【ありふれた】アルシャード89【奇跡の日々】

剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ！
ここは様々な要素を幅広くカバーする、ファンタジー＆現代ファンタジー
F.E.A.R.社のＴＲＰＧ『アルシャード』シリーズを語るスレです。

『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の３作品及びそのサプリメント、また共通して使用されているスタンダードＲＰＧシステムの話題を取り扱います。

☆前スレ
【毎日が】アルシャード88【エブリデイ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1173238301/


★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm　
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm

★アルシャードwiki （過去スレでの情報などをまとめています）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ロランＨＰ（旧版対応キャラ作成サポートツールあり）
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife?-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ（マスタリングガイド、ハウスルールなど）
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ｆｆ／ガイア両対応キャラクタ−作成補助ツール（69スレ目111氏作成）
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html　
●ｆｆ対応キャラクタ−作成補助ツール（46スレ目234氏作成）
ttp://all.unofficial.jp/alshardff/alshardff_pc_making.html　
●ｆｆ対応キャラクタ−作成補助ツール（7スレ目62氏作成）
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html
●アルシャードスレ　ＦＡＱ（71スレ３７０氏作成)　
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/MYBLOG/yblog.html?fid=654950&m=l
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー・過去ログ）
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

《最新サプリメント》
●ロストレクイエム
ttp://www.fear.co.jp/information/lre_info.htm

《今後のスケジュール》 　
GFコン情報より
▼2007年3月22日　ALGシナリオクラフト収録サプリ「エブリディマジック」
▼春から夏頃 　　ALF/G両用サプリ「グレート・ディメンジョン」
▼今夏発売予定 　21以上高LV対応データ集 （AL;F/G両対応）
▼今夏発売予定 　マジキュー連載リプレイ単行本
▼発売日未定 　　R&R掲載リプレイ「神の贈り物」単行本（書き下ろし付き。夏までに？）
▼発売日未定 　　ＰＬが２人や変なレベルで遊ぶシナリオ集（夏までに？）
▼年末発売予定 　ALGのシナリオ集

945 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/12/23(土) 19:16:05 ID:???
ＡＬＧの展開は情報多かった。
まず高レベルデータ集が延期。変わりにＡＬＧ用シナリオクラフト収録サプリ「エブリディマジック」が初頭ぐらいに発売。
続いてＡＬＧとＡＬＦの両方を使う「グレート・ディメンジョン」が出て、その後ＡＬＧ・ＡＬＦの２１レベル超のデータ集が夏ごろ発売。
あとマジキューのリプレイも夏ごろまとまるとか、ＰＬが２人や変なレベルで遊ぶシナリオ集も出るとの事。
それとＲ＆Ｒに載ったリプレイ「紙の贈り物」が書き下ろし付きで単行本になる。~ ただ発売元は今のところ不明。もしかしたら富士見や新紀元社かも。

973 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/12/23(土) 22:40:36 ID:???
やべ、忘れてた。
来年末またＡＬＧのシナリオ集が出る予定。

★★あまりに何回も出てくる質問へのＦＡＱ★★

Ｑ：基本クラスは必ず習得しなくてはならないのでしょうか？
Ａ：基本クラスの習得は義務ではなく「推奨」です。基本クラスを取らなくてもルールとしては問題ありませんが、
基本クラス４つと、《トール》《ヘイムダル》《オーディン》《イドゥン》の４つの加護が、パーティーに存在することを前提にこのゲームはバランスが作られています。

そのほか、このスレで出た様々なＦＡＱとトラブルシューティングは以下のサイトへ。
公式的なものではありませんので注意してください。
今後のＦＡＱ、エラッタ、雑誌記事、サプリなどでこれ以外の解釈が載った場合はそちらにしたがった方が無難です。
（結界や装備の問題については『アルシャードガイア上級ルールブック』でいくつか解説あり）

アルシャードスレ　ＦＡＱ（７１スレ３７０氏乙）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/MYBLOG/yblog.html?fid=654950&m=l
アルシャード非公式FAQ（アルシャードWiki内）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%C8%F3%B8%F8%BC%B0FAQ

>1
おつ。おむすびどぞー⊃△

>>1乙。だがスケジュ−ルのテンプレは変えたほうがいい気も。

>>1
おにぎりじゃありません、おむすびです。
っ▲▲乙

《最新サプリメント》
●エブリデイマジック
ttp://www.fear.co.jp/information/em_info.htm

《今後のスケジュール》 　
▼2007年4月28日　R&R掲載リプレイ「神の贈り物」単行本（書き下ろし付き）
▼2007年4月30日　ＧＦ別冊「武器屋　ウェポンスミス」にエブリデイマジック使用のリプレイ掲載。ＧＭは伊藤和幸
▼2007年4月30日　ＧＦ11-4からALFリプレイ「時計仕掛けの破神第4部」開始（完結編となる）
▼時期未定 　　エンターブレインのwebマガジンでALGリプレイ連載開始。宮沢家に兄妹追加。
▼春から夏頃 　　ALF/G両用サプリ「グレート・ディメンジョン」
▼今夏発売予定 　21以上高LV対応データ集 （AL;F/G両対応）
▼今夏発売予定 　マジキュー連載リプレイ単行本
▼発売日未定 　　ＰＬが２人や変なレベルで遊ぶシナリオ集（夏までに？）
▼年末発売予定 　ALGのシナリオ集


945 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/12/23(土) 19:16:05 ID:???
ＡＬＧの展開は情報多かった。
まず高レベルデータ集が延期。変わりにＡＬＧ用シナリオクラフト収録サプリ「エブリディマジック」が初頭ぐらいに発売。
続いてＡＬＧとＡＬＦの両方を使う「グレート・ディメンジョン」が出て、その後ＡＬＧ・ＡＬＦの２１レベル超のデータ集が夏ごろ発売。
あとマジキューのリプレイも夏ごろまとまるとか、ＰＬが２人や変なレベルで遊ぶシナリオ集も出るとの事。
それとＲ＆Ｒに載ったリプレイ「紙の贈り物」が書き下ろし付きで単行本になる。~ ただ発売元は今のところ不明。もしかしたら富士見や新紀元社かも。

973 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/12/23(土) 22:40:36 ID:???
やべ、忘れてた。
来年末またＡＬＧのシナリオ集が出る予定。

945と973の引用部分はそろそろなくしていいかもね。
「来年末」とか紛らわしいし。

グレートディメンションの発売時期とかはパン祭りでは触れられなかったん？
あと、

＞ＰＬが２人や変なレベルで遊ぶシナリオ集（夏までに？）

これがすごい気になる。まだ何の情報も出てないし。
前に話題に出てたシナリオギミック集みたいな要素があるならすごくうれしいんだが・・・

前スレのオチ。

戦いには勝ったがPCにとって大切な何か（童貞）を失ってしまったｗ

ストライクウィッチーズみたいなキャラをＡＬＧでやりたいんだけど、ＡＬＦ入れたらできる？
できるなら何買えばいいか教えてくれると助かります。

機械化乙女をやりたいならヴァルキリー一択。
ていうか、ヴァルキリーはストライクウィッチーズそのまんまだから。
もちろんトリガーハートエグゼリカもできるぞ。

必要なルルブはALFとAVF。
ALFだけだと選択できる兵装に乏しいんでAVFとの併用をおすすめ。

ヴァルキリーは種族クラスだけど、成長時に習得すれば「ヴァルキリーの兵装を使っている人間の女の子」はごく自然にできる。
W.A.R.Sはビルトインでないしな。

>>12
戦闘機少女だっけ？
ＡＬＦ基本買ってヴァルキリー入れればいんじゃね？

ヴァルキリーは現代ファンタジーにでてきても違和感のないクラスの筆頭だからな。
ALAの導入ガイドでも◎扱いだし。

>>13-15
�d
明日買ってきます。

前ヴァルキリーで旧日本軍の試作兵器やったな。
フライハイのとき。

>>17
メタルダー？
なつかすぃな。

俺のロスレクＰＣ４は、地下遺跡の番人として数万年眠り続けていたヴァルキリー。

FLHPC5を今の世界観で解釈すると、どっかの遺跡に眠っていたヴァルキリーを、サジッタ社の錬金科学で蘇らせたって感じになるのかな

ラノベの方見たが、あっちではまったく新作の話出んなあ。
ひたすら快男児ネタで盛り上がってるｗ

>>15
導入ガイドで◎なのはカラーというよりも超世界存在である古代神の被造物だからでは。
創世神話からすると他世界の人間もミッドガルドと同じ来歴の可能性が高いし。

ユグドラシル宇宙観だと、レリクス関係のネタはどんな世界でも出しやすいっていうのがあるからな。
アルフの遺跡はどんな世界にもあるらしいし。

今きづいたが要するにアルフってプロトカルチャーだな。

>>15
世界観的なこともあるよな
出てきてもまったく問題はない

バランスが一変するけどな

それは（困ったことに）ＡＬＦでもそうなんだけども

何故か天羅に支店を出して、そのままＳＲＳのプランナーと化す
（立場的にはむしろリヴァイアサンか）橙子さんを幻視した

エンギアやBBNTに登場したって驚かんぞ。

ところでエブリデイのHOTとボステンプレートはどうなのさ？
ちゃんとバランス取れてる？

大事なのはバランスよりもノリ

バランスを窓から投げ捨てろ！

>8
GJだが、ＧＦ別冊「武器屋　ウェポンスミス」は3/30頃のはず。
少なくともPS広島のリストでは3/30になってた。

>>26
御大が自分で「混ざってても違和感無い」って言っちゃってる品

あのどんどん混ぜろって発言は、気合システムの話で、データも混ぜられるという意味ではなかったように思ったが・・・

エブリマ買った。
「異世界からの刺客」のイラストを見て
「何でコイツはブラシなんか持ってるんだろう」と思った。
……そう見えるよね？

エブリマでソロプレイを試みた。





……虚しい　orz

HOTに、バランスなんてものは無いようなw

HOT？
ああ、バランスは取れてるよ
ボステンプレもあいかわらず安定してる

>>20
誤爆した・・・

逆に、ALFに導入しやすいALGのクラスの代表はなんだろうか

ソードマスター、ルーンナイト、サモナーはもともとがミッドガルドのクラスなんで特に違和感なく導入できるだろう。
ちなみに、たまに誤解してる人がいるが、サモナーは符術師であるということをあらわすクラスにすぎず、
サモニングモンスターのカードでなくちゃサモナーになれないわけじゃないからな？
サモニングモンスターはサモナー用に開発された特別なカードだが、このカード意外にもサモナーのための召還能力をもつ札ってのはあってもいい。
だから、陰陽師なんかはサモナーであらわせるわけ。
ミッドガルドにはサモニングモンスターはないけど、サモナーが使用する召還札は普通に存在する。

アルケミストは設定的にもスタイル的にも、ミッドガルドにいてもそんなに違和感はないが、
システム的な魔法弾の常備化の制約がなぁ。

ALGのクラスはそこまでイメージが限定されているものもないし、ごった煮世界なミッドガルドにいても違和感あるのは少ないのでは？


リターナーだけはちょっと微妙だが。
あれはALGの中では背景設定の縛りがかなり強い方だからな

ただ、リターナーはどの世界でも「未来にこーゆー技術と組織が出来るんです」でイケる気がする
アルケミストはサジッタ社の技術だからなぁ、ミッドガルドで科学魔法やるならソーサラーがいるし、
あと、アルケとソーサラー混ぜるとセフィロトチャンバーに魔導プログラム載せて《マジックバースト》したときの処理が謎気味だし

チャンバーシステムもどき自体はHOTで昔からあったみたいなこと書いてるし、大丈夫なんじゃね？
弾がないからブレイク後でないと使えない謎機構だが

アルケミストはミッドガルドでは違和感なさすぎて逆に価値が低いわな。
魔導機械がALGの比じゃないほど充実してるからなぁ。
それにやっぱソーサラーやウィザードとスタイル被るんだよね

＞セフィロトチャンバーに魔導プログラム載せて《マジックバースト》

ん、これってなんか謎な点あるか？

サモニングモンスターはサジッタ社が開発してるというなら、サモナー用の錬金機械のデータも欲しいんだがな。
ＡＬＧサモナーは結局、特技データのベースがミッドガルドの古典サモナーとまったく変わらないから、サジッタの「メカ分」が全然感じられない。

>>45
サモニングモンスターの設定がデータ表現から感じられないってのは俺も思う。
ＥＤＭのHOTのギフトはレアカードより、デュエルディスクみたいなメカの方が欲しかったなぁ・・・
正直、LREもレアカードだったから「またか」って印象があった。

HOTの設定も大して変わってないしな。
いっそ、「あなたは公認ジャッジである」とかの方が面白味が出たような。

カードの王様みたいな馬鹿みたいに分厚いルールブックがギフトだな！

俺の鳥取でもサモナー自体は良く出すが、カードゲーム絡みでない方がはるかに多いな。
ＣＣさくらみたいなタロットカード使いとか、陰陽師とかの方が多いや。

NPCにジャッジがいるんだから、ＰＣもそのスタイルが出来ても良かったかもな。
レッツ＆ゴーの名物ジャッジだったミニ四ファイターなんか単独マンガで主人公になって悪と戦ってたし。

でも変にカードゲームギミックがあると他に応用が利かないからアレはアレでいいのかもわからんね

>>51
だからこそ、クラスでは汎用的に、カードゲームギミックはHOTで、というやり方なわけだよ。
LREとＥＤＭとレアカードネタがニ連続してることについては微妙なものが確かにあるが。

どうせ現代ファンタジーなんだから、千年アイテム（もちろんレリクス）持たせるくらいはっちゃけても良かったよな？
そしてギフトは《スーパークリティカル》。

あなたは一シナリオに1回だけ、ダイスをイカサマ振りすることが許される。
ただし、イカサマ振りが成功するかどうかはあなたの腕次第である

>54
ちょｗｗｗｗｗ
あ、でも哲とかダイス目、マジ自在か。

>>45-46
それってアルケミストとマルチして「俺のチャンバースタッフにはカードスロットがあるんですよ！」とか言えばいいだけでは。

こう、「フレーバーで解決」でなくて「公式によるデータ的な根拠」が欲しいわけで。

つうか、マルチクラス解釈ですませっていうなら、サモニングモンスターの設定なんかそもそもいらん気はする。

サモニングモンスターは正直、使いにくい設定だからな。
ＴＣＧと玩具であることがデータ的な表現が手軽にできるならば自然にセッションに盛り込めるんだが、
現状ではただのフレーバーだけなので、あまり目立たない。

>>58
サモニングモンスターは背景世界の設定であって、サモナーの設定ではないだろう。

個人的にはサモニングモンスターがサジッタ社だというのがなんか微妙。
おもちゃ会社は別につくって、サジッタ社は表向きは技術会社でよかったんじゃね？
つうかサジッタ社って結局、救助ビークルつくったりして「総合会社」だし。
ソニーがゲーム会社という表現ではいいがたいのと同じで、「おもちゃも出している商社」だしな。

サモニングモンスターはフォーチュンサービスが出してるって方が似合ってるような感じが俺の中にはある。

>>61
街のトイざラスに行けばチャンバースタッフが手に入るというのは便利かもしれんぞ。
あと、（人のいない）おもちゃ売り場での屋内戦闘って結構燃えるんだが。
人形が襲ってきたりとか、積み木のピラミッド崩したりとか。
そういう設定がやりやすいんで、おもちゃ会社ってのはいいと思うな。

何でもかんでもサジッタ社というのはたしかに鬱陶しい

オリタ･カンパニーがサジッタ社と魔法機械研究でしのぎあってる我が鳥取

「おもちゃ会社がパワードスーツ作っちゃいけないんですか？！」

>>61
おもちゃ売り場に本物が紛れ込んで大変！ってシナリオ作れるじゃん！

>61
確かにサジッタ社はサイパン臭い軍事企業とかの方がオレァ好みだったかも。
ココらはALS/F的なフレーバーのキャラ立て枠、とでもゆうか。
まぁサジッタ社枠で選択肢が広がる、とゆうメリットもある気もしないでもないけど。

>>66
住居ルール使って仲良く敵と生活してな。

サジッタ社はメタ的なのがネックだな。
そこの玩具が本物のマジックアイテムとか。

>>67
サジッタ社にもぐりこんだスペクターがおもちゃに見せかけた本物の武器を子供に売って（ｒｙ
古いネタでスマン

>>71
……ウルトラセブン？

むしろありがちな軍産複合体とかでなく玩具メーカーって設定に出色のの出来を感じるのだが。

サジッタ社が最近開発した新世紀スタンダードRPGの原稿を奈落アンチの魔手から守れ！とか
そういうネタを一度やってみてぇ。

軍産複合体ネタならタナトスが有るしな

>>66-67
TOYやスモールソルジャーズをやれと申したか

>>73
井の頭純吉と菊田健二登場か？

>>76
二人で殴り合いして友情を深めるんだなｗ
そして友情タッグで新作スタンダードＲＰＧを共同開発することを誓うと。

>>73
感じないな、むしろげんなりさせられる。
唯一好きになれない設定だ。

>>69
ドッコイダーと申したか。

俺は一見普通の高校生、しかしその正体は「奈落」という悪の存在から世界を守る正義の味方「クエスター」さ
今日も今日とて学校に通いながら世界を救うぜ！

クエスター「……今月の家賃はもう少し待っていただけないかと」
モルガナ「そう言って先月分もまだ支払って戴いてないんですよ？」
クエスター「はい、申し訳ないんですが、そこをどうにかしてお願いします大家さん」
モルガナ「ふう、仕方ないですね。いいですか、本当に今月だけですからね？　次はありませんよ」
クエスター「助かります」

助けが必要なときはいつでも呼んでくれ！

>>78
それは単に藻前の好みだろうが。

>>78
だったら自分のワールドでは設定変えればいいだけだと思うよ。

今回の異世界からの刺客って枝切りの騎士と同類か？
最近奈落と戦ってないうちの鳥取だが、やはりスタンダードは対奈落なのか？

ガイアのスタンダードはルールブック見れば分かる通り対奈落だろう

最近奈落退治も飽きてきたけどな

頭に奈落ってつければ大抵許されるんだからバリエーションかなり広くないか？

最近の俺のブームは、奈落幼馴染と奈落妹かな。

奈落天使、襲来

やはり、基本の奈落マジシュー娘が一番。
最近は奈落大地さんとの百合関係も出てきてまだまだいけますよ。

レネゲイド委員長に対抗して、奈落委員長。

ところでさ、ボステンプレートの奈落の使徒強くね？

奈落の使徒だから強くていいんじゃね。

「ねー、シュー子。帰りにちょっと寄ってかない？」
「いいけど、どこ？　スタバ？」
「ううん、最近繁華街に新しい喫茶店が出来たんだって『アビス』っていうの。
そこの奈落パフェが最高らしいのよー」
「…………まさか、ね」
「ん、何か言った？」
「何でもない。じゃ行こっか」

ガイアってのはこう言うノリだと思うんだ。

まー、基本セーラームーンだからな

喫茶アビス、わかりやすいなーｗ

奈落カラオケボックスのせいでフォーチュンが経営危機に、とか。

もしかするともしかするでコロン！？

>>93
なんというセーラームーン…

とりあえず女性ＰＣの台詞は「きゃだ、きゃだ」と。

>もしかするともしかするでコロン！？
その店ってどくろマークがついているのか。

ヤッターヤッターヤッターマン？

つまり、こういう流れだな
＜導入＞
ＮＰＣに店に誘われるor悪徳商法にだまされたＮＰＣに相談を受ける
＜怪しい店発見＞
「もしかするともしかするでコロン！？ 」
＜3悪の悪事ばれる＞
「やっておしまい」「アラホラサッサ」
＜ＰＣ勝利後＞
「ヤッター、ヤッター、ヤッターマン！」
＜エンディング：おまけマスターシーン＞
「おしおきだべー」

>102
もっとシナリオクラフトっぽく言ってくれ

>>102
ドロンボーのオープニングフェイズの悪事は本編とはあんまり関係なくて、
調べに行ったら今回の行き先が判明するってだけだぞ。

ヤッターマンはドロンボーを懲らしめるけど、絶対オープニングの被害者救済はしてくれない所がシビレるんじゃないか。

しかもメカがランダムチャート任せ。
アレは追加加護とかか。

>>38
ホムンクルスはエイリアス（独立型）やゾルダート（共生型）と
ちょっと立ち位置的に被るかなーとは思う。

あと、銃が基本的に何らかの「マジックアイテムっぽいもの」であるミッドガルドで
ガンスリもやや微妙な気が。

全国制覇をもくろむ奈落番長と闘うキャンペーンとかやりたくなってきたな・・・

>>38
ガイアの世界設定にしっかり根を張っちゃってるくせに、レジェンドはミッドガルドに放り込んでも違和感無く溶け込みそうな気配。

>>61
せっかくデカくなっちゃったから、社内の各部門の間で熾烈な抗争を展開してみたりとか。
ホビー事業部と魔導研究開発部の間で意見が割れ、サモニングモンスターが魔法発動体としての機能を失ったり。

>>96
フォーチュンの最大出資者がそもそも奈落の使徒で、ＦＳまで巻き込んでアビスシードを売り捌いてるという噂が。

奈落番長学園
奈落転校生……は普通か。

流れ的に「奈落転攻生」じゃね?
(なんだそれは)

