スタンダードTRPG議論スレ343
1 ：ＮＰＣさん：
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
前スレ
スタンダードTRPG議論スレ342
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175927511/
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
※関連スレはお好きにどうぞ
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
前スレ
スタンダードTRPG議論スレ342
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175927511/
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
※関連スレはお好きにどうぞ
|
|
|
2 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 23:18:26 ID:GrDiDpGh
2ｹﾞｯﾄ
【剣WAR】アルシャード90【戦争】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175521936/l50
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ 87
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174813487/l50
【入学は】アリアンロッドＲＰＧ Lv50【秋】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175766948/l50
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175521936/l50
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ 87
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174813487/l50
【入学は】アリアンロッドＲＰＧ Lv50【秋】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175766948/l50
>1
つ合気チット
つ合気チット
5 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 23:25:51 ID:htrjJfPS
前スレラストまとめ
・FEAR厨がD&DとSWを叩く構図にしたかったらしいが、一人のアホな子がムギャオーしてるだけにしか見られない
・しかし全ては冒企厨の陰謀だったんだよ！（AA略）
・FEAR厨がD&DとSWを叩く構図にしたかったらしいが、一人のアホな子がムギャオーしてるだけにしか見られない
・しかし全ては冒企厨の陰謀だったんだよ！（AA略）
今回は冒企厨と言うオチに免じて、まあOKかな。
7 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 23:29:54 ID:1/p6UO27
前スレまとめ
同じあほ同士踊り狂った。
同じあほ同士踊り狂った。
踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損々
10 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 23:35:41 ID:htrjJfPS
ところで前スレの最後のほうにあった
940 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/09(月) 21:33:45 ID:???
つーかさー
カタナがないゲームなんてスタンダードとはいえないよな
これの意図について突付いてみないか？
940 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/09(月) 21:33:45 ID:???
つーかさー
カタナがないゲームなんてスタンダードとはいえないよな
これの意図について突付いてみないか？
>11
わざわざ拾うほど面白くもないと思うが。
わざわざ拾うほど面白くもないと思うが。
>>11
前後の流れからして、ARAもALFもD&Dも知りませんっていう告白じゃねえかな？
前後の流れからして、ARAもALFもD&Dも知りませんっていう告白じゃねえかな？
つか、刀がないゲームを探す方が難しいような・・・
なんかあったけどな。
ソから始まるやつ。
ソから始まるやつ。
ソード・オブ・ゾダン？
曲刀はカタナに含まれますか？
リプスレで暴れてる連中がやってる版上げのできないあれのだろ？
刀は曲刀だろうけど曲刀が刀とは限らない
ともあれ、GMが好きにしてよし
ともあれ、GMが好きにしてよし
>16
なぜこんなところに帝王が
なぜこんなところに帝王が
>>18
荒らしさんはあっちこっちで暴れるな。
荒らしさんはあっちこっちで暴れるな。
22 ：ＮＰＣさん：2007/04/10(火) 00:27:22 ID:ZgP3Uhsd
Ｄ＆Ｄの場合は「カタナは高品質のバッソでよろ」ってルルブに書いてあるから、有るとも言えるし無いとも言えるな。
まあ、「カタナは普通よか強い武器」ってのは厨設定の基本なんで対応している事がよりスタンダードらしいと思う。
まあ、「カタナは普通よか強い武器」ってのは厨設定の基本なんで対応している事がよりスタンダードらしいと思う。
むしろ、D&D本体よりD20モダンの方がカタナが強化されてるんだよな。
まあ、チェーンソーの方がカタナより強いけどな。
ある意味、最強の武器は自動車だし。
ある意味、最強の武器は自動車だし。
ゴッドスレイヤーが刀より弱いわけないじゃん。
巫女衣装で日本刀を振り回すキャラは当たり前すぎる！
そう言って、巫女衣装でチェーンソーを振り回すキャラもどうかとは思う。
そう言って、巫女衣装でチェーンソーを振り回すキャラもどうかとは思う。
（神殺し持ち富嶽巫女のキャラシーを隠しつつ）禿同
ゲーム的にD２０モダンで最適化するなら、
巫女衣装で自動車に乗って轢き殺す、あたりか？
巫女衣装で自動車に乗って轢き殺す、あたりか？
N◎VAとかSRとかカオスフレアに既にいっぱいいそうな気がするが
SRの場合、エッセンスの都合でちょっと。
サイボーグ巫女ならば天羅をお忘れなく。
しかし、なんだ、D厨がサイボーグ巫女を作ると微妙に我々のお約束と違う物が出来上がる気もする。
>>36
チェーンソーには人皮レザーアーマーが最良のコーディネート
チェーンソーには人皮レザーアーマーが最良のコーディネート
>>36
それはつまりCHA重視かSTR重視かの違いとみてよろしいか？
それはつまりCHA重視かSTR重視かの違いとみてよろしいか？
>>36
よく分からないが、内蔵火器満載のサイボーグ巫女とかはお約束から外れたりするのか？
よく分からないが、内蔵火器満載のサイボーグ巫女とかはお約束から外れたりするのか？
>>39
その内蔵火器とやらがおっぱいミサイルならおｋ
その内蔵火器とやらがおっぱいミサイルならおｋ
やはり言語野や声帯、口腔内をサイバーアップして0,2秒で祝詞をあげる事が…
ううっ持病のフノレハシ病が！
ううっ持病のフノレハシ病が！
と言うか向こうの連中は巫女と仙女の区別が付かないから凄いカオスなサンプルイラストになりそうな予感ｗ
俺の知り合いのD厨の場合、どのサプリを使ってもいいから強いキャラを作れといわれると、
コンセプトを決める。
↓
そのコンセプトにとって、コストパフォーマンスが高い
種族、テンプレート、クラス、特技ほかをあらゆるサプリからかき集める。
↓
何かよく分からない生き物（とはかぎらないが）が出来上がる。
↓
それに合わせて面白おかしい設定を造る。
この手順で造るらしいな。
おかげでちょっと普通に考えても出てこない設定のキャラが出来るとか･･・
コンセプトを決める。
↓
そのコンセプトにとって、コストパフォーマンスが高い
種族、テンプレート、クラス、特技ほかをあらゆるサプリからかき集める。
↓
何かよく分からない生き物（とはかぎらないが）が出来上がる。
↓
それに合わせて面白おかしい設定を造る。
この手順で造るらしいな。
おかげでちょっと普通に考えても出てこない設定のキャラが出来るとか･･・
>>43
いや、そんなサンプルイラストはもとより載っていまい。
いや、そんなサンプルイラストはもとより載っていまい。
MHMのエレクトロキネシス使いのサンプルキャラがそんな感じだったような。
男だけど。
男だけど。
>>46
なるほど、当然のようにモンスターもサイバー化されるんだな・・・
なるほど、当然のようにモンスターもサイバー化されるんだな・・・
50 ：ＮＰＣさん：2007/04/10(火) 02:38:20 ID:ZgP3Uhsd
女ウォーフォージドのスピリットシャーマンの需要があると聞いてやってきました。＞サイボーグ巫女
>>50
ウォーフォージドはサイボーグではなくアンドロイドだろう、常識で考えて。
ウォーフォージドはサイボーグではなくアンドロイドだろう、常識で考えて。
どうだろうなあ微妙かねぇ
53 ：ＮＰＣさん：2007/04/10(火) 05:34:45 ID:ZgP3Uhsd
しかしだな、サイボーグって事でハーフゴーレムテンプレートを付けると何かある度に暴走する巫女になってしまって、それはそれで良いかもしれない。
エベロンにも生身の体にウォーフォージドのバーツを組み込む上級クラスがあった様な気が…
サイボーグで思い出したけど、もう仮面ライダーができるゲムがスッタンダードでいいよ、オレは。
まあ、つまりは製作者自ら「日曜の朝やってるヤツがぜんぶ再現できるようにした」と発言した石ノ森章太郎ハイパーリスペクトげーであるところの、BBNTなんだが。
ネムリンvsカミタマンだって夢じゃあないですよ。
【ライダーはどうした】
>>26
間を取って、学生服でチェーンソー振り回すネコミミキャラとゆーのでひとつ。
まあ、つまりは製作者自ら「日曜の朝やってるヤツがぜんぶ再現できるようにした」と発言した石ノ森章太郎ハイパーリスペクトげーであるところの、BBNTなんだが。
ネムリンvsカミタマンだって夢じゃあないですよ。
【ライダーはどうした】
>>26
間を取って、学生服でチェーンソー振り回すネコミミキャラとゆーのでひとつ。
>>55
ライダーとかヒーロー者を再現しようとするとどうしても登場判定のような都合よく登場できるルールがほしいんだよねぇ。
その点で言えばＤ＆Ｄそのままで「日曜の朝やってるヤツを再現」は難しいと思う。
でもまあ、それ以外は大概Ｄ＆Ｄでもなんとかなるんじゃないかと思うよ。
ライダーとかヒーロー者を再現しようとするとどうしても登場判定のような都合よく登場できるルールがほしいんだよねぇ。
その点で言えばＤ＆Ｄそのままで「日曜の朝やってるヤツを再現」は難しいと思う。
でもまあ、それ以外は大概Ｄ＆Ｄでもなんとかなるんじゃないかと思うよ。
57 ：ＮＰＣさん：2007/04/10(火) 14:38:06 ID:yMCts8EN
カミタマンよりネモトマンの方がいいなぁ。
「神に代わって悪を斬る。正義のスーパーヒーロー、爆発！ザ・ネモトマン！！」
ではない方の奴。
ほれ、持参のラジカセでテーマ曲流した後ボッコボコにされる方の奴。
クソッ、どこかに映像資料残ってなかったかな。かなり変態的で大好きだったんだが。
「神に代わって悪を斬る。正義のスーパーヒーロー、爆発！ザ・ネモトマン！！」
ではない方の奴。
ほれ、持参のラジカセでテーマ曲流した後ボッコボコにされる方の奴。
クソッ、どこかに映像資料残ってなかったかな。かなり変態的で大好きだったんだが。
>>58
Ｎ◎ＶＡにはあったんじゃないか？
Ｎ◎ＶＡにはあったんじゃないか？
あ、すまん。
ALGの日曜朝へのリスペクトっぷりを見るに、やはりあれはＮＷでなくてＢＢＮＴの後継だというのを再認識する。
ＦＥＡＲゲーの新作が出るたびに、これで放映中のライダーが再現できる！って叫ばれることが多いのに
これ以上、何を望むってんだ？
そんなにライダーばっかりやりたきゃ、ライダーＴＲＰＧでもリクエストしたらいいのに。
これ以上、何を望むってんだ？
そんなにライダーばっかりやりたきゃ、ライダーＴＲＰＧでもリクエストしたらいいのに。
TRPGの新作が出るたびに、これでスタンダードができる！って叫ばれることが多いのに
これ以上、何を望むってんだ？
そんなにＴＲＰＧばっかりやりたきゃ、〇〇〇だけやっとけばいいのに。
これ以上、何を望むってんだ？
そんなにＴＲＰＧばっかりやりたきゃ、〇〇〇だけやっとけばいいのに。
日本語で
>>62
そりゃ放映中のライダーは毎年変わるからなぁ。
そりゃ放映中のライダーは毎年変わるからなぁ。
今放送中のも含めてライダー全部できる（だろう）システムは
D&DにALGにAマホに多分カオスフレアも？
D&DにALGにAマホに多分カオスフレアも？
てか相当品ルールがあるシステムなら何だって出来るよね
だが「日曜朝」っていうなら、恐竜キング、戦隊、ライダー、プリキュアまで再現できないと。
よし、ソードワールドでやってみるんだ
>>72
ＡＬＧではあえてラノベ／エロゲ的伝奇分は薄めにしておいて、風の聖痕のALGサプリとしての価値を高めるというＳＲＳ千年計画の一環なのだよ。
つまりじゅんいっちゃんは風の聖痕のゲーム化を去年の時点で見越していたんだよ！
ＡＬＧではあえてラノベ／エロゲ的伝奇分は薄めにしておいて、風の聖痕のALGサプリとしての価値を高めるというＳＲＳ千年計画の一環なのだよ。
つまりじゅんいっちゃんは風の聖痕のゲーム化を去年の時点で見越していたんだよ！
74 ： ◆MIOV67Atog ：2007/04/10(火) 15:51:23 ID:???
『乙一』
>34
『鉄じゃねぇ予感がしてならないのだがどうだろう？』
『スターメタルはなにかキラキラして魅力的な来訪者殺しの金属だよ』
>73
『はいはいなんだってーなんだってー』
>34
『鉄じゃねぇ予感がしてならないのだがどうだろう？』
『スターメタルはなにかキラキラして魅力的な来訪者殺しの金属だよ』
>73
『はいはいなんだってーなんだってー』
,r‐-､
. ,! _
. i, _,r‐''''''''''''''''ヾ,_`､_
,r'''''''ブ､ `.､`ﾌ
,r' .,f'´ ,r f .i ､ , i i`ﾄ､
,f ,f ,'´i ,'`､ ;`､ヽ,! .! Yi、
i i i, ' ' ヽ; ヾ,'`ヽi__ i、!``ｰ‐┐とりあえず、ライダーときくと
` i'''''i￣￣ ￣￣ ! .! ,ﾄ､`ヾ;┘ ﾇｯｺﾛしたくなりませんか？
. ! ┿━━ ━━┿ .!' `ｰ′
. i ,ﾄ､ , , i ,!
i ! ` ､__________,,／i,`′
ヽ,! .f /人;!/ i,
ヽ,r`i___iヽ,/___!
. ,r`.､,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-､
,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
`ｰ--''´`ｰ--‐''´
. ,! _
. i, _,r‐''''''''''''''''ヾ,_`､_
,r'''''''ブ､ `.､`ﾌ
,r' .,f'´ ,r f .i ､ , i i`ﾄ､
,f ,f ,'´i ,'`､ ;`､ヽ,! .! Yi、
i i i, ' ' ヽ; ヾ,'`ヽi__ i、!``ｰ‐┐とりあえず、ライダーときくと
` i'''''i￣￣ ￣￣ ! .! ,ﾄ､`ヾ;┘ ﾇｯｺﾛしたくなりませんか？
. ! ┿━━ ━━┿ .!' `ｰ′
. i ,ﾄ､ , , i ,!
i ! ` ､__________,,／i,`′
ヽ,! .f /人;!/ i,
ヽ,r`i___iヽ,/___!
. ,r`.､,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-､
,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
`ｰ--''´`ｰ--‐''´
たしかにドラゴンライダーは強敵だ。
たまに下の奴が偉くて上の奴は搭載火器扱いの場合もあるけど。
たまに下の奴が偉くて上の奴は搭載火器扱いの場合もあるけど。
>>70
顔ドリルと妖怪はー？
顔ドリルと妖怪はー？
題名のない音楽会を再現できるシステムまだー
>>79
今こそルリルラが必要だと申したか。
今こそルリルラが必要だと申したか。
81 ：ＮＰＣさん：2007/04/10(火) 19:56:07 ID:qYWQ9mRA
innomine(ｳﾛｵﾎﾞはどうよ？
462 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2007/04/10(火) 19:54:39 ID:ZTNgiaSO
>>459
「最初からいつ世界の危機が迫ってもおかしくないようなシステム」って何？
ＤＸとかＡＬＳって「最初からいつ世界の危機が迫ってもおかしくないようなシステム」なの？
ＳＷとの違いは何？
463 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/10(火) 19:56:17 ID:???
つうか、本来SWは世界の危機が今まさに迫ってると言う設定のシステムだったんだけどね。
>>459
「最初からいつ世界の危機が迫ってもおかしくないようなシステム」って何？
ＤＸとかＡＬＳって「最初からいつ世界の危機が迫ってもおかしくないようなシステム」なの？
ＳＷとの違いは何？
463 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/10(火) 19:56:17 ID:???
つうか、本来SWは世界の危機が今まさに迫ってると言う設定のシステムだったんだけどね。
465 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/10(火) 19:57:54 ID:???
SWで邪神が復活しようとするシナリオなんてやるなってことだな
466 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/10(火) 19:59:51 ID:???
公式シナリオが禁止されるのはちょっと困るなあ。
SWで邪神が復活しようとするシナリオなんてやるなってことだな
466 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/10(火) 19:59:51 ID:???
公式シナリオが禁止されるのはちょっと困るなあ。
467 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/10(火) 20:00:13 ID:???
フォーセリアはアトン、ミルリーフ、カーディス、魔神 と世界の危機はわりといっぱいある。
ぶっちゃけPCがその件を解決することを推奨してないだけ。
フォーセリアはアトン、ミルリーフ、カーディス、魔神 と世界の危機はわりといっぱいある。
ぶっちゃけPCがその件を解決することを推奨してないだけ。
んなのは邪神の設定次第だろう
>>86
これまでに出たシナリオの邪神で世界の危機って奴があるのか？
これまでに出たシナリオの邪神で世界の危機って奴があるのか？
・人類は滅亡するけど生態系は大丈夫
・星ごとあぼーん
・宇宙ごとあぼーん
と、世界の危機にもいろいろあるわけだあな。
・星ごとあぼーん
・宇宙ごとあぼーん
と、世界の危機にもいろいろあるわけだあな。
カーディスが完全に復活してたらロードス滅亡だろ。
その次はアレクラストかクリスタニアかどっちかに侵攻するだろうし。
その次はアレクラストかクリスタニアかどっちかに侵攻するだろうし。
フォーセリアは星ではないので2番目はない
>>89
カーディス復活の阻止、そのシナリオってどのシナリオ集に載ってるんだい？
カーディス復活の阻止、そのシナリオってどのシナリオ集に載ってるんだい？
>>90
そういやそうか。大地ごとあぼーん、とすればいいのかな
そういやそうか。大地ごとあぼーん、とすればいいのかな
というか、フォーセリアって宇宙あるの？
星界というのがあって、それを研究してメテオストライクの呪文作ったとか、
そこに行こうとして円盤作って重力遮断した魔術師の話とか、
ラーダ信者の死後の世界がそこにあるとか色々話はある
そこに行こうとして円盤作って重力遮断した魔術師の話とか、
ラーダ信者の死後の世界がそこにあるとか色々話はある
まあ、総合的な宇宙観は不明なわけだが
つか、宇宙観がきちんと設定されている方が珍しいという話もある。
や、ある程度、細部まで詰めてるかはともかく、
大地の外がどうなってるかくらいは決めてるんじゃね？
大地の外がどうなってるかくらいは決めてるんじゃね？
>>97
このスレ的には比較対象がD&D、ALF、RQ、ストブリだぜ？
このスレ的には比較対象がD&D、ALF、RQ、ストブリだぜ？
おれはALFとストブリにはあまり詳しくないが、D&DとRQは決まってたろう。
>>99
いや、だからそこらクラスまで決まってないとちゃんと決まってるとは言えないってことよ。
いや、だからそこらクラスまで決まってないとちゃんと決まってるとは言えないってことよ。
ALFの宇宙って決まってたっけ。
本当は決まってないのに各ライターがバラバラで出すのが問題のような気がする・・・
>>104
SW厨にそれは酷だろう。
SW厨にそれは酷だろう。
>105
データを自作するのは普通じゃないか？
データを自作するのは普通じゃないか？
また最近のゲーマーは創造力が足りないとか言うんだろうなあ
設定の不備と言うんじゃなくて
設定の不備と言うんじゃなくて
>>109
カーディスやミルリーフだとなんか不満なの？
カーディスやミルリーフだとなんか不満なの？
>109
アトンでいいじゃない
アトンでいいじゃない
>>110
そっちは別口で、カーディス倒すシナリオがこれまでのどのシナリオにあったか聞いてるんだろ？
SWは世界の危機に向かないシステム→邪神復活シナリオやるな→公式シナリオの禁止は困るって流れだ。
別の話だよ。
そっちは別口で、カーディス倒すシナリオがこれまでのどのシナリオにあったか聞いてるんだろ？
SWは世界の危機に向かないシステム→邪神復活シナリオやるな→公式シナリオの禁止は困るって流れだ。
別の話だよ。
>>111
アトンは邪神だったのか
アトンは邪神だったのか
>>110
ミルリーフは別に世界の危機じゃないし。
ミルリーフは別に世界の危機じゃないし。
真紅の盗賊団はカーディス復活を阻止するシナリオじゃなかったか？
>>117
あれはカーディスじゃないだろ
あれはカーディスじゃないだろ
あれ、狂気の神の方だったっけ。
真紅の盗賊団の話がカーディスならSNEは水野に真っ向勝負を挑んだことになるぞｗ
つか、つくづくこのスレには知識を持ったソ厨がもういないんだと実感した。
>>104
バハムードは魔神じゃないだろ？
バハムードは魔神じゃないだろ？
むしろ、SWは邪神のデータを用意する以前に、
通常のレベル帯でつかうモンスターのデータを増やすべきだと思うが。
通常のレベル帯でつかうモンスターのデータを増やすべきだと思うが。
はい先生！
問題解決のため、SNEはd20→2d6システムへのモンスターデータのコンバートルールを出せばいいと思います！
問題解決のため、SNEはd20→2d6システムへのモンスターデータのコンバートルールを出せばいいと思います！
真面目な話、数値幅が広いゲームから狭いゲームへのデータ変換は難しいぞ。
ＳＷのＤ２０へのコンバートルールを出した方が早いと思います!
