【新しい】アリアンロッドＲＰＧ Lv47【装備部位】

アイテムガイド好評発売中。追加パッチに翻弄されるMMOテイストTRPG
アリアンロッド（富士見書房より好評発売中）のスレッド。

前スレ
【降りしきる】アリアンロッドＲＰＧ Lv46【雨に】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165745076/l50

■アリアンロッド@2ch過去ログ倉庫
　http://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/

■関連スレ
［のべ］S=F+NWきくたけ総合スレ23［らいず］
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164863425/
FEAR GF 総合スレッド 12nd SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1160831176/

■関連サイト
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
ＰＣ作成補助ツール
http://all.unofficial.jp/arianrhod/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak（エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど）
http://www.geocities.jp/arian_emaker/
ナニが管理する掲示板@卓ゲ板（データ晒しとか）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/10472/1088877984/
アリアンロッド板（したらばJBBS）
http://jbbs.livedoor.jp/game/17285/arianrhod.html

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メリー>1乙。

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2月号(2006年12月27日（水）発売予定)にも掲載予定です。

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トラベルガイドはＰＬも読んでおいてくれるとＧＭが楽だけどね。

ルージュも読まないとマティアス様の価値はわからんがな！

何はともあれ>>1乙

オレクラストならぬオレンジルで遊んでる鳥取も多そうな希ガス。
それでもトラベルガイドは割と重宝するけど、なんとなくねー。

うちはいまんとこ、妖魔王が三体ほど覚醒して、いくつか国を興した。
そして人類側に国境の枠を越えた連合軍を結成して討伐すべく、ＰＣたちが奔走してる。

初期パーティーの半数がその途中で死に、新たなに補充されたメンバーの１人が
補充されたシナリオで、妖魔軍の追撃を抑えてパーティーをすすませるためにそのまま逝った。

へぇ。

へぇへぇ。

>>1
乙。

>>11
超おもしろそうじゃない。
やぱキャンペーンはいいなぁ。


ちなみにレベルはいくつくらいなの？

>>10
俺の鳥取ではフィンジアス島南に浮かぶ孤島を舞台にしたキャンペーンをやってる。
島に召還された冒険者達が、魔族に占拠された島を開放するために戦うという、王道話。
もともとフリーゲームのネフェシェルを意識した島探索シナリオにするはずだったんだけど、
導入でポカやらかしてしまい今のようなシナリオに路線変更。
現在俺がデモベや皇国の守護者の影響を受けてしまい、更に混沌とした状況。楽しいけど。

東方の設定がないおかげでトンデモ設定がやりやすい
でもやっぱり設定集ほしいなぁ・・・

東方系のNPCとかって居たっけ？

帝国に東方から流れてきたサムライかもって言われてる船長がいる。噂だけど。
あと円卓の騎士団の団長が東方出身と明言されてるな。名前も顔も思いっきり
西欧風だけど。所謂サムライ的なカッコのNPCはいなかった気がするニャー。

リエナンテを使ったシナリオを作ろうとして挫折。
誰か作ったヤツいますか？＞リエナンテ設定
或いは上級以外に乗ってませんか？

>>18
ｻﾝｸｽ。後でチェックしてみるが、載ってるの上級？

や、両方ともトラベルガイド。上級に載ってるNPCでは東方っぽさを
僅かでも醸し出してるよーなヤツはいなかった気がする。

重ね重ねｻﾝｸｽ
頑張って発掘してみてみる

東方はあくまでもサムライのフレーバーっぽいなぁ
まじめな話巫女とか作らんものか。他に東方っぽい成分が思いつかないんだが
サムライ、ニンジャと来るとそれぐらいしか……

エリンディルの東方が地球と同じくモンゴロイド系の地域と決まったわけでもないしなぁ
もしかしたら金髪碧眼サムライランドかもしれないし。

ココまで東方臭いNPCがいないとなると「金髪碧眼サムライランド」も全く
考えられないでもないんでだよなぁ。ってかクラスにサムライがあって、詳細は
公開されていないとは言え東方世界があるってんなら素浪人みたいなヤツとか
NPCにいても不思議じゃないんだがなぁ。

東方＞暁帝国とか
（馬鹿は禁断のクロスオーバーに走った）

円卓の騎士の団長って、勝手にラスト・サムライの
主人公っぽくしてたんだが、元ネタそこじゃないのか？
まぁそうすると本物のサムライはもう東方にはいないことになるわけだが。

本物ってなんだ？

>>17
いわゆる東方っぽくはないが
極東からやってきた男がいたｼﾞｬﾏｲｶ





･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>27
つラスト・サムライＤＶＤ

>>29
いやそれ持ってるが、それとエリンディルのサムライとに何の関係が？

何もない。
単にラストサムライが元ネタなら東方のサムライも絶滅してるよねって26の脳内設定。

ここで札を使って結界を形成するという巫女さんのNPCを……

【馬鹿はカオスフレアでやるべきことを口走った】

それは昔アリアンで作ろうとして挫折したな
アリアンは元ネタアリのを作ろうとするのはちょっと辛い
ネタでもの作る分には結構作りやすいんだがな

まぁ、どのゲームでもいえることだがパーティーバランスとるのが面倒なんだがな

薔薇の巫女がいるよ。

>>32
それはむしろALGでやる

つまりエリンディルでは東方は既に無く、東方人は絶滅危惧種で、
隻眼隻腕のサムライ（♀）とか半裸のダンサー（♂）とかがいると？

東方にだけ居る未知の種族とか居ないかな？
河童とか。

実は数ある追加サプリの類で、新クラスやスキルは多々あれど「新種族」は
全然登場してないよね。
世界設定的にあんまり出てくる余地が無さそうなのは確かだけど、東方みたいな
未知の領域ならあるいは、て気はする。

リザードマンやケンタウロス、昆虫人間、アンドロイド、セレスチャルなヤツとか
フィーンディッシュなヤツ、そして忘れちゃいけない我らがギルマン。ここら辺は
フツーに追加されるとニラんでたんだがなぁ。

エネミーガイドで期待している俺。

>>22
東方≠JAPANじゃない。だからこう、もっと東洋独特のクラスを…宦官とか【どこの迷キンだ】

こうしてユーザーサイドがいろいろ妄想できるんなら、
やはり今後も公式からの東方世界の設定はほとんど出ないと思うにゃー
設定されていないからこそ意義がある部分だろうし

>>36
それなんてギルティギア？

>>41
妄想を投稿したら採用されるんじゃね？

>>19
作ったよ、リエナンテシナリオ。
上級に書かれてる以上のことは出ていないので、オリジナル解釈で。
紆余曲折あったが成功した。

東方＝中華風　極東＝ｻﾑﾗｲﾆﾝｼﾞｬ
として東方世界でキャンペーンやった事あったな
印象に残ってるのは先行者ゴーレムだけだが…

みんな。
ＧＦ本誌でジュライが見れるぞ。
今回の４つのコマは、ジュライ特集だった。

マジかｗ

過去スレで既出だったら悪いんだが、
タクティクスの効果にある、[場面(選択)]って
[範囲(選択)]とどう違うんだ？
エラッタにもないし、Ｑ＆Ａにも説明ないんで。

場面（選択）：シーンに登場しているすべてのキャラの中から任意で選択
範囲（選択）：あるエンゲージにいるすべてのキャラの中から任意で選択
だろ？

>>48
「対象；効果参照」「シーンに登場しているキャラクターの中から任意で選択」が正しいのかな
範囲（選択）の間違いの可能性もあるけれど

あぁ、範囲（選択）の距離ってのはエンゲージまでの距離か。
場面（選択）だと、自分から２０ｍのエンゲージド無視範囲ね。

久々にセージ作ろうとしてスキル見てたら、誤植かとオモタ
サンクス

>>51
何で２０ｍ限定よ？
場面だから１００だろうが２００だろうがシーンにいるヤツなら対象に出来る。

>>52
射程：２０ｍってなってますが？

「対象：場面」は射程関係なくシーン全体じゃなかったか？

>>54
でも射程が『２０ｍ』って書いてあるんだよ。

要は
『場面に登場している、半径２０ｍ以内の任意の対象全て』
ってことかね。
「場面に登場している」ってのが条件、「半径２０ｍ以内の円」が対象を選べる範囲って考えるとわかりやすいかな。

一応エラッタ確認しといたが特に訂正はないね。＞タクティクス
よって「20m以内の任意のキャラクター」が対象であってるハズ。

■■■■□■■■■
■■■□□□■■■　☆：セージ
■■□□□□□■■　□：効果範囲
■□□□□□□□■　■：効果範囲外
□□□□☆□□□□
■□□□□□□□■
■■□□□□□■■
■■■□□□■■■
■■■■□■■■■

まぁシーン全体よりかは狭いけどほぼシーン全体だろうなぁ。

つまりは、例を作ると・・
店の中でタクティクスを使用した場合、
ガラス越しにキャラクターには見えている（はず）の
店の外を歩いてる通行人には、適用できないと。シーンに参加してないから。
（通行人までの距離は２０ｍ以内・視界内とすると）

何その分かりづらく役に立たない例

んじゃこの場合の例でいい奴かいてみせてくれよ

>57
見えているってことは登場してるんだからシーン内だろ。

っつーか「店の外にいる」ってのが「登場する時の演出」なのか「登場出来なかった
時の演出」なのかによるしなぁ。正直、そのシーン次第によってどうにでもなるし。

登場できなかったら舞台裏なんだから演出しちゃダメだろ。
それは自分のシーンが回ってきたときにしないと。

>>55
アルシャードか何かと混ざってた見たい。ゴメン。

>>63
一応ＦＥＡＲゲーだから、参考にはなるとはおもうが。
製作側が慣れてて説明文書き忘れた、ってこともありうるから。

ttp://www.uploda.org/uporg630553.jpg.html
やばい。ジュライまじ可愛い。
こんなロリっ娘だとは思わなかったｗ

かわいい顔してるだろ。
三下ザコ口調なんだぜ、それで…嘘みたいだろ。

>>65
つ、続きを！ｗ

やべえ、ジュライに惚れる
トランの代わりこいつでいいんじゃねえの。

>>65
目つきが凶悪で睨んでるようにしか見えない

早く俺の元にゲーマーズフィールドを！！
届くの遅いよなぁ……

>>67
ＧＦ買えよ。

萌え談義の中もうしわけありませんが質問させてください。
基本と上級だけでまわしている環境です。
サンプルキャラがバランスがいいと言われたのでメイジ／ニンジャを選んだんですが、
レベルアップ後、ニンジャのスキルをどう選べばいいか悩んでいます。
メイジらしく魔法を使って戦うキャラにしようと思っているのですが、
ニンジャで有用なスキルの組み合わせなどありましたら教えてください。

>>72
とりあえず今何レベルでスキルは具体的に何を取得してるんだ？

>65
俺今日からジュライ派になる！

>66
バカ！　それがいいんじゃないか！

あー、サンプルキャラはバランスはいいが成長性がいいとは限らない。
まずサプリやルールをどこまで使用してるか、何レベルまでやる予定か、
仲間にメイジ系のクラスはいるかを伝えてくれないと助言もできない。
当分は《ヴァイオレントウィンド》と《ウィンドセイバー》上げてれば問題ないとは思うけど。

>>65
佐々木あかね……おそろしい子……っ！！

三下でバカでロリで吊り目で冷気使い……あれ？　�H？

>62
舞台裏で演出してれば良いじゃない？　具体的に言うと雑談窓。

>72
基本は>75と同じくヴァイオレントウィンドとウィンドセイバーだろうねぇ。
転職し易い環境ならセージなりサモナーなりになってテキトーに強化できるけど、
転職が容易ではない環境ならマーダースキル（一応魔術判定も命中判定の一種
なので効果はあるハズ。ただ念の為GMに確認してね）かエンハンススペルかねぇ。

アイテムガイドが使えればシャドウスナップがトリッキーで面白そうなんだが。

ドラマガのルージュ後編も読んだ。
いろいろとエロいシチュエーションが妄想できるなｗ

ノエル全部脱ぐとか、ノエルダンスでポージングとか。

風特化ならエンハンススペルより《エキスパート：〈風〉》の方が良くねえかな。

エンハンススペルは多少の転職が認められるようになってセージになれて
マジオペ取ってソーサラーになってランニングセットでマジオペと同時に
使う時にやや便利。うん。やっぱエキスパートの方が良いや。

　>>44
　そっかー。
　参考までに、その「オリジナル解釈」を聞かせていただければ幸い。

　「神具があるらしい」とのことなので、これをコアにしたシナリオを組んでみようとしたのだが、
上級には記述少ないわＥＷには何にも書いていないわで挫折寸前。

ドラマガリプレイはフィギュア付の時点で断念したorz

何でこういう時にかぎって！！

>>51
エラッタなのは正しい
「対象：場面」なんてのはARAにはないので
で、この場合はさらに範囲（選択）のエラッタだと思うよ

>>83
俺的にはフィギュアはゴミ箱行きなわけだが。

つか、リプ以外の記事ほとんど読んでないしなー。
ラノベは文庫で出た時に、一気に読むのが好きだし。

>84
勝手に思うなよｗ

72です。
色々な意見をありがとうございました。
しばらくはヴァイオレントウインドとウインドセイバーを中心に上げてみようと思います。

>>82
逆に考えるんだ
記述が少ないなら何やっても構わないと
そう考えるんだ（ジョースター卿略

詳細な記述があっても、別に何やっても構わないよ

鳥取あるいはNAGOYAメンツが許す限りはね

>>68
それ良いな。
本当にやるとしたら《ウォータースピア》メインのメイジってところかね？

ところで《ウォータースピア》の放心効果を有効活用するには高い行動値が
必要な訳だが、やっぱアコライト入れて《ヘイスト》覚えるのが早いかなぁ。

1レベルからのキャンペーンでメイジやるんで、良い案があればご教授願いたい。

>>90
行動値は敏捷と感知だからメイジには不要だよなぁ。
やっぱりエルダナーンで敏捷と感知に振るのが妥当だろうけど…。

マンチ気味だけど簡単な方法としては《特別な血統：カリキュレイト》が一番早いかな。
アコ入れる場合は《エフィシエント》習得して《ヘイスト》がいいけど、転職するならタイミングが難しい。

やっぱり水メイジは難しいですか。

かといってメンバーで属性担当分けてるから水以外取る気にならんし。
やっぱアコが妥当かなぁ。

>>90　防御が硬いメンツなら、他のメンツの行動をラウンド最後にしてもらえば？

私は土使いなんだが、アラクネ取得して前衛を守る代わりに
前衛の目の前で敵を転倒させることを主眼としてる。

先生･･･MPきついです。

いや、そんなに難しいわけじゃないけど、初期のメイジは火力にスキルを振るので手一杯だから。
《ヘイスト》にスキルを振ると火力が伸び悩むし、どうせアコ取るのに《ヘイスト》だけっていうのも勿体無い。
一番いいのは仲間に《ヘイスト》持ちがいる事なんだけど、あんまり人のPCを頼りにするのもね。
環境が許すなら《特別な血統》は安定するよ。

>>90
>92のようにカリキュレイトが一番オススメかな。あとはメイジよりも早い他のPCに待機してもらうとか戦術的に工夫するのも手。

>>82
とりあえず書き出してみたよ。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000026433.zip
一応パスは「ara」

神具の設定が放棄されている上に、非常に吟遊詩人なシナリオなので、あまり参考にはならないだろうけど。

ごめん間違えた、
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000026432.txt
だった

でもどうせ待機させる前提なら転倒のほうがずっと強いんだよね。
アイテムガイドの転倒ルール改定もあるのに、わざわざ行動を遅らせてもらってまで放心させてもなあ。

そこで《ポイゾネスミスト》を……ねーな。

いっそダメージはおまけと考えて
種族をフィルボルかヴァーナ辺りにするのはどうだろうか

作成直後とかなら実は割と有効かもしれんよ。＜ポイゾネスミスト
ヲリ以外の物理系は火力（or命中率）のどっちか犠牲になってることも多いし、
MPもかなり低いので素殴りで延々ラウンドが経過することも多い。

まあ、鳥取次第だと思うがな。
ちなみにウチの鳥取だと毒ダメージにSLが追加されるハウス使ってる。

>65
ジュライ＝よっちー
ドラゴン＝山本君

で変換してた俺に衝撃が走る。

>91
むしろ知力以外は特に要らないからと、敏捷と感知を上げているなあ
幸運は一応9にして、筋力は装備を人生設計して振っていく感じ
上がらないのは器用と精神だなあ
ちなみに猫メイジである

>>97
面白い設定だと思う

他に、某所で「リエナンテ＝（メール欄）」という解釈を見た憶えも。

>90
ガンスリはカリキュレイト以外にもフェイドアウェイやらラストアクションやらと
メイジでもそれなりに使えそうなスキルがあるんで思い切ってフツーにガンスリ転職
するのも手だと思う。キャリバーはギルドハウスにでも送っといて。

>99
とりあえず転倒と違って相手にアクションを使わせる事は出来ないけど、その
ラウンド間回復不能で全ての判定にペナ入れられるのは結構オイシイ。高Lvに
なって敵の命中が4d6以上になってくると旨味が薄まるが。

フィルボル水使いソーサラーの俺が来ましたよ。

>>90
実は行動値はそんなにいらない。PTで１番早い位で十分だと思う。
低Lv帯ならそんだけあれば割と先手取れるし、行動値がおかしいことになる高レベル帯では敵の命中率下げても避けきれるのは回避能力が高い一部だけ。
んで、PTで一番早い程度なら感知か敏捷ある程度上げておいて理知の宝玉使えば十分上回れる。装備できるようになるまではウォーリアーよか速けりゃ大丈夫さ…多分。

>>93
他のキャラに《ヘイスト》取って貰うのが早いんじゃね？
俺はそうしてるぜ

ドゥアンのウィングってタイミングがマイナーなんだけど、
後から取得可能？

後から取得って言ってるってことは上級持ってると思うが
持ってるなら分かるだろ。取れない。

《ラーニング》なら可能

覚えさえすれば背中に翼が生えるエリンディルクオリティ
それでも角と爪だけは生まれつきが必要なんだよな…
せめてどっちかもマイナーだったら、夢の爪角翼コンプリートドゥアンとか作るんだが。

一応できなくはないな。
種族はヒューリンになるけど。

ルージュあと一巻てことは二話で終わりなのか。
レベルもあと1上がるかどうかだろうし、どうなるのかねぇ。

>>112
ドゥアンでもいけるぞ

《ラーニング》でもそこ（上級P.27）の「取れない」を上書きするわけではないから取れない、という解釈はありかと（うちの鳥取ではそう）。＜ウィング

>>113
むしろ問題はドラマガリプレイが掲載されるかどうかだ。
フィギュアで断念した俺としては載って欲しい。

ドゥアンとヴァーナの種族別スキルは後から取れないって上級に書いてあったと思うが。

俺フィギュアは本屋に置いてきた派

>>118
買ったということは後編は読んだんだね。
読者投稿のアイデアとかは出てきた？

>>119
買って読めよ

>>22
東方成分が不足してるなら自分で投稿すればいいと思う。
俺はハガキ職人を自負するくらいかなり投稿してるが、
ここ最近はいつか東方世界が紹介されることを信じて
それ系のアイデアを投稿してる。主に日本妖怪を元にした
エネミーがほとんどだけど。

今月はフィギュアついてこなかったぞ。

先月号の時点で俺にはもう……。

ドラマガリプレイはミニゲームを多めにやったんだけど、ほとんどその様子をカットされているので
文庫収録されるとすれば大幅に加筆されるだろう。
回答が『峰不二子』ってどんな問題だったんだ？ｗ

投稿アイデアとかは覚えがないんでなかったと思う。

>>124
情報ありがとう。

初期作成でメイジ/サムライにして
《ファイアボルト２》、《サクセション》でイレイションローブを取ってショートボウ持ったら
GMから「そんなキワモノはやめれ」と文句言われた。

トルネードブラストの為に弓持つのはそんなｷﾜﾓﾉかな？

わかってて言ってるんだろうがサムライ入れるのがキワモノ。
《トルネードブラスト》のためにサムライ入れて弓持つなんてはじめて見た。

人数少なくて、ほかにアムライもちいないならそれもアリじゃない？

とりあえずメイジなのにサムライだからｷﾜﾓﾉ呼ばわりだと思うんだが。

・・・ところで《トルネードブラスト》用に弓持つのって割りとふつーじゃないの？

むう、ここですらキワモノ扱いされるか(´･ω･`)
メイジ/モンクでHP増やすかメイジ/サムライでトルブラるかでだいぶ悩んだのにｼｮﾝﾎﾞﾘですよ。

>>129
持ち替えるのはよくあるがメインで持つのは見たことない。
そもそも自分のレベル以下のモブ自体あんまり見ないけど。

>>126もメインは弓じゃなくて魔法じゃね？

>>129
サブウェポンとして持つのは普通だと思う。
ただ、カタナ以外をメインウェポンにしてる場合、初期作成だと持ってないかも。

>>130
メイジ/モンクってのも割とキワモノっぽいけどなｗ
高LVスタートなら別として、初期作成ならメイン/サブ両方とも後衛クラスの方が無難じゃない？

まあ東方の陰陽師かなんかて感じで、イメージ的にはそこまで
きわものじゃ無いとは思うぞ。メイジ/サムライ。
自動取得以外にも何か有用なスキルが無いかと思ったが、
思いつかない。

