【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその13【遊べない】

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎　売れないカルテット！
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。

このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という称号を与える卓ゲ板名物スレです。

▼元祖カルテット▼
　　ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
　　番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
　　ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
　　大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
　　上海退魔行、姫神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
　　キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
　　ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
　　Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
　　ギガントマキア、扶桑武侠伝、ドラゴンシェル、＜審議中＞
▲レジェンドカルテット▲
　　フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト

■前スレ■
【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその12【遊べない】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158770910/

■過去スレ■
【目糞】売れないｶﾙﾃｯﾄ最凶決定戦【鼻糞】
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1018/10188/1018883025.html
【大司教】売れないｶﾙﾃｯﾄその２【荒らし】
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1022/10225/1022520815.html
【4人目は】売れないｶﾙﾃｯﾄその３【誰だ！？】
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048982414/
【このスレも】売れないｶﾙﾃｯﾄその４【4人目】
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058345769/
【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその５【遊べない】
　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067662909/
【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその６【遊べない】
　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079112506/
【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその７【遊べない】
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088275012/
【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその８【遊べない】
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094970457/
【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその９【遊べない】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117433988/
【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその10【遊べない】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1126190292/
【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその11【遊べない】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1137907398/

■関連スレ■
スタンダードTRPGスレ
　自分で探せ。
消えたＴＲＰＧ業界人 2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1159449071/
水子ＴＲＰＧを追悼する
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/996502729/
【千夜一夜】クロちゃん【二夜目】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110794000/

■カルテットスレのお約束■
「売れない」「遊べない」「キモい」「ＳＡＮが下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。

※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー＝カルテットではありません。
　 カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
　 マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
　 みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
　 真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
　 素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選定されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には（カルテットを選考するのは）難しい

●カルテット・チェッカー●
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット候補者である率が高まります。
あくまでチェッカーなので、この基準をすり抜けるステキなカルテットに対しては役に立たない場合もあります。カルテットを選考する助け、ということでお願いします。

品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。

印象：
○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
　 あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。

展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
　 欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
　 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
　 宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
　 やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。

有名コテハンってあいまいだなぁ……。ジェインソかダガーあたりでいいんじゃないの？

現在は大帝の剣とゆうやけこやけカルテット入りが決定しそうなところってことでいいのかな？

その程度のをいれるくらいならとっくにエンギア入ってるだろ、って流れだな。

まあ、その二つは入るだろう。
ただ、それ以前に入るべきものあるだろうから、
順番の問題だな。

大帝の剣をチェッカーにかけたのは、前スレだっけ？
あんまりカルテットにならなかった気がする

エンギアの話題を無かったことにしようとしてる人がいますがｗ

エンギアは肝心なところが無難にできてるからなぁ。カルテットパワーは足りないよ。

>>12
その理屈で言えば大帝の剣も入らんよ。

ちょっとくらい無難な点があるからって、全体から放っているあのカルテットパワーは
微塵も薄れてはいないから問題なし。

原作キャラしかできないという前情報は結局どうだったんだっけ？

ルリルラとか姫神と同じ方向のカルテットだな＞エンギア

>>15
基本的には原作キャラしかできない。キャラ作成ルールはGM用（NPC用）のみ。
原作キャラの一部の決まってないデータを埋めることはできる。

カルテット入りさせたい側の人は具体的にどこがどうカルテットなのか挙げたほうがいいと思う。

>>16
ルリルラはルールと世界設定と売り方が全部ミスマッチってのが最大のカルテット要因では。

もしかして、さっきからエンギア押してる人は、エンギアを持ってない？

>>16
秘神みたいに、犬と戦ったら喰われたり、よくわからん創作神話を押しつけられたりはしないんだが。

>>21
主人公たちがヒーローなシステムでなんであんなに強い犬のデータを載せたんだろうな……。

よくわからん設定とヒロインは押しつけられるけどな。

エンギア　カルテットチェック

品質：
×編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
　(読みづらくも、欠陥もなし）
×必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
　（ルール自体が少ない＋項目が集中してるんで、当てはまらない）
×索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
　（索引はしっかりしてる）
×キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
　　（キャラシートは普通）
×データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
　　（そもそもデータ重視じゃない）
×なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
　　（付属シナリオでファンになったダイヤもいる）
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
　　（現在の状況から、結果的に愚痴になってるかもｗ）

ナビゲーターは自作もできるし、ヒロインってよりは戦友では。

エンギアは付いてくるNPCとSEXが出来る
ルリルラは出来ない。

これが一番の差だよな。

印象：
×分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
　（天羅がTRPGじゃないなら、これもTRPGじゃないかも）
▲テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
　 あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
　　（人は選ぶようです）
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
　　（アンチが未だいるほどです）
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
　　（持って歩けません）
▲面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
　　（面白くないと言われることはあまりないようですが、ハッタリは押してました）

>26
後ろは使えるらしいから問題ないよ

まぁ俺はエンギアでもルリルラでも女PCをやるから問題なし。

展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
　 欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
　（自信満々の電波です）
▲デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
　 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
　（未だに遊んでる人がいるところをいると、そうでもないようです。各地方のコンベスレ参照）
×サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
　 宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
　（未だにGFに記事が載り続けています。）
▲実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
　（今でも手にはいるから、売れてないという言い方も出来る……かな？）
▲２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
　 やけになって明後日の方向に爆走する。
　　（閑古鳥というには書き込みがあり、明後日と言うにはパンチが足りない現状）
×元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
　　（原作がTRPGに頼ってる現状です　なんとかしてください）

>>30
>原作がTRPGに頼ってる現状
そもそもいつ出るのかとｗ

>>30
原作自体が未だに出てないというのは、チェッカーを振り切るほどのカルテット力なのではないだろうかｗ

でもなんか次の冬に出ちゃうらしいぞ。＜原作

スカウターだったら爆発してるなｗ

>>32
だから、1年後にカルテットにしようって話になった。
その方が面白いから。

>>33
関連商品が出てから何年経ってんだｗ

関連商品と言うなら、同人フィギュアが出続けてるじゃないかｗ

なるほど、セングラ商法だな！

>>25
僕の考えたヒロインなんてコーナーがあるくらいだからなぁ…

エンギアをチェックした者です。
統計したところ、個人的にはカルテットというにはまだ薄いと思います。

最後の>「元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、」の項目が爆発してるなら
ネタとして完結させるためにも、カルテット入りは一年後でいいのではー
とか、思います。

つうか、今入れると面白くないなーとかおもう自分。

今年の冬っていつ来るの？

>>41
今年度の冬だぜ


つまり、3年後くらいにはつばいすると言うことさ

>16
バカな。エンギアはルリルラなんぞよりも遥かに
見た目通りのコンセプトに忠実じゃないか。

>>40
乙。
そこだけ突出してるけど総合力は確かに薄いな。

あのギャルゲー的なキモさってのも突出してるような飢餓

バカにするな
エロゲー的なキモさだ

ギャルゲじゃない、エロゲだ！
そこを間違えるな！

うはー、超シンクロｗ

てかキモゲーなら別スレだしナ。
もう誰もこのスレ覚えてないと思うけど。
【厨房を】この卓ゲーはキモい【倒せ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035211793/l50

>>4にあるとおり、キモさってのもカルテットの重要なファクターだぞ。

>>32
じゃあお前にとってデモパラもチェッカー振り切れてるんだな。

独特のキモさってのはもうちょっとこうコズミックホラー的なキモさじゃないか？
狙ったオタ向け要素じゃなくて、何を考えて作られたのか人類の頭じゃ理解しがたいようなスメル。

>>51
デモパラって「原作」なんて銘打ってたのか？

>>52
「キモゲー」ではなくて「カルテット」と言ったらそっちのキモさだな。

>>30
何れにしろ、さして高得点とは言えんな。
前スレであったSWベーシックのほうが倍くらいのスコアだった。

なんか一点突破で無理やりカルテットに祭り上げたい人が
透けて見えて、やだなぁとはおもう

というか、大帝の剣、ゆうこや、エンギア三つとも仲良くカルテットでいいんじゃないかと

スタンダードには愛はいらないけど
カルテットには愛が必要なんだよ。

・原作つき
・しかもエロゲ
・その上発売されてない
・キモい

これだけ揃えば充分ではなかろうか。

つまり、けうまのゲームってだけでカルテットの要素は満たしているんだよ。

>>57
ならまず大帝の剣のチェッカー用意してくれ

>>60
愛なら無駄に溢れ出してるもんなｗ

つうかなんで今更

ゆうやけこやけをカルテット・チェッカーにかけてみたぜ。

品質：
×編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
（遊ぶのに困るほどの問題はない。むしろ良くまとまっている）
×必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
（同上）
▲索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
（あったほうがいいに決まっているから減点したが、
　そもそも索引要らないんじゃね？という分量）
×キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
（問題ない）
×データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
（データ重視じゃないしエラッタも少ない）
×なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
（プレイ報告はよく見かけるが事故った報告を見かけない）
×ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
（作者が前面に出てない。あとがきすらない）

印象：
×分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
（ただし、なり茶との批判あり。戦闘も無いが、しかしそれがいかんのか？）
▲テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
　 あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
（遊べるが、間違いなく人を選ぶ）
×信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
（具体的にルールの欠点を批判してる奴を見かけないが）
▲表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
（ほのぼの絵本系。これでも30喪男が持てばキモイに違いないが、
　いわゆるラノベ・エロゲー風の性的表現がある表紙でもない）
▲面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
（マルクのせいで×にならない。だが関係者の自演なので減点扱い）

あの表紙は×でいいんじゃないか？
30喪男が持てばキモイのは、どのルルブでも同じだろうしｗ

>>66
Ａマホはセーフだぜ！w

>>60
それを言い出したらもうカルテットの定義自体が崩れちゃうだろ。
単なるけうまアンチスレになってしまう。

とゆうかマルクがほのぼのとゆうこやをプレイしてる場面が想像できぬ

展開：
▲製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
　 欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
（ほのぼのと鬼畜エロを同時に書く変態だって事は間違いない。
　この世界じゃ才能と呼んでも良いんじゃないかと思うが）
×デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
　 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
（むしろ先発のウィッチクエスト・妖魔夜行等を良く研究している形跡あり）
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
　 宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
（この項目は最悪。記事自体はまともなのに、当たり前のように発売が遅れる
　サポート誌と他の記事に足を引っ張られ続ける。アンチに攻撃される原因）
×実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
（サプリが４ヶ月も遅れたのに、購入報告を日記で多数見かけた）
▲２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
　 やけになって明後日の方向に爆走する。
（良くも悪くも話題が少ないながら回っているが、発売当初アンチに粘着された）
×元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
（無い）

１８項目中、▲ばかり６項目で正直、微妙。○が１つしかない。
やっぱほのぼのファンを狙って作ったニッチゲーなんだと思うぞ。

＞ほのぼのと鬼畜エロを同時に書く変態
同じ作品でそれをやらないあたり、使い分けが出来ててたいしたもんじゃないかｗ

>65
俺が有名コテハンかどうかは別として、内容についてはスレで触れないようにしているつもりなのだが……。

>69
いったい俺のことをどんな人物だと思っているのか。

>71
でもちょっと漏れてると思う……。

ゆうこや持ってないんだが、どのへんに漏れてるのか教えてエロい人。
それによって購入を考える。

>>73
マルクのセールストークに騙されるな！

天羅WARとかカルテットチェッカーにかけてみてくれ。
どういう結果になるんだ？

>>69
人生最高に同意

ほのぼのせずにミッション成立に全力をあげてるとか。

>>77
ルール的にミッション成功のためにはほのぼのロールとかをしないとダメなのでは。

俺はいつもほのぼのしてるぞ。

>79
俺乙

>>78
PL「PCはホノボノした口調で、話しかけます」←まじめくさって

マルク「疲れて心細くなったわんこのチィチィくんは、ご主人様の柔らかくて暖かいパンツで一杯の下着籠の中で眠ります」

>73
ブルマ犬っ子が「宝物なの」とかゆって首輪と谷間を見せてるイラストとか。

>78
マルク「むぅ、『想い』が足りんな。
　とりあえず、やむにやまれぬ事情で女装するコトにしよう。
　ああ、もちろんほのぼのとだ」
こうか。

>82
犬としては名前のセンスが微妙すぎるだろうそれは。猿とかハムスターならともかく。

>84
俺乙

どうして急にタイムリーにマルクが湧いてくるんだ。
普段はＮＰＣさんとしか思えない。

マルクはマジレスの精だからマジレス濃度が高まるとNPCさんを乗っ取って自動的に現れるよ。

>>86
コテハンなんてそれが基本だろう。

無理にチェッカーに沿わなくてもいいとオモ。
カルテットと認めた奴がいて、同じような奴が多ければそれはカルテットなんだ。

カルテットと認めなくて、同じような奴も多いから決まらないんだろ。

ハッタリとかも、最期までコテハンで暴言吐かなかったしな

そもそもカルテットチェッカーに
>あくまでチェッカーなので、この基準をすり抜けるステキなカルテットに対しては
>役に立たない場合もあります。カルテットを選考する助け、ということでお願いします。
とあるしな。

大体チェッカーの項目自体、チェックする奴の主観に頼る部分が多いし。

>>92
それはチェッカーを抜けるカルテット示唆してるんで有って、
チェッカーにモロ引っかかるゲームがカルテットではないことにはならんと思う。

ところで、ＳＷベーシックとガープス4版日本語版のカルテット入りに反対する人はいるかね？

そのふたつはダメなスタンダードだろ。

スタンダードじゃないだろ、特にガプスは絶対に違うｗ
それに、ＳＷはカードでも受賞してるが、
今となっては「まだしもカードのほうがコンセプトが明確でマシだった」と言われてるからな。
カルテットに叙勲された先代を下回る評価のベーシックは十二分に資格があるだろう。

>94
翻訳が拙いのとカルテットは違うと思います。

日本でカルテットになることはありうると思うがなぁ。
それに本国でももともとカルテットのような気も・・・

翻訳がまずいというより、あの遊ばれなさは異常。

翻訳がまずいから遊ばれないのもあると思うぜ。
エラッタ当てるのを思うとうんざりするし。

名誉カルテットなんてどうかな？＞SWベーシックとGURPS

「日本語版」だとか「ベーシック」だとか、随分ピンポイントなあたりに無理矢理感が漂ってるな。

結局エンギアは、原作が出ると同時にカルテット入りするって言う
ディレイドブラストカルテットって事でいいの？

何が随分無理やり感なんだか。
最新版SWはクソですってことだろが

>>103
俺はいいと思うよ、チェッカーかけた人もそういう話だったし。
まあ、出なかったらそれはそれで、冬を過ぎたらカルテット入りってことで。

>>102
2代目カルテットをよく見るんだ。

>>106
ベーシックは単なる１サプリだが、カードRPGは位置付けが違わないか？
まあ、今から外すってんなら別に構わないが。

じゃ、エンギアは時限カルテットってことでいいか。

>>107
1サプリってのは単体で遊べることを謳い文句にしたルールブックに対する呼び名としては適切じゃないな。

>>107
サプリじゃないだろ“一応”は。

>>107
ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/list/index.html

＋ ルールブック

ソード・ワールドＲＰＧ 著＝水野良／グループＳＮＥ
富士見書房
富士見ドラゴンブック 1989/03
4-8291-4228-6

ソード・ワールドＲＰＧ上級ルール　分冊１　追加ルールおよび追加魔法 著＝清松みゆき／グループＳＮＥ
富士見書房富士見ドラゴンブック 1990/07
4-8291-4240-5

ソード・ワールドＲＰＧ上級ルール　分冊２　追加モンスター 著＝清松みゆき／グループＳＮＥ
富士見書房
富士見ドラゴンブック 1990/07
4-8291-4241-3

ソード･ワールドＲＰＧ完全版 著＝清松みゆき／グループＳＮＥ
富士見書房
1996/12
4-8291-7306-8

ソード・ワールドＲＰＧ　ベーシック 著＝清松みゆき／グループＳＮＥ
富士見書房
富士見ドラゴンブック 2004/04
4-8291-4394-0

かってにサプリにしないように。
SNE的にはかつての旧文庫版、完全版に並ぶ扱いだよ。

エンギアがカルテットの席を予約したからって、なんとかSNEのゲームをカルテット入りさせようというのが透けすぎで萎える

>>112
ベーシックをカルテットチェッカーにかけたのは前スレでエンギアの話が出るずっと前だぞ。
むしろ、逆なんじゃないか？

D&DベーシックセットってD&Dのサプリじゃなかったのか、知らなかった。

ベーシックってついてるだけで雲泥の違いだっつーのｗ

>>114
君は何の脈絡が有ってはその発現になったんだ？

マジレスするなら、D&DのベーシックセットはHPではサプリには分類されていないぞ。
仮にD&Dベーシックがサプリに分類されてたら、
SNE自身がＳＷベーシックはルールブックに分類してるのに
それはルールブックではなくサプリだと主張するつもりか？

少なくとも位置付けは同じだな。

じゃあ、SWベーシックがサプリでないのは二重の意味で明らかだな。

サプリとしての扱いじゃないとしても、やけにピンポイントだって事に何か違いでも出てくるのか？

どこがピンポイントなんだ？
SWの期待の新文庫版がカルテットだった、というだけだろ。

おまえら焦るな。
ボールパーク様が控えてるんだから。

あれは

○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。

以外に当てはまらない可能性がｗ

分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩むで思い出したが、
意外とサヴェッジって入ってないんだな。

