TRPG:シャドウラン、どうでしょう？

ＴＲＰＧ シャドウランについて語るスレです。
日本語版ユーザーの方も、原書ユーザーの方も、仲良くﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
過去ログ・過去スレは>>2-10
Shadowrun公式サイト（http://www.shadowrunrpg.com/）

FAQ
Ｑ：シャドウラン２版が翻訳されるってホント？
Ａ：今度翻訳されるのは４版です。旧日本語版との直接的な繋がりはありません。

TRPG:シャドウラン、どないやねん？
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151361225/
TRPG:シャドウラン、どうじゃ？
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130685225/
TRPG:シャドウラン、どうくる？
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116915740/
TRPG:シャドウラン、どうや？
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104642848/
TRPG:シャドウラン、どうなん？
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068185833/
TRPG:シャドウラン、どうなんだろ？
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048334817/
TRPG:シャドウラン、どうなんだｺﾞﾙｧ！
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045829223.html
TRPG:シャドウラン、どうなのよん？
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10424/1042481605.html
TRPG:シャドウラン、どうなのよ？
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038730221.html
TRPG:シャドウラン、どうなの？
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034102094.html
TRPG:シャドウラン、どう？
　http://game.2ch.net/cgame/kako/963/963246863.html

■新スレッドについて
新スレは>950に一任、無理なら>950が指名、反応無い時は>970に一任。スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告。

■新スレッド移行後について
新スレッド移行後、スレの余った部分は自作アーキタイプ、サンプルキャラクター、 その他ゲーム上で利用できるデータをいろいろ書き込んで再利用します。

▼リンク集
日本RTGアドレスブック（日本国内のシャドウラン関連サイトのリンク集）
　http://aoi9.hp.infoseek.co.jp/trpg/sr_link.html

▼情報
黒い森の祠（新版翻訳者、朱鷺田裕介のブログ）
　http://suzakugames.cocolog-nifty.com/blog/

▼データ（アーキタイプ、サンプル・キャラクター、データ、イラスト）
Frozen Guppy（アーキタイプ・イラスト）
　http://www.alpha-net.ne.jp/users2/isn73hey/sr/

朱鷺田"祐”介な。
それはそうと>1乙

>>1乙

相変わらず何スレ目なのか分からん名前だなｗ

>>1の中に何スレ目か入れてくれと。

>1乙

>5
確かコレは「どうなのよん？」辺りから
オレが語尾の語呂合わせだけのテキトーをゆったら
全部採用されてしまったような記憶があるが勘違いかもまぁいいや。

テンプレに
Q.このスレでの回答は公式な発言ですか？
A.そんな訳ねぇだろボケ。
みたいなのを入れておくと良かった気がする。

>>8
たった今からそれはテンプレと化したから安心しろ
と言うわけでその手のレスがあった時には良識ある人は「>>8」で答えるように（笑

　 　 ＠〃⌒｀ヽ＠
　 　　 ! ノﾉ､从))）
　　　　ヾﾘ,,ﾟ ヮﾟ)l　　＜うわぁーー♪　これが新スレかぁーー
　　　　とY｀ｇ´)つ
　　　　　くんぃゝ　　
　　（（（ 　l｀jﾉ

前スレ埋まったのでage

正直朱鷺田の翻訳能力ってどうなんよ？
なにか訳してたっけ？

>>12
昔M:tGを訳していたがすぐに追い出された。

うわー。そりゃ心細いのう。
MtGなんて定型の文章の繰り返しでしょ。

流れブッちぎって質問
メタヒューマンが人間に見えるように整形した場合、エッセンス下がるんだろうか？
教えてエロい人！

朱鷺田の翻訳で象徴的なのは、MtGの「Twiddle」を「ぐるぐる」と訳したことじゃなかろうか。

整形の仕方による
基本的には下がらない

まぁ、｢入滅教団｣やら｢びっくりドッキリメカ」やらの洗礼を受けた我々が
いまさら多少のことで動じるはずは無いのだが。

>>14
カードネームとフレーバーテキストにはセンスが問われる

精神ドリッパー
殺人鯨

実にセンスがあります。

>>18
びっくりドッキリメカってなに？
いや、タイムボカンのこと聞きたいんじゃなくて、何か朱鷺田がそういう翻訳をしたの？

ﾄｷﾀではない。

さんざんSNE翻訳をけなしてた御仁だからねえ。
吐いたツバのまんとけよって感じ？

メガテンのデキを見て、まだシャドウランに期待するヤツはアホだな。

書き込みが増えてまいりました

比叡山を見るかぎりサプリ展開も不安だ。

まあエラッタはなし、編集はメチャクチャ、独自設定満載、的はずれのリプレイ、サプリ未発売までは覚悟だな。

ＳＮＥより遥かに酷いじゃねえかｗｗｗ

確かにまずミサイルや装甲車両を買おう！というのは不安だ。
収束具やAPDS弾ならまだ納得がいったのだが

なんだか原書買ったほうがいい気がしてきた……
Gurpsもそうだったし…

そりゃ、原書が理想だろｗ
ここにいる連中が日本語版を買う必要がどこにあるんだ？

俺はシャドウランを知らない人をわずかでも引き込むための日本語版だと認識しているが


一応、昔のニフとSNE設定とのぶつかり合いみたいなことにはならないでもらいたいが、
ぶつかり合いになるほど盛り上がってもらいたいとも思ってしまうな

あんなもん一部の馬鹿だけだ

設定については「それはそれ、これはこれ」でいい
無用な論争避けるべし

>>31
発売前から翻訳者への不満が出てるんだぞ？
安心しろ

発売後はこれ以上に荒れる

ファンプロと調整するらしいからぶつかるなんてことは無いんじゃないかな?

>>34
D&D3eも発売まえは疑問がもたれてなかったっけ?
こっちも挽回してくれることを期待しようよ!

出るだけましだと思うんだけどなぁ。
どうしようもない代物だったとしても原書の展開には関係無いんだから原書で遊べば良いわけだし。

>>37
日本語版限定ユーザーと激突する可能性があるが、最悪の場合。

鳥取で遊ぶ分にはどっちでもいいんだけどね。
コンベにもってくときは日本語版ユーザーにも配慮しないといけないし。

衝突するような厨な奴はどこにでもいるだろ。
良識ある原書ユーザーはきちんと折り合いをつけて遊ぶ。

勿論良識ある日本語ユーザーも折り合いはつけるだろうよ

まあ翻訳の出来さえよければいいだけのこと。

翻訳者の良識が疑わしいだけですよ

>>36
まあブルロのときも上海のときもノクタンのときも200Xのときもそう思ったわけですよ。

＞精神ドリッパー
オリジナルが、Mindripperだから駄洒落じゃないの？
両方拾った努力は認める。こういうのは片仮名にしちゃえとは思うけどね。
ちなみに中文は絞靈獸で「精神」「ドリップ」で拾ってるっぽ。
イタ語はSquartamenteでsquartre（四つ切り）mente（精神）、
フラ語だとFendrespritで、fendre（裂く）esprit（精神）なんで、
欧米頭なら素直に精神切り裂きでよかったのかも知れないが。

ちなみにドイツ語のZerhirnerは
zerhacken（細かく割る・切る）かzerhauen（細かく砕く）辺りにhirn（知能・脳髄） 。
なんで、挽（ドリップ）いてる可能性がある。

>>45-46
知らなかった!!!!!

＞４４から前のほうの書き込み
なんだか短時間にこれだけの書き込みがあると、自演って突っ込むより、
この人何がしたいんだろって思っちゃう。

なんか変なスレになっちゃったなあ…

普通にシャドウランを楽しみたいのに…

>>48
ひとりだけだといいよね、朱鷺田さん。
そう信じていられるのはしあわせなことですよ。
悪いのはひとりだけ、ユーザーはみんなあなたの味方。

ん？
また自演していい？

あれ、オレ以外に自演してたやついたの？

一週間に3-4回なら俺もしてるが

>>48
どーも特定のキーワードに対する粘着荒らしが数人紛れ込んでるようだなァ。
まあ流して見ぬフリしようぜ。

反応するやつが1人でもいる以上、荒らし認定はできない
自演で触ればいいだけだけど

うざいのがいたら叩くのは当然

なんで独自設定を入れるんだろう
日本受けが大事ならもエロゲ移植RPGでも作ればいいのに

何も付加されないなら原書で十分だろ

>>56-57が自作自演に見えて仕方ない。

いや、これは違うｗ

名前ミスった

えーと、自作自演乙。

独自設定を入れるなんて話しあったか?

>>56
禿同

魔術師系統に無理やり漢字当てているくせに侍がカタカナ表記のSNE訳はunk

統一してくれ

>>64
あきらめろ。

>>64
仮に誤訳を見つけた場合でも、脳内変換により補完、そして相手側の対応は生暖かい目で見守るのがジェントルメンってもんだ

どこまで自演だよ・・・
もう飽きたっつーの

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんか10年前みたいなところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

ぶっちゃけ、原書で十分だし日本語版なんざいらん
出たとしても荒れるだけ

はいはいワロスワロス

>64
サムライが片仮名なのは、辞書的な「侍」ではなくサムライであることを表すため。
>65
魔法系統に日本語を使っているのは、一般的でない単語を片仮名表記にすると
直感的でないから（シャーマニックはともかくとして、ハーメスティックはアレだ）。

そも全部漢字表記にしたら、自動小銃だの埋込式電波放送受信機だの軍神社二式略奪者大型拳銃だのと、
分かりにくいことこの上なく、逆に全部片仮名表記にしたら、読みにくい上に頭悪い文章になってしまう。
そこを使い分けてこその日本語ですよ。

変なところに変なアンカミスが…orz

＞軍神社二式略奪者大型拳銃
不覚にも萌えた。

アレスプレデター２かｗ

>>71
漢字表記にしたほうが楽しそうに思えるぞそれ

プレデター２がえらくカッコいいな

実際にそんな訳が通った日には、こぞって袋だたきにするのにな。

戸田奈津子より酷い設定改変よりはマシだ

ハードカバーだけはやめてほしい

高いから・・・

>>79
前にその話題がでた時には「ソフトカバーでも高い本は高い」っていう結論だったかと……

まあ新紀元から出るなら、WoDやカオスフレアと同じ形式だろ。

とりあえず4800円以上は簡便な

>>82
版権料をWidkidsに支払う以上、もっと高くなるだろ。
6000円程度と見てる。

手に取って値段を確認したらそのまま棚に戻すこと確定な値段だな（汗

中身に相応の価値があるのならそれでいい

>>84
D&DのPHBと同じ値段なら別に文句を言う筋合いでもないんじゃね？

ハードカバーだと読みづらい

>>87
ソフトカバーなら安くなるってのは迷信だって。

ハードカバーねぇ
価格はいいんだが、数年使ってると劣化してしまわないか気になる

だからなんでハードカバーってことになってるんだ？
新紀元の他のＲＰＧと同じでソフトカバーだろ。

それより俺はPDFで出して欲しい。

そして瞬時に出回る違法コピー
利潤が上がらず翻訳打ち切りを決定する出版社
サポート停止

それはそれでいい

>>88

>>87は「読みづらい」とかいてるのに
そこから「安くなるってのは迷信」ってどうやって導きだしたのエスパー？

タダのアンカミス。とマジレスして欲しくて自演したのか？　とＥＳＰ。

そういや、一応サイオニクスなんてのもあったな昔

>>95

アンカミスにしてはずいぶん遅いアンカだよな。
んで君は自分でエスパーだと思ってる電波だから安心汁。

だまれサイキッカー

>>83
漏れは完訳＆ハードカバー(つまり原書と一緒)だったら7000円くらいすると踏んでる。

原書はナンボ？

$34.99

35.5�jくらい。

日本語版買う奴はモグリ

じゃ、モグリで良いよ。地下は暖かいから。

回線の都合でホストになれん
すまんな

悪い、誤爆

4thのピストルってベレッタとブローニング××パワーが消えたせいでちょっとアメリカ色が強すぎる気がしない？
サクラフブキもあるけどさ

あー。俺はベレッタ欲しかったなあ。

そろそろグロックを
ブルース×リーサル・ウェポンの監督の映画でも使ってることだしぃ〜

２版だとヘビーピストルはコルトのマンハンターが好きでした
定番のアレスプレデターよりお気に入り

レーザーサイト派ならそのほうがよいし、
金があれば一発とはいえ装弾数も多いからいいんじゃない

4版でもマンハンターあるお

単純に性能いいからね、マンハンター

それでもアレスプレデター２を使うのが男の美学。
もちろん使えるならスマートリンク２を入れるべし。

ガバ系の方が古強者の感じがするじゃん

スーパーウォーホークだろ

マンチっぽくスリヴァー

>>114
プレデター3はだめですかい

いまさらな質問ですけど、ミスター・ジョンソンって、

「こんにちは」
「こんにちは。私はミスター・ジョンソンです」
「おお、ミスター・ジョンソン、おかげんはいかがですか」
「ありがとう、私は元気です。あなたはどうすか」
「ありがとう私も元気です」
（以下ry

というように、自分のことを「ミスター・ジョンソン」と名乗るのですか?