レジェンドは名前的に物凄そうな感じなのに、
初期キャラではむしろ入れることで弱くなる件について。

全員レジェンド3レベルのパーティーは恐ろしく強いぜ

>>112
なんかバランスの悪そうなシステムだな

加護戦になるクライマックスはともかく、ミドルの戦闘で死亡確定しないかそれは。

それは、学生の姿で各地に奈落をばら撒くとかの普通の敵なのでは……

>>114
そんな弱いわけでもないけどなぁ

「『転校生』が一般生徒に『技（特技）』を教えたせいで奈落に付け込まれる」とかのネタは面白そうかも（笑）。>奈落転校生






　どこの菊○秀○とか言うな。

だがそーゆーの。嫌いじゃないぜ

ってか大好物だ。もっとやれ

＞114
死亡はせんよ。ブレイクはするけど。

試してみればいいんだよ！　そう…「ヒューマン・レジェンド・オトコ」のＨＬＯセッションを！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ヒューマンは記述する必要がない】

流れぶった切って質問
HOT No.36の《魔術殺し》って自分を対象にした魔法も効かないんですか？
フレーバー部分読む限りでは効かない方がそれっぽいし、そのぐらいペナがあった方がバランス取れてそうだけど…

と言うか今まで気にせず使ってたけど、もしかして隠密状態の時って、自分を対象にした特技の対象にもならない(特技が使えない)んですか？

>>121
難しい問題だ。タイミングが常時なら確実に効くな。
タイミングがマイナー、メジャー、オート、ダメージロール、本文に関しては、
対象が自身の場合に効くかどうかはGM判断だろうな。
対象が単体や範囲（選択）、場面（選択）なら、
自分にかけた場合でも問題なく、自分は対象にならないで済むんだが。
まあ、メールしとくのが無難。

>>121
普通はメジャーアクション宣言時に隠密状態は解除されるので、
魔術殺し以外ではあんま問題にならなそう。
個人的には対象：自身なら別に使えていいんじゃないかな。
もちろん対象：自身を除けば自身を対象にとれないだろうけど。

ALGのクラフトの遊び方に関してなんだけど、ちょっと聞かせてー。

イベントシーンの終わりに情報収集判定を行ってプライズを手に入れていくんだよね？
イベントシーンでは情報収集などの演出を行うとあるけれど、プライズの内容が
イベントシーンの後に決定される、つまりイベントシーンの間はどんな目的を
持って（何を求めて）情報収集を行うか分かっていないのに、演出することなんて
できるの？？
なんだか展開の前後が逆になっているような気がしなくもないんだけど、このへん、
よくわからないんだよねぇ。アドバイスきぼん。

>>121
隠密状態の時しか効果のない対象：自身の特技もあるから
自分に対しては使えるとした方が良いんじゃないかな

>>124
よく読めばその逆だと分かると思うけど

>>126
え？
情報収集の結果（プライズの内容）を先にロールして、そのあとにイベントチャートをロールするの？

もっとも、対象：自身や、タイミング：常時な種別：魔の特技なんてほとんどないけどな

対象：自身は対象を選択しないから隠密関係ない

>>125
「対象：単体」「対象：範囲（選択）」「対象：場面（選択）」の特技では自分を対象にするのは無理。

>>129
ルールブックからはそうは読み取れないが

>>131
「対象：範囲」や「対象：場面」が隠密状態でも有効なように、
個別の対象を指定する必要のない「対象」であれば有効なのでは？

>>122
……本文？

>>124
イベントシーンではイベントシーンでチャートの内容に沿って演出して、
プライズを手に入れてからもその内容に沿って演出するから、そんなに
矛盾みたいなものが生ずることはないよ。（つーか、無理矢理繋げるｗ）

シナリオクラフトの遊び方の説明では、プライズを手に入れてからはどのように
処理していけばいいのかガイダンスがないからちょっと分かりづらいよね。
そのへんが不親切っちゃあ不親切かな。

タイミング：本文の特技は極々稀にあるが、
種別：魔で、それはあったっけか……？

オートアクションだろ？

シナリオクラフトの使い方はちと説明不足な気もするね。
真相系の表はフックとして使えばいいんだよね？
プライズで何度も出るし、あれ。

>>135
タイミング：本文の特技なんてあったっけ？

>>137
いや、最終的な真相があれで決まる

>>139
組み合わせてなんか考えるってこと？

>>140
一番多かったものが真相になるって書いてない？

>>141
うお、見逃してたかも。読み直してみるわー

エブデイマジックの中にシナリオクラフトの遊び方の例示を一緒に収録しておくべきだったと思う。
その方が親切だったな。

オンセスレに先日の突発オンセのログをうｐしておきました。
いくつかミスもあるけど、一例として参考になれば幸い。

今週末に出るＧＦ別冊にＡＬＧシナリオクラフトの実例リプレイが掲載されるから、それが参考になると思うよ。

ちょっと今、プレイしてたオンセで話題になったんだが
常備化したＭＰポーションやＨＰポーションなどの一般アイテムを
他のキャラに渡して使ってもらうってのはあり？　それともなし？
他の人の意見を教えておくれでないかい。

今まで、普通に渡して使ってたよ。
次のシナリオに持ち越せないだけなんじゃないの？>常備化ポーション

>>145
別の本で…ってよりは、一冊の本にまとまっている方がユーザーには親切だけどね。

>>148
そこはショウバイだからな。なんでもかんでも１冊で完結するのもまずい。

>>146
ありだろ
どこにも他人には使えないなんてルールはないし

>>148
ffになってからの内容を見るにリプレイは別の方が良いと判断してるんじゃない？

>>150
個人的にはちゃんと個々で常備化ポイント消費してほしいところだなあ。
経験点消費して入手してるんだから。
購入判定で得たのならともかく。

>>152
自分がプレイヤーやGMの時はそうすれば良いんじゃね？

今日、別のセッションで予定してたGMが急用でこれなかったために、ここぞとばかりにエブリマ初挑戦した。ＧＭレスで。
ちょっとプレイ前に某アニメをみんなでゲラゲラ笑いながら見てたから、志織理お嬢様がルーンナイトに一般人虐殺とか命じちゃったりしたけど、シナリオクラフトならアリだなアリ。

プライズに情報収集判定が必要になったのはいいね。
難易度のきつさもスリルが出ていい感じ。
まあ、アドヴェンドはまず起こらない仕様なのは変わらないが。
それよりも「早すぎるクライマックスでシナリオにクエストの内容をからめるヒマがねー！」でゲーム性を出しているのはＷＦＳと同じやね。
これは本当に実際にプレイしないとみえにくい部分だよな。ルルブだけ見てるとまるでアドヴェンドが障害のように見えるが、実は真の障害はプライズポイントだからな。

クラス特技で得られるアイテムは他人は使用できないが、一般アイテムを常備化しただけなら他者も使うことはできる。
譲渡するかどうかは本人次第だが。

>>154
今日やったシナリオクラフト（異世界からの脱出）では、エネミーチャートが3回も出て時間的にアドヴェンドになりそうだったよｗ

>>124
ええと、勘違いしてる部分が1つある。
「ＰＣ」がプライズを目的に情報収集をしてるわけじゃないんだよ。プライズを目的にしてるのはＰＣでなくて「ＰＬ」。
いいか、情報収集判定はどんなシーンであっても発生しちゃうんだ。
つまり、「ＰＣ」が意図的に情報収集してるかどうかは問われないんだよ。
「イベントチャートの演出が起こった結果、●●という情報が手に入った」
を表すためのものがプライズチャートなんだ。

だから、イベントチャートを適当に演出して、シーンの最後にその内容に似合ったプライズをＲＯＣのＣで選び、そのプライズに関する内容を解釈して（ちょっとした演出くらいならしてもいいだろう）、シーンを終わるというのが基本的に「やりやすい」方法なんだよ。
で、エネミー戦闘だけとか「一体どんな情報が手に入ったか想像もつかない」ときはＲＯＣのＲを使う。
そうすれば「敵の死体から●●という情報につながる証拠を発見した」とかそういういう形で情報が得られたとかいえる。

そういう感じですすめていくんだ。
プライズチャートを振ったら、何の発言もせずにシーンを閉じてすぐ次のシーンにいかなくちゃいけないわけでもない。
プラｲｽﾞの内容の解釈の相談は別にしてもいいんだ。
あえていうなら、「シーンとシーンの間」に前のシーンで得た情報を解釈する相談はしていい。そうでないとシナリオクラフトは動かない。
そして解釈して得た情報が、次のシーンのＲＰにつながったり、イベントのＲＯＣのＣで解釈にあったイベントをおこしたり、ってやってセッションを続けていくんだよ。

>>152
経験点払って常備化した本人が納得して渡すなら何の問題もないだろう。
誰も損してないし。

まあそこがWFSのシナリオクラフトと一番違うところかもな
プライズが最初に決まるか最後に決まるか

WFSの方では始めにイベントチャートとプライズチャートを振って、それに沿った演出するんだよな。
一方でEDMはイベントの結果でプライズが決定される。
今いわれて俺も気づいた。

プレイ感覚がＷＦＳとちょっと違うなと思った原因はそこか。
つうか、EDMの方がよりｇｄｇｄ感が増すｗ　いい意味で。
流れ的にもEDMのやり方の方がなんていうかライブ感は高い。
ただ、WFSのやり方の方が初心者にはやりやすいかも。
EDMは前よりアドリブ力が必要になってる気がします。

疾走感みたいなのは今回のやり方の方が上かもな。
WFSはイベントシーンの方向性がはじめに全部決まるから、シーン演出がある意味でどういう内容でもいいんだよな。
しかしEDMはプライズが最後に決まるから、実際のシーンの演出にシナリオの進行が大きくひっぱられる。

WFSから思ってたんだが、アドヴェンドのシーン数はミドルフェイズから始めるというのが明記されてないのはどうかと思うんだよな。

>>152
例えばその処理だと回復特技持ちのキャラが出られないシーンでＨＰがボロボロになってるＰＣは
さらに戦闘しなければならない時、登場している他のＨＰ回復アイテムもってるＰＣから何の援護もしてもらえないわけだ
アイテム持ってるＰＣが助けようとしても絶対に

そういう特殊な状況じゃなくて単純にミドルフェイズの戦闘中でＭＰが尽きたホワメイＰＣにＭＰポーション渡せないってだけでもかなり致命的だと思うんだが
これって下手するとただのＰＬイジメじゃないか？

>>162
まあ俺もWFSをはじめにやったときはそこで迷った。
だけどPL５人でOPからシーンを数え始めたら、どう頑張ってもアドヴェンドが強制的に発生することがあるので、確実におかしいと気づいたよ。

>>162
明記されてるじゃん

>>165
ミドルから数えるって明記、どこにある？

>>166
EDMは５６ページにあるよ。
WFSと同じと思って読み込みを油断したなｗ

WFSも一応同じ記述はある。ただシナリオクラフトはリプレイで実例示さないと正直わかりにくいだろうがな

>>166
WFSなら42ページに。
明記されてないならその知識はどこで得たんだ？

>>169
記述は確認。ｽﾏﾝｶｯﾀ
知識については俺はＧＦ誌のリプレイで得た。
てか、リプレイ見るまでやり方がつかめなかったんでなー

>>163
>>152が困ったちゃんＧＭなだけだろ。
老害に多い手合いだな。

シナリオクラフトは、分かる人には「ああ、そう、そう！　ランダムチャートだよ！　ランダムイベントにランダムエンカウントなんだよ！」ってすごくピンと来る遊び方なんだが、
分からない人には実例が示されないと全く分からないようなセッション形式だからな。

>171
老害だったら普通に認めそうな気もするが
奴らはＤ＆ＤやＳＷで鍛えられてるからな！
警戒すべきはゆとり世代だ

>172
この調子でＡＬＦのランダムダンジョンをハッタリカイザーに作ってもらいたい所存！

むしろ、旧来のランダムチャートの考え方に縛られてるとシナリオクラフトは余計に分からなくなると思う。
シナリオクラフトはROCのバランスがかなり重要だから。

でも皆嬉々として1d8振るよなｗ

レスして下さった皆さん、ありがとうございますm(_ _)m

>>157
＞つまり、「ＰＣ」が意図的に情報収集してるかどうかは問われないんだよ。
＞「イベントチャートの演出が起こった結果、●●という情報が手に入った」
＞を表すためのものがプライズチャートなんだ。
なるほど。
「情報収集判定」なんてあるから、てっきり「情報を集めんがために行動をしている」
って思ってました。
そういった行動（イベントシーンの内容）の後に手に入る情報（プライズ）が決まるのに、
どうやってイベントシーンの方を回せば良いんだ？？って思ってました。

＞プライズチャートを振ったら、何の発言もせずにシーンを閉じてすぐ次のシーンにいかなくちゃいけないわけでもない。
＞プラｲｽﾞの内容の解釈の相談は別にしてもいいんだ。
なるほど。
プライズチャート辺りとそれ以降の処理の流れなどの説明や例示がエブリマに見受けられなかったので、
実際のプレイではどうするのか想像できませんでした。

>>174
0番イベントと7番イベントとかがあるからな。
カイザー卓みたいに１ｄ８-１でやるならフルにランダムでできるけど。
ウチは結構１ｄ８-１は使ってる。で、ギリギリまでRのみで頑張ってどうしようもないところではCする。

>>176
＞PL同士のプライズ解釈の相談

GF誌のシナリオクラフトリプレイでは、シーンに入る前のＰＬ同士の相談も載っている。しかも全てのシーンにおいて。
だからこれはかなり実プレイの様子の参考になるんだが…

まあ、同じ著者で今月末にエブリマのリプレイがＧＦ別冊で出るから、それ読むとわかりやすいんじゃないかな。

>>173
シナリオクラフトもある意味ランダムダンジョンだと思うがなー。
プライズでアイテム得られたら言うことはないが、
ＡＬＦならともかくＧはトレジャーに血眼になるゲームじゃないからなｗ

つまり、エブリマの記述は不親切であると。
分かる人にはすぐにピンと来る遊び方なんだろうけど、分かるヤツだけ分かるって
そんなのがスタンダードなもんかーい！ｗ

スタンダード厨はいりまーす。

ガイアはシチュエーションを楽しむゲームなんだよ！
ｆｆとかいうＳＷのパクリと一緒にすんなｗ

香ばしい匂いがぷんぷんしやがるぜ

あれで不親切というのは無理があると思うが……
P54からP60まで読んで、プレイも改めて読みながら順に進めるだけでわかるぞ。

習うより慣れよって面は強いと思うけど。

>>183
＞プレイも改めて読みながら
って、その読むべきものがエブリマには載ってないという罠。

>>184
EDMの記述を読み直しながら進めろってことだろ
実際、それで十分分かるが

基本ルールにリプレイ載っけておけ！
くらいの話題じゃね、これ

>>163
そんな状況に陥らないように工夫や努力をしないプレイヤーが悪い。
甘やかしたらプレイヤーなんてどんどん図に乗るよ。

>>186
ルール通りにしないで何が甘やかしだよw

>>184
同じところ（P54〜60）を読みながらという文を書いたつもりなのだが……
丁寧にやること順に書いてあるし。

>>187
はあ？ルールには渡していいなんて一言も書いてありませんが？

>>157の
＞そのプライズに関する内容を解釈して（ちょっとした演出くらいならしてもいいだろう）、シーンを終わるというのが基本的に「やりやすい」方法なんだよ。
って内容がエブリマに書かれていればいいのに、情報収集判定をやってプライズポイントを手に入れる、だけしか書かれていないんだよな。

常備化した一般アイテムを渡しちゃダメなんてことも一言も書いてないがなｗ

特技アイテム以外は誰だって使える

>>191
特技装備みれば一目瞭然だろ。
常備化したアイテムはそのＰＣ固有のもので他のＰＣ以外には使えない。
バカも休み休みいえよ。

>>185>>188
おっと、「リプレイ」って書いてあるのかと思った。読み違えたよん。失敬。
しかしながら、リプレイが載っていればすげぇ分かりやすいのにって思うのは本当。

ﾎﾟｰｼｮﾝも？あれ特に特記事項はないよな？

>>193
興奮しすぎて文章がおかしくなってるよｗ
よっぽど悔しかったのか？
もしかして>>152本人？

荒らしの相手をする人も荒らしですよー

>>189
渡してはいけないアイテムのことは書いてあるな
常備化したアイテムはそうなの？

＞常備化したアイテムはそのＰＣ固有のもので他のＰＣ以外には使えない。
＞常備化したアイテムはそのＰＣ固有のもので他のＰＣ以外には使えない。
＞常備化したアイテムはそのＰＣ固有のもので他のＰＣ以外には使えない。
＞常備化したアイテムはそのＰＣ固有のもので他のＰＣ以外には使えない。
＞常備化したアイテムはそのＰＣ固有のもので他のＰＣ以外には使えない。

>常備化したアイテムはそうなの？
注釈がない限り、そんなことはない。
(193がGMでないかぎり)

PLを甘やかしちゃいけないというのには賛成だが、
このアフォな論理にはついていけんな。

＞常備化した使い捨ての一般アイテムの受け渡し
マヒとか毒とか戦闘中に回復しようと思ったら、受け渡しなんか当然じゃないか？
キュアとらないホワメイもいるし

>>194
新しい遊び方を提案するならば、その実プレイの様子は一緒に掲載しておくべきだよな。
いくら商売とはいえGF誌込みで企画展開ってのは……う〜ん、FEARの商売上手ｗ

>>202
193=152?理論によればそれは取らないＰＬが悪い、ＰＬを甘やかしているということになるらしい。

>>203
それで値段が上がったら「ボッタクリだ」というんでやんすな。

煽りじゃないことをはじめに明記しておくが、
実際に>>152が>>163や>>202のような状況でどういうマスタリングをするのかは興味があるな。

>>152
そこんとこどうなの？

あー、ぶっちゃけ152以外は全部自分じゃないんだけど（てかその後普通にシナリオクラフトの方の話に乗っかってた）
アイテム類を自分以外には使えないALGなら、自分のアイテムは自分のアイテムって明確に区分してるんじゃないかっていう勝手な憶測だけだ。
根拠なんてまるっきりないよ、うん。

あと、>>163や>>202のような状況のときもたぶん受け渡し認めない希ガス。
実は何だかんだでノリで決めてる部分もあるんで、なんとなーくで認める可能性もある。

>>189
つ未来装備

>>207
＞アイテム類を自分以外には使えないALGなら

？

>>209
え？あれ？ポーションとかってなんか記述とかない限り（あと《アンプルシューター》使うか）自分にしか使えんでないの？
旧版の頃からそう運用してたんだけど、間違ってた？

>>210
いや、それは間違ってないけど。
他人にポーションを譲渡する話とは全くの別問題だろ

非戦闘中に渡すことはできる。

>>210
それと他人に渡せないことが何の関係があるの？

>>210
参考までに聞くが購入判定で得た回復剤はどうなの？
受け渡しＯＫなわけ？

うん、まああと常備化に経験点使うのと、セッション終了後には全部回復するから、
受け渡しOKにすっとアイテム係できちまわねえかなあと思ったくらいで。
ま、なんとなくで決めた部分も多いし、批判多いようなら普通に譲り受けOKにするよ。
別に自分のアイテム管理できないPLが悪いとか、甘やかしてるとかとはまったく関係ないし。

>>186,207がマジレスした途端、数分単位で進行していたシナリオクラフトの話題が急に途絶えました。
これってトリビアになりませんか？

「>>152=186=193=207=215は自演していた！」

>>215
>>213-214について詳しく

>>216
自作自演っていうのは、自分でネタフリしといて、自分で答えを返すことを言うんだぞ。
この状態で自作自演認定するなら>>215=>>216みたいな感じだ。

まあそれはどうでもいいや。
ちょっとプレイしてて思ったんだけど、エネミー強化チャートは能力値ブーストの項目もほしいなあと思った。
3レベルくらいのブーストだと、エネミー特技あっても、攻撃当てられないってことがいくつかあったし。

>>215
ALFと違ってALGの装備は「経験点」というリソースが必要なので、アイテム係ができても別に問題ないっしょ。
もちろん、そのアイテム係の人が納得してればの話ね。

FFTにいる「アイテム士」とかそんな感じか
面白そうだな。補給は重要だしな。

>>215
別にその『アイテム係』が困ってないなら問題ないと思うぞ。
渡す渡さないで問題になるのは、渡してもらって当然と思い込んでいる奴ぐらいだろう？
渡す側に主導権があれば渡せても問題ないし、渡される側に主導権があるのは
ルールやマナーの問題を通り越して困ったちゃんだ。

>>219
ALFにしたって金がかかるけどなw

鳥取ではアイテム係と住居係が出来てるけどべつに困らんなぁ

アイテム士いいなあ。
アルシャードのアイテムがもっと強力（それだけでも食っていける）なら実にやってみたい。
以前ウィザード16、ブラマジ1、ホワイトメイジ1くらいで、魔法の才能はないけど魔術理論の才能は一流ってキャラ作ったことあったな。
各属性のエレメンタルオーブとか、マジシャンズスクロールとか使ってた。

あと、「今のは余のファイアアローじゃ」とかｗ

>>220
ジャーヘッドはそんな感じだな

>>215袋叩きの図がかなりﾜﾛﾀｗ

しかし今までの流れ見てると>>215って何回かＧＭしてそうだが、
これまでにこんな簡単なことも突っ込まれなかったのかねぇ。

>>215
ＰＬから何も言われなかったのか？

>215
つまり未来装備や特技装備の「他人に使える」「使えない」の記述はまったく無意味ってこと？

昔ffでキャラ作ったとき、レベルを一点集中で上げてたらGMからやたら非難されたんだが…
別にバランスおかしくなったりしないよな？

>>228
ならないよ
というかひとつをある程度集中してあげるのは基本だと思うよ

>>226
ぶっちゃけ相当数GMやってますが何か？ｗ
まあ、ゴールデンルールってことで勘弁してくれとはPLには言ってた。
根拠レスなのは仕方ない。
だって根拠レスで決めたことだしｗ

・・・てかごめん、全部にレス返さなきゃだめ？ｗ
正直どっちでもいい裁定のことより、
アイテム士の魅力について書き込んでいたいんだけどｗ

むしろデータありきで無茶なクラス取得される方が嫌だな、俺は。

オヴァランは加護が弱いから後でとろう、とか

>>228
何のレベルを上げてたのかで違うかな。
個人的に、回避や防御ばかり上げるキャラはやめた方がいいと思う。そいつにダメージを与えるために、やたら命中やダメージの高い敵を出さなきゃいけなくなくて、他のＰＣとのバランスが取れなくなることがあるから。

>>232
《マリーシ》はマジで便利な演出加護じゃないか
異界渡り、牢屋からの脱出、特殊な空間への潜入、etc...