なんだこのスレの速さは
眠っていたカルテットスレが目覚めてしまったようだな。
…眠らせとけばよかったのにw

>>123
ニッチゲーやカルテット入りを狙うor喜びそうなヤツは基本的に入ってない。
一部例外もあるけど

ユエルとかリボリバがカルテット入りしてないのはなぜなんだぜ？
買ってないから内容知らないけどあれ実は面白かったりする？

ぶっちゃけ、第5代を決めた後、みんな選考をサボってただけかと。

>>125
買ってもいないシステムがカルテット入りしてないのを不思議に思うのはなぜなんだぜ？

てか、リボリバは同人扱いだから、ここでの選考対象外では？

ユエルは、場が一致するほどアレではなかった、とも言える。
エラッタが多い、発売が遅れた。それだけでは理由として弱くねー？ という声も多数あり、まとまらなかった。

# 何せ母体のガープス自体が非常に強靭なゲームで、
# 元々ゴールデンルール的な思想がとても強いゲームだから、というのもあり、
# 少々崩れてたりエラッタあっても遊ぶのにあまり問題なかったりしたのだ。
# だから、普段からガープス遊ぶような人達は普通に楽しく遊べてたんじゃないかと思う。
# 少なくとも俺は普通に面白く遊んでいる。

あとリボリバは(カルテット的な)愛も引っかかるほどの色も何にも無かったんだな。
まともにチェックもされてないね。
俺もルール読んでないしw
強いて言うなら薄ゲー分類だったのかな？

むしろ、ガープスベーシックだな。
発売記念イベントととかで、飛ばしてくれたしｗ

大帝の剣、ファーストインプレッションだけどカルテットチェッカーかけてみた。

品質：
×編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
　（いつものアークライトデザイン。４章にしか分かれてないが、まあ問題なし）
×必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、
　成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
　（ウィドウやオーファンはあるが、許容範囲。キャラクター作成ルールが探しにくいが、
　　おまけなんでしょうがない）
×索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
　（そんなに困らない程度のものが１ぺージ。できれば精気技も入れてほしかった）
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
　（コピーではなく切り取り前提。コピーするときには、オモテ面とウラ面を別々に
　　コピーして合わせないといけない）
×データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
　（データはきれいにまとまっている）
×なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
　（付属シナリオは19本。シナリオはＳＬＧのシナリオのようなもので、
　　ストーリーに選択肢はないので、プレイで困ることはなさそう）
×ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
　（あとがきも1/4ページだけと、すっきりしたもの）

印象：
△分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
　（テンプレキャラ使用前提だったり、キャラを複数持つのが推奨されてたり、
　　シナリオによってはそのキャラがＧＭが動かす敵キャラになったり、
　　あるキャラの担当ＰＬが交代したりと、今までのＴＲＰＧにないキャンペーン運用が
　　あり、戸惑うところも多い）
×テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
　 あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
　（とりあえず付属シナリオ19本を遊ぶということで、テーマは絞りすぎなくらい）
×信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
　（買っている人も少ないので、何が欠点かみんなよくわかっていないのでは？）
×表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
　（帯が阿部ちゃんとハセキョウの写真なんで、それでごまかせる）
×面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
　（専用スレの1がいるけど、その1も「面白い」とは言わないんだよね）

展開：
×製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
　 欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
　（該当するのは、高平が老害ということくらいだが、制作姿勢は謙虚。
　　共著の坂本雅之は新紀元社のクトゥルフで堅実な仕事をしている）
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
　 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
　（映画化あわせの関連商品なんで、テーマはしょうがない）
×サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
　 宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
　（いちおうＲ＆Ｒがサポート誌ということで）
△実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
　（よくわからん。とりあえず、２ｃｈ内では買っている人は少ない）
×２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
　 やけになって明後日の方向に爆走する。
　（今のところ正常。http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177314264/）
△元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
　（元となる小説があり、映画化もされたけど、これって人気なの？）

大帝の剣、オレも買ってきたよー。
ウハハ。TRPGっつーよりもむしろ格闘級シミュレーションゲム（戦術級よりもいっこ下、テキトーにキャラ作ってバトルロイヤルやったりする例のアレ）だ、コレ。

でもBRPシステム使ってるから、源九郎vsニャルラトテップの仮面とか、メルニボネの黒鉄鬼とか、そーゆー頭悪いキャンペーンが簡単に展開できるのが良いかもだぜ。

134、ヤベｗ明日買ってくるｗ

『待て！これはアマいもんの罠だ！！』

＞源九郎vsニャルラトテップの仮面

レポｷﾎﾞﾝ

イサー・ウェン・アーのこのスレでの評価はどんなの？

D&D,ALF,SWとスタンダード御三家をチェッカーにかけてみるべきだよな。

SWがスタンダード御三家？
いつの時代のダードスレの話だよ

＞（元となる小説があり、映画化もされたけど、これって人気なの？）
「人気に頼ろうとする姿勢」があるかどうかだから、
人気が微妙でも原作物だったら公平に見て○だろう。
エンギアも○だと言いたいんだが、けうまの自作自演だからなあ。

重要なのは、人気に頼ろうとする姿勢が「見え見えかどうか」なんじゃない？
ＴＣＧのプロモカードをつけるような仕様をさしていると思うんだが。

つうか、ＦＥＡＲ厨うざいよ。

前二行のまあまあ正論も、四行目のどうでもいい一言でどうでもよくなってるなぁ。
近レスにＦＥＡＲに関連した何かあったっけ。
エンギアなどこのスレで扱うにも値せぬ薄ゲーを口に出すなとかそういう方向？

>>141の頭ん中では、原作があれば全部カルテットなんだな

ＦＥＡＲ厨はＳＷ叩くならチェッカーかけてみろよ。
どうせ出来ないんだろ。アホだから。

>142
原作キャラで原作のシチュエーションを再現するようなゲーム、原作の人気以外に何に頼るんだ。

いや、だから、人気に頼っているのが、露骨かどうかだろ。
原作の人気にまったく乗っからない原作モノなんて皆無だろ。、

人気に頼らない原作ものなんて意味がないしな
そんなのイラストは表紙以外使わないという硬派な作りだった棄てプリくらいですよ

FEARゲーは、原作にたよらないオリジナルばかりだからな。
原作ものは全部カルテット認定でいいよ。
実際、少なくとも日本では、原作ものでできのいいＴＲＰＧなんて１つもない。

>>149
つ「エンゼルギア」
つ「イースＴＲＰＧ」
つ「三国志演技」
つ「ダブルクロス：スカーエッジ」

ここで、流れを読まず、>>138のイサー・ウェン＝アーをチェッカーに通してみた。
ちなみに、「ウェン」と「アー」の間は「・」じゃなくて「＝」な。

品質：
△編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
　（初期のＤＴＰなので読みづらい。特に行送りが少なくてつらい。
　　イラストも解像度が足りない。ま、当時としてはこんなものか）
×必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
　（基本ルール58ページなので、そこそこまとまっている）
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
　（索引なし）
×キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
　（ボックスなので複数枚入っていた）
×データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
　（34レベルまで呪文があったり、データ重視ではあるが、当時の水準としては問題なし）
×なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
　（付属シナリオはない）
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
　（あとがきで、マッキントッシュの不具合を愚痴っている）

印象：
×分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
　（Ｄ＆Ｄのパクリなので問題なし）
×テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
　 あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
　（Ｄ＆Ｄのパクリなので問題なし）
△信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
　（目立った長所がないというのが短所）
×表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
　（表紙の絵はなぜかネガなのでキモい。でももって歩けないわけではない）
×面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
　（有名コテハンにも見放されている）

展開：
×製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
　 欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
　（製作者は無名）
×デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
　 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
　（身内で遊び倒しているせいか、バランスは悪くなかった）
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
　 宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
　（サポート誌はなし）
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
　（中級ルールセットは21世紀になるまで売れ残っていた）
○２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
　 やけになって明後日の方向に爆走する。
　（スレなし）
×元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
　（元となるＴＣＧ、アニメ、小説がない）


結論：今出れば間違いなくカルテットだが、当時の水準を考えると、突出しているわけではない。

……チェッカーの役目をしてないだけなんじゃ

>>151
思ったのだが、存在しないならつまりプレイすることは不可能なのでは。

「原作ものならカルテット」の次は、「付属シナリオがないとカルテット」かよ・・・・
お前らな、カルテットってのはそんなにポンポン存在するもんじゃないんだぞ。

>>156
遊べる付属シナリオがあるのよりついてない奴のほうがカルテット度は高いだろ。
別に該当する部分があったら即カルテットってわけじゃないんだから。

まあ、遊べる遊べ無いなんてのも主観的な問題では有るんだが。
個人的にはルルブにシナリオなんて付いてないほうがいい。公式サイトにでもダウンロード形式で置いてくれ。
と思っているような人間の意見なんだけどね。

>>158
激しく同意だな。ルルブにサンプルシナリオを付けられたら、プレイヤーも多分見てしまうだろ。
ただし、サンプルシナリオにはいいのを用意してくれよ。

ボックス形態とかだと分冊になってると嬉しいな

Ｄ＆Ｄ3.5は付属シナリオあったっけ？
ＳＷは付属シナリオなしだよな。

プレイ不能かどうか判別できないしルールブックにシナリオがあったらカルテットでいいじゃん。

斬新な意見だな。
ちなみにＤ＆Ｄは3eにはシナリオ付属、3.5eには無しだ。

>>159
無いより有ったほうがいいだろ。
デザイナーがどういう遊び方を狙っているのか知るには、
開発側の書いたシナリオを読むのが一番だ。
付属シナリオすらプレイできないとなれば、カルテット度の判断がしやすい。
プレイヤーが見てしまう問題は、
サプリや雑誌などでもっとたくさんシナリオを発表すれば解決するしな。

つうか今時サンプルシナリオ読むＰＬのほうが少数派だろ。

そこに時代性が介入するという意見がよくわからない

まあ、D&Dの場合、入門セットもあるし、何よりDLシナリオが豊富だからな。

>>151-154

いいなーその鳥取

野球TRPGボールパーク！をカルテットチェック。

品質：
△編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
分冊はいいんだが、片方がPL作成ルール＆リプレイ、もう一冊がそれ以外っていうのはどうよ。

×必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
ルールそのものの分量が少ないので問題はない

○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
索引無し

×キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
キャラシー、セッションシート共に良し。

×データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
誤植は多いけどデータに誤植は無いと思われる

△なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
ちゃんと回そうとしたらマスターのアドリブ必須

×ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
ボケはあるかもしれんが、愚痴は特になし

印象：
○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
つーか野球シミュレーションゲームじゃね？

○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
　 あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
どういうシナリオをやればいいのか、相当悩む

×信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
信者なんて居ないよ

×表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
野球雑誌の表紙ぐらい。全く問題なし

×面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
たぶん完全無視されてる

展開：
×製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
　 欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
制作者は無名

×ベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
　 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
テストプレイに4年掛けただけはあると思う。

×サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
　 宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
季刊R・P・Gでのサポートが確定

△実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
いや発売されたばかりですんで・・・

×２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
　 やけになって明後日の方向に爆走する。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177513284/l50

×元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
元になったスポーツに頼ろうとする姿勢が見え見え、ってのは入らないよね？

あと、マスタースクリーンがついてくるのはいいのだが、ペラペラすぎてツライ。かといってマスタースクリーン無しにプレイする気にはなれない。

なんだよくある空気TRPGか
カルテット厨としてはツマランにも程がある

と言うか、それなりに面白そうだが、
やはり、ジャンル的にRPGか？　と言う疑問がｗ

>>171
> ×ベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
> 　 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
> テストプレイに4年掛けただけはあると思う。
市場のリサーチは不足してるというか、してないだろ。

> ×サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
> 　 宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
> 季刊R・P・Gでのサポートが確定
これはど真ん中で該当じゃないか？

> △実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
> いや発売されたばかりですんで・・・
まあ、売れないだろ。

> ×２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
> 　 やけになって明後日の方向に爆走する。
> http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177513284/l50
閑古鳥になるんじゃねえかな。

> ×元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
> 元になったスポーツに頼ろうとする姿勢が見え見え、ってのは入らないよね？
入るんじゃないか？

もうちょっと時間をかけてチェックしてもいいんでないかな。
まだ閑古鳥になるかどうかどころか、製品版のプレイレポの一つもあがってないし。

ＮＰＣさんの噛み付き方としては
野球ネタの漫画アニメ出して、これ出来るんかよと
あさっての方向にネタにする気まんまんに見えるがｗ

一瞬、「今TBSの深夜でやってる野球アニメって「あさっての方向」だっけ」とか思ってしまった俺・・・。
そりゃ別のアニメだ。

ボールパークに関しては、テストプレイ経験者からは悪い言葉を聞かない。
なぜなら、テストプレイヤーはおしなべて野球フリークだからだ。

うむむ、どんどん不安になってきた。

いや、野球フリークなら、当然、野球ゲームの出来が悪かったら叩くだろ。

困ったちゃんスレの巨人教神官が隔離されてくれるなら、それだけで出た価値がある

むしろ、このゲームが一番、巨人教神官に来られると困る気がする。

つまり、野球好きには悪くないニッチ向けの良作である可能性は十分に有りそうって事か。

ゲームデザイナー本人がＧＭして面白かった、というのは商品の評価としてはほとんど意味がないよ。

どうした急に

ていうか、それはホントの最低ラインだろ。
自分で作ってつまらんと確信するものを出されても、その、何だ、困る。

スマソ
178へのレスのつもりだった

>185
ゲームデザイナー本人がＧＭして（卓を囲んだＰＬが）面白かった（と思った）

じゃないのか？
多分だけど。

183 がマスターやってみればいいじゃない。

>>188
一応そのつもりではある。今日買ってくる予定ｗ

さて、そろそろ今日も終わりなわけだが。

>>183、どうだった？

今本スレにレポ書いてるんでちょっと待ってくれ。

これは期待できそうだなｗ

す、スゲェ…ｗ
期待はずれと思わせておいてこんな伏兵だったとは…！

うわあ……
早くもカルテット入りは確定か？ｗ

世の中に・・・隠れた人はいるものだな・・・。









ダメな方向にｗ

見てきた。
これ、すごくないか？
>>169-171のチェックはやり直しを要求する。

じゃあ暫定カルテットチェッカー

品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
　（最初にルルブを読むと混乱する仕様）

▲必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
　（上に同じ。　情報量が少ないのを考えてこの評価）

▲索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
　（レポを見ただけでは不明。　平閉じだし、無いとは思う）

？キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
　（レポではまだ触れてない）

▲データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
　（データの一部は、決め方が書いてないらしいですよ？）

○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
　（そのままではプレイできない、という意味なら間違いなく）

×ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
　（愚痴は言ってない）

印象：
×分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
　（TRPGの一種であるとは思う）

▲テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
　 あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
　（何を遊ぶかは明確すぎるくらいなんだが……）

×信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
　（信者？　いるの？）

×表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
　（萌え絵よりはマシかと）

×面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
　（擁護してるコテハンなんていたっけ？）

展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
　 欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
　（「ＴＲＰＧが抱えている、ある種の閉鎖的な構造を取っ払う」だとか）

○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
　 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
　（どう見てもニッチです。本当にありがとうございました）

▲サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
　 宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
　（知名度はどうなんだろう？　サポートは季刊TPPGにあるらしいが……）

？実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
　（発売されたばかりだし）

▲２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
　 やけになって明後日の方向に爆走する。
　（そのうち○になりそうな予感ｗ）

×元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
　（野球はTCGでもアニメでも小説でもないので）

久し振りの大物だなァコレは

書き忘れたが、>>197-199はボールパークが対象
流れからわかるとは思うけど念のため

こういうのが出てくるからTRPGはやめられないよなｗ

カルテットチェッカーは実物を持ってる人にやって貰った方が良いのでは。

では、お招きするか？

品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
　（最初にルルブを読むと混乱する仕様）

○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
　（泣きそう）

○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
　（索引がない。でもメモ欄はある。マジイヤガラセ）

○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
　（そんなことはない）

○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
　（なにが　なんだか）

○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
　（そのままではプレイできない、という意味なら間違いなく）

▲ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
　（愚痴は言ってないけどオモロ発言がすごい）

>>205
いらっしゃいませ、大首領

印象：
×分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
　（TRPGの一種であるとは思う）

▲テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
　 あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
　（漏れにはワガンネ）

×信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
　（テストプレイした人は面白かったのか、いいなあ）

×表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
　（ヲタではないと思う。上手くはないけど）

×面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
　（擁護してるコテハンなんていたっけ？）

展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
　 欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
　（すごいよ）

○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
　 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
　（どう見てもニッチです。本当にありがとうございました）

▲サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
　 宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
　（季刊ＲＰＧ二号にはサポート記事がなかった。リプレイとか欲しかった）

？実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
　（発売されたばかりだし）

▲２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
　 やけになって明後日の方向に爆走する。
　（そのうち○になりそうな予感ｗ）

○元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
　（野球人気に頼っているのが見え見え。野球知らない人間は出て行け、と言わないばかりの不親切さ）

>>197
> ▲必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
少なくとも分冊のどちらから読めと両方に書いていない点で●だろう。

> ▲索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
先のチェックで索引は無いことが明かになってる●

> ？キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
memoだから●では？

> ▲データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
> 　（データの一部は、決め方が書いてないらしいですよ？）
それは●では？

>>198
> ×分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
> 　（TRPGの一種であるとは思う）
レポ読む限りとてもTRPGとは…、よって●では？

> ▲テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
> 　 あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
> 　（何を遊ぶかは明確すぎるくらいなんだが……）
明確か？　これも●だろう

> ×信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
> 　（信者？　いるの？）
信者じゃない人に欠点が目につくなら▲では？

> ×表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
> 　（萌え絵よりはマシかと）
痛いんじゃね？▲かな。

＞面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
とりあえずレビューを読んだ時、このシステムが発売できた、とゆう事実に
ある意味この業界に対する安堵感を感じはしたな。