「こんにちはミスター・ジョンソン」
「こんにちは。私はロバートです」
「おお、ミスター・ジョンソン、おかげんはいかがですか」
「ありがとう、私はロバートです。あなたはどうすか」
「ありがとう私も元気ですミスター・ジョンソン」

単にジョンソンじゃないか？　強いて言うなら、何処何処のジョンソン。

そもそも名乗らないのではないか

企業代理人とは言っても「どこの代理」かは言わなさそうだよなぁ

フチの方から来ました。

>>122
それは相手の力量と力関係によるんじゃないかな
いってしまったほうが気の利いたランナーなら微妙な局面で会社の利益を守るかもしれない
猪武者ならばそれが期待できないので、最初から教えない（で単純な依頼しかしない）

言ってしまったらそれはジョンソンではなくただのカンパニーマンと思われ。
ジョンソンの仕事は「何があろうと会社に繋がる線を残さない」ことにあるかと。
どう転んでも敵の損失にしかならない（＝自社の損失にならない）仕事を依頼するのがジョンソン。
微妙な仕事させたいならいつ裏切るか解らないランナーなんか使わないよ。
カンパニーマンがコネでもっとマシな相手（＝ＰＣ）に頼むさ。

誰だかわからないから便宜上「ミスター・ジョンソン」と呼ぶわけだからな

125の言ってる意味がさっぱりわからんのだが……。

ジョンソン「こんばんわ○○○（ＰＣ名）、ジョンソンだ」なんて名乗らないんじゃね
>>121の言う通りそもそも名乗らないと思う

ミスター・ジョンソンてのはランナー内での隠語じゃないかな（どうしてジョンソンかはわからないけど
それが企業側でも使ってるのかどうかもわからないけど

ランナーとの交渉役を商売にしてる会社名がジョンソン’ズカンパニー

単なる依頼人ではなく、「シャドウランの」依頼人って意味なんじゃなかろうか

ランを依頼してくるのは企業だけじゃないだろう

>>118
「こんにちは、ミスター…？」
「ジョンソンだ。」
「ではジョンソンさん、早速ですが今回の件について詳しくお話を…」
こんな感じだろ。

まあ、細かい会話の持って行き方はジョンソンにもよるんじゃないだろうか。
仕事の話だけして切り上げるのもいるだろうし、「ジョンソンです」って名乗る奴もいるんじゃないかな。

＞ジョンソン
ジョン・ドゥ（名無しのジョン）みたいに、名前がない/隠したいときは適当な名を当てるのが英語圏の文化っぽい。

そういや「スペースコブラ」でコブラもよくジョンソンという偽名を使っていたな

スミスって名前は典型的な偽名としてよく映画にでてくるよね。
そう言えばブラピとアンジ−の映画もそうだった。名前もJOHN と JANE だから 身元不明の死体の通称と同じだ

自分からは名乗らない、尋ねられたら>>132だろうな

まあ、目の前のヤツの名前を知らなくても、会話は成り立つからな。

「わたしの名前を知る必要は無い。どうしても呼びたければジョンソンとでも呼んでくれ」ってな感じなのかな？

時にバトルテックは小説が結構出てるし公式サイトから出版一覧が落とせるけどシャドウランってどうなの？
なんか公式（ttp://www.shadowrunrpg.com/products/index.php）見てもいまいち載ってないように見えるんだけど……

シャドウランも出てる（出てた）はず。

＞139

たくさんありましたよ。ただ2050年代（『シャドウラン』時代）のころのだと記憶してます。

シカゴ舞台の「Burning Bright」なら持ってます。

>>139
それだ。以前にどこかで「女でもミスター・ジョンソンだ」って読んだ気がするよ。

>>139
いつの時代の話なのかは知らんが結構、あるっぽい
http://www.amazon.com/Shadowrun-Fallen-Angels-Novel/sim/0451460766/1/ref=pd_sexpl_s_b/102-8633213-8963300?ie=UTF8&pf=book

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Shadowrun_books#Novels
リスト

この他にもドイツ・オリジナルの小説が結構あるらしいんだが……

>>144
おすすめは何かある？

シャドウランのスレッドって、今いくつめなんだろう？
このスレタイ、ちょっとキモいね。

はあ、差異で

>>146
2XS

話題がないなぁ
日本語版の続報がくるまではしょうがないか

>>スレタイ
分かんなくなってんのは１０スレ目からか。
てか、元々「どう九る？」みたいにはっきり分かるようにしとくべきだったな。

このスレタイ、分かり辛いし機能的でないし、あまり良くないと俺も思うが、
「キモい」と感じたことは無く、どの辺がキモいのか>147に聞いてみたい。

キモいっつーかヲタク丸出しでイタいよね。

何のオタクなんだ？

卓上ゲーム板に出入りしていて「オタク」じゃない奴なんているのか？

>>153
だからどの辺が「丸出し」なのかを聞きたいんだって。

多分「TRPG」と「シャドウラン」のあたりだな。＜どの辺が

ああ、なるほどＴＲＰＧやっててオタクじゃないやつなんて見たことねえや。

>>158
俺は、「この分野の俺の入れ込み具合はオタク級」
と呼べる趣味が何一つない薄っぺらい人間、知り合いにいない。

いい感じに過疎りつつ荒んでるよな……
ある意味最悪の流れだ。

まあ、朱鷺田のメガテンリプレイでも読んでこれからの展開に希望を持とうぜ。

>>159
あー、いいな、その鳥取。得意分野がはっきりしてるのってシナリオとか作りやすいよね。

>>161
それはつまり私的プレイに使うために訳したものを出版すると言うことですか?

>>163
それって何か問題あるの？
自分が遊びたいから訳すんなら、仕事が早そうじゃない

>>164
全然問題ないよ。ちょっと退魔生徒会リプを買ってきたら、朱鷺田の文章力や構成力、原作リスペクトのすばらしさに感動できること請け合い。

リプレイを売るために翻訳するよりずっといいよ
俺ワールドを売る（ｒｙ

>>164
WoDの展開とか見てると、それは必ずしもTRUEじゃない気がするよ

シャドウラン世界の日本でも
個人宅での調理という行為が生きて居るのか？
アメリカナイズされて出来たモノ買って食うスタイルになっているのか？
と土鍋で炊飯しつつふと思った。

>>168
公式かどうかは微妙だが日本語で最良と思える『ＴＯＫＹＯ　ＥＹＥ　ＳＨＯＴ』
を見ると「“料理”が完全な趣味になった」と書かれているな
「値段だけは安い大豆加工食品やドラッグチップ、インスタント食品。果ては
『完全栄養型』というふれこみで、味はともかくそれさえ食べていれば生きて
いけるという代物まである」だそうな

>168
そうした徹底的な人工物の他にも、遺伝子組み換えした肉や野菜なども普及しています。

グローランサみたいな変わった料理は？

昆虫精霊丼とか?

アイショットは題材が比較的地味だったのが良かったな。
戦闘は大体一瞬で調査やら交渉やら睨み合いがデフォという。

2版、というか日本語版での質問なのですが、データロックとデータフィルターの違いはどのようなものなのでしょうか？
ちみっと説明文があるだけでにんともかんとも

データロックはデータの入出力を暗号化して、万が一他人に頭の中のぞかれてもそこはかとなく防いでくれるもの

データフィルタはデータの内容をホスト様にもよくわかんなーいと言わせるもの
なんか適当な信号で解除

>>165
シャドウランに・限・っ・て・は・朱鷺田のその辺もまったく心配無いんじゃない？

Ｊａｎｕたんがいいブレーキになってくれることを祈ろう

>>176
そうだな。なんせあのでぶ猫や石頭の師匠なんだ。
心配はないだろう。SNE設定導入したらサイトが潰されたりするくらいだ。

馬場尊師はともかく、石頭は勝手に心の師匠にしてるだけじゃあ……

ここで語ることではない

VICONこと朱鷺田が過去にSNEの翻訳をさんざん叩いたり手下にネガキャンやらせてたのは事実なんだから、
当然シャドウランスレが扱う話題じゃないの？

>>181
それでシャドウランが盛り上がるなら存分にやれば？

また朱鷺田十傑衆の話題か

>>181
つ　嫌いな業界人スレ

朱鷺田も昔よりは大人になったよねって事で納得しろ。

二版で作成時ってアルファウェア買って良かったっけ？
財産Aが余るんだけど。

セッションで「刀の武器焦点具」というものを出そうと思っているのですが、
「武器焦点具」って、このゲームにおけるいわゆる「魔法の武器」なんでしょうか。
店で売っているのか、アストラル爆撃は受けるのか、非実態の精霊や霊体は斬れるのか…。
ルールブックを読む限り、どれもYesに思えるのですが、合っていますか？

出し方がちょっと解らないので、よかったら出したことのある方、アドバイスをお願いできませんか？
（自分はこういう風に出した、出そうと思っている、みたいな事例が伺えれば幸いです）

>>186
2ndの基本ルールの範囲内では、アルファ/ベータ/デルタのグレードはないんじゃなかったっけ？

>>187
それであってる。
　販売：高価な品ではあるが売ってる。フォースによって入手難度・時間が変わる。
　アストラル爆撃：Activate（活性化）してるならYes。
　非実体：活性化すれば殴れる。ただし、相手を見るためにアストラル知覚も必要。

>>187
出してもいいが死ぬほど高いしＰＣが入手したら結合カルマも大変だな

シナリオアイテムとして出すならお値段は問題ないだろうが、カルマは大変だよな。
爆撃への警戒も要るから活用法も工夫しないといけない。その辺は念頭置いた方いいかな。版にも依るけど。
ところで日本語版だと収束具って書いてたよな。
焦点具って言ってるのはこのスレの通例に習ってなのか、それとも原初ファンなのか？

しかし武器収束具、４ｔｈのルールだと安くなって大変お求め易くなったのはいいが、精霊がやたらと凶悪でなあ。

Force＝Edgeはひどいよなｗ＞精霊
俺がGMなら、MageのEdgeと共用にする。

4版は、今までのアニミズム的な精霊ルールがバッサリ無くなって、
スピリットという名のエレメンタルになっちゃったね。

ありがとうございます。＞ａｌｌ
確かに、言われるまで結合カルマの大きさに気づきませんでした…。
最初はＮＰＣのフィジカルアデプトに持たせ、彼を倒したＰＣ（弟子的立ち位置のサムライ）へ渡る、
みたいな流れを考えていたのですが、これでは結合してくれないかも…。
いや、そもそもサムライには魔力のレーティングが無いですね。

たびたびすみません。
続けて質問させてください。

(1)フィジカルアデプトのパワーはキャラクターの成長時に取ることは出来ないのでしょうか？
　（ルールを読む限り、技能などに依存しないようなので）
(2)成長時にパワーを取れるとして…。
　メイジやシャーマンはパワー修得に使用した魔力は呪文使用時に使えるのでしょうか？

以上です。
お手数かけてすみませんが、御指南いただければ幸いです。

＞190どの

富士見書房の日本語版を使用しています。
焦点具と書いたのは誤記です…昔、サークルの先輩がそう訳していたもので。

>>193
1）日本語版のみの場合は無理ス

2）日本語版のフィジカルアデプトはキャラ製作時に魔力へBを割り振ることで作成できるクラス
メイジやシャーマンがアデプトパワーを取得することはできませんぜ


なお、追加サプリを用いた場合はこの限りじゃありませんので悪しからず

>>193
アデプトパワーの獲得には魔力を転換します
大抵の場合作成時に自身の持つ魔力（最大６）をすでに支払っているので
残念な話ではありますが魔力成長ルールのない日本語版環境においては
新たなアデプトパワーの獲得は事実上不可能と言えるでしょう

>>193
そいつァ素直にフィジカルアデプトに渡すべきだと思う。
なんだかんだで収束具は魔法使い以外役に立たないし。
もうチーム組んでてその中にフィジカルアデプトがいないなら、
攻撃力に色をつけた普通の名刀（というのも変か？）辺りにした方がいいんじゃないかな。

メイジやシャーマンに持たせるなら、アストラル空間での対精霊殲滅用としてなにげに役立つ。
元々Ｆアデプトパワーは普通の魔法使いには持てない品だし、無理に持たせる必要はないんじゃないか。
原初のサプリを集めて訳すのも骨だろうし。

＞194様、195様

ありがとうございました。
日本語のみの環境なので、現状では後天的にＰＡになるのは無理のようですね…。

＞196様

メンバーにはフィジカルアデプトはいないのです。
私がシナリオプロットとして考えていたシーンは…。

某神社に敵対組織の用心棒が棲み着いたという情報を得て、
ＮＰＣがアストラル投射で偵察に向かうも、突然肉体のほうが真っ二つに裂け死亡する。
どうやら、偵察していたアストラル体のほうが斬られたらしい。
ＰＣはその切り口や霊体斬りの手口から、加害者が先輩のPAであると判断し、
直接乗り込むことを決める、というものです。

名刀というのは盲点でした。こんな感じではいかがでしょう？
武器収束具としてではなく、ただの刀として使われるのを前提にしています。
（シャーマンがアストラル戦闘で使うかもしれませんが…（笑））

■名刀　捨道乱菊（適当）
　隠蔽度３　長さ１　ダメージ（筋＋４）M　重量１
　素養があれば武器収束具（レーティング２）としても使用可能。

ただ、普通に殺戮の手でアストラルメイジを殺した、でもいい気がしてきました…。
先輩シャドウランナーと戦い剣を受け継ぐ、というシチュエーションにこだわりすぎ、かもしれません。