ガイアで、PC作成時にミッドガルドクラス取りたいならオヴァランを入れろというのは
無茶な裁定かねぇ。

>>229
だよなあ。GM曰く平坦に上げてる人とそうでない人の間に格差が生じるから一点で伸ばす人に制限をかける、とかなんとか。
一点で伸ばすと能力値が低くなるから使えないキャラになる…とも言ってたな。

>>233
俺はアルフばっか上げてて、他にヴァルキリーばっか上げてたやつもいたな。
まあ全体に促す感じの言い方だったんだが・・・

>>235
ミッドガルド固有クラス（ゾルダート、ヴァーハナ、ブライトナイト等）ってことだよな？
事前に告げるんだったら、よっぽどアレなＰＬ以外は納得してくれるだろう。

>>230
＞根拠レスなのは仕方ない。
＞だって根拠レスで決めたことだしｗ
これは・・・ちょっとひどくないか？

命中値が高く攻撃の手段がある物理戦闘クラスはまだいいが、
支援と攻撃の両魔法クラスはＭＰもポーションも尽きたら突っ立っとけってことだろ。
そしてＭＰ回復するまでシーン出るなと。

そして>230から急に加速するレスｗｗｗｗｗ

>>236
というか、成長表見たら分かるが、完全に一点集中よりはある程度バラバラの方が戦闘能力値はあがるぜ。
能力値だけだったら、キャラメイクのときに決まっちゃうから関係ないし。

>>235
そう無茶な裁定じゃないと思うが？
上級にALFクラス導入の目安は書いてあるけど、結局はGM判断だからね。

ある意味GMが一番困るのは、ヴァーハナ1点伸ばしキャラ。
いつまでたってもHP1だから本気で吹けば飛ぶし。
そのくせサポート特技の優秀さはマジ一流。

>>230
別にレス書き込まなくてもいいだろうけど、
これだけ突っ込みどころがおおいと、これにばっかりレスがつくんじゃないか。

まぜるのはGM裁量の部分がでかいしな

>>243
そういうＰＬいるけど、たいして困らないよ。
どうせ低防御の魔法キャラは一発殴ればブレイクするのは一緒だし。

まあ、ブルースフィアにもいると言われるアルフやヴァルキリーは無しでもOKで、
帝国クラスなどの完全ミッドガルド固有クラスはオヴァラン必須でいいだろう。

>>241
いや、それはわかってる。つか>>236でそう書いてるんだが。


ブルースフィア→ミッドガルドのときってオーヴァーランダー入れさせたほうがいいのかな。
ミッドガルドにその辺の記述無いよな？

オヴァラン入れると属性が一個消えちまう（正確には異界の人間に上書きされてしまう）のが痛いんだよなあ。
サブクラス二つ＋メインクラスで属性現しているキャラだと、一個上書きされるだけでも辛い。

>>235
個人的な基準だけど、上級の○以上はそのままOK。△以下はオヴァラン必須としてます。

>>241
マジレスするとそうでもないよ

▲だけじゃなく△くらいまではオヴァラン必須にしてもいいと思う。

俺のゴールデンルールに従え、それで戦闘で活躍できなくてもシーンの出番がなくても途中で死んでも
それはＰＬが悪いんであって俺は一切関知しない。
ちなみにこのゴールデンルールを採用している理由は根拠レスだ。
何一つメリットはないが、ルールを採用することで発生するデメリットには一切配慮しない

これはつっこみどころ満載とかいう問題じゃないな。
コンベンションでこんなことやられて、もしＰＣが死んだらクレームものだろｗ
少なくとも困ったちゃんスレ行きにはなるぞ。

>>248
ミッドガルドのP207を参照。
レジェンドとアルケミは特に入れた方がいいらしい。

>>248
ないねえ。ffやってる古強者は卓で自在にレギュレーション設定できるだろってことかもしれんが。
俺ならリターナー、マシンヘッド、ガンスリンガー、アルケミスト、レジェンド、フォックステイルまでがオヴァラン必須かな。
アーティストやサイキックは魔法使いとして、ミスティックはヤシマクラスとして、それ以外はだいたいそのまま導入って感じ。

まあガイアはOTRでも特殊な扱いだったしな。
ミッドガルドに普通にガイアのクエスターがいると困る。

>249
オヴァラン持ちのPCはクラス数制限+1とか、
ALFの装備もレートに従って入手・常備化可とかゆうレギュはどうかしらね。

一点集中でもバラバラにとってもふつうにバランス取れてるのがアルシャードの凄いところだよな
旧版時代にも思ったけど
魔法戦士とか作っても構成次第でいくらでも使い物になるし

こないだWFS使って遊んだときは面倒だったからオーヴァーランダー制限無し、ASFとASGの全サプリありでやったんだが、さすがにカオスだった。
でもあんまりオーヴァーランダーの縛りいれたくないんだよな…クラスで異界の人間を表現するのはきつい。

>>249
つか、どういう属性のキャラをやりたいのかが問題じゃない？
属性はクラスだけじゃなくてライフパスとかでも意外と何とかなりますよ。

>230
>正直どっちでもいい裁定のことより、
>アイテム士の魅力について書き込んでいたいんだけどｗ
お前、今までこのゴールデンルールで一部のＰＣが活躍できなかったり死なせたこととかないよな？
もしお前がコンベンション卓のＧＭしてて、そういう経験したＰＬが居たとしたらかなり失礼なこと言ってるぞ。

>>259
オーヴァーランダーは物理にも魔法にも派生できるしそんなきついか？

>>262
データ的にじゃなくて設定的にじゃないの？

>>263
異界の人間を表現できてるしきついというよりぴったりだろ？

>>262
能力的には全く問題無いと思うが、表現がなあ。
アイテムで所属を表すアイテムがあったら良かったかも。

>>264
さあ、俺は259じゃないし……。
俺もその通りだと思うしな。

>>266
名前間違えた……

オヴァラン入れると属性が〜というのは、正直属性を欲張って詰め込みすぎなんじゃねえかと思う。
異世界からやってきた存在ってのも、他のものに負けないくらい充分に魅力的な属性なんだけどな。

>>268
それはそうだが、異界人全てが同じクラス持ちってのは流石に幅が広すぎるのでは無いのか、と。
…まあ、異界人なんてそういるもんでも無いか。

異世界からやってきたってだけで、もうなに言い出しても異世界だからOKになるからな。

無印時代のストレンジャーをどう思ってるんだろうか。

>>253
ＳＷにもそんな困ったちゃんの話があったぜ！
「なんて素敵な根拠レス……」ってな！

>>270
異世界からやってきたノーマルはそれだけでオーヴァーランダー付きですか！？

ミッドガルドに居た時の事を考えちゃう
ってのはあるなあ〜

>>272
コリンくんがどうかしましたか？

>>272
異世界からやって来たノーマルがPCになるのか？

しかし、ガイアになれてからｆｆを改めてみるとそのバランスの違いに驚くな。
こんなデータだったっけとか、ボスにヘルすらないのかとか。
あとボスのHPの高さとか。

ボスに持たせちゃいけない悪夢の加護「イドゥン」持ちがいるしな。

真面目な話、低レベルの内はボスが持つ《ヘル》は《トール》の完全上位と言って良いから
あんま持たせない方が良いよ

>>272
＞「なんて素敵な根拠レス……」
すれ違いだが不覚にも吹いたｗ

>異世界からやってきたってだけで、もうなに言い出しても異世界だからOKになるからな。
決まりきらないポーズでもOKなんだな
【それは異次元】

ボステンプレートのデータがとても勝てなさそうなんだが
ちゃんと勝てるのか？

どのボステンプレ？

全体的に
ほとんど回避不能でPCが一撃で落ちるじゃん？

アルシャードではよくあることです。
防御特技をフルに活用してなんとか生き残るときはあります

それが普通だと思ってた。
でもPC殺すつもりで運用しても１人くらいしか死なないと思うが。

>>283
ボスの攻撃は出来る限りつぶせ。
テンプレのままだと、打ち消し・万能加護を一つずつしか持ってないから
それを上回る数持ってれば大概勝てる。
防御加護やカバーリングを駆使して出来るだけ生存者を確保しろ。
つぶす加護を見極めろ。ブレイクを使いこなせ。死ぬときは死ぬ。イドゥンは最後の備えだ。

今まで2回ボステンプレと戦ったが、HP少ないんで速攻で片付いてむしろ弱いと感じた。
一回ダメージ通ったら皆でトールぶち込んだり、敵がでかいの撃ってきたらタケミカヅチで大打撃とか。

>>286
皆でトールぶち込むのって可能か？
同じ効果は重ならないと思うんだが。

重ならないのは特技、加護はちゃんと重なる

《トール》なんて明記もされてるぜ

うあ、そうだったか…thx

ようやく追いついた。空気の読めないまとめ厨がちょっと通りますよ。

＞２１５の件まとめ
発端>146に対する>152のレス。
以後>153,158,163（煽りと見られるレス抜き）
>186にて賛同者(152自演疑いあり？)、>187,189,191,193,198,200,202,206と続く。
>207で152本人が登場。根拠はない、ノリであると主張。
>207-211と続き、>213,214の問いに152である>215がレスをするが答えになっておらず。
215に対して>219-221。>226,227に対し152は>230と答える。
この辺りからレスが別の話題で急に加速し始め（日曜深夜であるにも関わらず分刻み）>239,253,261。
そして今にいたる。

＞総括
これだけレスがついてて何で建設的な意見が一つも出てこないのかが不思議ｗ
>215は煽り要素を抜いても色々問題点が指摘されてるんだから、
根拠がなくて特にこだわりもないなら変な制限はやめるべき。
どうしても続けたいのならコンベの卓紹介なりオンセのレギュ公開なりで参加者に制限があることを事前通達する。
とかこれぐらいのことを、相当数もＧＭやったことのある人間なら自発的に発言して
荒れそうな流れを自ら終わらせてしかるべきなんじゃない？ｗ
本当に相当数というほどＧＭ経験があるのか、それとも単に常識が欠如してるだけなのか、疑問が浮かぶ。
しかもわざわざ>230みたく煽りに餌やるようなこと言ってれば、そら叩かれもするわな。
妙な制限からも見るに、>215のマスタリングは相当下手そうだという分かりきった結論にｗ

俺のターン、ドロー！ 152、215をＮＧワードに指定し、専ブラを再起動！
すると不要なレスが取り除かれ、スレの見やすさが１２０％上昇する！！

ありふれた奇跡の日々は、蓋を開けてみればこんなにも殺伐としていたのです
いまんところスレで出たストーリーテンプレートはかれかのとか異世界からの脱出ぐらいか
探偵倶楽部とか学校の怪談とかマイナーっぽいのレポ希望

>>293
んじゃ、今度シナリオクラフトやる予定だから、そのどっちかにするよ

魔女の夜会はネタ的に結構普通のシナリオでやったりするもんなあ
時空漂流とかは毛嫌いされてそうだ
主にゆとりモンスターたちにｗ

>>288
どうでもいいがそれは誤解を呼ぶ書き方だぞ。
《トール》や《ヘル》は明記されてるから同じタイミングで効果が重複するだけで、ほかの加護はその限りではない。
つうか、なんで《スントラ》の存在意味を意図的に無視してんの？
かわたなかよ。

んで、《オーディン》については「タイミング：いつでも」だから重複でなく、使うたびに「別タイミング」となる。

《トール》は重複明記があるけど、《ヘル》には明記がないから、その解釈だと《ヘル》は重複しないと思うぜ。

>>296
何でタイミングと効果を一緒にしてるのやら

ちなみに、ポーションの受け渡しはＯＫとして、戦闘中の受け渡しはどんな扱いにしてる？
俺はエンゲージしてる相手にはメジャーアクションで渡せるとしてる。もちろん、渡された相手は改めてメジャーアクションで使用。
厳しい制限かな？

うちでは渡すのにはオートアクション、拾うのにマイナーアクション、だな
正確には渡してるんじゃなくて落としてるんだが

本題とは関係ないが、ポーションの使用はマイナーでOKじゃなかったかな。

自分の所はエンゲージ内ならマイナーで渡せてその後のアイテム使用は表記に従ってる
アイテムを渡すって行為がリアクションが必要かどうかでちょっと揉めたけど、
いちいち判定もめんどくさいって事でこうなった

加護の効果が重複するかどうかについては、そもそも加護が「対象」をはっきりもたないものが多いためにルールで統一的に定義できないんだと思う。
《ﾄｰﾙ》は重複が明記されてるけど、あとはＧＭ判断というのが現状だな。
上書きでなく重複するとバグるものも若干ないでもないし。

ちょっと質問させて下さい。
ガイア上級ルルブのボステンプレのスペクターなんですが、魔法タイプの攻撃アクションの判定値が13になっているのは何故ですか？

>>4の非公式ＦＡＱのリンクより。

Q:戦闘中にアイテムを他者に受け渡すのに必要なアクションは？ †

A：『アルシャードガイア上級ルールブック』の装備と準備の関係についてのトラブルシューティングから以下と規定されます。

１、アイテムを貰うキャラとアイテムを渡すキャラが同じエンゲージにいるような状態にする
２、「アイテムを渡すキャラ」が任意のタイミングで「オートアクション」でアイテムを足元に落とす
（「破棄」の行動）
３、「アイテムを貰うキャラ」が、「マイナーアクション」でアイテムを拾う。拾うと同時に装備することも可能
（「拾って装備」の行動）

　アイテムを渡すキャラに必要なのはオートアクションなため、アイテムを拾う側のメインプロセスで行うこともできるし、行動は消費されない。つまり、アイテムの受け渡しに必要なのは「アイテムを貰うキャラのマイナーアクション」のみである。

《ミューズ》をラクに処理することを考えると、効果重複でなく上書きの方が自然な気はするしな。
ぶっちゃけ、加護によるわなー

《トール》以外に効果重複が明記されてる加護は《ティアマトー》だな。
俺個人としては、わざわざこの二つだけに重複が明記されてるってことは、他は重複しないものだと判断してる。

んで、俺の判断はまあそれはそれとして、「二人以上のクエスターが同一の加護を同じ対象に使用して、《トール》《ティアマトー》以外に加護の効果が重複可能だとすると、なんらかの意味があるシチュエーション」ってのを考えてみたんだが、以下だけかな？


・《ヘル》《アカラナータ》によるダメージ重複
・《フォルセティ》の１ラウンド間のダメージボーナス重複（これはちょっと凶悪だな・・・）
・同じ人間に、同じイニシアチブで《フレイヤ》を連続で適用する
・《バルドル》を《エーギル》で打ちされたときに、再び《バルドル》をかける。

>>293
こないだのオンセで悪の魔女っ娘シ☆マジカル豊城ﾀｿから幼稚園を守る羽目になりました。
超gdgd。またやりたい。

>>234
遅レスだが、《マリーシ》はウチでは戦術面でこそ重要な加護になってるぞ。
護衛対象ＮＰＣがガチにおそわれるとか、敵勢力とのアイテムの奪い合いとかのシチュが多いからっていうのもあるんだが。
あと、敵要塞が自爆、《マリーシ》《ヘルモード》で脱出するか、判定に成功しないと大変なことに！　とかそういうシチュも多いんでな。

>>309
＞あと、敵要塞が自爆、《マリーシ》《ヘルモード》で脱出するか、判定に成功しないと大変なことに！　とかそういうシチュも多いんでな。
これって、戦術面ってより演出面での活用だよな。

>>303
いやいや、対象ははっきり持ってるじゃん

>>307
《フォルセティ》は重複するはずだが

>>265
回避不能が普通というのもいいすぎかと。
テンプレは全体的に攻撃力と命中判定が過多で、回避、抗魔に関することは過小だよ。公式シナリオと比べても結構それは目立つ。
なぜかというと、あのテンプレは単体ボス運用のテンプレだから。相棒も部下も手下もつけてないことが基本なテンプレ。
つーか、何回も出た話題だが、このゲーム、単体ボスってバランスがすごくとりにくいんだよな。
まともにゲームにしようと思ったら異常にいびつな戦闘能力になってしまう。ボスキャラテンプレはまさにその「いびつさ」をコツをつかんでない人でも作りやすくしたものだし。
加護もボスキャラテンプレみたいにクライマックスで打ち消しあうのが前提なつくりはちょっとエッジかと思う。
敵の加護に対抗するために加護使うことが多発しすぎるよりも、ミドルでちゃんと数個は使わせて効果を発揮させる形の方がゲーム的にはバランスがとりやすいと俺は思うしな。（ていうか、打ち消されるだけのために加護使うのはモチベに影響するから）

でも、シナリクラフトはそのエッジさを楽しむゲームだから、あのテンプレはああいう方向性でいいんだが。

>>312
あれ？　《フォルセティ》に《トール》みたいな重複の明記ってあったっけ？

《マリーシ》でできることは、《マリーシ》でしかできないことなので、そんなに弱い加護とは俺は思わないな。
上手に使いこなすのにコツがいるという意味では《ウル》が筆頭だと思う。

すまん、レス番間違い。
>>265えなくて>>285宛です。

>>315
何も考えずに攻撃に使えるぜ？＜《ウル》
《マリーシ》はシナリオクラフトをけっこうやってた内では福音だったぜ
バーサーカーにあった時にノータイムで逃げられるしw

>>313
エッジとか訳の分からん外来語使ってないで、もう少しニュービズにやさしく

このゲーム、そもそもが単体のキャラだけで戦えるようなデザインになってないからな。
他者からの支援とか、カバーリングとか、そして何よりエンゲージ配置と距離が大きな意味を持つし。
単体ボスだとデータがいびつにせざるを得ないのはさもありなんだ。

>>317
《ウル》をただ攻撃にだけ使うにはあまりにもったいないと思ってしまう俺は貧乏性かなぁ。
隠密するという部分や攻撃以外に使えるというのを上手く使えればとは思うんだが。

>>319
別のことに使えるならそれで良いけど、攻撃に使ったから下手ってわけでもあるまい
《ヘイムダル》や《エーギル》を戦闘に使うのと一緒だよ

ALSはそもそもあまりに短期決戦かつ単体ボスNAGOYAなレギュだと、活躍できないキャラが発生しやすいからな。
射程や持続力を重視するキャラもいるからさ。

でもシナリオクラフトではミドルで加護を使うかどうかや、敵キャラのバランスなんかを”予定”できないから、ああいうNAGOYAなテンプレにするしかないんだけどな。

一人のボスが一個のシーンで10個近い加護を使うよりかは、加護が使われるシーンを分散させたり、加護を使うキャラと戦うキャラを分散させたりした方が、エネミー、PCともに戦略性は増すな
最近は公式シナリオやリプでもミドルでの加護使用の示唆だけに限らず、ダブルクライマックスとかで、ＰＣの加護の使いどころを１シーンに限定しないようにするのも目立つしねー
単体ボスなら時計仕掛けみたいに特別なギミックを作ると、いろんなキャラが活躍しやすいかもしれない。

シナリオクラフトではどのボステンプレもクライマックスで加護を集中して一人で使うようになっているけど、これはシナリオクラフトはミドルで一切戦わないことでようやくボスに勝てるようなバランスになってるともいえると思う。
そのため、ランダムエネミーのランダムさというのがすごい脅威になるんだよな。
こういう狙いもあって、シナリオクラフトのボステンプレはああいうNAGOYA系になってるんだと思うよ。
ただ、単体でなくてチームや手下もつけて運用するテンプレはもっと欲しかったが。

チーム運用タイプは、お供がレベルによっては敵じゃなくなっちゃうからね
1体につきもうちょっとページ取れるなら良いんだろうけど

昨日、ALGのロストレクイエムキャンペーン始めたんだが……

一話目でシャドウ死んだ＼(^o^)／

>>293
先週、暇だったんでシナリオクラフトやってきた
何もかもランダムで決定でやったんだが探偵倶楽部になった
事件の内容は怪盗が現れる、依頼人はＧＭ任意になったんで折角だからＮＰＣチャートを使用
大道善慈になった、キャラ解説のところにヴァルキリーに興味を持っているとあったせいでドールマニアになってしまった
そして調査開始、事件現場の港でおもちゃのナイフを拾い、怪盗は自分が刺された振りをして警察を欺いたと推理される
このでっち上げていく作業が面白い、しかしプライズでサプライズ発生、いきなり犯人逮捕、しかし即釈放
いきなりプライズポイント６点ゲットしつつ次はバーに情報収集
過去の事件でＰＣの任意が出た為、盗まれたものは全部レリクスという事が判明
そしてプライズを振るとまた犯人が逮捕され即釈放、犯人迂闊すぎ、しかもプライズポイント６点、事件が終わってしまった
過去に盗まれたレリクスはヴァルキリーフィギュアだのヴァルキリー（幼女型）のカタログだの設定され
急遽黒幕が大道善慈に、事件の真相を決めようにも全部サプライズだったんでランダムで決定
発見された盗聴器にＨＯＴで手に入れた天使の歌声を叩き込み、怪盗のアジトを遠隔爆破
最後は秘蔵のコレクションを破壊された怒りでスペクターになった大道善慈と戦って
ＢＯＳＳ属性が無かったんで普通にカオスシード抜き取って警察に引き渡して終わり
凄いぐだぐだでカオスな事になった