プレイはしないだろうけど。

野球に詳しくてなおかつTRPGを遊びなれた人の意見を聞きたいところだ。
誰から見ても圧倒的なカルテット力（ちから）は揺るがない気はするが。

>>205
上の暫定チェッカーを書いた者ですが……
現物はこちらの想像を超えていた模様ｗ
いろいろな意味で乙。

>>209
あー、その評価の方が妥当だったかも。
野球の再現ゲーなのは確かだと思ったんだが、「それで何をするの？」と重ねて問われるとツラいか。

オラ、ワクワクしてきたぞ。
ここ半年ほどルルブは買ってなかったが、これは買わなきゃならんだろ。

大帝の剣もこれも期待はずれかとがっかりしたとこにこの大番狂わせ！
まさに変化球！

個別スレの方でもレビュー中みたいだが腹が痛いｗｗｗ

逆に言うと大帝の剣って、良く纏まってたんだな。

>>213
むしろ、大暴投じゃね？

>>215
でも、大帝の剣以上にプレイ意欲と購買意欲をそそられる。
知り合いが買ったんで、買わないけどプレイはするぜ。

なんで読み込んだ日にマンチコンボ（というのもアレだがｗ）大量に解析されてんだよｗｗｗｗｗ

解析というか、見りゃわかるレベルのが混じってますがｗ
本当にテストプレイやったのかなあ？

>>217
アレだ、番場蛮がバックネットにガシャーンってやつ

リソース４消費して、同じリソース平均７回復
とかありえないな・・・ｗ

大帝の剣のほうを買った俺は負け組か・・・

いや、どっちを買っても負け組

良し！　名誉カルテットBP爆誕を祝ってチェッカーに新しい項目を増やします！

品質：
「直感的でない妙な略号が文中に頻発。しかも解説が無い場合もある。」

チェッカーも版上げの時期だな

現役でレジェンドになれそうな勢いだなBP。
さながらリビングレジェンドといったところか。

七代目筆頭かな？

六代目はまだ埋まってないだろ

フォーリナーやしんもくさまだってこれよりはマシだな……。
まさか現代にレジェンドを超えるものが現れるとは。

>>229
マルク自演乙
ゆうこやで決定しただろクズが

大帝の剣が完全に霞んだな

今読むと>>169-171書いた奴はどこに目が付いていたのかと……

ボールパークカルテットチェッカー　最新版
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
（久々のプレイ不能クラス）
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、
成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
（MEMOページが生まれる惨状）
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
（ハイ、もちろん無いです）
▲キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
（プレイまで至っていないので不明）
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
（矛盾が集まって本になってます）
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
（付属シナリオどころか、そもそもプレイ不能）
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
（現状TRPGのTRPGの愚痴はおろか、人生まで語る始末）
◎直感的でない妙な略号が文中に頻発。しかも解説が無い場合もある。
（おめでとう。新しい項目が誕生しました）

>>169-171は作者本人でFA

印象：
○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
（もっとおぞましい何かだ）
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
　 あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
（つうかデザイナー、本当にJGCでプレイしてたの？　マジで？）
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
（信者はいないが欠点だらけです）
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
（今、このルルブをコンベに持っていけば、アイドル間違いなし！）
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
（ダガーが興味津々）

展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
　 欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
（新人ですが電波です。伝説超人クラス）
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
　 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
（4年も作ってたって嘘でしょ。さすがに）
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
　 宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
（デザイナーはサポートで遊べるモノに汁！　宇宙力とかで！）
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
（イエサブ福袋直行便と思われます）
○２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、 やけになって明後日の方向に爆走する。
（現在爆笑……もとい爆走中）
○元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
（野球TRPGと銘打って、こんなものを出版できるんですから、世の中甘いです）


おめでとうございます！　ほぼパーフェクト！
完全試合達成！！！

○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
（信者はいないが欠点だらけです）

信者は居る。確実に。これだけは断言できる。２ｃｈに沸いてきていないだけだ。

>>169-171はあまりに早いレビューで驚いたが、その後出てこないとこみると
関係者か本人だろ。

２ｃｈ的言い回しをルルブで使ってるのに、ここ見てないとは思えない。

うお！関係者にされてしまった。
オイラは関係者じゃ無いぞ。ついでに言うとテストプレイに参加した経験も無い。
いや、5月5日に立てる予定なんで、そのプレイが終わったら改めて書こうと思っただけよ。

>>240
お前さんのメクラ加減は関係者並みつーことだよ

>>241
あの読みづらいルールじゃしょうがないと思います。
結構あのルール、ぱっと見はダマされるんで……

>>238
信者というより、デザイナーとお友達と取り巻きだあね

しばらく大帝の剣の話が続いて風の聖痕を待つ流れかと思ったら思わぬ伏兵が来たな。

ボールパークはカルテット入りを審議するんじゃなく、レジェンド級か否かを審議すべきではないか。

>>169-171で安心（落胆？）しきったところに、向こうの82のレビューだからな。
そのインパクト効果ははかりしれない。
むしろ>>169-171には感謝すべきだろう。

まじめな話、ルーキーながら、レジェンドに入れるかどうかの審議が必要。
その審議に参加する権利を得るため、4000円払ってもいいような気がしてきた。
今日、イエサブにいってくるわ。

実プレイをやってみてから結論を出しても遅くはないのではないか

>>244
初代カルテットに加えてクインテットにしよう

ゆうがたクインテット！

>>238
mixiで「ボールパーク」で検索かけるとボコボコ出てくるよなｗ

>>249
mixi日記チラッとみてきたｗ
ファンタジー世界にとばされてディープワンと試合するって超楽しそうなんですけどｗ
BPヤベーな買っちゃいそうｗ

>>250
工作員の方ですか？
是非本スレの方にも降臨してください。

スマンｗ
クソゲー大好きなもんでｗ
82氏のレポ読んでBPは歴史に名を残すようなクソゲーだと思ったｗ
仕事の帰り買ってくる。

ボールパーク、読み込んでみた。
結果、微妙。
はっきり言って、本スレ82氏のレビューが面白すぎ。
レビューほどオモロなルールブックではない。
やっぱり、82氏はルールブック→プレイヤーブックの順に読んだのが敗因（勝因）だと思う。
ちゃんとプレイヤーブック→ルールブックの順に読むと、用語や判定の説明もあるので
そんなにはカルテット臭がしない。
カルテット入りは確実だが、しんもく様やＡアホ様をさしおいて、レジェンド入りをするような玉ではないかも。

>>253
いやあｗ

んじゃ代わりに82をレジェンドレビュアーにするか。

ボールパークがチームとしての勝利を目指すことができないRPGとして設計されるなら
パーソナルクエストのようなＰＣ各自の動機、行動指針になるようなデータは必要だったな

あと、たぶん評価が分かれるのは、野球を知っているかどうか。
ルールブックは野球を知っている前提で書かれている。
ストライクを３つ取られたらアウトとか、アウトが３つになったらチェンジとか、
そういう野球のルールはまったく書かれていない。
野球のルールを知ってないとアウトだ。

上のような例は、まぁ、誰でも知っていると思う。
けど、たとえば本スレのレビューにもあった「ボーク」の処理、
これがルール的にどう処理されるか、恥ずかしながら自分は知らなかった。
ちなみに、走者がいれが走者全員が一塁ずつ進め、走者がいなければボール扱いらしい。
このことは、一緒に読んでいた友人が教えてくれたのだが、
彼は野球好きで、ボールパークも面白いと言っていた。
テストプレイに参加した人からそんなに悪評が出ないのは、
野球のルールを一定知っているせいもあるかもね。

>>257
外野手がファールフライ取れないとか
左ピッチャーが守備不利になるとか
盗塁以外でヘッドスライディングできないとか
野球結構好きな俺には爆笑ものだったりする
どうやらピッチャーの疲労とかそういうのも表現できないみたいだし
色んな意味で中途半端なんじゃないかなと思う

>>253
ピッチャーの疲労については、ルールがあるみたいだけど？（ルールブックＰ．７）

スライディングに関してはスキルのは凄いスライディング、後は演出でごまかせで済むけど、
上二つはどうにもならんよな。

>>259
どんなルールなん？

>>261
ちょうど本スレの267で説明されている。
ちなみに、自分は267じゃないよ。

>>262
あれだけだとよくわからんなあ。
例えば連戦が続いたときの野手の疲労は表現されるのかとか、
ピッチャーは一試合内だけじゃなく連投の疲労があるのかとか
個人的にはない方が回しやすいと思うくらいだが

つうか、教えてちゃん、ウザいよ。本スレでやれ。
あと、他人のレビューでゲームをわかったつもりで叩いている奴も本スレ池。
ｶﾙﾃｯﾄを語るならまずはｶﾙﾃｯﾄを買ってからだ。

>>264
はいはい
関係者ご苦労さんｗ

>265
幾らナンでもソレはムリがありすぎだと思うの。

>>266
無理やりだが関係者乙

《悪球打ち》か。

打ててるのか？

まあ、これは普通に遊んでてしかも省略なくちゃんと書いてあるリプレイでも読まない限りは
>>253の意見は一概には信用できんわなぁｗ

少なくとも語尾にｗつける奴は信用できんｗ

◆六代目カルテット◆
　　ギガントマキア、扶桑武侠伝、ドラゴンシェル、ボールパーク

これで6代目完結！　ってことでいいですか？
それとも、ゆうこや入れるか論議始めます？

ボールパークはある意味でゆうこやを超えたからなぁｗ
元老院運が良かったなｗ

ボールパークについてはもうちょっと様子見だな。
カルテット入りする可能性も、
カルテットではなく、レジェンド入りする可能性も、
カルテットから外れる可能性も持ってる。

>>274
可能性だけ言うなら明日地球が崩壊する可能性もあるが……

>カルテットから外れる可能性

これは、どうにも想像が付かん
次々と成功セッション報告が上がってくるとか？

ただの薄ゲーの可能性はあるな

>>276
ここまで盛り上がっちゃうとそれは無いｗ

>>276
＞なんだ、ゆとりか。そのまま引きこもってろ、ガキ！
とかいう発言が載ってるような薄ゲーこの世にねーよｗ

オモロだったのはボールパークではなく、82だったのじゃよ

>>279
いやいやいや

カルテットに入るのを妨害する気概があるなら
72ページしかないルルブに白紙つけたりすんなよ。

もしくは、もうちょっと親身にデベロップしてやれよ。

ルリルラにダガーがいたようにボールパークに82がいたというのも
カルテット要素の一つではあるだろ。

ゆうこやや大帝の剣もクオリティの高いレビューがあれば
カルテット入りする可能性は十分ある。
単なるシステムアンチには無理だしな。

213なんだけど、宣言どおり買って来たぞ。

結論から言えば、ほぼ>>253のとおり。
レビューに騙された……。
期待している人には悪いけど、こりゃ普通のゲームだわ。
ルールブックにある記述をうま〜く抜き出すと、レビューのようなカルテットになるけど、
周囲の文章と続けて読むと、リプレイも普通。
いいか、超カルテット級だと期待してわざわざ買うのはやめとけ。
4000円あるなら、マルチバース買っとけ（まだ絶版じゃないぞ）。

なんだ。つまらん。
もう飽きた。

>>283
普通ってのはどのゲームが基準なんだ？
72ページで4000円する普通のゲームってのが思いつかんのだが。

まぁ32ページで1800円(税別)のゲームもあるし。

つまりあのレビューこそが面白がらせて買わせようと企む工作員の陰謀かｗ

>>285
３ページは白紙だから実質６９ページだぜ！

>>286
あ、おれそれ知らない。
なんてゲーム？

>>285
なんだ、ボックスゲーとか知らないゆとりか。そのまま引きこもってろ、ガキ！

なんでこんなにカルテットを嫌がるんだ？
そっち方面で宣伝した方がむしろ売れるだろうに。

>>288
ああ、36ページだった。1ページ白紙だけど。

守護者が82を超えるレヴューかプレイレポ投下してくれりゃいいんだがな……
それかオンセでも立ててくれよ。参加するぜ？

283だけど・・・。

>>285
すまん。ゲーム買うとき、あんまし値段見ないんで。
あと、289じゃないけど、昔のボックスゲームだと、このくらいはザラだった。
まあ、メイドＲＰＧみたいな体裁で2000円とかでよかったかもな。

>>290
むしろ、この程度でカルテットを名乗って売れるほうがむかつく。
これを買ってしまったオラとしては。

専用カード使ったり、出して伏せたカードを開いて判定したりするみたいだからオンセは難しいんじゃないか？

>>293
ｲｷﾛ

>>293
その
> あと、289じゃないけど、昔のボックスゲームだと、このくらいはザラだった。
という時点で十分カルテットの資格ありだろう。

>>295
昔のボックスゲームはすべてカルテットだと言いたいのか？
113ページで4800円の赤箱様に謝れ！

>>296
今出たらカルテットだろ

X68000を今出したら詐欺扱いだろうが
発売された当時の素晴らしさが薄れるわけじゃない

レポ読んだ限りだと、カードって球種とかの読み合いに使うだけなんだろ？
審判役一人置いてそいつにプライベで事前に行動宣言するとかすれば、カードなしでもいけるんじゃね？

>291
もちろん翻訳じゃなくて国産でその値段なんだよね？

>>291
というかタイトルは何なんだそれ。

36ページで1800円て・・・ググってみたが「バイオレンス」か？
リストには入ってないけどどうせこれもカルテットじゃねーの？

>>301
バイオレンスと比較しなくちゃいかんのか。
あれは洒落なのに。

バイオレンスは狙った着地点にきちんと着地してるもの。
友野詳の言うところのバカバカRPGとして。

バイオレンスは、ルールブック１冊じゃ足りないからな（経験値が）。
結局１冊２冊じゃたりなくなってくる（経験値が）。

あと、白紙のページじゃないぞ、アレは。

1800円ならバイオレンスだろうな。
値段とページ数的に近いところとしてはメイドとザ・対決があるな。
他にもあるかもしれんが。

これか。
雷鳴社のバイオレンスのページ
http://violence.tablegame.jp/

確かにバカバカ臭がプンプンするな。

3800円程度でぐだぐだ言う貧乏人がいるスレはここですか？

擁護の振りして煽ってるやつはなんなの？

値段とページはカルテットとは関連性は薄いと思うぞ。
むしろ、ページ数が多いほうが、カルテットの可能性を秘めている。
ページ数が少ないのは、カルテットじゃなく、ワンアイデアＲＰＧだ。

>>309
まあページ数が少ない分安いならそうかもしれないけど。福袋とか。

>>304
白紙はキャラシートなんだっけ？

あと、経験点の話をするなら『ルールブックに経験点チット（記入済み）がついてて、
「経験点が欲しけりゃ何冊も買え」という製作者のありがたいコメントが載ってる』
って解説を入れなくちゃｗ

>なんだ、ゆとりか。そのまま引きこもってろ、ガキ！　と心の中で毒づく
これは流行るな。
ゴールデンウィークの間ぐらいは

>311
なおヴァイオレンスのキャラクターシートはコピー禁止なので、
キャラクターシートパック（未発売）を購入するか、
ルールブックをキャラクターの数だけ購入するかしなければいけない。

ヴァイオレンスダイスとかヴァイオレンスＴシャツとかヴァイオレンスＣＤとか揃えなくちゃいけない品。
ホント、ヴァイオレンスは地獄だぜ。

飲み物はヴァイオレンスドリンクで食べるのがヴァイオレンススナックじゃないといけないんじゃなかったっけ。

・ＲＰＧをいくらデザインしても儲からない。６ドル９５セントのルールブッ
　クが一冊売れても、俺の手に入る印税は５％、わずか３５セント。それも、
　良心的な出版社の場合だ。この腐れ業界には２〜３％しかよこさないケチな
　連中も横行している。これじゃ俺は家賃の支払いさえままならない。それと
　いうのも、ゲームマスターが１冊だけ購入したルールブックを使って何人も
　のプレーヤーがロハで遊ぶせいだ。この豚野郎ども！　くたばりやがれ！

・このゲームをプレイするためには、６面、８面、１０面、１２面、２０面ダ
　イスが必要だ。なぜ統一しないのかって？　ダイスを沢山売りつけるためさ。
　ゲイリー・ガイギャックス（Ｄ＆Ｄ、ＡＤ＆Ｄのデザイナー）に許されること
　なら俺にだって許されるはずだっ。

・このゲームをプレイするためには、参加者全員が「バイオレンス」Ｔシャツ
　を着なければならない。あと「バイオレンス」ミニチュアフィギュアを使用
　し、「バイオレンス」ＣＤをＢＧＭにして、「バイオレンス」ソーダポップ
　と「バイオレンス」スナックを食べながらプレイしろ。そうそう、「バイオ
　レンス」トレーディングカードを発売するから箱買いするのだ。

こんな感じだっけ？
実に飛ばしてますなｗ

だったら、タイアップ企画でカッコイイヴァイオレンスカードがついてくる○大ヴァイオレンスソーセージはどうだ？

まだ魚肉なのかなぁ

ヴァイオレンスなら大豆バーだろう

>>307
しょーじ乙

粘着m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>321
本人m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

ボールパークってどう見てもボードゲームにしか見えないわけだが
ttp://www.rakuten.co.jp/a-game/507669/1808763/

仕方ないだろ、「野球ＴＲＰＧ」って銘打ってるんだから。

>>323
まじめな話、その写真はただのみせかけ。
ボードゲームとしてのできを期待すると地雷を踏む。
ＴＲＰＧのできについては、あえて言及しない。

つまりカルテット。

>323
無印ルリルラもちょっと手を掛ければコレくらいキレイに見えなくもないっすよ。

ボードゲームっぽく綺麗に見えるのは事実。自分もそれで買ったし。
でもその写真がコンポーネントのほぼ全てなのはどうか。

見せ掛けのコンポーネントだけで勝負するなら、
ＮＥＲＶ白書最強ですよ。

まあコンポーネントはあくまできちんとしたゲームの質を高めるためのもので、
コンポーネントが充実していてもゲームの完成度が高まることはないよな。

コンポーネントさえよければ、ゲームのできなんて目をつむっちゃいますけどね。
ＴＭＢとか。

ボールパークって
商業出版の形とってるだけで
やってること高天原年代記と代わらんレベルだよね

>>332
高天原年代記は確かに薄ゲーだったが、あそこまでひどくないｗ
地元ヨイショという点では一緒だがｗ

高天原年代記がひどくないと言えるとは
どれだけひどい出来なんだよ！

>>334
MPを上限を超えて2d6点回復させる特技のコストがMP4点とか。
あとは本スレ参照

>>335
「タイミング：いつでもだから開始と同時に全員のMPを∞にできる」も入れとけ。

>>336
その後は妨害特技、あるいは状況を有利に操作する特技を無尽蔵に連発して敵を完封。

でも試合の結果はGM一任なので負けたと言われれば負ける。

本スレでは擁護意見入ってるけど、前スレ82を否定出来るもんじゃないし、やっぱカルテット的だよなあ。
レジェンドまではいかないかもしれんが。

ゆうこやとは逆に信者のほうがひどいんで認定すると荒れるかも……。

しかしこのタイミングで信者的な擁護してた人って何者なんだろうな。
人は自分が楽しく遊んだ経験のある/遊んでるゲームなら叩かれると擁護するだろうけど、
このタイミングだとそれはテストプレイヤーくらいだよな。

