ダブルクロス38

ようこそ、崩れかけた日々の中へ――
このスレはダブルクロス 2nd Edition について語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。

次スレは>>970が立てる。
>>970が立てられない場合は、他の人が宣言して立てる。
スレタイは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置する。
多少のスレ立てミスは許容しましょう。

■前スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177208090/

■公式サイト
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/

■2ch　ダブルクロス2ndスレのまとめサイト
ttp://logicsystem.sakura.ne.jp/DX2ch/index.html

■仔山羊氏のダブルクロス紹介ページ
ttp://www.geocities.jp/kuroi_koyagi/

あぼーん

■過去スレ
ttp://game.2ch.net/cgame/kako/995/995942664.html
ttp://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10334/1033490607.html
ttp://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10475/1047574123.html
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052057117/
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058274351/
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065375222/
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072348012/
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079618736/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084590958/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093512015/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101906726/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1113238878/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117827941/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121135068/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123597712/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127440457/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130203568/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1133175832/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136745230/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139312072/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142776293/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144583815/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146921648/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149506175/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152365975/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1155806170/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158171507/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1159462890/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161274030/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162691555/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164591601/

あっー！

■過去スレ（続き）
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167222226/
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170680802/
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1173157509/
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174736656/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175857818/

■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 13th SEASON
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174318414/

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あぼーん

■DX2初心者向けボス作成の手引き
・とりあえず公式シナリオをサンプルキャラでやってみる
・公式シナリオのボスのデータを改造する
　（基本的に公式シナリオのボスはサンプルPC3人で倒せるバランス）

＜作成指針＞
・「避ける」「固い」ボスよりHPが多いボスが無難。（詰む可能性を避けられる）
・ボス単体は避けて、ボス+サブボス、ボス+トループ等にする。
　数はPCの範囲攻撃能力等を考慮して決める（1ラウンド完封を回避）
・攻撃はできるだけ範囲攻撃や複数体を目標に取れる物を持たせる
・2ラウンドから3ラウンドで倒せるバランスを推奨
・データとしては、侵蝕率150、クリティカル値8、能力値は7前後、技能は2、3レベルを
　基準に色付けすると良い。

＜裏技＞
攻撃無効化・復活エフェクトをバランス調整用に用意しておく。
戦闘の状況に合わせて任意に使用するかどうかを決める。

■シーン数の指針
・ミドル10回くらいでちょうどいいと思う。
　それぞれのPCが6回ずつぐらい登場するのが理想的。
・俺はいつも 「OP1シーンずつ」「ミドル2回り程度（戦闘も入れるので）」
「クライマックス1〜2」といったところ
・OP、クライマックス、衝動判定で最低4D、登場シーン数*1D分侵蝕されるわけだから、
　D10期待値の5.5と戦闘開始時の標準侵蝕率（80ぐらい？）から逆算してシーン数決めとけってばっちゃが言ってた

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○下ネタには特に反応しないようにしましょう。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)

あぼーん

前スレ>>1000
絶望した

>>8-9
テンプレ貼るのに協力してくれた人、ありがとうございます
連投規制ひっかかってました

荒らしはそのうちに削除依頼ってことで放置お願いします

１乙。協力の面々も乙。

俺の持論
眼鏡かけてる人は視力が悪い・老眼である・ファッションのための伊達である
のいずれかであることがほとんど

あたりまえだ

ふつう、○○を身につけるのは自分の能力を補強するためだ。
俺の場合は少し違う。自分の能力を押さえ込むために着けている……！

という邪気眼設定の場合も追加してくれ。
それと>>1乙

DXのメガネっ子率は異常。
>>1乙です。

>>17
イラとか描くにも、メガネつけてるとそれだけでキャラ付けできて楽なんだよね。
ミナリなんかモロにそのくちだったし。

>17
いいか。メガネについては「かけるか・かけないか」
この2択しかないんだ。わかるな？
確率は50％だ。つまりキャラの半分がメガネをかけていても、何も、問題は、無い。
世界の半分はメガネっ子だ。安心して萌えろ。

>>1 乙です

ところで、俺の鳥取でダブルクロスのＧＭすると
今回はネタシナリオですとか紹介の際に言っても
データ計算カツカツな戦闘系キャラばかりになるんだが
フツーのネタシナリオをすることはできないのかなぁ・・・

もう敵作るのに計算するの疲れたよママン

るーるーるーるー♪卓上ｹﾞｰﾑｴﾛﾊﾟﾛ総合ｽﾚ15
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1176746281/

>20
今回のラスボスは春日恭二ですって最初からゆっとくのは？

ボスのデータがPLレベルでバレるので却下
そしてうんこうんこうんこうんこうんこかな

別にサンプル以外のシンドロームの春日でもいいねん
春日「俺は複製体」
PC「春日をコピーしなきゃいけないなんてFHも人材不足なんだな…」

ＤＢエフェクトを全部能力値に変換してしまえ。計算が楽になる。
クリティカル取らずに技能値を２０とかしても可。
んで、範囲攻撃やら飛行移動やらとって武器防具持たせればそれで十分。

FHシナリオで複製体の春日恭二が逃げ出したってシナリオやればよし
ボスはHP10ぐらいの春日恭二(トループ)を沢山だしたり、春日Ａが現れた、春日Ｂが現れた、春日Ｃが現れた！みたいに春日恭二をいっぱいだす

おや…？　春日恭二のようすがおかしい！

つＢボタンキャンセル

>>27
だが、すかさずBボタン

かぶった＿|￣|○

キング春日恭二に合体する流れじゃなかったのか

俺もそう思った

あなたがダブルクロスを好きなのはなぜですか？

私はエフェクトの組み合わせシステムに魅力を感じてです

>>33
ルールブックを丸めるとアナルにジャストフィットするからです

春日恭二がハルヒキョンジに読めてしまう病気を誰か治してください

>>33
シリアスストーリー派・ギャグ流れ派・強者コンボ派・渋い脇エフェクト派と、誰もが各々の楽しめるゲーム構成が可能だからだな。

>>35
…それは多分…もう末期な気がする(汗)。

>>36
＞誰もが楽しめる
幸せな環境に居るんだな

>20
ネタシナリオ＝敵が弱いってわけじゃないしなぁ。
シナリオに消極的（侵蝕率温存のためにシーンに出ないとか）なわけでもないかぎり
気にすることじゃないと思うがどうかな。

メガネをとったら戦闘人格
>>33
名前がかっこいい

>>33
サンプルキャラクターが標準装備。
ワリと多様なリプレイ各種。
後はシステムがワリと肌に合いやすいというのもありますね。

>>33
ルールもあるけど、リプレイが面白すぎて

そういえば、初めて買ったリプレイはダブクロだったなあ……
しのさんの表紙に魂をひかれたｗ

>>33
シナリオのスジのバリエーションが豊富なことだな。世界観もステージ変えれば王道ファンタジー以外は大体なんでもこなせるし。

ロストエデン辺りを少し改変すれば王道ファンタジーにならないかな？　と思った。

>>33
現状システムで「オイラ、こんなカッコイイ必殺技を使ってみたかった」をするのに比較的軽めだから。
個人的にはSRSより抵抗なかったし（悪口では無い）。

>>45
つかＳＲＳと比べる意味が分からん。

>33
一番なのはやっぱエフェクトのコンボだろうなぁ。
どんだけ他のでは格好つけても「はいはい、メテオメテオ」で終わるし。

>>46
そん時、アルシャードとダブクロをいっぺんに買って読んでいたんよ。
勘ぐるなって。

ＳＲＳって何の略？

Standard Rpg System

具体的なことが知りたければ、FEARのホームページか天羅スレにでも行くといい。

ああ、アルシャードなんか読んでると書いてあるあれか。
ありがとう。またひとつ賢くなったよ。

アルシャードはかなり微妙だけどね
ルールもイマイチだし世界観も痛い・・・

>>52
ダードスレ池

SRSっていったいどのあたりがスタンダードなんだか

>>54
ダードスレ池
天羅スレ/聖痕スレでも可

>>54
スタンダードにしたくて必死なんじゃないの？

>>52
アルシャードには興味のカケラもない
スレチ自重しろ

>>52
ダブルクロスも似たようなもんだろうが

アルシャードにはアルシャードの、
ダブクロにはダブクロの魅力があるって事じゃ駄目かい？

あっそ、そうしたいならそれでいいんじゃない？

じゃあそれで解決ということで。

嫌味な人だね

発売当初は（あくまでも当初は、な）

「ダブクロで出来るシナリオ、全部NWで出来るから意味ねーじゃんこのゲーム」

みたいに2chで言われてたのにねー。

ここまで誰も「ロイス・タイタスの概念」を好きな点に挙げてないのが意外だ

ネガティブの感情を設定するのは楽しいな

>>65
同意。
シーンによってどっちをおもてに出すかを宣言するのが楽しい

>>63
発売はダブクロの方が先だが。

そうだっけ？ＮＷいつ発売?

2002年

の何月?

ＤＸは2001年だっけ?

>>70
ＮＷは２００２年４月１日。（エイプリルフール）
「あなたはきくたけにダマされる！？」がキャッチフレーズ。
ＤＸ１ｓｔは２００１年７月。

「あなたはきくたけにオカされる！？」がキャッチフレーズ。

DXはステージって概念で幅が広がったと思うなぁ。
好き嫌いはあるだろけどな。

>>74
ステージ選択する際に、その「好き嫌い」も選り分け条件に入れられるからそれも良し。

まあ「ここさえ無ければこのステージやりたいのに…」みたいなパターンもあるだろうけどな？

>>65
きわめて簡単にツンデレが表現できるのもいいところだ

最後に残ったダイス1個が時折奇跡を起こすところかな

攻撃の達成値がダメージと直結してて判定が無限上方式ってちと珍しいと思う。

達成値１５０とか言われてもなぁ……

他にダメージと達成値が直結してるシステムというと…
TORG、天羅ぐらいしか知らないな

貫通するかどうかで変化するならGUNDOGもある　＞判定とﾀﾞﾒ

差分値ダメージじゃ駄目なん？

上でNWの話が出てるけど、ダブクロ→NWの順番で遊ぶと
「え？あれだけ達成値出してもダメージ増えないの？」とか思ったりはするよねｗ

無限上方と達成値がダメージに直結の両方があるのは珍しいかな。

まあHPオーバーの打撃を受けたら「終わる」ゲームだと、怖くて出来ないシステムではあるな？無限ダメージupなんざ。
復活当たり前＆短期決戦型のDXだからこそマッチする芸当かもしらん。

屁が出ちゃうッ！
ヴぉんヴぉんヴぉヴぉん（笑）

>>82
差分値だと例えば１０１対１００だったら１しか増えないじゃん。
でもダブクロは純粋に自分の達成値の高さでダメージ（振れるダイス）が増える。

しかし、差分値は達成値＋１０がダメージ＋１０になることはあっても、
ＤＸは達成値＋１０されても増えるダメージは＋１〜１０なわけで。
達成値をダメージに反映させる手法は様々なシステムで考案されていて、
「じゃあ攻撃力じゃなくて達成値だけ伸ばそう」にしないための
工夫がそれぞれ成されているというだけ。
ＤＸのやりかたもまた、ユニークの一つであるというのは間違いない。

そういうシステムの場合は、達成値を増やしたり減らしたりするスキルが
あるんで一応のバランスをとってるもんだけどな。

達成値最大どれ位出した事ある？
技能レベル２５６とかそういうのはなしで

200弱

＞技能レベル256
なぜこんな例を持ち出すのか不明
ぶっちゃけ効率悪いだろ

いや、ダイス目でどこまで行ったか聞きたかったんで。
トワイライトではそれで２６０以上の達成値出してたみたいだし。

達成値とダメージが直結というと、シャドウランがまず浮かぶ。

そんな無意味な条件指定しなくても、実用するPCで可能な技能レベルはせいぜい15くらいまでだろ

いやぁ、達成値∞は常識でしょ。
260なんて小さい小さい。

遅レスだが

王道ファンタジーはデモンズシティでできるよ！
地下の王、倒そうぜ！

>>84
でもS=F系はダメージロール自体が上方無限なんだよな

91 ：ＮＰＣさん ：2007/05/14(月) 12:09:43 ID:???
いや、ダイス目でどこまで行ったか聞きたかったんで。
トワイライトではそれで２６０以上の達成値出してたみたいだし。


92 ：ＮＰＣさん ：2007/05/14(月) 12:12:52 ID:???
達成値とダメージが直結というと、シャドウランがまず浮かぶ。


93 ：ＮＰＣさん ：2007/05/14(月) 12:20:04 ID:???
そんな無意味な条件指定しなくても、実用するPCで可能な技能レベルはせいぜい15くらいまでだろ


94 ：ＮＰＣさん ：2007/05/14(月) 12:21:43 ID:???
いやぁ、達成値∞は常識でしょ。
260なんて小さい小さい。


95 ：ＮＰＣさん ：2007/05/14(月) 13:27:56 ID:???
遅レスだが

王道ファンタジーはデモンズシティでできるよ！
地下の王、倒そうぜ！

>>96
一応その分ＰＣもダメージ無効化とかをしやすいし、ダメージ軽減ロールも無限上方だから。

97 ：ＮＰＣさん ：2007/05/14(月) 18:51:55 ID:???
91 ：ＮＰＣさん ：2007/05/14(月) 12:09:43 ID:???
いや、ダイス目でどこまで行ったか聞きたかったんで。
トワイライトではそれで２６０以上の達成値出してたみたいだし。


92 ：ＮＰＣさん ：2007/05/14(月) 12:12:52 ID:???
達成値とダメージが直結というと、シャドウランがまず浮かぶ。


93 ：ＮＰＣさん ：2007/05/14(月) 12:20:04 ID:???
そんな無意味な条件指定しなくても、実用するPCで可能な技能レベルはせいぜい15くらいまでだろ


94 ：ＮＰＣさん ：2007/05/14(月) 12:21:43 ID:???
いやぁ、達成値∞は常識でしょ。
260なんて小さい小さい。


95 ：ＮＰＣさん ：2007/05/14(月) 13:27:56 ID:???
遅レスだが

王道ファンタジーはデモンズシティでできるよ！
地下の王、倒そうぜ！



98 ：ＮＰＣさん ：2007/05/14(月) 18:55:43 ID:???
>>96
一応その分ＰＣもダメージ無効化とかをしやすいし、ダメージ軽減ロールも無限上方だから。

>>89
１００ちょいだな。タイタスを攻撃に回す習慣があんましねえんだうちの鳥取。
…リプレイでなら65500台ってのを見たことがあるがｗ

>>92
サタスペもそうじゃなかったけか？

>>100
CL10で達成値98を出した俺がきましたよ

>>100
サタスペは攻撃力を分割して攻撃回数を増やす（命中に必要な成功数が増える）ことでダメージを上げることは出来るが、
達成値とダメージが直結とは言い難いと思う。

CL値11にされて固定ロイス昇華させられた時は泣いた

CL11にされるって
バリアクラッカーかマルチアタックやられたのか？

《螺旋撃》という手も

もの惜しみしない奴なら「螺旋撃→マルチ」なんて攻撃やりかねないからなぁ。

でも高確率で当たる、ってだけでダメージは伸びないからなぁ。
螺旋撃だけでも相手は大分辛くなるから後はダイス数でも増やした方が……

装甲無視も組まないと竜鱗で乙りそうだな

受けとかの相手なら螺旋撃でもなんとかなるけど

ダメージを伸ばす優秀なエフェクトってどんなのあったっけ？
攻撃する技能を考えずに、ただ攻撃力の高さで言うと

マシラのごとく？(笑)

どちらもデメリットや制限があるがフルパワーアタックやクリスタライズはかなり強烈だな

組み方によっては終末の炎も結構伸びる。
それにマルチウエポンやオーバーロードもだな。こちらは武器に依存するが。

《マルチウェポン》と組み合わせるっていう条件つきだが《炎の剣》、《魔人の斧》、《バイオブースト》
《赫き剣》など高攻撃力の武器での《オーバーロード》
HPが高いキャラでの《終末の炎》

被りすぎだリロードしろ俺orz

キュマイラ、モルフェウス、サラマンダー、バロールあたりが伸びやすいシンドロームかねえ。
瞬間最大風速ならハヌマーンも。

RC分野では黒犬も健闘しねえ？他があまり伸びない分ベースの打撃力に電撃収束はデかい。

まあサラマンやバロールは、ここでも伸びるんだけどね…。

ヒットポイント無限な従者が終末の炎を使って攻撃すれば良いじゃない

>118
素直に剣作れよ(´・ω・｀)

クリティカル３レベルの段階でアドヴァイスと狂戦士と解放の雷かけてもらえば、タイタス２個でできるな♪無限達成値。

で、敵にバロールが居たりする。

とりあえずあるならつけとけな《さらなる波》とか

ファハハハハ！
我輩の舌技で貴様のチンポをメロメロにしてやろう！

誰か技術のあるお方、エフェクトの検索ツール作ってくれないものか
「侵蝕値○以下」「技能：白兵」「ダイス増加あり」と条件指定すると一覧表示されるようなやつ

その手のツールは脳内に作るのが一番効率的だぞ。

一理あるな

っつかツール作るとエフェクトデータ全部載せる事になって公開出来ねーよ

バロールRCって、何と組み合わせるのがいいでしょうか？

「フォーマットだけ書いておくから手作業で埋めてね」、でいいならいけると思う。
場合によっては、ソース非公開ならOK、という可能性もあるが。

エクセルにでもぺちぺち打ち込めばいいんじゃね

エクセルサーガのはじまりであった

>>113
サラマンダーは≪氷剣≫を≪氷の加護≫からの≪クロスバースト≫＋≪終末の炎≫で振り抜けばかなり強えぜ！

>>120
そこまでやるならハヌマーンになって≪リミットリリース≫とっとこうぜ。

>>131
攻撃力はそれで充分だよな。ただ欠点を挙げるとしたら
サラマンダーには超優秀受けエフェクト《氷盾》があることだし
《氷剣》使いなら<白兵>の高さを利用して受けたいわけだが
《終末の炎》でHP削るのと相性がよろしくない。

