スタンダードTRPGスレ305
1 ：ＮＰＣさん：
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ダード戦士どもがそのタフガイっぷりを比べ合うスレ。
叩いたら負け、嫌ったら負け、樹里たん萌えは勝利。
前スレ
スタンダードTRPGスレ304
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156387087/
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでLoF厨とか書く事など）
・困った時は「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するナイーブなチェリーボーイも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
ダード戦士どもがそのタフガイっぷりを比べ合うスレ。
叩いたら負け、嫌ったら負け、樹里たん萌えは勝利。
前スレ
スタンダードTRPGスレ304
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156387087/
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでLoF厨とか書く事など）
・困った時は「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するナイーブなチェリーボーイも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
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2 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/08/26(土) 16:33:02 ID:KM/jaf1c
■スタンダードな関連スレ
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第5期
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146311391/l50
ＴＲＰＧゲーマーにききたいエルリックサーガ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/l50
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第5期
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146311391/l50
ＴＲＰＧゲーマーにききたいエルリックサーガ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/l50
デモンパラサイトを語るスレ その10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154997719/
【ﾓﾝｽﾀｰ】六門世界RPG その15【ｺﾚｸｼｮﾝ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149618204/
【ｷﾗｷﾗ】ゲヘナ２０ランク【AnAn】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1150189795/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154997719/
【ﾓﾝｽﾀｰ】六門世界RPG その15【ｺﾚｸｼｮﾝ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149618204/
【ｷﾗｷﾗ】ゲヘナ２０ランク【AnAn】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1150189795/
あのさ。
ＳＲＳはＤ＆Ｄみたいに、他社からサプリメント出せるようになるのかな？
ＳＲＳはＤ＆Ｄみたいに、他社からサプリメント出せるようになるのかな？
「スタンダードRPGシステム」について、語りたい人と
真のスタンダードシステムを知りたい人はこちらへ。
【破壊者】アルシャード総合62【真昼の月】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156539082/
真のスタンダードシステムを知りたい人はこちらへ。
【破壊者】アルシャード総合62【真昼の月】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156539082/
>>5
じゃ、ちょっと行ってくる。
じゃ、ちょっと行ってくる。
>>8
えーと、とりあえず話の種にもなるし、なんでそんなに気になるのか教えてくれないか？
えーと、とりあえず話の種にもなるし、なんでそんなに気になるのか教えてくれないか？
またツンデレなんだろ。
正直LoFEはきちんと、鈴吹なりFEARなりの監修を受けるという前提ならば、SRSで版上げしてもらってもいいな。
キリタケ一人で暴走するなら、いらね。
正直LoFEはきちんと、鈴吹なりFEARなりの監修を受けるという前提ならば、SRSで版上げしてもらってもいいな。
キリタケ一人で暴走するなら、いらね。
■ＳＮＥ卓上ゲーム関連製品発売予定リスト（2006～2007年）■
●９月
ソード・ワールドＲＰＧワールドガイド 新装版（※遅れ済み）
スチャラカ冒険隊３（※復刊）
ゲヘナＡｎ・サプリメント魔星降臨（※遅れ済み）
ルーンバウンド・リプレイ＆ワールドガイド
●10月
ＳＷリプレイ猫街
ガープス・ユエル２ （※遅れ済み）
デモパラサプリ （※遅れ済み）
●１２月
トンネルズ＆トロールズ
●下半期以降
ゲヘナサプリ第２弾
●９月
ソード・ワールドＲＰＧワールドガイド 新装版（※遅れ済み）
スチャラカ冒険隊３（※復刊）
ゲヘナＡｎ・サプリメント魔星降臨（※遅れ済み）
ルーンバウンド・リプレイ＆ワールドガイド
●10月
ＳＷリプレイ猫街
ガープス・ユエル２ （※遅れ済み）
デモパラサプリ （※遅れ済み）
●１２月
トンネルズ＆トロールズ
●下半期以降
ゲヘナサプリ第２弾
■FEAR卓上ゲーム関連製品発売予定リスト（2006～2007年）■
●９月
・ダブルクロス・リプレイ・トワイライト GM天、PL稲葉、小太刀、細野、矢野
●１０月
・アルシャードガイア上級ルールブック エンターブレインより
●１２月
・アルシャードガイアシナリオ集
●来春
・アルシャードｆｆサプリメント 「高レベル追加データ集」（仮）
・天羅WAR →スタンダードシステムで発売
●未定
・GF大賞 →スタンダードシステム部門新設（2008締め切り？）
・ＡＬＧ →高レベルリプレイ ＧＭ稲葉 Ｒ＆Ｒ掲載
・アリアンロッド・アイテムガイド 富士見書房より
・アリアンロッド・リプレイ・ハートフル → GM久保田
・ナイトウィザード新ファンブック → GM伊藤、PL矢薙、矢野、きくたけ、植田佳奈
・ダブルクロス「アウトランド」 → 新ステージ集、ライブボックスのステージも再録
・トーキョーＮ◎ＶＡクロニクル
●９月
・ダブルクロス・リプレイ・トワイライト GM天、PL稲葉、小太刀、細野、矢野
●１０月
・アルシャードガイア上級ルールブック エンターブレインより
●１２月
・アルシャードガイアシナリオ集
●来春
・アルシャードｆｆサプリメント 「高レベル追加データ集」（仮）
・天羅WAR →スタンダードシステムで発売
●未定
・GF大賞 →スタンダードシステム部門新設（2008締め切り？）
・ＡＬＧ →高レベルリプレイ ＧＭ稲葉 Ｒ＆Ｒ掲載
・アリアンロッド・アイテムガイド 富士見書房より
・アリアンロッド・リプレイ・ハートフル → GM久保田
・ナイトウィザード新ファンブック → GM伊藤、PL矢薙、矢野、きくたけ、植田佳奈
・ダブルクロス「アウトランド」 → 新ステージ集、ライブボックスのステージも再録
・トーキョーＮ◎ＶＡクロニクル
>>13
あ、ナイトウィザードドラマＣＤ 抜かした。
あ、ナイトウィザードドラマＣＤ 抜かした。
■FEAR卓上ゲーム関連製品発売予定リスト（2006～2007年）■
●９月
・ダブルクロス・リプレイ・トワイライト GM天、PL稲葉、小太刀、細野、矢野
●１０月
・アルシャードガイア上級ルールブック エンターブレインより
●１２月
・アルシャードガイアシナリオ集
●来春
・アルシャードｆｆサプリメント 「高レベル追加データ集」（仮）
・天羅WAR →スタンダードシステムで発売
●未定
・GF大賞 →スタンダードシステム部門新設（2008締め切り？）
・ＡＬＧ →高レベルリプレイ ＧＭ稲葉 Ｒ＆Ｒ掲載
・アリアンロッド・アイテムガイド 富士見書房より
・アリアンロッド・リプレイ・ハートフル → GM久保田
・ナイトウィザード新ファンブック → GM伊藤、PL矢薙、矢野、きくたけ、植田佳奈
・ナイトウィザードドラマＣＤ
・ダブルクロス「アウトランド」 → 新ステージ集、ライブボックスのステージも再録
・トーキョーＮ◎ＶＡクロニクル
・カオスフレア第二サプリメント「デーモニックディアマント（仮）」
・カオスフレアキャンペーンシナリオ集（部数限定）
・カオスフレア小説集（来年）
・カオスフレア第三サプリメントも予定（未確定）
●９月
・ダブルクロス・リプレイ・トワイライト GM天、PL稲葉、小太刀、細野、矢野
●１０月
・アルシャードガイア上級ルールブック エンターブレインより
●１２月
・アルシャードガイアシナリオ集
●来春
・アルシャードｆｆサプリメント 「高レベル追加データ集」（仮）
・天羅WAR →スタンダードシステムで発売
●未定
・GF大賞 →スタンダードシステム部門新設（2008締め切り？）
・ＡＬＧ →高レベルリプレイ ＧＭ稲葉 Ｒ＆Ｒ掲載
・アリアンロッド・アイテムガイド 富士見書房より
・アリアンロッド・リプレイ・ハートフル → GM久保田
・ナイトウィザード新ファンブック → GM伊藤、PL矢薙、矢野、きくたけ、植田佳奈
・ナイトウィザードドラマＣＤ
・ダブルクロス「アウトランド」 → 新ステージ集、ライブボックスのステージも再録
・トーキョーＮ◎ＶＡクロニクル
・カオスフレア第二サプリメント「デーモニックディアマント（仮）」
・カオスフレアキャンペーンシナリオ集（部数限定）
・カオスフレア小説集（来年）
・カオスフレア第三サプリメントも予定（未確定）
やっぱＦＥＡＲは元気あるなぁ。
ＳＮＥも延期したり、復刊したり、ラノベばかり出さずに、少しは見習えよwwww
ＳＮＥも延期したり、復刊したり、ラノベばかり出さずに、少しは見習えよwwww
地球帝国の逆襲…
■FEAR卓上ゲーム関連製品発売予定リスト（2006～2007年）■
●９月
・ダブルクロス・リプレイ・トワイライト GM天、PL稲葉、小太刀、細野、矢野
●１０月
・アルシャードガイア上級ルールブック エンターブレインより
●１２月
・アルシャードガイアシナリオ集
●来春
・アルシャードｆｆサプリメント 「高レベル追加データ集」（仮）
・天羅WAR →スタンダードシステムで発売
●未定
・GF大賞 →スタンダードシステム部門新設（2008締め切り？）
・ＡＬＧ →高レベルリプレイ ＧＭ稲葉 Ｒ＆Ｒ掲載
・アリアンロッド・アイテムガイド 富士見書房より
・アリアンロッド・リプレイ・ハートフル → GM久保田
・ナイトウィザード新ファンブック → GM伊藤、PL矢薙、矢野、きくたけ、植田佳奈
・ナイトウィザードドラマＣＤ
・ダブルクロス「アウトランド」 → 新ステージ集、ライブボックスのステージも再録
・トーキョーＮ◎ＶＡクロニクル
・スターレジェンド 地球帝国の逆襲（冬～春）
・カオスフレア第二サプリメント「デーモニックディアマント（仮）」
・カオスフレアキャンペーンシナリオ集（部数限定）
・カオスフレア小説集（来年）
・カオスフレア第三サプリメントも予定（未確定）
●９月
・ダブルクロス・リプレイ・トワイライト GM天、PL稲葉、小太刀、細野、矢野
●１０月
・アルシャードガイア上級ルールブック エンターブレインより
●１２月
・アルシャードガイアシナリオ集
●来春
・アルシャードｆｆサプリメント 「高レベル追加データ集」（仮）
・天羅WAR →スタンダードシステムで発売
●未定
・GF大賞 →スタンダードシステム部門新設（2008締め切り？）
・ＡＬＧ →高レベルリプレイ ＧＭ稲葉 Ｒ＆Ｒ掲載
・アリアンロッド・アイテムガイド 富士見書房より
・アリアンロッド・リプレイ・ハートフル → GM久保田
・ナイトウィザード新ファンブック → GM伊藤、PL矢薙、矢野、きくたけ、植田佳奈
・ナイトウィザードドラマＣＤ
・ダブルクロス「アウトランド」 → 新ステージ集、ライブボックスのステージも再録
・トーキョーＮ◎ＶＡクロニクル
・スターレジェンド 地球帝国の逆襲（冬～春）
・カオスフレア第二サプリメント「デーモニックディアマント（仮）」
・カオスフレアキャンペーンシナリオ集（部数限定）
・カオスフレア小説集（来年）
・カオスフレア第三サプリメントも予定（未確定）
さすが来年初頭はともかく2008年の予定まで出すのは
必死すぎではなかろうか？
ストブリを哂えんぞ。
必死すぎではなかろうか？
ストブリを哂えんぞ。
2008年締め切りってことは、2007年に募集を掛けるってことじゃろ？
SNE厨はもうぼろぼろだな。精神的にも自殺寸前かもな。
ＦＥＡＲ厨って>>23みたいのしかいないの？
自演ぷんぷん
>>21
つ発売予定リスト
つ発売予定リスト
はっきりしてるものだけでも、SNE９対FEAR１６か
SNEやるせなさすぎ
SNEやるせなさすぎ
まぁ神戸の会社も頑張ればきっといいことあるよ。
>>30
ストブリはいい教訓を我々に教えてくれたよね。
ストブリはいい教訓を我々に教えてくれたよね。
そういえば、ストブリの大幅超延期発売について、SNEは公式に謝罪したんだっけ。
別に悪いことしたわけじゃないんだから、謝る必要なんてないだろ、この糞野郎
そうだそうだ、誰の期待も裏切ってないんだしな。
期待されないことって素晴らしい
>>1乙。・・・ってあれ？？
システムを叩いているわけではない、会社を叩いているだけだ
叩いたNPCさんが負けるわけで、各自がプッシュしているシステムが負けるわけではない。
41 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/08/26(土) 18:05:05 ID:KM/jaf1c
んじゃ負けた人は「負け犬」ってコテつけるのはどうかな。
>39
「腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ」より入力が簡単で済むとゆう利点があるヨ！
>39
「腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ」より入力が簡単で済むとゆう利点があるヨ！
そのかわりに負け犬は叩き制限解除でいいかな、ダガーＧＭ？
＞ダガーＧＭ
新型のモビルスーツか？
新型のモビルスーツか？
44 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/26(土) 18:13:33 ID:???