>>340
おいおい、スタッフを忘れてるぜ。

R&Rステーションで買い物したらクジに当たって大帝の剣を手に入れました。
ラッキー！！なのかなぁ？
単なる在庫処分な気持ちもしますが、はてさて
どうせならボールパークが良かったなあ。

ただ騒ぎたかっただけだろ。
実際にルールを持っていたのはおそらく半分以下だろうし。
まあ、それは叩いてたほうにも言えることだと思うが。

擁護しているほうも、叩いているほうも、実際にプレイした人は１人もいない。
そんな祭りだった。

発売されてから１ヶ月もたってないのに在庫処分呼ばわりの大帝の剣、ｶﾜｲｿｽ

82はプレイしたと主張してたじゃんｗ

酔っ払って、ルール間違って、模擬戦闘ってのは、評価としてはどうなん？

まあ、なんか、ウケ狙いで誤ルールで評価している82に反発しているってのは分かる。
バカバカで適当書いてる友野みたいなもんだな。

酔っ払わないとプレイできず、ルール間違いを誘発しやすいライティングで、
模擬戦闘くらいしかすることのないシステムという評価なんだろう。

>>347
でも82の書いてるルールのほとんどに反論はないんだよなｗ
無限リソース復活とかハメとかベンチから特技使用とか無限リリーフとか。

ウィズボールは無理だったけどな

狙って作られたシステムがカルテットに値しないように、
狙ってレビューを書かれたシステム評価によるものは、カルテットに値しない

>>350
そうだね。
他は？

>>351
神保さん必死ですね

まあ、正直、レビューほど面白くなかった。

本当は面白いゲームならそのうちユーザーがまともなプレイレポのひとつもあげて流れが変わるだろうから、
NPCさん一人の否定的レビューのひとつやふたつ気にしなくていいじゃないか。

何かこう、決定的な反論が出ればカルテット入りは見送られる。擁護者はまあ頑張れ。

実際にＴＲＰＧとして遊んだプレイレポが皆無というのが問題だな。

そういや、大帝の剣はプレイレポ来てたぞ。

売れない遊べないだから遊んだレポがでないのはいんじゃね？
遊ぼうとしたレポは要るかも知れんが。

大帝の剣、レポ見てきた。
なんだ、面白そうじゃねぇか。
ＢＲＰっぽくってワクワクしてきたぞ。

大帝の剣は原作再現特化ゲーでシステムはBRP。
名作にはならないと同時にカルテットにはなりにくいのかも。

>>342
レポよろ。
それと一年くらい前に中古書店オフで新黙を売りつけた記憶があるんだが、プレイしたのかね。

一頃からいつも思ってるんだが、こう、「擁護」という単語はどうにかならんかね。

カルテットは名誉ある称号であって、
「カルテット入りを妨げる＝擁護」
という認識は誤っていると言わせてもらいたい。

もし関係者がいるのならば、喜びを以て称号を受けるべきだ。
（ボールがカルテットに相応しい器ならば）

おめぇよぉ

まあ売れないのは確かだな＞ボールパーク

国際通信社は以後殿堂入りして、審議対象に入れずに自動カルテットでいいと思うんだ。
もういいだろ。

随分前からスタンダードの対極にある貶し言葉みたいになってるよなァ。
ダードスレでもスタンダードとゆう概念ももはや過ぎ去った幻影になって久しいとゆうのに、
未だにこのスレだけダードに侵食された負の幻影を見てるとゆうか。

一緒にかったカードゲームウィザードやD&Dのサプリ宿命の種族のレポなら
すぐにでもできそうだけど、大帝の剣は難しいなぁ、、

同じBRPならトキリンのあれとエルリックなアレなら
スタンダードスレか日記スレあたりにレポ載せた記憶があるけど。

あと、しんもく様はブックオフで2冊くらい手に入れたけど、
交換オフでもらった記憶はないなぁ。
誰か都内周辺でマスターやってくれるんならぜひ参加したいけど。

記憶違いだったか。
そらスマン。
しかし二冊買っておいて自分でマスターする気は無いのかコンチクショウめ。

>>365
ダード厨的なメーカー対立煽りが蔓延したせいでそのレッテルに使われたり
影響されやすい住人がその巻き添えを喰ったりしただけな気もする。
実際にはダードスレよりもカルテットスレの方が僅かに歴史が長いのだが。

ゆうこやのカルテット入りﾏﾀﾞｰ

ＢＰスレの８２くらい適当でいいから面白いレビューをすれば
カルテット入りする可能性はあるぞ？
まあどうせしないんだろうけど。

カルテット入りさせるために書くレビューなら要らない。
大帝の剣だろうと、ＢＰだろうと、ルリルラだろうと。

では、以後カルテット入りを妨げる奴らはアンチでｗ

フェイバリットがタネローン？

賞のために何かをする、とゆうのがそもそも要る要らない以前の問題だと思うのだ。

(なんだ、ゆとりか。そのまま引きこもって姪のおっぱい吸ってろ、ガキ！　と心の中で毒づく)

（実際にはこんなイタいことをするコテハンはいない）

まあ
リプレイだけでかなりのカルテット力(ちから)
ではあるよなあ……

ルールブック付属シナリオってのは基本的に「こういう風にプレイしてくださいね」という意味だから、
GMはPLとPCを見下し、PLがNPCを口汚く罵るようなのが推奨なんだよ。

>>378
あと突然ハンドアウト批判なｗ

すげーなボールパーク
ちょっと弄ったら未読レス８０…

ダリヒゲ団体だとかブラザー擁護だとか
そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ

もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

そういや　ゆうこやスレも、今回のBPみたいに荒れて
一瞬で１スレが埋まったの思い出した。
その後閑古鳥だったが。

なにかね、これは元老院がらみの恒例行事かね？

>>381
私怨が山ほどいるアマチュアともプロともつかない集団と組んでゲームを出す時は気を付けろ、という話だろｗ

>>381
ゆうこやスレはスタッフ（というかマルク）への個人攻撃っぽかったけどBPはスタッフ名全然出ないし違くね？

関西のコンベンションでは、結構迷惑をかけているからな。
スタッフ個人というより、スタッフ全体への私怨だろ。

関西人てきもいね。

>>381
ゆうこやスレの荒らしはまったくルールブックの記述やルールの内容には踏み込まなかった。
元老院のこととスタッフのこと以外には本当にまったく触れていなかった。
今回はその逆。ルールブックの記述やルールの内容のことにしか触れられていない。
それともBP!を擁護してたほうが元老院の私怨粘着ってこと？

たしかに>>383、>>386の言うとおり、ゆうこやの時とは違うな。
ゆうこやは個人攻撃が多く、私怨臭く、元老院粘着が荒らしてる感じだった。

今回はシステム周りの批判と、変な擁護（制作者でもないのにコンセプトが
正しいと断言したり）のせいで伸びてる感じ。
元老院が荒らしてると言った方が納得できる。

>>387
＞制作者でもないのにコンセプトが正しいと断言したり
俺が思ってるのと同じレスの事なら、下で言い直してあるぞ

まあ
掲載リプレイのあさってぷり、
発売数日でスレの主話題がルールの全面改修レベルのハウスルール

カルテット入り自体はほぼ問題無いだろうな

>>388
必死に正体を隠蔽してるのが丸分かりだったなｗ

デザイナーの（攻撃的な）思想はルールや（ルールブック付属の）リプレイ部分に入れるのが駄目だってのはよくわかった。
後書きで愚痴るのより性質が悪い。
井上は前書きで何書いても「井上がまた馬鹿な事書いてる」で済まされるので、ある意味得だと思う。

あとは
どこに入れるか、だな

まえがきか、あとがきに入れればいいんじゃないの？叩かれるか馬鹿にされるの覚悟の上でな
本文に入れられるとルールブックとしての見苦しくなって使い勝手が悪くなる。

他の物を悪し様に言うんじゃなく、自分が良いと思うものを実現できるように
悪いと思う状況にならないようにルールを作り込むのはいいと思うけどね

六代目就任でいいかねぇ？

あんまり問題なさそうだが

なんか、この騒ぎで　ゆうこやのカルテット入りを審議しても
いい気になってきた

そうするとBPが7代目筆頭でカコイイんだが

あ、バイオレンス入れるのもいいかも
狙ったヤツでも入れとくという意味では、サタスペという前例があるし

個人的にゃ、ゆうこやはただのニッチ狙いな気はするが。

バイオレンスもカルテットというかニッチゲーじゃね？
リプレイサイトも一応あるし、プレイ可能なのは分かる。

売れてなきゃカルテットさ

売れていればカルテットにはなれない
売れてないだけではカルテットになれない

BPはオモロなリプレイが期待できるんじゃないのか

BPのために他のゲームをカルテットにするのは違うんじゃね？

BPの話題は荒れるな。
さっさと６代目か７代目に認定して、以降ＢＰの話題禁止で。

6代目のトリでいいんじゃね？
他のは改めて7代目として審議すれば。

7代目の頭がいいから他のを6代目にというのは本末転倒だろうし。

とりあえず6代目就任でいいとおもう。
擁護も、カルテットじゃないとは言わないみたいだし。

てーか俺には擁護があったとは思えないんだが。
いいからその腐れ逆ダード的態度は改めろや。

◆六代目カルテット◆ ついに確定!!
　　ギガントマキア、ドラゴンシェル、扶桑武侠伝、ボールパーク!

認定残り候補（いいかげん落とすべきものは落としていいと思うが）
・ エンジェルギア
・メイドＴＲＰＧ
・ゆうやけこやけ
・大帝の剣

今後の期待作
・カットスロートプラネット
・風の聖痕
・エムブリオマシン

＞　・ エンジェルギア
＞　・メイドＴＲＰＧ
＞　・ゆうやけこやけ
＞　・大帝の剣

もう、選外でいいな。

俺も選外で良いと思う。カルテット認定にはある程度の迅速さが必要じゃね？
発売から半年以上経っても結論が出ない場合は、選外ということで。

聖痕はよっぽどの事がなければ
ただの薄ゲーになりそうだなあ

基本がSRSだからねぇ
大帝の剣と同じ程度にはカルテットじゃない予感

･2ｃｈ的に気に入られてない
･デザイナーがウケとして狙ってる

これがカルテットの条件だろ？

いいえ全然

・どう読み込んでもプレイに支障があるルール
・本格派を気取っているのに空滑りしている
・あまりに内容・発言がひどく2chで祭りに

だろ？

>>411
ウケ狙いじゃダメだろ。
逆にデザイナーの想定していないところで笑えるくらいじゃないと。

ゆうやけこやけは一切内容がカルテット的かどうか触れられてないからなぁ。
むしろいったいどうやったら今まで出た情報でカルテットになるのかが謎なくらい。

ただのニッチゲーをカルテットに仕立て上げておくと得をする誰かが、
カルテットで決まりだ、審議しろと定期的に言い続けてるだけだろ。
前スレを読めば、去年の９月からそいつが放置されてた事は明らか。
そんな話題にもならないルールがカルテットだって？

得する奴なんていないだろｗｗ

>>416
いい精神科医を紹介しようか？

同じ奴が言い続けているかどうかはともかく、
同意する奴が増えないのも一向にカルテット臭の実例が挙がらないせいだからな。
アンチの工作と言われても仕方がない気がする。

そういえばメイドRPGもカルテットになってないんだな。こっちはどうしてだっけ？

>>420
話題に上らなかったからだと思う。
「キモゲーでバカゲーでニッチゲー」ってのは見れば解るし。

以下擁護の反論が続く

↓

ちょ、ちょっと待った。何を擁護するために何にどう反論すればいいんだ？

BPはカルテットじゃないよ！

こんな感じですか！（＞＜；）

何を：メイドRPG
どう：「キモゲーでバカゲーでニッチゲー」なのは見ただけじゃわからんだろ！？
　　　ちゃんと遊んでこそどれほどキモゲーでバカゲーで(ry

……あれ？　反論になってない気がするｗ

421だが、誤解を与えたようですまん。
狙い通りにキモゲーでバカゲーでニッチゲー作ったんだから、カルテットでもなんでもないだろ、と言いたかった。
カルテットはローズや上海やブルロやモンメカのように、作った本人だけはこれこそ王道！　これなら売れる！
と確信してるのに、フタを開けたら大笑い、というのが鉄則だと思う。

その意味では大帝の剣もゼルギアもゆうこやもカルテットじゃないと思うね。

>>426
サタスペをカルテット入りさせたかわしまんは頭よかったんだな

デザイナーが望めばカルテット入りっておかしいだろ

サタスペは外すべきだろ。

>>428
最初に思いついたもん勝ちってことだな。
後の人間がやっても真似でしかないもんな。

コロンブスの卵って奴か。

規則性に拘っては真のカルテットは見出せぬ

>>426
トンデモ本の選考基準みたいだな。
まぁ似てはいるか。

>426
おおむね同意だが、これだけは言わせて貰おう！

ゼルギアって一瞬何かと思ったw

カルテットに選ばれようが選ばれまいが売れないものは売れない
深刻に考えるほどのことか

>>435
深刻に考えているのはあなただけです

>>サタスペ
昔の流れとしては、
「デザイナーが狙って作ったカルテットなんて空しいだろ。
　サタスペがもう入ってるし、そういう部類の代表作特別入選だったってことで以後ノーカン」
フェアリーアースも薄ゲー代表的な意味合いに定義し直されたな。


カルテット成長期（初代の黎明期を超えた辺り）だと勢いがあったのでバンバン認定されてたからな。
その内みんなも目が肥えて（？）、また業界も安定期に入ったりで、狭き門になったのさ。

>>437
キリタケ先生のカルテット入選はギガマまで待たないといけなかったんだよな

フェアリーアースとギガマ比べれば、そりゃどっちがカルテットかは一目瞭然じゃろ？

そもそもサタスペは同人誌らしいがな。

最初はそうだけどRemix+は違わね？

オフィシャル的には、同人誌。
河嶋のメジャーデビュー作はまよキン。

つまりホビーベースが同人誌を発行したということか。
新しいな。

じゃあ、これからは同人誌でもカルテット入り可だな。

天幻の魔女とかか？

墜落世界とか絶対隷奴とか。

>>442
オフィシャル的にって、その根拠は何だ？

>>447
まよキンリプの解説じゃね？

サタスペを知らないとか、解説者の勘違いとかじゃないの？
解説とかをオフィシャルとか言われても困る。

秋田みやびじゃなかったかな＜解説

サタスペって、関西では発禁になってるんじゃあね？
国辱（？）RPGとして。

サタスペ出した時ってホビーベースが書籍コード手に入れてなかったんだっけ？
今確認したらサタスペ本体にはISBNナシ、食べ放題にはISBNついてた。

関西では日常的風景過ぎて空気です。

関西のSNEとしては、サタスペを同人誌にしたいわけ？

>>454
> 関西のSNEとしては、サタスペを同人誌にしたいわけ？
SNEが言えば何でもその通りになるからね。

カルテット七代目の審議は、次期カルテット候補の新情報公開時より行ないます。
皆様、長期に渡る審議お疲れさまでした。
皆様と、議論を一気に終結に導いたボールパークに感謝の言葉を述べさせて頂き、閉会の言葉と致します。

>>452
関西方面のゲームメーカーはＩＳＢＮ登録申し込みをＳＮＥ通じてやっていたからね！
ヤスキンが却下すれば当然同人誌さ！

カワシマンはサタスペを全面的に作り替えたかったらしいが、スケジュールの問題で同人誌の版上げみたくなったと元老院発行の雑誌で言ってた。

前にもネタにしたブルードラゴンはルール記述に対する対応がアレらしいですね。
個人的にはカルテットに推したいところだけど、さすがに板ちがいだよなぁ。
自称RPGなだけでいつもの短期売り切りタイアップカードゲーみたいですし。
ルーンバウンドやウォーハンマーfbの方がよっぽどRPGしてるのがﾅﾆですが。
同じカードゲームでもモンスターメーカーとかありますしね。

自称RPGじゃないぞ。
自称RPCGだ。

ＴＣＧならこっちがすごいぞ

ttp://f-a-s.net/index.html
FLASH and SHADOWスレ
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1173108987/

箇条書きにするとこんな感じ。

・発行元がＴＣＧに詳しいメーカーではない。
　というか、半分同人レベル。
・ゲーム部分の製作は、カードイラスト書いたり
　フラッシュアニメ作ってる人(特にＴＣＧに精通しているわけではない？)
・他の業界ではプチ成功している作品を幾つか集めてＴＣＧ化
　(非商業のフラッシュアニメ)
・ＴＣＧ化にあたって、それまでと全く関係の無い世界観が提示される
・どこを見ても登場作品についての説明が一切無い
・販売は通販とイベントオンリーらしく、リアルのｔｃｇショップ店舗との提携なし
・一回目のイベントは参加者20人に対して、フラッシュアニメの作者を含む
　大量のスタッフが持て成す。一説によるとセミナーのような雰囲気。
・イベントで優勝したのは、ゲーム部分もデザインしたスタッフで
　かなりガチ構築(ブラックロータスのようなカードを3枚入れていた)
　2位もスタッフ。
・Ｑ＆Ａや用語評が出るのより、製作者の苦労話の掲載が先だった。

