またーりとGURPSガープス全般の話　第33版

GURPS -Genric (包括的) Universal (汎用) Role (役割) Playing (演技) System (システム)-

あのマジックとグリモアが１冊になり、ベーシック４版対応になって帰ってくる！多分！
みんなで工夫したり意見交換したり、マターリと話し合いましょう。

【お約束】
・質問はいつでも歓迎。
　ただし、「使用可能なサプリメント(マジックやVehicles)」
　「未訳サプリの導入の予定はあるか」、「4th準拠か3rd準拠か」などを明記すると嬉しいかも。

前スレ
またーりとGURPSガープス全般の話　第32版
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166332515/
過去ログ一覧
http://fnord.hp.infoseek.co.jp/gplog/
http://www.geocities.jp/karc304/gurps-basic/logtop.html

--- 関連スレ ---
【マジック】日本語GURPSガープス６【ソーサル】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179217820/
ガープス・リングドリーム　第４試合
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169470452/

--- 関連サイト ---
グループSNEホームページ
ttp://www.groupsne.co.jp/
　同サイトのガープス・コーナー
ttp://www.groupsne.co.jp/products/gurps/index.html

富士見書房
ttp://www.fujimishobo.co.jp/
　同サイトのガープスページ
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/gurps/

Steve Jackson Games 公式サイト
ttp://www.sjgames.com/
　同サイト内のGURPSページ
ttp://www.sjgames.com/gurps/
　GURPS FAQ
ttp://www.sjgames.com/gurps/faq/
　同サイトの掲示板（第4版についての質疑が盛ん、デザイナー自身の回答あり）
ttp://forums.sjgames.com/

>>1乙

このスレで指摘されたエラッタのまとめ、その他。

「キャラクター」エラッタ
ttp://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html
「キャンペーン」エラッタ（こちらは第27スレまで）
ttp://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_01.htm
豆知識などまとめ
ttp://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_02.htm

目次：囲み記事のページ
キャラクター
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_chara_column.txt
キャンペーン
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_cham_column.txt


4 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/12/17(日) 14:18:21 ID:???
まとめサイトに反映されてないっぽいエラッタ報告。

p176　騎馬用鎧表の注[1] 「視界制限／視野狭窄」の掲載ページ
　「151ページ 」→「132ページ 」

p335 「物を持ち上げる、動かす」の項
　「片手で持ち上げる：BL×Kgまで(2秒)」→「片手で持ち上げる：BL×2Kgまで(2秒)」
　「両手で持ち上げる：BL×Kgまで(4秒)」→「両手で持ち上げる：BL×8Kgまで(4秒)」

p529(p209)　「攻撃／受けファンブル表」の出目3・4の例外の項
　「上質・最高品質の武器すべて」→「優品質・特優品質の武器すべて」

この板、即死はなかったっけ？

無いよ。

マジック待ちのスレ汚しに。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/GURPS_UltraLight070704.zip
細かいだけがガープスじゃない、というわけでこんなの作ってみました。
初心者導入、ルール改造、その他諸々のお役に立てばと思いますが、いかがでしょうか？

>>１乙

SJG公式サイトの情報による英語版の近況。

新刊は4版対応の「Ultra-Tech」が出てから止まってますが
8月予定に新版「Martial Arts」が入ってます。
既に印刷は済んでいてSJGに納品される途中とのこと。
そうは遅れないでしょう。

それと、e23で販売しているPDF版が結構注目です。
こちらはそこそこ新製品が出ていて最近では
「GURPS SEALs in Vietnam」
「Creatures of the Night Vol.1」
なんてのが出てます。
後者は同名の製品が3版時代に出てましたけど
あれとは別の新作です。

４版の質問

「脆弱／自然には存在できない」と「殺されない／２Lv」は
同時に取ることができるのかな？
HPが−１倍になると機能が停止して回復を始めるって感じにしたいんだけど。

>>10
百鬼コンバートの話題が出た時に、
「殺されない」の１レベルの部分だけを除いて獲得するという話があったな。
これによって、死亡判定は通常通り行うが、
死亡判定に失敗しても「骨格」や非実体になって回復を始めるという状態になる。
これに高いレベルの「死にやすい」を組み合せれば、
１回目の死亡判定で失敗し、回復待ち状態に入る事ができるだろう。

「脆弱／自然には存在できない」は適切ではないと思う。
これは”死ぬ”から高いＣＰを貰える（「死にやすい」２５Ｌに相当する！）のであって、
「殺されない」の”死なない”効果とは完全に矛盾する。

>>11
>「殺されない」の１レベルの部分だけを除いて獲得するという話があったな。
>これによって、死亡判定は通常通り行うが、

なるほど…
個人的には死んでも核が残るって部分だけが欲しいので
「殺されない２LV」−「殺されない１LV」−「部位再生」
で10CPあれば死んだあとに骨格が残る特徴になるのかな？
（「部位再生」まで引いたのは、1LVの時は切断された四肢は
　再生しなかったが2LVだと再生するので。）
納得していいような、安すぎるような…。


それと「脆弱／自然に存在できない」は“死ぬ”特徴じゃないと思う。
どんなキャラであっても特別な特徴がない限り誰もが死ぬのだから。
“最初の死亡判定で自動的に失敗する”というのが本質なんじゃないかな。
「同／脆い」や「同／爆発性」のように、即座にHPが−10倍になるとも
書かれていませんし。（仮に書かれていても「殺されない２LV」は
HP−10倍でも死なないと書かれているので問題ないのですが…。）

自分が最初の質問で感じていた矛盾は、片や死亡判定に自動的に失敗して
片や死亡判定に自動的に成功しつづけるという部分だったので
「殺されない１LV」の分を差し引くという解決策だけでも十分助かりました。
ただ、CPの引き算を認めるかどうかはちょっと悩みますが…。

>>12
> 「同／脆い」や「同／爆発性」のように、即座にHPが−10倍になるとも
> 書かれていませんし。（仮に書かれていても「殺されない２LV」は
> HP−10倍でも死なないと書かれているので問題ないのですが…。）
「脆い」や「爆発性」は、死ぬと砕けたり爆発したりして、「体が完全に破壊された」状態になる。
それが「ＨＰが−１０倍になる」という意味だろう。
これは死亡するかどうかとは関係のない記述だと思う。

あと「脆い」や「爆発性」のキャラクターはバラバラになっちゃうから、
「部位再生」できないと、せっかく回復したのに四肢も感覚器官も何もないって事になっちゃうんじゃないのか。

> ただ、CPの引き算を認めるかどうかはちょっと悩みますが…。
相反する部分の多い特徴だから、当然悩むだろうな。
効果の相殺分も考慮して「死ににくい」の方がいいと思うんだが。
「殺されない２LV」−「殺されない１LV」−「部位再生」＝１０ＣＰ
＋「脆弱／自然に存在できない」＝−４０ＣＰ
＋「死ににくい１０Ｌ（仮）」＝−１０ＣＰ

「殺されない」2レベルでは死亡時に欠損が
再生するだけだから「部位再生」を含んでいるわけではないよ。

この効果が無いと、例えば死体を損壊してしまえば復活できない訳で
「殺されない」2-1レベル(「アキレスのかかと:どこにでもある-50％)[25]
ぐらいが相当するんじゃね？

つーか、元来はHP-10倍になってから発動するから、
既に体は著しく損壊している事が前提で、復活時の器官の再生は必須なんだよ。

因みに、Powersには「HP再生」の死亡時の回復速度への特殊限定（-40％）が載ってる。
これを「部位再生」にも適用してみれば
「殺されない」2-1レベル[50] - 「部位再生」（死亡時のみ-40%）[24] = [26]
で上の計算とほぼ等しい

>つーか、元来はHP-10倍になってから発動するから、
>既に体は著しく損壊している事が前提で、復活時の器官の再生は必須なんだよ。

納得した。

とりあえず
>「殺されない」2-1レベル[50] - 「部位再生」（死亡時のみ-40%）[24] = [26]

この案をいただきます。
パワーズは買ったけど、全部読むのはシンドイ…。
とはいえ、確認をしながら進めていきます。

くだらない質問で悪いが気になったので教えてください。

「非実体」の人は実体を素通りしてしまうが、そのとき触覚は働くのかな？
出きるなら箱の中のものを手触りで調べることもできるわけだが、
“素通り”するのに“触ってる”ってのも変だし。
（部分実体の増強をすればできるのはわかりきってることです。）

>>16
知覚できると書いてあるんだからできるんじゃないか？
「動かしたり動かされたり」する事はないけど、何故か「感じる」事は出来るんだろう。

話しかけられるって事は空気を”素通り”できてないってことだし（呼吸も必要だし）、
実は無修正の「非実体化」では完全に”素通り”状態にはならないとも考えられるな。

High-Tech は11月発売予定ということでアナウンス出ました。
256ページで37.95ドル。

今のところ目次とかの見本はないです。

>>17
即レスサンクス。

言われてみれば姿が見える段階で光が素通りしてるわけじゃないんだよね。
何かしらの物理的・エネルギー的抵抗は残っているのかも。

High-Techも技術史の教科書的には役立つが、ゲームに役立つかはどうもな気がした…。
High-Tech使ってGURPSでベトナム戦争キャンペーンしてるよ！っていう人は昔いたけどさ。

Modern Firepowerとかも一緒になるのかな？
ぜひコンテンツの大幅強化がなされることを望む。

デスノって運命兵器みたいなもんだね。
ＴＬいくつなんだろう。
魔法文明の作ってまとめてるサイトが昔からあるよね。

レスティリの木に抱かれて、植物の汁や蟲の唾液なんかが素肌にベトベトついたら･･･
やっぱり、地獄の痒み・被れが？
それとも、優しい感触がして疲労や負傷が癒える？

>>20
Modern firepowerとCovert opsのデータが改訂されて載るそうだ。

ttp://www.sjgames.com/gurps/books/high-tech/

お前らは社会の準奴隷階級ｗｗｗｗｗ
奴隷+自由、それがお前らの有様ですｗｗ

【注意】
このスレは人格に障害のある人（通称蛸）に何年も粘着されています
スレが荒れるため決してレスをしないでください

以下の特徴に当てはまる書き込みには要注意
･差別的、下品など不快感を与える発言
･個人または団体に対する粘着、他人を見下す発言や自画自賛等、スレの趣旨に関係の無い発言
･理解不能な造語、文法のおかしな文章や、根拠の無いリアリティの押し付け

過去に説得、交渉、説教などの対話が試みられましたが全て無駄に終わりました
また罵倒や揶揄等は都合よく解釈するか理解できないため意味がありません
対処法は無いためスルーやNGワード指定で各自対処してください

目撃情報及び生態研究の過去ログ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1080054056/l100
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1114702745/l100
対話を試みた庵古文氏の掲示板ログとチャットログ（圧縮ファイル）
ttp://uncommon.nukenin.jp/

>>20
火器関係のデータ充実はもちろん歓迎だけど
技術史的な面の記述があってこそのHigh-Techだと思う。

あー、Low-Techの4版対応はどうなるのか気になってきたな。
e23行きかなあ。

http://up.spawn.jp/file/up35395.txt
最近、忙しくてレスポンスがなかなかできないけど、これを一読してくれ。GURPSの日本国内での新展開について、一つの提案をする。

読みにくく、わかりにくく、意味もわからない。

>>27
>>24

４版の質問です。
「並列思考」は“区画”ごとに別の個性を
もたせることはできるのでしょうか？
頭が二つあって右と左で別人格ってのを作りたいのですが…。

校外のパートは文章の整理がいまひとつだな。そこで物怖じせずに、一読してくれ皆の衆。

「みどりのマキバオー」のGURPS化に資するは4版

sageろや

>>32
>>24

http://up.spawn.jp/file/up35395.txt
最近、忙しくてレスポンスがなかなかできないけど、これを一読してくれ。GURPSの日本国内での新展開について、一つの提案をする。

まるちぽすと

>>34
＞ファンブルは「金の成る木」（ＩＴ）を滑り止めにしつつ自分たちの趣味でしかない
＞「負け犬」（日本語GURPS）を商業化しようと足掻き、そして潰れた。

禿同。グウの音も出ない。

自演ウザぃよ

＞もしくは渡ってもリターナーにならず



･･･リターナー?

触るな。

再度購買する顧客、という意味なのだが。
方言だったのかな？なぜ通じない？

リピーターHUBが壊れて今まで書き込めなかった…ネットワーク技術は大事だな。

でちょっと思ったんだが。
現代地球や日本を舞台にするときに、例えばCCNAとかMCSEとかITILファンデーションとか
etcetcいろんな資格があるわけなんだが。

こういうIT系の資格の持ち主をGURPSタームでどう表現する？
シナリオに登場してくるエンジニアとかに、技能レベルにふさわしい資格や職歴とか与えるのにどのくらいが適切かなあ、と思ったんだがどうであろう。

http://up.spawn.jp/file/up35395.txt
最近、忙しくてレスポンスがなかなかできないけど、これを一読してくれ。GURPSの日本国内での新展開について、一つの提案をする。

うむぅ。

そこら辺の資格について詳しくないから何とも言えないが・・・。

ある程度のレベルになったら、名声としての取得を許可する、みたいな感じに処理するとか？＞資格
技能があっても資格を持たないエンジニアとかいるだろうし、逆に資格持ってても実は
あんまり技能は高くないのとかもいるだろうし。

なるほど名声として扱うっていう手も使えるか。
あまりレベルと密着させたルール裁定しても、かえって非現実的になりそうだしねえ。

その辺の資格はあくまで業界内で通用する資格なわけで
名声にするなら＋１、小集団、ときどき（ＩＴ業界も広いし）で1ＣＰ未満になる。
これならよほど冒険の舞台がＩＴに関係あるのでない限り、シナリオの都合で
持ってることにするとか、
よほど欲しければ特典扱いで、いくつかの資格をまとめて持っていることにしてもいいのではないかと思う。
特典：インターネットセキュリティ関係資格、とか、
特典：マイクロソフト関連資格（ＭＣＳＥのほかに、ＭＣＩＴＰ、ＭＳオフィススペシャリストなど）
とかでいいんじゃないかと。

3rdの百鬼では、「運転技能レベル10以上なら免許を持っていてよい」とかのルールだったな。
4thでも技能レベル12あれば基本的な資格は持ってるってことでいいんじゃね？
それ以外の一般にも通用する資格（公認会計士だとか）は別途名声や高い技能レベルで表現するとして。

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜全て自演
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

ブラックジャック先生なんかは、高い技能レベルと名声を、不利な特徴（無免許）で相殺してるっつーカンジかのう。

優秀な足手まといがビミョーだな。

リピータHUBも最近見なくなったな。
今ではリピータと言ったらこっちのほうだろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC

それはそうと優秀な足手まといというのは必ずしも矛盾ではないと思うぞ。
ある種の専門家だったり役に立つ技能とかあっても、仲間としての能力よりも足手まといとしての不便さの方が上回ればCPがもらえる。
（旧）D&Dでの馬みたいなキャラも足手まといとして算定できるな。
足手まといというか冒険の足になってくれるんだが、
ドラゴンのブレスであっさり灰になるし、そのへんに繋いでおくとモンスターに喰われるし。
心配ごともやたらと増やしてくれるという。

4版は割と細かい効果まで問題にする傾向があるように思えるんで
資格については一種の名声として扱う方向が正しいんだろうね。
（反応以外の特典も付随するから、当然それもコストに入れる）

肥満で動きが鈍い場合、肥満そのものと速度の遅さは別々に「買う」ように
「資格そのものによる効果」と「資格を持つ必要条件」はそれぞれ別にする、と。

まあゲーム的な効果が低ければCPコストは0でもいいと思うよ。
取得資格として一定の技能レベルを求めていること自体が一種のコストとも言えるし。

ところで、なんと4版用のSupersが出てるよ。

http://e23.sjgames.com/item.html?id=SJG37-0302

pdfのダウンロード販売だし、要Powersだけど。
それでも151ページだそうだ。

プレビュー（目次）を見た限りでは
昔のサンプルキャラクタはいなくなったのかな……？

>>52
だろうね。
International Supers Teamの設定は全部外されたみたい。
Supers世界の作り方とか社会との関係の例とか、固有設定でない部分は含めてあるのかな。

>Prior Art: Supers Settings in GURPS . . . 145
でISTについても少し触れられているみたいだけど、このスペースに昔のキャラは入れられないだろうね。

ISTはISTで四版対応するのかな？

>>50
矛盾も何も、”優秀な”事と”足手まといである”ことは別の特徴だよ。
同じキャラクターが優秀で役に立ち、かつ足手まといになるなら、
「仲間」と「足手まとい」の差額が必要コストになるってちゃんとルールに書いてあるよ。

馬を「足手まとい」として獲得したら、
登場する度に暴れたり、迷子になったりして迷惑をかけられる事になるだろうな。
冒険の役に立って欲しいなら「仲間」にＣＰを支払わなければならないし、
「足手まとい」にはしない方がいいんじゃないかな。

http://up.spawn.jp/file/up35395.txt
最近、忙しくてレスポンスがなかなかできないけど、これを一読してくれ。GURPSの日本国内での新展開について、一つの提案をする。


有能な足手まといねぇ。有能な方が必要なｃｐは少ないし、ヒモ荒くれにとっての牝ドキュソなんかまさにそうだしｗ
スパに一人で行くわドカタのくせにプロテイン食うわの戦士ならあるいわｗｗ

ほんと、一昔前ならドカタは健康なんか全く気にせず、屈強なのかそうでないのか
わからんボディぶらさげてラジオ体操や道路加工をしてたもんだよ。
70年代ならプロレスラーや組む掴むぶつかるのアマチュアの選手でも通用する体つきしてる。

50CP同士なら、お互いを足手まといにして二人三脚とかできるかな。
現代ドカタが仮に短剣道でも嗜んでても、牝ドキュソの中にプログラミング名人が混ざってても、
どっちかが乗用車ドライビングに長けてても50CPになりそうだし、どっちも超人どもとは渡り合えないだろうし。

>>56
差別書込自重

>>57
>>24

>>57
>>24

神や魔界の王や公爵への奉仕の契約として、
有利な特徴（信仰への特典）と不利な特徴（誓いとか義務とかある種の行動規範）をセットにするというのはよくある。

神様にしても投資にはリターンを求めるわけで…
その場合は正義のヒーローが悪を打ち倒すことはもちろん、そうしたヒーローが日常の行動でも行い正しくする
（率先して貧者に喜捨したりするとか）
ことで、一般市民もヒーローに拍手喝采するだけでなく自分たちにできる範囲で善行を施すように促し、
誰か非冒険者な人が立派な慈善家ぶりを発揮した場合には「ヒーローのような善行を行った」と称揚して、
善行を繰り返し行うリピータを増やすのに役立つ、というのが神側のリターンという世界設定であります。

で、PLの一人が「この前も悪い奴やっつけたし、セットになっている慈善家の特徴を買い戻せね？」
って言っているのはどう対応しましょう。
「PCは買い戻そうと思ってないよね」と言ったら
「PCとPLは別。
PCは喜んで払うだろうけど、その献身ぶりに喜んだ神様が自発的に制約を緩めてもいいと思うよ」
と…。

表向きには喜捨するのは一緒だけど、払ったぶんだけ教会から見返り（呪文やサービスの割引）があることにして、
収入と支出のプラスマイナスゼロバランスで実質的に制約がなくなったという形で妥協しようかな、
とも思っているのだけどどうだろう。

悪を倒したり善行を促し続けることが
その神からパワーを受け取り続ける条件なんだから無理じゃね
慈善家買い戻したかったらパワー削っちまえ
慈善家削って悪行を行ったらその神にマイナスイメージが付くだろうし

断りたい場合
「両方で１セットなんだから無理」
「神様はこの程度じゃ規制緩めるほど喜ばないよ」
「神様は喜んでいるだろうね、でも神様とＧＭは別。
神の恩恵に感謝したＰＣは自主的にもっと奉仕してもいいと思うよ」

別の特徴セットに変える場合
「ではこちらのセットがお得になっております」
「じゃあ、ヒーローとしての活躍が芳しくないときは、制約きつくしてもいいんだよね？」

お好きなのをどうぞ

つーかそんなのは世界設定とかレギュレーションに拠るだろ

許可したくなければ
>「PCは買い戻そうと思ってないよね」と言ったら
とか言わずに
「設定的に不可能」とか「レギュレーション上不許可」とか言えばいい
PCがどういう理屈をこね様と一定のラインを守る方が世界が安定する

まあ、あんまりガチガチだとゲームがつまらなくなったり
独り善がりな世界になるからさじ加減が難しいが

この場合は、「神が見返りを求める」設定だけど
許可すると設定自体がグダグダになるのは覚悟すべきだな
それでも面白かったらそれでもいいんだが

どちらかというと神が信仰と奉仕に対する見返りを与えてるんじゃないか？
奉仕（マイナス特徴が前提で）恩恵が後。神側のリターンとか言ってるし。

まぁＧＭとして変えたいなら変えればいい。報酬を喜捨前提の額に水増ししたり
「あなた方の今後の活躍に期待します」と神の御言葉と共に
新しい有利な特徴と不利な特徴を与えて、慈善家の制約を緩くしたり。

>>61-64
うーん、喜捨はしているけど教会が使ったぶんを補充しているので得られるCP無し（=払い戻し）
みたいにしようかと思ってたけど、やはり設定がgdgdになるかも。

ちょっと雰囲気を変えてみるのがいいのかも。
信心深いPCの中にはいろんな種類の戒律や誓いをとっているPCがいるってことで、
新しい有利な特徴と不利な特徴セットの追加あたりでしてみるかな。

みんな助言ありがとう。

喜捨してcpなしにしたらキレると思うぞｗ

ちゃんと
「表向きには喜捨するのは一緒だけど、払ったぶんだけ教会から見返り
（呪文やサービスの割引）があるから、収入と支出のプラスマイナスゼロバランスで
簡単に言うと『実質的に制約がなくなった』んだよ。」

呪文やサービスの割引が新たに始まるんでなければ、「有利な特徴は安くならないのに
不利な特徴は実質そのままでcp持っていかれるのかよ！」と言われるだろうけど。

てゆーか、多くのPLからそういう意見が出るのなら
みんながパワープレイを望んでいるというわけで
そういう制限のある世界設定が拙いのかも
もっとはっちゃけて何でもありのキャンペーンに切り替えても良いんでね？

心配しなくてもそういうプレイは体力的に続かないから
暫くしたらみんな制限のあるキャンペーンがやりたくなるって

>>65
買戻しの意図も問題じゃないか。
ＰＣが実際には喜捨を行うのだったら、「慈善家」の特徴は持ったままでも問題ないはずだ。
では何のために、わざわざＣＰを費やして買い戻すのか？
その分新しい特徴を買ったり技能を伸ばしたりした方が得なんじゃないか？
実際にどういう形で適用するかを考える前に、その点を確認してみてはどうだろうか。

>>68
喜捨をやめて他の善行（シナリオ上の悪者倒すとか）で済まそうというようにしか見えないが

ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜

「ウチの神様は常に支払が無いと恩恵は売ってくれないよ」という設定で
プレイヤーが別の善行で肩代わりしたいっつーんなら「使命」でも代わりにくれてやれ。

十分支払えばいいってんなら、「慈善家」の買戻しでもいいだろう。
ただし、神様が怒るようなことをしたら、恩恵はすぐ召し上げね。

http://up.spawn.jp/file/up35395.txt
最近、忙しくてレスポンスがなかなかできないけど、これを一読してくれ。GURPSの日本国内での新展開について、一つの提案をする。

まあ、某フォーセリアみたいな感じなのか、
もっと進んでファイブリアみたいな感じなのか、
そこら辺どうリスク＆リターンがあるのか、
っていうのがもうちょっとはっきりわからないと何とも言えない気がする。

>>53
買ってみました。
やっぱISTもダークシェルやフレーミン・ジェーンも載ってなかったです。

ぱっと見たところ、パワーレベルの調整（上限設定）がかなり具体的だったり
超人的筋力の扱いを拡充していたり、なかなかいい感じですよ。

60です。

>>66
はい。
変更点がある時は、きちんと話し合ってからします。

>>67
ゲームスタイルに疑問があるのかもしれませんね。
「どんなプレイがしたい？今は何が足りないだろう？」
くらいちょっと話してみましょうか。

>>68
本当の意図は「払い戻したい」ではなくて、
うまく言えない不満点がそういう形で口に出ただけかもしれませんね。

>>71-73
一般的神と信仰概念として
「毎日お祈り（FPの払込）すれば、神様がFPを運用してくれて、
アフターライフは天国で優雅な年金暮らし」
「病気・怪我や災害時には、真面目な信者には奇跡の治癒が当たる
（こともある。発表は発送をもってかえさせていただきます）」
「他の信者を勧誘してきた優良信者には秘密の特典」
「神が喜ぶ善行契約を結ぶと、さらに俗世での特典が貰えます」
みたいな感じです。

ルール上の運用としては、RQの「加護と制約」みたいな感じで。
善良さを表現しているような不利な特徴1CPごとに0.5〜2.5CPの、
超自然の有利な特徴を獲得できる、という具合で。
慈善家なら治療とか感知系の能力へアクセスできるようになる、みたいな推奨はありますけど
そのへんもちっと柔軟にしてもいいかも、とか思いました。