そこでモルフェウスとのクロスにして攻撃力と受けを強化ですよ。

>>131
さらにキュマ／ハヌで《セントールの脚》と《チャージング》とっとこうぜ

>>119
ＨＰ無限の従者がＨＰを任意の点使って剣作って、さらに《終末の炎》でＨＰを任意の点使うんですよ
無限ＨＰから何点減っても残り無限大
カバーリングで二倍ダメージでも残り無限大
攻守ともに便利
敵にバロールがいたら(´・ω・｀)

チャージングはコストこそ低いけど弱いよｗｗ
マシラとリミットリリースで補っても所詮は一発屋

遅くて悪いが

>>127
俺的には、バロのエフェクトに「ダメージ起動」なものが多いから、ピンポイント組めるエンジェルハイロウを組むかな。
この組み合わせだと、近距離はレーザーファン＆長距離は因果歪曲でオールレンジに範囲化できるって利点もある。

ただし…むしろシーン攻撃さらせ！とツッコまれる可能性は大だがな？w

>>135
ＤロイスOKなら、クロックアップという手がある。
初期でも100%超えしたらそれなりだ。

>>136
近距離を範囲にしても、攻撃できないじゃん。
リアクティブダッシュで離れる事を考える方が無難だ。

因みに俺はハヌマーンと組む。マイクロウエーブを範囲にできるからな。

完全獣化2
チャージング
セントールの脚2
アクロバット
マシラのごとく
クロックアップ

>>139
あとエフェクト１Lv何？
（クロックアップは変異種のボーナスだから初期８Lv分には含まれない）

遅レスだがMY鳥取での最大達成値は400くらいだったか。
解放の雷＋狂戦士にアドヴァイス＋勝利の女神をかけてもらい
フォールンブレイド＋リミットリリースを使用。
敵の奈落の法則がかかっていたのでクリティカル値2。

クリティカル値1ではいはい無限無限ってなるより2で達成値どこまで伸びるかに
命をかけてたなあｗ

変異種や古代種はボーナスないぞ。
無条件で１Ｌｖ貰えるのは複製体たけ。

いや、変異種は１レベル貰えるぞ。

>>143が正しい

>>140
マシラを2にするかリミットリリースがいいんでね？

>>140
つ《ハンティングスタイル》

　このままじゃマイナーエフェクト３つで３ターン使っちまう。
せめて《獣化》と《脚》は同時に使っておきたい。

クロックアップ使うならライトスピード使いたいなあ。

アクロバットよりも竜鱗2レベルの方がいいんじゃないかって思うけど
そうするとセントールの脚が勿体無いんだよね

なら≪早業≫の方がコストと範囲が広くていいと思う。
≪ハンティングスタイル≫キュマイラエフェクトオンリーだし。

>>146
クロックアップってアクションセグメントの終了で効果切れるよ

セントールの脚2
完全獣化2
チャージング1
アクロバット1
クロックアップ1
早業1
マシラのごとく1

でFA？

>150
ん？アクションセグメントで普通のマイナーは切れるからこそのライトスピードだろ？
一つのメジャーアクションのセグメントで二回やれるのがライトスピードだし

>>152
社会不適合者は黙ってろ
会社でも鼻摘み者なんだろ？

クロックアップはライトスピードとかみ合うと認識していたんだが……

噛み合わないよ
マイナーだし

うん？　例えば《早業》《クロックアップ》《ライトスピード》から、
メジャーアクションで命中判定２回ってことかな？
これなら有効そうな気がするけど、どこかアウト条件に引っかかってるんか？

>>143
あ、本当だ。
じゃあサンプルの天上の泉も１レベル足りてねえな。

>>156
全然問題は無い。
そういやイサムがクロックアップ使ってるの見た覚えがないな。

>150はライトスピードの一発目にしかクロックアップの効果が乗らないと思ってるのかな。

アクションセグメントはマイナー＋メジャーを行うまで。

《ライトスピード》の効果は「メジャーアクションで２回の攻撃が出来る」であって
「メジャーアクションを２回行う」ではないから問題ないと思うが。

激しく同意

>>159
俺もそれで良いとｵﾓ。

>159
それで良いと思うぜ。つかライトスピードの売りの一つはそこだろうしな

いや、マイナーアクションだから組み合わせはできないだろ？
ライトスピードと相性がいいのは同意

>>163
組み合わせるなんて誰も言ってないと思うんだが。

>>163
だから《早業》なんかを使うんだろうに

>159
そもそも、その通りじゃなきゃライトスピード機能しない気がするから同意。
他のマイナーと違って持続時間の記述ないけどな。

>>163
組み合わせなくて済むのはこの場合むしろ利点だろ。
使用回数が残り１回でも使えるんだから。

あ、ひょっとして「組み合わないけど噛み合う」という意味の表現を、
組み合う＝噛み合うで解釈したのかな？
それで、>154-155の問答が噛み合っていないという。

>146~>149の流れで、クロックアップとライトスピードを使うためにも早業使おうぜって話の流れだと思ってた

ライトスピードってマイナー？

>170
お前のは初版かい？エラッタ見てきな

かみ合うって表現はややこしかったな……
本当にどこへいっても俺はこうで……
すまん

>>172
おちこむなよ

コレは反省すべきだろ。

そこまで叩くこともないだろ。
ぎすぎすしないで優しく見守ってやろうよ。

大昔の過去スレ
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10334/1033490607.html

ここの100によると、ダイスロールのシミュレータらしきものがあったようなのですが、
現在どうなっているかご存知の方はいらっしゃいませんでしょうか。


あー、ちなみに、去年の末くらいに出した
ダイス50個・クリティカル2〜10までの一覧表のヤツは要らんので。

ごめん、105

大昔の過去スレ。

>178
それもそーだな。

身内で使ってるIRCのチャンネルにダイススクリプト仕込んで常駐させてる
部屋が狭くてダイス振るのが億劫だから結構使ってるな

>>132よ…１つ言っておくことがある。お前はサラマンダーと言えば受けキャラと思っているかも知れないが、別に避けキャラでも強い。

>>133-151
キュマ／ハヌの《チャージング》使いなら是非とも《七色の声》は欲しいな。ただ２Ｌｖ分枠を取るのが初期作成ではネックか…

>>157
ＦＨチルドレンな雷獣の牙はちゃんと９Ｌｖ分なのになあ…

>>181
だが白兵キャラなら白兵技能を活かせる受けの方がいいことは考えるまでもない

>>181
そうか。俺もひとつ言っておくことがある。
俺はサラマンダー白兵が好きな気がしていたが、別にそんなことはなかったぜ！

>180
意図が違ってないか？

俺はサラマンダーは避けだと思う派
カバーリングしたいなら受けもいいが

[避け][受け]〈意志〉に《氷壁》と、広くリアクション能力が高いのが強みの一つなので、
後は好みと、周囲との取り合わせの問題かな。
リアクションとるうま味が低い鳥取なら、それこそ攻撃に注ぎ込むわけだし。

俺は五回に四回は意志がクリティカルするように作ってるが
意志で防御なんていまだかつて一度もやったことないぜ？

>>187
意思抵抗のエフェクトって大体が単体だからな、あまり「抵抗能力を持ってるキャラ」を対象にしないのかもしらん。

絶対の恐怖とかをカバーリングできる鳥取なら、役立つ可能性も多分あるんでないかなと。

富士見書房のHPでアライブ二巻の表紙絵公開（小さいけど）

ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/xx/

俺は10回に7回くらいはノイマン使ってるんだが皆は偏りある？

ほぼ必ず<シンドローム>でクリティカルするシンドロームは使うな。程度に偏ってる

毎回シンドロームを2D12でランダムに決めるから偏らないと思いきや、そうでもない

何故かハヌマーンとソラリスが大好きな俺。

拙者はピュア専門でござる

>>188
カバーリングした時点で受けしか出来ないんだから意味無くないか？

だがそうするとカバーリングで竜鱗はダメってこと？
取れる防御行動が受けだけって言うと

>>196
《竜鱗》は防御行動の代わりに使用するエフェクトだが

>>196
アレは「防御行動の代わりに宣言する」って書いてあるじゃん。
ＦＡＱでも出来るって書いてあるし。
ハードボイルドは意志にダイスボーナスが貰えるだけだから意志で振れないならそもそも意味が無い。

>>197
カバーリング時にとれる防御行動は［受け］のみって記述なかったっけ？

>>199
>最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。

>>199
その受けの代わりに使用する

>>195
…そういやそうだな…まあその手のエフェクトカバーリングさせる自体が結構ルール逸脱だから、もしかしたら抵抗もさせてくれるかもしらんってさ？

>>202
何がルール逸脱なんだか全く意味不明。

>>190
俺はクロス志向なんだが、エンジェルハイロウかサラマンダーをクロスする事が多いわ。
割と万能系な感じなんでな？

>>203
え！意思抵抗のみのエフェクトって、普通の戦闘ルールから逸脱してるからカバーリング使えないって…言われたんだが…

俺だまされてるのっ？もしかして(汗)

>>205
ああ、そういう意味か。
エフェクトカバーリングって砂の結界とかを使うことだと思った。
つか読み間違えた俺も悪いが、文章かなりおかしいぞ。

「を」が抜けてたんだなｗ

>>206
いや、端から見ておかしいのはお前の読解力だ

202
>エフェクト「を」カバーリングさせ「てもらえ」る「事」自体が
添削

>>204
その辺はどの技能をメインにしても使えるエフェクトが多いからな。

サラはせいぜい装甲無視。エンハイはダメージソース系加えるだけで普通の戦闘で出来ないことはほぼ無いしな…。

208俺じゃないからな！(汗)

>>210
うん。特にエンハイ。主の右腕も全知の欠片も「対象：‐」だからな、すげぇ重宝する。

>>211
でも紫帆を見てるとダイスも要るよなーとは思う。＞エンハイ

>>214
確かに「あまり増えない」の典型シンドロームだからな…。

逆に言えばコレでダメージやダイスが増えたらちと不公平。

そりゃそうだｗ
逆にダイスを大量に振れるシンドロームはエフェクトの傾向が偏ってるし、
それでバランス取ってるんだろうね。

ダイス振れない、ダメージ出ない、エフェクト傾向偏りまくりの「ブラムストーカー」とかもありますけどね？w

キャラ作成時は確かにレだが、経験点ぶち込むと従者エフェクトでかなり汎用性の高いキャラが出来るぞ。＞ブラム
赤き剣取るだけでも攻撃力は高くなるしな。

ブラムは他のシンドロームにできないことがいろいろできるのが大きいな。

従者がその筆頭かね。
これはブラムにしか出来ん。

奏甲無視に戦闘持続のダイペナ、クリ値上昇
従者無しでも十分優れてるな。

石川ゴエモンは秘密兵器・フォールンブレード持ちのノイマンハヌマーン

コードネーム＝ルパン・ザ・サード
ワークスは泥棒

>>223
吼え猛る爪と猿飛アクロバットは持ってるよな？

>>224
モルフェウス／エグザイル辺りかな。変幻自在かつ何でもタイムリーに出すし。

>>222
お主ルリルラーか

エンハイノイマンの大型拳銃持ちをお忘れ無く。
予感、天眼、カウンター、抜き打ち位は間違い無い。

《小さな塵》がリアクションに使えないのが罠なんだよなｗ

《カウンター》には使えるから良いんだ

>>226
最近卓ゲでは装甲を奏甲と表記するのが流行らしい。

黒犬エンハイはどのように生きるのがよろしいんだろうか？

雷の槍をスターダストレインで拡大して生きるが良かろう
ダイスはフルインストールで

>>232
ダウト

>>233
どのへんが？

>>234
スターダストレインの効果を良く読め。

主の右腕でも噛ませれば組むじゃないか

組んでも対象が1体になったら何の価値があるんだ。

…？　スターダストレインは攻撃の対象をシーンに拡大するエフェクトだぞ。何言ってんだ。

エンジェルハイロウのエフェクトをな。

解った。ＦＡＱ見て来い。話はそれからだ。

なんか訳のわからん事言ってる人がいたが、別に俺間違った事言ってないよな？

>>241
言ってないよ
気にするな

>>223
224見るまでフォールンブレード…キセルが？
と思ってしまったじゃねーか、13代目つけろよ。

がんばれゴエモン！

下の組み合わせで問題ないよな？　ＲＣ型黒犬エンハイ　
　全知の欠片２
　ピンポイントレーザー１
　雷の槍２
　光の弓1
　スターダストレイン1
　フルインストール1

>>245
《光の弓》はいるか？
それ取るなら《主の右腕》か、切り札に《鏡の盾》あたりでもつけた方がいい気が。

>>190
割と偏りは無い方だが、とあるシンドロームだけは比較的使うことが多いかな。

>>219
最近は従者合体で本体もかなり強化できるしな。

>>231
お勧めは射撃系だな。
《ガンマウント》と《ロックオンサイト》を駆使して攻撃、《神の眼》＋《全知の欠片》で回避すればエンノイにも迫る戦闘力だぜ！

>>245
それだと近づかれたら攻撃不能になるから《イオノクラフト》は持ってた方がよくね？

>>247
…看板に詐り無しってやつか？黒犬使い。＜とあるシンドローム

邪王炎殺黒龍波の人はサラマンダーと何？
RCと白兵の両立はきついな

経験点をつぎ込めば関係ないさ

>>249
雰囲気はバロールか？
長距離RC範囲に近距離格闘装甲無視ってのもそれっぽいし。

>>245
ＭＡＸボルテージなら雷の槍単体でも使える。

>>249
スピード型ってのも特徴なんだし、ハヌマーンじゃない？
なんか白兵に片寄る気もするけど。

>>253
白兵にエフェクト集めて、かまいたちの演出にするとか。

サラはクロスバーストでRCも白兵もこなせるな。ダイスペナ痛いし重いが

>>253
邪王炎殺黒龍破を喰った後は殴りメインだし良いんじゃないかな？

飛影はサラハヌーンでいいと主。すばしっこいし。
切り札の黒龍波も一回か二回使えるだけだろ？ハヌマーンにピッタリ。
煉獄掌はライトスピード、炎殺剣は炎の剣を主体に再現できそう。

邪眼で遠見するのは《ベーシックリサーチ》だな。

ブレインコトロール2
陽炎1
炎の剣1
浸透撃1
プラズマカノン1
マシラのごとく1
ベーシックリサーチ

・邪王炎殺黒龍波
ブレインコントロール＋プラズマカノン＋マシラのごとく

・邪王炎殺煉獄掌（素手）
ブレインコントロール＋浸透撃

・邪王炎殺剣（刀剣）
ブレインコントロール＋炎の剣

・残像
ブレインコントロール＋陽炎

・邪眼
ベーシックリサーチ



初期経験点じゃ弱いｗｗ

浸透撃はブレインコントロールと組み合わないから。
炎の剣を間に挟む必要がある。

>>259
>初期経験点じゃ弱いｗｗ
なに言ってるんだ！　飛影は「邪眼を埋め込んだ時点でレベルが下がる」と本編で解説があったろ
つまり連載初登場の頃は「弱い」初期状態で問題なし！

侵蝕が百パー越えると全身に目が浮き出るんだね！

納得が行ったような行かないようなｗ

ところでいつも経験点何点で始める？
こっちは毎回ＧＭが８〜１５位渡して作るんだけど。

経験点は持ってる人は使えばいいって感じでやってるな
ＧＭから配るのは稀にやるけどせいぜい２〜３点

新規ばっかりだと似たキャラが増えてきたので大体エフェクト12~14個スタートが増えてきた。

蔵馬はモルフェウスオルクス
インフィニティウェポンで鞭作って攻撃
RC系で植物攻撃

桑原はエンハイエグザイル？
光の剣とジャイアントグロウスその他
霊感が強いのでエンハイは確定

幽助は何だかわからない
RCと白兵が両立できるやつ

>267
なんで態々オルクスとっておいてインフィニなんだｗｗｗ

ハヌピュア辺り？＞幽助

>>268
緑の鞭がアルジャマイカー！

>>269
霊丸が再現できないんじゃね？無理やり振動球？

そんなことより電光石火使うことになるのが問題じゃ・・・
無難にキュマイラじゃない？魔族大覚醒＝完全獣化って解釈で

ロックマンはエグザイルブラックドッグ
異世界の因子

今やってるロックマンならﾏﾏﾝがエロイよね!
とてもロックマンとは思えない。

ふたつマルをつけてちょっぴりオトナさ

>>257
バカだな、飛影は忍者戦士なんだからブラックドッグだろ？
あと合体するからエグザイルな。

でも氷の一族だからサラははいっていると思うぞ

>>276
忍者戦士？どこがだ。

>>276
それは「飛影」の読みが違う方だ。

飛影は忍者というよりは不思議生物だろ。

蔵馬を再現中

ローズウィップ、草剣、シマネキソウ、オジギソウ、風花円舞陣、妖狐変化

不思議な点はどっちもそうだな。

みんな幽遊ネタ好きだな。
前もゲヘナスレだかで盛り上がってたような。

略し方は幽白だろ

呪氷使い凍矢は普通に《氷剣》使いでOKだね
戸愚呂兄はエグザイル確定

タブーは流石に再現不能だな

>>286
海藤優かｗ
ナツカシス

弟はキュマノイあたりか。ただの脳味噌筋肉じゃないしな。
《究極獣化》が１００％じゃなくて１２０％なのが残念だが。

美しい魔闘家鈴木は?