そんなにキワモノだとも思わないけど俺なら《ファイアボルト》を《ウォータースピア》にして《サクセション》を《コンバットセンス》にする。

>>133
メイジ/モンクは割と悪くない気もするんだけど、
HPが高くてメイジの弱点が消せるし、
インディアがおいしいし、
MPの成長が2だから悪くないから。

無難とか強いというなら作り方は限定されるけど、メイジ/モンクは5レベルまでなら普通。
《インデュア》だけとってあとはHPの高いメイジ単職だと思えばいい。

砲台メイジなら悪くない選択だと思う。前衛並みのHPがありインデュアで
バッステ回復も備えてるっつーのは防御・回復手段やリソースの量に難のある
初期でこそ活きてくると思う。

序盤でこそ、というのは微妙だな。
最初の筋力の振り方で初期のHP差はかなり埋まる。
前衛とメイジの差が出てくるのはむしろ成長してからだから。
《インデュア》は強いんだけど、MPが少ない序盤ならそれこそ普通に回復するのを待つし。

流れきる感じがするけど、ちょっと質問

殴りアコを作るときウォーリアとガンスリ以外だと何がお勧めだと思う？
ガンスリは前に趣味で作って異端審問官なのやってて、ウォーリアは普通すぎる感じがして回避

とはいえ、プロテクション優先するのでスキルは多く習得できず
上記二つ以外だと火力不足になりそうで

素直にセージとか混ぜて他の仲間の火力底上げで補助の方が無難か…？

普通にモンクでいいんじゃないか？

アコ／アコ

>>88>>89>>98>>105
　情報提供＆ご協力感謝します。

　うむ、神具と霧の因果関係を何とかすればいける。ような気がしてきた。
　よし早速まとめてみよう。

キワモノなのはそりゃ間違いないが、
だかろといってそれで「やめれ。」なんてセリフが出るGMは
よっぽどの初心者か、そうでなければただの馬鹿と思うがどうか。

……レギュレーションの範囲内で作ったキャラに文句つけんじゃねーよ。

>>140
羽ドゥアンでエアリアルレイブでもしたらどうだ。

サポは自動取得で選んでスキルは《マインドアブソーブ》を取るというのも良いな＜殴りアコ

ダブルウォーリアで元アコライトと言い張る。
これ最強。

>>140
アコ/レンジャーで
《ヴァイオレントアタック》《ビートダウン》《イーグルアイ》

あと１個、できれば出自で《マインドアブソーブ》か《イーグルアイ２》を取る。

勿論武器はスキルの数だけ持ち歩くこと。

>>146
やめとけ、初期のMP回復にはなってもそれ以上の役には立たない。
攻撃スキルじゃないから、そもそも｢殴りアコ｣にならないし。
アイテムガイド導入するならアコ単体でも普通に攻撃スキルとればいいし。
>>140
モンクが安定するが、《プロテクション》と何か火力スキルを上げればいいんだから何でもできる。
なんなら《ホーリーウェポン》を《マジックブラスト》して自分も掛けるだけでも、
サブアタッカーとしては十分な火力になるんだし。

>>149
攻撃しながらMP回復できるってのが良いんだ
低レベルじゃアコの攻撃スキル取るって言っても
《ハンマーフォージ》は微妙だしな

>>150
それこそ《ホーリィウェポン》とか補助掛けてないと攻撃の役に立たないじゃないか。
ダメージ通すには《オルタナティブウェポン》単体でもいいし、魔法ダメージなら《ハンマーフォージ》もいける。
安定するのはまず《ホーリィウェポンだと思うけど。

アルケミで狙撃アコ。

<<144
別にそんなことはねーと思うぞ？
鳥取ではトルブラ持ちガンスリンガーが味出してるし。
ちなみに、そのガンスはパワーブレイク持ちなので良い感じで厄介この上ない。

見たところイレイションで火力底上げもやってるから、
メイジの本分は忘れていないみたいだし。

トルブラ以外にもサムライ色(スキル取り)を出すか、さっさとサムライから別クラスに
転職して芸達者になるかでいろいろと<<144のセンスが問われると思う。


つーか、鳥取のＰＬもたまにはそれくらい個性的なキャラ作って欲しいと思う今日この頃。
キャンぺだろうが単発だろうが毎回毎回同じスキル・出自構成のＰＬ。本人は楽しいんだろうなぁ・・・。

>>140
アコ／モンクじゃダメなのか。
プロテクション２とペネトレイトブロウで十分役に立つ。

まあ、アイアンフィストとコンフロントマスタリも必須だが、
逆に言うとペネトレイトとその２つだけで十分な火力になる。

エネミーの防御力考えると、ペネトレイトブロウと（ヲリが優先的に伸ばし続けた）バッシュはほぼ等価だしな。

>>151
毎ラウンド殴ってるだけでもそれなりのダメージになるんだよ
《マインドアブソーブ》の良いところは、毎シーン1回打てることだしな
MPが不足しがちな初期には特に重要
で、別に《ホーリーウェポン》も良いと思うよ？

矢印逆に書いちまった・・・　orz

>>152
それ火力になるか？
>>140の様子だと《プロテクション》が必要だけど、火力を失うわけにはいかないって感じだが
そうゆう点では《ホーリーウェポン》は良いと思う
問題は出自で《マジックブラスト》が欲しいのと、スキルが《プロテクション》と《ホーリーウェポン》の二点特化になること…
…ん？前者はサポをメイジにすれば良いし、後者は問題ですら無いか？

>>152
遠距離からぱすぱす撃つのは嫌がらせにはなるが「殴り」ではないなｗ

>139
最大HPが低く、なおかつそれなりに敵の攻撃を回避できる可能性のある初期
だからこそ活きるってのはあると思うぜ？　転倒や放心の-1d6、毒の3点ダメージは
低LvPCにとっちゃ悪夢ですよ。悪夢。まぁMP消費5点も悪夢かも知れんが。

＞殴りアコ
ってかイメージで重要なのは「何のクラス」よりも「どの武器か」だと思う。
打撃武器ならマスタリーもハンマーフォージもアコで取れるからサポの幅が
拡がるけど、他の武器だとどーしてもクラスが固定されちゃうし。

>>157
転職しないとＨＰが素敵なことになる

俺の殴りアコ・・・PL3人で残り2人が後衛というPT構成。
　LV3アコ／セージ
　　《アダマント》
　　《メイスマスタリー》《フェイス：ゴヴァノン》《アフェクション》
　　《ウィークポイント》《マジカルハーブ》《メモリコンプリート》《エグザマイン》
まぁ、壁役なんだが案外戦えるもんだぜ？後衛の火力任せになってるけど。
そろそろプロテクに手を出さないと手遅れになりそう。

>>160
メイジが必要なのは1レベルだけだから問題ないだろう。
ライフパスで《マジックブラスト》取った方がより良いのは確かだけど。

>>140
アコをサブにしてダガー二刀流シーフじゃ駄目なん？

>>161
《マジカルハーブ》や《エグザマイン》に手を出してるんじゃ、そりゃ足りないだろう。
パーティメンバー少ないんなら、遊びスキルに手を出すよりは《プロテクション》を取るほうがいいんじゃないか。

そこら辺を遊びスキルと申したか

>>163
それじゃ殴りアコというより「《ヒール》と《プロテクション》が使えるシーフ」
のような気がする

殴りアコのサポートクラスは何でも良いっちゃあ良いけど、
あえて言えば精神依存のモンクが相性良い、かなぁ。
アイテムガイド入ると、2倍「トレーニング精神」みたいなスキルが
取れるんで特に。

>>164
まぁ、高レベルキャラ作成による初期所持金無しの時に作ったキャラだからなぁ。
500Gしかない状況だとマジカルハーブのMPポーション2個はでかいぞ？

エグザマインが遊びスキルか・・・情報収集スキルなんてみんな取らないよね (´･ω･`)
まぁ、俺もシナリオ終わった後にもうちっと戦闘系スキル取っても良いかなとは思ったが。

>>165
いや　拙者は左様な事は
でも正直に言うと《アフェクション》も微妙だし、情報収集のために《メモリコンプリート》というのもちょっと。
情報収集自体は環境次第で重要だから《エグザマイン》はまだわかるんだけど、
前衛もこなすつもりなら必要な能力は多いんだし、ちょっと寄り道しすぎじゃないかと思う。

伽羅製のために凄くとりたいスキルかな＜エグザマイン
強いとは思うんだが、使いどころが今一微妙なMy鳥取
あれとるならスカウト行ってみたいかもしれん

>168
そういう相手が情報収集できなくてヒロインが死んだときに指差して笑ってやれ。

別になくても情報収集ができない訳ではないんだが。
達成値ブーストできる以上ゴミとは言えないけどさ。

むしろ情報収集失敗＝ヒロイン死亡なシナリオはマズイ。
トラップ解除失敗＝死亡とかと同じで、シナリオ上重要な事は判定一つで決まるのではなく、
それで難易度が変わる等、段階を踏むようにしないと事故りやすいから。

情報収集失敗→状況悪化（小）or進展無し
ＰＬの（行き先等の大まかな）選択ミス→状況悪化（大）
ＰＬが見捨てる行動をする→キャラ死亡

うちはこんな感じにやってる
甘いと言われまくってるが、ＰＬの勘違いでの大きな選択ミスってたまにあるからなぁ…
俺の情報の出し方がまずいのかもしれないが

>>174
そこまではないにしろ、エネミー識別にしくじって大苦戦って話はよく聞くよな。
エネミーレベル15くらいから目標値跳ね上がっていくし。あんなのセージ以外じゃ成功しねぇ。

そいや、ルージュリプの4話の無敵結界持ってるゴーレム、よくエイプリルの識別で成功したよな・・・。

アンカー無視してくれ。
なんか教皇言うミス多い・・・。

>>176
貴様、ベネディクトの手先か！

ぐあっ。

>>176
ＯＫおちつけ、今日はまず寝ろ。

>>175
識別値22
エイプリルの初期知力を9として
器用・敏捷を毎回取っているとして
筋力を必要分取っているとして…
それでもいいとこ12っぽいな、15はありえん
ジョブボーナスが…どっちも無いな
きくたけが目標値を言って、フェイトを使ったと考えるのが妥当なところか？

>>176
俺の中で怪盗アンデスを越えた＞教皇言うミス

エグザマインも悪くはないが、金で達成値を買えるストリートワイズの方が
後半便利かなとは思う。1000G払えば達成値+50はかなりオイシイぜ？

そんな鳥取次第のことをいわれても。
情報収集を行う環境でもそんな達成値に意味がある所は少ないと思うぞ。

マサ死・・・おまいいつもそんなプレーしてるのか？
幾ら制限ないとはいえ、限度ってものがあんべ。

ウチの鳥取に10000Gp積んだシーフはいたな。

…うちもそんなだなぁ。まぁ限度があったとしてもストリートワイズは便利ですよ。多分。

>>184
いくら金つぎ込んでも聞けないものもあるよ、
知らないことは教えれないし
田舎で１００億あっても国の機密なんて分からないだろ？

そんなゴールデンルール使うだろうなぁ…俺だったら

俺ならルール優先演出後付で通すかな、
大金つまれたショックで透視能力に目覚めたとかそんな感じで。

金を積むことが相手の心象を悪くして自動失敗になるとか。
「ふん！私を金で釣ろうなんて舐められたものね。でも、これは罰として頂いておくわ。アデュー！」

んなことやったらPLにリアルペネトレイトブロウ貰いそうだが。

>189
そりゃなあ。
エネミー識別に成功して安心してフェイトつぎ込んだ攻撃したら、
「こいつはそんな攻撃が効くような相手じゃないことになりました」って突然言われるようなもんだ。

いつもはしてへん。してへんっつーか情報収集系のスキル持ってるヤツがいないんで
正確に言うとやった事はないな。条件さえ整えば是非やってみたいんだが。

まぁ逆に考えれば金で達成値が買えるんなら「GMがPCの金銭的リソースを吐き出させたい
時に使える」ってのに使えるわな。エグザマイン使いがそれで割を喰うなら「情報の
入手経路の差によって必要達成値が違う」とか「実際に手に入る情報が違う」とか
「時間制限あるからチャンスは1人一回」とかで調整出来るし。

>>187
「知ってる奴へのワイロ」とか「密偵を雇う為の資金」とか、
余程の人外魔境でもなければ、ある程度説明はつくと思うぞ。
というか、そういう機転を表現する為の特技じゃないのか？

>189は、自分でわかってるならその手はやめとけｗ

>>192
別にそういうわけでもない。
結局はGMが達成値いくつで何処まで、って情報を決めてるかどうかだから。
逆に説明がつくかどうか、は余り関係ないだろうな。
もちろんそういう部分をGMがボーナスとして判断する事はあるだろうけれど。

>187
必要達成値が決まってる情報は「手に入れても良いとGMが思ってる」情報だけなので問題ないと思うよ。

機転な・・・PLがGMにそれを要求しちゃいかんだろ。おまえさんはできるかもしれんが。
GMはシナリオ上で想定した手順を追うことで情報を与えるのが筋。
無論、ある程度のアドリブはあってしかるべきだけど。

それを無視して情報をふんだくろうっていうのはPLの傲慢だし、
結局の所それは口プロレスになるんじゃないのか？

知らないものは知らないし、その時点で分からないことは分からないだろう。
無論、その場合は判定自体を拒否するが。


>>193
ただのジョークだ。さすがにそれはやらん。

だったら、「今回は情報用意してねー」ってぶっちゃければいいだろう
スキル使う時は調べるべき情報が「あるかもしれない」と思う時だろうし、
情報を用意したシナリオで「ゴールデンルールでどうこう」は関係ない

街の人３６人に尋ねたら世界の理が分かる世界へようこそ！

・・・さて、ダードスレに行ってくる。

情報収集したけりゃクウェリィ取れば良いじゃない

《クウェリィ》は便利すぎるのがなぁ。
アイテムで簡単に使用回数が増えるし。

天啓を忘れないであげてください・・・

動物の王様「さぁ、質問を言え。どんな質問でもたったひとつだけ答えてやろう」

・・・

動物の王様「すまん、(GMに)拒否された。」

そもそも、達成値を求める関係の情報収集がシナリオに繋がるたった一本の道なのか？

俺の場合フラグ前提のロール（会話）による情報収集が基本だから
なんか、ダイス振っての情報収集が頭に浮び難い

>202
「どんな質問でもひとつだけ答えてやろう」
「王の知識を超える質問は無理だ」
じゃないのか。

王はぶっちゃけるのがお好きなのだ。

俺は・・・
例えば書庫を漁るとか、街に出て不特定多数の住民に対して情報収集を行うときに振らせてる。
これが本来の使い方だと俺は思ってる。

情報屋と会っての交渉で得る情報には判定を行わせてない。
PCがケンカ売らない限りは基本的に好意的な相手にしてる。口プロレス好きじゃないし。
で、その街での情報の相場を言って、対価に対する情報を与えてる。
松竹梅の３種類くらいの段階を作って。

コネクションを使うときはそのコネクションが知ってる限りの情報を渡してる。

街の人だろうが情報屋だろうがコネクションだろうが、知らないものは知らないという。
逆に条件満たせばどこからでも有力な情報はある程度手に入る。


こんな感じ。

>>203
例えば、護衛系のミッションで、情報収集の達成値次第で敵の奇襲を事前に知ることができる、とか。そういうシナリオの筋とは関係ないけど、上手くすれば難度を下げられるみたいな使い方が良いんじゃないかね。達成値で情報出すのは。

>>202
妙に申し訳なさそうな動物の王様ｗ

うちではストリートワイズは取得不可になってるな。
冒険者やってる以上ＰＣ全員が情報収集のイロハは知ってるものとしてる。

ストリートワイズは確か上級スキルの前提にもなってたが、
取得そのものを禁止するとその辺おかしくならん？

>208
その中で一歩他より秀でてるのが「スキル」じゃねえのかなあと思うのだが。

>209
スカウトの《フィールドワーク》の前提だな。

>>209
アイテムガイドのスキルは無し
とかみたいにサプリごとでの使用許可はあるが…
まぁ、ハウスルールと考えればいいんじゃないか？
禁止と言わないでも暗黙の了解で>>208のメンツは取りそうに無いが

>>209
誰もスカウトにならなかったので幸運というか何というか。
メイジの上級職が二人居ると飛び道具は十分になるし。

>208
情報収集のイロハを知ってる：能力値で判定して情報収集ができる
《ストリートワイズ》を持ってる：その上で金を使って効率よく情報が集められる
じゃダメなん？

危険感知に失敗→不意打ち→１ターン殴られる
トラップ解除に失敗→発動→トラップ

みたいに結果がある程度予想できればいいんだが、
情報収集は千差万別で効果もＧＭ裁量が大きい。

大丈夫だ、世の中にはもっと問答無用な能力があるらしいぞ！
http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/hajime/hajime_8.htm
バードの知識参照。

直リンしちまったorz

ストリートワイズは、「手早く情報をＰＣ達に渡すためのツール」じゃないのか。
とりあえずパーティ全員で金を集めて情報を買って、遺跡なり貴族の館なりのダンジョンに
手っ取り早くＰＣを放り込むためのブレイクスルーの方法としてウチの鳥取では運用してる。

達成値をプラスするための金が安いっていうなら、＋１するための金額を調整すればいいし。
むしろ上のバードの知識のように、「何故そんな情報を知っている！？」と
ＰＬに言わせた方が盛り上がるしな。

それに対してリアルリアリティ持ち出してくる連中には、「うるせえ！
お前らがどう理屈つけようがＰＣは判るんだよ！」と逆切れすればいんじゃね？

よくやったな「何故そんな情報を知っている！？」

ポロロ〜ンと鳴らして「風が教えてくれたのさ」

もっと雷電っぽく

　|　 ',!　　　　　l／　/::::/::::::/::::::::::l　l:l　　　　　 lヽ､二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ､-'´:';:::::::::::::';:::::::
ヽ!　　　　　　　　　 /､:/:::::;ｲ::_,､-'´ノ:l し　u 　 　l:!';:l　';::::/:l', ';::::::l';::::::';:::::::::::::';::::::
　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i::::::l:::::::';:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l::::::l::::::::i::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l:::::l:::::::::l:::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::::l:::::::::l::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l::::l:::::::::::l:
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l::::l:::::::::::::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l:::l:::::::::::::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l:ｲ:::::::::::::
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l::::::::::::::
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l:::::::::::::::
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l:::::::::::::::
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U l::::::::;':::::
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l::::/:;':::::::
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:;'::::::::
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::/:;'::::::::::
　　　|　|　|　|　　　　　
　 　.・. ・ ・. ・

誤縛しました

なにこの流れｗ

対象:範囲のスキルの対象にはやっぱり自分も含まれるのかな？

自分のエンゲージ内にで、《グレネード》やら《ラウドボイス》を使ったら
自分も回避判定をする必要があるのか？

>>223
まずルールブックを読め。
公式ＨＰのエラッタも忘れずにな。

最近ほんと、文章を読めないゆとりモンスターが多いよな。

>>224
FAQ&エラッタには、特に書いてなかった。
見逃しただけかも知れんけど。

基本ルールブックに、
使用者が指定したエンゲージに存在する
全てのキャラクターが効果を受ける

とは書いてあるんだが、使用者を除く〜とは書いてないから
やっぱり使用者も効果を受けるってことでいいのかな。

>>225
日本語が読めないのか？
書いてあるとおりに解釈できないなら飛んだ困ったチャンだな。

>>226
結局どっちなんだ？

>>227
本当にお前はルルブ読まないのな。
答え教えてはお前のためにならんからヒントだけ言うが、
アルケミのスキルとウォーリアのスキルをそれぞれ比較してみろ。
何かに気づくはずだ。