というかなー、武器収束具ってすっげー高価なの。
白兵系魔法使いがいないランナーチームに渡したら、そっこー売り払われて終わり。

結合カルマの件もあるからなあ。売るだろうなあ。

使うのに高いコストを払うアイテムは売っちまう罠

つか白兵系魔法使いがいたとしても
パーティ資金にした方が良いくらい。

>201が真理

売るかどうかは人によりけりじゃね？
処分額は定価の30％程度だし、急ぎ資金が必要でない限りは残しておくのも選択肢のひとつだと思う。

>>187
おまえがやりたいことは、正直2nd基本ルールの範疇を超えている。
これをきっかけに4ｔｈに乗り換えようぜ！

ふと思ったんだが、「師匠を倒して武器を受け継ぐ」としても、その武器が強力である必要性はないんじゃない？
「スペックは市販品と同じだけど、因縁があるからあえて中古品を使う」ってのもいいもんだ。

弱めのアデプトパワーを得られる武器収束具ほどの能力はない魔法的な武器とかがあればいいのにな。

Pアデプトになって魔法能力をｹﾞﾄすればいいじゃない(ﾏﾘｰ

＞198-202様

確かに高額ですね。
いちおう値段のほうはチェックしていましたけれど、
これは「足の付きやすい」「組織に追われている」「魔法関係の」略奪品であること、
そして「故買人の所持金の限界」「販売の基準価格」のためそのままの値段では売れないこと、
なによりプレイヤーの性格上、こういう因縁の品なら売り飛ばそうとはしないだろう、という読みがあったので
そっちの心配はあまりしていませんでした。甘かったかな…。

＞203様

お誘い、ありがとうございます！
こちらも…日本語版が出てくれれば…すぐにでも乗り換えたいのですが…。
英語が本当にニガテなのです…。

＞204様

仰るとおりです。
結局、先に書いたシチュエーション（序盤でアストラルメイジがぶった斬られ、最後に刀を受け継ぐ）がやりたいだけ、なんですよね(笑)。
パワーゲームにするのも何なので、そっちの方向で考えてみることにします。

多くのご助言、ありがとうございました。
長々とすみません。少しでも話題として楽しんでいただけていれば幸いです。

＞１８７さん
いいなぁ、羨ましい！
ゲームがプレイできて。
俺の周りにはシャドウランプレイしてる人、もう居なくなっちゃたんだよね…

>>208
俺の周りでもほぼ居なくなった
しようと思ってもルールの細かさ、全体通して時間が掛かる、なによりルルブが手に入らない
などでメンツが成立する事が難しい、、、RANしてぇなぁ

成立してもNOVAの影響を受けてヒャッホイする人が入ってくるともう駄目
予めPC１〜PC５まで作って渡そうかと、、、

>>209
うちは全員Ｎ◎ＶＡ厨だけど普通に遊べてるぞ。
Ｎ◎ＶＡが悪いみたいに言うな。

>>209
どうでもいいが「RAN」したいでいいの？　「RUN」したいの間違いではないのか？

>>211
やり遂げた後を想定してんだろ。

俺も遊びたい。オンセでもやるか？

……しかしストリートマジックさっぱり来ねェなー

>>213
PDFなら光の速さで届くよ！

日本語版で質問っす

特定呪文収束具/負傷処置と分野呪文収束具/身体呪文を結び付けていたとします
この二つを同時に使用した場合、追加されるダイスはどちらかフォースが大きいほうなのでしょうか？
それとも両方を合わせた分だけダイスを増加させることができるのでしょうか？

>>215
複数の収束具使用に関して限定するルールは基本的にない（as２nd基本）
基本ルールにおいて制限される可能性は起動限界（「知力」のレートまで）のみと思われる
ふたつの収束具のレーティング総計が「知力」を超えないのであれば併用は可能だと思う
ただ、そこまで「金」と「カルマ」と「知力」があるのなら「スゴイ魔法使い」だと正直に感動ｗ

>216
レーティング総計じゃなくて個数の合計だよ。

>>217
thx!

http://shadowrunrpg.com/resources/sr4/sr4_errata_v15.pdf

>>219
ちょ、Teamworkが超使えなくなったｗ
「ボーナスはSkillまで」ってなんだよ。
つまりDefaultingで判定するときはTeamworkによるブースト不可かよ。

２ndネタで質問
武器収束具の欄に「大型」「小型」とあるけど
ルール的な区分けはどこら辺にあるのか知りたい
長さ：０のものが小型とか明確なラインがあるんでしょうか？
ルルブ読む限りではどこにも大型／小型の違いに関する記述が見えなかったので
教えて君でスマンが賢者様ヘルプみー

日本語環境だと東京ソースブックにのってるぞ
とっつかまった時の罰金とかの説明のトコな
だがまあ、スパーとか含め大半は大型だと思えば問題なかったりする

>>222
感謝/
つまり長さ０のもの（実質ナイフのみ）が「小型」でそれ以外が「大型」みたいな処理でいけそうですね
すばやい反応、ありがとうございます

>>220

あえて無粋を承知で言えば、今までが使えすぎだったのではないかと。

デッキング中にアストラル投射したらどうなるのでしょうか

>213
> ……しかしストリートマジックさっぱり来ねェなー
紀伊国屋では１−２週間でお届け、と言うことなので頼んでみた。
案の定、２週間過ぎてから発送しましたメールが来たｗ

ストリートマジックってもう出たの？
アマゾンで九月の初めごろに注文したのにまだ予約中になってるんだけど。。。

>227
とっくに出てるし、ショップに輸入されてもいた。
アマゾンは３〜５週間以内に発送、だったんだがちょっと前に予約中に状態が戻ったｗ

ひでーｗ

今度のトキリンの記事で
>キリスト教系の儀式であるクリスマスが存在しえるのか？　という問題があります
なんで第六世界でキリスト教系儀式であることが問題なのだろう？
教皇領は拡大中だったりするのに

拡大中だからこそ、クリスマスが政治的な意味を持ってしまって一般の人々から遠ざかるということでは？

マジで？　俺も予約キャンセルして紀伊国屋に注文すっかな。
……かれこれ何ヶ月待ってるんだか忘れたワ。

アマゾンの良い所は、キャンセルなんかが簡単に出来ることだなｗ

>225
４版では、I+W(3)のテストに成功しないと投射できない。

>クリスマスが政治的な意味を持ってしまって一般の人々から遠ざかるということでは?
にしても政治的な意味を持ちながらも行われるだろうから
>存在しえるのか？
この書き方はおかくね？

ゴーストウォーカーの登場日時は｢クリスマス｣って表現されてない?

>>225

アストラルからフィジカルを見る場合、ARやVRは一切感知できないという記述があちこちにあります。
私が覚えている中だと、Street Magicの中にもありました。

その理屈からいくと、デッキング中にアストラル投射したら、マトリックス上では気絶しているのと同じ
ことになり、ＩＣＥに脳味噌焼かれ放題とか、サイバー戦闘で殴られまくりとか、そういう状態なんじゃな
いかと思います。

意識は外に出ちゃってるわけだからな

核精霊ﾔﾊﾞｽ

てーかクリスマス自体は冬至の祝祭の変形だからな。
その他アストラル的に重要な儀礼が重なっても何もおかしくはないぜよ。

3版なんだけど、Elemental操作呪文にもスペルディフェンスは有効だよね？

有効

＞自動小銃
＞埋込式電波放送受信機

違和感を覚えないのはお役所限度を見飽きたせいかｗ

>>243
何が変なのかわからないっつーか
Assault Rifleは「突撃銃」なんつーわけのわかんねー名称よりも
「自動小銃」の方がわかりやすくて好きだ

小銃といわれると猛烈に違和感を覚えてしまう俺のようなやつもいるぜ

>>245
明治からある由緒正しい言葉なのに……＞小銃

MIXIのSHADOWRUNコミュに友野氏の書き込みが……
MIXIやってる人は読んでおくと良いカモね

kwsk

>>245
小火器のが違和感がある

MIXIの書き込みをこっちに転載するのはさすがにルール違反だろ

自動小銃も小火器も特段間違った単語じゃないよーな気がするがなあ。
この辺はカタカナ書きのがこなれた日本語になるのかね。

>>250
んじゃあ、話題にスンナ。

>>252
俺に言ってどーすんだよ

>>250
転載じゃなく要約ならよくね？

去年の５月、復刊交渉をやっているという趣旨のスレッドが立った。
今年の６月、「ソースのない話です」という前置きの上で、
「日本語展開が終わったのは、ＦＡＳＡの許可を得ずに独自設定サプリを出したのが原因で、
エアロテックが出なかったのも、それでＦＡＳＡを怒らせた所為という話を聞いた」
というレスがつく。
で先日、ちょこちょこ話がついたまま放置されていたスレに、友野を名乗る書き込みで、
「上記の話は事実ではない」「原因は売り上げ」
「ＦＡＳＡ倒産後、版権所在がはっきりするのに数年かかったのも一因」

まあ、他にも色々書いたけど、俺が読んで印象に残ったのはこの辺り。

＞「ＦＡＳＡ倒産後、版権所在がはっきりするのに数年かかったのも一因」

D&Dの日本語展開が途絶えたのはTSR倒産が原因論と同じようなもの?

死人に口なし、ですな。

その噂だかデマだかの出所は分かりやすいな。
要するにＳＮＥが嫌われたのは、ＦＡＳＡではなく日本のユーザー（あるいはその一部）であって、

「版権元だって同じように怒るに違いない。
自分達はシャドウランを正しく理解しており、公式と同じ意見を持っている」

とか考えちゃうような連中だってことだ。

sne乙。
公式で何も言わん、sneの体質こそデマと噂の元だろうが。
履き違えるな、低脳。

でぶ猫さん、お元気ですか？石頭さんによろしく言ってくださいよ！

まーデブ猫ならずとも結構噴飯モノだけどね………今回の友野は………

ニフ厨が沸いてきたなｗ

>>261
おひさしぶりです、Prof.M。

失せろ学生ども。

ほんとシャドウラン厨ってひどいアホ揃いだったんだなｗ

>>258
要するにVICON朱鷺田だべ？

また朱鷺田十傑衆か

>>265
えっと………自己紹介乙。

ん？ここのスレもSNE批判は禁止なの？

>>269
別に禁止じゃないが、SNE批判者のほとんどがさらにオモロなニフ厨なのでそれについてはもっと批判的。

ネガキャンとかがなければSSCまでは出たかもしれないのにねぇ……。

わかったわかったオレはニフ厨じゃない。
オケ？

ＳＳＣを翻訳中止に追い込んだニフ厨、ど許せぬ！

デマはともかく

友野の

＞「ＦＡＳＡ倒産後、版権所在がはっきりするのに数年かかったのも一因」

この認識はどうよ?

>>274
何が問題？

FASAもわりとどーしよーもない会社だったからなぁ

>>275
>>256のいう「D&Dの日本語展開が途絶えたのはTSR倒産が原因」論と一緒じゃないのか、という点。

>>277
だから、SNE側がそう認識していることに対してどういう問題があるの？
少なくとも、SNEの立場的にはそう言うしかねーだろ。

「日本のゲーマはクソでビッチだから、文庫にしても売れやしねぇし続かねぇし」とか
「ボスがバカだから、日本向け展開とか本気で売れると思ってやがる。やる気ねー」とか
仮にｽﾀﾌがそう思っていたとしても、そんなことを表に出さないくらいの分別はあるだろ。

>>278
他社に転嫁するのはかまわないの?

>>279
それについて文句を言えるのはFASAなりWizkidsであって、お前らニフ厨ではない。

>280
ニフ厨じゃないよ?

>>279
「俺たちがドジちゃって、もう続き出せない。お金ないし、GOも出ない。ゴメンね、てへ」

とか、ぶっちゃけられるような会社なんだったら、
もうちょっとどうにかなっていたと思うけどね。

>282
さすがにつぶれてるんじゃね？w

sscなんか日本語にする意味無いサプリベスト３に入ると思うがね(失笑)

マオやシャアで抜いたやつはSNEに文句言う筋合いねーぞ

抜いてる最中は言えないが、
抜いてすっきりしたら、タバコを吹かしつつ文句を言う。

>>281
いいから当時のハンドルを晒してみてよ。
.NET厨でもいいけどｗ

>>287
VICON

>>288
仕事しる

>>289
エンギアさプリはまだですか?

>>286
援交の後に「こんなことしてちゃいかんよ」って言うパターンですか

そういえば最近、Januたん来ないね

くそ、自演タイムに乗り遅れた

>293
あきらめたらそこで試合終了ですよ?