　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　　／　　　　　　　　＼　　. ＼　　ここはお前の日記帳じゃないだろ・・・常識的に考えて
　　　　 　　　／ 　＼　　　／　　 ＼ ヽ　　　|　　こういうことはチラシの裏にでも書いてろ、な？
　　　　 　　　＼●／　　　＼●　／　　　　.|
　　　　　　　　／　　∧　 ＼　　　　　　 　　|
　　　　　　　　＼＿/　l＿／　　　　　　　　.|
＿＿＿_　 　　ヽ ｀￣￣´　　　　　　　　　. |
　　　　　＼--‐‐{　　　　　　　　　　　　　　|
　　u　　　. ＼ ／{　　　　　　　　　　　　　.|／／
　　　　　　　　＼. {　　　　　　　　　　　／　／
u　　　　 u　　　│ ヽ　　.　　　　　 ／　／

>>76
とりあえず忠言されたことにはお礼を述べておこうと思いまして…。
とりあえずスレを去ります。ただチラシの裏に書くのは能が無いので、
敏捷力とか拡大視覚とか関連しそうな才能を高めてチラシの側面に書こうかと思います。
どうもありがとうございました。

>>73
ファイブリアはどっちかっつーと「ここでワテの言うように奇跡起こしとかんと信者減って
神さんらもチカラのぉなりまんなぁ……どないします？」と神を強請る方

>>77
日記と掲示板を見分けられない人もいるってだけなんで気にされませぬよう。

>>75
何その保険会社ｗ
いいなあ、面白そうだなあ…

http://up.spawn.jp/file/up35395.txt
最近、忙しくてレスポンスがなかなかできないけど、これを一読してくれ。GURPSの日本国内での新展開について、一つの提案をする。

それはそうと、保健会社とか冒険ギルドとかの機能のある神って、TL9の人々が宇宙空間から地上人を
管理してるみたいでシステマチックだなｗ

>>29
捜し方が悪いのか、そのものズバリの答えをまだ見つけてないんですが。
私見としては、そういうキャラクターも（当然）許容されると思います。

問題はコストだなあ。
それぞれの精神的特徴でCPコストの平均をとればいいのかな。
ちょっと単純過ぎるか？

多重人格を一時的不利な特徴にするとかどうだろう。

変なのが沸いてたからもう忘れられたかと思ってた。
>>82　>>83　レスありがと

>>82のいう「統合失調症」ような処理がルール的に
許されるのかが最後まで疑問に残ります。
>>83の一時的不利な特徴の限定は「並列思考」が
on/off切り替えられることが前提なのでちょっと無理があるかと。

いっそ両方の意見を取り入れ「並列思考」と「統合失調症」の
特徴の両方をもつというのもありかな〜と考えたのですが、
「統合失調症」って自制値があるんですよね…。
常時二重人格とするためにはCPを何倍にすればいいんだろう。
3倍？
そもそもそんなルールないけど…。

>>75
面白いなその神様。

この場合「慈善家」は、「神が喜ぶ善行契約を結ぶと、さらに俗世での特典が貰えます」
に当たるのかな？
だとすると買い戻すと俗世での特典はもらえなくなるような。

ttp://www.geocities.jp/buri1031tp/mensetu/html/dio-kaisha.html

こんな結社があったら入りたいなｗ
ジョ○ョネタだが

「使命（非常に危険）」とか「弱み」とか「弱点」とか
大量にCPがもらえそうだな。

T・RPGに興味があって、大分前に「ガープスベーシック完訳版−1999.初版」と「ガープス百鬼夜翔-2002.初版」を買いました。
時間が無くてそのままほったらかしておいたのですが、時間がとれるようになったのでやってみようかなと思います。
しかしながら、住んでいるのが超過疎地なので直にあって誰かと遊ぶことは出来そうにありません。
そこで、ネットワーク上で例えばＭＳＭやヤフーチャットなどを使って遊ぶことはできないかな？と思いました。
実際にプレイした経験はありません。
そういった「場」を提供してくれるところはあるでしょうか？
もしご存じでしたら教えてください。

>>88
卓ゲ板ではここ。
三版GURPSや百鬼が成立するかどうかは何とも言えないけど。

【クレクレ君の】オンセGM募集スレ【集い】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177323860/
◇オンラインセッション・メン簿スレ16◇
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180626389/

関連スレ
【技術】オンラインセッションを語るスレ２【質問】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176602446/
【技術】オンラインセッションを語るスレ３【質問】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1186076760/

http://up.spawn.jp/file/up39806.txt　新しいアドレスだぞ。
最近、忙しくてレスポンスがなかなかできないけど、これを一読してくれ。GURPSの日本国内での新展開について、一つの提案をする。

最近スレを見始めた人も、>>24という事情なのでよろしく。

ガープスのグレイトフルジャーニーで、codaくん生還パターンを遊んでみようよ。
10回中、何回生還できるか各自の卓で制作と実プレイをしてみよう。
トゥルーコーリングや昨日公園の影響で世界観がエリザや堂本の幻の協演ドラマ状態になるほど気合を入れても、
3版のサイオニクス有りにも関わらず7回目で既に競走馬とビタシーゴールドの関係について
インターネットや医科の事典で調べるようになってゲームが自然消滅状態になってた。
純然なグレイトフルジャーニーでcoaaが1回でも生還できた卓があれば、そこは神々の円卓。

ありがとうございます。
>89

http://up.spawn.jp/file/up39806.txt　新しいアドレスです。夏真っ盛り、今年は涼しくて覇気も湧こうってもんですね。(

スリーオーが無くなっていたよ。
柳さんとかアスファさんのサイトが見たいのにな。

>>24

ユエル経験者さんに質問です。

１．
アマゾンのレビュー
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%A6%E3%82%A8%E3%83%AB-%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97SNE/dp/4829175958
だと、ルールが雑だという意見がありますけれど、どうでしたか？

２．
ＳＮＥのページには
これ一冊あれば、他のルールブックがなくても、七つの月の世界を舞台にして冒険が楽しめるのだ。
ttp://www.groupsne.co.jp/products/gurps/intro/cd_u1.html
とありますが、技能・特徴・魔法の解説まで本当に全て入っているのでしょうか？


よろしくお願いします。
今、買おうかどうしようかと迷っています。

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

>>97
＞ルール
雑だよ
3版のルールがかなり混じってる
追加サプリに書いてあったけど、
別に仕様なわけじゃなくて単なるミスみたいだな


＞技能・特徴・魔法の解説まで本当に全て
実際ひとつでも遊べるのは確か
ただまあ、ベーシックに載ってる一般的特徴とかでも
載ってないのはたくさんあるし、不利な特徴も種類が少ないので
似たようなPCが多くなりがちではある
あと、エラッタは馬鹿みたいに多く、
公式サイトにも載ってないのも多いため、
このスレのまとめサイトは見ておいたほうがいい
（リプレイや追加サプリにも結構エラッタは載ってるが）

それと、『ガープス・ユエル』だけだと人間PCしか作れない
異種族に関してはそれ用の追加サプリがある


総評としては「お勧め」だね
さあ、早く買って君の鳥取に広めるんだ

それまでの部分と最後の2行がつながらない。

なんという冷酷な突っ込み……

最後の2行は出版社によって書きかえられた可能性があります。

そんな技術があるなら俺のユエルの記述を書き換えてくれ。

本当にありがとうございました。
買うのはやめておきます。

わざとらしいやつだ。

贅沢を言っていると後で悔やむことになると思うが。
日本語で書かれたデータ集というだけで結構貴重だ。
余裕があるうちに買っておく方がよい。

データー集というよりワールドブックじゃね？
貴重どころか4版日本語環境のほぼ唯一(リボリバもあるにはあるが流通がが)のワールドブック
ベーシックだけで遊ぼうというのは余程の趣味人でないと面倒すぎるので
出来については言いたいことがあるのは山々だが
GURPSを始めたいとなると一択

いや、ちょっとこうすればベーシックだけで十分遊べると言える奴はやっぱGURPSに慣れているからであって
新規者にとって『ちょっとこうする』部分がやっぱ難しかったり面倒だったりするのよ
そこで『ちょっとこうする』部分を纏めてmyワールドとして発表ｷﾎﾞﾝﾇ
コレしようとするとワールド設計が結構難しくて
矛盾のないバランスの取れたそれなりに広がりの或る世界を作るのは至難だと良く分かる

そうするとユエルが完璧でないのはある程度許容できるのだが
それでも尚、プロを自認するならもうちょっと完成度を上げれなかったのかと思わなくもない

異種族サプリが発売されてすぐエラッタが大量に投稿されてきたらしく、
次の月のリーダーズサーカスでエラッタを早くサイトに載せたいとか
友野が言ってたんだが、あれから1年近くが経とうとしているのに
全く載りそうな気配がない
お前らが何でも許容しちゃうからどんどん駄目になっていく
きっと次のソーサルなんたらでエラッタが200箇所以上あったり
ミスで章が半分ぐらい抜け落ちてても全部許容しちゃうんだろうな

誰か許容したのか？

贅沢言わずに買えなんて言ってる奴が
許容してないっていうのか

許容と言うか、ただどうでもいいと思ってるだけじゃないか。

許容してないから売れないしサポートもないんだろ。

（毎度おなじみのイエサブのセールにリボリバ2,980円が追加されたとこのスレに知られたら大変なことになってしまう！）

高え

買おうかと思ったけどやめたよ、５０円の良くわからんゼノエスケープ拡張ルール（新品・原価３５００ぐらい）と
話し合わせる用のALG上級、・・・と間違えてサプリをを買いましたサー


ああ、フィアーよりSWやガープスがやりたい

結局何を買ったのかよくわからん

買わなかったもの・ALG上級、やや値引きリボリバ
買ったもの・５０円の特売品、ALGのサプリ

a悪い、あげちまった

どこでファースケープが50円で売ってたんだ。

袋も開けてないのを引っ張り出してみるとゼノスケープサプリメント、カレイドスケープとあるな

>>119
イエサブ名古屋・久屋大通のやつ
ついでに無印アルシャードの拡張も３５０で捨て売りさせてたな、漏れが見たときには漁られた後って感じだったけど

>>120
ごめん、ファースケープじゃなくカレイドスケープだった。

カレスケ50円はお買い得だなあ。
下手すれば基本ルールブックより重要なサプリなのに。

それにしてもリボリバは・・・

動物やモンスターの荷重能力を知りたいのだが、20を越えたBL値の算出方法ってあるの？

ポンドなら二乗の1/5
kgなら二乗の1/10でいいだろう？
見ればわかると思ったが。

>125
情報サンクス。確かに二乗だな。

質問があるので教えて欲しい。
四版ではジャイアントロボや鉄人といった命令実行型ロボットはC31R07を参考に以下の特徴を追加すれば作れると考えている。

ジャイアントロボタイプの例

不利な特徴：
足手まとい／操縦者はCPが25%以下、コントローラーで状況や身体データが常にリンクしているので常に現れる、唯一無二の最愛の人である／-80CP
私心がない＆奴隷根性／操縦者の命令が無い限り動かない／-5CP＆-40CP
使命／戦闘ロボットなので特殊部隊員に準ずる／-20

合計: -145CP

しかし、モビルスーツやマジンガーＺの様なロボットはどのように再現したら良いんだ？

コクピットなどの特徴は付けられるが、それだけだとPCからの命令には応じられるが、PCの持つ戦闘系のスキルが適用出来ないのが問題だと思っている。これを解決するにはどうしたらばよいのだろう？

ちなみに日本アニメの手法的にキャラクターとして扱いたいので三版のMECHAは無しとしたい。

なんでまたそんな蛸みたいなことを言い出すんだよ…。

俺もそんなにガンダムやマジンガーに詳しくないけど、ありゃ「道具」だろ。
戦車や戦闘機と一緒だ。自我の無い、人が操縦して乗るタイプのロボットはキャラクターに非ず。
モビルスーツが自己主張するような場面なんてガンダムのどこかにあったっけ？

PCのスキルを反映したいだけなら「操縦/モビルスーツ」や「射撃/ビームライフル」をPCに取らせるだけでいいだろ。
もしくはGガンダムのようにPCの格闘スキルをそのまま適用するようなシステムがモビルスーツのほうに
搭載されてるってことにすりゃいい。

俺ならキャラクターとしては扱わず、エグゾスケルトンやバトルスーツのルールを援用するがね。

つまり小型戦闘ロボット（ボトムズとか）ならSM+3、ST+25、移動に+2の修正が貰える…とかね。
持ち主のCP合計をガジェットの所有を反映して増やすかどうかはGM判断ってことだが。

ガンダムもマジンガーもいわゆる日本のアニメの手法的にキャラクターとして扱われているロボットではないし。（レイアースなどはちょっと思案のしどころかも）

>127
俺は「コントロール」を取ったら操縦者の技能で判定できる物だと思っているが。
指示に従って行動するだけなら「奴隷根性」で十分だからな。

「奴隷根性」だけ→命令があるときだけ自分で動くことができる。
「コントロール」だけ→自分の意思もしくは命令に従って自分で動くことができる。操縦してもらうこともできる。
「奴隷根性」＋「コントロール」→命令があれば自分で動くことができる。操縦してもらうこともできる。
「ＩＱ０」＋「コントロール」→操縦してもらわなければ動くことができない。
というように実装されるんじゃないだろうか。


それと、そのテンプレートで有効なのは「奴隷根性」だけじゃないか？
「奴隷根性」を持っているキャラクターは、常に「使命」を受けているも同然だ。
「足手まとい」がどんな状況になろうと命令がなければ守ろうとしないだろうし、
命令があれば誰だって守らなければならない。
飢えていても命令がなければ食料の確保すらできないんだから、「私心がない」どころじゃない。

解答サンクス

>129
UltraTechは借り読みだけなので間違えていたらスマンがパワードスーツも作成ルールが面倒ではなかったけ？
あの材質と装備に複雑な計算式を使うシステムは遠慮したいし、プレイヤーにやらせるのは克だと考えたんだ。
しかし三版のUltraTechの話なので、四版が楽なルールになっているなら、採用してみるよ。

>130
<奴隷根性>と<足手まとい>のセットはありだと思うよ。例えばギリシアの奴隷が主人の命令と主人の命の間で葛藤するような話もあるし、ジャイアントロボでもアニメと実写の両方で主人を守るために命令無視や独断行為を行ってるんだ。
足手まといを護る為に意思力判定をするのはゲーム的にも面白くないかい？

また<私心がない>がないのは<足手まとい>の効果を増すために重要なエッセンスになると思うよ。
自分の安全よりも足手まといが優先になるので、命をかけた献身的なキャラクターが作れるじゃないか。つまりジャイアントロボに問わずロールプレイのエッセンスとして良い材料になると思うよ。
そこに奴隷根性が重なると、命令に対して私心を投げ出す良い奴隷が、最愛の人の危機で命令との間で揺れるて天秤にかける事になるなんて、ドラマチックじゃないか？。

>128
お前は蛸呼ばわりする前に[ガープスベーシック・キャラクター]の[P16:ガープスでの扱い 知力、意識、知性]を読み直せ。
それより以降のレスはCPやCostの説明がなく、ガープスの基本概念から外れてるから話しにならない。

>>130

確かに所有者が<コントロール>を持てば使えるが、反対に持っているキャラクター以外ではロボットを操作出来ない事になるのが問題点だな。
しかし、キャラクターとして作った場合の限界かもしれん。
となると[P438:乗り物]のルールをどのように適用させるかが問題点だな。
体力、生命力、移動力やそこから算出するデータはそのままで使えそうだが、操作／安定性の算出が問題点だな。

>>131
> ジャイアントロボでもアニメと実写の両方で主人を守るために命令無視や独断行為を行ってるんだ。
それはありかもな。
しかし知力への修正を考えると、毎回未使用ＣＰ持っていかれそうだ。
設定する際に、その辺のバランスも考えておいた方がいいだろうな。


> 命令に対して私心を投げ出す良い奴隷が、
> 最愛の人の危機で命令との間で揺れるて天秤にかける事になるなんて、ドラマチックじゃないか？。

”命令されなければ飯も食わない”というのは、明らかに”献身的”のレベルを超えているだろう。
それが人間なら狂気といってもいいようなものだ。
もしそうした”狂気の域に達するほどの献身”をドラマチックだというのなら否定はしないが。

少なくとも”最愛の人の危機と命令の間で揺れる”は、
「使命」や「義務感」と「足手まとい」だけで表現できる。
奴隷であることは「社会的弱者／価値ある財産」や低い地位レベルで表現できる。
「奴隷根性」のような強烈な特徴を加える必要があるのだろうか？


>>132
「コントロール」は「並列思考」の一種で、”乗り物が”持つ特徴だ。
操縦者はせいぜい操縦のための技能が必要なくらいだろう。
特に条件を設けるなら修正になるかもしれないな。

操作／安定性はデフォルト０／３あたりとして、
差分は「コントロール」に対しての修正もしくは追加コストにすればいいだろう。
「他人にのみ影響」する「才能」として扱うこともできるかな？

>>133

＞ ”命令されなければ飯も食わない”というのは、明らかに”献身的”のレベルを超えているだろう。
ジャイアントロボやアイザックアシモフのロボット小説を再現するには良さそうだろ。
それと説明が足りなかったようだが、ジャイアントロボに限らず、例えば奴隷が主人から最愛の人の命に関わる命令を受けた時などはハムレット的な苦悩と奴隷根性からの脱却が物語のキーになり面白くなると思うね。

＞ >>132
＞ 「コントロール」は「並列思考」の一種で、”乗り物が”持つ特徴だ。
了解。[P90.並列思考/コントロール]だな。確かに相応しい特徴だね。

＞ 操作／安定性はデフォルト０／３あたりとして、
＞ 差分は「コントロール」に対しての修正もしくは追加コストにすればいいだろう。

目に鱗だな。
俺は敏捷力ベースかと考えていたのだが、そういう考えもあるのだな。
この辺りの明確なルールがどこかに掲載されていればよいのだが、いまは創作ルールしかなさそうなのが残念だね。

しかし>>133のおかげでモヤがかなり晴れたぜ。THANK YOU

>>134
> 例えば奴隷が主人から最愛の人の命に関わる命令を受けた時などはハムレット的な苦悩と奴隷根性からの脱却が物語のキーになり面白くなると思うね。

物語としては興味深いが…ゲームとしてはどうだろう？
自発的に行動しようとするたびに知力−８判定が必要では、ろくに行動できまい。
仮に未使用ＣＰで成功を買って乗り切ったとしても、今度は「奴隷根性」を買い戻すＣＰを貯める事ができない。
最愛の人が現れた時点で（つまり、その奴隷が行動すべきときが来る前に）、
「奴隷根性」を「使命」や「足手まとい」に置き換えたり、
”部分的に買い戻す”ことで、いくらかでもまともに行動できるようにする必要があるだろうな。

>>135

それはもうプレイヤーテクニックの問題だから、うちのプレイヤーは出来ると言うしかないよな。

>134
どうでもいい事なのは承知の上だが、これだけは言わせてくれ。

>目に鱗だな。

思わず吹いただろうがw

ロボットに限らずマシンのSTを決める計算式は

1馬力=62.5kg
馬力は国によって算出方法が異なるので、GURPSの荷馬のBLを一馬力とした場合。

マシンのST = √(62.5*(マシンのネット馬力))÷10

こんな感じでよいかな？

3版時代のパワードスーツ（バトルスーツ）作成は手法が複数あるよ。
まあ長いことバトルスーツはルール上の空白地帯だったんで、割と曖昧だ。

最終的にはRobotsかMechaで確定だけどね。

それと、>>128もGURPS的にはおかしくない。

ある種の判断力を持たない物品については
キャラクタとして表現する必要は無い。
もちろん、そう表現してもよい。

>140
ルルブの何ページの何行目に？

>>141
お前には、ルルブの装備品や乗り物やその他の道具が全てキャラクターとして表現されているように見えるのか？
あるいはルルブのどこかに判断力を持たない物品でも全てキャラクターとして表現しなければならないと書いてあったか？

こんな感じでいいか？
ああ暇だなあ、マジック早く出ないかなあ。

>>142
みんながルールを前提で話してるのに、お前だけ必死に感情で話すのは格好悪いよ。
ルルブは知力0のキャラクターを作れる前提で書いてあるのに、必死に否定する根拠がそれか？
その論法はルルブに書かれていない可能性を広げる時につかうんだよ。
書かれているルールをそんな方法で否定するならルルブはいらねーよ。

ハウスルールは内輪だけで使え”タコ”。

>>143
お前もよっぽど感情的だぞｗ

よーするに、意思の無い無生物をキャラクター表記「しても構わない」し「しなくてもいい」ってだけだろ？
全ての無生物はキャラクター表記すべき、
いやいや全ての無生物はアイテム表記だと
両極端な意見を主張するからおかしくなる。
ルルブに「してもいい」と書いてあったからって「しなくちゃならない」ってことはないだろうにｗ



それにあんまりこの議論を続けてると、いよいよ本物の蛸が召喚されてきそうだぞｗｗｗ

vipperうざっ

さすがGURPSスレ
蛸みたいな奴が何人もいるな

作れるというだけなら、ただの鉄塊をキャラクターのようにCPで作成することもできますから。
それに意味があるかどうかが問題です。

例えば、ジープに変身できるがその間は自意識を失ってしまう（ただの自動車になる）というPCもあり得ます。
この場合、種族テンプレートとしてジープのデータを作成する必要があるわけです。

逆に、ゲーム的に必要でないのなら人間のNPCだってCPで作成する必要はありませんよね。
そんなもんです。

CPで作ることにこだわっている人は、仲間とか足手まといにするためにどうしてもCP化しなきゃ卓がまわらないのかも。
あるいは1CP=$1000とかの旧版（今でもあるのかな？）のバイオテックのルールを流用しているとかなんとか。

まぁ、卓の都合でCP計算がいることもあるしいらないこともあるし、そのへんの事情はとやかく触らなくたっていいじゃないの。
一緒のルールでプレイしなきゃいけないわけじゃないんだし。

>148

つまりGURPSでCPを使うのは邪道と言いたいわけだな。
何だかよく解らないが画期的な意見であることは解った。

>>149
邪道なんて道はGURPSにない、という意味

>>149
CPを「使うべき」場合が二つもあがっているのに、CPを使うのが邪道という意見に読めるのは不思議だ。
どうしてそう思ったのだね。

>151

>148 は文章が壊れてるので主語を推測しないと読解できないんだよ。
だから推測だらけで申し訳ないが、以下のように読んだのだよ。

「私はCPルールを気にせずにNPCを作るのだが、こだわって作る人達はNPCを<仲間>や<足手まとい>のような関係にするときは、どうしてもCPで作らないとプレイしずらいのだろう。

また、私は昔から原文でルールを読んでいる古参のプレイヤーなので、今もあるのかは解りかねるが、彼らは旧版のバイオテックで採用されていた1CPを$1000分のコストとしてNPCを算出できるルールを流用してるのかもしれない。 ［※訳注：なぜ、そう思ったかは不明］

しかし、NPCの特徴や技能にCPを費やして作るかどうかはプレイスタイルにもよるので、事情まで追求する必要はないと思う。
なぜなら敢えて彼らと同じルールでプレイする必要があるわけではないのだから。」

とCPでキャラクターを作る人達を卑下しているように感じたんだがな。

推測多いな。
少なくとも「昔から原文でルールを読んでいる古参のプレイヤーなので」はどうも違うと思う。
Bio-Techは三版でも比較的最近だし。
普通のNPCじゃなくって>>147にある「ただの鉄塊をキャラクターのようにCPで作成」
する場合のようなことを考えて言っているようにも思った。すぐ後のコメントだからな。

読めるとこだけ読むと、
「CPにしたいGMはCPにするとうまいルールを使っているんだろう。
他の卓の都合は関係ないから気にしなくていいじゃん」
ぐらいが一番都合の良い読み方じゃないかな。

まぁ敢えて自分に反対しているようにとる必要はないと思う。
反論の無い限り自分に有利なようにとる。
「我田引水」という正統な文書の読み方だな。うむ。

そろそろ触るの止めろよと

まだ残暑の厳しいところも多いんだろうなあ。
きっと暑さから来る疲労で頭が働かないに違いない。
そうでもなければ、こんな低級な釣りに引っかかる理由がわからん。
みんな養生しろよ。

ロボット等の無生物をＣＰで表現する話題を、憶測だらけで勝手に読解して
ＮＰＣをＣＰで表現する事全てに拡大した上、卑下されたように感じて被害者面か。
たいした被害妄想力だな。その解釈の方がよほど画期的だと思うｗ


（無生物やアイテムを） CPで作ることにこだわっている人は、仲間とか足手まといにするためとか
バイオテックのルールを流用して価格換算しているのかもしれない。

なんらかの事情でＣＰ計算する必要性があるかもしれないんだからそっとしておいてやれよ。
反対してる人も、別にそのルールでやるよう強制されたんじゃないんだろ。
ヨソはヨソ、ウチはウチ。