>>288
戸愚呂は最後に120％の力を出して負けたんじゃなかったか？

>>289
確か七色の技を使ってたからハヌピュアで。

>>290
最後のは１００％中の１００％。

死々若丸と陣は？

いい加減ウザイからこっちでやれ

ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175405351/l50

誘導厨うぜぇ

>>294
馬鹿な誘導するんじゃない。こんな古い作品の話題持ってったら向こうのスレが迷惑するってえの。
この流れが嫌な奴なら、ちゃんと流れ�d切る話題ふるんだから、逆に荒れる様な真似はよせな…(怒)。

（怒）って久しぶりに見たなあ

あの頃を思い出すよな。

いや、あの頃っていつかは知らんが。

甘酸っぱい季節さ。

無かったけどな。

うんち

ならば、あまり上手いネタじゃ無いがふってみるか。

トワイライトからアライブの流れで「ガチカバーキャラ」とかの立ち位置が注目されてるが、ここの皆んなはどんなタイプがお好みだ？
白兵でダメージディーラーだとか、RCのサポート型とか、何にしても広範囲の雑魚掃除作るとか、無いかな。

俺はRCか白兵でペナルティつけるサポートが好き何だが。露払いタイプっていうか。

〈ＲＣ〉の範囲〜シーン攻撃とか好きなんだが、ＰＣ１でやろうとすると微妙な顔をされることがあって困る。

>>302
１枠ってなんと無く白兵のイメージあるからな。ダメージ増やしやすいせいもあるのかもしれんが。

俺もシーンRC好きだな…サイレン専門だけど。

シーン攻撃には夢があると思うんだ。
スターダスト＋氷の理が好きの厨な俺が妄言。

射撃サポかな。基本は支援で落ちそうなザコが居るときはそいつ撃つ感じ。

俺はノイマンあたりで通常のサポートをしつつ特権階級取るのが好きだぜ
特に孤独の魔眼や復讐の刄で倒れた仲間を復活させてあげると演出的においしい
呪い師の家系に生まれた1000年に一人の力を持つ巫女で、祈りで死者を蘇らせるっていう厨設定だったな

>>306
おー！厨設定。かくいう俺も、外見子供のエグゼクティブ古代種で吸血鬼の不死人っての作った事がある。
ちなみにソラブラムの恐怖使いなんで「邪眼持ち」というおまけ付きだ。

>>302-303
確かに白兵キャラを想定することが多いが
「陽炎の戦場」のＰＣ１想定キャラ「熱砂の陽炎」はアサルトライフル持ちの射撃キャラだぞ
気にし過ぎずにガンバレ

俺の鳥取ではPC1は白兵なんていう固定観念はない。
むしろ白兵は忌避される傾向にあって、射撃とRCが人気かな。
PC1が支援系だったときはさすがに違和感を覚えたが難色を示す奴は居なかった。

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支援系PC1、見せ方によっちゃ格好良いがな。
レンタルマギカのいっちゃんみたいな感じで

支援系3人ガチ戦闘系2人の構成ってどうだろう？
攻撃の手数が減るのが弱点かな

支援系はそもそも一人で複数支援できる事のほうが多いので系統によっちゃ困るかもな

逆転ホームラン！
支援能力を捨てて攻撃能力に特化した支援系を作ればいいんだよ

じゃあ俺崩壊の一撃で相手の防具壊したり吹き飛ばしや妖かしの招きで相手のエンゲージ操作したりする支援系ね

じゃあ俺は徹底的に相手にダイスペナルティを与える支援系やる。

よーし、俺、相手の復活系エフェクト削る支援系やるよ！



え？　今ので終わり？　復活系エフェクト持ってないの？

じゃあ俺バロールカバー要員で、孤独の魔眼と時の棺つき♪

それにしてもこの連中、ノリノリである

あずまんがってアマゾン河に似てるよな

>>316
>底的に相手にダイスペナルティを与える
射撃距離から行うとして、どんな組み合わせがいいんだろ?

エンハイ／ソラリスが＋《オーバードーズ》に起源種でシーン全体に
Ｄペナばら撒くとかどうだ。エフェクトとか出すのはめどいから計算は任せる。
そんなの作ったらほぼ１００％《時の棺》で打ち消されるがな。

エンハイで《光の衣》から不意打ちで当てやすくして、
起源種でエフェクトのレベルを稼いで
《見放されし地》を中心に……
光の衣１、見放されし地３、スターダストレイン１、全知の欠片２、ミラーコート１……
相手全員に当ててしまえば２ラウンド目からはメジャーアクションを放棄してカバーリングそしてリザレクト。１００％を超えればやる事なくなる。
うーん、微妙。

心配するな、俺とお前の小指は
運命の臭い糸で繋がっている

>>322
お前の環境って毎回必ず敵にバロールいんの？

必ず複製体で時の棺かもしれないではないか

>>325
毎回って訳じゃないが迂闊に件のコンボ使うと打ち消してくる。
おかげで使いたいコンボが使えない状況なんじゃよ、ギギギ……。

シーン持続のペナルティを敵にかける

かけた本人が死亡または退場する

そうすると持続中のエフェクトは消える？持続する？

リプレイ見てると、死亡するとエフェクト解除されるみたいだけど
ルールではまったくそんなことはなく持続する

ガチホモの俺がきましたよ

くんなよｗ

転倒食らったままタイタス蘇生、ボス殴って戦闘終わったことあるんだが
俺は
「頭　か　ら　ス　ラ　イ　デ　ィ　ン　グ」
して倒したことになるのか

蘇生したらバッドステータス解除じゃねーの？

>>322
いや、転んだ状態を利用してボスの股間に一撃だな

>>321
《魔獣の咆哮》。
……いや、マジ最高級の効率のダイスペナルティだって。キュマにあるのがネックだが。

キュマンダーで《静かなる霧》《氷の戒め》と併用すれば結構初期キャラでもＤペナ型としていい感じだぜ？

魔獣の咆哮は優秀だけどさー
せっかく意志で抵抗なのに、静かなる霧や氷の戒めと組み合わせるのもなー

>>302
それは雑魚退治とかは他のＰＣの仕事として残しとけって事じゃね？
ＰＣ１ならストーリーの中心に関わってるんだろうし。
鳥取の環境がわかんないから一般論からの推測だが。

PCが2〜3歳の幼児ってありだと思う？
知能はノイマンで補うとして

>>336
相手に意志レジストを強いる技能：ＲＣでダメージが出るエフェクトが存在しないんだ、
それは贅沢ってもんだろうｗ

>338
イワン・ウィスキー？

339
別にダメージ出る必要ないだろ？
意志じゃなくても普通の防御行動が取れなければ耐性でもいいだろ

>338
４〜５枠やミラージュなどの日常演出に重点を置かない立ち位置でならＯＫじゃね？
まあ、ＧＭの好みによるので注意は常に必要だ。

エトっていう名前のノイマン白馬なら見たことがある……。

>>343
ステージはカオスガーデン？

だろう。
他ステージに馬で出るのは難しいよ。

北海道かな……現代の……。
ブレイクアップは既に発売されてたと思う。それくらいの時期。

>>338
まあ演出難だから普通は却下されるわな？GMに。
ただし、どうしてもやりたきゃそれこそ００１みたいに超能力演出認めてもらうか、いっそ前編「主人への忠誠」や「ハンドリング」で傀儡登場するキャラで押し通す手がある。

どっちにしても、まずGMと他のプレイヤーに許可とるべきだがな？

ＧＭとして心配なのは、他ＰＣや関係者とは絡めても一般人ＮＰＣと絡みづらい辺りかな。
下位枠に入ってもらっておいて、敵ＮＰＣや霧谷相手にグダついてもらえれば、
まあ、卓の隅には置いておける気がする。

一般人NPC「うわぁ可愛い赤ちゃん！」
赤ちゃんPC「バブー(へっへっへいい乳してやがるぜ)」
多分絡めるよ、うん

それに付き合えと？　ＧＭってのは何かの罰ゲームか？

初期で従者を有効に活用しようとしたらどんな感じがいいかしら。

>>321
サラマンダーorエンハィ／ソラリス複製体《魔獣の咆哮》持ちでどうか。

>>327
逆に考えるんだ。《時の棺》削らせたからいいやと考えるんだ。
まあ、相手が切り札吐くまでは１発系使わずに温存しておけば良いんじゃね？

>>333
復活しても昏倒、死亡以外のバッステは残る。《エンタングル》がキュマイラ殺しと恐れられる要因のひとつだな。

>>335
複製体で取ると割と便利だよな。

>>351
１．もてるエフェクト枠を全部従者のために使う。ポ○モン状態
２．エンハィ／ブラム白兵型。１Ｒ目にマイナーで《赫き剣》、メジャーでクリティカル値１０で《血の従者》。
自分のエンゲージに攻撃が飛んできたら従者が《ミスディレクション》。次の自分の攻撃手番まで従者が生きてたら、《クロスアタック》で攻撃。
もしくは待機させといていざと言うときの盾にする。弱点はオルクスやシーンアタッカーに弱いこと。
売りはクリティカルエフェクトが《全知の欠片》にできるため、回避能力も優秀なこと。

これでどうか？

>351
カバーリング要員、あるいはリアクション要員。
サラマンダー入れて《氷壁》とかオルクス入れて《石壁》とか、
[行動済み]になるエフェクトを複数回使えるのはワリと強み。

それを利用して、《支援射撃》と《アドヴァイス》を両方使えるノイマンとかステキでしょ。

>>350
困ったちゃんGMのオナニーに付き合わされるのとどっちがましかな

>>354
>>9

>>351
俺も基本はカバー要員だが、従者を自分のエンゲージのカバーにして、本体はRC攻撃を考える。

血の従者１、砂の結界１、赤可の支配者１、血族２、暗黒の網１、砂の刃１、クリスタライズ１

Ｄロイス在ればロイヤルブラッドも欲しい所だが、燃費が悪いのは否めない。

＞復活しても昏倒、死亡以外のバッステは残る。《エンタングル》がキュマイラ殺しと恐れられる要因のひとつだな
じゃあさエンタングルに対して復讐の刃で殴り返した場合どうなるんだ
防御無しでお互い同時にダメージ入った後に捕縛か
それともエンタングルが一方的に殴るだけか

ダメージが入った後に捕縛だろ

…常識的に考えて…

>>351
血族３、、血の従者、闇夜の呪い２、赤き剣１、愚者の軍団１
メジャーで血族血の従者、従者の番が回ってきたら残ってるHP全部つぎ込んで赤き剣＋闇夜の呪い。
100％超えたら愚者の軍団で絨毯爆撃とか。

これはどっちかっつーと経験値入れると強くなる型かな…

>>357
ダメージの後。
じゃないとキュマエグの《復讐の刄》＋《エンタングル》＋《伸縮腕》で白兵キャラを完封してしまう。

復讐の刃って、リアクションじゃ無ければ組み合わないんでなかったか？
カウンターなら出来そうだから、論旨は変わらんと思うけど。

と思ったが、カウンターは命中高い方が一方的有効だから、これも関係なかったか…

忘れてくれ orz

モンスターボール型の賢者の石を持ったキャラを作ったなぁ。
最初のラウンドで「○○！君に決めた！」とか言いながらＣ−２して《血の従者》するっていうネタだが。

よーし<カウンター>と<復讐の刃>を組み合わせようぜ！



効果文矛盾するから無理か。

>>365
きっとダメ。復讐の刃を使うときは「防御行動ができず」で、カウンターは「防御行動の代わりに使用」だから。

>>364
それに付き合えと？　ＧＭってのは何かの罰ゲームか？

>>367
別につきあわなくていいじゃん、そういうＰＣなんだと思っておくだけで。

《復讐の刃》で、
命中したら効果を発するバッステ系使ったら結構強いんじゃね？

組み合うエフェクトがないと思うけど、何かあったっけ？

復讐の刃とカバーリングで相手にはリアクション不可能攻撃、こちらは受けでの攻撃力軽減を叩き込んでしまえ

復讐の刃から踊る髪＋エンタングル＋餓鬼魂とかどうだろう

せやから《復讐の刃》は「タイミング：リアクション」で
白兵攻撃を行う技能であって、「タイミング：メジャーアクション」を
組み合わせる効果はないっちゅーとんねん。

捕縛　転倒　持続ダメージ　の三重苦か

>>373
タイミング：リアクションで攻撃にも使えるエフェクトなんてわずかだぜ。
復讐の刄、役立たず確定。

俺は373の解釈が間違いだと思ってるけど。

>>371
受けはできないっちゅーの。
復讐の刄では防御行動は取れないの。
つーか受けやるなら復讐の刄の意味ないし。

ルールを丸呑みにするんなら>>373の解釈でいいと思うけど、
個人的に敵の全力の攻撃だって素通しするんなら、こっちの全力の攻撃を素通ししてくれないと割りにあわないと思うから自分がＧＭなら同時にメジャーアクションをしてもいい、って許可しちゃうかもしれない。

鳥取では、《復讐の刄》をリアクションで使用することにより、
「即座に白兵攻撃（メジャーアクション）を行う、但し互いに防御不可」という効果を得られると裁定してる。

>>377
《復讐の刃》で行動済みになるわけでもないのに？

あれ、少し前にカバーリングをして貰った場合でも「攻撃の対象」は変わらないから復讐の刃は使えるんじゃね？　って流れになってなかったか？

明らかにルールと違う鳥取裁定はどうでも良い

>373の解釈でいくと
復讐の刄に組み合わせられるキュマイラのエフェクトは鬼の一撃と銘無き刄しかない。
他のシンドロームを見ても数は少ない。

効果を読むかぎり攻撃にしか使えないのになぜかタイミングが
メジャー／リアクションになっているエフェクトも存在するから、
>373の解釈も捨てきれない。

>>382
解釈もなにも373以外には読み取れない

>>373もそこまでの馬鹿ではないと思うが・・

《カウンター》はメジャー組み合わせて良いって表記がちゃんとあるからなあ。
これが無い以上、少なくとも現状ルールでは《復讐の刃》にその効果はない。

そも、当たり前のメジャー攻撃を毎回リアクションで使える方が間違ってるだろう。
「タイミング：リアクションで攻撃にも使えるエフェクトなんてわずか」で、その通り。
《復讐の刃》はそういうエフェクトだ、てことで良いと思うが。

でも別に役立たずではないと思うぞ？　攻撃は必ず命中するんだ。
持続してる攻撃力上昇系は有効なわけだし、
先に《死神の瞳》を当てておくとか《ターゲットロック》しとくのも面白いだろう。

はいはい、>>9


解釈は各GMに従えばいい。というかそうする他にない。
ソースも提示しない個人の解釈を他人に押し付け合って何になるんだ？

世間にはこんなに復讐の刃にメジャーのエフェクト組めると思ってる人間がいたのか。

>>380
それは可能だが、メジャーを組めるかどうかには全く関係ない。

じゃあまあ、ブラムで赤き剣とかでも使って攻撃力を上げた状態で攻撃するのが正しい訳か……

つか自前で破壊の爪とか有るし。

ところで刃を刄って表記しているのは何かの流行りか？

刄はやいば
刃はじん

正しいのは前者

うちのIMEは刃しか登録されて無い件。
まあどっちでもいいんじゃね？

>>389
破壊の爪…
頼りないな

>>391
俺はよく知らんがいくら刄がやいばだからったってルルブの表記は刃なんだし正しいのは後者だろ？

>>394
>>9

基地外の池沼は放置しましょう。

＞刄がやいばだからったって
＞刄がやいばだからったって
＞刄がやいばだからったって
＞刄がやいばだからったって

>>393
アレなら一角鬼と銘無き刃もつけて。
まあ復讐の刃は相手が回避できないのと１ラウンドに複数回攻撃可能ってのがセールスポイントだから威力に関しては目を瞑っとけ。