>前スレ781
『おんみょうだんをくらえーっ！』
>前スレ806
『馬に乗るとめっさ弱くなる痛快システムなのになぁ』
>前スレ887
『むぅ、それはやばいよなぁ』
『結局魔晶石野放しのほうがなんぼかマシっぽく見える』
>前スレ903
『AdWizは素晴らしいよ』
『原作ゲーだから再現性たっぷり…』
『あとかねこしんやが最高ですよ？』
>前スレ926
『はいはい老害老害』
>前スレ947
『そんな始終人の考え読めるほどPPねぇってのな！』
『余裕！』
>前スレ961
『はいはいもう誰も（略）もう誰も（略）』
>前スレ974
『おぬしの褒め称えるゲームはみんな録な死に方をしないのだが』
『なにかの呪いか？』
『なの』
『おんみょうだんをくらえーっ！』
>前スレ806
『馬に乗るとめっさ弱くなる痛快システムなのになぁ』
>前スレ887
『むぅ、それはやばいよなぁ』
『結局魔晶石野放しのほうがなんぼかマシっぽく見える』
>前スレ903
『AdWizは素晴らしいよ』
『原作ゲーだから再現性たっぷり…』
『あとかねこしんやが最高ですよ？』
>前スレ926
『はいはい老害老害』
>前スレ947
『そんな始終人の考え読めるほどPPねぇってのな！』
『余裕！』
>前スレ961
『はいはいもう誰も（略）もう誰も（略）』
>前スレ974
『おぬしの褒め称えるゲームはみんな録な死に方をしないのだが』
『なにかの呪いか？』
『なの』
本当に前スレ1000の云うとおりなら、俺はｶﾙﾃｯﾀｰと呼ばれても構わないと思った。
ＶＥシステムかぁ・・・
俺はこのスレで叩かれるとすれば、
「D&D3eの○パクリじゃん」とか、
そう言う方向性になると思ってたのになぁ・・・
単に出来が悪いと言うのはほんとに・・・
俺はこのスレで叩かれるとすれば、
「D&D3eの○パクリじゃん」とか、
そう言う方向性になると思ってたのになぁ・・・
単に出来が悪いと言うのはほんとに・・・
真似の方がまだ良かった
真似ならこのスレで叩かれても遊ぶのに困らんもんな。
清松もいらん見栄を張らなきゃいいものを。
清松もいらん見栄を張らなきゃいいものを。
49 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/08/26(土) 18:38:00 ID:KM/jaf1c
>42
イイよ！だって負けてるし！
>45
ぶっちゃけ、カルテットは勝ちです。正確には無敵・無敗。
イイよ！だって負けてるし！
>45
ぶっちゃけ、カルテットは勝ちです。正確には無敵・無敗。
50 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/26(土) 19:12:32 ID:???
『戦ってないからな』
『そしてコロッサル赤竜が届きました』
『あたまがおかしいとおもいます』
『そしてコロッサル赤竜が届きました』
『あたまがおかしいとおもいます』
まあガンダムよりデカイ竜だもんな、イカレてますよ？
ＳＲＳなんて汎用汎用言うほど汎用じゃないから如何でもいいや。
汎用汎用言ってる？
２ｄ６システムくらいには
だが実際はカルテットは代を重ねて何度も選定されているので
ダードなどよりずっと戦っているという事実。
ダードなどよりずっと戦っているという事実。
まあ汎用なんだからしょうがないね！
というか、当のFEAR信者でもスタンダードシステムをFEARはどうするつもりなのかわかんないしなあ。
天羅WARが出るのと、なんか規約作ってるのと、GF大賞に部門を作るのだけじゃ汎用として不足？
何が足りないのかわかんね。
何が足りないのかわかんね。
正直、2007年のGF大賞の頃にはSRSのネタとしての賞味期限が切れてる気がする。
>>60
BRPを知らない世代ってことかな。
BRPを知らない世代ってことかな。
>>59
そこは確かに遅すぎるよね。１年間違えてるのかと思った。
そこは確かに遅すぎるよね。１年間違えてるのかと思った。
ＳＲＳじゃ、一般生活を送るＲＰＧなんかやりにくいってぐらいには汎用性低いと思うな
そもそも一般生活を送るRPGはニッチ
汎用だからと言ってそこまでニッチな物に対応する必要は無い。
汎用だからと言ってそこまでニッチな物に対応する必要は無い。
66 ：ＮＰＣさん：2006/08/26(土) 19:48:03 ID:TYR4jclc
おまえら落ち着け、荒れすぎ。
とりあえずまとめてみる
主なスタンダード
Ｄ＆Ｄ
長所システマチックな完成度とデータ量は圧倒的
短所死ぬ、データの量に圧倒される(異論もあるだろうが)ＨＦＯの扱いが悪い
(バーバリアンのほぼ劣化version)
ＳＷ
長所そこそこのデータ＋言語などそこそこの世界観
短所罠の目標値概念がない等全体的に少しずつ穴
ガープス
長所＆短所選択ルールの多さとデータ量
アリアンロッド
長所死なない、キャラ作成が割と楽
短所シーン制とダンジョンアタックの相性の悪さ
とりあえずまとめてみる
主なスタンダード
Ｄ＆Ｄ
長所システマチックな完成度とデータ量は圧倒的
短所死ぬ、データの量に圧倒される(異論もあるだろうが)ＨＦＯの扱いが悪い
(バーバリアンのほぼ劣化version)
ＳＷ
長所そこそこのデータ＋言語などそこそこの世界観
短所罠の目標値概念がない等全体的に少しずつ穴
ガープス
長所＆短所選択ルールの多さとデータ量
アリアンロッド
長所死なない、キャラ作成が割と楽
短所シーン制とダンジョンアタックの相性の悪さ
荒れてたのか
>>66
上級ルール掲載の選択ルールとの相性の悪さをトップに持ってこざるをえないくらい、ARAは欠点が少ないとｗ
上級ルール掲載の選択ルールとの相性の悪さをトップに持ってこざるをえないくらい、ARAは欠点が少ないとｗ
ダンジョンアタックメインのゲームで、シーン制は確かに食い合わせが悪いとは思うのだよなー。
ある程度サプリとかでも指針は出てるけど、いまいちしっくり来ないわー
ある程度サプリとかでも指針は出てるけど、いまいちしっくり来ないわー
>>66
HFOがバーバリアンの劣化バージョンという辺り、ネットの情報を拾い読みしてるだけだと分かるな。
HFOがバーバリアンの劣化バージョンという辺り、ネットの情報を拾い読みしてるだけだと分かるな。
>>73
いや、まさにそう言う上級ルールを出すのは不思議だろう。
いや、まさにそう言う上級ルールを出すのは不思議だろう。
マジレスするとHFOいけてるってば！
低レベルだと頼れるナイス壁だし
一本伸ばしで微妙なのはバーバリアンも同じってか
HFOのがマシじゃね？
低レベルだと頼れるナイス壁だし
一本伸ばしで微妙なのはバーバリアンも同じってか
HFOのがマシじゃね？
>>72
ネタをネタと見抜けない人なんだろ。
ネタをネタと見抜けない人なんだろ。
78 ：ＩＮＴ３：2006/08/26(土) 19:57:33 ID:AxJWm74T
>>77
D&Dにそんな思考で挑まれたら、膨大なデータを使い切らないと死んでしまうのになｗ
D&Dにそんな思考で挑まれたら、膨大なデータを使い切らないと死んでしまうのになｗ
つうか、レベルにもよるが同レギュで作ったファイターとバーバリアンを殴り合わせるとファイターが勝つだろう。
バーバリアンの利点は足の速さと技能の多さにある。
マルチ前提のゲームで一本伸ばししないから弱いとかいわれてもな。。。
バーバリアンの利点は足の速さと技能の多さにある。
マルチ前提のゲームで一本伸ばししないから弱いとかいわれてもな。。。
＞長所そこそこのデータ＋言語などそこそこの世界観
なあ、マジで、これが他と比較した場合のSWの長所だって言うのか？
もしかして、小説とリプレイを読むのが必須だからとか、言わないよな。
なあ、マジで、これが他と比較した場合のSWの長所だって言うのか？
もしかして、小説とリプレイを読むのが必須だからとか、言わないよな。
＞短所死ぬ
復活手段が充実してるゲームとそうでないゲームで同列に語るのもなぁ。
復活手段が充実してるゲームとそうでないゲームで同列に語るのもなぁ。
>>73
基本ルールに載ってますが？
基本ルールに載ってますが？
>>73
基本ルールp161のはシーンのルールちゃうん？
基本ルールp161のはシーンのルールちゃうん？
でもまあ復活手段があっても死ぬのがイヤな人は多いよ
リア中時代の鳥取では央華封神はバランス悪いって言われてたし
リア中時代の鳥取では央華封神はバランス悪いって言われてたし
>>86
だから短所と言い切るのはどうかってことじゃね？
だから短所と言い切るのはどうかってことじゃね？
ダード的には短所でいいんじゃね？
つうか、生きる死ぬが運ゲーのSWと比べて死ぬのが短所だとか言われてもな。
つーか穴だらけで話にならんな>>66の比較表
何をどう比べたのかさえ検討もつかん
何をどう比べたのかさえ検討もつかん
では、SWの短所に死んだ場合、復活の手段がルール的に曖昧と言うのを加えるか？
正確に言えば、NPCに何かしてもらう場合の扱いがルール的に曖昧なわけだが。
正確に言えば、NPCに何かしてもらう場合の扱いがルール的に曖昧なわけだが。
>>88
シーン制自体は選択ルールじゃないと思うんですが
シーン制自体は選択ルールじゃないと思うんですが
だからD&Dで死ぬと自分が周りよりゲーム下手糞だって言われた気になるじゃん
ダード的には大きな弱点ですよ？
ダード的には大きな弱点ですよ？
聞きかじりの知識で書いたらああなったんじゃないの？
96 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/08/26(土) 20:08:58 ID:KM/jaf1c
ダンジョンでシーン制って、結構便利なんだけどナァ。
エリアの区切りや単位時間をアバウトに設定できるし。
あと、ARAの長所はカード形式でデータを網羅してるトコと、
ランダムダンジョンや闘技場等の軽プレイ用サプリが充実してるトコじゃないすかね。
あと、「死ぬ」は長所で「死なない」は短所っすよ。
エリアの区切りや単位時間をアバウトに設定できるし。
あと、ARAの長所はカード形式でデータを網羅してるトコと、
ランダムダンジョンや闘技場等の軽プレイ用サプリが充実してるトコじゃないすかね。
あと、「死ぬ」は長所で「死なない」は短所っすよ。
>>92
というか虎眼ｾﾝｾｲ並に、全般的に曖昧だ
というか虎眼ｾﾝｾｲ並に、全般的に曖昧だ
SWのそこそこのデータとかもな。
どう見ても例に挙がってる中ではぶっちぎりで最下位ジャン。
どう見ても例に挙がってる中ではぶっちぎりで最下位ジャン。
一部屋、一通路を１シーンとして扱えばいい
>>94
生きてるけど活躍できないと言う場合も同様じゃね？
生きてるけど活躍できないと言う場合も同様じゃね？
102 ：66：2006/08/26(土) 20:11:05 ID:TYR4jclc
んじゃだれかうまく
長所短所表をつくってくれ。
とりあえずで書いただめ表なのはこっちでもわかってるんで。
長所短所表をつくってくれ。
とりあえずで書いただめ表なのはこっちでもわかってるんで。
>>93
逆に使わなければならないなんてどこに書いてるのか教えて。
逆に使わなければならないなんてどこに書いてるのか教えて。
というか、D&DとAFLでは方向性が違うので競争しようがないという話が出てから久しいような気が。
>>103
１シーンの間持続するタイプのスキルをどう処理するか教えて
１シーンの間持続するタイプのスキルをどう処理するか教えて
109 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/08/26(土) 20:14:07 ID:KM/jaf1c
>94
どうでもいいけど、真っ先に死ぬのはオイシイと思うが、
二番目以降に死ぬと単に削り負けた感があるのってオレだけかしら。
どうでもいいけど、真っ先に死ぬのはオイシイと思うが、
二番目以降に死ぬと単に削り負けた感があるのってオレだけかしら。
とりあえず、ガープスの短所に翻訳のまずさと誤植の多さとエラッタ対応のまずさと、
サプリと基本ルールが注釈もなくルールが食い違ってるの入れておけ。
サプリと基本ルールが注釈もなくルールが食い違ってるの入れておけ。
>>103
キャラクター作成も戦闘も選択ルールですか？
キャラクター作成も戦闘も選択ルールですか？
>>109
死に易いとダメってのはあくまでも66の主観だしな。
死に易いとダメってのはあくまでも66の主観だしな。
>>111
ルールなんて飾りですよ
ルールなんて飾りですよ
>>113
SWでは特にそれを感じるよな。
SWでは特にそれを感じるよな。
>>112
うちの鳥取なんざ、死ななくても新キャラを試して見たいと言う理由でPCが入れ替わるぜｗ
うちの鳥取なんざ、死ななくても新キャラを試して見たいと言う理由でPCが入れ替わるぜｗ
>>114