程度に読んだが。

>>154
どうして俺が追加の手を使って隣の女の子の尻を触っていることがわかったんだ！


# ええと、追加の手とかの体の一部分だけ透明にするのにはどう特徴をとったらいいんだろう。

搭乗型メカをNPCとして作る方法に関する質問がきっかけだったな。

整理すると…
ルールでは搭乗型メカをキャラクターとして作れる<特徴>が用意されているが、現行の乗り物ルールに対応しておらず、操作方法がわからない。
そこにメカをNPCで作るのは如何なものかと批判が出てきて変な方向に進んでいる。

>>157
最終的に何を表現したいのかによって変わってくるだろうが、
とりあえず「透明」に「腕だけ」って限定かけりゃいいだろう。
ＧＭと相談してどんな処理をするか決めておくのを忘れずに。

ところで特徴名を<>で括ってるやつって、何のつもりだ？
使わないならともかく、間違って使ってるのって読みにくくてかなわん。
特徴なら「」、テクニックなら【】、技能なら＜＞、呪文なら≪≫とちゃんと使い分けてくれよ。

>>158
いや、変な方向に進んでるのはそこじゃないから。

>160

おう、わかった！

とりあえず、装備としての操縦ロボットなら>>129の4版Ultra-Techのルールで元々の質問者の目的にはいいような気がする。
あとは数値の自作だな。
Ultra-Techにはロボットというには小型のバトルスーツしか載ってないからな…。

>>160
次スレのテンプレにいれようぜ！

次スレか…（遠い目

えーごだと頭文字が大文字になってるだけだからなあ。

記号の使い分けは3版完訳版からだっけ。

今確認したけど、文庫ベーシックから使い分けされてる。

GURPS Martial Arts の出荷が始まった様子。
つーか、Amazonだと「在庫切れ」になってた。早ッ！

訂正。

Amazon.comでは未入荷となってるので、まだAmazonからの出荷は無いようです。
日本語版は表示がフライングっぽいですね。

Amazon.co.jpでは未入荷の商品を「在庫切れ」と表示することが多いよね。
これはAmazon.co.jpの担当者の人にバグとして伝えたほうがいいかしら。

以前GURPSのサプリが.comで売っているのに.co.jpでは売ってないのを、
要望だして入荷してもらったことがあるんだけど、伝えれば直そうとか思うかな？

データじゃなくってプログラムの修正はちょっと難しいかな。

質問です。
「白兵攻撃」の限定をした「特殊攻撃」に
「疲労する」の限定も掛けた場合、疲労は1ターンごとに1回ですか、
それとも（1FP毎に-5%の場合）1分間ごとに1回疲労するのですか？
「白兵攻撃」の限定を掛けた場合受けも出来るようだし
持続して効果を発揮しているように思えるのですが、実際はどうなんでしょう。

>>170
受けた時も１回ごとに疲労するんじゃないか？

>>170
「限定」としての「疲労する」ならば、特殊攻撃使うごとに疲労
瞬間的な効果を発する能力(例「特殊攻撃」)は、１回その能力を発揮させる毎にFPを消費
って本文に書いてあるんだが…

とりあえずちゃんと読めと小１時間

>>171-172
なるほど、1ターン毎に疲労するのですね。

それと、
＞瞬間的な効果を発する能力(例「特殊攻撃」)は、１回その能力を発揮させる毎にFPを消費
この部分も読みましたが、「疲労する」の限定を掛けた場合
瞬間的な効果ではなく持続する効果になるのではないかと思ったので質問したんです。
結局、瞬間的な効果のままのようですね。回答ありがとうございます。

ということは「白兵攻撃」の限定を掛けた場合、
・疲労する場合連続攻撃などで攻撃回数を増やした場合も攻撃1回ごとに疲労
・「信頼できない」の限定が掛かっていたら受ける度に起動値で判定が必要
・「回数制限」の限定が掛かっていたら受けやフェイントでも回数を消費する
ということで合ってますか？

>>173
それで合ってると思うよ

>>174
ありがとうございます

ところでBanestormにJobの項目が見当たらないのだが。
これはFantasyのJobの記述をそのまま使えばいいのかな？
ファンタジーキャンペーンのこまごまとした疑問はFantasy嫁とか最初の頁に書いてあったし。
そうかなと。

マジック第４版日本語版が色々大変な事になっている件について
何だよ、この無茶な価格設定は

ガープス魔法大全
発売日：2007年 10月発売予定
定価（税込）：予）6825円

これはあれだよ。
「他社の『戦士大全』とか『秘術大全』とかいう名前のサプリは高くても皆買っていくぞ。
ガープスも『大全』ってつければサプリを高く売れるんじゃないか？」
みたいなことをエラい人が話あってさ。

ソカンパをR&R誌に分けたのも、そのエラい人たちの仕業ならば支持するぜ。
もっとも、リプレイ読んでルールが欲しくなった人は書店でバックナンバー注文しなきゃならないが…

>>177
ってか、SNEのページじゃ9月20日発売になってるぜ
タイトルもガープスマジックのままだし…
どっちが正しいんよ

SNEより出版社だろ。

クロノ・トリガーみたいな各時代を冒険して歩くキャンペーンに興味のある方おられませんか？
なんだかクレクレくんみたいで恐縮ですが、そういうキャンペーンをＰＬとしてオンで遊びたいです。

オンセ・ＰＬ・クレクレ
そしてここはガープススレ

＞ＰＬとして

ワロスｗｗアホかｗｗｗ

3版時代のサプリでプレイしているGMなら、
Timepiece vs Stopwatchキャンペーンをやっているかもしれんが…。
クロノトリガーとはだいぶ雰囲気が違うような気がする。
そもそもタイムトラベルものはあまりやっている奴いなかったのじゃないか。本国ですら。

プレイヤーとしては無理だろうな。
キャンペーンを設定してGMでやる前提で、オンセスレで聞いてみたら

>>177
リンクを貼るか、どこで見つけたかくらいは書いておいてくれよ。

ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_detail.php?pcd=200708000183

代わりに貼っとく。

> ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_detail.php?pcd=200708000183

ＧＵＲＰＳとは関係ないが、
風の大陸が加筆修正で愛憎版になるんだ・・・
>> 定価（税込）： 予）2940円

角川は、マニア層の財布を何だと思っとるんだ Orz

>>182
興味はあるが俺もＰＬをやりたい。
君がＰＬ専でなくてＧＭにも挑戦するなら参加してもいい。

>>188
それ、GMが複数のBBSセッションにすべき。
単純なサバイバルやハック＆スラッシュにするわけでないなら、
とても1日じゃ終わらないだろう。
GM1人で作ったり行ったりできるセッションすら作れるか怪しいと思う。

GURPSでBBSセッションなんて1戦闘で１年かかるぞ。
せめてリアルタイムでやり取りできるIRCだろ。

BBSだって参加者が張り付いてればリアルタイムでやり取りできるよ。

１日じゃ終わらないだろうって何だ？
>>182はキャンペーンと言ってるんだが。

>>191
1回書き込むたびに読み込みがいるBBSでやるのは相当キツいぞ

まあ、GMやろうとしてる奴が誰もいない時点で出来るわけないんだが

>>193
その辺の話はオンラインセッションのスレでよろしく。

8年続けたキャンペーンのPC達のCP総計が50000CP越えた。

死亡したPCのCPも足してかな。
5人パーティで200CPに達したキャラが死んでを50回繰り返せばありえそうだな。

作成段階で49900CPくらいだったのかもしれん
或いはセッション1回の平均経験点が10000CPくらいだったのかも

夢の膨らむ数字だな。
実際にそれだけCP使えと言われても途方に暮れると思うが。

>>198
CP総計50000CP以下で
最大1000人の軍団を作成

４０ｋｍ四方の戦闘エリアを使った
模擬戦闘なんてどう？

全キャラの座標とリソース管理しつつ
イニシアチブ順に行動すると

キャラシのうぷを望むのは無理か。

>>198
とりあえず体力と武器技能と高TLにCPをにつぎ込んで、
高振動セラミックサイズあたりでフェイント即攻撃して悦に入るとかどうだろう。

　　 　　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|
　　 　 |　　　　　　　|

　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　━┓
　　　　　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　　　　　　 　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　　　　 　　/　　 （⌒　　(●) /
　　　 　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／
.　　　　／´　　　　　_＿_／
　　　　|　　　　　 　 ＼
　　　　|　　　　　　　　|

>>195
PC達に聞いたら恥ずかしいからUPするなと言われた。ゴメン
ST2565とかで範馬勇次郎気取った馬鹿なゲームです。
初期CPは5000でした。

自分にレスしてる。馬鹿だ、オレ
>>200の間違いです。

「超能力操作系」呪文が欲しいといってたプレイヤーについて相談したいと思うんだが。

が。

よく考えたら卓のキャンペーン。
ちょっとX-File風味ハードSF近未来（つまり超能力も魔法もなし）のキャンペーンだから、
そもそもそのようなハウスルールを入れるかどうか考慮する必要もなかった。

なぜ彼女はそんな話をしたのだろう。
Mageとかd20モダンとか他ゲームの影響かな。

「うむ、そのようなハウス呪文が活用できる設定を作ってGMしてくれると歓迎だよ」
と返答しておけば良いか。

気がつくと日記の裏してた、反省する。

反省だけではなんなのでちょっと追加の質問なぞを。
魔法であるという説明つき(-10%)で購入した防護点の特徴に対しては、
呪文除去の呪文や特殊能力が有効になるんだが、
この場合、どれくらいの期間とりのぞかれるのが有効だろう？

Powersには意志での即決勝負で成功度1につき1分間停止するとかいうルールがあったような気がするがちょっとみつからなかった。

「超能力中和」に準じる、でいいんじゃない？

日記とチラ裏がいっしょくただな

Martial Arts 購入。
今週末にはYSや書泉でも買えるだろうと思う。

ちょっと見ただけなんだけど、負傷の追加ルールとか戦闘動作の追加とかがあった。
多分どっかに『最大の攻撃回数は何回になるか』という例のネタも載ってるはずだ。

あ、ページ数がちょっと多いので38ドルです。

＞多分どっかに『最大の攻撃回数は何回になるか』という例のネタも載ってるはずだ。

それが見つかったら教えてくれ

見つかったんで報告。

結論から言うと、今までにSJGの掲示板で出ていた答えと同じで
「連続攻撃オプションと【二刀流】は併用できない」ということでした。
だから普通の人の最大攻撃回数は1ターンに3回。

ただ、そこに至るまでの考え方が整理されてますね。

まず、1つの戦闘行動(maneuver)による攻撃は基本1回。
1ターンに行える戦闘行動は1回。そして、

・加速（Altered Time Rate）があれば、1ターンに2回以上戦闘行動がとれる。
・追加攻撃回数（Extra Attack）は、1戦闘行動あたりの基本攻撃回数を増やす。

で、戦闘行動として全力攻撃（2回攻撃）を選べば
基本攻撃回数+1回の攻撃ができる。

最後に、この攻撃のうち1つ（だけ！）にオプションが適用できる。
連続攻撃か、【二刀流】か、（Martial Artsで導入される）コンビネーションか、
3つのうちどれか1つだけ。

だから、加速1レベルで追加攻撃回数2レベルのキャラだったら、
1ターンの最大攻撃回数は (3 + 1 + 1) * 2 = 10回 となる。

今までとはっきり違うのは、連続攻撃や【二刀流】が処理の一番最後になってて
全力攻撃と置き換えたり並列したりするもんじゃないという位置付けになったこと。

さて、もちろんこれだけじゃないよ。
目に付いたところで2点追加がある。

まず、連続攻撃オプションの追加ルールができました。
GM選択で3回以上の攻撃にできます。
ただし増えた分だけ修正が増える。

例えば、4回攻撃するんならその4回全てに-18修正。

もっとも「達人の指導」か「武器の達人」で修正を半分にできます。
また、GMはこれらの特徴を持っているキャラクタだけが
3回以上の連続攻撃をできるとしてもよい、そうです。

これはまあ、チャンバラ攻撃の代わりでしょうね。

もう1つは、複数対象への攻撃について。
攻撃対象を変更した時、1へクスの空きがあるたびに
残り攻撃回数が1回減ります。
右か左から順番に攻撃するのが効率的（と、書いてある）。

複数回攻撃で次々に対象を変えても構わないということになるな……

あ、これも書いておかないと……

流派（style）のコストが大幅に下がりました。
何故かというと、3版では必須だった格闘動作の習得が
流派の取得では必要でなくなったから。

新しいコストは、基本になる技能の数+1CP。
この+1CPは流派知識（Style Familiarity）のコストです。

もちろん流派ごとのテクニックは設定されてます。
その流派を学んでいれば普通に成長させられる。
無ければ成長させるために何か特殊な理由が必要になる。
そういうかたちになっています。

つまりは、ある流派に関するいろんなものを
1CPの中に全部含めてしまったということなんでしょう。

>複数回攻撃で次々に対象を変えても構わない
本来チャンバラではそんな感じですからね。
むしろテレビでも映画でも同じ対象に攻撃してないように見える。

Matial Artsは4版で格闘重視するなら導入したほうがいいかな。

>>212
つまり、ベーシックだと連続攻撃（修正-6）で
右前方ヘクスと左前方ヘクスの敵（正面ヘクスが空き）に1回ずつ攻撃できたけど、
マーシャルアーツでは出来なくなったんだな

>>211
過去ログで、
「追加攻撃回数」は攻撃に使った部位では（増強しない限り）追加攻撃できないので、
【二刀流】と組み合わせると（少なくとも普通の人間は）手に持った武器では
「追加攻撃回数」で攻撃回数を増やせないのでは、という意見があったんだが、
【二刀流】が処理の一番最後ってことは問題なく組み合わせられそうだな

>>216
全力攻撃や連続攻撃では同じ部位を使った複数回攻撃もできるんだし、
そもそも”ある部位を再度攻撃に使えない”というのが「追加攻撃回数」だけの制限なんだろうな。

日本語キャラクターシートってPDFでどこかにあがってないかな？
英語版はヤードだから困るんだよね。

私家版でよければドウゾー
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/characterseats.html

>>219
サンクスエクセルデータは楽だな。
でもオリジナルのシートがほしかったんだよ。

>>177,186
11月下旬に早速延びてるな
本当に出るのかの方が心配だが

ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/gurps/

>>221
そのままクリスマスまで伸びて、なし崩し的に出版中止になるとみた。
そして、そのままSJとの独占翻訳権の更新をせずに満了となるんじゃねーの？

>>222
そうなったら万々歳だぜ。
e23で日本語版を出す道が開けるからな！

期待しすぎると、出版中止にはするが独占翻訳権は更新したりするんだよな。orz

「独占翻訳権」ねえ。

何かおっしゃりたいことがあるのならどうぞ。

>>225じゃないけど、契約のもう一方の主体であるSJGが死蔵させることを認めるとも思えない、って意味かも。
アジモフの自伝に自分の小説の独占的な利用権をまるごと売り渡してしまって死蔵させてしまい、
あとで知り合った編集者とか業界の知人から「そんな契約の仕方はダメだ〜」とかさんざん言われたという逸話がのってた。
アメリカの出版とかではそのへん（作品を出さないまま独占させない）とか結構常識なのじゃないかな、と。

過去スレにあった「GURPSアトランティス」という話に興味をひかれました。
是非とも、博識な皆様方にチャットセッションの環境を整えて欲しく存じ上げます。
当方、初心者ですが何卒よろしくお願い申し上げます。

スレ違い。

>>228
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ【集い】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177323860/l50

一般的な翻訳出版の契約では、期限までに出版しないと契約が切れると聞いたことがある。

４版対応ガープス魔法大全って…
４版対応であって４版じゃないってことなのか？
ロールアンドロールに書いてあるんだが…

まあ、魔法大全という本は(名前的に)初登場なんで、ってだけじゃねーの？
魔法大全4版、と書くと1〜3がある事になるわけで。

今のMagicは第２版だったか。

現代紛争モノをやろうと思って
どうせなら車両（装甲車とか戦闘ヘリ）でも使ってみようと
Vehicles Liteを買ったけど、全然Liteじゃなくてビックリした

>>235
三版のときと同じように、材質決めたり重量とエンジンの数値を細かい計算式でいじったりするの？

買ったのは3版です

Vehicles Liteは明らかにライトですよ。

Vehiclesに比べたら。

全てのテックレベル、陸・海・空・宇宙、足こぎから反物質炉まで、
Vehiclesだとそのくらい広くカバーしてました。
そのLiteをまんま拡大したと言えば分かりますかね？

>>232-234
ちなみに原書の4版用Magicは第3版だ。

>>238
反物質どころか質量/エネルギー完全変換炉まであったじゃないか！とか
宇宙どころか多元宇宙までいけるよ！とか
無駄なツッコミをを入れてみる。

Vehiclesはかくもむちゃくちゃなまでにデータ多すぎだったので、
「あれを使いこなせるのは著者だけ」とまでアメリカですら言う人がいたので4版はより簡略なルールを導入しようという話になったのだと聞いた。

>>240
んで、GURPS Liteならエムブリオマシンぐらいは作れるかい？

>>239
３版だったか。スマン

>>240
４版のヴィークル作成ルールってまだ出てないの？

3版Vehiclesは賛否両論というか
Vehicles大好きな俺も一般受けはしないだろうなという内容なので
4版ではVehicle Designという名でe23の電子版のみになる予定

>>240
俺的には「アメリカですら」というよりも「アメリカだからこそ」な偏見
まだ日本人のほうが好きそうじゃねえかなああいうのは
まあ日本でも売れ筋でないのは間違いないのだが

それでも（電子版とはいえ）でも出してくれるSJGﾊﾞﾝｻﾞｲ

>>241
Liteはテックレベルが現代あたりに制限されているので無理だろう。

Vehiclesを使えば近いものはできる。

エムブリオマシンにVehiclesが必要か？
サイズ別に三つ、車両データかキャラクターとして作って、
武装だけ別に用意して載せりゃいいんじゃないの。

>>246
超軽量、軽量、中型、大型、超大型の5種類の自動車に軽中重の三種類の装甲を用意して、トータルで12種類の車に、武装いれりゃ完成か

作ってみたよ。適当なので設定と違ってたらｽﾏｿ
ＴＬ９のバトルスーツを強めにしたような感じにしてみた。
サイズによって変わるのはＳＴ・最高速度・重量・積載量だけかな？
簡単なもんだ。まあ重要なのは装備の選択だろうしな。

エムブリオマシン試作機
　ＳＴ：４０　操作/安定：＋２/１　生命力：１２　移動力：６
　最大重量：４　積載量：０．５　ＳＭ：＋１　搭乗者：１　ＤＲ：付加装甲による
　航続距離：Ｆ　価格：？？　失速：０
　部位：２Ａ２Ｌ１４ｔ
特記事項：戦闘モードは１０分で強制終了、その後１時間使用不能。

ガープスで１０分って言われてもなぁ

>248
それは手足ついてんの？

>>248
250だけど
>部位：２Ａ２Ｌ１４
これは２ＡＲＭ、２ＬＥＧってことかい？
となると後ろの１４はどういう意味？

>>251
14t:副砲塔
壊されても本体の機能に支障が出ない部位って事で。
装備に応じて車輪とかに置き換えるべきだな。

名前的にはウェポンマウントの方がしっくりくるんだが、
「外付け」だと装備には防護点が働かない気がしたんで副砲塔扱いにしてみた。

>252
面白いじゃないか
どっちみち装甲は三種類しかないんだから、はじめからつけちゃえば？

ところでビークルってパワードスーツだけじゃなくてロボも作れるって事？

>>253
乗るものなら事実上何でも作れる。
レイアースとかのファンタジーロボ（といっていいものやらどうやら）にはMechaのオプション装備が必要だが。

>>248
ロボットの頭部としてのターレットはそこに含まれてると考えていいのかな。

その考えありだよね

>>255
エムブリオマシンは基本的に人型だから、Tは頭でしょう。

エムブリオマシンの頭って何が入ってるんだ？
武器が付けられるってだけならｔに含まれるだろうけど、
センサー類が詰まってたりするならｓ（小さな外的構造物）にするべきだろうか？

エムブリオマシンの頭部には装備スロットがあるので
武器もセンサーも装備としてあれば積める。

操縦席はない

忍者ハッタリくん、プロデビューしたなら何か作っただろう。
買いたい。
タイトルや出版社を教えてくんろ。

激しくスレ違い

スルースルー。

些細な疑問なのですが４版の質問です。


その１
「防護点（剥離装甲）」は特殊な増強をしていない「特殊効果」の抵抗に
ボーナスになるのでしょうか？
たとえば「剥離装甲」１００点持ってる敵は
ボッコボコにして装甲を排除してからでないと
「特殊効果」が使えないのだろうか。


その２
共感の限定をした「仲間」を持つPCに治療の魔法などをかけた場合、
NPCであるその仲間も回復するのでしょうか？

>>263
とりあえず日本語版から読み取れる範囲での俺の意見。

> その１
ＨＰの代替として使うということが書かれているので、
ＨＰのようにダメージを受けて消える以外の効果は無いと考えることができる。

逆に剥離する以外の不利な点は明示されていないので有効と考えることもできるが、
そうすると対特殊効果のコスト対性能がかなり高くなってしまうだろうし、
今度は剥離が発生するかどうかも問題になってしまい、
ややこしくなるので無効とした方が楽だと思う。

> その２
「共感」は負傷やＨＰを共有するわけではなく、
仲間の状態異常に同調して自分も状態異常になるだけだ。
また朦朧、気絶、マインドコントロール等とあることから、
精神的な状態のみが反映されると類推できる。
したがって、傷に対する治療の効果は受けないと考えるのが妥当だろう。

＞精神的な状態のみが反映されると類推できる。

結論は同意だが、これはないだろ
傷がお互いに影響するって書いてあるのに

>>265
「影響する」とはあるが、傷そのものが反映されるのではない点に注意。
仲間が死亡した瞬間に死ぬかＨＰが０になるかが発生するだけだ。

１行足りなかった
つまり肉体が麻痺しようが腕がなくなろうが影響はないが（朦朧は影響するが）、
精神活動が停止した時点で影響を受けてるってことだと推測できる。

まあ限定なんだし、ダメージは受けるけど回復は別に必要ってくらいでもいいと思うけどな。

「仲間」の説明読んでて思ったんだけど、
召喚可能の増強をした場合って、何度でも召喚できるの？
例えば戦闘開始時に召喚に成功して戦闘終了時に送り返したとする。
その1時間後にまた戦闘があった場合、再び召喚することは可能？

>>268
失敗すると２４時間再挑戦できないということは、
成功し続ける限りは呼び出せるんじゃないだろうか。

「普通なら電話とかメールとかで助けを求めるし、
電車とか徒歩とかで来てもらわなければならないのが仲間だけど、
支援要請手段とか来て貰えるかとか考えなくていい仲間」
って増強みたいなものだからねえ。たぶん。

http://1rg.org/up/49949.txt
ガープス派の皆さん方、ご希望のテキストでアップデートしました。
長らくお待たせいたしました。
ＧＭをなさる方は、お好きなエピソードをお選びになってシナリオを御メイクなさいませ。
皆様方が今作品の初モニター様御一行であらせられましゅ。

吉外だの駄文だのと申す者は、具体例を引用しつつ理由を述べなさい。
引用部分の鉤括弧は『』を使いましょう。

三行で内容が要約できないような人。
論旨が容易に読み取れないほどの長文へのリンクを貼るような人はスルーをお願いします。
>>24
それはGURPSへ入門して嵌ってくれて、何度もホビーショップに通ってサプリを購入してくれるような、
リピータを養成することにも役立つでしょう。

スルー

読もうという気が無かったら、市販の文学の文庫本でさえ読めないよ。
その場合でも、言い訳だけは一人前なんだろうな。
ＴＰＯに合わせて、昭和や大正の文体や言葉遣いだからとか、
三行以上の長文のパラグラフがあるからとかなｗ

読もうという気が起きないのが誰のせいだかわかってないな

書き手の頭が悪い文章じゃ読まれないに決まってる。
しかも読んだところで労多くして益なしと来たものだ。

ヌルー汁

何この電波文章？

>>24

小ネタ投下。

GURPS Spaceships
http://e23.sjgames.com/item.html?id=SJG37-0120

ダウンロード販売のみの小型サプリだけど
これで宇宙船のデザインと戦闘がカバーされた。
説明によると若干簡略化してるらしいけどね。

簡略ってどのくらい簡略なんだろう。
まさか旧Spaceにあったレベルの簡略さじゃねーだろーな。

しかしまあ、なにはともあれサプリが順調に出ていることはうれしいことだ。

ＧＵＲＰＳの無生物のＨＰてやたら高くない？
生物のＨＰは「２×（重量キロの三乗根）」なのに、無生物は「４×（重量キロの三乗根）」、均一体は「８×（重量キロの三乗根）」となってる。
このルールで計算すると、６２．５トンの戦車（ＨＰ２００前後）は、５００トンの怪獣（これもＨＰ２００）と同じＨＰになってしまう。
無生物や均一体の「タフさ」は高い防護点や「ダメージの影響をうけにくい」特徴で十分描写できていると思うのだが。
生物と同じ「２×（重量キロの三乗根）」でいいんじゃないかな？
このルールだと、普通の乗用車で、アフリカ象を轢き殺せてしまうと思うのだが。