・かなりの部分がどうしようもなくｍｔｇっぽい
・でもｍｔｇでヤバイヤバイ言われていた
　カードを惜しげもなく出す
　(ブラックロータスみたいなのとか
　簡単に相手の次のターンをスキップするカード)
・追加システムが微妙にシナジー悪い
　(召喚酔いのクリーチャーを0/1として扱うのだが
　何故か火力がｍｔｇより強い)
・キャラクターゲーなのだが同じキャラが複数
　同じ場に並ぶことがあるシステム
・カードの表記が不統一

・リストが穴だらけで一向に埋まらない。
・そのくせレアリティにシークレットレアがあるのだが
　リストのシークレットレア枠が一つ公開されている。
・レア以上のレアリティがあるのだが、カード単体にレアリティ表記が無い。

ﾈﾏﾀ！するがここは卓ゲ板でTCG板じゃないんだ。
おやみみ。

まあ、どんな業界にだってカルテットはあるのさ。

いや、これには愛が感じられない。カルテットではないよ。

むしろ、カルテットには製作者の愛が不可欠だと思うのだが。

カルテットに必要なのは制作者の自己愛です

「コイツはイケル！次のＴＯＰ人気ＴＲＰＧはコレだ！
　コンベで卓たちまくり＆オンセ大賑わい間違いなし！
　一般書店からも常時追加注文されて増刷バンバンだぜ！」
みたいになる展開を狙ってそうでハズしてるのがカルテットとしては好き
青薔薇、新黙示、特転、上海退魔、Ａ魔、扶桑あたりが高評点（あくまでもカルテットとして）

最初から層を絞ってる感の強い
ニッチタイトル、原作つき、復刻系
に向ける視線は、いまいちカルテット萌えとは路線が違う気がする

>>468
ボールパークは後者だけどカルテットだろうな。

>>468
A魔は
>ニッチタイトル、原作つき
だと思うが

>>470
確かにその通りなんだがアレはがっつりカルテットとして評価して問題ないと考えている

原作の、再現ゲー＆サイドストーリーゲー＆パラレルゲーとしての要素が薄いため
（原作展開自体が複数のメディアでのパラレル要素を内包しサイドストーリーの集合体的な要素があり
　ＴＲＰＧ版ですら『原作展開そのものの一部である』と捉えることすら不可能ではない）と、

なにより、
「ニッチ、原作つきでは終わらせん！オンセサイトや一般書店の攻略本コーナーからＡ魔旋風が吹き荒れるぜ！」
みたいな気配が見え隠れしまくってたんでな。

>>471
なにせ去年一番売れるはずだったタイトルだからなｗ

Ａマホの話が出ると信者とアンチが沸いてウザいんだよなあ。

>>473
で、君はどっちなんだ？

Aマホの話はもういいよ。
すでにカルテットに認定されてるわけだし、
それは信者もアンチも納得してるだろ？

興味がない、という発想はないのか？

>>476
興味がないならスルーするだろう。
で、どっちなんだ？

だからスレが荒れるから嫌なだけだってばよ
んなこともわからんのか

>>478
なんでスルーしないんだ？
荒らしたいのか？

どっちもどっちだこの池沼ども。

>>473-480
やめてっ！私のために争わないでっ！ｗ

ってことでｵﾜｿｵﾜｿ
今年の豊作でも祈りながら晩飯探しに旅立つよ

>>468
ニッチでも狙いから外れたところに着弾してるのはやっぱりカルテットになるのでは。

ニッチにしても、違うにしても
カルテットは確実にユーザーの望んだ物とずれてるからな

ソレこそが真の聖杯なのさ。

聖杯なんて所詮一枚のシールにすぎない

マエバリも所詮一枚のシールにすぎない

>>483
にっちもさっちもいかんわけだなハッハッハ

ちなみに「さっちも」ってのはジャズ奏者ルイ・アームストロングのことで、
転じてショーウィンドーに飾ってある金ピカのトランペットを
物欲しそうな目で見ている黒人少年の（以下延々と続く

SNEの新作情報がいろいろと面白いことになってきたな。

取りあえず六門2ndが本スレを見る限り、最有力候補かもしれん。

とはいえ、ＳＮＥからはいまだ２タイトルしかカルテット認定されてないからな。
意外とカルテットを取るのは難しいかもだ。

Ｒ＆Ｒの入れれば結構あると思うがｗ

しかしガープスライトの頃の魔法学園モノはもっと煮詰めれば受けたと思うのだが、
もうあれやんないのかねぇ

>491
ああいうセッティングは小説・リプレイ展開を目的にしていない分出来がいいように感じる。

キャラメイクしてもちよって対戦、というガープスマーシャルアーツのころ
やりたくてもやりがたかった自分には、とても魅力的にみえた。
ただリプレイの文章力を見ると、展開は無理だったろうとも思える。

カルテットには、意外に製作者のアレ分が必要とされる。
製作者がアレじゃないと、カルテッターにとってつまらない結果に落ち着きやすい。

つまり何が言いたいかというと、SNEが宮内さきはを捨てなければ、
瞬く間にカルテット界のキングダムに伸し上がれたと思うんだ。
会社としては妥当だったが、カルテッターとしては実に残念だ。

ttp://with.x0.com/trpg25/event/evt00.htm

出撃スーパーカルテット大戦だ

>>494
宮内さきはって何かおもろいことやってたっけ？
全然記憶にねえや

ボールパークは本当に死んでしまったんだな
擁護の人〜もどってきてくれ〜
せっかく買ってきたんだからよぉ〜


しかし、これ酷いね
特にリプレイ

>>497
だって実際に遊んでみると普通に面白いんだもん

と言ってみる。

>>498
作者乙
エラッタまだ？

>>495
ゲストのアレさにコーヒー噴いた。
TORGのGMも有名な老害オモロじゃないか。

>>495
キリタケは性懲りもなく、新作作ってるんだｗ

こりゃカルテット的には期待できそうだｗ

>>500
ゲストの面子を見て俺は思った。

現在、定職についてない業界人リスト？

キリタケはこのスレ的にはやってくれる子
そう信じているのだが

まあ出来に関してはそうだろうが、問題はそれを発売するところがあるのか？
自費？

シミケンのストブリ・・・やりて〜！
ついでにパーン北川のホークムーンが有れば完璧だったのに。

シミケン…ドラゴンシェルやれよｗ

>　　第19回　開催日：2007年4月27日（金）
>　　　　　　予定ゲスト：鈴木銀一郎、朱鷺田祐介、松本富之 ほか交渉中
>
>　　第20回　開催日：2007年5月25日（金）
>　　　　　　予定ゲスト：鈴木銀一郎、朱鷺田祐介、松本富之 ほか交渉中

サードしっかりして！

イサー・ウェン＝アーはカルテット入りじゃなかろうか？

参加者が集まらなくて苦戦しているようだが、そりゃなあ。
これに一万二千円出すならルールブック三册買うよなあ。

>>508
>>151-152を見るに、さほどではないな

最近のこのスレはチェッカー（に引っかかる数）に頼りすぎだと思う。
カルテットってのはそういうもんじゃないだろう？

というか「一部のコテハンに好まれる」＝カルテット
「どのコテハンもまったく見向きもしない」＝非カルテット
という項目もおかしいよな。

そうか？
ファンがいてこそのカルテットだと思うぞ。

>>513
あまりにもダメすぎてカルテット、という例もあるじゃないか。それこそボールパーク！みたいな。

２ちゃんで「これじゃ遊べねー遊べねー」と言われていたのを
げてもの食いで反骨心の強いコテハン(つーかハッタリとか)
が、じゃあ遊んでやろーじゃねーかでまわす

って言う流れを想定してたんじゃないかな

今冷静になってみると、ボールパークってレビューが面白かっただけだったな

いや、ボールパークは、リプレイの柱のオモシロさとか異常。
ハッタリを名指しでけなしてたり。

いや、名指しじゃないだろ

ポーランド忍者とかフタナリスキーとか言ってたのか？

ハンドアウト＝押井ファンが作る自己満足の吟遊詩人文章、みたいなDisりかたをしてた。

押井守にかぶれたり、１８世紀の詩集を持ち出したりするやつはろくでもないって書いてたな。

「ハンドアウト：GMがプレイヤーに配布する、シナリオを説明するための小道具。例えば宝の地図とか、
ダイイング・メッセージとか。押井守にかぶれ、18世紀の詩集などから思わせぶりな言い回しを引用して、
宝のありかをほのめかすなどと、凝った仕掛けを用意するGMもいるらしい。だが、多くの場合、プレイヤー
は早々に謎解きを放棄してしまい、GMが頼まれてもいないのに、壮大な謎をひとり解き明かすなどという
無様な茶番が演じられるという」

ハッタリなのか？
いくら押井信者でもそんな間抜けなハンドアウトは書かないように思うんだが。

>>522
ルールブックでハンドアウトを解説する内容としては不適当だから、ハッタリというよりFEARをディスってるのは間違いなさそうだ。
何も知らずにこれを読んだら、ハンドアウトが機能するとは思わないだろうし。

で、FEARで押井といえば連想されるのはまあ、あいつだろう。

>>522
なんつうかこんなアレな思考の人が今ゲーム作って出したの？
好き嫌いはともかく客観的な分析が不可能じゃカルテットしか作れんわな。

まあ、もしかしたら著者自身が押井ファンで昔そういう間抜けなハンドアウトを書いたことがある、という楽屋落ちなのかもしれないが。
そんなことは我々読者には判断できないからなあ。

とりあえず、名指しの意味を辞書でひけ

FEARの言うハンドアウトじゃなく、ゲーム中に使う小道具のことを指してないか。

>>527
ゲーム中に使う小道具としての意味合いでもやっぱりオモロだと思うがどうよｗ

ルールブックの不備という意味なら、222個のエラッタを出した天羅ＷＡＲのほうが上。

>>527
どっちにしろネガティブな事言う必要は無いような。
それで自分のシステムの完成度が上がる訳でなし。

>>529
おお、作者だ！　ここに来てハッタリ叩きに移行するのを期待してるんですね！
エラッタはまだですか？

>>529
72ページ中3ページ白紙には勝てないと思うよ

エラーじゃなくてエラッタが不備とはBPのデザイナーは言う事が違うなｗ

アンチも信者も本スレ行け。
このスレではもうカルテット認定済みなんで、議論の余地はない。

では何事もなかったように今夜の原采配を批判するか

>>533

>>534
作者必死だなあｗ
ボールパークは中身より、作者が泣きながら工作してるのがひしひしとわかっていい。
苦労してアマチュアから何年もかけて製品化、意欲的なテーマと内容で高評価！
って夢をずっと見てたんだろうなあｗ
そりゃ同じ関西出身のハッタリが憎いだろうｗ

なにこのキモ粘着

>>538
ＢＰ作者よりも長い年月かけてゲーム作っているのに、
まったく評価されないアマチュアゲームデザイナーなんじゃないの？

ハッタリ信者とみせかけて、ハッタリの評判を落とそうとするアンチハッタリ

同じ押井信者なのにすっかり忘れられている希有馬というのはどうかｗ

どいつもこいつもハッタリ、ハッタリ！
どうしてオレサマに目を向けやがらねぇ！！

なにいってんの？
けうまはやわらかオッパイ工場のおじさんだよ？

元老院だから、ハッタリを敵視するのは仕方ない。

『ダメだこいつら…はやくなんとかしないと』

なんだこいつ、おっぱいに反応して出てきたのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　-−＝−- ､、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／:;､_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::ヽ､二ﾆﾆﾆ＝‐'::::::::ミｭ、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::l/:::::::::::::::::::::::::::::l:::彡'ﾄﾐヽ 　 　 　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l:::::::l::/l::/|∧::::|:ﾄ､l:::l::::l:::::''::|　}ｌ|　　　　/　 ＼／＼／|＿
　　　　　　∧＿／|　　　　　　　　l:::::::l::| ＞-､_ヽﾊL_V_ゝｌ!:ｌ:::::| ﾉﾘ　 ＿ノ　　　 　 　 　 　 /
　　　 ＿ノ　　　　 |　　　　　　　 /:;:i:::ト{（ ｛ﾘ ）　 ´（｛ﾘ´）ﾚ|:i:::| " 　 | 　 チ　 人　 ど　　 |_
　 　 |　　　　　　　 ￣ Ｌ　　 　 /,ｲ::l:::| ::::::::　　 　 　 :::::::: ｲ::l:::| 　 　| 　 チ　 の　 い　　 │
　　､｣　　 セ 　 も　　　 |　　　´　l:::l:::ﾊ 　 　 __ヽ＿　 　 /|::lﾊ|　 　 | 　 の　 顔　 つ　　 │
　　 |　　　ク　　う　　 　 |　　 　 人:i:::ﾄlヽ 、 ト--−｝ , ｲｰl::| ヽ 　 │　 話　 見　 も 　 　 |
　　 |　　　ハ　　 　 　 　 |　 　 / 　 ヾ! ヾ| ｀ト｀二´イ' /　 V｀＼　　|　　だ 　 り　 こ　 　　|
　　｣ 　 　 ラ　　　　　　　|　　 j　ヽ⊂_ヽ‐k:‐､ 　　ｎ' /　_,　　 　 ヽ│　 な 　 ゃ　 い　　 /
　　 |　　　裁　　　　　 　 |　　 |　ヽ＼､{ ｀｀ ヽ}＿/ ,ﾚ'7´/７　　 　 ＜　　! !　 あ　 つ　　│
　　 |　　　判　　　　　 　 ＞､　!　ｒ‐-､ｿ　　　 l￣!　 '　´ / /　　　│| 　 　 　 　 　 も　　 |
　　 |　 　 .だ　　　　　 　 |　 　 ヽ｀ヽ、 　　 　 |　|　　 　 し‐ぅ　 　 | |　　え　　　　　　　　|
　　│　 　 ッ　　 　 　 　 |　　 　 ヽ.＿＞i　 　 | l|　　 　 ,.イ　　 　 l ﾍ 　 !?　　　　　　　　|
　　│　　　　　　 　 　 　 !　　　　　「￣　|　 　 ｌ上ｭ__,ィ´ lﾘ　　　　| 　|　　 　 　 　 　 ∧/
　 　 Z、　 　 　 　 　 ∧/　 　 　 　 l　　 ｌ　　　｛し}⊥ｲ　/ヾ＝==ｿ　　＞　　　　　 ／

おめー、そのAAを張りたいだけと違うのか。

>>522

それ読んで傷ついたひとがいたのかなとおもった。

このAA、何度見ても向かって左の目蓋に青タンができてるように見えてコワイ。

>>522はハッタリ読んだら喜びそうだけど。
んで、ハンドアウトに18世紀の詩集ネタとか喜んで組み込んで、野球特技作って
ボールパークリスペクトとか言ってのけるだろｗ

むしろ今つくっている最中と見た

トークショーで野球特技の話してたよｗ

結局作者が傷ついたというかイタイと思われただけ？

>>554
自業自得だろ。
イタイと思われたくなかったら、攻撃と取られるような文章は書くもんじゃない。

むしろ、作者の釣りにひっかかったクマーが、ネガティブキャンペーンをやってるいるだけのような

どこに釣りの要素があったんだ。
全部天然じゃないのか？

>>556
ついに後釣り宣言ですか、必死ですね作者。

ルールブックで釣ってたらそっちの方が問題だろう。

>>556
あれが釣りなら余計イタいだろ

>>556
72ページで4000円のルールブックに３ページ白紙を作って釣りを仕掛ける余裕があるなら、
まずルールをもっと人間でも理解できるように修正すべきではないのか。

うんうんそうだね

うわっ、釣れてんなぁ……

しかし、釣り大会は、ボールパークスレでやってくれないか？

野球ゲームかと思ったら釣りゲーだったのかー

釣りってＴＲＰＧにしづらそうだなぁ。基本１人遊びだし。

釣られる魚の方をやればいいんだよ。
釣り人はGM側。

できなくはないだろうけど、楽しいかっていうと微妙そうだな

泳げたいやきくんRPGて感じだな……

詐欺師がカモを釣るゲームにすればいいじゃん。

いいね面白そう

クロサギＴＲＰＧ

>>571
福袋級なら面白そう。

大本命

新世黙示録2nd（鈴木一也）
ttp://with.x0.com/trpg25/event/evt00.htm

大本命にゃあ違いねーが版上げは別タイトルか？

>>574
なんつーか、個人的興味？
カルテット認定はともかくとして

むしろ、糞ゲーといいたい＞ボールパーク

実プレイ分０の人 乙

そうだよなぁ、一度プレイしたら糞ゲーどころじゃないダメゲーであることがよくわかるし

うんうんそうだね

あれはゲームなどではないもっとおぞましいなにかだ。

キリタケの新作ってSRSじゃないんだｗ

>>しんもく２
ほら、何か間違いがあって大司教が心を入れ替えて、
いつぞや報告があった『天界編』っぽいマトモなゲームを出してくるかもしれないじゃないか。

しかし、売れてないゲームでも新版が出せるというのは凄いな

とすると、『ボトム・オブ・ボールパーク！』もあるかもしれねえな。

【さらにダメになってそうなタイトル】

>>583
>売れてないゲーム
ソースよろ。

待て。
朱鷺田もここ数年「深淵二版」のデモプレイだかテストプレイだかを繰り返しているが、発売の目処はまったく立っていない。
しんもく2ndについても同じことが言えるんじゃないか？

でも深淵と違って今までに目撃例が無いよね？

目撃例があって、かつ数年経つのに発売のメドが立たないってのもすごい話だな。

７代目カルテットの候補になりそうなのは、そろそろ挙げていってもいいんじゃないか？
大帝の剣とかカットスロートあたりを、俺は期待してるんだが・・・。
まぁ、後者は発売すら微妙そうだがな。

