゼロと山猫の空戦なんて、何度も起きてますからね。
(そらまあ、自由度が１Ｅ２０～のオーダーでは無いですけども。)
少ない繰り返し数や自由度ならばそれなりの精度ですが、精度自体はベイズの定理やクロンバックのα係数で評価できますものね。
実践は結構複雑ですけど、それなりには入力と出力の相関からその精度を判断できるかも、と思いますが・・・。

808 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 01:22:53 ID:???

>>807
で重税の精度をどうやって判断するので？

809 ：744：2007/08/22(水) 01:40:44 ID:???

>>806
>多くの人が自覚しての上の事でしょうから、
>そういう楽しみ方をする場所なのでしょうね。

「多くの人が自覚」しているかについては、
自分には判断材料がありませんが、
自分も含めて、そうした楽しみ方をしている人は確かにいますね。

このスレの対象となっている、ボードのウォーシミュレーションゲームは、
「シミュレーション」という名称こそ付いていますが、
メーカーの開発部門で行なわれている「シミュレーション」とは別物と自分は理解しています。
（といっても直接自分が経験したのは、自動車メーカーの機関設計部門のソレだけですが）

自分がそうしたことに気付くキッカケになったのが、
以下のページ（というか元々は雑誌記事）です。
ご存知かもしれませんが、良かったら読んでみてくださいませ。

ttp://www9.ocn.ne.jp/~saphisgc/simulator_3.htm

810 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 07:57:47 ID:???

（´-`）.｡oO（ためになるなぁ）

811 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 11:36:23 ID:???

>>810
http://ime.nu/ime.nu/www1.u-netsurf.ne.jp/~inugo10w/talk/hosi1.gif

812 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 11:44:47 ID:???

>>810
頭が悪いと大変だなｗ

813 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 11:58:11 ID:???

むつかシュミレーションなのでわ？

フインキを味わってはならないので？

814 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 12:18:29 ID:???

>>812
バカだとすべてが幸せw

815 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 12:35:38 ID:???

フリートシリーズの海賊版を企画した奴と、海賊版と知りながら買った奴ら。
お前ら、中国や韓国の著作権侵害を批判する資格は無いからなw

816 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 12:41:41 ID:???

ﾌﾟﾌﾟまた揉めてるww
救い難い香具師らだな

817 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 12:51:55 ID:???

雰囲気をたのしむシュミレーションで思ったが…
Ｂ-17やパットンズベストという自虐的ソロゲームをして、ヒトは何を思うのだろ…

求める雰囲気とは、カタルシスだけではないということなのか…

818 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 12:54:11 ID:???

工作員＝ショコタン

819 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 12:54:51 ID:???

>>817
むつかシュミレーションでわ？

820 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 13:03:48 ID:???

>>482
リプレイレポートまーだぁ？

821 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 13:20:37 ID:???

もうルール忘れました
今では良い思い出です

どうせこんなところだろw

822 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 13:39:38 ID:???

そういうネガティブな発想はすぐ思いつくんだな

823 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 13:58:25 ID:???

とりあえずなにかネガティブにコメントして他人を不愉快にさせないと精神の平衡が保てない病気なんです
許してください

824 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 14:25:53 ID:???

ここにいるのは師を筆頭にダークサイドに属する

825 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 14:57:55 ID:???

人殺しを正当化してゲームにしている不謹慎な連中なんてメンヘラーだろ

826 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 15:05:52 ID:???

>>796

>>767 と >>771 は自演
どちらも、王様の衣の見えない者は愚か者と言っている
裸の王様が見えない者こそ不正直

827 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 15:14:15 ID:???

>>825
カタギよりも、ゲーマーの方が、具体的に反戦を語れる気がする。

これも言い訳かなw

828 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 15:38:53 ID:???

>>825
お前が言うな

829 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 15:42:02 ID:???

>>825
お、今では珍種の世界市民か
本家が瓦解してからは大変だったな
こんな所で良かったらユックリして行けよ

830 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 16:25:21 ID:???

でわ、お言葉に甘えて遠慮なく

831 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 16:31:13 ID:???

どうぞどうぞ

832 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 16:34:03 ID:???

（´-`）.｡oO（みんなやさしいひとばっかりだなぁ…）

833 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 16:59:34 ID:???

>>832
http://ime.nu/ime.nu/www1.u-netsurf.ne.jp/~inugo10w/talk/hosi1.gif

834 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 17:45:46 ID:???