か

>>292
最近の雰囲気は出てきにくいと思うよ。
便りがないのは元気な証拠さ。

来たとしても、この状況でコテ付けるほど空気読めないとは思いたくないな
普通に名無しで書き込んでいるのでは？

４ｔｈのミスティックアデプトって、パワーポイントの代わりに魔力を消費してアデプトパワーを取得できるんだよな？
イニシエイトの上限はこの場合どうなるんだろ。消費後の値が基準なのかね。

>>298
魔力の値自体は下がらない
普通（呪文とか）の使い方をするときに購入したアデプト・パワーを引いた値を使用する

>>299
さんくー。
……すると能力値ブーストの判定も素の能力値でいいのか、これは。
ルルブの説明だと召喚や魔法に使う分とアデプト能力に使う分ってあったよな……
素直に下がった後のを使う方がいいか。

>>58
割と信じた。乙

ドラゴンやらなにやらのように生来の能力でイニシアティブダイスが増加しているクリッターが
アデプト能力でイニシアティブを増やした場合、効果は重複しますか？

あんたのゲームマスターは常に正しいってモンテ・クックが言ってた。
それ以上の事は何版か明記してから聞け。

今日コミケに行った。
4thの本はなかったorz

日本語訳が出た後の来年は大盛況さね。来年の夏からかもしれないけど。

>>303
すんません、2版です

シェイプシフターはする。
ドラゴンはマスターに聞くと良い。

春＝２月に出て欲しいという願望

>>308

２月は無理だろ。早くても４月ごろ。

では再来年の2月で。

>>307
そうでしたか、ありがとう

ドラゴン出す気なの？

>>309

最新のＦＡＱには「2007年夏」とありました。

ということは2007年冬〜2008年春頃発売か

>>314
なんでそんなに悲観的なんｗ

「具体的に日付の決まっていない予定」に泣かされるなんてのは、
卓ゲ・電源ゲ問わずあることだからな。
逆に言うなら、そんな段階で製作発表なんぞしないでくれと思わないでもない。

期待してガッカリするより、期待せず「ああ、やっぱり」と思ったほうが精神的ショックが少ないぜ

Street Magic、アマゾンに在庫あるな

トキリンがスケジュールを守ったことがあるとでも？
だから2007年冬〜2008年春頃どころか、もっと遅れるだろ。

>>319
そこまで言うのなら、トキタの全仕事とその提出日の一覧を出せ。

どうでもいい

逃げるなｶｽ

今月のR＆Rに載る記事で分かるんじゃね？＞発売予定

軍板もそうなんだが同じジャンル内の内ゲバが激しいのは衰退ジャンルの必然なんだろうか？

個人が荒らしてるだけ
IDでないから知能程度低くても自演できるし

>>323
今月Ｒ＆Ｒ出ないからわかんね

トキリンは「出たときが春ですよね」の問いに
「いやいや、ほんとに春までに出さないとまずいんで・・・」って
答えてたよ。

R&Rの2007年の一押しらしいし。

そうやってWoDは消えてったんだ……

なんかリアルで怖いな＞＞そうやってWoD

アトリエサードと関わりがあるとヤバイ。

よーーやっとStreetMagicが届いた。
アデプトパワーのMotion Senceとか楽しそうだが、これって行動消費するんかね。

>>324
ここと関係ないんだが、軍板住民としては
どのジャンル辺りが内ゲバが激しかったのか
激しく気になるんで自身の体験でも良いからちょいと教えて。

>>332
どのジャンルと言われてもほぼすべてとしか言いようが無いぞ
中級者による初心者叩きや上級者による中級者叩きとか
俺も学術書やフライトマニュアル集めるぐらいに戦闘機にのめり込んでたが
そんな状況に嫌気がさして今じゃうろ覚えの知識しかないぜよ

自称上級者が色々叩くのはどの板でもよくあること
基本的に放置対象

>>333
ありがとう。
そうか、そこそこ長い方だけどあんまり感じたことなかったなぁ。
理系の話は知識がなくて分からんからそういう考えもあるのか
と思う程度だったり、空モノには全く興味がないからかもなぁ。
悪い記憶を掘り出させてすまなかった。

漏れは海軍と陸軍と空軍と宇宙軍と戦略ミサイル軍だけだなあ、内ゲバに巻き込まれたの。

>>336
ソ厨乙。

そういえばソ連ってまだあるんだっけ？

あるらしい。

>331
目や耳で感じるのと同じだろうから、行動消費はしないんじゃマイカ。
それよりも、範囲が狭くてあまり役に立たないかも。

安ホテルの自室に戻ったとき、室内のドア横で待ち伏せされているのを感知して
薄い壁越しにねらい撃ちする・・・

とか役に立っていそうなシーンを妄想してみる
いや、GMの裁量次第ですが

範囲内に敵が近寄って来た時とか受動的に発動して良いのかな。
341が言ってるみたく壁越しに使えるなら色々活用できる場面はありそうだけど……
イニシエートで魔力を増やさないとちと厳しいかね。

イメージとしてはＨ×Ｈの円でいいんだよな。
そう言えばノブナガと範囲同じくらいになるし。

周囲のマナのわずかな乱れを感じられて、無意識に物の動きを探知出来るってんだから
受動的で良いけど、物理障壁を越えて感じられるかというとどうだろうか。

マナは物理障壁に遮られるんだっけ。じゃあ無理っぽいなあ。
接近戦型アデプトが熱煙手榴弾をしこたま投げた後で突っ込めばいけるか？
もしくはBlind Fightingや聴覚系の強化と併用して暗闇戦闘に持ち込むとか……

3版のmotion senceはアストラル障壁でしか遮られないのにね

壁越し探知がきかないと、天井裏に隠れたninjaに槍で「曲者！」と突き刺せないのが痛い

アストラル障壁越しは無理だおとしか書いてない。
でも生物以外の物の動きに影響を受けるなら、
単なる壁で防がれてもおかしくはない希ガス。

単なる壁に影響を受けるんじゃなくて、動く物、に影響を受けるんじゃね
明確な描写がないからなんとも
使おうと思ったことねえからなあｗ

アストラル体は物理障壁を通過できるんだよなあ。
物質に遮られるのは確かマナの光だったような。
空気の振動を耳で感知するみたいにマナの乱れを感じ取る能力って感じに読めるが、
アストラル空間のルールを詳しく読み込めば何か解釈の助けになる記述があるかなあ。

3rdではどんな風に書いてた？

アストラルではなく物理世界のマナの話だと思うが

>>341
じっとしてるヤツはこの能力じゃ発見できない罠

>350
そこはInfiltrationあたりと対決で一つ。

“居る”ことしか判らないから、敵味方の識別が出来ないよなー。
背後からの接近に気付けるのが利点か？

見えなくて音もしない何かがうろついてるってことだろ？
怪しさ大爆発だよなぁ

ところで四版でもアストラル空間からの呪文撃墜ってできたっけか？
ざっと見た感じ、ルールが見つからなかったんだが……

>>353
そういや見当たんねーな。
Street Magicに収録されてたりするのかな。

Street Magicにもないような

こういうときに、以前はやぬたんが颯爽と現れて解説してくれたもんだが…（寂

このスレ見てるなら名無しで書き込むだろ

とりあえずその名はしばらく出すな

>353
　「アストラル空間からの呪文撃墜」は、第三版の時点で廃止されました。

Chaos Magicって何がカオスなんだかわからん

>>356
(´･ω･‘)

>>358

予約開始してるけど、3月中旬か。
思ったより早かったな。

>>362
What is shop？

>>363
イエサブ通販

確認。俄然期待だぜ！！

>>359

どんなTraditionのメソッドも節操無くなんでも取り込むからだと思います。

公式のNPCにヤヌたんがいるってほんと？
どれにのっててどんな感じなの？

>>367
どこからそんなガセネタ拾ってくるんだ？

>>367
シャドウオブアジアのP73にJanusって名前で書き込みしているデッガーが居るってだけよ？

書き込み項目が日本の解説だから「たぶんそうだろう」って話

てっきり日本語4版の話だと思っていたorz

本人が自分が関わったことを否定してなかったしね。
考えてみれば、JANUS氏が公式の出版物に関わったのが本当ならそのころから日本版の動きは
あったってことかな。

妄想乙。

その書き込みの最後が、
"I'm not Jane, Janet, Janice and Janu-tan."
だったら確定だったのにな

まあ奴がいなくなってせいせいしたよ。

という連中が沸くから名前を出すなと

俺としては沸いてくれたぐらいは賑やいで良いのだが。

話にならんな

>>370

当時からdumpshockに書き込まれている記事やその断片をサプリ利用するというケースは
あったようですね。

Janusさんの件もそういうことなんじゃないかなぁ、なんて思ったり。

しらじらしいな

　お久しぶりです。いい加減、根拠のない妄想に過敏に反応するのはやめようと思っていたのですが、ファンプロにまで及びそうな問題なのであえてレスしようと思います。

>TurboBunnyさん
>当時からdumpshockに書き込まれている記事やその断片をサプリ利用するというケースは
あったようですね。
>Janusさんの件もそういうことなんじゃないかなぁ、なんて思ったり。
　Shadows of Asiaには、日本知識担当として参加していました。執筆そのものは行っていませんが、筆者さんの厚意により、Janus名義が一部で使用されています。
　またクレジットにも、Masaaki Mutsuki名義で記載されています。

>359
　Chaos Magic／混沌魔術は、実在するオカルティズム系統です。近代的な「黄金の夜明け」魔術に端を発し、神秘主義的ドグマの排撃で知られています。
　シャドウラン世界でも、ごった煮のガジェット（使えそうなシンボルなら、遠慮なく他の系統からパクってきます）と統一魔法理論（注）への貢献で知られています。

注：各種系統を総合的に扱う魔法理論。SOTA:2064では、これによって他系統の精霊（例えば、メイジにとっての自然精霊）を召喚できるようになりました。

>367
>公式のNPCにヤヌたんがいるってほんと？
　それはデマです！　断じて！
　どこにでもいる極普通のぱっとしない地味シャドウランドコテであるJanusはいても、「ヤヌたん」とやらは存在しません！

ああ、涌いてる涌いてる

>>381
公式スタッフがお客の発言を「根拠のない妄想」として攻撃した件については、
新紀元社とFanProに苦情として申し述べておきますね。

多分キミのメールアドレスが迷惑メール発信元として記録されるだけで特に何も起こらないとおもうよソレ。

>>383

鬼の首取ったみたいなハシャギようだなぁ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

どっちにしても荒れるので出てこないでください。
ちゃんと翻訳してくれて発売日に出る方が大事。

ここでひとりのユーザーを助けるより、何千人という読者のことを考えてください。
期待してます。

正直、荒らしてる連中のために何故遠慮しなければならないのか？
とは思うな。
良い批判は良いものを生むが排斥は何も生まん。
日本語版発表以来のこのスレは人の暗部を見ているみたいで
どうも気分が悪い。

荒らしてるのは石頭一人だと思えば問題ない。

>>387
人の暗部乙。
やぬたんに逆らう奴はファンじゃないということですね？

4th はゲームとして面白そうには思えないんだが、まっとうにプレイしたヤシっているんかい？

>>381
いい加減荒らしに来るなよ。
お前のせいでシャドウランのイメージは悪くなる一方だ。

関係者が発言に気をつけるのは当たり前だろ?

>>381の書き込み一つでイメージが良くも悪くもならないと思うが。
石頭のせいでオモロスレでのシャドウランのイメージが悪くなったって話も聞かないしさ。

とりあえず日本関係の記述が間違ってたらJanusのせいってことだな。
wktkする

>>393
石頭の発言と関係者の発言では重みが違う。

スタッフがお客様の発言を妄想呼ばわりしたことだけは事実だ。

>>390
面白そうに見えないというのはいったいどういう理由で？
そもそもサイバー＋ファンタジーというシャドウランのコンセプトに魅力を感じないとか？

>>393
オモロスレの住人は「大半はあんな頭のおかしいプレイヤーじゃない」ということを理解してるからね。

正直、迷惑の度合いじゃ石頭もヤヌも同程度

シャドウランｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

Janusはハッタリに出来ることくらいはやるべき。
教えてやりたいことがあるなら名無しで書けばいいし、２ちゃんにライターが誤解されるのは当たり前。有名税。

勘違いしている、もしくはさせようとしている輩が多いようだが、
Janusに反応して悪意をばらまいているのが荒らしであって、
Janusが荒らしなわけではなかろう。
原書版の情報に疎い私にしてみれば、貴重な情報提供者。
悪意に負けず、平然と書き込んで欲しいと思う。

荒らしに反応するのも荒らし

>>389
そう解釈したければ、そうするといい。
まあ、色々大変だろうが強く生きていけ。

Chaos Magicについて解説されるのの何が迷惑なんだろう……。

ワナビーなんだろ。
業界人（に見えるやつ）が憎くて仕方ないのさ。

ゆうこやスレでマルクに粘着してた奴と同じ臭いを感じる。

一気に糞スレになったな

うまいことｗ

実にワナビーだ。

誰一人としてゲームについて話題にしないのに大爆笑ｗｗｗ

とりあえず発売されてどれだけ遊ばれるかが鍵だなあ。
特集にはミニシナリオとサンプルキャラが載るっぽいから期待してるよ。

あんまり面白くなさそうなんだよなぁ4版。
簡単になったぶん味わいも減っちゃった希ガス

プレイアビリティが低いのも……
スピード感は大事だと思うんだ。
サクサク進められるのは偉大。

ややこしいのが好きなら旧版で遊ぶって選択肢も残るし。サプリも充実。
世界設定が軽くなったわけじゃないからね。

>>411
特集ってR&R?