SWはさ、とりあえず判定ルールだけ作っておいて、後は飾り（というか適当）にしとくというスタイルが、
カジュアルでの手軽さという長所を出してたのは事実だと思うんよ。
でも、その長所が結局は短所になってるんだけどもね。
SWはさ、とりあえず判定ルールだけ作っておいて、後は飾り（というか適当）にしとくというスタイルが、
カジュアルでの手軽さという長所を出してたのは事実だと思うんよ。
でも、その長所が結局は短所になってるんだけどもね。
つーかシーン制とダンジョンって相性悪かったんだ……
119 ：66：2006/08/26(土) 20:20:05 ID:TYR4jclc
>>104
それぞれの対象表を作っといた方が無意味な罵りあいにはならないだろ？
それぞれの対象表を作っといた方が無意味な罵りあいにはならないだろ？
>>119
で、アルシャードは？
で、アルシャードは？
>>96
複数の部屋を移動しながらの追撃戦とかは・・・まあ、扱わなければいいか。
複数の部屋を移動しながらの追撃戦とかは・・・まあ、扱わなければいいか。
>>121
そんときゃシーンを切らなければ良いだけなのでは？
そんときゃシーンを切らなければ良いだけなのでは？
>>117,118
複数の部屋で同時に動きがあるような状況だとちょっと扱いづらいねえ。
複数の部屋で同時に動きがあるような状況だとちょっと扱いづらいねえ。
124 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/08/26(土) 20:22:21 ID:KM/jaf1c
つうかそもそも>66は真なるスタンダードが1つも入ってない辺りがダメ。
RQ：
長所：腕飛ぶ、足飛ぶ、死ぬ、死ぬ、死ぬ、祝福される、トンチキ異種族沢山、
コレからは蛮族がナウ、困ったコトあってもグレッギングで全ておｋ
短所：ない
ストブリ：
長所：鼻モゲる、内臓裏返る、死ぬ、死ぬ、死ぬ、呪われる、デーモン作成燃える、
狂信者になって短い人生を太くウハウハに生きる
短所：ない
RQ：
長所：腕飛ぶ、足飛ぶ、死ぬ、死ぬ、死ぬ、祝福される、トンチキ異種族沢山、
コレからは蛮族がナウ、困ったコトあってもグレッギングで全ておｋ
短所：ない
ストブリ：
長所：鼻モゲる、内臓裏返る、死ぬ、死ぬ、死ぬ、呪われる、デーモン作成燃える、
狂信者になって短い人生を太くウハウハに生きる
短所：ない
>>121
例えば一つのダンジョンまるまる１シーンなんて扱いでも何の問題もないわけで。
例えば一つのダンジョンまるまる１シーンなんて扱いでも何の問題もないわけで。
>>125
それだと、小分けにして管理を容易くすると言う意味でのシーン制の機能がほとんどなくなるけどね。
それだと、小分けにして管理を容易くすると言う意味でのシーン制の機能がほとんどなくなるけどね。
ダガーくらい偏ってるとそれがスタンダードでいいよもうと思わないでもない。
>>125
いや・・・それは無理だろう・・・少なくとも俺には無理だ(WLDをみながら
いや・・・それは無理だろう・・・少なくとも俺には無理だ(WLDをみながら
>>128
連続した状況を表わすならシーン切らなくても機能上まったく問題ない
連続した状況を表わすならシーン切らなくても機能上まったく問題ない
>>128
お前さんはシーン制に振り回され取るのぅｗ
お前さんはシーン制に振り回され取るのぅｗ
明らかにルールを理解せずに叩いてるのが居るな。
特にシーン制。
特にシーン制。
>>124
グレッギングというのがよくわからん。ググっても言葉の意味そのものの説明は見つからないし。
グレッグ・スタフォードの脳内のみが絶対真理なので、ユーザLvであれこれいっても詮無き事。
って感じの諦観による論争防止システムって感じ？
グレッギングというのがよくわからん。ググっても言葉の意味そのものの説明は見つからないし。
グレッグ・スタフォードの脳内のみが絶対真理なので、ユーザLvであれこれいっても詮無き事。
って感じの諦観による論争防止システムって感じ？
>>130
距離系とか時間系を省いてる場合が多いからじゃないか？
例えば、ある部屋で起きた騒ぎを聞きつけて他の部屋から増援が来る場合、
距離による音の減衰とか、通常の移動に関するルールがあった方がいいだろう。
距離系とか時間系を省いてる場合が多いからじゃないか？
例えば、ある部屋で起きた騒ぎを聞きつけて他の部屋から増援が来る場合、
距離による音の減衰とか、通常の移動に関するルールがあった方がいいだろう。
>>137
まあ、このへんはどうしても主観というか、その人のマスタリング志向の問題だろーねー。
まあ、このへんはどうしても主観というか、その人のマスタリング志向の問題だろーねー。
142 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/08/26(土) 20:31:22 ID:KM/jaf1c
んー、だから>122がゆうように「こうゆう扱いのシーンですよ」とゆう宣言によって
イベント性を提示できるワケじゃない？
オールorナッシングなんじゃなくて、選択性があるってコトが重要なんさ。
ARAのシナリオギミックってのは、ダンジョンのフロアそのものとゆうよりは、
「1繋がりの連続イベント群＝1シーン」を基準として構築してるんじゃね？ってコト。
イベント性を提示できるワケじゃない？
オールorナッシングなんじゃなくて、選択性があるってコトが重要なんさ。
ARAのシナリオギミックってのは、ダンジョンのフロアそのものとゆうよりは、
「1繋がりの連続イベント群＝1シーン」を基準として構築してるんじゃね？ってコト。
>>142
シームレスなダンジョン探索に慣れてると、そのへんが飲み込みにくいんかもな。
シームレスなダンジョン探索に慣れてると、そのへんが飲み込みにくいんかもな。
結局シーン制を導入したダンジョンと>>66との相性が悪いだけだろ。
>>66
で、アルシャードはどうして比較されないの？
で、アルシャードはどうして比較されないの？
148 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/08/26(土) 20:44:54 ID:KM/jaf1c
>136
ソレはネガティブ抑止的な側面だね。
例えるなら、厄の神を諌めるために信仰を捧げるのに近い。
ヒーロークエスト級になると
「あのボケジジイのルーンを利用してオレらの脳内もパワーうｐ！」くらいになる。
>143
まぁドレッドダンジョンには隣のエリア（本来なら次以降のシーンになる）を調べる
オプションなんかもあるので、「シーン制でのPLのシーン提案」の一形態としての
シームレスな運用も考えられるんジャマイカ。
>145
イイよな、登場判定（の失敗）。ダイナシポテンシャル高くて。
ソレはネガティブ抑止的な側面だね。
例えるなら、厄の神を諌めるために信仰を捧げるのに近い。
ヒーロークエスト級になると
「あのボケジジイのルーンを利用してオレらの脳内もパワーうｐ！」くらいになる。
>143
まぁドレッドダンジョンには隣のエリア（本来なら次以降のシーンになる）を調べる
オプションなんかもあるので、「シーン制でのPLのシーン提案」の一形態としての
シームレスな運用も考えられるんジャマイカ。
>145
イイよな、登場判定（の失敗）。ダイナシポテンシャル高くて。
>>147
２番手争いのための比較表だから。
２番手争いのための比較表だから。
151 ：ＮＰＣさん：2006/08/26(土) 20:56:57 ID:yN4IXVpk
>>46
> 単に出来が悪いと言うのはほんとに・・・
それは違う。
リアルさ追求ではなく、簡便さを追求したデザインなだけだ。
長所を見ようとせず、安易に叩けるように悪く見ようとするのは良くない。
どことどこのマスが効果範囲に入るのかと、いちいちゲーム進行を止めて確かめなくて良い
のは長所じゃないか。
D&Dと比べて何が出来ない、という視点で見てはいけない。
どういう思想に基づいて設計されているか、しっかりと念頭において評価すべきだ。
> 単に出来が悪いと言うのはほんとに・・・
それは違う。
リアルさ追求ではなく、簡便さを追求したデザインなだけだ。
長所を見ようとせず、安易に叩けるように悪く見ようとするのは良くない。
どことどこのマスが効果範囲に入るのかと、いちいちゲーム進行を止めて確かめなくて良い
のは長所じゃないか。
D&Dと比べて何が出来ない、という視点で見てはいけない。
どういう思想に基づいて設計されているか、しっかりと念頭において評価すべきだ。
>>66を読んだ俺が修正するぜ？
Ｄ＆Ｄ
長所 ルールとデータがこれでもかと用意されているので好きなだけ使えばいい
短所 物理的に重い、財布に厳しい、アメリカンなテイストが日本においてはマイナス方向に働きがち
SW
長所 リプレイと小説とQ&Aがこれでもかと用意されているので好きなだけ読めばいい
短所 曖昧なルールに起因するリアルリアリティ厨と公式厨とGMの
口プロレス千年戦争に巻き込まれると即死する
ALG
長所 ルールとデータと萌え分がレディースランチ程度に用意されているので好きなだけ使えばいい
短所 最初からALF買ってもよかったんじゃね？とかなるかもしれないがキニシナイ
Ｄ＆Ｄ
長所 ルールとデータがこれでもかと用意されているので好きなだけ使えばいい
短所 物理的に重い、財布に厳しい、アメリカンなテイストが日本においてはマイナス方向に働きがち
SW
長所 リプレイと小説とQ&Aがこれでもかと用意されているので好きなだけ読めばいい
短所 曖昧なルールに起因するリアルリアリティ厨と公式厨とGMの
口プロレス千年戦争に巻き込まれると即死する
ALG
長所 ルールとデータと萌え分がレディースランチ程度に用意されているので好きなだけ使えばいい
短所 最初からALF買ってもよかったんじゃね？とかなるかもしれないがキニシナイ
>>150
まあそうとしか思えないからね。勝手に解釈してみました。
まあそうとしか思えないからね。勝手に解釈してみました。
>>151
簡便つーと、ベーシックセット（図版入り４ページでプレイ可能）並には簡便なんかな？
簡便つーと、ベーシックセット（図版入り４ページでプレイ可能）並には簡便なんかな？
キヨマーの思想
今更D&Dみたいなタクティカルに連結したシステムに変えるのは無理だ ←その通り流石はキヨマー
アリアンロッドそのまんまなんてのはプライドが許せない ←本末転倒流石はキヨマー
ああもう面倒臭いから死に技能や死に呪文が出てもいいからこれでいいや ←キヨマーにしては勇気ある決断
そういえば大型生物の扱いはどうしようかな？注釈しておく必要があるな ←決断を忘れつつあるキヨマー
あとはランダムダンジョンだけどアリアンロッドそのまんまなんてのは（ｒｙ ←今ここ
今更D&Dみたいなタクティカルに連結したシステムに変えるのは無理だ ←その通り流石はキヨマー
アリアンロッドそのまんまなんてのはプライドが許せない ←本末転倒流石はキヨマー
ああもう面倒臭いから死に技能や死に呪文が出てもいいからこれでいいや ←キヨマーにしては勇気ある決断
そういえば大型生物の扱いはどうしようかな？注釈しておく必要があるな ←決断を忘れつつあるキヨマー
あとはランダムダンジョンだけどアリアンロッドそのまんまなんてのは（ｒｙ ←今ここ
>>151
＞どことどこのマスが効果範囲に入るのかと、いちいちゲーム進行を止めて確かめなくて良い
呪文がライトニングだけならそうだろうな。
実際は呪文の効果範囲もまちまちなんでマスに当てはめる作業は必要なわけだが。
しかも、マス目の切り方に法則性がないからなれても効果範囲表を未ながら出ないと処理できない。
＞どことどこのマスが効果範囲に入るのかと、いちいちゲーム進行を止めて確かめなくて良い
呪文がライトニングだけならそうだろうな。
実際は呪文の効果範囲もまちまちなんでマスに当てはめる作業は必要なわけだが。
しかも、マス目の切り方に法則性がないからなれても効果範囲表を未ながら出ないと処理できない。
2x1のモンスターの向きの変更もめんどくさいね。
PHBの戦闘ルールって、基本的な判定法から、
組み付きとかの戦闘オプション全部とターンアンデッドの処理法まで含んでのものだよな？
だとしたら、SWの戦闘ルール＋VEの方が明らかに読まなきゃならん記述は多くないか？
組み付きとかの戦闘オプション全部とターンアンデッドの処理法まで含んでのものだよな？
だとしたら、SWの戦闘ルール＋VEの方が明らかに読まなきゃならん記述は多くないか？
要は名前にEasyと入ってるだけで実際には簡単でもなんでもないということか。
162 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/26(土) 21:27:53 ID:???