>>227
言葉のまま。使用者も含めた全てのキャラクターって事だ

>>228
あー、やっぱそうなのか。

バードのスキルで《ガルドル》を取ってないと
自分の歌で転倒したりマヒするのも妙だなと思ってたんだが。

>>229
把握した。
教えてくれて、ありがとう。

自分の歌声に感動してひっくり返ったり、しびれてマヒしたり。

よくあることじゃないか。

はあ・・・・ゆとりモンスターめ・・・・

>>232
あるあ……ねーよｗｗｗｗｗ

>>233
荒らすな

>>234
自分の音楽に感動できなけりゃ、真のミュージシャンとは言えないぜ！

【感知】を１０まで上げたらＧＭに怒られたことがあったな。
「何でも気づくからシナリオが作りにくい」んだそうな。

【知力】１１や【精神】１３は文句でないのになあ

難易度上げるか、そのキャラから殺せばいいのにね。

>>238
そのキャラにあわせると、そいつが失敗＝他のキャラクリ頼み
という、難易度になってしまう…まぁ、それでもいいかもしれんが

感知されるのが前提のシナリオばっか作ってる俺としては、知られたくないことは感知ジャッジさせないけどなぁ…

>>237
その怒り方は酷くないかｗ
目星９０％を怒られるる様なもんか。

感知ガチ伸ばししてるし、シーフなんじゃねえの？
だとしたら尚のことムギャオーは筋違いだがｗ

わかってるけど伝達手段がない状況にすればいいんじゃね

基本値３０、２０レベルくらいか？
そんだけ付き合っておいて今さらそんなこと言われても困るよなｗ

流石にそのＧＭはＤＱＮだなぁｗ
ＡＲＡのクリティカルはそのための仕様でもあるのに。

あと様々な能力値をスキルによってダメージリソースとして使えるこのゲームとしては
能力値の上昇制限は微妙に痛いわな。

>239
フェイトとか振り直しとか、色々リカバリー可能だろ？＞そいつが失敗
他のキャラだってクリティカル狙いで振ってみるのは悪くない。

シーフガンスリで+1+1
トレーニング：感知で+1
メイク時に13、出自で+3で16＝5

ガンパードを伸ばしきった直後の６Ｌｖとかなんじゃねーかな。

>>246
オールラウンドもあるから最短３Ｌｖで行けるぜ。
まあ現実的じゃないと思うけどｗ

>>237
GM「いけない、これは・・・感じすぎる！」

ルージュにあった達成値次第でエンゲージが別れる仕掛けとか面白そうだと思う。
あんまりロコツでもアレだけど。

それは「高い目を出す事が有利になるとは限らない」判定なのでやるにしても極稀にだな。

「ドロップ品で高い目出したら良くない物が出るようにしました！」とか言って叩かれてたヤツがいたが、
それとベクトル的にはあまり変わらないと思う。

いや、ルージュで出てた仕掛けはそこらへんも考えてある。
高い：トラップの解除が出来る
低い：エネミーとエンゲージ
だから、高いことは基本的には良いことだし。

正直、そのＧＭが何を嫌がってるのかわからん。
吟遊びが事故を怖がってるって事か？

ＨＰの高いやつと低いやつ、ダメージの高い低いなんかが混ざってると、
片方にしか活躍の場が与えられなかったりする現象の一種じゃなかろうか。

他にも、手加減しないといけないところをオーバーキルしちゃったりとかか
ＰＬ間で差がありすぎてバランス取りに泣くのはきくたけゲーではＡＲＡよりＶ３の方がよっぽど…

まあＡＲＡに比べると昔のゲームだしな。
だんだんバランスよくなってきてると思うぜ。

おれはとんがったシステムやキャラも好きだがな
プラーナしだいで何とでもなるし
もちろんバランスがいいのは初心者に勧めやすいという利点が大きいので大事だが

公式のFAQにはなかったので、こちらで質問。

サモナーの「ファミリアアタック」について。
これを使う時、使い魔を「武器」としてみなして「インヴィジブルアタック」とかの
効果を乗せる事とか出来るんでしょうか？

いや、まぁ…素直に「アイテムガイド」の追加スキルを取れよと言われるかもしれんけど
まだ未購入だし、GMから基本ルールのみという縛りが入ってるので。

>>257
武器攻撃なら武器攻撃と書いてある

>>257
アイテムガイドで「武器」という用語が定義されているので、その言い分は却下されるだろう。
どうやら　アームズロジック：盾　というスキルは取得できないらしいよ。

>>258
つまり書いてない以上は効果をのせることは出来ないという事ですね。
ありがとうございました。

>>260
そういうこと
スキルの解釈したい時は、出てくる用語をちゃんと見るのが一番早いよ

質問ですが、アイテムガイドで追加された「フォースブリンガー」は、
デイメアには効果は乗るのでしょうか？

デイメアで与えるのはＨＰダメージで、フォースブリンガーが上昇させるのは
「属性の無い魔法ダメージ」だからアウト。
ダメージを上げたければアイテムか、ファイアステップやコールサーヴァントで
上げるしかない。

「勿論他にもエフィシエントやアンプリフィケイションでも上がるでゴザるよー」
って書こうと思って念の為確認したらアンプリの効果って「魔法ダメージを〜」
なのな（エフィシエントは「魔術の効果を〜」だから問題ないけど）。エラッタも
確認したが「ダメージを与える魔術の効果を〜」とかに変更されてねぇし、
ひょっとしてHPダメージであるデイメアにアンプリって効果ないんか？

ジュライが可愛いすぎるのですが

>>264
代わりに《アンプリフィケイション》は《○○ウェポン》系で与えたダメージも増える。

トラベルガイド読んだ。
地域クラス微妙だな・・・。

>>267
俺的にトラベルガイドではシャーマンはかなりガチだと思ったんだがどうだろう？

バイキングのマイナースキルは上級含めて全クラス屈指の性能を誇るわけだが

>>265
これが念レスというものか

>266
……ホンマや。うーむ、するってぇと殴りソーサラーの時代到来？

まぁ身内でやる時はアンプリは「ダメージを与える魔術の効果を〜」にしとくか。

>>267
金さえ有ればヒーラーもおいしいと思うぜ、背景込みだが。

>>271
ソーサラー／ドラグーンでバッステ系アーチャーを目にした事があった。
全エネミーに《バッドステータス無効》を付けたくなるくらい泣いた。

>272
メイジ／レンジャーからサムライ経由（《スタンアタック》取るならモンクも）？

ついに魔術師なのに殴ったほうが強い勇者が
ＡＲＡ殴り込みか・・・

ＡＲＡで作った方が相対的に強かったりしてなｗ

ドラグーンが追加されたときから可能だったと思うが。＜殴ったほうが強い
それ以前から「魔法戦士やるならメインメイジでソーサラーになるのがいい」って言われてたし。

だが装備制限キツい上にHPの延びも悪いから殴られたらかなりツラい＞キウイ
モンクである程度はカバー出来るがな… つか正直ｸﾝﾅ( ﾟдﾟ)、ｯﾍﾟ

>>263
>デイメアで与えるのはＨＰダメージで、フォースブリンガーが上昇させるのは
>「属性の無い魔法ダメージ」だからアウト。
ちょっと違うな、フォースブリンガーは
属性のないダメージを与える魔術のダメージに＋SLd6するだな（原文には「魔法ダメージ」とは書いてない）
魔術のダメージという部分が魔法ダメージを指す場合デイメアはアウトだが
魔術のダメージというのが判定魔術または魔術であると書かれているスキルによるダメージである場合はのるんじゃないか？
デイメアにマジックフォージがのる鳥取ならのるでいいと思うが

>>276
キウイはメイジ／セージ→モンク→ウォーリアだろ？
最近はサムライ修行ぽいことしてるらしいが。

でもま、ｸﾝﾅという意見には同意。
ルールブックの壁を越えてくるのは柊だけでよい。

すまん、書きこんだ直後だが
他としては
属性のないダメージという部分が
属性のない魔法ダメージの誤植と判断する場合ものらないな

つまり「『属性のないダメージ』を与える魔術のダメージを〜」と読むか
「属性のない『ダメージを与える魔術』のダメージを〜」と読むかによって
影響を受けるスキルが増えるんじゃね？　って事か。

>>280
属性のない、ダメージ（種別を問わず）、なのは変わらないんじゃないか？

装備をセレスチャルシリーズで統一しようと思ったら

セレスチャルソード両手剣で、シールド装備できねぇorz
ナイトになれば装備コンプリートできるが・・・なんか残念だ。

>>282
だからナイト用なんだろうな

パラディンはセレスチャルはコンプリートできませんか、そうですか。

あと質問。
《サクセクション》やライフパスで入手した手放せない装備とか、シナリオのキーアイテムが、
アイテム破壊系のスキル、罠、特殊能力の対象になったとき、どうする？

１　そのまま破壊。
２　シナリオ中のみ、使用不可にする。
３　一定の金額（たとえば購入額の1/2程度）の修理代を払えば、直せる。

　ちなみに俺がGMのときは２にしているな。ライフパスやらキャラクターの背景もあるだろうし。

>>285
アイテムガイドやFAQ参照
だいたいはシナリオ中のみにしてるな

セレスチャルとドラゴン見比べるとなんかドラゴンが少し悲しい。もっと極端に強くても良かろうにドラゴン。

>285
2.

まあ、マンチキンな奴が《サクセクション》で鎧を習得して《エナジーバースト》で壊しても
「次のシナリオでは鎧復活ね」
と言い張り出費を最小限に抑えようとしている奴がいた。

>>285
特に壊れない能力がない限りルール通り１。
その上でPLが望むなら購入相当の修理を認めてもいいかな。
《サクセション》や遺産の所持だけ特別扱いにする理由は特にないから。

何回も続けるならそのうちその鎧は弱くなるわけだし
良いんじゃないか

>>257
使い魔で武器攻撃って・・・　お前はファミリアの猫の尻尾を掴んでぶんぶん振り回すのか
鬼畜め

>>291
使い魔はトゲトゲつきの亀。

セレスチャル装備は全種類あって欲しいよなぁ。せめて打撃武器で欲しかった。

＞サクセションで装備破壊
ウェポンシュートやエナジーバーストみたいにPLが壊すかどうか選べる系じゃ
なくて、GMが何を壊すか選べるんならそのアイテムはなるべく選ばないのが
楽じゃねぇかなぁと思う。

ちょっと前にインフィニットアームをフラガラックにしてた奴が書き込んでたときにも話してたけど、アイテムガイドで一応裁定出たのか
まだ読めてないから早く読みたいぜ

エラッタが出るまでは鳥取次第ということですね。
皆さんどうもありがとうございました。

>>295
待て、どこをどう読めばそんな結論が出てくるんだ。

所でおまいらは、アイテムガイドで使いづらいアイテムに何を挙げる？
漏れはなんといっても「万能兵器ヴァリアブル」を推すのだが……。

ヴァリアブルは威力が高いから使いづらいわけがない

>>295
どう考えても《デイメア》には無効だろ。

ＧＭとして使われると困るだったりして。

>>295
いや、テキスト通りならのる。
魔術のダメージは魔法ダメージではないし、魔法ダメージの誤植という話も聞いた事ないしね。
解釈がわかれるとしたら「属性のないダメージを与える魔術の」ダメージに+するか、
｢属性のないダメージを与える｣魔術のダメージに+するかの違い。
前者なら元々無属性の魔術なら対象になるから、
サモナースキルに《マジックオペレーション》で属性を持たせても乗る。
後者なら最終的に属性がなければいいのだから、《マテリアルアタック》で無属性物理ダメージにしても乗る。
このあたりの解釈は《〜ロード》系スキルの解釈と同じ扱いにするのがいいだろうね。

>>299
どう考えても有効だろ

ヴァリアブルは、弓形態と剣形態を両方活かそうとすると辛い

まぁフツーに裁定するなら「フォースブリンガーはデイメアには乗らない」と
しておいた方が無難だろうなぁ。有効だと読めなくはないが、限りなく黒に近い
グレーっぽいし、最短5Lvで毎ラウンド10d6素通しはバランス的にもちょっとな。

>>301
最終的に無属性だった場合に乗る、が自然だろうね
しかしこれで《カバーリング》不可能な防御素通しダメージが10D6か
恐ろしい

>>304
おいおい
無効だと読める文がないだろ
無効という方が限りなく純黒に近い黒だわ

>301
そも、属性ってダメージにしかないから魔術に本来属性があるかのように考えるのは間違いぜよ。

何かアレやな。ディフェンスラインの時と同じ流れになりそうやな。お互い
「字義通りに裁定するオレ正しい！」「バランス的にそれはおかしい！」の
繰り返しになって平行線辿る様な予感がする。

とりあえずFAQなりエラッタなり出るまで保留。各々自分の裁定で遊んでみて
何か変だったらヒマなヤツが報告って事にしとくか。

《ディフェンスライン》だって字義的にはマスタリーは入らないで何も問題はないだろ
あれは文章解釈ではもう決まり切ってて、あとはGMがそのバランスで良いとするかの問題なんだから
《フォースブリンガー》だって字義的には有効でFAだ
バランス悪いと思えばそう裁定しなきゃ良いだけの話

>>308
あー、「バランス的におかしい」と言ってるのを非難してる人はいない。
304がバランスとは別に「黒に近いグレー」っていってるのが根拠ないといわれてるだけ。
マサ死はどうも印象でルールを解釈して、それをテキスト通りみたいにいう癖があるから気をつけたほうがいいよ。

そんな小学校の担任の先生からゼミの教授にまで言われ続けてきた事を言わんでくれ。

【早く治せ】

カオスフレアスレでいうところの、ブルマ大根の立ち位置だな。
クソコテとっとと消えろって辺りが。

不必要にコテで出てくる辺りはどうにもな
自分の発言の一貫性を主張すべき時だ、ってんならともかく

まあ、気に食わないならNGNAMEに入れろって話なんだが

卓ゲのコテは大概そんなもんだろ。
話題に積極的だし、いないよりはいたほうが活気があっていい。
ルール解釈の話をやる時はもうちょっと読み返してから書き込んで欲しいとは思うけど。

もっとシルヴァみたいに言ってくれ。

【病気が悪化した】

>>292
ウェンディ・ギャレット乙

>>301
《〜ロード》系スキルの解釈と同じ扱いにするのなら、後者でFAだろう。
根拠は、リインフォース22ページな。

人狼BBQ 四国; 欧州; 人狼の悪夢; 汝は人狼なりや？Shadow Gallery Ver 2.0 通称牛村. その他.
くぼた屋ココログ (リンク集). オンラインゲーム上でも… UOで人狼; RO人狼 総合BBS;
汝は人狼なりや？inメイポ; 人狼inTrickster; 人狼まとめサイト in TW ...
http://www.homepage3-nifty.com/online/

なんか最近人狼関係の誤爆多くない？
オレも人狼良くやるし関連スレ良く見るからこそ声を大にして言いたい。
バカも大概にしろと。

デイメア論議そろそろ中断した方がいいんだろうが（質問者納得してるし）
疑問持ったんで言っていいかな？

デイメアってそもそも属性のないダメージって解釈でいいのか？
他のスキル見た感じサモナースキルやホロコースト等は全部属性のないって一文が入ってるし。
ファイアボルトとかも＜火＞属性の魔法ダメージを与えるって書いてるんだ。
デイメアはその一文（属性のない等の）がないんだ。
つまりデイメアが与えるのは属性のないHPダメージという解釈でいいのか、
もしくは属性は定められていないHPダメージという解釈なのか。
これだけだと意味が通じにくそうなので補足すると、
火とか光とかの6属性と属性のない1属性の計7種類しかダメージの種類はないとし、
指定されていないものは基本的に属性のないダメージであるとするのか。
その7属性以外に属性指定がされていないダメージというのが存在するのか。
つまり第8の属性のような感じで。

と、いうことなんだけど。
似たようなのだとバーストブレイクとかかな？
鳥取次第で結論でてるのに続けてすまない。
一応うちの鳥取だと、のる事になった。

[HPダメージ]に属性有無の概念がそもそもあるなら、
《バーストブレイク》は一体どう処理するのか聞きたい。
《ファイアボルト》を受けて《ソウルバスター》を使ったら、
相手の属性次第で[HPダメージ]が増減したりするのか？

[HPダメージ]には、属性って概念自体がありえない。

魔法ダメージは属性を持っていることがある
別にないという属性があるわけじゃない
だからHPダメージと物理ダメージはそもそもデフォルトで「属性のない」ダメージ

普通の武器ダメージや魔法ダメージから防御力や軽減スキルを適用したあとの数値が[ＨＰダメージ]だしな。

>>322
物理ダメージの場合は《武器耐性》なんてもんが存在することから何の武器で発生させたものかの属性はあるとも考えられないか？

>324
それは「攻撃に使用した武器の種別」であって属性じゃないだろ。

つまりダメージは大雑把に分類すると
物理ダメージ
地、水、火、風、光、闇、無属性魔法ダメージ
HPダメージ
の九種類があって、HPダメージは
HPダメージを軽減するスキル以外の防御を突破するが、
属性によるブーストは掛からないと考えればいいのか。

>>326
違う

物理ダメージ
魔法ダメージ
HPダメージ

があり、魔法ダメージは属性を持っていることがある
無属性という属性があるわけじゃない

何か禅問答みたいになってきたな。

Null属性として考えるんだﾎﾟ

無属性なんて属性はないってことが分かれば問題ないだろうな

>>326
［物理ダメージ］ − ［物理防御力および軽減スキル］ ＝ ＨＰダメージ
［魔法ダメージ］ − ［魔法防御力および軽減スキル］ ＝ ＨＰダメージ

なるほど。
属性を処理するタイミングの次にHPダメージの処理タイミングがあるため、
《フォースブリンガー》は《デイメア》に乗らないのか。

【バカはNPCエキストラっ面で素直に受け止めた】

・《デイメア》は[魔法ダメージ]ではない、故に属性の有無はない。
・《フォースブリンガー》は「属性のない／魔術の／ダメージ」を強化。

……要点整理しようとしたら、徐々にわけわかんなくなってきた。
おおさか(あずまんが大王)の気持ちが、少しだけわかった。

結局フォースブリンガッは乗らないでＦＡ？

>>334
今のところ乗るでFAだな

FAだな

リロ忘れ
>336は>334宛な

乗るだろ。
要するにフォースブリンガーの場合

・ダメージに属性が無い
・魔術によるダメージである

この２点を満たせば良い訳で、デイメアのダメージは

・属性に対する記述無し→属性は無い
・魔術の判定をする→魔術によるダメージ

なんだから問題ない。

>338
そもそもあらゆるダメージを与える行動は[ＨＰダメージ]を発生させてるんだよ。
そして[ＨＰダメージ]には常に属性がないので、[ＨＰダメージ]にフォースブリンガーが乗るなら、
あらゆるダメージを与える魔術は最終的に[ＨＰダメージ]を与えるからフォースブリンガーが乗ることになる。

>>339
馬鹿？

>>339
魔法ダメージが相手の魔法防御力を下回った場合物ＨＰダメージは発生しませんが？

>339は流石に暴論が過ぎるｗ

ま、エラッタ出るんじゃねーかとは思うけど
今の表記なら乗っても別にいいんじゃねー？

早い話、誤解を招くようなスキルの説明文書いたサプリが悪いってことで
話をまとめてくれんか。
鳥取ごとに相談してどうするか決めたらいいじゃん。

こんな分かりやすいの誤読する方に問題がある。

>>339
《ファイアボルト》は属性のあるダメージの出る魔術なので
HPダメージが出ようが乗りませんね

>>345
＞・ダメージに属性が無い
[ＨＰダメージ]には属性がない

＞・魔術によるダメージである
《ファイアボルト》は魔術である

338は乗るって言ってますよ？

ダメージ≠HPダメージ
じゃないかと思ったんだが

まぁ年明けになればアイテムガイドのエラッタ掲載されるだろう。多分。

ってかオレ的に戦々恐々としてるのがハンマーフォージとシールドスラム。
ハンマーフォージがSL回に、とかシールドスラムがマイナーアクションに、
とかなりそうな気がしてならないのよね。

>>347
ルールブックを読むんだ。
[ＨＰダメージ]ってのは本来物理ダメージや魔法ダメージから防御力等の数値を引いた、
実際にＨＰに与えられる最終的なダメージを指す言葉だ。ちなみに戦闘のとこな。

>>346
言ってないね
お前はHPダメージを出したあとにまたダメージロールするのか？

なんかすっごいややこしいな。
本筋から外れてるし

基本ルールp187によると、
ダメージには［物理ダメージ］［魔法ダメージ］の二種類がある。
とのことなので直接HPダメージを発生させるデイメアは、
フォースブリンガーの条件に当てはまらないのではないかと。

>>344
だな
属性のついてないダメージ魔術に足されるってだけなのに
どうしてそう取れない人間がいるんだか不思議でたまらない

>353
ダメージ魔術などというルール用語はありません。

>>348
シールドスラムはまじやばいからなぁ。

>>353
同感。
普通にゲームタームとスキルの文章で判断するなら、
デイメアにはフォースブリンガーはのらないでFAなのに、
なんでこんなに伸びたんだろうな？
よほどデイメアにのらないと困る人が多いらしい。

どうして「〜〜に決まってる」とか「〜〜でＦＡ」なんて表現を連発する人が居るんだか。
読点不足や用語の定義の不明瞭さなどにより、どちらとも判断できないので、
公式の見解が明らかになるまではＧＭの裁量に任される、が一番分かりやすい対応だと思うのだが。
実際、どちらの解釈にもそれなりの正当性があるわけだし。
他の卓にまで自分の裁量が適用されないと困るなんてことはないし、
自分の卓内の話ならＧＭ権限で判断するところだろう。

１）ファイアボルトやサモン・リヴァイアサンなどで魔法ダメージが発生
　　　↓
２）魔法防御力などで軽減。
※このとき、魔法ダメージの属性によって
　弱点で魔法防御０になったり同属性で魔法防御倍になったりする。
　　　↓
３）２の結果をＨＰダメージとして適用する。


《デイメア》は１と２をすっ飛ばしていきなり３の処理に入るから
《フォースブリンガー》は適用されないと思うさ。

>>358
それは理由になってねえな

>>358
ダメージロールの結果からＨＰダメージを算出するのと、
ＨＰダメージのダメージロールを行なうのは違うってことだ

>319
真上のは誤爆でなくて業者だ。


唾棄されるような馬鹿だから運営側に通報してくるけどな。

>どうして「〜〜に決まってる」とか「〜〜でＦＡ」なんて表現を連発する人が居るんだか。
FEARゲー遊ばない理由スレが手薄になってるからだろ。
向こうで誰かかまってきてやってくれ。