>>282
原書読んだ時はOptionallyとあったから選択ルールだと思う。
日本語版の該当ページにはなんて書いてあったっけかな。
あと重量キロの三乗根じゃなくってポンドの三乗根だけど、それは本筋には関係ないか。

100kgの鉄塊と、100kgの機械と100kgの生き物どれが壊す（殺す）のが楽？っていうと
硬さ以外の問題が絡んでくるように思うが。
無生物は内部構造や材質の問題もあるけど。

その差を表現するのが「ダメージの影響を受けにくい」じゃないのか。

>>283 さん

早速のレス、ありがとうございます。
日本語版は、キャンペーンの「表」の章に書いてあり、（重量キロ÷２）でした。

選択ルールということでしたら、鳥取では乗り物のＨＰ/体力は半分にして遊びます。

>>283 さん

早速のレス、ありがとうございます。
日本語版は、キャンペーンの「表」の章に書いてあり、（重量キロ÷２）でした。

選択ルールということでしたら、鳥取では乗り物のＨＰ/体力は半分にして遊びます。

日本語版から出張質問でスマンが「非実体化」に「物を運ばせる」の増強
を行って長射程武器(銃とか)撃った場合のルールって原書では明示されてます？

もし有ったら教えてプリーズ。

非実体化中は運んでいる物も非実体化しているはずですが。

言葉足らずでスマソ。
運んでいる武器から射出された弾とか矢についですね＞非実体化のルール

非実体化の効果範囲から出たら矢弾が実体化して敵にあたらないかってことかな？
原文だとdropとあってshootとかthrowとかfireではないらしい、
physical attackができないというルールも上書きされてないし、撃っても非実体状態ですりぬけるのではないかな。
無害な形で地面にあたる頃に実体化してくるような。

うっかりあげてしまった。スマソ

>>291　サンクス
ということは非実体化した状態での銃撃戦もありということですな。
･･･しかし、思いついた時は使えそうだと感じたんだが具体的に考えると
いまいちイメージしにくいなｗ

非実体化したもの同士の銃撃戦ということ？
まあそれはできそうな気がする。
確か殴り合いはできたよね。

閃いた！非実体化して銃うてたら
→PCにしか倒せない敵/味方NPCを素通りして敵を撃つ！/遮蔽物なんて関係ねえ！現代版マカロニウェスタン
戦闘のみテスト
→『うお、まぶし！』『お、落ちながら戦ってる！』
･･･うまくいかんね、いろいろ。

Ｚ武基本セットだ。有り難く参考にしなさい。
この２つを併算するなら、-40CPの制限は-54CPに緩和する。

支持肢が不自由（器用な手羽先、膝上数cmまでは残した脚） -30CP
歩行障害Lv3（残存脚のお陰で、胴ウネウネ移動が可能、Mv1）-24CP

生命璃樺にマイ種プロジェクト（　　＾　　−　　＾　　）。
皆は僕の提案を読んで、ガープス道を邁進してくださいませ。
繁栄！！！！！！！！！！
皆も家財牝は管理しっかりしような。製造者はどこの工程だって皆の両親じゃないんだからな。
上流下層の牡じゃ、まるで家1個が生命璃樺を保護する機械みたいなもんだよｗｗｗｗｗｗ
皆は中流下層でさえ理想達成なんてレベルだろうが、だからこそ人生にささやかなエッセンスが必要だ。
ガープス道を邁進なさいませ。そのために、僕の提案があるのだから。

>>295
まぶしい、ってのは何があったんですか？

MUSASHI　GUN道という悪い意味で話題になったアニメのネタ。

非実体で群集の中を飛びながらの射撃戦も名シーンになりそうなのだがなあ。
銃声が響いておののく市民の間を銃弾をヒーローと悪役が…。

むかし漫画で読んだけど、そのときは実体だったな。

超スキルで市民の体の隙間を銃弾が通っていくくらいでないと、
スリルが足りないか。

シティーハンター（じゃっきーん

フェイントやトリック攻撃で、
防御呪文や「ワープ移動」を使った回避の目標値を下げることは可能ですか？

>>302
ワープ移動を使っていようと回避であればフェイントやトリックが使えるんじゃないのかな。
4版のマジックを読んでないので判らないけど防御呪文の場合は魔法によりけりじゃないの？
回避運動をする必要があるような呪文なら使えるけど、完全な障壁ではトリックやフェイントをかけようがないから無理じゃないか？
時空間を切り裂くようなすげー剣なら話は別だけどさ。

能動防御の目標値を下げるとしか書いてない
フェイントやトリック攻撃で
防御呪文の目標値が下がるんなら、
盾や《盾》を使えば防御呪文の目標値を上げられそうだな。

防御呪文が発動するタイミングを、フェイント等で読み違えさせることは可能な気がする。
防御呪文使ったからって構えてる盾の恩恵を受けられないってのも不自然な気がする。
どっちもありでいいんじゃないかな。

まぁ、結局はプレイヤーのアドリブにどこまでマスターが対応できるかによるよな。

D&D3.5eのモンスターやキャラクターをGURPS 4eコンバートしたいんだが、どこかにコンバート用データないかな？

英文可ならフォーラムで検索かけてみるとよいと思うお

ユエルの蹴打術にキック入ってないのは
なんでエラッタにならなかったんだろ。。。

四では
●●蹴りっていうのは全部上限が空手になったの？

まだ【キック】がない事に気づいていないのかもよ。
あるいは【キック】の存在自体忘れてたりして。

マーシャルアーツの時もなんかやらかしてたんじゃなかったけ？

>308 情報サンクス
だが、フォーラムにはそれらしい回答はなかったな。
一応Ｄ＆Ｄからのキャラクターコンバートはあるんだけどね。
昔、どっかでキャラクターやモンスターのコンバートルールが何かに掲載されていたようないなかったような気がしたんだけど、
気のせいだったかな。

ここにあったよ
ttp://forums.sjgames.com/showthread.php?t=16058
ttp://members.aol.com/bruceG6069/ADnD_to_GURPS.html

超亀レスだが･･･

>>266
自分もダメージが“反映”されるものと読み違えてた。
気づかせてくれてありがとう。


「防護点（剥離装甲）」ｖｓ「特殊効果」の方はいまいち解決してないな。
ジャクソンゲームズのフォーラムも探したんだけど、
ドンぴしゃりの解答は見つけられなかった。
ほかにガープスのQ＆Aしてるところってある？

ただフォーラムを読んでて感じたことは
剥離装甲はあくまでもDRであるというのが公式の見解のようだ。
Dr,Kromm氏のコメントに
「剥離装甲は攻撃のダメージを防いでくれるもであってHPではない。
　それゆえ飢えや渇きによるダメージは防いでくれない。」
って感じのものがあった。

「特殊攻撃」は敵意のある攻撃だから剥離装甲は有効でいいのかな。
この場合、>>264の言う剥離の発生はしないと思う。
なぜなら「特殊攻撃」は“ダメージのない攻撃”と明記されてるから。
でもコスト面の心配は同意できるし、すっきりしないものだ。

純粋に簡単に解除できるから（その要因がダメージであるかどうかは無関係に）コストが安い、
と考えればなんとか収まらないか？
もちろん、それでも「特殊効果」には十分過ぎる障害だが。

>>313
サンクス！
おかげででＧＵＲＰＳのファンタジーシナリオでモンスターをふんだんに出せるよ。
魔法のコンバージョンも出来れば言うことないんだが、さすがに無理だよな・・・・。(笑

逆に「攻撃のダメージを防いでくれる」以外の働きはしない、と考えればいいのか……？
ダメージ以外は浸透してしまうイメージというかなんというか。
そんな事書いてないじゃんという話はそりゃーあるんだが。

>>316
それはmagicなり１２月発売予定の魔法大全でカバーしてくれ。

>>318
まだまだ先は長いわけだ

>>319
そんなに長くはないがな

>>317
飢えや渇きに無効、というのはつまり「DRであり、HPではない」の例示だよ。
これらはDR無効だからAblative DR（剥離装甲）も無効である、ということ。

従ってDRが有効である分野では剥離装甲も有効であるとするのが自然な解釈だね。

まああれだ、Power受けを参考に、「特殊効果」1LVで1D6剥離する、とかしておけば理論上はコストつりあうんじゃね？

そもそも「防護点」が有効な様な特殊効果は
元気な(装甲が剥離していない)スーパーヒーローには(ほぼ)無効だってのもそんなに変じゃない気がする
というか鎧とかでも「防護点」得られることを考えれば
コスト的にもそれほど無茶ではない希ガス

質問です。
見た目で強さを判断するにはどんな判定/能力が必要ですか？
例えば体格から力の強さを推測するとか、
普段の身のこなしから戦闘経験を推測するような場合です。

またそうした推測をされにくいことはどんな特徴で表現したらよいですか？
例えば子供の姿なのに実はサイボーグで力は大人以上とか、
魔法で動くゴーレムのようなキャラで、見た目から力を推測できないような場合です。

>>324
GM判断

>>323
てか、普通にイメージする「特殊効果」って、
防護点が無効になる増強ついてたほうが自然なのが多いよな。
眠りをもたらす雲とか、意識を朦朧とさせる吐息とか、
石化のブレスとか、鎧着てるからって大幅に抵抗しやすくなるほうが違和感ある。

>>324
保有技能で判定、判断でいいんじゃね?

保有技能って？

>>324
>見た目で強さを判断する
見た目での判定なら　知覚判定→理解判定　の流れでいいだろ。
または危険感知で何かを感じとるとかな。

>またそうした推測をされにくい
ゴーレムやサイボーグなら相手側に魔法系・サイバー系の知識がなければ推測できないから、特徴とか以前の問題だろうな。

しかしな、もっと重要なことがあると思うんだ。
お前の聞いてることはプレイヤーとGMの間で行われる演出の範疇であってルールで縛っちゃいけないところじゃないのか？

まあ、どれくらい強そうか大まかな印象だったら、〈戦術〉なり〈剣術知識〉なり、適当な技能で教えるレギュでもいいんじゃね？
その場合は事前に提示しておいたほうがいいとは思うけど。
同様に、サイボーグなら〈サイバネティクス〉とかゴーレムなら〈魔法理論〉とか、なんかレアな技能を指定すれば判別も難しくなるべ。

>>329
> 見た目での判定なら　知覚判定→理解判定　の流れでいいだろ。
理解判定見落としてました。ありがとうございます。
単純に知力か、関連する技能で判定させればいいんですね。

> ゴーレムやサイボーグなら相手側に魔法系・サイバー系の知識がなければ推測できないから、特徴とか以前の問題だろうな。
推測の要因になるような部分が隠されている場合
（外装で駆動系が隠されていたり、魔法で保護されているような場合）は、
この場合知覚判定や理解判定にペナルティを与えたり、無効化したりできることになりますよね。
そうした能力を持つことは有利な特徴にはならないのでしょうか？

> お前の聞いてることはプレイヤーとGMの間で行われる演出の範疇であってルールで縛っちゃいけないところじゃないのか？
演出上だけで済む効果なら縛ってはいけないことですが、
ゲーム上の効果のある能力にはＣＰ等の代償が必要だと思いますが、間違っていますか？
それとも、この場合は効果の適用範囲が狭いので演出レベルで収めてよいということでしょうか？

こういうのは、単なる演出でもないし、ルールで機械的に処理することもできない。
既に挙げられている「知覚と理解で2度のIQ判定」くらいの一般化がせいぜい。

ここはプレイしている世界の設定に依存するからです。
判定で有利になる特徴や技能は当然あるでしょうが、ケースバイケースです。

>>331
>推測の要因になるような部分が隠されている場合
>（外装で駆動系が隠されていたり、魔法で保護されているような場合）は、
>この場合知覚判定や理解判定にペナルティを与えたり、無効化したりできることになりますよね。
>そうした能力を持つことは有利な特徴にはならないのでしょうか？

あえてルールでその部分を再現するのであれば１CPの特典でいいのではないでしょうか。
高い技術で駆動音のないモーターをつかっているのか、はたまた魔法をつかっているのか
その詳細は演出の範囲なので自由に決めていいと思いますが、見た目をごまかせることに
ゲーム上の効果がさほどあるとは思えません。<変装>とか技能でも処理できることですし。
逆を言えばCPを使ってまで演出をするのであれば、その効果が十分に発揮される世界なのでしょう。
背景事情がわからないので「GM判断」とか「ケースバイケース」という回答が来てしまうのも無理ないでしょうね。

>>333
敵と会ったときに能力を推測できるかどうかは対応に大きく影響すると思ったのですが、
確かに魔法があるような世界ではそもそも外見はあまり当てにならなさそうですし、世界次第ですね。
特典の技能ボーナス相当で処理することにします。ありがとうございました。

>>>334
そんなミニマムな状況のためにCPを使うような特徴が必要となったら、衣服やアクセサリーまでCPが必要になりかねないので現実的じゃないよ。

そのうえ間接部さえもカバーがされていて、動いても音が一切しない静粛性をもってるサイボーグや、魔法フィールドで魔法の質をさとられないように作られているとわかっただけで、観察した相手は「何かあるぞ！明らかに戦闘用じゃないか！」って警戒しない？
んなわけで無理にCP化させるようなものじゃないと思う。

「隠れている」というだけで、それは相手に情報を与えてるんだよな。

「○月×日どこにいましたか？」という質問に「黙秘します！」と答えたなら、
少なくともその日に他人にはいえないようなやましいことをしたという情報は伝えているのだ。

普通は忘れましたとか、家に一人でいました、とか言うよね?

>>335
地位レベルや実際に支払った生活費によって服装は変わりますし、
より適切な衣装を選択する能力は「ファッションセンス」で５ＣＰ必要ですよね。
それらと並べられたことで、かえってもっと高いＣＰが必要な気がしてきてしまいました。

普通隠そうとして隠す場合、隠しているとわからないように隠しますよね。
もちろん、今回訊いたのはそうしてしっかり隠されている場合です。
隠しているのがあからさまだと、逆効果ですよね。
特典で「正直な顔」というのがありますから、
これの逆の効果の癖で「疑われやすい顔」というところでしょうか。

俺的判断

○単純なゴーレムやサイバー機構
見掛けで分からなくなる一方で魔法的な感知手段やX線検査などに引っかかることになるので
演出効果として相殺して無修正

○対感知手段の施されたゴーレムやサイバー機構
「感知されにくい」を適用(Powers参照)

こういう奴は、その内冬服を着るだけでCP要求しそうで嫌だなｗ

>>335をGURPS的に正当化すると、効果がマイナー過ぎるし
他の状況で有利不利が相殺されるからCPは0になる、
といったところか。

単純な話だろ？
GM判断で理解判定等でお互いの強さが
ある程度分かる世界観てことになった場合、
それを隠す有利な特徴を獲りたい奴は多少のCPを払って獲得する。
ただそれだけのことじゃないか？

>>337
普通はそんな質問されたことなんて無いんじゃないかな？

あと「黙秘します」はやましいことも、どうでもいいことも、
全てに「黙秘します」と宣言するから意味があるかと・・・

>>342
全くその通り。

ただ、非常に限られた状況でしか有効性がない場合や
他の要素を勘案すると損することもある場合とか
そういうのだと0CPと査定することもある、ってこと。

>>344
逆に考えれば効果が限定されず、損する要素がないときは
１CPなりなんなりでプラスのポイントとして査定するってことだな。
くだんのロボットをカモフラージュする例で言えば
ロボットが社会的に認められてない世界なら生活に支障がなくなり
検査能力を使われても「人間である」と嘘情報を流すものであれば
十分な有利性があることになるよな。

まぁ俺は>>324本人じゃないからどこまで求めてるのかは知らないし
>>344の言ってることに同意はするけれど、
自分の考えを押し付けるようにいつまでも主張し続けるのもどうかと思うぞ。

強さが見た目で判断できないのと、見た目でロボットとばれないのでは方向性が微妙に違うような

>>345
この件に関しては、後は >>332 >>341 しか発言してないですよ。

0CPにするのも、1CP（かもっと）にするのも、どちらも一定の
正当性はあるってことです。
それより先はほんと、ケースバイケースで決めるしかない。

GURPSのオリジナルキャラクターシートがけっこうあるので、参考に見てくれ
http://www.rpgsheets.com/cgi-bin/arcdb.cgi?action=search&cat=40&sec=all&searchtext=&new=&id=1608

3版用じゃないか

>>349
リンクだと出ないんだな。
トップページからテキスト検索でGURPSと入力してみてくれ

>>348
いっぱいあるのは見えたんだが、開こうとするとＩＥがエラー吐いて落ちる。
こっちの環境のせいかもしれないが、もし中身まで無事に見えてるんだったら、
どんなのがあるか軽くレビューしてくれないか？

>>348じゃないけど、いくつかクリックしてみた限りじゃ
少なくともうちのPCだと落とせるみたいだな。
まあ英語のキャラシーには興味ないから俺は要らないんだが。

>>352
WARDで作られているやつなら置き換えで簡単に翻訳できるじゃん

WARDって何だ？

Wordだろ

ワンドかと思った

おいらイラレで作ったんだけど、意見募集。
三版使いがそのまま移行しやすいのと、日本の卓の大きさを考えて
A４でおさまるようにしたんだけど。

>>357
では早速みせてくれ。
楽しみにしてるよ。

>>358
桶。こゆうのアップしたことないけど自前のレンタル鯖にあげても怖いこと起きないよね？

あげてみました。本家のキャラシートみたことないから（ユエルしか見てない）穴だらけかも知んないけど。
ttp://www.hoxai.org/img/cs4.pdf

言語は？文化は？
まー、言語も文化もあまり気にすることのない世界なら問題ないのかも。
防御ボーナスとかは防具の欄に書くところがあるから別にいいかも。
あと重量の項目が0,1,2,3しかないが、4はあまり無いからいいっていうわけか。
…それから重量の計算式おかしくないか？十倍くらい？

>>361
レスはやっ。ありがとう。
基本頻繁に登場しない項目は省き気味なキャラシーです。
シンプル重視。
重量のところはミスミス！ごめん。これどういう風に書いたらいいか解んなくて。。。前はST X 4とかできたじゃないですか。
いいアイデアない？

四倍以上しょっている奴は、鳥取では単なる足手まといでしかないので
戒めの意味でも省いています。

防御ボーナス、防護点ともに装備欄でいいかな？

> 前はST X 4とかできたじゃないですか。

4版だって「BL * 6」とかですよ。
BL = 無荷 だし、別に変わらないでしょ。

>>360
ちょっと見た目で気になったところをいくつか。

キャラクタースケッチが真ん中なのは困る。
絵を描いているときにスキル欄が手でこすれてしまいそうなんだよね。
できればイラスト欄は右隅がよいな。
それと網掛けはプリントアウトの時にはいいんだけど、コピーしにくいので再考してもらえるとうれしいね。

んで、ここからは個人的好み
せっかくのオリジナルなんだし、戦闘オプション判定の数値が一目でわかる欄があるとうれしいな。
スキル欄をみて計算すればいいんじゃないかと言われそうだけど、戦闘中には熱くなるので結構便利かと。
必中の一撃や体当たり、細かくすればとび蹴りや首折、チョークなどなど

それと身体部位ルールを使った場合のデータ欄もあるとうれしいな。
たとえればRQのヒットポイント欄みたいなかんじかね。

>>363
>4版だって「BL * 6」とかですよ。
>BL = 無荷 だし、別に変わらないでしょ。

ほんとあんまよんでなくて。今読み返すと、そうなので。
ありがと。解決です。

いろいろ意見ありがと。

基本コンセプトとしては、
●シンプルで、拡張性がある。
●旧版ユーザにも新規ユーザにも使いやすい。
●A4におさまり、卓を占拠しない。

を大事にしたいとおもうよ。

>>364
>できればイラスト欄は右隅がよいな。

これは絵を描く回数が多い人には問題だと思うけど、ね。
イラスト右にするだけでほとんどの情報が動いてしまうからなあ。
紙を上にのせるとかじゃだめなの？


>それと網掛けはプリントアウトの時にはいいんだけど、コピーしにくいので再考してもらえるとうれしいね。

cp計算に用いる欄だけ色を付けてみたんだけど、コピーじゃつぶれるか。
細かい斜線とかなら平気？

>>364へのつづき

>んで、ここからは個人的好み
>せっかくのオリジナルなんだし、戦闘オプション判定の数値が一目でわかる欄があるとうれしいな。

気持ちはすごくよく解るんだけど、
卓ごとに大事にしたいことが違ってくると思うので
オプションシートに盛り込もうかなと。
部分鎧、女子ユーザーとかやりたがんないしなあ。


あと、
技能欄はこんなにいらない？
呪文等多くとりたい人用に二列にしてあるのだけど。

>>366
シンプルがテーマというのであればこれでいいんじゃない？
でもキャンペーンで使うというよりは、コンベンションの一発キャラ用にいいかもね

しかし網掛けや細かい斜線はどっちにしろコピーは苦手とするからベタか線のどちらかにしたほうがよくない？
デザインの為に網掛けをつかうのは使いにくくなるだけなのでやめたほうがいいと思うよ。
もしデザインに凝るのであればFearゲーぐらいにこったほうが潔いと思う。

あと、文字の位置やサイズに統一感がないのがちょっと気になるけど、
まぁPDF化するときにそういう障害は出るし、しかたないのかな。

あとはGURPSのタイトルロゴに三角形がついてるけど、細かいことでもうしわけないけど
あれはGURPSのマークではなく出版元のSJ社のロゴなんでいらないかな。
ちなみにガープスの本当のロゴはこんな感じ。

オフィシャルキャラクターシート
http://www.sjgames.com/gurps/resources/CharacterSheet.pdf

ついでにこれを参考にしたら、より良いシートができるんじゃないのかな？

>>367
呪文あるとないとじゃ使う欄の数がかなり変わるから、
多くなるなら呪文書を別紙に用意した方がいいと思う。
それなら準備時間や消費エネルギーも書いておけるし。

あと射撃武器用の欄が欲しいな。

3版風の4版キャラシーってありますかー？

>>370
イラストの面積を多くとりたいということなら、
>>360がちょうどそれだと思うが。
具体的には何が欲しいので？

諸々意見＆情報ありがとう。
今のを少し洗練させて、オプションシートの追加版も近いうち公開します。
四版の正式版、ちょっと好きになれない。。

４版のキャラシーは３版のキャラシーの窮屈さが解消されてよくなったと思うんだが、
一体何が気に入らないんだろう。
イラスト欄がないから？欄に影がついてないから？

多分その窮屈さと感じている物が
まとまりの良さとかパッケージ感と感じるんじゃないか？
イラストないのは、絵がうまい奴がいる所では痛いかもね。
いいイラストは、想像力を補う道具になる。

>>360じゃないし理由も違うけど、
4版のキャラシーはA4一枚でまとまってない時点で好きになれない
イラスト欄は、俺はいつも空欄なのでどっちでもいい

こいつが日本語になってくれれば一番らくなんだけどな
http://sourceforge.net/projects/gcs-java

そっちに行くと英語ならGURPS Character Assistantとかがあるな。

Mozillaライセンスだから、日本語訳できないこともないのか。
ただソフトのローカライズって結構気をつかう難しい仕事でねえ。
KDEの翻訳の時にも手をあげられなかったチキンの俺にはとてもとても…。

>>378
unicode対応なら日本語入れるだけでよさそうなきもするけどね。

>>376
アチャー、うちの環境ではエラーが出てきて起動できへんかった。

でも、データを日本語に変換して参照先ページや概略文を変更すれば動くのかな。
ああ、BLの単位がポンドなのをkgにするのも必要か…そこはプログラム本体もいじらないといけないかな。
GURPSCharacter.javaのgetBasicLift()の値を1/2にすればいけるか？

どうも気力が尽きたので寝る。さらば。

>>380
GURPS Character Sheet.exeから起動するとなぜかダメな場合があるので、
GCS.jar で起動してごらん。
なんかexeはネットにつなごうとするからFWでひっかかるっぽいね。

ちょっと聞きたいんだけどGURPS TRAVELLERって４版対応の基本セットって出る予定あるの？
それとも今度でた四版対応サプリでなんとかしろってかんじ？

ネタがないのでふってみよう。

e23(　http://e23.sjgames.com/　)について語ってみないか？
やっぱり書籍の現物があったほうが満足感もあっていいんだろうが、
PDFのほうがデータを直接翻訳ソフトに放り込めるので
楽だしいいんじゃないかと思うんだが、お前らはどう思う？
ただ、持ち歩くのには出力したプリントをバインダーか何かに保存しないといけないのが難だが、
に言えば全サプリをバインダー化できるのもいいんじゃないかとか思ってる。