>>ややこしいのが好きなら旧版で遊ぶって選択肢も残るし。

よくこういうことを言う奴がいるけどさ、事実上そんな選択肢は残らないじゃん。

リプレイやシナリオサポートが出てくれるとイイナ。
ネット上でもリプレイを全然みないからなあ…誰か知らないか？

>>414
R&R。ソースは朱鷺田のブログ。

むしろ小説読みたいんだよな。
日本語の4がルール的に合わなくても時代背景が分かればいい。

4版は、普通にＰＣ作ると結構ショボイ

>>415
ＨＡＨＡＨＡＨＡ。
今遊ぼうとするとだ。

１．日本語もってるやつ＝２版
２．3rd持ってるが4thは翻訳待ちなやつ
３．既に4th持ってるやつ

ほうら、誰を集めるかで選択肢が！

>>412
ルールとしてはシャドウランらしさは十分以上残ってると思うんだけど……。
ああ、でも3rdを経由しないで直接2ndから4thに移行すると変化が大きいように感じるかもね。

ルールの激変なんぞ、Ｎ◎ＶＡ−2ndからＮ◎ＶＡ−Ｄまでにとっくに体験済みだ。
取り回しの良いルールになる分には歓迎するよ。
こちとらは糞難しいルールをプレイすることに誇りを感じるようなヘビーゲーマー気取りでもなければ、
ルール処理に取られる時間を慈しめるようなマゾ志望でもないのだからな。

>>415

BPを増やせばいいんじゃね？

じゃあ、クルードでもやってろ。

（　´，_ゝ｀）プ

味の好みは人それぞれ。お互いにあんまり尖らんと。
どんな味かより誰とどんな風に楽しんだかってのが
ゲームのテイストだから、昔の方が美味く感じることもある。
でも、それだけで止まるのもランナーらしくないんじゃないかな？

そこで誰か、2nd→3rd→4thのルール変遷についてkwsk

>381
あ、Januたんﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ。
あと翻訳スタッフの人たちに頑張ってと伝えてくれ

その名前は出すと荒れるからやめとけ

石頭はダードスレ行って二版の不買運動でもしてろよ。
こっち来るな。

Masaaki Mutsukiて本名なの？

つうか、余計な馴れ合いしなければ叩かれないだろJanuたんは。

「なんで炎上するような内容の書き込みをする人は更に炎上するような対応をするのだろうか？」


馬鹿だからじゃないかな、、いい意味で。




#辛らつな言葉でも、最後に「いい意味で」とつけると、
#何故かことばが柔らかくなる法則です。

実演しなくていいですから。

>>423
標準だと、能力値オール３にも出来ないしな

ここは自演が楽でいいなあ

>>426
2nd（日本語版）と4thの違いか。
結構長くなるぞ。しばし待て。

>>432
え、4thの話だよね。
種族が人間だとすると標準の400BPだと肉体能力値及び精神能力値（合計で8個だよね）にかけられる上限が200でしょ
で能力値一つあたり１→3で20BP
20が八つで160

エッジと魔力は肉体能力値でも精神能力値でもないから、200の制限に入らないので
これも大丈夫と

世界は超人ロックみたいに超能力でネットを使う奴らがでた。ルールは旧日本語版にガンドックとNOVAとサタスペが入った感じ。かなり良い。

>>ルールは旧日本語版にガンドックとNOVAとサタスペが入った感じ。かなり良い。
とんでもないクソゲーとしか思えないぞ、それ

じゃあ最後に「いい意味で」と付け足しておこう

Janusのせいで日本のシャドウランももう終わりだな。

シャドウランが嫌ならカオスフレアでもやってろ

2nd（日本語版）と4thの違いまとめ。
まずはキャラクターがらみ。
「レーティング」などの用語は「レベル」とかにしてるけど気にするな。

■キャラクターの作成
2nd:
　種族、能力、技能、魔力、資産の5項目に、A〜E（優秀〜貧相）の優先度を割り振る。
　割り振られた優先度により、項目が充実していく。
　（資産の例:Aなら初期所持金1,000,000N\、Eなら500N\）
4th:
　完全なポイントバイ制。BP（ビルドポイント）を能力値や資金に変換する。
　なお、「両手利き」や「魔法への耐性」などの有利な特徴を取ることもできる。
　反対に「アレルギー」など不利な特徴でBPを稼ぐことも可能。
　マジシャンやアデプトなど魔法の素質も、有利な特徴の1種。

■能力値
2nd:
　強靱/敏捷/筋力/魅力/知力/意志 の6種。
　魔法使いはこれに魔力が加わる。魔力の値は基本的に6。
4th:
　強靱/敏捷/反射/筋力/魅力/直感/知力/意志 の8種。
　特殊能力値として魔力やエッジ（後述）がある。
　魔力の初期値は1であり、作成時にBPを支払って伸ばす必要がある。

次判定まわり。

■ダイスの目標値
2nd:
　基本は4。1つでも目標値を超えたダイスがあれば成功。
　目標値は状況によって上下し、7を超えることもある。
　その場合は6のダイスを再度振って（6＋2回目の出目）がダイス目となる。
4th:
　5で固定。上下はしない。5を超えたダイスの数を数え、その数が難易度を超えれば成功。
　状況による修正は、振るダイスの数に影響する。

■技能あれこれ
2nd:
　基本は技能レベル個のダイスを振る。
　習得した技能を通常＞集中化＞専門化と尖らせることができる。（例:小火器＞ピストル＞アレスプレデター）
　尖らせると汎用性が落ちる（通常技能のレベルが下がる）が、ダイスが増える。
　技能がない場合は、ペナルティを受けて近そうな技能で代用判定する。
4th:
　技能レベル＋能力値ぶんのダイスを振る。
　技能の特化は通常＞専門化の1段階のみ。ただし元の技能のレベルが減ったりはしない。
　技能がない場合はペナルティを受けて能力値のみで判定。

■ダイスのブースト
2nd:
　能力値から算出されたダイスプール（コンバットプール、マジックプール）などがあり、
　それらを消費してダイスの数を増やす。消費されたプールは自分の行動順のたびに全回復。
4th:
　旧来のダイスプールは消失。「エッジ」と呼ばれる能力値が追加され、
　エッジを消費するとエッジの値だけダイスが増える。
　消費されたポイントはクリティカル/ファンブル/よいロールプレイなどで1点ずつ回復。
　なお、エッジはブーストのほか判定の再ロールやイニシアティブ操作などにも使用される。
　また、エッジの上限を減らすことで、自動成功や死の回避を行える。

戦闘などのシチュエーションルール。
だんだん面倒になって文章が減ってるのはご愛敬ｗ

■イニシアティブ
2nd:
　行動回数はイニシアティブの値によって変化。
　早いサムライなどが3回先に動いてから、遅いメイジが1回動いたりする。
4th:
　行動回数は装備によって固定。
　みんなが1回行動してから、行動回数の余っている奴が追加で動ける。

■射撃
2nd:
　弾丸の回避は（基本的に）できない。
　攻撃側が命中判定＞ダメージ確定したら、防御側がダメージに抵抗する。
4th:
　回避が可能。
　両者の命中/回避対決の後、命中したらダメージ計算＆ダメージ軽減する。

■白兵
2nd:
　攻防両者が対決し、勝者が敗者にダメージを与える。
　つまり、殴ったらカウンターされることがある。
4th:
　カウンターがなくなった。防御側が対決に勝っても、相手にダメージは入らない。

これで最後。アストラルとマトリクス。

■マジシャン
2nd:
　メイジ、シャーマンの区別があり、それぞれ召還できる精霊が異なる。
　シャーマンは守護精霊（トーテム）を選び、それにより得意/不得意な呪文が決まる
4th:
　メイジ、シャーマンという区別はなくなり、トラディション（伝統、流派）を設定するようになった。
　トラディション設定時に、召還できる精霊やドレインに使う能力を選べる。
　守護精霊は有利な特徴のひとつとなり、トラディションに関係なく選べるようになった。
　熊や猫といった動物系もあれば、火や海などの元素系、ドラゴンスレイヤーやトリックスターなどもある。
　
■アデプト
2nd:
　呪文/召還のみのソーサラー/コンジャラー、トーテムに縛られるシャーマニック、モンクなフィジカルの4種。
4th:
　アデプト＝フィジカルアデプトとなった。また、ソーサラーとフィジカルが合体したミスティックアデプトが登場。
　超人的な身体能力と呪文という忍者のようなアデプトだが、魔力を分割するため器用貧乏になりがち。
　純粋なソーサラー、コンジャラーなんかはサプリに収録されている。

■マトリクス
2nd:
　マトリクス内に構成された、小部屋（ノード）が連なるダンジョンを攻略する。
　アクセスポートから入ってCPUやデータストアを目指し、接続機器を操作したりデータを拾ったりする。
4th:
　ダンジョンは廃止。システムのアカウントを乗っ取ったら、あとは個別にデータの書き換えや機器操作の判定を行う。
　マトリクスに接続されているシステムのほか、ワイヤレス電波が届く範囲の多くの機器
　（スマートガンやサイバーウェア、ヴィークルなど）のハッキングが可能。
　また、生身でマトリクスにアクセスできる「テクノマンサー」が登場した。

か

>441どの

名も知らぬ方、スゲェさんくす！
三月が待ち遠しいぜ！

なんかフツーのシステムになっちゃったんだなぁ

ここはスタッフの名前挙げると叩かれるのか。
不思議なスレだなぁ。まぁ日本語版出たら絶対買うので
スタッフの人がここ見てたら、頑張っておくれ。

>444
2ndにも、炎、海、ドラゴンスレイヤー、トリックスターのトーテムは有った気がしたんだが、、、

それよりも、魔法の第五属性のモ(DATA ERROR

>>441
ありがとう。分かりやすかった。
やったことある奴で言うとガープス＋メガテン覚醒篇て感じか。

>>447
フツーじゃないシステムってなんだ？（ｗ

棄てプリ

>>451
ニュアンスを感じとってくださいなｗ

なんかどっかで見たシステムみたいってことかな。
クドさが無くなったというか。
それが安定した良いシステムというのは分かるんだけどね。

>>449
たぶん基本の範囲の話でしょ
ミスティックアデプトもテクノマンサーも類似品がいたし

>>449
確かにグリモアにあったような。でも、基本ルールにはなかったね。

>>453
ごめん、正直２版がうまく回せなかったへぼGMの俺には普通のゲームになってくれたのは非常に
ありがたいわけで。
ときりんのマトリクスとアストラルとリアルの戦闘を平行で行ったらゲーム内時間数秒の戦いに
実時間で１日かかった、なんて状況は勘弁して欲しいゲーム時間のとれない社会人にしてみれば
マトリクスが簡単になったのもありがたい。

４版の精霊召還は、召還者の魔力+召還技能と精霊のフォースで対抗テストを行う。
召還者のヒットが上回った数だけ、仕事をしてくれる。
ＤＶは、対抗テストでの精霊のヒット数の２倍（最低でも２）。
召還者がいくつヒット出したかは関係ない。

>>447
それは"Ｇｌｉtches"が説明されていないからだｗ
(Ｇｌｉtche：ファンブルとかアクシデント)

判定ダイスの過半数が1だと"Glitche"となる
これが起こると、GMはちょっとしたトラブルをPCに押し付けることができる
面白いのは、判定自体が成功でも"Glitche"が発生するということ

ルールだと、フェンスを乗り越えて(乗り越える判定は成功)向こうに飛び下
りた拍子に、装備が外れて手前に落ちてしまった、なんて例が示されている

ちなみに判定の成功数が0かつ"Glitche"となると、"CrirｔicalGlitche"になる
フェンスの例だと、ベルトがフェンスの天辺に引っかかってＰＣは宙吊り、
そこに巡回の警備員がやってくる、なんて状況になってる

普通じゃん。

書いてる途中で「これ意味あんのか？」と思ったんだが、話のタネになったようで何より。

＞普通のルール
ルールは確かに角はがとれたかもね。
とくにダイスプールの廃止（用語は4thにも残ってるが）は大きい。
ただ、ダイスプールの多くは戦闘時にしか使われないうえ、長考の原因であったのも確か。
プレイした感想としては、英断だったと思う。

プールの使い方を考えるのも楽しかったがね

シャドウランの世界観を使って
ガープスでやっても違和感なさそう

プールが無くなったのはちょっと残念

どっちの気持ちも分かるなぁ＞プール

か

エッジを使わないと、６を出しても振り足せなくなったのも残念

目標値が５固定だと、振り足しは発生しない気がするのだが…。
そのエッジとかいうのを使うと、成功数分サイコロ増やせるのか？

エッジは一点使うと、エッジ能力値だけ振れるダイスの数が増えるよ。

エッジ３なキャラが使うとダイスが３個余分に振れる。

そこはわかる。わからないのは>466が、
「エッジを使えば、６を出して振り足しができる」
ようよめる表現をしているところ。
５以上の目を出した個数を数えるなら６の出る出ないは関係ないのでは？