『しかしまーD&Dだと結局ルールズオブザゲーム読まないと辛い局面とかあるからのぅ』
『コロッサルなのに台座がもっとでかいのはなに考えてんだWoCデザインチーム』
『コロッサルなのに台座がもっとでかいのはなに考えてんだWoCデザインチーム』
171 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/08/26(土) 21:25:53 ID:???
最近になってようやく、種別、本の武器が
Ｄ＆Ｄリスペクトであったことに気が付きました
きっと高レベル追加データで、ブラックカバーとかゴールドカバー
が追加されるんだな（笑）
172 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/08/26(土) 21:27:15 ID:???
>>171
あーーーーーーーーー！
言われてやっと気付いた！ チクショウ！
173 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/08/26(土) 21:28:37 ID:???
>>171
ああ、なるほど。どうせならブルーカバーは４レベルから装備できるとかだったらネタとしても完璧だったねｗ
でも、３．０カバーとか、３．５カバーの方が武器として威力があるのにｗ
最近になってようやく、種別、本の武器が
Ｄ＆Ｄリスペクトであったことに気が付きました
きっと高レベル追加データで、ブラックカバーとかゴールドカバー
が追加されるんだな（笑）
172 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/08/26(土) 21:27:15 ID:???
>>171
あーーーーーーーーー！
言われてやっと気付いた！ チクショウ！
173 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/08/26(土) 21:28:37 ID:???
>>171
ああ、なるほど。どうせならブルーカバーは４レベルから装備できるとかだったらネタとしても完璧だったねｗ
でも、３．０カバーとか、３．５カバーの方が武器として威力があるのにｗ
164 ：ＮＰＣさん：2006/08/26(土) 21:29:48 ID:yN4IXVpk
パダの副題は「墜ちた都市」ってよりも「墜ちたキヨマー」がふさわしいと思った。
俺だけですか？
俺だけですか？
>>166
既に墜ちてたし
既に墜ちてたし
168 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2006/08/26(土) 21:51:21 ID:???
>152
あめぇな。真のスタンダードとはいかなるかを理解している俺がさらに修正してやるぜ。
N◎VA
長所 ルールとデータがこれでもかと用意されているので好きなだけ使えばいい
N◎VA
長所 リプレイと小説とQ&Aがこれでもかと用意されているので好きなだけ読めばいい
N◎VA
長所 ルールとデータと萌え分がスタミナ定食なみに用意されているので好きなだけ使えばいい
あめぇな。真のスタンダードとはいかなるかを理解している俺がさらに修正してやるぜ。
N◎VA
長所 ルールとデータがこれでもかと用意されているので好きなだけ使えばいい
N◎VA
長所 リプレイと小説とQ&Aがこれでもかと用意されているので好きなだけ読めばいい
N◎VA
長所 ルールとデータと萌え分がスタミナ定食なみに用意されているので好きなだけ使えばいい
>>168
これでもかはないだろうｗ
これでもかはないだろうｗ
範囲魔法の処理＞
射程距離をｍ÷３で算出した後、効果範囲の中心のマスを
射程距離内の一マスに設定、その後射程距離と同じ法則に基づき
効果半径を算出・・・こんな簡単なこともうまく説明出来ないなんて
悔しい・・・でも感じちゃう
射程距離をｍ÷３で算出した後、効果範囲の中心のマスを
射程距離内の一マスに設定、その後射程距離と同じ法則に基づき
効果半径を算出・・・こんな簡単なこともうまく説明出来ないなんて
悔しい・・・でも感じちゃう
>>170
斜め方向の処理が抜け落ちてるので再提出
斜め方向の処理が抜け落ちてるので再提出
端数の処理も抜け落ちてるな
あーもうイライラする。何が一番腹立つってこんなサプリを買ってしまった自分だよ！
キヨマーは俺の払った金でいまごろハワイで剛勇か！？豪勇か！？
キヨマーは俺の払った金でいまごろハワイで剛勇か！？豪勇か！？
横は二番煎じでつまらん上にさらに大ウソなのはどうかと思う。
175 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2006/08/26(土) 22:26:26 ID:???
>174
失礼な！二番煎じじゃなくて三番煎じですよ！
後まったくのウソというわけでもないので小ウソくらいの評価にして下さいお願いします。
失礼な！二番煎じじゃなくて三番煎じですよ！
後まったくのウソというわけでもないので小ウソくらいの評価にして下さいお願いします。
困った１１１でダート論議が・・・・・
ところで、そろそろ俺達もダードの自治を考える時期だと思うんだ。
>>46
> 「D&D3eの○パクリじゃん」とか、
「３ｅのパクリ」で叩くと困る人が大勢出るからなぁ。
>>58
そりゃ不足だろ。
汎用システムとしてどんな方向に行くのか？ってのがまったく出てないし。
昔、ＮＯＶＡ２ｎｄのシステムを汎用化して～とかの話が出てなかったっけ？
アレも途中で立ち消え？
>>61
ＢＲＰみたいにやるならそれはそれで有りでしょ。
その方向すら見えてないだけで。
>>66
> 短所死ぬ、データの量に圧倒される(異論もあるだろうが)ＨＦＯの扱いが悪い
> (バーバリアンのほぼ劣化version)
フルプレート着て２ｌｖに一回特技が取れるバーバリアンのデータが載ってるサプリを教えてください。
>>67
ｄ２０は汎用システムってーか、規約の範囲で好きに使っても良いよシステムだな。
汎用的なデータもＷｏｔＣは出しているが、それを前面に押し出しているわけじゃない。
>>81
１ｌｖならＢｂｎ＞Ｆｇｔだけどな。
鎧の習熟が生きない。
あと、Ｂｂｎの利点は技能と速度も有るから。
> 「D&D3eの○パクリじゃん」とか、
「３ｅのパクリ」で叩くと困る人が大勢出るからなぁ。
>>58
そりゃ不足だろ。
汎用システムとしてどんな方向に行くのか？ってのがまったく出てないし。
昔、ＮＯＶＡ２ｎｄのシステムを汎用化して～とかの話が出てなかったっけ？
アレも途中で立ち消え？
>>61
ＢＲＰみたいにやるならそれはそれで有りでしょ。
その方向すら見えてないだけで。
>>66
> 短所死ぬ、データの量に圧倒される(異論もあるだろうが)ＨＦＯの扱いが悪い
> (バーバリアンのほぼ劣化version)
フルプレート着て２ｌｖに一回特技が取れるバーバリアンのデータが載ってるサプリを教えてください。
>>67
ｄ２０は汎用システムってーか、規約の範囲で好きに使っても良いよシステムだな。
汎用的なデータもＷｏｔＣは出しているが、それを前面に押し出しているわけじゃない。
>>81
１ｌｖならＢｂｎ＞Ｆｇｔだけどな。
鎧の習熟が生きない。
あと、Ｂｂｎの利点は技能と速度も有るから。
>>94
んなことねぇとおもうぞ。
ダイスを振ってる以上はさ。
前衛と後衛じゃあ死亡率も変わるだろうし。
>>107
じつはそれ、結構気になってたんだけど、ＡＬＦとＤ＆Ｄの方向性の違いって何？
>>135
扉を開ける前に色々準備して、扉を蹴破り踊り込む。ってのがしにくいのは有るかと。
ソーユー遊び方をしないってのも手なのかもしれないが。
結局、連続した閉鎖空間であるダンジョン内でシーンを区切るタイミングが難しいって事何じゃないかと。
>>140
シーン外からシーン内の情報を手に入れる方法ってＡＬＦやＡＲＡで何かあったっけ？
むしろ、シーン制でダンジョンを遊ぶなら途中の移動を完全に切り捨ててイベント単位でシーンを発生させるほうが楽？
（ランス５Ｄみたく）
>>168
書かないって事はとうとう、横耳とかどうでも良くなったの？
んなことねぇとおもうぞ。
ダイスを振ってる以上はさ。
前衛と後衛じゃあ死亡率も変わるだろうし。
>>107
じつはそれ、結構気になってたんだけど、ＡＬＦとＤ＆Ｄの方向性の違いって何？
>>135
扉を開ける前に色々準備して、扉を蹴破り踊り込む。ってのがしにくいのは有るかと。
ソーユー遊び方をしないってのも手なのかもしれないが。
結局、連続した閉鎖空間であるダンジョン内でシーンを区切るタイミングが難しいって事何じゃないかと。
>>140
シーン外からシーン内の情報を手に入れる方法ってＡＬＦやＡＲＡで何かあったっけ？
むしろ、シーン制でダンジョンを遊ぶなら途中の移動を完全に切り捨ててイベント単位でシーンを発生させるほうが楽？
（ランス５Ｄみたく）
>>168
書かないって事はとうとう、横耳とかどうでも良くなったの？
質問！
LOFって何？
LOFって何？
>>180
１０スレ分ぐらいアルシャードスレに潜伏してレス読んでれば方向性の違いつかめるんじゃね？
１０スレ分ぐらいアルシャードスレに潜伏してレス読んでれば方向性の違いつかめるんじゃね？
アルスレは世界設定の話がかなり多いよなー。ちょっと昔のゲーム的な感じで。
ここの住人がガリア戦記TRPGを作ってくれることを期待してる
頼んだ！
頼んだ！
しかしアルシャスレは凄い勢いで初歩的な質問レスが連続してるな。
新規参入者の取り込みは順調なようだ。
新規参入者の取り込みは順調なようだ。
今のALSスレは発売当初のARAスレみたいなグダり方だな。
ホント、文庫ならっていう層は多いんだな。
ホント、文庫ならっていう層は多いんだな。
いま、質問してる連中って続けるのかねぇ？
安い文庫ならで入った奴は、投資が少ないだけにすぐいなくなるような危惧が・・・
安い文庫ならで入った奴は、投資が少ないだけにすぐいなくなるような危惧が・・・
まぁ半分でも１／３でも残れば儲け物だと思ってるけどな。
>>188
ずっと文庫で飼い慣らされるわけじゃないから大丈夫じゃねーの
ずっと文庫で飼い慣らされるわけじゃないから大丈夫じゃねーの
>>190
SW完全版が出た瞬間、バタバタやめていった連中がいた故事があるからな。
SW完全版が出た瞬間、バタバタやめていった連中がいた故事があるからな。
>>182
それじゃあ、判るのはスレの方向だけではないのか？
それじゃあ、判るのはスレの方向だけではないのか？
そりゃARAの時と同じで、
上級は買わない奴も一回遊んで終わりの奴もいるだろうさ。
そして当然、何割かは上級を買うし遊び続けるだろうよ。
すでにALFやミッドガルドに興味を示したレスも散見されるし。
上級は買わない奴も一回遊んで終わりの奴もいるだろうさ。
そして当然、何割かは上級を買うし遊び続けるだろうよ。
すでにALFやミッドガルドに興味を示したレスも散見されるし。
バーバリアンの裸やハム太郎に惹かれてMIG買いました、ってのも……まあ、いいかｗ
FEARゲーそのものに対する質問とか、加護まわりへの質問とか、初心者も多いみたいだね。
つうかこのスレはいつも思うんだが、「ずっと続ける」か「きっぱりやめる」の二つしか想定してないのか？
思い出したころに単発でやるとか、サプリが出たからたまにはやってみようとかいう環境を想定できないのはスタンダードとはいえないと思うが。
思い出したころに単発でやるとか、サプリが出たからたまにはやってみようとかいう環境を想定できないのはスタンダードとはいえないと思うが。
ALGから入ってきた人間は明らかに今までのALSユーザーとは違う感じがするなぁ。
これがスタンダードRPGに近づくってことかｗ
これがスタンダードRPGに近づくってことかｗ
ALSの時はミッドガルド相当のティル・ナ・ノグまで出た段階でデータ構造的な疲弊感が漂っていたが、
ALFに版上げしたおかげでまだまだ元気だよな。
版上げしてよかったよな。
ALFに版上げしたおかげでまだまだ元気だよな。
版上げしてよかったよな。
>>199
まあそこは思う、ＴＮＯ出た時点でバランスの限界を感じたし。
ALFは最初から多少の追加されても大丈夫なようにバランスを練り直してくれてるんでいい感じ。
少なくとも、俺は旧版の方が良かったって思う部分は一個もない。
まあそこは思う、ＴＮＯ出た時点でバランスの限界を感じたし。
ALFは最初から多少の追加されても大丈夫なようにバランスを練り直してくれてるんでいい感じ。
少なくとも、俺は旧版の方が良かったって思う部分は一個もない。
>>201
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
>>202
最近、ソスレに確実に近づいてると思う。
最近、ソスレに確実に近づいてると思う。
あんたの考えるソスレの定義がわからんとなぁｓ