その辺の意見を聞かせてくれ。

ＰＤＦは便利だぜ、モバイルデバイスがあれば印刷の必要もなくなるし。
富士見も下手な手探り商売してないで、ＰＤＦでサプリ出してくれればいいのにな。

確かに、初めからPDFになっててくれればP2Pで流すとき楽そうだな。

>>385
お前みたいな屑はエロゲーでもやってろ

>>384
日本は韓国と同じく >385 みたいな著作物の権利に疎いヤツが多いし、PDFはプロテクトいれないと難しいかもな。
そうするとサプリメントとしての使い勝手が悪くなるし、ダメじゃないかな。

たしかに電子ブック化は魅力的だけどね。

いやアメリカのほうがP2Pは盛んだと思うが

今のe23はプロテクト類全く無しの上にダウンロードは回数も期間も無制限になってる。
これって不心得者はごく一部であるという想定でなりたってるんだよな。

>>385みたいなのが横行するとそれが崩壊してみんな不便な思いをするんだ。

>>382
今のところそういう話はないみたい。

とりあえずInterstellar Warsを使うことになるか。

>>389
うん、SJのようにユーザーのことを考えてるメーカーはないので、その善意は踏みにじりたくないよな。

>>390
ちなみにIntersteller wars だけでTravellerはできんの？

日本語スレがこちらに合流だってさ

ＳＮＥには幻滅してるのに、メディアミックスの幻想から抜け出せない人って居るんだね
効果が大きくても、費用対効果や、コケた時のリスク考えたら
他のものにその金と手間かけるとは考えないんだろうか

ＳＮＥにまわして、売れればよし、売れなきゃ終了以上の思いが出版社にあるとは思えない。

>>394
単にやる気ないだけならまだしも、
囲い込んでおいてやる気ないとか超悪質だろ。

囲い込みとはいうが、単体は出してるじゃないか
展開が遅いのはともかく、内容はＳＮＥの問題で

囲い込みするならメディアミックス展開ぐらいしろってのは言いがかりだ

>>396
遅いどころか止まりかけてるように見えるが？

売れなきゃ止まるというのはとっくにわかってたと思うが

「あいつが悪いんだよ！」と思いたがるのは典型的な思考のワナ。

富士見だけが悪いわけじゃないが、悪くないかのように言うのは嘘だ。

まあ、この有様だと
「悪かった探し」したくなるのも解らんではないしなぁ……

>>401
まぁ魔法大全がこれで終わりになるのも仕方がないが、権利を死蔵させないことを祈るのみだ。
WIZKIDSの権利は素直に手放したし、それはないと思いたいがな。

いや魔法大全が、じゃない。
ガープスが終わりになるんだ。
権利はそのまま角川が独占して腹いせの飼い殺しよ。
そしてＧＵＲＰＳはこれからも続くと。

参考までに魔法大全の注文書を。

ttp://www.groupsne.co.jp/products/gurps/gurpsmagic0710out.pdf

ソーサルカンパニーリプも、当初イラストを担当するはずだった
森山に逃げられ、どこぞの有象無象に変わってしまいヤス菌涙目。
だれが手を出すというのか、この明日なきボッタクリ本に…

「腹いせ」だの「ボッタクリ」だの……馬鹿馬鹿しい。

金にならないと判断して、独占に定期的な損失が付きまとうとか
他に買い手が居るのなら手放すだろうし、細々と利益確保できる程度に続けたり、
契約期間中であったり、契約が無期限で保持に損失がなく、買い手も居ないというなら
独占を続けるだろう。

儲からなかった腹いせに飼い殺ししても一銭の得にもならん

全てはお前らが悪い。
実プレイもせず仲間も増やそうとしないから
こんな風に衰退していくことになったんだよ。

>>404-405
まあ、魔法大全がさっぱり売れないのは、ほぼ確実だけどな
それだけ払ってでも買いたいという人がほとんどいないってことなんだから、
ボッタクリと言えなくもないかもしれない

>>408
売れないかもしれないが、それが製品自体の質に関係ないところで決まってるのが腹立たしい。

おかしいよなあ。
俺はPowersとかInfinite WorldsとかBanestormとか積極的に購入して仲間にも宣伝してきたのに。

英語が苦手だったんじゃねーの。
全部和訳してサマリーとして渡すぐらいはやれよ。

それと仲間への宣伝も、数人にただ勧めるだけじゃほとんど意味がない。
ネズミ講みたいに、例えば
「君が5人にPowers購入させることができたら5千円あげるよ。
買ってくれた人にも同じこと言っておいて」
とか言ったりして、メリットを持たせて広めるべき。

マジック４版は、３版のマジックとグリモア足してほとんど中身が変わってない手抜きサプリだからなぁ。
二年待たせてあの値段でこの内容では、買った人間までガープス離れしそうだ。

日本のガープスもうこれでオワタ

>>412
え、そうなの？
なら三版とはCPを含めて殆どかわってないの？
それなら１２月まで待たずに３版買うよｗ

前提条件とか結構変わってるんじゃねーの？
ベーシックでも≪鎧≫の前提が≪盾≫になってたりするし

つーかマジックのデータでCPってほとんどねーよと。
3rdでも魔法関係のルールって浮き気味だったけど
4thになって他の部分が整備された分さらに浮いている希ガス。

因みに(原書は)基本3rdのマジック+グリモアの内容で、
基本ルール改訂に関係する呪文とかが4th用に修正されている。
(受動防御とか荷重関係とかね)
まあ二冊分が一冊のお値段でって言う感じ？
グリモアもって無い奴は十分幸せになれるよ。

>415
ずれてるかも知れねーけど、俺も魔法ってなんかガープスのルールから浮いてると思うんだ。
あの程度のCPで何故あんなすごい力がもてるのか納得いかないんだよな。
魔法も有利な特徴で作り上げてしまったほうがガープスらしいと思うんだけどね。
あれをスキルにしたのはやっぱり何か意図があってのことなのだろうか。

結構魔法ってズレていると思う人いるよねー。
Super power（最初のSupersの版ではPower&Skillだった）やPsionics（3版ではry）を全部特徴にしたのに、なんで魔法はそうしなかったの？
て人が海の向こうでもいたと思う。
これまであれこれ設定した呪文や前提条件の連鎖をおおむねゲーム上の効果をたもったまま、
特徴として再現するのは難しいから仕方ないというのが公式or半公式側の答えであったかな。
「多くの呪文を使える魔術師」というのの再現ができることも重要だとかいう理由もあげられてた。確か。

まあまて、冷静にCPつぎ込んで考えてみろ。
まともな技能LVにしようと思ったらその「あの程度のCP」で
もっと強力な有利な特徴取れるはずだから。
消費FPや詠唱時間考えれば特にな。
まあ勿論前提条件で取ってしまう能力とかがほぼない分、全体的に魔法より融通が効かなくなる訳だが。

(ちなみに超常的な特徴とかは普通取れないじゃんとか思ってしまいがちだが)
(魔法だって普通(つか現実に近い世界で)は取れないものである事は忘れちゃいけない。)

あと、魔法を有利な特徴で再現するのも、ガープスにおける「魔法」の範疇には入るよ。
Powersとかでそういうのも想定してるから。

うん、Yrth（Banestorm）なんかは、呪文魔法と神秘主義の二通りの魔法があってそれぞれ認知されているってルールでやっているね。
これなんかは魔法を複数のルールで表現できることをうまく使っているなあと思った。

MA4e見てたら口臭とか屁で敵を朦朧させるテクニックとかあってうける

相原コージの忍者漫画「ムジナ」に屁で敵を圧倒する忍術が出てきたっけな…。

まさか参考にしたとも思えないが。

猛虎流奥義大放屁やな。

>>419
有利な特徴でとった魔法が神秘主義ということでいいのかな？

ところでいいタイミングで書き込んでくれたな。
実はルナルやユエルがあまり食指が動かないので、
(Yrth)Banestormに興味をもってるんだが、どんなサプリなんだい？
たしか中世ヨーロッパの人々が時空変動で別の地球に飛ばされた世界だとは聞いているんだが、
それ以上の情報がわからないんだよな。
良かったら教えてくれ。

なんかブロークンな日本語同士の間で会話が成立してる

そこまで崩壊してるか？

Brokenだったらこうはいかないだろ。
どんなに悪くてもAccentedのレベルだな。
>>424はもっとルールを読み込むべき。

やっぱり原書派はキモいな

日本語スレにいけ。なければ立てろ

今更いらねーだろ。

そもそもなんで合流したんだ？
過疎ってたのか？

もうガープス日本語展開は終了だから新スレいらないねってことで合流したようだ。

日本におけるガープスが無くなるんだったら、板からも退場しろよ。
…と、までは俺は言わないから、せめておとなしくしてろよ。
ここは日本語スレじゃないんだから、原書派には頭を下げるんだ。

そんな頭の悪いRPはイラネ

日本語展開終了ってマジだったの？
それじゃ、住人も少なくなってるだろうから仕方ないわな。

あと、このスレは原書スレじゃなくて全般スレな。

全般スレと認識しているならまだしも、日本語スレの気分のまま原書の話が出ると攻撃する奴がいるのが問題かと。

まだ魔法大全が出版されていないし、完全に終了するまでは日本語スレ立ってもいいんじゃない？
と思うのだが。

日本語版の話が出ると攻撃する奴も問題だろ

つーか、どうせ
仮に並列してスレを走らせたとしても問題ない程度の話題しか無(r

前ににけも書いてたけど、
元々日本語スレはここが日本語版の話ばっかりなのを
嫌がった原書派の提案で立てることになったんだぞ。

ん？
「原書厨うぜー！」と粘着する奴が居たからじゃなかったかな。

「ここは日本なんだから原書の話すんな！　原書スレ立てろ！」
って意見がまずあって、原書スレなんて需要がないからって反対意見が出て、
それならということで日本語スレが出来た。
だから、ここは日本語版の話題は大歓迎だが、向こうは原書の話題禁止だろ。

日本語版の話題が出るのは大いに歓迎なんだ。
むしろこれから日本語版の話が少なくなっていくであろう状況はあまり好きじゃない。
でも原書の話をして嫌がるのはイクナイ！

【GURPS】ガープス翻訳サプリメント【総合】
【GURPS】ガープス日本語完訳版Thread 第２刷

【GURPS】日本語ガープス専用スレッド【ルナル】
【GURPS】日本語ガープス専用スレッド２【ルナル】
【GURPS】日本語ガープス専用スレッド３【ルナル】
【GURPS】日本語ガープス専用スレッド４【ルナル】
【GURPS】日本語ガープス専用スレッド５【ユエル】

ガープス・ユエル／ガープス・ルナル　総合スレ
GURPSガープス・ユエル（ルナル）総合２
GURPSガープス・ユエル（ルナル）総合３
【ユエル】日本語GURPSガープス総合４【リボリバ】
【マジック】日本語GURPSガープス５【新ワールド】
【マジック】日本語GURPSガープス６【ソーサル】


滅んで復活して、を何度も繰り返してきた日本語スレの歴史

久しぶりに読み返してみたけど、
全般スレの2スレ目の>>1に既に
日本語展開終了？って書いてあってワロスｗ

「特殊効果」に「特徴無効化／死ににくい2レベル」の増強をしたとして、
次のうちどのように処理するのが正しいの？
１．「死ににくい2レベル」のみ無効化
２．2レベル以下の「死ににくい」を無効化
３．2レベル以下を無効化＋3レベル以上の「死ににくい」も2レベル下がる

>>423
えーと遅レスだが。

偏狭なエルフの一派がオークを次元の彼方に追放するための呪文が大失敗し、
Banestormという次元嵐を生み出して、地球からは人間、Gabrookからはゴブリン類や爬虫人
Loren'dilからはハーフリングや巨人やケンタウルス、Olokunからは人魚類などがやってきた。
最初期の混乱がおさまると、キリスト教徒とイスラム教徒が喧嘩しあう状態となり、21世紀にいたっている。
プロテスタンティズムや銃器といった危険な思想や技術が持ち込まれることがあったが、
社会から取り除くことに成功してきた（表面的には）、という世界観
主な国家として
初代皇帝シモンがローマ帝国をモデルにしたキリスト教国家、Megalos帝国。
寛容なイスラム教シーア派国家Al-Wazif
歴史的経緯から文化的宗教的に寛容なキリスト教国家Cardiel
厳格なイスラム教スンニ派国家Al-Haz
マナに乏しく、田舎とみられながらも騎士道の生きる国(ただいま内乱中)Caithness王国
ドワーフが地上と地下を治める国家Zarak
日本やら朝鮮やら中国やらネイティブアメリカンまでいりまじったらしい半島国家Sahud
政治的にはMegalosの一部である、船乗りとフェンシングの島国Araterre公国
他にもバーバリアンのいるNomad LandとかオークのいるOrclandとか
キリスト教とイスラム教だけじゃなく仏教徒もインカ風の宗教もあったりするし、
テンプル騎士団とか地球では根絶された一派もここにはいたりする。
ドラゴンが暗躍してたり堂々と貴族の地位についてたり、
暗殺者とか忍者とか技術者が秘密結社つくってたり、
エルフの美女が森から出てきて戦ってくれた上にお嫁さんになってくれたり、
まぁ基本は地球の状況を写し込んだファンタジー世界だけど、あれこれ詰め込まれている世界ですな。

個人的にはすげー面白そうな世界だが、やっぱ(日本の)ライトな層に受けそうな感じじゃないのねw

>>443
3だろうな。
「死ににくい」の特徴が効果とコストのレベルを可変にできるのであって、
それぞれが別の特徴になるのではないから。
死ににくい1レベルの相手にも効果があると思う。
3レベルの相手は微妙だが、2レベル分下がると見てもいいのではないかと。

>>446
なるほど、ありがとう

ところで、「特殊効果」の特徴無効化の増強って、
例えば「特殊攻撃」や「特殊効果」を指定したら
全ての「特殊攻撃」や「特殊効果」を無効化できるんだろうか

特徴無効化は無効化しようとする特徴に増強がついてたらそれも内包してないとダメじゃないかな？
あと特殊攻撃だったら全種類の攻撃を含んでいるとか。

>>445
正確にはＳＮＥの感性に受けそうな感じじゃ、ない…だ
Ｒ＆Ｒのどんどんガープスにおける友野の末期ぶりも相当なものだったが

つまり、指定されてない増強が一つでも付いてたら無効化できないってことか

それじゃ無効化防ぐのが簡単すぎて、無効化の存在意義がなくなってしまわないか？

>>447
演出効果による。
例えば妖気の干渉によって火の息を封じるものならば
妖気の火による「特殊攻撃/焼き」ならば修正があっても封じれるが
全く同等の効果を持つ内蔵火炎放射器は封じれない。
だから特殊攻撃とかとる時は演出まで決めないといけない。

デフォルトはどんな演出効果にしようとその演出効果に見合った手段で
同等に阻害されたり封じられたりする可能性がある。
明らかに阻害されやすかったり殆ど絶対阻害できない設定にするためには
パワー修正/宇宙パワーを適用する。
詳しくはPowersの参照。

>>452
なるほど、Powersに詳しく書いてあるのか
ありがとう

＞ところで、「特殊効果」の特徴無効化の増強って、
＞例えば「特殊攻撃」や「特殊効果」を指定したら
＞全ての「特殊攻撃」や「特殊効果」を無効化できるんだろうか
できるよ。
>>452は「中和」と混同してるっぽい。
少なくともPowersには「特殊効果」の特徴無効化の増強に関して
>>452の言うようなルールは書いてない。

>>448
ドクタークロムに聞いたことがあるが、ダメじゃないそうだ。
特徴無効化する場合、相手の特徴にどんな増強や限定がついてるかに関わらず
その特徴をとにかく無効化するんだってさ。

>>444
レスサンクス。
東洋をまとめて半島に押し込めてるのが気に入らないなｗ
日本人と朝鮮人が同じエリアに暮らしてうまくいくのかよ。
そもそも言語も文化も違う連中が入り混じって暮らすのがありえないねｗｗｗ

>>456
そんなこと言ったらアラブ系もペルシア系もアジア系もまとめてイスラム教でまとめたってうまくいかんだろ。

>>454-455
ありがとう

>>456
うーん、Sahudは半島に住んでいるってことと、挿絵の風俗がちょっと日本でも中国でもない感じ？ってとこを除けばそんなに朝鮮じゃない。
文字は日本の文字、すなわち平仮名やカタカナを使っているらしいし、
金閣（Kinkaku）の天王（Heavenking）が建前上の元首になってたりするとか、日本色は強いね。
中国朝鮮みたいに自国文化中心主義的でしきたりに従った生活を送っているというが、
人種や民族にはこだわらず、文化的に正しい立ち居振る舞いを身につけていれば受容している。
（とある氏族にいたっては、なんと長が…）
Sahudには将軍とか貴族とかやってこず、農民のような素朴な人達しかこなかったから、
当初は特に我を張ったりせず衝突しなかったということだそうだ。で、融合してしまったと。
説明を読んでもやはりアジアについて誤解があるような気がしたが…
まぁ、Sahudは日本や朝鮮や中国に似たところもあるがあくまでミックスされた異文化ということなので…

まあ、「アメリカ人の想像するなんとなくオリエンタルなアジア」のイメージだよな。

なんとなく中世なヨーロッパ

Yrthはアフリカや中東まで一緒。

>>459
細かいレスさんかす。
ちょっと買ってみる気がわいてきたよ。
別途にGURPS:FANTASYは必要かな？

むしろ
>プロテスタンティズムや銃器といった危険な思想や技術
ってあっちでやばくないんかねと思った。
宗教関係ってヤバそうじゃん。

>>463
Banestormはそれ自体ワールドガイドだから
ファンタジーというジャンル全般を解説したFantasyは直接には要らない。

>>465
んじゃ安心して買えるよ。
サンクス

>>459
将軍や貴族とかがやてこなかったというのが気になるね。
ちなみに武士とかは全然やってこず、農民だけとうこと？

ちょっとやってみたいなと思うシナリオがあるんだよ。
織田に敗北した武田騎馬軍団の残党がBanestormによってこの世界に呼び込まれ彷徨い、
なんとか人里におりてきたものの異形の鬼（オーク）に町はかこまれていて、それを救おうと
奮闘する話。
やってみたいのは武田騎馬軍団VSオークの軍勢。

世界観的にはだいじょうぶ？

それくらいどうと言うことはない。
インフィニットワールドでも、イールスに飛ばされた現代人が
冒険の末に元の世界へ戻ってこれた話だってあるのだから
お前さんのやりたいようにすればいい

あー基本やりたい様にやれば良いと思う。
結局楽しむのが一番の目的だから、
その為に矛盾があろうが誰に迷惑かけるでもないし。
大体世界観的にうまく無いってんなら、
世界観的の方を変えれば良いじゃないと。

ただ気になるんなら
インフィニットワールドでは異次元航行とタイムスリップは異なる。
基本タイムスリップの方は無い。
厳密に言うと酷似した惑星平行が本当に過去の地球である可能性は否定されて無いが。
つまり過去の地球からは過去のイールスにしかいけない。
あと言葉と文化が違う（ある程度類似してはいるはずだが）から
コミュニケーションの手段を考えないと。

>>41
IT系の資格は情報処理技術者試験系統も含めてみんな認定資格だしなあ

XMLの資格とかOracleとかJavaとかマウスとか
ベンダ依存のはなんつうか、各企業の思惑があるからねえ。
マウスなどM$系ならマイクロソフトやMS支持者やMS製品を主に利用する企業関係者
からの反応にはプラスでライバル企業やUNIX/Linux、GNU関係からはマイナスの恐れもあり
みたいな。

資格全部のっけるとキリがないねえ。CPの割り振りどうすればいいのか戸惑う
持っていても何もメリットがないときもあるし

>>43の言ってるとおりでもあるし
学歴があるから仕事できるわけじゃないってのとかさ。

医師免許や一級建築士のような資格がITには無いからねえ。
ああいう業界って、基本的にドカタだよ。休みもろくにとれず忙しい割には給料が安い
ネットワーク系はよくわからないけどSEなんていったらまさに奴隷、もしくは兵隊や駒のように
扱われる。労働基準法違反が当たり前の世界だからね。正社員でも時給が東京都最低賃金下回って当たり前だから。

面白いネタとしては、労働組合に所属している(もしくは作ろうとしている)とか、不利な特徴「短気」とか入れたくなるね。
中には、フィギュアやアニメ、エロゲ好きな秋葉系キモヲタがああいう職についてることもあるけどね。
んで、メタボリックでデブでメガネもいる世界。女の場合は徹夜しすぎて男性ホルモンが多く理屈っぽく
他の女性と比べると実年齢よりふけて見えるひどい容姿、とか。上司や顧客、元請け企業、
営業やウェブデザイナ、コンサルタントと仲が悪いとか、を特徴に入れると面白いかも。
元請け企業に見下されている、とか。

>>42
ファイルが見つからないってよ。何があったのか教えておくれよ。
気になるから

>>468 >>469
いやいや、エルフがベーンストームで無茶をしたのは戦国時代前後かと思ったんで、そういっただけだよ。

>>471
自称"防衛者"（ダークエルフのこと）が無茶したのは1050年頃だな。
1550年から1590年にかけて、ベーンストームが活発な時期があったそうだ。
まぁこの時期に戦国武士が来てもおかしくないか。
もう最初の天王が金閣で即位しているけど。オークランドとか適当なとこに放り出せばいいさ。

>>472
ダークエルフに人間が召還されたのかｗ
D&Dのグレイホークかエベロンをコンバートして遊ぼうかと思ったが、十分面白そうじゃないか。

>>177
この価格設定はよほど売れる自信がないと見た。
グリモアの二の舞になることを恐れている。
売れないときに備えてわざと高めにしてあるのでは

角川富士見系がTRPGのサプリの値段を全体的に引き上げてるのでは、という話も･･･

(ダブルクロスのサプリが以前GFから出た同程度のページ数のサプリと比べて七割増の値段設定だった)

Banestorm面白そうだな。
原書使える鳥取うらやましい。

>>454-455
亀だけど、ちょっと質問していいかな。
「特殊攻撃（焼き）」と「特殊攻撃（叩き）」は、
この場合同じ特徴として扱うのかな？
つまり「特殊効果／特徴無効化・特殊攻撃（焼き）○Lv」ひとつで
「特殊攻撃（叩き）」あるいは「特殊攻撃（疲労）」とかも
無効化できてしまうのかってことなんだけど。

>>476
勇気を出して買ってみれば？
中学生以上なら100%理解できるって原書派が言ってたぞ。

原書派の意見っつーか、そういう発言してた奴もいた、が正確だわな。
個人的にはGMが理解できたとしても卓で受け入れられるかは別の問題だと思っている。

基本的に英語能力というよりモチベーションの問題だとおもう。

英語は卓に一人は理解できる奴いるだろうけど、原書でプレイする時は、
（抜粋でもいいから）読めない／読むのが大変な奴のために和訳も必要になるよ。
この手間が結構大変。

それにSJGの世界は結構クセがある。普通にありがちなプレイ感覚…
つまり、FEARゲーとかSNEゲーのそういう感覚でキャラを動かしたいうのが世界観的に変だとかいうこともある。
例として、
Hazとかで街の真ん中で肌も露な女性魔術師を「アラビアンナイトの気分で演りたい」とか卓的に出てこないだろうか？
実のところやりたきゃやってもいいけど非常識な（あるいは命知らずな）行動だったりする。

Cardielならいるかも

原書を持ってない人への例でそんなこと言われてもワケワカメ

>>476

ためしにこれをDLしてウェブ翻訳で読んでみたら？
それで読めるようならe23からpdfで購入してみるのも手だよ。

Banestormサンプル　http://e23.sjgames.com/media/SJG31-2002_preview.pdf
エキサイト翻訳　http://www.excite.co.jp/world/english/

俺はこれで十分に読めた。

みんなありがと。
俺は辞書あればなんとか読めるんだけど周りがね・・・。
訳作るのも大変そうだしな。気が向いたら買ってみるよ。

>>483
al-Hazって名前だとわかりにくいか。
「むかーしペルシャだったイランのテヘランの真ん中で、スケスケのアラビアンナイトの格好をしてみたーい」
とか言うようなものだと。
スレで既出かと思うけど厳格なイスラム教の国

正直ルールひとつ読み返すたびに辞書が必要になるんじゃ話にならないと思う。
全部訳しとくなんてのは不可能に近いから、もうちょっと英語力をうｐさせたほうが早いぞ。

>>486
GMが「法に触れるよ」って一言言えばいいだけじゃん。

Powersに「追加攻撃体力」の特別限定として
「一種類の攻撃だけ」みたいなのがあるらしいけど、
マイナス何％の限定なの？

質問なんだけど、腕1本だけの「腕の敏捷力」って、どんな状況なら適用されるの？
レベルごとに12CPも必要な割りに、適用される場面が皆無に近い気がするんだけど。

>>486
むかーしペルシャだったイランのテヘランの真ん中で、
スケスケのアラビアンナイトの格好をした女性魔術師を
演りたいとか卓的に出てこないだろうか？

という質問なら「出てこない」
やはり例として不適切な気がする

>>489
−６０％の限定。
サイズと比べて強力な攻撃手段を持ったキャラクター（壁に穴をあけるネズミの歯など）を表わす。
ベーシックのサンプルキャラのシン・ラが「噛み付き限定」で「追加攻撃体力」を持っていただろう？

