スタンダードTRPG議論スレ307
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
前スレ
スタンダードTRPG議論スレ306
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156928261/
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するD厨も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
前スレ
スタンダードTRPG議論スレ306
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156928261/
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
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厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
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・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
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・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
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前回のクライマックスをリプレイ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156928261/962 ALGは意外に初期は弱く、だんだん強くなるという傾向が強いゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156928261/963-964 でも魔王たおすじゃん！ （頑張れ守護者 押されてるぞ！）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156928261/966 魔王なんか出てきてないよ？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156928261/969
魔王じゃなくても魔王だい！ （ファビョーン！！！！）
ﾜﾛﾀｗ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156928261/962 ALGは意外に初期は弱く、だんだん強くなるという傾向が強いゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156928261/963-964 でも魔王たおすじゃん！ （頑張れ守護者 押されてるぞ！）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156928261/966 魔王なんか出てきてないよ？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156928261/969
魔王じゃなくても魔王だい！ （ファビョーン！！！！）
ﾜﾛﾀｗ
4 ： ◆MIOV67Atog ：2006/09/04(月) 18:58:45 ID:???
『クラウザーさんをディスるだなんて許せない！』
『あと乙一』
『あと乙一』
じゃあ、お題。
「TRPGにおレベルアップは必要か」
「TRPGにおレベルアップは必要か」
■ＳＮＥ卓上ゲーム関連製品発売予定リスト（2006〜2007年）■
●９月
ソード・ワールドＲＰＧワールドガイド 新装版（※遅れ済み）
スチャラカ冒険隊３（※復刊）
ゲヘナＡｎ・サプリメント魔星降臨（※遅れ済み）
ルーンバウンド・リプレイ＆ワールドガイド
●10月
ＳＷリプレイ猫街
ガープス・ユエル２ （※遅れ済み）
デモパラサプリ （※遅れ済み）
●１２月
トンネルズ＆トロールズ
●下半期以降
ゲヘナサプリ第２弾
●９月
ソード・ワールドＲＰＧワールドガイド 新装版（※遅れ済み）
スチャラカ冒険隊３（※復刊）
ゲヘナＡｎ・サプリメント魔星降臨（※遅れ済み）
ルーンバウンド・リプレイ＆ワールドガイド
●10月
ＳＷリプレイ猫街
ガープス・ユエル２ （※遅れ済み）
デモパラサプリ （※遅れ済み）
●１２月
トンネルズ＆トロールズ
●下半期以降
ゲヘナサプリ第２弾
SNEも大変だな。
>>5
必要だな、１セッション８回LVｳﾌﾟしたことある。
必要だな、１セッション８回LVｳﾌﾟしたことある。
たとえばカオスフレア限定で叩いておけばよかったのにね。
あれは全てのシナリオとリプレイが、世界を破滅させられる魔王級の敵を倒す話だ。
ALGの公式シナリオでは今のところ、人をさらったりする悪の怪人、程度のボスしか出てきてない。
あれは全てのシナリオとリプレイが、世界を破滅させられる魔王級の敵を倒す話だ。
ALGの公式シナリオでは今のところ、人をさらったりする悪の怪人、程度のボスしか出てきてない。
もしくはその世界の住民が世界の危機は日常茶飯事と言い切るS=Fとかな。
世界を救うために武者修行に出るんじゃなくて、世界を救うことが武者修行の内容なんてゲームはそうそうない。
世界を救うために武者修行に出るんじゃなくて、世界を救うことが武者修行の内容なんてゲームはそうそうない。
今回は伝家の宝刀（と、守護者の思っていた）
『FEARげーは超人ばかりで一般人が出来ない』が、使えないからなー。
魔王一辺倒になるのは仕方ない。
その上で全く関係のない指摘をするのはいかがなものか、と思うが。
『FEARげーは超人ばかりで一般人が出来ない』が、使えないからなー。
魔王一辺倒になるのは仕方ない。
その上で全く関係のない指摘をするのはいかがなものか、と思うが。
ノーマル３レベルなら一般人ができるよ！と煽ってみる
でも、シャード持ってる時点で一般人とは言えんよーな気もするがなー
でも、シャード持ってる時点で一般人とは言えんよーな気もするがなー
>>12
持ってないよ？
持ってないよ？
というかまず、自分自身を救（ｒｙ
つうかノーマルはシャードをもってないので、「ルール上はできる」というだけで、「ゲーム（ルールとして、ではない）として正しくない」んだがな。
>>14
大喜びで食いついたのに残念だったね。
大喜びで食いついたのに残念だったね。
SWみたいに普通の冒険者もできるのが一番だな。
>>19
それはARAがありますから。
それはARAがありますから。
>5
レベルでなくても別にいいが、使い続けることによってＰＣが成長する（あるいは変化する）というのは、
「経験点を手に入れる」という目的を持たせることによってセッションのモチベーションになるし、
またＰＣに対する思い入れを増すことができるというメリットがあるので、特に排除する理由がないなら、
ＰＣを成長させたりカスタムしたりするルールは必要であると俺は考える。
レベルでなくても別にいいが、使い続けることによってＰＣが成長する（あるいは変化する）というのは、
「経験点を手に入れる」という目的を持たせることによってセッションのモチベーションになるし、
またＰＣに対する思い入れを増すことができるというメリットがあるので、特に排除する理由がないなら、
ＰＣを成長させたりカスタムしたりするルールは必要であると俺は考える。
>>19
普通の冒険者による普通の冒険ですかｗ
普通の冒険者による普通の冒険ですかｗ
>>２２
そもそも、普通と冒険と言う単語が矛盾するがな。
そもそも、普通と冒険と言う単語が矛盾するがな。
そして普通にのたれ死ぬ訳ですな。
>>22
じゃあ、１レベルファイターが《薙ぎ払い》できるD&Dも普通じゃないんだね。
じゃあ、１レベルファイターが《薙ぎ払い》できるD&Dも普通じゃないんだね。
守護者としては一般人という言葉を避けたクレバーな書き込みのつもりだったのかね？
>>27
普通に依頼拒否するのでもんだいありません。
普通に依頼拒否するのでもんだいありません。
ジャクソンに「GURPS;フツー」を作ってもらう。これで解決。
D20モダンも初期からヒーローポイント使えるしなぁ。
ああいうブレイクスルーは現在の業界の主流になってきてるよ。
ああいうブレイクスルーは現在の業界の主流になってきてるよ。
WWから｢フツー・ザ・イッパンジン｣が出る。
>>32
それえはいいなあｗ
それえはいいなあｗ
>>28
D&Dだと1レベルのコモナーでも《薙ぎ払い》できるけど、黙っておいてやるｗ
D&Dだと1レベルのコモナーでも《薙ぎ払い》できるけど、黙っておいてやるｗ
SWベーシックにも初期キャラに、ヒーローポイントや範囲攻撃があれば
増刷されたのではないかと提唱。
増刷されたのではないかと提唱。
>>33
アクションポイントはかなり使い方に気をつけないとダメだけどな。
アクションポイントはかなり使い方に気をつけないとダメだけどな。
一応SWだと冒険者レベルがブレイクスルーに相当する「一般人と英雄の差」
だったと思う。
…つか、最初の頃｢NPCは技能レベルに関係なく冒険者レベルは持たない｣って
設定じゃなかったか？｢それがたとえゴブリンであっても、モンスターを倒せるのは
冒険者(＝英雄候補生)だけだ｣ってのがコンセプトにあったと思うんだが。
だったと思う。
…つか、最初の頃｢NPCは技能レベルに関係なく冒険者レベルは持たない｣って
設定じゃなかったか？｢それがたとえゴブリンであっても、モンスターを倒せるのは
冒険者(＝英雄候補生)だけだ｣ってのがコンセプトにあったと思うんだが。
SWの普通の冒険者って酒場でクダまいて一向にシナリオに関わろうとしない困ったちゃんの事だろ。
守護者がたまたま無知すぎるのか、
それともちゃんとした知識のある人間は守護者になんてならないのか、
どっちだろう。
それともちゃんとした知識のある人間は守護者になんてならないのか、
どっちだろう。
つーかまるっきり守護してないんだよな。
FEARへの攻撃ばかり。
以前は曲がりなりにもSW製品を守護してたはずなんだが。
FEARへの攻撃ばかり。
以前は曲がりなりにもSW製品を守護してたはずなんだが。
> D20モダンも初期からヒーローポイント使えるしなぁ。
> ああいうブレイクスルーは現在の業界の主流になってきてるよ。
warpsはやっぱり早すぎたんだよなぁ。
「守護者」と名乗るのは賢くないよなｗ
ロードスコンパニオンばんじゃーい…
ブレイクスルーありーの、集団戦ルールありーので
マジＳＷより完成度高いって。冗談ヌキで。
ブレイクスルーありーの、集団戦ルールありーので
マジＳＷより完成度高いって。冗談ヌキで。
>>43
ブレイクスルーというよりは主に突然死をはじめとした事故の防止だな。
ブレイクスルーというよりは主に突然死をはじめとした事故の防止だな。
>>41
今日は興奮して脊髄反射で攻撃してるだけで、
明日以降はアルスレから引っ張ってきたネタで攻撃してくれるさ。
>>42
俺としては、結局パダを買ってくれなかったのがションボリだ。
あれは、いくつか誉めるとこあるんだが、気がついてくれなかった……。
今日は興奮して脊髄反射で攻撃してるだけで、
明日以降はアルスレから引っ張ってきたネタで攻撃してくれるさ。
>>42
俺としては、結局パダを買ってくれなかったのがションボリだ。
あれは、いくつか誉めるとこあるんだが、気がついてくれなかった……。
>>47
モダンの場合はブレイクスルーは収集した敵の情報を元にした買い物だろうな。
アクション・ポイントはそれによる達成値の上昇幅と
目標値が基本的にブラインドされると言うシステム上、
保険か戦闘の終盤で敵のスペックを見切った時点で機会があれば使うと言うものだし、
そもそも多用できるリソースじゃないしな。
モダンの場合はブレイクスルーは収集した敵の情報を元にした買い物だろうな。
アクション・ポイントはそれによる達成値の上昇幅と
目標値が基本的にブラインドされると言うシステム上、
保険か戦闘の終盤で敵のスペックを見切った時点で機会があれば使うと言うものだし、
そもそも多用できるリソースじゃないしな。
守護者くんはなにをそんなに興奮してるんだ？
ＡＬＧが増刷されたのがそんなに不愉快なのかなぁ。
デモパラでもプッシュすればいいのにＡＬＧ叩くだけってのはどうもね。
ＡＬＧが増刷されたのがそんなに不愉快なのかなぁ。
デモパラでもプッシュすればいいのにＡＬＧ叩くだけってのはどうもね。
モダンはもうちょっとスタンダードに推されてもいい出来だと思うが、
まあ変なアンチがつくのもイヤだし、俺が楽しく遊べてればいいや。
まあ変なアンチがつくのもイヤだし、俺が楽しく遊べてればいいや。
>>50
前スレのデモパラ叩きから話をそらせたし、最低限の目的は達成できたんじゃない？
前スレのデモパラ叩きから話をそらせたし、最低限の目的は達成できたんじゃない？
>>49
タフヒーローの能力をはじめとして、アクションポイントの強力な使い方は他にもあるでよ。
まあ、実際問題「ランダム事故を、振り直しや達成値ブーストによるＰＣリソースで回避する」のが現代ＴＲＰＧのメインストリームなのは間違いないだろう。
Ｄ＆Ｄ４ｔｈはＰＨＢからアクションポイント実装すると予想。
ＳＮＥ？ デモパラには衝動があるからいいんじゃないの。ＳＷは死亡確認ということで。
タフヒーローの能力をはじめとして、アクションポイントの強力な使い方は他にもあるでよ。
まあ、実際問題「ランダム事故を、振り直しや達成値ブーストによるＰＣリソースで回避する」のが現代ＴＲＰＧのメインストリームなのは間違いないだろう。
Ｄ＆Ｄ４ｔｈはＰＨＢからアクションポイント実装すると予想。
ＳＮＥ？ デモパラには衝動があるからいいんじゃないの。ＳＷは死亡確認ということで。
>>55
つうか、いまでもUAでｵﾌﾟｼｮﾝとして提示されてるし、エベロンでは標準搭載だ。
つうか、いまでもUAでｵﾌﾟｼｮﾝとして提示されてるし、エベロンでは標準搭載だ。
>>56
判定値＋２が１キャラにつき一生に一回、とかそれくらい？
判定値＋２が１キャラにつき一生に一回、とかそれくらい？
D&DでARAのブランディッシュに相当するのって、大旋風のことじゃないのか？
あれはそれなりの知力と敏捷力、それに幾つかのスキル習得が前提の結構習得が困難なスキル。
まあ、いつまでたっても単体にしか攻撃できにSWに比べれば普通とは程遠いのは変わらないけど。
あれはそれなりの知力と敏捷力、それに幾つかのスキル習得が前提の結構習得が困難なスキル。
まあ、いつまでたっても単体にしか攻撃できにSWに比べれば普通とは程遠いのは変わらないけど。
>>55
Ｄ＆ＤでもＡＬＦ／ＡＬＧ、ＡＲＡでも、そういう特殊リソースを除いた基本の状態でバランスをきちんととってこそ、特殊リソース（アクションポイント、フェイト、加護）が生きてくる。
デモパラの場合、基本のバランスがグダグダなのでリソースに頼りっきりの状態なのがよくない。
Ｄ＆ＤでもＡＬＦ／ＡＬＧ、ＡＲＡでも、そういう特殊リソースを除いた基本の状態でバランスをきちんととってこそ、特殊リソース（アクションポイント、フェイト、加護）が生きてくる。
デモパラの場合、基本のバランスがグダグダなのでリソースに頼りっきりの状態なのがよくない。
>>56
ＡＲＡのフェイトによく似てるね。回数も効果も＜アクションポイント
ＡＲＡのフェイトによく似てるね。回数も効果も＜アクションポイント
……あれ、ＳＷだと誰でも両手持ちで斬る武器なら「薙ぎ払い」で複数攻撃できるんじゃないか？
デモパラはむしろ｢積極的に事故を起こす事｣を推奨してるシステムなんだよ。
衝動の回復手段が限られていて回復量が小さいのも、｢最後の戦闘で事故が
起こる様、衝動の蓄積量を調整する為｣というのが大きい。設計思想が違うから
一概に比較は出来ないよ。
衝動の回復手段が限られていて回復量が小さいのも、｢最後の戦闘で事故が
起こる様、衝動の蓄積量を調整する為｣というのが大きい。設計思想が違うから
一概に比較は出来ないよ。
>>63
ポールウェポンのみじゃなかったか？
ポールウェポンのみじゃなかったか？
＞アクションポイント
判定値＋D6が初期キャラで５回とかだな。
ここだけみればARAとまったく同じ。
もちろん基本が２〜３D６なのと1D20なのでは、プレイ感覚は全然違うけどね。
とはいえ、3D6と１D20はかなり近い数値でもある。
判定値＋D6が初期キャラで５回とかだな。
ここだけみればARAとまったく同じ。
もちろん基本が２〜３D６なのと1D20なのでは、プレイ感覚は全然違うけどね。
とはいえ、3D6と１D20はかなり近い数値でもある。
>>60
だから、SWにも薙ぎ払いはあると言うに・・・まあ、実用性はともかくとして、だが。
だから、SWにも薙ぎ払いはあると言うに・・・まあ、実用性はともかくとして、だが。
>>67
アクションポイントって防御に使えたっけ？
アクションポイントって防御に使えたっけ？
>68
両手剣とか両手斧とかでもできたと思うぞ。
両手剣とか両手斧とかでもできたと思うぞ。
>>73
レベルアップ時に１点だけ増えるのかな？ それは確かに少ないな。
レベルアップ時に１点だけ増えるのかな？ それは確かに少ないな。
>74
まあメインストリームでないことで面白いゲームってのもあるからな。
サヴェッジサイエンスとかサタスペとかまよキンとか墜落世界とか。
スタンダードにはなれないが。
まあメインストリームでないことで面白いゲームってのもあるからな。
サヴェッジサイエンスとかサタスペとかまよキンとか墜落世界とか。
スタンダードにはなれないが。
つか、デモパラがスタンダード狙ったゲームに見えるならそれこそ読解力を疑いたいんだがｗ
話を聞いてると、ガンドッグのアーツが一番近い感じかな＜アクションポイント
こうしてみると、近年の現代物TRPGの中でデモパラがいかに異端思想かがよくわかるなぁ。
似てるのってサタスペくらいか。
なんだってまた、あんなニッチゲーを意識しようなんて考えたんだろう、SNEは。
こうしてみると、近年の現代物TRPGの中でデモパラがいかに異端思想かがよくわかるなぁ。
似てるのってサタスペくらいか。
なんだってまた、あんなニッチゲーを意識しようなんて考えたんだろう、SNEは。
>>75
レベルアップ時に(レベル÷2+5)点、貰える。
ただし、それまでに使い残してても累積しない。
だから、確かに使い残したくないリソースではあるんだが・・・
使い切ってみてレベルアップしないと非常な不安感に襲われる訳だｗ
レベルアップ時に(レベル÷2+5)点、貰える。
ただし、それまでに使い残してても累積しない。
だから、確かに使い残したくないリソースではあるんだが・・・
使い切ってみてレベルアップしないと非常な不安感に襲われる訳だｗ
>>78
あの判型と価格設定でニッチゲーを出す、なんて普通考えないからね。
SNE側も「基本ルールは赤字」的な発言をしているし、無理して価格を下げることで間口を広くとって多くのユーザーを獲得し、
利益はサプリメントで出す、という展開だと思うだろう。
本家D&DやFEARの文庫ゲーの手法だな。
スタンダードを狙わないニッチゲーを出すならサタスペや日本語版D&Dのように、
高価格でコアユーザーを意識した商品を出すべきなんだから。
なんで低価格でニッチゲーを出そうなんで思ったのかなぁ……。
あの判型と価格設定でニッチゲーを出す、なんて普通考えないからね。
SNE側も「基本ルールは赤字」的な発言をしているし、無理して価格を下げることで間口を広くとって多くのユーザーを獲得し、
利益はサプリメントで出す、という展開だと思うだろう。
本家D&DやFEARの文庫ゲーの手法だな。
スタンダードを狙わないニッチゲーを出すならサタスペや日本語版D&Dのように、
高価格でコアユーザーを意識した商品を出すべきなんだから。
なんで低価格でニッチゲーを出そうなんで思ったのかなぁ……。
>>66
事故ばかりじゃやる気をなくすよなあ。
事故ばかりじゃやる気をなくすよなあ。
ぶっちゃけ、｢舞台設定が現代｣以上の共通点は無いぞ。
間違ってもＡＬＧの競合商品じゃない。
間違ってもＡＬＧの競合商品じゃない。
守護者がちょっと戦い方を変えた？
84とか。
84とか。
現代物スタンダード狙うなら、百鬼辺りをＧＵＲＰＳから切り離して
もっと軽い独自ルールに乗せた方が早いよ。
もっと軽い独自ルールに乗せた方が早いよ。
２Ｄ６コクーンが出なかったのはこの業界最大の謎だな。
まあLISTみたいな老害Ｄ厨には悪いが、Ｄ＆Ｄは「ＦＥＡＲゲー的」に変化してるんだよね。
まあ、エベロン日本語版が出ればわかるけど、うちの鳥取ではエベロン発売時に「これなんてＦＥＡＲゲー？」と言われてた。
ちなみに褒めてたんだけどね。
ＤＤＯもエベロンだし、もし４ｔｈでエベロンが基本世界になり、アクションポイントルールも実装されたとすると、
ＦＥＡＲ厨・Ｄ厨同盟が組まれ、老害Ｄ厨とＳＮＥ厨は疎外されることになるだろう。
まあ、エベロン日本語版が出ればわかるけど、うちの鳥取ではエベロン発売時に「これなんてＦＥＡＲゲー？」と言われてた。
ちなみに褒めてたんだけどね。
ＤＤＯもエベロンだし、もし４ｔｈでエベロンが基本世界になり、アクションポイントルールも実装されたとすると、
ＦＥＡＲ厨・Ｄ厨同盟が組まれ、老害Ｄ厨とＳＮＥ厨は疎外されることになるだろう。
>>93
守護者はD20モダンを買ってないなら素直にそう言えばいいのに・・・
守護者はD20モダンを買ってないなら素直にそう言えばいいのに・・・
>>89
ARAでも、別に経験点を使ってフェイトを伸ばさない限りは、転職するごとに使えるフェイトは減っていくよ。
まあ転職は全員がするわけじゃないが。
それでもレベルが上がるほどリソースがしわくなるという意味では似ているかもね。
ARAでも、別に経験点を使ってフェイトを伸ばさない限りは、転職するごとに使えるフェイトは減っていくよ。
まあ転職は全員がするわけじゃないが。
それでもレベルが上がるほどリソースがしわくなるという意味では似ているかもね。
FEARゲーと似てる、と言われるとヒステリックに嫌がるD厨ワロスｗ
>>96
目標変更か？
目標変更か？
ttp://angel.ap.teacup.com/applet/hilance/222/trackback
＞HJコン無事終了
＞d20モダンのコンベンションが無事終了。
＞10時45分会場の時点で行列は0
＞11時の段階でモダン卓は「会場全体」で2人のときは
＞どうしようかと思った！
＞私がシナリオ担当だったからこんなもんか、とかね（笑）
＞11時30分まで待つと結構来てくれて
＞結局4人×3卓と5人×2卓立ったのでよかったよかった。
＞あと、今月のGameJapan誌に
＞d20モダンをネタに紹介記事を書いてみた。
＞モダンを褒めてんだかけなしてんだか
＞バカにしてんだか良くわからん内容だ（笑）
ひどいスタッフ使ってるなぁHJは。
＞HJコン無事終了
＞d20モダンのコンベンションが無事終了。
＞10時45分会場の時点で行列は0
＞11時の段階でモダン卓は「会場全体」で2人のときは
＞どうしようかと思った！
＞私がシナリオ担当だったからこんなもんか、とかね（笑）
＞11時30分まで待つと結構来てくれて
＞結局4人×3卓と5人×2卓立ったのでよかったよかった。
＞あと、今月のGameJapan誌に
＞d20モダンをネタに紹介記事を書いてみた。
＞モダンを褒めてんだかけなしてんだか
＞バカにしてんだか良くわからん内容だ（笑）
ひどいスタッフ使ってるなぁHJは。
>>96
マジレスするなら、フェイトにAPがにてるんじゃなくて、APにフェイトが似てるんだけどな。
マジレスするなら、フェイトにAPがにてるんじゃなくて、APにフェイトが似てるんだけどな。
102 ： ◆MIOV67Atog ：2006/09/04(月) 20:10:12 ID:???