>>767
色々と説得力のある主張じゃないか

特に、
＞その上、無知蒙昧を自慢するから余計に性質が悪いと来てる
なんて、最近の風潮を上手く指摘出来ている

まともな反論が無い事も高評価だぞ

835 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 18:02:43 ID:???

フリートシリーズの海賊版を企画した奴と、海賊版と知りながら買った奴ら。
お前ら、中国や韓国の著作権侵害を批判する資格は無いからなw

836 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 18:16:35 ID:???

>>835
お前にはまだ人の親になる資格はないようだなｗ

837 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 18:26:28 ID:???

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200708/22/59/c0010759_1712549.jpg#

お前ら、こんなセンスの人間を今まで本気で煽っていたかと思うと脱力しないか？w

838 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 18:32:04 ID:???

な、内部告発？

839 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 18:36:50 ID:???

ハルヒ萌えw

840 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 18:55:40 ID:???

MCあくしずとか当然のように買ってんだろうな、この編集者。

841 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 19:04:04 ID:???

>>815
同じシステムを用いた、別ゲームなんじゃないの？
マップだって違うんだし。

842 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 19:14:00 ID:???

!!
あくしずにボードゲーム付録が付くと最強かと…

843 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 19:21:47 ID:???

マジンガーZ＝フリートシリーズ
テッコンV＝アジアンフリート

844 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 19:24:09 ID:???

<丶｀∀´> アジアンフリートは国通のオリジナルニダ！

845 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 19:24:37 ID:???

>マジンガーZ＝フリートシリーズ
そんなご大層なもんか？

846 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 19:50:25 ID:???

鉄人２８号＝<SPI> Task Force

847 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 19:53:13 ID:???

鉄腕アトム＝タクテクスⅡ

848 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 20:00:17 ID:???

例えが、年齢を物語ってしまっている…

849 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 20:04:01 ID:???

いや、テコンⅤが肝だからw

850 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 20:05:03 ID:???

アトムと鉄人は日本人の常識だがな

851 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 20:06:28 ID:???

民屋だって、jeepを「小型車両」だと言い張るし。

852 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 21:00:16 ID:???

>>837
むつかいいセンスでわ？

853 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 21:06:04 ID:???

>>851
むつか何なので？

854 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 22:04:08 ID:???

>>837
むつか別に普通でわ？

855 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 22:21:11 ID:???

むつかどんなセンスならいいので？

856 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 23:16:20 ID:???

>>855
ご本人さまで？

857 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 23:56:35 ID:???

>>856
むつかムツカ大佐なのでわ？

858 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 00:06:09 ID:???

>>837
俺発見!!

ねんどろいどとはまた憎いところをw

859 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 00:31:29 ID:???

キンタ？とヤクティ？も気になる。ヨンパチか？作ったのか？

860 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 00:46:06 ID:???

なにげにバニーがレアw
自重!!

861 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 00:58:13 ID:???

なんで、なのはが香港行くのか理解できん・・・。

862 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 01:16:39 ID:???

ﾐﾝ･ﾐﾝ･ﾐﾗｸﾙ･ﾐｸﾙﾝﾙﾝ♪

863 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 08:32:25 ID:???

>>861
俺も良く知らんが原作の裏設定に関係があるらしい

864 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 18:30:50 ID:???

<丶｀∀´>テコンVもアジフリもウリナラのオリジナルニダw

865 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 19:24:37 ID:???

>>771
"むつか"の方が良いか、マシなのか、お前は？
人に偉そうな事を言う程だから、どっちがまともな展開か判断できるだろ
ここの仕来り位は理解しとけよ

866 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 19:37:07 ID:???

>>865
もう少しわかりやすくお願いします

867 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 20:47:33 ID:???

<丶｀∀´>フリートシリーズはアジフリが起源ニダ

868 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 20:53:26 ID:???

キターーー

869 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 21:45:09 ID:???

16DDHの艦名が「ひゅうが」に決まったようだが
CMJは追加ユニットを出すかな？

870 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 21:56:39 ID:???

何度もアジフリを海賊版と言ってる奴がいるが、日本語を正しく使えよ。
第７艦隊の複写ならば海賊版だが、マップやユニットが違うので海賊版
じゃなくパチものだろ？　語彙面でつっこまれるぞ。

871 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 22:03:04 ID:???

<丶｀∀´>アジフリは国通の完全オリジナルニダ

872 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 22:32:12 ID:???