ソの連中だって何年前から生き残ってんのかｗ
>>203
ＡＲＡは文庫ルルブじゃなかった時期というのが存在しないから、何も証明出来ないと思う。
文庫かどうかにかかわらず、そういう住民だったのかもしれないし。
ところで、どこらへんがソスレっぽいん？
（あんまりＡＲＡスレ見ないから分からない。なんか戦闘の話しかしてないスレって印象で
大分ソスレとは違う気がするけれど）
ＡＲＡは文庫ルルブじゃなかった時期というのが存在しないから、何も証明出来ないと思う。
文庫かどうかにかかわらず、そういう住民だったのかもしれないし。
ところで、どこらへんがソスレっぽいん？
（あんまりＡＲＡスレ見ないから分からない。なんか戦闘の話しかしてないスレって印象で
大分ソスレとは違う気がするけれど）
質問スレでアふぉが暴れてるなぁ・・・
FEARゲーマーに対する自演によるネガキャンなのだろうか・・・
FEARゲーマーに対する自演によるネガキャンなのだろうか・・・
あれはFEARゲーかどうかはあんまり問題に関係ない気がする。
その見方はダード的視点に染まりすぎでは。
その見方はダード的視点に染まりすぎでは。
>>207
お前、あのスレでも同じこと言って突っ込まれてなかったか？
お前、あのスレでも同じこと言って突っ込まれてなかったか？
>>209
先に言っとくがこのスレでカオスフレアやN◎VAは空戦ものだとか言い出すなよ。
先に言っとくがこのスレでカオスフレアやN◎VAは空戦ものだとか言い出すなよ。
空モノ？
STAR WARS d20一択だろ。
STAR WARS d20一択だろ。
>>210
誰がそんな馬鹿なこと言うかよ。
誰がそんな馬鹿なこと言うかよ。
なんだ？ そんな事を言ってたやつがいたのか？
海鮮丼？
アルシャードはようやく膨大な設定群が有機的に結合して、さらにＡＬＧからのユーザー流入で活発化して盛りあがっているようだな。
１０年続くゲームにはなれそうだ。
１０年続くゲームにはなれそうだ。
そういや来年で５年目か。
番長学園ですら9年目で生き残ってる（復活、とも言うが）くらいだし。
あの辺はコレクターアイテムだと思うがな。
T&T
長所：７版だぜ。D&D3.5eの二倍だぜ。いぇふー。
短所：死ぬ。死ぬ。どの位死ぬかと言うと、
オフィシャルで複数PCプレイが推奨されてるくらい死ぬ。
生存率１％、セッション事故に挑め。
長所：７版だぜ。D&D3.5eの二倍だぜ。いぇふー。
短所：死ぬ。死ぬ。どの位死ぬかと言うと、
オフィシャルで複数PCプレイが推奨されてるくらい死ぬ。
生存率１％、セッション事故に挑め。
短所：翻訳がSNE
短所：監修がボス
スーパーロボット大戦Ｓｏｕｌ ｏｆ ＧＡＥＡ
ttp://mikasa.jpn.org/main.html
◆参戦作品
マジンガーＺ
グレートマジンガー
ＵＦＯロボグレンダイザー
ゲッターロボＧ
ゲッターロボ號
真ゲッターロボ（原作漫画版）
機動戦士ガンダム００８３
機動戦士Ζガンダム
機動戦士ガンダムＺＺ
機動戦士ガンダム逆襲のシャア
新機動戦記ガンダムＷ
新機動戦記ガンダムＷ Ｅｎｄｌｅｓｓ Ｗａｌｔｚ
機動戦士ガンダムＳＥＥＤ
機動戦士ガンダムＳＥＥＤ ＤＥＳＴＩＮＹ
機甲戦記ドラグナー
機動戦艦ナデシコ
機動戦艦ナデシコ Ｔｈｅ ｐｒｉｎｃｅ ｏｆ ｄａｒｋｎｅｓｓ
新世紀エヴァンゲリオン
新世紀エヴァンゲリオン まごころを、君に
トップをねらえ！
トップをねらえ！２
超機大戦ＳＲＸ
スーパーロボット大戦オリジナル
超重神グラヴィオン
勇者特急マイトガイン
アルシャード
ttp://mikasa.jpn.org/main.html
◆参戦作品
マジンガーＺ
グレートマジンガー
ＵＦＯロボグレンダイザー
ゲッターロボＧ
ゲッターロボ號
真ゲッターロボ（原作漫画版）
機動戦士ガンダム００８３
機動戦士Ζガンダム
機動戦士ガンダムＺＺ
機動戦士ガンダム逆襲のシャア
新機動戦記ガンダムＷ
新機動戦記ガンダムＷ Ｅｎｄｌｅｓｓ Ｗａｌｔｚ
機動戦士ガンダムＳＥＥＤ
機動戦士ガンダムＳＥＥＤ ＤＥＳＴＩＮＹ
機甲戦記ドラグナー
機動戦艦ナデシコ
機動戦艦ナデシコ Ｔｈｅ ｐｒｉｎｃｅ ｏｆ ｄａｒｋｎｅｓｓ
新世紀エヴァンゲリオン
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なんか貼りまくってるなぁ。宣伝乙。
>>181
レジェンド･オブ･ファイブリングス
レジェンド･オブ･ファイブリングス
>>181
ロフトプラスワン
ロフトプラスワン
>>229
当人乙
当人乙
>>181
レジェンド・オブ・フェアリーテール
レジェンド・オブ・フェアリーテール
>>231
フェアリーアースな。
フェアリーアースな。
結局はユーザに買わせる力のあるゲームがスタンダードに近いよ。
買われるから次が出る。
次が出るからまた買う。
D&DとかALFはそうやって成功しつつある。
SWは過去の遺産を食いつぶしているうちに、
自社製品に請求力が（相対的に）無くなっていた事に気付かなかったのか、
気付いていても何も出来なかったのか。
まあつまり、Ｎ◎ＶＡこそが日本スタンダードだと主張したい。
買われるから次が出る。
次が出るからまた買う。
D&DとかALFはそうやって成功しつつある。
SWは過去の遺産を食いつぶしているうちに、
自社製品に請求力が（相対的に）無くなっていた事に気付かなかったのか、
気付いていても何も出来なかったのか。
まあつまり、Ｎ◎ＶＡこそが日本スタンダードだと主張したい。
>>234
神戸では1年は100日ですか？
神戸では1年は100日ですか？
出た頃のＳＷを知らないのでなんともいえないけど
スチャラカ、バブリーズで人気が出る→
完全版での価格上昇により一見さんが離れる→
４、５部の不人気によりリプレイ展開中断→
＜冬の時代＞
リウイとへっぽこで新規ファンが！→
カードとかベーシックの出来のせいで固定化できず→
へっぽこ終了、２部のぺらぺらはパワーダウン→
ＶＥコンバット、ランダムダンジョン（未完成）リウイリプ→
そして伝説へ
がこれまでのまとめでよかったっけ？（長文スマン）
スチャラカ、バブリーズで人気が出る→
完全版での価格上昇により一見さんが離れる→
４、５部の不人気によりリプレイ展開中断→
＜冬の時代＞
リウイとへっぽこで新規ファンが！→
カードとかベーシックの出来のせいで固定化できず→
へっぽこ終了、２部のぺらぺらはパワーダウン→
ＶＥコンバット、ランダムダンジョン（未完成）リウイリプ→
そして伝説へ
がこれまでのまとめでよかったっけ？（長文スマン）
>>236
SWで商売商売→これからはTCGの時代→やっぱりこれからはTRPGの時代でした。てへっ
SWで商売商売→これからはTCGの時代→やっぱりこれからはTRPGの時代でした。てへっ
SNEはユーザを育てないからしょうがない。
育ってるのはラノベ読者層だけ。
育ってるのはラノベ読者層だけ。
これからはＴＣＧの時代＞ＳＮＥ叩きでよく聞くけど
ほんとにそんなこと言っていたの？
ほんとにそんなこと言っていたの？
ヤスキンが中島社長に「これからのRPG業界は中島さんたちにまかせたよ」って言ってたのはガチ。
まあ冬の時代だったからな
まあ冬の時代だったからな
任せておけば今頃は偉大な先人になれたのに・・・・
243 ：ＮＰＣさん：2006/08/27(日) 17:28:45 ID:UvjC0TP7
ＴＲＰＧにスタンダードなんて無いぞ。
どんなシステムにも一長一短は存在し、全ての需要を満たす完全に普遍的なシステムは存在しない。
それぞれのユーザーが自分の環境や好みによって自分に合ったシステムを選択して遊ぶものなんだ。
だからそのユーザーにとってやりやすいシステムがその人にとってのスタンダードというものだ。
どんなシステムにも一長一短は存在し、全ての需要を満たす完全に普遍的なシステムは存在しない。
それぞれのユーザーが自分の環境や好みによって自分に合ったシステムを選択して遊ぶものなんだ。
だからそのユーザーにとってやりやすいシステムがその人にとってのスタンダードというものだ。
>>243
そーだねー
そーだねー
>>243みたいなのを見るたびに殺意がわきたつ。
なんでわざわざそんなことをここで言うのだろうか？
なんでわざわざそんなことをここで言うのだろうか？
>>246
お前はソードワールドが日本を席巻したのは何かの間違いだったって言いたいのか？
お前はソードワールドが日本を席巻したのは何かの間違いだったって言いたいのか？
249 ：ＮＰＣさん：2006/08/27(日) 17:58:06 ID:CvxSJZi5
人がTRPGと聞いた時に何を想定するか。
それでスタンダードは決まる。
ゲーム機のスタンダードは何であったか、思い出してみればいい。
SEGAやPCEのファンがどんなに「自分たちはこれが好きだからスタンダードなんだ」と叫んだところで
ファミコンがスタンダードだった事実は変わらないわけだ。
内外の人間が代名詞として使う作品こそがスタンダードなんだ。
FEARゲーは一部のコアなTRPGファンには有名だが、一般層からは全く知名度がない。
TRPGファンに製品が売れるだけではダメだ。TRPGという意識を世間に拡大できる、
あるいはできた作品でなければ。
それでスタンダードは決まる。
ゲーム機のスタンダードは何であったか、思い出してみればいい。
SEGAやPCEのファンがどんなに「自分たちはこれが好きだからスタンダードなんだ」と叫んだところで
ファミコンがスタンダードだった事実は変わらないわけだ。
内外の人間が代名詞として使う作品こそがスタンダードなんだ。
FEARゲーは一部のコアなTRPGファンには有名だが、一般層からは全く知名度がない。
TRPGファンに製品が売れるだけではダメだ。TRPGという意識を世間に拡大できる、
あるいはできた作品でなければ。
>>249
ファンタシースターがスタンダードに決まってるよな、な？
ファンタシースターがスタンダードに決まってるよな、な？
ばっかおめえ、クランプ学園がスタンダードに決まってるだろ。
SWよりもCLAMPの方が一般的にメジャーだと思ってる馬鹿発見
アホか。
新世紀エヴァンゲリオンTRPGがスタンダード、これはガチ。
SW? リウイ? 映画化されて、社会現象としてテレビで取り上げられてから言いな。
新世紀エヴァンゲリオンTRPGがスタンダード、これはガチ。
SW? リウイ? 映画化されて、社会現象としてテレビで取り上げられてから言いな。
254 ：ＮＰＣさん：2006/08/27(日) 18:04:16 ID:CvxSJZi5
それらはTRPGという概念を広げたか？
今日の守護者：餌が腐ってるのに気がつかない三流釣り師
でたよ、「守護者」ｗｗｗｗ
とりあえず、守護者って言っておけばOK？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも釣り宣言でしかも三流？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジウケルｗｗｗｗｗ
とりあえず、守護者って言っておけばOK？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも釣り宣言でしかも三流？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジウケルｗｗｗｗｗ
>>255
地名度？
地名度？
それはTRPGという概念を広げたか？
>>260
「TRPGという概念を広げる」とはどういう意味で？
「TRPGという概念を広げる」とはどういう意味で？
262 ：ＩＮＴ３：2006/08/27(日) 18:50:05 ID:wtuS8IOV
今の流れでいうと
やっぱ自爆覚悟で映画撮ったＤ＆Ｄがスタンダードってこったな
やっぱ自爆覚悟で映画撮ったＤ＆Ｄがスタンダードってこったな
>>262
それでTRPGという概念が広がったと言えるのか？
それでTRPGという概念が広がったと言えるのか？
264 ：ＩＮＴ３：2006/08/27(日) 18:55:19 ID:wtuS8IOV
金曜ロードショーをついうっかり見てしまった暇人には広げたんじゃね？
次は木曜洋画劇場だな
次は木曜洋画劇場だな
候補の中ではSWリウイがアニメ化されてるのが一番大きいんじゃないか？
あれでTRPG＝SWという概念が爆発的に広がったはず。
amazonでは
> 「ロードス島戦記」の原作・水野良と人気イラストレーター・横田守が組んだ 冒険お色気アニメ
と、最強の紹介のされ方だ。
あれでTRPG＝SWという概念が爆発的に広がったはず。
amazonでは
> 「ロードス島戦記」の原作・水野良と人気イラストレーター・横田守が組んだ 冒険お色気アニメ
と、最強の紹介のされ方だ。
結局、概念云々ってその程度かよ・・・
すまん、些細な揚げ足取りかもしれんことを承知で書くが、>>265の用法では