>355
ある程度のLvになったら少なく見積もってもダメージ+6はされるからねぇ。
って言うか初期でもカイトシールド持ってダメージ+4とかされるし。
年明けのセッションでクマーラの盾買う予定だから怖いんだよなぁ。

>>356
そりゃ逆だ。
現状の文章だと乗るでFA。でも漏れは年明けにエラッタが出て乗らなくなると思ってるが。

《フォースブリンガー》はたんにダメージを与える魔術のダメージと書いてあるだけで、魔法ダメージとかHPダメージとかとは書いてないんだぜ？

ここまで議論になってんだから「どっちでも可、各卓GMの裁定」が一番角が立たないと思うんだが……
なんでそんなにお互い相手を否定してるんだ

僕が一番上手くARAのルールを解釈できるんだ！

流れぶった切って悪い。
自分用にルール整理してたんだが、下記で正しい？

Ｑ：盾は武器でしょうか、防具でしょうか
Ａ１：普通の日本語としては、どっちかと言えば防具
Ａ２：アイテムの種別分類としては、武器でも防具でもなく、種別：盾
Ａ３：装備重量としては、武器
Ａ４：IGのランダム作成アイテムチャートでは、防具
Ａ５：盾で叩く時は、…そんな行動やスキルは無い

某シナリオの「防具重量だけMPダメージ」や「好きな武器防具をげっと」の準備として。

>>367
A5→盾で攻撃する盾用コンボスキルがある

装備部位は武器じゃなくて片手欄だよん。アイテムガイドp9参照〜。
アイテムの種別としてはA2の「種別：盾」でオッケェのハズ。

トラップの「防具重量だけ云々」は頭部・胴部・補助防具の重量だけで良いハズ。
「好きな武器防具云々」は……厳密に言えば武器と頭部・胴部・補助防具から
選ぶのが正しいんだが、別に盾やアクセサリ含めても構わんと思う。

あ、本当だ。ありがとう>>368
訂正。
Ａ５：盾用コンボスキルでは、射撃武器や白兵武器扱い

マサ死もありがとう。足しておこう。
Ａ３：装備位置は片手、装備重量としては武器

ついでに。
Ａ６：ウェポンケースに盾は入りません

>>367
Ａ２とＡ５
武器でも防具でもなく、種別は盾
盾を使用して攻撃、という行動はコンボスキルにある。盾のスペックは関係なし。

Qアフリカのマサイ族(？)が付けてるアレもウェポンケースですか？

A. アレは鞘です。装身具の欄に装備します。

A2.　アレは鞘では有りません。
　　　何故なら、私はアレを付けていませんが鞘が付いてます。
　　　着脱不可ですが。

盾用コンボスキルのシールドブーメランって射程は20mだし射撃攻撃って
明記されてるし、何かコンボ以外でも使い道あるような気がするんだよなぁ。

イーグルアイ目当てにレンジャーになった前衛が、時間制限ある戦闘で吹き飛ばし
されてメジャーも移動に使えばエンゲージ出来るんだけど、それだと時間が
足りない時にフェイト乗せて命中させてブルズアイとかさ。

馬乗ってればマイナーで20ｍくらい移動できるし、
持ってる武器捨ててマイナーで投擲武器用意しても10ｍくらいは届くしなあ。
使ってみたい気持ちはわかるがスキル一個取る価値はないかな。

シールドブーメランはパラディンなりきりごっこ以外に価値は無いよ。

ってか同じスキル1個ならウェポンチェンジとかクイックライディングとか
ソニックブームとか色々あるしな。せめてシールドマスタリーみたいなの
あれば盾レンジャーとか……まぁ無理だろうけど。

センチネル買ってビット攻撃ごっこ（ﾏﾃ）

>>378
それらを取るためにクラス変えなくても済むんだぜ?

サムライもレンジャーもニンジャも、
他にも取ってみたいスキルがあるからついでに行けるんだけどな。

>>358
自分は２）を飛ばしてるだけだと解釈するが。
バランス的に言っても、そこまで致命的ではないと思うし

このまま朝まで待ってもきっとストライクスローのことなんて
誰も思い出さないであろうことに１０Ｇ


ドラゴンファクターにミッドナイトサンとかフォースブリンガーとか乗るんならなあ。
こっちはテキストではっきりできないけど。

多分オレのガンスリは射程外からシールドに殺される未来が待ってそうだ

一つ質問、といいますか考え方があっているかどうかの確認をお願いします。

前衛の回復をする際にアルケミストのスキルで、《マグニフィケーション》と《ポーションピッチ》がありますすが、
・自分が後衛から前線に向けての支援をする場合、《マグニフィケーション》の範囲外になってしまうので
対象は一体になっても《ポーションピッチ》のほうがいい。
・逆に自分も前衛のエンゲージ内にいる状態なら《マグニフィケーション》のほうが効率がいい(他に2人以上いる場合)。
で問題ないでしょうか？


あと、高Lvのプレイをした方に質問なのですが、アルケミストの回復能力はどの程度まで通用しますか?
この前初めてアリアンをやってLv6まで成長したのですが、その時《プロテクション》前提のゲームかなぁと感じ、
回復行動は意味ないのかなと少し心配です。

ポーションアルケミはＭＰポーションを投げるのがメイン。
アコライトのＭＰ切れがまずなくなるはず。
回復が必要かはＧＭのバランスによるしなぁ…。
プロテクション分をダメージに上乗せされているバランスの鳥取もあるし

>>384
まず確認は二つともあってる。
公式のダンジョンやコロシアムのバランスは《プロテクション》等の軽減スキルがある事を前提にしていると思っていい。
その上で回復が必要になることも多々あるが、これもまず《ヒール》程度の回復力が期待される。
つまり6レベルで単体回復なら20点くらい欲しい。ポーション+《エリクサー》の10点だとちょっと足りない。
そのため《ヒール》だけでは間に合わない時等に、範囲回復や《シンセザイゼーション》、
ハイHPポーション等を使う、補助回復役がアルケミの役割となる。
HPではなくMP回復役としてパーティのMPを調節する役割の方が重要な事も多い。
またポーションホルダーの自己回復能力は破格で、このためだけにアルケミになる価値がある。

ヒーラー経由のアルケミのポーションピッチが鬼です
10LvでただのＭＰポーションがシンセして投げつけたら6ｄ6+20回復ってもう！

マグニフィケーションは戦闘外でこそ強い。
標準的な4人パーティでも、ＭＰポーションの消費量が半分以下になる。
戦闘中でも、ポーション特化キャラならヒールと同程度の回復量は見込める。

アルケミの回復力はガチで強力だが、GMやシナリオの傾向によって相性差が激しいと思う。
ストーリー中心で戦闘がクライマックス含め１〜２回、みたいなシナリオ・卓だと、リソース回復力が無駄になりやすいので注意

>>384
アルケミストの回復能力は最強クラス
特に他人のMPを回復できるのが強い

で、戦闘中は皆同じエンゲージにいることは少ないので（環境に依存するけど）
《ポーションピッチ》を使うことが多くなると思う
でもポーションアルケミなら《マグニフィケーション》も必須だから
最終的にはどっちも取らないとな

マグニフィケーションは自分が回復範囲に入らないのが難だからねえ。戦闘中のMP回復に限るならポーションピッチのみでも良いかも。
かわりにラーニングポーション取得しとくと、MPポーション一個投げるだけでも確実にMP採算とれるから良いかも。

皆さんありがとうございます。戦闘外も考えると、どちらも取ったほうが賢明なのですね。
《エリクサー》と《シンセザイゼーション》も取得する予定でしたので(ちょうど2Lv分)、よかったです。

後衛支援を目指してシーフレンジャーから開始して、バードで《ジョイフルジョイフル》と《ファイトソング》をとって
ダンサーに転職して《エンカレッジ》を取る所まで来ました。
きっと他にも取ったほうがいいスキルがあったんでしょうけど、ここまで来てしまったので、
あとはアルケミストで回復能力を高めて他キャラの完全支援にまわろうと思います。

>>390
HP回復能力はアコに比べるとどうしても劣る。
スキルレベル依存の他のクラスに比べれば大分マシだけど、《ハーバルロア》込みでないと補助の域を出ない。
あと《マグニフィケーション》は戦闘中はそんなに使わないので必須ではない。
一番MPを消費しがちなアコは大抵エンゲージを切ってるし、アルケミ含めて3人が一つのエンゲージに入ることはそう多くない。
《ラーニングポーション》を取るかどうかはパーティのMP消費量と回復の問題。
片手が空くならまず酔いどれの斧を装備してから考えるのをお勧めする。

ただHP回復で見るとコストパフォーマンスはあまり良くないやね。
プリースト並の回復量考えるとEX2本は欲しいし。ただ戦闘中のMP回復が
出来るっつーのはかなり嬉しい。上級クラスになると1ラウンドに消費する
MP20点とか30点とかも珍しくないし。

あと今回予告で敵の種別が限定されるようならデスポーションって手も。
威力はあまり高くないが、ポーションピッチは自動成功だから回避不可能
なのが結構オイシイ。……まぁバクチだけどニャー。重量もあるし。

つまり、アコライト／アルケミストで回復ばっちりってことですね。

>>395
それは定番。
ポーションホルダーでマイナーでポーション使えるんで、
自己回復とメジャーが同時に使えるのがおいしい。
ヒーラー経由だと鬼の性能になる。
プリーストで毎ラウンド《リデュース》使っても余裕でMPが持つ。

俺GMだったら真っ先に殺しにかかるな、そいつ

GMに狙われるのも役割のうち。
マイナーで回復できるからコロシアムでも《インテンション》の効果を活かしやすいし、
プリーストは防具が良いから、結構防御力も高い。
《パトロナイズ》を使うMPも確保できるし、セットアップに《メンタルリンク》でMPを分ける事もできる。
実はプリーストに一番向いているサブクラスだと思うよ。

ヒーラー経由の紅一点プリースト／アルケミストって、
絵面的にもパーティーの要って感じがしていいよなぁ。
下積み時代は地味なので、そこが好き嫌い別れるけど。

PCやる時に好きな役割とかメインクラスって、ある？

まあプリースト用なら9レベルで転職して《エリクサー》と《ポーションピッチ》取るだけでもいいんだけどね。
個人的に好きな役割は補助回復、補助火力。
ウォリアー/サモナーorアルケミとか。アコだと安定するけど、安定すぎてちょっと微妙。

>>399
ウォ／グラの裸ウォーリア（*´Д｀）
使いにくいところがまたよし

>>399
正にポーションビッチ

>>402
誰がエロイ事を言えと(ry
一瞬想像しかけたじゃねーか。

>>399
ｶﾞﾝﾅｰ/ﾋｰﾗｰ/ﾏｼﾞｯｸﾕｰｻﾞｰ兼任のメイジ/アルケミスト。GM持ち回りキャンペーンで誰が抜けても良いように作ったキャラ。
正直中途半端絶頂で上級転職するまでは下積みです。それでも好きなんだからマゾいよなあ…

>399
最低限の攻撃スキルを持った上で
補助スキルを色々取っていく事かな
アコ、セージ、ダンサー、バードあたりが補助多めで楽しい
新しく作るならヒーラーやシャーマンもいいなぁ

完全支援特化も憧れるけど、スキル枠足りませんがなー(`Д´)

《デスターゲット》系の「メインプロセスに与えるダメージ＋器用とか」のスキルがレンジャーにあれば
アコ/レンジャーで弓を撃つ気になるんだがなー。

現状だとデスターゲット回収にガンスリになったら《キャリバー》までついてくるんで
素直にキャリバー使ったがいいじゃん、ってなっちまうのがｗ

《ダブルショット》と組むこと考えると無難なバランスだろう。

わざわざ回収しにいくほど《デスターゲット》いらないしなあ。
ただでさえMP食うアコがマイナーアクションスキル使うより、
《ホーリーウェポン》掛けて《ダブルショット》か、素直に《ホークアイ》だけ使うほうが強い。

ダブルショットと組み合わせると、デスターゲットの費用対効果が単純に2倍になるからなぁ。
アコと組み合わせるならスキル枠はカツカツだろうし、5LVスキルよりは1LVスキルの方が良いと思う。

カリキュレイトで敵よりも早く支援や回復出来るようになる事を考えると
ガンスリになっといて損はないと思う。問題はアコにどの程度の火力を求めて
いるかって点だと思う。第一線でも活躍できるくらいの火力を目指すんなら
多少無理してでもガンパード育てた方が良いけど、支援も火力も両立させたい
ってんなら弓使ってWショットの方がスキル枠喰わなくて良いしさ。

逆に普段は支援一辺倒で、敵が後衛にまで接敵してきた時に使うくらいのつもり
ならキャリバー片手持ちで充分だと思う。

火力補助として見るなら、弓はいろんな効果があるマジックアイテムがあるしな。

IGの出現で、ガンパードガンスリは強化に使う特技枠が更に増えたしな。
アコ系シューターで支援をちょっとでもやるなら、弓が最適だろう。

アコメインで考えるなら弓がいいが、火力として考えるならもちろんガンスリは強い。
射程は短いし、スキル枠は嵩むが《ガンパード》のみでも戦えるからMP切れも怖くない。
《ガンパード》と《プロテクション》を上げ続ける単純明快な作りは、パーティ人数が少ない時にも重宝する。

ガンスリの固定攻撃力は鬼。サムライのダイスブーストも鬼。
これらの前だと、ガンスミスが依然不憫に思えてならん漏れ。

魔法ダメージ多彩・範囲攻撃・長射程と個々の利点はあるが、
それでも錬金術銃を活かすには、どうすればいいんだろうか。

>>414
つかアルケミは他にできることあるわけだし、それでいて銃撃つしか能のないガンスリと銃について同じくらい有用じゃガンスリが可哀想だろう。

つ【リサイクル＋轟魔弾】
＋15は相当だと思うんだぜ

>>416
何の話だ？

ガンスミス強化の話じゃね？ ＋15は攻撃力の話かと。

犬山羊の戦い再び

久々にレピで生体3Fへ。
最近はわらびんでしか生体行ってませんでしたからね。
ソロでやる気満々で向かいましたが???
? 続きを読む
http://www.twsunkom.com/668/
..............................

>>414
ホーリーウェポンやらの強化をかけて範囲攻撃の銃使えば結構強いっしょ

>>416
それが唯一の望みなんだが、いかんせん1ラウンド一回なんだよな。
《ダブルショット》には向かないし、ぶっちゃけアイテムガイドのデータ変更も
銃は攻撃力下がったから微妙だし。
同レベル帯のマジックアイテム弓と比べるとちょっと悲しくなるな。

GM、俺150m離れてポジトロンライフルで狙撃します。
【困ったちゃんの見本】

矢弾は馬にどっさり積めばまだ何とかなると思う。高いけど。

後はGMの好みによるんだよなぁ。広い戦場や長い廊下好きなGMなら
銃の射程は手番1回分かそれ以上の強みになるし。それこそ戦場に
充分な広さがあるなら常にアコの20m後方で射撃とかも可能だし。

【シーン攻撃されたと言う】

>>423
長射程が役に立つのは遭遇距離が離れてれば1〜2ターン先に攻撃できるって事だよな。
別にアコより後ろに位置出来たところで、アルケミが狙われないだけだからパーティとしてのメリットはない。

グレネードランチャーとか欲しいな。
グレネードの射程が伸びるとかそういうの。

役に立ちませんね。

>>425
つ［上級P.68］

同名の銃がすでにあるから「グネレードランチャー」って名前じゃ不可だろうって事を言いたいんだろうな、多分。

>>426
あー、もう既にあるのか。

>>425
おまいは、アイテムガイドを買ってよく読め。

>>429
サーセン。

お前等、あけおめ。
アコたんと初詣いってくる。

>424
敵がレライエみたいな超長距離攻撃手段持ってたり、シーン攻撃してきたりする
ようなヤツじゃない限り、例え1人でも敵の間合いから離れた所で射撃できるってのは
結構なアドバンテージになれるぜ？　少なくてもアコがそいつの回復に頭を
悩まさなくても済むようになる。

まぁLvが上がると敵の移動距離がハンパなくなるから20m離れても安全圏じゃ
なくなっちまうんだけどなー。

むしろPCが全員馬乗り出すとGMのほうが移動距離に困ってくる
長射程でも1ターンでエンゲージされる
ど真ん中に壁を置いても、脇からすり抜けるとか、どれだけ移動力あるんだよと
MOBを隙間なく置いたら、今度は飛行状態&ヘイストで上を通過されるし

それだけPCは頭とスキル使ってがんばってるわけだから
GM側としてもガチな対策組んでリソースの潰しあいってのだけはしたく無いんだが
なんというか、圧倒的過ぎてきついぜ

アイテムガイドで騎乗状態のデメリットも増えたことだし、今度はそれを狙ってみるか

>>432
アルケミに来ない分が他のPCにいくだけだから、ダメージ量は変わらない。
少しでも固い前衛に攻撃を集中させたいというのならまだわかるけど、
どうせアコやメイジは20ｍしか離れられないからあまり意味はないよ。
だいたいアルケミはアコに次いで回復能力が高いんだから自前で回復すれば済む。
むしろアコの手が足りない時に回復するのが役割じゃないか。

>>421
＞《ダブルショット》には向かない

《ダブルショット》の内1回にしか使えないだけで、向かないわけじゃない

>434
そりゃポーション系のスキルも取ってるならサブ回復としての位置にいる事が
求められるけど、全てのガンナーがポーション使いだとは限らんで〜。
まぁポーションベルトは使いやすいから装備してそうだけど。

被弾量は確かにアルケミが抜けた分だけ他が増えるけど、回復の機会も同じ
だけ増えるワケだから損な戦術ではないと思うがなぁ。

得でも無いな。

場合によりけりじゃね？

銃はなぁ……というか銃も刀も後半物は全部スキル5必要なのがなんというか。

まあそんな不満は年賀のエイプリルが妙に可愛いので忘れることにした。
どうせ銃キャラやる予定ないし。

スキル武器は、半分くらいはロマンというか
それ自体に備わる雰囲気が重要だと思うんだ。
強いのはいいけど、別系統の魅力も忘れるな。

スキルレベル５まで伸ばせるからと言って必ずそうしなきゃいけない訳
じゃないしな。
武器スキルに限った話じゃないが。

>>439
相変わらず照れ顔のエイプリルは殺人的だよな。
毎回照れ方のパターンを変えてくるところもニクイ演出だ。

>>436
回復の機会が増える、ってのはどういう事？
ダメージが集中したほうが《ヒール》の回復量を無駄にしないですむって意味かな。
アルケミが狙われない事自体はデメリットではないけれど、
スキルというリソースを払っているのにメリットがないんじゃ差し引きはマイナスだよ。
その上、銃使いだけでポーション系スキル取らないアルケミってネタでしかないと思うなあ。

エイプリルって聞くと
タートルズしか思いつかない俺

>443
銃使ってたらガンスミ育ててる間にポーション系回収する余裕くらいあるしな。
まぁバッシュだのプロテクだのと同時進行だと余裕なさそうだが。って言うか
誰も言わないからオレが言っちゃうけど、射程の利点って弓でも充分追求可能
なんだよな。最大射程は銃のが上だけど、弓も充分長いし。

>>444のおかげで新年早々エロイ妄想が出来た。ありがとう。

あの絵柄で妄想できる>>446の想像力には感心する。

>>445
当たり前すぎていってないだけ。
だから銃の射程の話になると150ｍから遭遇とか、狙撃とか攻城戦とかいう話が多い。
射程の利点はそれぞれ
5〜10ｍ：エンゲージせずにすむ。移動力不足や足止めされた際の補助。
20ｍ　　：一般的な魔法の射程。故に敵前衛にエンゲージすれば後衛まで届く事が多い。
　　　　　　序盤ならマイナー移動では接敵されにくい。コロシアム等ではほぼ全域に届く。
30ｍ〜：一般的な魔法の射程外から届く。レベル帯によるが、遭遇距離があれば１手先に攻撃できる。
弓も銃も射程が30ｍ〜ならば大して差はでないのは確か。
公式のシナリオでも6×6Ｓｑを越える部屋が出ることは稀だし。

とか言ってるヤツをフォモールシューターでハメるのが楽しいんだよな。

>>439
富士見の年賀状か〜。
何気に、Nextを押してみたら、やられました。

孤児院って設定はいっそ迷キンでやった方がいい

たかだかアルケミ一人が遠くからう撃ててもしょうがない。
一斉射撃なんて人数揃えてやるから意味がある。

>>451
正月から誤爆乙

200人ぐらいで一斉に射撃すればレライエもイチコロじゃね？

モブの攻撃は一撃で打ち払われ、「うわーだめだー」
これがきくたけ世界！

それはモブじゃない、エキストラだ。

真性…神聖騎士団か
何もかもが懐かしい…

ARA世界にはあれ相当の集団はいるんかね？
役に立たない自警団というか

>448
や、話の流れが「銃の利点って何よ？」から始まって「長射程は有利だよ！」に
なってたやん。そこで「一人だけ離れてても意味ないよ！」「いや、意味あるよ！」
って言い合ってたけど、どっちにせよ長射程ってのは銃だけじゃなくて弓も持ってる
長所だから銃の利点として特筆すべき事じゃないよなって自分から水を注したのよ。