Ｄ＆Ｄの｢通常レベル帯｣のモンスでＳＷにインスパイアされてないのって
たとえばなに？
たとえばなに？
131 ：ダガー+春chu☆（仔山羊案）：2007/04/10(火) 21:07:18 ID:UwJ7uBde
ムダに詳細なNPC設定！ラスボスである神の依り代はたったの1Lv！
真紅の盗賊団は正しくスタンダードであるRQリスペクトの名作であるといえる。
>80
ルリルラはどうみても打ち切り深夜ウニメです本当にアリーデヴェルチ
>95
フォーセリアよりもコクーンワールドの方が詳細だとゆう……
真紅の盗賊団は正しくスタンダードであるRQリスペクトの名作であるといえる。
>80
ルリルラはどうみても打ち切り深夜ウニメです本当にアリーデヴェルチ
>95
フォーセリアよりもコクーンワールドの方が詳細だとゆう……
>>128
ぱっと思いつくのがノールとかトログロダイトあたりかな
ぱっと思いつくのがノールとかトログロダイトあたりかな
133 ：ＮＰＣさん：2007/04/10(火) 21:09:03 ID:MBEeIcGS
ほとんど同じだと思うｗ例が多くあるからかなり変換しやすいんじゃないかな
MMシリーズを揃えればSWのモンスタ不足は一気に解決する
MMシリーズを揃えればSWのモンスタ不足は一気に解決する
オークをどうするかｗ
>>128
多すぎて数えきれないで、ギャラリーおいとくんで自分でカウントしてください。
モンスター・マニュアル
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm3.5_all.html
モンスター・マニュアル2
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/ag/20020816a
モンスター・マニュアル3
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/ag/20040903a
フェイルーンのモンスター
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/ag/20030805a
多すぎて数えきれないで、ギャラリーおいとくんで自分でカウントしてください。
モンスター・マニュアル
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm3.5_all.html
モンスター・マニュアル2
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/ag/20020816a
モンスター・マニュアル3
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/ag/20040903a
フェイルーンのモンスター
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/ag/20030805a
リーチ差が強さに繋がるモンスターや、レベル、能力値ダメージを与えるモンスター、
呪文抵抗を持つモンスターの類は軒並み変換不能だと思われ。
呪文抵抗を持つモンスターの類は軒並み変換不能だと思われ。
137 ：（゜∀゜)：2007/04/10(火) 21:15:07 ID:ypCOSt0h
CD&Dならいいんじゃねえの？
変換用ルールを発表したとして変換元をどうやって手に入れろというのだｗ＞CD&D
140 ：（゜∀゜)：2007/04/10(火) 21:17:58 ID:ypCOSt0h
∑（゜∀゜；
バグベアードとか、コピー元の怖さがほとんど残ってない奴もいるよね。
>>142
英語読めるならSRDからd20用のデータをコンバートした方が早いしな。
英語読めるならSRDからd20用のデータをコンバートした方が早いしな。
つか、総じてD&Dの方がモンスターの能力が凶悪だよ。
SWの金属分解光線は魔法の装備には影響与えないとか。
ラストモンスターやナイトウォーカー、スペルゴーントなんて
平気で魔法の装備を錆やカスに変えるからなあ。
SWの金属分解光線は魔法の装備には影響与えないとか。
ラストモンスターやナイトウォーカー、スペルゴーントなんて
平気で魔法の装備を錆やカスに変えるからなあ。
>>141
つか、コブリン、ホブゴブリン、コボルトすら別物だと思うな。
つか、コブリン、ホブゴブリン、コボルトすら別物だと思うな。
つか、狼からして怖さが違う。
D&Dの狼は凶悪だ。
D&Dの狼は凶悪だ。
>>148
SWが凶悪なモンスターをマイルドにした、と言うほうが、
順序的にも、多分、設計思想的にもあってるんじゃないかな？
凶悪なモンスターをぱくってマイルドにするくらいなら、
最初から世界観にあったマイルドなモンスターを作れよ、とは思うが。
SWが凶悪なモンスターをマイルドにした、と言うほうが、
順序的にも、多分、設計思想的にもあってるんじゃないかな？
凶悪なモンスターをぱくってマイルドにするくらいなら、
最初から世界観にあったマイルドなモンスターを作れよ、とは思うが。
>>148
D&Dの場合、そもそも『金属』分解光線じゃないからな・・・
D&Dの場合、そもそも『金属』分解光線じゃないからな・・・
マイルドにするのは構わんが、生態とかも手抜きだからなあ
ビホルダーなんぞこれでもかと生態に関する設定があるのに、
バグベアードはろくに記述もない
まあ、それがモンスターとしての存在感の違いにも出るんだろうが
ビホルダーなんぞこれでもかと生態に関する設定があるのに、
バグベアードはろくに記述もない
まあ、それがモンスターとしての存在感の違いにも出るんだろうが
『私の愛馬は凶暴です』を地でいっちゃえるからな。>Ｄ＆Ｄ3.5
と言うか、SWのルールだと騎兵と言う兵科が存在することが不思議なような・・・
パラディンだと、「私の愛馬は（私より）賢明です！」になりかねないけどな！
俺のパラディン、愛馬より知力低いんだ……
俺のパラディン、愛馬より知力低いんだ……
158 ：ダガー+春chu☆（仔山羊案）：2007/04/10(火) 21:43:40 ID:UwJ7uBde
なぁに、グロランの黒馬領騎士団じゃ騎手より愛馬の方が上官だったりもする。
バグベアードって水木しげるの考えた妖怪じゃなかったけｗ
たしかにビホルダーそっくりだけどｗ
たしかにビホルダーそっくりだけどｗ
161 ：ＮＰＣさん：2007/04/10(火) 21:45:49 ID:sSAwcLK5
ソードのグラスランナーやＡＲＡのフィルボルの参考に、Ｄ＆Ｄのハーフリングの資料は使える？
ホビットともどれも別物だよな？
ホビットともどれも別物だよな？
いや、バグベアード自体は水木しげるのみならず、もっとルーツは古いと思うよ。
目からビームは撃たんがなｗ
目からビームは撃たんがなｗ
参考にはなるかも知れないが、あくまで『別物』として考えた方が良い。>ハーフリング
亜種族ごとに生活習慣や種族としての特性もちがうしね。
亜種族ごとに生活習慣や種族としての特性もちがうしね。
>>161
「自然の種族」にはハーフリングの神話から生活形態、一日、冠婚葬祭、文化、
他の種族との関係まで書いてあるんで参考にはなると思うが、
そのままは使えない。
移動する馬車（キャンピングカーみたいｗ）の見取り図とかもあって面白いので、
機会があれば一読することを勧める。
3．5版のハーフリングはホビットとはかなり違う。
「自然の種族」にはハーフリングの神話から生活形態、一日、冠婚葬祭、文化、
他の種族との関係まで書いてあるんで参考にはなると思うが、
そのままは使えない。
移動する馬車（キャンピングカーみたいｗ）の見取り図とかもあって面白いので、
機会があれば一読することを勧める。
3．5版のハーフリングはホビットとはかなり違う。
たぶん、D&Dの種族本参考にしようとして、
SWでのイメージが一番狂うのがエルフだろうな。
SWでのイメージが一番狂うのがエルフだろうな。
ハーフエルフかもよ。
D&Dのハーフエルフはかなり強かだと思った。
D&Dのハーフエルフはかなり強かだと思った。
ALSにおけるモンスターってむしろ障害というよりガジェットのひとつだからな。
>>168
ああ、上級クラスとか社会の中でのハーフエルフの立場見るとそんな感じはするね
ああ、上級クラスとか社会の中でのハーフエルフの立場見るとそんな感じはするね
>>146
｢このロリコンどもめ！｣とピロシが光線食らってるシーンしか思い浮かばねぇ！
｢このロリコンどもめ！｣とピロシが光線食らってるシーンしか思い浮かばねぇ！
>>168
したたかなHエルフは新リプのおかげかなりSWでも普通のイメージではなかろうか。
しかし、若い頃、人間との恋愛をするのが特に珍しくないエルフの若者像で、
共同体もそれを容認するのが普通だとはお釈迦様（水野）でも思うまい。
したたかなHエルフは新リプのおかげかなりSWでも普通のイメージではなかろうか。
しかし、若い頃、人間との恋愛をするのが特に珍しくないエルフの若者像で、
共同体もそれを容認するのが普通だとはお釈迦様（水野）でも思うまい。
>>174
集団の指導者
アウトキャスト・チャンピオン
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/rod/0901_01.htm
エルフと人間のどちらも否定する復讐結社のメンバー
スカー・エンフォーサー
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/rod/0907_01.htm
どっちも集団としてアグレッシブなんだよね
SWのハーフエルフは個人で、という印象が強くて
集団の指導者
アウトキャスト・チャンピオン
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/rod/0901_01.htm
エルフと人間のどちらも否定する復讐結社のメンバー
スカー・エンフォーサー
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/rod/0907_01.htm
どっちも集団としてアグレッシブなんだよね
SWのハーフエルフは個人で、という印象が強くて
>>175
どれのことよ？
どれのことよ？
種族設定本ならD20も面白い
Goodman,Green ronin,mongooseとか揃えると妙な種族本まで揃う。
英語がちょいネックにはなるけど安い。
Goodman,Green ronin,mongooseとか揃えると妙な種族本まで揃う。
英語がちょいネックにはなるけど安い。
まあ、日本語版だけでもかなりの情報量なんだけどね。
アンダーダークにはビホルダーの王国とかマインドフレイヤーの大都市とかの記述があって面白い。
フェアリムという別のクリーチャーに影から支配されたビホルダーの集落なんて、
外来担当のビホルダーの機嫌を損なうと、
”うっかり”マインドフレイヤーと宿泊部屋をダブルブッキングされたり、
荷運び用の動物を”うっかり”ディスインテグレイトされるらしいw
アンダーダークにはビホルダーの王国とかマインドフレイヤーの大都市とかの記述があって面白い。
フェアリムという別のクリーチャーに影から支配されたビホルダーの集落なんて、
外来担当のビホルダーの機嫌を損なうと、
”うっかり”マインドフレイヤーと宿泊部屋をダブルブッキングされたり、
荷運び用の動物を”うっかり”ディスインテグレイトされるらしいw
>>177
そもそもアレクラストでの非人間種族が集団として機能的に活動することが・・・
そもそもアレクラストでの非人間種族が集団として機能的に活動することが・・・
>>181
それって、あくまのめだま、とかのまた別系統のような気がするが。
それって、あくまのめだま、とかのまた別系統のような気がするが。
いや悪魔の目玉も出典をたどるとスカイライン（仮名）に
行き着くんじゃないかと思う、ＦＦでも出して怒られたしｗ
行き着くんじゃないかと思う、ＦＦでも出して怒られたしｗ
まあ、系統が違うって言えるだけの記述がそもそもないしな。
まあ、モンスターの記述に関してはD&Dが質量とも大きく水を開けてるのは否定できん。
だが、それはSWとALFやARAを比較した結果には影響しない。
「どっちもD&Dより下だから同じ」と言うのは成り立たない。
だが、それはSWとALFやARAを比較した結果には影響しない。
「どっちもD&Dより下だから同じ」と言うのは成り立たない。
ビホルダーの売りは目の数＝特殊能力と言う設定だろうな。
デザインもインパクトあるしな。
D&Dを代表するモンスターの一つであることは確かだ。
D&Dを代表するモンスターの一つであることは確かだ。
ALSでモンスターデータあっさりなのと、SWでモンスターデータあっさりなのは意味が違うよな
ALSはモンスターに力点ないもん。
敵で凝りたければボスキャラテンプレを使うし。
ALSはモンスターに力点ないもん。
敵で凝りたければボスキャラテンプレを使うし。
>>135
いきなりMM最初のアーサックからしてSWにゃ対応するクリーチャーがいないもんな。
いきなりMM最初のアーサックからしてSWにゃ対応するクリーチャーがいないもんな。
SWでは飛行と言うものの価値がな。。。。
SWが何かひとつでも勝ってるところがあれば擁護できるんだけどねえ
現状、とりえのない最低ゲームになってないか
現状、とりえのない最低ゲームになってないか
>>192
飛行の価値ってそんなに低いか？
ＰＣが空を飛べない以上は接近戦用の攻撃手段はすべて封じられるんだが。
Ｄ＆ＤよりもＰＣが得られる飛行手段は少ないような気がするし。
むしろ、ＧＭが本格的に飛行クリーチャーを出してきたときにＰＣ側の選択肢が
ほとんど無いことのほうが問題のような。
飛行の価値ってそんなに低いか？
ＰＣが空を飛べない以上は接近戦用の攻撃手段はすべて封じられるんだが。
Ｄ＆ＤよりもＰＣが得られる飛行手段は少ないような気がするし。
むしろ、ＧＭが本格的に飛行クリーチャーを出してきたときにＰＣ側の選択肢が
ほとんど無いことのほうが問題のような。
>>194
だから、出しづらい＝飛行の価値が低い、んじゃないかね？
だから、出しづらい＝飛行の価値が低い、んじゃないかね？
>>１９４
君はDマンなのにいつもSWを擁護するねｗ
君はDマンなのにいつもSWを擁護するねｗ
VEでほぼ無意味かしてるしな。
落とし穴に落ちないくらいか？
落とし穴に落ちないくらいか？
>>191、195
>>128は
＞Ｄ＆Ｄの｢通常レベル帯｣のモンスでＳＷにインスパイアされてないのって
＞たとえばなに？
と言ってたが、逆なんだよな。
SWのモンスでD&Dをインスパイアしてないのって、
たとえばなに？
と言うべきだ。
>>128は
＞Ｄ＆Ｄの｢通常レベル帯｣のモンスでＳＷにインスパイアされてないのって
＞たとえばなに？
と言ってたが、逆なんだよな。
SWのモンスでD&Dをインスパイアしてないのって、
たとえばなに？
と言うべきだ。
そういや、ALGは空中戦ゲームなんだよな
結構めずらしいかも
結構めずらしいかも
実際上、あんまりプレイ感覚的には意識せんがな。
>>200
リストアップする手間からしてもそっちの方が楽だなw
リストアップする手間からしてもそっちの方が楽だなw
>202
封鎖されている状況とかでは結構重要だぞ。
封鎖されている状況とかでは結構重要だぞ。
SWのモンスターでD&Dを意識してないと言うと…
…？
…ファリスの猛女様？
…？
…ファリスの猛女様？
>>204
シナリオじゃなくてデザイナーの語るマスタリングの指針がそうだぜ
シナリオじゃなくてデザイナーの語るマスタリングの指針がそうだぜ
>>206
結局SWの売りはリプレイなんだよな。
結局SWの売りはリプレイなんだよな。
SWはD&Dの完全劣化コピーじゃね？
だからDマンみたいなソ厨がDに移っても違和感なくはまれるんだろう
だからDマンみたいなソ厨がDに移っても違和感なくはまれるんだろう
211 ：ダガー+春chu☆（仔山羊案）：2007/04/10(火) 23:46:52 ID:UwJ7uBde
>206
全裸美少女型のウスバカゲロウ「ジャイアント・アントライオン」とかどうよ。
まぁ探せばどっかにありそうではあるナァ。
全裸美少女型のウスバカゲロウ「ジャイアント・アントライオン」とかどうよ。
まぁ探せばどっかにありそうではあるナァ。
>>207
みゆきちゃんの寝言じゃあなぁ
まあ、何にしても価値が無いわけじゃないんだと思うが。
あー、俺が言ってるのは戦力的な価値の話なんだけど、
モンスターとして飛行もちのクリーチャーは出しにくいから価値が無い。
って話？
みゆきちゃんの寝言じゃあなぁ
まあ、何にしても価値が無いわけじゃないんだと思うが。
あー、俺が言ってるのは戦力的な価値の話なんだけど、
モンスターとして飛行もちのクリーチャーは出しにくいから価値が無い。
って話？
>>211
SWにそんなのいたっけ？
SWにそんなのいたっけ？
>>211
とりあえず日本語版の中に無ければいいと思うぞ。
とりあえず日本語版の中に無ければいいと思うぞ。
>>213
そう、出しにくいモンスターの属性に価値はないだろうし
そう、出しにくいモンスターの属性に価値はないだろうし
>>216
すまん、それなら同意するわ。
すまん、それなら同意するわ。
>>212
改めて海の向こうのキモオタゲーなんだよなって再認識したわ
改めて海の向こうのキモオタゲーなんだよなって再認識したわ
>>219
リプレイのイラストはSWの方が上だと声を大にして言えばいいじゃないかw
リプレイのイラストはSWの方が上だと声を大にして言えばいいじゃないかw
>>218
> 位置関係、説明できるか？
スクエア上にフィギア置いて高度を示すさいころを横に置く。
かな。
飛行してようが地上に居ようが場所を示す２次元的なマップとフィギア（のようなもの）は必要だろうし、
そこに高度を加えるだけだな。
D&Dだと飛行性能によっては進行方向が判るようにしてやる必要が有るけどＳＷにはそんなものなかったよな？
> 位置関係、説明できるか？
スクエア上にフィギア置いて高度を示すさいころを横に置く。
かな。
飛行してようが地上に居ようが場所を示す２次元的なマップとフィギア（のようなもの）は必要だろうし、
そこに高度を加えるだけだな。
D&Dだと飛行性能によっては進行方向が判るようにしてやる必要が有るけどＳＷにはそんなものなかったよな？
>>218
天井から紐で吊すんだよ！
天井から紐で吊すんだよ！
>>220
チョモランじゃなぁ…
チョモランじゃなぁ…
>>211
MM2は持ってないけど、イラストだけならコイツがそれっぽいな。
ttp://www.wizards.com/dnd/images/mm2_gallery/88268_620_1.jpg
全裸じゃないけどなｗ
MM2は持ってないけど、イラストだけならコイツがそれっぽいな。
ttp://www.wizards.com/dnd/images/mm2_gallery/88268_620_1.jpg
全裸じゃないけどなｗ
>>223
雑誌掲載時の奴（特に大地の冒険者たち）はよかったと思ったが、絵師は誰だっけ？
雑誌掲載時の奴（特に大地の冒険者たち）はよかったと思ったが、絵師は誰だっけ？
>>219
そのイラストのキャラは猛女ってレベルじゃないがなｗ
そのイラストのキャラは猛女ってレベルじゃないがなｗ
>>219
むしろ萌えオタに背を向けてる路線だと思うが。
むしろ萌えオタに背を向けてる路線だと思うが。
>>227
萌えイラスト付き女エルフは、自分の死んだ相棒を猿鍋にして平らげるしなあ
萌えイラスト付き女エルフは、自分の死んだ相棒を猿鍋にして平らげるしなあ
>>228
キモい＝萌えって発想が貧しくネ？
キモい＝萌えって発想が貧しくネ？
232 ：ダガー+春chu☆（仔山羊案）：2007/04/11(水) 00:02:04 ID:UwJ7uBde
>224
うむ、頑張ってるが…
やっぱシナリオEDシーンに羽付き全裸美少女が一斉に乱舞する
ピロシクオリティにはほど遠いと言わざるを得ないナ。
ちなみにスタンダードであるRQからエントリーする昆虫美少女は
ゴラキーキ・ドラゴンフライのカルトに仕えるダークトロウル女祭だ！
うむ、頑張ってるが…
やっぱシナリオEDシーンに羽付き全裸美少女が一斉に乱舞する
ピロシクオリティにはほど遠いと言わざるを得ないナ。
ちなみにスタンダードであるRQからエントリーする昆虫美少女は
ゴラキーキ・ドラゴンフライのカルトに仕えるダークトロウル女祭だ！
>>229
狼鍋と蛇鍋も忘れないでください。
まあ、それはドルイドのキャラ立てとしては悪くはないだろう。
ただ、どうしても『この後、スタッフがおいしくいただきました』と言うテロップが頭に浮かぶが。
最終回もなｗ
狼鍋と蛇鍋も忘れないでください。
まあ、それはドルイドのキャラ立てとしては悪くはないだろう。
ただ、どうしても『この後、スタッフがおいしくいただきました』と言うテロップが頭に浮かぶが。
最終回もなｗ
この流れならニルヴァーナの魔蟲女王をだせる！
>>231
そもそもキモオタという時点でなあ
そもそもキモオタという時点でなあ
>>230
意識してるか、和風？
意識してるか、和風？
>>233
「この狼は食用狼なので動物虐待ではありません。」とか。
「この狼は食用狼なので動物虐待ではありません。」とか。
これはキモ可愛いというヤツではないか
そもそも、死んだ動物を食うのって虐待か？
>>224を見てベルセルクを思い出してしまった…
それはネタにマジレスと言うやつなのではないか
そうそう、ショボイSWに期待するなってことだよなw
>>227
しかも、味 方 にな！
しかも、味 方 にな！
>>239
まあ、「書いておいたほうがいろいろな方向に対して安全」ってネタなわけだが。
まあ、「書いておいたほうがいろいろな方向に対して安全」ってネタなわけだが。
飛行状態の戦闘における利点が定式化されてないから使いにくいのに、
価値が高すぎる、システムのせいではないシナリオの問題だと痛い擁護を
繰り返すDマンテラワロスｗ
価値が高すぎる、システムのせいではないシナリオの問題だと痛い擁護を
繰り返すDマンテラワロスｗ
政治的に正しいリプレイってやつか。
>>245
たぶん、爆殺した側のキャラの方が一般受けする萌えキャラのような気がする。
たぶん、爆殺した側のキャラの方が一般受けする萌えキャラのような気がする。
>>249
じゃあその十分な利点を生かして遊んでよ？
じゃあその十分な利点を生かして遊んでよ？
こういう絵を見るたび
「ああ、D&Dが日本のTRPG界を牛耳る事は、この先当分無いだろうな」
と思ってしまう
「ああ、D&Dが日本のTRPG界を牛耳る事は、この先当分無いだろうな」
と思ってしまう
クリーチャーのイラストに何を求めるんだw
D&Dが日本のTRPG界を牛耳るとは思わんが、
イラストの所為だとは思わんな。
254はリプレイ専かむげファン信者とみた。
イラストの所為だとは思わんな。
254はリプレイ専かむげファン信者とみた。
>>232
まず、ヒロシクオリティ自体がスタンダードだろうか？
まず、ヒロシクオリティ自体がスタンダードだろうか？
ごめん、あのスレはまじもう駄目っぽいからここでリプレイの話してもいいかな？
>>258
実プレイと絡めて話すならな。
実プレイと絡めて話すならな。
>>260
ありがとう
ありがとう
「あのスレ」ってたぶんあのスレだよね？
しかし、避難先にダードスレが選ばれるとは……
しかし、避難先にダードスレが選ばれるとは……
システム論に持っていけるなら可。
そうでないとスレ違い。
そうでないとスレ違い。
リプスレが延々とナジカ叩きをしてる理由が本気でわかんねｗ
棄てプリスレでリプレイの話が出来ないと風説を流布してる暇があるなら
私に食べ物を出してください(AAry
私に食べ物を出してください(AAry
えんえんと叩いてると言うか、えんえんと擁護してるというか・・・
>>263
まあ、敢えてシステム論に絡めるなら、ナジカのRPはあんまりよろしくないな。
卓のコンセンサンスが取れていれば・・・とよく言われるが、
そもそも、コンセンサンスの取りやすいもの、そうでない物があるわけで。
まあ、敢えてシステム論に絡めるなら、ナジカのRPはあんまりよろしくないな。
卓のコンセンサンスが取れていれば・・・とよく言われるが、
そもそも、コンセンサンスの取りやすいもの、そうでない物があるわけで。
>>264
擁護が論破されても同じ主張を繰り返してるから問題が長期化してる
擁護が論破されても同じ主張を繰り返してるから問題が長期化してる
>>267
らめぇ！ ここでも始まっちゃうから らめなのぉぉぉぉぉ！
らめぇ！ ここでも始まっちゃうから らめなのぉぉぉぉぉ！
Ｄ＆Ｄ並に各種データやオプションが充実していて、ＡＬＳぐらいセッション支援システムが揃っていて
ＳＷぐらいシンプルにまとめたルールが有ればいいのか。
そして上記の全てに類を見ないオリジナリティ溢れる設定。
しかしここを見てるとオリジナルシステムを作りたくなる俺は間違いなくドＭ。
ＳＷぐらいシンプルにまとめたルールが有ればいいのか。
そして上記の全てに類を見ないオリジナリティ溢れる設定。
しかしここを見てるとオリジナルシステムを作りたくなる俺は間違いなくドＭ。
ナジカは何も問題ないしPTも全員同意してる
あの程度のお約束をやったくらいでガタガタ言う方がおかしい
あの程度のお約束をやったくらいでガタガタ言う方がおかしい
>>272
いや、SWのルールは全然シンプルにまとまっていないと思うが。。。
いや、SWのルールは全然シンプルにまとまっていないと思うが。。。
ボイスチェンジャー付き超合金マスタースクリーンとフルカラー立体MAPもぜひ
擁護のキチガイぶりにみんな引いてるわけだが＾＾；
>>274
データが一番少ないだけで、処理手順は一番、煩雑だからな。
データが一番少ないだけで、処理手順は一番、煩雑だからな。
心のやさしい人が各ゲームのいいところを平等に褒めようとすると、SWで舌をかむよね。
アンケート出した結果、３巻から
ナジカ「はぁいナジカでぇーす。あは～ん」
ってなったらどーするよ。
ナジカ「はぁいナジカでぇーす。あは～ん」
ってなったらどーするよ。
>>274
シンプルに8方向しか打てませんよ?