「概念が広まった」ではないかね。
概念自身が新たな何かを得て拡大するなら「概念が広がった」
ＴＲＰＧ＝ＳＷという認識が一般的に定着したなら「概念が広まった」
些細なことで本当に申し訳ないけど、話が平行線のままｇｄｇｄになりそうなのが
あまりにも目に見えているので。
「概念が広まった」ではないかね。
概念自身が新たな何かを得て拡大するなら「概念が広がった」
ＴＲＰＧ＝ＳＷという認識が一般的に定着したなら「概念が広まった」
些細なことで本当に申し訳ないけど、話が平行線のままｇｄｇｄになりそうなのが
あまりにも目に見えているので。
というかさ。
いつもの人が具体的な話を一切してない話をネタ半分で広げてるんだから、
そんなもん、どうだっていいんじゃね？
いつもの人が具体的な話を一切してない話をネタ半分で広げてるんだから、
そんなもん、どうだっていいんじゃね？
スタンダードってのは「標準。基準。標準的であるさま。」だよ。
249のいう「人がTRPGと聞いた時に何を想定するか」というのは
認知度を指してるわけだけど、これはデファクトスタンダード
（国際機関や標準化団体による公的な標準ではなく、市場の実勢に
よって事実上の標準とみなされるようになったスタンダード）に
近い考え方で、スタンダードと呼ばれるものの一つの形態
（というか成り立ち）であって、全てでもなければ、唯一あるべき
「スタンダードなスタンダード」でもない。
（成り立ちで言えばデジュリスタンダードなんてのは
デファクトスタンダードと同価値並列で別の成り立ちを指す言葉だ）
しかも、その前段の主張に
「TRPGファンに製品が売れるだけではダメだ。TRPGという意識を世間
に拡大できるあるいはできた作品でなければ。」
という結びはまったく関係が無く、結論になってない。
アジテートとしては理解できるけれど、もしその主張が本気だとすれば
一般認知が低い業界にはスタンダードが存在しないことになる。
（もちろんそんな事は無い。電卓内部に使われる小さなネジを作る
業界にだってスタンダードはある）
249のいう「人がTRPGと聞いた時に何を想定するか」というのは
認知度を指してるわけだけど、これはデファクトスタンダード
（国際機関や標準化団体による公的な標準ではなく、市場の実勢に
よって事実上の標準とみなされるようになったスタンダード）に
近い考え方で、スタンダードと呼ばれるものの一つの形態
（というか成り立ち）であって、全てでもなければ、唯一あるべき
「スタンダードなスタンダード」でもない。
（成り立ちで言えばデジュリスタンダードなんてのは
デファクトスタンダードと同価値並列で別の成り立ちを指す言葉だ）
しかも、その前段の主張に
「TRPGファンに製品が売れるだけではダメだ。TRPGという意識を世間
に拡大できるあるいはできた作品でなければ。」
という結びはまったく関係が無く、結論になってない。
アジテートとしては理解できるけれど、もしその主張が本気だとすれば
一般認知が低い業界にはスタンダードが存在しないことになる。
（もちろんそんな事は無い。電卓内部に使われる小さなネジを作る
業界にだってスタンダードはある）
つまりは、ＳＮＥなりＦＥＡＲなりが、ＩＳＯ９００１か何かを取得すりゃいいんじゃね？
個人的な感覚では、リウイよりむしろロードスの方が
SWのスタンダード化に貢献してたように思う。
ロードスコンパニオンとかあったけど、当時から
｢ロードス≒アレクラスト＝SW｣って感覚はあったしね。
その図式をTCGでもう一度再現しようとして見事にコケたのが
モンコレナイト＝六門世界＝モンコレTCGなんじゃないかと。
まあ、これは余談。
SWのスタンダード化に貢献してたように思う。
ロードスコンパニオンとかあったけど、当時から
｢ロードス≒アレクラスト＝SW｣って感覚はあったしね。
その図式をTCGでもう一度再現しようとして見事にコケたのが
モンコレナイト＝六門世界＝モンコレTCGなんじゃないかと。
まあ、これは余談。
モンコレナイト自体空回りしてた感が否めないが。
つぅかリウイってそんなに人気あるのか？ ヨコタマが人気があるってのは同意するが。
アニメ濫造期に適当にアニメ化されただけだし。
ロードスのほうがよっぽど著名だよ。日本のジュニアノベル界に本格ファンタジーを錯覚させた逸品。
元はD&D。
つぅかリウイってそんなに人気あるのか？ ヨコタマが人気があるってのは同意するが。
アニメ濫造期に適当にアニメ化されただけだし。
ロードスのほうがよっぽど著名だよ。日本のジュニアノベル界に本格ファンタジーを錯覚させた逸品。
元はD&D。
リウイを推すやつはソードワールドを愛してない。
アルシャがなんでSWに代わるスタンダード第一候補になれたかっつーと、
今までの｢ファンタジー＝バロウズとトールキンとムアコック｣っつー常識に
メスを入れたのも一因じゃないかと思うんだわ。
ぶっちゃけ、初っ端に「FFライクな世界」を売りにしてたでしょ？
ライトユーザーにとってはファンタジー＝■eって現実を見据えたのは
勝因の一つではあるわな。
今までの｢ファンタジー＝バロウズとトールキンとムアコック｣っつー常識に
メスを入れたのも一因じゃないかと思うんだわ。
ぶっちゃけ、初っ端に「FFライクな世界」を売りにしてたでしょ？
ライトユーザーにとってはファンタジー＝■eって現実を見据えたのは
勝因の一つではあるわな。
で、同じ展開がALGでも起こってる訳で…
ライトユーザーにとっての｢現代物ファンタジー｣ってのは
菊池秀行でも夢枕獏でもなく、｢型月となのは｣と割り切った結論がALGだとｗ
ライトユーザーにとっての｢現代物ファンタジー｣ってのは
菊池秀行でも夢枕獏でもなく、｢型月となのは｣と割り切った結論がALGだとｗ
SNEは作家集団の矜持か、元ネタはひた隠しにしてきたわけだが、
生粋のオタでありTRPG職人のFEARはそんなん気にせず2次的、3次的にネタを拾いゲームを作り上げた。
それが本来のTRPGのプレイヤー層の要求にマッチした、ってことだろうな。
生粋のオタでありTRPG職人のFEARはそんなん気にせず2次的、3次的にネタを拾いゲームを作り上げた。
それが本来のTRPGのプレイヤー層の要求にマッチした、ってことだろうな。
>276
菊池秀行や夢枕獏の書く現代ファンタジーはいくら今風のものを取り入れてても80年代の空気が抜けないからな。
それはデモンパやリボリバやカオスフレアに任せておけばいい。
菊池秀行や夢枕獏の書く現代ファンタジーはいくら今風のものを取り入れてても80年代の空気が抜けないからな。
それはデモンパやリボリバやカオスフレアに任せておけばいい。
>>278
AD&DとRQとドラゴンクエスト（SPI）のあいのこって聞いた
AD&DとRQとドラゴンクエスト（SPI）のあいのこって聞いた
くそっ、みんなＦＦ３やってるせいで書き込みが少ないぜ。
マジレスするとみんなＡＬＧに夢中みたい。
今ALSスレがスタンダードスレ化してるんで、そっち行ってきます (・ω・)ﾉｼ
>>283
全く同じ事を思ったぜｗ
全く同じ事を思ったぜｗ
しかしアルスレはソスレと違って住民が楽しそうなのが実にいいね。
住民のモチベーションの差だろうね。
期待のベクトルの差とか。
期待のベクトルの差とか。
Ｄスレも住人が楽しそうだしね、つまり展開速度の差か？
ソスレだって、新しいサプリ出たばっかりじゃんかよぉぉぉぉ
>>288
パダかい？ パダでＡＬＧやＭＩＧと勝負しちゃうのかい。
パダかい？ パダでＡＬＧやＭＩＧと勝負しちゃうのかい。
「ちょっと広くて９ｍです」じゃあなあ………。
大丈夫、ワールドガイド再販で名誉挽回・・・するといいなあ
大丈夫、ワールドガイドならきっと……汚名挽回するyo！
>>288
ソスレでどんな内容か聞いたら乞食扱いされたぞｗ
ソスレでどんな内容か聞いたら乞食扱いされたぞｗ
ﾜﾝﾊﾟﾀﾞﾊﾟﾀﾞﾊﾟﾀﾞﾊﾟﾀﾞﾊﾟﾀﾞﾊﾟﾀﾞﾊﾟﾀﾞﾊﾟﾀﾞﾊﾟﾀﾞﾊﾟﾀﾞﾊﾟﾀﾞﾊﾟﾀﾞﾊﾟﾀﾞﾊﾟﾀﾞﾊﾟﾀﾞﾊﾟﾀﾞﾊﾟﾀﾞﾊﾟﾀﾞﾊﾟﾀﾞﾊﾟﾀﾞ……
一応、ツアーパダの大雑把な解説
世界設定＞さらっとレックスやパダの成り立ちについて説明
ＶＥコンバット＞ＳＷに待望の簡易タクティカルルールが追加
ライトニング８方向とかマーチが事実上消滅とか一マス３ｍ
といった些細な難点を除けば標準的な出来ばえ
シナリオ＞遺跡からの脱出をテーマにした初期レベル向けと
大型ダンジョン探索の２本、当然ＶＥコンバット対応
今後シナリオを自作でするときの資料にもなるぞ
その他、マジックアイテムの追加とか、いつものサンプルキャラクター
ＶＥコンバット用のシートも付属、お求めは全国のホビーショップにて
（お断り、本来導入されるだったランダムダンジョンは清松先生の
体調不良のため延期されました、清松先生の次サプリにご期待ください）
世界設定＞さらっとレックスやパダの成り立ちについて説明
ＶＥコンバット＞ＳＷに待望の簡易タクティカルルールが追加
ライトニング８方向とかマーチが事実上消滅とか一マス３ｍ
といった些細な難点を除けば標準的な出来ばえ
シナリオ＞遺跡からの脱出をテーマにした初期レベル向けと
大型ダンジョン探索の２本、当然ＶＥコンバット対応
今後シナリオを自作でするときの資料にもなるぞ
その他、マジックアイテムの追加とか、いつものサンプルキャラクター
ＶＥコンバット用のシートも付属、お求めは全国のホビーショップにて
（お断り、本来導入されるだったランダムダンジョンは清松先生の
体調不良のため延期されました、清松先生の次サプリにご期待ください）
ヘクス戦闘とランダムダンジョン追加って、ARAの上級ルールを意識してるみたいで笑えるね。
つか、つけると言ったものをつけないんだったら、事前に何らかのアナウンスが必要だと思うぞ。
ソ厨はいつまで寝ぼけたオッサンの殿様商売に付き合ってやるつもりなんだ？
つか、つけると言ったものをつけないんだったら、事前に何らかのアナウンスが必要だと思うぞ。
ソ厨はいつまで寝ぼけたオッサンの殿様商売に付き合ってやるつもりなんだ？
ヘクスじゃねえ。スクエアか。
>>299
VEのゲームバランス的な難点はタクティカルでグループイニシアティブな事だと思うぞ。
これはマーチやライトニングよりもでかい問題だと思う。
あと、全然簡易じゃないことだな。
本体戦闘ルールの記述量＋VEの記述量＞D&DのPHBの戦闘ルールの記述量
になってる。
VEのゲームバランス的な難点はタクティカルでグループイニシアティブな事だと思うぞ。
これはマーチやライトニングよりもでかい問題だと思う。
あと、全然簡易じゃないことだな。
本体戦闘ルールの記述量＋VEの記述量＞D&DのPHBの戦闘ルールの記述量
になってる。
弟分のヒロノリが作ったメルラルズを流用するのはキヨマーの矜持が許さなかったんだろう。
キヨマー「独自の」SW用ランダムダンジョンが作りたかったんだ……。
キヨマー「独自の」SW用ランダムダンジョンが作りたかったんだ……。
>>302
なんかキヨマーのことだから本当に１から１０までランダムに決まって、一つとして同じイベントが発生しない
みたいなのを考えてたんじゃね？
で、手に負えなくなって断念した、と。
どうも、ＴＲＰＧのルールはツールだってこと忘れてるんだよな。
無能な完璧主義者とは言い得て妙だ。
なんかキヨマーのことだから本当に１から１０までランダムに決まって、一つとして同じイベントが発生しない
みたいなのを考えてたんじゃね？
で、手に負えなくなって断念した、と。
どうも、ＴＲＰＧのルールはツールだってこと忘れてるんだよな。
無能な完璧主義者とは言い得て妙だ。
>>302
それで行くにしても
・もともと罠などのデータをつくり込んでないんで、
ランダムでモンスター以外を出す場合、一からの記述が必要。
・PCのレベルに対して許容される敵の強さの幅が乏しく、
モンスターデータが少ないために、ランダムなのに同じような敵ばかりにあう。
あたりがネックになったんだと思われ。
それで行くにしても
・もともと罠などのデータをつくり込んでないんで、
ランダムでモンスター以外を出す場合、一からの記述が必要。
・PCのレベルに対して許容される敵の強さの幅が乏しく、
モンスターデータが少ないために、ランダムなのに同じような敵ばかりにあう。
あたりがネックになったんだと思われ。
パダもＷＦＳのシナリオテンプレートみたいなのを載せればよかったのに。
ランダムダンジョンよりもこっちの方が向いているかも。
まあいずれにしてもグズグズしてると、どんどん面白いことを先にやられちまうよね。
ランダムダンジョンよりもこっちの方が向いているかも。
まあいずれにしてもグズグズしてると、どんどん面白いことを先にやられちまうよね。
ARAの勝ち。
D&D3eの勝ち。
D&D3eの勝ち。
ソードワールドは最終的には人間を相手にするしかないゲームだからなあ。
モンスターにクラス持たせられたらマシだったと思うんだ。
>>310
S=Fも最初はそうでしたYo!