書き込みからぐだぐだ感が溢れていますね

ずいぶん疾走感に満ちあふれた楽しげなぐだぐだっぷりだな。

シナリオクラフトはｇｄｇｄを楽しんでこそだからなｗ
つうかいくら自動的にセッションができるからって、それがリプレイのような「きれいな」語りになるようなセッションを期待するのは無茶だｗｗ

リプレイがみんな「きれい」だと思ったら大間違いだぜ、坊や？

ああ、まったくだな、相棒

シナリオクラフトでのＮＰＣの名前決定チャート、ALFだとあんま気にならなかったが、ベタな日本人名になるALGだとやはりなんか笑えるな。
昨日やった奴だと、ライバルに出てきたのが「伝説のルーンナイト”佐藤まなぶ”」だったり、ボスになったのが「ナインライブスのプリンセス”エリザベート蕪木（かぶらぎ）"」とかで…

え、エリザベート蕪木普通に素敵じゃないか

公式パーソナリティにいても不思議じゃないな

「ジョン・ドゥ」は格好良いけど「名無しの権兵衛」はダサい理論だな

>>324
どうしてそうなったのか不思議でならないんだがｗｗｗ

……聞くのはネタバレスレの方が妥当かな？

シナリオクラフトのイベント→プライズの演出についての思いつきなんだが、
MMRのノリが合ってるんじゃないか？
イベントパートで演出してたらキバヤシが真相について語って

Ω ΩΩ＜な、なんだってー！

をプレイヤーレベルで楽しむ。

ウチは戦闘→戦闘→捕虜を尋問（判定失敗）とかで

ＰＣ「さあ、キリキリ吐くんだ！
ミノタウロス「ブモーブモモー
ＰＣ「ちくしょう、やっぱ言葉が通じないとダメだ！（トドメを刺す

こんなｇｄｇｄぷりを発揮しておりました。

>>304
《凍てつく指先》でリアクションが-2されるからそれ込みの数値だろう。

厳密には間違った処理だが、記述の簡潔さを優先したんだろうな。

>>338
＞《凍てつく指先》でリアクションが-2されるからそれ込みの数値だろう。

でもそれって、実ダメージが通った後の処理でしょ？

なんで判定値が13になるんだろうねぇ。

なあ…某機械のブレイクガンが撃てない代物に仕上がっているんだが…。

射程が至近で同一エンゲージに攻撃できないってｗｗｗ

>>339
だから間違った処理なんだろう。
GMが正しく処理したいならそうするだろうし。

>>340
なあに、かえって上級ルールブック（初版）に忠実だ。

EDM150ページ。（キャンペーンシナリオフック中につき注意）

「侵略されテトラ得られた」ってなに。

ちょっと話しぶり返すけど、結局キャラ間のアイテム受け渡しってどうしてる？　特に戦闘中。
メジャー使うのは流石に重いし、判定もつかないならアイテム渡す側がマイナー消費して
受け取る側にアイテムを移行させるのがいいかね？

>>335
ネタバレスレに書いてきた

アイテム受け渡しが発生する方がまれだが、捨てて拾う方式を採用。
つまり拾う側がマイナー（あるいはメジャー）消費

>>343
>>305

>>343
>>291

俺には>>291は中身のない無意味なあおりにしか見えないんだが

煽りというか、いい加減ウザくなったやり取りをまとめただけの気がする
まぁ、ここで掘り返す意味はわからんが

>>338
厳密にどころの間違いじゃねえと思うぞｗｗｗ
お前さん、《凍てつく指先》の効果を勘違いしてないか？

>>350

>>339
>>341

にしても、何故エラッタに出ないんだ？

>338　＝　>341　＝　>351かな？

はずれ。

そうか、一人じゃないのか……。
残念だ。

>>343
ARAのＦＡＱで、アイテム渡すのはメジャーって返答されてるから、それを参考にしてＡＬＧでもメジャーにしている。

アイテム渡すのが判定必要な行為とは思えんなぁ

全力移動だって判定不要だけどメジャーだよ？

>356
つまり、エンチャントブレイドもマイナーで可能と

>>355
ルールで定義されている、ものを落として拾う方が素早くできるのはどうなんだろw

なんかオモロ臭くなってきたなあ。

ALGの登場判定で、自分に対してコネを持っているPCが登場しているシーンにコネを持たれている側が登場する際には、ボーナスって付くんですか？

ルールブック読みなさい

>>361
つかないよ。
登場判定ボーナスは「今から登場しようとしている者（仮にＡとする）がもっているコネが、そのシーンにすでに登場していれば、Ａは登場判定にボーナスがもらえる」ってだけ。

BOSSテンプレートじゃないほうのデーモンロードって何レベル？

２０レベル。

>>325
遅レスだが、カオスシードってなに？仙窟でも作るん？

単なるアビスシードの間違いじゃね。

HOTの封印されし魔器って、要するにこれ、宮沢竜一郎の演出のデータ化だよな？
切り離し派には悪いが、こうやって、演出とルールが融合していけるのが俺にとってのALSの醍醐味だなぁ、やっぱ。

効果が準備できない、なのもちゃんと分かってるな

リプレイに影響受けてるHOTは、プロトタイプチャンバースタッフと封印されし魔器の二つだな。
さすがにイカアーマーはないかｗ

《蒐集家》はるんちゃんを意識してる…ってのは考えすぎか。

…霧雨魔理沙って単語が思い浮かぶ。いや、全然HOTの内容には関係ないが。

>>368
「封印指定」って名称とクライマックスのみって制限はN◎VAにあったデータの再現だな。
まあ宮沢兄のも意識してそうではあるが。

コレクターなキャラクターなんてそこらにいっぱいいると思う……。＜蒐集家

みらくるだうんろーどとかな！＞コレクター

しかしクライマックスのみっていう能力はなぁ。
むちゃくちゃ使いにくいと思うが。シナリオクラフトはそういう使いにくさを楽しむものでもあるからいいけどさ。
普通のシナリオでとられたら、GMとしてはミドルで何もできねーよ。

異論あるだろうが、俺ならば
「ミドルで不利になるのわかっててそんな能力取ったんだから、自己責任な」
って言って、別に気にせずにミドルでバリバリにPCを追い込むけどな。
PLフレンドリーってのは別にPLに媚ることでないからね。
この場合のPLフレンドリーってのは「そのギフト取るとミドルで大変かもしれないよ。それでもいい？」って確認をしてあげることだよ。
それでもこのギフトをとるのは、PLがその大変さを楽しみたいんだから、ちゃんとガチに殺しにいってあげなくちゃ。



まぁ、ＧＭがシナリオクエストに付加する形でこの能力を強制的に与えてるなら別だが。

別にギフトだけで戦うわけじゃなかろー。

ああ、加護だけで戦うゲームだもんなとか言って煽ろうと思ったがめんどくさいんで任せる。

キャラクター構成にもよるが、ソーマスをメインで組むと魔器がないと役立たずって感じになりがちな気がする。
サムライみたいにいろんな武器を使いこなせるぜ！　っていうようなのをソーマスで再現すると、そもそも「おまえ、ソーマスじゃなくてサムライやった方が強いよ？」ってならない？

ソーマスをサブで組ん出る場合、そもそも封印魔器のギフトがそんなに有効でないと思うし…

ギフトの有利不利でHOT選ぶな。

でもギフトの有利不利で選んでから設定寝るのも楽しくないか？

GMとしてはギフト使う場合はそれなりにバランスとらなきゃならんから一応強さの面でもパーティー内でバランスとって欲しいけどな

>>381
選ぶなというか、ギフトはＧＭが許可しないともらえないものだから、
有利不利でＰＬが勝手に選べるものじゃないけどな。

いや、シナリオクラフトなら、PLが勝手に選ぶことも多いけど。

>>376
別に命中判定したりとかできるじゃん。つまりミドルで何かあっても全然平気。

いや、平気かどうかはイベントによると思うが…

《封印指定》はなにげにあらゆる攻撃のダメージが増えるから、
ソーマスがほぼ飾りで魔法攻撃がメインのPCが取るって手もあるぜ。
これならミドルとクライマックスで戦力が違いすぎることはない。

《封印指定》の制限は準備だから装備はできるし、特技はかなり使えるんだよな。

今でも魔鎧が残ってれば、それを封印指定することで何のペナルティもなくなるギフトにでなってたな

>>386-387
つまり、クアドラ用HOTという訳だ。

主我魔器キャラで強調して１シナリオ１回のＨＯＴ特技を２回使うのだ

>>376
ソードマスターは魔器で戦わなきゃ戦力にならないってわけでもないぞ？

>>388
魔鎧が残ってたらこんな効果にならないだろうな

>>390
無理でしょ。
ギフトは対応するHOTによって与えられたクエストを保持していないと使用できないもの。

というわけで

>>389
恵に《封印指定》の効果は及ばないんじゃないかなあ。

>>365
なんだテンプレートと同じレベルなのか？

よくみると《封印指定》のレベルと種別が記載漏れてる？

EDMは早くエラッタでないかな

ＥＤＭの面白いところはスピンオフ作品としてかなり無茶なことができることだなｗ
今日やったプレイで社長がティファナその人じゃなくて、実は奈落に落ちたティファナの
双子の姉だったとか、かなりわけわからんことになったｗ
クエスターだけじゃなく奈落もすらも恨んでてその為にＦＳ社を立ち上げて双方をぶつけつづけているとか何とか。
最後にティファナが現れてＦＳ社の社会体制受けついたけど、こんな無茶が許されるのはＥＤＭならではだろうなぁ。

ガイアシナリオクラフトにおいて、合流パートの各シーンにシーンプレイヤーって立てるんだっけ？

>>398
ＥＤＭを１００回音読してみろボケ。

>>398
よく読みこんでるわけじゃないけどイベントのダイス振ってるのがシーンプレイヤーじゃない？
まあ実際にやって見ればわかるよ。今晩あいてるならオンセでもどうだね？

P56
●シーンプレイヤーの指定

あと基本的にチャートのダイスを振るのはGM。

ネルガルって隠密状態のキャラも対象に指定できるよね？

できるだろうね

なんせ加護だからな

了解。ありがとさん。

ALG２７２ページにある「戦闘中の不意打ち」のテキストは、直前の「不意打ち」のテキストの内容も引継くのでしょうか？
つまり「戦闘中の不意打ち」でリアクションに-3の効果を受けれるかどうかということなのですが。
タイトルフォントの大きさ見る限り、「戦闘中の不意打ち」はあくまで「不意打ち」の子項目であり、親項目である「不意打ち」のテキストを前提にしてるようにも見えますがどうなんでしょう。

その理解でいいよ。

つうか、戦闘中の不意打ちの行動順番無視ってどういう処理になるんだ？
誰かが隠密してるとして、2ラウンド目であらわれる・・・　ってときに、イニシアチブプロセスのときに「今からメジャーアクションをおこなうので姿を現す」って宣言するわけ？
でも、隠密がとかれるのはメインプロセスに入ってからだから処理的におかしいと思うんだが。
「メジャーアクションをおこなったあとに姿がバレる」の方だよな？

>>408
GMによるだろうが、隠密と不意打ちはイコールではないよ。
イコールにしてもいいけど、キミのいうように正直ややこしいだけだ。

戦闘中の不意打ちってのは、
「２ラウンド目以降のセットアップでプロセスで突然に登場したキャラは、最初に行動できる」
って処理だよ。

あと、「２ラウンド目以降のセットアップ」で登場したキャラが確実に不意打ちになるという保障はないからな。
そのシチュエーションでの登場が不意打ちに値するかどうかを決定するのはあくまでＧＭだ。

＞《封印指定》
GMからハンドアウトを渡されたときに、「言っておくが俺は最初っからクライマックスだぜ！」とでもハンドアウトに勝手に書き込めばオープニングからエンディングまでいついかなるシーンであっても魔器を使えるよ！　使えるよ！

>>411
寧ろ、肝心な時に居なかったり、要らない時に居たりする《封印指定》のお手本だろう。
そいつは。

お前らが見てるのって何だよこれｗ

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将棋・囲碁・ボード版からすでに５つの板に分割したんだと思うと、時の流れを感じるねぇ。
あの頃は井上がこんなに愛される（？）キャラになるとは思わなかったかな。

EDMのシナリオクラフトなんだけど。
普通のセッションでは、「●●について調べる」というふうに目的を持って
行動を起こし、その結果「▲▲という情報を得る」という流れがあるけれど、
シナリオクラフトでは、判定はあるものの情報を得る流れは折り込み済みで、
その前に行ったイベントシーンの内容（必ずしも「●●について調べる」と
なるとは限らない）を受けて、「得られた▲▲という情報」と多少強引にでも
繋げていくようにする。
っていう解釈でいいのかな？？

>>413
それ専ブラ利用者の動きは反映されてないから、気にするな。

>>416
ＧＭがシナリオのイメージを事前に用意してないなら、基本的にはそういう流れになる。
もちろん、ＧＭなしでもそういう流れだ。
とりあえず先に何かのイベントを起こし、起こったイベントで「なんでこんなイベントが起きたんだ？」と後づけで理由をつけていくというわけだ。

ただしシナリオクラフトはＲＯＣだから、ＧＭがある程度シナリオイメージを作っておいて、それにあうようにチャートをROCのＣで選んでいき、
気が向いたときだけRでダイス振るというやり方もできる。
そのような場合は、普通のセッションのように、
「●●について調べる」というふうに目的を持って 行動を起こし、その結果「▲▲という情報を得る」
という流れになるだろう。つまり、GMが「このシーンで情報収集に成功しれば得られるプライズ」をＲＯＣのＣで確定させちゃうってことな。あえていうなら表は使わないシナリオクラフトってわけ。
ＥＭに付属しているサンクリムゾンキャンペーンは、こういう「普通のセッションに近い」形式ですすめていくものだ。

WFSじゃ、シーンの開始前にそのシーンで得られるプライズ（情報）を決めて、それが得られそうなイベントを演習するんだったよな
で、プライズは判定不要でシーンの最後に必ず得られた。

ＧＭがクローズダイスでROCするときはこっちの方が「きれいに」動くんだが、ＧＭレスだとこの方法は逆に動かしにくいんだよな。
先に何の情報が得られるかわかってしまってて、なおかつそれを自分たちで演出するというのがあまりに自作自演すぎて。
ＧＭレスでは「この先、何が起こるかわからないけど、とりあえずすすめていく」ってやり方の方がはるかにスムーズに動く。

EDMはＷＦＳよりもＧＭレス、もしくはＧＭもPCを持って半分ＰＬとして遊ぶような方向を強く意識してる感じがする。
経験点配布ルールの変更やセッションシートが6PCまで対応してるところとかも、「GMはルルブがするから、全員でＰＬをしろ」って方向の強調だろうし

>>419
そうかな
うちではWFS式の方がやりやすくて良いと言われてるな

WFSはそのシーンの終着点を先に決める分、シーンの目的が明確化できたけど、
EDMのやり方だとイベントをどう転がるかが混沌となるんだよな。あと、いつシーンを終えていいかがわからなくて下手するとｇｄｇｄになる。
しかし、ｇｄｇｄゆえの面白みがある。ここはじゅんいっちゃんが前書きで言っている、"今のTRPGが忘れてしまっているかもしれないもの"の一つでもあるだろう。

これは好みによるわな。

つうか、EDMは意図的にｇｄｇｄ感をWFSよりも増すデザインにはしてるだろ。
シーンの目的が最初に明確化されない暗中模索ですすめていくことはもちろんだが、イベントチャートの内容がｇｄｇｄを誘発するようなトンチキなものがかなり増えている。

そこらも含めてリプレイに期待だな。
WFSの時とはまた違う感じになってそうだ。

>>421
＞WFSはそのシーンの終着点を先に決める分、シーンの目的が明確化できたけど、

EDMとの差違ってそこだよな。なんかスッキリした。

＞しかし、ｇｄｇｄゆえの面白みがある。ここはじゅんいっちゃんが前書きで言っている、"今のTRPGが忘れてしまっているかもしれないもの"の一つでもあるだろう。

FEARのゲームが、選択肢が少なく敷かれたレールに沿っているようなものだと言われたことがあったけど、
これはｇｄｇｄ感をとっぱらってシェイプした結果なんだろうなぁ。

リプレイで素手ダブルウェポンしてるな

両方でシナリオクラフトした俺としては、WFSは参加者全員がGMをやっているような感覚だったが、EDMはもっとPLしてるって感じが強いな。
ダイスでランダムにストーリーを作っていく、という方向ではEDMの方が臨場感というかラウド感があって面白い。
チョイスでストーリーを作っていくという方向ではWFSの方が、すり合わせによる「共有感」みたいなのが高まる。

>>425
もしかして別冊もうフラゲったのか？
まぁ、ALSの公式リプレイではかわたなどころかきくたけのオーディンの時点からルール運用が微妙なところあるけどな。

シロート向けに文庫化されるリプレイでなければ、別にルルブと大きな矛盾してる運用しててもそんなに気にはせんがな。
GF別冊読むようなコアゲーマーなら、リプレイの処理にみんなあわせるべきだ！　公式なのだから！　とか思わないだろうし。
リプレイの卓でだってゴールデンルールやハウスル−ルはあるだろうからな。

>>418
＞ＥＭに付属しているサンクリムゾンキャンペーンは、こういう「普通のセッションに近い」形式ですすめていくものだ。

そうなの？？　つーか、普通のセッションに近い形式なのか否か、具体的にイメージできないんだよなぁ。

>>428
うーん。あれは一応、「おおまかなストーリーの流れ」が決まってるんで、おそらくROCでチョィスを多発しないとまともにキャンペーンとしてはすすまないと思うんだ。
そういう意味で「普通のセッションに近い」形式ていったんだけどね。
ALS的に言うなら、成功のイメージってのがキャンペーンに存在してるわけだ。
だから、ランダムでどう転ぶか分からないまま進めていくようなシナリオクラフトとは大分プレイ感覚は違うようになると思う。

>>426
＞ダイスでランダムにストーリーを作っていく、という方向ではEDMの方が臨場感というかラウド感があって面白い。
自分がやってみた感想では…
イベントシーンをプレイし終えてからその結末となるプライズの決定を行うから、
先の見えない展開っていう感覚が強まるんだと思う。
対して、WFSでは結末（プライズ）有りきでイベントシーンをプレイしていくから、
１イベントシーン毎ではひとまず先の見えている展開になっているよね。

>>426
素手DWはバカだと思うが、まあ間違った運用ではないし…
シナリオクラフトみたいにどんな敵が出るかもわからないから許されてるというのもあるんでない。

>>426
オーディンって微妙なところあったっけ？
ああ、敵を出しても演出がどうこうとかいいすぎてるルール運用は萎えたな…
せっかく、大量の敵が出てきても処理しやすいルールになってるんだから、ちゃんとガチに戦おうよ。
軍隊との戦いがシナリオの中核でないならいいけど、オーディンの場合は艦隊との戦いこそシナリオの中心じゃない。

ＧＦ別冊のＥＤＭリプレイの報告マダー？

しかし、そんなオーディンもラ・アルメイアに比べればちゃんと戦ってる方だ。

戦場をシナリオのメインにする場合は演出戦闘の多用はやめた方がいいとは俺も思うわな。

>>432
＞オーディンの場合は艦隊との戦いこそシナリオの中心じゃない。
バカか？　そんなのは思い込みにすぎん。

GF別冊ゲトしたけど、リプレイよりもシナリオフックが凄すぎるｗ

剣王戦争！
それはPC10人、追加HOT10個によるチームバトルだ！
二つのチームに分かれて戦いあえ！

EDMのKOグランプリを使用する。
追加の対戦チャートと戦場チャートがあって戦う人が決められたりする。
これはぜひオンセで10人集めてやりたいｗ

オーディンの槍は最後にフレアが強引に撃たれるあたりにマスタリングが下手だと思う。
せめてかわたなみたいに《ヘイムダル》にしとけばいいのに。
きくたけ、じゅんいっちゃんのゲームだから手ぇ抜いたなとか当時は思ってたｗ

素手ダブルウェポンとかやるPLって、つじか？

＞追加HOT10個

ちょｗｗｗｗ

俺は天羅WARの追加データに驚きだ

素手ダブルウェポンやってんの社長じゃん！ｗ

HOTの『奈落兵』使って影剣を素手にしている。
もう片方を普通の素手にしても命中-1だから許容範囲なんだな。
ちなみに普通にやったばあい命中-4で処理すると大畑が発言している。

てか、中核以前にオーディンの槍ってボスデータとフレアの設定以外にどこまでシナリオが用意されてたんだろうか…
幼馴染がさらわれた→おっかけた、という流れしかなくて、あとは口プロレスで勝手に世界の危機が生えてきただけだったような。
エンディングもアドリブらしいし。