シンプルに8方向しか打てませんよ?
>>279
1巻の第2話で切った俺には関係ないな。
1巻の第2話で切った俺には関係ないな。
>268 >270
のように、「擁護のせい」「アンチのせい」と言うことだけ話し合ってて
「これは擁護の陰謀・自演」「アンチの陰謀・自演」
「これだから擁護（アンチ）は」で締めようとするからえんえんループしてる
あんまりどっちも火消しするつもりないっぽい？
のように、「擁護のせい」「アンチのせい」と言うことだけ話し合ってて
「これは擁護の陰謀・自演」「アンチの陰謀・自演」
「これだから擁護（アンチ）は」で締めようとするからえんえんループしてる
あんまりどっちも火消しするつもりないっぽい？
火消しもなにももう大火事くさい…むりぽ
以上、リプレイスレダイジェストの実演でした。
>>282
実際にはほとんど削れてないのにリソースリソースっておまえらアンチは壊れたスピーカーかよ！
実際にはほとんど削れてないのにリソースリソースっておまえらアンチは壊れたスピーカーかよ！
>>286-287
おまえら、システムに絡めて話せないなら出て行け。
おまえら、システムに絡めて話せないなら出て行け。
じゃあ、PLの暴走で報酬を減らされたら困るシステムは
スタンダードかどうかという話はどうかね
困るシステムのほうがはるかに多そうだが
スタンダードかどうかという話はどうかね
困るシステムのほうがはるかに多そうだが
金銭を完全にフレーバー化してるシステムは少ないからな。
六門だと完全に死ぬな……
単純に困ったチャンＰＣなだけだろ＞ナジカ
そしてＰＣ＝ＰＬって描写をしてるから困ったチャンが卓にいるように見える。
ＳＮＥにはメタ分が足りないんだよ。
読み物としてはいいが参考にはならない。
そしてＰＣ＝ＰＬって描写をしてるから困ったチャンが卓にいるように見える。
ＳＮＥにはメタ分が足りないんだよ。
読み物としてはいいが参考にはならない。
>>293
前二つに関しちゃ一番豊富なのはD&Dのような気がしないでもない
前二つに関しちゃ一番豊富なのはD&Dのような気がしないでもない
ブレカナとかか
そもそも報酬がある事が少なそうだな
そもそも報酬がある事が少なそうだな
ダードはシステム考察はするが実プレイ的にはリプスレに次ぐくらい有用な話題が皆無と思う俺は街内なくドSにしてドM
>>293
グロキモいクリーチャーと萌えっ娘PCがくんずほぐれつして痛打表を振り合うウォーハンマーをよろしく！
グロキモいクリーチャーと萌えっ娘PCがくんずほぐれつして痛打表を振り合うウォーハンマーをよろしく！
知識のないソ厨を馬鹿にするＤ厨も、知識なくて噴いたわｗ
ＳＷのバグベアードの元ネタは、水木のバックベアードだが。
これはビホルダーの容姿とビホルダーの容姿の類似（といっても巨大な目玉レベルの類似だけど）からきてる。
水木のバックベアードの名前の元ネタは、イギリスの妖精伝承のバグベアからきてる。
そしてＤにもバグベアがいるわけだが。
これは旧AD&Dを暗記するほど愛したキヨマーの壮大なネタなんだよなね。
ビホルダーという名称をそのまま使えない例のアレも臭わせるし。
ＳＷのバグベアードの元ネタは、水木のバックベアードだが。
これはビホルダーの容姿とビホルダーの容姿の類似（といっても巨大な目玉レベルの類似だけど）からきてる。
水木のバックベアードの名前の元ネタは、イギリスの妖精伝承のバグベアからきてる。
そしてＤにもバグベアがいるわけだが。
これは旧AD&Dを暗記するほど愛したキヨマーの壮大なネタなんだよなね。
ビホルダーという名称をそのまま使えない例のアレも臭わせるし。
ろくな設定もない劣化コピーと、ろくな設定もないネタの寄せ集めのどっちがマシかという話かw
つか、AD&Dを死ぬほど暗記したキヨマーwがビホルダーをネタ元にしなかったとは思えない
結局300の一行目が言いたいだけの煽りだと思う
>>305
トートロジーと理解できてるなら、光線の話で結びつけるなよｗ
トートロジーと理解できてるなら、光線の話で結びつけるなよｗ
>>307
ハァ？ お前がビホルダーの容姿とビホルダーの容姿の類似なんてバカなこと書いてるから指摘しただけだがw
ハァ？ お前がビホルダーの容姿とビホルダーの容姿の類似なんてバカなこと書いてるから指摘しただけだがw
この前メル欄で自演がバレた煽りだろ。
SWからの話題そらしって奴。
SWからの話題そらしって奴。
>>309
お前も昼間っから釣られるのやめとけよ……
お前も昼間っから釣られるのやめとけよ……
>>311
後釣り宣言ですか？
後釣り宣言ですか？
>312
ヒント：メ欄
ヒント：メ欄
つか、>300が自爆型煽りか自分のミスを誤魔化そうとしてるかはどっちだっていいだろ。
どっちにろろくなもんじゃないわけで。
どっちにろろくなもんじゃないわけで。
>>256
むげファンと言えばこんなのが出るらしいが、どういう位置づけ？
版上げ？ 独立サプリ？
いや、このスレで扱う話題かは微妙なんだけどさ
無限のファンタジア 魂の回廊
うえむら／一本三三七／トミーウォーカー 著
B5判 176ページ（予定） 予価：2,857円（税別） 発売日未定
インターネット上で大好評のPBW版と連動し進化し続ける『無限のファンタジア』から、
新たなルールブックが登場！
これまでに発売された『無限のファンタジア』
および『無限のファンタジア 上級ルールブックフロンティアライン』は必要なし！
TRPGサポート書籍『Role＆Roll』に掲載されたタクティカル・バトルをもとに、新たなルールを作成。
この『魂の回廊』だけで遊べる1冊に仕上がっているぞ!!
むげファンと言えばこんなのが出るらしいが、どういう位置づけ？
版上げ？ 独立サプリ？
いや、このスレで扱う話題かは微妙なんだけどさ
無限のファンタジア 魂の回廊
うえむら／一本三三七／トミーウォーカー 著
B5判 176ページ（予定） 予価：2,857円（税別） 発売日未定
インターネット上で大好評のPBW版と連動し進化し続ける『無限のファンタジア』から、
新たなルールブックが登場！
これまでに発売された『無限のファンタジア』
および『無限のファンタジア 上級ルールブックフロンティアライン』は必要なし！
TRPGサポート書籍『Role＆Roll』に掲載されたタクティカル・バトルをもとに、新たなルールを作成。
この『魂の回廊』だけで遊べる1冊に仕上がっているぞ!!
つまらん煽りやる暇があったら
正面からバグベアードの方が
ビホルダーより素晴らしいと
語ればいいのにな
正面からバグベアードの方が
ビホルダーより素晴らしいと
語ればいいのにな
密林でGargantuan Black Dragonが4割引きだったんだが、買い？
ARAだからあんまり大きいのは使わないと思うんだけどさ
ARAだからあんまり大きいのは使わないと思うんだけどさ
そんなもん自分の鳥取と相談しろや。
大体、ここで買いじゃないっていったら荒れるし、買いっていっても雑談だし。
大体、ここで買いじゃないっていったら荒れるし、買いっていっても雑談だし。
ナジカ話をここでされるよりマシだと思うぞw
俺は縁がないから320にはコメントできんがね。
俺は縁がないから320にはコメントできんがね。
323 ：INT3WIS3：2007/04/11(水) 12:26:11 ID:3Lo+s9vH
むげファンは、確か上級ルールのフロンティアラインも、単体で遊べるんじゃなかったっけ？
こういうコンセプトは歓迎したいね。
基本ルールブックなしでも遊べるシナリオ集とかあるといい。
こういうコンセプトは歓迎したいね。
基本ルールブックなしでも遊べるシナリオ集とかあるといい。
>>324
GurpsユエルやGurpsリボーンリバースはそれで大不評だったが＞単体で遊べる
GurpsユエルやGurpsリボーンリバースはそれで大不評だったが＞単体で遊べる
むげファンなんて都市伝説
328 ：INT3WIS3：2007/04/11(水) 12:39:39 ID:3Lo+s9vH
>>328
手を出すといくら金をつぎ込んでも足りない無限地獄だってばっちゃが言ってた。
手を出すといくら金をつぎ込んでも足りない無限地獄だってばっちゃが言ってた。
『トリップ出すのめんどいからパス』
>212
『なんというファリスの猛女』
『これは間違いなく鏖殺（敵も味方も』
>293
『おまいに向いているのはこれだ！』
つ[迷キン！]
『箱入り娘やワー妹にドキドキしててください』
『その間に周りはどんどんごんぎつねとできていくかもしれんが』
>320
『悪くないんじゃね？』
『気に入らないPLに殴りつけると殺人罪がついちゃうかもだが』
>212
『なんというファリスの猛女』
『これは間違いなく鏖殺（敵も味方も』
>293
『おまいに向いているのはこれだ！』
つ[迷キン！]
『箱入り娘やワー妹にドキドキしててください』
『その間に周りはどんどんごんぎつねとできていくかもしれんが』
>320
『悪くないんじゃね？』
『気に入らないPLに殴りつけると殺人罪がついちゃうかもだが』
>>300
D&Dのバグベアはバックベアードとは語源からして異なるだろ・・・
D&Dのバグベアはバックベアードとは語源からして異なるだろ・・・
>>320
まず、Amazonで4割引と言うのは特に高い値引き率じゃないのが一点。
特に不人気商品といわけでなくても発売から時間がたてばいくレベルの割引率。
次にBlackDragonのポーズを気に入るかだねぇ。
あのサイズではBlueDragonのほうがドラゴンらしいポーズだと言われていて、人気が高い。
まず、Amazonで4割引と言うのは特に高い値引き率じゃないのが一点。
特に不人気商品といわけでなくても発売から時間がたてばいくレベルの割引率。
次にBlackDragonのポーズを気に入るかだねぇ。
あのサイズではBlueDragonのほうがドラゴンらしいポーズだと言われていて、人気が高い。
>>333
お前もしつこい野郎だな。
お前もしつこい野郎だな。
みんながスレに張り付いてるわけでもないだろ。
流れの遅いこの板で3時間前のやつにレスを付けても特に不思議じゃなかろう。
流れの遅いこの板で3時間前のやつにレスを付けても特に不思議じゃなかろう。
>>336
たぶん、300=335は張り付いてるから、みんなもそうだと思ってるんだろう。
たぶん、300=335は張り付いてるから、みんなもそうだと思ってるんだろう。
338 ：ＮＰＣさん：2007/04/11(水) 14:29:39 ID:oWUetyIb
>>319
リプレイ製作したときにイラスト描いても怒られないよッ！
リプレイ製作したときにイラスト描いても怒られないよッ！
つか、SWで本物のビホルダー相当の敵を出したら、阿鼻叫喚屍山血河だと思う・・・
↓↓ここで●●先生から一言↓↓
夏頃には出ます
>>337
ダードで張り付くなんて発想はなかったわ。
ダードで張り付くなんて発想はなかったわ。
２，３日分ぐらい放置してから読むと
張り付いてる奴がなんとなく見えそうで
サイオンになった気分が味わえる
張り付いてる奴がなんとなく見えそうで
サイオンになった気分が味わえる
ゾダーン人って……もう言わないか、誰も
まあ、バグベアードの怖さって「あのビホルダーのクローン」と言うメタ情報に依存してる部分はあるよな。
その辺の事情を知らないと、大して怖さが伝わらんのじゃないかな？
新リプだけでしかしらんと、武器を溶かしたスライムと同じ理由でイリーナが嫌がってただけにしか見えまい。
その辺の事情を知らないと、大して怖さが伝わらんのじゃないかな？
新リプだけでしかしらんと、武器を溶かしたスライムと同じ理由でイリーナが嫌がってただけにしか見えまい。
>>345
それってただの<真意看破>じゃね？
それってただの<真意看破>じゃね？
凍ってしまうとほぼ打つ手は無いってところか
353 ：ＮＰＣさん：2007/04/11(水) 17:03:54 ID:m4X0pnWQ
弓とか投げ槍とか使える飛行生物はいないんだっけ？
光線などの特殊攻撃も
SWで手があり道具を使うのはフェザーフォルクくらいだな
あまり強くないし
あまり強くないし
現状、SNEのGURPSは自前のシステム開発力に衰えがあるんで、GURPSを利用してやろうぐらいのものに過ぎないからなー。
プライドさえゆるせば、ｄ２０でもSRSでもいいわけで、真に汎用なGURPSの強みをいかしてるわけではないから、スタンドアローン型で出すことにためらいもないんだろう。
ここはいっそ、社友刈谷からデュアルロールシステムの提供でも受けたらいいんじゃなかろうか。GURPSよりはマシなものになるかもよ？
プライドさえゆるせば、ｄ２０でもSRSでもいいわけで、真に汎用なGURPSの強みをいかしてるわけではないから、スタンドアローン型で出すことにためらいもないんだろう。
ここはいっそ、社友刈谷からデュアルロールシステムの提供でも受けたらいいんじゃなかろうか。GURPSよりはマシなものになるかもよ？
つか、今話題に出てたバグベアードも飛んでなかったか？
>>359
浮遊と飛行の区別ってなに？
浮遊と飛行の区別ってなに？
ルール上、ただ浮いてるだけって移動タイプ、あったっけ？
>>358
弓矢の方が射程距離が長そうな気がする
弓矢の方が射程距離が長そうな気がする
>>363
そうするとバグベアードもドラゴンも地上近接戦闘だけってことだな。
そうするとバグベアードもドラゴンも地上近接戦闘だけってことだな。
368 ：ＮＰＣさん：2007/04/11(水) 17:30:13 ID:oWUetyIb
遺跡の中なら、遭遇距離は大体視界が限界になるから
別にwを付けて笑い飛ばすほどおかしくないと思うよ。
別にwを付けて笑い飛ばすほどおかしくないと思うよ。
>>367
もともとVEやSEじゃ空中vs地上とか空中同士とかきちんと処理できないでしょ
もともとVEやSEじゃ空中vs地上とか空中同士とかきちんと処理できないでしょ
いや、VEだと一応、飛んでるんだけどね、SEは知らんが。
ただ、飛んでることと地上にいることに戦闘時において特に差がないだけで。
ただ、飛んでることと地上にいることに戦闘時において特に差がないだけで。
>>372
高レベルになるとウィスプ先行とかサーバント先行が欠かせないです。
高レベルになるとウィスプ先行とかサーバント先行が欠かせないです。
>>374
思いっきり敵に自分たちの存在を教えてない、それ？
思いっきり敵に自分たちの存在を教えてない、それ？
>>374
それなら、やはり遭遇距離も決めるべきだろう。
つか、根本的に368は何の意味もない発言なんだけどな。
＞遺跡の中なら、遭遇距離は大体視界が限界
今度は視界の限界がどれだけだと言う問題が発生するだけで、
言葉を言い換えて問題が解決したように勘違いしてるに過ぎない。
それなら、やはり遭遇距離も決めるべきだろう。
つか、根本的に368は何の意味もない発言なんだけどな。
＞遺跡の中なら、遭遇距離は大体視界が限界
今度は視界の限界がどれだけだと言う問題が発生するだけで、
言葉を言い換えて問題が解決したように勘違いしてるに過ぎない。
せっかくなのでＡＲＡの光源と視界と遭遇距離も絡めて叩いてくれ
>>377
さすがに遺跡内で、見えないほど廊下が長いなんてまずないと思ふ
さすがに遺跡内で、見えないほど廊下が長いなんてまずないと思ふ
ゲームにもよるが、洞窟や通路の先まで明りが届かないのはままある気がする
>>380
20m四方の部屋なら、松明の明かりはまず端まで届かんだろ。
20m四方の部屋なら、松明の明かりはまず端まで届かんだろ。
どのみち光源の到達距離ルールがなければGMの判断でしょ
適当よ、適当
適当よ、適当
全員、極度の近視ってことで判断してみますた
387 ：ＮＰＣさん：2007/04/11(水) 18:04:06 ID:zGibT9Xb
ライトは半径１０Mだから中央なら２０M四方に届くな
>>386
敵は最初にGMが決めた場所にいるでいいじゃないか。
敵は最初にGMが決めた場所にいるでいいじゃないか。
>>389
移動したりしないの？
移動したりしないの？
もう単純に５マスしか見えねえ！ぐらいに単純化すりゃいいんじゃね？
どうせいろいろ簡略化してんだし。
どうせいろいろ簡略化してんだし。
まあ、ぶっちゃけた話SEやVEでそういうことは想定してないんじゃないかとは思う。
簡単に、さっくり遊ぶってのがコンセプトだろうから。
そういう需要がどれくらいあるかは別にして。
今更ARAやD&Dと同じ土俵で張り合えないと思ったんだろう。
簡単に、さっくり遊ぶってのがコンセプトだろうから。
そういう需要がどれくらいあるかは別にして。
今更ARAやD&Dと同じ土俵で張り合えないと思ったんだろう。
てか光がなくともインフラビジョンで敵がいればわかるような希ガス
395 ：ＮＰＣさん：2007/04/11(水) 18:12:47 ID:oWUetyIb
暗視は完全に闇を見通せるから。物理的に遮られなければ見えると言うことで良い。
インフラビジョンも距離について書かれてないから距離的には暗視と同じ扱い。
光源はライトとウィプスはそれぞれ半径10m、半径5mと定義されてるから困らない。
ランタンと松明はライトとウィプス準拠にしておけばさほど困らない。
50m通路があったって敏捷度17以上なら1ラウンドで駆け抜けられるから近距離でいいよ。
インフラビジョンも距離について書かれてないから距離的には暗視と同じ扱い。
光源はライトとウィプスはそれぞれ半径10m、半径5mと定義されてるから困らない。
ランタンと松明はライトとウィプス準拠にしておけばさほど困らない。
50m通路があったって敏捷度17以上なら1ラウンドで駆け抜けられるから近距離でいいよ。
そいやSWって、今や懐かしいインフラビジョンだったんだよな
>>389
お互いが相手に気付く距離が遭遇距離（戦闘開始距離）として必要なのであって、
相手が動かないかどうかは関係ないだろ。
>>392
SEはともかくVEには必要じゃないかね？
そうでないの呪文や飛び道具の射程差や、
距離の拡大がまるで無意味だと思うが。
お互いが相手に気付く距離が遭遇距離（戦闘開始距離）として必要なのであって、
相手が動かないかどうかは関係ないだろ。
>>392
SEはともかくVEには必要じゃないかね？
そうでないの呪文や飛び道具の射程差や、
距離の拡大がまるで無意味だと思うが。
>>395
ハウスルールとしてはそれでいいんじゃない？
ハウスルールとしてはそれでいいんじゃない？
>>395
先生、地上では物理的に遮られなければどこまでも見えるんでしょうか？
先生、地上では物理的に遮られなければどこまでも見えるんでしょうか？
通常のユニットは３マス先、とうぞくユニットは８マス先まで見える。
「たいまつ」を使えば８マス先まで見えるが、見える範囲は１ターンに１マスずつ減る。
（「トーチの杖」を使った場合も同様）
見えていない敵ユニットには攻撃できない。