>82
『サタスペはそんなに高価格じゃないよ！』
『サタスペはそんなに高価格じゃないよ！』
104 ： ◆MIOV67Atog ：2006/09/04(月) 20:11:40 ID:???
>92
『勘違いした老害は今でもイラネーっすよ』
『勘違いした老害は今でもイラネーっすよ』
>>101
じゃあAPとフェイトは似てるってことでいいですねｗ
じゃあAPとフェイトは似てるってことでいいですねｗ
>>105
VEも中途半端にパクってるとおもうけどなぁ。
VEも中途半端にパクってるとおもうけどなぁ。
>>103
一行にそんなに過剰反応しなくてヨロシ。
一行にそんなに過剰反応しなくてヨロシ。
ＶＥは、無かった事に。
ARAはなぁ・・・
なんかバランス崩壊しすぎでやめたよ、うちの鳥取。
馬鹿みたいに強いのと、どーしよーもないのの差がものすごすぎる。
とりあえず、魔法属性にしたらダメージ馬鹿みたいにはいるしね〜。
なんかバランス崩壊しすぎでやめたよ、うちの鳥取。
馬鹿みたいに強いのと、どーしよーもないのの差がものすごすぎる。
とりあえず、魔法属性にしたらダメージ馬鹿みたいにはいるしね〜。
＞魔法属性にしたらダメージ馬鹿みたいにはいるしね〜。
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
逆に考えるんだ。今のユーザーは何を求めているかを考えるんだ。
>>100
d20モダンって人気ないんだな・・・。
d20モダンって人気ないんだな・・・。
>111
……敵がゴーレムばっかりだったのか？
……敵がゴーレムばっかりだったのか？
武器にエンチャントすると属性が「火」とかになるんだけど、その際に相手は魔法防御点しかひけない。
そして、このゲーム魔法防御点は普通の防御点よりもはるかに低い・・・
よって秒殺。
そして、このゲーム魔法防御点は普通の防御点よりもはるかに低い・・・
よって秒殺。
あ、あと相手の弱点属性は特技で書き換えられるから、ダメージ2倍確定ですよ。
馬鹿みたい。
馬鹿みたい。
>>116
それはギャグで言ってるんだよな？
それはギャグで言ってるんだよな？
>>118
メガテンでもやってるのかな？
メガテンでもやってるのかな？
信者乙
>118
どういう手段でダメージが２倍になるんだ？
セージのスキルを最大レベルで取っても＋５Ｄ６が最大だが。
どういう手段でダメージが２倍になるんだ？
セージのスキルを最大レベルで取っても＋５Ｄ６が最大だが。
>>114
そもそも、そのコンベが最大なん卓なのか調べて見ろｗ
そもそも、そのコンベが最大なん卓なのか調べて見ろｗ
魔法防御点がゼロなのに。
まちがえてますな。
まちがえてますな。
>>124
SNEのGURPS発売記念コンとかに比べれば大盛況＜d20
SNEのGURPS発売記念コンとかに比べれば大盛況＜d20
D20こそリプレイがほしいかもしれん・・・
たぶん116とかはルールブック持ってない状態で適当にキャラ作って、
既製シナリオも遊ばずに変な自作シナリオでつまらない思いをしたんだろうなぁ。
既製シナリオも遊ばずに変な自作シナリオでつまらない思いをしたんだろうなぁ。
つか前にも見たぞこのARA粘着。
どっちにしろ、ALFの方が面白い罠＞ARA
>>127
Ｄ厨はリプレイ嫌いだからなぁ・・・売れないんじゃないかね。
Ｄ厨はリプレイ嫌いだからなぁ・・・売れないんじゃないかね。
>>132
どーにもイメージだけでは理解しにくい＞D20
手っ取り早くセッションしてみるのがいいんだろうけど、データ多いんで説明するのがつらい。
リプレイで要点をつかんでからならやりやすいかなぁ・・・とD20初心者は思いましたとさ。
どーにもイメージだけでは理解しにくい＞D20
手っ取り早くセッションしてみるのがいいんだろうけど、データ多いんで説明するのがつらい。
リプレイで要点をつかんでからならやりやすいかなぁ・・・とD20初心者は思いましたとさ。
135 ： ◆MIOV67Atog ：2006/09/04(月) 20:52:48 ID:???
>134
『たしかねー、その日になっても予約が埋まってなかったぐらいでどうということはないよ』
『たしかねー、その日になっても予約が埋まってなかったぐらいでどうということはないよ』
D20モダンはサイキック捜査官とか魔物ハンターとか改造人間とかがヒロイックに活躍する、
いい意味で厨臭い設定満載の日本人向きワールドだぜ。
アニメ絵でリプレイつけて売るべきだ、いやマジでマジで。
いい意味で厨臭い設定満載の日本人向きワールドだぜ。
アニメ絵でリプレイつけて売るべきだ、いやマジでマジで。
というか、HPでの予約受付の延長の告示がコンベ当日でも張ってあった＞ガプスこん
>>136
４レベルまでどれにもなれないけどな
４レベルまでどれにもなれないけどな
モダンのアクションポイント使いきりだったのか、
累積だと思ってたよｗ
累積だと思ってたよｗ
国産ゲーってＡＲＡとＡＬＦ＆ＡＬＧがトップ争いしてて３番手にＤＸ２がいるのはわかるんだけど、
４番手って何？
４番手って何？
>>139
初心者だとイキナリ高レベルスタートは二の足踏むしバリアフリー度はイマイチ
初心者だとイキナリ高レベルスタートは二の足踏むしバリアフリー度はイマイチ
>>141
国産ならまだＳＷがいるとおもうよ
国産ならまだＳＷがいるとおもうよ
今のSWは四番手にはちょっとな、
カオスフレアは勢いはあるがニッチだし、
N◎VAもコアユーザーのものだし、
やっぱS=F、NWか。
カオスフレアは勢いはあるがニッチだし、
N◎VAもコアユーザーのものだし、
やっぱS=F、NWか。
98と88の普及度に例えて、98がD&DやALSで88がSW。
SWはロードスやリプレイや歴史やリウイなどの関係で、あまり馬鹿にはできんのだ。
SWはロードスやリプレイや歴史やリウイなどの関係で、あまり馬鹿にはできんのだ。
やあ、88はCD&DでSWはMSXじゃまいか？
馬鹿にはできないってTRPGとして？
もしそうなら鼻で笑っちゃうね。
もしそうなら鼻で笑っちゃうね。
別に、「ＳＷから入ってＡＲＳなりＡＬＦなりに行く」でも、ＳＮＥの儲けになる事には違いない訳で。
と言うか、原則として当日参加不可能なコンベで外で行列待ちしてたら、ただの困ったちゃんだ。
過去のＳＷの功績は燦然と輝いているが今でも入り口がＳＷかと問われれば極めて疑問だ。
SWの状況はここ数年変わっていないとは思うが、
ガイアの好評が何かをハッキリさせた。
という印象だな。
ガイアの好評が何かをハッキリさせた。
という印象だな。
D&Dなんて掃いて捨てるほどファンがいるんだからd20モダン路線にこそ力を入れて欲しいな。
>>154
そもそも現代物ってパイの上限が怪しいからなぁ。
そもそも現代物ってパイの上限が怪しいからなぁ。
>>157
今にしてみるとカードRPGは悪くなかったと思えてきた。
今にしてみるとカードRPGは悪くなかったと思えてきた。
NW>ARA>ALSだろ
何版刷ってると思ってんだ
何版刷ってると思ってんだ
カードRPGの空気の読めなさはガチ。
TCGのやりすぎで頭がボケてたんだろうな、SNEの中の人が。
TCGのやりすぎで頭がボケてたんだろうな、SNEの中の人が。
＞何版刷ってると思ってんだ
発売した期間とか色々つっこめるが、なによりその「何版」ってのが一番あてにならない。
だって、初版を一度の増刷でも5箇所で刷ったら第6版になるんだぜ？
結構有名な話なんだがなぁ・・・？
発売した期間とか色々つっこめるが、なによりその「何版」ってのが一番あてにならない。
だって、初版を一度の増刷でも5箇所で刷ったら第6版になるんだぜ？
結構有名な話なんだがなぁ・・・？
意味が違うだろ・・・
このスレではFEAR厨といえどもNWにはかなり厳しいからな。
SWという単独システムへの反感以上に、「リプレイにおぼれたゲームはSWでなくとも敵だ」という態度は潔いほど一貫してる。
SWという単独システムへの反感以上に、「リプレイにおぼれたゲームはSWでなくとも敵だ」という態度は潔いほど一貫してる。
つぅかALGがある今NWなんぞ旧世紀の遺物よウハハハハハ
リプの事をキレイサッパリ忘れて遊べばそれなりに楽しいよ？＞NW
リプレイ主導型だとリプレイの副読本として買われてる場合もあるだろうな。
NWはどう言い訳しても、ゲーム展開がリプレイ展開に振り回されてる感じがしてなぁ。
FEARでリプレイ展開とゲーム展開が理想的に共存できてるのはやっぱDXだろうな。
FEARでリプレイ展開とゲーム展開が理想的に共存できてるのはやっぱDXだろうな。
>>165
リプを踏まえて遊んでも楽しいよ。
リプを踏まえて遊んでも楽しいよ。
NWに限らず、S=Fはそういうもんだと割り切る。＞リプ主導
>>167
それはそれで住み分けの一つの形なんだろう。
それはそれで住み分けの一つの形なんだろう。
うーん、なんだかんだいってS=FはNWに比べればまだマシな方だろうと思うぞ。
ぶっちゃけ、今のS=Fは主導できるほどリプレイが連載されないというのが大きいがｗ
ぶっちゃけ、今のS=Fは主導できるほどリプレイが連載されないというのが大きいがｗ
>S=FはNWに比べればまだマシな方だろうと思うぞ。
アルセイル、フォーチューン辺りのことを言ってるんじゃねーの。
アルセイル、フォーチューン辺りのことを言ってるんじゃねーの。
おやや。やっぱ今はこっち止まってるのな。
じゃあ、こっちに書き込むか。
ALGスレはキモイ！
ALGスレはキモイ！
まあ、あんなキモイゲームをALFと一緒くたにしないで欲しいところだね。
キモイゲーム枠はAマホとカオスフレアがあるからそれすらおこがましいかｗ
キモイゲーム枠はAマホとカオスフレアがあるからそれすらおこがましいかｗ
ALGの強烈なアンチになりうるのは他ならぬALFユーザーの一部かもしれない、とは最近思う。
愚痴スレを見るとそんな感じはするね。
つうか、このスレでも文庫でへんなのが大勢流れ込んでくると言う意見は事前にあったジャマイカ？
つうか、どこでも強烈なアンチは転向した元信者だろう。
ソスレの理恵なんかが典型だが
ソスレの理恵なんかが典型だが
ぶっちゃけ他人の再現ネタなんてどうでもいいんだよ。声優ネタ並みに。
イライラするのでALFスレは見てない。
イライラするのでALFスレは見てない。
すごい釣りきたｗｗｗ
なにかと思ったらまたD&Dの逆宣伝するための釣りかよ。
Ｄマンはコテ外すなといったろうが。
Ｄマンはコテ外すなといったろうが。
スレ質の低下は、それだけスタンダード性が上がったってことだよ。
なぜなら一般大衆は愚かなものだから。
なぜなら一般大衆は愚かなものだから。
なに、日本人は愚かだという結論つけたい工作員？
>>186
その理屈で言えば、SWがスタンダードになるんじゃないか？
その理屈で言えば、SWがスタンダードになるんじゃないか？
つまり>>186は守護者ってことか
結論は出た。
スタンダードは愚民専用！
そして俺は、スタンダードじゃなくていい・・・・・・！！（愚地克己風の邪悪な笑みで）
スタンダードは愚民専用！
そして俺は、スタンダードじゃなくていい・・・・・・！！（愚地克己風の邪悪な笑みで）
>>189
いや待て、それは最初からなのでSWユーザーが単にバカであるという可能性と区別できない。
いや待て、それは最初からなのでSWユーザーが単にバカであるという可能性と区別できない。
286 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/09/04(月) 23:54:11 ID:???
>>280
なんで困ったちゃんなの？
上のほうで散々やってる〜再現ネタはO.Kで、>>272はダメなの？
再現ネタ叩きがALSスレで出た20分後に>>180の書き込み。
すごい偶然ですねｗｗｗ
>>280
なんで困ったちゃんなの？
上のほうで散々やってる〜再現ネタはO.Kで、>>272はダメなの？
再現ネタ叩きがALSスレで出た20分後に>>180の書き込み。
すごい偶然ですねｗｗｗ
どうせ再現ネタとかは開き直ったカオスフレアに敵うはずはないんだから、
素直にミッドガルドっとけって言いたいね。ALG新規ユーザーどもに。
ついさっき、ナチュラルにカオスフレアスレと間違えるくらいそういう話題が溢れかえっていて見苦しい。
MIGという国産最強の魅力的なワールドガイドが出ておきながら、それを無視して文庫オナニーとは、
ALFユーザーの質の低下は凄まじい。スタンダードに関してはARAに譲ってもいいだろう、もう。
D&Dの名を出したのは他意はない。
素直にミッドガルドっとけって言いたいね。ALG新規ユーザーどもに。
ついさっき、ナチュラルにカオスフレアスレと間違えるくらいそういう話題が溢れかえっていて見苦しい。
MIGという国産最強の魅力的なワールドガイドが出ておきながら、それを無視して文庫オナニーとは、
ALFユーザーの質の低下は凄まじい。スタンダードに関してはARAに譲ってもいいだろう、もう。
D&Dの名を出したのは他意はない。
要するに自分の趣味に合わないから嫌ってだけじゃん。
お前の言う「質」ってのが何なのか具体的に説明してみろよ。
お前の言う「質」ってのが何なのか具体的に説明してみろよ。
なるほど、ALF老害が出てくるまでになったか。
こりゃ確かにスタンダードかもな。
こりゃ確かにスタンダードかもな。
>>196
再現ネタを披露して自分で「マイナーすぎる」とか言って悦に入るようなレスや
「コレとコレで〜する」とか言って、わかる人間のレス待ってから「俺以外にもわかるヤツがいるとは…」とかいう人々は
質が低い、というか、正直見苦しく思う。
再現ネタを披露して自分で「マイナーすぎる」とか言って悦に入るようなレスや
「コレとコレで〜する」とか言って、わかる人間のレス待ってから「俺以外にもわかるヤツがいるとは…」とかいう人々は
質が低い、というか、正直見苦しく思う。
数コテつける奴とＩＤをわざわざ出す奴は自己顕示欲の塊のくせにコテ名乗る勇気もないどうしようもない奴ら
やっぱこいつＤマンじゃね？
Aマン(仮称)でよくね？
>>199
やっぱ趣味じゃん
やっぱ趣味じゃん
とりあえず、193は今後ずっとAマン(仮称)をコテで名乗れ。
こんにちわAマンです。
ALFは守護します。ALGはいりません。
ALFは守護します。ALGはいりません。
まあ別に他人の趣味について何思ってたっていいけど、わざわざ数コテつけてまでそんな心の闇を自己主張する気がしれない。
匿名で書き殴るならまだしもさ
匿名で書き殴るならまだしもさ
>>203
趣味になるのかな。
>>199みたいな流れも肯定するの？
まだ、結界だ武器の持ち替えだとグダグダやってた方が価値があると思うけど。
>>205
>>194に関してはスタンダードスレっぽく煽ってみただけですよ。
ココロのスタンダードはALFです。
趣味になるのかな。
>>199みたいな流れも肯定するの？
まだ、結界だ武器の持ち替えだとグダグダやってた方が価値があると思うけど。
>>205
>>194に関してはスタンダードスレっぽく煽ってみただけですよ。
ココロのスタンダードはALFです。
>>5
「必要か？」って聞かれりゃ、「必ず要るもんでもないだろ。」と思うが。
成長は無いとＲＰＧらしくないとは思うが。
>>11
しかし、ＡＬＧで一般人の正式データが出てきたから、今までの「ＡＬＦで一般人はできます。」てのは
メーカーサイドとは考え方が違ったのかもね。
>>22
Ｄ＆ＤもＨＦＯなら１ＬＶで薙ぎ払いができるよ。
微妙に範囲攻撃じゃあない気もするが。
錬金術の火は範囲攻撃でｏｋ？
>>36
人間じゃなきゃ無理だけどな。
>>62
それ自体は似ているところが歩けど、ｄ２０は基本、回避判定が無いからな。
防御的には使いにくい。
>>84
その意見は無理が無いか？
>>114
ＤＤＭに比べればたいしたことは無い。
ｏｒｚ
>>136
まあ、そーゆーのもできる。ってのが利点だろうね。
魔法とか無い世界でも遊べるし。
「必要か？」って聞かれりゃ、「必ず要るもんでもないだろ。」と思うが。
成長は無いとＲＰＧらしくないとは思うが。
>>11
しかし、ＡＬＧで一般人の正式データが出てきたから、今までの「ＡＬＦで一般人はできます。」てのは
メーカーサイドとは考え方が違ったのかもね。
>>22
Ｄ＆ＤもＨＦＯなら１ＬＶで薙ぎ払いができるよ。
微妙に範囲攻撃じゃあない気もするが。
錬金術の火は範囲攻撃でｏｋ？
>>36
人間じゃなきゃ無理だけどな。
>>62
それ自体は似ているところが歩けど、ｄ２０は基本、回避判定が無いからな。
防御的には使いにくい。
>>84
その意見は無理が無いか？
>>114
ＤＤＭに比べればたいしたことは無い。
ｏｒｚ
>>136
まあ、そーゆーのもできる。ってのが利点だろうね。
魔法とか無い世界でも遊べるし。
マジレスすると、>>199みたいな流ればかりじゃないと思うけどね。
スレの速度は上がってるんだから、そういうレスを脳内であぼーんすればALG以前くらいで丁度いいと思うよ。
スレの速度は上がってるんだから、そういうレスを脳内であぼーんすればALG以前くらいで丁度いいと思うよ。
どっちに価値があるかなんて趣味の問題でしかないだろ。
ALFの時に言われていた一般人とはまったく意味が違うということが理解できてないのかな、Dマンは
つうか、スレを分ければ＞ALFとALG
>>207
レスナンバーつけても捨てハンつけても匿名は匿名ですよ。
>>210
実に冷静な意見、痛み入ります。
スルーできないのは自分自身の業でしょうがね。
>>211
ALF/ALGというゲームのスレである以上、ゲームの話の方が価値があるんじゃないでしょうか。
ALGが発売されてこの方、スレの雰囲気に馴染めなくなった自分が悪い、
っていうのはわかるんですが。
言いたいことも言えないそんな世の中じゃ、
っていう感じでスタンダードスレに率直な意見を書かせて貰った。
レスナンバーつけても捨てハンつけても匿名は匿名ですよ。
>>210
実に冷静な意見、痛み入ります。
スルーできないのは自分自身の業でしょうがね。
>>211
ALF/ALGというゲームのスレである以上、ゲームの話の方が価値があるんじゃないでしょうか。
ALGが発売されてこの方、スレの雰囲気に馴染めなくなった自分が悪い、
っていうのはわかるんですが。
言いたいことも言えないそんな世の中じゃ、
っていう感じでスタンダードスレに率直な意見を書かせて貰った。
>>216
再現話もゲームの話だな
再現話もゲームの話だな
始まった当初のアルスレはハッタリを筆頭にビッグオーとか再現して大騒ぎだったような覚えがあるが。
ジャーヘッドが人食い人種だったり。もともとああいうスレで元に戻ったんだよ。
ジャーヘッドが人食い人種だったり。もともとああいうスレで元に戻ったんだよ。
常に革新に回り老害老害と言ってたFEAR厨もここまで立派になって・・・（ﾎﾛﾘ
>>167
何スレか前に｢それはユーザーが望んだことなので問題ない｣って言ってる香具師いなかった？
何スレか前に｢それはユーザーが望んだことなので問題ない｣って言ってる香具師いなかった？
>>219
ルール解釈についても閉じた話題だよなあ
ルール解釈についても閉じた話題だよなあ
>>218
それだけのゲームじゃないことは(短いながら)歴史が証明しているでしょう。
ハッタリに関しては、再現ネタでも真帝国等ALSのバックボーンにすり合わせる努力を行なっていたように思います。
>>220
不毛な優位性ですね。
元ネタはあれだろう、という話題は何回も繰り返されてきたとは思いますが。
>>221
老害でしょうか。
自分の書き込みを見て、安易な再現ネタ合戦を自重してくれればそれに越したことはないと思ってますが。
それだけのゲームじゃないことは(短いながら)歴史が証明しているでしょう。
ハッタリに関しては、再現ネタでも真帝国等ALSのバックボーンにすり合わせる努力を行なっていたように思います。
>>220
不毛な優位性ですね。
元ネタはあれだろう、という話題は何回も繰り返されてきたとは思いますが。
>>221
老害でしょうか。
自分の書き込みを見て、安易な再現ネタ合戦を自重してくれればそれに越したことはないと思ってますが。
>>221
いやぁ、常に同じことしか言わなくなった時点で老害だと思うがどうか？
いやぁ、常に同じことしか言わなくなった時点で老害だと思うがどうか？
っていうかサタスペって精神力をヒーローポイント的使い方しなかったっけ？
>>225
そうか？ 《パンツァーII》+《飛行ユニット》（当時はできた）でファイナルフュージョン！ とか言ってたころの香具師は、
世界設定とすり合わせる意欲のかけらもなかったような覚えがあるが。
《パンツァーIII》かついでバイクロッサーでゴザるよ！ とかそういうヨタばっかりだった覚えが。
もっと翻ると、「なんでパンツァーリッターでアウトレイジ持ったキャラが作れないんだ！ クラウドやりてぇ！」で荒れた覚えもある。
ああいうスレだって。
そうか？ 《パンツァーII》+《飛行ユニット》（当時はできた）でファイナルフュージョン！ とか言ってたころの香具師は、
世界設定とすり合わせる意欲のかけらもなかったような覚えがあるが。
《パンツァーIII》かついでバイクロッサーでゴザるよ！ とかそういうヨタばっかりだった覚えが。
もっと翻ると、「なんでパンツァーリッターでアウトレイジ持ったキャラが作れないんだ！ クラウドやりてぇ！」で荒れた覚えもある。