多分だが、エッジで余分に振るサイコロはいっぺん６出さないと無理なんだよ。

エッジを使うとダイスの数を増やせるほか、6のダイスを再度振れるようになる。
それで5以上が出たら成功数に上乗せ。

>441
＞2nd:
＞　弾丸の回避は（基本的に）できない。

　コンバット・プールから割り振ったダイスのみで相手の成功数以上をたたき出せば回避だったと思う。

>469
エッジの使うタイミングにもよるんですが……

判定の前にエッジを1点使う→振ったダイス全て（能力値＋技能＋エッジ）に「６のルール」が適用され、
６が出たダイスをもう一度振り直して成功数を加算できる。

判定の後にエッジを１点使う→エッジのぶんだけ追加で振り足すことができ、なおかつそのダイスだけ
「６のルール」が適用され、６が出たダイスをもう一度振り直して成功数を加算できる。

だから｢基本的に｣じゃないの？

目標値が5固定になって、戦闘バランスは結構変わった

戦闘におけるダメージ抵抗の目標値も5固定
アーマー値は脅威力を減らすのではなく、
ダメージ抵抗のダイス数が増える仕様になった

あと、魔法のドレイン抵抗が結構キツイ

>>474
運によるところが大きくなったのか。
出目が悪い事が多いからそれはきついな。

まぁ、四月末まで楽しみに松。ゴールデンウィークで遊び倒すぜ俺は。

シャドウランとトーキョーNOVAってどう違うのでしょうか？

>>477
おんなじファンタジーＲＰＧでもＤ＆Ｄとソードワールドが違うよーに、
サイバー要素と魔法要素がごた混ぜのアーバンアクションものってだけで、
プレイ感も雰囲気も全然違うと思う。

>>新ルール
ダメージバリューの導入で戦闘はＨＰの削り合いって感が出たかな。
避けるなり耐えるなりしないと死ぬのは相変わらずだけど、
サムライのプレデターでも一撃死はそうそうなくなった。
抵抗の目標値が固定されたお陰で、ライトピストルでもそこそこ戦えるようになったしな。
戦い方にバリエーションが作れるのは良いことだと思う。シチュエーション色々できるし。

>>478
シャドウランはプレイしたことも見たこともないので、よろしかったら
「プレイ感も雰囲気も全然違うと思う」部分をもうちょっと語って下さい

>>477
マジに説明すると長くなるんで、あんたが普段やってるゲームを言ってくれると助かる。
N◎VAに詳しいんならシャドウランの特徴だけ説明するし、
この手の近未来物そのものが初めてなら、ちょっと手間がかかる。
とりあえず、PCとPLのやることについて書いておく。

■PCの立場
SR:シャドウランナーと呼ばれる、依頼によって不法行為を行う職業犯罪者。
N◎VA:立場はさまざまだが、シナリオ（物語）内で重要なポジションに立つ人物。

■PLがやること
SR:クライアント（NPC）から提示された仕事（ビズ、ラン）を解決する。
N◎VA:各々のスタイルやRLのシナリオを交錯させ、物語を編み出していく。


現行のゲームと比べると、おそらくガンドッグがSRに一番近い。

SRの特色は「現代社会に本当に○○があったらこうなるんじゃね？」ってのを、いちいちマジに扱ってること。
たとえば、
・エルフやオークがいたら、人種差別とかあるかもよ
・魔法があるなら、魔法を使った犯罪や対応するセキュリティってこんなんじゃね？
・人間以上の知能のあるモンスターがいれば、人間扱いされてもおかしくねえよ
みたいな。

そういえば「アストラルで地球が見えるからガイア仮説有効」ってのはワラタ。

雰囲気については、1の本家サイトに行ってイラスト見てくるのも良いかも。

N◎VAは比較的、設定まわりのつっこみが薄いからなぁ。
その分、派手なアクションを楽しんでください、ってスタイルだし。

ねぇ。ホラーは？　ホラーはいないの？
オプシディマンはマトリクスで覚醒しないの？
サイバーゾンビをホラーが乗っ取ってどっきゃんとか、ないの？
ただの、をーはんまー2076に成り果てちゃったの？

>をーはんまー2076
楽しそうじゃないか。

一瞬、星間連盟時代の７０トン級バトルメックかと思った……

待たせた?

まぁ、企業の「ネズミ捕り」といえばそのまんまか（ｗ

シャドウラン世界は、地球から離れると魔法が使えなくなるんだっけ？

宇宙で幽体離脱すると入滅すると言う話を聞いたことがある。

>>488
１０トンもさば読むんじゃねぇ。

>>491
マナが枯渇している場所で離脱すると確かに死ねる

初期装備に強力なのが買えないし、お金もあんまり使えなくなったね。

良いことじゃないか。

3rdのころからそうじゃなかった？

１００万円のお買い物は出来なくなった。
最高で２５万。

車は、盗んだ方がいいのかｗ

>>498
こらこらこら
ちゃんと「授業料」といえよ

足のつき加減によるんじゃね＞車
安全な「保証書」つきの車なら金払うな

>>497
キャラクタ作成ポイント一点で、５０００円分のお買い物券が貰えます。

そういや、コンタクトがタダで貰えなくなったな。

ようやく読み終わる気がしてきたぜー
疲れた…。

4thのデッカーって引きこもり推奨？
それとも前線にでないとデッキングつらい？

>>503
4thのマトリックスはAR（Augmented Reality/強化現実）とVR（Virtual Reality/仮想現実）の2モードがあり、それを状況に応じて使い分ける。
　情報収集：VR向き
　セキュリティの制圧：VR/ARどっちでもいいが、VR有利
　前線での撹乱：AR向き
って感じかな。
前線での撹乱を捨てるなら、引きこもりOK。

ARはゴーグルやサイバーアイの視界に、マトリックスのウィンドウが並ぶモード。攻殻機動隊でよく見るアレ。
処理速度はマンデインのものに引っ張られるけど、体が普通に動かせる。
ちなみに、スマートガンなんかはAR機能の一種として統合された。

VRは今までのマトリックス同様、全感覚を使ってマトリックスを把握するモード。
眠ったように体が動かなくなるが、処理速度（イニシアティブとか）がUP。

ちなみに、4thのコンピュータはデッキではなくコムリンクと呼ばれるようになった。
それに伴い、デッカー＞ハッカーと名前が変わっている。

おおおおお。かっこいいいい！！
期待大であります。

イラストを見るに、4thのハッカーはアウトドア派が主流になるっぽい。
デッカーという呼び方を捨てた理由には、そのへんも影響してるかも。

なーんか「4th早くでろ〜」と祈りたくなる流れだな
発売予定日って早まることはないよな？

2/6発売のR&Rに詳しい記事が載るようだから、そこで発売日とか確定するんじゃね？
さすがに早まりはしないだろうけど。

しかしこの表紙、後ろの猪頭は何なんだｗ

ここでの噂を聞くだけでも、期待できそう。

Riggerとか車両戦闘とかはどんな感じになったんだろね？
3rdあたりからキャラ的な位置付けがデッカーと統合の流れっぽいけど。

脳味噌からネット経由でいろいろするプロが「ハッカー」で、
その中でもＶＲを使った全没入型の乗り物・ドローン操作に特化したのが「リガー」
みたいな感じですね。

デッカーがデッカーと呼ばれなくなったのは、「デッキを使わなくなったから」みたい
ですよ。

日本語世代にはだいぶギャップがありそうだな

まぁ20年近い歳月が流れてるんだから･･･

大雑把な世界観や専門用語に関して新規におぼえる必要が無いってだけで
半ば新作のRPGを始めるくらいの気持ちで臨んだ方がいいだろうな。

(,,ﾟДﾟ)∩　しつもんがあります！
　　　　　　第四版、原書と日本語版の両方のるるぶを持っていると、どんなメリットがありえますか？

（　・∀・）　それとマスタースクリーンげっと！

＞リガーとハッカーの統合
ちょっとまとめてみた。

2nd:
デッカーはトロードやデータジャックを通じてデッキを操作。イニシアティブはデッキの性能で決まる。
リガーは車両制御リグを通じて、操縦機構の組み込まれたヴィークルを操作。イニシアティブは車両制御リグの性能で決まる。

4th:
両者ともトロードやデータジャックを通じてコムリンクを操作。
ここから他人のコムリンクやノードにアクセスしてハッキング技能を使うのがハッカー。
自分のヴィークルにアクセスして操縦技能を使うのがリガー。
両者ともコムリンク（または本人）にシムモジュールを組み込めばVRモードが利用できるようになる。
イニシアティブはVRモードになることで増える。

なお、VRモードにはコールド/ホットの2種類がある。
コールドは普通のVR利用。1ターンの行動回数は2回。
ホットは違法改造したシムモジュールによる安全装置を解除されたVRモードで、行動回数は3回。
ただし長時間の利用は脳に深刻なダメージを与える。
ルール的には中毒判定が発生。中毒が過ぎるとエッセンスや能力値が失われる。

>>515
まだ日本語版が出てないからナンとも言えん。
せいぜい、日本語として変な文や単語があった場合に原書でニュアンスを確認するくらい、か？

車両戦闘そのものの流れは、日本語版とだいたい同じかなー。
ターンの頭の判定でお互いの配置を決めて、あとは普通に戦闘ターンをこなす。
ドライバーは1ターンに1回操縦動作をしなきゃクラッシュ。

ただし、距離の管理が至近/近/遠の3段階になり、昔みたいにメートル単位で管理しない。
このへんはN◎VAっぽい。
衝突や逃走は特定の距離でのみ選べる行動になった。
このへんはサタスペっぽい。

処理は軽くなったけど、ヴィークルの最高速度/Speedの値が現状だとあんまり意味ないかも。

中毒かっけー！

サタスペのチェイスは競り合いこそが醍醐味なので、あそこまで良いルールというとこまでは期待できないけど。
サイボーグの方がハッキングされる危険性が高い分
フィジプトの優位性も増えたカナ。

優位どころか4thのアデプトの強さは異常。

3rdまでが微妙すぎたし

好きだったけどね、社交特化アデプト

４版に社交スキルうｐ能力あるお

つまり、アデプトはフィジカル・アデプトじゃなくて、
達人全般を表す魔法使いってコトになったのか。

達人というか、強化人間だな。
社交のも要は感覚強化だし。

4thの英語版ルールブックを通販したいんだけど、どこで買えばいいか誰か教えてエロイ人。
amazonをShadowRunで検索かけても、なんか一杯でてきてどれを買えばいいのかわからんのです……

>>525
つttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1932564667/

>526
おお、ありがとう！
早速購入してくるぜ、チャマー！！

Street Magicも買っちゃいなYO!

>528
魔法の追加サプリなのかな？
悩むな。

つかいま注文したら
発送予定日2007/2/24 - 2007/3/11
だそうな。
……がんばって待とう……！

最悪日本語版の方が速くないか、それｗ

その場合は次こそStreet Magicを買えばいいんだよｗ

アデプトやるなら欲しくなるかもね。＞Street Magic

キリングハンドに電撃/火炎ダメージを乗せたり、水面や木の上や壁を走ったり、簡易動作の回数が増えたり、体脂肪率を自在に変化させたりできるよ！

アマゾンは、発送するまではキャンセル自由だから大丈夫

体脂肪率……？ｗ

日本語版と英語版を見比べて対訳表を作っておけば
英語版サプリに手をだしやすくなるぜ！

訳語のまとめは載っていて欲しいなむしろ

世界観や専門用語や固有名詞、ルール上の術語なんかは
初出した時に原語を併記するか巻末でまとめて対訳を載せてくれると
非常に嬉しいね〜。

ｽﾄﾏｼﾞには、魔法では出来ない事のリストが載ってたりする。
例えば、テレポートなんかは無理なんだと。

>>571
ばれてないつもりらしいよ。

すまない、誤爆した

すとまじも翻訳されるんだな。

>>541
出典希望

>>534
顔の形や肌の色を変えたりも出来るよ

>>541
ソースきぼん


ところで斉藤将軍ってどうなったんだ。
本国は追認したのか、逆賊扱いなのか。

基本方針と真逆だから後者の可能性が高いだろうね

>>545
WW2直前の日本、政府の不拡大方針や命令を無視して
功を焦った前線の軍将校が暴走。上海から南京へ……

そして既成事実化なんて事例もｗ

Threasts２の9ページ最後の段のシャドウトークによると
天皇ははっきり彼を逆賊あつかい、日本も同様の態度

うほ。すると、226の時の兵隊のように、それまで国家の命令に従ってただけなのに、一転、国賊反逆分子扱いされる（本土に残った）一兵卒なんてのも！
燃える！！

感謝也よー。

いや新方針に従えば良いだけなんだけどね

一兵卒にそんな上のほうの事情がわかるわけも･･･

大部分は従ったじゃん

>>551
結果的に恭順を示した後も逆賊扱いされたぞ。
その後の反乱部隊への処遇はそりゃ酷いもんだったぞ。

＞結果的に恭順を示した後も逆賊扱いされたぞ。
その後の反乱部隊への処遇はそりゃ酷いもんだったぞ。
226の話？

二二六。
他部隊に比べて厳しい訓練、数度に渡る再度の徴兵。
兵員が入れ替わった後ですら続く罵倒。
そして配置されるは最前線。訓示されるは「死んで償ってこい」

>>550以降もシャドウランの話だと思ってた

上官に騙されたとはいえムゴイねえ

第1師団ってフィリピンまで温存されてたような気がしたが？

あー、安藤中隊は大陸で潰されたのか。
日本軍こういう話多いな。
落語家の人は3連隊だったのね。
自己解決。

やや希望的観測は入るがな。
ぬき出した断片情報と推測。
ただそれだけでもわかるぞ。
そこから夏の目玉を考えろ。

実は単純なことだ。制作陣の
ニッキからも多くがわかる。
いいかあワトソン君。真実に
いたる道は論理なのだよ。

>>558
シャドウランが夏の目玉になるほど売れると思ってるのは朱鷺田と宮野だけだよ。

>>558
そ
う
だ
ね

ところで今更なんだが、４ｔｈ、ワイアードリフレックスとリアクションエンハンサは併用できるのかな。

＞国家の命令に従ってただけなのに
でも、ま、こういう組織への依存度が高い人間って
基本的にフリーのランナーには向いてないよな

フォーマー・カンパニーマンとかそういう連中じゃねーの？
仕えてた企業に裏切られて野に下ったとか。

>>561
記述的に微妙。多分不可ないんじゃないかな。

REの記述:Reaction enhancers are compatible with other Initiative-boosters.
　リアクションエンハンサは他のイニシアティブブースターと両立できます。
WRの記述:Wired reflexes cannot be combined with any other form of Initiative enhancement.
　ワイヤードリフレクスは他のあらゆる形態のイニシアティブ強化と両立できません。