また、移動途中に、見えていない敵ユニットにぶつかった場合、そのマスで移動終了となり、攻撃もできない。
と、いうことでいいんじゃないか？
「たいまつ」を使えば８マス先まで見えるが、見える範囲は１ターンに１マスずつ減る。
（「トーチの杖」を使った場合も同様）
見えていない敵ユニットには攻撃できない。
また、移動途中に、見えていない敵ユニットにぶつかった場合、そのマスで移動終了となり、攻撃もできない。
と、いうことでいいんじゃないか？
>>402
や、SEはともかくわざわざタクティカルでやるVEでそれはどうよｗ
や、SEはともかくわざわざタクティカルでやるVEでそれはどうよｗ
>>403
シャーマンのインフラビジョンは対象と見る者が両方闇の中でないと駄目だぞ。
シャーマンのインフラビジョンは対象と見る者が両方闇の中でないと駄目だぞ。
>>403
見える奴と見えない奴がいるということは、
戦闘に参加できるPCの数が距離によって異なり、
戦闘バランスが変化すると言うことなんだけどね。
まあ、GMが適当に決めればいい、が結論なら、それでいいんじゃね？
システム比較スレ的にはルールの不備だけど。
見える奴と見えない奴がいるということは、
戦闘に参加できるPCの数が距離によって異なり、
戦闘バランスが変化すると言うことなんだけどね。
まあ、GMが適当に決めればいい、が結論なら、それでいいんじゃね？
システム比較スレ的にはルールの不備だけど。
つーか、タクティカルだからといって別に暗視がなくちゃいけないってわけじゃないさ。
VEが「ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ探索に特化したルール」ならばこういうギミックはあったほうがいいけどね。
VEは何を表現したいのか、だ。
VEが「ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ探索に特化したルール」ならばこういうギミックはあったほうがいいけどね。
VEは何を表現したいのか、だ。
>>405
インフラビジョンは熱感知だぞ
インフラビジョンは熱感知だぞ
実際には暗視だの遭遇距離だのが決まっていないルールも多いのになぜSWだけこんなに不備といわれるのかというと
>>408
つ混沌の大地Ⅰ」ｐ164・「宝の地図に勇者が集う」ｐ209
つ混沌の大地Ⅰ」ｐ164・「宝の地図に勇者が集う」ｐ209
>>409
比較の対象がD&Dだからw
比較の対象がD&Dだからw
>>413
つうかエンゲージには抽象エンゲージ（カオスフレア）と具象エンゲージ（ＡＬＦ、ARA）とその中間（DX）の三種類があるのでいっしょくたに語るのはエリート的にｲｸﾅｲ
つうかエンゲージには抽象エンゲージ（カオスフレア）と具象エンゲージ（ＡＬＦ、ARA）とその中間（DX）の三種類があるのでいっしょくたに語るのはエリート的にｲｸﾅｲ
>>414
PCがどういう方法でどこまで見えて、敵がどうやって探知してその探知距離がどれだけあるかルールで決まってると、
PLがそれらを元に見通しを立てて創意工夫しやすいってのはある。
遭遇距離にしても、視認距離で変わるなら大きなPCを小さくしてやり過ごすとか色々できるしね。
PCがどういう方法でどこまで見えて、敵がどうやって探知してその探知距離がどれだけあるかルールで決まってると、
PLがそれらを元に見通しを立てて創意工夫しやすいってのはある。
遭遇距離にしても、視認距離で変わるなら大きなPCを小さくしてやり過ごすとか色々できるしね。
異能使いのエンゲージ概念も独特じゃのう
>>414
極論すれば、だな。
常に視界を確保し遠距離戦に特化したパーティがいたとする。
だが、遭遇距離がルールで担保されてなければ、
GMが近い距離で遭遇させればPCの工夫は何の意味もなくなる。
ルールで決まってるってことは、PCの工夫の価値を保障するってことだ。
極論すれば、だな。
常に視界を確保し遠距離戦に特化したパーティがいたとする。
だが、遭遇距離がルールで担保されてなければ、
GMが近い距離で遭遇させればPCの工夫は何の意味もなくなる。
ルールで決まってるってことは、PCの工夫の価値を保障するってことだ。
>>401
FEか
FEか
ちょっと話は変わるが、SWスレとかライトノベル板のSW短編集スレを読んだら、
ハーフエルフの差別とかマジックアイテムの種類とかで、
D&D的な方向性というかD&Dにあるような記述や種類を求めてて笑った。
清松先生、D&Dをインスパイヤすると需要はありそうですよ。
ハーフエルフの差別とかマジックアイテムの種類とかで、
D&D的な方向性というかD&Dにあるような記述や種類を求めてて笑った。
清松先生、D&Dをインスパイヤすると需要はありそうですよ。
>>424
むしろ、最近のD&Dのトレンドは混血種族は外交官として有能、だけどな。
むしろ、最近のD&Dのトレンドは混血種族は外交官として有能、だけどな。
>>427
ルールで定まってれば、共通認識が作られる分、相性問題が少なくなるだろ。
ルールで定まってれば、共通認識が作られる分、相性問題が少なくなるだろ。
>>429
ただ狭めているだけでしょ、それは。
ただ狭めているだけでしょ、それは。
>>429
例えば、口プロレスで気圧論に持っていく必要もないしね。
例えば、口プロレスで気圧論に持っていく必要もないしね。
>>423
今度はルール自体が卓の感覚と違うと言われるだろｗ
今度はルール自体が卓の感覚と違うと言われるだろｗ
>>432
言い返せなくなると関係ない気圧問題出すのかｗ
言い返せなくなると関係ない気圧問題出すのかｗ
>>>433
その時はもっと卓の感覚に合ったルールのゲームをやればいいのでは？
その時はもっと卓の感覚に合ったルールのゲームをやればいいのでは？
特技や一般技能に明確なルールが付加されてるD&DではHFOリプレイが成立する。
一般技能がザルなSWでは成立しない。
一般技能がザルなSWでは成立しない。
>>436
だからSWをやるんでねえの？
だからSWをやるんでねえの？
感覚なんて主観だから、このスレでは無意味だな。
もっとも、具体的に比較して利点を語らんと。
もっとも、具体的に比較して利点を語らんと。
>>438
そんなに一般技能が必要なのか？
そんなに一般技能が必要なのか？
>>435
いや、ルールでテレポートできると定まっていて、
それをPLもGMも了承していれば妙な口プロレスは必要ないでしょ。
それに、自分が書き込んだのは431でその後430に気付いたからそれに補足しただけだよ。
いや、ルールでテレポートできると定まっていて、
それをPLもGMも了承していれば妙な口プロレスは必要ないでしょ。
それに、自分が書き込んだのは431でその後430に気付いたからそれに補足しただけだよ。
>>441
ルールで決まってれば、工夫の余地が生まれると言う例だろ。
ルールで決まってれば、工夫の余地が生まれると言う例だろ。
グイズノーが意表をつかれた悔し紛れの一言でしょ
鼓膜がやぶれないの？は
鼓膜がやぶれないの？は
なんか見てるとSW遊んでいる人は口プロレスも含めて今のSWが好きなんだなと思った。
ルール優先演出後付になれているから違和感があるけどそれはそれでありかとは思う。
ルール優先演出後付になれているから違和感があるけどそれはそれでありかとは思う。
>>443
ルールで幅を狭めている例だな
ルールで幅を狭めている例だな
この件に関しては、SW派とFEAR・D&D派は水と油だな
>>448
ほいじゃ、SWで面白いHFOリプ上げてくれ、脳内リプでもかまわん。
ほいじゃ、SWで面白いHFOリプ上げてくれ、脳内リプでもかまわん。
FEARでも演出優先な気がする
ルールで演出シーンが決まっていたりもするが
ルールで演出シーンが決まっていたりもするが
453 ：ＮＰＣさん：2007/04/11(水) 18:50:54 ID:oWUetyIb
わざと成り立たない方へ曲解してるだけなんじゃないかな。
SW程度で遊べないとか言ってたらT&Tも遊べない気が。
SW程度で遊べないとか言ってたらT&Tも遊べない気が。
>>452
君の脳内FEARの話はいいからw
君の脳内FEARの話はいいからw
結局何を論点しているの？
>>456
頻出する状況での裁定はルールで決まっていた方がいいよね、と言うこと。
頻出する状況での裁定はルールで決まっていた方がいいよね、と言うこと。
>>456
今は、ルールがあるのは幅を狭める（SW派）とルールがある方が共通認識が出来て良い（非SW派）で対立してる
今は、ルールがあるのは幅を狭める（SW派）とルールがある方が共通認識が出来て良い（非SW派）で対立してる
459 ：ＮＰＣさん：2007/04/11(水) 18:58:21 ID:oWUetyIb
ルールがある方が共通認識できて良いのはわかってるけど現状で別に困ってない(漏れ派)
も加えてやってください。参加して無いけど。
も加えてやってください。参加して無いけど。
S＝Fなんて魔王は口プロレスで倒せるかどうかでしょｗ
>>461
きちんとした日本語でよろ
きちんとした日本語でよろ
SWとT&Tをこの話題で比べるのはどうかと。
>>463
そりゃわかんないよw
そりゃわかんないよw
466 ：ＮＰＣさん：2007/04/11(水) 19:14:33 ID:oWUetyIb
>>466
あと、抽象化された戦闘システムのT&TをSWの話に引き合いに出すのも撤回しといて
あと、抽象化された戦闘システムのT&TをSWの話に引き合いに出すのも撤回しといて
469 ：ＮＰＣさん：2007/04/11(水) 19:20:23 ID:oWUetyIb
>446
それはもちろんそうなんだけど、ソ厨の方も、ルールの不備とか、それはそれとして認めればいいのにと思うんだ。
古いゲームなんで、日米同時のTRPG冬の時代を経過した後の洗練された第三世代ゲームとは違うんだし。
RQが好きなダガーみたいに居直ったり開き直ったらいいと思うんだｗ。
いまどきの緻密で洗練されたゲームよりかは、昔の、大らかでテキトーなところもあるゲームの方が好きだ、という人もいるでしょう。
だからといっていまでも人気があるからスタンダードだとか本気で主張されても困るけどねｗ。
それはもちろんそうなんだけど、ソ厨の方も、ルールの不備とか、それはそれとして認めればいいのにと思うんだ。
古いゲームなんで、日米同時のTRPG冬の時代を経過した後の洗練された第三世代ゲームとは違うんだし。
RQが好きなダガーみたいに居直ったり開き直ったらいいと思うんだｗ。
いまどきの緻密で洗練されたゲームよりかは、昔の、大らかでテキトーなところもあるゲームの方が好きだ、という人もいるでしょう。
だからといっていまでも人気があるからスタンダードだとか本気で主張されても困るけどねｗ。
473 ：ＮＰＣさん：2007/04/11(水) 19:52:49 ID:m4X0pnWQ
ここらで、最近のシステム代表としてＡＬＳやＡＲＡの遭遇状況の決定ルールについて解説プリーズ。
>>473
どちらも基本ルールでは対応してないな。
ARAではランダムダンジョンとコロシアムの特殊イベント表で追加されてる。
ALF/GはWFS及びEDMでランダム遭遇に関しての指針やチャートが追加された。
あとはGF別冊武器屋で戦闘シーンランダム決定チャートが追加されてる。
ARAは無改造で使える状況が少ないので結構弱いな。
ALF/Gでは結構豊富だがD&Dには及ばんし、出たのが最近なのは減点対象かも。
どちらも基本ルールでは対応してないな。
ARAではランダムダンジョンとコロシアムの特殊イベント表で追加されてる。
ALF/GはWFS及びEDMでランダム遭遇に関しての指針やチャートが追加された。
あとはGF別冊武器屋で戦闘シーンランダム決定チャートが追加されてる。
ARAは無改造で使える状況が少ないので結構弱いな。
ALF/Gでは結構豊富だがD&Dには及ばんし、出たのが最近なのは減点対象かも。
>>473
遭遇ではなく、登場とシーン進行で処理するというのがここ８年くらいの流れだ。
遭遇ではなく、登場とシーン進行で処理するというのがここ８年くらいの流れだ。
知らんけど、ランダム性には力入れてないんちゃう？＞FEAR
もうそろそろシーン進行のゲームにも飽きてきた。
っていうかうちのGM、ワンパターン。
っていうかうちのGM、ワンパターン。
>>477
つシナリオクラフト
つシナリオクラフト
>>401
FEトラキアだね
FEトラキアだね
＞476
遭遇にかんするルールはシーン運用でも必要だと思うけどね。
この辺りが適当なせいでＮＡＧＯＹＡなんてのが生まれたんじゃないかね。
遭遇にかんするルールはシーン運用でも必要だと思うけどね。
この辺りが適当なせいでＮＡＧＯＹＡなんてのが生まれたんじゃないかね。
>>485
地形や天候はGMによるRoCで効果が決まるといいルールになりそうだ。
地形や天候はGMによるRoCで効果が決まるといいルールになりそうだ。
>>484
取捨選択はGM判断で行うからいいと思うぞ。
取捨選択はGM判断で行うからいいと思うぞ。
現代モノで偶然PCの前にモンスターが現れるってのは違和感があるが、考えてみたら平成ライダーとかじゃよくあるシチュエーションだｗ
492 ：ダガー+春chu☆（仔山羊案）：2007/04/11(水) 21:38:14 ID:SVeQX2s2
>472
そうだ！オレがオレである限りRQとストブリは
スタンダードで在り続けるんだ！（フレアとかを要求する目付き
>477
最近ヤツらはやっとRQシティーズのポテンシャルに気付いてきたらしいゼ。
>486
環境ルールが出てもNAGOYAはNAGOYAで在り続けるように
結局はユーザーのツールなんすヨ。
ARAのソレはさほど重くなく、ナニより突然導入してもPCやダンジョンのデータ自体は
ほとんど弄らなくても済むのが秀逸だと思うのだ。
そうだ！オレがオレである限りRQとストブリは
スタンダードで在り続けるんだ！（フレアとかを要求する目付き
>477
最近ヤツらはやっとRQシティーズのポテンシャルに気付いてきたらしいゼ。
>486
環境ルールが出てもNAGOYAはNAGOYAで在り続けるように
結局はユーザーのツールなんすヨ。
ARAのソレはさほど重くなく、ナニより突然導入してもPCやダンジョンのデータ自体は
ほとんど弄らなくても済むのが秀逸だと思うのだ。
アップルレーンの表紙の英語版→日本語版の改変だけは、
ガチでスタンダード要素満載
ガチでスタンダード要素満載
＞491
遭遇距離を決めるルールがないから射撃系キャラがヘタレになるんだよ！
遭遇距離を決めるルールがないから射撃系キャラがヘタレになるんだよ！
>>494
そんなクズつくらなけりゃいいじゃん。
そんなクズつくらなけりゃいいじゃん。
>>495
おや、ルールがない方が幅が広がるんじゃなかったっけ？
おや、ルールがない方が幅が広がるんじゃなかったっけ？
射撃の優位性
・白兵戦武器を持つ敵に攻撃した場合、反撃を受けない
とすればいいんじゃない？
# そうなると、てやり最強説や、まどうしょ最強説が出るわけだが。
・白兵戦武器を持つ敵に攻撃した場合、反撃を受けない
とすればいいんじゃない？
# そうなると、てやり最強説や、まどうしょ最強説が出るわけだが。
俺もストブリ好きだったがネットのおかげでムアコック先生との確執を知って
少しだけ見る目が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝになってしまった。
ダガーはどう思っているのか聞いてみたい。
ついでにマングースRQについても
少しだけ見る目が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝになってしまった。
ダガーはどう思っているのか聞いてみたい。
ついでにマングースRQについても
>>486
まよキンって相当気軽にダンジョンハックできるゲームじゃないか？
まよキンって相当気軽にダンジョンハックできるゲームじゃないか？
ランダムエンカウントじゃない場合ルールじゃなくてGMの任意で決めるだろ。
でもってFEARゲーにはランダムエンカウントは大抵ない。
でもってFEARゲーにはランダムエンカウントは大抵ない。
まよキンはフレーバーこそライトだが、データが多く、
データ選択に戦略性を求められるので、ゲーム的にはかなりハード。
データ選択に戦略性を求められるので、ゲーム的にはかなりハード。
フレーバーがライト？
すげぇクドイような気がするのは気のせいか？
すげぇクドイような気がするのは気のせいか？
504 ：ダガー+春chu☆（仔山羊案）：2007/04/11(水) 22:02:30 ID:SVeQX2s2
>499
へー確執あったの？
てかオレァ原作はどうでもよくて旧HJ版のデタラメ放題が好きなのよね。
MRQは詳しくないけど第2期ってのがちょっとな！
へー確執あったの？
てかオレァ原作はどうでもよくて旧HJ版のデタラメ放題が好きなのよね。
MRQは詳しくないけど第2期ってのがちょっとな！
>>502
百万迷宮大百科を読むとあの世界で人類がいかにちっぽけな存在か分かるぜ。
百万迷宮大百科を読むとあの世界で人類がいかにちっぽけな存在か分かるぜ。
「ライト」と「クドイ」は相反しない要素だろ
まよキンはやろうと思えば軽く遊べるのかもしれんが、どうもシステムがダンジョン魂に火をつける要素を内包しているらしく、俺の鳥取ではエネミースキルまで全暗記して最適戦術を考えるのが作法という風潮がある。
俺は疲れた。
俺は疲れた。
510 ：（゜∀゜)：2007/04/11(水) 22:52:55 ID:0n4sOXrh
MERPをトールキン大先生にも見せて、
是非反応を知りたいところだ。
是非反応を知りたいところだ。
ICEは金を払っているのかな？
513 ：（゜∀゜)：2007/04/11(水) 23:19:10 ID:0n4sOXrh
>>471
ただルールが重いだけじゃん、って
ただルールが重いだけじゃん、って
>>514
ルルブを読まないアンチは思ってるだろうな、と言いたいんだね。
ルルブを読まないアンチは思ってるだろうな、と言いたいんだね。
そういえば、その昔話が出てたSW3eとかのハウスルールはどうなったん？
乱数幅とレーティング表でかなり大変だったらしいけどさ
乱数幅とレーティング表でかなり大変だったらしいけどさ
ハウスルールはハウスルールというだけで共通認識になりにくいからなあ
2d6ライセンスをオープンにするべきだったのはSNEの方じゃないかと思ったりもする
これまで無数に生まれて消えていったハウスルールを少しでも留めるためにも
2d6ライセンスをオープンにするべきだったのはSNEの方じゃないかと思ったりもする
これまで無数に生まれて消えていったハウスルールを少しでも留めるためにも
D&Dはテレポの気圧問題をどのように解決してるの?