弓は遠距離攻撃の主
銃はケミの主力だけどケミはポーションとか使えるので弓と比べるとちょっと弱い

で、弓より勝ってるのが射程→長距離射程の有利不利について
って感じの流れと思ったのだが

>>458
銃の長射程が有利だって事例を出して話を始めたのはマサ死だろ。
てっきり銃の長射程＝魔法や弓よりも長い射程を持つって利点の話だと思ってたのに、
弓と同じレベルで考えてたのか。

確かに銃の射程の方が長いけどさー。流石に150mとかの射程が活かせるような
戦場はイメージし難いしさー。それにオレのイメージではせいぜい味方後衛から
20mくらい離れて「味方の支援は届くけど敵の攻撃は届かないぜイヤッホゥ！」な
距離（せいぜい10*10マスくらい）だから銃にこだわる理由がみつからねぇのよ。

防衛戦という形や敵大将を長距離射撃による暗殺などというものは結構銃の射程が役立ってる
奇襲仕掛けるときにＰＴと分かれて、安全圏から初手のかく乱等をやることも

狭い部屋のダンジョン？弓と扱い方は同じですよ

>>461
だから銃が弱い、なんとか活かせないかって話をしてたんじゃないか。
利点がないと思うなら、最初から話す意味がない。

>>462
部屋が狭いと射程が活かし難いなら、部屋ごとで分けないで、その手前の通路も視野に入れたらどうだ？
通路の手前100ｍ辺りでケミが待機してて、前衛は敵発見と同時に後退
前衛が追いつかれたらその場で戦闘
提案したらＧＭに嫌な顔されそうだけどな

マサ死がレスすると話が無意味に混雑する。

何も利点が全くないとかは言うとりゃせんがな。ただ長射程は銃のみの利点じゃ
ないから積極的にプッシュしても即銃の利点にゃつながらねぇなって事で。

まぁ銃独自の利点ってぇとファイアスロウワー以上の「複数の属性から任意に
与えるダメージの属性を選べる」事かねぇ。理力符やエレメンタルアロー6種持ち&
リサイクルで対抗出来なくはないが、違う属性の敵が同時に出たりWショットの事を
考えるとそれなりのアドバンテージになれると思う。

いつかの天さんとこのアリアン戦記みたいな
広大マップ使った拠点防衛なシナリオやったら
鐘楼の上からサポートに撃ちまくって、仲間PCから
「俺たちには鷹の目がついてる」とか言われるんじゃなかろか。

>>466
まだわかってないようだけど、銃の利点としてあげられてる「長」射程っていうのは弓よりも長い事を指していってるわけ。
でなければ「銃独自の利点」としていえないから。

それなんてホークアイ

>>468
マサ死は>>461あたりで150ｍの射程があってもそれが利点にならないって言ってるぞ

一部の銃にある、攻撃は常に範囲化されるってのもかなりデカい長所だと思うんだけどな。ダブルショットで範囲二連射とか。
高LVじゃなきゃ使えんけどなー

それなんてリサ

>468
オレは最初から「アコの20m後方辺りから」言うてたやんけ。って事はオレが
想定してた「長」射程はせいぜい「魔術やエネミースキルに対して長い」
くらいの射程の事よ。それにその時の流れだと「ガンナーだけ離れてても
意味がない」みたいな論調やったやろ？　そこでオレが「敵よりも遠くから
攻撃できるのはアドバンテージになる」っつってたの。つまりココで争点が
「銃の利点」から「遠距離射撃の利点」に移っていったのよ。

でもってオレが自分から「でもこの程度の距離だと銃自体の利点じゃないよね」
と言い出して水を注したの。オレが想定してる距離だと銃じゃなくても良いから。

マサ死はもういいから駄コテ団板辺りでやっててくれよ。

「魔術やエネミースキルに対して長い」射程を弓と銃の両方が持ってるのは、当たり前。
それを気付かずに銃独自の利点として語ってたわけね。

それはそれとして未だに「アコの20m後方辺りから」攻撃する事にあまり意味を見出せないんだけど。
防御能力を完全に捨てられるとか？

あれ、範囲射撃については皆スルー？ 俺もかなり使えると思うんだけど、あれ

>>472
いいえ、それはリザです。

>>477
そうでした。

いや、強いとは思うよ。範囲攻撃で《ゼロイン》+《バッシュ》とか。
でも範囲攻撃は使う機会が少ないからメイン武器にあっても微妙だし、
射程も殆ど20ｍまで下がるので今ひとつ使い勝手が悪い。

スクエア戦闘やってたらあんま範囲攻撃はメリット感じないなぁ。

あとマサ死は生きてる価値ないと思うのは同意。

>475
敵の攻撃範囲から外れる事によってアコがガンナーのHPを気にする必要がなくなる
やろ。それによって他のPCが攻撃される機会は増えるが、回復の対象となるPCは
減るから相対的に他のPCは回復の機会が増える。ある程度Lvが上がると範囲攻撃
対策で後衛でもエンゲージを離しておく事が定石になるだろうから、一撃死の
可能性が少ない限りは回復の機会が増えた方が死ににくくなる（「回復が
間に合わなくて戦闘不能」の危険性が減る）。

距離を20mとしたのはいざとなった時にアコからの支援や回復が届く位置に
いれば、挟撃や敵が前衛を突破して来た時の為。そう言う事。

＞他のPCが攻撃される機会は増えるが、回復の対象となるPCは減るから相対的に他のPCは回復の機会が増える。

一人当たりのダメージ増えるから一緒じゃね？

>>481
つまり《ヒール》の回復量のほうが敵の攻撃1回で食らうダメージより多いから、
複数回攻撃を食らって、ダメージをまとめて《ヒール》するほうが良いといいたいのかな？
敵の攻撃力が十分に高ければ一人のＰＣに集中攻撃されるほうが辛いし、
《ヒール》で全快させないために攻撃を散らす場合には、
アルケミ以外のＰＣ複数に散らすだけだからやっぱり意味がないと思うよ。

もうマサ死は黙ってろ。話がgdgdになるだけだ。

>>483
回復しなきゃいけない人数は減るけどな

バタバタ倒れて減っていくわけだなｗ

>482-483
まぁ確かにそこら辺考えると微妙になるわな。「常に〜」は言い過ぎたかも
知れん。無意識に「メイジも回復手段持ってるやろ」とか考えてたし。

でもどうせ殴られるなら硬くてHPの高い一人に集中してくれたほうがありがたいよね
とメイジ経由しないアコやってると思うときがある

>>487
マサ死、銃アルケミはポーション使いじゃないかもしれないのにメイジは回復持ちなのかｗ
攻撃をくらう人数を減らすことで、《ヒール》を受ける頻度を上げるという考えは悪くないけど、
ダメージを受ける対象と回復役を調整しないと意味がない。
例えば前衛二人に攻撃を集中させて、後衛二人で回復すると大体ダメージを相殺できるとかそんな時だけ。
単純に一人攻撃されない、だけじゃ意味がない。ダメージ自体は分散したほうが死者は出にくいんだから。

２０ｍ後ろで回復できるアルケミが控えてくれると凄い安心感があると思うアコ専の俺。
（マイナーで近づける事前提でな）

自分が倒れたら終わりって、結構プレッシャーなのよ。

回復役が一人だと不安になるのはわかる。
でもだったら、アルケミが後ろに下がっている必要はないんじゃない？
アルケミならメインクラスは大抵シーフ、別に脆いわけじゃないんだから。
ポーションホルダーさえあれば自己回復能力は全クラス一なんだから、積極的に攻撃食らってもいいくらいだよ。

メイジケミやってる俺みたいなのもいる(´・ω・｀)

ごめん、選ぶ理由がわからない。
ドラグーン狙い？銃メインでも魔術メインでも辛そうだね。
そこまでいくと後ろで撃ってるほうがいいかもしれないけど、それだと魔術届かないしね…。
とりあえずメイジ/セージ・サモナーあたりよりは大分硬いから、大丈夫だと思おう。

世の中データだけを求める人以外もいるってことさ

補欠メインです… 魔法が足りなかったら魔法、回復が足りなかったらポーションピッチ。
ちょっと前に書いた、GM持ち回りキャンペーン用で。誰が抜けるか分からないから。
ソーサラー/ドラグーンだと射撃メイジはかなり強いんですよー。

>>494
そうそうやっぱ萌えがないと

それならそもそも今の議論に絡む必要がない。

っサンプルメイジケミ

選択の一つとしてはアリだろう。

>>495
ああ、404の人か。
《〜ロード》と《ガンスミス》両方上げてかなきゃいけないのが辛い所だね。
射撃メインならスカウト狙いのほうが安定しそうだけど、パーティバランスの都合じゃ仕方ないね。

>>498
サンプルキャラの中でも一、二を争う微妙キャラじゃないか。

>>499
いや、ロードは切った。最近は雑魚は素撃ち、ボスはヘイスト貰ってアースブレッドでパカパカ転ばすのがお仕事です。あとポーションピッチ。
攻撃力はまあ… お察しだがｗ

《アルケミカルバレット》
　あなたは3発の銃弾を所持している。
　これは命中判定の前に使用することで[種別：銃]のダメージを+[CL+2]する。
　《ファーマシー》の代わりに自動修得スキルとして修得することが可能である。


こんなスキルがあってもいいよなと妄想する今日この頃。

一発は自分に当たるんだな？

なぜか「土下座」という単語が頭をよぎった

それ別の世界ですからｗ

右はエイプリルか？
ttp://www.fujimishobo.co.jp/newyear2007/14.jpg

手に乗ってるのはトランとクリスだろうしそうだろうな。

むう、何故かノエルより背が低いイメージだった

きちんと横に並べた絵が無いからわかりづらいが、下手するとクリスより背が高いんじゃねえだろうか。

ノエルはグレソぶんまわす娘だからなぁ

絵的にも体の線出しまくりのノエルとゆったりしたドレス姿のエイプリルだとノエルの方がすらっと見えるしな。
天丼で「エイプリルをギルマスと誤認」ネタやってるけどエイプリルがデカくてあのドレスなら確かに貫禄あるかも知れん。

>>491
自分が倒れた時に最後の砦になって欲しいので、他の仲間と一緒に倒れるような位置にはいないで欲しいです。
ＧＭがシーン攻撃しかしてこないってんならともかく。

>512
最悪、転送石で逃げ出す役目は担ってもらいたいしなぁ。
シーン攻撃がデフォだと、むしろ固まった方がいいけど。

それはそうと、エイプリルに勃った。長身和服美女萌え。

>>512
どっちかが下がってればいいんじゃないかな。

>>506-509
ノエルは普通の女物の草履で、エイプリルは高めのぽっくりを履いている。
だから履物を脱いで並ぶと、同じくらい。

俺の心眼は、そう答えを出したぜ！

>>508
エイプリルがギルマス誤認されると後ろでノエルがピョンピョンしてるので
ノエルより低いというイメージはなかったな

でもここまで高いのも予想外ｗ

>>512
アルケミストはＨＰ回復はできるけど、倒れたアコの代わりはできないよ。
倒れた仲間を回復するには、《レイズ》の代わりに蘇生薬が必要だし、
アコが倒れてまず困るのは《ヒール》より《プロテクション》。
保険として後ろに控えているのが無意味とはいわないけど、
アコが落ちないために攻撃を散らしたり、危険な位置に回復に行くのがアルケミの役割じゃないかな。

エリンディルウォーカーの付属シナリオ、
迷路のヒント、誤植あったりします？

たしかに、プロテクションがないと食らうダメージが
かなり増えるからなぁ。

期待値計算で、５レベルプロテクションがなくなった場合、
17.5の防御点が消えることになる。

そうなると、回復に手間をさらにかけないといけなくなるから、
ポーションで回復するにしても手が足りなくなる可能性は大だな。

でも、居ないのと居るのとでは、PTの安定度がかなり違うのも事実。
全員にアコライトがくっついてるとか言うPTでもない限り、PTに居たら、
嬉しいことは確かだな。

つーか、PT全員アコライトがくっついてるのは、勘弁してください、マジで。
戦闘が長引いてしょうがないです。

知恵を借りたいんだが、
６LVくらいでプロテクション５、エフィシエント５のアコセージを有するPTの防御力はどうしたもんだろうな。
エネミーの攻撃がほぼ全部弾かれて切な過ぎる。

ブレイクスラッシュとかダブルショットとか試してみたんだが、
登場する敵全てがその辺持ってるのはどーなんって思うしなぁ。

件のアコセージも優秀なプロテクション能力と引き換えに「それしか出来ない」って構成になってるから、
完全に無駄にさせるのは避けたいし。悩ましい。

精神対決で＜重圧＞を与える、オリジナルスキルでも持たせるとか？

分散させずに範囲攻撃をぶちこむしかない。
地形や封鎖を活用しよう。

何度も使える手でもないが、テレポーターでパーティー分断するとか
バッドステータスとか範囲（シーン）攻撃とか

範囲攻撃も混ぜれば？

アコもリソース消費して防御力手に入れてるわけだし
そーいう「プロテクション対策」を取るのは気が引けるって話なんじゃないカナ？
俺のお奨めは一気に１３LVくらいまで上げてしまうこと。
プロテクションの軽減量が相対的に弱くなるぜｗ

範囲攻撃や、質問者本人が上げてたダブルショットとかなら、
とりあえずプロテクが無駄にはなってないから良いな。

>>520
・敵の数を多くして長期戦にし、MPをきつくする
・範囲攻撃
・二回攻撃
・重圧
・超☆火力

>>520
例えばシーン攻撃を用意するか、呪歌やトラップでの状態異常。
あとは狭い足場などで複数のＰＣが１エンゲージに固まるようにして範囲攻撃。
ＭＰ消費を増やすトラップを敷き詰めておくのもいい。
まあ、一番簡単なのはその分攻撃力が高いエネミーを出して緊張感を出すことなんだけど。

既出のもあるけど。

・連続攻撃やトリプルブロウを使わせる。
　同一人物がプロテクできるのは中の一発だけ

・範囲攻撃
エンゲージしているなら範囲攻撃
してない場合はさらに
　・シーン攻撃や、sq戦闘用スキル（オンスロートやライトニングショット）での攻撃
　・吹き飛ばしやモンクの追加スキルで２５ｍ離して殴る
　・同様のスキルでPCを無理矢理エンゲージさせて範囲攻撃

などなど、対処法は色々あるよ。

色々意見サンクス。
とりあえず今度のセッションでは超火力で殴ってみることにする。
これが一番「プロテク対策取ってる」のがわかりづらそうだし……。

PT人数+3の敵を用意し、
モブでもポメロでもなんでもいいけど、とにかく毎ターン1体ずつ増えていく敵がいて、
全部倒したらクリアって条件の戦闘をするってのはどうだろ?

あぁ、もちろん増えた分はカバーリング要員。

ちょっと異色の意見になっちまうけど、
俺は「対策されてる」って感じないとダメだなぁ
同じモンスターばっかりだと飽きるし。

>>531
なんでPC+3体なん？

D6振ったらそう書けといわれたため

>>531
「じゃあトルネードブラスト使いますね」

要約すると、脆い（支援アコが殴っても倒せる）エネミーがひたすら増えていくのを
ベコベコ殴って減らしていく戦闘。
ただしランダムにそのエネミーに擬態した別種がいて、調子に乗って25ｍ離れたやつとか
殴りに来た支援アコに超☆攻撃力の一撃を叩きつけるわけだな。

《ミステリアスダンス：5》とかどうよ。

実際、運営の基準として
クリーチャーレベルはPC達の何倍を想定したらいい？
前、経験値低すぎるって言われたんだが。

いいんじゃない。でも持ってるエネミーいたっけ？
自作でもいいけど、多用は禁物。

>>538
経験値の量はプレイグループの好みによるし、レベルの数値よりもエネミーの強さが問題だから一概には言えない。
2〜3シナリオで1レベル上がるように、とかで逆算すればいい。

>>538
成長点が低すぎると思ったら、ミッション達成の項目を高くすれば良いんじゃない？

ミッション達成点には基準はない　んだよね？
ワケもなく無理してクリーチャー出すのが何か嫌なんだよね。
それとも、MMO風ってぐらいだから無意味にクリーチャー徘徊
させておくほうがいいのかな。
ランダムエンカウンター表とか無いしなぁ

ミッション点で調節してみることにする。ありがと

>>540
横レスだけど、それだと２０Lvまでに何ヶ月かかるんだよ

>>542
ミッション成長点は遭遇したエネミーの最高Lvと同点が基準じゃなかったかな。

>>543
鳥取の話なら8ヶ月で13レベルくらいだから、20レベルまでいくなら16ヶ月くらいかな。
2〜3シナリオで1レベル、っていうのは好みの例。
別に１シナリオ1レベルでもいいし、貰った経験点を全て使う必要もないしね。

>>544
なんか見たこと有るようなないような・・・

４０ｌｖのクリーチャー出すと、それだけで最低８０点かぁ

1日2〜3シナリオで毎日やれば1ヶ月かからないな。

とりあえず人数で割ろうぜ

>>542
目安は一番レベルの高いエネミーと同じ
だが、目安は目安だ
クリーチャーの強さのことでなく、成長点にしていくら出せば良いかということなら
答えはないので、必要なだけエネミーを出して、必要なだけ成長点を出せ

>>546
タイマンで40レベルに勝ったなら、80点くらいくれてやれ

公式シナリオはボスのレベルを水増しすることでその解法にしてるっぽいな。

ドレッドダンジョンの最終シナリオ（５〜６LV向け）のボスがレベル50。勿論６〜７LVのキャラで倒せる。
これでミッション点50（+エネミー点）貰って丁度レベルアップするくらいになる。

はい。　皆さんこんな遅い時間にたくさんレスありがとです。
無理に経験点を縛る必要ないとわかったので助かりました。

>>545
１６ヶ月・・・
そこまでやってる奴らすげぇな
皆そこまで長期を想定してやってんの？

大学サークルならまあ、そのくらいでもいいかもしれん。
勿論短期にやりたい鳥取もあるだろが。

ウチの社会人鳥取だと、３〜４話で終わるショートキャンペーンで
下手すると１セッションで２LV上がる位の勢いでやることが多いなぁ。

>>554
１回で２ｌｖはスゴイな
どんなシナリオが気になる。

いやまー、
普通に下水道に棲み付いたギルマンを倒して、
ギルマンが住処を追われる原因になった土建業者の事務所にカチ込むようなシナリオ。
前編と後編の間にレベルアップのタイミングがあるだけだな。勿論成長点水増しで。

つまる所は、鳥取次第と言う訳だな。

リプレイでノエルだけ追加経験点がもらえたように
ミッション中のボーナス条件とかを決めておいて
それを達成したらミッション経験点にボーナスが入るって形を取るとか

エネミー点に比べると微々たるもんだけど
モブを１エンゲージ内に100体とか詰め込んでトルネードブラスト、とかより
プレイヤーに達成感が出ると思う

俺もシナリオにボーナス条件つけることは多いな。
死んでもシナリオ失敗にはならないけどそれなりに重要なポジのＮＰＣを死なせずに済んだら、とか。

ところでノエルの背って如何程だろうか？
ちっこいさん言われてたが、言った当人が１４０程度でのエルの肩ほど。
人間の顔って２０うんセンチはあるぜ。そう考えると１６０半ばくらいはありそうなんだが……

上でも言ってたが、トゥーハンデッドソードを振り回せるわけだからな
ある程度の体格と筋力が無いときついだろ

ちんまい女の子がごっつい武器ってのも結構萌えだけどな

ところで皆ギルドマスターはどんな人材に任せてる？ キャラの性格的にとか、職的にとか。

確認した。
正確には『140センチあるかないか』だな。
しかし２月号のドラマガの挿し絵だと一メートルのヴァルが肩ほどぐらいな感じなんだが…。

まあ公式設定とイラストが違うのはよくあることしれんが。

>>561
PC1。

>>561
キャラの性格的に熱血漢か真面目な人
もしくは手馴れてる人に

>561
鳥取では消去法で決まるなあ。
リプレイのルージュやハートフルなんかは初心者をギルマスの位置に置くことで積極的に周囲から話しかけられる状況を作ってて上手いと思った。

ロストレクイエムのp27の女の子の名前が読めません。

げ。誤爆だ。すみません。

はるな・みお　と読むんだ。

あ、ありがとうございます。
スレ間違いですみません。

>>561
ルージュの場合とは逆に、
「シナリオと直接の結びつきが弱い」「熟練PLの」PCにギルマス役を割り振るのも有効。
この場合は、PT全体を見渡して纏め役をこなせる、初心者の負担が軽減される等の利点があるね。