あ、公式FAQに回答あった。
　Q:REはWRと併用できますか？
　A:いいえ。両方を持つことはできますが、どちらか一方のボーナスしか適用されません。
4thのWRはデフォルトでON/OFFスイッチがあるので、適時切り替える形になるっぽい。

さんくー。
併用できなくても即応能力をつけたい場合は便利っぽいな。
ボディガードとか、常時ワイヤードをＯＮにしてるわけにもいくまいし。

>558
　やはりそう思いますか・・・
　ぬき出された情報からは、そういう解釈もありますね。
　たちば上、私からは否定も肯定もできませんが、
　そういう希望を持ってもらえると嬉しいです。
　言語上翻訳上の問題もいろいろとありますけど、
　わたしも頑張っています。
　なんとしてでも、シャドウランを広めたいですからね。
　いけんや希望があれば、遠慮なくお寄せください。
　でも・・・非倫理的な発情はいけませんよ？
　くれぐれも、ご注意を。
　だから、意見や希望をお待ちしてます。
　ささいなことだと思うようなことでもかまいません。
　いっぱい、お待ちしてます！

　・・・って、この時期に何をやらせるのですかー！

相変わらずだなぁ（和み

>>567
客となれ合ってないで仕事してください。
縦読みごっこをしている場合ではないはずです。

R&Rによると４月中旬発売だと

とりあえずヤヌタソの召喚方法はわかった気がする

まぁ修羅場の時こそ精神的余裕は必要だ………と甘やかしておこうじゃないか。
べ、別に倫理的な発情はOKと言われて
萌えてる訳じゃないんだからねっ！誤解しないでよっ！

>>567
二度と来るな

>>567
もうそろそろこのスレにいる人間はあなたの友達でも取り巻きでもなくて、
お客様だということを理解して下さい。

>>573-574
石頭乙。
悔しいならサプリメント全訳して持ち込んだら？

>>575
オフィシャル様に逆らう者は全部石頭ということにして言論弾圧を図るわけですね？
さすがJISの総元締めVICON先生。

なんで朱鷺田の取り巻きはロクなやつがいないんだorz

まともな人間なら岩田恵と縁が出来るのに耐えられないからだよ。

>>576
１分でレスってスレに張り付いてたのか、キモい奴だなwww

で、Ｒ＆Ｒの体験版はどうよ

>>575
石頭じゃない、俺が骨董品のエクスカリバーを使って当ててみよう
　猫とその妻　教授　アライグマ

さあこの中から答えなさい

>>573とか>>574を見ると、SHADOWRUNやる奴の体質って昔と変わんないのな、と思う。
4版も割と早い段階で内ゲバでも起きるか？

もう起きてる。

>>582
アマチュアからぽっとプロになって浮かれてるバカとそれに嫉妬して叩くバカ、
朱鷺田の昔の悪行を延々叩く粘着、石頭と火種には事欠かない。

せめてオフィシャルにはこんなバカ騒ぎが収まるだけのサポートを期待する限りだ。

石頭、良かったなこのスレでは大物扱いしてもらえて

馬鹿にされてるだけじゃん。

>>584
退魔生徒会を読むと朱鷺田先生の原作リスペクトのすばらしさに感動しますよ！

>>580
暗殺ミッションのサポートに、変電所でドンパチ。
警備員や犬と撃ち合ったり、ヘリとチェイスしたり、派手に暴れればおｋなシナリオ。

>>582
日本語の話が出るまでは結構まったりしてたぞ。

>>588
ネタバレ乙。
初手からマナーが悪いですね。さすが日本語版ユーザーは民度が低い。

>>589
それってつまり日本語版翻訳作業に御呼ばれしなかった
重鎮やら原書厨やらが、目に付いたものから叩いてるわけだな。

WoDの二の舞にならないといいがな。

犬も「何か」を撃てるようになったのか！！！

>>590
依頼の時点でわかるぞ。

わんこビーム

>>591
もうなってるし、そもそもWoDの時は「Shadowrunの二の舞」って言われてたじゃん。
で、ShadowrunがああなったのはVICON朱鷺田の責任だろ。
自業自得。

まー、騒ぎ立ててるのは二人か三人か一人だと思うが。
ところでドワーフは技術系か魔術師が王道なのかね。
タフガイはオークかトロールに持って行かれてるし、前衛ドワーフは少ないのかな。

糞スレさらし上げ

>>593
日本語版ユーザーを叩くための口実探しなんだから、スルーしとけって。

>>598
原書ユーザーのマナーの悪さは伝統的だからな。

>>595
> そもそもWoDの時は「Shadowrunの二の舞」って言われてたじゃん。

聞いたことないが。

>>599
トキタのことか。

>>601
朱鷺田のことだ。
翻訳決定と同時に「これでシャドウランも遊び納めかな」とかわめいてた老害が今さら何を、ですよ。

原書厨はどうしてアメリカに移住しないの？

>>603
日本語厨はどうしてソードワールドで満足しないの？

>>604
それじゃ釣りにもならんから、せめてN◎VAで満足しないのと言ってくれ。

>>604
はあ？ここはダードスレじゃねーぞ？

トキタが無能で他人の中傷ばかりする小心者なのはわかりきったことなのでもういい。

それよりRole＆Rollの特集出たんですけど？

けど？

マジ質問。原書厨は日本語版の何が気に入らないの？
日本語に翻訳されること？
翻訳スタッフ？
日本語版からはじめるユーザーの存在？

原書でプレイして、自分の身の回りのユーザも全員原書だけで
プレイする環境が出来上がっていたとしても、上記のことって気に入らないもの？
SRに限らずWoDやD&D（D&Dでは殆ど見なくなったけど）のような翻訳物には
決まってこういう日本語版を叩く層がいるのだけど、何が不満なのかがわからんのよ。

そんなことより朱鷺田のほうが重要なんだろ、シャドウランナーには。

>>607
うちの近所の書店（R&R置いてる）にはまだ入荷してませんけど？

>>591
とにかく、まったりやって欲しいというのが漏れの願いだ(´･ω･｀)

>>609
暴れてるのは石頭で、暴れてる理由は石頭だからだ、ってことにすれば皆幸せになれんかね。

>>609
朱鷺田とその取り巻き。

仮に朱鷺田が殺人嗜好の連続無差別殺人犯だったとしてもルールとサプリが出れば俺は別に気にしないが。

>>615
出し逃げの常習犯だけどな。

朱鷺田の悪行って言ったってNifty時代の話だろ？
そんな昔のことで今の日本語翻訳に文句を言っても仕方ないと思うんだが。

朱鷺田に責任転嫁しようと必死なＪａｎｕｓ乙

>>617
退魔生徒会のできばえならつい数ヶ月前のことですから安心してください。

>>616
出されないのと比べてみろ。

このスレでお客さま面してるヤツは、どうせ買う気なんか無いんだろ

つーか、朱鷺田作のゲームの出来と、シャドウラン翻訳の出来って
別に全然関係なくねぇか？

>>622
判断材料にはなるだろ。

>>621
捻じ曲がってる奴は、揚げ足取りとあら捜しのために買いそうだけどなｗ

>>622
若干は関係ある。
ルールの記述能力が低ければ翻訳の質も落ちるし、
ルールの理解力が乏しいと、翻訳にも影響が出てくる。

>>624
昔朱鷺田さんとお友達がやってたことですねｗ

因果応報

そういえばR&Rのリプレイで、スタンボルトが喪神破とかなってたんだがどうよ

>>628
なにその邪気眼

>>625
そういわれると、確かにまったく無関係ではない気がするね。
ただ、それでもここまでアンチ朱鷺田が必死にバッシングするのは理解の埒外だけど。

>>630
そりゃ朱鷺田さん本人にはわからんでしょう。

R&Rのシナリオって翻訳?オリジナル?

>>631
そうだね。

>>632
オリジナルじゃね

俺も荒らしウザいって書き込めば朱鷺田認定してくれるのかな（ｗ

>>635
ﾄｷﾀさん仕事してください。

>>636
おめーは金曜夜のこんな時間まで仕事しろというかｗ

>>636
お客様乙

>>637
ライターに昼夜も労働時間もあるわけねえだろ。

ライターが深夜に仕事するのはよくあること。

>翻訳決定と同時に「これでシャドウランも遊び納めかな」とかわめいてた老害が今さら何を、ですよ。
あれはログアウトの連載での老害のセリフで、注で否定的な解説がされてただろ

>>641
口だけ否定して本音がどっちだったかは歴史が教える通りだと思いますが。
ログアウトのレビューでボロクソ書いてたじゃん。

>>639
何そのワナビーにありがちな幻想

-------------------------------------

ここまで俺の自演

>>644
自演乙。
以下何事もなかったように。

朱鷺田の悪行を晒すと。

>>646
スレ立てて、そっちでやってくんねぇかな。

>>647
既にこういうスレがあるんで。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158876094/l50

>>596
Body、Strengthの高さは魅力的なんだが、移動力の低さがネックだな。＞前線ドワーフ
射撃中心なら十分強いと思う。

>>588
しょっぱなからヘリが相手かよｗ

サンプルキャラはどんな構成？

オカルト探偵、ガンスリンガー・アデプト、ハッカー。
犬も撃ってくるぞｗ

>>649
D&Dでもそうだ。重装甲にした日にゃ、全速力でも周りから見るとジョギングだｗ

>>652
あれ？　D&Dのドワーフって鎧による移動力低下は受けないんじゃない？

>>651
ちょｗｗｗオーク2人かよｗｗｗ
コンバットメイジにしなかったのは交渉力が必要だったのかな？
だったらPC4人にして、アデプト、ハッカー、フェイスとコンバットメイジにしてもいいかも。

ていうかR&Rフラゲ組はどこでゲットしたん？

秋葉のR&Rステーションかイエサブだろう。

>>655
俺は新宿のイエサブで昨日。

サンクス。今からイエサブ行ってくる。

>>653
基本は変わらないけど、３倍速しか出せなくなるからじゃね

>>654
コンバットメイジだと強すぎるんじゃないかな

R&R買ってきた。SR特集は全32ページ。内容は
・イントロダクション:4P
　SRがどういうゲームかの解説。簡単な用語紹介。
・ワールドガイド:9P
　2070年までの歴史、地理、社会の解説。
・リプレイ:11P
　サンプルキャラ3名によるリプレイ。
・簡易ルール:2P
・シナリオ:6P
　簡易ルールでプレイできるシナリオ。
詳細はこれから読む。
俺みたいな出戻りユーザーには、歴史解説がありがたい。

ちょっと見た感じ、そんな無茶な訳語はないかも。
「Net Hit＞純ヒット」とか、まあ納得できる。
「スタンボルト＞喪神破」とか奇抜なのはあるけど。
しかし「Hammerli＞ハマーリ」はねーだろｗ
ヘメリー、もしくはヘンメリーじゃね？

喪神
(名)
スル
［1］ 正気を失うこと。放心。
・ 丑松は―した人のやうになつて〔出典： 破戒（藤村）〕
［2］ 気絶。失神。

なので、精神ダメージを与える呪文が「喪神〜」でもそうおかしくはないんでは？
疲労破とか失神破とかよりいいだろう（ｗ

疲労波や失神波のがいいやｗ

Hammerliはヘメリーかヘンメリーが定訳だよなあ。
あれだけ「デュンケルツァーンじゃない！　ダンケルザーンだ！」と大騒ぎなさっていた朱鷺田大先生がまさか発音がわからないなどということはありますまいに。
ルルブが楽しみになってきましたね！

失神波紋

まったく知らないのだけど、Hammerliってどちらさま？

スイスの実在する銃器メーカー。
ぐぐれ。

>>661
だねぇ。銃器メーカーやブランドの類はチェックいれれば回避できることだと思うけど。

>>668
調べればわかる固有名詞の発音をチェックせずに製品を出すのは最低だ、って昔朱鷺田って人がゆってた。

>>664
多分、英語で「Hammer」は「ハマー」と発音するので勘違いしたんだろう

独語の発音で「Hammerli」をそのまま読むと「ハマリ」とか「ハンマリ」になる
ただ、英語表記のためaウムラウトがaになってるだけで、実際は「ヘメリ」
「ヘンメリ」って読むのだろうな

朱鷺田とやらだけが訳してるわけでもあるまいに

どうせなら製作にかかわってる人全員叩けば？

R&Rの記述だと思うけど、訳者(作者)は誰になってたの?