なんか、ある意味でシナリオクラフトっぽい、アドリブばっかの展開だったような感じがする。

>>440
そ、それは驚きだｗ
なんだ、天羅ＷＡＲが3月に発売された世界のリターナーが作ったのかって感じ。

>>441
奈落兵は色々面白い事が出来そうだな
ファイター／ルンナイ／ダンピールでナイトブレイザー作ったりとか

素手ダブルウェポンは社長かｗ
イロモノをやるとしたらつじあたりかと勝手に思っていたけど、意表をつくおちゃめっぷりを発揮するのも社長なんだよなぁ。

ああ、命中-4じゃないのかｗ

てか、影剣ってルーンアームみたいに「素手」扱いでいいのかね。
なんかここらへんスレでももめた話題だった記憶があるが。

>>446
よくレスを読みなさい

HOTの『奈落兵』の効果で素手になってるだけでは？

サンククリムゾン自体はセラムンや戦隊モノに出てくるような、ベタベタな「怪人を操る悪の組織」だからいろんなシナリオで使いやすいのもあるしな。
ロスレクみたいな新伝奇っぽいことやってる卓では雰囲気壊すだろうが、公式のモノプレイシナリオみたいに東映スーパーヒーロータイムな鳥取には似合いそう

シナリオクラフトリプレイの俺的見所

・情報収集に失敗してプライズポイントを得られない
・エネミーチャート2回振ってMPが厳しくなっている
・エネミーチャートが2回連続で出たのでまだ出てないものをチョイスしている
・死亡者が出るクライマックス

追加HOTとギフトの簡単な解説。
剣王を継ぐものを選ぶシナリオで、剣王の武具の中でも特別な十聖剣が与えられる。
PCは偶数奇数に分かれて戦う。
要するに風魔の小次郎の聖剣戦争。

No.69 剣王の息子　神命剣（オートで呼び出せる両手剣。神ダメージが増える）
No.70 改心者　アビスレイジ（セットアップに属性変化。ダメージは低い。片手）
No.71 騎士道を貫くもの　雷王剣（雷属性の片手剣。クリティカル値-1）
No.72 剣王の右腕　ファンランクスレイン（投げてもなくならない片手剣。他人の消費MPを肩代わり出来る）
No.73 死ぬことと見つけたり　斬月剣（強力な両手剣。ダメージ与えた相手の行動値-10）
No.74 最強の喧嘩屋　クエイクストンプ（ブレイク中にダメージUP。リアクションDOWN。殴の両手武器）
No.75 喪失者　氷魔剣（氷属性の両手剣。準備してると氷耐性を得るがクリンナップにHPが減る）
No.76 生き延びた者　デモリッションラーヴァ（炎属性の片手剣。炎耐性を得て更に炎ダメージが増える。）
No.77 幸運の星　輝光剣（光属性の片手剣。プリプレイに財産点を得る。更に財産点でダメージ追加できる）
No.78 選ばれなかった者　ダークエクリプス（闇属性の両手剣。クライマックスのみ神以外の防御修正を得る）

剣王戦争には独自のチャートである戦場チャートが追加されてるな
これがなかなか面白い
ROCで1〜13の13種類あるんだが、たとえば
飛行状態でなければ登場できず、飛行状態が解除されたらシーンから退場になる「上空」や
シーンプレイヤーの住宅で戦い、シーン終了時に舞台となった住居が破壊される「住居」なんかがある
他のシナリオにも応用できるね
シナリオクラフトに使っても面白いかも

＞飛行状態でなければ登場できず、飛行状態が解除されたらシーンから退場

ああ、昔のスパロボにあったなぁ、そういうステージ。

やっぱ最終決戦は13の宇宙だなｗ
しっかり月面でもいいと書かれてるｗ

今回のリプレイのラストをオーディンでやれたらよかったものの……

>>451
No.78はネコミミ

他の剣の属性を見るに、氷魔剣の氷耐性が弱点にしか見えないのは気のせいだろうか？ｗ

本気で聖剣戦争だな（笑）。
明日、買いに行こう。

>>457
準備だからクリンナップ直前に時空鞘にしまっちゃえばOK。

敵に《エンチャントブレイド》かけて属性を氷にするという手が。

……できたっけ？

>>460
無理。

>>460
何も問題ないね

>>459
しまうのがオートアクションでできるかどうかが問題だけどな
時空鞘の効果が「異空間に隠すことができる」だから装備の使用とみなすのかなー。

剣王戦争、アドヴェントするとボスが出てくるんだが……戦術プランがえげつねえw

>>463
ALA26ページ

▼オートアクション
・装備品の準備を解除する
　例）刀を時空鞘に戻す

>>465
thx
ということは実質ペナなしか

>>460
ボスキャラテンプレの「大妖怪」がそのような戦闘プランとってるから、ＰＣだってできてもいいんじゃね？

>>457

貴様、北辰天狼刃をディスったな!!

ルールでは《エンチャントブレイド》を敵にかけられないようには見えないしな

「大妖怪」の策略タイプ、データ間違って無い？

策略じゃねぇ、奸計だった

特技には《気炎》があるが、攻撃アクションでは特技にない《八卦》＋《四象》を使ってるな。
攻撃アクションの方が1D6ダメージが多くなる。

つまりＳ＝Ｆのように敵に自キャラの属性防御に対応した属性を付与するコンボもおｋなわけか。

>>472
攻撃アクションに《心破の尾》があって特技に無く《霊験の尾》があったりもするし

NWの話だが王子がPOLで敵にエンチャントで属性変えて攻撃受け止めやすくしてたっけなぁ……。
そうか、意外とポピュラーな使い方なのか？

というか、基本ではあるな。
Ａｄの頃からｗ

防御系魔法は相手が拒んだら消滅、みたいなルール無かったっけ？ 別のゲームかな。

相手が拒んだら無効になる魔法はある（ホワイトメイジの《ワープ》とか）けど、
その場合はちゃんとそう書いてある。

ALGの場合、メジャー食ってしまうので使いづらくない？
行動消費せず他人に使用できるの何かあったっけ

>>479
1シーンもつからそうでもない

ちょっと方向性が違うけど、オラクルの《ニョルドの守護》を使えば、セットアップタイミングで相手に耐性を強制付与＝弱点を強制付与できるな、しかも�Vレベルで。
なんとなくエドガーのウイークメーカーを思い出さんでもない。

ＰＣ側が同じ属性の攻撃手段を多く持ってる場合はダメージ＋３ｄ６はかなり強力なサポートだな。
シーン中ずっと続けばもっとよかったけど、ラウンド中しか効果無いのが惜しい。

もしかして《ニョルドの守護》を使えば《特殊属性無効》とかも打ち消せる？
できるんだったら便利だな。

>>482
《○○属性無効》は、あくまでも《○○属性防御》、《○○属性無効》という名前のエネミー特技を習得していないことが条件だから、
まったく別な方法で耐性を習得したところで、効果は失われないと思う。
ちょっと変な話をすれば、《特殊属性無効》を取得している敵に《ニョルドの守護》で雷に耐性＝炎を弱点にする。
この状態で炎属性で攻撃すると、攻撃によるダメージは《特殊属性無効》により0点のダメージだけど、
弱点による追加ダメージでのダメージは発生するという処理になるはず。

>>477
そもそも防御系魔法なんて分類がないし

種別：魔だけだかんな！

そういや超能力もカード化できるんだよな！

「抵抗の意思があれば無効」はSWじゃなかったっけ

SWでもそんなルールない
S=Fだったら一部魔法にそういうルールはあるな

AD&Dがなんかそうだったような。
3Eはセーブが必要だったはずだけど。

アンデッドにキュアをかけるとダメージになるって部分があるゲームだと、大抵は抵抗の意思があれば対抗ロールみたいなのが可能になってるな。

ALSでも回復魔法でダメージ与えられれば、シリウスでマァムができたんだがなーｗ

シリウスか……
誰かもうちょっと使いやすいシリウスのクイックスタートを考えてくれ

シリウスは５，６レベルあたりから真価を発揮する感じがあるから、クイックスタートでは微妙かも。
逆に、クイックスタートに特化した組み合わせだど、成長性のないキャラになることもあるしなぁ

個人的にはホワメイと絡めるのが良いと思う。
回復と攻撃をこなせる僧侶戦士系ってことな。
ブラマジとからめると、逆に天狼拳をあんま使わなくなると思う。（素直に魔法撃った方が早い）

まぁ確かにシリウス１/ホワイトメイジ２、の方が役立つかもしれんな。
ただクイックスタートはどんなパーティー構成でも耐えられるようにという形になってるから、ある意味では器用貧乏にならざるえお得ないんだよな。

しかし少なくともメインとなるクラスの特徴は生かせるようにしてやらんと
《天狼拳》使うより黒魔法撃ってた方が強いってのは……

ホワイトメイジ1/シリウス1/ウィザード1
ホワイトメイジ1/シリウス1/スカウト1

ここらへんも結構いけないかね

近接戦闘が多くなること考えるとスカウトは有効かな。よけ易くなるし。
ところで、天狼拳ダブルウェポンってできたっけ？　命中-4食らうからあんま意味ないかもだが

>>496
命中が-4されたところで《天狼拳》には関係ないが
《ダブルウェポン》は物理攻撃限定

ダブルウェポンって「命中判定」が-２されるだろ？
【命中値】が-2なんじゃなくて。
だから命中判定が【魔導値】でも-2は食らうと思うが。

まあ、物理攻撃限定だからどうせダブルウェポンできないけど。
-4が関係ないっていうのは違う気がしたんで

>>495
＞ホワイトメイジ1/シリウス1/スカウト1

魔導値が……6です……

>>498
《ダブルウェポン》による命中判定の低下なんてないが

>>498
お前が何のゲームのダブルウェポンについて語ってるのか教えてくれないか。
俺の知ってるアルシャードの《ダブルウェポン》自体は命中判定に関して何の効果もないんだが。

>>499
「足りない分は勇気で補え！」

最初のクイックスタートとしては失格だと思うが
エージェントもシリウス向けだよな

おまけにスカウトだと特技が《活劇！》と《感覚強化》で決まったようなものか

>>501
しかも《ダブルウェポン》で-2されたとしても、《天狼拳》につくのはその-2だけだよなw

ヨルムンガルドのエージェントシリウスがここに。

まあ、やっぱ魔導ロッドみたらみんな考えるよな。

《奈落兵》で最強シリウス誕生！

と思ったけど、《天狼拳》は素手なら良いってわけじゃないんだよな

《奈落兵》ってダークワンと立ち位置というか設定的には似たようなもんでいいんだよな。
HOTで表現してるかクラスで表現してるかの違いだけで。

ここは素手《両手持ち》《天狼拳》しか
《タケミカヅチ》は《フェンリル》とも相性が良いし

素手の両手持ちってどんなんだｗ
いや、ルール的というかヴィジュアル的に。

奈落兵の能力ってやっぱり《マーシャルアーツ》と《ダブルウェポン》を考慮した能力なのかしら。

ガオガイガーがゾンダー核ひっこぬくときに腕を組み合わせて相手の胸をつらぬくじゃん。
あんな感じじゃね？
クエスターもそうやってアビスシードひっこぬいてスペクターを浄解するよ。

>>510
ボクシングスタイル

拳槌（両手を組んで殴るアレ）とか。

バーンナッコー

>>515
バーンナッコーは片手パンチやん

滝沢国電パンチ

かめはめ波

>>517
「炎の転校生」か。懐かしいな。

しかしアルシャードは懐かしいネタメインなのでALGには合うんじゃないのかな。
若い人には新鮮で年寄りには馴染みがあるガジェットというか、レトロスペクティブというか。

>>516
インパクト前の両手を掲げて闘気を溜めるポーズが重要なんだよあれは。

ナックルボンバー（古っ

あれ、ジャンケンするときのおまじないに見えて微妙。

エキストラ乗っけてスパイラルナックル

なにパンチでもダメージ変わんないから早くダイス振ってよ（鼻ほじりつつ）

ギルティギアのポチョムキンのレバー入れ強パンチ（吹き飛ばし

>>509
ダメージ重視の時は《両手持ち》
命中重視の時は《二刀流》

これだな

ヨーコ・ヘンドリックスっていきがってるわりにレベル低いと思うんだがどーよ？

レベル低いのにいきがる→ピンチになる＝シナリオフック

ヨーコはキュリオと同じで、「事件にまきこまれる特殊な人物」って方向で使うＮＰＣだと思われ。
依頼者や援助者としては想定してないので、逆に「よわっちい」奴でないといけないんじゃないかな。

なんかいきがってるＤＱＮ属性については正直嫌われそうなキャラだなと思うが、
EDMのＮＰＣだということを考えると、シナリオクラフトで予想外の性格反転とかになることも想定して、あえてイヤミなキャラクターにしてるんだろう。

書いてあるクラスは「主要なクラスとレベル」じゃなかったっけ？
あれでブラマジ20レベルとかかもしれんし、そうでないかもしれんよ。

でもあの性格で本当に20レベルとかでＰＣを馬鹿にするためだけに生まれてきたんだっていうなら、どこの邪気眼だって感じですげぇクソＮＰＣだけどな

シナリオクラフトでラスボスにして殴り倒せばいいじゃん。
名前や顔設定するのが面倒なときにおすすめ。

ヨーコが低レベルなのは、困スレ見たハッタリが吟遊ＮＰＣをからかうために作ったキャラって感じもする
あれで高レベルなら、いかにも困ったちゃんGMが作りそうなNPCだし。
ボスを一人でぶったおし、PCを無能と馬鹿にしまくる超人女戦士。

てか、高レベルならデウス・エクス・マキナチャートでぶったぎる役になってたかもな。
性格的にムカツクタイプのヨーコは、デウス・エクス・マキナチャートでPLの悔しさを煽るには向いてたかも。

>>534
ハッタリが作ったならいかにもレイプ願望のあるインテリ美女か、ポーランド人だと思う。

ヨーコがポーランド人でないと誰が言える！
あとなんとなくふたなりキャラっぽくない？　ぽくない？

20でもどーにでもなるっちゃなるけどね、どーせ普段はエキストラだしｗ
コーライ・ソーガがラスボス倒しちゃったつー話も聞かないしなぁ

つうか、ヨーコについては「いきがってる」だけが存在意義ゆえに、普通のシナリオじゃ出しにくい感じね（シナリクラフトならまた別だよ）。
公式パーソナリティの需要は性格的個性より社会的機能の方が重視されがちだからな

「機能」という視点でのコネとしての使いにくさなら、明日香が筆頭では？

あれも事件にまきこまれ系ヒロインだな。

明日香は『身近なヒロイン』じゃね？
学生PCと同じ立場で同じような能力。
駆け出しクエスターとして失敗したのをフォローしたり、
普通のヒロインとして攫わせてイヤボーンさせたり。

ええ、ヨーコってそんな立ち位置なん？
うちのＧＭは真性のツンデレスキーだから、
ＥＤＭ出てすぐにツンデレヒロインとして登場して
以後キャンペーンのヒロインとして大活躍中なんだが。

いまようやくデレ期迎えてきた頃っぽい。

EDMでてまだ10日たったかどうかじゃん。
デレ期への転向早すぎ。ツンデレスキーが聞いてあきれるわ！

ちょっと気が強い女性キャラが出てきたらツンデレ扱いするのは辟易だ。
ヨーコには最初から最後までいきがっててくれ。

気が強くて偉そうで誰にも好意を持ったりしないけど弱くて役にも立たない女キャラは嫌だな。

『 ヨーコハード 』

暗殺任務の為にフォーチュンサービスに潜入するヨーコ。
だが、それはティファナの巧妙な罠だった。

「ヨーコのプライドは　私に崩される為に築いてきたんですものね」
「いつもの力が出せれば…こんなティファナなんかに…！」
「よかったじゃないですか　バッドステータスのせいにできて」
「んんんんんんんっ！」
「へへへ　おい、オーディンの加護を用意しろ。みんなでいきがれなくしてやる」
(耐えなきゃ…！！今は耐えるしかない…！！)
「ヨーコの生写真ゲ〜ット」
（いけない…！賢者の石がシールタトゥだというのを悟られたら…！）
「生ヨーコ様の生意気プレイを拝見してもよろしいでしょうか？」
「こんな奴らに…くやしい…！　でも…感じちゃう！」（ビクッビクッ
「おっと、触れられたくない過去に当たってしまったか。甘い羞恥心がいつまでもとれないだろう？」
それからヨーコは後から侵入してきたＰＣ１らによって救出された

＞いけない…！賢者の石がシールタトゥだというのを悟られたら…！

ちょｗｗｗｗ

>546
地下へ行けや。

我々は騙されていたんですか、キバヤシさんっ！？
それはそうと、GF別冊が欲しいぜ。十聖剣HOTktkr！！

天羅ＷＡＲも直列クラスだと判明しました。
しかも能力値や戦闘値も共通。
まぜていいよね。

天羅ＷＡＲの事は全然知らないが、ＧＭがいいと言えばいいよ。

ねるねるねるね

混ぜるときはどこで話せばいいんだろう？
こっち？あっち？
ＳＲＳスレあったっけ？

無知でスマンが教えてくれ
「直列クラス」ってどういう意味？

>>550
ALSにはない天下・宿業という能力値がありますが？

>>553
ハウスルールスレじゃないの

>>554

▼卓上ゲーム板用語辞典 第３巻▼
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149934843/603-

このあたりを参照。

>553
　FEARスレでは？

SRSスレを立ち上げればいいと思うよ

>>559
そうだな、それがいいと思う。

天羅が出てから判断すれば良いのでは？>SRSスレ
急ぎ過ぎてもアンチが湧くよ。

サンククリムゾンの「ファンタジーとＳＦが融合した感じ」って文字だけで書かれてもピンとこないんだが、なんかモデルっぽい感じのってある？

>>562
アルシャードffってTRPGがそんな感じだったような気がする。

サンククリムゾンは「東映スーパー戦隊の敵組織」とだけ覚えておけば８０％は間違いない。
とりあえずそこらの東映スーパー戦隊のビデオを見れば、大体は「ファンタジーとＳＦが融合した感じ」だ。
俺的オススメは雨宮慶太のクリーチャーデザインが光るジェットマンをオススメ。

宇宙英雄物語なんかはどうだろう。
火星王朝という意味ではサンククリムゾンと元ネタは同じだし。（エドガー・ライス・バローズな）

まあ、とりあえずALF買えば？
あとエンギアとか。
あ、あと天羅WARとか。
じゅんいっちゃんのテクノファンタジーなイラストはイメージを喚起させるものはあるかもよ。

>>562
なんちゃら将軍が居たりするし変身ヒーローモノでいいんじゃねーの？

しかしなんだ、散々色々隠してきたのに公然と大侵攻モノやられてもちょっともにょる

個人的なビジュアルイメージはビックリマンの世界。＞サンククリムゾン

幻魔のイメージもあるんだけどなぁ

ALFや天羅はサンククリムゾンの感じとは少し違う感じだけどな。
ファイナルファンタジー的な帝国の感じではなくて、もっと、こう、やはり戦隊の敵っていう感じが強いというか。
近代装備とか近代機械で魔法使う、でなくて、あれだ。その逆。
もっと野蛮で古代な兵器だけどSF,みたいな。

>>566
まあ、大侵攻始めるまでは、結界に隠れながら計画すすめるから空気読んだ敵じゃん。
通常のシナリオでも使いやすい敵だよ。

ところで、奴らがブルースフィア滅ぼすとサンククリムゾン自体も滅びるわけなんだが…

というか異世界大侵攻ものがやりたい卓向きのシナリオフックなんだろうし、
合わなきゃスルーしておけばいいんじゃないかな。

１、設定ミス
２、意図的にしかけられた矛盾
３、すでに奈落に染まってるのに、マナが枯渇して世界が滅んで奈落に堕ちだからってだから何？

>>571
その場合はサンクリムゾンがルートワールドに切り替わるんじゃないの？

>>574
うーん、やっぱそういう意図があるのかな。
ALG基本を読む限りはルートワールドが滅んだ瞬間にほかの無数のリーフワールドも滅ぶみたいだけど。
（無数のリーフワールドのマナを一度に奪えるから枝斬りに意味がある）
、

ある程度弱らせたら本格侵攻というか乗っ取りに入る気なんじゃね？
サンクとブルースフィアをぶつけて融合させてみたり

奈落に染まった奴は正気なんか保ってないから…
女王は故郷が滅ぶからどうとかもう考えてないんだよ

だとちょっと萎えるかなぁ
それ、ただのそこらの暴走スペクターとかわんないじゃんって感じで。

そういう矛盾をシナリオクラフトで解釈していけってことなのかもしれないね。

>>574
サンクリムゾンがクリムゾンワールドに切り替わる　に見えた
口惜しい！　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

ＡＬＦやＡＬＧにも天使が攻めて来た。
いや、加護がつかえるからＡＬＦやＡＬＧの住人こそが天使。

>>580
いいからテラに帰って新ロケレンを虐殺する仕事に戻るんだ

>>580
向こうの世界樹では神属性を出せるのが天使だけらしいが
神属性を出せる＝加護を持ってるとは限らないんじゃないか？
同時に加護持ち＝天使とも限らないような

ところで内田有紀って最近みかけないけどどこ行ったの？

>>575
本題部分じゃないが、奪えるわけじゃないよな

>>582
天使だけが加護を使えるともう情報公開されてるよ

もしも機械神が「全てのシャードはラグナロクで勝利した機械神の戦利品である」という太古の盟約どおりに、あらゆるシャードを屈服させて掌握したならば・・・・

そんな未来のユグドシルならば、機械神の使徒である天使たちは全員シャード持ちかもしれない。

ＡＬＦやＡＬＧで敵が使う加護データは「高密度なマナを使って加護と同じ効果の攻撃をしてる」というのもあるわけだが、
天羅の天使はガチに加護なんだっけ？

>>587
あーそういう書き方をすれば良かったのか

神の力が与えられてるとは書いてあるよ

名前は有名な天使のものに改変されます。

>>590
つまり天使名デイブレイクか！！

>>591
つまりもらえないＰＣはダスクなのか？

>>585
天羅WARのシステムでの話じゃなくて？
「天羅WARで加護を使えるのが天使のみ」だからといって
天羅WARに存在しないファクターたるクエスターが天使とはならないんじゃないかって事だと思うんだが