>>490
右腕だけで棒を振り回して当てるとかそんな時かな。

>>486,491
単純に「砂漠の国でアラビアンナイトな格好をしたい」って言えばいいじゃん。
日差しに焼かれて毎日ＨＰを削られそうな気がするけど。

>>490
投擲でない射撃武器は腕の敏捷力有効でもいいんじゃないか。
操縦とかでも腕の敏捷力が有効な乗り物はあるだろうな。
細かい作業をする時にももちろん有効だろう。

>>492
ありがとう

>>493-494
戦闘系技能は身体の敏捷力が基準になるらしいから、
たとえ戦闘中でなくても、「右腕だけで棒を振り回して当てる」
（多分処理は〈ブロードソード〉かその技能なし値）や
射撃武器も駄目だと思う。
操縦も、複数の腕を使う場合最も低い敏捷力が
基準になるらしいからほとんど駄目じゃないか？
細かい作業に関しても、〈鍵開け〉とか〈罠〉の解除は普通両手を使うだろうし、
せいぜい〈絵画〉と〈スリ〉ぐらいしかボーナスつかない気がする。

銃や弓で敵を狙うのに、体の敏捷力が必要か？

>>496
いるだろ

>>496
そういうルールなんだから仕方ない
てか銃はともかく弓は体の敏捷力使っても全然おかしくないだろう
反動もないレーザーピストルとかは確かにイメージ的にはちょっと疑問だが

>>498
敏捷はDex、つまり手先の器用さを含んだ数値だから。
しっかり狙いをつけて、ぶれないように引き金を引くのに必要なんだろ。

というか、よく見ると腕1本だけの「腕の敏捷力」って適用範囲が異常に狭いな
12CPも掛かるくせに戦闘でも使えず複数の腕を使う場面でも適用できないんじゃ、
5CPの「手先が器用」を劣化させたものにしか見えん

あれだ、逆立ちすればいいんだよ！

あれだ、朝立ちすればいいんだよ！

>>499
その説明はちょっと微妙だな。
別に「手先が器用」でも
＞しっかり狙いをつけて、ぶれないように引き金を引く
こういう場面ではボーナスなんてつかないんだし。

鍵開けってこう、利き手で針金とかをカチャカチャやって左手は添えるだけなイメージがあるけどなぁ
片手で一部固定してもう片方でカチャカチャやるのもあるけどさ

>>504
あーそんな気するね。
でも鍵開けに限らず職人って作業中に作品をいろんな角度に傾けたりするから微妙な何かがあるんじゃね？

敏捷力のコストは「マニピュレーターの性能が悪い」限定があれば１２ＣＰ／±１なんだから、
逆に腕だけの敏捷力は８ＣＰ／±１くらいが妥当なんじゃないかと思った。
１本だけならさらに減るから４ＣＰとか。

これって腕の敏捷力とそれ以外の部分の敏捷力のコストが入れ替わってるとか、
そういうオチだったりするんじゃないかって気がするんだけどどうよ。

うーん、>>506を読んで、原書でコストを確認してみようとしたんだ。
「マニピュレーターの性能が悪い」限定で12CP/LVは確認できたのだけど、腕だけの敏捷力のコストが見つからない。
「腕だけの敏捷力」てどのへんに載っていたっけ？

>>504
まあ、そもそも普段は〈鍵開け〉は敏捷力じゃなくて知力基準だけどな……

>>504-505
ルパンなら片手でも平気で開けられると思うが、
普通ピッキングではピックとテンションという2つのツールを同時に使う
ベーシックp175（〈鍵開け〉の説明が載ってるページ）の挿絵を見てくれ
オッサンが鍵開けしてるシーンが描いてあるが、
このオッサンが左手に持ってるのがピック、
右手に持ってるのがテンションだな

>>495見て反射レスしてたぜ

改めて見ると、絵画も知力じゃなかったっけ
片手だけ器用でどうにかなるもんでもなさそうだし
まだ書道？

>>509
いや、実際に器用さが求められるのはテンションよりピックじゃね？
テンションは引っ掛けて固定するだけのはず

>>511
別にピックよりテンションのほうが器用さが求められるなんて書いた覚えはないが、
ピックでがちゃがちゃしながらテンションを小指とかで軽く回すのがセオリーだから、
器用さが関係ないなんてことはない
そもそも最終的に内筒を回転させるのはピックじゃなくてテンションなんだし

>>507
Arm DX ですね。

ああ、確かに combat skill には全く無効とわざわざ書いてあるな。
この書き方は恐らく濫用対策でしょう。

コストは12cp/レベルであってます。
ちなみに「マニピュレータの性能が悪い」限定はこの特徴にも適用される。
つまり、全く別のものと位置づけられてます。

どうでもいいけど、「腕の敏捷力／限定：マニピュレータの性能が悪い」って、
適用される場面が全くなくなると思うんだがｗ
0CPでもいいぐらいだろｗ

マニピュレータの性能が悪い、というのは手が無い状態に相当するらしいですね。
物を押したり叩いたりするくらいは出来そう。

しかし片腕だけで行える作業で戦闘以外なら何でも対象になるはずだから
結構あるはずなんだが……

RPGのプレイでありそうなシチュエーションだとなかなか思いつかないな。
まあやたらと利用されないように作ってるからなんだろうけど。

親指だけでなく小指も対向させたほうが良好だから
＜優れたマニピュレータ＞って特徴を作ってもいいよね。

そういうような効果って5CP/Lvで取れなかったっけ。

「手先が器用」なら5CPで色んな技能にたま〜にボーナスがつくな
まあそのほとんどが、普段は知力基準の技能だからあんまり役立つ機会はなかったりするが、
流石に「腕の敏捷力」に比べればかなり優秀だな

>>512
ピッキングのサイトに南京錠は釘一本で開くって書いてあった。
だから中世では鍵穴自体を隠してあるものが作られたそうな。
錠前のＴＬにもよるんじゃないか？

>>513
濫用どころか普通に使えないんだけど…。

>>515
片手だけで行える作業は沢山あるけど、知力基準が多いから。

戦闘技能って、どこまで入るんだ？
盾とか防御的な技能は平気だったりしないかね。
……無理か。

3版で戦闘系に入ってたようなのは駄目じゃね

Skill CategoriesでCombatに分類されてる技能って事なら盾も入るな。
Ranged Combat（長距離戦闘）には投下や間接射撃のような、
見るからに体の敏捷力と関係なさそうな技能が入ってしまっているので、
ここで言う戦闘技能は"Melee" Combat Skillの事だと考えた方が自然な気がする。

盾よりはまだナイフ投げの方が、片手が器用だの素早いだのが有利になる気がする

そもそも腕の敏捷（しかも片腕）って何の為にあるんだ

>>519
これは推測なんだけど、3e (+ Compedium I, II) 時代に
片腕あるいは両腕だけのDXでコストをガリガリ削る輩が
やたらといたのではないかと。

>>522
それはそうなんですが、それでも禁止ってことじゃないでしょうか。

>>523
もちろん腕の一本だけがやたら器用な
(あるいはそもそも一本腕の)キャラを再現する為だよ
非ヒューマノイドロボットとかに多いじゃないか

ていうか、もっと根本的なところからおかしいぞ。

「腕の敏捷力」ではＢＳは増えないから、その分を通常の敏捷力から差し引けば±１５ＣＰ／±１。
ここからさらに腕以外の敏捷力の分が差し引かれるんだから、
少なくとも「腕の敏捷力」のコストはこれ以下で評価されなければならないはず。
ところが、腕２本に有効な敏捷力は１６ＣＰになっていて、１ＣＰ増えてしまっている。
これは腕１本の場合だけではなく、「腕の敏捷力」全体のコスト計算が間違っているとしか考えられない。

Dr.Krommに通報してやったら喜ばれそうだ。

CP cost of Arm DX has serious flaw.Since Arm DX doesn't increase BS,
Its cost must be subtracted at least 5 ponits from DX cost (hence 15CP/Lv)
However Two Arm DX costs 16CP/Lv.Thus Arm DX becomes more expensive than normal DX

こんな感じで書けばいいかのう。
もっと英語が得意な人に添削して送信してほしいなあ(願望

>>522
それ、関係あるのか？
例えば生命力から「BS+0.25」「FP+1」「死ににくい1LV」を外すと0CPなんだが、
「生命力抵抗の呪文（誘眠など）への抵抗判定に+1」という特徴を新規で作るとして、
0CPかそれ以下に設定するのが妥当かといったらそんなわけはない。

×　>>522
○　>>526

>>522
〈投下〉はボタンを押す正確さとかよりはどのタイミングで落とせばどこに落ちるか、
というタイミングの取り方のほうが重要だから体の敏捷力が基準、と考えたとしてもそうおかしくはない気がする
〈間接射撃〉のほうは、そもそも敏捷力基準で扱うことはほぼないだろうから気にする必要もない

>>530
間接射撃が明らかに適用範囲外だ、ということは、
射撃戦闘技能がひとくくりに「体の敏捷力に依存する」ものじゃないってことだから、
やはり指してる範囲が違うってことじゃないか？

>>531
敏捷力基準で扱う場合は体の敏捷力に依存するってだけのことじゃねーの
〈ブロードソード〉や〈ピストル〉だって知力基準で判定することもあるんだし

>528
俺は522ではないが、関係はあるよ。
CPはなるべく等価になるようにってのがGURPSの思想なんだから。
生命力の例で言えば、「生命力抵抗の呪文（誘眠など）への抵抗判定に+1」ってのは
生命力のその他の意味に比べて誤差範囲程度のものでしかない(とSJGは判断している)って事だーね。

所詮は整数でしか細分化出来ない以上、誤差がでるのは仕方ない訳で、
まあ(話それるが)逆に言えばその辺りがGURPSにおけるCP等価の限界ではあるね。

こんなのは、ある効果に限定されるとこのくらいの価値になる、ということでしかない。
XとYとZを足したら全体のコストになるはずだ！という気持ちは分かるけどそんな保証は無いですよ。

しかし、例えば他のステータスが全て同じキャラA,Bがいたとして、
キャラAは「戦闘即応」を持ち、キャラBが「戦闘即応」の代わりに
その分のCPを払って「強化よけ1LV」を持っていたとしたら、
明らかにキャラAのほうが優秀だ

「強化よけ」の1LV時だけCPを減らす（実際そういう特徴は他にもある）、
などと処理すれば簡単に差をつけられるのに、そうはなっていない

かといって、
「強化受け1LV」+「強化止め1LV」
+「恐怖を感じない2LV」＋〈準備〉1LVうｐ
+不意打ち等からの回復のための知力判定に+6
+不意打ち回避判定に+1〜+2
に相当する
「戦闘即応」の他の部分がCP的に無価値とは考えられない
初めからそこまで公平にする気もないってことじゃないか

どっちかっつーと「戦闘即応」が異常に強力なんだけどな、その例は。
避けを+1するのが15CPくらいかかってもしょうがないくらい強力なのは間違いないので、
CPバランスから考えて例外的存在としか言いようがない。
善意に解釈するなら、何らかのゲームバランス的理由なんだろうが。

>>525
結局、その「腕の一本だけがやたら器用なキャラ」は何が上手なんだ？手先が器用じゃ駄目なのか？
そもそも一本腕のは一本腕にする事でＣＰ上の調整受けるだろう

>>535
戦闘即応と強化よけの場合は

効果　戦闘即応＞強化よけ
コスト　戦闘即応＝強化よけ

だけどArmDXの場合は

効果　ArmDX＜DX-BS
コスト　ArmDX＞DX-BS

で完全に逆転している。
別にだから即間違いという訳じゃないけど、
指摘すれば(いつか出るかもしれない）5版では改訂されると思うぞ。
正直、>>537のいう様にArmDXと手先が器用の効果の差がほとんど無いしな。

>>537
厳密に言えば手先が器用は手首から先しか器用じゃないので、
器用な"腕"が欲しかったらArmDX。
ただゲーム的な効果がほとんど変わらんのにCP高いという罠、
データッキーにはお勧めできない。

手首より先だけ器用ではできないけど、片腕が器用だとできる事
……微妙すぎる

＞ArmDXと手先が器用の効果の差がほとんど無い

二本以上腕があるキャラの場合、
腕1本の「腕の敏捷力」は「手先が器用」より明らかに劣る

Erotic Artも手首から先の器用さで問題ないだろうからな。技能なしでしか知らないが

「地獄王」のエルレシアをマスコット・キャラクターにして、ゲームブック形式以外のソロシナリオを作りたい。
シナリオというより、1人でいつでも気軽に遊べるガープスの追加ルールの体系を作りたいな。
名付けてGURPSエルレシア。正体がTL9の公害奇形の無穴女でツクール系バーチャルゲーム業界の新鋭とか、そういうオチは無しで。
アドバイスきぼんぬ。

>>368
著作権、商標権大丈夫？

>>543
もし問題になるとしたらロゴですね。

「おおふり」でやってた番号を順番に指で指すやつなんかは
Arm DXが適用できるような気がする。

>>376
これは凄い。おれが作ろうと思っていたものをすでに作られているとは。

Sourceforgeってことはオープンソース。

つまり、日本語化パッチを誰かが作ることで
どうにかなるかもしれんね。
Javaでできてるようなんで、java.util.ResourceBundleクラスを
使った国際化プログラミングがすでになされていればpropertiesファイルを
用意するだけで日本語化パッチを作成できるかもしれないね。


ライセンスはMPL1.1か。GPLやCPLだったらわかりやすいんだけどまあいっか。

説明書を読もうと思ったら・・・

guide.htmlには

GURPS Character Sheet User's Guide

There is currently no user's guide for GURPS Character Sheet. Talented writers are encouraged to contribute...


ということで作者をみんなで励ましつつ協力してあげましょう。

>>376
SVNリポジトリを見ると
/./settings/
があった

どうやらEclipse3.3M6で開発しているらしい。
build.xmlもあるのでAntも使っているようだ。


http://gcs-java.svn.sourceforge.net/viewvc/gcs-java/trunk/com/trollworks/gcs/character/CharacterSheet.java?view=markup
によると、こんな定数が。

これでは日本語化するにはいちいち各種javaファイルをいじらないといけないかもしれない。
java.util.ResourceBundleクラスを使っているところは特に見当たらず。


145 private static final String BOXING_SKILL_NAME = "Boxing"; //$NON-NLS-1$
146 private static final String KARATE_SKILL_NAME = "Karate"; //$NON-NLS-1$
147 private static final String BRAWLING_SKILL_NAME = "Brawling"; //$NON-NLS-1$


http://gcs-java.svn.sourceforge.net/viewvc/gcs-java/trunk/com/trollworks/gcs/character/CharacterSheet.properties?view=markup

このpropertiesファイルにある値を日本語化すればうまくいくかもしれない。

と思ったんだがほかのファイルを見ると

http://gcs-java.svn.sourceforge.net/viewvc/gcs-java/trunk/com/trollworks/gcs/character/Profile.java?view=markup

やっぱり文字列をResourceBundle呼び出しに置き換えて新たにpropertiesファイル用意したほうがいいかもしれない。
これは面倒だ。作者はローカライゼーションのことを考えていなかったことは間違いなし。

>>547
統一したソースを参照するように作られてないってことだな。
日本語化はあきらめたほうがよさそうだな。

素直にCharacter Assistant使ったほうが早くないか。

グリモア、マジック第三版もっていない俺には
マジック第四版は買いなのかどうか。
ここが重要。

Amazonで中身検索でグリモア相当の解説までちゃんと完全に翻訳されていれば買う。

（スーパーが妖魔夜行、ファンタジーとかがルナルに変わったかのような）独自の翻訳で
原書とまったく違うどころから原書に載っている情報がひとつでも抜け落ちていたら買わない。

>>416
マナが「疎」では使えないから。
マナが標準、密、濃密の世界でこそ使えるだけであって
実社会ではマナが標準、密以上のところをさがすかマナの濃度を
上昇させる魔法を特定の空間に使わない限り使い物にならない。
なので、おれは浮いているとは思わない。

妖魔夜行で追加疲労点がっぽり入るのでそれを利用して
魔法使わせるようにしたらマナが疎だったので使いづらかった記憶がある。
「エンチャント(魔化)」しまくりたかったんだけどなあ。

ガープス日本語版衰退か。

今後は、オープンソースで出回るのかな？

GFDL文書としてガープス日本語版が出回る


いや無理か。英語版に著作権があるから

＞原書に載っている情報がひとつでも抜け落ちていたら買わない

じゃあ買わないほうがいいよ
間違いなく100箇所かそこらはミスがあるだろうし、
一箇所どころか抜け落ちまくりだよきっと

>>553
だれにでもわかり、かつ修正できるミスだったら買ってもいいと思う。
しかしミスをエラッタで修正しても抜け落ちているもののや、
妖魔夜行やルナルのように日本独自のルールを持ち込んで
原書から大幅に異なるものだったら買わない。

妖魔夜行とルナルは変なルールつけて拘束するし
超人になるのになんで「妖怪」なんてキモイものにならなきゃならんのだ、
ファンタジーを体験するのになんで拘束力が強いキモイ宗教に入信しなきゃならんのだ、

とずっと不思議に思っていたもんだ。

そういう独自のルールがマジック第四版に無ければ買いだと俺は思う・・・が、

実際のところ、中身を立ち読みで確認できないことには・・・


予約は後回しだな。

>>550
> （スーパーが妖魔夜行、ファンタジーとかがルナルに変わったかのような）独自の翻訳で
それは独自世界用のサプリで翻訳サプリじゃないだろ？

とりあえずチラシには、「『ガープス【第四版】』環境の全ての呪文を収録」
「最新『GURPS MAGIC』の完訳に加え、『ガープスユエル』のデータを追加」と書いてある。
３版用マジック＋グリモアと考えて間違いないと思うが。

>>555
そこに書いてあることに嘘でなければ買うかも。

すべての呪文を収録といっても
魔法関連技能や特徴、細かいルールについても
細かく書いていなかったらがっかりして俺はがんばって英語版を買って
読むかもしれない。

百鬼夜翔をさがしたけどどこにも売っていなかった。

Amazonで中古買い？

俺持ってるけど、もう要らないしあげようか？

>>548
Javaができるならあきらめるのはまだ早い。

がんがれ。
SVNリポジトリからソースコードを丸ごとダウンロードして
改造じゃ！

Roma Arcanaは無くてもいいと思うのだが。
プレイにむかん。

>>558
なんでいらないと思ったの？

ほしいけどどうやってうけとればいいかな

XMLになっているデータ部分をテキストエディタでいじるだけでも相当改造はできると思う。
試してないのでうまくいかないかも。

メモとか日本語で入力するとキャラクターシート上は日本語が見えるのだが、
PDFやPNGで落とすと日本語が消えてしまうしなあ。

>>556
今まで完訳版で本編が改竄された事ってあったっけ？
気にしすぎだと思うがなあ。

>>561
もう3版やらないから
家どこよ
東海地方じゃなかったら諦めろ

XMLファイルの文字エンコーディングがUS-ASCIIだしなあ。

<?xml version="1.0" encoding="US-ASCII" ?>



ここをUTF-8に変えてみたくなる、んだが。
はてどうなることやら
Java SDKに付属のnative2asciiでアスキーに変換すれば動くだろうか。

>>564
じゃ、あきらめですか。家は東京。

>>563
流石に気にしすぎだろうな。
ただ、ベーシックでも
原書で表記のない場所にわざわざ「端数繰り上げ」って書いてあって、
しかもそれが間違いだったっていう変なミスならあった。

あと、「達人の指導」や「武器の達人」の説明で
＞1ターンに複数回「受け」を行ったときのペナルティを半分にします。
という内容の文が何故か
＞1ターンに複数回「受け」が可能です。
という文になっていた。
見ての通り、訳し間違えとかそんなものではないっぽい。
サイバーパンクの振動剣や単分子剣の徹甲除数を削ったのと同じように、
意図的な改変かもしれない。

>>554
日本語版と原書両方買えばいいんじゃねーの？
そうしすれば抜けのあるなしが自分で確認できるし
ってか、ちょっとｳｻﾞｲよ

すげー長い文章訳せば分かるが、有り得ない誤訳って結構やっちゃうもんだよ。
全文ベタな直訳でいいならかなり楽になるんだけどねえ……。

>>567-569
了解しました。この件はもうここまでにしてみようっと。

>>569
そういえば、キャンペーンは読んでてイライラするような直訳の山だったな

キャラ甲が「特殊効果」で攻撃してそれがクリティカルだった場合、
相手のキャラ乙は抵抗判定を行える？

>>551
それって有利な特徴に限定条件入れればいいだけのことじゃねーの？
お前の言ってることは矛盾ありすぎ

>>572
攻撃がクリティカルしたら防御は行えないが、抵抗が行えないかどうかは決まっていない。
抵抗判定はあくまで達成値の比較。
もともとクリティカルの効果はＧＭが決めることだ。
もちろん抵抗可能な呪文同様、抵抗不能になるとしてもいいだろう。
ただ魔法がクリティカルした場合、抵抗不能とエネルギー消費なしの二つの効果があるように、
「特殊効果」でも、抵抗不能＋αの効果があるかもしれない。
特徴を設定した時にＧＭと相談してどうなるか決めておいてもいいし、
その時々で状況に合ったボーナスがあることにしてもいいだろう。

>>568
いつも廃れてるスレなんだから、何であろうと話題があるのはいいことだ。
お前みたいなヤツのほうがウザイと思うけどね。

>>573
お前の言ってることの方がわからない・・・。
限定って何よ？

>>551のは魔法の強さはマナ密度に左右される不確実な能力だから、
そんなに高いＣＰにならないんだって話じゃないの？

>>576
特徴に「魔法である-10％」の限定をすれば
呪文と同じようにマナ密度に左右されます。
Powers参照。

自分も別にマジックが強すぎるとは思ってないけど、
>>551の論点はちょっと違うかなと思うよ。
どっちかというとFPと準備時間の代償が常に付きまとうから
マジックはCPが少なくてもいいのだと思ってる。
特徴と同じように使い放題になるには
それなりにCPを注ぎ込んでレベル上げないといけないしね。

>>576
ベーシックp36に、魔法であるっていう限定があるじゃん
マナの影響を受けるなら限定になりますって書いてあるし、それのことじゃね？

特徴にマナの影響って、どうなるんだ？
マナが薄くて−５のペナルティがあっても発動に判定がいらない特徴には関係ないし、
マナが濃くて消費がいらなくなってももともと消費がいらない特徴には関係ないよな？
マナが全く無い時に使えないってだけ？

>>577
>
> 自分も別にマジックが強すぎるとは思ってないけど、
> >>551の論点はちょっと違うかなと思うよ。
> どっちかというとFPと準備時間の代償が常に付きまとうから

魔法のレベルが高くてかつ魔法の素質レベルが最高だと
準備時間無しで唱えられなかったっけ。
FP消費は追加疲労点で補えるし。

指定したへクスのマナの濃度を一時的に上げることできる魔法あったよな
それがあれば結局魔法は強すぎでは

＞魔法のレベルが高くてかつ魔法の素質レベルが最高だと
＞準備時間無しで唱えられなかったっけ。

は？どこのルールだそれ？

どうでもいいけど日本語版書籍の表紙絵がアニヲタっぽいと
買うのを躊躇うんだよな〜

写実的ならわかるが、いかにもアキバ系キモヲタが好みそうな
表紙ばっかってのは勘弁してくれい。

英語版みたいに格好よい表紙にしてくれ。
もしくは、実写版にしてくれ。目がでっかいキャラばっかってのは、もう、
その本を手に取っただけでまわりからキモヲタ認定されるし
店員からもキモヲタ認定される。

いまガープスマジックが手元に無いのでなんともいえないが
熟練者は一瞬にして呪文を放つことができたような

>>581
魔法使いは「特殊効果／有利な特徴」で「魔法の耐性」を賦与してやればゴミ同然

>>583
TRPGなんかやってるって知られた時点でキモオタ認定されるから全然平気だよ

>>581
呪文より「マナ増幅」を限定付きでとった方が効率的。
めいっぱい限定しても１０〜５０ＣＰくらいかかるけど。

>>583
イラストならまだしも、ＳＪＧのロゴだけとか勘弁してほしいよな。
なんであの原書の素敵イラストをはがそうなんて考えたんだか・・・

>>584
それは無くなった。
必ず1ターンはかかる。
まぁGURPSの1ターンは途中邪魔が入ることもないからな。D&Dなんかと違って。

>>588
待機で普通に邪魔されるぞ

>>586
それは別の意味でのヲタな。
フィギュアとか萌え系とかエロゲ好きなアキバ系とは違うと俺は思う。

RPGといえばあの映画で有名になったロードオブザリングを連想してくれる人が
増えればキモヲタ度は下がると思う。

GURPSというシステムが現実世界にもできる限り対応できるように設計されている
ことがなんといっても魅力的じゃないか。その魅力をアキバ系の表紙で
一気にイメージダウンされては困るのだ。