>>397
でもＧＭが攻撃してくれなきゃ意味ないんだよな

>>398
さらに言うなら攻撃してきても白兵攻撃で自分の届くところからじゃないと意味が無い。

>>398
攻撃されないなら他のリアクションエフェクトだって不要だからそこは関係ないだろ
カバーリングから使っても良いし

>399
《緑の鞭》使っておけ。

>>400
カバーリングしたら受けしかできないから、復讐の刃は無理じゃないか？
カウンターはFAQでカバーリングから可能になってるらしいが、復讐の刃はどうかな

>>402
防御判定の代わりに使用するエフェクトは使える

>>401
キュマイラオルクス？話にならん
複製体で《復讐の刄》か《緑の鞭》を取ればいい？論外だ

>402
Q：防御行動の代わりに行なえるエフェクトは、カバーリング時に使用できますか？
A：使用できます。《竜鱗》と同様に考えてください。

>>403
そうしたら今度は《竜鱗》強すぎという話が

>>406
何で強さとルールの正しさをごっちゃにするんだ？

>404
ま、常に最大効率で殴れなきゃ無意味と考えるんなら、不要なエフェクトだらけになるね。

>402
竜鱗のは見たか？
>404
キュマオルはキツイかもな。
割合獣化なんてしないと割り切ってみたら使えなくも無いが。

＞俺はよく知らんがいくら刄がやいばだからったってルルブの表記は刃なんだし正しいのは後者だろ？

俺のルールブックでは刄になってる（誤植だったので俺がそう書き直した）けど。

お前ら。たまには大蛇の尾とか思い出して

>>409
キュマオル変異種で《万色の檻》と《完全獣化》を合わせたらどうか？
鬼のごとくダイスが増えるぞ

>>411
《大蛇の尾》は組み合わせられないじゃん

>406
そも、強すぎったって、所詮は装甲無視攻撃相手には使えないし、
３０ダメージ程度なら上からかぶせてくる攻撃も少なくないしなぁ。

>>411
復讐の刃に使うためのって前提だろ？

>>412
でも完全獣化すると武器使えないから射撃距離からの攻撃に復讐の刃が使えない。

>>416
なにか問題でも…？

ＦＡＱとかエラッタ確認するときは、ブラウザで開いてCtrl＋Fで単語探すと良いぞ。

>>418
ワロタｗｗｗｗｗｗ

桁数の多い計算をするときは電卓を使った方がいいぞと言ってるのと同レベル

つかそう言われても仕方の無いレベルのレスが出てるからな。

その位、読めてないのが居るんだよな…

>417
>399からの流れでは《緑の鞭》による遠距離への《復讐の刃》で切り出しているから、
そこで、キュマクス自体の強さ語ってもちょっとなぁ。

>419
おー、好きなだけ笑ってくれぃ。

>>421
まったく嘆かわしいことだな。
手間のかかることだからしょーがないとは思うけど。

っつか、笑われてんのはその電卓推奨レベルのツッコミを受けなきゃいけない奴じゃね？

>>422

＞>399からの流れでは《緑の鞭》による遠距離への《復讐の刃》で切り出しているから、
＞そこで、キュマクス自体の強さ語ってもちょっとなぁ。

そっか、俺は別にその流れに乗じてというつもりはなかったんだけど
一般的にはそういう解釈するものなのか。感覚がズレててごめん。
話の流れと別に思いついたことを書くのはNGなのね。

>>425
悪くは無いが実際のプレイの時とかもそうやって気づかないうちに雰囲気白けさせてるかも知れんぞ。

射撃距離に対応するためだけにキュマオルにするのはどうなんだ

それ以前に《復讐の刃》は白兵攻撃に対してしか使えないから微妙だなぁ

流れに乗ってないならそう断ってレスしろよ……
話にならんだろ……

何？
この50レス以上も続いてる小学生レベルの会話は

言葉そのまま、これは小学生おにゃのこ同士の会話で御座います
と脳内変換汁

小学生レベル・・・

「バーカ！
「バカって言った人がバカなんですーぅ
「いーけないんだーいけないんだーせーんせいにーいってやろー

否定できん

>>430
そりゃあんた、逃避してるだけだろう
そんなことしてるとそのうち現実の見えない大人になるぞ

誰かまとめ頼むよ。

まぁ復讐の刃（何故か変換できる）は余裕があるなら欲しいよな。
低コストで確実なダメージ出せるし。
キュマオルは半端になるがRCもこなせるなら吠えたり回避もあるな。
ちょっと面白いかも

●●●●●●●●●●●●●●超大事な前置き●●●●●●●●●●●●●●●
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆★☆★☆★☆★☆《復讐の刃》のことは別にしてね♪★☆★☆★☆★☆★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

今気づいたけど《万色の檻》《完全獣化》は有効だと思う。
ただ攻撃力をどう補うの？

>>375
キュマイラなら《完全獣化》と素手攻撃変更使っとけばその分乗せられるし、クリティカルエフェクトのかなりの割合、
特に《鬼の一撃》が組み合わせられるから、十分使えると思うぜ。使える状況限定される代わりに絶対命中だしな。

>>399　>>427
そこで我らが黒犬ですよ。《ブレードマウント》でワイヤーウィップを取得、《マグネタイト》＋《ＭＡＸボルテージ》で《復讐の刃》と回避を使い分け。
獣化できない分は《フルインストール》と《バリアクラッカー》でカバーする、と。

>435
装甲無視さえ諦めれば、ダメージはワリと載せ放題じゃないか？

＞獣化できない分は《フルインストール》と《バリアクラッカー》でカバーする

だからさぁ、《復讐の刃》を前提にしてんだろうがよ。
何度言えばわかるん？

バリアクラッカーはともかくフルインストールは有効だよな

バリクラはメジャー分だろうな。そも復讐の刃に組み合わせるメリットも少ない。
リアクションしかしないわけでもなかろうし。

まあ、この流れで出されても微妙だとは思った。シンドローム自慢も程々にな。

と、書き込んでから>>436は復讐の刃を有効に使えるキャラを提案してる事に気がついた。
どっちにしろ復讐の刃は絶対命中なんだから、バリアクラッカーはメジャーで攻撃する時の命中補助か。

＞復讐の刃に組み合わせるメリットも少ない

仮に組み合ったとして、な。
勿論、組み合わないと思っていますよ？
処理も複雑になるだろうし。

>>442
仮に組み合ったとしても複雑になんかなりようがないじゃん。

なんかいちいち揚げ足取るうざい奴がいるせいで
>>442氏みたいに予防線張らなきゃいけないんだな
子供じゃないんだからもう少し落ち着けよ

ああ、リア厨とかがいるなら諦める

最初っから起こりもしない仮定をしなきゃ良いだけだし。

・復讐の刃はタイミング：リアクションのエフェクトとしか組み合わせられないと思われる。
・復讐の刃を使うのなら持続型の攻撃力をアップさせたり武器を作ったりするエフェクトを使うといい。

こんな所か？

>>445
それがウザいつってんだよ
書いてから間違いに気づくことってあるだろうが
いちいち細かく間違いを指摘して楽しいの？

>446
それで良いと思う。

>>447
間違えたんなら「間違えた、スマソ。」で済ませておけばいいのに。
あと復讐の刃なら組み合わないがカウンターなら組み合う。
組み合わせる意味は少ないどころか全く無いが。

ああ、そもそも防御行動じゃないから、レベル低下処理は挟まないのか。
間違えた、スマソ。

>446
思われるっつか、ルルブ見る限りエフェクトの説明でカウンターみたいに覆されてないんだからそうだろうよ。

っつかキュマイラはやっぱ素手白兵戦の雄だなぁ。こんだけ白兵戦に欲しいエフェクトだらけとは。
…ただ獣の魂の使いにくさは以上

>>449
お前顔がキモい

>>451
てめぇ、紫帆サンをディスったなぁ！！


・・・・・まあ本人も分かってるだろうけどな。

クレヤボヤンス能力者ﾊｹｰｿ

>451
《疾風迅雷》で2ndに使ってみたら？

>>455
キュマエグの俺はどうすれば・・・・？

>>449
間違えた、スマソ。

これで満足かい？キモ男
>>442でもすでにそう言ってるわけだが

>456
メジャーで《獣の魂》つかって、2ndは《狼牙》とかで殴れ。

>>457
>>442って謝罪だったのか・・・・。

まあそうギスギスすんなよ

>>458
つかキュマエグならそこまでして《獣の魂》使わんでもダイスは十分じゃないか？

>453
使いにくいものを敢えて使う姿勢とかって素敵だとは思うぞｗ
ただ使いにくい。

>455
まぁ、それも良いんだがキュマ白兵でＲＣ判定するのにＤペナ食らうとめんどくせぇからなぁ
81越えてＲＣ技能2程度だとすると結局ペナとボーナス引いて素ダイスで10出すことになるのか。

時間がかかる代わりに侵蝕率の効率はよくなるんだがな……
それにしても１ラウンドはでかいし、目標値も高いorz

>457
いや、そも>>442のレスすら間違えっているわけだし…、
恥ずかしいのでこれ以上引っ張らないでもらえると助かる。

>>461
使う技能が白兵ならそうだろうが、運動とか射撃ならそうもいかん。
まあそれらの技能で戦いたいなら根本的にシンドロームを考え直すべきだが。

きめぇ・・・これが真性の池沼か

>>464
何が言いたいわけ？

>>467
そっとしといてやれよ。

９１％以上のメジャーで使えば、目標値１１、ＲＣ２レベルで９以上ダイス最低４個（期待値１０）、
１００％以上のメジャーなら、目標値１０、ＲＣ２レベルで８以上ダイス最低５個（期待値１１）か。
確実性を考えるなら、精神かＲＣにもう＋１ほど欲しいところだな。

>>469
《魔獣の咆哮》と組み合わせて使用直後は十分にエンジンがかからず効果が微妙だけど、一度完全起動すればＯＫって方向でどうか。

使った事はないけどちょっと取ると楽しそうってエフェクトはある？
自分は獣の魂がまさにそれなんだけど。

《ファストフォワード》

獣の王子》

>>469
何のことよ

>470
…一瞬何言っているのか分からなかったが、
[対決]組み合わせて目標値ご破算にしようって腹か。
そういや、そう言うコンボもあったけなぁ。
《抗いがたき言葉》《アドヴァイス》《勝利の女神》とかだっけ？

ああ、なるほど、１体のエフェクトを自分に向けてぶっ放すのか。
頭いいな。

>474
メジャーアクションで《獣の魂》やって
殴るのは2ndからにすればちっとは楽になるかなとも思ったが、
それでも確実性を考えると単体では使いにくいよなってそんな話。
分かりにくくてスマン。

はいはい

それなら複製体でソラリスの「熱狂」を入れちゃうとかはっちゃけても楽しそうだな……

個人的にソラキュマは肉体のダイスボーナスの究極だと思うｗ

複製体で取るべきは《フェザーライト》だと思います

キュマリスで《ハンティングスタイル》《破壊の爪》《完全獣化》から
《獣の魂》《熱狂》《狂戦士》《アクセル》。
2ndアクションで《鬼の一撃》…って初期だと１レベルしか取れない！？

>>482
《鬼の一撃》を勘違いしてはりますなあ

>>482
つ起源種

キュマリスｗｗｗ
センス悪

>>483
？？
>>482に何かおかしいところあるか？

鬼の一撃１レベルだけで攻撃するのか(笑)

>>483
勘違いはお前さんの方じゃね？

>>486
間違えた、スマソ。
これで満足か

　　 　　γ´｀ヽ
　　 　　_ゝ　-''｀　ー-　_
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　　　　　　 　　　　　ヽ 　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　 ,':..　　　　　　　　　　 　　　', 　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
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　　 }::::::::::::::::...｀ヽ_人,ノ{ 　　　　　　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
　￣:::::::::::::::.:::::::::::::::::::..　￣　ー-　_
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....　 　　　　 ＼

>>489
お前の方が不満そうだが。

>>491
そうだけど、何かおかしい？
だから「これで（お前は）満足か？（もちろん俺は不満だがな）」と言ってる訳だが

　　　　　　ある日自信過剰の>>491に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
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　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　氏　　ね　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

なんか今日はぎすぎすしてんな。

　　　　　　　 _,,,,,,,,,,__
　　　　　,.ｨ'",ィ　　　 ｀' ､
　.　　／_　/ __,,,　　　　　',
　　 //..、￣.,､､ゝ　　　　 .',
　　 i.F‐'ﾞ　　`'ｰ‐',.　　　　 l
　　 !|　　　　　　　`‐､　 ,.､ ',
　　 ||,,,,_　,　　_,,,,,,　　|　|7}. ',　　　　　久々にわろうた
　　 ||.￣ ,'　 ´￣　　 リ!|/　 ',　　　　　 　げにいみじきすれのたつのも今はむかし
　　 !.',　 i,_っ　　　　　l!|　　　ヽ
　.　l　',　 _,,_　　　　　　| l　　　 ＼　　　あたらしき人まいりこれりども
　　 |　ヽ ｀ﾞ´　　　　 ,　ヽヽ　　　　　　　程しらぬものばかりなりて　いとこうじけり
　　 ヽ.　ヽ､　　　 ,.ィ　　 ヽ,
　　／,､ｒi个｀,ﾞﾞﾞﾞ´　　　／/ヽ ,､
　/／ | ||| | ',',＼　　／ /　// /＼

勘違いを素直に謝れない年頃なんだよ。

　　　　§,;　________§;　,
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　すいませんでした・・
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　///////////////ジュ〜////////////
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　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　勘違いを素直に謝れない年頃なんだよ。
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
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　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

　１．サークル活動と聞いて連想するのは大学でなく同人だ。
　２．服は親に買ってきてもらう。または親が勝手に買ってくる。
　３．｢りぼん｣｢なかよし｣｢ちゃお」の内、定期購読していた雑誌がある。
　４．ヲタクと呼ばれると自分はマニアということを主張する。
　５．｢ＣＣ｣の後に続くのは｢さくら｣だ。
　６．やたらと独り言が多い。
　７．ちなみに部屋は踏み場が無いほど汚い。
　８．茶髪、金髪の人間が恐い。
　９．人名：｢○きどうざん」　○に入るのは｢り｣である。
１０．モー娘。のメンバーは全員言えないがシスプリの妹１２人の名前はすべて分かる。
１１．エロゲー雑誌の名前は５個以上言えるがファッション雑誌の名前は５個以上言えない。
１２．アニメは本編よりスタッフロールの方が楽しい。
１３．｢メッセサンオー｣｢虎の穴｣｢アニメイト」の袋を持って平気で町を歩ける。
１４．３段腹だがノースリーブの服で町を歩ける。
１５．ゲームを買うのに徹夜で並んだことがある。
１６．携帯の着メロはアニメorエロゲーの主題歌。
１７．渋谷、原宿、池袋は近寄りがたい。
１８．｢メイド｣｢巫女｣｢ネコミミ」と聞くと興奮する。
１９．｢眼鏡っ娘｣ではなく｢メガネっ娘」が正しい。
２０．靴下は白が多い。
２１．もちろんギャルゲーは本名プレイ。
２２．アニメorゲームのキャラ名で領収書をもらったことがある。

５個以上該当はマジでヤバイです。

　┌──────────────‐┐
　｜ 　 　　　　　 　　　　 ┐　 　　 　┐　 │
　｜　　オ　 し　 見　　妹　 字　　株　　 │
　｜　　タ　 ま　 .え　└　 　が　└　　　 │
　｜　　ク　 う 　 て　　に　 　 　　と 　 　｜
　｜　 　 　 ほ　　　　　　　　　　　い 　 　｜
　｜　 　　　ど　　 　　　 　　 　　　う　　　│
　│　　 　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､ 　 　 　 　　|
　└───‐,ノ　　　　　　　　 ＼ ――─┘
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/　　オタクが500get!!!
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃
! 　 　　l 　　|::::::|　　｀￣￣´ 　　　|::::::|/
　　　 ノ＼　|::::::| 　　　　 　　　 　 |::::::|

>>491
ほら間違えたんだから素直に謝れよ。「間違えた、スマソ。」って。

しかし妙な流れになってるね

ダブルクロスが小学生にも浸透しているということだろう
良き哉良き哉

まあ、白熱するとワリとよくあることだ。

クールに行こうぜベイビィ

>>504
ないないｗ
納得すんなｗ

気高き守護者は小学生ですかそうですか

コピペだとは思うんだけどさぁ
眼鏡っ娘が正しいの？

いつものが一匹会話に混じってたからな。
とはいえなんつーか、みんなスルー能力成長したなぁとしみじみ。

それにしても一気に静かになったなぁ。

このスレに粘着してる荒らしって何人いるんだろうね
パターンから推察するに一人か二人で多くても三人はいなそう

時間帯見てると二人？
ニートなら関係ないか

>>509
俺には、まだまだスルーが下手な子がいるように見えるけど
>>509とか、あと俺も

ルルブに書いてある事を普通に口にしただけでマンチキン扱いされるとは世も末ですね

マンチなんて話があったか？

ガンマンを満喫するにはやはりエンハイノイマンだろうか？
黒犬ノイマンとどっちをやるか迷ってる

どっちでもいいじゃねぇか(´･ω･`)
敢えて言うならエンハイの方が生身テイスト

エンハイだとゴノレゴで黒犬だとロボコップテイストな気がする

生身テイストならノイピュアかモル入れたほうがよくないか？

モルの感覚不足を補って余りあるシューティンシステム。
ノイマンの弱点を補完するペネトレイトにギガンティック。

モル／ノイって実に相性良い。

ではさらに《ダブルクリエイト》と《マルチウェポン》で
ジョンウーテイストを。

やはり銃にノイマンは欠かせないか…

>>520
モルノイは俺も御用達の射撃キャラだぜ。
攻撃のための<射撃>で回避まで可能だからな。

さらに古代種なら《戦神の祝福》＋《ギガノトランス》をぶっ放せる。
あれ、《ギガノトランス》って白兵用だっけ？

>>523
私の記憶が確かなら技能：シンドローム

射撃系最強はモルノイかハィノイだよな、やっぱ

エンノイ
ジェルノイ
ハィノイ
ロゥノイ
どれも変だぜ助けてくれ

見てみた。
>>524の記憶は確かだ。

>>525
「エンジマン」で

(ドコの戦隊物だか)