ああいうスレだって。
>>225
＞それだけのゲームじゃないことは(短いながら)歴史が証明しているでしょう。
展開開始から、これくらいの時期はSWも行け行けだったよ。
別段、SWと同じ道を辿るとか言う気はないけど、
この時点で歴史が証明しているとか言われても、もにょる。
＞それだけのゲームじゃないことは(短いながら)歴史が証明しているでしょう。
展開開始から、これくらいの時期はSWも行け行けだったよ。
別段、SWと同じ道を辿るとか言う気はないけど、
この時点で歴史が証明しているとか言われても、もにょる。
老害だと思うよ。
ＴＲＰＧは夢を売るゲームなのさ。やりたいイメージが再現できたら嬉しいんだよ。
ルールとかが気になるのはそのずっと先。
ＴＲＰＧは夢を売るゲームなのさ。やりたいイメージが再現できたら嬉しいんだよ。
ルールとかが気になるのはそのずっと先。
>>228
なるほど。
ではたぶん、自分の記憶違いですね。
そういった鬱屈は、カオスフレアにつぎ込んでおいて欲しいですね。
別にカオスフレアを否定するつもりはないけれども。
>>229
別に大した歴史があるというわけではなく、
ただ、再現だけに捕らわれていれば今の今までゲームは続いてないでしょう、っていう意味で
歴史という言葉を使いました。少々、迂闊ではありました。
なるほど。
ではたぶん、自分の記憶違いですね。
そういった鬱屈は、カオスフレアにつぎ込んでおいて欲しいですね。
別にカオスフレアを否定するつもりはないけれども。
>>229
別に大した歴史があるというわけではなく、
ただ、再現だけに捕らわれていれば今の今までゲームは続いてないでしょう、っていう意味で
歴史という言葉を使いました。少々、迂闊ではありました。
この流れは、アル厨VSアル厨のような何か？
再現否定、ってFEARゲーが何言ってんだかｗ
再現否定、ってFEARゲーが何言ってんだかｗ
>>231
同時に、ただルールだけに捕らわれていたら今の今までゲームは続いていないってことでもあるよね。
他人の楽しみを否定しなさんな。スタンダードスレで説教することでもないけど。
同じゲームを楽しんでいる仲間同士、寛容になったほうが人生は幸せになれる。
同時に、ただルールだけに捕らわれていたら今の今までゲームは続いていないってことでもあるよね。
他人の楽しみを否定しなさんな。スタンダードスレで説教することでもないけど。
同じゲームを楽しんでいる仲間同士、寛容になったほうが人生は幸せになれる。
純粋すぎたが故に川の濁りが許せないんだろう。
>232
特定の作品を再現するのとモチーフのある設定のＰＣを作るのとは、
例えて言えば化学調味料を使うのと市販のかつおだしパックを使うのくらい違う。
特定の作品を再現するのとモチーフのある設定のＰＣを作るのとは、
例えて言えば化学調味料を使うのと市販のかつおだしパックを使うのくらい違う。
エンキたんの時も思ったが、
ユーザーより先に再現ネタをやってるのはじゅんいっちゃん本人じゃねぇの？
ユーザーより先に再現ネタをやってるのはじゅんいっちゃん本人じゃねぇの？
アル厨っていうか、嫌再現厨？
カオスフレアが嫌いではなさそうなハッタリ信者だから、俺ALS原理主義者と名づけよう。
カオスフレアが嫌いではなさそうなハッタリ信者だから、俺ALS原理主義者と名づけよう。
エンキたんの時も思ったが、
繰り返してるだけじゃね？
繰り返してるだけじゃね？
まあ、アルシャードは前スレ終わり際に出てた「強さがレベルに比例する」部分と同じで、
「データとフレーバーを切り離さない」「相当品は特定クラスの特権」と
FEARゲーの中では異端に近い性質を徹底してたからなあ。
ALGでそれを知らない層が再現ネタで騒げば、それが気に食わない人も出ることは想像できる。
「データとフレーバーを切り離さない」「相当品は特定クラスの特権」と
FEARゲーの中では異端に近い性質を徹底してたからなあ。
ALGでそれを知らない層が再現ネタで騒げば、それが気に食わない人も出ることは想像できる。
>>239
ちょっと上くらい読めよ。
ちょっと上くらい読めよ。
>236
「再現」はしてないぞ。世界に組み込む調整の時点で全然別物になってるし。
上でも言ってるが、「再現」と「元ネタあり」は明確に別物だと思うんだよな。
「再現」はしてないぞ。世界に組み込む調整の時点で全然別物になってるし。
上でも言ってるが、「再現」と「元ネタあり」は明確に別物だと思うんだよな。
まあ、再現ネタはあんまり実プレイ分を感じないってのはあるかもな。
個人的には何かを再現したPCを使うPLは高い確率で困ったちゃんだったと言う経験が・・・
個人的には何かを再現したPCを使うPLは高い確率で困ったちゃんだったと言う経験が・・・
でもＴＲＰＧのスタート地点って、「プレートアーマーとブロードソードを持ったパーンみたいな騎士」とか
「エルフでレイピア持った精霊使い」から始まるんじゃないのかね。
今はそれがなのはや星矢やライダーってだけで。
「エルフでレイピア持った精霊使い」から始まるんじゃないのかね。
今はそれがなのはや星矢やライダーってだけで。
>>241
そう万人に思わせれば本物だろうね。
そう万人に思わせれば本物だろうね。
>>243
「このキャラはそんなことをしません」というパターンも典型的だしな。
「このキャラはそんなことをしません」というパターンも典型的だしな。
で、これを誤解したクリエイターが、やりたいことが何一つ出来ないＴＲＰＧを作るんだよな。
武器が門派で限定された武侠ものとか、電柱しかまともな武器がない伝奇ものとか、おつかいしか出来ない歴史ものとか。
武器が門派で限定された武侠ものとか、電柱しかまともな武器がない伝奇ものとか、おつかいしか出来ない歴史ものとか。
そこらへんは再現ネタが悪いんじゃなくてPLが困ったちゃんなだけなんじゃ。
再現嫌う人はTRPGやるな。ということだろう。
>>248
や、だから再現ネタを実プレイに持ち込むPLは困ったちゃんの確率が高いと言う話では？
や、だから再現ネタを実プレイに持ち込むPLは困ったちゃんの確率が高いと言う話では？
D20モダンスレなんか「〜の再現が出来るぜ」という書き込みだけで
ルールの話なんかほとんどしてないけどな！
ルールの話なんかほとんどしてないけどな！
>>251
だからできることが無限に増えていくのさ、売れてるＴＲＰＧってやつはな。
D&DしかりGURPSしかりＮ◎ＶＡしかりアルシャードしかりアリアンロッドしかりＳ＝Ｆしかり。
あれ、何か忘れてるな。あの、４５度でライトニングが撃てるようになったりしたやつ。
だからできることが無限に増えていくのさ、売れてるＴＲＰＧってやつはな。
D&DしかりGURPSしかりＮ◎ＶＡしかりアルシャードしかりアリアンロッドしかりＳ＝Ｆしかり。
あれ、何か忘れてるな。あの、４５度でライトニングが撃てるようになったりしたやつ。
＞電柱しかまともな武器がない伝奇ものとか
文盲か？
文盲か？
>>252
そりゃまあ、ルールで今更、話すこともないからねぇ。
そりゃまあ、ルールで今更、話すこともないからねぇ。
>>252
連中は木曜洋画劇場が再現できるだけで、大感激なんですよ。
連中は木曜洋画劇場が再現できるだけで、大感激なんですよ。
257 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/05(火) 01:38:35 ID:XJRuSLAY
旧版TNOの時点でALSはカルテット分が大幅増量した、と主張していたオレの懸念が
こんなカタチで出てくるとはな……（知ったか仮面NPCっぽく
こんなカタチで出てくるとはな……（知ったか仮面NPCっぽく
>245
というか「そのものではない」ことを理解しておかないと、他ＰＬやＧＭとの間に設定に関して齟齬が出やすいんじゃないか？
というか「そのものではない」ことを理解しておかないと、他ＰＬやＧＭとの間に設定に関して齟齬が出やすいんじゃないか？
何でも再現できるというのはシステム側から背景世界をディテイルアップ
できなることに繋がるのでやり過ぎると魅力減だがな。
できなることに繋がるのでやり過ぎると魅力減だがな。
262 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/05(火) 01:39:47 ID:XJRuSLAY
>258
つうか少なくともセッション中は同じであるハズもない。
非スタンダード民どもはそこらへんが解ってないナ。
つうか少なくともセッション中は同じであるハズもない。
非スタンダード民どもはそこらへんが解ってないナ。
>>260
どっちかというと、ルールの話とかプレイレポとかがいつまでも来ない方が問題だな。
どっちかというと、ルールの話とかプレイレポとかがいつまでも来ない方が問題だな。
>>263
プレイレポは上がっていたろう。
プレイレポは上がっていたろう。
>>264
いやセガールとかヴァンダムはキャラクター依存だと思うよ！ 木曜洋画劇場のせいで！
いやセガールとかヴァンダムはキャラクター依存だと思うよ！ 木曜洋画劇場のせいで！
>>266
だって彼らの映画、シナリオはクソつまんないから……。
だって彼らの映画、シナリオはクソつまんないから……。
>262
ダガーは百も承知だとは思うが、それが理解できないＰＬってのも存在するし、
そんなＰＬを「ではキミがそういう白昼夢を見ていると〜」とか、
「キミがそう虚空に向かってぶつぶつと呟いていると〜」とか、
そういうふうにスルーしてセッションを進められないＧＭというのもいるんだ。
スタンダードであるからにはそういった人間に対しても目配りをするべきだろう。
ダガーは百も承知だとは思うが、それが理解できないＰＬってのも存在するし、
そんなＰＬを「ではキミがそういう白昼夢を見ていると〜」とか、
「キミがそう虚空に向かってぶつぶつと呟いていると〜」とか、
そういうふうにスルーしてセッションを進められないＧＭというのもいるんだ。
スタンダードであるからにはそういった人間に対しても目配りをするべきだろう。
だが、クソGMには勇気を与えてくれるｗ
>>263
揉めるようなルールがないだけだと思うぞ。
ルール的な質問も何度か上がってるが、
さくっと回答されて終わりで、
ルールの解釈の妥当性に関して話したりはしないだけで。
そもそもルールの話題がループしてる場合はルルブの質に問題があるんじゃないか？
揉めるようなルールがないだけだと思うぞ。
ルール的な質問も何度か上がってるが、
さくっと回答されて終わりで、
ルールの解釈の妥当性に関して話したりはしないだけで。
そもそもルールの話題がループしてる場合はルルブの質に問題があるんじゃないか？
>>259
現代物なのに電柱より強い白兵武器のあるほうが萎えると思うんだが
現代物なのに電柱より強い白兵武器のあるほうが萎えると思うんだが
>>271
書き込み自体が少ないから、揉めるもへったくれもないが正解。
書き込み自体が少ないから、揉めるもへったくれもないが正解。
まあ、「再現する人間は普通のゲーマーである」と思ってるヤツと、
「再現する人間は厨房である」って思ってるヤツの間にはいかなる対話も存在せんよな。
議論の前提条件が違うんだから。再現否定派には、再現肯定派が、昔コンベで卓を同じくした“あの”再現厨と同一人物に見えるんだろう。
>>272
次はビルですよビル。
「再現する人間は厨房である」って思ってるヤツの間にはいかなる対話も存在せんよな。
議論の前提条件が違うんだから。再現否定派には、再現肯定派が、昔コンベで卓を同じくした“あの”再現厨と同一人物に見えるんだろう。
>>272
次はビルですよビル。
>>272
超人物なんだから電柱よりパンチや鉤爪が強くたっていいじゃん。
超人物なんだから電柱よりパンチや鉤爪が強くたっていいじゃん。
>>272
ごめん、モダンだと電柱よりもチェーンソーのほうが強い。
ごめん、モダンだと電柱よりもチェーンソーのほうが強い。
279 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/05(火) 01:48:24 ID:XJRuSLAY
>269
スルーしないで汲んだ上でダイナシなパチモンを楽しむ方が
よほどスタンダードではないだろうか。
>270
もう勇気百倍ですよ。
スルーしないで汲んだ上でダイナシなパチモンを楽しむ方が
よほどスタンダードではないだろうか。
>270
もう勇気百倍ですよ。
>>278
チェーンソーじゃ、しょうがないな。
チェーンソーじゃ、しょうがないな。
かみ も バラバラになった くらいだからな
>>276
再現ネタで盛り上がりはするが、実プレイには持ち込まない層もお忘れなく。
再現ネタで盛り上がりはするが、実プレイには持ち込まない層もお忘れなく。
「電柱が一番強い方が超人ものとして面白いはず」という作者のセンスが、
果たして多くの通用するかどうかってことだな。
井上やハッタリは、オタセンサーが敏感だから大きく外すことはほとんどないが。
果たして多くの通用するかどうかってことだな。
井上やハッタリは、オタセンサーが敏感だから大きく外すことはほとんどないが。
>>283
多くのユーザーに、だ。
多くのユーザーに、だ。
>>281
洋物ホラーでもわりと定番な武器だしな。
洋物ホラーでもわりと定番な武器だしな。
オタセンサーというかセンスと言ってくれ。
可哀想だから。
可哀想だから。
>276
元ネタのあるキャラクターや設定を作るのは別に誰だってやっていることだと思うが、
特定の作品や特定のキャラクターを再現することを目的にシナリオやＰＣを作るのであれば、
それは厨房であると思う。
否定派は後者を想定して、肯定派は前者を想定して議論しているから話が収束しないんではないだろうか。
元ネタのあるキャラクターや設定を作るのは別に誰だってやっていることだと思うが、
特定の作品や特定のキャラクターを再現することを目的にシナリオやＰＣを作るのであれば、
それは厨房であると思う。
否定派は後者を想定して、肯定派は前者を想定して議論しているから話が収束しないんではないだろうか。
>>282
話を二項対立に持ち込んでラジカルかつアバンギャルドに明確化して先鋭化せんとする試みに中道日和見の居場所などない。
話を二項対立に持ち込んでラジカルかつアバンギャルドに明確化して先鋭化せんとする試みに中道日和見の居場所などない。
>>287
まあそういうことを言っているつもりだ。
もちろん漏れは仮面ライダーやウルトラマンをＮ◎ＶＡに出す厨房なので、おまえさんから見たら排除の対象なわけだがそれは置いておこう。
他者のプレイスタイルを排斥するも受容するもお前さんの自由だ。
プロのご高説として伺っておくよ。
まあそういうことを言っているつもりだ。
もちろん漏れは仮面ライダーやウルトラマンをＮ◎ＶＡに出す厨房なので、おまえさんから見たら排除の対象なわけだがそれは置いておこう。
他者のプレイスタイルを排斥するも受容するもお前さんの自由だ。
プロのご高説として伺っておくよ。
鉄骨とコンクリの塊である電柱の破壊力舐めんな
デモパラは昆虫タイプのクラスが肉弾戦さっぱりできない時点で再現厨お断りの看板を掲げてると言っていい。
292 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/05(火) 01:59:21 ID:XJRuSLAY
>288
全てを俯瞰視し相対化する啓発されたオレがいる限りムリだぜ。
しかし日和見は地界送りなのは変わらないが。
全てを俯瞰視し相対化する啓発されたオレがいる限りムリだぜ。
しかし日和見は地界送りなのは変わらないが。
まぁ、仮面ライダーやウルトラマンはいいけど、なのはや型月はダメだね。
キモイしw
キモイしw
俺は後者二つをさっぱり知らんのだが、どうキモいんだ？
>>293
むしろ、ウルトラマンの難易度が高いと思うんだが。
むしろ、ウルトラマンの難易度が高いと思うんだが。
よく知らない人間は「へぇ、そういうのがあるんだ」で済むという現実。押しつけさえされなければ。
>>289
Ｎ◎ＶＡの世界でショッカーだとか科学特捜隊だとか言うわけ？ 違和感ない？
Ｎ◎ＶＡの世界でショッカーだとか科学特捜隊だとか言うわけ？ 違和感ない？
再現者はTRPGの層を狭めるか広げるかというと
間違いなく広げてくれる神だろうな。
間違いなく広げてくれる神だろうな。
日和ってねぇ！ 今回たまたま緩衝地帯に住んでただけだい。
>>296
カオスフレアは今月のR&R追加データで怪獣とウルトラマンができるようになるらしい。
カオスフレアは今月のR&R追加データで怪獣とウルトラマンができるようになるらしい。
>>300
ちっせぇ、ウルトラマンだな。
ちっせぇ、ウルトラマンだな。
>>302
その時点で元作品の再現から離れてニューロエイジに属するキャラクターになってると思うがどうか。
その時点で元作品の再現から離れてニューロエイジに属するキャラクターになってると思うがどうか。
プレイするゲームの世界観に合わせてチューニングされてる時点で
それはもはや「再現」ではなくなってる気がしないでもない。
それはもはや「再現」ではなくなってる気がしないでもない。
>302
それって「仮面ライダーみたいなヒルコ」であって、仮面ライダーではないんじゃね？
それって「仮面ライダーみたいなヒルコ」であって、仮面ライダーではないんじゃね？
>>305
でも、そこまで再現を徹底するならALFとかカオフレみたいな無数の異世界があるゲームで
「原作の世界からやってきた」って言う以外ないんじゃね？
というかニューロエイジに属してないキャラクターはアクトに絡めないだろう。
でも、そこまで再現を徹底するならALFとかカオフレみたいな無数の異世界があるゲームで
「原作の世界からやってきた」って言う以外ないんじゃね？
というかニューロエイジに属してないキャラクターはアクトに絡めないだろう。
少なくとも、プレイするゲームの世界にいるというただそれだけで原作からは離れてるんだから、
ガンダム戦記やメガテンTRPGでもない限り完全再現は不可能だろう。
ガンダム戦記やメガテンTRPGでもない限り完全再現は不可能だろう。
何を言ってるんだ、そんなもん
「そのとき ふしぎなことがおこった」
の一文で全部説明がつくよライダーワールドじゃ。
……とまあこのように、結局「再現」ってのは卓や個人の主観によるんで、
ある人にとっては白いロボットがビームライフル持ってればガンダムだし、
ある人にとっては宇宙世紀００７９のサイド７で起動したあのRX-78-2でなければガンダムじゃないわけだ。
実は主観とイメージの問題に過ぎず、結局他者の主観をどう受容するかの話でしかない。
「そのとき ふしぎなことがおこった」
の一文で全部説明がつくよライダーワールドじゃ。
……とまあこのように、結局「再現」ってのは卓や個人の主観によるんで、
ある人にとっては白いロボットがビームライフル持ってればガンダムだし、
ある人にとっては宇宙世紀００７９のサイド７で起動したあのRX-78-2でなければガンダムじゃないわけだ。
実は主観とイメージの問題に過ぎず、結局他者の主観をどう受容するかの話でしかない。
まーなー。言ってしまえばTRPGのキャラなんて等しく脳内妄想の産物に過ぎないからなあ。
そろそろPCなんてただの駒という人が登場するターン。
はっ！？
スタンダードスレなのに綺麗に結論が出ようとしている！？
スタンダードスレなのに綺麗に結論が出ようとしている！？
まあ、ただの計算の産物と言う場合もたしかにあるがな。
>>304
巨人の一族のサイズは自由なのでウルトラマンサイズも合法
巨人の一族のサイズは自由なのでウルトラマンサイズも合法
建築物との比率の問題でちっさく見えるのはいたしかたないがな。
年々怪獣とかが大きくなっていく理由でもあるんだが。
年々怪獣とかが大きくなっていく理由でもあるんだが。
ハイランダーは軌道人であって宇宙人じゃない罠
318 ：ＮＰＣさん：2006/09/05(火) 02:50:09 ID:DvgiqI8I
アニメや特撮に元ネタが偏ると一般人であるところの漏れが近寄れないから萎え。
あと、元ネタはあってもいいけど、知ってる人間だけが勝手に盛り上がっちゃって
知らない人間が置いてけぼりになるのは勘弁。
あと、元ネタはあってもいいけど、知ってる人間だけが勝手に盛り上がっちゃって
知らない人間が置いてけぼりになるのは勘弁。
>>318
自称一般人乙。
自称一般人乙。
>>318
フィギュア屋くらい１人で行けるだろう？
フィギュア屋くらい１人で行けるだろう？
>>322
じゃあ、自分の興味のあることを、友人にひとつ伝えてみちゃあどうだい。
自分は何が好きなのか、相手は何が好きなのか。
まずはそこから始めたらいいだろ。共通の趣味がＴＲＰＧ以外にないなんてことは考えられないよ。
そこから距離を埋めたらいいんじゃないか？
じゃあ、自分の興味のあることを、友人にひとつ伝えてみちゃあどうだい。
自分は何が好きなのか、相手は何が好きなのか。
まずはそこから始めたらいいだろ。共通の趣味がＴＲＰＧ以外にないなんてことは考えられないよ。
そこから距離を埋めたらいいんじゃないか？
>>323
純粋にTRPGサークルとして集まってる場合は考慮せんのか？
純粋にTRPGサークルとして集まってる場合は考慮せんのか？
純粋にTRPGの話だけしかしないとかありえないとｵﾓ
>>323
いや、本当の意味で共通する趣味はTRPGくらい。