PC1や初心者にギルマスを任せる場合と比べれば一長一短なので、ケースバイケースということで。

逆にも何も普通は慣れてる人間に任せるもんだ。
まとめ役だし、ギルドスキルの使用を決めるのもギルマスだし。

経験上では慣れてる人がやる場合、アコライトに任せるといい希ガス
アコライトもギルマスも、基本的には全体を俯瞰する役割なので

ルージュもハートフルも初心者がギルマスやってるからなあ。
他に見せる時はそっちのが見栄えがするのかも。

初心者をギルマスにすると、周囲が自然とサポートできるんだよね

きくたけリプの場合は話が大掛かりで「主人公」が協調される物が多いから、その人にギルマスを任せた方が映えるかもね。
ハートフルのギルマスは実質カミュラ様だと思うの。

ギルメン「○○の承認ください」
ギルマス「はい、承認」(言われるままに)

これを延々繰り返してもな
余計な手間がかかるだけだし、ギルマスも使われてる感ばかり溜まってくし

>>572
俺も同意。
支援アコが上手くやれる人は全体の戦況を見れる人が多いから、ギルドスキルの使いどころもまず間違えないしね。

>>576
力丸乙。
でなければエスパー乙。

>>576
それを聞いてた他のギルドメンバーが何か疑問に思ったら、口を挟んでもいいと思う。
そこからプレイヤーとしての成長に役立つやり取りが始まるんじゃないか？
或いは了承を求めるプレイヤーに「何故それが必要なのか」とか聞き返して考えを聞くのも
プレイヤーレベルアップの第一歩じゃないかなー。

まあ全員が慣れたプレイヤーだと「許可求め→了承」の流れが板についてしまうのは
仕方がないことかと。
そうしたら逆に、『ギルドマスター』に関するルールを改変して、独自のルールで楽しめるように
しちゃうのがウチの鳥取的なやり方かな。

天の鳥取でやってた無能NPCがギルマスでギルドスキル無駄撃ちとかな。

服装倒錯の出自が記載されているサプリを教えてください。

今度キャンペーンする事になったんですが、女装少年好きのPLがいるので
折角だから服装倒錯の出自が乗っているサプリを使用しようかと思いまして。

本人に聞かない理由が判らない。

>>582
本人ってPL？　そのPLはアリアン未経験なもので。

>>581
出自系のデータが新しく出たのは『リインフォース』

>>584
ありがとうございます。
１Lvから始めるのに出自表のために高Lvサプリを買うのはちょっと痛いけど、
ネタの為に買います。

GMならオリジナルの出自を作ってもいいと思うけどな
いや、まあ欲しいなら特に止める理由も無いけど

そーいや「お気に入りの服」で行動修正軽減されるのはひとつだけだっけ？
それとも装備している防具（頭部/胴部/補助防具）全部だっけ？

後者なら結構便利だよにゃー。

エラッタ･FAQ待ちだったが、前回更新時には載ってなかった

補助防具が追加されたのがＩＧだろ？
次のＦＡＱまちじゃないのか？

アイテムガイドの新スキルの中に「このダメージは他のキャラクターに
移し変えられない」てのが妙に多いけど、そんなにこういう能力の需要が
多かったのかな。

鳥取ではなかったが、１レベルエネミーがひたすら庇う、って行動が多かったのかもしれん。

1レベルエネミーなら範囲攻撃で一掃出来そうなもんだが

例えば1レベルエネミー10体に範囲攻撃かましたとしても、
半数が残りを庇うとかされる。確かに結構うざいな。

まあどうせ死ぬならそうするわな

自分がGMの時には、よほどの関係で無い限り、
かばう行動はしないことにはしてたけどな。

寂しいことを言うかもしれないが、自分がやられてしまうのに、
隣の奴をかばうような気にはなれないし。

>>509
各キャラの身長差、ルージュ2巻のP.85のイラストのバランスぐらいと思っていたんだが。
ノエルを除いた3人の身長差は同P.123くらいで。

妹が身長80cmなネヴァーフのガンスリやってるため、ガンスリと言えば小柄なイメージになってしまってる俺。
エイプリルは身長はちっこいけど存在感でカバーしてるんだよ！

大きく見えるのも存在感とかオーラーとかそういうものだったのね。

……ハイパー化？

>>598
大豪院邪鬼みたいなもんか。

敵が小さく見えると言うことは、俺が勝つという事だ！

ところで皆、エルダナーン（定命）の年齢っていくつぐらいに設定してる？ うちの鳥取だと、20位までは普通に成長して、それから人間の半分の速さで老化、ってな感じにしとるんだけど。

>>602
PCの好きなように。
《イモータルライフ》がなくても。

俺は150くらいかなぁ。他のゲームのエルフっぽく。

俺がGMならイモータル無しの150歳は老衰で殺すが

エルダナーンの平均寿命は200歳前後なわけだが。

つまり150歳エルダナーンとしては両方間違いで、正解は中年〜老年って訳だな。

途中まで年取るけど後は老化しないとかそういう設定じゃなかったっけ？
別のゲーム？

老化しないけど寿命があるってことは
見た目は20歳なのに、
ある日穏やかに老衰で死んだりするんだろうか。

トラベルガイドのパーソナリティを見る限り170歳や90歳でも30前後でも成人の顔してるな。

>>608
自分の死期を悟ったらエルフの墓場へ行くんだよ

俺は170歳や90歳の奴はイモータル持ってる奴と解釈してたが。

平均寿命が200歳でイモータル持ちが何割か居るなら、
やっぱイモータル無しは人間並みの寿命じゃないか？

ルルブの記述を読む限り平均的に長命で、中には不老の者もいるってことになってるな。

>>611-612
つーか、イモータル持ちだから不老じゃなかったか？
フェルシアとか、そこらへん
つーわけで>>613に同意、一般のエルダナーンの平均寿命200歳で、イモータル持ちが不老と思う

イモータル持ちはエルダナーンでは無いと申したか

この日、>615は曖昧であった

あの折「イモータル持ち」を平均寿命から外したるは>>614
はかった喃
はかってくれた喃

というか「自然死しない」ヤツを混ぜ込んでどうやって平均取る気だ。

まあ、不老を平均に入れちゃ、平均も何も無いわな。

中世なら老衰で死ぬ方が難しいだろうが、エリンディルは生活水準高そうだしな。

エルダナーンが作られたのはせいぜい1000年前だから平均とろうと思えばとれないことはないけどな

ヒューリンの平均寿命が80歳前後だからな。現代日本とほぼ変わらない。

>>619
女性キャラ全員ロリババアという、特殊思考にとってのハーレム環境じゃね?

>PCの年齢
鳥取だと、小五ロリを開いた奴は必ず《イモータリティ》とか
《イモータルブラッド》とか取ったょぅι゛ょPCをやってるな。
種族が違えば、ライフパスや《ハーフブラッド》使ってでも。

だから、データ的に何か裏打ちしてればお好きにどうぞ、って事だと思う。

なんか話逸れてね？ 元はエルダナーンの老け具合についての話だったような

問題は徐々に老けていくのか、若々しいままポックリ逝くのかだな。
てか、成長は人とかわらんのか？それともゆっくり成長してくのかね？
急速に成長してから若い状態を維持するのなら、老衰直前に急速に老け込むのかもしれん。

確か、(外見が)老けてるエルダナーンって登場したこと無いよな？
>>609で指摘されてる面々が不老かどうか解れば、ある程度の目安になりそうなんだが……

卓判断でいいじゃないか

単純に平均寿命で比べるとエルダナーンはヒューリンの2.5倍。
老化速度がヒューリンと同じなら年齢32歳のエルダナーン、イルマ・ルーゲルバーグ
（トラベルガイド81p）はヒューリンの13歳程度の計算になる。
しかし彼女は大学教授であり、イラストも成年女性のそれであることを考えると
>602あたりの説が一番妥当に見えるな。

自分の意志＋何らかの儀式で老化をストップできるという鳥取設定にすれば、そこそこ便利。正しいかどうかは別として。
子供や老け顔のエルダナーンが少ないことにも一応説明がつくし。

ルール的にも《イモータリティ》はタイミングがメイキングじゃないから後から取れるしなｗ

ラーニングすればドゥアンでもフィルボルでも取れる

一般教養「エルダナーンに聴く若さの秘密」　単位１

週刊セージスキル。初回特典５００円。１冊目の付録はイモータリティ
２冊目はウィング。以下続刊

>>634
２冊目からいくらなのか気になるな・・

ってか、円か・・・orz

どのモンスターがドロップするんだ？

サプリ買えって事だよ

>>636
妖魔「アゴスティ」だな。

【前と後ろを削っただけという】

>638
ナポリの泥棒市でエンツォ盗まれる馬鹿息子？

アゴスキー　に見えた

フルネームは、「デーニ・アゴスティ」だな。

Lv15で募集かよ…オンセではありえないだろ、常識的に考えて…

なんで？
つーか何が？

1レベルから育て上げないなんて許せない！みたいな信念が有る人なのかも。
プレイヤー経験点のシステムなのに。

つまりは
俺常識乙、ということだ

取得する特技数多すぎて、PLが迷いだすと時間かかるって言いたいんじゃね?

単にオンセで15レベルなんて管理しきれないし、バランス取れないって話じゃないか。
どうせオンセなんだから好きにやればいいのにな。

オンセだとコンベよりも準備の時間が取れるから高レベルに向いている
他のPCのキャラシーを見やすいからリソースが多くてもやりやすい。
って言うこともあるがな。

少なくとも「常識的に考えて」オンセでありえないなんてことはないな。

15LVだったら俺のダブルエキスパート＆ダブルロードフレイムクラックが火を噴くぜ？

エキスパート二つがどう火を吹くんだろ？

レンジャーの追加でマイナー２つできるやつが来たやん。それちゃう？

あれは一つはレンジャーでないとダメだよ。

ダブルキャスト＋（Exp地＋フレイムクラック）＆（Exp火＋フレイムクラック）

こうだろ。

654＝650か？
メル欄含めてソーサラーとウィザード両方になる気らしいな。

>>655
きっと彼はＧＭなんだ
>>650は自作エネミーなんだよ
放っておいてあげよう

>>655-656
超すげードーマさまに決っているじゃん！

いやごめんレンジャースキルの仕様をマジ勘違いしてた。
>>俺
恥晒し乙

質問があります。
《ディフェンスライン》や《リバウンドバッシュ》のように、前提条件がある
スキルを習得する場合、その前提を満たしたと同時に習得することが出来る（
ウォーロードが１１レベルになった時に《ツインウェポン》と《ディフェンス
ライン》を同時に習得する。《バッシュ》５レベル成長と同時に《リバウンド
バッシュ》を習得する）のでしょうか？
それとも、次のレベルまで待って習得するのでしょうか？

>>659
同時取得可でいんじゃね？

正確には、２つ取得できるうち片方を前提になるものを取得後、
もう１つの方で前提条件を満たしたスキルを取得だな。

注意が必要なのは、セカンドクラスにウォーリアーがないと、
ウォーロードになってからではバッシュの習得が出来ないことだな。

ありがとうございました。

いえいえ

アイテムガイド読んでてふと思ったんだけど、イミューンウェイトで
任意の防具の修正を0に出来るけど、これってどの防具を対象にする
かは任意のタイミングで変えられるんだろうか。
たとえば、このラウンドは頭・胴・補助を0に、次のラウンドでは頭
のみを対象に、その次のラウンドは頭と胴を対象に……みたいな。
行動値の調整が出来てありがたいんだが。
もしこれはダメでも、アーマーチェンジでいったん外してまた戻した
ときは、対象にしたり外したりは変更していいよな?
それとも、プリプレイの時にどれを対象にするかかっちり決めておか
ないといけないんだろうか……。
ところで、+修正の防具も0にしていいんだよな、別に。

>>665
違うよ。
任意の防具じゃなくて、
すべての防具だよ。

あ、任意の防具すべてか。
効果の対象変えるのはどのタイミングなんだろう？
解らないや。

>>667
日本語でおk

プリプレイで決定した方がいいんじゃね？

>>667
タイミング：パッシブのスキルを曲解しようとする人が多いから、
パッシブのスキルの効果は解除できなくなったよ。

>>670
《イミューンウェイト》の効果が任意の防具すべて〜なんだ
だったら任意の防具、の入れ替えは可能だろう

装備している任意の防具の行動修正が0にはなるけど、元の修正値に戻せるわけじゃないよ。
任意を選択するタイミングが書いてないから入れ替えて選択しなおせるかは不明。

まぁプリプレイと防具を交換した時に決めるって感じで良いと思うがね。
って言うか行動修正をマイナスに戻して得する状況ってコンボ時くらいだしなぁ。

あれ？SWみたく待機したら問答無用に行動値0まで下げられるんだっけ？
任意のタイミングで行動できるなら微調整の必要はないよね？

行動値0、そこから行動値低い順に行動。

0じゃなくて一番最後

パッシヴの効果が切れないって事は。
《ダイレクトグレネード》を取得したが最後、二度と「対象：範囲」でグレネードを使えない？
《マイクログレネード》だけの方が、使い分けできていいかなぁ。

範囲選択じゃなく範囲で使いたい理由がわからない（；´Д｀）

>>677
できない。
隠密状態の敵を燻りだすような使い方をするなら
《ダイレクトグレネード》は取得しないのがいいかもね。

>>678
見えない相手（隠密状態とか）にも効果を発揮したいんじゃ？

敵の攻撃をストライクバックして、その後自分の手番でレイジして、
最後にヒールして貰う、というパターンをやっていると、自分の方が
敵より早いと困るし、自分とアコ2人とも行動を遅らせると、行動値の
低い方から行動するのでレイジ後にヒールが貰えないから、微調整
出来ると便利かなー、と。最初から修正全部入ってると、行動値が
下がって移動力も下がっちゃうし。
まあ、普通に考えるとプリプレイが無難かなー。

アコと行動値揃えれば良いんじゃね？

そういう時こそパワースマイトですよ
これって待機宣言してたやつのほうが先に動くんだろうか？

それで良いんじゃないかな

>665
なんだ、ただのNAGOYAか
あるいはマンチか

>683
そういえば、複数名が《パワースマイト》
宣言したら処理はどうなるんだろうな

いや、でも戦略的に面白そうではあると思うけどな
まぁ、プリプレイor装備変更時などGMが認めた場合のみ変更でFAでいいと思うけどな。

>>684
やっぱりそうか。ｻﾝｸｽ

しかしこれ、エクスプローラーとかでやると逆に切なそうではあるんだよなぁ
ダイスめっさ増えるけど

>>685
カリキュレイトとかコンバットセンスとかと同じ行動値順じゃなかろうか？

今かいてて思った追加質問なんだが、これ宣言した後にカリキュレイト宣言すると普通に動いて良いんだろうか？
記述が無い以上できると思うし、出来たところでそれほど強いとは思えないんだが

っつーかちょっとLvが上がると素でエネミーより先に動けるのって頑張った
シーフ系くらいになるからそこまで微調整にこだわる必要ないと思うぞ。

>>686
「行動値にかかわらずメインプロセスを行なえる」と
「行動値にかかわらず必ず最後に行動する」は
完全に矛盾してるので、メールするしかない

>>687
確かにそりゃそうか
全員で先制攻撃とか状況が恐ろしく稀だからな……移動ならそれこそ「陣形」とか使うんだろうが

>>688
あ、そうか。カリキュレイトってそういうテキストだったか
頭の中で微妙に勘違いしてた。

なら今度メール送るかな。
返信ｻﾝｸｽ！

【行動値】が0になるというテキストだったら、《カリキュレイト》で動けるし
待機よりも先だし、重なったらPC→NPCの順でFAだったんだけどねえ

>>686
待機は「待機しているキャラクター以外のすべてが行動済みになった後にメインプロセスを行う」から
待機のほうが《パワースマイト》より後に行動する。

>>691
ﾏｼﾞか
行動値に、と明記されてる以上待機はその中には含まれないのか……なんか良く判らなくなってきたorz

>>690
そのテキストの場合、パワースマイトで1D6しかダイスが増えない
まぁ「元の行動値の〜」という文章にすればいいのかもしれんがな

>>687
それもそーだな。剛神の鎧でブーストして、やっとタメ張れるぐらいだし。
……次のエラッタで行動値-4に修正されそうな気がするが。

>>689
そこで協調:機会行動ですよ。
これってよーするにギルメン全員が一斉に使えるカリキュレイトみたいな
もんだよな。協調行動の中で飛び抜けて強い気が。

「陣形」の移動が「協調:抜剣突貫」出来たら楽しいんだけど、マイナー
移動じゃないから無理だろうし。

>>693
《協調：機会行動》は《カリキュレイト》の代わりにはならないから気をつけろ
あくまで待機を強化するものだ

>>694
ん? 全員が待機を宣言して、一番最初のイニシアチブプロセスで
割り込んだらダメなのか?
もしかして、割り込めるのはギルメンのイニシアチブプロセスのみ?
まあ、そうでもしないと、≪疾風怒濤≫の立場がなくなるけど。

>>695
いや、どのイニシアチブプロセスでも割り込める（というかイニシアチブプロセスにはどのキャラクターの、なんて区別はない）
《疾風怒濤》は待機しなくても行動できるのが強い

>>693＝>>695
何か勘違いしてないか？
待機を宣言するのは、自分のメインプロセスが回ってきた時だぜ。
自分の行動が回ってくる前に待機宣言するつもりか？

>>695
待機を宣言するのはPCにメインプロセスが回ってきてからじゃね?

これ使うとコンボがしやすくなるだけ？

待機して最後以外に割り込めるんだから他にも色々使いようはあるだろ

質問というかアンケートなんだけど、Lv20のウォーロードを作ろうという話になったとき、
どんな感じで成長していくかみんなの意見を聞かせてもらえないでしょうか。
ちなみにLv１から育てるのではなくて、いきなり20からという仮定で(低レベルのとき苦労するというのは無視で。)

あまりに限定がないとあれなんで、4人PTでシーフ系、アコ系、メイジ系が一人ずついて自分は前線を張るのが条件でお願いします。

・成長点総計
・所持金

もよろしく

＞どんな感じで成長していくか

＞ちなみにLv１から育てるのではなくて、いきなり20から

どっちやねん

サプリは全部使っていいのかとか上級での選択ルールの採択とかも聞きたいな。

>703
低Lv時にあると便利だけど、後々必要なくなるスキルは取らなくてもいいという意味です。
例えば、ウォーリアは最初バッシュのお世話になると思いますけど、後半ではクロススラッシュのほうが使い勝手がよくなって
使わなくなることがあるとおもいます。この場合、低Lv時の苦労は無視してバッシュはわざわざ取らなくていいということです。

>702
今手元に上級までしかないのできっちりとはいえないんですけど、スキル取りのほうを重点的に聞きたいので
所持金は、ものすごいマジックアイテム買ったりしなければ気にしません。
成長点は、うーん、マンチになり過ぎなければ気にしないんですけど、Lv20までのLvアップ分＋100点くらいでどうでしょうか。
転職0〜9回程度と、フェイト0〜8点という所で。

>704
書き込んでいる間にすみませんでした。
基本何を使っていただいても結構です。できれば、どの職のスキルか書いていただけるとありがたいです。

いや、バッシュはリバウンドバッシュの追加で後半でもなかなか使えるスキルになってると思う。ウォーロードならハイボルテージもあるし、低燃費だからMP低い戦士系でも使いやすい。取っといても損はしないと思う。
…まあ、MPの問題は転職してペット買ってくりゃ済むんだが。そういうのを嫌う人には有り難いよな。

バッシュ、ハイボルテージで１０枠食うと考えると、端からLv20前提ならバッシュはいらない。

要はマンチな20レベルウォーロードの例を知りたいって話か。
リィンフォースとアイテムガイド抜きなら適当に《クロスクラッシュ》に相性のいいの取っとけばいいんじゃないの。
モンク、サムライ経由の《ファストセット》で《レイジ》+《フルスイング》、《クロスクラッシュ》とか。

適当生物投下。
回数制限スキルが切れた後はお察ｓ（ｒｙ

ウォーリア
カバーリング、シールドスラム、スマッシュ、バーサーク５、両手武器のマスタリー

モンク
インデュア１、エナジーフロウ５、エナジースクィーズ５、ソウルバスター

サムライ
レイジ１

ガンスリンガー
フェイドアウェイ、ラストアクション

ウォーロード
アームズロジック、オーヴァードライブ、オンスロート５、ストラグルクラッシュ１、バーストスラッシュ、
ハイパーゲイン、バトルコンプリート、ファストセット、ファイティングロウ、フルスイング５

自動取得とフェイトは適当に。

適当添削。《エナジースクィーズ》を3レベルまで落とし、《レイジ》を3レベルに。
《オンスロート》と《フルスイング》を3レベルに落とし、《ストライクバック》か《ディフェンスライン》、
《カリキュレイト》、《プレッシャー》と《スタンアタック》を取得。
本当は移動系と無効化系を足す方が良いけど、そのコンセプトならこんな感じがいいと思う。

うちのガンスリンガーがLV２で攻撃15あるのだけど普通？

普通。最速転職狙いのライフパスでスキル取る奴なら大抵そうする。
ありきたりでつまんないけどね。

《ガンパート》が3として2+(3+1)×3だから14じゃね？

きっと《ガンパード》2レベルに《バーサーク》2レベルで攻撃力15と称してるんだよ。

割かし有効なスキルが固まってるARAで、有りがちだからつまらないとか言われてもな

そんなこと言ったら、ＳＷなんかもっと差がなくてつまんねーよｗ
スキルの組み合わせを考える余地があるだけ、まだ全然楽しめるぜ？

何故突然SW？
もしかしてアレか、自分が気に食わない意見は全部アンチ、そしてアンチは全てソ厨に見える病気の人か？
ARAである程度有効なスキルが決まってるのは当然だろ、そうデザインされてるんだから。
それによって初心者でも何をするべきか判りやすいし役割分担もしやすい、クラスの色を出す効果もある。
それに良いも悪いも無い。