SWプレイして不便なんて感じたこともないが
>>519
そもそもそんな問題は存在しないのだが。
そもそもそんな問題は存在しないのだが。
>>519
なにがどう問題なのかわかりませんが
なにがどう問題なのかわかりませんが
気圧云々って言ったのはアーチーかスイフリーじゃなかったっけ？
キヨマーは「気圧は無い」って言ったような。
キヨマーは「気圧は無い」って言ったような。
まぁ「気圧は無い」じゃなくて
「気圧は考慮しない」と言ってればな……
「気圧は考慮しない」と言ってればな……
しかし水圧はあるんだっけ？
じゃあ改めて。
Ｄ＆Ｄをプレイ中にテレポで気圧の問題を持ち出した奴がいたら
どのように対処するの？
Ｄ＆Ｄをプレイ中にテレポで気圧の問題を持ち出した奴がいたら
どのように対処するの？
>>527
ある。ディスペルマジック喰らったダークエルフがそれで壊滅してるはず。
ある。ディスペルマジック喰らったダークエルフがそれで壊滅してるはず。
>>528
そういう問題は起こらないと言う。
そういう問題は起こらないと言う。
ＧＵＲＰＳではいろいろあったな。
移動力が音速超えたとかすべての物質透過で地球貫通とか
妖怪だから気にするな、あとはＧＭに聞け、で全部すませたが
移動力が音速超えたとかすべての物質透過で地球貫通とか
妖怪だから気にするな、あとはＧＭに聞け、で全部すませたが
なんでGMが飛ばした冗談を冗談として受け取らずに問題とか言うのかわからねえ。
ま、ルール優先のD&DやALFでは起こるはずもないよな＞気圧問題
テレポートに関する問題はPHBに書いてある。
地域によっては特殊なケースが起こりうるが、
それは個別のルールに記述されているのでそちらを参照すればいい。
地域によっては特殊なケースが起こりうるが、
それは個別のルールに記述されているのでそちらを参照すればいい。
冗談までまともに叩きの材料にしているのかｗ
１．SWはTRPGだけでなく、シェアードな小説展開も積極的にしているため、
ファンが世界設定に関して過敏。しかし「後付け優先」などでコロコロ変わる。
２.「TRPGは自由な遊び」「創意工夫」をもてはやした反面、
魔法のある世界で「常識で判断して下さい」などとデザイナーが発言するから。
３．バブリーズや先日の猫街でもそうだが、清松は１GMであると同時に
デザイナーであり小説家でもあるため、その発言が（ことSWの中では）
非常に大きく扱われる。その割に発言が一貫しない場合が多々。
大体こんな所じゃね？
ファンが世界設定に関して過敏。しかし「後付け優先」などでコロコロ変わる。
２.「TRPGは自由な遊び」「創意工夫」をもてはやした反面、
魔法のある世界で「常識で判断して下さい」などとデザイナーが発言するから。
３．バブリーズや先日の猫街でもそうだが、清松は１GMであると同時に
デザイナーであり小説家でもあるため、その発言が（ことSWの中では）
非常に大きく扱われる。その割に発言が一貫しない場合が多々。
大体こんな所じゃね？
水野みたいなPL相手にしてテンパってたであろうことを
考慮してあげてもいいんじゃまいか
考慮してあげてもいいんじゃまいか
>>542
いや、常識判断とか言ってgdgdの種蒔いたのは本人だから自業自得だろ
いや、常識判断とか言ってgdgdの種蒔いたのは本人だから自業自得だろ
全ての関連書籍を読むことを要求したり、リプレイの裁定をルルブの記述並みに絶対視するような
テンプレ通りのSW厨って現存するんだろうか。
テンプレ通りのSW厨って現存するんだろうか。
ドラゴンマガジン連載のＱ＆Ａを全部暗記していて、
そのルーリングをＧＭに強要する人はいたな。
Ｑ＆Ａの連載、おわってよかったよ。
そのルーリングをＧＭに強要する人はいたな。
Ｑ＆Ａの連載、おわってよかったよ。
>>540
バブリーズ・フォーエバー13話でグイズノーの
「地上1.5キロから地上へ"瞬間移動"ですか？鼓膜破れますよ(笑)」
というテレポートのゲーム上意味の無い冗談に対して
「この世界にはそういうものはないのだ」と答えてる。
その後、グイズノーが「水圧はあるのに～」とネタを引っ張ったので
「水圧はあっても気圧はないのじゃ。」と冗談めかして答えてる。
これじゃ不十分？
もし冗談ではないソースがあるなら示して貰いたいんだけど、ダメ？
バブリーズ・フォーエバー13話でグイズノーの
「地上1.5キロから地上へ"瞬間移動"ですか？鼓膜破れますよ(笑)」
というテレポートのゲーム上意味の無い冗談に対して
「この世界にはそういうものはないのだ」と答えてる。
その後、グイズノーが「水圧はあるのに～」とネタを引っ張ったので
「水圧はあっても気圧はないのじゃ。」と冗談めかして答えてる。
これじゃ不十分？
もし冗談ではないソースがあるなら示して貰いたいんだけど、ダメ？
どう考えても本気じゃん。
なんでFAQを冗談で答えるんだ。
なんでFAQを冗談で答えるんだ。
ＦＡＱではなく、リプレイ中のＧＭ発言では？
>>547
スカイ・ステージの273p
そういや、昔、「この世界（＝フォーセリア）には気圧がない」とか、
乱暴なことを言った記憶があるな（笑）
とわざわざフォローを入れてる
10年以上経ってわざわざ他人のリプレイのルール的解説部分にフォローを入れる必要があると
本人が判断したネタだということだな
これが冗談なら随分と出来が悪いw
スカイ・ステージの273p
そういや、昔、「この世界（＝フォーセリア）には気圧がない」とか、
乱暴なことを言った記憶があるな（笑）
とわざわざフォローを入れてる
10年以上経ってわざわざ他人のリプレイのルール的解説部分にフォローを入れる必要があると
本人が判断したネタだということだな
これが冗談なら随分と出来が悪いw
>>548
FAQじゃねーｗ
FAQじゃねーｗ
>>550
それのどこら辺が冗談ではなかった事のソースになってるのか解説してくれる？
それのどこら辺が冗談ではなかった事のソースになってるのか解説してくれる？
>>550
冗談を冗談と受け取らない人がいるから、嫌になっちゃうよね（苦笑）
冗談を冗談と受け取らない人がいるから、嫌になっちゃうよね（苦笑）
まあ、わざわざ言及してる以上は、
言った当時は本人は冗談だったつもりでも
その後の影響その他を考えるとぺらぺら巻末で
フォローしなけりゃならんと思ったのは事実だろうな。
言った当時は本人は冗談だったつもりでも
その後の影響その他を考えるとぺらぺら巻末で
フォローしなけりゃならんと思ったのは事実だろうな。
556 ：ＮＰＣさん：2007/04/12(木) 01:07:54 ID:sovV/mID
ところで、マジでこんな内容を取りあげて「問題だ！」とか言ってたわけ？
もっと、なんか、すげえゲーム運用上の不具合に発展したとか、そういうのじゃないの？
もっと、なんか、すげえゲーム運用上の不具合に発展したとか、そういうのじゃないの？
「上空から”テレポート”」で出現をそんなので言いくるめられたらたまらんから。
と続く。
この理由を挙げて却下した以上、GMの最低としては冗談でないだろ
と続く。
この理由を挙げて却下した以上、GMの最低としては冗談でないだろ
そりゃー普段、常識常識言ってて
小説でも裏技みたいな方法でセンスライ回避させたり
ゲームでは出てこないリアルな怪我させたりするような御仁が
本人は冗談と思っていても、受け手がそれをどう思うかったらなぁ。
小説でも裏技みたいな方法でセンスライ回避させたり
ゲームでは出てこないリアルな怪我させたりするような御仁が
本人は冗談と思っていても、受け手がそれをどう思うかったらなぁ。
>>558
高度差があるテレポートができないんじゃないかというPLの疑問を
高度差があるテレポートができないんじゃないかというPLの疑問を
却下してねえし（ｗ）
ダメw無理矢理過ぎるw
ぶっちゃけ、SWでしか議論にならん話だからソスレで好きなだけやればいいと思うぞ。
あの当時FAQでも水野と美しさ優先の法則とか似非科学的解釈とか色々やってたからなあ＞キヨマー
>>567
そんな魔法あるかって騒ぐ奴がいるに３０００ガメル。
そんな魔法あるかって騒ぐ奴がいるに３０００ガメル。
むしろケチをつけるのはプレイしてないアンチだな。
当時はどのゲームでも、ＧＭにケチをつけるＰＬがいたもんだ。
でも、飛行クリーチャーの処理とかはSWよりARAやD&Dの方が洗練されてて面白いけどね
580 ：ＮＰＣさん：2007/04/12(木) 01:58:01 ID:sovV/mID
582 ：ＮＰＣさん：2007/04/12(木) 02:11:14 ID:sovV/mID
ん～、言ってたような気がしたんでQ&Aブック調べてみた。
「水中でライトニングは使えるか。ダメージや効果範囲は増えるか。」という質問に対して
「ソード・ワールドRPGでは水中でも通常の効果範囲、ダメージ」と即答してる。
その後伝導がどうのこうのという話になり、最後は「まだ魔法だから物理は無視の方がすっきりしてていい。」と締めくくられてる。
「水中でライトニングは使えるか。ダメージや効果範囲は増えるか。」という質問に対して
「ソード・ワールドRPGでは水中でも通常の効果範囲、ダメージ」と即答してる。
その後伝導がどうのこうのという話になり、最後は「まだ魔法だから物理は無視の方がすっきりしてていい。」と締めくくられてる。
>>583
センスライもセンスイービルも素直に効果が発揮するけど
センスライもセンスイービルも素直に効果が発揮するけど
そもそもルールだけで答えればいいものを
キヨマー大先生が似非物理で説明しようとするからｇｄｇｄになるの
キヨマーはゲームデザイナーではなくオカルト研究家にでもなってピロシにトンデモと叩かれればいいんだ
キヨマー大先生が似非物理で説明しようとするからｇｄｇｄになるの
キヨマーはゲームデザイナーではなくオカルト研究家にでもなってピロシにトンデモと叩かれればいいんだ
MotherからMを取ったら他人（other）です
590 ：ＮＰＣさん：2007/04/12(木) 09:00:31 ID:sovV/mID
なんかもう叩けりゃなんでもいい奴を演じなくて良いよ。
ゲップが出るほど飽きてんだ、そういうのには。
ゲップが出るほど飽きてんだ、そういうのには。
>>590
煽りにしても該当レスにアンカーくらいつけたら？
煽りにしても該当レスにアンカーくらいつけたら？
昨日のID:oWUetyIbといい、なんでソ厨は具体的なレスを指定せずに
さもSWについての意見全体が叩きであるかのように印象操作するんだろうな
さもSWについての意見全体が叩きであるかのように印象操作するんだろうな
>>593
バグベアードの設定がビホルダーと比較して貧弱というのは具体的な指摘じゃないの？
バグベアードの設定がビホルダーと比較して貧弱というのは具体的な指摘じゃないの？
>>592
いやそれソ厨に限った話じゃないだろ
いやそれソ厨に限った話じゃないだろ
>>596
2日連続でソ厨がID出してやるから目立つのは確かだな
2日連続でソ厨がID出してやるから目立つのは確かだな
飛行モンスター
>>595
別にビホルダーと同じでなければならないなんて法律があるわけじゃないし
別にビホルダーと同じでなければならないなんて法律があるわけじゃないし
このやりとり傑作だなw
595 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 09:15:54 ID:???
>>593
バグベアードの設定がビホルダーと比較して貧弱というのは具体的な指摘じゃないの？
600 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 09:25:18 ID:???
>>595
別にビホルダーと同じでなければならないなんて法律があるわけじゃないし
595 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 09:15:54 ID:???
>>593
バグベアードの設定がビホルダーと比較して貧弱というのは具体的な指摘じゃないの？
600 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 09:25:18 ID:???
>>595
別にビホルダーと同じでなければならないなんて法律があるわけじゃないし
とりあえずソ厨は具体的な指摘をしたから>>592は間違いでいいな
>>605
いいんじゃない
いいんじゃない
>>604
ちょっと待ってよ、この場合のソ厨側が出すべき具体例は、
このレスに該当するレスだろ？
まあ無いとは言わないけどさ
590 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2007/04/12(木) 09:00:31 ID:sovV/mID
なんかもう叩けりゃなんでもいい奴を演じなくて良いよ。
ゲップが出るほど飽きてんだ、そういうのには。
ちょっと待ってよ、この場合のソ厨側が出すべき具体例は、
このレスに該当するレスだろ？
まあ無いとは言わないけどさ
590 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2007/04/12(木) 09:00:31 ID:sovV/mID
なんかもう叩けりゃなんでもいい奴を演じなくて良いよ。
ゲップが出るほど飽きてんだ、そういうのには。
お前さん方が一体何を議論してるんだか分からなくなってきた。
>>608
自分の主張はアンカーつけろ印象操作するなってことだが
自分の主張はアンカーつけろ印象操作するなってことだが
>>600
法律持ち出すならSWを叩いてはならないという法律もないわけだがわかってるのか？
法律持ち出すならSWを叩いてはならないという法律もないわけだがわかってるのか？
I法律持ち出す捨て鉢さが朝から凄いな。
バグベアードのいいところが
同人リプレイにイラストを
使えるということしか出てないのもあれだが。
バグベアードのいいところが
同人リプレイにイラストを
使えるということしか出てないのもあれだが。
まあ、SWの最大の失策は、DM誌上でQ&Aを連載したことだろうな。
キヨマーの常識うんぬんの発言も、あまりにも実プレイに劣る質問に対しての愚痴だったように記憶してるし。
FEARがGF誌上でエラッタは載せてもQ&Aを連載しないのは、SWと同じ過ちを犯さないためだろうな。
だいたいQが無限に湧いてくるTRPGでQ&A連載なんて、素人の考えるサポートみたいなもんだし。
キヨマーの常識うんぬんの発言も、あまりにも実プレイに劣る質問に対しての愚痴だったように記憶してるし。
FEARがGF誌上でエラッタは載せてもQ&Aを連載しないのは、SWと同じ過ちを犯さないためだろうな。
だいたいQが無限に湧いてくるTRPGでQ&A連載なんて、素人の考えるサポートみたいなもんだし。
617 ： ◆MIOV67Atog ：2007/04/12(木) 11:00:11 ID:???
『てっめぇ、Sageをディスったな！』
618 ：ＮＰＣさん：2007/04/12(木) 11:06:39 ID:9wvH3yRo
つまり、Ｑ＆Ａものせて、しっかりと回ってるＤ＆Ｄが一番って事さ。
アメリカ人のクレーム処理能力は異常だからな。
もともとクレーム付けるキチガイが多いから、それに対応する能力は進化し訓練も怠らない。
そんな猛者たちだからQ&Aを連載できる。
クレーム処理のド素人キヨマーにQ&A連載なんて、アメリカ人から見たら自殺ものだろ。
FEARはそこまでコストかけない妥当な選択をした良企業。
もともとクレーム付けるキチガイが多いから、それに対応する能力は進化し訓練も怠らない。
そんな猛者たちだからQ&Aを連載できる。
クレーム処理のド素人キヨマーにQ&A連載なんて、アメリカ人から見たら自殺ものだろ。
FEARはそこまでコストかけない妥当な選択をした良企業。
というか「ＧＭが決めろ」とか「ルール通り」とかの回答をいちいちする意味がわからん。
そんな質問は無視すればいいのに。
そんな質問は無視すればいいのに。
まあ、やっぱ無視できないほどよっぽど頻出する質問なんじゃねーの。
>>620
Q「酒場で乱闘が発生したときPCの一人がスプーンを武器にしたいと言い出しました。スプーンのデータはどれくらいが良いですか？」
なんて質問は「GMが決めろ」で十分だろ。
だからと言って答えないでおくと、似たような葉書が次から次へと来るんだよ。
あの猿どもめ。
、てキヨマーが言ってたって噂を聞いた気がするよ。
Q「酒場で乱闘が発生したときPCの一人がスプーンを武器にしたいと言い出しました。スプーンのデータはどれくらいが良いですか？」
なんて質問は「GMが決めろ」で十分だろ。
だからと言って答えないでおくと、似たような葉書が次から次へと来るんだよ。
あの猿どもめ。
、てキヨマーが言ってたって噂を聞いた気がするよ。
次から次へと来るものを全部無視すればそういう質問は無意味だと学習するだろ。
sageのQ&Aは所詮sageの一見解にすぎないという扱いだよな。
そういう見方ができるのは好いゲーマーだと思うよ。
そういう見方ができるのは好いゲーマーだと思うよ。
Sageって１人じゃなくて複数人でやってるんじゃなかったっけ？
そこでもエスパーかよｗ
つうかキヨマ－は「おまえんとこのＧＭに聞けよ」っていう回答がなんらかの理由でできないんじゃないか？
結局は。
常識問題だって、あれが叩かれるのは「GMの常識」でなくて「フォーセリア世界の常識」にとれるような書き方になってるからだろ。
あれが「GMがやりたいように判断すれ」だったらここまで言われないだろうし。
結局は。
常識問題だって、あれが叩かれるのは「GMの常識」でなくて「フォーセリア世界の常識」にとれるような書き方になってるからだろ。
あれが「GMがやりたいように判断すれ」だったらここまで言われないだろうし。
SNEにとってＳＷは「アレクラストを舞台にした小説とリプレイの関連グッズ」に過ぎないからだろ。
FEARもFAQは載せている
F（頻出）でないQ&Aを載せてもしょうがないよな
F（頻出）でないQ&Aを載せてもしょうがないよな
SWのQ&Aか、ありゃあ新和の旧Ｄ＆ＤのQ&Aを意識してたんだろ？
もっともありゃ往復葉書でいちいち答えるってゆー基地外仕様だったけど
で、質問する方も舞い上がったウケ狙いばっかになってお互いが引くに引けなくなっていった悲しい出来事
もっともありゃ往復葉書でいちいち答えるってゆー基地外仕様だったけど
で、質問する方も舞い上がったウケ狙いばっかになってお互いが引くに引けなくなっていった悲しい出来事
むしろFEARは質問の個別対応は絶対に受け入れない、ってことで鈴吹社長の親娘の小噺があるくらいだからな。
親娘の小噺って何？
SWのQ&Aは公式見解を教条にするユーザーの幼稚化を促進したと思ってる
>>632
こんなの。誇張されてるが一部実話。
～ある日の中嶋家の食卓にて～
娘「ねぇ、お父さん、最近ARAやってるんだけどさー」
ｼｬﾁｮｳ「ああ、ウチのゲームだな。よし、どんどん遊べ」
娘「うん。で、ここんとこのルール解釈わかんないんだけど、お父さん監修してるんだからわかるよね」
ｼｬﾁｮｳ「・・・・・・（突然無言）」
娘「おとーさん？」
ｼｬﾁｮｳ「（ルールブックの巻末の文章を指で刺す）」
『ルールに関する質問はメールにて受け付けます』
こんなの。誇張されてるが一部実話。
～ある日の中嶋家の食卓にて～
娘「ねぇ、お父さん、最近ARAやってるんだけどさー」
ｼｬﾁｮｳ「ああ、ウチのゲームだな。よし、どんどん遊べ」
娘「うん。で、ここんとこのルール解釈わかんないんだけど、お父さん監修してるんだからわかるよね」
ｼｬﾁｮｳ「・・・・・・（突然無言）」
娘「おとーさん？」
ｼｬﾁｮｳ「（ルールブックの巻末の文章を指で刺す）」
『ルールに関する質問はメールにて受け付けます』
>>632
よく知らんが、娘にルールについて聞かれて、会社に質問を送れと答えたって話じゃなかったかな。
よく知らんが、娘にルールについて聞かれて、会社に質問を送れと答えたって話じゃなかったかな。
それもこれも全部、SWの過ちから学んだことなんだからな
敬えよSWをよぉ
敬えよSWをよぉ
キヨマーは過ちなんて思ってないぞ
似非物理でｇｄｇｄするのも、質問者馬鹿にするのも、答えるまでもない阿呆な質問を晒し物にするのもエンターテイメントだし。
ソスレの楽しみ方と同じだよ
似非物理でｇｄｇｄするのも、質問者馬鹿にするのも、答えるまでもない阿呆な質問を晒し物にするのもエンターテイメントだし。
ソスレの楽しみ方と同じだよ
自分の発言の影響力ってのを認識してるという教訓でもあるな＞小噺
今のネット時代では、プライベートな場での発言でもいつどこで公的なものみたいに広まるかわかったもんでないし。
今のネット時代では、プライベートな場での発言でもいつどこで公的なものみたいに広まるかわかったもんでないし。
テレポの問題を見るとラリーニーヴンの書いた話を思い出す。
（論文調で瞬間移動の諸問題を書いている）
清松もあの世代なら読んでいそうな気がするけど…。
（論文調で瞬間移動の諸問題を書いている）
清松もあの世代なら読んでいそうな気がするけど…。
645 ：ＮＰＣさん：2007/04/12(木) 15:25:53 ID:sovV/mID
>>591
特定の相手にレスを求めるわけでもないのに
特定のレス番付けて発言するのってめんどくさいなぁ。
>>548なんかは見てて完全に呆れたね。 >>547を受けての発言だと考えるならば、だけど。
リプレイでの話をFAQの話だと思いこんでたり。まあ、人間の記憶なんて所詮はそんなもん
だから、単なる勘違いであれば責めはしないけどね。
>>587もちょっとね。ルール的解釈をまず即答してる例をソース付きであげた>>582(お、珍しい。漏れのだ。)
の後で、似非物理で説明しようとするからとか、3行目のわけのわからん煽りとか。
特定の相手にレスを求めるわけでもないのに
特定のレス番付けて発言するのってめんどくさいなぁ。
>>548なんかは見てて完全に呆れたね。 >>547を受けての発言だと考えるならば、だけど。
リプレイでの話をFAQの話だと思いこんでたり。まあ、人間の記憶なんて所詮はそんなもん
だから、単なる勘違いであれば責めはしないけどね。
>>587もちょっとね。ルール的解釈をまず即答してる例をソース付きであげた>>582(お、珍しい。漏れのだ。)
の後で、似非物理で説明しようとするからとか、3行目のわけのわからん煽りとか。
かつて日本の地方では腹試しって風習があったそうですね
女の子が嫁入りする時に子供を産めるかどうかというのを証明するために
予め近親者によって種付けされて妊娠した状態で輿入れするの
近親交配だと生存率が低いからそれを利用したんだろうな
まさに鬼畜
日本の性は歴史的にも国際的に見てもおかしなのが多い
女の子が嫁入りする時に子供を産めるかどうかというのを証明するために
予め近親者によって種付けされて妊娠した状態で輿入れするの
近親交配だと生存率が低いからそれを利用したんだろうな
まさに鬼畜
日本の性は歴史的にも国際的に見てもおかしなのが多い
>>646
その手の釣りにはハングル板かニュース極東板がオススメ
その手の釣りにはハングル板かニュース極東板がオススメ
>>645
アンカーつけなければ全員相手の煽りと解釈されるだけだと思うが。
アンカーつけなければ全員相手の煽りと解釈されるだけだと思うが。
>>649
話をずらしたいならそう言ってくれよ
話をずらしたいならそう言ってくれよ
結論：キヨマーはツンデレ
>>652
素直に効果が発生するかどうかというところにいきなり使いにくいとか言ってきたのはお前だろうに
素直に効果が発生するかどうかというところにいきなり使いにくいとか言ってきたのはお前だろうに
654 ：今日のソ厨の面白発言w：2007/04/12(木) 16:29:16 ID:???
595 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 09:15:54 ID:???
>>593
バグベアードの設定がビホルダーと比較して貧弱というのは具体的な指摘じゃないの？
600 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 09:25:18 ID:???
>>595
別にビホルダーと同じでなければならないなんて法律があるわけじゃないし
585 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 05:56:20 ID:???
>>583
センスライもセンスイービルも素直に効果が発揮するけど
586 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 08:12:20 ID:???
>>585
センスライはともかく、
センスイービルは使いにくいと思うぞ。
D&Dのディテクト・イーヴルに比べて。
649 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 16:24:26 ID:???
>>644
ゲームとして考えた場合、使いやすいか使いにくいかは重要だろう。
別に素直さコンテストに出品してるわけじゃないんだから。
650 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 16:25:16 ID:???
>>649
話をずらしたいならそう言ってくれよ
>>593
バグベアードの設定がビホルダーと比較して貧弱というのは具体的な指摘じゃないの？
600 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 09:25:18 ID:???
>>595
別にビホルダーと同じでなければならないなんて法律があるわけじゃないし
585 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 05:56:20 ID:???
>>583
センスライもセンスイービルも素直に効果が発揮するけど
586 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 08:12:20 ID:???
>>585
センスライはともかく、
センスイービルは使いにくいと思うぞ。
D&Dのディテクト・イーヴルに比べて。
649 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 16:24:26 ID:???
>>644
ゲームとして考えた場合、使いやすいか使いにくいかは重要だろう。
別に素直さコンテストに出品してるわけじゃないんだから。
650 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 16:25:16 ID:???