一応TRPG以外の共通の趣味はあるといえばあるが、微妙にずれている、というかんじ。
(たとえば、漫画は読むが読む漫画はまったく違う、という感じ)
いや、本当の意味で共通する趣味はTRPGくらい。
一応TRPG以外の共通の趣味はあるといえばあるが、微妙にずれている、というかんじ。
(たとえば、漫画は読むが読む漫画はまったく違う、という感じ)
つーか必ずしもネタを共有せにゃならんというもんでも無いだろう。
分からないネタは笑顔で華麗にスルーしとけ。
分かるネタには程々に食いついとけ。
分からないネタは笑顔で華麗にスルーしとけ。
分かるネタには程々に食いついとけ。
距離を近づけたり、自分の知見を広げるつもりがないなら
無理に合わせたりしなくてもいいんじゃないか？
俺としては、多少でも合わせていくと、新しい発見があったり
プレイに幅が出たりするので、無理の無い範囲、また
相手に対する好意の範囲内で情報摂取に努めてみるけれど。
無理に合わせたりしなくてもいいんじゃないか？
俺としては、多少でも合わせていくと、新しい発見があったり
プレイに幅が出たりするので、無理の無い範囲、また
相手に対する好意の範囲内で情報摂取に努めてみるけれど。
TRPGは大抵元ネタっつーか、モチーフになる既存の作品があるもんだけどなぁ
331 ：ＮＰＣさん：2006/09/05(火) 03:40:19 ID:DvgiqI8I
いやあ、オタク予備軍な方々がさ
鼻息荒く興奮しながら「漏れそのネタ知ってる！」ってな反応しあってるのって
正直ついていけない。
鼻息荒く興奮しながら「漏れそのネタ知ってる！」ってな反応しあってるのって
正直ついていけない。
じゃあ自分が好きな漫画を薦めたりすればいいんじゃね？
あくまで「他人のマンガやアニメの話がわからなくて不快だ」という場合の歩み寄りに限定してるんで、
誰もがそうしろという意味じゃないが。
お互いにわかんなくて不愉快になってるよりは、進んで歩み寄ったほうが平和になれると思うよ。
漏れはよく、自宅で鍋囲みながら映画の鑑賞会とかやってる。
あくまで「他人のマンガやアニメの話がわからなくて不快だ」という場合の歩み寄りに限定してるんで、
誰もがそうしろという意味じゃないが。
お互いにわかんなくて不愉快になってるよりは、進んで歩み寄ったほうが平和になれると思うよ。
漏れはよく、自宅で鍋囲みながら映画の鑑賞会とかやってる。
付いて行けるグループに鞍替えすれば？
こいつは何かを否定するために発言してるだけだから、
具体的な解決法なんて欲してないし、聞く耳もないと思うよ。
具体的な解決法なんて欲してないし、聞く耳もないと思うよ。
ソードワールドの頃からの伝統だから、こういうの。
彼はある意味繰り返す歴史に取り込まれているといえる。
彼はある意味繰り返す歴史に取り込まれているといえる。
オタクがイヤなら、ゴダールでも中原中也でも紫式部でもシェイクスピアでもジョイスでもイエイツでもシベ超でも布教して回ればいいんだよ。
向こうに歩み寄る気もこちらに引き寄せる気もなく
相手を内心で見下したまま卓を囲みつづけるのは
両方にとって不幸この上ないことだと思うのだが。
相手を内心で見下したまま卓を囲みつづけるのは
両方にとって不幸この上ないことだと思うのだが。
まあ、自分がその集団におけるジャーゴンについて無知なことについて、
「こいつらは不必要な知識を知っている愚鈍。自分は何も知らないから常識的な一般人」というのは、
努力も時間も金もかからず大変精神衛生によろしいからな。
「こいつらは不必要な知識を知っている愚鈍。自分は何も知らないから常識的な一般人」というのは、
努力も時間も金もかからず大変精神衛生によろしいからな。
>>324-325
以前どこかのスレで読んだ気がする。
「俺は純粋にTRPGがしたくて集まっているだけなので、
普段大学の構内で見かけても声をかけないでください迷惑です」
ま、ここまで極端な人はそうそういないだろうが。
以前どこかのスレで読んだ気がする。
「俺は純粋にTRPGがしたくて集まっているだけなので、
普段大学の構内で見かけても声をかけないでください迷惑です」
ま、ここまで極端な人はそうそういないだろうが。
ま、傍から見たら
TRPGやってる時点でオタクにしか見えんけどナ
TRPGやってる時点でオタクにしか見えんけどナ
343 ：ＮＰＣさん：2006/09/05(火) 03:55:03 ID:ZocJO8ha
まぁ、そうやって憤慨してサークルを放浪し
無根拠名股肱にプライドを持ちつつ定住できない生活を送り
コンベンションに「俺は玄人なのよ？」みたいな顔して居座る人間が
多いことを見ると、こういった悩みは普遍的なのかもしれないね。
無根拠名股肱にプライドを持ちつつ定住できない生活を送り
コンベンションに「俺は玄人なのよ？」みたいな顔して居座る人間が
多いことを見ると、こういった悩みは普遍的なのかもしれないね。
>>337
それら全部はまさにヲタクの知識だと思う。
それら全部はまさにヲタクの知識だと思う。
>>343
悩みっていうか、よくある思春期の自意識過剰だよ。
心理学的に言えば、幼児期の万能感が失われた挫折感を、他者を排撃し自らの現状を無批判に肯定することによって埋め合わせる、
典型的な口唇期の代償行為だね。
たいていは大人になるにつれて、自分も他人もどうせ大したもんじゃないことを受容するか、一念発起して大したもんになって終わる。
青春のハシカってやつですよ。
悩みっていうか、よくある思春期の自意識過剰だよ。
心理学的に言えば、幼児期の万能感が失われた挫折感を、他者を排撃し自らの現状を無批判に肯定することによって埋め合わせる、
典型的な口唇期の代償行為だね。
たいていは大人になるにつれて、自分も他人もどうせ大したもんじゃないことを受容するか、一念発起して大したもんになって終わる。
青春のハシカってやつですよ。
>>344
じゃあ夏目漱石と新渡戸稲造と聖徳太子と福沢諭吉でいいや。
じゃあ夏目漱石と新渡戸稲造と聖徳太子と福沢諭吉でいいや。
>>344
そうそう。一般人なら30代になっていきなり太宰にハマり
嬉々として俺に太宰の話をし、
「おいおい、そういうのは中学生くらいにハマるものじゃね？」と
オタである俺に蔑みの目で見られるくらいじゃないとな！
そうそう。一般人なら30代になっていきなり太宰にハマり
嬉々として俺に太宰の話をし、
「おいおい、そういうのは中学生くらいにハマるものじゃね？」と
オタである俺に蔑みの目で見られるくらいじゃないとな！
>>346
岩倉具視はー？
岩倉具視はー？
むしろ電車の中吊り広告と夕刊の一面、
くわえて時候もしくは天気の話題だけで、
会話をを構成するような存在にならなきゃ、
脱ヲタクとはいえないだろうよ。
そういうものにわたしはなりたい。
とミヤケンが云ってくれるかどうかは
神のみぞ知るだが。
くわえて時候もしくは天気の話題だけで、
会話をを構成するような存在にならなきゃ、
脱ヲタクとはいえないだろうよ。
そういうものにわたしはなりたい。
とミヤケンが云ってくれるかどうかは
神のみぞ知るだが。
要するにさえない中年になるかさえないヲタクになるかの二択ってことだな！
354 ：ＮＰＣさん：2006/09/05(火) 04:08:59 ID:ZocJO8ha
>>353
「要するにさえない中年になるかさえないヲタクになるかの二択ってことだね！」
「しゃらくせー！」(#ﾟдﾟ)=○)`ν゜)・;'.、
「いや〜！ なにすんだよっ！」
「たった一つの冴えたヲタクになるんだよっ！」
「かっこい〜！」
「ｶｯｷｰﾝ！」
「要するにさえない中年になるかさえないヲタクになるかの二択ってことだね！」
「しゃらくせー！」(#ﾟдﾟ)=○)`ν゜)・;'.、
「いや〜！ なにすんだよっ！」
「たった一つの冴えたヲタクになるんだよっ！」
「かっこい〜！」
「ｶｯｷｰﾝ！」
>>355
ネタを解説するのもアホくさいが、単にお札ネタだってば。
ネタを解説するのもアホくさいが、単にお札ネタだってば。
まあ小学生で平家物語や八犬伝よんでも20すぎてラノベ読んでるやつもいるぐらいだし
「XX歳でXXXを読んで」とかディティールにこだわっちゃうあたりが
すでにヲタなんじゃないのか。読書程度のものを人格表現のファッションと
捉えるというか、捉えて欲しいというか。
すでにヲタなんじゃないのか。読書程度のものを人格表現のファッションと
捉えるというか、捉えて欲しいというか。
>>358
教養に関する社会のステータスが低下しているということだね。
学問や知的教養が軽視されているから国家自体の活力が低下しているのじゃよ。
実はヲタクとは文化的教養層に他ならないが、それを学生運動以降ひたすらに忌避してきたからなあ。
何が言いたいかっつうと、お前ら完全に板違いですよと。
教養に関する社会のステータスが低下しているということだね。
学問や知的教養が軽視されているから国家自体の活力が低下しているのじゃよ。
実はヲタクとは文化的教養層に他ならないが、それを学生運動以降ひたすらに忌避してきたからなあ。
何が言いたいかっつうと、お前ら完全に板違いですよと。
八犬伝なんてラノベみたいなモンでありますよ超余裕。
ブンガク性の違いから喧嘩に発展とか大のオトナに厨房バンドみたいな事が
時々発生するから中々侮れないぜ。
時々発生するから中々侮れないぜ。
エベロンが出たら、もうFEARゲーなんていらないね。
フェアリーアース2ndとイスカンダルとファースケープが出たら、もうFEARゲーなんていらないね。
>>241
「〜ができる」「〜ができる」って叫んでるけどね、じゅんいっちゃん
「〜ができる」「〜ができる」って叫んでるけどね、じゅんいっちゃん
>>365
ALGの著者はケウマーだけか？
ALGの著者はケウマーだけか？
単一のキャラ再現するよりも複数キャラのおよろしくないキメラのほうが愉快じゃね？
一応オリジナルと言い張れるし。
一応オリジナルと言い張れるし。
>>366
お前が脊髄反射で守護してるのはよくわかった
お前が脊髄反射で守護してるのはよくわかった
>>368
言い返せませんか。そうですか。
言い返せませんか。そうですか。
しかし、昨今の傾向を見るに
「●●が出来る」と夢を見させることが勝敗の分かれ目ではあるかも。
「●●が出来る」と夢を見させることが勝敗の分かれ目ではあるかも。
そもそもTRPG自体「戦士が出来る」「魔法使いが出来る」と発展してきたものだしな
一番不味いのは「●●できるかも！」と期待させて「できねー！！！」というパターン。
最近のSNEに多い。
最近のSNEに多い。
374 ：ＮＰＣさん：2006/09/05(火) 12:12:08 ID:I0o1+rkD
「●●できる」なんて言ってないのに,おまえらが勝手に期待するんだもん・・・・
ていうか、●●って何？
あ、NFL始まるから 仕事はまた明日ね。
（あ〜もうヲタ相手のゲーム商売なんてかｔったりぃなぁ）」
ていうか、●●って何？
あ、NFL始まるから 仕事はまた明日ね。
（あ〜もうヲタ相手のゲーム商売なんてかｔったりぃなぁ）」
「○○ができる！」って盛り上がるのと、
実際のセッションで○○まんまのキャラを作るのとはまた別なんだし、
そう目くじら立てなくてもいい気がするが。
多くの人はそのあたりの匙加減をわきまえていると信じたい。
実際のセッションで○○まんまのキャラを作るのとはまた別なんだし、
そう目くじら立てなくてもいい気がするが。
多くの人はそのあたりの匙加減をわきまえていると信じたい。
>>377
ルール上の話なのですが、電柱は5D6ダメージなのですよ。
しかし、あるキャラクターは1レベルでもこれと同じダメージを特技とアクションの組み合わせで
出せます。
レベルが上がっていけば、特技の組み合わせで簡単に電柱並みになるし、範囲系統だと電柱以上のダメージも出ます。
まあ、つまりルルブもまともに読んでない馬鹿ってことです。
ルール上の話なのですが、電柱は5D6ダメージなのですよ。
しかし、あるキャラクターは1レベルでもこれと同じダメージを特技とアクションの組み合わせで
出せます。
レベルが上がっていけば、特技の組み合わせで簡単に電柱並みになるし、範囲系統だと電柱以上のダメージも出ます。
まあ、つまりルルブもまともに読んでない馬鹿ってことです。
最初は「あらゆる白兵攻撃」と書いてあったのに
次は「いわゆる白兵攻撃」ですか？ｗ
次は「いわゆる白兵攻撃」ですか？ｗ
「あらゆる白兵攻撃」じゃなくて「あらゆる白兵武器」って書いてね？
武器リストの中で電柱が最強なのは確かでは。
武器リストの中で電柱が最強なのは確かでは。
自動車もあるじゃん
創竜伝で剣術の達人の用心棒相手にビリヤード台を
投げつけるという場面があったけど、あんな感じなんでしょ。
投げつけるという場面があったけど、あんな感じなんでしょ。
自動車は射撃武器じゃん
>>379がレスと日本語をまともに読めない馬鹿ってオチだったか。
>259は「あらゆる白兵『武器』」になってるぞ？レス先も武器の話だし。
なら特技とアクションは関係ないよな。
なら特技とアクションは関係ないよな。
関係ないが、自動車を白兵武器として使うのもありな気はするがな
というか、特技とアクションの組み合わせアリアリで考えても今んとこ、
電柱に最終能力その他を組み合わせた場合が瞬間最大単体ダメージじゃね？
まあどうでもいいが。
電柱に最終能力その他を組み合わせた場合が瞬間最大単体ダメージじゃね？
まあどうでもいいが。
使った電柱の請求書が来る様なら、またゲームバランスも変わったんだろうけどな。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1602646
高いと見るか安いと見るかは…微妙だが、８０００円の焼き肉の世界基準だと高い希ガス。
引っこ抜いて武器としてぶんまわしたらほとんど１から作り直すのと変わらん位破損するだろうし。
高いと見るか安いと見るかは…微妙だが、８０００円の焼き肉の世界基準だと高い希ガス。
引っこ抜いて武器としてぶんまわしたらほとんど１から作り直すのと変わらん位破損するだろうし。
むしろ停電の損害考えると恐ろしくて手が出ない
ゲームだしその辺は深く考えなくてもいいんじゃないか？
電柱代を請求されるというルールでもあるなら別だけど
電柱代を請求されるというルールでもあるなら別だけど
清松先生はさ。
手塚先生のような「若手への痛々しいまでの醜い嫉妬心」をもった方がいいと最近思うんだ。
手塚先生のような「若手への痛々しいまでの醜い嫉妬心」をもった方がいいと最近思うんだ。
１０年先を行くオタセンスと、２０年先を行く萌えセンスがないから
・・・だめぽ
・・・だめぽ
ＧＦ大賞受賞者に対して
「キミの作品は僕から言わせれば子供の遊戯にさえ劣る」
「それくらいの萌え要素なんて僕だって簡単にできるんだよ？」
とか、頼まれもしないのにＪＧＣで言ってくる清松？
「キミの作品は僕から言わせれば子供の遊戯にさえ劣る」
「それくらいの萌え要素なんて僕だって簡単にできるんだよ？」
とか、頼まれもしないのにＪＧＣで言ってくる清松？
実績がともなわないとなあ
しかしTRPG業界にはオサムやパヤオのような痛さが薄いと思うんだ。
みんななんか変にインテリぶりやがってよ。
みんななんか変にインテリぶりやがってよ。
まあ、目立ったところでは井上くらいだわな。
実はジミケンも結構痛々しいんだが、それさえも目立たないところが……
実はジミケンも結構痛々しいんだが、それさえも目立たないところが……
芝村がいるじゃないか。
ああ、芝は元気で景気がいいよな。
お、夜の部スタートか？
まあ、じゅんいち自身はなぁ。
ＰＬしたときに、自分で言った「〜ができる」ってのを完全に無視して、自分でつくった世界観を自ら恐しまくって「再現系なんかさせるかこのクズが」みたいなプレイヤリングに徹するダメ人間だから。
ある意味でユーザーを見下しているというのは当たってるのかもな。
でもそこがいい。
ＰＬしたときに、自分で言った「〜ができる」ってのを完全に無視して、自分でつくった世界観を自ら恐しまくって「再現系なんかさせるかこのクズが」みたいなプレイヤリングに徹するダメ人間だから。
ある意味でユーザーを見下しているというのは当たってるのかもな。
でもそこがいい。
見下してるというか、地獄天羅事件以来ユーザーのレベル、能力平均をまったく信用してないんでしょ。
だからこそゴールデンルールやガイダンスを徹底整備して底上げに努めるFEAR系システムの成功に繋がったわけで。
だからこそゴールデンルールやガイダンスを徹底整備して底上げに努めるFEAR系システムの成功に繋がったわけで。
>>406
初心者にとってはいいと思うんだよね。FEARゲー。
ＴＲＰＧのすそ野を広げようというFEARの努力も認めるし。
でもさー。例えばこのスレに来てる人たちなんかは、
かなりの年月をこの趣味に投じているわけじゃない？
いい加減、もう少し、
初心者向けじゃないゲームを作って欲しいというか……
N◎VAレボやSF＝adが出たころののエッジさが、
どうも今は、ないような気が……
初心者にとってはいいと思うんだよね。FEARゲー。
ＴＲＰＧのすそ野を広げようというFEARの努力も認めるし。
でもさー。例えばこのスレに来てる人たちなんかは、
かなりの年月をこの趣味に投じているわけじゃない？
いい加減、もう少し、
初心者向けじゃないゲームを作って欲しいというか……
N◎VAレボやSF＝adが出たころののエッジさが、
どうも今は、ないような気が……
412 ：ＮＰＣさん：2006/09/05(火) 19:48:49 ID:DvgiqI8I
伏見健二先生にお戻りいただいて、ブルフォレの新版を出していただきたく。
まあ、FEARからじゃなくてもいいんだけどね。
まあ、FEARからじゃなくてもいいんだけどね。
>>408
>でもさー。例えばこのスレに来てる人たちなんかは、
>かなりの年月をこの趣味に投じているわけじゃない？
だから黙ってても買うような
（あるいは既に別のゲームを信仰してて最初から購入する気が無い）
連中は相手にしないって方向で商売してんぢゃね？
>でもさー。例えばこのスレに来てる人たちなんかは、
>かなりの年月をこの趣味に投じているわけじゃない？
だから黙ってても買うような
（あるいは既に別のゲームを信仰してて最初から購入する気が無い）
連中は相手にしないって方向で商売してんぢゃね？
>>408
【えもいわれぬ笑みを浮かべながらＡの魔法陣を掲げる】
【えもいわれぬ笑みを浮かべながらＡの魔法陣を掲げる】
今のFEARゲーの購買層は、アニヲタだらけだからな。
エッジになるわけがない。
エッジになるわけがない。
アルシャードはねぇ、結構本気で底上げを狙ってるシステムだと思うよ。
最近はガイダンスで「クライマックス不要」「個別シーン不要」とかエッジなことを言うようになってきたし、
シナリオもPC間ガチバトルとか、システム的なギミックのかなり頭を使った応用をPCに求めるとか。
最たるものは、ランダムエンカウントでPC即死から２シーンでシナリオ終了から公式NPC死亡からシナリオ崩壊から、
なんでも起こりうる上にGMにほぼ全編アドリブを要求するシナリオクラフトだな。
本当にゆっくりだけど、次第次第にならしていってるというか、
取り込んだ初心者を古典的な遊び方に回帰させていってるというか。
最近はガイダンスで「クライマックス不要」「個別シーン不要」とかエッジなことを言うようになってきたし、
シナリオもPC間ガチバトルとか、システム的なギミックのかなり頭を使った応用をPCに求めるとか。
最たるものは、ランダムエンカウントでPC即死から２シーンでシナリオ終了から公式NPC死亡からシナリオ崩壊から、
なんでも起こりうる上にGMにほぼ全編アドリブを要求するシナリオクラフトだな。
本当にゆっくりだけど、次第次第にならしていってるというか、
取り込んだ初心者を古典的な遊び方に回帰させていってるというか。
>>420
それって何のサプリに載ってますか？
それって何のサプリに載ってますか？
んむ、なんだかんだでＦＥＡＲは
信用してなかったり、どうしようもない馬鹿だと思っているにしても
ユーザーの存在を考慮している感じだよね。
ＳＮＥはもうユーザーとかウザがってるだけだし。
信用してなかったり、どうしようもない馬鹿だと思っているにしても
ユーザーの存在を考慮している感じだよね。
ＳＮＥはもうユーザーとかウザがってるだけだし。
冒企みたく、一緒に馬鹿になればいいのに。
SNEはリプレイ売ってる時の顔とルルブ売ってるときの顔
同じ人なのに、違うからな。
同じ人なのに、違うからな。
>>423
ウッホーイ。オレ、明日買ってくるよ!!
ウッホーイ。オレ、明日買ってくるよ!!
ソードワールド厨ですが
今の流れにムギャオーしてもよろしいでしょうか？
【半泣きを必死にこらえながら】
今の流れにムギャオーしてもよろしいでしょうか？
【半泣きを必死にこらえながら】
FEARゲーでTRPG始めた人が、D&Dに移ってきてくれると理想的だなぁ。
まあFEARゲーから入ってD&Dを始めた俺と周囲の連中みたいな奴も実際いる。
前者で単発、後者でキャンペーンの形で両方やってるが。
前者で単発、後者でキャンペーンの形で両方やってるが。
デモンパ完全版が出たらまた乗換えが必要だなｗ
ＶＥコンバットも、北澤に作らせればよかったんだよ。
デモンパよりも今最高に盛り上がってるPSUの
ほうが良いのではないかと思うが......
ほうが良いのではないかと思うが......