どうかと思うのは、「○○なんてありきたりでつまんない」とか言い出して、他人のスタイルにケチつける
自分はちょっと違うんだぜとか考えてる中二病患者の方な

>>718
何勝手に被害妄想してんの？ｗ

普通に比較どころとしてメジャーなファンタージＴＲＰＧのＳＷ持ってきただけじゃん。
頭悪い奴ーｗ

そういや、コンコーダンスの効果だと識別で判明するのが３つぐらいに制限されちゃったけど、通常のエネミー識別だとどこまでわかるんだっけ？
どっかで裁定とか出てたっけ？

普通の識別でわかるのは名前、種別、レベル、属性と取得スキル

つ 基本209

基本ルールｐ２０９見ると種別はわからんな。ここだけはコンコーダンスが勝ってる

あ、そんなところに書いてあったのか。ｻﾝｸｽ
でも基本が見つからないorz

取得スキルまでわかるものなのか。
結構エネミー識別で判る項目って多いんだな

>>714
>>715
ガンパード3にスペシャライズ魔道銃1、じゃないかね

ふと思ったがエネミーは種別じゃなくて分類だよな。

>>718
でもまあ、ARAのスキル取得システムだと、戦闘系以外のスキル取る余裕があまり無かったりするからね。探索系とかのスキル自体も少ないし。
戦闘系以外のスキルを手軽に取れるようにすれば、ダンジョンアタックだけじゃなくてシティアドベンチャーでも色々工夫できて楽しそうだよな、と思うことはある。そういう所はSWの方が柔軟だよな。

それはもうスキルを戦闘系とそれ以外に分けて取得できるようにするとかしかないんじゃね？
遊びスキルとって役立たずじゃ困るし。

SW話題に出すのは荒れるからやめてくれないかな。
シティアドベンチャーに関しては情報収集判定あるだけルール的には整備してるし、スキルの問題じゃないと思うよ。
アルシャードやサタスペあたりを見ればスキルの有無がシティアドベンチャーにあまり関係ないことがわかるよ。

新スキル作って投稿すればいいんじゃね

>>728
戦闘以外で使える有能なスキルがあり、公式から提示されるシナリオにそういったスキルが有用になる盤面があるのなら、
分ける必要は無いと思うけど。

まあ、現状のＡＲＡの方向的には、そういう方向には持っていかないってのが公式側の方向なんじゃないかな。
それはそれで有りだと思うし。

無くてもいいけど、取ってあるとたまにいい気になれるくらいがちょうどいいと思ってる。

>>731
何を持って有能とするのか知らんが、結局役に立つかどうかはシナリオ次第ってことだろ。
>>728はどんなシナリオでも最低限戦闘で役に立つ為に分けたほうがいいんじゃねっつう事なんだが。

>>733
そりゃどんなスキルだって「結局役に立つかどうかはシナリオ次第」だと思うぞ。

ARAでシティアドベンチャーやるのにスキル追加ってのがそもそもおかしい。
特定スキルを持ってなければできない、もってないPCは役に立たないシナリオなんて地雷だし、
だいたいシティアドベンチャーやるのに足りないスキルってなんだ。
もし足りないものがあるとしたら、シナリオの例や一般的な判定の目安などのルールだろう。

ダイス振って情報収集でシティアドベンチャーと謳うのもどうかと思うが。
まぁ、もともと戦闘重視のダンジョン探索ゲームとして作られてるし、
その用途に関しては十分遊べるゲームだから問題はないけど。

>>735
> 特定スキルを持ってなければできない、もってないPCは役に立たないシナリオなんて地雷だし、
だれもそんなことは言っていないと思うよ。

> もし足りないものがあるとしたら、シナリオの例や一般的な判定の目安などのルールだろう。
まあ、そこが足りないから技能も作れない（作りにくい）んだろうね。

>736
それはまず冒険企画局に言え。（その名もシティアドベンチャーというサプリメントがある）
あとはＮ◎ＶＡとかダブルクロスとかサタスペみたいに都市が舞台で判定で情報収集するシステムのメーカーに。

「作れない」んじゃなくて「作らない」。
GURPSじゃあるまいし取れるスキル枠は決まってるんだから、
シティアドベンチャー用のスキルなんて作らないよ。

>>737
シティアドベンチャーに必要なスキルを追加するというなら、
そのスキルがないとシティアドベンチャーやるのに困る、という事だろ。
戦士は役に立たないから酒場で遊んでろ、みたいな状況になるから、
シティアドベンチャーやるのにスキルが必要ってのはおかしいという話。

>>740
それはおかしい。
移動に使うスキルがあるからってそのスキルがないＰＣが移動できないわけじゃない。
移動においてそのスキルを持っているＰＣと比べると劣っているというだけ。
シティアドベンチャー用のスキルだってそれと同じことだろ。

740はシティアドベンチャーで役に立つ能力のあるシステムで遊んだことが無いんだろうか。

情報収集系スキルが役立つように微妙に高い難易度設定しておくにしても
高パフォーマンスな《ダンシングヒーロー》が使えるのがチト微妙。
まあソレにしても一応有限リソース使うワケだから、
オレァ大概のシナリオに1〜3回程度の情報収集イベントは必ず設定しとくけど。

情報収集イベントを「情報を入手できるシーンへの登場判定」で済ませる、
とかって手もあるにはあるけど。コネのルールが活きるし。

>>741
現状シティアドベンチャー用のルールというのはない。
それをスキル追加で補うというのなら、スキル持ってないPCは
当然シティアドベンチャーでその行動が出来ないということになる。
741の例で言うなら、移動に使うスキルの追加を言う前に移動のルールが必要だろって話。

>>739
取れるスキル枠が決まっているのとスキルを作らないことに何の関係が有るのか良く判らないけど。

同時に持てる武器は決まっているから追加の武器は要らないよ。
取れるクラス枠はメイン／サブで一個ずつに決まっているから追加のクラスは要らないよ。

ってのと同じで、ずいぶんと的外れな意見だと思う。

>>744
だれも「足りないシティアドベンチャー用のルールをスキル追加で補う」なんて話はしていないと思う。

アリアンはシティアドベンチャーには向いてないよ
>>740とかは信者だから、「アリアンは全てにおいて最高だ」って思ってるんだろうけど

>>747
シティアド分に回すリソースがあるなら他のものに回します。
ってのが現状の方向なんだろうね。

>>747
FEARゲ遊ばない理由スレが手薄になってますよ。応援に行ってあげてください。

PCの行動次第で戦闘を回避できるようなシナリオばかりやるGMなら、
戦闘系スキルが無駄スキルになるからシティアドベンチャーに便利な
スキルを中心に取るんじゃね? 戦闘メインのシナリオが多いからそっちに
偏るだけで。結局はシナリオによると思うんだけどなー。

>>750
ルール面が戦闘方面に偏ってるってのもあると思うよ。

そういう構造自体、事故を生みやすくない？
ARAで無理にダンジョン用とシティアドベンチャー用のデータ揃える必要ないと思う。

戦闘用データとシティアドベンチャー用データが同じぐらいあるゲームって
正直、棄てプリぐらいしか思いつかない

どうせそんな口プロ野郎はスキル使わないよ。

シティアドベンチャーしたいってのはわかるけど、具体的には何が足りない？
別に現状でも情報収集と適当な行為判定で困ってないんだけど。

>>755
シティアドベンチャーしたいんじゃねぇよ。
ARAの粗探ししてクダ巻きたいだけなんだよ。一升瓶片手に。

ソ厨なら”盗賊ギルド”と答えるとこだが
実はシテイアドベンチャーに特別向いてるシステムってないよね

>>757
ＮＯＶＡとかになるんじゃねーの？

サタスペとかな。

そもそもシティアドって定義がわからん漏れガイル。
DXとかみたく情報収集していく展開とは違うのか？

ダンジョン潜らず街中で適当に会話こなしてイベント起こすシナリオじゃない？
あと酒場プレイとか。

ルージュの３巻とか無印の２巻とかEXとか参考にしときゃいいような気がするが。

>>757
シャドウランとかはどうだ？
これ以上は別スレと化すけど。

ぶっちゃけ、能力値やスキルがなくても、キャラの性格さえあれば、
シティーアドベンチャーは出来ると思うけど。
GMのシナリオ構築の問題じゃないのかな。

今回予告でぶっちゃければいいだけのような気がする＞探索系のスキル

>>764
新規キャラでの単発シナリオならそれでも好いかもね

単発セッションにしか通用しないだろ。

つーか、シティアドって情報収集メインのシナリオっていうイメージがあるせいで、あまり困ったことはないなぁ
困ったら知力で振らせる、っていう感じで

中途半端に情報収集スキルがあるせいで返ってやりにくい。
こんな半端なスキルを用意するぐらいなら、端から無い方がいい。

ところでさ、アイテムガイドのライティングの一番下（コハマーの下)の人、見覚えないんだけど、
FEARの新人か何かかな?

ってかてっきり20Lvウォーロード作るとしたら話で盛り上がってると思ったら
何でシティアドベンチャー話なんだよぅ。ディフェンスライン使いなら高確率で
回避できるから思い切って胴体用防具をドレスにしてデスペラとかどうよ?　とか
考えてたのにさー。グレネードでズタボロにされる予感するけど。

うるせえ毛NAGOYA。
俺はARAのシナリオギミックの貧弱さが大嫌いだから
シティアドの意見の方が百億万倍大事なんだ。

>771
大嫌いならプレイするなよ

>>772
手軽なダンジョン探索ゲームとして遊ぶなら楽しいから。

前々から何度も言ってるが、神聖ローマ帝国が神聖でもローマでも帝国でも
なかったのと同様にオレは毛でもNAGOYAでもない。剃毛フェチでヒゲでハック&
スラッシュが大好きなだけだ。

まぁそれはそれとして確かにシティアド言うかダンジョン以外でのシステム的な
アプローチはイマイチ足らん気はするんだよなぁ。いっその事戦闘系スキルと
非戦闘系スキルとで成長リソースを分ける（他のシステムで言うとD&Dの特技と
技能みたいな感じね）方がプレイスタイルの幅が拡がると思うんだが。

阿修羅スタイルと言う訳だナ

あー、阿修羅もSPとBSPで分けられてたっけ。結構あの成長方式好きだったなぁ。
それ以外の面はちょっとアレだったけど。

そこまでやると別システムだ。わざわざARAでやる意義もないしな。
それにもしそういった方法で追加するとして、追加してほしいものって一体なんだ？
今まで具体例が全くでないんだが。

でも阿修羅のヤツってＳＰで取るやつも戦闘に使う技能だったりしてあんまり意味無かったけどな。

>>777
戦闘用特技（バッシュとか）と
非戦闘用特技（トラップ系、情報収集系、マジックキャンドル等）を
それぞれ１つづつ取れるようにするとか？

改めて全体を戦闘用と非戦闘用に分類し直す必要がでるけどナ。
まぁ、もうARAじゃねーというか、するなら本格的にバージョン変えんと無理だわな。

そもそも、俺はハンドアウトとコネ渡せば、
芋づるで情報が集まるフェイズプロセッション方式で、
何処が足りないのかと。。

フラグは会話内容・時間でどうにでもなるし。
ＥＸのカーサ探しは、いい見本だと思ってるけどな。
それこそ、噂だの全く無関係の情報で限られた情報をさがさないといけないなら、
全く無関係だったけど、知り合っちゃったＮＰＣを作ればいいんじゃねーの

シンクロナイズの効果時間っていつまで？永続？

>781
使ったその回だけだろう。

>>710 774
ウォーロード構想ありがとうございます。シティーアドベンチャーも大切な話なので
端っこのほうで返事させていただきます。

私も考えた所、《ツインウエポン》からの《ディフェンスライン》をつかっての、《バーサーク》
《オーバードライブ》を使うタイプでした。転職は、侍→ガンスリ→モンク→ダンサーでした
ただ、それだけが全てではないと思ってほかの方の考えを参考にしようと思いました。

やはり2刀流を使うのが基本なんですかね。《ディフェンスライン》がないとかなり厳しいのでしょうか?

そろそろ自分で考えれば?

愛着のあるキャラなら、多少失敗しても愛せるはずだ
さあ、効率だけじゃない、お前のオリジナルキャラを作れ

普通に自分が提案し修正を受けたものは両手武器であり二刀流でないことが基本なわけなんだが。
自身の案を修正してほしいなら最初からそれを投入してもらいたいものだな。

ガンスリになる意味がイマイチ解らんわけだが
ディフェンスライン以外にないっつーか、二刀流ならディフェンスライン使わない理由が無いんだよな。ﾏｽﾀﾘｰ系が乗る鳥取なら普通に回避するよかよほど避けられるわけだし。

>>787
《カリキュレイト》《フェイドアウェイ》

つうかＬｖ２０だとディフェンスライン使わんと避けるのﾐﾘ。
どうせたくさん転職するなら全クラス通れば？

>>783
攻撃力を考えるな両手武器の方がいい気もする
《バーストスラッシュ》がかなり良い性能持ってるから
これは俺が《シークレットアーツ》持ちのウォーロードだからかも知れんが
まあ、防御力は他の人間にカバーして貰っても良いし
単体性能で考えると、防御能力高い方が有利だけどね

>>786
上級しか持ってないらしいから、《クロスクラッシュ》とかわからなかったんじゃない？

クロスは上級に載ってるだろ。ストラグルと勘違いしてないか

>>786
ホント申し訳ないです。711での添削(《ディフェンスライン》のあたりに特に)にばっかり気がいってしまい、元のスキル振りに対して
とんちんかんなコメントしてしまいました。

710の場合、《ファストセット》からの《スマッシュ》《フルスイング》で《ストラグルクラッシュ》
が基本戦法で合っていますか?クリティカルでDEF0になるでしょうから、《オーバードライブ》と《バーサーク》があると確かにいいですね。
一つ思ったのですが《ブランディッシュ》はとらないものなのでしょうか?《レイジ》《フルスイング》からの
《ブランディッシュ》でかなりのダメージがいきそうかなと思ったものでして。

710は《ブランディッシュ》の代わりに《オンスロート》取ってる。
Sq制だと範囲攻撃はあまり有効ではないから、回数制限あっても周囲のSqに攻撃できるほうがいいと判断したんだろう。

バッシュは燃費がいいしなぁ。

最適解はないかもしれないけど、いくつかのパターン分けくらいはできそうだな。

ウォーロード┬ツインウェポン＋ディフェンスライン（二刀流派）
　　　　　　　　├バーストスラッシュ＋ストラグルクラッシュ（両手武器派）
　　　　　　　  └シールドスラムでがんばる（片手武器＋盾）

命中上げるよ─アームズロジックとファイティングロウとるよ（基本派）─変な鞭持ったら２種類つくよ（女王派）
　　　　　　　　　　　　└バーサークもオーヴァドライブもするよ（回避捨て派）─クールランニングするよ（２Ｄ振りたい派）
　　　　　　　　　　　　　　　└さらにバトルコンプリートもするよ（浪費派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└シークレットアーツもするよ（クリティカル以外認めない派）

>>796
《シールドスラム》は他のタイプでも取ること多いと思うぞ

命中上げる中では《バトルコンプリート》はほぼ安定じゃないかな。
4D振るならまず取ると思う。
変わったタイプではパリー型回避(ディフェンスラインは不安だよ派)で命中3Dという選択もある。

>>797
他も取るけどバックラー系だけだから、盾メインの《シールドスラム》タイプとして分けてるんじゃないか。

>>799
それだと特徴になってないじゃん

盾や武装の選択が全く違う。

>>796
二刀流派と命中上げるよ各派は重なるだろ？

>>799
《シールドスラム》でダメージを追求したくて片手武器＋盾にする奴がいるのか？
片手武器＋盾のスタイルだから《シールドスラム》を有効に使えるようにしてるだけじゃねえの？

＞　　　　　　　 └シールドスラムでがんばる（遺産の所持：クマーラの盾派）
こうだろ？ナイトでいいけどな

ウォーロード/刀サムライのこともたまには思い出してあげて下さい……。
ドラグーンになってエンハンスブレスとか取ると、結構いい仕事しますよ?
ドラゴンファクターに刀魂も付ければ、パッシブが鬼のように。

>>803
片手武器＋盾は防御力とダメージのバランスを取れるし、《ダブルウェポン》より安く済むんだよ。
環境とパーティ構成次第で選択するところだ。

↓ツッコミ

　　（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

格闘武器は？

>>809
両手武器派だろ？

ウェポンクリエイトで種別格闘すればええんでね

>>811
できねえし

Ｑ：《ウェポンクリエイト》で作成する武器の形状は、ルールブックに掲載されている武器から
元となるものを選ぶのですか？

Ａ：そのとおりです。したがって《ウェポンクリエイト》を使用して格闘武器、両手剣、
「装備部位：両手」の槍や打撃武器などを作成することはできません。

Ｑ：《ウェポンクリエイト》で「種別：銃」「種別：弓」「種別：魔導銃」の武器を作ることはできますか？
Ａ：できません。《ウェポンクリエイト》で作成できる武器は、「装備部位：片手」のもので、
かつ「射程：至近」のものだけです。ナイフやハンドアックスを作成した場合も、射撃攻撃に使用することはできません。

と貼りつけてみたけど原文だけ読むと可能なのだよな
片手格闘武器とか至近onlyの魔導銃とか作りたくなってくる

せめてエラッタにも修正欲しいところか

>>814
格闘武器は”両手の格闘武器”と指定されていないので無理。
第一片手で扱える格闘武器はルールに無い。
至近Onlyの魔導銃も射撃攻撃だし、第一そんな物はルールに掲載されていないので無理。


普通に原文を読んでも、可能のようだななんて読み取れない。

>>814が言ってる「原文」ってのは「《ウェポンクリエイト》の記述そのもの」の事だろ？
少なくとも俺にはそうとしか読めん。

つまり814は
ウェポンクリエイトの記述だけなら片手持ちの両手剣も作れるよ
と言っているわけだな。
だから何なのかは知らないが。

バカメと言ってやれ。

種別：鞭／打撃やら種別：鞭／長剣やらの武器は作れるんだな

ところで火の時代って何年前からなんだったっけ？

だいたい今が千年目だから千年前では。

アリアンのオリジナルスキルを考える奴は必ずアリアンでやる必要がないものを作る。

アリアンに限らず、オリスキルって大抵そうじゃねぇ？
「そのゲームで出来ない事をやる」為のスキルだろうし。

といってもそれの作成が適切とは限らないんだが。

ハウスルールだったら別にいいやん

ハウスでも適切じゃない場合があるんだよ……
そいつは強権ふりk【愚痴スレではない何処かへ】

ＡＲＡにとって必要なくても、その人にとって必要なら十分じゃないかな。

>>822
それが投稿されて採用されても必要ないといえるのか知りたい

必要ない基準は何だ。　むしろ、モンクのレジスト・○○が要らｎ（ｒｙ

>>827
それだと、投稿されて採用されない限り必要ないって話になっちゃうぞ。

>>828
ならないだろ？
ＡであればＢだからといってＢであればＡで有るとは限らないぞ。

まあもちつけ

つ ハウススキル《エターナルフォースブリザード》

《グッドナイト》
タイミング：効果参照

《レストタイム》５レベルを取得している場合のみ取得できる。
《レストタイム》の効果を＋ＣＬし、セットアップのタイミングで戦闘中でも使用できるようにする。
使用を宣言したラウンドは行動済みとなり、すべての判定に−１Ｄされる。

どんな状況でもより深い休息に入れるスキル。

ああ、いや。822なんだが
アリアンで船に乗ってみて船長スキルとか砲撃主スキルとかいってみたり
アリアンでヴァンパイアとかワーウルフとかいってみたり
アリアンでヤワラとかフェイトが馬鹿成長するクラス作ってみたり
アリアンで俺の考えた最強アイテム作ってキーアイテムにしたセッションやってみたり……

オリジナル要素を混ぜやすいだけにやりすぎが多い気がするんだよな

>>832
まあ、卓の皆が楽しめたならいいのさ

後々も黒歴史ノートとして楽しめるしな！

>>832
ヴァンパイアはただのエルダナーン互換になる気がするぞｗ

むしろ邪悪化したエルダナーンがヴァンパイアなのは公式設定じゃなかったか？

>>835
逆に考えるんだ
832はきっとPC種族の邪悪化ルールをオリジナルで追加したんだよ！

>>832
>アリアンでヴァンパイアとかワーウルフとかいってみたり
これは普通のオリジナルエネミーじゃないのか？
ＰＣの種族として設定したのなら、アレだが。
だがその種族にすることがシナリオなりキャンペーンのキーになるなら、許してやれよ。