■6月20日発売 CMJ#76号『ヴァリキエ・ルーキ攻防戦』の明確化・エラッタについて更新いたしました（07/08/23）

エラッタのエラッタを出さんといかんなw

それから自衛隊仕様のSu-27も出せやゴルァ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Su27

873 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 22:51:07 ID:???

鰺ふりでは、グアム旅行が出来ませんか？

874 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 23:01:53 ID:???

>>869
とうとう山名じゃなくなっってしまいましたか。

875 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 23:06:33 ID:???

そんな山名っ！
∑(￣口￣)

876 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 01:49:49 ID:???

山梨県に日向山ってあるみたいだけど

877 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 02:26:20 ID:???

ときに
シミュレーションゲームの
双六と許せるＩＦと荒唐無稽の境界線について考察してみたいのだが…

878 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 09:08:11 ID:???

>>877
ｐｌｓ

879 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 09:31:17 ID:???

>>877
解り易い日本語で、かつ不必要な煽りを含まない形での考察をｷﾎﾞﾝﾇ

880 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 12:51:28 ID:???

ＧＩＧＯって知ってる？
ゴミゲームで、ゴミプレイ。

881 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 13:40:02 ID:???

epゲーは（ｒｙ

882 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 14:14:17 ID:???

でもね、EPがなければ、すそ野もひろがらなかったし、ウォーゲームは、伝説にならなかったの…

883 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 14:27:00 ID:???

　　　　バ　ン　ダ　イ　の　す　ご　ろ　く

884 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 14:45:51 ID:???

バンダイ第三次世界大戦詳細希望

885 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 14:46:45 ID:???

むつかバンダイはプラモデルでわ？

886 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 15:05:50 ID:???

バンダイ「第三次世界大戦」
噂にしか聞いたことがないのですが、戦術核ルールまでついていたとか…
詳細希望。

887 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 15:20:12 ID:???

>>882
どんな伝説なので？
EPだけの戦果なので？

888 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 15:56:01 ID:???

>>887
EP №13が、十字架へ
狩りの引き金、発端と理解していました。

889 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 15:59:38 ID:???

キリスト処刑というイベントがなかったら、はたして、今日キリスト教が存続しただろか？と言う説をなぞってみた。

890 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 16:05:28 ID:???

>>888
むつか何のことで？
EP１３とわ？
ゴルゴと関係があるので？

891 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 16:08:39 ID:???

>>889
それは戦果なので？

892 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 16:33:57 ID:???

>>890
エロペグ１３だろ

893 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 16:38:31 ID:???

>>886
勝利ポイントのペナルティ付きで、指定地点で高オッズで戦闘結果を出す。・・・だった記憶がある＞戦術核
何分、ン十年前にプレイしたきりだから間違い御免。

894 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 16:58:25 ID:???

>>892
得ろペグとは？

895 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 17:27:07 ID:???

パン屋と言えばその時点で侮辱なのです
わかりませんか
わからないのならわからないでしょーね
わかるはずもない
わからないのだからわからないのですよ

896 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 17:52:15 ID:???

唯たん

バン第三のイメージ（空軍や電子戦も網羅）で、野俣サードウォーを購入。

…ハゲしくがっかりした記憶が

897 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 17:57:54 ID:???

ep ＝レックカンパニー

ところで、バンダイのデザインはどなたが？メジャーなデザイナーがいますか？

898 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 18:22:57 ID:???

むつか教授でわ？
発売中止でわ？

899 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 18:30:10 ID:???

シミュレーションすごろくとは４回連続で勝たないと
日本軍プレイヤーをパールハーバーマスへと進ませてくれない
バンダイ連合艦隊のことかな？

900 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 18:43:37 ID:???

ＨＪは代理店。
他は、国産「メーカー」。

901 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 18:47:29 ID:???

>>900
むつかHJオリジナルとかもあったのでわ？
戦車戦はどうで？

騙されたorz

902 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 19:07:11 ID:???

バンダイは、おもちゃ

903 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 19:13:56 ID:???

バンダイの日本海海戦は見た目に反して意外と本格的とか、
昔ヲクの売り文句で見た気がするがその実体はどうなんだろ？

904 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 19:35:51 ID:???

二百三高地は？

905 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 19:37:59 ID:???

織田信長とか孫子が誉めていた

906 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 19:57:23 ID:???

ガンダムは、別枠で

907 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 21:09:35 ID:???

>>882
伝説も何もアメちゃんでエポッカーってどれ位いるか考えた事ある？
戦争好きのアメちゃんではウォーゲームのすそ野はｅｐと関係ないよ

908 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 21:15:53 ID:???