ジェルマン　とか

ノエインがどうしたって？

サンジェルマンだったらどこかできいたことある

>>525
エンハイモルフェウスで「アイアムガンマン！！」って言ってるあんちゃんじゃダメですか？

>>525
モル犬も強いですよ？
100%越えからが本当の勝負だ！

>>530
恵比寿のサンジェルマンに通ってるよ
職場が近いので

>>532
100になった瞬間フルインクリスタライズか…確かに強いな。一発屋的な感じは否めないが。

でもダイスをロックオンサイトで補えば、リニアキャノンが乗る分普段でもかなり強いか。

モルノイなら、100％越えた瞬間サポートデバイス+マルチウェポン発動で、
二挺拳銃を思う様満喫できるよ。
守りの弾丸やカウンターもあるしダブルクリエイトやクリスタライズもあるし。

>>234
どうせクリスタライズに橋渡し要るし、ガンマウントとカスタマイズが１ずつ有れば不足分はおぎなえるよ。

>>535
たしかにダブルクリエイトとマルチウエポンは相性抜群だからなあ…。

>>535
しかも《ギガノ》と《戦神（ｒｙ

まぁ、さんざ出尽くしたネタだがバロノイでダメージだけは凄い射撃も無くはないがな。
ナイフで射撃やってると魔弾の射手も面白い。

>>538
なぜナイフ？

<白兵><射撃>だから通常攻撃にも、<魔弾の射手>の対象にもなるからじゃね？
後固定化ポイントの都合もあるだろうな

魔弾の射手って、白兵武器を射撃に使い、その攻撃力を上げるエフェクト
（しかもセッション終了まで壊れる）だよね？
だったらナイフを魔弾の射手で使うメリットは薄いんじゃない？

もうちょっと攻撃力が上がれば使おうと思うんだけどな

ミドルでたくさん白兵武器を調達しておけばいい。
社会キャラの活躍機会を増やせるぞ

正直ナイフって、年少キャラ用の「隠蔽しやすい武器」ってイメージだけな気がしなくもない。

まあ、支援射撃とか守りの弾に使う分には、威力関係無いから便利ものではあるんだが。

>>544よ…セッションを始める前に一つ言っておくことがある
お前は《守りの弾》を使うのに『射撃武器』が必要だと思っているようだが…
別になくても使える

>>545
ないと使えない
セッション始める前にひとつ賢くなって良かったな

考えてみれば武器複数持つって結構初期キャラだと難易度高くね？

敵の攻撃を打ち落とすスキルなのに射撃武器が無くても使えるってのは、ちょっと演出的にどうかと思うなぁ。

>>546
参考までにソースは？
ルルブ読んでもそれらしい記述は

>>547
コインを投げる石ころを投げる等

>>549
エラッタ

死神の針を持ってるから認めて欲しい、みたいに思うときはあるなぁ＜守りの弾

>>547
そんなときのための〈調達〉さ！
基本的な武器なら購入判定も難しくないぞ
侵蝕率で目標値も下がるし

>>546
ちなみに《支援射撃》には射撃武器は必要ないんだけどね。

>>553
そうだね。それがどうかしたの？

>>554

>>555getということさ！

>>555
試合巧者だなおぬし。

>>9

>>554
＞まあ、支援射撃とか守りの弾に使う分には、威力関係無いから便利ものではあるんだが。

誤りの訂正。
《守りの弾》には射撃武器が必要だけど《支援射撃》には必要ない。

>>558
ならレス先が間違ってるな

さすが土日だ、荒れてる荒れてる
夏休みが思いやられる

なんでそんな殺伐としてるんだ…
荒らしの芸風が変わったのか痛い新参者がいるのか

昨日からやけに攻撃的な奴がいるな

（ ิ౪＾ิ ）

アライブ２巻の表紙はミナリで、背景は１巻と同じく真っ白。
２巻で出るかわたなのＰＣは新規キャラで科学者らしい。
何か「悪い人をやりたい」ということだったらしいが、王子曰く「（リプレイ全体の）変態度が増えた」との事。
んでダブクロリプレイは６月にアライブ、７月にハッタリのストライクで８月にトワイライト最終巻と３ヶ月連続刊行予定。

>>564
GFコン情報？　もし他のゲームの情報もあったら、FEAR/GFスレに頼む

射撃の話が出てる事だし、次は白兵で行くか。

白兵攻撃キャラって言っても「素手戦闘」に「作成武器」に「武器アイテム使用」と色々あるが、皆の衆はどんなタイプがお好みだ？

俺、サラマンモルフェウスで、インスタントボム＋炎の理とかが好きだ。

ハヌマーンでできるだけ行動値上げて敵のエンゲージに突っ込んで
範囲攻撃するのがすき。

インスタントボム、防御力が有効なのが残念だが、それでも美味しいよな
幽白の鴉みたいな演出ができるし

つかモルの装甲無視エフェクトの性能の良さは異常。
デメリットねえし。

>570
ペネトレイトのことならデメリットは侵蝕高いことじゃね？
他のは大抵２だし。

クリスタライズはまー、確かに強いが100％エフェクトってことで。

ダイス、攻撃力にマイナス無しどころかボーナス貰えてアレならむしろ安いくらいだろう。

>>570
つ吼え猛る爪
ハヌで射撃に使える数少ない有用なエフェクトなのに・・・・。

吼え猛る爪は侵蝕２だしダメージ１〜２くらい下がってもまあいいんじゃね？
ハヌのスキル組ませる必要もないし。

まあ１〜２ならたいしたペナルティじゃないしな。ダイス目で取り返せ。

みんなモルフェウスべた褒めだな
モルフェウスの弱点ってどこなんだ？

作成武器の攻撃力が他に劣るところ。

……侵蝕率が割りと高くなる事とか？　モルフェウスに限らない気もするが

つまりモルフェウスは強すぎと

あと地味なところか。

モルノイって強いよなぁ。

ダイス数を大きく増やすのに少し困る
　　→両方とも％エフェクトだがスプリットアタックやサポートデバイスでなんとか。

回避技能のエフェクトがない
　　→守りの砂で頑張れ。モルなら精神は割と高いはずだし。

作成武器の威力が足りない
　　→ダブルクリエイト使え。

CS掲載エフェクトでかなり強化されてるよな、と思った。

>>576
その分防御力は高いがな。
隼人みたいに受けをやらないなら意味無いが。

モルフェウスはピュアにしてもやってけるからなぁ。
RC型は攻撃のバリエーションに乏しいけど、初期〜１０点くらいまでなら十分やってけるし
白兵なら範囲/装甲無視/受けの基本的なものは揃ってる上に火力もそこそこ出るしな。
避けがないのが欠点だが最低精神４あるわけだから守りの砂使えばいいし。

射撃型は流石に厳しいっぽいけどなw

モルフェウスの難点はセカンドアクションエフェクトの性能がかなり微妙な所だと思う……。
侵蝕４にダイスペナルティ２個とか結構酷くない？

モルフェウスは１つ１つの侵蝕値が
他のシンドロームだと2とか3のところを(付加価値付きで)3とか4、
みたいな感じのが多い気がするな。
これがある種弱点といえば弱点かも。
成長していくと気にならなくなる部分だと思うけどね。

>>583
技能シンドロームで対象−だぜ？

>>584
成長するほど気になる点じゃないのか侵蝕値の高さって
俺たちのオナニーは終わらない

エフェクトをガリガリ増やす成長するか能力を上げる鳥取かでその辺違いが出てくると思うな。
俺はメイン能力を８くらいまでさっさと上げちゃう派だが。
（ダイスボーナスエフェクト使わなくて済むようになるので侵蝕率に優しいし）

>>583
なるほど、適用範囲の広さを考えると確かに納得かもしれねいね。
エンハイの《光速の剣》はまあ感覚型のシンドロームなんで優秀で問題ない気もするし。
《停滞空間》やら《雷鳴》はダメージ受けるしねー。

シナリオのボスにふさわしいシンドロームはなんだろうか？
ノイマン+バロールとかモルとかキュマイラしか思いうかばん。

シナリオによるとしか答えようがない。

ブラム、オルクス、バロールは悪っぽくて人気ではあるな。

>>587
だからこそでしょ？
他の人はどんどん効率よくなってくのに自分は追い付かないじゃん

エグもつばきんぐ登場以前は悪役イメージ強かったはず。

データ的には黒犬が向いてるよ！

……って黒犬使いが言ってた。
この大量の回避ダイスを見ろ！　ただしシナリオ３回だけどなｗ
とかそんな感じの性能だからなんだとか。

エグザイルは糸使いとか忍者系ができるのが楽しいよな。

>>594
巨乳ボンバーが好きなのはよく分かった。

ブラムストーカーの式神使いの巫女がリプレイに登場してブラムのイメージが変わる

黒犬使いを自称するからには、ブラックドッグのエフェクトは
名前からデータの詳細まですべて暗記しているはずだよな

>>566
受けが強い奴。キュマなら素手、他のならエフェクト武器使うのが基本だな。

>>578
受けをしない場合は防御面が若干弱いぞ。

>>580
《高速練成》も忘れるな！

>>594
ダメージを２０点弾く《電磁反応装甲》もボスには便利だぜ？大ダメージに弱いところとか。

>>597
んー。黒犬に限らず戦闘に使うようなエフェクトは大体把握してるが、演出的なのだと詳しい効果は覚えとらん。
後侵蝕率はボス作るときは考慮範囲外だからうろ覚え。ＰＣ作るとき改めて読む。

まあ、なんにせよ思い込みは危険だからな。
基本的にルール談義に参加するときはルルブの参照項目を読み返して、エラッタが出ていたと記憶してる場合は確認してるぜ。
…それでもたまに間違えるけどなｗ

俺、PCも性能オンリーで組んで「燃費悪っ！」とバトル始まってから気付く事しばし orz

ウンコ

>>599
受けキャラ作って死んだ方が浸食率コスト安いとかもうねｗ

あるあるｗ

受けきった後、「・・・それで全力か？」とか俺TUEEE演出の後で
ふと侵食率が10点くらい上がってるのを見て愕然とするんだよなｗ

2回目の攻撃からは「この程度で十分だ！」とか言いつつ
必死に使用エフェクトを削る涙ぐましいプレイングﾓｴｽｗ

>>589
エグとかブラムとかバロールとかにノイマン足すのが好き。ボスっぽい感じ出るし、素直に受けキャラにできるし。

ブラムは従者作っとかないと範囲攻撃できんけど。

>>603

志村ー！斥力結界斥力結界!!

>>604
避けがメインのボスはあんま良くないと思うぞ。

>>604
また頓珍漢が涌いてるな。
レス元の流れ嫁。

触ってやるなよ。手が汚れるぞ？


案外キュマ／エンハイとかでも、避けキャラにしなければ良いボスできると思う。
見た目神々しくて、実は怖い…みたいな。

キュマ／バロールで
ＤＩＯ様みたいな時を止める能力を持つボス
とめられないけどなｗ

エグモルも良い感じ>受けキャラ。

防御が硬く　耐久力があり　攻撃力も高い
それが理想のボスだな。

>608
ブラム/キュマで複製体：時の棺なんじゃねえかなあの人。

>>608 >>611
キュマイラ／バロール、複製体取得≪渇きの主≫で作って、
≪時間凍結≫使用して即行動、攻撃に≪獣の王≫を乗せるとそれっぽいな。
（≪渇きの主≫はエグザイル／ブラムだった１部時代の名残）
ただ１回しか出来ないのが難だが。

１部だとなんかサラマンダー混じってね？
いや、あれは体液を気化させて熱を奪ってるからどっちかっていうとブラムストーカーの方か……

１部だと今度は時止めないし。

１部と３部では別のキャラとして考えるんだ！(身体は変わってるし)
１部はブラム/エグザイルの複製体でサラマンダーのエフェクト。
３部は>>612の言うとおりでどうだい？

三部のボスが相手だとこちらもキュマイラ／バロールでないと
勝てないではないか。
あとは全滅してしまうぜ。

「９秒の時点で(ｒｙ

花京院はよいエグザイルですね

無数の攻撃に対して≪時間凍結≫と≪獣の王≫で相手を殲滅するわけですな。

167:水先案名無い人 :2007/04/19(木) 12:26:56 ID:xJfC5fdb0 [sage]
アリクイってよ、1日に三万匹アリ食うんだってｗｗｗ3日で九万匹ｗｗｗアリいなくなっちゃうよ！
フラミンゴって、なんで片足か知ってる？冷えるんだってよｗｗｗｗ
でも、水ん中入ってるんだぜ？ だったら出りゃいいじゃんｗｗ
モグラのトンネル掘るスピードはカタツムリの進む速度の1/3だってｗｗｗ遅いよｗｗｗ得技だろよｗｗそのスピードなら地上でろ地上でろ！
羊は前歯が下あごにしか生えてないんだって。
その代わり上あごの歯茎が歯より固いんだってｗｗｗｗ
生えればいいのにｗｗ歯が生えればいいのにｗｗ
カタツムリってすげぇんだぜ。カタツムリってよ、
−１２０℃でも死なないんだぜ。−１２０℃だぜ。
普通−１２０度だったら動物全滅するだろ。ただカタツムリだけは氷河期になっても生き残るんだよ。
すげぇ生命力だよな。
ただよ、−１２０℃になるとカタツムリのエサが無いんだってｗｗｗｗｗ
「草木が生えないから結果死にますね」だってｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間ってよ血液型何種類か知ってる？４種類だろ。
じゃ馬。馬は何種類か知ってる？３兆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにゴリラはみんなB型だってｗｗｗ少なくねｗｗｗｗｗ
全部自己中だよゴリラｗｗｗｗｗｗ
ゴリラってよ、あれ通称ってこと知ってんだろ。
あれの本名、つまり学名ってなんだか知ってる？知ってる？
ゴリラ・ゴリラだってｗｗｗｗｗ
まんまじゃねえか。まんまじゃねえかおい。それがローランドゴリラだとなんだか知ってる？
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗちょｗｗおまｗｗｗｗｗ

ポルナレフは、ハヌ／ノイかな、やっぱ

なぁお前ら、ちょっと聞いてくれ。
単細胞生物っているだろ？あのアメーバみたいなやつ。
すごい昔、あいつらはバラバラに単細胞のまま生きるより、
寄り集まって多細胞生物として生きるほうが有利なことに気づいて
塊になって生きる道を選んだんだ。
そして、ただ塊になって生きるよりも、各自が機能を専門化して分業したら
もっと生きるのに効率が効率がいいことに気づいて組織ってやつを分化したわけだ。
ボクは筋肉になって歩けるようになるよ！
私は神経になって情報を伝えるわ！
じゃぁ俺は骨になって体重を支えるぜ！
ってな感じだな。
でも、そんな細胞たちの中にも、特に何もするでもなく、昔のアメーバ型のまま
ふらふらしている細胞たちが少し残っていたんだ。今で言うニートだな。

で、こっからが大事な話。
ある生物Aは、そんな何もしないくせに栄養だけもらってぬくぬくしているなんて
ケシカラン！といってそんな細胞たちを無くしてしまったんだ。
別の生物Bはそんな細胞たちにも温かい目で、いつか役立つ日もあるさ、なんて放っておいたんだ。
ある日、そんな多細胞生物たちのもとに病気の元となる細菌たちがやってきた。
細菌たちは体の中に入ってきて栄養を奪い取り、細胞たちを殺して暴れまわる悪いやつらだ。
「ちょっと誰かあいつらをやっつけてよ！」
「頭脳派の私としては戦うのはちょっと･･･」
「そもそも俺骨だから動けないし･･･」
そんな細胞たちの右往左往の中、みんなの注目はニート細胞に集まった。
「お前、まだアメーバ型だから動けるじゃん？」
「アメーバなら貪食もお手の物だろ？」
ということで周りから白羽の矢の立ったニート細胞は、見事細菌たちを駆逐し、
以後、体を侵入者から守る白血球としてみんなから一目置かれる存在になったんだ。
もちろん、生物Aは細菌にやられて死んでしまい、生物界の生存競争で勝ちのこったのは生物Bのほうだった。

つまり何が言いたいかというと、おまえら俺達ニートにはやさしくしろってことだよ。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『あんこ丸見え』でYahoo検索をかけてみたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　『○○○丸見え』ではありませんか？と注意されていた
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