大帝の剣は、カルテット非認定ってことで、決着がついたのでは？

あ、大帝の剣はそういう結論だったのね・・・失礼。

これでようやくゆうこやの話ができるな。
ボールパーク！がカルテットならこれもカルテットで決定だろう。

ボールパークはカルテットではない
もっとおぞましい何かだ

>>593
アニムンと比較するならそれほどでもない。

ゆうやけこやけもメイドＲＰＧもエンゼルギアも非カルテット決定だったはず。

>>406-408

じゃあ誰かがここでボールパーク！カルテット入りに異議を唱えて半年粘れば自動的に選外か。

>>596
結局一年後にはカルテット入りすると思うよ。
扶桑みたいに。

>>595
エンギアは、原作発売の冬を待ってからカルテット入りってことになったはず。

声の大きい奴が
自演連投で言い張ってたのが明白だったから
みんなスルーしてただけ
主張が認められたわけじゃない

>>596
異議を唱えていれば選外になるんじゃない。
カルテットに値するほどの証拠がちゃんと挙げられて初めて賛同が得られるが、
それをちゃんとしてないだけ。
>>592みたいに理屈にならない理屈で繰り返し印象操作しようって奴は
どうしてもいなくならないが。

ボールパークの出来は１ヶ月ほど待たないとプレイ報告が上がってこないが、
製作者のオモロ要素は満点だからノミネートまではＯＫだろう。

>>599
そんなエスパー言い出したら、カルテット選考なんて一切不可能になるなｗ

>>597
カルテットに入ってなければ闇に消え去ったゲームだったな
作者の愛もカルテット要素に入れて欲しいものだ。

カルテットとは生き様である
運にも才能にも恵まれなかった男が
それでも自分の世界に拘る
その憐れな生き様がカルテットなのだ

とゆうかゆうこやをカルテットにしタ〜イ！とゆう愛のある叫びを
一度たりとも聞いたコトがないのは如何なモノか。

ところで次のカルテット候補としては六門セカンドなんかは有力候補だと思うのだが
あと微妙なところでＳＲＳでありながら風の聖痕なんかも来そうな気がする

漏れはむしろダークブレイズからカルテット臭を感じるがｗ

よくてALGのサプリ、ダメで薄ゲー程度だと思う＞聖痕

まあ、本体は単なる薄ゲーでも
周辺展開でカルテット化する可能性も無いとは言えんしな

R・P・G誌2号、読んだ。
ブラザーは、自分のGMの腕をシステムの良さと勘違いしている可能性が高そう。
ディープ…やっぱりド本命か…orz

> ブラザーは、自分のGMの腕をシステムの良さと勘違いしている可能性が高そう。

まあ逆よりはマシだがな。

>>610
…GMなら、な。
残念ながら、彼に求めたいのは、デザイナーとしての腕なんだ。

>ゆうこや
ボールパークの82みたいなやつが欲しい所だなぁ

ローズリプを読む限りでは上手いと思えないんだが。
扶桑の出来も最悪だった。

モンスターメーカーレジェンドのリプレイは良い出来。

ローズリプは真っ当じゃない意味で面白い
扶桑は…あれは鮭メインだからなあ

http://mixi.jp/view_community.pl?id=311629＜これに参加するべきだろうか？

>>615
あれガンダウルフとモンドールが濃すぎてアイラとディアーネの影が薄過ぎると思う。
元ネタはドラゴンライダーなのにｗ

ttp://www.sunsetgames.co.jp/rpg/rpg_index.htm

このページのナインヘッドの上を見てもらいたい。こいつは来ると思う。夏だからもう少しだし。

音速が遅いよ。

エロ絵スレでは出てたけどこのスレでは話題になったっけ？

R&Rで初めて名前が出たときもちょっとだけ話題になったし、
前スレでイラストが巻田佳春で云々と話が出たような。

むしろ、

＞　デザインに十年の歳月を費やした、

というアストラル・ファイターにゾクゾクしてこないか？

>>618
つかナインヘッドってまだ出てなかったんか。

つグローリアス・サーガ

巻田佳春ってほかになにやってる？

>>622
それローカルペーパーにはPL全員がノートPC持っててLANでつないでないと遊べないみたいだけどｗ

ロリ系エロ漫画書いてたような

さんぴぃ↑と同じ匂いがするです

>>618
それはギャルゲー層を狙った、メイドとかと一緒の方向だろうなぁ・・・。

このスレ的にはナインヘッド「以下」のが心震えるね。

ストレートなギャルゲー系なら、5年は遅かった気がする。

ナインヘッドの紹介。

■　私達は何をする？　　　　　――プレイヤーキャラクターの目的
■　どんな時代に生きている？　――時代は戦乱の世
■　私達の敵は？　　　　　　　――強大な敵、ハイドラ
■　どのような神を信じてる？　――宗教的対立
■　どうやって生きていく？　　――戦いの決意

答えになってないｗ

ブログとかみるとギャグ系っぽいかね。
メイドよりは、とっつきやすい感じはする。
まあ、俺的には巻田佳春の時点で買いだから、買ったらレポするわ。

俺も絵買いだな。

>>629
メイドはどっちかというとＧ＝ヒコロウとかの不条理ギャグの系譜では……。

>>634
少なくともギャルゲーではないな……。仮面のメイドガイとかブラック・ラグーンのロベルタならできそう。

>>634
ギリギリ、ハヤテとかはできるんじゃないかな。ギャルゲ系か微妙だけど。

>>618
東鳩とかのギャルゲ風の学園物って感じか。
よっぽどルールが酷いとかじゃない限り、普通に買って仲間内で遊びそうだわ。
下の二つに比べると、カルテットパワーは薄いような気がするな。

学園生活というと、どういうことを思い起こしますか？
スポーツですか、それとも恋愛ですか？
青春の形は人それぞれです。その想いが結集したのが
この「あいつはクラスメート！」です。
多少、よこしまな想いも入っているのは内緒ですよ。（笑）

どうせお前らみたいなもんは、パッとしない青春をすごしたんだろ。（笑）
だからこんなオタ臭いゲームを作ってやったんだぜ。

お前らの妄想をひとつにして、せめてゲームで青春プレイバック。
お前一人では寂しい妄想も、みんなのやる気が結集すればきっと現実に……ならねーよ！

とりあえず、お前らははきっとこういってくれると思います。

「ありがとう」って……。

どうせお前らみたいなもんは、パッとしたスタンダードをすごしたんだろ。（泣）
だからこんなカルテット臭いゲームを作ってやったんだぜ。

お前らの妄想をひとつにして、せめて２ちゃんでカルテット審議。
お前一人では寂しい地雷も、みんなが踏めばきっと糞スレに……なるといいな★

とりあえず、お前らははきっとこういってくれると思います。

「元老院乙」って……。

>>638
定期テスト

>>638
＞せめてゲームで青春プレイバック
ここで、噴いてもた・・・くやしい！

ギギギ・・・こうもズサンなカルテットが通るのって
もしかしてＴＲＰＧ業界バブル時代に
突入しつつあるんじゃろうか
【バカは希望的観測を口にした】

ニッチ狙いなら一定数は売れそうだしなあ

>>642
聞いた話だけど
いわゆるオタク層が三十代に集中しており
そのうえ婚姻率も下がっているため
趣味にお金をかけられる人口が最も多いんだとか。

>>642
メイド＞ゆうこや、と確実に質は上がってるからそれなりにまともなものが出てくるとは思いたい。
いやこのスレ的には質が上がらない方がいいのか？

>641
ちょっと輝いてるよねソコは。

>645
てゆうか逆にゆうと出ても大丈夫なモノしか出てない感もアリ。

それはアストラルファイターやナインヘッドが出してはならないレベルだと言いたいのか。

アストラルファイターは内容がまったく見えないからわからんが、
ナインヘッドはどう見ても電波だろ・・・。

>>646
煽り文を見ると出たらダメそうな感じもするけどなあ。

ナインヘッド→九頭→くず
自らクズだと宣言してくれているわかりやすいゲームだな

>>649
ブログ読んでみると、あの煽り文と内容は全く別物に感じるな。
きれい事を並べた感じがする。

人助け云々とか書いてあるが、隣の幼なじみとかがスキルとして取得できる時点で・・・。
どう見てもギャルゲー層ねらいだろ。

そして、それに釣られる俺・・・ｗｗｗ

ギャルゲーとかをTRPGでやって楽しいのかっていうかPL全員分ラブコメ用意とか無理だよな。

昔コンベで、ＳＷのシステムを使ってプリンセスホリデイの卓立てようとしてた奴がいたことを思い出した。
コンベでエロゲの卓立てようとする奴がいるくらいだから、大丈夫なんじゃね？

立たなかった時点で大丈夫じゃないじゃん。

>>652
全員分用意する必要はないんじゃない？
俺は、ギャルゲーに出てくる主人公の親友みたいなのをやりたいと思うし。
ＰＣ１とヒロインのラブコメを、のこりのＰＣが周りから弄るとか楽しそうじゃない？
あとは、ヒロイン争奪戦とか。

>>655
それってそんじょそこらのFEARゲーよりよっぽどPC1重視他軽視になんない？
熱血専用！！とかああいう感じに。

だからPC全員がおにゃのこでマスター演じる主人公を取り合うというだなぁ・・・

【それ何ていうCST】

遊ばれなくても売れるゲームというのもあるしな。

いろんなタイプのヒロインが12種類ぐらい設定されてて
表情やポーズや服装（制服、私服、体育着、寝巻き、水着、下着）ともイラスト化されてれば。

つ「ＱＢ」

イラストが２、３枚とかじゃない限り、絵師効果でそこそこ売れるんじゃね？
絵師のサイト見てきたけど、俺的にはどっちも好みの絵だったな。

>>659
ＱＢスレを見てきた。素敵なゲームだ。これは売れる。

>戦闘経験の浅そうなノワとナナエルは腰抜かすんじゃなかろうか
腰を抜かした娘の下着がジュワッと濡れると
強い匂いのする水溜りが広がった

>>661
牛乳もった天使とかどうみても１８禁だよな。ｗ

小学生：好きな子の家にお呼ばれされ、部屋に入る。バレンタインデーでチョコ貰う。
中学生：好きな子から年賀状が来る。放課後二人きりで話をする
高校生：夏祭り、花火大会で浴衣姿のあの子と手をつなぐ、キスする。
大学生：昼間からアパートでｾｯｸｽ。

これらの体験が全く無い奴は今後どんな人生を歩もうと
満たされる事はなく、悶々とした人生になる。

>>663
青春プレイバック！

>>663
そんな当たり前のことを経験してないのはお前だろｗ

まあ、最近気づいたんだ
家賃そろそろ半年分ほど滞納してるってことに

>>666
仕事プレイバック！

ところで、現在のカルテット候補状況ってどうなってる？

６代目の残り一枠はボールパーク！で決定。

カルテット入りが期待されていた大帝の剣は認定ならず。
あとカルテット入りが審議されていたエンゼルギア、メイドＲＰＧ、ゆうやけこやけは時効気味。
そんなわけで、現行発売されている製品については、カルテット候補はなし。

今後発売予定で、カルテット入りが期待されているもの

・風の聖痕（FEAR初のカルテット入りなるか！？）
・エムブリオマシンRPG（ロボットものは、カルテットの王道）
・ガーブスソーサルカンパニー（GURPSの虫の息の根を止めるのか）
・六門世界ＲＰＧ2nd（期待の版上げのはずが、すでに阿鼻叫喚）
・カットスロートプラネット（本当に出るのか、永遠のカルテット）
・あいつはクラスメート！（期待の萌え学園ＴＲＰＧ。イラスト力でカルテット入りの可能性は低いかも）

近頃のバキくらいワクワクするねぇ！

>>669
まあ待てよ。
大本命ナイトメアハンター・ディープを忘れてやしないかい？

ナイトメアハンター・ディープは能を取り入れられて、お経を上げないと倒せない敵とか出る品

　　　能　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！

　　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　　 　　　／／　　ヽ ＼
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼
　　　 　／::::::⌒（__人__）⌒::::＼ 　　
　　　 　|　　　　 |r┬-| 　　　　|
　 　　　＼ 　　　｀ニニ´ 　 ／
　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　　　　　　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　　　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　　　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 　　　　　ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ

>>672
kwsk

669だが。

>>671
すまん。素で忘れていた。
どうかしていたらしい。

>>674
まあ平たくいうと銀爺がテストプレイにおいてそういうシナリオをやったってだけなんだが
季刊RPGとかR&Rの記事を読むとカルテット力（ちから）を感じられるかもしれん

◎ナイトメアハンター・ディープ（紹介記事などから漂う力は無限大）
△風の聖痕（なんだかんだでＦＥＡＲゲーなんだけど・・・）
○エムブリオマシンRPG（ギガントと同じにおいがする）
　ガーブスソーサルカンパニー（GURPSは根強いファンがいるからね・・・）
×六門世界ＲＰＧ2nd（版上げすればいいってもんじゃない）
　カットスロートプラネット（発売されない物は後方にすらならん）
　あいつはクラスメート！（イラストで買う人間が多そう）

俺的予想はこんなもんかな。
ナイトメアハンターディープとエムブリオマシンがずば抜けてる感じがする。

実は結構気になっている。出たら買うかも＜ナイトメアハンター・ディープ

ちなみにこの前買ったゲームはボールパーク！だ。

風の聖痕は異能とかスタレみたいにＦＥＡＲゲーにありがちな薄ゲーになるような気がしてならないよ。
ダード候補にもなれずカルテットにもなれずその間を漂い続けるだけの薄ゲーに。
１，２個サプリが出て、ＧＦ誌でだらだらと小さくサポートが続いて・・・
終わってるような気がするんだけど終わってると言うと「ＧＦ誌でサポートが続いてるよ！」と反論される。
そんなゲームに・・・

薄ゲーじゃなくて「普通のゲーム」だろｗ
なんで頭にダードとカルテットしかないんだよｗ。


その理論だとＴＲＰＧ自体が薄ゲー、
「終わってるんじゃない？」扱いされても文句は言えないぜ……

>>679
＞ダード候補にもなれずカルテットにもなれず

カルテットになることが名誉のような言い方するなw

ダードと普通とカルテットしかないのもどうかと、
あとカルテットは名誉ある称号だぞ。

単につまらないゲームはカルテットではないからな。

>>683
ならコイツら除外してもいいんじゃね？

ローズトゥロードR
モンスターメーカーリザレクションRPG
ソードワールドカードRPG
エコー・イン・エタニティー
ルール・ザ・ワールド ワイルド7

>>684
それらの作品のどこがカルテットパワー不足なのか説明したまえ。

どういうカルテットパワーを備えてるんだよ？

そりゃやっぱカルテットパワー＋とカルテットパワー−だろう

エムブリオマシンの「ム」にファイヤーエムブレムの「ム」と同じような
絶対に曲げざる信念みたいなモノを感じた。
これがカルテットパゥワァになるかスッタンダードちからになるか注目しているのココロ。

>>684
その辺、単なるつまらなさではなく群を抜いてつまらないだろ？

確かにボールパークは面白いからな

ローズにはハッタリと小林の豪語が、
ＭＭＲには群を抜いたガッカリ感が、
カードＲＰＧにはそれに輪をかけたガッカリ感がキヨマーの豪語とともに来襲した。

特にＭＭＲとカードＲＰＧに関しては歴史的背景を抜きにしては、本当に語れない。
アルシャードとＤ＆Ｄ3rdの出現も合わせて考えないとならんしな。
まさに前時代にとどめを刺した二作であって、カルテットに入れないことが不可能。

ローズも同じ文脈で語れるね。期待が低かっただけで。


エコー・イン・エタニティーはしんもく様たちに続いて来襲した冬明け駄作群として記念碑的だ。
８０％の成功率にー２０％の修正がかかると６４％になるとか死ねよ。

ワイルドセブンは……
フェアリーアースが「ザ・薄ゲー」であるのに倣って
「ザ・時代を間違えた男」の称号を贈りたい。
８０年代に一瞬時代を通りすぎた蜃気楼が、
何を考えてか２１世紀になってからまた現れたんだ……
せめてカルテットの称号くらいやろうじゃないか。

ローズはクラシックカーと同じ。
現代の基準では「乗れない」「走れない」。
でも、エンスーという名の老害達にとっては待望の復刻。

俺もユルセルームは好きだけどね。でも、システムは・・・。

>>692
まあ、趣味である以上は乗り心地とか速度とかよりも楽しいことが優先されるからな。

>>693
確かに。
でなきゃ俺もカルテットばかり遊んでないし。
ダード作品の方が遊びやすくて、受けもいいだろう事はわかってるんだけどねぇ。

>>694
そういう好きで遊ばれるゲームまでカルテット入りしてるのは常々微妙にかんじる。
だって決してフォーリナーには君のようなファンはいないと思うから。

初代カルテットはその手の「好きな人には好き」ゲーばっかじゃね？（特命が微妙か）
その辺りの共通認識があったのかなかったのか、レジェンドは完全にアレな感じだけど。

>>691
ハッタリは過去も現在もローズの関係者じゃないぞ。

>>695
そういう作品のファンが、ダードと比べればともかく
アノゲームと比べれば…
というのがカルテットの基本姿勢だからな。
さもなきゃアニムンが入ってクインテットだった。

>695
そんなこと言ったらしんもくもブルロもゼノスケも特命も普通に遊んでる人いるじゃん。
上海とかだって何度かオンセも開催されてるし。

>>697
どこに関係者だと言及されてるんだ。

>>699
それ全部ハッタリじゃね？

>>700
何をムキになってるんですかハッタリ先生。
仕事してください。

>>699
ブルロや上海は実際に使って遊んだ時こそ
カルテット力が世の中にある事を実感させてくれる。

特命だって、「重いなぁシステム重いなぁ」と額の汗をふきながら
旧態依然っぷりを実感できるしな
読んでるだけの脳内プレイだと、うっかり名作だと思いこめてしまうことも重要だ