440 ：ＮＰＣさん：2006/09/05(火) 20:23:53 ID:DvgiqI8I
デモパラよりも六門でしょ。SWの後継者は
FEARはどうか知らんが少なくとも けうま はD&D的なゲームを作る気は無いﾗｼｲので
FEAR系とは違ったゲームもしたいってことでD&Dに流れ着く人もいるだろう。
FEAR系とは違ったゲームもしたいってことでD&Dに流れ着く人もいるだろう。
>>443
飼いならされた家畜と野生の牙？
飼いならされた家畜と野生の牙？
『Ｄ＆Ｄの老害はトチ狂った一個師団に相当する』しな
今、Ｄ＆Ｄを遊び始める人の大半は、
FEARゲーに物足りなくなったユーザーだと思われ、
今、デモンパを遊び始めた人は、
どんなＲＰＧでも出たら買うことにしている末期的な人たちである。
FEARゲーに物足りなくなったユーザーだと思われ、
今、デモンパを遊び始めた人は、
どんなＲＰＧでも出たら買うことにしている末期的な人たちである。
>>447
じゃ、じゃぁカッスロ(ry
じゃ、じゃぁカッスロ(ry
>>448
その名はｽﾄﾌﾞﾘにも劣る。
その名はｽﾄﾌﾞﾘにも劣る。
ストブリとデモンパは、大きく明暗を分けたＲＰＧだな。
ストブリ１冊でデモンパ６冊買えるからな。
ストブリ１冊でデモンパ６冊買えるからな。
>>451
ようこそ人間の世界へ。
ようこそ人間の世界へ。
>>452
でもカッスロは買（ｒｙ
でもカッスロは買（ｒｙ
カッスロに、デモンパ4.5冊分の価値があれば買うけどなぁ。
ＳＲＳって何だっけ？
>>457
アルシャード・ガイアのフレーバーのことだよ。
アルシャード・ガイアのフレーバーのことだよ。
>>458
なるほど、ありがとう。
なるほど、ありがとう。
1LVにキャリオンクロウラー
ALGのみで立ち消えて「アレは何だったんだ？」「きっと2d6システムの模倣だったんだよ」つーこともあるかも知れん罠
>>461
クラシックD&Dの伝説的モジュール。
謎の洋館に入って、秘密を探るシナリオなんだが、
420の言う「ランダムエンカウントでPC即死から２シーンでシナリオ終了から公式NPC死亡からシナリオ崩壊から、
なんでも起こりうる上にGMにほぼ全編アドリブを要求するシナリオクラフト」「古典的な遊び方」そのまんま。
クラシックD&Dの伝説的モジュール。
謎の洋館に入って、秘密を探るシナリオなんだが、
420の言う「ランダムエンカウントでPC即死から２シーンでシナリオ終了から公式NPC死亡からシナリオ崩壊から、
なんでも起こりうる上にGMにほぼ全編アドリブを要求するシナリオクラフト」「古典的な遊び方」そのまんま。
>>466
天羅WARが出る予定だよ
天羅WARが出る予定だよ
FEARサイトに発表載るまでじゅんいっちゃんの言うことなんて信用しません
おそらく、WFSのストーリーパターンテンプレートのひとつ『脱出不能館』はアンバー家リスペクトだな。
>>472
テンプレートの一つってことは、そういったテンプレートが何種類もあるの？
テンプレートの一つってことは、そういったテンプレートが何種類もあるの？
ある。
『ハードボイルドチェイサー』『潜入救出作戦』『秘境の宝探し』『基地襲撃』
『白日の恐怖劇』『脱出不能館』『怪獣撃退戦』『パニックシティ』の八種類に、
汎用チャートとボスキャラテンプレートを組み合わせて使う。
あんまり話題になってないのが不思議なくらい野心的なサプリなんだけどなあ。
『ハードボイルドチェイサー』『潜入救出作戦』『秘境の宝探し』『基地襲撃』
『白日の恐怖劇』『脱出不能館』『怪獣撃退戦』『パニックシティ』の八種類に、
汎用チャートとボスキャラテンプレートを組み合わせて使う。
あんまり話題になってないのが不思議なくらい野心的なサプリなんだけどなあ。
所詮アンバー家のパクリじゃねーかｗ
何をそんなにいばってんだ？
何をそんなにいばってんだ？
テンプレート＞８種類あるよ、ヒロインやら財宝を探す
オーソドックスなものや、怪獣撃退やらパニック物の
Ｂ級映画っぽいものなどがあるよ
オーソドックスなものや、怪獣撃退やらパニック物の
Ｂ級映画っぽいものなどがあるよ
>>474
『怪獣撃退戦』もそうなのか？すげえなアンバー家。
『怪獣撃退戦』もそうなのか？すげえなアンバー家。
>>474
話題になったけど、直後にＡＬＧの話題が出てスレが荒れたから。
話題になったけど、直後にＡＬＧの話題が出てスレが荒れたから。
>>417
好きだったんだけどなぁ。＞Ｎ◎ＶＡ2nd
マスターやった回数なら一番多いシステムかも知れん。
（赤箱とどっちが多いか。だな。）
>>432
逆もね。
業界的に見ればいろんなシステムで遊ぶ人が増えるのはいい事だよな。
理想は移るじゃなくて、そっちにも手を出す。だろうけど。
>>440
FEAR流だろうがなんだろうが、「ごり押ししてくる人」とは趣味がよっぽどあってない限りは
嫌なんじゃないかな。
好きだったんだけどなぁ。＞Ｎ◎ＶＡ2nd
マスターやった回数なら一番多いシステムかも知れん。
（赤箱とどっちが多いか。だな。）
>>432
逆もね。
業界的に見ればいろんなシステムで遊ぶ人が増えるのはいい事だよな。
理想は移るじゃなくて、そっちにも手を出す。だろうけど。
>>440
FEAR流だろうがなんだろうが、「ごり押ししてくる人」とは趣味がよっぽどあってない限りは
嫌なんじゃないかな。
結論は
Return to Castle AmberがないD&D3.5Eより
WFSがあるALFのほうが
スタンダード
てことでよろしい？
Return to Castle AmberがないD&D3.5Eより
WFSがあるALFのほうが
スタンダード
てことでよろしい？
>>481
あれはガイアの発表直後。
あれはガイアの発表直後。
>>484
いや、ガイアの発表前にBRFは発売されてたが・・・・
BRFの話題がガイアで飛んだ部分はあるんが、WFSは普通にあったろうに。
大体、あれ5月なんだし。ガイア発表より一月も前だっての。
HOTのマンチ気味な部分とか話題になったぞ。
あとナナ。
いや、ガイアの発表前にBRFは発売されてたが・・・・
BRFの話題がガイアで飛んだ部分はあるんが、WFSは普通にあったろうに。
大体、あれ5月なんだし。ガイア発表より一月も前だっての。
HOTのマンチ気味な部分とか話題になったぞ。
あとナナ。
>>484
お前はMIGと混同してるな
お前はMIGと混同してるな
>>483
アンバーのv.3.5コンバート出てなかったっけ？
アンバーのv.3.5コンバート出てなかったっけ？
>>483
「Castle Amberっぽいものを遊べるシステム」のスタンダードはＡＬＦなんじゃね？
「Castle Amberっぽいものを遊べるシステム」のスタンダードはＡＬＦなんじゃね？
まあ、タイミングを混同するくらいサプリが出るのはいいことだな。
WFSは今号のGF誌にリプレイが載っててかなり参考になる。
わざわざ信者雑誌なんか買えっか氏ねってな人は、ｼﾞｪｲﾝｿが詳細なレポを手帳スレにあげてるんで雰囲気の参考にはできる。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099399166/644-663
わざわざ信者雑誌なんか買えっか氏ねってな人は、ｼﾞｪｲﾝｿが詳細なレポを手帳スレにあげてるんで雰囲気の参考にはできる。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099399166/644-663
てぇと今はJGC直後だな。
思う存分発売されたばかりのパダについてでも語ってくれ。
思う存分発売されたばかりのパダについてでも語ってくれ。
>>493
パダは何がいかんの？
パダは何がいかんの？
>>493
あれ？ 目から水が出るよ？ 不思議だね。
あれ？ 目から水が出るよ？ 不思議だね。
>>494
存在そのもの。
存在そのもの。
アンバー館ではなく邪悪寺院な辺りがD&D3.5のユーザー層を語っているよ。
つうかGFに載ってるシナリオクラフト使ったリプレイは結構ヒドイw
いきなり最初のランダムイベントで、
ファイアドラゴン4体（作りたてキャラならまず全滅する）が出て、
GMが慌てて「ROCだから振りなおしても良いよね」とか取り繕うところは笑った。
流石にミドル最初のシーンで全滅されてはリプレイにはならんからなw
ちなみに鳥取ではそれで全滅した事がある。
いきなり最初のランダムイベントで、
ファイアドラゴン4体（作りたてキャラならまず全滅する）が出て、
GMが慌てて「ROCだから振りなおしても良いよね」とか取り繕うところは笑った。
流石にミドル最初のシーンで全滅されてはリプレイにはならんからなw
ちなみに鳥取ではそれで全滅した事がある。
ランダムダンジョン割といい出来じゃん
あんまり話題になってないけどさあ
個人的にシーカンスの地下迷宮がなつかしいＳＦＣ世代
＜こうですか？わかりません！＞
あんまり話題になってないけどさあ
個人的にシーカンスの地下迷宮がなつかしいＳＦＣ世代
＜こうですか？わかりません！＞
ＢＲＦは鳥取と相性が悪く、黒歴史にされてしまった……
S=FAdにもﾗﾝﾀﾞﾑﾀﾞﾝｼﾞｮﾝﾙｰﾙ無かったけ？
あった。ARAにもある。WFSのは、ランダムダンジョンじゃなくてランダムシナリオ。
ROCかよ
ダイス振る意味ねー
ダイス振る意味ねー
ROCは別にダイス振る意義を無くすルールではないけどな。
ただ教条的に乱数のみを求めて、
ハプニングこそTRPGだと思ってる勘違いちゃん達の間違いを正すためのものだよ。
ただ教条的に乱数のみを求めて、
ハプニングこそTRPGだと思ってる勘違いちゃん達の間違いを正すためのものだよ。
ROCだから、ランダムにこだわりたい人はダイス目に従えばいい。そういうルールだし。
>>506は守護者だから仕方がないよ。
でもチョイスしたらランダムなんとかにならないんじゃん？
そりゃあれのルールの名前は「シナリオクラフト」であって、ランダムなんとかじゃないからな。
ＦＥＡＲは技術を他のシステムにフィードバックするのが上手いからな。
ＳＮＥもそのへんは見習うべきだと思う。
ＳＮＥもそのへんは見習うべきだと思う。
ロール・オア・チョイス。
・ロールのみ。神のみぞ知る。
・チョイスのみ。これに決めた。
・多数決チョイス。民主主義。
・一番面白い意見チョイス。
・ロールしてイマイチだったらチョイス。
・気に入った結果までロールし続ける。
・全員ロールして一番良さげなのをチョイス。
全部ROC。
結論：好きにすればいいじゃん。
・ロールのみ。神のみぞ知る。
・チョイスのみ。これに決めた。
・多数決チョイス。民主主義。
・一番面白い意見チョイス。
・ロールしてイマイチだったらチョイス。
・気に入った結果までロールし続ける。
・全員ロールして一番良さげなのをチョイス。
全部ROC。
結論：好きにすればいいじゃん。
>>513
ＳＮＥは技術ではなく芸術だと考えてますから。
ＳＮＥは技術ではなく芸術だと考えてますから。
ところで今ＳＮＥの主戦力ってなに？
いじるのも飽きたので今日からＳＮＥ擁護しようと思うんだけど。
いじるのも飽きたので今日からＳＮＥ擁護しようと思うんだけど。
作家先生たちですから。＞芸術
>>516
・SW：ダントツ。あと10年はこれで食うよ。
・六門：一番マジメにTRPGサポートしてるよ。
・ガープス：スタートダッシュですっころげたよ。
・ゲヘナ：人がいないよ。
・デモパラ：安かろう悪かろう軽かろうよ。
・SW：ダントツ。あと10年はこれで食うよ。
・六門：一番マジメにTRPGサポートしてるよ。
・ガープス：スタートダッシュですっころげたよ。
・ゲヘナ：人がいないよ。
・デモパラ：安かろう悪かろう軽かろうよ。
520 ：ＮＰＣさん：2006/09/05(火) 23:16:52 ID:DvgiqI8I
>>510
じゃあ、ＲＯＣダンジョンで。
じゃあ、ＲＯＣダンジョンで。
523 ：ＮＰＣさん：2006/09/05(火) 23:55:17 ID:DvgiqI8I
ランダムダンジョンは入ってすぐに行き止まりになったり
強い敵が出てどうにもならないという事故も含めて楽しいものなんじゃねえかな。
事前にそういうのがDMの手によって摘まれちゃうとなんか楽しくないぞ。
強い敵が出てどうにもならないという事故も含めて楽しいものなんじゃねえかな。
事前にそういうのがDMの手によって摘まれちゃうとなんか楽しくないぞ。
普段ランダムかそうでないかを選べるD&DがスタンダードといっているD厨とは思えない発言。
あ、守護者の自演か。
あ、守護者の自演か。
入り口すぐのところで行き倒れ発見したり、迷子の爺さん保護したりするのはお約束だな。
>>520
ブレカナ3rdのこと？
ブレカナ3rdのこと？
実際、ウィンカスターフォーチュンサービスの売れ行きは芳しくないよな。
あれって、増刷されたっけ？
あれって、増刷されたっけ？
釣り糸はいりましたー
>>523
それを楽しくないと思う人間もいる。
楽しいと思う人間もいる。
本来ならどちらも尊重されるべき意見だが、何故だかランダム信者の方が声高なので公式ではあえて「チョイスで良いんだよ」という例示をした。
それだけの事じゃん。
それを楽しくないと思う人間もいる。
楽しいと思う人間もいる。
本来ならどちらも尊重されるべき意見だが、何故だかランダム信者の方が声高なので公式ではあえて「チョイスで良いんだよ」という例示をした。
それだけの事じゃん。
>>524
ランダムダンジョンか、
きっちり綿密に作ってあるダンジョンか、どっちでも選べるよ
だけど、ランダムダンジョンなのに、
都合が悪くなるとランダムにしないで手心を加えないと楽しめないのは、
寂しいよね、って話なんじゃないかな
ランダムダンジョンか、
きっちり綿密に作ってあるダンジョンか、どっちでも選べるよ
だけど、ランダムダンジョンなのに、
都合が悪くなるとランダムにしないで手心を加えないと楽しめないのは、
寂しいよね、って話なんじゃないかな
ＲＯＣは萎える時もあるよね。実際。
ま、使わなきゃいいんだけど。
ま、使わなきゃいいんだけど。
具体的なシステム名を上げろっつーの
いったいどのシステムのランダムダンジョンだそりゃ
＞ランダムダンジョンなのに都合が悪くなるとランダムにしないで手心を加えないと楽しめない
いったいどのシステムのランダムダンジョンだそりゃ
＞ランダムダンジョンなのに都合が悪くなるとランダムにしないで手心を加えないと楽しめない
>>527
あれの売上なんて誰が分かるんだ？
あれの売上なんて誰が分かるんだ？
ＷＦＳが増刷された話は聞かないね。
＞ROC
上等な料理にハチミツをぶちまけるが如き思想！！
上等な料理にハチミツをぶちまけるが如き思想！！
あらかじめランダムオンリーでいくぜと決め打ちすりゃ言いだけの話なのに、
D厨はシステムに強制されないとできない子なの？
D厨はシステムに強制されないとできない子なの？
結局FEARが出す硬派なサプリ（WFSみたいな）は売れないのでは？
FEARのランダムダンジョンはぬるいとか言ってる奴は、知り合いにでもGF別冊「菊地たけしがまたまいりました」を借りて欲しい。
あれのランダムダンジョンリプレイはガチ。
奴らは殺る時は殺る。
キャラ作り直しすら無しで、「PCが死んだら事務所戻って次のPL呼んで来い」だからなｗ
あれのランダムダンジョンリプレイはガチ。
奴らは殺る時は殺る。
キャラ作り直しすら無しで、「PCが死んだら事務所戻って次のPL呼んで来い」だからなｗ
>>532
話の核はダンジョンつーか、こういうことだろ？
＞いきなり最初のランダムイベントで、
＞ファイアドラゴン4体（作りたてキャラならまず全滅する）が出て、
＞GMが慌てて「ROCだから振りなおしても良いよね」とか取り繕うところ
話の核はダンジョンつーか、こういうことだろ？
＞いきなり最初のランダムイベントで、
＞ファイアドラゴン4体（作りたてキャラならまず全滅する）が出て、
＞GMが慌てて「ROCだから振りなおしても良いよね」とか取り繕うところ
卓全体が「チョイスは萎える」って言ってるんならしない方が良いんじゃね？
他の人間がチョイスで満足してたら空気嫁。
他の人間がチョイスで満足してたら空気嫁。
>>538
そこ、赤箱が１０年前に通過した地点だな。
そこ、赤箱が１０年前に通過した地点だな。
>>538
しかも呼びに行ってる間もセッションは進むんだよな、あれ
しかも呼びに行ってる間もセッションは進むんだよな、あれ
>>538
もう手に入りません。絶版です。先生。
もう手に入りません。絶版です。先生。
>>540
それランダムダンジョンの話じゃねーぞ。
それランダムダンジョンの話じゃねーぞ。
>>466
大丈夫だよ、そこはFEARはすでに『コアシステム』で通過した道だから
大丈夫だよ、そこはFEARはすでに『コアシステム』で通過した道だから
まあ１０年前の赤箱時代を知らない人も客にはいっぱいいるんだから、ネタの再生産は正しいやり方だな。
オレ、FEARゲーはキライだけど、
菊池ゲーは好きなんだよな。
でも、菊池リプレイはキライなんだ。
菊池ゲーは好きなんだよな。
でも、菊池リプレイはキライなんだ。
>>542
そりゃあ１０年前に通過した連中が作ってるゲームだからな。
そりゃあ１０年前に通過した連中が作ってるゲームだからな。
>>546
そして歴史は繰り返す。
そして歴史は繰り返す。
ＲＯＣって、もう時代遅れだと思うんだよね。
サイバーパンク２．０．２．０．からあるルールだしな
ROC飽きた。
ＷＦＳの売れ行きよりはパダの売れ行きの方が心配だなあ
ROCなんかろっくなもんじゃねぇ
なんちて
なんちて
セブン・フォートレスもさ。
３版になって怪しい特徴表とかをＲＯＣにしたのは
失敗だよな。どう考えても。
３版になって怪しい特徴表とかをＲＯＣにしたのは
失敗だよな。どう考えても。
561 ：ＮＰＣさん：2006/09/06(水) 00:24:40 ID:T3M4lySf
>>548
素直にD&DかSWやればいいんじゃね？
素直にD&DかSWやればいいんじゃね？
>>561
そこでSWが選択肢にはいるのは何故？
そこでSWが選択肢にはいるのは何故？
ランダムダンジョンとシナリオクラフトでは根本から設計思想が違う。
（前者は何が起こるかわからないダンジョンを探索する、後者は参加者全員でシナリオを作っていく）
実際、FEARゲーのランダムダンジョンでROCを採用してるのってあるのか？
少なくともARAは違うし。
（前者は何が起こるかわからないダンジョンを探索する、後者は参加者全員でシナリオを作っていく）
実際、FEARゲーのランダムダンジョンでROCを採用してるのってあるのか？
少なくともARAは違うし。
ＡＲＡのランダムダンジョンはカードドローだから、Ｒでさえないが・・・・
566 ：INT3：2006/09/06(水) 00:28:43 ID:xMp4tjss
>>566
うう。ごめん。涙で前が見えない……
うう。ごめん。涙で前が見えない……
>>参加者全員でシナリオを作っていく
これが当てはまらないのって
完全吟遊詩人マスターのセッションか、
お地蔵さんPLのセッションだけだぞ
ランダムダンジョンだって、参加者全員でシナリオを作っていくためのツールだろう
これが当てはまらないのって
完全吟遊詩人マスターのセッションか、
お地蔵さんPLのセッションだけだぞ
ランダムダンジョンだって、参加者全員でシナリオを作っていくためのツールだろう
FEARのリプレイは、ライティングの際に色々修正しているから、
本当は「ＲＯＣでいい？」とは聞かなかったかもよ？
実際のプレイ時は。
本当は「ＲＯＣでいい？」とは聞かなかったかもよ？
実際のプレイ時は。
パダはむしろ売れてしまって、不当広告で問題になる方が怖い。
ＦＥＡＲのリプレイは参考になるなあ。
>>477
実は表紙がモロに怪獣物だったような・・・
実は表紙がモロに怪獣物だったような・・・
576 ：ＮＰＣさん：2006/09/06(水) 00:40:25 ID:TLvSS9VM
>>570
ＳＮＥのリプレイは実際にはプレイしてないものがあるから、そういう手間がかからないもんな。
ＳＮＥのリプレイは実際にはプレイしてないものがあるから、そういう手間がかからないもんな。
どんな電波受信してんだｗ
基本的にリプレイは脚色されているから、
実際のプレイとはかけ離れている可能性は高いね。
小林さんのリプレイとか、読む分には面白いんだけどね。
実際のプレイとはかけ離れている可能性は高いね。
小林さんのリプレイとか、読む分には面白いんだけどね。
リプレイに書かれていることが捏造である、
ということは、一般ユーザーには言ってはいけない秘密じゃないか？
ということは、一般ユーザーには言ってはいけない秘密じゃないか？
なんだ、パラノイアだったのか
>>579
他人の脳内プレイをどうやってソースとして示せというのだね。
他人の脳内プレイをどうやってソースとして示せというのだね。
583 ：INT3：2006/09/06(水) 00:46:02 ID:xMp4tjss
>>580
そんなことはない。ＳＮＥはきちんと情報をオープンにしてくれている。
そんなことはない。ＳＮＥはきちんと情報をオープンにしてくれている。
>>582
脳内であるソースを示せばそれでいいと思うよ？
脳内であるソースを示せばそれでいいと思うよ？
>>576の脳内ソースをどうやって示せというのだね。
実際、脳内で書くより、遊んだのを修正したほうが早いもんな。
さてどこまで続くかね。
じゃ、ちょっと戻ろうか？
……ROC飽きた。
……ROC飽きた。
脳内リプレイと言えばD&Dのｱﾚだろ？
じゃあ俺も。
パダはなんで評判がよくないんだろ。
パダはなんで評判がよくないんだろ。
>>590
オッケーじゃあチョイス封印で。
オッケーじゃあチョイス封印で。
「ＲＯＣ？糞喰らえだ！俺たちは与えられたものには縛られねぇ！」
そういって彼らはランダムエンカウンターの荒野へと旅立って行った
そういって彼らはランダムエンカウンターの荒野へと旅立って行った
>>576がどうにか話を逸らそうとしている流れですか？
>>597
いいえ597が逸らそうとしてる流れです
いいえ597が逸らそうとしてる流れです
買ったMMORPGが紹介と全然違うから、店に文句行ったらメーカーに問い合わせて返品できたって話があるな
SWWGは10月3日だそうだな。
そういや、売れる売れないと言えば、売れないとサプリが続かない、
六門モンコレはどうなったんだろ？
本スレ見てる限り、特に大きな不満点とかはないみたいだけど。
六門モンコレはどうなったんだろ？
本スレ見てる限り、特に大きな不満点とかはないみたいだけど。
604 ：ＮＰＣさん：2006/09/06(水) 01:08:27 ID:70wxyVLd
六門はSNEの中ではなんだかんだで一番、まともに展開してるんじゃないかね？
こうして見るとなおさら基本ルールの出来が惜しいねぇ・・・
ある意味、一番版上げするべきタイトルでは？
こうして見るとなおさら基本ルールの出来が惜しいねぇ・・・
ある意味、一番版上げするべきタイトルでは？
>>605
リプレイすら展開できなくなったみたいだし、版上げは苦しくないかね？