>>588
おれの持っていたマジックは古い奴だったのか。
新しい奴をよく知らないのでそれは初耳であった。

うーむ、ちょっとがっかり？　なんだろうか

>579
判定やレベル的な物がない特徴にはマナ疎や濃はほぼ関係ない。
(勿論GMが設定しなければではあるが)

とは言っても、例えばマナが濃い世界なら魔法を妨害する手段が豊富にある事が多いし、
薄い世界ならマナがない場所も珍しくない事が多いわけだけどね。
(つまり間接的には関係ある、と)


>587
俺は別にイラストいらねーなー。
ロゴでも別に良い。

>>590
大丈夫。
知らない人が見れば大差ないから。

>>593
そうか？　英語版を買う光景はかなり違って見えるぞ。

>>594
見えないよ
マイナーゲー買い集める重度のキモオタにしか

大抵の人はまずＴＲＰＧがなんだかわからないから、
マニアックだなって顔はされるけどいきなりオタク呼ばわりは無いな。
せいぜいゲーマーなのかな？ってぐらいの感想になる程度だ。

GCS-JavaをEclipse + SubclipseでSubversionリポジトリからチェックアウトして
早速propertiesファイルを日本語にしてみた。

すると文字コードはすべてISO-8859-1だと。これをプロジェクト全体でUTF-8に変更して
プロパティファイルも右クリックでUTF-8にしてどうにかEclipse上からのコンパイルは成功。
リポジトリにあったbuild.xmlを用いてAntスクリプトでJarファイルを加工しようとしてみたんだが、
凄い事に気づいた。


Antのエラーログにこんなものが。
[javac] Compiling 1 source file to C:\DOCUME~1\****\LOCALS~1\Temp\hi\gcs_build\java
[javac] javac: 1.1 は無効なソースバージョンです。
[javac] 使い方: javac <options> <source files>
[javac] 使用可能なオプションのリストについては、-help を使用します

BUILD FAILED
C:\Documents and Settings\****\workspaceTest\gcs-java\build.xml:36: Compile failed; see the compiler error output for details.


buils.xmlで該当する<javac>タスクを見ると
<javac srcdir="." destdir="${JavaBuildDir}" includes="com/trollworks/gcs/app/GCS.java"
debug="no" optimize="yes" target="1.1" source="1.1"/>
これはひどい。
いまどきJDK1.1を使うとは。今はもうJava SE 6(JDK1.6)どころかもうすぐJava SE 7(JDK1.7)が出ようとしているというのに。
何年前の時代遅れな非推奨APIの塊つきSDKを使っているのだ。
とりあえずこの1.1を1.2に変更してコンパイルしなおしてみる。

古いの使ってるってことは、３版の頃に開発されたソフトだったりするんだろうか？
なんだか大変そうだががんばってくれ。

はいまたエラー


BUILD FAILED
C:\Documents and Settings\hi\workspaceTest\gcs-java\build.xml:63: Problem creating zip: C:\Documents and Settings\***\Desktop\gcs-3.2.0.2.windows.zip (指定されたパスが見つかりません。) (and the archive is probably corrupt but I could not delete it)

Total time: 6 seconds


<delete file="${user.home}/Desktop/gcs-${APP_VERSION}.windows.zip"/>
<zip basedir="${InstallDirParent}" includes="${InstallDirLeaf}/**" destfile="${user.home}/Desktop/gcs-${APP_VERSION}.windows.zip"/>


そら日本語版WindowsのC:\Documents and Settings\***にはDesktopなんてディレクトリはありませんや。
C:\Documents and Settings\***\デスクトップ ならありやすが。

んなこんなでDesktopをすべてデスクトップに直してみると
tarコマンドの実行でこれまたエラー。というかtarなんてcygwin以外にインストールしていないんだが。
なんで<zip>タスクを使わずに環境依存する<exec>タスクで外部のtarコマンドを実行しようとするのか。
それにrc.exeって何ぞや。なんでそんなVisual C++のブツまで持ち込むか。
プラットフォーム依存性が低いJavaに似つかわしくない、Winバンドル、Macバンドルまで作ろうとしている。


よくみるとさっきのtarget="1.1"というやつ、古い環境にあわぜてわざわざ作っていたみたいだね。
だがそんな面倒なこともJava Web Startの時代には不要なんだが。
JWSがあればrc.exeもいらんしなあ。

ということで余計な箇所をコメントアウトして見事に(installarsターゲットだけ)ビルドに成功。
win_launcherターゲットはrc.exeが手元に無いのでビルドできず。

>>598
すまん、おれの勘違いだった。どうやら、そんなに古くはないようだ。
http://sourceforge.net/projects/gcs-java/
によると Registered : 2007-01-02 07:05
となっている。中にあるプログラムが古い奴を流用している可能性もあるかもしれないが。
とくにcom.sunで始まる非推奨APIを使っているのがなんだかね。ドラッグアンドドロップのコードを
生成するところでそいつを使って警告が2件でる。


librariesディレクトリにあるitextっていうやつが、JavaからPDFファイルを自動生成するライブラリのようだ。
AppleJavaExtensionsというやつは何なのかと思ったらわざわざMac OS用にJavaプログラムを
実行しやすくしてみようってものらしい。「Javaをexeファイルから実行してみたい」のMac版みたいなもんか？
そんなもん作らずにJava Web Startで拡張子jnlpなファイル用意すれば同じことができるのにって思うんだよねえ。

このツール、SourceforgeのRequestによると
今のところ多言語対応の要望はないようだ。

http://sourceforge.net/tracker/index.php

Languageで検索するとゲーム内の言語能力のことで要望はあっても
このソフトウェアを多言語対応にしたいという要望は無いようだ。
いまここで多言語対応の要望をしても俺ら日本人が自分から
プログラムを修正してパッチを送るという行動でもしてみなければ
多言語(Multilanguage)対応は見込めないかねえ

>>583
大丈夫、店員もそんなに暇じゃない

>>601
乙なんだけどさ。
毎回長文でいちいち途中報告してくれなくてもいいよ。
完成するか他人の力が必要になった時にレスしてくれれば充分だ。
その結果途中で挫折することになったって誰も責めやしないし。

>>603
おれは「義務感」で報告しているつもりはないのさ


とりあえず、メニューの日本語化にだけは成功した。
いちおう、国際化のことはある程度まで考えていてくれたらしい。
プロパティファイルを読み込む各クラスに

　static {
　　LocalizedMessages.initialize(クラス名.class);
　}

を呼んでいるところがある。このLocalizedMessagesクラスによると
元のプロパティファイル名がたとえばa.propertiesなら
a_ja.propertiesまたはa_ja_JP.propertiesというファイルにしてそのファイルに
日本語テキストを書けばよいことがわかった。

これまた恥ずかしいことにおれの勘違いだったようだ。

注意すべきは、このプロパティファイルは、native2asciiでアスキーコードに変換しておかないと
いけないということ。おれはちょま吉が開発したEclipseのプラグイン「プロパティファイルエディタ」
をインストールしてそのエディタを使ったので自動的にアスキーコードに変換してくれて面倒な手間は省けた。


生成されるPDFファイルの日本語化はまだうまくいっていない。
これはitextに文字列を渡すところのコードを読まないことにはどうにもならないようだ。

すまん、またまたおれの勘違いだった。

itextのコード読まずとも

(どこまで日本語化できるかまでは確認してはいないが)、
とにかくプロパティファイルの語尾に_jaをつけて同じディレクトリに保存して
Java SDKに付属のnative2ascii.exeとかを実行してプロパティファイルを
すべて日本語コードからASCIIコードに変更すれば簡単に日本語化できるようだ。

意外と簡単だったな

はっきり言うと、
長 文 ウ ザ い

そういうお前がウザい

>>606
その程度の長文くらい読めれ。

これもゆとり教育の限界か

なんだこのｇｄｇｄ……

思ったより翻訳量が多い。
そろそろ寝る

>608
イヤ、明らかに文章の長短の問題じゃねぇだろｗ

メニューなどの日本語化に成功したと思ったが
PDFへの出力はやはり文字化けしていた。


CharacterSheet#saveAsPDF()メソッドが怪しいことがわかった。
このメソッドに

PdfTemplate template = cb.createTemplate(width, height);
Graphics2D g2d = template.createGraphics(width, height, new DefaultFontMapper());


というコード。
itextについて調べてみると、フォントを以下のように変更することもできるという。

PdfTemplate template = cb.createTemplate(width, height);
Graphics2D g2d = template.createGraphics(width, height,
　new AsianFontMapper(AsianFontMapper.JapaneseFont_Go, AsianFontMapper.JapaneseEncoding_H)
);


で、コンパイルして実行してみたが

export PDF....を選んだときに
An error occured while trying to save the sheet as a PDF.
というメッセージがアラートダイアログに。

nice code.

莫迦なりに苦労したようだな、ゆっくり安め
そんな睡眠時間続けてると、絶対身体壊すっぞ

>>612
報告乙。
しかし大半の人は何喋ってるかわからないだろうし、
進捗状況は１日１回くらいでいいんじゃないか？

板違い
http://pc11.2ch.net/prog/

＞＞途中報告してる人
卓ゲ板で、なおかつ過疎スレであるここで
JAVAの報告を理解できる奴がいると思うか？

もっと噛み砕いてから、レスするべきだと思うんだが。

>>616
それは業界談義のマ板であってそこも板違い

どうでもいいけどGURPSとJavaはよく似ているよね

朗報だ。

PNGファイルの文字化け問題はASCIIコードで書かれた日本語プロパティファイルを用意するだけで解決している。
HTMLファイルも問題なく日本語化されている。



それとは別に朗報が有る。
PDFファイルの問題もついに解決したぞ。

Asianフォントを利用するには
iTextAsian.jarというファイルが別途必要だったようだ。
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/javatips/134java025.html
を参考に、
http://itextpdf.sourceforge.net/
からiTextAsian.jarをダウンロードし、プロジェクトのクラスパスに通して実行
することで、問題なくPDFファイルが日本語で出力された。



とりあえず出力されるファイルの日本語化は問題なくできることだけはわかった。
XMLファイルの日本語化はまだ行っていない。量が多いんで。

ローカライズするのはいいが、公開するなら作者に許可を取らないとならないのでは。

作者に報告してみようかと思うのだ。




さて、特徴やスキル、魔法リストなどが載った、拡張子がsklとかsplとかいうやつのXMLファイルのほうだが、
これ文字コードがUS-ASCIIと設定されている。
これもどうやら、UTF-8に変更して直接日本語をUTF-8で書いても読み込むことはできないようだ。
これも、Native2Asciiでアスキーコードにいったん変換すれば、日本語が含まれたファイルとして
このアプリからファイルを読み込んでスキルや特徴データなどを読み込むことができることがわかった。

>>620

最初にアプリを紹介した >376 だが、本当に日本版に挑戦してくれる神が現れるとは思わなかった。
難しいことはわからんが頑張ってくれ！

文句を言っているやつもお前が翻訳完成させれば感謝するんだ。気にするな。

>621
SOURCE FORGEにおいてあるソフトはオープンソースだから問題ない。
普通は文句つける前に調べるもんだが、ここは2ちゃんねるだから脳内反射も仕方ないだろう。

ここを読め > http://sourceforge.jp/projects/sourceforge/document/SF_FAQ/ja/

日本語化できたらsf.jpの方にあげてもらえると嬉しい。

とはいえ「○○ページを参照」の部分は単純な翻訳ではできないから後になってしまうか。

>>613
懐かしいね。
俺もSchool Daysを思い出した。
学校にいた頃は情熱をこめてキーボードを叩いたものだぜ。

Sourceforgeとかにあげてもらえると、Forum機能とかで進行状況を話し合えないのかな。
それができたらもっと読みやすさと一部スレ住民の気持ち的にもいいと思う。
ちょっと微妙な使用レポートを出すにもここではスレ違い。

こんな過疎スレ、どう使おうが自由だろ。
文句のある奴は見るなよアホ。

>>626
荒らし乙

馬鹿だね2ちゃんよりもSourceforgeの環境の方がずっとソフトウェア開発に適しているってのにさ。

それに何の関係があるんだ？
GURPS関係の話題なんだからここに書いたって構わないだろ。
そんなことも分からんのか。

まぁ俺としては別に書いても構わないけど、SFの方が使えることは使えるよ。
DAT落ちもないしな。ここにはそれはあまり意味がないか。

>>579
本来判定の必要のない特徴でも「魔法である」の限定をしたときは
物理的な効果ならHTで、精神的な効果ならWillで判定する
という特別ルールがPowersは書いてある。
FPも消費するようにするルールもある。
他にもいろいろあるけど、詳しくは買って読んでね。
まぁ、選択ルールの類なので採用しなければ関係ないかもね。

>>626
誰だお前は

またーりと雑談しましょうよ

話ぶった切って、今更ながら3版マジックでの質問なんけど、
こっちのスレでも良いのかな？

>治癒系呪文で「1回」と示されているものは、一度失敗すると、
>同じ術者が（それに助手も）かけなおす事は出来ません。
>最初の試みがうまくいかなければ、その術者には全く無理だと言うことです

って治癒系呪文（完訳版マジックP69）に書かれているんだけど、
以下にあげる状態の場合って、どうなるんだろう

1)　A氏が「右腕」を切断する怪我を負ってしまった。
　　≪接合≫でくっ付けられない状態だったので、B氏が≪再生≫の呪文をが唱えて、無事成功した

2)　数年後、Aは「左腕」を切断する大怪我を負ってしまった。
　　≪接合≫ではまかなえない状態なので、≪再生≫を使うしかない状態だとする

以上を前提とする場合、

a)　B氏は既に数年前にA氏の「右腕」に対して≪再生≫を使っているので、
　　A氏に対して≪再生≫を使う事は出来ない（左腕だろうが右足だろうが不可能)

b)　A氏ではあるが、目標自体は「右腕」か「左腕」かで違っているので、
　　B氏はA氏の「左腕」に対しても≪再生≫を唱える事は可能


a)とb)と、どちらが当てはまるんだろう？
GM次第で違ってくるのかもしれないけど、教えてもらえないだろうか…
自分としてはa)案だと結構キツイと思うので、b)案にしようかと思ったんだが、
原書や他の卓でどうやってるのか知りたかった。

>>633
お前が何を悩んでるのかさっぱり分からないのは俺だけか？
＞B氏が≪再生≫の呪文を唱えて、無事成功した
成功したなら
>一度失敗すると、同じ術者が（それに助手も）かけなおす事は出来ません。
このルールは何の関係もないじゃん

それと、そもそもそのa)とb)はどっちも違うだろ
>治癒系呪文で「1回」と示されているものは、一度失敗すると、
>同じ術者が（それに助手も）かけなおす事は出来ません。
>最初の試みがうまくいかなければ、その術者には全く無理だと言うことです
このルールはひとつの傷に対しての記述だろ
例えば右腕に怪我したのが2回目だろうが3回目だろうが、
あるいは1回目に成功してようが失敗してようが一切関係ない

3版マジックの治療が原書でどうなっていたかという話か。
うーん、3版からもう海外のひとは移行してしまったのかねえ。
ないねえ。
公式には魔法でない治癒の特徴でこんな記述があったが。

http://www.sjgames.com/gurps/books/Basic/3e/basic_appendix.html
and each healer only gets one try at 「any one limb」(強調レス者)

たぶん、呪文の治療も同じように考えていたのだと思う。

>>633
「一つの傷に対しての」記述なのか、「人物に対しての」記述なのか、
るるぶも一見分かりづらいが、「一つの傷に対して」で良いと思った。

そして634が言うように、成功したなら、
>治癒系呪文で「1回」と示されているものは、一度失敗すると、
>同じ術者が（それに助手も）かけなおす事は出来ません。
って記述は関係ないんじゃない？

自分の考えとしては、1)の例でＢが失敗している場合でも、
その傷に対する呪文で無い限り、Ａに対してＢが再生を唱える事を許可するかな。

>>579
さらなる努力や合体技（儀式魔法）やある能力を他用途に即興で使用する時など
普通は能力値判定不要の特徴にも判定や疲労が必要になるシチュエーションがあるから
「魔法である」能力ならそれにマナが影響する。

>>630
パワーズの何ページ？持ってるけどよく分からない。
普通の使用で能力値判定も疲労もいらない特徴に
判定や疲労が必要あるようにするのはそれぞれ独立の限定であって、
それは妨害手段の存在を示す「魔法である（-10%）」とは別個のはずだけど。

>>636
その any one limb はその文の主語である "Crippled limbs" にかかるんじゃないのか？

ちなみに日本語のベーシック第３版の「癒し」では
「使えない四肢の治療は１回しか試みることができません」、
第４版の「治療できる」では
「１人の治療者は１人の使えなくなった部位１ヶ所に対して、
一度しかこの能力を使うことができません」となっているな。

>>637
＞「一つの傷に対しての」記述なのか、「人物に対しての」記述なのか、
＞るるぶも一見分かりづらいが、「一つの傷に対して」で良いと思った。
三版原書（GURPS Magic Second Edition, p.49）にはこうある。

If such a spell should fail,
the caster (and any assistants) may not try again on that wound.

「一つの傷に対しての」の解釈が正しく、「人物に対しての」の解釈はとりえない。
日本語版には「その傷に対して」といったフレーズはないの？

文庫では「傷」ではなく「目標」になってて、完訳版では目的語自体欠落してるな。

いつものことだ

原書にしても個々の呪文での説明では
「One Try」で済ませているしなあ。

そんなわけだから
完璧を求める>>550クンは原書のMagicを買うことをお勧めするよ
魔法大全が買える金でお釣りが３千円近く返ってくるし

まあ普通に考えたら、別の傷に対する治療に回数制限する理由がないわけだが。
>>633はそれ以前の段階で読み違えてるし。
原書は原書で結構エラッタあるから、原書買えば安心てわけでもない罠。

>>643
個々の呪文で同じ説明を繰り返すと長ったらしいから
総則規定として最初に治癒系呪文全体の説明に書いてあるんだろ。
そんなの持ち出してもるるぶ嫁としか言いようがない。

日本語版ではわけわからんことが
原文を読むと一発で解決することも多い。

もちろん原書があれば絶対安心とは限らない。
しかし日本語版よりは安心できる。

>>636
onlyの用法はなれないと難しいからねえ。

どこにonlyがかかっているのか見極めないといけない

るるぶ？

旅行ガイドか？

ガープスパワーアップってどういうやつ？

ＳＮＥが羨ましい。
誤訳してもいつものことだで許してもらえるんだから…

そろそろボイコット活動かね

>>650
簡略版ライトとワールド４つのセット。３版ベース。
・マジカルシーフ・・・即席魔法で警察と鬼ごっこ
・ミステリアス・キャッツ・・・ぬっこぬこにしてやんよ
・ソーサルナイツ・アカデミー・・・魔法のアイテムで学園バトル
・武侠ウォリアーズ・・・必殺技が飛び交うＢ級格闘もの

>>653
なんだか、ぱっとみただけじゃ必要性が高まるんだかよくわからなすぎ。

新しいキャラクタ作るのに参考になるかな？

ぬっこぬこにしてやんよｗ

>>654
お前がどういう意味で新しいキャラクタといってるのかにもよる
ルナル、妖魔夜行みたいなワールドが4つついてるだけだよ
当然ひとつひとつの説明はその分薄くなる
個人的には、ソーサルナイツ・アカデミーと武侠ウォリアーズはなかなか面白い
マジカルシーフはシナリオ作るの相当難しそう
ミステリアス・キャッツはクソ

>>648
や、俺はone limbだからanother limbにはtry可能だろうって意味で書いたのだが…

もうとっくの昔に解決してましたな。失礼しました。

D&D者はルールブックやサプリメントの単数か複数かとか、そういうところまで深読みして議論するらしいぞ。
それに比べたらGURPS者はじゅうぶんまたーりしているじゃないか!HAHAHA。

てかGURPSは原書でも結構適当な表現だからな
衝撃の発生時期とか

>>657
D&Dものは霊感壷商法にはまってる奴らなので仕方がない。

壷すら売ってもらえない日本語ガープスｱﾜﾚ

>>638
第4章のpp.176-177
HTないしWillで判定と書いてあるのは最後の3行の部分。
FPに関しては第2段落"Limiting Options"の中でさらに
引用されてる"Abilities and Exertion"（p.159）のこと。
だたし、このルールによって消費したFPを
マナが濃密であることによって回復していいと
判断するかどうかはGMしだいかも。
明確な記述は見当たらない。

あんまり興味ない分野だったんでまじめに読んでなかったけど、
この特別ルールを全部採用すると呪文と特徴の使い勝手は
だいたい同じぐらいになるかもしれない。
実運用してみないことにはわからないけど。

>>660
D&Dとちがって設定がなければ動けないようシステムじゃないんでね。

>>660
いや、壷なら１２月の魔法大全がある。
不安を煽って高額の商品を買わせるところなんかそのまんまじゃないか
実の所ガープスは思っているほど危なくはない

>>661
＞HTないしWillで判定と書いてあるのは最後の3行の部分。
それは1センテンス前の "In Quick Contests with spells, use the ability's controlling
attribute or skill as its effective skill." の補足説明でしょう。すなわち、
「他の術者の呪文に対し即決勝負をする場合は、その能力の通常の能力値ないし技能を目標値として用いる。
もしその能力が通常は判定不要ならば、肉体的能力はHTを、精神的能力はWillを用いる。」
と読むのが正しい。
普通の使用で能力値判定のいらない特徴が「魔法である」ならば判定必要となる、とは読めない。
（あとここのphysicalは「肉体的」が適切。肉体的能力と精神的能力の区別はp.154の囲み参照。）

＞FPに関しては第2段落"Limiting Options"の中でさらに
＞引用されてる"Abilities and Exertion"（p.159）のこと。
Ablities and Exertionは、159頁の記述では何らかのパワーに属していることを適用条件としていないし、
実際174頁以降の列挙でも、MagicalだけでなくBiological, Chi, Psi, Superをはじめ
保有者自身の力から発生する能力すべてのLimiting Optionとして挙げられている。
（適用除外はCosmicやDivineのような外部要因で働く力と
built-in weaponsのように最初から有限回の使用が決まっているもの。）
俺は実際翼による「飛行」とか炎を吐く「特殊攻撃」みたいな能力には
それが何のパワーにも属していなくてもAblities and Exertionを適用する方針でいるので、
「魔法である」能力特有の特殊ルールで特にFP消費を要求するのなんてあったっけ？と思った。

Abilities and ExertionはCosts FPのゆるい版と見うるので、
Costs FPで消費したFPがマナ濃密によって回復するのならExertionのFPも回復する、とするのが
すわりがよいと思う。

>>654
各ワールドに追加ルールがあるから、ゲームの幅を広げる役には立つだろうな。
・マジカルシーフ・・・即席魔法、電脳戦、チェイスのルール
・ミステリアス・キャッツ・・・猫サイズを基準としたキャラクター作成ルール、猫用格闘動作
・ソーサルナイツ・アカデミー・・・クイックドロー、アリーナなどの追加戦闘ルール
・武侠ウォリアーズ・・・独自の必殺技作成ルール
・その他・・・追加装備データ、武器改造ルール

>>665
これ買うなら、素直に四版かったほうがいいよな。

所詮旧版だからな。
まあワールド集として考えれば使えないこともないが。

>>665
それ見る限り、ワールド部分以外は全部４版パワーズとマーシャルアーツでフォローされてる希ガス

>>658
そうか？
俺は明確だと思うが。

ＳＮＥのリーダーズサーカスとか、ジャナストラの設定募集だとかはどうなったの？
ドラゴマのバージョン募集は忘れかけていたけど、上記２つだけはまだ気にしてる。

>>669
少なくとも、ショックについてはどう見ても明確じゃないです。
つうかさ、なんでFAQが作られてると思いますか。

>>671
俺はFAQを含めてルールだと思っているし、
もしそう思わないにしても、少なくとも不明確な記述を改善する努力を
制作者側がしていることは評価すべきだと思うがね。

FAQはルールの明確じゃない部分を補足するために有るんだろ？
それに誰も努力を否定をしているわけでもない。

>>644
んーおれはとりあえず日本語版も買ってみようかなという希望が
いまのところ強い。

怪しいとこ見つけて日本語版だけではどうにもならないと
わかってかつ時間と金に余裕があるなら英語版も買ってみようかと。


金がたっぷりあれば英語版は満遍なくかっちゃうぞぉ
金があればね。金があっても買った後読まずに放置する可能性もありなり

>>673
>>658は「原書は適当だ」と言うだけで、
その適当さを補う努力が発売後も継続されていることに言及がないのでね。
確かに>>658の字面だけを追えば真っ向からの否定ではない。
しかしまるで努力がなされていないかのような誤解を誘う表現だ。

https://sourceforge.net/tracker/index.php?func=detail&aid=1824520&group_id=185516&atid=913592


とりあえず英語版Sourgeforgeでアカウントを取得して
非常に汚い英語でgcs-javaのFeature Releaseに意見を書いてみた。これで通じるかな。

Feature Requestsの間違いだった。


これじゃどのクラスのこといってるのかわかりにくいかな。
PDF使ってるとこはあそこだけだから作者にはすぐわかると思うんだよなあ。
どうせEclipse使ってるから検索すればすぐでてくるだろうし。