CMJ№72を嫁さん

909 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 21:26:19 ID:???

>>908
浣腸

910 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 21:28:45 ID:???

いやーーぁ、"エポッカーは、おバッカ－"ってのは、よく釣れますねぇ
こんなにダボハゼばかりだと、釣り糸垂れてても楽しく無いんじゃありませんか？

911 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 21:30:58 ID:???

《SS第三帝国》
欧州を駆け抜けた将軍たち
このゲームは第二次欧州大戦を「すごろく」システム（SUGOROKU-SIMULATION, 略称・SS）でシミュレートしたキャンペーンゲームです。

912 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 22:00:47 ID:???

bad endは、ニュルンベルクで縛り首です。

913 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 22:06:16 ID:???

発売元は、翔企画です。

914 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 22:21:39 ID:???

デザイナーは、広島がんぼう氏です。

915 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 22:25:41 ID:???

絶版
入手困難
ゲームハントサービスをご利用ください。

916 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 23:47:49 ID:???

おまいらは全員、人民裁判で縛り首Death

917 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 03:30:08 ID:???

ああ、終わった、じゃ。寝ます。

918 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 11:07:07 ID:???

旧SPI社から1977年に発売された、傑作作戦級ゲーム
　「激闘ノルマンディ（Cobra）」が、シックス･
　アングルズ別冊として装いも新たに復刻されます。
　ノルマンディ海岸への上陸侵攻「オーヴァーロード」
　作戦の成功後、米英連合軍は内陸部への進撃を図り
　東西両面で攻撃を開始しましたが、ノルマンディ地方
　特有のボカージュ（農地を仕切る大規模な生け垣）
　などの地形を利用するドイツ軍の防戦により、大きな
　損害を被りました。事態の打開を図るため、連合軍は
　猛将パットン率いる米第3軍の機甲師団を戦線右翼に
　集中的に投入。圧倒的な制空権下で遂にアメリカ軍
　は戦線の突破に成功し、機甲師団の一部をブルター
　ニュ地方に進出させる一方、ノルマンディ地区のド
　イツ軍部隊を包囲殲滅すべく、アルジャンタンと
　ファレーズの両翼からドイツ軍に圧迫をかけました。
　しかし、ドイツ軍も必死に包囲環からの脱出を試み、
　スターリングラードを西部戦線でも再現しようという
　連合軍の野心的な目論見は達成されませんでした。
◆このノルマンディ地方における激烈な攻防戦を、
　作戦級ゲームシステムのスタンダードの1つとして
　定評のある「パンツァーグルッペ・グデーリアン」
　（PGG）システムで再現する「激闘ノルマンディ」
　は、非常にシンプルなルールでありながら、何度
　ブレイしても新たな展開を楽しめる、ダイナミック
　な作戦級ゲームに仕上がっています。

919 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 11:51:09 ID:???

発売日、価格、ゲームスケール詳細希望。

920 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 12:04:39 ID:???

個人的にはコブラのあのジリジリ感は好きだ

921 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 12:22:53 ID:???

ノルマンディー上陸作戦のオススメゲームは、ありませんか？

922 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 12:26:09 ID:???

つ「SSD-Day」（ミニゲームならこれ）
つ「AH史上最大の作戦」（ビッグゲームが好きなら）
つ「Killing ground」（チット引きが好きなら：さすがに大西洋の壁はやるきにならないでしょ）
つ「EPD-Day」（中つ国の人ならこれで決まり）

923 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 13:52:16 ID:???

結局、ミニゲとビッグゲを除くとＥｐとコブラしか残らない。

924 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 14:36:00 ID:???

アドは？

925 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 14:39:30 ID:???

プレイするに値しない。

926 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 14:45:50 ID:???

6Aコブラのオマケミニゲー、叩きの嵐の予感！！

927 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 15:02:28 ID:???

>>923
プレイするに値しない

928 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 15:48:37 ID:???

というか、西部戦線自体がプレイに値しない。

929 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 16:45:00 ID:???

東部戦線原理主義者現る！

930 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 17:37:51 ID:???

東部戦線君、ヴァリキエ・ルキどうだったの？

931 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 17:59:54 ID:???

ちょいとお尋ねしますが、
SPI版のS&T誌で、TSSシステムのゲームが幾つか出ていますが、どれがお勧めですか？

932 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 18:36:52 ID:???

ストーンウォールとか？

933 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 20:32:15 ID:???