>アリアンで俺の考えた最強アイテム作ってキーアイテムにしたセッションやってみたり……
どの程度「最強」なのか分からないけど、シナリオなりキャンペーンのキーアイテムだから良いかと。
ルージュの薔薇武具だって、同じ様なものだし。

>アリアンでヤワラとかフェイトが馬鹿成長するクラス作ってみたり
これか？
http://www.geocities.jp/m_penpen_so/arianrhod/rule.html

>>837
ヴァンパイア、普通のエネミーなんだよ……。
だから種族なんじゃないか？

つまり私怨乙と

これが噂に聞くオフィ厨か！


それはそれとして、ヤワラはどうかと思わん事もないがそれはそれとして。

インデュア持ちの敵には哀しい職だな

ギルマン限定でサワラというクラスはどうか。

ギルマン限定でやるなら「すけとうだら」とか

懐かしいなぁ。

こういう形でオリジナルデータ作る時、書式や用語、処理等を公式にあわせる努力ってしないものなの？
自分はスキル数も含めて全部合わせてたんだけどなぁ

しかし、ヤワラなんて言うからてっきり上級クラスでタニになったりする方かと思ってたよ

上級クラスはジョユウです。

>>845
ちがうのか？

モンクの上位じゃないのか
格闘武器が使えないけど
つよいね

とりあえず自動取得スキルなのにCL関係ないのはどうかと思った。

あとあの書き方だと、一生武器使えないみたいだよね
全体的に「武器を使ってはならない」じゃなくて「素手を使用した〜」と書けば良いのに、と思った

別に新しいクラスとかスキル使わなくても、「ペネトレイトブロウとアルティメットボディ組み合わせた
攻撃相当のマッスルグラヴィティ！」とか言えばいいんじゃねえかと思ったのは俺だけか

>ヤワラスキル

この効果だと、マイナーアクションのスキルは全て「対象：自身」だな。
メジャーアクションのスキルは、最初に「［白兵攻撃］を行なう。」を追加。
その代わり、「通常のダメージを受け」の記述は必要ない。
「あらゆる武器を使用できない」と「手に何らかのアイテムを装備していてはならない」は、後者で統一した方がいいと思う。
《無拍子》は「絶対命中」の処理が不明瞭。自動的に［クリティカル］になるのか、［リアクション］を行なえないのか。
前者なら回避可能だし、後者だと《パトロナイズ》で防げるな。
《巴投げ》は、アリアンロッドの戦闘においてキャラクターの向きを定めない以上、後方の記述は不要。
また、飛ばされた距離の記述も曖昧。通常戦闘なら距離とエンゲージはデータ上無関係だ。
《袈裟固め》は、追加ダメージがラウンド中どのタイミングで発生するのかを書かないといけない。
《三段投げ》は、キャラクターの身長をデータとして扱わないアリアンロッドでは無理だな。
大体マウントマイマイとかどこまで飛んでいくんだ。
あと、ＳＬ上昇不可の記述が抜けてる。

全体的に、ルール用語の扱いが違ってたり、データとフレーバーテキストがごっちゃになって分かりにくかったりする。
あと個人的には、アリアンロッドのスキルは基本的に英語名の方がいいんじゃないかと思う。
ギルドスキルやエネミー特殊能力なら別だが。

既存の文章をきっちり直そうとすると、ざっと見てこんな感じ。
もし作成者がこのレスを呼んでたら、参考にしてくれると嬉しいな。
オリジナルクラス作っちゃおうぜ魂には共感できるし。

>>847

《ゴールドメダリオン》
タイミング：メジャーアクション
判定：命中判定　対象：単体
射程：至近　　　コスト：６
効果：［白兵攻撃］を行なう。この時のダメージを＋【筋力基本値】する。ただし、手に何らかのアイテムを装備している場合、このスキルは使用できない。《ゴールドメダリオン》のＳＬは２レベル以上にできない。
　相手に噛み付き、深刻なダメージを与えるスキル。

こんな感じかと思った。

噛むのかよｗ

>>837
ここのARAリプ痛いんだよなぁ……。
GMがPLを罵倒しまくってる様子をそのまま載せてて。

>>852
作ってるやつにメールでも送ってやれよ

ネタがないのは分かったから、
ヲチはオモロサイトスレかネットwatch板でやってくれ。

イタいオリジナルデータなんて掃いて捨てるほどあるんだし、
ここで槍玉にあげても製作者が可哀想だろ。
そっとしといてやれ。

>>858
んじゃとりあえず礼儀として。









本人乙。

誰かギルマンデータ作らねーかなぁ
そしたら俺の脳内の全一クールにも及ぶアリアンロッド・ギルマン・ハートフルが出来るんだが

>>860
安達先生乙です

ギルマン作って送ろうと思った事はあるんだが、種族スキルで悩んでなぁ。
水中行動相当のは鉄板としても他のが思い浮かばん。思い浮かばんっつーか、
種族スキルが水中行動固定ってのは微妙だし、かと言って水中行動出来ない
ギルマンってのはチョット……って感じ。

>>862
つか水中系スキルはバイキングと丸被りしねえか？

スキルを全部「水中行動＋α」って形にすればいいんじゃない？
そうすればどの種族スキルとっても水中行動可能になるし。

エネミーガイドで敵専用種族とかになって載るんじゃねえかな。
ギルマンテンプレートとか、クラスのせる方法とか。

自動取得を
「水中行動可能＋水中では何らかのボーナス」にすれば良いんじゃね？

>>864
OK兄弟

《魚バッシュ》通常のに加え、水中ペナを受けない
《魚ヒール》通常のに加え、水中ペナを受けない
《魚ファミリア》通常のに加え、水中ペナを受けない

>863
まぁクラスと種族なら別に被ってても大丈夫だろう。多分。

>864
ニャるほど。それは結構アリだな。現状だとメイジやらナイトやらアコやら
シーフやらとギルマンの方向性も多様だしなぁ。能力値はヒューリンと同様に
汎用性を持たせて種族スキルで専門性を持たせるようにすれば……。

【今度はヒューリンと被ったと言う】

水中では全ての判定ダイスに一つ追加
陸上だと全ての判定ダイスを一つ減少

アクアスタンスとったギルマン最強ｼﾞｬﾈ？ｗ

ヴァイキング化したギルマンはキングギルマンとして一族の頂点と崇められて

後のガープである

ヴァーナに犬、猫、兎
ドゥアンに角、爪、翼があるように
３〜５種類の魚種類をつくるとか。

スレで出てた、すけとうだら、サワラとか、サメとか。
……ギルマンから離れそうな気もするが。

新鮮な魚でレスリングしようぜ

でも、人間大の魚類だろ？
生臭そうだぜ……。

それよりも、死んだ魚でレスリングしたほうがいい

>>876
日本語でおｋ

>>887
君ぃ、いい身体してるねぇ、格闘団体SSWに入らないかい？

カープの杖の先の金魚鉢はギルマンの伝説装備なんだろうか

ふん、そんな干からびた干物のような団体に入っては878のようにボケてしまうぞ。
我ら新SSWと共に美しく新鮮な技を極めようではないか。

どうせ八百長だろ。

…！貴様、けして言ってはならない事を！

殺ぉす！

>>887のいい身体に期待

マグロ漁船に乗るには免許が必要らしいのでマグロ漁に売り飛ばされることはないそうだ。
ちなみに、重債務者をホントにマグロ漁に出そうとしてとっ捕まったヤクザもいるとか何とか。

そりゃあもう流星特攻娘ばりのいい身体です。

　ヽ('A`)ﾉ
　　(　 )　
　　ﾉω|

　_[SSW]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |　 >>887

まさかシグの言ってたヒザにやさしい格闘術ってSSW！？

種族：ギルマン
クラス：ウォーリア/モンク
が脚光を浴びる日が来ようとは

ｵｰﾌｪﾝｽﾚに迷い込んだのかと主多…

うひょーも嘘同盟も豚もないじゃないか。

正直種族「ギルマン」なんて追加された日には、
人魚って言い張って使う。俺だけは。

種族スキルは
・水中ペナルティ無し＆自分が発生させる水属性ダメージ＋１D
とかそんな感じになるのかね？

１シナリオ１回の奥義スキルはやっぱり大海嘯か。

>>894
まさにガープ様じゃないか

フルキフェルっぽく、神の子以外の種族をひとつのクラスとして扱う。
クラス：ギルマンの自動取得は水中ペナなし＆水中にいる時あらゆるダメージ＋ＣＬ。
あとは適当にギルマンっぽいクラススキルを作ってやればよい。

>>879のtypoのせいで

ガープ♪　ガープ♪　ガープ広島♪

とか連想しちまったｼﾞｬﾏｲｶ

ところで、ギルマンやるからには、ちゃんとキャラの属性が〈水〉になるんだろうな？
まずそこが前提で、
・水中でのペナルティを受けない
・防御力＋３
・〈火〉属性の魔法ダメージで［戦闘不能］になった場合、即座に「ギルマンのにく」をひとつ手に入れる
くらいにするのがいいんじゃねぇかと思うんだが。

とりあえずPC１に恋する純情可憐なギルマンをNPCで出してみよう。♂で。

「PC１さんのためにならー、例え火の中ー、渦の中かあああああぁぁあぁぁぁぁぁ・・・・（フェイドアウト）」

誰が手に入れるんだよ、PTの仲間か！？ｗ

網タイツはいててCVが西村智博なのか

「ごめんなさいお坊さん、食べ物見つけられませんでした。
　代わりに私が焼き魚になりますから、どうぞ食べてください」

そういって顔を赤らめる純情可憐な♂ギルマン（３５歳）。

>>901
同じく、PC１に恋する純情可憐なカタツムリもいるんだな。

最近はその２つの種族で出来ちゃった婚とかしてるがな。

俺の中ではギルマン♂は半魚人だがギルマン♀は人魚だ

ずばりマーマンとマーメイドだよな

昔、マーマン＝マー男＝魚男っていう変な脳内展開から、
マーメイド＝魚メイドって想像したことを思い出した。

種族：マーマン
水中生活に対応した種族。大半は妖魔化しておりギルマンと呼ばれるが、
ごくまれに妖魔化せず理性を保っているものもおり、男性はマーマン、女性はマーメイドと呼ばれる。

能力基本値
筋力10　器用8　敏捷6　知力8　感覚10　精神9　幸運8

種族スキル
すべてSLは2以上にできない。
《アンダーウォーター・ライフ》
タイミング：パッシヴ　判定：-　対象：自身　射程：-　コスト：-
あなたは陸上でも水中でもペナルティーを受けずに行動できる。
水中で、あなたの行うすべての行動の達成値に+1する。

《アクアアフェクション》
タイミング：パッシヴ　判定：-　対象：自身　射程：-　コスト：-
あなたは陸上でも水中でもペナルティーを受けずに行動できる。
水中で、あなたの与える水属性の魔法攻撃のダメージに+1Dする。

《トルペデス》
タイミング：パッシヴ　判定：-　対象：自身　射程：-　コスト：-
あなたは陸上でも水中でもペナルティーを受けずに行動できる。
水中で、あなたの与えるすべてのダメージを+1する。

《サブマリン》
タイミング：パッシヴ　判定：-　対象：自身　射程：-　コスト：-
自身が水中にいるものとして扱う。この効果はそのシーン中持続する。初期取得不可。

《ハードスケイル》
タイミング：パッシヴ　判定：-　対象：自身　射程：-　コスト：-
あなたの物理防御力を+5する。初期取得不可。

「こら、また廊下に鱗が落ちてるじゃないか。本当に無能だな。
　それとも、またこの前みたいにお仕置きしてほしいのかな？」

>>909
待てギルマンは妖魔じゃない。ちゃんと分類見れ。

>>906
　そんな人魚達が甲斐甲斐しくお仕えするガープ様。
　得意技は「卵を産め」
　

ローレライ「あれ？　私達のポジションはどこですか？」

>913
お前は魔獣だ
せめて妖精にしてあげたほうがいいんじゃないかとも思うが

天さんとこの戦記キャンペーンのリプが読みたくて仕方ねぇぜ…

もしかしてこれって…恋？

いっそ「アリアンロッド・タクティクス」とかにシェイプしてサプリにならんかな。

あれだけ楽しそうにやられるとダイジェストでいいから
シナリオ集なりリプレイなりが欲しくなる。

シナリオ集もリプレイもいらんが戦記的キャンペーンをやるためのキャンペーンルールは欲しい。

全部だ！ 全部持って来ーい！

なんで戦記リプの話で盛り上がってるのか頭に？マークが浮んだが
なるほど、ブログで更新されてたわけか

>>909
普通にドゥアンかヴァーナの種類違いでﾖｸﾈｪ？

>>915
いや、きっと「恋」じゃなくて「変」だ。
たな天さんだけに。

>>918
今のままでも普通にできるよ。
ギルドやPL経験点、高レベルPC作成ルールとARAはかなりそういった部分のサポートは手厚い。
戦記ものをやるには集団戦闘のルールが足りないけど、モブとして処理するという手もあるし。
味方の兵士を追加HPみたいに扱えると手軽に戦争気分が味わえていいかもね。

>>918
それこそ、ここで作れば？
自作投稿上等なんだから、ＡＲＡは。
むしろ、自作投入？

佐々木あかねさんのブログに新イラスト。
「この娘は何月の人だろう？」と思った俺は中毒者。

まぁ、何月でもいいや。
この娘は俺が貰った！！

>>925
実は外面がいいが、裏ではかなりの不良。
主に潜入工作員として使われるが、いざ戦いとなると獰猛な笑みを浮かべて血の惨劇を作り上げる。

リインフォースとリプレイハートフル買ってみた。
きくたけの言動とウォーロードの追加スキルを見るに、きくたけはＲＯで両手LKでもやってるんだろうなと思った。

いいな、それ！（くわっ）

>>925-926
よし、俺の妄想だと6月が妥当という回答が出たぜ。
ジューンブライドだなんだと外面はいい割に、梅雨とか台風とかで惨事になるあたりが特に。

>>926
きくたけまだ転生できるほどEXP稼げてないだろ。
今ならまだわからんが。

>>918
HPの他に【兵力】って項目を作って、攻撃時にキャラクターを攻撃するか兵を攻撃するか決められる。
兵力が高いと攻撃、防御にボーナスが貰えるが、移動力が下がる…とか。パッと思いつく程度じゃこんなもんやね。

《トルネードブラスト》の立ち位置に迷うな

1キャラあたり[CL]個のモブ軍団を所持とかならどうだろう

>>929
なんとなくカタナ装備して黄色いトラックスーツ（またはウェディングドレス）着たウォーリア／サムライ思い出した。

ヤツの《トルネードブラスト》は容赦なかったなあ……。

小さな村vsゴブリン集落くらいの規模ならモブ使えば楽に出来そうだ
村人10人で1ユニット、妖魔は6人1ユニットくらい、HP0で全員死亡
マップ広めにして村の塀やバリケードはオブジェクト・トラップ扱いみたいな

諸兄達に質問です。もしエラッタやルールブックにあるのを見逃してたらすまない。
例としてユニットAがマイナー：スマッシュ　メジャー：バッシュで攻撃した場合ですが、

命中判定
シークレットアーツやフェイトによる振りなおし
回避判定
フェイトによる振りなおし
ダメージロール前宣言（ボルテクスアタックなど）
ダメージロール

ここまでの順番はわかるのですが、リアクションとダメージロール直後判定の順序がいまいち理解できません。
具体的に言えばカバーリングしながらストライクバックを行えるか、といったことです。
これは可能なんでしょうか、不可能なんでしょうか？

そこまでちゃんと書いておいて分からなくなるのが逆にすごいな。

> 回避判定
これがリアクション。

>>936
命中判定
シークレットアーツやフェイトによる振りなおし
リアクション（例：回避判定）
フェイトによる振りなおし
ダメージロール前宣言（ボルテクスアタックなど）
ダメージロール
ダメージロール後宣言

>>936
とりあえず、カバーリング＋ストライクバックに関して答えるるとするか。
今手元にルルブないからなんともだけどな。

とりあえず、ストライクバックはタイミング：リアクション（だったよな？）で、カバーリングはタイミング：ダメージロールの直前。
キミが書いた手順を見てくれ。
まずリアクションをして、そのあとにダメージロールがくる。

このため、カバーリングした時点で、すでにストライクバックできるタイミングは過ぎている。
そのため、このカバーリングした攻撃をストライクバックすることはできない。

この組み合わせだと、ストライクバックに失敗した味方をカバーリングするのが精一杯。

……これであってるよな、諸君？

>>939
合ってますよ。 《ガーディアン》とか[他人をかばう](p214)とかもありますが。
>>936
ルールブックP183の[攻撃の手順]参照。
但し、このままでは「タイミング：リアクション」の使用タイミングが不明瞭です。
おそらく、[�A命中判定ステップ]と[�B回避判定ステップ]の間に、「回避宣言ステップ」があり、 そのタイミングでリアクションの方法を宣言すればよいのでしょう。

私は以下のようにタイミングを処理しています。
�@攻撃宣言ステップ（＝[メジャーアクション]の宣言）
《インタラプト》のタイミング
�A(命中)判定ステップ
「タイミング：判定の直前」、またはフェイトの使用
(命中)判定
「タイミング：判定の直後」、またはフェイトの使用
回避宣言ステップ（＝[リアクション]の宣言）
�B(回避)判定ステップ
《インタラプト》のタイミング
「タイミング：判定の直前」、またはフェイトの使用
(回避)判定
「タイミング：判定の直後」、またはフェイトの使用
�C命中決定ステップ
�Bダメージロール判定ステップ
「タイミング：ダメージロールの直前」、または[他人をかばう]、またはフェイトの使用
ダメージロール
「タイミング：ダメージロールの直後」

PCAが攻撃されたとき、Bがカバーリングし、さらにBがストライクバックで反撃、は不可能。
PCAが攻撃されたとき、Aがストライクバックで反撃、Aが受けるダメージをBがカバーリング、は可能。

攻撃を引き付けて反撃、というのとしたいなら、プロボック→ストライクバックとかカバーリング→ソウルバスターあたりになる。

それ、キャンペーンのときできると思って青ざめた俺がいる。

>>939
《カバーリング》は、対象自体は変わらないというのが最も簡単な答えです。
かばってもダメージの行き先が変わるだけなので、タイミングに関わらず、
(元々の)[白兵攻撃]の対象しか《ストライクバック》できません。

しかし、これを厳密に適用すると、《アースブレット》をかばうと転倒しなくなるのですが。
……いいのかな？

アースブレットはダメージが入った相手を転倒させるんだから問題ないだろう

>>943
そんな考え方しないで、タイミングがあわないから無理、が一番簡単な答えだよ

アリアンロケット

おお、仕事している間にいろいろ返事いただきありがとうございます。
なるほど、リアクションは回避と考えればよかったわけですね。
特に>>940さん、分かりやすく書いてくださりありがとうございます。


やべー、カバーリングしてストライクバックできると思っててそういう設計してたよー…
まぁまだキャンペ始まってないし、GMに相談するかな…

つプロヴォック

流れを断ち切る中毒者。

>>926>>928
祝福を有難う。

>>929
6月なら、彼女の名前はユノ(Juno)かな。
JUNEの語源となった、ローマ神話の女神。フェレットもどきに非ず。

>>934
おっきな本を抱えているから、サブクラスはセージだと思っていた。
…あれは本ではなく広●苑のような凶器なのか？

＞フェレットもどき
むしろ世界の果ての方かと。

>>>929
ナイフ二刀流の男装の麗人で

ウゼェ。

クリティカルは角で殴るわけだな。

ところで、次スレってまだこの板でやんの？
また２ｃｈネタで騒がれてるんだが。

>>949
普通に英語読みでジューンでは駄目なのか？
それとも苗字？

>>952
あかねちんのブログでも何月かの話題は出てたし、別にいいじゃないか。
この際、これを公式設定(ry

吹き荒れる風の　きらめきまぶしい
ジューンよ　君は　ステキに生きて

８月はアウグストゥじゃないし、７月はユリウスじゃないから、６月は普通にジューンだろうに。
そして１月とかで困りつつ、メイにときめく。

マイクロソフトのMP3プレーヤー

ローゼンメイデンの主人公

ジェーンと聞くと、バーチャロンの奴を思い出してしまうんだ…。

>>959
ジェーンじゃなくてジューンだろ、英語読みじゃ。
それに気にしすぎだと思う。マリコとかダンとかならまだしも。

>>960
>>959はタイプミス。俺の記憶だと、あれは「ジューン」だった。
けど今調べたら、記憶自体が誤りだった。
なんか、もう、ね…orz

間を取ってジャーンジャーンと孔明の罠のごとく

>>962
孔明…まさか、2ch閉鎖の騒ぎは奴の仕業か？

遅レスで恐縮だが>>943

Ｑ：《インベナム》を用いた攻撃に対して《カバーリング》を行なった場合、［毒］の効果も受けますか？
Ａ：受けます。また、［毒］だけでなく他のバッドステータスやその他の付加効果の影響も受けます。

てのがFAQにありますぜ

>>961
どうでもいい話題引っ張るなら、いいかげん数字じゃなくてコテつけてくれ。
アボーンするから。

>>965
自分の気に入らない話題をスルー出来ずにつっかかる自治厨なお前が
一番ウザいのでコテつけてくれ。