まぁ天羅WARのPLクラスが加護ないから混ぜれないのはいい。
敵のみにある加護を移植して使えるバランスかどうかのが重要だ。

災厄系加護とかあったら超燃えるが

【それは加護でなくて祟りだ】

祟りじゃありません、天罰です♥

天羅もルートワールドの一つなのかね？
グレートディメンジョンで、ブルースフィアに攻めてくるのは神帝国じゃなくって、天羅の天使だったりして（w

>>593
＞神属性を出せる＝加護を持ってるとは限らないんじゃないか？

加護使えるという答えなんだから、ここにレスしてんだよ

>598
横レスだが、落ち着け。
レス番を間違えてるぞ。

>>599
間違えてないぞ？

>600
582に対するレスなら判るんだが、593に対するレスだと意味不明なんだが？

ところで、GF別冊の剣王戦争なんだがさー。
PL10人＋GMを集めるって、至難の業じゃね？

オンセスレでそれなりに前から応募していればなんとかなるかもしれない。

GF誌持ってなきゃ無理ぽならきついけど。

>>602
そこで剣王戦争コンベンションですよ！

>>602
プレイヤー一人でPC二人担当とか
もしくはほら、アレだ。選ばなかったキャラをNPC化して使用とか

むしろオンセの方が厳しいと思うけどな。
プレイ時間とそれによるスケジュールあわせがかなり厳しいと思う。

>>602
厳しいならNPCで補充するか、NPC陣営と戦いなさい

剣王オンセ立ててみようかな〜と考えている。
今週か来週の日曜あたりに。

これ本当にPC同士で戦うだけだから、実プレイ時間は思っているほどかからなそう。
どちらかというと準備の方が大変だな。

足りない分はオープニングのイベントでまとめて殺しちゃえばいいよ。

ビッグボディチームとか（本物の）ソルジャーチームみたいな感じにか

>610
どっちかっつーと劇場版仮面ライダー龍騎のつもりだったが、まあそれもありだなw

NPC二人が相討ちになって、「また…二人消えた…剣王戦争、残り四人！」

…というOP。

>>608
負けた奴がどんどん暇になっていくんじゃ・・・
しかも先に進むにつれ、暇な人が増えていく

>>613
ミドルフェイズじゃ各1回ずつしか戦わないんだが

>>613
基本的に死なない。
死んでもHP1でよみがえる。

剣王戦争は死ぬと自動復活するかわりに所属している陣営のプライズポイントが減っていく形式。
最終的にポイントを比較して勝敗を決め、勝利陣営は経験点が多くもらえるようになってる。

>>616
クライマックスじゃ死ぬけどな

とりあえず…ネタバレスレにいこう

剣王戦争、読んでてよくわからなくなってきた。流れは以下のとおりかな？

オープニングフェイズ
・グランドOP
・各PCのOP

ミドルフェイズ
・合流パート１　運命の確定（全員登場）
・合流パート２　ブレードライト全員の導入パート
・合流パート３　ソードレフト全員の導入パート
・イベントパート　決戦の時
・突入パート

クライマックスフェイズ
・最終決戦or強制裁定

アドヴェントとシナリオフラグのプライズポイントはKOグランプリのまま。
運命の確定は一回のみで全対戦表が確定する。
決戦の時は結界外に登場可能。その気になれば乱入可能か？
プライズポイントで勝った方がクライマックスで有利と書いてあるが実はなにもない。

導入パートってのは導入イベントじゃなくてOPフェイズのことなんじゃなかろうか

>>620
俺もそう思ったんだが、「導入チャートを利用しても〜」と書いてあるので
ミドルの合流パートなんじゃないかと思われる。

最初各PCのOPをこれで代用するかと思った。

ＥＤＭぱらぱら見て
クラインの世界がマイナー消費だから判定なしで結界塗り変えられる
とかぬかしてた人を思いだした

リプレイの方のレポも欲しいが、どうあった？
プレイの参考になった感じ？

>>597
SRSを使う世界は全部つながっているんじゃないか？

>>624
そんな縛りはない。
それなら、SRS規約に「SRSロゴマークをつけたゲームはアルシャードと世界観をつなげてください」って書くだろ。
俺も君もSRSのゲーム勝手につくってGF大賞に送ることができるのに。

いくらなんでも聖痕が繋がる訳ないしｗ
勝手にそうするのはもちろんありだろうけど

あのさ、リターナーが存在する元の世界（ブルースフィアの未来世界）って、ルートワールドとかリーフワールドとかになるの？

>>627
公式ではそこははっきり語られてないから、GM次第。
少なくともタイムパラドックスにからむことについては現在のブルースフィアの住人はほとんど情報をつかめていない。
リターナーもマインドロックをかけられるので、自分の故郷について認識できないくらいだし。

《マインドロック》の特技名って実際にはおかしいよな。
あれって《マインドロック解除》とでもいうべきでね？
語感が微妙だけどな。

>>625
なにそんなにムキになって否定するの？
デザイナーによって繋がったり繋がらなかったりするんだからさ。

それとも繋がったら何か都合悪いの？

>>630
「全部繋がってるのか」という質問に「そういう設定はない」って答えたらムキになってることになるのか。

よく解らん流れだなぁ……

>>627
現時点でのブルースフィアから派生する「可能性の世界」はいくらでもあるので、
ブルースフィアの未来世界を現時点でのブルースフィアから派生する一つの可能性の世界と考えたら
リーフワールドってことになるんじゃないかな。

特定の事の一部を否定したのに全否定されたと取る御仁が居る模様。

>631
「繋がっているんじゃないか」という憶測に「そんな縛りは無い」だろ？ｗ

>>635
624は憶測というよりは確認とかのニュアンスじゃないだろうか。
「全部繋がってるもんだろ」という意味を込めた。

ゆとりとか春とかいうの禁止。

「じゃないか？」が「当然だろ」に変換されるのか

いまさら天羅とかテラとかでプレイしたがる奴なんか老害だけだろ。
FEARだって本当はALGと繋げることを前提として作ってるよ。

つうかデザイナーによるってわかってるんだったら、「SRSを使う世界は全部つながっているんじゃないか？ 」なんて憶測するほうがおかしいだろ。

世界設定厨ども乙

そうそう。
ましてやＡＬＧがＮＷと繋がってることも決してない。

>>640
624=630とは限らないだろ。630は煽りたいだけのお子様かもしれないし。

>>640
デザイナーというよりは「卓のＧＭとレギュレーションとシナリオの都合による」が正しい気がする。

>>639
加護名も同じらしいしな。
世界の雰囲気を優先するなら、一番変えるべきところなんだけど。
まあ、プレイアビリティ優先なのかもしれないけど、それはそれでALSユーザーを意識して初心者への配慮じゃないしなあ。

>>643
自作自演乙

天羅スレでやれ。
それが嫌だったらSRSスレでも作れ。

>>645
じゅんいっちゃんがネーミングでセルフパロディするのは昔からだからなぁ。
そこを根拠に繋がってるというのは微妙さね。

>>645
まあ、名前違ってても、SRSで効果が全く同じなら
「じゃあ、えーと・・・　なんだっけ。ほら、あれだ、あの《トール》みたいなの使うわ」
とかいいそうだからなぁ･･･

加護に関してはセルフパロディじゃないだろ。
ルールの統一だろ。

アルシャードにもエンゼルギアにも生命の泉協会があるから繋がってる！　とか言われても困る。
いやまあこれは元ネタが同じだからだけど。

天羅スレでやられても困るｗ

ＳＲＳスレを考えた方がいいかもなぁ
まあ実物見てからだろうけど

まあ、どう考えても
繋がってる繋がってないは世界設定の話で
ＳＲＳと直接関係が無いのは確かだが。

っつうか、天羅とつなげてみたい人いる？
俺はバランスコントロールする自信ないから却下だな。

>>629
確か以前も話題に出てたけど、あれは自動取得であることで
リターナーにはみなマインドロックがかけられているという設定と、
それを解除することで発揮する能力を同時に表したものだから、別に不自然でもないかと。

みてからでないとなんともいえんが、バッステ「水中」とか災厄系加護とかの要素がALSベースで再現可能なら確かにつかってみたい。
そういう、GMが処理すうるための環境ルールとして参考にすることはあると思うかな。

武器屋見る限り３レベル特技で「常時ダメージ＋２ｄ６、特定種別にはさらにL３ｄ６」とか
４レベル特技で「クラスレベル体のモブを戦闘不能にする」とかだから、
混ぜるとバランスはむちゃくちゃになりそうだなあ。

なるほど『混ぜるな危険』と言う事か。

>>657
ﾏｼﾞｶﾖwwwwwwwwwwwww

バランスはALSよりもカオスフレアに近そうだからなぁ

まぁ天羅のPCは一万人に襲いかかられても一人で撃退するくらい明確に超人設定だからなあ。

天羅のコンセプトは「5千人の雑兵をサムライはあたりまえのようになぎ倒す」だからなぁ。
加護とかそんなんつかわずに、「あたりまえに」なぎ倒す、な。

一方でALSは群れて攻めてくる奈落軍勢や帝国などの「数の脅威」というのが重視されている。
ザコも数で攻めるとクエスターを圧倒できるし、逆に強力なボスでも単体しか出てこないならば低レベルのＰＣパーティーでもタコ殴りにできる。
ここらのコンセプトが天羅と全然違うからね。

>>662
でもその理由って「雑兵が勝ったらお話にならないから」だったような。
逆に農民が向かってきたら農民が勝つようなのが天羅のコンセプトでは？

本当にモブ100グループとか出すのがデフォだとすると、《集団統率》とかは天羅WARには逆になさそうだなｗ

>>663
それはその農民が宿業をせおった「超農民」なだけだろう。

「雑兵が勝ったらお話にならないから」と同じ理由で、この世界では農民一揆は成功しないぞ。
正確には「たった一人の農民が立ち向かうなら成功するけど、みんなで結託したら負ける」だｗ
なぜなら結託した反乱軍は負けてこそドラマになるから。

てか、天羅は雑兵でもその一人一人がクエスターに匹敵するバケモノだと俺は思ってたりするが。

そもそも初期レベルが7からはじめるらしいしねー

立ち上がるのはやっぱりこの場合7レベル農民だろうしなぁ

天羅の世界には「ドラマチックな展開を助長する」ためのマナというかナノマシンみたいなものが満ちているから、
守るもののあるサムライが五千人をなぎ倒せて、非力な少年にナイフで刺されてあっさり死んだりするという現象が根拠あるものとして起こる。
いかにもじゅんいっちゃんらしい理屈付けだな。そのへんが全部システムで表現されてるのが面白いとこだが。

やっぱりＳＲＳスレが必要かねぇ……？

天羅と聖痕が揃ってからでいいに
石原に入れる分1票

こう言っちゃなんだが聖痕は単独スレ立てても微妙な結果に終わりそうだから、
聖痕の発売と同時にSRS総合の形でスレを作る感じかねぇ。

>>667
違う違う
3レベル＋経験点90点だ

なにがちがうの？

経験点がレベル上昇以外に何に使えるルールなのかわからないから。
例えばALGの常備化ポイントのようなものがあって、
カラクリやヨロイはそのポイントでコンストラクションするようなルールかもしれない。

本当か嘘かわからんがフラゲ報告が

>>674
経験点で表記されてるということは（しかも90点なんて7レベルにしたら10点余る数値）
レベル上げる以外の選択肢もあるということだろう
能力値も増やせるだろうし

《エングレイドウェポン》って素手を指定して魔法攻撃に使っても良いのか
気づくの遅えよw
とか言わないでくれ

・基本クラスにあたるっぽいシューター、ダイナスト、ファイター、マジシャンには1レベル特技しか存在しない（つまりこのクラスだけ特技が並列式）
・クラスには10レベルまでのものと4レベルまでのものがある（5と10って書いてあるけど、それぞれのクラス詳細を見ると5まではない）

スレ間違った！

《ケルン》《ヨルムンガルド》などはそのままALS/ALGでNPCやサクセサー用加護に使えそうかしら？

《加護：ケルン》は常時でダメージ無効化だし、《加護：ヨルムンガルド》はデータ持ちにはダメージ与えられないんで
シナリオのギミックとしてボスが持つのは良いけどPCが持つのは辛いんじゃないかな

《ケルン》はＨＰ少な目のボスが持つには丁度いいのか？
《ヘラクレス》もあったりはするが…。

「X点以下のダメージは無効。それを上回るダメージには効果を発揮しない」だから
【HP】少ないボスに持たせると《トール》されて終わるぞw

《ケルン》はレベルが４まであって１０点、２０点、５０点、１００点それぞれ常に無効化。
あっちには神属性持ちＰＣはいないが、軽減じゃないから神属性でもシャットアウトっぽい。

>>685
〈神〉属性であっても加護によるものだから軽減できると思うけどね
まあ、軽減じゃないけどさ

言い換えると加護抜きでも１００点オーバーのダメージを叩き出せるわけだな、あっちのＰＣは。

そろそろスレ違い・・・と言いたいところだが、向こうはまだ新スレがたってなくて今にも終わりそうなのか。

＞「X点以下のダメージは無効。それを上回るダメージには効果を発揮しない」

スパロボの「無効化系バリア」かｗ

名称と性能はエンゼルギアからだな。
スーパー井上大戦か。

井上無双

あっちのスレ見たけど、宿業でバランスとってる時点でなんかもうＰＣを混ぜるのは無茶だ。
ルールやデータの一部の流用は十分できそうだけど。

ヨルムンガルドは災厄級プロミネンスをパクリやがったか
先輩として恥かしくないのかねぇ

最大の賛辞だろう。

N◎VAからして似た効果の神業はあるしな

クリティカルの効果とか、SRSベーシック部分をいきなり変えてきたのはちょっと驚いたな。

「俺の勇者候補生は金剛機とマルチして命中判定のダイスが５Ｄ６になります」
「じゃあこっちはハンター／ヨロイ乗りで神属性以外のダメージ半減ね」

なんだ、超楽しそうじゃないか。

金剛機は基本的に後から取れないぜ

命中判定5d6ってなんだよ、Cr出ないじゃねえか。
貴様は何処かのダスクフレアか、なら氏ねぇっ！
と、天羅WARの詳細を知らずにマジレヌしてみる。

クリティカルのルールと合気・業まわりはローカルでなんとかせにゃならんな。
あとは無理矢理いけそうっちゃいけそう。

能力値の幸運と天下はコンパチさせるか？

同じ用途に使ってるし、良いんじゃね

ＳＲＳの天羅ＷＡＲバージョンを使えば、ＢＢＮＴもＤＸもＳＲＳ化できるんじゃね？
FEAR統合TRPGシステムにすれば楽になるんだけどな。

>>703
何が楽になるんだ

>>704
いちいちルール覚えなくて済むから楽に楽しめる。

俺は別であってくれた方が良いけど。
ＳＲＳはメジャーの特技組み合わせられないとかあるからな。
俺は組み合わせられる方が好きなんだが。

>>705
結局、細かい違いを覚えなきゃいけないんじゃない？

天羅WARだって天羅＋テラ＋ＡＬＳ＋カオスフレアって感じのシステムだしなぁ。

>>706
そのくらいの変更可能だろう。天羅WAR見るかぎり。

そこまで変えたらルール覚えるのが楽になるとはとてもじゃないが言えんなw

>>709
じゃあSRSに統一したところでいろいろなルールの違いを覚えないといけないんじゃ？

>>711
それってガープスと同じ。

GURPSとは違うよ
基本ルールからして違うんだから

>>712
GURPSはルールは同じだよ。
違うのはそのサプリで提示される遊び方だとどの選択ルールを使うかのデフォルト設定。
GURPSは技能や特徴だけでなく戦闘オプションや判定ルールも全部選択ルールで、
キャンペーンレギュレーションによって使い分けることを前提としてるから。

ＳＲＳの意義を簡単に覆すなよｗ

SRSの意義って、ユーザが覚えるの便利になることじゃなくて
制作側が楽になることだぞ？

天羅WARはALSの上位互換になったんだから、
メジャーアクションを重ねられるルールを追加したＳＲＳ-ＤＸを作れば、
全ての上位互換になりえるぜ。

SRSは製作補助としての面が大きかったと思うが。だから公開されるんだろ。

>>717
どこが上位互換なんだよw

互換はあるけど、上位でも下位でもない感じ？>天羅

>>720
だね
一部互換性があります、って感じ

WARスレであったけど、【HP】の最低値を設定しない理由ってあるのかね？
って書きながら思いついたけど、《タケミカヅチ》なんかか……

まぁ、これ以上は天羅スレか、ＳＲＳスレでも建てて話した方が良いのでは？

つまりガンスリ子は俺の嫁。

>>711
そもそもＳＲＳに統一の要素はない。
なにせ変更部分を明示すればベーシックテキストを書き換えられるんだから。

ゲーマーズフィールドNEWSでガイアと天羅WARがつながったな

>726
詳しく！

HOT：EX02
TERRAよりの来訪者
推奨クラス：オーヴァーランダー

天羅WARの武器防具一般装備を常備化できる
また、異界の技で天羅WARの特技を選ぶことも出来る
気合、合気カードを使う特技は不可

こんな感じ。

＞異界の技で天羅WARの特技を選ぶことも出来る


ちょｗｗｗｗ
いいのか？　それいいのか？

ちなみにもう一つ収録されているテンプレートは
消えた友

待ちに待ったガイアでのコリン関係のネタ。

MPをオートアクションでシナリオ1回10d6回復と言う偉いヤツ

コ、コリンきゅんが！？
くそ！　会員になっときゃよかった…
ＧＦNEWSのって再録はやっぱ絶望的ぽい？

>>730
設定についてkwsk

なんで「消えた友」でそんなむちゃくちゃな効果が出るのか想像つかん。

>>729
いいんじゃね？
混ぜたくないGMは取得を却下すれば良いだけの事だし。
オレはこのスレのレビューもどき見て混ぜる気0％になったが、
混ぜた人のレポは見たいかな。どんな大惨事になるのか興味がある。
あ、もちろん天羅WARは買うよ。でも単品プレイだろうなー。

コリンは神隠しか誘拐かと思われるくらい突然にいなくなった。
家族や友人はその悲しみを忘れるためにコリンのことを話さなくなった。

で、ティファナこと高坂橙子はコリンはミッドガルドにいると告げた。
そして、コリンに会うためにミッドガルドに行くと目的に決めた。


コリンと幼馴染になれるテンプレートです。

>>734
おお、なんというか、結構きつい背景なのにティファナはコリンを地球に返さないのねｗ
やっぱなんかあるのかなぁ。
Mp回復効果についてはどういう経緯でもらえるの？

輝く思い出

コリンと遊んだ日々は、君の心を奮い立たせ、新しい力を与えてくれる。

男でも女でもおいしいHOTだな。

えいえんは、あるよ

なんとなくだが、コリンはもしかしてブルースフィアを守るために追放されたとかいうタイプなんじゃないだろうか。
コリンがすごい特別な特異点とかで、彼が存在する限り世界の破滅は避けられない。
時間管理局の暗殺の魔の手からコリンを守るためにティファナはミッドガルドで「保護」している。
ただし、彼が地球へ帰ると世界の危機になるから、地球の返すわけにもいかない。監視のためにもＷＦＳで見張ってる…

とか、そんなのを妄想した。

ああ、コリンはクエストを達成したらブルースフィアに戻ってくるってティファナさんが言ってる。

いつもながらゲマニュースは濃いソースが入っているというか
GFや別冊に載せろよと言うか。

>>740
それってのはコリンがクエストを達成すれば帰還するってこと？
それともＨＯＴを得た友人がＨＯＴのクエストを達成すれば帰還するってこと？

コリンが成すべき事を達成したら
だね。

コリンが成すべき事…

【クエスト：ティファナを一人前の経営者に育て上げる】

>>741
会員になれよ、というかｗ

今会員になって、今回のニュースが送られてくるのかな。
どうだろ

＞※途中入会の場合でも、お申し込みなさった会期中に発行される刊行物は全てお届けいたします。

らしいが

ちょっと前NW関係でも見たやり取りだな。

どうでもいいが、神の贈り物のぽぽるちゃイラストかなりいいね。
ファムと嘉神のツーショットがかなり燃える。

付属の書き下ろしは明日プロの続編だといいなぁ。

>>749
明日プロの続きは王子が書くだろ？

王子はＤＸリプレイで華麗な旋律を紡ぐのに忙しいから。

>>751
パン祭りで発表されたと思ったが？

なんかwebマガジンで矢野がリプ書くらしいが、あれはいわば「宮沢家サーガ」であって、明日プロの直接的続篇じゃないんじゃなかったっけ・
てか、要するに恵のPLが諸事情で参加できないから続きが書けないんじゃないかとふんでるんだが。
業界人でないしね。就職で地方にでていってたら、リプ収録のために東京までこいとかそういう無理もいえんだろうし。