正直特命は脳内プレイさえ出来なかった。

俺4回くらい楽しく遊んだぜ？
そんな俺はゼノスケとブルロが大好きだが。
色々な意味で。

うちのサークルなんてこの一年で遊んだTRPGのシステムの上位に上海がランクイン
していますよ。
GMの多大な努力に支えられてはいますがね

>>701
むしろハッタリはローズの関係者になりたいだろう。

>>707
壮絶にブラザーとは合わなさそうだけどな。

特命もゼノスケも先輩が持ってたから一度やったことあるけど、色んな意味できつかったっす

上海は余裕で遊べる。
特命も然り。

でもゼノスケだけは、いまだに無理。

ゼノスケは何度か遊んだ
ルルブは読んでないので、ルール通りだったかはしらん

俺はむしろ上海はむずいな。
ゼノスケは余裕。

ゼノスケはハンドアウト代わりに1キャラ渡されるのがつらい時がある。
シナリオも2つ作ってる気分になるし。
…でも、個人的には好き。
やりたいことの割にすっきりしてるし、サプリは割と良いできだし。

ああ〜、
カレイドスケープがあればわりと何とかなるよなぁ

むしろブリッツルールは薄いと思うｗ

もし、あのFAQが基本ルールにあったら、カルテットよりニッチ寄りになったかも…と思った。
公式サイトで出た質問をまとめたものなんだけどさ。
テストプレイを身内GM以外でやったら判りそうな疑問点が多かった気がする。
…そして、同じ不安が、ディープにある。買うけど。

これは期待できそうだ！

203 ：ＮＰＣさん：2007/06/07(木) 14:25:15 ID:???
Ｒ＆ＲにエムブリオマシンＴＲＰＧ（まだ仮が取れない）の続報が載ってた。

・ダイスは１０面体×２。「グループＳＮＥが６面体以外を使ったゲームを出すことだってあるのだ」
・戦闘はあらかじめ全員が２ラウンド分の行動（移動座標や攻撃方法）をシートに書き、一斉にオープンする
・「空回った時の一種のすがすがしささえ覚える敗北感もたまらない！」
・ロボットは特殊な鉱石を燃料に稼動する鉄の機械。稼働時間が短いのでここぞという局面で投入される
・「驚くほどの頻度でマシンガンの砲身は曲がり、白兵用のブレードは折れ、ロケットの砲弾は無駄になくなっていく（撃ち出すロケット砲自体が破損するため）」
・「セッションは必ずプレイヤーたちにマゾヒスティックな悦びをもたらしてくれる！」
・悲劇に見舞われると心が壊れていく「精神負傷システム」や敵機の武装を自機につけかえられる「奪取システム」（詳細不明）

うーん・・・。

＞・戦闘はあらかじめ全員が２ラウンド分の行動（移動座標や攻撃方法）をシートに書き、一斉にオープンする

アッー！

「驚くほどの頻度」って、「2D10を振ってどちらかでも0が出たらファンブル」とかだろうか。

こういうの読むとつくづくＳＮＥは古いタイプの楽しみ方が好きなんだなって思う。

プロット式戦闘のエヴァか

いや、別に「古いタイプの楽しみ方」ではないｗ　断じてｗ

ただの斜め上だろうｗ

間違った負けプレイというか・・・

>>722
最近の井上が言ってる「トラブルとサプライズは違う」ってヤツ。
ＳＮＥはまだそこんとこ混同したままなんだと思う。
だからリプレイもいろいろ言われるんだと思う。

でも、リプレイはＳＮＥのほうが売れてる罠

それがカルテット的にどうかしたのか？
あとSW以外はあんまり売れてないよ。

これはもうダメかもしらんね

>>725
でもアニメ化されるのはNW。

>>725
SNEのリプレイは売れてない。
ＳＷを除いて。

お前ら売れてる作品の話はスレ違いですよ

>728
いやアニメ化はフォーセリア関係がTRPGとは関係無いところで強いんで、
比較しても意味がなくないか？

>>731
日本語でおｋ

今時プロット式かよ・・・orz
これじゃオンセもできやしねえ。
ツクダSLGを超える出来なら納得するけど、どう考えても期待薄だなあ・・・。

このスレで期待薄ってことは、カルテットじゃないってことだな

ただの駄作である可能性が高そうだ

「驚くほどの頻度でマシンガンの砲身は曲がり、白兵用のブレードは折れ、ロケットの砲弾は無駄になくなっていく」
MHMへのﾘｽﾍﾟｸﾂですか。

>>725
トラブルは他人に起こったのを面白おかしく書いてあれば楽しいが、
自分に起こって楽しいものじゃないからな

>>736
失礼な。MHMはフルオートで複数回攻撃するからファンブル率が跳ね上がっただけだ。
それにラックとかもあるんだし、実際はもっと低い頻度だ。

あと、MHMのファンブルは発生したからと言って即座に壊れるわけじゃないぞ。

複数回射撃なことを差し引いても高いぞ、ファンブル率

>>739-740の会話で
ファンブル発生率と武器破損率がごっちゃになってるから
変な事になってる気がする
ＭＨＭは
・ファンブル率は高い
・ファンブル＝即武器破損ではない（ラックによるシフトもあるんで大概は次ターン終了まで攻撃不可かジャム）
・車載兵器は素晴らしい頻度で被弾して壊れる

あと
>>736
真にMHMリスペクトなら巻頭をじゅんいっちゃんのマンガが飾るはずだ

>>724
それがどんな文脈で言われてたか分からんが、ゲーム部分でバタバタするのは嫌いじゃないぜ。
まあプレイアビリティの欠如と紙一重の所はあるけどな。

738が武器破損の話に「ファンブル率高くねぇ！」と言うから
ファンブルでもそう簡単に武器は壊れない、という訂正と
ファンブル率高いよ、というツッコミが入っただけだろ

>>720
古いタイプの楽しみ方じゃなくて、古いタイプでもはや楽しめないだろ？

>>744
SNEスレを追い出されて、今度はこっちに来たか

SNEアンチアンチスレが必要か？

立てなくてもクソスレ乗っ取るくらいにまからんか。

思うに、サタスペ、まよきん系が好きな奴なら案外いけるんじゃないか？

サタスペ、まよキンはPCに有利なアクシデントも多いし、処理は軽めだよ。

サタスペ、まよキンの処理が軽めと言うなら、
世の中で重いゲームはメックナイツくらいしかなくなる。

まよキンは軽いだろ。

あっちこっちで表振るのが嫌いなだけじゃないか？

AHのGUNSLINGER(真昼の決闘)を思い浮かべた

表振るのはぜんぜん重くないのなら、RMも軽いゲームになってしまう

おまえらそんなに好きならエムブリオマシンＴＲＰＧスレ立ててそっちで予想すれ

>>717
ここぞと言う局面にこんな信頼性の低い機会を投入するのは軍隊ではなさそうだと思ったｗ

他の兵器はもっと信頼性低いんだよ！　大規模戦闘ルールもプロット制なんで、
索敵できるまでの間に歩兵なんかみんな餓死するんだ。

…あれ？　なんか楽しそうな気がしてきた。

＞索敵できるまでの間に歩兵なんかみんな餓死するんだ
シークエンスパラディウム初プレイ時に練習マップで燃料切れ起こした悪夢が甦った

220 ：ダガー+のいぢFEAR厨 ：2007/06/17(日) 15:00:24 ID:scWmlmzT
ルルブも届いてるんだよね？
ならまずはルルブの索引で「パンチラ」と「ラリアット」を検索してみてくれ。


221 ：ＮＰＣさん [sage] ：2007/06/17(日) 15:01:26 ID:???
>>220
どっちもねえよｗ


棄て熊ｵﾜﾀ＼┗ ＾o＾ ┛／

すてぃぐまはカルテットですか？

>>759を見て解れ。

カルテットとして期待していたのに、残念だ。

FEARゲーをとにかくカルテットに入れたい奴が
いるみたいだから

そいつが手に取ったら動きがあるだろ

>761
まだNPCとか付属シナリオとかに微かなカルテット力が潜んでるかも知れないけどナ。

>762
でもそうゆう人ってレヴュってくれないのにただ強弁するだけだからなァ。

ただの薄ゲーだな

>>763
そういう奴に限って、カルッテットを悪い物だと思ってるしなぁ

>>759
畜生、レポ読んだかぎりでは普通に遊べてしまいそうじゃないか！
裏切ったな！俺たちカルテッターの期待を裏切ったな！
（こうですか？わかりません！）

まあＡＬＧとの互換性重視だしな。
逆に棄てプリもＳＷとの互換性をもっと重視していれば・・・

>>767
いや、普通に互換できるよ？


ただね、問題はそこにあったわけではなくね……

捨てプリとSWは互換できたところで嬉しくないしね

さっきダードによればナイトメアハンター・ディープは
戦闘システムはかっちり決めないで柔軟にする
心をルール化したくないのでロールプレイ支援システムは入れない
人間の葛藤をメインテーマにしたい
などの画期的ＲＰＧを目指すそうです

風の聖痕は（カルテット的には）残念だったから期待しよう。

>>770
なんかもうその時点でドラ三つって感じだな

国際通信社＝カルテットメーカー

ナイトメアハンターディープはエンターブレインからですぜ

ttp://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2007/978-4-7577-3661-0.html

じゃあ満貫くらいかな

>>771
まあ、カルテットシステムのすれなんだからＡＬＧのサプリじゃ入れるわけには行かないだろ。

エンブレも十分カルテットメーカーじゃね？
初代カルテット全部そうじゃん。

しかし初代ナイトメアハンターのルルブで､
アメリカお化けがイラスト書いているのを知っている御仁はどれくらいいるジャロ？

一部には有名な話だと思う。>アメリカお化けのモドキ絵

具体的にはどのイラストなんだろ。モンスターかしら？

手元にあったので見てみた
シナリオ２のイラストだね
ゆどーふのころか、なるほど

>776
SRS異能使いって説も根強いな

>>741
MHMは命中判定、命中箇所、ダメージが1回の判定で済むのはいいんだが、防具重ね着してる時の防御判定が面倒臭すぎる。

何でダードでディープの話してるんだw

頭が悪いからだろ

カルシウムが足りない人はこっちに来たの？

カルシウム不足は骨折しやすくなる体の弱い子？

捨てグマをやっとゲット。
なんか普通でガッカリＷ

>>788
デモンパがオススメだよっ！！

ぶっちゃけデモンパも普通じゃん。

>>790
キミの擁護は擁護にならん

ジェインソがいうところの「普通じゃん」は擁護でなくディスってるんじゃないのか？ｗ

確かにスティグマは想像以上にカルテット分が足りなかったな、パンチラルールもないし。

普通に薄ゲーだからつまらんな
論争ルールのあるすてプリと比べたら
カルテットとして数段劣る

捨熊はALGのエブリデイマジックみたいなサプリがあると
独自のカルテット性を存分に出せるのではないかと思った。

とりあえず、デウスエクスマキナチャート相当の表には
「カズマが現れて敵を倒していく」がある事は間違いない。

むしろ「カズマが襲いかかって来る、PC達の戦いはこれからだ！」で。

虚無戦記ENDになりそうな事例には事欠かなそうな作品だしな

しんくろーさんの日記


前の日記
板東真紅朗、「原爆投下はしょうがない」発言を支持

2007年07月03日
16:46 【時事】「原爆発言」噴いた
久間防衛相 原爆発言で辞任へ
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=245009&media_id=2

　誰がうまいこと言えと。

　これからは辞任に追い込まれるような失言・暴言は、原爆発言と呼ばれるようになるのかしらん。
　爆弾発言の上位クラス。



　それにしても、別段間違ったことは言ってないんですけどね。客観的な歴史認識としては。
　ただ、政治家がそれを口に出してはいかんですな。ましてや長崎の人が。
　この人の昨今の失言連発をみるに、やっぱり政治家向きでない人なんでしょうな。なんかこう森元首相を髣髴させる。

>>795
棄て熊に詳しくない俺は「断罪のシェルブリット！」って光景しか浮かんでこない…

あと十日程でナイトメアハンターディープが出てしまうわけだが、誰か買う？

あー……本当に出るんだ。
馬鹿なことしたもんだ。

このスレにいて、あれを買わないとかありえんな。

期待の超大作だからなあ
(このスレ的に)

801はスレタイを１００回音読した後、ナイトメアハンターディープ様に謝罪と賠償するべきだな。
俺はもちろん買うぜ！

原型はとどめてないみたいだけど、ずっと待ってたから･･･

>>805
とけねこ先生ファンだから、発表時から買う気満々。
…だったんだけど、あのインタビュー読んで、買う気がごっそり奪われて…
結局、GMが他ゲーの数倍頑張らないと、面白くならないっぽくて、ねぇ…。

…買うけど(血涙)

>>806
面白いのは全部小林の手柄、つまらないのは全部藤浪のせい。

購入者斧レビューを楽しみにしてるんだけど、なんか小林アンチが多いみたいだから不安だなあ。
せっかくの真性カルテット候補、妙なバイアス抜きで語り合いたいぜ。

つか、季刊RPG2号の大佐とブラザーの対談がまたカルテットだったんで、
それで大分先入観を悪くしたというのがあると思う

よし、久し振りにきくたけイラストと再会だ！（載ってません

ブラザーは表に出ちゃいかん人だよな。
露出しただけアンチが殖えよる。
しかしまあキリタケなき今カルテット分の重要な供給源のひとつ。
懲りずに頑張ってほしいもんさね。

>>808
名誉あるカルテットの先達だって、アンチに祭られてできたんだ。あきらめぃ。

>>812
や、でも信者の方が度々酷いこというよ？

ナイトメアハンターは、薬にも毒にもならないあっさり風味で終る気がする。

ＭＭレジェンド並くらいかな

ン年前のJGCでテストプレイに参加したときに、色々と可能性を感じてた身としては、それをブチ壊してまでブラザーと大佐がやりたかったことは、まぁ見させてもらおうじゃないかってところはある。

俺はやりたかったのは大佐だけで、ブラザーはただのイェスマンとか思ってる。

イエスマンがあんな暴言吐くものかね？

ベーシックロールプレイシステムにナイトメアのデータを付け足して
あとシナリオとシナリオフック５本つけて
爺参加のリプレイ３ページくらいつけた感じ？

>>817
そりゃブラザーを甘く見すぎですよ

この件に限ったことじゃないが、完成させられなかったほうが悪いと思うよ。

ナイトメアハンターディープ＆クトゥルフ神話TRPGコンベンションで、チキンにクトゥルフに行ってしまったオイラをお許しください。

>>822
本当に許して欲しいなら、NHDを買ってセッションに励むんだ。もちろんマスターだぞ。

>>823
わかった。
オイラの持っているシステムはD&D3.5ｅ、拳皇伝説、新世黙示録、ボールパーク！の４つしかないけど、そこにNHDを加えるよ。

>>824
クインテットか。

『3.5が引っ張られて奈落堕ちしそうだ』
『なの』

今、R&R入手。
ナイトメアハンターディープのカバーイラストは末弥純。記事はリプレイでまだ見てないけど、大佐強すぎじゃね？6つある能力のうち4つが6で2つが5って何よ。前回のスピコピから察するに通常6が最大っぽいし。

あとおまいら喜べ。
我らが力造が期待の新作「セイクリッド」というヒロイックファンタジーRPGを出すそうだ。
クラスみたいなもの（このゲームでは称号）も「神器使い」「虐殺士」「戦略魔法士」「天使憑き」「世界使い」「超越者」と厨房力全開だ！

あと関係無いがガンドッグ・スタンピードのカバーが格好良すぎる。

略して「性クリ」

俺もR&Rゲト。
エムブリオマシンのロボデザインはどう見てもオーラバトラー（それもザコメカ）だ！

９月発売予定の新作TRPGセイクリッド（仮）発表。発売はエンターブレイン、著者は力造。

「神の力を得た超人たちが世界の天敵“魔人”と戦うヒロイックRPG」だそうだ。
ファンタジー世界「ラ・ストーニア」を舞台に、異次元から現れ運命や時空を捻じ曲げる“魔人（ウィッチ）”に
対抗すべく神から超人的な力を与えられた“神命者（セイクリッド）”をプレイヤーが操る。
究極の武器「神器」を操る「神器使い」、巨大すぎる武具で千におよぶ魔人を食らう「虐殺士」、
一国をも破壊する魔法を操る「戦略魔法士」、体内に天使を憑依させる「天使憑き」、
世界創造の力で現実を侵食する「世界使い」、思念を防御不能の攻撃手段に変える「超越者」などの「称号（＝クラス？）」がある。

判定方法は2D6+能力値。それぞれのPCが「宿命」として持っている数字を判定の出目と入れ替えることができ、
宿命で「３・４・５」などの「役」を作ることで強力な技や魔法を使うことができるらしい。

あと、TRPGのほかにも様々な展開を用意しているそうだ。

フラゲッターGJ

どっかで聞いたようなワーズ満載の世界観もさりながら、
ルール面でもカルテット力（ぢから）のポテンシャルを感じるな。

「一昔前のセカイ系ブームに乗って出版されるも鳴かず飛ばずだったファンタジー物のライトノベル」って感じのセンスだな。

薄くなったカオスフレアって感じか？

カオスフレアはあんまりそういう造語のクラス名は無いような。

エムブリオマシンのリプレイ前編から読み取れる情報もいくつか。
・PCは全員ロボ乗り
・人間専用の能力値は存在しないっぽく、２〜３種類持っている「適正」（ソルジャー４、メディック３など）で一般判定を行う
・キャラクターの耐久力は微傷〜瀕死の抽象的な４段階。肉体と精神の両方に存在し、肉体が減ると判定値、精神だとファンブル値にペナルティ
・武装は各部位ごとに搭載、実弾兵器は部位ごとに弾薬を搭載するが、レーザー兵器は共用なので燃費がいい（威力は劣る）
・世界に魔法は存在しない
・話は山賊退治
・ロボ戦闘は次回。今回の時点ではまったく詳細不明
・メカデザインは鍋島志朗。載ってたイラストはどう見てもダンバイン