キリグラ最高！が結論でわ？

934 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 20:47:43 ID:???

割り込み、スイマセン
>>918
発売日は？ソースは？詳細希望。

オジャマしました。

935 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 22:45:03 ID:???

>>934
　http://www.mas-yamazaki.com/

936 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 23:19:03 ID:???

●ルールブックの不明点と説明不足を解消し、図を追加
　●ゲームマップのデザインを、より見やすく実用的で、かつ美しく修正
　●両軍ユニットのデザインも同様に機能性と雰囲気を備えたものに変更
　●オリジナル版には収録されていなかった、ユニット配置式の両軍展開表と
　　増援表を新たに制作
　●戦闘結果表、戦闘修正一覧、地形効果表などの図表類を整理し、
　　1枚のチャートの両面に収録、ルール要約を併載
　●SPI版では管理の難しかった米英両軍の指揮レベルや、天候ごとに変動
　　するドイツ軍部隊の現行移動力を表示するトラックとマーカーを新設
　
◆ライセンス生産の契約上、800個の限定生産で、売り切れ後
　の再版は一切行いません。
◆1ユニット：　大隊／連隊／旅団／師団
◆1ヘクス：　3.2キロメートル
◆1ターン：　3日

937 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 23:35:25 ID:???

ハナザーと言えばその時点で排除なのです
わかりませんか
わからないのならわからないでしょーね
わかるはずもない
わからないのだからわからないのですよ

938 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 23:38:37 ID:???

>>937

×ハナザー
○師

939 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 23:41:41 ID:???

>>938
むつかなぜハナザーではないので？

940 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 23:43:10 ID:???

むつか匿名にするのが２ｃｈの流儀でわ？

941 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 23:47:44 ID:???

むつかパン屋と連呼しているのでわ？

942 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 23:48:17 ID:???

>>940
むつかハナザーはハナザーで登場しているのでわ？
なぜハナザーと明記しているので？

943 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 23:48:18 ID:???

むつかモルトはすれ違いでわ？

944 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 23:48:48 ID:???

むつかここは総合でわ？
あっちは叩きでわ？

945 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 23:52:17 ID:???

>>936
発売日は？please。

946 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 23:54:19 ID:???

>>945
むつか自分で検索すればいいのでわ？

947 ：ＮＰＣさん：2007/08/26(日) 00:01:53 ID:???

アナウンスされてます？見つからないのですが…

948 ：ＮＰＣさん：2007/08/26(日) 00:04:20 ID:???

シックス･アングルズ別冊　第6弾
激闘ノルマンディ
800個限定生産
9月下旬プレオーダー発送予定

小売価格　6090円（本体5800円）
プレオーダー価格　5670円（本体5400円）

《プレオーダー特典》

◆本体価格400円割引
◆店頭発売5日前に発送
◆送料無料（ヤマト運輸メール便にて発送）
◆二冊以上ご注文の場合は宅急便にて翌日配達指定
　（北海道、青森県など一部地域を除く）
◆アメリカ軍がノルマンディ上陸作戦当時に使用していた
　オマハ海岸地形図のコピー（A3判白黒）を添付
◆希望される方のみ、日本版発行人のサインを
　製品にお入れします

949 ：ＮＰＣさん：2007/08/26(日) 00:07:22 ID:???

>>947
So-net blog:琥珀色のノート
http://blog.so-net.ne.jp/mas-yamazaki/
シックス･アングルズ別冊第6号「激闘ノルマンディ」
http://www.mas-yamazaki.net/sixangles_cobra.html

950 ：ＮＰＣさん：2007/08/26(日) 00:18:34 ID:???

948
アリガ㌧
まだ、シックスアングルズのページでは、告知されていないようですが。

あえて、一言。

楽しみにしています。

951 ：ＮＰＣさん：2007/08/26(日) 00:29:10 ID:???

>949
ありがとうございます。

952 ：ＮＰＣさん：2007/08/26(日) 08:25:27 ID:???

EPノルマンディと比較してどうなので？

953 ：ＮＰＣさん：2007/08/26(日) 08:42:34 ID:???

「徐州徐州と人馬は進む」なのでわ？＞CMJ76 p.71

954 ：ＮＰＣさん：2007/08/26(日) 08:56:24 ID:???

麦と兵隊だっけ？

955 ：ＮＰＣさん：2007/08/26(日) 10:01:37 ID:???

ttp://www.biwa.ne.jp/~kebuta/MIDI/MIDI-htm/Mugi_to_Heitai.htm