>>753
直接的な、ってのはどの範囲までのことを言うんだ？

>>754
とりあえず，恵と茉莉がＰＣとして続投、ＧＭは矢野で、ってのは俺の考える「直接的な続篇」の最低条件かな。

>>755
恵を続けるのは難しいだろうな。
クアドラもセットになるから。

恵はパソにも乗ってるし、NPCに専念する方向でいいかと

茉莉が単行本１冊に付き、女性ＰＣを１人手篭めにする方向性でひとつ。

>>752
つか書下ろしが神の贈り物の第２話だってのも発表されてるし。

＞神の贈り物の第２話

あれの続きってどうするんだろう。
そーいや、HOTでファム（だっけ？　アバターの彼女）も相棒につれまわせるようになりましたな。

ＨＯＴのダブルシャード追加で

ファム「……デキちゃった（ぽっ）」

ファム「今日は俺とお前でダブルアバターだからな」

EDMの参考資料、全体的に渋めというか、単純な流行作でなくてちゃんと「それっぽい」のを選んでいるのは好印象。
ここらへんはALFでもちゃんと新世紀スタンダードにふさわしいような大御所が基本だったけど、旧版ALSのときはこういう感じでなかったからなぁ。
なんか、「どうせあのデブがいうには”なんでもアリ”なんだろ’（ﾜﾗ？　ならせ雰囲気なんかどうでもいいじゃんｗｗｗｗ　流行の作品のせとけばいいよもう」っていう井上への蔑みが製作スタッフにあったんじゃんないかみたいな適当なラインナップだったからなぁ…

ドラゴランス戦記、捨てプリ、スレイヤーズ、十二国記、三国志、グリム童話、ワンピース、ヘルシング
ハリポタ、指輪物語、007、七人の侍、ｽﾀｰ･ｳｫｰｽﾞ、ラピュタ、ガンダム、どれみ



D&D、ソードワールド、アリアンロッド、ドラクエ、FF7AC、ｽﾀｰ･ｳｫｰｽﾞ、種、アヴァロン、
ニーベルング、ｴﾚﾒﾝﾀﾙｼﾞｪﾚｲﾄﾞ、トリブラ、ハガレン、グインサーガ、ラグナロク、ネギま、百人の魔法使い

このラインナップにそんな優劣があるようには思えないのは俺が浅はかだからか？

これは……燃料？

大して変わらんよ。大体蔑んでる部外者の作品をわざわざ製作するかよｗ

旧ＡＬＳではスターウォーズをシリーズでなくて当時公開してたエピソード１にしたりとか、
旧ALSに限らないが当時のFEARゲーは、今現在に現役で流行しているもの、でないとこういうところに紹介しｒちゃダメって空気があった気はするかな。
DX１ｓｔでも、ワイルドカードを紹介するのに「本当はこんなのを挙げるとダメなんだけど、一番影響受けてるから紹介します。ごめんなさい」みらい、やたら腰の低い感じがあったし。

今はカオフレで宇宙からのメッセージとか平気で出してるから、そういう縛りはないんだろうけど

三国志紹介するなら中華分をちゃんとできるようにしとけとか思った。
あと、どれみはさすがにちょっと…
どういう意図だったんだろう

>>768
ガイアへの長い長い布石

伏線にしてはいくらなんでも長すぎるわｗ
ところで、ALS発売当時にガイアを予見できた人っている？

でも、この手の紹介の一番の謎はN◎VA-Dでの「マリみて」だとう思うんだ

「スタッフのはまりもの」紹介コーナーじゃないのか、あれ

ブレカナ3rdだったら自然だけども

ALS発売当時ってNW発売直後じゃん。
いくらなんでもそのときにALSで現代ファンタジーが出るなんて予見できないよ
仮にリターナーとなって２００３年に戻り、スレにALGが出ること予言しても、NWがあるのに何いってんだ？　って言われるのがオチだろう。

偽リターナーに「５年後、アルシャードは見る影もない」とか言われてたほうが信憑性高く感じたかもねｗ

ALFでネギまが出てるのはALGへの布石かもしれんけどな。
あの当時はすでにFLHもあったし、不自然というわけでもないからな。

だけど旧ALSでのどれみでALGを予見できたら、そいつはもうオラクルの部類だろうｗ

>>764
でもこうやって見ると、ALFはALSの時と比べて、普通に「異世界ファンタジーぽいもの」を強く意識してるってのはあるな。
（いや、ネギまとかは別だが）

一般のユーザーには、旧ALSでのどれみでALGを予見することは無理だったかもしれないけど、
じゅんいっちゃんの中では「やりてー」っつーイメージ（というか願望というか妄想というか）みたいなものは
漠然とあったかもしれんねー。
仮に、当時その考えを制作側の人に話したとして、どれだけの人が賛同したかどうかはわからんが。

カオスフレアで並んでいたら自然なラインナップだなals

天羅WARの参考作品にも宇宙からのメッセージがある

…ハッタリの仕業なんだろうなぁ、そして、たぶん本気で勧めてるんだろうなぁ…

ALSのときは、クラスや個々のガジェットの元ネタを紹介してた。
ALFのときは、ミッドガルドの”風景”の元ネタを紹介してた。

俺はこういう差があると思う。
そして、ミッドガルドの”風景”は旧版で積み重ねてできたものも多いわけで。
旧ＡＬＳのときは製作サイドでもミッドガルドは未知のもので、風景をまさに今から探しに行くみたいな感じだったんだと思う、
だから、とりあえずＰＣがどういうキャラを理解しやすいためのクラスや個々のガジェットの元ネタを紹介してたのではないかと。

どれみは知らんが。

天羅WARだってかなり最初から構想があったって言ってるし
戦後の世界のことまで考えてるって言ってるから
漠然としたことは考えてたかもね

元々フライハイは小学校でやる予定だったんだ

>>778
じゅんいっちゃんは
全てのTRPGを統べるTRPG
コレさえあれば何でも遊べるTRPG
みたいなもんを、俺がやったる！と強く思っていたように思う。
現在のSRSの展開とか見ると特に。

>>778
俺さー

実はじゅんいっちゃんは、初期は地球とのつなげ方を今とは違うものを想定してたと思うんだよな。
初期スレではたびたび話題になってたあのネタ。
「ギアスは現代地球の兵器そのものではないのか」
って奴。

この世界が、地球の未来世界なのだとか（ぶっちゃけニルヴァーナ）、現代地球で作られたヴァーチャル空間の中なのではないかとか、そういう…
要するに、地球とミッドガルドを並列な世界として並べるつもりではなかったんじゃないかな、とか。

どれみじゃなくて、セラムンを挙げておけば、ユーザーにも理解しやすかったか？
いや、そうでもねーか……。

>>785
＞「ギアスは現代地球の兵器そのものではないのか」
＞って奴。

kwsk

ＥＤＭでセラムンが挙げられなかったに激しく不満。
大体、ぶっちゃけ、おまえらシャナみたいなのがやりたいんじゃなくて、オモシロな怪人スペクター出したいんだろーに＞ライター陣

だがGAROと九龍学園は俺もALGを感じてたので強いシンパシーを感じた。
雰囲気的にはペルソナ３よりも九龍学園だよな。
やっぱALGはレリクス絡みのネタが大きく目立つのがNWと違う部分だよ。

>780
宇宙からのメッセージは要はスターウォーズ八犬伝だからALSなら解るんだけどナァ。
あ、そういやパンツァーリッターってつまり宇宙暴走族なのか。

>>767
だって絶版物を参考作に紹介しても製作者の自己満足になっちゃうだろ。
ワイルドカードなんか是非読んで欲しい作品だけど、今から手に入れるのは難しいもの。
参考として読んで欲しいものだからこそ、なるべく最近のもの、手に入りやすいものを紹介するのは当然の事じゃないか。

>>788
ALGはNWよりも過去の設定の比重が重いよね

>>787
ジャーヘッドのギアスは魔法的な機械ではない（ゆえにこの世界では存在するはずがないもの）。
つまりこれはミッドガルドには絶対にありえないブラックテクノロジー「自然科学」の産物。（だから、ヒトには作れない）

地球がマナ満ちる世界って設定ではなかったころは、ギアスが地球人とミッドガルドをつなげる鍵じゃないかとかよくいわれていた、
ムスペルヘイムの炎の正体は米軍の核ミサイルそのもの、とか．

>>788
シャナはｵﾓｼﾛ怪人大戦争だと思う。

>>790
つまり末永く遊んで欲しいという部分はスポイルされてるんだな。

>>794
そこは「つまり」ではつながらないと思う。

電王は今後どう転ぶかわからんのにインパクトだけで紹介されてたなｗ

ただの荒らしだからスルーしとけ。

ハルヒはアニメの方でなくて、「消失」が来たのは驚いた。

>>792
別に地球の未来ってことにしたければそれでもいいんじゃない？
時間軸上の異世界だって異世界なんだから。

だが、星矢とかあからさますぎる元ネタは紹介されたことないんだよな。

>>798
紹介が、「キョンは枝切りの騎士」だもんなぁ。でもどっちかっていうとあれは元々、長門の方が・・・

ミッドガルドとブルースフィアは両方ルートワールドなのだぜ

まあ、ＴＮＯで世界観が大きく変わったのはあると思う。
ストレンジャー自体、投稿の産物だし。

>>801
俺、アニメ化を期待して原作未見だったんだが、もしかしてあの紹介ってネタバレ踏んじまった？

>>804
読み終わった後に「そういうことか」とは思うだろうが、知らなきゃ意味はわからんだろう。

TNOはもともとは精霊を取り扱うサプリだった。
精霊使役のルールはなぜかハンターのクリーチャーポッドにうつったが。
企画時点で異世界サプリにする予定だったかは微妙だが、精霊ネタの時点で考えていたんじゃない？
追加投稿のネタが「異世界について」だったし。

ていうか、TNOも異世界サプリというより「異種族サプリ」だけどな。紙幅としては。
グレートディメンションがようやく本格的な異世界サプリになる感じか。

グレートディメンションで、天羅クラスの導入指針も示されると楽しいな。

陰陽師、プリーチャー、法師あたりはミスティックと組み合わせて宗派の違いを表現するのに使えそうだし、
ボーイズ＆ガールズ、ギャンブラー、プライペートアイ、ライターや、流派：ボクシングもあっておかしくないかな。

加護を振り分けて、変換ルールをつけるだけでいいから、入れて欲しいな。

代償が気合な特技多いからなぁ
全部MP変換か？

実際の所、どこまで親和性が高いのか気になる。
誰か天羅WARのポイントをまとめてくれまいか。

基本はSRSだから特技の表記や能力値は似ているが、
気合や合気、業など上に乗ってるシステムが大きく影響しているので、
互換するならそれらを無視、変換する必要がある。

枝切りの騎士にでも使ってみると合うかも知れん、と思った

要するに、加護がないかわりにカオスフレアのロールプレイ評価と
ダブルクロスの浸食率システムが乗ったALGだと思えばだいたい間違いない。＞天羅WAR

>>812
それって結構別物じゃないですか？

だって別物だしなあ。
バランスも全然違うから、そのまま導入して楽しむってものじゃないよ。

別物、だから『混ぜると危険』。

混ぜたかったら相当やらフレーバーでやりんしゃい。

業と気合まわりだけをALF・ALGに移植するのは結構楽にできそう。
《裂帛の気合》を持たせて、初期宿業は全員３０程度で固定かなあ。
なんにせよ混ぜるならハウスルール裁定は必要だな。

つーか天羅WAR側の戦闘修正値と特技の効果が強すぎて、
混ぜたらALF/Gのクラスや特技取るのが難しくなるのがなんとも。
天羅キャラの中にALF/Gキャラ混じると弱すぎてバランス取れなくなる。
天羅だと1レベル特技で常時ダメージ+1Dとか常時魔導値+2とかだしな。
3レベルに至れば常時ダメージ2D〜3Dくらいはゴロゴロしてるし。
判定ダイスを増やす特技が結構あるのも混ぜるのを難しくしてるな。

全員ALF/Gクラス３レベル＋天羅クラス３レベルとかに揃えて組むしかないかな。
これだと加護も宿業も決まるし。
敵の強化は必須だが。

天羅の方は神属性が敵限定だからねえ、特技が強力になりがちなのは仕方ない

加護：ヨルムンガルドって要はジャーヘッドの《コンパウンド10》だよな。
結構使えるのに、それ以上に《コンバットドラッグ》が強すぎるせいで不遇な特技。
一応建造物以外にヴィークルも壊せるのは少しは強くしてるってことか。
まあ、《コンパウンド10》も高レベルセッションで帝国のリアクターとか、
空中要塞とか、レリクス宇宙戦艦（ガラス製）なんかを木っ端微塵にするのが楽しいんだが。

天羅系クラスの取得経験点水増ししてバランス取るとか。

>728のHOTはあんまりバランス取りの参考にはならなさそうだな。
天羅の影響が最小限に止められてるし

コンパウンド10ならバキュラだって壊せるかもしれない！

255発当てないと無理です

>>823
それでも強すぎる感はあるけどな。特にダメージロールが。
戦闘能力値の差が少なくなる分マシっちゃマシだが。
HOTだから取得許可を出さなきゃ良いだけだし。
結局あれだ、マジで混ぜるな危険。
混ぜるならバランス取りは諦めろってことだな。

天羅のＰＣは設定上クソ強いからなぁ。むしろクエスターと同列に並ぶと違和感がある。
ガンバスターとかゼオライマーがスパロボに出るたびにバランス崩壊級に強いようなもんだ。

ALSクラスのクリティカル低下と業ゲージのクリティカル低下が重なればALSクラスも強い気がする

まぁナンつうかゆで的でイイんじゃないでしょうか（一応誉め言葉

クラス修正は大差ないぞ？

えっと。加護がないハンデを差し引いても天羅クラスが強いってことでいいのかな？
加護は気合で補えるが、基礎的な特技の強さに違いがある、と。
こういう解釈でいいの？

まずミドルでは勝てないな。
クライマックスのラスト戦闘ならクエスター側に利があるだろうが、到底生き残れまい。

>>832
クライマックス勝利も厳しくない？
羅刹化→死亡ゲージの流れは実質もう一回ブレイクできる様なもんだし。
しかも死亡ゲージに入れれば耐久力全開。
同レベルならクエスター全滅、天羅側は半数死亡って流れではないかと。
まあ、加護構成しだいではクエスター側が完封もあるが。

クエスターVS天羅だと《オーディン》持ちとか全く意味が無くて泣けるな。

羅刹化は何度も使えて何度も蘇って来る時点で勝てる気がしねえ
業は何点までと決めた上でも無理っぽい。

シナリオボスに出すってのはどうなのよさ＞天羅キャラ

敵ＮＰＣとして出すぐらいしか使い道は無い気がする。>天羅キャラ

>>834
そこで、自動成功特技を無効化するという《加護：オーディン》の効果も選択できるようにすると。

>>835
要するにDXキャラと戦うようなもんか・・・相手が堕ちるの覚悟なら無敵ってこと？

《ヘイムダル》《エーギル》《バルドル》《ウル》は加護使わないと対決側絶対失敗だから、
この辺りの加護がモノを言うと思う。
あと《フレイヤ》も避けられんのか、天羅側は。
ＡＬＦ/Ｇ側はクリティカルが絶対成功だからな。
高レベルでリアクションクリティカルを下げてるなら意外と勝てるかも。

>>835
「再びＨＰが０になったら戦闘不能」とあるので何度も使えるわけじゃないんじゃないか？

>>833
逆だろ？　ミドルで勝負しないと勝てないと思うが・・・
ALSって一部のHOTを除いてクライマックスで特に強くなることないし。
ALSはリソースは消費する一方のゲームだから。つまり、OPが一番強いといっていい。
ところが天羅は気合を貯めるという、リソースを増加するゲーム。
だから、クエスターが天羅PCに勝つには、ゲームがはじまった瞬間に向こうが気合を貯めてないときに、加護含めた全リソースをぶつけるのが一番効率的だろう。
それでも五分五分ってとこかもしれんが。

>>842
天羅は正念場宣言もあるからな。あまりシーン数を選ばない感覚はある。
あとクライマックってことは加護全部打ち切って良しって意味だと思う。

まあ、PC対決なんて普通の状況じゃありえんけどなｗ

《ネルガル》《ヘイムダル》《ヘル》をひとり一発撃ち込む

ざっと見ただけだが、ＡＬＧに持ち込んで一番無難なのは何気にロケットレンジャーか？
レベル４特技以外は装備も含めて天羅のみのルールを使用してるものないし

剣王戦争に比べてまだ詳細でてないみたいなので、リプ「紅き世界より来る者」のレポ。

GMは伊藤和幸。PCは４人。

PC1:：安国寺アキラ（鈴吹太郎）
ファイター１/スカウト１/ダンピール１。HOTは「No６７　奈落兵」。
サンククリムゾンの支援のもとに奈落の力で日本の政界を裏から支配してる旧家「安国寺家」出身の学生（万色学園）
安国寺家とサンククリムゾンの共同による実験で体内にアビスシードを埋め込まれ奈落兵となった。
安国寺流古武術の使い手。奈落兵の力で影剣を素手扱いにし、素手ダブルウェポンのペナルティを緩和している。

PC２:：久鉤たえ（すがのたすく）
フォックステイル１／ミスティック１／レジェンド１。HOTは「No３４　相棒の小動物」
万色学園にある稲荷神社に祭られた神ｌ。学園に存在する「常世の国」へのゲートを守護している、公家風の狐少女。
相棒の小動物は二匹の子狐の使い魔、新月と弦月。

PC３:：根国オロチ（Ｏ畑）
サモナー１／ブラックマジシャン１／ホワイトメイジ１．HOTは「NO３９　蒼き星のエクスカリバー」。
万色学園に存在する「第二保健室」の養護教諭（通称、陰の保険医。陽の保険医は第一保健室の美坂映）。クールビューティーの美女26歳。
しかしその実態はニブルヘイムに眠る黒竜ニーズヘグの化身の1つ（詳細は旧版TNO参照）。
ニブルヘイムを模したリーフワールド「根の国」を支配している（廃屋+国家規模+幽屋の住居データとして再現）
しかしそんな壮大な設定とは全く関係なく、なんとなくエクスカリバーをしている（理由は「エクスカリバーはどんなシナリオでもからめるからシナリオクラフトのHOTとしては便利」というPL的理由）

PC４：オリエ・オリヴィエ・クエスター（遠藤卓司）
スカウト１／ガンスリンガー１／ホムンクエルス１。HOTは「No40　パラケルススの魔石」。万色学園中等部に通う14歳の少女。
とある組織に作られた暗殺用人造人間。イギリスの名家「クエスター家」によってその組織は壊滅されオリエはクエスター家の養女となった。
つまり、かの英雄「クロード・L・クエスター」の義妹というわけ。
HOTの演出として、体の中に巡る血液が銀の毒となっていて、シャード（これが「パラケルススの魔石」）でその毒性を抑えているということ。

シナリオテンプレは「基地防衛」。せめてくる敵は「正体不明の軍勢」だったのでＨＯＴにあわせてサンククリムゾンになった。
基地防衛の特殊効果である住宅として設定されたのは、チャートで振って医療施設。これはオロチの第二保健室の設定がひろわれる。支援者はチャートで振って九重サツキ。タエの友人で居候中という設定に。
ボスはチャートで振ると怪人スペクターとなる。怪人はサンククリムゾンの奈落兵の設定ととても相性がいいがダイスで出たのはさすがである。幹部級の奈落兵「サンクリムゾン十二将」の一人と設定された。

リプレイ自体はＲＯＣを上手く使い、「読ませる」リプレイｊになってるのはすごい。
もっと天プレイみたいにｇｄｇｄになると思っていたが、普通に「いい話」になってる。びっくり。

伊藤氏は前もシナリオクラフトリプレイ書いてるし、まあ順当ってとこじゃね？

社長がPC1の高校生ってのにすげえ違和感がｗ

田中天がＰＣ１の男子高校生をやるご時勢だしｗ

しかも負けロールしてるんですよ

エクスカリバーの汎用性はさすがだな。
伊達に永年PC5に居座ってたわけじゃない。

ガイアだとこのポストはFC社だけど。

あのさ、今更な感じだけど。
クエスター家って、ジョジョのジョースター家をリスペクトなのかな？

ガイアのHOT一覧うpしときました。

通報しました☆

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
データ部分ないから・・・良いのか？（汗

WFSのもあるし、これくらいなら今更だな

>>846
バトルスーツ系の、武器の必要体力を−５〜１０して扱う効果が恐ろしく強いような…

まあ、パワードスーツ＆サイボーグな訳だし。>ロケレン
しかし、本気でＳＲＳスレ立てた方が良い気がする。

でも結局どっちか主軸にどっちかのデータを導入するって話だろうから、SRSスレ立てるほどかなぁ？

だから個別世界スレじゃなくて汎用システムスレ作るんじゃないの？

いっそダードスレで話せばいいんじゃね？

名前もスタンダードＲＰＧシステムだしな。
それが妥当だろう。

無茶なw

863だが
俺でもそう思うｗ

だがまあ、ＡＬＦ/ＡＬＧに天羅のデータ導入を云々というならこのスレで
ＷＡＲにＡＬＦ/ＡＬＧのデータ導入を云々するなら天羅スレで
充分だろう

そもそもシステム基幹が同じとはいえ全くの別ゲーなんだから、導入は自己責任としか答えようが無い気もするがなー
この辺の質問多いようならテンプレとか作る？

風の聖痕出たらSRSスレ作ろうって話になってたような

何本か出てきたら、1つのタイトルに収まり切らない様な狭間の話題を総合するスレも
あって良いかもな
まあ、現状微妙だとは思う

ALGでサルーンガールやりたいな。ヤクザの情婦とか。

GF別冊の追加データだけ読んで、つくづく思った。
これをALSに組み込むのは無理だ、常識的に考e(ry

つまり非常識な手段でもって組み込みは可能だと！

……ごめんなさい、まだ届かないんです　orz

逆の天羅ＷＡＲにＡＬＳのデータを組み込むことは可能なんかな

天羅にやってきたクエスターが加護を使ったために天使と誤認されて迫害される話ですか？

>>872
そっちは簡単にできそうだな。
10th-TERRAの住人にとっては、弱すぎてちゃんちゃらおかしいわいって感じで哂われそうだけど。

まー、11レベル越えたり上級クラスいったりHOTとったり夏の高レベルサプリ入れたりしたら、クエスターも天使級の力で10th-TERRA蹂躙できそうだけど。
天羅WARは低レベルでも激強い代わりに、（とりあえず現状では）ALSみたいな成長性に乏しいところがあるからな。