>>623
これはひどいｗｗ
Yahoo検索最高ｗ

>>619&up
>>621
じじいジョセフはもしかしてオルクス／エグザイルという外道クロス?!
緑の鞭で踊る髪オールレンジ。カメラ壊しながら地獄耳。

…何と無くプロファイリング臭い気もするが…。

271115きなたは

スレ違い
再現の話題は余所でやれ

>>626

＞271115きなたは

かまうなBJGM

>>627
スレの惨状みてれば、まだ再現雑談の方がマシだ。
それともアンタ、何か別の話題でもくれる気かい？

>>629
マシならOKとかそういう問題じゃないだろ
本気でそう思ってんならお前一生かかっても年収1000万未満だよ

この板に来ている人間で、そこ以上を狙っている人間がいるとでもいうのか。

>>631
お前はどーなのよ？

まったく…またスレ違いの言い合いで消耗しまくるのかここ。



って、俺も釣られてりゃ一緒かw

そんなことより>>626が気になる

27715は「かまうな」で合ってると思うけど

テラ誤字
27115だ

>>635
271115じゃねーの

なんで271115がかまうなになるのかがわからんが
暗号じゃなくていつもの荒らしじゃないのかね

「きなたは」が解らんよな？
「BJGM」って読んだヤツいるみたいだが、それ自体も俺解らんのだわ。

>>637
まあその可能性もあるんだが、271115が「かまうな」なのは俺判るんだ。
俺は携帯電話なんでな。

どなたかノイマンで暗号解読エフェクトをお持ちの方、いらっしゃいませんでしょうかw

BJGMで合ってる気もするけど
GMはゲームマスターで、BJはバッジョブ
意味はわかりません

パソコンのキーボード見てもそれっぽい答えがみつからないや

BJを考えてみる
ブラック・ジョーク
バッド・ジョーク
ボブ・ジョージ

626出てきてくれ
答えを教えてくれ

そういえばワザと解けそうでいてデタラメな暗号置いて時間の浪費を狙うって話があったなあ

>644
何だか脳裏に『承知したーーッ』とか言い出すノイマン/モルフェウスの人が去来した。
…最近ので覚えてる話がたまたまそれでな。

>>644
お前みたいなこと言いだす奴もよくいるなあ
それはみんなうすうす感じてるんだよ
つーか死ねカス

>>646
簡単に人を罵倒すんな

まあまあ、放置しようよ、放置
基本的なマナーが守れない奴は専ブラであぼーんしよう

スルー耐性の低いスレだなぁ

最近スレ違いの話題が多いので
ここらで本線に戻す意味でターバン野口について語ろうか

あー、ターバン野口ね。知ってる知ってる。
懐かしいなあ、俺久しぶりに耳にしたよー。
何だったけ・・・え？やだなぁド忘れだよ。
ほら、アレだよアレ。
その、えーと、ほら。
まあ、いいか。

唐突だが、ダブクロなら高レベルプレイならぬジャームプレイでリプでないかなーなんて。

ＰＣが全員ジャームじゃ纏まらないような気がするんだが……？
どんな感じか詳しく頼むｗ

最初からジャームってことは、侵食率は最低でも100%からか。
という事は《リザレクト》は使用不能で、ジャームだから自立判定も発生しない。

バランス的にはまるで別物って感じにならんか？

ダブルクロスの根幹を無視しているので却下。

ジャームだと侵蝕率は高い方がいいからひたすらエフェクト使いまくるんだろうな。

それはそれでジャームっぽいかもしれんなｗ

さんざんDXやって変わったことがしたい鳥取で１回やってみて
「やっぱアカンねこれｗｗｗ」とか言って終わるにはいいネタだと思うが。

バランス的にも成立しないな
ミドルでひたすらエフェクト使用＆ジェネシフトで侵蝕率を上げておき
戦闘時のヴァイタルアップでHP1000とか

整理してみよう。

侵蝕率が上がるデメリットはなく、メリットはある。
ひたすら無意味に登場して無意味にエフェクトを使いまくる方が有利。
この時点で破綻している。
何かしら制限を設けないとゲームにならん。

戦闘バランスが変わるのは面白いけど。
たとえばHP回復系エフェクトの意味がでかくなるし。

ヴァイタルアップはHPが最大値を超えて上昇するだけで
最大値上がらないよな。

ボスがHP回復系のエフェクト持つ意味ないよな。

>>653
前に１回妄想したことがあるなジャームセッション。レギュはこんな感じで。

１．初期侵蝕率は基本値＋１００％
２．ロイス（タイタス）はタイタスが１個、Ｄロイスが１個。新たに取得は不可。
３．ジェネシフト禁止。《ナーブジャック》の取得も禁止。
４．以上のことを踏まえて追加経験点５０点でガチで作りこめ。

シナリオの内容はこいのぼりを失い新たなダイナストと化した檜山ケイト（侵蝕率２００％、追加経験点５０点、キュマイラ／ハヌマーン起源種兼古代種、タイタス１個）
これを止めるため、そして自らの望む世界をつくるためにＰＣ達が動き出す。最後に残った奴が世界を統べる。
クライマックスはＰＣ＋１人のバトルロワイヤル。最後の１人だけがエンディングを無事迎えられる。

…まあ、１回くらいは良いかなと。ＰＬが全員ダブクロに詳しくないと面白くないから断念したが。

>>659
本人も理解してると思うが無理がある。

ジェネシフト禁止に何の意味もない。
ミドルでエフェクト乱発すれば変わらない。
特に4D10増加系を使えば。

普通のセッションでも戦闘以外の判定は制限しない？
同じようにすれば良いだけだと思うけど

>>659
ジャームをPCにしようっていうコンセプトはいいんだけどね。
そのルール裁定じゃ遊ぶに耐えない、グダグダになるだけ。
もっと実プレイに耐える細かいルールを考えれば遊べると思う。

>>661
無駄にシーン数を増やせばいいわけで。
やり方はいくらでもある。

そのへんをしっかりルールで制限しないと無理。

>>663
そこはルールじゃなくてシナリオでも良いけどな
プレイヤーの方からシーンを増やす方法なんてひとつくらいしか思いつかないし

＞そこはルールじゃなくてシナリオでも良いけどな
それは同じ事。
もしも「GMが状況を見て管理すればいい」と思ってるなら、それじゃ無理。
決して曖昧ではいけないんだよ。

問題は侵蝕率だけではないしね

>>665
同じじゃないよ

>>662-663
うむ。その辺のＧＭの都合とかも考慮してくれる程ダブクロに慣れたＰＬでないと成り立たないのがこのセッションの最大の弱点だｗ
まあ、普通に追加経験点５０点でガチ作りこみってのもすげえ大変だけどな。

>>664
後はこのレギュだとミドルが微妙なので情報収集では
１．相手の居場所（そのキャラの出たシーンに登場可能になる）
２．相手の能力（キャラの性能はゲーム開始時クローズド、判定に成功するとその能力の一端をＧＭから密かに教えてもらえる）

が可能、とか考えてたな。

>>667
求められるのは同じ事。
明確に定義されており、PLがそれを考慮しながら遊べること。
GMの気分次第で裁定されるんじゃゲームですらない。白ける。

君の言うと通り同じじゃにとするならば、
君の言う「シナリオで制限」は意味を為さない。
ダメなマスタリングの見本ということになる。

面白そうだけどPLを選ぶよなあ…
ガチでやるにはルール回りが貧弱だし

そも、ハウスルールを持ちこむこと自体が地雷だと思う
黒犬自身も言うとおり、卓を囲むPLを選ぶ遊び方だ

>>669
主観の固まりだな
お前のようなGMの方がしらけるよ

妙に反対意見が多いなｗ
ＰＬ同士で戦うのは面白そうだが、復活系エフェクトがあるシンドローム同士で組んだ奴が最強ぽい

>>672
そうかな、じゃあ客観的に教えてよ。
どこが違う？「ルールで制限」と「シオリオで制限」ってさ。

また、「制限」って、何を制限する必要があると考える？
それを制限するために「ルール」「シナリオ」で違いが生じる？

自分に甘い奴ほど他人に厳しい

俺も気になる。
シナリオで制限って即ちルールで制限と同義じゃないのかな？

>>671
まあ、絶対にコンベではできんわな。鳥取の気心の知れた面子でないと。
んで、うちの鳥取に５０点ＰＣを完全に使いこなせるメンバーがほとんどいないから断念した。

>>673
そこはそれ、バトルロワイヤルだからな。下手に強いのがばれると他のＰＣが協力してフルボッコだぜ？
…それで思い出した。確か《破邪の瞳》も取得禁止だ。あまりにも個人戦最強だからってことで。

>>672
少々言葉が過ぎたのはすまなかったが、俺は本気でそう考えている。
どういう違いがある？俺の見落としてる点があるかも。

>>677
情報の後出しは困ったちゃんスレでは叩かれ（ｒｙ
取られたら困るものまだ他にもあると思うよ。

よーしおれは黒犬ブラムストーカーで自爆装置→不死不滅するぜ

着いてこれるか？
俺のエロさに！

いっそミドルすっとばしたら？
オープニングでバトルステージに向かって、即クライマックスでバトる。
(もはやTRPGと言えるかどうかも判らない；)

その話題、再燃禁止！

耐性特化のブラムザイルをやりたいけど、経験点がないー

ピュアブリード専用エフェクトは実装されないかな？

そんなものはオンセスレで、
「拙者がGMするからDXするでゴザるよ！」
って言えばすぐ溜まる。

>>683
ピュアブリードなんてNPCでしか見たことないから、ボス専用としての追加になるだろうな
PCで使えるようなの追加してくれたらピュアブリードの地位も少しは回復するかも知れんが

つか現状ピュアブリードする意味ないしなぁ

経験点なんて、独りで持ってても他の人より多く使うと白い目で見られる我が鳥取よ(汗)。

ボスはこれ以上強化されても対処に困るよぉ！
やるなら本当にPC強化指向をキボン。

おい、ピュアをなめるな
エフェクトレベルが１高いことで化けるエフェクトもあるんだぜ
経験点がない初期状態で使いにくいのは同意だが

わかりやすいところで《竜鱗》とかな。3レベルなら100％で40点も止められる。
装甲無視さえなければボスの攻撃ですら凌ぎきる。

わざわざピュアにしなくても起源種にしたらいいだけじゃん
シンドロームは組み合わせて弱点を補う方が遥かに強い

結論
クロス＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ピュア

672は逃げたか

>>690
起源種は判定に弱くなってな…ダイスアップエフェクト組むのが必須になるのが俺には微妙だ。
竜鱗ならすごく強いが。

ピュアで強いのは完全獣化、雷の槍、リニアキャノン、支援射撃、黒の鉄槌あたりか？

クリティカルエフェクトの上限が無くなるだけで我も我もとピュアに走る気がする。

>>693

完全獣化は起源種でこそ強いぞ。

Lv*2のエフェクト単体で取ったら起源種だと強いというほどじゃないよ
そういうのを数集めて起源種で強くなる

>>685

つ つばきんぐ、山住忠朝

>>696
そうだなすまん。確かに完全獣化自体が強くなる訳では無いんだよな。

完全獣化のキャラなら、判定が精々１or２ダイスのロスになる程度だから、他のエフェクトアップがメリットでかいぞ…みたいな書き方するのが正しかったわけだ。
感謝して訂正する。

ちょっと遅かったかもしれんけど、ジャームのセッションでもレネゲイトが活性しすぎると身体が崩壊するとかなんとか理由をつけて上限を設けてみたら？
２００％とかその辺りで。

>>690
そして、ピュア黒犬のバリクラ４レベルで粉砕されるんだよなｗ

>>699
レコードシートのグラフを突き抜けたら、今度は浸食率５０％ごとにエフェクトレベルが下がっていくとかはどうよ？

確かにピュアは弱いかもしれないが、>685の言うような
実際にNPC以外でほぼ見ないっていうのは普通なんだろうか……？

うちの鳥取だと、そこまで皆がDX馴れしてないのかもしれないが、1卓に1人くらいはいるんだよなあ。
4〜5人に1人くらい？

経験点なしでやってるとたまにならん？
ガチで作りこめば違うかもしれないけど演出優先でシンドローム選んだりすると

　こいのぼりと左京もピュアＰＣだなそういえば。それはそれとして、

>>702
　個人的にピュアは結構好きだがなぁ。組み合わせがシンドロームの
クリティカルエフェクトを持っていれば多様性もそれなりになるし。
何より侵蝕率の効率が良いのが最大のウリだ。

…多様性といえば、コントラストサイドの追加でブラムのピュアは万能になったよなぁ、と
改めて思う。《血の戦馬》万歳！

個人的にピュア専用エフェクトはあっても不思議じゃないなあ。フレーバーにもなるだろうし。
後クロスでしか確認できてないシンドロームとか。

ジャームプレイをやるためのステージはどうかな？
ジャーム専用Ｄロイスとか、タイタスを昇華しきれない云々とか、レネゲイドチェッカーの数値に意味を持たせるとか。

妄想は楽しいなあ♪

基本侵蝕率を＋１００％で開始。セッション終了時に自動的にＮＰＣ化。
《リザレクト》を《バイタルアップ》に変更。必ずアクト開始時に使用。
固定タイタス１個or初期Ｄロイス１個。シナリオタイタス１個。キャスト間タイタス１個。
ロイスの追加取得は不可。
侵蝕率経験点は基本的に＋２００％して計算。
ただし３００％超過で侵蝕率経験点０、４００％超過で全経験点０。

凄い楽しいです、この妄想。

侵蝕率制限のエフェクトがずいぶん強くなるなー、１００％超えてからだと痛いのが初期近くで使えると考えると。

逆に２００％位からすり減らしていったらどうだろう。
タイタスとロイスの名称を逆にして、タイタス残ってるだけ侵蝕値を最後に上昇させる感じ。
ジェネシフトとかは禁止で、１００％以下だと身体が崩壊し始めるとか。

ピュアとクロスの比率が１：４ってルルブにも書いてあるから、
【数が少ない純血種の中で、特殊エフェクトを持つ稀少な存在】
としてネタとしても使えるんだよな、ピュア専用エフェクト。
タイム＆アゲインとかコールドブラッドみたいな感じの、明らかに異質な
効果だったら少しは使う人増えそうなんだが。

>>709
５人に一人って事は>>702はちょうどそれ位の比率なんだなｗ

味方が強くなれば敵もまた強くなる
それが世の法則。

4：1ってことはピュアブリードの方の方が多いことになるのか
絶対数はクロスがピュアの四倍だけど、発生率はピュアの方が高いんだな

12のシンドロームがあるので組み合わせは144通り。ピュアは12通りでクロスは132通り。
ハヌキュマとキュマハヌのように実質的に同じとなるものを削るとクロスは半分の66通り。
ピュアとクロスの割合は12：66＝2：11になる。（間違ってたらスマソ）

わずかにピュアブリードの方が発症しやすい計算になる。
1：4ないし1：5というデータが信頼できるならば。
実際は確認された母体数が少ないだろうから、統計として信頼できるデータが集まっておらず
たまたま偏っているだけと思われる。

エフェクトの種類から分類してシンドローム分けてるんだから、ピュアがそこそこ居ないと統計取るとき気が狂うんじゃないかと思ったり

もう一つの可能性としてピュアブリードだと思ったら片方のシンドロームしか出ていないだけのクロスブリードとかもありえるな

＞母体数
なんだよ母体数って。母数だよな
現役退いて久しいアホを許してください or2 =3

>>716
屁を慎め、この馬鹿ものめッ！

公式FAQより

＞Ｑ：素手を攻撃に使用する場合、武器の準備は必要ですか？
＞Ａ：いいえ、素手には準備が必要ないものとします。

準備にはマイナーアクションが必要だが
《氷剣》を作るのに1マイナーアクション
作った《氷剣》を装備するのに1マイナーアクション
ということか

エフェクト武器は作った時点で装備されているかと。

>>719
ダブルクリエイトなどで複数作成した場合は全部装備している扱いか

っつか装備数の限界はないからな。DX。

全部装備しているだろうな。一度の判定で使えるデータは原則一つだろうけれど。

しかしなんでクリティカルエフェクトは上限3なのかね。
目標値7と6の間に偉い壁があるとか？
教えてエロイ人！

クリティカル値を下げるのが圧倒的に効率よく達成値を高める方法だからだろ
ピュアとクロスの兼ね合いで、２ではなく３に設定したと思われる

キュマイラ+ノイマン+伝承者

で北斗の拳　オーラはハイロウかもしれんが。

お口クチュクチュモンダミン

>>723
よくわからんが、侵食率でもっと下がるだろ？

>>727
何言ってんのお前（ｐｇｒ

>>728
多分、目標値の低下のことを言ってるんだと思われ。
>>723がクリティカル値と目標値を間違えてることくらい分かるだろうに。

テストプレイを重ねた結果のゲームバランスじゃね？クリティカル値（＝エフェクトレベル）。
D10の出目確率。
ロイスの上限。
初期能力値の計。
初期技能の上限。
色々関係しあってるんだと思う。

チラシの裏。

最近、とある深夜アニメで、

　○武器は二丁拳銃（正確には銃型のマジックアイテム）
　○高い命中精度
　○仲間への支援射撃
　○ツインテール
　○戦闘中は、司令塔的立場で他の仲間に戦術などを指示
　○防御行動は相手の攻撃を銃で迎撃

というキャラがいた。
実にノイマンだなあと思った。

ノイマンはショートだと思う。
あとハヌマーンがポニテで、サラマンダーがロング。

ノイマンはボブだろ。
エグザイルはさらにロングでブラックドッグはドレッド。

黒犬はむしろ静電気でツンツンのスーパーサイヤ人

>>734
その論調だと、炎系サラマンは「チリチリアフロ」にならざるをえないぞw

ソラリスがウエービーなお姉さまなのは間違いないっ！(鼻息荒く)

誰かね。
エンハィはハゲだとか言うやからは！

キュマイラは目がやたら長い前髪で見えない、だな。

わかめヘアはブラムの取り分だと思うんだ！　だ！

>>638
俺のチンポは水平から65度上を向いてるよ

えーとえーと…オルクスは、

お…お…おかっぱ？
(オしか合ってねぇw)

オルクスの頭は鳥の巣状態とかでひとつ。

バロールはアフロ

アホ毛は誰ですかっ！？

キュマイラ（≪一角鬼≫相当のアホ毛）じゃないかな。

アホ毛攻撃力高っ！？(笑)
いや、素手相当だからそれでいいの……か？ｗ

一角鬼だから受け防御もある！すごいぞアホ毛!!