せめて世界観の解説がカオスフレアくらいに濃ければ面白いかもしれない。
天使がいたり敵がウィッチだったりするところからして、恐らくキリスト教的宗教観なんだろうが、
その場合神器ってなんなんだろう。聖ゲオルギウスの槍みたいな聖遺物？

>メカデザインは鍋島志朗

ググっても出てこない・・・エロゲーの主人公？

ごめん、網島だった。ジンキ・エクステンドの人らしい。

馬鹿かおまいら！
この時期に出そうってんだから、ウィッチの正体はエンブリオマシンや寄生者に決まってんだろ！

舞台設定はブレカナ、PCのテクスチャの派手さはカオスフレアって感じだな＞セイクリッド

今後は「PCが超人で毎回決まった敵と戦うようなゲームは〜」なアンチFEAR的煽りには
「ああ、セイクリッドのことね」と返されるようになるわけだな。

ま、力造はハッタリやカイザーの身内だからな。
そりゃ似たような空気のものになる罠。

エムブリヲマシンはあれだ。
ラインバレルの人だったらもっと喜んで買うんだが。

どうせなら「ワールドアドバイザー：三輪清宗」とかにしてもっと濃い世界観にすればいいのに。

俺としてはこれだけでエムブリオマシン評価急上昇だね
＞エムブリオマシンのロボデザインはどう見てもオーラバトラー（それもザコメカ）だ！
特に此処
＞どう見てもオーラバトラー（それもザコメカ）

ポンコツガトリング蟲でモヒカンSATUGAI！ソレがエムブリオ！

>>844
ググってドラムロ見たけど結構かっこいいじゃん

「どう見てもウォーカーマシン（それもザコメカ）」とか
「どう見てもレイバー（それも民生機）」とか
「どう見てもバラタック」とかだったらよかったのに。

オーラバトラーほど生体メカっぽくはない。
どっちかというとオーガロイド。

触手もち美少女もつきますか？

「どう見てもバリアブルマシーン（それも量産型）」で、TF熱に再び火がついた
アメリカのヲタク相手に商売するってのはどうかな。

今スタンダードを狙うならおめえ、トランスフォーマーしかあんめえよ。

ガンダム種・・・すまん。

タカラトミーにd20モダンを発売してくれる事を期待

タカラトミーにd20モダンのサプリd20トランスフォーマーを発売してくれる事を期待、
の間違いだった

>>851
じゃって、バルキリーを出したらバトルテックになっちまうんじゃよ。

じゃあそこはスカイファイアーとかフェニホとか言っとけ

綱島といったらメカ描きてーといって電撃萌王に逝った男って、2ch漫画辞典で言ってた。

今流行りに乗るっていったらやっぱあれか。酒飲み神主のお送りする巫女魔女ファンタジー。
あれってTRPGにしたらまごう事なきカルテット臭がするんだがw

>>857
それの同人TRPGなら持ってるが、凄いぞ
姫神大作戦と同じくらい凄い

クーリエのうぷろだにいけば今でもあるんじゃない
ただ流行つっても商業レベルでみればなんぼのもんよという気はしないでもない

セイクリッドはどうせゲヘナの地上世界だろ。
ウィッチの中には悪魔憑きもいるんだろ。
展開までFEARのパクりだろうなｗ

綱島志朗は嫌いじゃないがメカ描きとして優秀かというと微妙
そんなコミックブレイド購読者なおれの個人的感想

『まぁジンキの前から比べると絵はだいぶ』
『でも字の汚さは変わってねぇと思うます』

『ARIAやスケッチブックが出来るRPGってのもねぇなぁ』
『出たらきっとカルテットだろうけど』
『なの』

ARIAやスケッチブック……ｗ
マジレスすると、ゆうこやのサプリで作れ。

そこで我らがカルテットAマホの登場です。

……できはするよ。

おまえらともあろうものが何を言っているんだ。
ARIAはともかく、スケッチブックはあいつはクラスメート！に大期待だろうが。

>864
『お会計とかできなさそうだが』

>865
『えー』
『下校時刻まで男女2人であっちむいてほいで過ごしたあと運動部を見るということが出来なさそうじゃよ？』

>>846
だから良いんじゃねーか
あと、ドロなめんな

>866
お会計ってなに？
取り合えず金銭のやり取りなら普通にできるが。

＞ARIAやスケッチブック
この手の作品は作中のふいんき←が重要なのであって
おまえのような厨房には丸々再現が関の山じゃないか？

ＮＨＤは発売直前ということでリプレイが載ってたよ
リプレイ読むかぎりではそれなりに普通に見えるんだけどなあ・・・

なんかホントに普通だったな。なんの特徴もないというか。

能とかそういうオモシロギミックは出てこなかったの？ いや、本当に能が重要なゲームかどうかは知らないんだけど。

特徴のない、口プロレスゲー。
この能力で●●できる？ああまあできるんじゃない？みたいな。

工エｴｪｪ┗ ´д｀ ┛ｪｪｴエ工

>>873
なんという魔都物語

そ、それは普通と言っていいのか……

普通にカルテット

という、新しい概念。

後書きやサポート等で、さらに凄いカルテット力が発揮されることに期待。

>876
全然普通
高カルテット力なのは代用技能がマトリクス状に記載されていてそれを参照して修正値を求めるようなの

シャドウランをカルテットと呼ぶと信者が怖いとおもう。

シャドウランまでカルテット呼ばわりしたら、
カルテットの定義がズレてしまう。

…カッスロの話じゃなかったのか…

大帝の剣は話題に上がらんのかの

前にでてたじゃないか

>>871
後は表紙にだまされるＮＰＣさんがどれだけいるかかｗ
>>883
コンセプトはちとアレな気もするが、一応ニッチゲーとして
楽しめるのでカルテットではないという結論だった気がする

大帝の剣はランドオブニンジャ日本語リメイク。
こっそり気システムも導入すれば良かったのに・・・朝日にはバレないぜ。

>>885
小林乙

大帝の剣はカルテット入りを前提に議論が進んでいたが、
ボールパーク！の出現で、皆が「カルテットとはかくあるべき」を思い出し、
カルテット入りを逃れた。

あと、すぴこぴの大帝の剣の回がおもしろすぎた。
すぴこぴは、カルテットの敵だな。

ちなみに、システムのほうだが、
戦国時代でクトゥルフをするのなら、
比叡山でやるより、大帝の剣にＳＡＮルールを加えてやったほうがいい、
程度の出来ではある。

>>880
それって廃止されたんじゃなかったっけ？

ダークブレイズは薄ゲー止まりかな。
セイクリッドはダメゲーという気がする。
やはりこの夏はエンブリオマシンがｶﾙﾃｯﾄ界を席巻する。

>>890
ダークブレイズってなんだっけ？
【本気で】

ガンドッグのファンタジー版だったような。
ガンドッグの方も版上げやるみたい。

ダークブレイズは手堅くまとまってるが人を選ぶバランス
そんな、カルテットでもスタンダードでもないニッチゲーで終わる気がする。

ガンドッグと混ぜれるような雰囲気でも無いしなぁ。

ダークブレイズはなんつーか、
無限のファンタジア（ＴＲＰＧ版）と同じ道を辿りそうな雰囲気。

セイクリッドは……ガワを厨臭くすれば受けるってもんじゃないんじゃないかなぁ……
宿命システムはアレだよね。グローリアスサーガと拳皇伝説を足して二で割ったような。

本当にナイトメアハンターは今週でるのか？
今年のｶﾙﾃｯﾄｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰをボールパークと争う超大作(笑)
はやくﾚｳﾞｭｰをしたいぞ

>>895
セイクリッドは厨臭いっていうか、まあなんか正しい意味で「厨臭い」って感じ。
友達がいなくてクラスで浮いてる中学生が授業中にノートに書き付けた妄想設定っぽい厨臭さというか。

ただのゲヘナのパクりっぽいが…
ゲヘナのアラビア分をヨーロッパ分に変えただけみたいな

ゲヘナの場合外的要因（神と邪霊の力）で享受者になるわけだから、
そういう意味では多くのFEARゲー（ALF、DX、BoA、ニルヴァーナetc.）に近い構造を持っている。
セイクリッドはPCは自らの力でそうあるべくして強いので、BBNTとかV:tRに近い。
ちなみにＮ◎ＶＡとかARAとかS=Fなんかは、世界設定上PCが特に強くないタイプ。

＞対抗すべく神から超人的な力を与えられた“神命者（セイクリッド）”をプレイヤーが操る。

これを見る限りは外的要因で英雄になってるように思えるんだが

ALFのシャードに選ばれる
DXのウイルスに感染する
BoAの聖痕を刻まれる
は外的要因じゃないのか？

ニルはｼﾗﾈ

>>897
カオスフレアなんてそうじゃないか？
女信長の宇宙艦隊やら…

>>901
外的要因だって言ってると思うけど

カオスフレアはある種のダサさがあえて強調されてるから、純粋な厨臭さというか、「最初から最後まで全部邪気眼祭り」みたいなノリがではないからなぁ

>>902
実際は信行と信長どちらを後継にするかで揉めてたり、
植民方針に対してのスタンスの違いで派閥ができてたり、
結構泥臭いところが強調してあるからなぁ……。

泥臭いの意味を知らんのかな？

>>906
知らないのでひとつ教えてくれませんか。

>>907
設定に重厚な深みがあるだろ。
他のゲームには無い泥臭さだ。
単なるアニメのパクリなどではなく、な。

泥臭いのと重厚な深みが関係有るの？

>>909
重厚な設定を折り重ねて、あたかも現実にあるようだと錯覚するときに
泥臭さを感じるだろ？
お手軽なお気楽ファンタジーものに、このような厳かなセンスはないから
泥臭さも何もないしな。

>>908
ははあ、なるほど。
ではそういう泥臭さを持ったゲームが欲しいのでひとつタイトルを教えてくださいよ。

つまりちゃんとルールブックを読まないと分からないところをもってカオスフレアは重厚な深みがあると良い
セイクリッドは初めて出た広告だけで深みがないと仰るのですね

>>911
カオスフレア

>>912
そりゃ広告から深みを感じ取れる御仁がいたならば超人か神だろう。

>>913
広告からじゃ感じられないから普通はそこで深みがないとは判断しないんだけどね

>>914
だよねー、912はおかしいよねー

つまり、いつものＳＮＥげーと思って待つのが一番良いんだな

それでも力造ならやってくれるはず



　　　もとい、やらかしてくれるはず！

>>916
いつものSNEゲーってつまり背景は薄くて一昔前のラノベ的ってことか。

>>918
SW移行に作られたゲームはぜんぶ薄味だよな。
水野がまたSNEに入ればいいのに。

ゲヘナ1stのような、俺的にちょっと良い感じの物ができると信じてる
そして多分裏切られる

>>919
ＳＷも西部諸国でちょっと抵抗したけど薄いと思う。
なんか、CRPGで突然マップが切り替わるみたいにあまりに違いすぎるものが隣接してるのにすごい違和感。
普通は間に両方の文化の影響を受けた別の文化が生まれるものだが……。

>>919
あえて言うが、そこは友野の復活とかに期待するところだろう！（血涙）

つうかむしろ水野ってSNEでいい意味でも悪い意味でも薄味にする名人だと思うんだがな

別に違いすぎるものが隣接しててもいいと思うが。
むしろ変に中間とかをいちいち設定する方が悪い意味でわかりにくくなると思うよ、

西部諸国の気持ち悪さはそういうところでなくて、文化が違いすぎることを説明するガジェットがない。
人の交流が激しい割に文化交流がされてないって感じというかね
もっとどこも閉鎖的な社会だったら、隣接しているところも文化が違っててもいいと思うんだけど

ファンタジー世界にリアル世界の常識を持ち込むなよなｗ

ファンタジー世界だって特別に設定していない部分はリアル世界の常識通りだろう。
ルールに「この世界の人間は呼吸によって肺の組織から酸素を取りいれ〜」って書いてないからって、
内臓が存在しなかったり呼吸が必要でなかったりするわけではない。

現代社会に魔法がある世界を想像しながらソードワールドを遊ぶと良いよ！

>>925
内臓が存在しなかったり呼吸が必要でなかったりするんだろ。馬鹿か。
お前みたいな奴が、水にライトニングかけて全員感電死しるとかﾌｧﾋﾞｮるんだろうな。

>>927
そもそもどのゲームの話かわからんがＳＷやD&Dのライトニングは範囲に効果がある呪文で、
特定の対象を取るものではなかったと思うのだが、「水にかける」ってどういう意味？

>>928
水に電気を流すって強弁することだよ。常識で考えろよ。

>>929
ルール上、範囲内にいたら反応セーヴなりなんなりしてダメージ、
そうでなければそもそも影響範囲外なのでノーダメージだろ、常識的に考えて。

>>930
ルールに書いてりゃそれでOKだろ。

>>931
じゃあ927はいったいどういう意味？　そういうルールなら物理法則に反してたってそれでいいじゃん。
いちいち物質ごとの電気抵抗や断面積を計算して電圧と電流を計算し、そこから発生する熱量やらをいちいち計算してダメージ出すほうがいいってこと？

>>932
いちいちルルブに物理法則書いてないからって
現実の物理法則とか持ち出したりしてマスター困らせんなよ
実演乙

>>933
書いてないならそこは現実の物理法則に従うほかないだろ。
それ以外でいったいどうやって判断するんだ？

おまえらさっさとダードスレに帰れよ

>>934
そういう意図で作られた魔法ではないから「できない」ってすればいいだろ。

>>936
書いてないのにどういう意図で作ったかわかるの？　キミデザイナー？

スタンダードスレに誘導しておいたんで、向こうでやろうぜ

>>937
できるなら書いてあるだろ？

そんな醜い争いはやめて皆カオスフレアを遊ぶのです
スフレは邪気眼なのに俺都合的要因により厨臭さは昇華されておりそれでいてまったりと重厚な至極の一品です

>>939
呼吸のルールがないのに窒息のルールがあるシステムはどうすればいい？

>>941
それは窒息ルール＝呼吸ルールだろ。
どういう状態で窒息か否か書いてあるはずだから。

俺の持ってるシステムなんて歩行のルールがないのに移動のルールがあったり、
「燃えやすいものに火をつける」呪文があるのにルールで燃えやすいものが決まってなかったり、
人間の人差し指の関節についてのルールがないのに射撃のルールがあったりするぜ。

ロールマスターはそこを理解しないと前にすすめないのだ

ダード厨にはそれが理解できないのだ。

そんな事よりスピードファクターとサイズや武器のタイプによる
ダメージ＆命中修正について語ろうぜー。

この点に限りマイトレーヤの誉れシステムはガチだと思います。

ワーイ！

でもヘヴィ級のうざってえ格闘級ゲム欲しいよね！俺だけか！くそ！
すっげえメレーが楽しいシステムが国産で出て欲しいなと思います多分カルテットだろうけど！

マイトレーヤの泥臭さはガチ

＞すっげえメレーが楽しいシステム

よし、俺と一緒に風の谷のナウシカ（ツクダ版）やろうぜ！
俺、右腕担当するからお前左足な！

じゃあ左足の甲で右足のアキレス腱あたりを少し神経質そうにさすってみるyo！

ダードスレじゃなくて、ソスレに誘導すべきじゃね？ヽ(´ｰ｀)ﾉ

>>908
泥臭さ、つーか生活臭？
変身ヒーローがカッチョヨク活躍した後、コンビニの深夜バイトでレジ打ってたら、悪の女幹部（ノーメイク）が客で来て、互いに目を合わせないよーに会計済ます、とか。

>>910
でもさ、無印天羅で「キャラクターはトイレに行かない（正確には、わざわざトイレに行く場面を作らなくてよい）」ってあったからって、
対抗して「PCが必ずトイレに行かなくてはいけないTRPG」なんて作ったら、スゲエカルテットちからにジェインソ大悦びですよ？

>>951
名前欄忘れてるぜ？
つ「おんこっと」
【バカは顔文字使うヤツは皆おんこっとで、毛だらけのヤツは押並べてマサ死で、タフガイは全員ダガーだと思っている】

トイレ要素が必須のゲーム…ラリーとか？

GMがトイレに行くとPLが有利になるシステムがあってな

>954
トイレに行きたい、でもここで行ったら戦闘バランスが崩れちゃうから行きたくない
そんな相反する思いを胸に顔を紅潮させてもじもじと我慢している女の子GMと、
それを皆でﾆﾔﾆﾔ眺めてるPLたちという光景が瞬時に頭に浮かんだ

仕事に戻るか……

トイレ要素といったら犬の生活だろ。

>>952
＞生活臭
バラダギ様のことだね！

排泄はオートアクションでいつでも行える
だとドキュソは納得しそうにないのでセットアッププロセスで。
「（ぼじゃあー）よしまずオレからだな。マイナーでパンツとズボンを装備、全力移動」

>957
やーいラブコメ男ー

バッドステータス:失禁

>>955
残念ながら、あのシステムはトイレの一度や二度で崩れるような脆弱なバランスはしていない。

そういうとすごくよくできたシステムのようだな

>>960
駄作決定。

このスレのせいでお金はくさくないがスタンダード候補に！

ナイトメアハンター・ディープはまだか

>>961
おいおい、あのシステムはすごくよくできたシステムだぜ？
Ｓ＝ＦＥＸ並にな。

SEXはよくできたシステム

よくできてないよ！失敗するとリカバリーの効かない事故率が高すぎるシステムだよ！

>>967
ちょｗｗｗｗそっちが成功だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モーヲタ死亡だというのに！ＧＫ乙！

ナイトメアハンターディープ、新宿書店に早売りしてたよ
買わなかったけどな！

>>970
お前は神になりそこねた

どうしよっかなぁ、明日YS行こうかなぁ

おれは行くぜ。
新宿書店池袋支店へ。
そして神になるのだ。

貴方が神か！？