>>671
紙を作るために木を伐採した人まで含めてな！

まぁ、それはともかく、Mindripperを精神ドリッパーと誤訳した人だし、
いまさらHammerliをハマーリと書くくらいでグダグダ言う気は無いなｗ

>>671
朱鷺田は翻訳チームに丸投げで金だけ吸い取ってます
ブログ参照

＞Mindripperを精神ドリッパーと誤訳

少し前に誤訳じゃないと主張する人を見たことがある。

まぁ、翻訳はスキルと知識がないとできないけど、
叩くだけならサルでもできるからなぁ。

実在するメーカーに関してはメーカーが「こう読んでください」と行ったのが正式だから何とも言えないと思われ
メーカーが「ジャガー」と「ビーエムダブリュー」が正式名称だって言ってるのに「ジャグワー」だの「ベムベー」だの言うアホな自動車評論家とかいたりするしな

よくもまあ、こんな話題で話が広がるな
もっとやってくれｗ

>>676
朱鷺田のことかー！

>>677
で、Hammerli社はなんつってるの？

>>678
そんなこと言うなよ。
叩きが生甲斐のアンチトキタがかわいそうだと思わないのか？

信者は擁護が生き甲斐ですからね

>>679
さあ、聞いたこと無いな
興味があるなら聞いてみれば？

>>644

>677
＞「ビーエムダブリュー」が正式名称だって言ってるのに
＞「ベムベー」
は“Ｂ”・“Ｍ”・“Ｗ”という略称の英独差だけだし、別に問題ないのでは？
ＢＭＷジャパンは「こう読んでください」といっるのかもしれないけど、本社の連中は広報部でさえ本国発音を否定してないんだし。
例えとして一括りにするのはどうかと。
主なマーケットである英語圏の発音の方がメジャーであることは疑いようがないけど。

>679
「ヘンメリ」。
一般的には「ヘメリー」か「ヘンメリー」が定訳というのは既出の通り。
こちらも英語圏表記・発音の方がメジャーだけど。

朱鷺田は2chが好きだからな。

喪神なんか、お前らのようなモテないゲーマーの守護神って字面だし
ハマーリもマターリをイメージさせるしなｗ
俺らにピッタリなんじゃね？

>>684
Hammerli社って日本に支社あったっけ？

こんな時こそﾔﾇｽ召喚だろｗ

呼ぶなよ。

ＦＥＡＲゲーにも喪神撃ってあるから、あまり違和感感じないな。

召喚呪文を唱えるか

ﾊｧﾊｧ ﾊｧﾊｧ
ヤヌﾀｿ ﾊｧﾊｧ
ヤヌﾀｿ ヤヌﾀｿ ヤヌﾀｿ ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ ヤヌﾀｿ
ﾊｧﾊｧ ヤヌﾀｿ

>686
支社も代理店もないよ。
スイスのメーカーや銃のことも知ってる店員のいる銃砲店はあるけど。

そういえばヘンメリ扱ってるとこって知らないな。
メルケルとかは見たことあるのに。

なんか、ちょっとぐぐったけどSIGに吸収合併されてないかｗ？

ザウエル社もなｗ？

なんたって第三世界だからな。

アースドーンよりも前?

Hammerliってメーカーを知らなかったので良く分からんが、
せっかく発売前に変な表記が見つかったんだから朱鷺田にメールすりゃ良いのではないかと思った。

ならやればぁ？
他人任せにするくらいなら書き込まんでいいよ

言われたからといって修正するやつじゃないけどな朱鷺田はｗ

>>698
メールするにもHammerliの正確な発音のソースがどこにあるか知らんしなぁ。
だから他人任せにするしかないわけで。

ヘンメリ社がSIG行ってSIGが銃火器部門を手放してスイスアームズらしい。
で、これはR&R誌の管轄でいいのかねぇ？

R&R誌を読んだ俺参上！
とりあえず朱鷺田（土屋）＆西上にレイ〜プされたおくやみを言いにきました。
ジャッ！ーε=ε=┏( ;´Д`)┛

R&R読んだ！
ＰＣマジ小物＆使い捨てのコマ！　ドラマ性皆無！　ただのチンピラ！
たまらん！　いきなりサンプル３体中２体がオークとか日本人に全然優しくない仕様がステキ！

……ちょっと期待出来るかも

>>702
すげえ！　JISが望んだShadowrunそのものだな！

リプレイやシナリオはそれとして、世界設定はどうよ？

>>704
よんでないが、しょっぱなからドラゴンと戦ったりしないだろ?

>>706
まあ漏れが知ってるシャドウランはしょっぱなからレンラク・レッド・サムライと戦ったりアーコロジー解放したりBug Cityに突入するゲームだったからな。
時代は変わったもんだぜ。

戦術核も使うしなあ。
オレの手の中のアレスプレデターがやけに小さく見えるぜ………

でも最後に頼りになるのは、結局手の中のアレス・プレデターだったなぁ

今やハマーリですよ

鳥取乙。

707は公式シナリオの話じゃね？

たしかにそういうシナリオもあるが、
1番最初のシナリオじゃないだろ?

か

最初だですナニか？

>>713
最初のって第一版で最初に出たシナリオ集がってこと？

最初に遊んだのが、でしょ。
まぁ、別にいいんじゃない？
公式でそういうシナリオがあった以上、先にやるか後でやるかなんてたいした問題じゃないし。
ＰＬがなれてりゃＰＣが初期でもあんま関係ないし。

>>713
最初のシナリオの話だぜ。3rdのFirst Run。
初期PCに最適のシナリオと書いてある。

>>718
最初のはコンビニで銃撃だろ?

時代は変わったんだ。
ＰＣは捨て駒、報酬は激安、隠密技能を誰ひとり持ってないパーティを機銃で狙撃、リサーチは無意味……
地雷とされてたプレイスタイルが正義になるのが2060年ってことさ。
それがイヤならＮ◎ＶＡでもやってな。

どこからそういう結論になるんだ。

システムがシンプルになったってことは、軍オタとかがＰＬレベルで戦術がどうこうとか
薀蓄たれまくりしやすいようになったわけだね

サリーのマンコ舐めれりゃそれでいいんでね？

4thは70年代です。

>>721
ヒント：Ｒ＆Ｒのシナリオ

>>720
あの、2060年は3rdですが。

落ち着け、荒らしに反応するな。
リプレイを西上が書くのは決定し、朱鷺田は２ちゃんを見てブログで謝る。
Janusは降臨してはスレを荒らす。

つまりいつもの朱鷺田ゲーってこった。
驚くには値しない。

この板らしくマジレスすると、Januたんは反JISの旗手だから、
朱鷺田が過去を捨てて公式（今はFanpro）準拠に鞍替えしたってことじゃね？

朱鷺田が公式準拠で行動するなんてありえないのはメガテン見ればわかるだろ。

>>725
あの分量ならあんなもんだろ。

>>730
無意味にＰＣが下っ端で事件の本質とは関係ないことを強調し続けるけどな。
モチベーションなんにもないし。

ハッカーのやることがシナリオで強制されてるのと魔法使いの呪文がほとんど使えない点は気になった。
あと全員隠密技能がない（シナリオ中必要になる場面がある）。

体験版という制約もあるべ。
本格的にやるのは基本ルルブを待つべし待つべし


ところでルルブにシナリオついてる？

＞あと全員隠密技能がない（シナリオ中必要になる場面がある）。
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ　どこのブラザーｗｗｗｗｗｗ

733
少なくとも英語版にはついてない

>>734
あと運転技能がないハッカーが運転手をやらされる

（；´∀｀）

隠密技能持ってないのはバカとしか言えん気がするんだがどうか
シナリオのネタ的に持たないようなキャラ作した可能性が高い

テストどころか推敲もしなかったのか？
それとも<隠密>は必須なんだぜ！　ヴァカどもめー！

と「教育してやる！」って内容なのか……？

そんな感じじゃないかね
教育というか、読者への反面教師的なアレ
昔懐かし『シャドウランが良く解る本』でも似たようなこと言ってたな
＞隠密はランナー必須技能

そのサンプルってシナリオオリジナルなの?



まぁ、流用でも非難は免れないだろうけど。

流用じゃね？
イラストは向こうさんのみたいだし

ユーザーはクズばかりだからな。

>>743
オマエモナー

ミッションを成功には導けるわけ？

>>745
他のチーム（NPC）が成功させる。
PCが成功しようがしまいが大勢には関係ない。
ボスもいなけりゃ黒幕もいない。

昔ドラマガでも変なシナリオあったよな。
企業のテストシナリオ。
親切なんだか暇なんだかって感じだった。

>>746
それは完全に別のミッションの話じゃん。

まあぽまいら好きにやれってこった

本当に必須なものは自動取得で取らせてやればいいのになぁ。

>747
ドラマガではない。今は昔のＲＰＧドラゴンだ。

ドラゴンに手を出すな

R&Rの記事で、久しぶりにシャドウランに対する興味を取り戻した俺が来ましたよ。

第六世界はまだホラーの侵略は受けてないの？
前の版のダンケルザーンの遺言で、そこら辺が匂わされていた気がするんだが。

>>747、>>750
ＲＰＧドラゴンＶｏｌ．３掲載の「ソルジャー･フィールド」だな
途中もアレだが結末はもっとナニだったしな

まあ、コンベンション用のショートシナリオだし

覚醒後100年もたってないのにホラーに来られてもなぁ。

ホラーってどのくらいのサイクルでやってくるん？

100年たったらトゥスラングも覚醒しますか？

『ウィンドリングやオブシディマンもまだいないんだっけ？』

高度に発達した昆虫精霊はホラーと区別がつかない。




ところでさ、外国のwikiに昆虫精霊はホラーの前触れ、みたいな事が描いてあったんだけど、
なにか出展あるの？

昆虫精霊＝ホラー説

つまり昆虫精霊がホラーマークしてきたり、スキンシフトしてくるのか？

はーれくいんずばっくはホラーにかかわりがある、みたいな事を聞いたことがあるのだけど、
そのへんどうなの？

>>752
死人に取り付くシェディムというのがカンタヴァー・マンに似ているが
果たして……？

つうかかんたばーまんとかおぶしでぃまんとかなによ？

>>764
つアースﾄﾞ━━━━m9(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!

いや、それはわかる。

つか、ホラーってそもそもどんな存在なの？

不明ｗ
強力な魔法的存在としか。

これじゃイモータルエルフも入……

異次元からの侵略者みたいなの？

>>766
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　アースドーンがわかるならオブシディマンもわかるだろ･･･
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて……
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

アースドーンもってたけど記憶にない

アースドーン持ってたことないから記憶にない。

>>736

普通に車転がすだけなら、技能が無くてもできるんじゃね？

つうかリガーとデッカーは共通する能力がある、みたいなは無し中田?

>>750
アーキタイプ使ってるからなぁ。１６人のアーキタイプの内、隠密持ってるのは
隠密作戦の専門家にサムライ、あとはシャーマンだけだ。

>>773
「敵の変電所にバンでカチ込め。バンは防弾じゃないが相手はサブマシンガン持ってる」
「その後は陽動作戦で派手にビラ撒いて暴れろ。上空からヘリだ」

ってミッションで運転手は運転技能を持ってない。

　　　_, ._
　（；ﾟ Дﾟ）

バンは装甲あるし、ヘリからの逃走シーンでは運転技能のあるアデプトが運転役だ。
突入時は、一番戦えないハッカーが運転手になるしかないと思うが。

>>778
でも隠密はないんですよね？
あと、シナリオ中に「おまえはこれをやる」って書いてあるのはどうかと思ったよ。

>>773
免許持ってるだけ、みたいな人もレーティング０だお

今買ってきた。
これなんてシミュレーションゲーム？

SINが無いのに免許があるシャドウランナー


本物？

ハリウッド風シャドウランもまた1つの王道だと思う。

>>782
SINデータは一回クラッシュしてるから…

>>783
Ｎ◎ＶＡでもやってろ。
シャドウランは使い捨ての駒をプレイするＲＰＧだ。
でかい絵図に噛みたかったら名をあげな（１０００新円を足下に放る）

Ｎ◎ＶＡ厨乙。

これからは依頼人の裏を取らなかったら殺されても文句を言えない時代がやってきますよ。
ＰＣ間対立は当たり前。

>>785
そりゃどこの馬の骨ともしれない奴らだからな。
どこのバカが厚遇するってのさ。

>>788
そういうこった。
これからは何度も仕事をしたなじみのフィクサーにもバカにされる時代ですよ。
デュンケルツァーンの遺言状を巡るでかいビズとかはＮＰＣ様や西上リプレイ様がやるんだ。
お前達は陽動作戦でもやってろってこった。

>>787
裏取るなんて、そりゃ常識じゃないの？

>>790
もちろん常識。
依頼人は裏切って当然。
それをしないでコンベで全滅でもしたらプレイヤーが悪いに決まってる。
合い言葉は「ランを受けたのが失敗でしたね」