もう既に天羅ＷＡＲでクエスターが出てくるシナリオ作った罠。

>>875
はええなｗ　もうやったの？

>>876
やってないよ、作っただけ。
そもそもプレイする機会が３ヶ月に１度だけだからな。

>874
機面ヨロイって、ＡＬＧとかに持って来ても問題なさそう？
単にパワードスーツ分が欲しいだけなんだが。

パワードスーツ分が欲しいならALFから動力甲冑持ってきた方が早いぞ

>>878
動力甲冑とかパンツァーIIとかルーンメタルとかあるじゃん。

4レベルまでしかないクラスは、4レベル目がかなり強いから導入はあまりお薦めできない

ALGはまずALFからクラスを持ってきたほうがいいよね。バランス取れてるし。

まあブルースフィアは普通に技術としてパワードスーツがあるようなのは合わないしなぁ。
そういうオーバーテクノロジーはチャンバースタッフやらのような魔法技術との融合か、
ルーンメタルみたいなレリクスの産物にするのがALGの基本方針じゃないかな。
例えばガンスリンガーの武器は実際に存在する銃がモデルでオーバーテクノロジーなものはないし。

>>883
ふつーにパワーアシストアーマーがあるわけだが

機面ヨロイを想像したパワードスーツと
特殊部隊のつける身体強化服であるパワーアシストアーマーはまったく別物なんじゃね

あのパワーアシストアーマーが普通に市販されている科学技術製品とも限らないぞ？


が、パトロールロボについては市販されているようだがな！

つうか機面ヨロイだって、機面鏡を使ってるんだから、カバラだのレリクスだの錬金術兵器だのと同じ「すごい科学で守ります」なカテゴリだろう。

日本では既にパワーアシストアーマー（ただし民生用）の量産が行われている。

え、ブラックテクノロジーとしてでなくブルースフィアの現行兵器のイメージとしてパワードスーツが欲しいってこと？
それは機面ヨロイはすごいあわないと思うが・・・
あれはあちらの世界のオーヴァーテクノロジーに根ざした兵器だから、データ的にもフレーバー的にも、超魔導科学以外の何者でもないぞ。
大体、天羅ＷＡＲでは機面ヨロイもヨロイも同じ装備使ってるんだから。

機面鏡を使うか明鏡を使うかの違いしかないからな。

>>888
アーマー付いて無いのにパワーアシストアーマーとは誇大広告じゃね？ｗ

つーかパワードスーツなら機面ヨロイじゃなくてロケレンじゃろ。

ひょっとしたら勘違いしてるのかもしれないから指摘しておくけど、
天羅でいうヨロイってのはいわゆる鎧（甲冑）とはまったく違う意味の巨大ロボットを指す言葉だぜ。
表紙に載ってるようなパワードスーツはロケットレンジャーのバトルスーツだ。

加護の《レイア》って、ティタン神族の女神レア（レイア）のことなんかなぁ？
ほかにレイアがつく神名って思いつかないけど、レア女神って死と再生の女神だったっけ？
ぐぐっても「クロノスの妻」「大地の女神」程度しか書いて無いんでいまいちわからん。
詳しい人解説ﾓﾄﾑ

ちょっとの間にレスが沢山あって驚いた（汗）。
ドルバックのパワードアーマーとか、メタルヘッドのコンバットシェルみたいな物を想像していました。>機面ヨロイ
ちなみにＡＬＦのＰＳ群は『何か違う？』と思っていたので、それ以外にないかと思った訳でして。

パワーアシストアーマーは『服』のイメージが強かったので考えに入れてませんでした。

>>893
あれ、具足ヨロイってなくなった？

>>896
あるよ。

レアってのは神々の母って言われてて、ゼウス、ヘラ、デメテル、ヘスティアの母らしいよ。

クロノスとの間に子を生むけど、そのたびにクロノスに食われてたんだっけ？
（クロノスは父であるウラヌスに対してクーデターを起こしたときに父殺しをしてしまったがゆえに、自らも自分の子どもに殺されるだろうという呪いを受けている。
それゆを恐れてクロノスは自分の子どもが生まれるたびに殺していた）

そこらへんが死と再生の女神というイメージとはあいそうな気もせんでもないが。

>>895
要するに機面ヨロイはおっさんが乗って地道に改造してパイルバンカーで戦うような泥臭い系ロボット。
乗るよりも着るに近いサイズの具足ヨロイってのもあって、それがあなたの好みに近いんじゃないだろうか。
そろそろ天羅スレで聞いた方がいいかも。

ＴＥＲＡガン戦隊
ロケットレンジャー！！（ドカーン）

機面ヨロイはサイズは2だから、動力甲冑とほぼ同じ大きさやね。つまり２ｍ〜４ｍ。
ちなみにアームドギアはサイズ3。4ｍ〜８ｍ。
サイズ１（２ｍ以下）だとパンツァー２がそうだったはず。あれは某ガーランドぐらいにちっこいわけだ。

どうでもいいけど、モスピーダとジリオンとメガゾーンはどれが元祖になるんだっけ。

今電撃的に気づいたが、天使の加護はあくまで「ネフィリム特技」であって加護でなく特技だ。

これはもしかしてクエスターの逆転への勝利の鍵になるかも知れない・・・！

>902
ガーランドは全高3.85ｍだからサイズ2じゃね？モスピーダと間違えてない？

＞どれが元祖
その3つなら1983年のモスピーダやね。
あ、あとバブルガムクライシスのモトスレイヴってのもあるナ。
ちなみに電人ザボーガーは1974年だ！（パワードスーツ違う

>900
やっぱり買って確認してみるよ、スレ違いになる様だし。

レスくれた皆様方、サンクスです。


>902
モスピーダが一番古そうな気がする。

80年代はなんであんなにバイク変形ロボがはやったんだ？
あ、あとなんかあの時代のアニメや漫画の主人公は必ずバイク載るんだよな。

アニオタってバイク好きじゃん。

AKIRAの金田バイクが大人気を博したからってのもあるかと。

若者の乗り物、ってイメージが強かったからじゃないかな
そういう場合の主人公はたいてい若者だし

バイクは絵的に映える乗り物なんだよ、
キャラ隠さないし。

俺は親父がバイク狂で還暦すぎてんのに同じ世代のじーさんどもと徒党くんでハーレー乗り回してるから、バイクはおっさんとじーさんの乗り物というイメージしかない･･･

>>911
ハーレーはそういう乗り物だから、普通にバイクと一緒にしない方が良い

雑誌もハーレーとドゥカッティは専門誌があるね。
特にハーレーは複数あるな。

むしろハーレーに若い奴が乗ったらなんか似合わないからなｗ

でもパンツァーってどっちかというと、若者向けのスポーツバイクよりも、ハーレーみたいなアメリカンバイクの影響下にあるような

ハーレーつうか、パンツァーはいわゆる「軍用バイク」のデザインを参考にしてる。実際、軍用兵器だしな。
だからごついんだよ。

軍事用だからごつくないとね。

軍用バイクって陸王とか、そういうの？

え？　パンツァーって
http://ja.wikipedia.org/wiki/MTT%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF
これみたいなのじゃないの？

パンツァーのイメージはモスピーダ（軍用バイク）だったな。
パンツァー２は、まさにアレだし。

軍用バイクっていうと、手塚治虫監修の漫画世界の歴史を思い出すぜ。
確かユダヤ人の少年が女の子助けるために、ナチのバイク奪って親衛隊の振りして
ベルリン行くんだけど、途中でばれて、忘れものだとか言ってSSに銃で撃たれるのね。

あの話、子供向け世界史学習漫画としては異様に硬派なノリでドキドキしたなｗ

誰か知ってる人いないだろうか。

ナチスドイツの機甲二輪であったＢＭＷシリーズがパンツァーの直接的な元ネタだと思われる。

BMW-R75
ttp://feldbluse.ld.infoseek.co.jp/a-008.html


BMW-R71型のコピー車種
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/IMZ-URAL
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E6%B1%9FCJ-750

>>921
ああ、宇宙人の兄妹がシリーズ通してのナビゲーター役のやつね。
あれはオーヴァーランダーとかリターナーの参考になるんじゃないかな。

>>923
おお知ってる人がいた。そうそうそれよ。

あれ？ここ何のスレ？バイク板？

>919
ガンダムのジェネレータ出力の1/6ぐらい？
【基準がそれか】

てっきりＦＦＡＣのフェンリルだと思ってたけど＞パンツァー

>>927
フェンリル自体が軍用バイクのイメージですがな

ふとソーマス／マシンヘッドで主我組み合わせて他プレイヤーに乗ってもらいたい妄想が止まらない

乗ってもらうのに主我魔器の必要ないんじゃ。

あれ、ドライバーってヴィークル限定じゃなかったっけ

ヒント：特殊な趣味

>>929>>931
何がやりたいんだかよく分からん

ちょっと質問なんだが、隠密状態のキャラクターが別のキャラクターとエンゲージせずに居た場合、
その隠密状態キャラクターに対してマイナーで近寄る移動を行うことはできるの？

>>933
アルとかハチとかフォロンとか

できる。

ヴィーグルの「ドライバー」と主我魔器の「ＰＣを使い手とする」を同時に使って、
一人の仲間に「使い手」と「ドライバー」両方の恩恵を与えたい、ってこと？

そんな感じだが、自身を魔剣扱いとする主我なら、
持ち運んでもらうことで他形態でも乗ってる雰囲気出ないかなぁと。

>>935
ルール的なことだよ
単に誰かをドライバーにするだけじゃいかんのか？

>>939
タイプ:ヴィークルじゃないと無理じゃない。
いや人型だって言い張ってもいいんだけどさ。

ブライトナイトや動力甲冑やパンツァーIIがヴィークルなんだから
タイプ：ヴィークルで良いんじゃね？

「《主我》魔器で持ち運んで貰うんですけど、テクスチャは人型ロボットです」
って事？俺がGMなら
「《タイプ：ヴィークル》なんですけど、人型のヴィークルで」の方が通しやすいかなあ

>>931>>940
あ、《タイプ：ヴィークル》は取りたくねーけど「乗る」テクスチャが欲しいって事か？
意味が分からん

いや、他人が操る巨大ロボットをやりたい。間違えました、もういいです。

主我マシンヘッドは俺も以前考えたなぁ

まず他人に乗ってもらいたいだけならタイプ：ヴィークルで問題ない。
ヴィークルは形を指定されてないので既出の指摘通り人型ロボを自称してもいい。

わざわざ主我を使うからには特技を乗り手に使ってもらいたいのだろう。
『タイプ：〜』は種別：アでないので、使い手に《タイプ：ビッグボディ》を使ってもらいロボに乗るのを再現できる。
更に、同一エンゲージに存在する自分が《タイプ：ヴィークル》を使用した状態なら、
ビッグボディの使い手をドライバーに指定して合体状態を表すことが出来るｗ

協調行動すると行動済みになってしまうので、ドライバー変更は先にしておく必要があるな。

Ｒ＆Ｒのリプレイに出てきたマシンヘッドが演出的には、まさしくソレだったのでは？
データ的にはどうかは判らんが。

しかしマシンヘッドの特技貰っても、低レベルのうちは防御力の底上げにしかならんか。

あ、《タイプ:ヴィークル》ってアじゃねえのな

特技装備も使えるぞ＞魔器PC装備

ええと。
マインヘッド／ソードマスターなキャラに別のＰＣが協調行動しつつドライバーとなる、は可能か？

しかし、攻撃力UPや属性耐性はレベルごとや属性ごとでわざわざ別の特技にして
紙面を埋めなくても良いじゃないかと思うな

>>949
セットアップで協調行動宣言したらメインプロセスを失うだけ、そのラウンドでドライバー譲渡は問題なくできる…のか？

>>950
まあ、それが俺も思うが、フォーマット的にそういうもんになっちゃんだろう。

>>949
別に可能だが

ミッドガルドの大きさってどっかに書いてたっけ？
あとこの世界って飛空艇とかあるわりに、海越えた奴いねーの？
別の大陸の情報が皆無っていうのは不自然な気もするが。
いや、南はわかるよ。炎の壁で。北も奈落の壁があるし。
でも東西についてはどうなんだろう

>>948
宿主が使えるのは「魔器に指定された武器」だけだ。

ミッドガルドの大きさはMIGに書いてたな、
「GMが好きにすればいいけど、何も思いつかなかったらユーラシア大陸と同程度にしとけ」
だとさ。

東西の海の果てについてはなぁ。
オアンネス商人の設定があるから、未知の海原へ交易にいってる方が自然には感じるな。
まぁ、要望出せばそのうちネタが拾われるんじゃね

紫瞳島の設定の中に、まだ奈落が侵食してない時代に、北の海の果てを目指した航海者の話がなかったっけ。
だから、海を越えようとする動きは普通にはあるみたいだけど。

東についてはヤシマの領海なんでないかな。
海や空から侵入しようとすると第二次契約戦争が…　いやまあネタがおいといて、軌道大社アマテラスからレーザーが降ってくるくらいはありそう。

西についてはわからんね。
ジルベストリの連中は西に行こうという意思がないんだろうか。
宗教的理由とかあるのかもしれんが。
ていうか、確かに今なら飛空艇つかえば、西の果てを超えれると思うけど。Ｇ＝Ｍ社とか帝国とかやろうとせんのかな。

少なくとも「現在」のミッドガルドではウェストリ以西へ行くのはすげぇ困難だろう。
地図から想定できる。
まず、輸送機械技術が発展している帝国（軍やヨルムンガルド社）の勢力は帝国の南に集中してる。
しかし南海からは奈落の壁が西をふさいでいる。奈落は海と空を同時にふさぐので空輸も不可能。

じゃあ北ルートはどうかというと、空はドヴェルグが、地上は黒の森の惨劇によるシリウスの奇襲があるわけで。
帝国がなぜ今、西部を攻略できてないかというと結局この「ウェストリでとても入りにくい」からであって。
まあ確かにウィンカスターには10年前の侵攻につかわれたある程度の兵力がそのまま残留している。
ウェストリの現状は「帝国のウェストリ残留戦力と反抗戦力が拮抗してる」なので、大戦争は行うのはリスクあるが、探索隊をおくるくらいの兵力はあるだろう。
ところが、ウェストリの西にいくにはバーサーカーの領域がある。

ジルベストリとその東をとおるルートは紫瞳海しか残されてないんだ。
この時点で海賊いるし。
つか、紫瞳海は内海だが北は奈落があるのでもはや交通的には「湖」とかわらない。
帝国の海軍戦力を紫瞳海にもってくるのは難しいんだよ。

こんなわけで、まずジルベストリに行くには外海からは無理、陸路もＧ＝Ｍ社が海賊や空賊のコネでなんとかきりひらいているバスと内海の交通を使うくらいしかなく。
飛空艇を使う場合は、そうだな・・・
バルトロマイからウィンカスターにまずいくのが難しい。
ウェストリ国内に飛空艇発着場はあるんだろうか？
それならば比較的簡単に西までいける？　ウェストリ基地ならあるそうだし、Ｇ＝Ｍ社はもってそうだな。

ウィンカスターから発進→ノースパルティア州上空→紫紫瞳海上空→ジルベストリ王国到着

この経路で飛空艇を使えば、邪魔できる勢力はないんじゃない？
黄金の森上空からスズリ砂漠上空をとおるのもそう簡単に邪魔はされないかも。

飛行艇なんてものを持ち出せば、そりゃ矛盾も生じるわいな。
そこらへんは生暖かい目をつむってやってはくれないか。

ミッドガルドはメカファンタジーだけど、スタンダードな中世ファンタジー的な「おやくそく」が根底にあるからな。
ＳＦでも架空歴史でもなく「メカがあるけど剣と魔法のファンタジー世界」だからな、基本的には。

特に交通や通信にはそのノリがすごい重視されていて。
カバラが積層都市意外では動かしにくいとかいろんな理由づけで、とにかく便利メカが氾濫せずに「冒険ファンタジー」な世界を守ろうとしてる。

だから、そう簡単に海の果てや空の果てがわかってたら困るわけだ。
ロマンなくなるじゃん。
そういうところはＰＣがみつけだすんだよ。
でも、海を越えにくい理由づけは結構考えられてると思うけどな。今までのレスでもあるみたいに。
ここらへんはさすがじゅんいっちゃんだね。

しかしジルベストリの西端はなんかあるんじゃないかな。
山越えようとすると神の祟りが…じゃないけど、そういうのがあってもおかしくないかもな。
これみよがしに神殿があるし

実際、現在のミッドガルド人にとって海の向こうは異世界とあまり代わらないくらい遠い存在なんでないかね

まあそこらはわかるけどさ。
オアンネス商人が活躍できる設定も欲しいのよ。
航海商人なんだから既知の世界だけでなく未知の世界へ交易にいく流れは欲しいぜ

細かい設定はいらんから、危険であまり情報のない別大陸への航路を…
とここまで書いて気づいたが、そうか、勇気あるオアンネス商人は炎の壁を超えてムスペルヘイムに交易しにいってるのかも。そう考えればすげぇ自然だ。

ムスペルヘイムだけでなく、危険を犯してヤシマ地方への航路を開くことだってできるし、ロマン溢れる交易路はいくらでもあるだろう。
まぁ、北と西に何があるかは現状では情報がちょっとなさすぎだけどな。西にはメロウが元いた国があるんだっけか。

あと俺鳥取のオアンネス商人は次元転移できるレリクス帆船を秘密裏に有していて、次元の海を乗り越えて未知なる世界に交易にいってるぜ。
エヴァンジェリンに売りつけようとＮ市の「花鳥風月」から骨董品を仕入れたり…
次元の海を渡る途中でマインドフレイヤーに襲われたりするので危険極まりない航路だけど、タバルナになるにはそれくらいせねばならない。

んで、次スレは980でいいかな？

【天羅WARと】アルシャード90【戦え！】
【コリン君】【行方不明】
【剣王】【戦争】
【奈落兵】【パンチ】

【毎日】【セッション】

【剣WAR】【戦争】

【剣左】【右刃】

【SRS】【本格始動！】

西にはテラがあって
北には天羅があったりして。
ヤシマは天羅の出張所。

南はバラート亜大陸。

鎖国してないか？＞天羅

WARが出た今なら開国したか

鎖国とゆーか流れ着いたガンスリ以外になんか外から来てたっけ？

戦闘中のシーンへの登場判定なんですが、質問させて下さい。
同じラウンドのセットアッププロセスに登場判定を行おうとしているPCが２人います。
先に登場判定を成功させて登場を済ませたPCが残ったPCのコネである場合、残ったPCが
行う登場判定にはコネ分のボーナスが付くのでしょうか？

天羅（無印＆零）には『外国』って概念が基本的にないんでは？

>>973
ついて良いと思うよ

＞【剣WAR】【戦争】

これはなかなかいい言霊だと思う。

剣王用のハンドアウトテンプレって、普通に遊ぶシナリオクラフトにも使えそう？

>>977
聖剣戦争がらみのクエストが１、
聖剣がらみのクエストが１、
裏切り者がコンビで２。
このあたりは少し使いにくいが、他は無問題だと思う。

ロスレクのシナリオ用HOT程度には使いづらいかも。
HOTのクエストってどれも特定シナリオに縛られているようでも
強引な解釈でなんとでもなるもんだし、使えないことはないね。

そんじゃ次スレたてるよ

【剣WAR】アルシャード90【戦争】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175521936/

立てた。移行よろ。

改心者、騎士道を貫く者、死ぬことと見つけたり、最強の喧嘩屋、幸運の星
辺りはある意味で普通のクエストだし汎用性ありそうな気がする

>>967,976,980,981
これは酷い自作自演ｗｗｗｗ

いや、立てた俺は965だがね。
書かれてあって賛同があったからその名で立てた。
異論があるなら自分で率先して立てるべし。

ぶっちゃけ、自作シナリオのハンドアウトに使うなら、既存のギフトにオリジナルのクエストやハンドアウトをくっつけても一向にかまわないし、
剣王戦争のギフトは全て「すげー剣が手に入る」だから、特定のクエストやハンドアウトのイメージに縛られるもんじゃないしな。

剣王戦争かなり楽しいよ。
１回しかできないネタだけど、ＰＬが作ってきたサイドキャラを敵サイドにしたら非常に盛り上がったｗ
加護を弄くってたから一泡吹かせれたし。

>>959
スズリ砂漠ではカバラが誤作動を起こす可能性が高いので、上空を通るのは危険だと思う。

うめ

あなたの考えた剣王武器は？

原爆

名刀菊穴丸

名剣といえば村正

剛刀『風林火山』
業刀『井上純一』

普段は女の子、剣王呼び出したときだけは男の子、というキャラを作ったことがあるよ

勃起時１４センチ

wao!