>>672
FAQやエラッタ出せば全部初めからルールとして書いてあるのと同じに扱うんなら、SNEもSJGも同レベルだろ。

>>668
猫以外は多分どれもベーシックやマーシャルアーツじゃ完全に再現は出来ないな
SNEのはかなり独自色が強いから

>>678
じゃあSNEは公式ホムペにFAQ載せてるのか？
エラッタを随時更新してるか？
俺もSJGは間違いを犯さないなどと言うつもりは毛頭ないが、
間違いを正す努力をどっちがより正当に行ってるかは明らか。

ああ、それと「初めからルールとして書いてあるのと同じ」とは俺も思わんよ。
俺は「小規模な版上げが行われ、変更点が無料で公開された」と解釈することにしている。

>>680
公式ホムペにQ&Aを載せてる。
エラッタは、多分修正率はSNEもSJGも同じぐらい。

>>678
それはいいすぎだろう。
SNEにスティーブジャクション並の発想力と想像力がある
奴がいるとは思えんのだが

>>682
いっそのこと、Sourceforgeで公開すればいいのに。
そうすればみんなで間違いを修正できる。

>>683
確かにそんな奴はいないだろうが、関係ないじゃん。
SNEもSJGも同レベルって書いたのを、全てに対してだとでも思ったのか？

>>682
今見たらQ＆Aは「準備中」だそうだな。
エラッタは絶対数は原書のベーシックセットと似たような感じだが
過去スレで指摘されたような無数の誤訳があることを考えると
とても「修正率は同じ」とはいえない。

うっさいハゲ信者死ね

そもそもグループSNEのメンバーの禿げ率が上昇しそうな勢いなのだが

呼んだ？

それはともかく俺の携帯からGURPS風味のミニゲームとか出来たらいいのに。
クィーンズブレイドのようなキワモノが出来てなぜGURPSが出来ないんだ。

# いやまあ、マジな回答されると辛くなるからあまり答えてほしくないけど。

>>686
あ、本当だ。ま、昔は公開してたんだし、そのうちまた公開するだろ。
エラッタのほうは、他のサプリなどに何十個も載ってる。
それを合わせれば似たようなもんだろ。
どうせネット公開でもネット環境のない奴は見れないんだし、
ベーシックを買った人全員が見れるわけじゃないって意味では同じことだろ。

携帯用ミニエロゲーの需要ならさもありなんだがガープスの需要なんかないよ

>>689
クィーンズブレイドのほうが圧倒的に需要が多いからだよ

>>690
まず「ネットで無料公開」と「他のサプリと抱き合わせ販売」が同じことなんて理屈は
Wiiでさえネットに繋がる今のご時世じゃとても通用しないし、
そもそも一部を無料公開しておきながら他は抱き合わせで売るって商売がせこい。
これでサポートが同じレベルなんて言ったらスティーブ社長が可哀想。

SNEへの批判はご遠慮ください。

懐かしいな

>>693
横だが、昔このスレで原書派が、
ルール的なサポートはSNEのほうが遥かによくやってるって主張してて、
他の原書派からもほとんどそれに対する反論はなかったぞ
俺は原書のことはよく知らんのだが、実際のとこはどーなのよ

>>696
俺はその現場にいないからなんとも言えないけど、
原書派としてはFAQとエラッタが充実してること、それでもルール上疑問の残る場合は
デザイナーに直接メール書けばだいたい翌日には返事が来ること、を強調したい。
これより優れたサポートがあったら教えてほしい。

>>689
形態じゃなくてもいいからすべてのコンピュータ向けRPGが
GURPSのルールに沿ってくれたらいいのにと何年も前から
俺は思い続けていたぞ。

>>691
知られていないだけだよ。
仕組みを知ればあまりにも凄いルールだとみんな驚いて
コンピュータゲームに取り込んでみたいと
思うゲーム会社もでてきてもいいとは思うんだが。

>>696
反論がなかったっていうけど
匿名じゃあね。SNEの宣伝工作かもしれないし

>>697
メールよりもWikiで充実させたほうがいいと思うのだが

ブログでGURPSの話題広げておけばかなりのことができそうな

公式掲示板もあるし…。

ブログでGURPSのことなんか書いても誰も読まねーよ
Mixiのガープスコミュなんて数ヶ月に一回も書き込みないぞ

独占翻訳権なんてもんは
使えない、世の中にとって技術革新の妨げとなる迷惑な防衛特許見たいなもんだ

とくにろくに翻訳もしない、翻訳作業も遅れている、誤訳もひどいんじゃな。



ＳＮＥはいつまでも独占翻訳権にしがみついていないで
翻訳権を他社に譲渡する門戸を開いたらどうだろう。

>>704
Ｇｏｏｇｌｅで検索に引っかかるようにSEO対策を怠らなければ
読まれる確率は高まる。

掲示板はねえ・・・・

トラックバック機能があれば別だがもう時代遅れなんだよ。
掲示板はおっさんの所有物。2chのような掲示板は例外だが
使いどころが異なる。


ブログにはルールやテクニックみたいなことでも書いておけばいい。
誰かがほしがる情報を載せておけばGoogle経由でブログのエントリを
見てくれる確率はあがる。

>>705
おまえは独占翻訳権について何もわかっていない。
日本語スレの最近40レスぐらいを読んでみろ

>>704
アホか。mixiはブログじゃないぞ。
ブログと連動はできるがな

>>701
ウィキペディアみたいなそういう場所があるなら紹介してくれ。
ドクタークロムから頂戴したメールがいろいろあるから載せるのにやぶさかではない。

>>707
SNEの関係者乙。
あの内容でわかってないと言い切るところが凄いな

早漏か？

>>707
明らかに日本語スレへの誤爆なわけだが

>>709
ウィキペディアはそういうことをするためにあるもんじゃないのだが。

MediaWikiを使ったWikiコミュニティを使うって手もあるがな。
そんときは自分でMediaWikiをインストールして自分で開設しろ

>>699
コンピュータゲーム会社は、卓上ゲームのルールがどうであれ実装したいように実装するらしいからな。
以前D&D Onlineについてちょっと質問したら、
「あそこのスタッフは3/3.5eのルールがどうであれ、自分達の作ったエンジンで動かしているよ!」って言われたことが。
GURPSがいかに凄くてもゲームに取り入れる気が無ければ…。
そういやGURPS Onlineも結局話潰れたしな。

>>708
アホはお前だ
Mixiでは何ヶ月間も全く書き込みがないけどブログでやれば大盛況、
なんて話題は存在しねーよ

独占翻訳権をスティーブジャクソンゲームズから貰っているのは角川書店であり、
実際に翻訳作業をする著者を選択する権利は独占翻訳権の一部なのだから、
SNEをおろしたければ角川に陳情しろ、ということだ
SNEが門戸を開けなどという主張は何もわかってない

>>712
>ウィキペディアはそういうことをするためにあるもんじゃないのだが。
わかっとるわ。
>MediaWikiをインストールして自分で開設しろ
俺は英語で質問するくらいはそれなりにできるがそんなのを開設する知恵がないんだ。
だからそういう場所があれば紹介してくれと言った。

>>713
まさに、登場当初のJavaみたいなもんか。
多くのベンダが独自性にこだわりたいあまり、
初期のJavaは一過性で終わりかけたもんだ。

スティーブジャクソンにロイヤリティ料を支払いたくないってのがあるんじゃないのかな。

>>709
ガープスWiki
ttp://hiki.trpg.net/GURPS/

頼んだぞ

>>714
お前蛸？
頭おかしくないか？

>>719
どうおかしいのか書いてみ

>>715
SNE『も』門戸を開け

ということをいいたかったんじゃないかと

>>716
悪徳商法マニアックスのBeyondに頼めば数万円で
サーバとMediawikiを用意してもらえるよ

>>709
載せてもいいのか本人の承諾を得ればいいと思うが

>>718
これに「クロムたんのメール集」みたいな項目を勝手に作って書けばいいの？

>>723
ああそれは怠らない。
フォーラムでも転載を許可（黙認？）してるようだし、頼めば許してくれるだろうと思う。

独占翻訳権を持っていないSNEが
どうやって『門戸を開く』のか言ってみろ

さっきからファビョってるやつがいるぞ。

蛸っていわれてる奴じゃないのか？

在日か？
すぐ癇癪を起こすし

>>724
作ってみれば？
そのWikiを管理している香具師が拒否しなければ問題ない
のでは、と思う。

間違ってもウィキペディアとかではやるなよ。
揉めるぞ

>>727
とりあえず、お前がファビョってるのは見れば分かる。
他に、どのレスのこと言ってるんだ？

角川が独占翻訳権を持っている。
だがSNEは持っていない。

だが、SNEは角川の独占翻訳権にしがみついている。






こういっているんだけど、意味わかる？

朝鮮蛸はやかましいなあ

ウィキペディアは朝鮮発祥だからな
心が狭い

おい、そこのﾁｮﾝﾀﾞｺ、GURPSで特亜キャンペーンやるぞ。

嫌韓流を参考にしてなw

NPCには在日ニダーが登場して

日本から在日特権を除去して在日スパイを追い出すことが
ゲームの目的だw

ワロスｗ
何この流れｗｗ

>>732
ついこないだ、有志の手によってロン毛おじさんことAphaia木津尚子が
無期限ブロック（荒らしとしてアク禁）されたぞ。
何があっても絶対に謝罪しないヒステリバカだし。あの朝鮮オバハン。
ウィキペディアを日本に持ち込んで(管理者ではない)管理業務に
携わっていたとはいえ、あんなのが関与すればキムチ臭くなるわな。


そういえば、ウィキペディアの管理者といえば、仲にTRPGに詳しい奴がいたよな。
ＮｉＫｅとかいうキムチ臭いバカ。さっさと自主退任してほしい。
あのバカはウィキペディアのルールをめちゃくちゃにする。

NiKeもこのすれ見てんのかね。

記事[[ガープス]]のノートでなんか言ってたし

にけを知らない奴がこんなにいるのか……。4thからの人なのか？

なぜなにガープスやリーダーズサーカスに毎月Q&Aが載ってた頃は結構なサポート量だったと思うんだ。
いつからかふいんき悪くなったけど

てかにけってしばらく前までよくこのスレに書き込んでたじゃねーかｗ

http://fnord.seesaa.net/article/796758.html

これがあの[[利用者:ＮｉＫｅ]]？

>>730
アホか。SNEには何の権利もない。
独占翻訳権を持っている角川書店が
SNEに翻訳をやらせると決めて依頼しているのだから
何の権利もないSNEは角川の依頼どおりにやって報酬をもらうだけだ
「SNEは角川の独占翻訳権にしがみついている」などばかげている
SNEを選べるのも下ろせるのも独占翻訳権を持ってる角川だけだ
権利関係を何も理解していない

NiKeはさっさと解任されてしまえばいい

というか無期限ブロックされてくれ。あのバカは
とっととウィキペディアから消えてくれ

ウザいんだよ。あの在日臭のするアホは

>>737
10年前からの人でも知らない

>>737
にけがこのスレで何をしでかしたのか書いてくれ

やつはウィキペディアスレではかなりの嫌われもんだ

ワースト管理者の一人だ

>>741
おまえやっぱり日本語読めないの？

どうしたら一行目みたいな解釈をするんだろうね

>>743
GURPSスレを見ててか？　じゃあよっぽど記憶力のないバカか日本語が読めないバカかどっちかだな。

>>737
4版ベーシックの日本語版が出た頃はまだにけはここに書き込んでたけどな
よっぽど新参の人なのでは

新規ユーザーなのなら喜ばしいんだが。
ダード分もれてるだけな気はするねぇ・・・・・・

>>744
原書サプリが発売されるたびにデータやルールに関するレビューをしてたが。
他スレではExaltedやDeadlands、Paranoiaのレビューもしてたし英語システム全般が好きだったんだろうな。

>>747
そういえば「Banestorm伸びすぎ！」みたいなことを言ってた記憶があるな。
あれ4thのサプリだもんな。

ＮｉＫｅの話からなぜこう論理が飛躍するんだこいつは？

最近見ないけど、特に何かしでかしたって覚えはないな。
いわゆる古参っぽかったけどウィキペディアでなんかやらかしてたのか

ウィキペディアスレってどこ？

>>749
そして今は匿名に戻って蛸としてなんか書いているわけか

>>749
ウィキペディアでの悪評は聞かないのか。
奴がとんでもない迷惑者だってこと誰も知らないとか？

>>752
卓ゲ板にはないなぁ。

>>752
おれはあいつが嫌いだ。殺意をいだくほど大嫌いだ。
ＮｉＫｅとかかわった誰もがそう思っている。
古参で有能なウィキペディアンからも嫌われている。
管理者の解任動議が出たは出たが管理者の数が少ないということで
奴はいまだに留任している。

>>753
蛸は荒しの代名詞と違うぞ。

>>754
何で誰もがこのスレと関係無いスレまで把握してると思うんだ。

ぶっちゃけ、にけはこのスレではむしろ良コテ扱いだったよ
原書にめっさ詳しかったからな
ただ、あの頃からウィキペディアがどうのこうのって言ってる奴はいたので、
ウィキペディアに詳しい奴の中では別の意味で有名な存在だったのかもしれない

>>753
「今週はＮＷをプレイしたよー。原書遊ぶ相手がいNeeee!」みたいな話してたし、
GURPSすら遊べない上に日本語すら読めない蛸とはまったく共通点がないと思うが。

何だかものすごい私怨臭。

>>752
趣味板

【百科事典】ウィキペディア第495刷【Wikipedia】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1193836945/




ＮｉＫｅのウザさについてはこいつの投稿記録を
過去までさかのぼってみればよくわかる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/%EF%BC%AE%EF%BD%89%EF%BC%AB%EF%BD%85

>>758
詳しいだけで良コテ扱いねえ。
驚きを隠せない。
あの在日バカにも人に褒められることがあったとはね

>>758
普通のウィキペディア利用者にとっては別に普通の管理者だよ。
リベラル寄り（まあ古い世代のインテリって全体的にそうだけど）だから、
それに相反する政治的信条の一部の人からは嫌われてるみたいだけど。
具体的にどんな人たちが嫌ってるのかについては使ってる言葉から類推してくれ。

ニケが左寄りってことは前から指摘されていること

ま、いまやアメリカでも「リベラル」って評判が立つと政治家にはマイナスだって言うしな。
Technomancerの歴史、とくにベトナム戦争とかのあたりはリベラルな人が見たら不愉快になるんじゃないかと思ったものだった。
もうほとんどいなんだろう。リベラルって。

>>763
たしかに右翼系のやつからも嫌われていたけど
そうじゃないのからもかなり嫌われているよ。

なんつうか、ＮｉＫｅは衝動で行動するところがあってな、
徹底した教条主義な上に
他人にやたらと厳しくて自分には甘いというか

GMには向いているかもしれんが、管理者には向いていない奴だと
思ったよ

そもそも卓ゲ板自体がリベラル寄りだからなぁ。
洋ゲーだろうがなんだろうが面白ければ輸入して使うのが当たり前、
日本語化されれば万々歳。国産？　まあ面白ければそれはそれで、って板だろ。
現物を重視するという意味では軍事板に近い感じかな。
あそこも左右のイデオロギーを持ち込む人間は嫌われるし。

ガンダム00を見ればいい。
Nikeの汚いやり口よよく説明してくれている。

これがＮｉＫｅの本名らしい

http://ja.yourpedia.org/wiki/%EF%BC%AE%EF%BD%89%EF%BC%AB%EF%BD%85

ここに書いてることは野田というやつの私怨も含まれているといちゃ含まれているが。

つくづく便利すぎだろ00

Wikipediaの管理者に、良い人格を期待してはいけないと思う。
誰もが認めるまともな管理者なんて一人でもいたっけね？Jmbo Walesは除いてだ。
得意分野の記事周辺でまともな管理であれば、あまり気にすることもないんじゃね？
「みんなでよってたかって記事を作れば欠点を埋めあって何とかなる」がWikipediaだし。
NiKeの場合、ゲーム関係（正確には、GURPS関係）でまぁまぁかなと思っているからとくに気にしない。

>>767
ＮｉＫｅがそんなに好きか？

うぃきぺでTRPG以外の項目で
奴に関わるとろくなことがないぜ。
合意を無視して「管理者の裁量」で済ませて
独断でやつの都合のいい方向に持ってかれる。


ブロックされるべき利用者のブロックを無断で解除するわ
削除票が存続票を上回っていないにもかかわらず
独断で有用な記事を削除するわ

やつの横暴さはそんなもんじゃない

>>772
うん、でここがいつGURPSと関係ないウィキペディア総合スレになったのか教えてくれない？

>>772
別に好きでも嫌いでもないが、君の文章がアレすぎてニケが頭の悪いのに粘着されてるようにしか見えない。

>>772
2chの割に口調が丁寧すぎていまいち好きになれなかったけど、
お前みたいな荒らし野郎が嫌ってるって聞いて大好きになったよ。

>>771
小学生の餓鬼でも立候補できるからといってそこまではいわんほうがいい。
今のウィキペディア日本語版には、英語版に比べ、ろくな利用者がいないだけだな。
なにか揉めても仲介できるやつがろくにいない。それだけだ。
ＮｉＫｅのようなやつには仲介はまず無理だが。
やつが関与するだけでその記事のノートがますますカオスになるだけだ。

ＮｉＫｅには[[利用者:Mikihisa]]という荒らしを擁護した前科があるからな

>>774
そこに書いてあることはすべて事実なんだが

>>775
荒らし野郎と一緒にされるとはね。
ＮｉＫｅのようなやつこそ荒らしなんだが

>>776-777
で、それとGURPSにどんな関連性があるのか簡潔に述べてくれませんか？

>>774
別に粘着していないが。
ウザいだけな。

ＮｉＫｅの正体を知らないんだな。
投稿記録から証拠をここに示すまでＮｉＫｅの
正体がわからないってことだな。

>>778
GURPSのスレでGURPSのサプリメントの話をするのが荒らしだったとは！

で、GURPSのスレで延々ウィキペディアについての私怨を垂れ流すのが荒らしではないと。

>>779
関連性はねえにきまってるだろ。

ＮｉＫｅというバカが関与していたくらい

>うぃきぺでTRPG以外の項目で
>奴に関わるとろくなことがないぜ。
TRPGの項目で問題ないのであれば、この板的にはスルーするところではないですか？

>>777
このスレでニケが悪いことをしたなら一緒に叩いてあげるよ。
でなければ別のところでやってくれ。

>>782
じゃあスレ違いですね。
スレ違いの話題を続けるのは荒らしなのでとっとと出てってくださいねこの荒らしのクズ野郎様。

>>781
すくなくともウィキペディアではＮｉＫｅは荒らし。
Mikihisaという長期的な荒らしを擁護した以上は
荒らしと認定せざるを得ない。

・・・次スレでも用意しておくかな

wikipdiaスレから来たと思われる人、落ち着いてくれ。
俺たちはNiKeがウィキペディアの管理人で、RPG以外の項目に口出ししてて評判が悪いということを
知らなかったし、このスレでも最近はNiKeの発言を見ていない。昔そんなコテいたな位の認識だ。
叩いたり擁護したりする気もない。怒ってるのは分かったから、そういうことはウィキペディアスレでやってくれ

とりあえずGURPSの話とは関係なさそうなんで

>>783
ＮｉＫｅ本人乙。
これからもTRPG関連記事で何か悪さをする
可能性のあるやつについては釘をさしておかんと

>>782
関係無いと分かってるなら止めろよ。

>>786
Mikihisaという人がGURPSの項目を荒らしたの？
でなければスレ違いだから帰れ

>>787
ついでに『卓ゲ住人でウィキペディアを編集しよう』的なスレを立ててくれんか。
隔離できるから。

>>784
ＮｉＫｅが出てきたら要注意だってことをここに
伝えておく行為の邪魔はしないでくれ

>>785
その短絡的な思考回路はＮｉＫｅそっくりだな

>>792
でも卓ゲ関連項目の話になったら板違いで別の板でやってくださいね、って話になっちまうぞ。
今このスレを荒らしてる奴らはそのスレを立てても板違いの私怨を撒き散らすだけだから無意味だろ。

頭が悪いうえに自分が正しい事をしていると思い込んでる人に何を言っても無駄か。

>>771
いまのうぃきぺはSuisuiもシスオペ(管理者)を解任されAphaiaも消えて
前よりはよくなってる。

ここでＮｉＫｅもさっさとウィキペディアからお引取りいただいて
このスレにだけ巣くっていればありがたいんだが。

ν速＋から軍事板に漏れてくる酷使様のほうがすぐに逃げ出す分ナンボかマシだな。

>>792
それは迷惑。ＮｉＫｅが絡んでくるだけだから

>>788
ＮｉＫｅが駄目管理者ってことはすでに前から知れ渡っていることだよ

>>790
日本語が変だぞ

何が何と関係ないのか

>>791
ＮｉＫｅ関連の話であればスレ違いでも何でもないだろ

>>792
そんな挑発には誰も乗らんよ

誘導

【百科事典】ウィキペディア第495刷【Wikipedia】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1193836945/

続きはこちらでどうぞ。

>>796
まさにＮｉＫｅそのものだ

>>795
ＮｉＫｅが悪いことをしたのは事実なのに
私怨とは失礼なこっちゃ。

ＮｉＫｅの実態をしらないからそんなことが言えるんだよな

>>800
wikipediaなんてググってたまたまトップにきたときぐらいしか読まねーよ
そんなにそいつのことが嫌いならお前もwikipedia見るの止めろ
どうせチョンの作ったものに関わったって碌なことはねーだろ

>>805
まさにＮｉＫｅそのものだ

TRPGには詳しいとはいえ
ＮｉＫｅがウィキペディアでしでかしたように
こっちでもなにをしでかすかわかったもんじゃない

ってことをお前らは理解しておいたほうがいい

途中で送っちまった。

>>805
まさにNiKeそのものだと君が思うのは勝手だが、
このスレはGURPSのスレであってNiKeのスレじゃないんだ。
彼はもうだいぶ来てないし、GURPSと関係ないのでは？

>>806
だからこのスレには関係無いと言ってるだろが。

ＮｉＫｅを主人公にしたキャンペーンでもやっかww

>>809
サプリメントのレビューをしてくれる分には大歓迎だが？

>>807
そもそも、誰もがお前みたいな奴とは限らんから

内容信じちゃってる馬鹿が実際多いし

>>809
2chでは管理者でも無いのに何ができるんだよ。
君の方がよっぽど有害だって。

>>810
うぃきぺの記事[[ガープス]]のノートを見てくれ。

ＮｉＫｅが何かいってるぞ。

>>812
在日キャンペーンか

>>813
むしろＮｉＫｅにはサプリメントのレビューだけをして
ウィキペディアには関わらないでほしい

いちいち差別的発言すんなよ、死ね

>>815
ＮｉＫｅの悪業を知らないんだな。
警戒しておけって意味なんだが。

俺もそれ以上のことは何もいわん。
疑問点があればそれに答えてゆく。

>>819
その発言が差別

そんなに文句があるならここで駄弁ってないでニケを解任する運動でもしてろよ。

[[Wikipedia:コメント依頼/ＮｉＫｅ]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%EF%BC%AE%EF%BD%89%EF%BC%AB%EF%BD%85



とりあえずリバート野郎ＮｉＫｅの実態について

>>820
ウィキペディアスレで対nikeのテンプレでも作ってろよ
さっさとこのスレから出て行け

これが「積極的な善人」という奴か……
いいから帰れ。

>>822
お前はいまのウィキペディアがどうなってんのかわかってないようだな

>>824
貴殿の要求を却下する

>>826
知らないし知る必要も無いのは分かるが。

よし、ここで一歩踏み出して全力防御だ！

にけはこんなアンチにつきまとわれてんのか。同情するな。

[[Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Mikihisa]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E9%80%B2%E8%A1%8C%E4%B8%AD%E3%81%AE%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97%E8%A1%8C%E7%82%BA/%E9%95%B7%E6%9C%9F/Mikihisa



これがＮｉＫｅが庇った荒らしの実態

>>830
荒らしの同情するとは。
お前に同情するな

>>830
おまｗｗ気持ちは分かるが黙ってろよｗｗｗこいつが帰るのが遅くなるだけだろｗｗｗｗ

>>832
お前みたいな荒らしに同情されたくないからさっさと死んでくれ。

>>832
君の主張は分かったが、どうすれば満足して帰るんだ。
スレ住民が全員でニケを叩かなければならないとでも言うのか。

こいつが現れてからあっという間に100レス以上
結構住人いたんだな、何か安心したｗ

荒らしているのは３人だけだろ

>>830
これも見ておきなよ。これを見てそれでもなおかつＮｉＫｅに同情しているようなら
お前の脳みそは空洞になっているとちゃうかと
[[Wikipedia:コメント依頼/ＮｉＫｅ 20070130]]

>>834
ＮｉＫｅという名の荒らしに同情するお前の哀れさに
さらに同情するよ。
死ぬなら今のうちだよ

>>835
ＮｉＫｅの悪行を認めるまで