S=Fも最初はそうでしたYo!
>>312
それをやるには全モンスターがPCとおなじフォーマットで処理されてないといけないからなぁ・・・
それをやるには全モンスターがPCとおなじフォーマットで処理されてないといけないからなぁ・・・
>>315
なにその肉を切らせて骨を断つカコイイ戦略。
なにその肉を切らせて骨を断つカコイイ戦略。
どっちの骨が絶たれてるんだよ！（笑）
たしかにはじめてのタクティカルでVEやったら、
「タクティカルはめんどくさいだけで面白くない」と思い込むかもしれんが、
「やっぱりSWのサプリはろくなもんじゃねぇ」と思われる可能性も・・・
「タクティカルはめんどくさいだけで面白くない」と思い込むかもしれんが、
「やっぱりSWのサプリはろくなもんじゃねぇ」と思われる可能性も・・・
>>316-317
ﾜﾛｗ
ﾜﾛｗ
>>318
3行目は既にそう思われてるので問題ないのでは？
3行目は既にそう思われてるので問題ないのでは？
322 ：ＮＰＣさん：2006/08/27(日) 22:56:41 ID:QtHp18Qe
「完全版１冊あれば充分だな！」
>>320
横レスすまんが、SWに真にかけてるのは抽象戦闘ルールだと思うんだがなぁ。
タクティカルはこれまでのルールの記述だけでも(クソ面倒くさいが)処理できたが、
SWで抽象戦闘するためには呪文の距離や効果範囲について抜本的な変更が必要(なはず)だから。
おそらく、これだけ本来のルール無視でなあなあで処理されてきたゲームも少ないんじゃないかね？
横レスすまんが、SWに真にかけてるのは抽象戦闘ルールだと思うんだがなぁ。
タクティカルはこれまでのルールの記述だけでも(クソ面倒くさいが)処理できたが、
SWで抽象戦闘するためには呪文の距離や効果範囲について抜本的な変更が必要(なはず)だから。
おそらく、これだけ本来のルール無視でなあなあで処理されてきたゲームも少ないんじゃないかね？
>>322
むしろ、旧文庫版基本ルールがあれば、じゃないか？
むしろ、旧文庫版基本ルールがあれば、じゃないか？
文庫も、ＡＬＧとＡＲＡがある今じゃ、アドバンテージにはなり得ないさ。
なんかソスレでは小説で活躍したリプレイキャラに、リプレイでも使える経験点を与えろとかいうバカが出現しているなｗ
それはもう終わったろ。
今の話題は１レベル呪文スリープクラウドの処理についてだ。
１５年たっても１レベル呪文の処理で意見が分かれるってのは感動的だ。
今の話題は１レベル呪文スリープクラウドの処理についてだ。
１５年たっても１レベル呪文の処理で意見が分かれるってのは感動的だ。
もうほとんどゲームとしては終わってるな
ちょっと気を抜くと、ものすごい勢いでグダァーっと流れていくソスレはすげえ。
見習えよ、このスレも。目覚まし時計だぞ。
見習えよ、このスレも。目覚まし時計だぞ。
逆に
逆にＡマホとかさっぱり勢いがなくなって寂しい限り。
たぶんJGCでTRPGファンの方が夢から覚めたのではないかな。＞Aマホ
335 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/27(日) 23:53:06 ID:???
>273
『ハッ、アニメ濫造期ってのは今のことも言うんだぜ？』
>279
『それはそれとしてカオスフレアはファントムシューターイオができるようになっているのだろうか？』
>300
『スクエアだ…二度と間違えるな！』
『VEコンバットで使うのはスクエアだ！ ヘクスでも、エンゲージでもない！』
『ハッ、アニメ濫造期ってのは今のことも言うんだぜ？』
>279
『それはそれとしてカオスフレアはファントムシューターイオができるようになっているのだろうか？』
>300
『スクエアだ…二度と間違えるな！』
『VEコンバットで使うのはスクエアだ！ ヘクスでも、エンゲージでもない！』
337 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/27(日) 23:55:06 ID:???
>316
『骨を断たれて皮を切ってない？』
>327
『すげぇなオイ！』
『骨を断たれて皮を切ってない？』
>327
『すげぇなオイ！』
842 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/08/27(日) 23:50:11 ID:???
>>837
というか、ファー・ジ・アースとニューロエイジとレネゲイドエイジ（勝手に命名）と異能界（勝手に命名）と焼肉世界（勝手に命名）
は全部ブルースフィアのリーフワールドさ。
>>837
というか、ファー・ジ・アースとニューロエイジとレネゲイドエイジ（勝手に命名）と異能界（勝手に命名）と焼肉世界（勝手に命名）
は全部ブルースフィアのリーフワールドさ。
焼肉世界の調子は最近どうですか？
毎月出てるし、英語版持ってるやつ多いしってとこか？
>>340
翻訳だからコアユーザーはすでに内容知ってるからな。ここらは国産とはまったく状況が違うだろう。
翻訳だからコアユーザーはすでに内容知ってるからな。ここらは国産とはまったく状況が違うだろう。
じゃあ、英語版が出た時に盛りあがらないとおかしいんじゃないか？
>>341
たぶんね、どっちかと言うと新しい翻訳予定が決まった時に盛り上がるって感じかね？
クラス大全系に続いて、種族系の本が出ると決まった時やPHB2が出るとは決まった時は結構、盛り上がってた。
まあ、12月はおそらくはエルフ猫本こと「荒野の種族」で決定だと思うが。
たぶんね、どっちかと言うと新しい翻訳予定が決まった時に盛り上がるって感じかね？
クラス大全系に続いて、種族系の本が出ると決まった時やPHB2が出るとは決まった時は結構、盛り上がってた。
まあ、12月はおそらくはエルフ猫本こと「荒野の種族」で決定だと思うが。
>>344
猫本って猫系の種族？
猫本って猫系の種族？
>>345
うん。
うん。
一応釘を刺しておきたいが。
本スレがすすんでないと馬鹿にされる、みたいな風潮をこのスレで作るのはやめてくれ・・・・
無理やり荒らしてまでスレすすめる迷惑な勘違い信者が出てくるから。
本スレがすすんでないと馬鹿にされる、みたいな風潮をこのスレで作るのはやめてくれ・・・・
無理やり荒らしてまでスレすすめる迷惑な勘違い信者が出てくるから。
>>348
Miniatures Handbookに載ってるCatfolkのこと？
Miniatures Handbookに載ってるCatfolkのこと？
誰もソスレと張り合おうとか思わないから安心汁
>>349
そういう自爆テロリズムでソスレが爆速なのか？
そういう自爆テロリズムでソスレが爆速なのか？
デモンパスレはそういう自爆テロリズムでさんざんな目にあった感じが。
>>350
だね。
まあ、ほんとに記述を裂いてる量から言えば、
エルフ＝ハーフリング＝猛禽人＞＞＞猫、ケンタウロス、ノールほか、だけど。
前3者は社会文化面まで30ページほど使うけど、残りはPHB程度の記述に留まる。
だね。
まあ、ほんとに記述を裂いてる量から言えば、
エルフ＝ハーフリング＝猛禽人＞＞＞猫、ケンタウロス、ノールほか、だけど。
前3者は社会文化面まで30ページほど使うけど、残りはPHB程度の記述に留まる。
敵はVIPPERにあり。
D&Dでも猫耳にゃんに走る時代なのか……
FEARが目指してきた方向性は世界的に見ても間違っていなかったということだな。
FEARが目指してきた方向性は世界的に見ても間違っていなかったということだな。
>>356
猫耳にゃんというか、まんま二足歩行する猫ヒューマノイドだが。
猫耳にゃんというか、まんま二足歩行する猫ヒューマノイドだが。
あれだな、昔のMTGにいたミリーとかだな。
わんこはいないの？
臭そうだなぁ、というのがCatfolkのイラスト見た正直な感想。
萌え分野では、日本にまだ一日の長がある。
萌え分野では、日本にまだ一日の長がある。
むしろ、猫耳の下に人間の顔をつけるなぞ、ニャンコたんへの冒涜と言って見る。
>>361
ノールが犬系。
ノールが犬系。
>>363
まったくだ。猫顔に人耳だよな。ただしいニャンコ改造への道は。
まったくだ。猫顔に人耳だよな。ただしいニャンコ改造への道は。
猫キャラでコアミアにいくとやっぱり優遇されるのかね？
>>362
ぬこの口が臭いのは愛情で我慢。
ぬこの口が臭いのは愛情で我慢。
コアミアってなに？
>>356
猫耳じゃなくて猫頭。
>>360
そうそう、あんな感じ。
ttp://ww2.wizards.com/gatherer/CardDetails.aspx?set=Exodus&name=Mirri,_Cat_Warrior&ver=1
>>361
ぱっと思い出せる中には居ないなぁ。
猫頭は他にレオナル（獅子頭）とかノール（ハイエナ頭）とか居るけど。
猫耳じゃなくて猫頭。
>>360
そうそう、あんな感じ。
ttp://ww2.wizards.com/gatherer/CardDetails.aspx?set=Exodus&name=Mirri,_Cat_Warrior&ver=1
>>361
ぱっと思い出せる中には居ないなぁ。
猫頭は他にレオナル（獅子頭）とかノール（ハイエナ頭）とか居るけど。
>>369
神聖モテモテエルフ王国
神聖モテモテエルフ王国
>>369
フォーゴトンレルムにある大国。
ちょっと面白い法律がある。
★コアミア八箇条
コアミアに入国するいかなる人物も下記に記す八箇条を尊守すべし
一、コアミアに入国する全ての人物は、入国管理事務所にて登録すべし
ニ、外貨は特定の場所でしか使えない。コアミアゴールデンライオン貨に両替を推奨する
三、冒険者はグループとして行動する前に、契約を交わすべし
四、全ての武装は封印すべし。雇用済みの冒険者グループと傭兵グループはその限りではないが、雇用証明の提示が必要となる
コレ→五、猫の虐待は、これを禁ずる
六、王家と地方貴族に面する際は、頭を下げるべし
七、パープルドラゴンは、あなたの入隊を待っている
八、私有地における狩猟は、これを禁ずる
フォーゴトンレルムにある大国。
ちょっと面白い法律がある。
★コアミア八箇条
コアミアに入国するいかなる人物も下記に記す八箇条を尊守すべし
一、コアミアに入国する全ての人物は、入国管理事務所にて登録すべし
ニ、外貨は特定の場所でしか使えない。コアミアゴールデンライオン貨に両替を推奨する
三、冒険者はグループとして行動する前に、契約を交わすべし
四、全ての武装は封印すべし。雇用済みの冒険者グループと傭兵グループはその限りではないが、雇用証明の提示が必要となる
コレ→五、猫の虐待は、これを禁ずる
六、王家と地方貴族に面する際は、頭を下げるべし
七、パープルドラゴンは、あなたの入隊を待っている
八、私有地における狩猟は、これを禁ずる
>>372