>>649
話をずらしたいならそう言ってくれよ
>>653
そりゃ自分にとっては素直に効果が発生するかなんてどうでもいいからな。
そりゃ自分にとっては素直に効果が発生するかなんてどうでもいいからな。
>>655
話題になってることがどうでも良くてずれたことしか言えないなら口を挟まない方が良いな
話題になってることがどうでも良くてずれたことしか言えないなら口を挟まない方が良いな
せめて655を最初に言うべきだな
>>656
ほら、結局お前の指定通りやり取りしなけれりゃならないってことじゃないか。
ほら、結局お前の指定通りやり取りしなけれりゃならないってことじゃないか。
センスイービルの使いやすさから話題を逸らしてるの？
話の流れを読めなかった奴が必死だな
また馬鹿が暴れ出す時間が始まったのか？
で、センスイービルの使いやすさはどうなの？
>>663
了解～
了解～
で、センスイービルは効果が素直に発揮しないの？
>>662
ALSの強打とD&Dの強打を比べるような真似は止めとけ、としか。
ALSの強打とD&Dの強打を比べるような真似は止めとけ、としか。
>>666
なんで？
なんで？
668 ：ＮＰＣさん：2007/04/12(木) 16:44:57 ID:9wvH3yRo
まあ、Ｄ＆Ｄの占術は量や種類の豊富さなど、システム比較をしたさいに他の追随を許さないほど優秀だからな。
現役のスタンダードシステムの得意分野と比較するのにＳＷでは役者不足だろ。
現役のスタンダードシステムの得意分野と比較するのにＳＷでは役者不足だろ。
>>668
SNE的にはSWも現役システムじゃないのか？
SNE的にはSWも現役システムじゃないのか？
SNEの常識は世界の非常識
つか、殊更D&Dと比較しなくても、GMの胸先三寸が大きすぎる呪文はだめだろう。
>>634のエピソードに、中島を見直した。
まあ、実話かどうかはともかく、小話として成立してるな。
まあ前置きした後質問には答えたらしい。
>>669
そんなこといいながら4年以上、落ち着いたことないよな、このスレ。
そんなこといいながら4年以上、落ち着いたことないよな、このスレ。
なんだよそれ！ずるい。
そら父親は一般のユーザーより娘の方が可愛いだろよｗ
>>665
発揮するでしょ
発揮するでしょ
>>676
そりゃあ優劣が付く問題でもそれを認めない奴がいるからw
そりゃあ優劣が付く問題でもそれを認めない奴がいるからw
ぶっちゃけ、公式リプでの使用頻度を見れば、使えなさ加減が分かりそうな物だが・・・
センス・ライもそうだが「本人にしか判らない」という魔法だから
客観的な証拠を積み上げないと悪人と断言することはできないんでしょ。
客観的な証拠を積み上げないと悪人と断言することはできないんでしょ。
それと感知する対象の問題だね
>“センス・イービル”を使いたいと申し出ることは、
>「あなたを悪人かもしれないと疑っていますよ」という宣言です。
>したがって、あまり気分のいいものとは言えません。
>領主によっては著しく気分を害し、不敬罪とすることも十分にありえます。
>聖書の「罪なき者まづ石を擲て」じゃありませんが、
>やましいところのない人間なんて、世の中、ほとんどいやしません（笑）。
>「あなたを悪人かもしれないと疑っていますよ」という宣言です。
>したがって、あまり気分のいいものとは言えません。
>領主によっては著しく気分を害し、不敬罪とすることも十分にありえます。
>聖書の「罪なき者まづ石を擲て」じゃありませんが、
>やましいところのない人間なんて、世の中、ほとんどいやしません（笑）。
「物事の善悪を完全に把握できてしまうような魔法であったとしたら、人間はそれに頼り切り
自分で物事を考えなくなり、また神の目を恐れてのびのびと生きることができなくなってしまうだろう。
またファリスの声を聞くことができない者は善悪の基準を知ることができないという理由で
社会的に迫害され、致命的な階級社会が訪れるに違いない。ファリスは決してそれを望まないだろう」
という答えを出した奴がいるよ。不完全な魔法に文句を言うべきのではなく、意図的に不完全にした魔法なのに
さも完璧であってしかるべきだなどと考えている人間の方がよくないという考えなのだ。
自分で物事を考えなくなり、また神の目を恐れてのびのびと生きることができなくなってしまうだろう。
またファリスの声を聞くことができない者は善悪の基準を知ることができないという理由で
社会的に迫害され、致命的な階級社会が訪れるに違いない。ファリスは決してそれを望まないだろう」
という答えを出した奴がいるよ。不完全な魔法に文句を言うべきのではなく、意図的に不完全にした魔法なのに
さも完璧であってしかるべきだなどと考えている人間の方がよくないという考えなのだ。
>>687
別に誰も完璧であることなんて求めてないと思うぞw
別に誰も完璧であることなんて求めてないと思うぞw
>>686
そんなリスクがあるのにガンガン使うのがおかしいんじゃないのか？
そんなリスクがあるのにガンガン使うのがおかしいんじゃないのか？
>>689
いや、対人以外にも使えるしw
いや、対人以外にも使えるしw
>>691
センス･イーヴィルも対人以外にも使えるよ。
センス･イーヴィルも対人以外にも使えるよ。
>>689
これみれば大体の所がわかると思うが、
対象やら効果がはっきり決まってるのでゲーム的に使いやすいのさ。
ttp://www.d20srd.org/srd/spells/detectEvil.htm
これみれば大体の所がわかると思うが、
対象やら効果がはっきり決まってるのでゲーム的に使いやすいのさ。
ttp://www.d20srd.org/srd/spells/detectEvil.htm
>>691
もちろんSWセンス・イービルも人間以外にも使えるぞ。
もちろんSWセンス・イービルも人間以外にも使えるぞ。
>>692
それであんまり使われてないのは呪文が便利じゃないからでしょ？
それであんまり使われてないのは呪文が便利じゃないからでしょ？
まあディテクトイービルの主な使用法はダンジョン（とか）内での索敵だからな。
ノーコストで五感に頼らない索敵ができるんだから強力だぜ。
ノーコストで五感に頼らない索敵ができるんだから強力だぜ。
まあ、普通に
「対象が、妖魔・魔獣・アンデッドであるかどうかが判る」
くらい、ルール的にはっきりしておけばよかったな。
ちなみに「悪人を発見する呪文ではない」とは、ルールブックに明記されている。
「対象が、妖魔・魔獣・アンデッドであるかどうかが判る」
くらい、ルール的にはっきりしておけばよかったな。
ちなみに「悪人を発見する呪文ではない」とは、ルールブックに明記されている。
>>695
状況によってセンスエネミィと使い分ける必要があるからでしょ。
状況によってセンスエネミィと使い分ける必要があるからでしょ。
>>699
便利な呪文ではないってことでしょ、それ
便利な呪文ではないってことでしょ、それ
いや、そもそも、属性決めないゲームで悪を探知ってどういう事？
>>693
自動翻訳つかってみたが非常にわかり難い
自動翻訳つかってみたが非常にわかり難い
>>702
それは単に君の英語力の問題だ。
それは単に君の英語力の問題だ。
センス・イービルは属性を看破する呪文じゃないからな。
「悪意」そのものを看破する呪文。
人を30人殺した殺人鬼に対して使っても、その瞬間に「お腹がすいたなぁ」と思っていれば看破できない。
「悪意」そのものを看破する呪文。
人を30人殺した殺人鬼に対して使っても、その瞬間に「お腹がすいたなぁ」と思っていれば看破できない。
>>696は無意識に「（パラディンの）ディテクト」という前提を置いていた。
まあ、実際のところは貴重なスペルスロットを埋める程の魔法かというと怪しいしな……
クラスか種族の疑似呪文能力で使い放題だったらひゃっほい。
まあ、実際のところは貴重なスペルスロットを埋める程の魔法かというと怪しいしな……
クラスか種族の疑似呪文能力で使い放題だったらひゃっほい。
>>703
日本ではスタンダードにはなれないということだな
日本ではスタンダードにはなれないということだな
まあ、ゲーム用語は自動翻訳と相性が悪いってのはあるかもしれないとは言っておく。
それだけゲーム的に定義されてるから何だが。
個人的には、D&Dの探知呪文のもう一つの特徴は、対抗手段が豊富だということだと思う。
リング一つ8000gpや2Lv呪文で簡単に欺ける。
使いやすいが過信はできない。
それだけゲーム的に定義されてるから何だが。
個人的には、D&Dの探知呪文のもう一つの特徴は、対抗手段が豊富だということだと思う。
リング一つ8000gpや2Lv呪文で簡単に欺ける。
使いやすいが過信はできない。
>>706
日本語版が出てることも知らないの？
日本語版が出てることも知らないの？
>>706
流石にそれはアホすぎる
流石にそれはアホすぎる
つうかセンスなんちゃらとかの話はよ
ソスレでやれよスレタイ読めない馬鹿
ソスレでやれよスレタイ読めない馬鹿
ソスレでやれよスレタイ読めない馬鹿
ソスレでやれよスレタイ読めない馬鹿
ソスレでやれよスレタイ読めない馬鹿
ソスレでやれよスレタイ読めない馬鹿
ソスレでやれよスレタイ読めない馬鹿
ソスレでやれよスレタイ読めない馬鹿
ソスレでやれよスレタイ読めない馬鹿
ソスレでやれよスレタイ読めない馬鹿
ソスレでやれよスレタイ読めない馬鹿
ソスレでやれよスレタイ読めない馬鹿
ソスレでやれよスレタイ読めない馬鹿
ソスレでやれよスレタイ読めない馬鹿
ソスレでやれよスレタイ読めない馬鹿
ソスレでやれよスレタイ読めない馬鹿
ソスレでやれよスレタイ読めない馬鹿
ソスレでやれよスレタイ読めない馬鹿
ソスレでやれよスレタイ読めない馬鹿
ソスレでやれよスレタイ読めない馬鹿
>>706
お前初めてはここは？ 力抜けよ
お前初めてはここは？ 力抜けよ
最近のD厨の劣化にはビックリする
昔のD厨はこうじゃなかった
SWなんて糞は糞とも思わず空気扱いだったのに
これじゃあスタンダードなんて大任は無理そうだな
by FEAR厨
昔のD厨はこうじゃなかった
SWなんて糞は糞とも思わず空気扱いだったのに
これじゃあスタンダードなんて大任は無理そうだな
by FEAR厨
>>708
なんで日本語版を載せないの？
なんで日本語版を載せないの？
>>712
釣り針が大きすぎて口に入らないよ
釣り針が大きすぎて口に入らないよ
>>713
単にいちいち入力するのが面倒だったからだな。
単にいちいち入力するのが面倒だったからだな。
>>713
和訳の存在も知らないエリートは来ちゃだめでちゅよ
和訳の存在も知らないエリートは来ちゃだめでちゅよ
「つまり！このｇｄｇｄは全てFEA（ｒｙががしくんだ罠だったのだ！！」
PHB嫁
最初から日本語を載せろよ
>>720
そもそも最初は英語なんだが。
そもそも最初は英語なんだが。
センス･イーヴィルとディテクトイービルの話をしているのに
両方のルルブを持っていない人はまさかいませんね？
両方のルルブを持っていない人はまさかいませんね？
>>723
センス・イービルとディテクト・イーヴルじゃないか？
センス・イービルとディテクト・イーヴルじゃないか？
センス･イービルが使い難いと言ってるのは
リプレイ見て言ってるのか？
リプレイ見て言ってるのか？
>>724
初心者のわりにはよくできましたﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
初心者のわりにはよくできましたﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
努力したからといって必ずしも成功できるわけではないが
成功した人間はみんな努力してる
つまりお前らは成功できないということだ クク
成功した人間はみんな努力してる
つまりお前らは成功できないということだ クク
はちじゅういち
500ならスレのみんなが平和になる
D&Dでよく使われてSWであまり使われないのはコストと効果範囲の問題だよな
んー、使い道が違うもんを比べて使い勝手が違うとか言うのってなんか変じゃね？
名前は似ててもD&Dのは索敵用でSWのは捜査用だろ？
名前は似ててもD&Dのは索敵用でSWのは捜査用だろ？
ファリスの専用呪文は、もっとパラディンっぽいほうがいいと思うけどな。
>>738
用途が違うから使い勝手が違うというのは当たり前だろ
用途が違うから使い勝手が違うというのは当たり前だろ
パラディンの呪文リスト良いね
単に「善悪の判断を魔法に頼るな！ 自分で考えろ」
といってセンスイービルを授けない方が格好いいよな
といってセンスイービルを授けない方が格好いいよな
SWは特殊攻撃防御系もあんま無いよな
完全魔法耐性を与えるのとか属性防御とかそれを突き破るのとかも
なんというか対抗手段が極端に少ないとかあってもコストが合わんとか貧弱とか
そら高レベルが変なのもうなずける
完全魔法耐性を与えるのとか属性防御とかそれを突き破るのとかも
なんというか対抗手段が極端に少ないとかあってもコストが合わんとか貧弱とか
そら高レベルが変なのもうなずける
「感知する対象」の具体的な問題は？
魔法ダメージを回避や吸収や無効とかし難い
攻撃魔法は使用も含めて手加減必須だよなあ
攻撃魔法は使用も含めて手加減必須だよなあ
>>752
必須というと語弊はあるが、シースルー＋ライトニングバインドとかは厄介だなとは思う
必須というと語弊はあるが、シースルー＋ライトニングバインドとかは厄介だなとは思う
>>752
カンタマとプロテクィションの重ね掛け
カンタマとプロテクィションの重ね掛け
>>747
あー、なるほどね。
だが、別に俺はそんなことは問題だと思ってないから。
>>746
まさにそれ。
つーことで、>>687の解釈が頂けないってだけの話よ。
そういう魔法ならそういう魔法でいいじゃないか。
わざと不完全な魔法を与えたとかしょうもない”欠陥品の言い訳”せんでも、
って話よ。
あー、なるほどね。
だが、別に俺はそんなことは問題だと思ってないから。
>>746
まさにそれ。
つーことで、>>687の解釈が頂けないってだけの話よ。
そういう魔法ならそういう魔法でいいじゃないか。
わざと不完全な魔法を与えたとかしょうもない”欠陥品の言い訳”せんでも、
って話よ。
SWS2のプレイ指針関連でワイト出すべきとかさらっと書いてるけどさ
そりゃヒントとか対抗手段とか提示されるだろうしするだろうけど
あまりにPC側のルール的選択肢が少ない問題はスルーしてるからなあ実際困るわ
そりゃヒントとか対抗手段とか提示されるだろうしするだろうけど
あまりにPC側のルール的選択肢が少ない問題はスルーしてるからなあ実際困るわ
>>755
全く対処法になって無いんだが…
抵抗してすらダメージが18ラウンド通り続ける、
あらゆる判定に-4のペナルティだもんな。
失敗したら完全行動不可、
18ラウンドダメージ継続で死亡確定だからマシかも知れんが、
死ぬまでの時間がちょっと違うだけの差でしかない（つまりどの道死ぬ）。
全く対処法になって無いんだが…
抵抗してすらダメージが18ラウンド通り続ける、
あらゆる判定に-4のペナルティだもんな。
失敗したら完全行動不可、
18ラウンドダメージ継続で死亡確定だからマシかも知れんが、
死ぬまでの時間がちょっと違うだけの差でしかない（つまりどの道死ぬ）。
>>741
うん、だからディテクトイーヴルとセンスイビル比べてもしょうがないんじゃねって事
D&Dだと相手が悪意を抱いてるかどうか知りたいときはディテクトイーヴルじゃなくてディテクトソウツ使うんじゃねーかな
似たような用途のそっちと比較してダメ出しした方がいいような気がする
うん、だからディテクトイーヴルとセンスイビル比べてもしょうがないんじゃねって事
D&Dだと相手が悪意を抱いてるかどうか知りたいときはディテクトイーヴルじゃなくてディテクトソウツ使うんじゃねーかな
似たような用途のそっちと比較してダメ出しした方がいいような気がする
>>762
そもそも悪意だけ調べたいという状況を思いつかんのだが。
そもそも悪意だけ調べたいという状況を思いつかんのだが。
>>762
あれはもっとセンス・イービルから遠いと呪文だと思うけど
あれはもっとセンス・イービルから遠いと呪文だと思うけど
ガープスであった自分に対する敵意感知とかなら便利なんだけどな。
センスイービルかけられた瞬間の悪意の有無なんて知ってどうするのかと。
センスイービルかけられた瞬間の悪意の有無なんて知ってどうするのかと。
センス・エネミィの方がって話やね。
センス・イービルは（術者相手でなくても）ファリスの判断する邪悪な意思を感知する魔法
センス・エネミィは術者へ攻撃意思があれば反応する魔法
センス・エネミィは術者へ攻撃意思があれば反応する魔法
>>767
善良な妖魔にはきかないってことはファリス的には妖魔は黙認？
善良な妖魔にはきかないってことはファリス的には妖魔は黙認？
>>769
「使い物にならねぇだろ（ﾜﾗ」って、やつだな。
「使い物にならねぇだろ（ﾜﾗ」って、やつだな。
つか、センスライやセンスイービルでシナリオが解かれることを嫌ってるんじゃねぇかなぁ？
それなら、最初からそんな呪文を設定するなよと思うが。
それなら、最初からそんな呪文を設定するなよと思うが。
>>769
いや、ちょっと待って欲しい。
便利な呪文を封印した場合、
犯罪者が野放しになる確率があがるのなら、
それは良くないことではないだろうか？
これがセンス･イービルなら封印しても何の問題も・・・
いや、ちょっと待って欲しい。
便利な呪文を封印した場合、
犯罪者が野放しになる確率があがるのなら、
それは良くないことではないだろうか？
これがセンス･イービルなら封印しても何の問題も・・・
>>687
それ、書いた奴、ゲーム内での信仰と新興宗教の区別が付いてないだろ。
それ、書いた奴、ゲーム内での信仰と新興宗教の区別が付いてないだろ。
たしかに新興宗教の教祖が奇跡に失敗した時にする言い訳っぽいｗ
■センス・イービルが有効なケース
１．ファリス神官が、相手の無実を信じるきっかけに。
無実と信じたいがその時点では彼を信じる確かな物証がない状況、
たとえば、犯罪者に濡れ衣を着せられた不幸な人々に”ＰＣ”が関わりを持つきっかけとして有効です。
また、決定的な使い方ではありませんが、相手になにか誓約をさせてからセンス・イービルをかけることで、
その誓約を守る意思の有無を（人を騙そうという意思があるかないかを）確認することができるかもしれません…が、
この場合、「あの時はちゃんと守る気だったんだ（結果として、誓いを破った）」という展開が
ありえることは覚悟すべきでしょう。
２．ファリス神官キャラの暴走制御に。
ＰＬが、「魔物はすべて邪悪、退治する」などと暴走している”ＰＣ”が
シナリオを崩壊させないよう制御するのに有効です。
たとえば、先ほど例にあげた聖戦士スナイブは、
神の下したセンス・イービルの結果を受け入れ、
（茫然自失気味ではありますが）ラミアを退治することなく立ち去っています。
また、この小説の元ネタであるシナリオ版
「神官戦士が６人（水野良。ＳＷシナリオ集２『ユニコーンの探索』収録）」のスナイブは…
魔物であるという理由だけでは邪悪でないという新しい真理を得て、
自己満足に浸りながらこの村を去っていきます。
３．最後の詰めとして。
たとえば、相手が盗みを犯したという確かな物証があるのに、
論争に持ち込まれ”ＰＣ”が丸め込まれそうなとき、
”ＰＬ”が状況を打破するきっかけとして有効です。
１．ファリス神官が、相手の無実を信じるきっかけに。
無実と信じたいがその時点では彼を信じる確かな物証がない状況、
たとえば、犯罪者に濡れ衣を着せられた不幸な人々に”ＰＣ”が関わりを持つきっかけとして有効です。
また、決定的な使い方ではありませんが、相手になにか誓約をさせてからセンス・イービルをかけることで、
その誓約を守る意思の有無を（人を騙そうという意思があるかないかを）確認することができるかもしれません…が、
この場合、「あの時はちゃんと守る気だったんだ（結果として、誓いを破った）」という展開が
ありえることは覚悟すべきでしょう。
２．ファリス神官キャラの暴走制御に。
ＰＬが、「魔物はすべて邪悪、退治する」などと暴走している”ＰＣ”が
シナリオを崩壊させないよう制御するのに有効です。
たとえば、先ほど例にあげた聖戦士スナイブは、
神の下したセンス・イービルの結果を受け入れ、
（茫然自失気味ではありますが）ラミアを退治することなく立ち去っています。
また、この小説の元ネタであるシナリオ版
「神官戦士が６人（水野良。ＳＷシナリオ集２『ユニコーンの探索』収録）」のスナイブは…
魔物であるという理由だけでは邪悪でないという新しい真理を得て、
自己満足に浸りながらこの村を去っていきます。
３．最後の詰めとして。
たとえば、相手が盗みを犯したという確かな物証があるのに、
論争に持ち込まれ”ＰＣ”が丸め込まれそうなとき、
”ＰＬ”が状況を打破するきっかけとして有効です。
>>775
よく意味が分からん。
>687はデザインやシステム面での言い訳にはならないが
背景世界内でそう考えてる奴がいるのは不自然じゃないだろう。
（アレクラストの神学者がセンスイービルの不完全性に突っ込まれたらそう説明する）
よく意味が分からん。
>687はデザインやシステム面での言い訳にはならないが
背景世界内でそう考えてる奴がいるのは不自然じゃないだろう。
（アレクラストの神学者がセンスイービルの不完全性に突っ込まれたらそう説明する）
>>777
３の使い方は無理、っつうか、無意味だろ。
３の使い方は無理、っつうか、無意味だろ。
ゲーム的には、消費精神点相応の効果がない、としか言いようがないな。
センス・イービルで「悪」と看破された相手に対し、攻撃力＋２、打撃力＋10するような呪文があればいいのに。
>>781
センスイービルの効果に含めちゃってもいいんでね？
センスイービルの効果に含めちゃってもいいんでね？
>>777
1の前半に関しては成り立たないな。
呪文をかけられた時点での悪意に反応するのだから、無実証明にはならない。
後半は少しだけ有効かも。
宣誓を意図的に破ろうと思っていることは悪意に間違いないから、反応する。
しかし単にむかっ腹立てていても反応するから、どういう意図か判らない。
2に関してはどんな凶悪な殺人鬼だろうとモンスターだろうと、
そのとき悪意を持っていなければ反応しないからなー。
完全に意味無いかと。
3に関してはそもそも物証押さえてる本人が言いくるめられるはずがないので、
無意味な仮定だね。
本当に言いくるめられるなら、確かな物証なん言えないよ、その証拠は。
他人への証明には意味センスイービルの意味ないし。
1の前半に関しては成り立たないな。
呪文をかけられた時点での悪意に反応するのだから、無実証明にはならない。
後半は少しだけ有効かも。
宣誓を意図的に破ろうと思っていることは悪意に間違いないから、反応する。
しかし単にむかっ腹立てていても反応するから、どういう意図か判らない。
2に関してはどんな凶悪な殺人鬼だろうとモンスターだろうと、
そのとき悪意を持っていなければ反応しないからなー。
完全に意味無いかと。
3に関してはそもそも物証押さえてる本人が言いくるめられるはずがないので、
無意味な仮定だね。
本当に言いくるめられるなら、確かな物証なん言えないよ、その証拠は。
他人への証明には意味センスイービルの意味ないし。
>>783
強引に無意味にしたがってるな、それ
強引に無意味にしたがってるな、それ
つうか、仮に物証があって言いくるめられる奴が、
証拠としてぬ力がない上に、相手の心理状態で反応が変わる呪文を
信じて突っ張れる物か？
証拠としてぬ力がない上に、相手の心理状態で反応が変わる呪文を
信じて突っ張れる物か？
>>783
どんな目的にせよ、センスイービルはシチュエーション次第。
1は「本当に無実なんだな？ 信じていいんだな？」と念押しした瞬間にかければおｋ
嘘で逃れようとしてるなら悪意と判定されるだろう。
2も同様に無害なフリをしてる状況なら問題ない。
3に関しては同意。
どんな目的にせよ、センスイービルはシチュエーション次第。
1は「本当に無実なんだな？ 信じていいんだな？」と念押しした瞬間にかければおｋ
嘘で逃れようとしてるなら悪意と判定されるだろう。
2も同様に無害なフリをしてる状況なら問題ない。
3に関しては同意。
788 ：ＮＰＣさん：2007/04/12(木) 22:50:41 ID:sovV/mID
>>781
ファリス・ダイナミック 神聖魔法レベル7(ファリス)
基本消費精神点：42
対象：術者のみ
効果：攻撃+4 ダメージ+4 クリティカル値-4 センス・イービルで突き止めた悪に対する次の一撃のみ有効
俺のハウスルールにある厨臭いファリス神官専用魔法2つのうち1つ。
もう一つはもっと露骨にカタルシス・ウェーブという名。
恐怖の洗脳魔法。どんな悪人も光線浴びたその日から善人に。
それにしても、みんな楽しそうだのう。
漏れは週末にそなえて、偽ファリス神官が偽センス・イービル使うシナリオをシコシコ作るので精一杯。
ファリス・ダイナミック 神聖魔法レベル7(ファリス)
基本消費精神点：42
対象：術者のみ
効果：攻撃+4 ダメージ+4 クリティカル値-4 センス・イービルで突き止めた悪に対する次の一撃のみ有効
俺のハウスルールにある厨臭いファリス神官専用魔法2つのうち1つ。
もう一つはもっと露骨にカタルシス・ウェーブという名。
恐怖の洗脳魔法。どんな悪人も光線浴びたその日から善人に。
それにしても、みんな楽しそうだのう。
漏れは週末にそなえて、偽ファリス神官が偽センス・イービル使うシナリオをシコシコ作るので精一杯。
789 ：ダガー+春chu☆（仔山羊案）：2007/04/12(木) 22:53:05 ID:Yqw0Ae4k
>788
オマエ、漢らしすぎるな。
オマエ、漢らしすぎるな。
>もう一つはもっと露骨にカタルシス・ウェーブという名。
>恐怖の洗脳魔法。どんな悪人も光線浴びたその日から善人に。
Ｄ＆Ｄの上級クラスを２つばかり思い出したｗ
>恐怖の洗脳魔法。どんな悪人も光線浴びたその日から善人に。
Ｄ＆Ｄの上級クラスを２つばかり思い出したｗ
>>790
一応、頑張れば〈交渉〉のみでも改心させられるがな。
一応、頑張れば〈交渉〉のみでも改心させられるがな。
793 ： ◆MIOV67Atog ：2007/04/12(木) 23:24:55 ID:???