アホ毛バリアーッ！
やべぇ、楽しい、アホ毛が敵の攻撃を受け止めてるヴィジョンが見えるｗｗ
俺に絵が描ければｗｗｗ

バロールは重力という事で重たそうな印象を与える黒髪のロング
炎と氷の二面性を持つサラマンはツインテールを希望したい

モルはヅラだな。

>>750
ズラを変形させて、いろんな髪型が楽しめる訳だw

つまり、エンジェルハイロゥ(>737)でモルフェウス(>750)な、伝説の暗殺者は……！

ハヌはショートかな

エンハイ：ハゲ
黒犬：ツンツン
ブラム：わかめ
キュマ：アホ毛
エグ：メドゥーサ
ハヌ：ショート
モル：ヅラ
ノイ：七三
オル：鳥の巣
サラ：チリチリアフロ
ソラ：ウェービー
バロ：鬼太郎


まとめるとこんな感じでせうか

エンハイは金髪のウェーブがいい。

ところで何の話ですか。

シンドロームのイメージ髪型？

ひょっとして731的にはその作品をDXで再現とかそういう話題が良かったのだろうか

>>754
出た意見を無断で変更しておいてまとめとな？

はいはい無断無断。

むーざん、むざん♪

虎眼先生は、やはり「ハヌマーン／モルフェウス」なんじゃろうか

ぼくのアナルも閉鎖しそうです。。。

>758
別に元々チラ裏だからどーでもいいんだが、予想の斜め上な流れに少し驚いただけだ。

うん子出ないと死ぬよ

ティンポ丸出しで祈る夜のメソポタミア

流れを豚斬りながら質問。

同一エンゲージにAとB(《悪魔の影》効果中)がいたとして
Aに対する攻撃が発生した時にBはAへの攻撃に対して
カバーリングは宣言できると思うのだが、そこからリアクションは可能かな？

エフェクトの説明をそのまま読めば
「リアクション出来ず攻撃をそのまま受けるけど《悪魔の影》効果は消滅」
って裁定でいいよね？

ティンポ豚切るな

アッー！

>766
リアクションに類するものは無理だろうな。
で、効果も消滅かね
カバーリング自体はリアクションじゃないからいけるか。

キュマイラと相性がいいのをいくつか教えてくれい
ハヌマーンぐらいしか浮かばないんだ。

キュマイラは白兵なら大抵いい感じっぽい気がする。

>>770
ブラックドッグ、エグザイル、モルフェウス、ノイマン、サラマンダー

>>770
攻撃力は高いし、獣化すればダイスも自前で増やせるからぶっちゃけ相性なんぞ気にせず組んでも大概強い。

先生、キュマオルクスはどうなるんでしょうか？

キュマイラ系は黒犬のバリアクラッカーとフルインストールを組み合わせると鬼

塞翁が馬

ブラムと組むキュマイラも素敵だぞ。渇きの主を最大限活かせる素手戦闘＝キュマイラだし。
敢えて言うなら受け強化かシンドローム系クリとメジャーの白兵エフェクトと回避エフェクトがあるやつならどうにでもなるよな。

>>774
キュマイラが《アニマルテイマー》使ったら(絵的に)最強じゃないかー

それなんてゲキビースト？

キュマイラ/ブラックドッグ
複製体で光の剣。
「愛の心にて悪しき空間を断つ！　名付けて断空光牙剣、やぁぁぁぁぁぁあああってやるぜ！！」
いや、ごめん、いってみたかっただけ

いちばんえっちなシンドロームは何だろ？

ソラリス　フェロモンの匂いがするぜ

エグザイル／ソラリスのエロさはガチ

>>774
他に比べてメリットは薄いが《要の陣形》《完全なる世界》が強力だから
経験点１０点くらいまでならさほど見劣りしない。

折角だから《緑の鞭》使ってもいいしなｗ

>>783
触手と媚薬が苦手な人にはおすすめできない

地下に　い　か　な　い　か

>>786
地下はDX専用じゃないし、この手の論議していい場所だと思います？

>>787
専用じゃないからって話しちゃいかん訳でもあるまい
あっちはエロネタオールOKだったはずだが

あっちはSS専用だけどね

つか、こっちはエロ良いのかよｗ

エロはダメ。えっちまではいい。なので、エグザイルとソラリスはアウト。

それは偏見だ！
エロじゃなくてえっちなソラリスもいいと思います！

エロにまぎれて下ネタの荒らしが来るから地下でやってくれ。

エロい話してないときに来る方が多いじゃん

そういや椿のクリムゾンコピペネタでそんなのがあったな
まあ、椿はエグザイルで肉体１０というトンデモナイエロキャラだったわけだが

椿と隼人はくっつくべきだったんだよ、やっぱり
あんだけ長い事キャンペーンやってて何の進展も無しとか
隼人はホモかインポとしか思えない
あんな萌えも糞も無い終わり方して良い筈が無い
きちんと読者のニーズに答えなきゃ駄目だ！

ラブコメ要員は1人いたからいいじゃないか。すーぱーすたー。

>>796
そういう話なら地下かカップリングスレで存分にできるぞ

隼人は、女の中より男と二人きりになるのを選びましたから

来週アライブの2か。
新キャラのDロイスは、なになるかな？対抗種と予想
同時発売のやつを見てマギウスは、消えたんだなって実感したり。

マギウスって何だ？

あのトランプつかう汎用システムか

>>800
ttp://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/14.html#MAGIUS

本棚の中からマギウススタートブック発見。
古本屋で１００円で売ってたのを買ってたみたいだ。

天地無用は実に良い二次創作ＳＳ集だったのうｗ

>>801
ちょっと詳しく教えてくれない？

ここんとこスレ違ウルサイのが多いけど、本当のスレ違いって↑みたいな流れの事なんでね？

流れじゃなくて、自演で自分にレスしてるだけだろ
スルーしとけ

純粋にトランプ汎用ってのが知りたかっただけなのに。
スレちすまんかったね。

>>799
来週？　6/20じゃないの？

>>808
じゃあ序でにスレチ１レスだけしとく。

安心しろ。汎用部分は「ダイスのふり方だけ」だし、トランプに至っては「いくつかのゲームステージで使うだけ」だ。
間違っても「汎用トランプシステム」とかでは無いから。


以上！スレチおわり！
以後ダブルクロスの話題をどうぞ。

ではお言葉に甘えて質問をひとつ

この攻撃ではダメージを与えることは出来ない系のエフェクトと
命中するとクリンナップに実ダメージを与えるエフェクトを組み合わせた時
ちゃんとクリンナップにダメージ与えられる？

「この攻撃のダメージ」ではないから可能。



だと思う

おｋだろ。命中はしてるからな

便乗して質問を

《ナーブジャック》についてなんだが
《ナーブジャック》を受けた対象の描写ってどうしてる？
自分はなんとなく、目が虚ろとか、動きが人形のようとか、
「見た目からして何か異常」としているんだが
外見的にはなんら問題もなく、会話とかも普通にできるけど、
実は《ナーブジャック》で支配されている、っていうのもアリかな？

まあ演出上はなんとでも
アニメや漫画風にいうと目からハイライトが消えてる感じだな

ワリとＧＭの自由。〈知覚〉対〈隠密〉による対決ぐらいはさせても良いかも知れない。
ただ、「実はナーブジャックされていた」けど「ＰＣが自発的に疑って〈知覚〉判定を宣言しなかった」から
「フラグが立たなかったので自動的にバッドエンド」みたいな作りは避けるのが無難。

鳥取によっては誰彼問わず疑って掛かるような奴や、その逆もいるので、
「予定以前の段階でＰＬに疑われた場合」や「ＰＬが全く疑ってこない場合」の
対策をちゃんと練っておくように。

ですよねー
仕事しろよ俺！って自分でも思うんだけど

>814

「シーンに登場すると、侵食率上昇」のルールを使った演出で、
「いつも会っている身近な人なのに、今日は会った瞬間に妙な胸騒ぎがした…」って言った事があるな。
“シーンに登場すると、何故侵食率が上がるのか？”って説明にもなって楽チンでした。

自分の意志で行動しているつもりだが実は、
てやつか
〜を守りたいと行動しているがナーブジャックしてる主は、〜を連れてこいと指示していた


FH学園のサプリメントまだー
図書館の本が全部EXレネゲイドに感染してるときいたが

そういえば、通常ステージで学園もの以外の連作シナリオやった人いるか？
うちの鳥取でニーズあるみたいなんだが。

>>820
あるみたいなんだが。と言われてもなぁ
あるんならやってあげればいいじゃん。

>>821
やってやりたいのはやまやまなんだが、どういう舞台にしたものかがいまいちで…。

「大人キャラクターで、ハードボイルドとかアンダーグランドな感じのダブルクロスを。」
とかって好みは来るんだが、そういうキャラ集める舞台設定ってどんなのあるか、知恵を貸してもらいたいのよ。
ＦＨキャラでとか考えたんだが、ちょっとまわしにくい気がして、他に選択肢無いかなとか…。

通常ステージで？
…普通に出来るだろ。
ただのシナリオと演出、ＰＣの色の問題。

ベタなところでは、探偵、ヤクザ／マフィア、暗殺者、ハッカー、刑事、そんなラインかね。
探偵の元に転がり込んだ記憶喪失（けど行動的）な少女とかをヒロインにして、
そいつに引っ張り回されながら、ギルドやハチェットハリーなどのオーヴァード犯罪集団を
相手にドンドンパチパチ。
やがて、その背後にある巨大な敵や少女の正体が明らかになり…ってとことんベタでアレだが。

>>822
イリーガルの探偵が大事件に巻き込まれていくようなパターンだったり、
チルドレンが他ＰＣとの出会いで成長しながら闘うようなパターンだったり、
企業抗争にＵＧＮとＦＨが介入して大変な事になるパターンだったり、
ＧＭ固定でも持ち回りでもやったし、いくらでもどうとでもなると思う。

ＦＨキャラでと言われてもどんなタイプのキャラなのかも知らんし
王道で行くなら、ＦＨからもＵＧＮからも邪魔者扱いされてるような組織を作って、
それと戦う際にＵＧＮ側と何度も共闘、それが続く内にＦＨに疑問を抱くようになり……
って感じか？

ＵＧＮで攻殻の９課もどきやってもいいよな。
っつかハードボイルド（過酷な状況を淡々と描く)ってのは描写手段・文体とかだろ。
取り敢えずＵＧＮには同情を引く導入、ＦＨにはＦＨの嫌な場面満載での導入しとけ。
もちろん仕事のためには冷酷非道が正しい道で。

……いっぺんハードボイルドがやりたいっつーＰＬが居たんでそれやらせたら「嫌なシナリオだ」ってブチ切れられたけどな
ハードボイルドはスッキリ正義万歳のイイお話じゃねっつの。

というわけで、シティーハンターみたいなハードボイルドがやりたいわけですよ。

（老害、物も言わずに殴る）

>>822
ハンドアウトで全員<サラマンダー>で<ハードボイルド>取得するようにするといいよ！
まぁ、お前さんの求めるハードボイルドな本をヒントにシナリオ組んでみれば？

>>826
ハードボイルドってヘミングウェイみたいなの言うんだっけ？
プレイヤーもしんどそうだなｗ

シティハンターはいまいちハードボイルドに思えない

みんなThank You! たしかにハードボイルドな感じだな。
というか俺(GM)の色づけ次第だって言われて、気負ってた自分に気づいたかもしれん。
やってみる。改めて礼を言うぜ！

UGN戦闘部隊のストライクハウンドの事も
たまには思い出してあげて下さい。

ハードボイルドってならUGNに関わらないほうが良いかも。
不便利さが渋味を呼ぶと思うんだ。

他にも『法と権力の壁を越えられない現実』を叩きつけるだけでかなり違う。

有能な番犬は良き隣人ではないし、飼い主も選べないぜ。

別に通常ステージのＰＣ１は「不確定な切り札」で確定してる訳じゃない
学校を舞台にする必要さえない。ハンドアウトでカヴァーを大人なキャラとして設定してあれば
割とそれだけで何とかなるものだよ。同じ現代劇の異能使いのリプレイだって学生以外のＰＣが
多いし学校はシナリオと何の関係もない
実例を挙げるならちょっと旧いが
ＧＦ誌９−５掲載のシナリオ「Ｃｒｉｍｉｎａｌ　ｍｉｎｄ」が参考になるかも
詳細は書けないが初期状態で想定されているＰＣにはワークス／カヴァーが学生を想定されて
おらずＰＣ全員大人の前提でシナリオが記述されている
刑事や探偵の目線で事件を追っていく大人なシナリオなので好みは分かれるだろうが俺は好きだよ

>>832
ハードボイルドって信念やスタイルで最終的には法や権力の壁を裏や脇からすり抜けるパターンのほうが多くない？

>>822
通常ステージで無理そうならデモンズシティかエンドラインでやればいいんじゃないか？

>834
うん、そーゆーのも良いよね。
けど法や権力が必ずしも悪で無いとして、プロ同士の駆け引きで『こっからここまでが俺の領分そっからそこまでかソッチの領分』ってあるじゃない。
公安と所轄みたいな対立。

個人的には最後までやれちゃうヒーロー然したスッキリした話しより、プロとしての領分から外に出ない（ように見せている）後味濁したほうが好きなだけなんだが。

上手く説明出来なくてスマヌ。

814だが
815、816、818、819サンクス
すげー参考になった。ありがとう！

俺はバウンティハンターみたいな感じでハードボイルドやっているが
警察より権限あるが　逮捕は自分の裁量みたいな。

予断だが米国のハンターはマジで権限がすごいらしいな
武器も無制限だし州をまたごうが国をまたごうが問答無用で射殺か逮捕が許されるとか。
ただし調達のお金も自分持ちで　犯人の報復もセルフディフェンスだから実力がないと辛いな。

DXでハードボイルドやるなら「妖獣都市」みたいな路線がピッタリなんじゃないかと。

ttp://www.jhv.jp/title/DVD/anime/adsl_PIBA-3002.html

とりあえずハードボイルド系を演出をするのに役立つ作品は
麻生俊平作品が参考になるかな？

ハードボイルドきどりの高校生がか？

古典つーか原典を当たるなら、やはりレイモンド・チャンドラー。
しかしゲームにするには地味すぎるし、空気は良いけどPLが寝る危険性あり。

そういう意味では、ジャック・ヒギンズはなかなか重宝。
ヒギンズ節のいくつかはそのままゲームで喋らせても違和感が無い。

パンチパーマで探偵やってコーヒー噴いてればハードボイルドだよ。

>>841
ポートタウンブルースの方じゃね？

マーロウは超能力とか使ったりしないからなぁ…

「抗いがたき言葉」とかは使ってるような気がする＜フィリップ・マーロウ

>841
　いや、あのたんてーさんは高確率でモルフェウスだぞ　

ミュートスのつもりだったんだけどね。

＞840
ノイマンも入っていそうな気がする。ただライフパスで妄想は入っているけど。

＞ハードボイルド
そーいや、元ネタ（のひとつ）であるワイルドカードって、元々「アメコミをハードボイルド文法で表現する」じゃあなかったっけ、ディマイズ。

>>822
マルクしとくが、GMとPL全員がハードボイルダーなら、たとえAKIBAステージでもハードボイルドはできる。
そーでないなら、どんなキャラでどんなシナリオやっても、ハードボイルドにはならない。
具体的に言うなら「死に急ぐ奴らの街」と「トリガーマン」の関係とゆーか……。
泣けてくる。

>>826
ヒートガイＪとかソルティレイくらいまでまからんかのう。

日本人がやるときは浪花節に洋モノテクスチャ貼った方がわかりやすい気がする

友野さん！　デモンパスタッフにそう言ってやってくださいよ！！！！

>>851
「おとっつぁん、ピザが焼けましたよ」
そこへ現れるマフィア。

>>853
確かにマフィアモノってみんなで食事するシーンが多いよな。
まあファミリーってくらいだから一緒に飯を食って結束を強めるってことなんだろう。

《ヨモツヘグリ》か？

不死の酒でも振る舞うかい？

むしろ禁酒法時代にアクア・ウィターエを売る。

>>856
オーヴァードより強い普通人がいたりするのか？

>>857
そーいや、ソラリスの体液って保存が効くのか喃。

基本的にどんなに強い奴でもオーヴァードじゃなければワーディングで無力化されるからなぁ……この世界では。

そのための対ワーディングマスクです

ああ、そうか、対ワーディングマスクのデータを持っていればいいのか。
アイテムでつけてなくても、その効果のあるような特技を持ってる人です、みたいな感じか。

質問。

人間が物理的にオーヴァードを排除する場合って、
再生させまくって侵食100％超えさせる方法以外無さそう？

さすがにワーディングだの何だの使われると厳しいので
一般人を無力化するエフェクトの使用禁止とか、幾つかの制限を付けるのであれば、
初期キャラくらいなら一般人でも倒せたりする。