リプレイすら展開できなくなったみたいだし、版上げは苦しくないかね？
>>605
富士見は版上げを許しませんよ！
富士見は版上げを許しませんよ！
リプレイならヒロノリが始めるんじゃなかったっけ
>>606
いやいや、逆に考えるんだ（AA略
SWがゲームとして全盛期だった頃、
そんな長いリプレイシリーズを出していたか？
いま、SWがリプレイだけ、やたら長期シリーズになってるのは、
ゲームとして価値がないからなんだと。
いやいや、逆に考えるんだ（AA略
SWがゲームとして全盛期だった頃、
そんな長いリプレイシリーズを出していたか？
いま、SWがリプレイだけ、やたら長期シリーズになってるのは、
ゲームとして価値がないからなんだと。
SWがゲームとして死に体なのは今更な話だな。
すでにルールブックはりプレイの副本にしかなってない。
……えっ、ＶＥコンバット？現実は直視した方がいいですよ。
すでにルールブックはりプレイの副本にしかなってない。
……えっ、ＶＥコンバット？現実は直視した方がいいですよ。
＞その理屈ならベーシックがもっと売れていいだろう
どんな理屈？
どんな理屈？
>>613
ベーシックより完全版が売れてるって根拠は？
ベーシックより完全版が売れてるって根拠は？
>>616
文庫とハードカバーで刷辺りの刷り数が同じだと思ってるのか？
文庫とハードカバーで刷辺りの刷り数が同じだと思ってるのか？
SW完全版
大型本: 349ページ
出版社: 富士見書房 (1996/12)
ASIN: 4829173068
おすすめ度： カスタマーレビュー数：5 (カスタマーレビューを書く)
Amazon.co.jp ランキング: 本で112,676位
ベーシック
文庫: 458ページ
出版社: 富士見書房 (2004/04)
ASIN: 4829143940
おすすめ度： カスタマーレビュー数：2 (カスタマーレビューを書く)
Amazon.co.jp ランキング: 本で4,987位
大型本: 349ページ
出版社: 富士見書房 (1996/12)
ASIN: 4829173068
おすすめ度： カスタマーレビュー数：5 (カスタマーレビューを書く)
Amazon.co.jp ランキング: 本で112,676位
ベーシック
文庫: 458ページ
出版社: 富士見書房 (2004/04)
ASIN: 4829143940
おすすめ度： カスタマーレビュー数：2 (カスタマーレビューを書く)
Amazon.co.jp ランキング: 本で4,987位
まあ、「デモパラより増刷したガイアの方が売れている」って発言と同程度には
根拠のない発言だなｗ
根拠のない発言だなｗ
>>617
あれ？ ベ−シックって刷り増してたっけ？
あれ？ ベ−シックって刷り増してたっけ？
>>620
増刷してなくても初刷というものがあるだろうに・・・
増刷してなくても初刷というものがあるだろうに・・・
売ってる期間の違いもあるぞー。
ベーシックが出た年だけの売上なら
ベーシック＞完全版 だろうけど、
通産なら流石に完全版＞ベーシックだろう。
ベーシックが出た年だけの売上なら
ベーシック＞完全版 だろうけど、
通産なら流石に完全版＞ベーシックだろう。
って言うか、ここで問題になるのは当然、ベーシック発売後の期間での売り上げだろう。
トータルでベーシックのほうが完全版より売れてると主張してる奴はいないよ。
トータルでベーシックのほうが完全版より売れてると主張してる奴はいないよ。
>>624
そらまぁ、遊べないルールが売れるよりも健全だと思うが。
そらまぁ、遊べないルールが売れるよりも健全だと思うが。
>>624
ベーシックの初刷よりも、ベーシック発売後に増刷した完全版が多いと言うソースを持ってきてくれ。
ベーシックの初刷よりも、ベーシック発売後に増刷した完全版が多いと言うソースを持ってきてくれ。
>>624
根本的にラノベの副読本にルルブを買う奴自体がいないだけでは？
根本的にラノベの副読本にルルブを買う奴自体がいないだけでは？
だからハードカバーはやめろと言ったんだ
>>616
副読本なら実際にプレイに使われてるルールの完全版だろ？
副読本なら実際にプレイに使われてるルールの完全版だろ？
別に完全版のほうがベーシックより売れてると言う結論でもかまわんけどさ。
それって、単にSNEが失敗してるって話だよな。
それって、単にSNEが失敗してるって話だよな。
>>633
無理ですと言ったのはクレスポのＰＬですだよ、キヨマーどん。
無理ですと言ったのはクレスポのＰＬですだよ、キヨマーどん。
ムリっていったのはブック。
>>637
リアルで立場の弱い藤沢にはないのでは？
リアルで立場の弱い藤沢にはないのでは？
よくよく考えると確かにすげぇ問題のある会話だよな。
GMの頭越しにプレイに参加しない監修とPLが、
レギュについて話してるってのは。
GMの頭越しにプレイに参加しない監修とPLが、
レギュについて話してるってのは。
>>636
しかも、クレスポのPLにはベーシックにないルールで振りなおせば良かったのにと言うキヨマークオリティ。
しかも、クレスポのPLにはベーシックにないルールで振りなおせば良かったのにと言うキヨマークオリティ。
>>641
曖昧なキヨマー先生を責めてはいかん。責めては。
曖昧なキヨマー先生を責めてはいかん。責めては。
デモパラリプはどう考えてもツクリだと思うけど・・・
あんなセクハラセッションするほどＳＮＥ社員はクソじゃないと信じてる。
あんなセクハラセッションするほどＳＮＥ社員はクソじゃないと信じてる。
そーいやさ兄弟、今まで出てきたスッタンダードにゃあ、カッチョイイ決め台詞ってあったやん。
ホレ、「冒険の舞台が君を待つ！」とか、「アルカナの刃よ、闇の鎖を打ち砕け！」とか、「邪悪な悪魔は食べちゃうぞ！」とか、そーゆーの。
SWにも付けるとしたら、どーゆーのがイイかなあ？
ホレ、「冒険の舞台が君を待つ！」とか、「アルカナの刃よ、闇の鎖を打ち砕け！」とか、「邪悪な悪魔は食べちゃうぞ！」とか、そーゆーの。
SWにも付けるとしたら、どーゆーのがイイかなあ？
>>644
お前はエンギアスレで着替えて出直して来いｗ
お前はエンギアスレで着替えて出直して来いｗ
>>644
Common sense is always right.
Common sense is always right.
>>644
Visual&Eagy
Visual&Eagy
45度の角度が君を待つ！
>>644
新世紀スタンダードＲＰＧ「アルシャード」の井上純弌氏も絶賛！
新世紀スタンダードＲＰＧ「アルシャード」の井上純弌氏も絶賛！
651 ：ＮＰＣさん：2006/09/06(水) 09:24:03 ID:T3M4lySf
そうそうそのキモい奴。
ＳＷの奴ぁ付属シナリオはないわロクな挿絵はないわで
リプレイがねぇとゲームのキモがサッパリ見えねーしな。
ＳＷの奴ぁ付属シナリオはないわロクな挿絵はないわで
リプレイがねぇとゲームのキモがサッパリ見えねーしな。
今のSWなんてリプレイのキモさで売ってるようなもんだからな。
654 ：ＮＰＣさん：2006/09/06(水) 10:55:17 ID:T3M4lySf
SWには今回予告なんてないから別に無くてもいいなぁ。
口上なんかなくたって楽しいのがSWですよ、っと。
口上なんかなくたって楽しいのがSWですよ、っと。
釣りがみえみえで一気に萎えた
656 ：ＮＰＣさん：2006/09/06(水) 11:35:35 ID:T3M4lySf
何か事実に反すること言ったか？
SWを楽しめない鳥取の人は可哀想だとは思うけどさ。
SWを楽しめない鳥取の人は可哀想だとは思うけどさ。
これはいわゆる
「SWにないものは無用なもの｣論ですか？
「SWにないものは無用なもの｣論ですか？
>>652
リプレイを読んで「ゲームのキモ」は分からんがなぁ・・・
リプレイを読んで「ゲームのキモ」は分からんがなぁ・・・
>>654
ちょっとマジな話。
10年以上前の話なんだが、コンベに行ってSWの卓に当ったのだが、
使い慣れたシャーマン／レンジャーでキャラを作ったところ、
シナリオが実はシティアドベンチャーで、何も出来なかった覚えがある。
FEARゲーで今回予告というものを知ったときは、はじめはどーかと思ったが、
コンベでああいう目にあったもので、有益なものだと感じている。
ちなみに最近、暫く離れていたTRPGを再開しようとしているのだが、
SWが当時とほとんど変化がない事に正直愕然とした。
いやまあ、ライトニングが８方向になったという話には別の意味で愕然としたが。
ちょっとマジな話。
10年以上前の話なんだが、コンベに行ってSWの卓に当ったのだが、
使い慣れたシャーマン／レンジャーでキャラを作ったところ、
シナリオが実はシティアドベンチャーで、何も出来なかった覚えがある。
FEARゲーで今回予告というものを知ったときは、はじめはどーかと思ったが、
コンベでああいう目にあったもので、有益なものだと感じている。
ちなみに最近、暫く離れていたTRPGを再開しようとしているのだが、
SWが当時とほとんど変化がない事に正直愕然とした。
いやまあ、ライトニングが８方向になったという話には別の意味で愕然としたが。
「アレクラストの平和は俺が守る！」でいいじゃん
昔は何聞いても「シナリオのネタバレです」としか言わないGM多かったよな
両手剣持ったら敵が洞窟にいて命中にペナ食らう、
レンジャー担当したらシティアドベンチャーが始まる、
GURPSで騒音恐怖症取ったら街で祭りが始まって何もできない、
ドワーフ作ったら舞台がエルフの森でずっと外で待ってるetc.
コンベは今よりずっとリスキーだった
両手剣持ったら敵が洞窟にいて命中にペナ食らう、
レンジャー担当したらシティアドベンチャーが始まる、
GURPSで騒音恐怖症取ったら街で祭りが始まって何もできない、
ドワーフ作ったら舞台がエルフの森でずっと外で待ってるetc.
コンベは今よりずっとリスキーだった
SWのシティアドベンチャーなんて盗賊が2時間単独行動するの横目で眺めながら酒場で宴会するだけじゃん
聞き込み？
盗賊ギルド以外の何処に？
盗賊ギルド以外の何処に？
今回予告とかイラネって断言できちゃうのは、
ああいう目に遭ったことのない幸せな奴なんだろうな。
ああいう目に遭ったことのない幸せな奴なんだろうな。
>>665
盗賊ギルドで情報が聞けるというのも別にルール的な根拠があるわけじゃないけどなｗ
盗賊ギルドで情報が聞けるというのも別にルール的な根拠があるわけじゃないけどなｗ
盗賊ギルドに行ったら情報が得られることがある、とすらルルブには書いてないからな。
>>670
CD&Dベーシックセット、これも公称で20万セット売ったことになってる。
CD&Dベーシックセット、これも公称で20万セット売ったことになってる。
って、よく考えたら10年前は正しくないよな。
大体、16~7年前くらいか？
大体、16~7年前くらいか？
＞盗賊ギルド
オモロにＳＷ前提で話すやつが多い理由（まあ、普及率の問題もあるだろうけど）だろうな。
ともかく奴らの決まり文句は「近頃の若い奴らは情報収集もルールに頼らないとできない」だ。
けど、Ｄ＆Ｄでもアルシャードでもアリアンロッドでも、ルールやサプリメントにコネクションや情報収集の概念やガイダンスが必ずあるんだよな。
ＳＷだけ口伝で伝わっていくから、ノウハウを特権的なものと考えるというかなんというか。
＞ＣＤ＆Ｄ
10年前にはもう絶版だったけどな。ま、老害のたわごとだろ。
オモロにＳＷ前提で話すやつが多い理由（まあ、普及率の問題もあるだろうけど）だろうな。
ともかく奴らの決まり文句は「近頃の若い奴らは情報収集もルールに頼らないとできない」だ。
けど、Ｄ＆Ｄでもアルシャードでもアリアンロッドでも、ルールやサプリメントにコネクションや情報収集の概念やガイダンスが必ずあるんだよな。
ＳＷだけ口伝で伝わっていくから、ノウハウを特権的なものと考えるというかなんというか。
＞ＣＤ＆Ｄ
10年前にはもう絶版だったけどな。ま、老害のたわごとだろ。
DDの赤箱はもう２０年くらい前だろ。
俺アリアンロッドでシティアドベンチャーやって、セッションがgdって感想戦でＧＭに
「なんでシーフなのに盗賊ギルド行かないの？」って言われたことがあるｗ
「なんでシーフなのに盗賊ギルド行かないの？」って言われたことがあるｗ
俺、SWでも何でも「場所」が重要な時は情報収集マップ作って明示的にするな
>>672
日本で赤箱が出たのは1985年だ。
日本で赤箱が出たのは1985年だ。
>>675
ぼてくりまわせｗ
ぼてくりまわせｗ
ＷＦＳはアンバー家もそうだが、作ってるのがハッタリとカイザーだから、
レレレリスペクトのほうが強いような気がする。
レレレリスペクトのほうが強いような気がする。
>>675-676
やはり、システム的に情報収集を組み込んでないゲームで、
シティ・アドベンチャーをやる場合はGMの腕に依存するんだよな。
あと、PLの慣れと。
やはり、普通はやらん方が無難だろうな。
やはり、システム的に情報収集を組み込んでないゲームで、
シティ・アドベンチャーをやる場合はGMの腕に依存するんだよな。
あと、PLの慣れと。
やはり、普通はやらん方が無難だろうな。
……むしろカイザーやえんどーちんはともかく、
ハッタリは世代的にアンバー家知らないんじゃねえか？
脱出不能館のネタはＢ級映画ネタばっかりだし。
ハッタリは世代的にアンバー家知らないんじゃねえか？
脱出不能館のネタはＢ級映画ネタばっかりだし。
キャッスル・アンバーって館で展開するのは実は前半だけなんだけどな。
なぁ、この流れって別にSW関係なくね？
単に説明する気の無い地雷GMに当たったってだけで
他の今回予告の無いｹﾞｰﾑだって事前に｢今回はこういった傾向で｣とか｢技能は〇〇がいります、××はいりません｣とか説明するだけの話じゃん
一々SWを引き合いに出さざろうえないところがSWのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞたる所以なんだろうね
SW抜きには一日もいられないでしょ？ここの住人は
単に説明する気の無い地雷GMに当たったってだけで
他の今回予告の無いｹﾞｰﾑだって事前に｢今回はこういった傾向で｣とか｢技能は〇〇がいります、××はいりません｣とか説明するだけの話じゃん
一々SWを引き合いに出さざろうえないところがSWのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞたる所以なんだろうね
SW抜きには一日もいられないでしょ？ここの住人は
>>685
情報収集のシステム化と今回予告、両方を積んでないのはSWだけ。
情報収集のシステム化と今回予告、両方を積んでないのはSWだけ。
どうでもいいが、ＷＦＳの前書きが「事故が起こってこそのＴＲＰＧ」と主張する老害に
井上が説教したという話なのが、昨晩の流れと合わせて見ると笑えるな。
井上が説教したという話なのが、昨晩の流れと合わせて見ると笑えるな。
まあ、WFSが過去のTRPGシーンを意識してるのは前書きでもほのめかされてるな。
付属「地獄のラリーレース」も多分、戦車レースの光と影のリスペクトだし。
付属「地獄のラリーレース」も多分、戦車レースの光と影のリスペクトだし。
>>693
いや、全然違うだろ……
いや、全然違うだろ……
今正統ソスレでやってるＶＥコンバットのまとめは役に立つなあ。
あんなに面白いルールとは知らなかった。
スルーしてたけど、ぜひ買いに行こうと思う。
あんなに面白いルールとは知らなかった。
スルーしてたけど、ぜひ買いに行こうと思う。
WFSの起源はSWニダ！
>>696
どこが正統だかわからん。
どこが正統だかわからん。
>696
巨大ダンジョンはスタンダードって話？
巨大ダンジョンはスタンダードって話？
無印スレか？ありゃ確かに「面白い」ルールだわな。
「おかしい」所が山盛りで面白すぎるっていう面白さだが。
「おかしい」所が山盛りで面白すぎるっていう面白さだが。
まあ、ゴーレム1体だけいる部屋が20m四方なのは、GMとしては間違ってないだろうけどな。
>>701
kwsk
kwsk
705 ：ＮＰＣさん：2006/09/06(水) 14:28:06 ID:T3M4lySf
地下巨大遺跡なわけだし、別にいいんじゃねえかな。
D&Dでいうところの大体60〜70フィート四方くらい？
D&Dでいうところの大体60〜70フィート四方くらい？
小説ウィザードリーのダンジョンが一マスやたらデカイんだっけか。
>>705
だから、これから無理やりな理屈をつけても巨大遺跡が増えるんだろうな。
だから、これから無理やりな理屈をつけても巨大遺跡が増えるんだろうな。
古代遺跡は「カストゥールの通路や部屋は広かったんだよ」で済むだろうけど他はどーするんだろ、スラム街での戦闘とか
709 ：ＮＰＣさん：2006/09/06(水) 14:40:56 ID:T3M4lySf
VE使わないかスケール換えればいいじゃない。
どうせパダ専用ルールなんだし。
どうせパダ専用ルールなんだし。
あのルールが作られた理由を常識的に考えてみると、
当時のスラムも巨大だったんだな。
当時のスラムも巨大だったんだな。
ここで、現代日本家屋はアレクラストでは狭いという発言が生きてくるわけです
ヒント:端数切り上げ
>>709
なるほど、“墜ちた都市”ランダムダンジョン専用ルールだと割り切れば問題ないんだな
なるほど、“墜ちた都市”ランダムダンジョン専用ルールだと割り切れば問題ないんだな
714 ：ＮＰＣさん：2006/09/06(水) 14:46:37 ID:T3M4lySf
まさかこの中に
「VEコンバットでは3mが基準になるからアレクラストでは
家屋の廊下や部屋まで3m単位で作られてるんですか？」
なんて間抜けな質問を考えた奴はいないよな？
そんなソ厨のなかでも最底辺な連中と同じ事考えるわけないよな。
「VEコンバットでは3mが基準になるからアレクラストでは
家屋の廊下や部屋まで3m単位で作られてるんですか？」
なんて間抜けな質問を考えた奴はいないよな？
そんなソ厨のなかでも最底辺な連中と同じ事考えるわけないよな。
ソウル オブ ガイアでは解決済みの問題だけどな
>>713
その場合ランダムダンジョンのルールが乗っていないことが問題。
その場合ランダムダンジョンのルールが乗っていないことが問題。
>>708
これまでのシナリオを見る限り、全然そんなことはないんだけどね。
これまでのシナリオを見る限り、全然そんなことはないんだけどね。
>>720
これまでのシナリオはなかったことになるんでしょ？
これまでのシナリオはなかったことになるんでしょ？
ああ、ユーザーの要望にしたがって進化していくのがスタンダード
の条件の一つだからな！
の条件の一つだからな！
ＳＮＥほど面白いメーカーはないけどな。
問題なのはＳＮＥのだすシステムが面白くないことなんだ。
問題なのはＳＮＥのだすシステムが面白くないことなんだ。
まず監修を無くして、
ヤスキン・キヨマー・トモノの名前を出さず、
リプレイの中の人を公開する。
ヤスキン・キヨマー・トモノの名前を出さず、
リプレイの中の人を公開する。
そして、PL欄にヤスキン・トモノ・キヨマーが並ぶわけですな。
ヤスキンが13歳少女のツンデレ魔法使い。
キヨマーが淫魔っぽいお姉さんキャラ、
トモノが天真爛漫な青年主人公をやります。
キヨマーが淫魔っぽいお姉さんキャラ、
トモノが天真爛漫な青年主人公をやります。
そういえば初代六門リプのPL予想で、
天真爛漫ワガママ少女魔法使い：ヤスキン
ビッチくせえ女トレジャーハンター：友野
という予想があったことを思い出した。
天真爛漫ワガママ少女魔法使い：ヤスキン
ビッチくせえ女トレジャーハンター：友野
という予想があったことを思い出した。
俺は、下品なＧＭ：ヒロノリとか予想してた。
>>729
残念でした。
残念でした。
>>730
ヒロノリは実はユニコーンの中の人だったんだよな！くやしー！
ヒロノリは実はユニコーンの中の人だったんだよな！くやしー！
カオスフレアとアルシャードはこれからどうなっていくのだろう。
>732
どうにもなりはしねーよ。
将来のこと心配する暇があったら、今を生きろ
現在を掌握しろｗ
どうにもなりはしねーよ。
将来のこと心配する暇があったら、今を生きろ
現在を掌握しろｗ
カオスフレア：
固定ファンの囲い込みに成功しており、良質のサポートを供給し続けられる限りは安定と思われる。
ただしどこまでもニッチな空気が付きまとうのでユーザー数の伸び悩みがネックか。
アルシャード：
ALGのスタートダッシュは申し分なし、ALFのサポートも安定。基本的には死角なし。
新規参入者流入の反動で起きている両派の軋轢が懸念事項か。SRSはまだまだ不透明。
固定ファンの囲い込みに成功しており、良質のサポートを供給し続けられる限りは安定と思われる。
ただしどこまでもニッチな空気が付きまとうのでユーザー数の伸び悩みがネックか。
アルシャード：
ALGのスタートダッシュは申し分なし、ALFのサポートも安定。基本的には死角なし。
新規参入者流入の反動で起きている両派の軋轢が懸念事項か。SRSはまだまだ不透明。
735 ：ＮＰＣさん：2006/09/07(木) 05:48:23 ID:MU0P2Bgn
>>719
戦闘中なら仕方ないんじゃねえかな。
そこが不満点なら敏捷度ボーナス回数可能な機会攻撃ルールを追加したり
通常の離脱ルールを適用したりした、独自規格のVE++とか作っちゃえばいいんだし。
現実のシミュレーションをしてるんじゃなくて、ゲームなんだしさ。
ディフォルメされてても気にしない気にしない。
戦闘中なら仕方ないんじゃねえかな。
そこが不満点なら敏捷度ボーナス回数可能な機会攻撃ルールを追加したり
通常の離脱ルールを適用したりした、独自規格のVE++とか作っちゃえばいいんだし。
現実のシミュレーションをしてるんじゃなくて、ゲームなんだしさ。
ディフォルメされてても気にしない気にしない。
まああれだ。
ＶＥの評価がＳＮＥ内部で高ければさなえや篠谷のリプレイにも使われるだろうし、
今後も使われ続けていくだろう。
半年もしないうちにＳＮＥ自身が採点してくれるよ。
ＶＥの評価がＳＮＥ内部で高ければさなえや篠谷のリプレイにも使われるだろうし、
今後も使われ続けていくだろう。
半年もしないうちにＳＮＥ自身が採点してくれるよ。
737 ：ＮＰＣさん：2006/09/07(木) 06:01:37 ID:MU0P2Bgn
そこは微妙だな。
しつこく戦闘の配置図が載ったリプレイを読者が読みたがるかって問題もある。
実際には使ってもリプレイにはその描写をしないことも考えられるし。
しつこく戦闘の配置図が載ったリプレイを読者が読みたがるかって問題もある。
実際には使ってもリプレイにはその描写をしないことも考えられるし。
「清松さん、今度のリプレイでＶＥコンバットを使っていいですよね？」
「許さん！」
「どうしてですか？」
「人の恥をわざわざ広める気か！（怒）」
「許さん！」
「どうしてですか？」
「人の恥をわざわざ広める気か！（怒）」
741 ：ソ厨は本質的にマゾである？：2006/09/07(木) 07:28:10 ID:???