『マインドレイプとサンクタファイドクリーチャーを作る呪文を思い出した』
『でも凄い時間かかるね』
『でも凄い時間かかるね』
時間がかかる行為はアストラル界でやるのが、我が鳥取の嗜み
>>795
それD20ｗ
って言うか、ドミネーター、マインドベンダー、スロールハード、サッキュバス
の４人集でセッションしてみたい。
前衛は４人がかりで支配されたビキニメイル＋BOEF特技の堕ちパラデインで
それD20ｗ
って言うか、ドミネーター、マインドベンダー、スロールハード、サッキュバス
の４人集でセッションしてみたい。
前衛は４人がかりで支配されたビキニメイル＋BOEF特技の堕ちパラデインで
そういやＳＷのリザレクションって死んだ奴を無理やり生き返らせることも出来るの？
英雄を殺して生き返らせてからギアスとかカースかけて自軍の戦力にとか。
英雄を殺して生き返らせてからギアスとかカースかけて自軍の戦力にとか。
英雄を殺せるＬｖの奴がそんなセコイマネすんなや
キヨマーを嫌ってる奴らがが
ルール解釈で議論してると
そのやりとりがキヨマー的で実に面白い
SWはよく出来たキヨマー製造機だな
ルール解釈で議論してると
そのやりとりがキヨマー的で実に面白い
SWはよく出来たキヨマー製造機だな
>キヨマーを嫌ってる奴らがが
つうか、そういうレッテル張りばっかやってるからソ厨は嫌われるんでつよ？
つうか、そういうレッテル張りばっかやってるからソ厨は嫌われるんでつよ？
キヨマー好きも嫌いも
ルール解釈で議論してると
そのやりとりがキヨマー的で実に面白い
SWはよく出来たキヨマー製造機だな
ルール解釈で議論してると
そのやりとりがキヨマー的で実に面白い
SWはよく出来たキヨマー製造機だな
>>797
実際「ゲートデーモンの仮面」では無理矢理～というシチュエーションがあった
魔界に落ちた＊＊が度重なる拷問に耐え切れずに
何度か自殺を図るも魔神によるリザレクションで
蘇生→拷問という まさに無間地獄
しかも拷問加えているほう（魔神）にしてみれば単なる娯楽らしい
実際「ゲートデーモンの仮面」では無理矢理～というシチュエーションがあった
魔界に落ちた＊＊が度重なる拷問に耐え切れずに
何度か自殺を図るも魔神によるリザレクションで
蘇生→拷問という まさに無間地獄
しかも拷問加えているほう（魔神）にしてみれば単なる娯楽らしい
「ワードナの逆襲」のカント寺院拷問術を思い出すな
女の首を落としてすぐくっつけ蘇生させ、を延々繰り返して
その光景を相方の男に見せるという
女の首を落としてすぐくっつけ蘇生させ、を延々繰り返して
その光景を相方の男に見せるという
そんな拷問がある割には蘇生に失敗しやがるな＞カント寺院
しっかし、蘇生呪文って他のRPGだと制約がもっときびしくないか？
しっかし、蘇生呪文って他のRPGだと制約がもっときびしくないか？
＞大抵は完全に復活不能か、復活可能でかつ容易
そうか？
瀕死とか戦闘不能は容易だけど、死亡はあんまり容易なのはないように思うんだが？
そうか？
瀕死とか戦闘不能は容易だけど、死亡はあんまり容易なのはないように思うんだが？
瀕死とか戦闘不能とかは、ここで言ってる蘇生じゃないだろう。
話題のWiz、D&D、六門あたりは十分に容易と言えるんでね？
D&D3Eは比較的容易だけど、遊んでるとペナや費用が結構痛い。
あの系列だとCD&Dが一番容易だったね。
関係ないけどD&Dは蘇生の時何が起きるか定義しているのがありがたい。
良い悪いは抜きにして>>803-804みたいな事が（普通）起きない仕組みになっていて
それでも高レベルでは裏をかかれたりしてるけど。
あの系列だとCD&Dが一番容易だったね。
関係ないけどD&Dは蘇生の時何が起きるか定義しているのがありがたい。
良い悪いは抜きにして>>803-804みたいな事が（普通）起きない仕組みになっていて
それでも高レベルでは裏をかかれたりしてるけど。
>>811
3E系列でもリヴィヴィファイが使えるようになると非常に楽になるけどな。
3E系列でもリヴィヴィファイが使えるようになると非常に楽になるけどな。
>>811
具体的にはどんな事が起きるの？
具体的にはどんな事が起きるの？
Wizは失敗したら灰→LOSTするのでお手軽とはいえないよ。
灰になったら付けてる装備全部消滅だし。
灰になったら付けてる装備全部消滅だし。
>>813
蘇生系呪文には本人の同意が必要なんで、
悪党に復活させられて堪るか、と思えば復活しなくていい。
まあ、アンデッドにするとか、手がないわけじゃないんだが。
属性変更や洗脳の手段があるんで、生かしたまま捉えてそっちを使った方が早い。
ちなみに、D&Dだと拷問によって苦痛を液体化して抽出できて、これを色々活用できる。
拷問は趣味と実益を兼ねてるわけだ。
詳しくは不浄なる暗黒の書に載ってる。
蘇生系呪文には本人の同意が必要なんで、
悪党に復活させられて堪るか、と思えば復活しなくていい。
まあ、アンデッドにするとか、手がないわけじゃないんだが。
属性変更や洗脳の手段があるんで、生かしたまま捉えてそっちを使った方が早い。
ちなみに、D&Dだと拷問によって苦痛を液体化して抽出できて、これを色々活用できる。
拷問は趣味と実益を兼ねてるわけだ。
詳しくは不浄なる暗黒の書に載ってる。
復活は、3Eだとコスト安かった記憶が‥‥‥
もっとも、D&Dだと死んだら新キャラって感じであんまり復活させない
ってイメージがある
もっとも、D&Dだと死んだら新キャラって感じであんまり復活させない
ってイメージがある
>>817
３Eだと、本当に造りたてのパーティでも1回の冒険で何とかなるほど安かったのはたしか。
3.5だと触媒代が上がったんで概ね5倍強に跳ね上がったね。
まあ、それでも2,3回の冒険成功で何とかなる金額では有るんだけど。
３Eだと、本当に造りたてのパーティでも1回の冒険で何とかなるほど安かったのはたしか。
3.5だと触媒代が上がったんで概ね5倍強に跳ね上がったね。
まあ、それでも2,3回の冒険成功で何とかなる金額では有るんだけど。
安いコースだと死因によっては復活できなかったり、
レベル下がったりするけどな。
レベル下がったりするけどな。
まあ、要死体ってのは状況によっちゃ厳しいと言えば厳しいよな、死体は重いし。
死亡した時点で、指定した場所に転送してくれるマジックアイテムがあると便利なのになぁ
>>818
ドルイドに頼むなら、かなり安く済むよ。
ドルイドに頼むなら、かなり安く済むよ。
ある、つうか非常用呪文とかで可能だが、コストがちょっとな。
エルミンスターズ・イヴェイジョンでやられる前に逃げた方がいいな
それを使えるようになるまでどうするかという問題はあるがw
それを使えるようになるまでどうするかという問題はあるがw
そういえば、ＡＬＦとかＡＲＡって復活の呪文ってあるの？
今回は公式にこれだってのは出てないと思ったが。
一節にはギスヤンキのリッチクイーンが色んな次元界に侵攻を開始した影響で
呪文に影響が出たという話もあったが、噂レベル以上ではないっぽいし。
その後呪文大辞典とかでv.3.5内でも呪文の効果が変わってたりするんで、
公式にきっちりと理由付けしなかったのかもしれない。
一節にはギスヤンキのリッチクイーンが色んな次元界に侵攻を開始した影響で
呪文に影響が出たという話もあったが、噂レベル以上ではないっぽいし。
その後呪文大辞典とかでv.3.5内でも呪文の効果が変わってたりするんで、
公式にきっちりと理由付けしなかったのかもしれない。
>>828
なるほどねー、サンクス
なるほどねー、サンクス
>>827
「それっぽいもの」ならどっちにも。
ALFでは《イドゥン》《ガイア》あたりの加護とソーサラーの高レベル特技。
ちなみに、ソーサラー特技は驚きの「難易度：∞」を誇るｗ
ARAなら、ギルドスキル「魂の再臨」が該当。
シナリオ１回・ギルドメンバーのみ・シーンを跨いでの復活は不可、などの制限がある。
「それっぽいもの」ならどっちにも。
ALFでは《イドゥン》《ガイア》あたりの加護とソーサラーの高レベル特技。
ちなみに、ソーサラー特技は驚きの「難易度：∞」を誇るｗ
ARAなら、ギルドスキル「魂の再臨」が該当。
シナリオ１回・ギルドメンバーのみ・シーンを跨いでの復活は不可、などの制限がある。
訂正
《ガイア》はALGの加護だから、ALF単体だとPCが使用することはできない。
《ガイア》はALGの加護だから、ALF単体だとPCが使用することはできない。
まあ、マイナーバージョンアップでそこまではやらないよ、と言うことだろう。
4thに移行する時には、ぜひ何かまたやって欲しい。
>>832
あ、次は屋外なんだ＞ダンジョン・タイル
あ、次は屋外なんだ＞ダンジョン・タイル
>>827
ARAとALFに共通する部分に「死後、時間が経った死体は復活できない」というのがある。
ルール的にいうなら、死者蘇生の業は、そのキャラが死んだシーンが終了してしまうと二度と復活できない。
死亡してからシーンをまたぐと、キャラクターはゲームから完全に「除外」される。
死体は「キャラクターの一部」でなくてオブジェクトとして扱われてしまうわけだな。
なので、ARAとALFには他のファンタジーRPGでは定番ともいえる「死体をかついで神殿に駆け込む」という文化が一切存在しない。
ARAとALFに共通する部分に「死後、時間が経った死体は復活できない」というのがある。
ルール的にいうなら、死者蘇生の業は、そのキャラが死んだシーンが終了してしまうと二度と復活できない。
死亡してからシーンをまたぐと、キャラクターはゲームから完全に「除外」される。
死体は「キャラクターの一部」でなくてオブジェクトとして扱われてしまうわけだな。
なので、ARAとALFには他のファンタジーRPGでは定番ともいえる「死体をかついで神殿に駆け込む」という文化が一切存在しない。
>>838
> なので、ARAとALFには他のファンタジーRPGでは定番ともいえる「死体をかついで神殿に駆け込む」という文化が一切存在しない。
つまり、スタンダードじゃないｗ？
それとも、それがこれからのスタンダードになるのかねぇ。
> なので、ARAとALFには他のファンタジーRPGでは定番ともいえる「死体をかついで神殿に駆け込む」という文化が一切存在しない。
つまり、スタンダードじゃないｗ？
それとも、それがこれからのスタンダードになるのかねぇ。
ARAやALFで死からの復活がないってのはまあ死におけるドラマツルギーを表現しやすくするためだわな。
あと、ALF/Gやブレカナが死から復活できないってのは世界観的な表現にも即したギミックだと思うんだが
（ブレカナは魂が転生する世界であり、ALF/Gは死からの蘇生は奈落の領域＝つまり邪悪に類するもの）
ARAは死からの復活があってもそんなに違和感ない世界観だったかも？
あと、ALF/Gやブレカナが死から復活できないってのは世界観的な表現にも即したギミックだと思うんだが
（ブレカナは魂が転生する世界であり、ALF/Gは死からの蘇生は奈落の領域＝つまり邪悪に類するもの）
ARAは死からの復活があってもそんなに違和感ない世界観だったかも？
ARAには普通に教会で復活があっても良かった気もするよね。
つか、FEARの作品は完全な死から復活がないのが多いね。
同一シーンなら～ってのは、「まだ息が有った」的なものだろうし。
つか、FEARの作品は完全な死から復活がないのが多いね。
同一シーンなら～ってのは、「まだ息が有った」的なものだろうし。
＞死体をかついで～
それがアリな世界観だと、悲劇の最期を迎えたはずのヒロインが
「じゃあ神殿へ運ぼう！」で生き返っちゃってダイナシにｗ
FEAR系のシステムが復活に厳しいのは、その辺の問題もあると思うんだよね。
それがアリな世界観だと、悲劇の最期を迎えたはずのヒロインが
「じゃあ神殿へ運ぼう！」で生き返っちゃってダイナシにｗ
FEAR系のシステムが復活に厳しいのは、その辺の問題もあると思うんだよね。
鈴吹ゲーも井上ゲーも結構運命論がテーマのゲームが多いからなぁ。
死の確定は重く扱われがち。
ただきくたけゲーはそんな感じがほとんどないので、別に金で生き返ってもいいんじゃないかと思う。
きくたけゲーは昔はバーニングポイントでノリで生き返ってたくらいだしな。
ぶっちゃけリプレイで「生死判定しなかったから生きてた」なんて無理やりな理屈（というかルール違反では？）やるよりはまだマシだと思うし。。
死の確定は重く扱われがち。
ただきくたけゲーはそんな感じがほとんどないので、別に金で生き返ってもいいんじゃないかと思う。
きくたけゲーは昔はバーニングポイントでノリで生き返ってたくらいだしな。
ぶっちゃけリプレイで「生死判定しなかったから生きてた」なんて無理やりな理屈（というかルール違反では？）やるよりはまだマシだと思うし。。
ぶっちゃけ、ジュブナイルなラノベ的で学生PCが出たりする現代ものだと、死ぬといろいろまずいんじゃないの？
そこらへんはどうやってるの？
そこらへんはどうやってるの？
またここでもエセサヨクのせいかこんな事で日本は大丈夫か
>>844
どうもしない。死ぬ奴は死ぬ。というか敵がクラスメートなんてFEARゲーじゃ日常茶飯事。
もちろんクラスメイ子は殺すのがたしなみ。
学生とかが死んでしまうことによって社会に与える影響については、関係者の記憶操作とかはできる組織がある設定が多い。
NWやDXはそのパターン。
ALGでは《ガイア》とか特技を使わないとそう簡単に記憶操作はできない部分があるので、そういうのをもっておらず、魔術師連盟にもコネがないＰＣ（ＤＸよりもそういうＰＣは多くなりがち）は敵にまわったクラスメイトとか殺すと社会的にまずくなりがちな部分もある。
ここらは旧版ＢＢをちょっと受け継いでるかもね。
どうもしない。死ぬ奴は死ぬ。というか敵がクラスメートなんてFEARゲーじゃ日常茶飯事。
もちろんクラスメイ子は殺すのがたしなみ。
学生とかが死んでしまうことによって社会に与える影響については、関係者の記憶操作とかはできる組織がある設定が多い。
NWやDXはそのパターン。
ALGでは《ガイア》とか特技を使わないとそう簡単に記憶操作はできない部分があるので、そういうのをもっておらず、魔術師連盟にもコネがないＰＣ（ＤＸよりもそういうＰＣは多くなりがち）は敵にまわったクラスメイトとか殺すと社会的にまずくなりがちな部分もある。
ここらは旧版ＢＢをちょっと受け継いでるかもね。
今こそバーニングシステムではっちゃけるべきだと感じるわ。
どのシステムルールもみんなおりこうさんになっちゃった感じ。
鳥取を弾かれた困ったちゃんを調教しつつ金落としてもらわないと
成り立たない商売なんだろうが大変だな。
どのシステムルールもみんなおりこうさんになっちゃった感じ。
鳥取を弾かれた困ったちゃんを調教しつつ金落としてもらわないと
成り立たない商売なんだろうが大変だな。
ＡＬＧキャンペーンシナリオのロストレクイエムなんてすごいもんな。
とりあえずクラスメイトにナイフで殺されるところから始まるし。
エセサヨクが見たらブチギレだっての。
あのキャンペーンは誰も殺さないようにすすめるのは至難の業だわな。大抵は屍山血河を築くような展開になる。
とりあえずクラスメイトにナイフで殺されるところから始まるし。
エセサヨクが見たらブチギレだっての。
あのキャンペーンは誰も殺さないようにすすめるのは至難の業だわな。大抵は屍山血河を築くような展開になる。
イマドキの学園アクションのノリって多くは血みどろだからな。むしろあんな感じこそスタンダードだろ。
武装錬金とかだって良くみると相当アレだったし。
あとはそれなりの人数が死なないとロストレクイムが奏でられないしな。
武装錬金とかだって良くみると相当アレだったし。
あとはそれなりの人数が死なないとロストレクイムが奏でられないしな。
>>849
どちらにしろ、スマートな処理とはいえないよ。
まあ、ファラウスについてはシナリオ終了後にＰＣが勝手に戦闘して勝手に倒れたんだから、ＧＭとしては死んでようが生きてようが知ったこっちゃねぇってレベルもあるだろうが
どちらにしろ、スマートな処理とはいえないよ。
まあ、ファラウスについてはシナリオ終了後にＰＣが勝手に戦闘して勝手に倒れたんだから、ＧＭとしては死んでようが生きてようが知ったこっちゃねぇってレベルもあるだろうが
つうか、神殿に死体担いでいくと復活する物語って、
80後半～90年代の初期あたりの一時期
メジャーだっただけじゃね？
今、なんかある？
80後半～90年代の初期あたりの一時期
メジャーだっただけじゃね？
今、なんかある？
つうかこのノリってTRPGが発祥だからな。
「（ドラゴンボールみたいな）キャラクターをクラスと能力値で表現する」とかそういう今でも様々なメディアでスタンダードな要素と違って、TRPGブーム以前もTRPGブーム後にも、TRPG以外の近似ジャンルに全く影響を与えていない部分だよ。
「（ドラゴンボールみたいな）キャラクターをクラスと能力値で表現する」とかそういう今でも様々なメディアでスタンダードな要素と違って、TRPGブーム以前もTRPGブーム後にも、TRPG以外の近似ジャンルに全く影響を与えていない部分だよ。
読んでないけど、イリーナたんは神殿に死体担いでいかれたんじゃないの？
>>852
Ｄ＆Ｄ３．５ｅ
Ｄ＆Ｄ３．５ｅ
>>854
それは最近のゲームなのか？
それは最近のゲームなのか？
SWはわりと復活が大変な部類だと思うなぁ。
つうか全体の量からすると、神殿→復活は
リプレイという分野でもマイナーじゃね？
リプレイという分野でもマイナーじゃね？
リプレイは死人無しが基本だからな
教会に持ち込んだ死体が甦るハリウッド映画や
教会に持ち込んだ死体が甦るジャンプ漫画や
教会に持ち込んだ死体が甦るベストセラー小説が
世の中に溢れている図を想像すると
ちょっと面白い。
教会に持ち込んだ死体が甦るジャンプ漫画や
教会に持ち込んだ死体が甦るベストセラー小説が
世の中に溢れている図を想像すると
ちょっと面白い。
教会とか寺院とかその所属者が蘇生だけじゃなく回復を担当するってのは凄いブレイクスルーだったって事か
ガイギャックスは天才だろう間違いない
>>862
ジャンプナやきっとやってくれるよ!
ジャンプナやきっとやってくれるよ!