というか、負けたorz

再生ができないほど細切れにすれば可能だとかなんとか言ってたような。
まあ、それが要するに１００％超えさせて殺す感じなんだろうけど。

>>862
一般人に限らず、オーヴァード同士でも方法はそれくらいじゃないか？
GMが特殊なアイテムを出すとかすれば別だけど。

いや、でも、リザレクトで[死亡]は回復できないから、[昏倒]をすっ飛ばして[死亡]させれば殺せる気がする。

拘束してコンクリで埋めるとか海に捨てるとかは可能な気がする。
シーン脱出系のエフェクトが許容されるかどうかはGM次第だと思うけど。

特殊なアイテムの例としては、
レネゲイド活動ほど不利になるようなガスとか、そんな感じか？
エフェクトの侵蝕率が増えるとか、クリティカル値が上がるとか

>>863-867
ありがとう。
やっぱ正面切って物理的手段では無理っぽそうだね。

[昏倒]回復エフェクトもたれてたら[昏倒]を促すような
特別な毒やアイテムなんかも実質効果ないし・・・

侵食余裕あるジャームにスナイピングってのは一番効果薄いだろうなぁ・・・

もっと短絡的に「ダメージを与えるかわりにオーヴァードを[気絶]させる」とか？
この手の即死系は、対抗手段も用意しとかないとマズいけど。

カームダウンとか、奈落の法則の効果を持ったアイテムを常時起動させておく感じかな。

>>869
[気絶]はほら、クリンナップで回復せんかった？

するね。まあ回復前に一発当てれば０には出来るけど
しかしアレだね。固定化高いけど麻酔弾＋餓鬼魂の使いするとバッステ回復よりダメージが先だぜフゥハハーな感じで一人でも1ターンでボスのHP0に出来るんだな。今度デモンズシティやるとき作ろうっと

>>872
気絶は『気絶中に攻撃を受けた場合ＨＰ０』だからダメージじゃ駄目なんじゃね？

自分がＧＭならその完封コンボはちょっと認めたくないなぁ。

ていうか素直に仲間頼るなりセカンドで殴るなりしとけよ。

一般人がジャームに勝ったと言えばおじーちゃんが居たな。
コントラのパーソナリティに
あの技能じゃ素で弱いトループなジャームじゃ相手にならんな…。

技能レベル：200

どうやってワーディング回避したのか気になるなぁ。
マスク持ってたんだろか

KIAIですよ

>>878
20人の人間が先行で20回攻撃を叩きこんできた。
100超えでリザレクト不可、タイタスも全部食い潰されて死んだ。

それってただの困ったちゃんGMでは？

先生、それオーヴァードとかそうじゃないとか関係ない気がします。

なんかそこまでされるのは逆によっぽどヒドいことしたんじゃないかと勘ぐってしまうなｗ

そんなに人数がいて、トループでは無いあたりがナントモ。

バランスが大切なんだと教えてやれ

それちゃんと勝つ方法あったんかねｗ

シーン退場エフェクトかな。

作るときに取得してなきゃゲームオーバーって酷くね？

じゃあ、2枚目のキャラシーで。

カウンターに神速の鼓動を重ねる…って出来ないんだっけ

きっとそのGMは、常にエンゼルハイロウで《戦いの予感》で《スターダストレイン》なキャラ以外見たことがなかったんだよ。
手持ちのルールブックが落丁とかで。

シーン退場はメジャーアクションだから無意味

質問。
フルパワーアタックの処理がよくわからないのですが、
イニシアチブが0になる、っていうあたりはどのように理解すればいいのですか?

あ、それは自分も良く解らない。

卓ごとにGMが判断して裁いてる気がするなー。
俺の目撃例では、

・セットアップに「あ、俺FPA使います。今回イニチ０で。」とか宣言。
・自分の手番が回ってきた時に「FPA使うんでイニチ０で。次の人どうぞ」と宣言。

このふたつだったな。
あと、「やっぱFPAなしで。」って言ってインタラプトとかもアリだった。

>>895
最後の行意味がわかんない。

途中で宣言覆すってこと？

待機しておいてイニチアティブ０が行動できる時に行動するって感じか。

DXは待機しとけば自分のイニシアチブ値より後なら好きなタイミングにインタラプトできるんだぜ！

うちだとフルパワーアタック宣言してもその時行動してイニシアチブ０はセカンドアクション以外では特に意味なくなってるな

うちでは、イニシアチブを０まで遅らせたときのみ使用可能としている。
事前に宣言は必要なし。

うちでも>>900と同等
ただプレイヤーによっては「待機します」だけだったり「フルパワー使うんで待機で」だったりする

遅レスな上、質問者の意図とは異なる気がするのは承知で。
戦闘機か何かで絨毯爆撃すれば、オーヴァードだろうが一般人だろうがジャームだろうが問題なく死ぬんじゃね？
普通の街だと使いづらいだろうけど、ステージによっては可能だろう。

>>戦闘機か何かで絨毯爆撃
陽炎の戦場あたりかな？でも実際の戦闘じゃなくて、シナリオのネタに使う方か。

たった今入った情報によると、自軍の某街が爆撃され、住人（オーヴァード、一般人全て）全滅したらしい。
また、敵軍の次なる目標がプレイヤーたちが駐在している街であることが判明した。
諸君らは直ちに出撃し、敵の軍事行動を阻止して欲しい！！健闘を祈る。

な具合で。
後はデモンズシティ、TFT、カオスガーデンあたりでも、自分の住むところを爆撃される計画があるから、
それを阻止しよう、という流れに持ってくのはおｋかな？

俺がGMしたときに、「対レネゲイド-アポトーシス振動波」というものを作った。
まぁ簡単に言うと、レネゲイドウィルスに特定の振動パターンを
当てることで、自滅因子を活性化するというものなのだが…

レネゲイドウィルスは通常の実存生命と同様に自滅因子を持っているのかで話題になったな。
実際、ゲーム中でも「その振動波はホントにレネゲイドに効くのか？」って流れだったし。

ゲームデータ中は、オーヴァードを含むレネゲイド共生体に対してのみダメージを与える兵器だった訳だが…

ジャーム化を気にしなければ、回避エフェクト次第で生き残りそうでもあるが。
あと、何事もなかったように不死不滅してくるブラムス。

死亡から蘇るエフェクトって、細胞ひとつ残らず消し去っても復活するのか？

>>906
全て消え去ったらシーンにも出れなくなって復活できなくなるんじゃないか。

>>907
この場合ゲーム的な処理より、世界観的な考え方じゃないかね？
気絶した相手に極大消滅波で灰も残ってないから再生できなくなった、とかいいだしたら
ＧＭにせよＰＬにせよＤＱＮだし。

で、俺的にはうっかりすると復活すんじゃないかって気がする。
どこからともなく薔薇の花びらが降ってきて復活するとかさ。
【それはあんちゃんの場合だけだ】

［死亡］の下に［消滅］を設定しない限りは復活する

>>893
セットアップもしくは通常の自分の手番でフルパワーアタックを使用する申告をして、イニシアチブ０になる（待機ではない）
イニシアチブ０の行動順（たいてい一番最後だろう）で攻撃、だな。

>>906
細胞ひとつ残らず消し去る、というのがシナリオイベントなら無理だろう。
そうでないなら、薔薇の花びらから蘇生するやつもいるし、気にすることないんじゃないか？
不死者の人形なら、主のブラムを何とかしない限り何したって復活してくるだろうけどなｗ

>906
ヘタすると、細胞一つ残らず消し飛ばしても、レネゲイドウイルス一つ残ってれば再生しかねない気がするｗ

>>908
こういう時あんちゃんは便利だな　orz

絨毯爆撃でロイスが大量にタイタスに変化したので帰って来れなくなったというのはどうだろう

GM都合なら、絨毯爆撃でなくてもやりようはある。
隕石に当たったとか、地割れにはまったとか。
どっちにしろ、強制的にタイタス化させられたらPLはどうしようもない。

ジャーム化したら余計にタフになるようなｗ

>>914
そんなＧＭとはゲームしない、途中で卓を立つ、という対処手段は常にＰＬに残されているよ。

大規模攻撃でその場にいたオーヴァードが死ぬ、あるいは居なくなる理由に説得力つける話だと思ってた

一般人にオーヴァードを殺させるのなら、って話だから地割れとか隕石は関係ないような。
いや、確かに殺すことはできると思うけど。

戦闘におけるダメージは１回単位で処理されます。
65点とか、３点とか、
その度にＨＰを減らしたり[昏倒]したり、シーン変わって[死亡状態]になったり、
エフェクトやタイタスで復活したりする。
ただ、これはダメージという単位でキャラクターの生死を計る場合の処理であって、
ダブルクロスにおけるすべての生死がそのように処理されるとは限らない。

シナリオにおける完全デッドエンドフラグのような死亡はあり得る話で、
例えばシナリオ分岐の結果として核の炎に晒されたときに、
「核で【ＨＰ】が０になって“昏倒”、次のシーンで“死亡状態”になって、タイタスで復活」
と処理させてもらえると思うなよ、と。

死亡状態ってタイタスで復活できないんじゃなかったっけ？

昏倒ないし死亡から回復って明記されてるぞ

>>920
ルルブあるなら99ページの(4)蘇生の欄見ておきな？

別の何かと間違えてたみたいだ……すまんかった

別に核から復活したっていいじゃん

勿論良い。ただそこの匙加減はＧＭ次第シナリオ次第なので、
１Ｄ１０点の実ダメージとして処理するシナリオもあれば、
１０Ｄ１０ダメージ＋毎シーン実ダメージ３点で処理することもあるかも知れない。
判定抜きに死亡フラグとして扱うシナリオもあり得る。
灰がどうとか隕石がどうとかは全てシナリオ中の役割に立脚するもんだってこっちゃ。

まあ、ＰＣを理由もなく殺すようなシナリオなんてないしな。
個人的に[死亡]してからの復活は不死不滅とかじゃないと違和感があるが。

［死亡］から復活できるエフェクトは無かったよね？
ロイスだけだよね？

いわゆる４Ｄ１０エフェクトは普通に[死亡]から回復する。
この[死亡]というのは恐らく[死亡状態]と同意で、
ここからシーンが終了した「死亡」は、タイタスでも回復できない。

俺意見違う。［死亡］から復活するエフェクトは「不死不滅」「魂の錬成」「アクア・ウィターエ」「燃える魂」の４つ。
キュマの「魔獣の証」と古代種の「イモータルライフ」は［昏倒］からしか回復しない。

追加：ちなみに任意タイミングで復活可能なのは「不死不滅」のみ(後はタイタスだけ)。
他は「その状態になった直後」だと思われる。

クライマックスで敵を倒したのにエンディングで不死不滅を使って復活されたりとか……
防ぐ方法ないんかね

>>931
[死亡状態]でシーン終了したら死亡が確定するからその後復活は無理だろ。

>>931
別に防ぐ必要なかんべ。エンディングで復活するということは、「そのシナリオ内では」
無効化することに成功したわけだから。復活してきたのを叩くのはまた別のシナリオだ。
きっと次のシナリオで復活を防ぐ手立てを見つけて、その次で今度こそ止めを刺すんだよ。
白木の杭とか銀の弾丸とか。そういうショートキャンペーン。

私がGMなら、顔見せだけで終わるつもりだったキャンペーンの大ボスを
うっかりPCが倒してしまったときとかはそういうことをするかもしれない。

>>932
トワイライトの2巻で似たようなシチュがあるからなあ。あれが正式な裁定とは言わないが、
単にGMが「俺のNPCは無敵で不死身ィィィ」とか言うためでなければいいんでね？

>933
あれ、シナリオ中に死んだわけじゃないから。

>>932
931では無くて悪いが横から。

クライマックスでトドメ刺し忘れたら有りうるな？エンディング復活。
でもまぁ…

>>931

上記という事だから、ちゃんとトドメ刺すならシーン後復活は無い。
シーン変わるまで気は抜けないがな？

志望が確定したら不死不滅が使えないの根拠って何？

[死亡]と死亡は別物だから。
《不死不滅》にはルールタームとしての[死亡]から復活する効果はあるけど、[死亡]のまま
シーンを終えて死亡が確定してしまうともう復活はできない。

まあ「死亡が確定する」って事は、まんま「死んだことが決まってしまう」訳だ。
そりゃ「決まったものは覆せん」よな？

>>936
以後、そのキャラはプレイに使用できないってって書いてあるから

[昏倒]→[死亡]→死亡
《不死不滅》が有効なのは[死亡]まで

こう考えれば解りやすい……か？

[死亡]と死亡の区別はめんどくさいなぁ。

バッドステならぬデッドステか

>>941
両者の違いは「シーンが終わる前か後か」だけだから、
「死んだままターン変わればゲームから除外」と考えれば済む事だ。

板違いだが、TCG人間なら「墓地から除外」でピンとくるんだろうが。

>>939
PCは、ってかいてあるじゃん。

そうだな
NPCは死亡が確定しようが使えるでFAだな

[昏倒]＞[仮死]＞死亡

に表記わけとけばよかったのにね
３ｒｄではよろしく頼むよ王子

とどめをさして仮死ってのも……
瀕死、とかのがよくね？

記憶にないんだけど、[死亡状態]と「死亡」とは別物ってどこかに書いてあったっけ？

［死亡状態］はルール的に（少ないが）復活手段が残されている状態で
「死亡」はどう頑張っても復活できない状態　っていう解釈でいいんじゃないか？
単に「死亡」って単語を使ってるだけで、「回復不可能な状態」を差すルール的な単語が無いだけじゃないかな

でも、エフェクトで死んだ人間生き返らせることできなかったっけ？　（オーヴァード化する可能性あるけど

非オーヴァードがどうなろうと大した影響は無いしな。

>>950
非オーヴァードの死亡＝オーヴァードの「死亡状態」相当って感じじゃね？

非オーヴァードへの復活エフェクト（侵蝕率が２Ｄ１０増えて）は大概[昏倒]回復だった気がする。

いま読み返してたけど別に［死亡］と“死亡状態”を分ける必要を感じなかったんだが。

タイタスでの復活：シーン中の任意のタイミング
《魂の錬成》《アクアウィターエ》：昏倒、死亡になった時
《魔獣の証》：昏倒になった時
《不死不滅》：昏倒、死亡になった後の任意のタイミング

で差別化されてるし。

不死不滅が戦闘終わった後に使えるのかどうかって話だろう

使えるんじゃね？
GMが不死不滅を取り置きしたらルール的にはあきらめるしかない。

シナリオの展開的に、それでプレイヤーを納得させられるような運びが出来れば良いんだがな

取り置きしたのが春日恭二だったら俺は納得するね。

>>950
多分他者が死亡状態から蘇生復活させるエフェクトは「抱擁」だけ。後は昏倒回復ばかりだと思う。
だからオーヴァードが死亡状態になったら、他者が復活させる方法は「ナチガメッシュ方式」しか無いのではないかなw

まあタイタス復活なら「特権階級」で可能だが。

>>956
だから無理だって。

まあ「無理なのは死亡シーンエンド後の復活」であって「戦闘後」だけならまだ可能だがな？

「戦闘後に不死不滅が」じゃ無くて、
「シーンエンド後に〜」って話だったという前提違いがあっただけよw

はいはいよかったね

そろそろ次スレか
今度はちゃんと次スレ誘導あるまで埋めるなよ？

埋めるなよ？　絶対埋めるなよ？　ホントのホントに埋めるなよ？

>>970になったら減速推奨と言う事ですね、解りました＞＜

とてもゆっくりである。話題はないのか。

スレ立ての準備するとかしとけよ

>>960
だからなんでﾑﾘなんだよ?

[昏倒]もしくは、[死亡]になった後の任意のタイミングで使用でき、
[昏倒]もしくは、[死亡]から回復するので、
[死亡]からシーンが終わって完全に死亡した場合、《不死不滅》は使用できても、
[死亡]でない死亡からは復活できない。

ＰＣが倒す＝[昏倒]に追い込む
ならば、クライマックスが終わったところで[死亡]になるので、
エンディングフェイズ１シーン目（２シーン目以降は不可）に登場して《不死不滅》で復活することは可能。
（舞台裏ではエフェクト使えないので登場する必要がある）
クライマックスでＰＣが「とどめをさす」と言った場合、
そこで[死亡]になるので、シーン終了時までに《不死不滅》宣言しないと、完全死亡。

立ててきます。

[死亡]でない死亡なんてものは本当にあるのか世?

173ページ「●死亡状態」を参照かな。
[死亡状態]（※）のままシーンが終了した時点で、はじめてキャラクターの死亡が確定する。
と、ある。
これがいわるゆ[死亡]の次の死亡、完全死亡とか[死亡]でない死亡と表現される状態。
死亡が確定したＰＣは以後、プレイに使用することはできないそうなので、
春日恭二のようなＮＰＣがざかざか復活してくる可能性は幾らでもある。

あ、変なところに※つけちゃった。
[死亡状態]ってのは[死亡]と同義な。念のため。
そんだけ。

ダブルクロ39
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180328388/

何故かスが消えたが次スレのスレタイは間違ってないんで気にするな。

また荒らしか

何が。

誤解しました。
すみません。

次スレサンキュー！

うのらうのら

>1000ならダブルクロス4thこの夏発売。

３飛ばして４？

>>982はDX3rdが存在しない平行次元の出身者。

「NWが2ndになるから倍の4にしとけ」くらいの勢いで4thを出す

あれ……３ｒｄっていつ出た？orz

皆さんが作ったハウスルールが3rdとなるので次は4thです。

うんこ

1コ飛ばすくらいスゲエってことだよ ！

3rdは既に出てるっしょ。新約ダブルクロス。じゅんいっちゃんの。

>>989
本気でわからん。　なんてタイトル？

天羅WAR

>>990
BBNTのことじゃないかな？

版上げよりサプリメンツ出してくれーい
一般エフェクトを追加してくだしあ