748 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 02:20:59 ID:???
そういや他板でＳＷＷＧを２０冊買うって人がいたなあ
そういや他板でＳＷＷＧを２０冊買うって人がいたなあ
742 ：ＮＰＣさん：2006/09/07(木) 07:57:09 ID:MU0P2Bgn
そんな特異な例をだしてどうするんだ？
うむ。ソードワールドワールドガイドを買うこと自体、異常だよな。
744 ：ＮＰＣさん：2006/09/07(木) 08:02:45 ID:MU0P2Bgn
20冊買うのは、な。
なんだ朝からSW粘着しかできないのか？
なんだ朝からSW粘着しかできないのか？
出来が悪いものが叩かれるのは当然。
再版なのに発売日が遅れたり、Easyを名乗ってより煩雑なルール作ったり。
デザイナーの怠惰が叩かれるのも当然。
ユーザーはお金払ってるんだから。
そして、それに具体的に反論せず、
粘着だのアンチだのとレッテルを貼ることで、SWを擁護しようとする。
だからアンタは支持されないし、守護者と呼ばれ笑われ続けるわけ。
再版なのに発売日が遅れたり、Easyを名乗ってより煩雑なルール作ったり。
デザイナーの怠惰が叩かれるのも当然。
ユーザーはお金払ってるんだから。
そして、それに具体的に反論せず、
粘着だのアンチだのとレッテルを貼ることで、SWを擁護しようとする。
だからアンタは支持されないし、守護者と呼ばれ笑われ続けるわけ。
無理のありすぎる擁護はＳＷ叩きを誘発するための工作なのが見え見えなんだが・・・
たぶんさ。
以後のＳＷリプでは、
「イニシアチブのルールだけＶＥコンバット使います」
とかになると思うよ。
以後のＳＷリプでは、
「イニシアチブのルールだけＶＥコンバット使います」
とかになると思うよ。
意味ねー！ｗ
751 ：ＮＰＣさん：2006/09/07(木) 12:23:11 ID:C+zCoDAJ
無理のあるアンチもまた痛いってのがよくわかるよね
>>751
どこら辺が無理なの？
どこら辺が無理なの？
754 ：ＮＰＣさん：2006/09/07(木) 12:33:54 ID:C+zCoDAJ
元の戦闘ルールより複雑だ
なんてのは無理があるだろ。
ＶＥの質が良いとはとてもじゃないが言えないけど、それでも元のシステムより簡単になってるよ。
なんてのは無理があるだろ。
ＶＥの質が良いとはとてもじゃないが言えないけど、それでも元のシステムより簡単になってるよ。
複雑と煩雑はまた違うと思う
>>755
元には障害物があるときは常識で、というＦＡＱがあるだけじゃなかったか？
元には障害物があるときは常識で、というＦＡＱがあるだけじゃなかったか？
>759
そりゃ、ずっと張り付いてリロードしてるんだったらそうだろうが
普通は、一晩たって新着を取得したと考えるだろ
そりゃ、ずっと張り付いてリロードしてるんだったらそうだろうが
普通は、一晩たって新着を取得したと考えるだろ
話を戻すが、ＶＥの評価はＳＮＥ自身がリプレイでやってくれるだろうから、
このスレではもう話題にしなくてもいいと思う。
無意味に荒れるし。
このスレではもう話題にしなくてもいいと思う。
無意味に荒れるし。
荒らしたくないなら戻さなければいい。
VEを許容できないヤツと、VEを叩かれるのを耐えられないヤツがいる限り終わらないんじゃない？
リプレイで評価が決まるかって言えば疑問だし。
VEを許容できないヤツと、VEを叩かれるのを耐えられないヤツがいる限り終わらないんじゃない？
リプレイで評価が決まるかって言えば疑問だし。
>>762
公式リプでまたいで通るようなら、そういう評価でいいと思う。
公式リプでまたいで通るようなら、そういう評価でいいと思う。
いや、どーかんがえてもリプレイじゃ使わないだろ。
幅6mとか9mとかの通路がデフォとか、ライトニング45度なんて、
今までのSW世界観破壊するって。
幅6mとか9mとかの通路がデフォとか、ライトニング45度なんて、
今までのSW世界観破壊するって。
たとえSNEで使いたいと思ったところで、富士見がそれを許さないでしょう。
今回も富士見のせいです、SNEも可哀相に。
こうですか！ わかりません！
今回も富士見のせいです、SNEも可哀相に。
こうですか！ わかりません！
他社のゲームにも反面教師以外の影響を与えそうもないしな。
SW系列が主流から外れたことやそういう商品しか出せないことの一つの現れかね。
SW系列が主流から外れたことやそういう商品しか出せないことの一つの現れかね。
ARAにもD&Dにも遠く及ばないバッタもんだからなあ＞VE
>>768
どう読んだら恐ろしいなんて評価が出てくるのか知りたいところだ。
昔のSWは他のゲームに影響を与えるだけの相対的なポテンシャルがあったが
今はどうしようもないだろう。
反面教師にはなるだろうが。
どう読んだら恐ろしいなんて評価が出てくるのか知りたいところだ。
昔のSWは他のゲームに影響を与えるだけの相対的なポテンシャルがあったが
今はどうしようもないだろう。
反面教師にはなるだろうが。
>>769
リプレイで使うのも許されないってのは恐ろしくないか？
リプレイで使うのも許されないってのは恐ろしくないか？
>>770
ロードスWGの振り直しルールとかも使われてないが
ロードスWGの振り直しルールとかも使われてないが
>>771
出版社が許さなかったわけじゃあるまい。
出版社が許さなかったわけじゃあるまい。
>>772
内情を知ってるならソースを出してくれ
内情を知ってるならソースを出してくれ
>>775
お前の想像に興味はない
お前の想像に興味はない
元々ツアー関連はリプレイにあまり反映されてないしな。
ファンドリアの時もそうだし。
その辺は商売が下手だと思う。
ファンドリアの時もそうだし。
その辺は商売が下手だと思う。
ぶっちゃけ、リプレイで使っても売れないだろうさ。
VEのあの出来じゃあ。
まだぺらぺらの方がマシだろう。
VEのあの出来じゃあ。
まだぺらぺらの方がマシだろう。
>>780
ぺらぺらでＶＥ使うってはなしだろ。
ぺらぺらでＶＥ使うってはなしだろ。
>>781
また根拠もない想像か？
また根拠もない想像か？
>>782
両方で使ってもいいんじゃね？
両方で使ってもいいんじゃね？
どうして「推測」という言葉を知らないんだろう
>>786
推測には材料が必要だぜ。
推測には材料が必要だぜ。
SWネタの場合は推測できるほど信用性が高い材料がないじゃない
予告されていたランダムダンジョンルールが不出来だからとオミットされるのに
予告されていたランダムダンジョンルールが不出来だからとオミットされるのに
>>787
出版社がルールの使用を禁止すると妄想するのにね。
出版社がルールの使用を禁止すると妄想するのにね。
>>789
どっちにも、だ。
どっちにも、だ。
出来が良くて今後も展開させる気があれば何か今後新しい展開があるだろ。
なければその程度の代物ってこった。
なければその程度の代物ってこった。
>>791
でも富士見が許さないらしいよ？
でも富士見が許さないらしいよ？
ああいうネタルールはさておき、
まさかWFSのシナリオクラフトのリプレイが掲載されるとは思わなかった。
富士見でもeb!でもなく自社製品で掲載だけど。
まさかWFSのシナリオクラフトのリプレイが掲載されるとは思わなかった。
富士見でもeb!でもなく自社製品で掲載だけど。
シナリオクラフトこそリプレイでのガイダンスが必要だからいい判断だと思うぞ。
>>794
使用例というかサンプルは有った方がいいと思うぞ。
使用例というかサンプルは有った方がいいと思うぞ。
>>794
ＶＥには猫街があるじゃないか。
ＶＥには猫街があるじゃないか。
SFEXよりは意外性ないかと。
ガープス4thの時は、
「翻訳の出来が悪い」
って理由で発売延期した安田が、
何故にＶＥコンバットは
そのまま出したか？
もう、キヨ魔を止めることはできないのか？
「翻訳の出来が悪い」
って理由で発売延期した安田が、
何故にＶＥコンバットは
そのまま出したか？
もう、キヨ魔を止めることはできないのか？
ほんとはVEも削りたかったけど、余りに中身が薄くなりすぎるので
やむを得ず残した。
やむを得ず残した。
VEより出来が悪いなら見てみたかったなｗ
出来が悪いなら、延期すべきだったんだよ。
……もしかして、ワールドガイドのほうにランダムダンジョンが載るとかｗ
……もしかして、ワールドガイドのほうにランダムダンジョンが載るとかｗ
そういえばＷＧも伸びてるんだっけ？
最近買ったＧＦには８月末とあったのに、まだ出てないみたいだし
・・・とりあえず、１５００円なら六門よりは・・・
日誌はここで途切れている
最近買ったＧＦには８月末とあったのに、まだ出てないみたいだし
・・・とりあえず、１５００円なら六門よりは・・・
日誌はここで途切れている
>>803
延期したらファンに怒られるだ
延期したらファンに怒られるだ
SNEはメックのサプリを途中からだしてくれなかったから大嫌い。
エアメックなんて翻訳まで終わってるのになぜださねーんだ、このあふぉたれ！！
エアメックなんて翻訳まで終わってるのになぜださねーんだ、このあふぉたれ！！
翻訳まで終わってるのに出さないのはさすがに版権の都合上じゃねの？
「翻訳は終わってるけど」ってSNEが好きな言葉だよね。
百歩譲って翻訳はできてるが、版権の都合で出せないとしよう。
なら版権の都合があって出せないのに、なんで翻訳なんかしたんだ？
なら版権の都合があって出せないのに、なんで翻訳なんかしたんだ？
810 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/07(木) 23:52:01 ID:ixsuWaR1
誰に頼まれたワケでもないのにエロサプリを翻訳するドキュソみたいなモンじゃない？
今日二ヶ月ぶりに日本に帰って来たんだが、
スタンダード戦線にはどんな変化があった？
スタンダード戦線にはどんな変化があった？
なんか翻訳は終わってるが、イラスト書きが遅らした挙句にうやむやにしたそうだが。＞メック
まあ、SNEの能力不足と馴れ合い体制のせいだろ。
まあ、SNEの能力不足と馴れ合い体制のせいだろ。
>>808
「出前、もう出ました！」ってのと同じような言い訳だろう。
「出前、もう出ました！」ってのと同じような言い訳だろう。
お手軽度でALSがいい感じですかね。
D&Dはお金掛かりすぎる。
D&Dはお金掛かりすぎる。
>>811
ALS……アルシャードガイアと同リプレイは大人気。増刷が掛かりました。
スタンダードＲＰＧシステム第三段は天羅ＷＡＲと発表されました。
ＧＦにもスタンダードＲＰＧシステム部門ができるそうです。
ワールドガイドのミッドガルドも好評です。ヴァーハナがクラスになりました。
ＷＦＳのシナリオテンプレートを使用したリプレイがＧＦに掲載、好評です。
D&D……よく知りません。
SW……ソードワールドツアーパダのVEコンバットが不評です。ライトニングは８方向のみに。角度祭りです。
マーチなど死に魔法が増えました。
ランダムダンジョンルールもアナウンスされていましたが、なぜか掲載されていません。
リウイリプレイが不評かと思いきや、もはや話題にもなりません。
ワールドガイドは復刊なのに何故か遅れています。
リプレイだけは次期シリーズが決まりました。
ALS……アルシャードガイアと同リプレイは大人気。増刷が掛かりました。
スタンダードＲＰＧシステム第三段は天羅ＷＡＲと発表されました。
ＧＦにもスタンダードＲＰＧシステム部門ができるそうです。
ワールドガイドのミッドガルドも好評です。ヴァーハナがクラスになりました。
ＷＦＳのシナリオテンプレートを使用したリプレイがＧＦに掲載、好評です。
D&D……よく知りません。
SW……ソードワールドツアーパダのVEコンバットが不評です。ライトニングは８方向のみに。角度祭りです。
マーチなど死に魔法が増えました。
ランダムダンジョンルールもアナウンスされていましたが、なぜか掲載されていません。
リウイリプレイが不評かと思いきや、もはや話題にもなりません。
ワールドガイドは復刊なのに何故か遅れています。
リプレイだけは次期シリーズが決まりました。
だがそれがいい
D&Dは会話型RPGですからノゥ。
変わることなくサプリは出続けている。
このスレ的にはDマンがネガティブキャンペーン中でウザイ。
変わることなくサプリは出続けている。
このスレ的にはDマンがネガティブキャンペーン中でウザイ。
>813
>816
THANKS!
>816
THANKS!
リウイリプに関しては、もう、どこから突っ込めば良いのか分からない。
アレ、システムが熱血専用ならまだ納得も出来たんだが。
アレ、システムが熱血専用ならまだ納得も出来たんだが。
リウイリプレイ
・一年前にやったリプを半年近く延期させてる時点でプロとしてダメ。
・前書きが人間としてダメ。
・内容が原作者としてダメ。
・ゲーマーから見てセッションとしてダメ。
・リウイの存在がフォーセリア的にダメ。
・一年前にやったリプを半年近く延期させてる時点でプロとしてダメ。
・前書きが人間としてダメ。
・内容が原作者としてダメ。
・ゲーマーから見てセッションとしてダメ。
・リウイの存在がフォーセリア的にダメ。
つーか、素スレ、なんで並走してるの？
バキとオリバとゲバルスレに分かれた。＞SWスレ
つーか、いつも以上にグダグダなループしてるスレと
VEについてダメ出しするスレに分かれてる。
VEについてダメ出しするスレに分かれてる。
ＶＥ関連の書き込み読んでると、いろんな意味で泣けてくるな。
VEとパダがSWにトドメを刺したなーという感じはある。
これからは「SWはやっちゃ駄目」と胸を張って、初心者に勧められる。
これからは「SWはやっちゃ駄目」と胸を張って、初心者に勧められる。
今のALFスレを見るとALGから入った俄かはいなくなって欲しいと切に思う。
ARAスレかSWかアレは。
これがスタンダードに近づくってことなのかい。
ARAスレかSWかアレは。
これがスタンダードに近づくってことなのかい。
>>829
議論で叩かれて追い出されたやつかい
議論で叩かれて追い出されたやつかい
あれを議論と呼ぶのはどうなのか。
あー、ちょっと前に暴れたＡマンの気持ち、わかるわー。
あー、ちょっと前に暴れたＡマンの気持ち、わかるわー。
おいおい、ALF発売直前の方がもっと酷かったぞ
ちっと荒れ気味なだけでやってることはいつものアルスレだと思うが。
>>831は夏だなぁ厨の亜種で気に入らんのが全部ALG参入者に見える年頃なんだろ。
>>831は夏だなぁ厨の亜種で気に入らんのが全部ALG参入者に見える年頃なんだろ。
ALGの方が酷いよ。
たぶん懐具合と脳みそが比例するような輩が沢山買うからだろうね。
D&Dはある意味、無意識的に厨避けをしているわけだ。
たぶん懐具合と脳みそが比例するような輩が沢山買うからだろうね。
D&Dはある意味、無意識的に厨避けをしているわけだ。
>>833
うん。俺のテレパシーだと、あそこの住人はおそらくほとんど増えてないｗ
うん。俺のテレパシーだと、あそこの住人はおそらくほとんど増えてないｗ
ええと、要するに今まらＡマンがここで愚痴ってるわけ？
そんなにスレ分けしたいならば勝手に立てればー
ＤＸみたいにたたかれるだけだと思うけどな
そんなにスレ分けしたいならば勝手に立てればー
ＤＸみたいにたたかれるだけだと思うけどな
というかAマンみたいなのが出てきたことこそ、ALGの弊害の一つではあるんだろうな。
むやみに新規参入者を敵視する、老害成分というか、古参兵の新兵いじめというか。
むやみに新規参入者を敵視する、老害成分というか、古参兵の新兵いじめというか。
>>835
いや、結構増えてる、っつーか、替わってはいると思うぞ。
いや、結構増えてる、っつーか、替わってはいると思うぞ。
Ａマンの言ってた内容なんぞ愚痴スレレベル。
ここで語るようなものではござらんよ。
ナイーブな人間にスタンダード戦争は生き抜けない！
ここで語るようなものではござらんよ。
ナイーブな人間にスタンダード戦争は生き抜けない！
つかカオスフレア（ハッタリ）アンチがネガキャンしているようにしか見えん。
>>813,>>816
とか見てると、
「英語が読めず、D&D買うほどの収入も無く、
ALFはなんとか揃えて遊んで、
SWはかわいさ余って憎さ百倍」
という奴らがスタンダードスレのスタンダードなんだな、ってことがよくわかるね
とか見てると、
「英語が読めず、D&D買うほどの収入も無く、
ALFはなんとか揃えて遊んで、
SWはかわいさ余って憎さ百倍」
という奴らがスタンダードスレのスタンダードなんだな、ってことがよくわかるね
>懐具合と脳みそが比例するような輩
だね。
だね。
またD厨の皮を被った守護者か
3eがなんか違うと感じる赤箱世代にしっくり来る奴ってどんなのがあるんだろ？
T&Tとウォーハンマーが新版で出るけど、まだ手に入る最近のゲームだとむげファンとかまよキンぐらい？
T&Tとウォーハンマーが新版で出るけど、まだ手に入る最近のゲームだとむげファンとかまよキンぐらい？
俺はアルシャードだよ。
ウォーハンマーだろ
たぶんD&Dとしてしっくりこないってだけで他のゲームは問題ないんじゃない
>847
違うってなにがどのように違うのかわからんからなぁ。
あそこまで細かいのが嫌、ってならALFとかARAとかやるといいぞ。
違うってなにがどのように違うのかわからんからなぁ。
あそこまで細かいのが嫌、ってならALFとかARAとかやるといいぞ。
>>851
ダンジョンアタックがしたいんだったらＡＬＦは微妙だから、ＡＲＡか六門あたりがいいんじゃない？
ダンジョンアタックがしたいんだったらＡＬＦは微妙だから、ＡＲＡか六門あたりがいいんじゃない？
>>852
D&D=ダンジョンアタックかね？
D&D=ダンジョンアタックかね？
>>850
その前提条件だと
「D&Dとしてはしっくりこないが、別モノだと考えれば3Eも悪くない」
「3EはD&Dとちがうので、ルールサイクロペディア翻訳して遊びます」
「やっぱり箱版を遊び続けます」
しか選択肢が無い気がする
その前提条件だと
「D&Dとしてはしっくりこないが、別モノだと考えれば3Eも悪くない」
「3EはD&Dとちがうので、ルールサイクロペディア翻訳して遊びます」
「やっぱり箱版を遊び続けます」
しか選択肢が無い気がする
赤箱だぜ？
六門なんて笑わせてくれるぜｗ
確か日本で３番目なんだよな。どこの日本ですか？
確か日本で３番目なんだよな。どこの日本ですか？
>>854
だから「アルシャードを遊びます」だってば。
だから「アルシャードを遊びます」だってば。
まぁ、SNEでは３番目ぐらいだな、六門。
二番目はGURPSじゃねーけど。
二番目はGURPSじゃねーけど。
赤箱らしさといえば、
1「誤植が多い」
2「イラストがバタ臭い」
3「最初のシナリオで死ぬ」
4「PCに出来ることの選択肢はほとんどない」
1「誤植が多い」
2「イラストがバタ臭い」
3「最初のシナリオで死ぬ」
4「PCに出来ることの選択肢はほとんどない」
戸板の下のキャリオンクローラーは建物に入る前だったような
まぁDマン世代じゃ、赤箱なんか実際見たことはないだろうしね。
>>853
3rdや3.5eDではウィルダネスシナリオも何度もやったけど、赤箱はダンジョンアタックって言うイメージがあったんだけど違うの？
いや、実物見たことはないんでただのイメージなんだが､なんとなく昔のＤ&Ｄ＝ダンジョンアタック(ついでにすぐ死ぬ)って言うイメージが
3rdや3.5eDではウィルダネスシナリオも何度もやったけど、赤箱はダンジョンアタックって言うイメージがあったんだけど違うの？
いや、実物見たことはないんでただのイメージなんだが､なんとなく昔のＤ&Ｄ＝ダンジョンアタック(ついでにすぐ死ぬ)って言うイメージが
単にその時代にはダンジョンアタックが主流だっただけだと思う＞赤箱
普通にシナリオとかやってたよ、うちでは。
まあ、戦士でHP１とかが平気で出来ちゃうのは泣けるけど。
普通にシナリオとかやってたよ、うちでは。
まあ、戦士でHP１とかが平気で出来ちゃうのは泣けるけど。
>>846
赤はダンジョンだが、青以後は普通にワイルダネスする。
と言うか、Xモジュールなんて、海洋冒険とか密林冒険とか砂漠縦断、
本当に辺境をさ迷った挙句死ぬデッドリーなワイルダネスシナリオが多い。
あそこらヘンのモジュールは３Eに無いテイストかもしれない。
（喜ぶのはマゾだけかもしれんが）
CMとかMモジュールになると、国家紛争とか、宇宙放浪とかはっちゃけたネタが
多くなって、遊んでて面白かった。
CD&Dがオーソドックスな古典的ダンジョンゲームってのは
展開が切れちゃった故に発生した悲しい誤解だと思うんですよ。
赤はダンジョンだが、青以後は普通にワイルダネスする。