866 ：ダガー+春chu☆（仔山羊案）：2007/04/14(土) 00:08:17 ID:hADMQYa+
蘇生にPOW対抗で勝って死体に引き摺り下ろすのがスタンダードだお
刻まれし者たちの前で村人が不慮の事故で命を失う。
だが平然としている村人達。
「大丈夫、教会に持っていけばすぐに蘇るベ。ちっと金はかかるけどな」
死への畏れを失い無謀な行動を繰り返す村人達。
この村にいったい何が起きているのか？
ブレイド・オブ・アルカナ「御魂呼び戻し賜え」
アルカナの刃よ、闇を打ち砕け。
だが平然としている村人達。
「大丈夫、教会に持っていけばすぐに蘇るベ。ちっと金はかかるけどな」
死への畏れを失い無謀な行動を繰り返す村人達。
この村にいったい何が起きているのか？
ブレイド・オブ・アルカナ「御魂呼び戻し賜え」
アルカナの刃よ、闇を打ち砕け。
ダイヤの粉末とかがあればダンジョンの底でも蘇生ですよ
869 ：ダガー+春chu☆（仔山羊案）：2007/04/14(土) 00:26:28 ID:hADMQYa+
でもダイヤがいて死体が女ならちゅーとかすれば一発で蘇生するよきっと
>>867
事件の真相：ソ厨とD厨が５０人ずつの村だった。
事件の真相：ソ厨とD厨が５０人ずつの村だった。
バーニングシステムも谷に落ちたとか少年漫画的に死を確認できない状況で死なないと
生き返るのは難しいよ。
生き返るのは難しいよ。
＞少年漫画的に死を確認できない状況
とりあえず仮面を着けておけば「仮面が無ければ死んでいた」で済ませられるって脳内きくたけが言ってた。
とりあえず仮面を着けておけば「仮面が無ければ死んでいた」で済ませられるって脳内きくたけが言ってた。
ERでロマノのベントンが志望確認した
ロマノの最後を思い出すと泣ける。
ほいほい死亡が復活するのは、なんかこう、萎える。
やっぱ、瀕死か戦闘不能は復活できるけど、死亡は駄目とかがいいと思う。
そういう意味ではFEARのやり方がしっくりくるかなぁ。
やっぱ、瀕死か戦闘不能は復活できるけど、死亡は駄目とかがいいと思う。
そういう意味ではFEARのやり方がしっくりくるかなぁ。
ＤＸとか、ほいほい生き返っているけどな。
>>876
その辺は好みの差だよねぇ。
その辺は好みの差だよねぇ。
>>877
昏倒と死亡の区別はつけようぜ
昏倒と死亡の区別はつけようぜ
リプレイでは「死んだ」という表現使われてるし、言葉のマジックなんだろうな＜昏倒と死亡
昏倒とか戦闘不能だけれど
ゲーム中はやっぱり死んだとか言うよな。
ゲーム中はやっぱり死んだとか言うよな。
ゲーム的には「昏倒状態」「死亡状態」は区別されるけど、
公式リプレイでも「死んだ」と言っているね。
公式リプレイでも「死んだ」と言っているね。
JOJO第四部のジョセフのせりふが好きな私としましては、やっぱ「死亡」は復活してほしくない。
そうだな死亡はやめて再起不能にしようぜ。
男塾では死亡確認されると生きてるぞ？
ゲームではチャクラの演出だけにしとけ。
ワンピースのチャカなんて広場を吹き飛ばすほどの巨大な爆弾の爆発に至近距離で巻き込まれたにもかかわらず生きてたしな。
>>889
すげえな、お前天才か？
すげえな、お前天才か？
>>888
D&Dだと復活できない死や滅びが重くなるってのはあるね。
それ系の手段もいくつかあるし。
FRだと守護神格を持たないと復活がものすごく難しいから、
神など信じぬ、といって茨の道を歩くのもまたよし。
D&Dだと復活できない死や滅びが重くなるってのはあるね。
それ系の手段もいくつかあるし。
FRだと守護神格を持たないと復活がものすごく難しいから、
神など信じぬ、といって茨の道を歩くのもまたよし。
破滅の手段があることと、死や復活が軽いことは矛盾しないと思うぞ。
それにつけてもdndは即死呪文が豊富だよな
おかげで邪気眼ネタのエターナルフォースブリザードの
どこらへんが面白いのか最初さっぱり判らなかった
相手は死ぬとか書かれてもそんなの普通じゃねえかという感慨しか抱かなかったし
おかげで邪気眼ネタのエターナルフォースブリザードの
どこらへんが面白いのか最初さっぱり判らなかった
相手は死ぬとか書かれてもそんなの普通じゃねえかという感慨しか抱かなかったし
なんのこっちゃ
>>893
復活が結構容易いから即死呪文が多くても問題にはなるまい。
つうかまず、移動とかスクロール駆使して撃たせないようにしろよ。
問題なのは復活が厳しいくせに即死呪文が豊富なSWだろ。
リザレクションはルールでは1週間安静だし、
しかもルール外制限で縛ろうとするバカが多いしな。
復活が結構容易いから即死呪文が多くても問題にはなるまい。
つうかまず、移動とかスクロール駆使して撃たせないようにしろよ。
問題なのは復活が厳しいくせに即死呪文が豊富なSWだろ。
リザレクションはルールでは1週間安静だし、
しかもルール外制限で縛ろうとするバカが多いしな。
>>892
別に矛盾してると指摘してるわけじゃないように見えるが？
別に矛盾してると指摘してるわけじゃないように見えるが？
ソードワールドへの批判はご遠慮ください。
最近キヨマーが卓上ゲーム板を知って、憤慨しています。
最近キヨマーが卓上ゲーム板を知って、憤慨しています。
遅！？
○幻のファンタジー企画と振り直し
秋口： ぶっちゃけどんな企画だったんですか？ 没になったファンタジーのほうは。
北沢： 他社さんの作品とだだかぶりだった、というのもあるんだけど（笑）。
ただ今回は初心者向けのＴＲＰＧを作りたいね、という話でもあったから。
ＳＮＥのコンテンツとして、初心者向けのファンタジー作品ならソード・ワールドがすでにあるわけで。
ここでいう、だだかぶりの他社製品ってなんだろう。
ファンタジーだから、アルシャード？
秋口： ぶっちゃけどんな企画だったんですか？ 没になったファンタジーのほうは。
北沢： 他社さんの作品とだだかぶりだった、というのもあるんだけど（笑）。
ただ今回は初心者向けのＴＲＰＧを作りたいね、という話でもあったから。
ＳＮＥのコンテンツとして、初心者向けのファンタジー作品ならソード・ワールドがすでにあるわけで。
ここでいう、だだかぶりの他社製品ってなんだろう。
ファンタジーだから、アルシャード？
アルシャードは一瞬ガジェットは初心者向けに見えるが設定がそうじゃないしなあ。
迷宮キングダムかアリアンロッドかそのへんじゃない？
迷宮キングダムかアリアンロッドかそのへんじゃない？
よしきた。初心者向けのファンタジー設定とはなんぞや。
いまさらソードワールドが初心者向けとも思えないのだが。
いまさらソードワールドが初心者向けとも思えないのだが。
まよキンが初心者向けって思ってるやつは、百万迷宮大百科とか読んでないんだろうな。
被ることなんか気にしてたらデモパラなんか作ってないと思うんだがな。
これはSNEというか北沢個人のこだわりなんか？
これはSNEというか北沢個人のこだわりなんか？
>902
それを読まなきゃプレイできないって分けでもあるまいし。
基本だけで初心者は遊ぶだろう。
それを読まなきゃプレイできないって分けでもあるまいし。
基本だけで初心者は遊ぶだろう。
>>904
じゃあアルシャードだって基本だけで遊べばいいんじゃない？
じゃあアルシャードだって基本だけで遊べばいいんじゃない？
アルシャードも迷キンも初版が発売されたのは何年前だと思ってんだ。
だだ被りということに気づいてボツになったっていうなら、それの企画中に発表された作品なんじゃないかね。
で、この企画っていつころから始動したものなんだ？
少なくとも、2002年の頃とかそこまで前ではない感じがするのだが
だだ被りということに気づいてボツになったっていうなら、それの企画中に発表された作品なんじゃないかね。
で、この企画っていつころから始動したものなんだ？
少なくとも、2002年の頃とかそこまで前ではない感じがするのだが
>>906
企画始動がいつかは知らんが、デモパラの話だな。
企画始動がいつかは知らんが、デモパラの話だな。
デモパラって没になってないだろーがｗ
ファンタジーが没になったから、現代もののデモパラに切り替えたという流れの話だ
ダブルクロスは今現在一番有名な現代物ＴＲＰＧだが初心者向けではない。
そこにＳＮＥの付け入る隙がある！
というわけで出来たのがデモパラってことか。
理屈はわかるが初心者向けなら全裸はやめるべきだったよな。
そこにＳＮＥの付け入る隙がある！
というわけで出来たのがデモパラってことか。
理屈はわかるが初心者向けなら全裸はやめるべきだったよな。
安くて手軽な現代異能モノってコンセプトは悪くなかったと思うんだけどねえ。
もっと安い現代物が来たのは誤算だっただろうな。
ALGはデモパラとAマホとNW１ｓｔとLoFE（の復活の芽）を殺したからな。
大量虐殺犯だ。
大量虐殺犯だ。
>>906
SNEはマーケティング弱い観があるから、企画が進んだ後で気がついたという可能性もあるけどな
SNEはマーケティング弱い観があるから、企画が進んだ後で気がついたという可能性もあるけどな
迷宮キングダムと被ってるってのは、ダンジョン王国経営RPGってことか？
ありえないんだろ、そんな企画ｗ >>900
ありえないんだろ、そんな企画ｗ >>900
仮にも初心者向けだしなあ。MMOかCRPGか知らないが、「メジャーなRPGっぽい」のを作る気だったんじゃね。
でARAと丸被りしてボツ。
でARAと丸被りしてボツ。
メイドＲＰＧかルリルラ
918 ：ＮＰＣさん：2007/04/14(土) 13:05:40 ID:aySrTkID
>>913
NWには影響してなくね？
NWには影響してなくね？
920 ：ＮＰＣさん：2007/04/14(土) 13:52:30 ID:aySrTkID
あ～、夜まで多分返事できないと思うんで。
スレ残ってるといいなぁ。
スレ残ってるといいなぁ。
ぶっちゃけかぶってんのに影響ないは無理があるだろ
それなんてアルシャード・ナイトウィザード？ というネタがあったくらいだしね。
NWは2ndに移行するとかいう話だから、息の根を止めたという程ではないと思うけど……
NWは2ndに移行するとかいう話だから、息の根を止めたという程ではないと思うけど……
だから「NW1stを殺した」なんだろう
NWは版上げする予定らしいけど、
そのきっかけのの1つであることは間違いないだろう＞ALG
そのきっかけのの1つであることは間違いないだろう＞ALG
被り捲くりｳﾎﾞｧｰ
俺も版上げするか
俺も版上げするか
殺したのは、芝村のプライドもだよね。
「このゲームが売れないと業界人の心が折れる」とまで言わせた。
別にそんな心配してもらわなくてもちゃんと売れたわけだけど。
2006年で一番売れるゲームとAマホで吹いた手前、擁護に回らざるを得なかったという。
「このゲームが売れないと業界人の心が折れる」とまで言わせた。
別にそんな心配してもらわなくてもちゃんと売れたわけだけど。
2006年で一番売れるゲームとAマホで吹いた手前、擁護に回らざるを得なかったという。
ゲームとしてのNWはむしろ自滅してる気がするが。
まあ、結局エロゲラノベ的伝奇ものなんてきくたけには無理だったんだよ。
素直にフツーではない現代もの（変態美少女と変態下僕が一分に一回地球を滅ぼすような世界）に作り直した方がきくたけもやりたいことできると思うよ。
まあ、結局エロゲラノベ的伝奇ものなんてきくたけには無理だったんだよ。
素直にフツーではない現代もの（変態美少女と変態下僕が一分に一回地球を滅ぼすような世界）に作り直した方がきくたけもやりたいことできると思うよ。
>>927
つ「白御子」
つ「白御子」
ＮＷ１ｓｔの敗因はリプレイにひっぱられた以上に、シナリオの提供数が少なかったことにあると思う。
このゲームではこういうことができるってバリエーションが提示できる機会が少なすぎたんだよ。
同じくリプレイの影響を受けやすいと思われるＤＸやARAは公式シナリオの提供が豊富だった分、「リプレイはリプレイだし」って意識がユーザー間にもなんとなく伝わってる気がするんだよな。
>>928
白御子は田中天劇場であって、決してスタンダードなイマドキの伝奇ものではないです。
このゲームではこういうことができるってバリエーションが提示できる機会が少なすぎたんだよ。
同じくリプレイの影響を受けやすいと思われるＤＸやARAは公式シナリオの提供が豊富だった分、「リプレイはリプレイだし」って意識がユーザー間にもなんとなく伝わってる気がするんだよな。
>>928
白御子は田中天劇場であって、決してスタンダードなイマドキの伝奇ものではないです。
白身娘は落ち着くな
アンゼもおとなしいし魔王は出てこず
これでフォートレスに潜っていたら完璧だった
アンゼもおとなしいし魔王は出てこず
これでフォートレスに潜っていたら完璧だった
でも、スタンダードなイマドキの伝奇ものを基礎においたゲームって実はほとんどないんだよな。異能使いくらい？
ほとんどの現代ものは「スタンダードなイマドキの伝奇ものもできる」であって、基礎においてるわけではない感じ。
FEARゲーは特に「ガジェットてんこもり」を好むから、その分[「スタンダードなイマドキの伝奇もの」が中核にならない感じはあるかも。
ほとんどの現代ものは「スタンダードなイマドキの伝奇ものもできる」であって、基礎においてるわけではない感じ。
FEARゲーは特に「ガジェットてんこもり」を好むから、その分[「スタンダードなイマドキの伝奇もの」が中核にならない感じはあるかも。
>>930
アンゼ出てるってｗ
アンゼ出てるってｗ
>>931
そこで華麗に風の聖痕SRSが登場するわけですよ。＞スタンダードなイマドキの伝奇もの
そこで華麗に風の聖痕SRSが登場するわけですよ。＞スタンダードなイマドキの伝奇もの
>>931
そこで風の聖痕SRS
そこで風の聖痕SRS
うわ、もろかぶり（C)SNE
風の聖痕SRS に真名ルールと予感システムとダイスブーストが搭載されていたらどうしよう。
938 ：ダガー+ZOKKON☆LOVE（仔山羊案）：2007/04/14(土) 14:29:36 ID:hADMQYa+
あと論争システムな。
いや確かにラノベ的ではあると思うんだその扱いはともかく。
いや確かにラノベ的ではあると思うんだその扱いはともかく。
お面もついてるだろうな
>>816
今日の料理は山菜入り苦痛汁です
今日の料理は山菜入り苦痛汁です
>>938
三田がGMしたときには、論争システムすげぇって声もささやかれたほどなんだぜ？
あんまりバカにするなよ。この棄てプリ団長め。
＞三田「『逆転裁判』風にフィーチャーした論争が受けました。暗殺者集団の攻撃を防ぎながら、騎士を説得しなければならないという状況では『論争システムってすげえ！』との声が漏れてました」
http://www.groupsne.co.jp/user/report/jgcw04/02.html
三田がGMしたときには、論争システムすげぇって声もささやかれたほどなんだぜ？
あんまりバカにするなよ。この棄てプリ団長め。
＞三田「『逆転裁判』風にフィーチャーした論争が受けました。暗殺者集団の攻撃を防ぎながら、騎士を説得しなければならないという状況では『論争システムってすげえ！』との声が漏れてました」
http://www.groupsne.co.jp/user/report/jgcw04/02.html
NW2ndはALGとの被りを避けてよりダンジョン方面に行ってくれると嬉しいんだが
>>942
残念ながらそれは一番ありえないな。
なぜなら、今までのリプレイ読者を切り捨てる方向だからね。
まあいっちゃなんだが、NWがリプレイで儲けてくれるおかげでALSやARAの実プレイに投資できてるんですよ。
NWのゲームのファンには悪いが、まあALGの人柱になってくれてありがとうとしか。
残念ながらそれは一番ありえないな。
なぜなら、今までのリプレイ読者を切り捨てる方向だからね。
まあいっちゃなんだが、NWがリプレイで儲けてくれるおかげでALSやARAの実プレイに投資できてるんですよ。
NWのゲームのファンには悪いが、まあALGの人柱になってくれてありがとうとしか。
>>943
それは簡単だよ。三田が退社したからね。
それは簡単だよ。三田が退社したからね。
>>944
これがSNE脳ってやつか
これがSNE脳ってやつか
どういういいわけしても実プレイとしてのNWはSNEと同じ惨状。
そしてその惨状がALGの成功を生み出す土台だったのもまた事実。
そしてその惨状がALGの成功を生み出す土台だったのもまた事実。
NWの惨状がALGの成功を生んだのならば、SWの惨状は〇〇〇の成功を生み出すのである。
問い：
上記の文中の〇〇〇に当てはまる単語を示せ
問い：
上記の文中の〇〇〇に当てはまる単語を示せ
>>950
三田。
三田。
>950
ガープス！
【曇りのない笑顔で】
ガープス！
【曇りのない笑顔で】
>>952の曇りのない瞳に
ワイが泣いた
ワイが泣いた
がーぷすまじくがでればだいひっとかくていだよ
ちょっと>952の笑顔をSNEに送りつけますね
こうして955に顔面を切り取られた952の死体が村はずれで発見されるところから
シナリオは始まります
シナリオは始まります
監督はジョン・ウーでお願い
イマジンの仕業ね！
>>943
ぶっちゃけ、特に売りにしてないD&Dの交渉周りの方ができがいいからじゃね？
ぶっちゃけ、特に売りにしてないD&Dの交渉周りの方ができがいいからじゃね？
>>959
お呼びじゃないよ。ただのスキルシステムだろ？
お呼びじゃないよ。ただのスキルシステムだろ？
>>952
まあ、冗談抜きでベーシックやマジック発売延期によるコスト増で食いつぶされてそうだが・・・
まあ、冗談抜きでベーシックやマジック発売延期によるコスト増で食いつぶされてそうだが・・・
>>962
頼むから痛いD厨っぷりを晒さないでくれ。
頼むから痛いD厨っぷりを晒さないでくれ。
劣ってるかどうかはしらないが、
大したことないのは確かにそうだな
大したことないのは確かにそうだな
でも、論争システムじゃなきゃ出来ないことって特にないよな。
別にD&Dに限らず、スキルで交渉を組み込んでるゲームなら、
普通にできることばかりで。
別にD&Dに限らず、スキルで交渉を組み込んでるゲームなら、
普通にできることばかりで。
というかD&Dの交渉システムなんか眼中になく（ユーザーもSNEも）
勝手に自滅しただけだよな。D厨は、どういう自意識過剰なんだ。
勝手に自滅しただけだよな。D厨は、どういう自意識過剰なんだ。
>>968
別段珍しくもないというのはD&Dの交渉システムの方じゃね？
無難に綺麗にまとまってると思うけど。
棄てプリのは、あさっての方向に暴走した「非常に珍しい」交渉ルールだよｗ
まあアイデア自体は、戦闘と同じように交渉を解決するという馬場尊師の発想レベル
のありふれたものだけど。
別段珍しくもないというのはD&Dの交渉システムの方じゃね？
無難に綺麗にまとまってると思うけど。
棄てプリのは、あさっての方向に暴走した「非常に珍しい」交渉ルールだよｗ
まあアイデア自体は、戦闘と同じように交渉を解決するという馬場尊師の発想レベル
のありふれたものだけど。
いや、論争システムも名前以外にはなにか珍しい要素があるか？
>>969
誰もD&Dのルールが「珍しい」などと主張してませんが。
誰もD&Dのルールが「珍しい」などと主張してませんが。
>>970
とりあえず相手を殺しちゃうと、メンタル的にペナルティ喰らって交渉不利になるとか
「珍しい要素」は盛り抱くさんだったと思うぞ。
成功したかしないかは別にして。
論争システムを全然知らないなら、別のゲーム叩きに参戦しろよ。
叩きはシステム持ってる人間の特権だ。
とりあえず相手を殺しちゃうと、メンタル的にペナルティ喰らって交渉不利になるとか
「珍しい要素」は盛り抱くさんだったと思うぞ。
成功したかしないかは別にして。
論争システムを全然知らないなら、別のゲーム叩きに参戦しろよ。
叩きはシステム持ってる人間の特権だ。
論理打撃点はパラレルワールドでは、斬新かつ時代を変革したシステムとして賞賛され続けています。
物理戦闘か論争戦闘か必ず二択なんじゃなかったっけか？
同じ対象に別の攻撃を混在させてはいけないし、互いに数値的に影響もしない。
うろ覚えなので違ったらすまん。
同じ対象に別の攻撃を混在させてはいけないし、互いに数値的に影響もしない。
うろ覚えなので違ったらすまん。
＞メンタル的にペナルティ喰らって交渉不利
ああそういやそうだったな。
あと論争キーワードだっけ？
ああそういやそうだったな。
あと論争キーワードだっけ？
DnDだとその手のアジテイター的の効果は
大抵アライメント変化や対立アライメント攻撃という形に単純化されてしまってる
ものが多いからあまり比べても生姜無い気がする
大抵アライメント変化や対立アライメント攻撃という形に単純化されてしまってる
ものが多いからあまり比べても生姜無い気がする
>>967
君の方が自意識過剰でしょ、D厨に
君の方が自意識過剰でしょ、D厨に
つか、平行して進んでたNWが自滅云々とごっちゃにしてるな
少なくとも論争システムを生かしてステプリリプよりも、
交渉を生かしてるD&Dリプの方がネットではよく見かけるな。
別にその部分が、ネットリプの数の差に反映されてるとは思わんがｗ
交渉を生かしてるD&Dリプの方がネットではよく見かけるな。
別にその部分が、ネットリプの数の差に反映されてるとは思わんがｗ
>>984
それは関係ない。
それは関係ない。
>>985
だからD&Dは関係ないので、黙ってなよｗ
だからD&Dは関係ないので、黙ってなよｗ
つーか何であのカルテット以下のシステムの話になってんだ？
まあ、棄てプリがゴミなのは確かだからな。
>>987
このスレでは無理にでもスタンダード候補を絡めて話すのが嗜みだろうｗ
このスレでは無理にでもスタンダード候補を絡めて話すのが嗜みだろうｗ
>>988
カルテットスタンダードという概念を軽やかに提唱
カルテットスタンダードという概念を軽やかに提唱
SNEの製品では実はSWカードRPG2の交渉周りだけはそれなりによくできていたという事実。
その後拾い上げればよかったのにな。
その後拾い上げればよかったのにな。
>>991
素直にカルテットスレに行けよw
素直にカルテットスレに行けよw
と言うか、カードはしょぼしょぼコンポーネントで印象が悪い以外は、
すくなくともベーシック、VEよりはよく出来てたと思う。
ぶっちゃけ、SEもカードの焼き直しみたいなもんだし。
すくなくともベーシック、VEよりはよく出来てたと思う。
ぶっちゃけ、SEもカードの焼き直しみたいなもんだし。
995 ：ダガー+ZOKKON☆LOVE（仔山羊案）：2007/04/14(土) 15:58:59 ID:hADMQYa+
>991
・カルテットとしてスタンダード
・スタンダードの中のカルテット担当
・スタンダードを意識したカルテット
まぁありがちではある。
・カルテットとしてスタンダード
・スタンダードの中のカルテット担当
・スタンダードを意識したカルテット
まぁありがちではある。
>>992
どんなん、それ？
どんなん、それ？
998 ：ダガー+ZOKKON☆LOVE（仔山羊案）：2007/04/14(土) 16:03:50 ID:hADMQYa+
つかスタンダードとカルテットは相反する両極であり
両立しないって考え自体が既にダード症候群的っつうかサ（ｐｇｒ
>997
乙
両立しないって考え自体が既にダード症候群的っつうかサ（ｐｇｒ
>997
乙
>>996
プレイヤーはプレイヤー用交渉カードから一枚選んで出す。
買収、威圧、懐柔、挑発、《言いくるめ、泣き落とし、とか。
GMはそれに対してNPCの対応を決定して説明する。
交渉が成立しない場合はGM用交渉カードから一枚出す。
こちらの事情も察してほしい、信念は曲げられない、とか。
とりあえずセリフとか思いつかなくてもカードを選んで交渉が続けられるし、
GMカードを見てその後の対応を決められるのがミソ。
プレイヤーはプレイヤー用交渉カードから一枚選んで出す。
買収、威圧、懐柔、挑発、《言いくるめ、泣き落とし、とか。
GMはそれに対してNPCの対応を決定して説明する。
交渉が成立しない場合はGM用交渉カードから一枚出す。
こちらの事情も察してほしい、信念は曲げられない、とか。
とりあえずセリフとか思いつかなくてもカードを選んで交渉が続けられるし、
GMカードを見てその後の対応を決められるのがミソ。
>>999
キヨマーは確実に退化してるねｗ
キヨマーは確実に退化してるねｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