と言うか、Xモジュールなんて、海洋冒険とか密林冒険とか砂漠縦断、
本当に辺境をさ迷った挙句死ぬデッドリーなワイルダネスシナリオが多い。
あそこらヘンのモジュールは３Eに無いテイストかもしれない。
（喜ぶのはマゾだけかもしれんが）
CMとかMモジュールになると、国家紛争とか、宇宙放浪とかはっちゃけたネタが
多くなって、遊んでて面白かった。
CD&Dがオーソドックスな古典的ダンジョンゲームってのは
展開が切れちゃった故に発生した悲しい誤解だと思うんですよ。
ウィルダネスなー
>>866
つまり赤箱の正統後継こそアルシャードってことだね割と真面目に。
つまり赤箱の正統後継こそアルシャードってことだね割と真面目に。
そしてD20モダンの正統後継者こそSoul of Gaea
赤箱世代にとって、3eはなんというか、内側からのつながり感というよりも
PoRとかBGとかToEEとかIWDとかNWNとかの
TRPG以外のRPGからのつながり感の方が強いな。
そういういみでは多分に無限ファン的。
PoRとかBGとかToEEとかIWDとかNWNとかの
TRPG以外のRPGからのつながり感の方が強いな。
そういういみでは多分に無限ファン的。
俺も赤箱世代だけど、
赤箱から2ndに移行した時、身近に熟達者が居なかったおかげか
やたらルールが煩雑に感じたんだよね。
CD&Dってのは、上手い事簡略化して、部分的なシステマチックさじゃ
AD&Dに勝っている部分もあったんじゃないかと（個人的には）思ってたりして。
無論、AD&Dの美味しさは圧倒的な情報量にあるとはわかっているんだけど…。
３Eになったら、システムもすっきり、不満点も解消されて、こりゃ素晴らしいと思ったよ。
赤箱から2ndに移行した時、身近に熟達者が居なかったおかげか
やたらルールが煩雑に感じたんだよね。
CD&Dってのは、上手い事簡略化して、部分的なシステマチックさじゃ
AD&Dに勝っている部分もあったんじゃないかと（個人的には）思ってたりして。
無論、AD&Dの美味しさは圧倒的な情報量にあるとはわかっているんだけど…。
３Eになったら、システムもすっきり、不満点も解消されて、こりゃ素晴らしいと思ったよ。
>>866
野外冒険が好きならそれこそv.3.5の環境本でいいんじゃないか？
野外冒険が好きならそれこそv.3.5の環境本でいいんじゃないか？
完璧なルールに版上げなんていらないよ♥
版上げするなんて欠陥システム売るほうが問題。
版上げするなんて欠陥システム売るほうが問題。
>>879
フォーリナー厨はお引き取りください。
フォーリナー厨はお引き取りください。
今いちばんシンプルなのはALS系統だよな
>>882
Aマホだろ。
Aマホだろ。
884 ：ＮＰＣさん：2006/09/08(金) 08:37:25 ID:ACWZTPMK
Aマホは軽量級チャンプだからなぁ。
SWでもちょっと勝てない。
SWでもちょっと勝てない。
非ダードゲーはどうでもいい
それを言い始めたら一番シンプルというのもどうでもいいけどな
シンプルさは十分考慮に値すると思うが。
まあここはダードスレだしＡマホの居場所ではないが。
まあここはダードスレだしＡマホの居場所ではないが。
シンプルさだけ取り上げてもねえ。
シンプルだからといってとっつきやすいワケじゃないのが凄いよな。
ALSは判定や処理のタイミングまわりが煩雑だと思うよ
やはりＴ＆Ｔ最強
シンプルさならファイティングファンタジーだな。
ＡＬＧも特技とか無くせば良かったのに。
なくても別に変わらんでしょ。あのゲーム。
ＡＬＧも特技とか無くせば良かったのに。
なくても別に変わらんでしょ。あのゲーム。
ぜんぶ「なんでも表」で解決のモンスター・ホラーショウ最強
>>893
つエンゼルギア
つエンゼルギア
AFFはバランス悪かったな･･･FFのシステムに拘泥しすぎてた。
RPG版のFFって技術点の大きさですべて決まるクソゲーだったが
バカじゃん。それがいいんじゃん。
>>874
無論、Ｄ厨なんで、３Ｅの野外環境ルールが整備されているのは知ってる。
素晴らしいと思うけど、言いたかったのはそこじゃなくて…。
ＣＤ＆Ｄの野外冒険シナリオって、下手をすると一月荒野をさ迷ったりして
ＰＬもＧＭも「もう人里に帰りたいよ〜〜ママ」状態になったりする代物があって、
いくら野外が好きでも、おなか一杯になったりしたんだ。
当然、３Ｅで同じことはしたくない…と言う単なるなつかし話。
今はほぼ淘汰されたプレイスタイルかもしれない。
Ｘ１で海を越えて、Ｘ４，５で砂漠を越えて、その後ジャングルや海中をえて、流石に飽きた。
Ｍ１の宇宙放浪は面白かったけどね！
無論、Ｄ厨なんで、３Ｅの野外環境ルールが整備されているのは知ってる。
素晴らしいと思うけど、言いたかったのはそこじゃなくて…。
ＣＤ＆Ｄの野外冒険シナリオって、下手をすると一月荒野をさ迷ったりして
ＰＬもＧＭも「もう人里に帰りたいよ〜〜ママ」状態になったりする代物があって、
いくら野外が好きでも、おなか一杯になったりしたんだ。
当然、３Ｅで同じことはしたくない…と言う単なるなつかし話。
今はほぼ淘汰されたプレイスタイルかもしれない。
Ｘ１で海を越えて、Ｘ４，５で砂漠を越えて、その後ジャングルや海中をえて、流石に飽きた。
Ｍ１の宇宙放浪は面白かったけどね！
>899
英語環境なら、砂漠も海原も行きたい放題ですよ？
氷原もＯＫ。
英語環境なら、砂漠も海原も行きたい放題ですよ？
氷原もＯＫ。
それって海や砂漠や雪のサプリがあるってだけでシナリオがｱﾚｺﾚあるってわけじゃないんでしょ？
ま、D20はGMまわりのルールはしっかりしてるな。
脅威度の部分は、目から鱗、
他のシステムであんな感じのってあったっけ？
脅威度の部分は、目から鱗、
他のシステムであんな感じのってあったっけ？
敵のレベルが何のために存在するのかちょっと考えてみろ。
906 ： ◆MIOV67Atog ：2006/09/09(土) 00:22:34 ID:???
>901
『使うと、死ぬ』
『およそこんなかんじのサプリでかなりおっかない』
『ウェブエンハンスメントでシナリオがあったんじゃなかったかしら？』
『使うと、死ぬ』
『およそこんなかんじのサプリでかなりおっかない』
『ウェブエンハンスメントでシナリオがあったんじゃなかったかしら？』
907 ：ＮＰＣさん：2006/09/09(土) 03:17:50 ID:Jc26Crcu
SWのモンスターレベルも脅威度みたいなもんだよな。
経験点の基準になるし、たまに強さと食い違ってたりしてあてにならないし。
経験点の基準になるし、たまに強さと食い違ってたりしてあてにならないし。
"VEコンバット概要"
●１マスを占有できるのは、１キャラクター（モンスター）だけ。
組み合い関係は、ルールもなければ、試みることもできない。
これ、キヨマー自身の紹介の引用なんだが、「ルールもなければ、試みることもできない」
ってなんでそんなに自信たっぷりな書きぶりなんだろう？
別に威張るような事じゃないと思うんだが。
●１マスを占有できるのは、１キャラクター（モンスター）だけ。
組み合い関係は、ルールもなければ、試みることもできない。
これ、キヨマー自身の紹介の引用なんだが、「ルールもなければ、試みることもできない」
ってなんでそんなに自信たっぷりな書きぶりなんだろう？
別に威張るような事じゃないと思うんだが。
910 ：ＮＰＣさん：2006/09/09(土) 06:38:24 ID:Jc26Crcu
叩くためには威張ってることにしておくのが都合がいいんだろう。
912 ：ＮＰＣさん：2006/09/09(土) 06:55:48 ID:Jc26Crcu
なんのこっちゃ。
>>910
どちらかというと、本人も意識しないでナチュラルに叩いてるんだと思う。
書き口に難があるとは俺も思うけど、威張ってると言うのは悪意に取りすぎじゃないかなあ。
確かに「出来ないのかよ！てかルールないのかよ！」
と突っ込みをする誘惑に駈られはするがｗ
どちらかというと、本人も意識しないでナチュラルに叩いてるんだと思う。
書き口に難があるとは俺も思うけど、威張ってると言うのは悪意に取りすぎじゃないかなあ。
確かに「出来ないのかよ！てかルールないのかよ！」
と突っ込みをする誘惑に駈られはするがｗ
ＳＷは作者も認めるように、ルールもなければ、試みることもできないシステム体系である。
っつうかヒロノリに任せておけばこんなに惨事にはなってなかったのに。
それか真ウィズの戦闘ルール流用するとか
それか真ウィズの戦闘ルール流用するとか
というかデザイナーとしての清松はとっとと引退したいのかも知れない。
TRPGとしては前世紀で終わらせる予定だったSWが下手にへっぽこで人気出ちゃったから…
TRPGとしては前世紀で終わらせる予定だったSWが下手にへっぽこで人気出ちゃったから…
ぶっちゃけ表にさえでなきゃよかったんだが・・・＞清松
監修の名目で名前だけ貸してりゃいいのに余計なことして評価落としてるからな。
ペラペラの幕間といいベーシックといいツアーといい・・・
監修の名目で名前だけ貸してりゃいいのに余計なことして評価落としてるからな。
ペラペラの幕間といいベーシックといいツアーといい・・・
SNEはラノベが書けない社員がゲームデザインに回される仕様なんだろう。
キヨマーは憎まれ役を買って出ている善き人だよ。
ただ、それが空振りしてる。露悪的というか。
ただ、それが空振りしてる。露悪的というか。
三田の小説あんなに売れてるんだったらあれをガープス化すればよかったんじゃあ…当初はリボリバの方が売れると思ったのかな？
3年くらい前までならＳＮＥが叩かれてるの見てもＳＮＥの人気に嫉妬とか思えたんだが。
順調に評価落としてきてるからな。
このままだと手遅れになるんじゃないか？
順調に評価落としてきてるからな。
このままだと手遅れになるんじゃないか？
若手連中が独立して新会社作ればいいと思う。
才能がないわけじゃないんだから。
それか冒企かFEARに入る。
才能がないわけじゃないんだから。
それか冒企かFEARに入る。
別に要らないなぁ＞SNEの若手
人の会社に頼らずに自分の力で生きてくれたまえよ。
人の会社に頼らずに自分の力で生きてくれたまえよ。
そうしてますが何か？
若手の才能って言っても実力が読者やユーザーからは見えないからな。
そういう面ではＦＥＡＲのＰＬ公開はいいやり方ではある。
そういう面ではＦＥＡＲのＰＬ公開はいいやり方ではある。
死の谷だってマウナの中の人だってのが漏れ聞こえてこなけりゃ、もっとバッシングされてたかもしれんしな。
PLが的確な戦術を行ったり、魅せるロールプレイをする才能と、ライターが面白いリプレイを書く才能は別ものだと思うけどなー。
PL公開はブラザーやカワシマンもやってるし
PL公開はブラザーやカワシマンもやってるし
>>931
鮭批判はご遠慮ください。
鮭批判はご遠慮ください。
たしかに螺旋人はPLとしてもGMとしても優秀だしイラストも好きだが〆切を（ｒｙ
その死の谷のSWリプレイってなんてシリーズ名だっけ？ ハートフル？
ハートフルってアリアンロッドじゃなかったっけ？
今のところ
単行本
・アリアンルージュ
・アリアンハートフル
・ぺらぺら
・篠谷SW
・あわせ御子
・DX快男児
・デモパラ2巻
・CoC帝国
・ガンドッグ（続刊？）
雑誌
・D&D
・ALF
・マジキューガイア
・猫街
・迷キン
・扶桑
ってところか？
単行本
・アリアンルージュ
・アリアンハートフル
・ぺらぺら
・篠谷SW
・あわせ御子
・DX快男児
・デモパラ2巻
・CoC帝国
・ガンドッグ（続刊？）
雑誌
・D&D
・ALF
・マジキューガイア
・猫街
・迷キン
・扶桑
ってところか？
雑誌連載のとこ、Ｒ＆Ｒでユエルの二部が始まるはずだが・・・いつだ？
というか、あのリプは人気あったのか？
というか、あのリプは人気あったのか？
第一部完
友野先生の次回作にご期待ください
友野先生の次回作にご期待ください
友野先生のゲームが読めるのはホビーベースだけ！
R&RにALG上級のリプレイが載るという話があったような。
あとはヒロノリの六門リプの連載も始まるな、Ｒ&Ｒ
・・・扶桑は次回で完結だけど、ユエルリプの載るスペースない気がするぞ
・・・扶桑は次回で完結だけど、ユエルリプの載るスペースない気がするぞ
943 ：INT3：2006/09/09(土) 11:40:49 ID:P2ec2vgh
つーか、Ｄ＆Ｄのリプって今あったっけ？
>>924
もう、手遅れになってるんじゃないか？
もう、手遅れになってるんじゃないか？
>>938
Ｒ＆Ｒでは猫街の次くらいの人気じゃなかったか？
Ｒ＆Ｒでは猫街の次くらいの人気じゃなかったか？
>>947
そりゃ、リプレイが2,3本しか載ってない月も多いからな。
そりゃ、リプレイが2,3本しか載ってない月も多いからな。
つうか、下にあるのが扶桑リプという現実だろう。
雑誌の表紙飾れるくらいには、まぁ中堅ってとこ。
あとドラマＣＤが複数出るくらいには。
そのドラマＣＤをカイザーが書いてるくらいには。
三田が、というよりレンタルマギカが売れてる。
漫画版の連載とＷｅｂラジオも最近始まったみたい。
漫画版の連載とＷｅｂラジオも最近始まったみたい。
ダブクロファンブックの記事以降からボスと三田の仲がぎくしゃくし始めた、そういうことですね。
「ハルヒの次もチェック」って煽り文句で角川からプッシュされるくらいには。
そりゃSNEに縛られるのも馬鹿らしくなるよな。
レンタルマギカはそろそろアニメ化されても何ら不思議じゃない。
三田にとってはSNEにいるメリットは何もないというわけだ。
三田にとってはSNEにいるメリットは何もないというわけだ。
SNEが商法の一環として小説を書かせるのがこうやって作家としてステップアップしていくのに役に立っていると言えなくもない。
でも、それって、TRPGには全然関係ない話でもある。
でも、それって、TRPGには全然関係ない話でもある。
>>958
三田って何かSNEでシェアードワールド小説書いてたっけ？
昔からゴーストハンターとかFEARのTRPG関連とか書いてた記憶はあるけど、
小説に関してはオリジナルのスプラッシュとスカー／エッジ、
レンタルマギカ、アガルタフィエスタ辺りしか記憶に無い。
相当品の概念とかゴーストハンターのプレイガイドとかゲヘナリプとかTRPG関連では印象あるんだけど、
小説家としてはつい最近書き始めた印象がある。
三田って何かSNEでシェアードワールド小説書いてたっけ？
昔からゴーストハンターとかFEARのTRPG関連とか書いてた記憶はあるけど、
小説に関してはオリジナルのスプラッシュとスカー／エッジ、
レンタルマギカ、アガルタフィエスタ辺りしか記憶に無い。
相当品の概念とかゴーストハンターのプレイガイドとかゲヘナリプとかTRPG関連では印象あるんだけど、
小説家としてはつい最近書き始めた印象がある。
さすがクリエイター集団ＳＮＥ。
ＴＲＰＧのことしか頭にないＦＥＡＲからは逆立ちしても輩出できない人材だ。
ＴＲＰＧのことしか頭にないＦＥＡＲからは逆立ちしても輩出できない人材だ。
>>960
モンコレ書いてたのか。そいつは知らなかった。
教えてくれてありがとう。
精獣戦争は知ってたが、あれはかなり駄作だった記憶が。
しっかし何度も言われてるが、
売れるようになった奴は独立した方が良いって会社組織として問題ありだよな。
実力ある奴からシェアードワールドやら熟練者の監修やらが、
旨味が無いと斬って捨てられてるってことだから、
会社としての企画力に問題がある証拠って事だろうし。
モンコレ書いてたのか。そいつは知らなかった。
教えてくれてありがとう。
精獣戦争は知ってたが、あれはかなり駄作だった記憶が。
しっかし何度も言われてるが、
売れるようになった奴は独立した方が良いって会社組織として問題ありだよな。
実力ある奴からシェアードワールドやら熟練者の監修やらが、
旨味が無いと斬って捨てられてるってことだから、
会社としての企画力に問題がある証拠って事だろうし。
>>964
さらに言うと、小説は別に会社でなくてもいいよなw
さらに言うと、小説は別に会社でなくてもいいよなw
966 ：ＮＰＣさん：2006/09/09(土) 18:16:35 ID:Jc26Crcu
だが、会社であってはいけない理由もないな。
ここの作品には不満はあるが、作家叩きや出版社叩きはよろしくない。
漏れはFEARゲーは肌に合わなくて嫌いだとは言うが、
決して作家叩きや特定メーカー叩きみたいな下衆な真似はしないぞ。
元天羅チームはなにやら罵倒されるのが大好きらしいから
井上あたりには遠慮なしに言っても良いかなとは思うけど。
ここの作品には不満はあるが、作家叩きや出版社叩きはよろしくない。
漏れはFEARゲーは肌に合わなくて嫌いだとは言うが、
決して作家叩きや特定メーカー叩きみたいな下衆な真似はしないぞ。
元天羅チームはなにやら罵倒されるのが大好きらしいから
井上あたりには遠慮なしに言っても良いかなとは思うけど。
>>961
輩出というか、排出というか。
輩出というか、排出というか。
早くソードワールドワールドガイド出ないかな♪
出たらミッドガルドと比較して遊ぶんだ♪
ここにも感想を投下するよ♪
出たらミッドガルドと比較して遊ぶんだ♪
ここにも感想を投下するよ♪
>>971
興味ない。
興味ない。
大体、完全復刻のものの比較もなにもないもんだ。
今ですでに内容わかってるから、比較できるじゃん。
今ですでに内容わかってるから、比較できるじゃん。
まったく手が加わらないなんてこと、さすがに信じられませんよ、ええ。
手が加わる…復刻じゃない、改定だ、増補だと叩く
手が加わらない…ありえない、信じられないと叩く
死角無しだな
手が加わらない…ありえない、信じられないと叩く
死角無しだな
>975
改定も増補もいいことじゃないか。なんで叩くんだ？
改定も増補もいいことじゃないか。なんで叩くんだ？
表紙が天野絵じゃないって、すでに叩かれてたなｗｗｗ
そりゃ天野⇒横田じゃなぁ……
しかし今この時代に天野ってどうなのよ？
詐欺くさい版画売り屋と絡んでるイメージが抜けないわけだが
詐欺くさい版画売り屋と絡んでるイメージが抜けないわけだが
>>981
単純に完全復刻ってことで問題無いんじゃない？＞天野絵
単純に完全復刻ってことで問題無いんじゃない？＞天野絵
982 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/09(土) 20:21:32 ID:/7o2fyyf
表紙が天野絵なストブリはスタンダードなんだがナァ。
ﾊｲﾊｲ､ｸﾏｸﾏ｡
>>984
へー。そうなの。
へー。そうなの。
>>984
なるほど。だからベーシックはスタンダードじゃないんだね。
なるほど。だからベーシックはスタンダードじゃないんだね。
>>984
流石にそいつ等が2006年度以降のスタンダードだというのは妄想逞しすぎ。
オレとしては天野絵の方が佐嶋絵やぽぽるちゃ絵よりも好きだが、現実は見据えたい。
D&D3.5は元祖の正統後継者にしてハイエンドだから、
スタンダードを超える位置にいるのでALF/ALGなんぞ敵ではないがな。
流石にそいつ等が2006年度以降のスタンダードだというのは妄想逞しすぎ。
オレとしては天野絵の方が佐嶋絵やぽぽるちゃ絵よりも好きだが、現実は見据えたい。
D&D3.5は元祖の正統後継者にしてハイエンドだから、
スタンダードを超える位置にいるのでALF/ALGなんぞ敵ではないがな。
>>987
ハイエンド性が高いものはスタンダード性には劣ると思うけどね。
ハイエンド性が高いものはスタンダード性には劣ると思うけどね。
スタンダードがあってこそのハイエンドか。
そらそうだ。
そらそうだ。
D&Dがスタンダードで他のがローエンドなんじゃね？
>>990で結論が出てしまった件
>>990
そこまで流行ってないけどね。コンベで卓立たないし＞D&D
そこまで流行ってないけどね。コンベで卓立たないし＞D&D
どこの鳥取ですか？
またスタンダード落ち宣言かと思ったら、なかなか粘るな。
どうせ話題にもならないし盛りあがらないんだからハイエンド僭称でどっかに行けばいいのにね。
まあ、ローエンド＞ハイエンド＞スタンダード（ミドルレンジ）というのは
販売数的にはありがちですよね？
販売数的にはありがちですよね？
文庫であるガイアには販売数ちょっと勝てると思えないがな＞D&D
販売数＝スタンダードなの？
それじゃSWがスタンダードになるだろアホ
それじゃSWがスタンダードになるだろアホ
で、D&Dはスタンダードでそれ以外はローエンドには反論ないですよね？
Ｄ＆Ｄはローエンドでいいよ。
1001 ：１００１：
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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