なんかゲーム的な法律だなぁ。八箇条の重要度がばらばらというか。
なんかゲーム的な法律だなぁ。八箇条の重要度がばらばらというか。
ドリームランドの一都市みたいだなｗ
>>375
それなら納得。
それなら納得。
>>372
なあ、ひょっとして猫街って・・・また、ＳＮＥのパクリなのか？
なあ、ひょっとして猫街って・・・また、ＳＮＥのパクリなのか？
>>377
パクリかどうかはEdに聞いてくれよ。
パクリかどうかはEdに聞いてくれよ。
いや、377は逆の意味で言ってるんじゃないか？
>>361
Dragon#325にLupinがいるよ。
Dragon#325にLupinがいるよ。
ていうか、むしろパクるのを恥ずかしがるのがＳＮＥのダメなところだろ。
まあ、俺もナ。ＳＮＥに洗脳されて育ったＳＷ世代だからな。
Ｎ◎ＶＡ1stで「参考資料」が載ってるのみて、理不尽な怒りがわいたもんだがな。
あと、ＡＤ＆Ｄのドルイドハンドブックでも「参考資料」が載ってて、アメリカのレベルの低さ嘆いたりさ。
まあ、俺もナ。ＳＮＥに洗脳されて育ったＳＷ世代だからな。
Ｎ◎ＶＡ1stで「参考資料」が載ってるのみて、理不尽な怒りがわいたもんだがな。
あと、ＡＤ＆Ｄのドルイドハンドブックでも「参考資料」が載ってて、アメリカのレベルの低さ嘆いたりさ。
＞「参考資料」が載ってて、アメリカのレベルの低さ嘆いたりさ
オールドゲーマーにすら全く理解できない精神だが…
オールドゲーマーにすら全く理解できない精神だが…
>>385
何も参考にしないと、ＶＥコンバットができちゃうわけだけどね。
何も参考にしないと、ＶＥコンバットができちゃうわけだけどね。
>ＡＤ＆Ｄのドルイドハンドブックでも「参考資料」が載ってて
ナウシカだっけ？
ナウシカだっけ？
>>385
学生時代にレポートに参考文献を明記せずに書いて怒られたこと無いの？
学生時代にレポートに参考文献を明記せずに書いて怒られたこと無いの？
>>391
当時はレポートはよくてもＳＷの高尚さにはオリジナリティ満載だと信仰してしましたからね。
当時はレポートはよくてもＳＷの高尚さにはオリジナリティ満載だと信仰してしましたからね。
>>388
なんか、SW厨が、ああもFEARゲー（と、そのユーザ）を
見下す姿勢の理由の一端が見えるな。
何かの既存作品の影響がチラ見えただけで「パクリかよ」みたいな
ことを言い出すのは、そういうことなのね。100%オリジナルでなくては
ならないみたいな宗教か何かなのかね。
なんか、SW厨が、ああもFEARゲー（と、そのユーザ）を
見下す姿勢の理由の一端が見えるな。
何かの既存作品の影響がチラ見えただけで「パクリかよ」みたいな
ことを言い出すのは、そういうことなのね。100%オリジナルでなくては
ならないみたいな宗教か何かなのかね。
>>393
「D&DってSWに似てますね、パクリですか？」発言を思い出したｗ
「D&DってSWに似てますね、パクリですか？」発言を思い出したｗ
Ｎ◎ＶＡ1atはサイバーパンクめいた雰囲気（それこそがユーザの勝手な誤解だったのだが）なのに参考資料にセーラームーンとか現代少女漫画が入ってたあたりがたたかれてたな。
まあ、今からみると何も間違ってないけど。
まあ、今からみると何も間違ってないけど。
>>393
まあＳＷ自体になんらオリジナル性はないんだけどな。
ただそれを当のＳＮＥは口をつぐんでいるし、ロードスやリウイに慣らされた連中も
「これは日本オリジナル」とたやすく思いこめるんだろう。
周囲から見てると「恥ずかしいので勘弁してくれ」って感じだけどな。
まあＳＷ自体になんらオリジナル性はないんだけどな。
ただそれを当のＳＮＥは口をつぐんでいるし、ロードスやリウイに慣らされた連中も
「これは日本オリジナル」とたやすく思いこめるんだろう。
周囲から見てると「恥ずかしいので勘弁してくれ」って感じだけどな。
>>397
全然関係ないが、スパロボのインパクトが出るとき、「コンパクト２の移植」ということを雑誌では隠しまくってたバンプレストの態度を思い出したｗ
全然関係ないが、スパロボのインパクトが出るとき、「コンパクト２の移植」ということを雑誌では隠しまくってたバンプレストの態度を思い出したｗ
>>395
今ならギャグだけど、10年前は本当にいたもんな。
今ならギャグだけど、10年前は本当にいたもんな。
>>399
さすがに都市伝説と信じたい。
さすがに都市伝説と信じたい。
「ＺガンダムってガンダムＳＥＥＤのパクりですよね」もほんとにいたらしいからなあ。
>>384
仮にも俺と90年代をともにしてきたSWを日教組かなにかみたく言うのは止めてくれ(泣
仮にも俺と90年代をともにしてきたSWを日教組かなにかみたく言うのは止めてくれ(泣
そーいや昔、パダとか落ちた都市とか「SWオリジナルおもしろ設定！」と先輩に言ったら
RQのゆりかご川に全く同じ設定の都市があるって言われて赤面したことあります。
都市の位置まで同じなのね、これが。
RQのゆりかご川に全く同じ設定の都市があるって言われて赤面したことあります。
都市の位置まで同じなのね、これが。
>>403
うーん。オリジナルの振りをして、オフィシャル側のプライドを守ると、
ユーザーが恥かいて、悪くするとプライドが傷つけられるケースがあるわけだな。
まあ、ＳＮＥの思想は面倒なことはユーザーにってことだから一貫してるんだろうな。
うーん。オリジナルの振りをして、オフィシャル側のプライドを守ると、
ユーザーが恥かいて、悪くするとプライドが傷つけられるケースがあるわけだな。
まあ、ＳＮＥの思想は面倒なことはユーザーにってことだから一貫してるんだろうな。
>>404
kwsk
kwsk
そいつの家はネット引いてないのか
ＡＬＦのＦＡＱの序文より。
-------------------
なお、質疑応答による回答は正誤表のような正式の修正ではなく、また版によって変化することがあります。質疑応答の回答を導入するかどうかは、ゴールデンルールにしたがってＧＭに決定権があります。各プレイヤーがＧＭの判断にしたがってください。
-------------------
だそうだ。
-------------------
なお、質疑応答による回答は正誤表のような正式の修正ではなく、また版によって変化することがあります。質疑応答の回答を導入するかどうかは、ゴールデンルールにしたがってＧＭに決定権があります。各プレイヤーがＧＭの判断にしたがってください。
-------------------
だそうだ。
パダのサンプルキャラ見ていて思ったんだが、ＳＷのキャラの服装っててんでバラバラだな。
イラストレーターが自分レベルで適当に考えてるだろ、これ。
誰か統一的にディレクションしないのか？
イラストレーターが自分レベルで適当に考えてるだろ、これ。
誰か統一的にディレクションしないのか？
文化とか地域性とかその辺は何もないわけだな。
人物の名前とかも多国籍な感じだしね。
と言うか、無国籍な感じ。
>>411
そんなキミはルナルをどうぞ！（見向きもしねえ
そんなキミはルナルをどうぞ！（見向きもしねえ
>>416
んーそうかな。例えばイリーナとかロシア系だし。
んーそうかな。例えばイリーナとかロシア系だし。
あ、ごめん。ソードワールド全般じゃなくてパダの話か。
ケッチャとかザボンとかいってる世界で
ごちゃごちゃ言っても仕方あるめえよ。
ごちゃごちゃ言っても仕方あるめえよ。
俺は多国籍って言うと、「アレクサンドロ・タカハシ」だのそういうのを想起するが。
そんなんRQだってイラストレーター毎に好き勝手だったからいいんだが。
ツアーで紹介される世界がどこ行っても同じ感じなのがなぁ。
テキストのせいなのかな？
ツアーで紹介される世界がどこ行っても同じ感じなのがなぁ。
テキストのせいなのかな？
>>425
あれもわざわざ「書いてない」なんていうことないのにね。
あれもわざわざ「書いてない」なんていうことないのにね。
>>426
書いてないとは言ってなかったろ？
ファンドリアを舞台にしたリプレイで、PLからファンドリアが
どんなところか描写を求められて、
「すいません今平行作業でツアーが書かれているところなんで」
といい、ツアーに情報が載っていそうな書き方をして、
まったくそれらの情報に触れられていなかったということだったと思う。
書いてないとは言ってなかったろ？
ファンドリアを舞台にしたリプレイで、PLからファンドリアが
どんなところか描写を求められて、
「すいません今平行作業でツアーが書かれているところなんで」
といい、ツアーに情報が載っていそうな書き方をして、
まったくそれらの情報に触れられていなかったということだったと思う。
あいかわらずどうでもいいことで盛り上がってますね！
429 ：ＮＰＣさん：2006/08/28(月) 06:40:28 ID:fHq1xsm0
結局、SWとSNEの話題に落ち着くわけか。
スタンダードだな。
スタンダードだな。
いい話が一つも出なくてもスタンダードを自認できる太平楽
>>429
このスレにおけるスタンダードは俺もＳＷだと思う。
このスレにおけるスタンダードは俺もＳＷだと思う。
>422
そこでヴィンセント張とかアニタ林とかいるＮ◎ＶＡですよ！
【ただの香港人だという】
そこでヴィンセント張とかアニタ林とかいるＮ◎ＶＡですよ！
【ただの香港人だという】
>>429の守護者論理も、ソングシーカー並みの風物詩ですなぁ。
デモンパはダブルクロスと冒企ゲーの間の子（つーかパクリ）だよなー。
面白いから許すけど。
面白いから許すけど。
SNEの河を被った冒企ゲーム。
デモンパラサイトは、ガイアよりは確実に面白いけどな。
良かったね。
ガイアが面白くないのは良くないね。
違うよ。デモパラが面白いのが素晴らしいんだ。
他がよくないわけではない。
他がよくないわけではない。
アル厨だけど、>>436の個人的趣向にどうこう言うつもりはないよ。
そういう人がいても良いじゃん。
そういう人がいても良いじゃん。
ＳＮＥも面白いゲームが発売されるようになったことは、
ＦＥＡＲ厨にとっても嬉しいことだよな。
ＦＥＡＲ厨というか、ＲＰＧ業界にとって、だけど。
ＦＥＡＲ厨にとっても嬉しいことだよな。
ＦＥＡＲ厨というか、ＲＰＧ業界にとって、だけど。
悪意がなにかやわらかいものに阻まれる
めずらしい展開だな。
めずらしい展開だな。
このスレがクラウザーさんなら、中の根岸もいるということだ。
無駄なプライドを捨ててSW時代に戻ったパクリまくりルールが出たのは喜ばしい。
でもんぱの風当たりがそれほど強くないのは値段のせいだけじゃないと思う。
でもんぱの風当たりがそれほど強くないのは値段のせいだけじゃないと思う。
この流れなら言える。
オレはFEARゲーもﾃﾞﾓﾝﾊﾟも、まよキンもＤ＆Ｄも好きだ。
オレはFEARゲーもﾃﾞﾓﾝﾊﾟも、まよキンもＤ＆Ｄも好きだ。
>>447
ＳＷは？
ＳＷは？
結局、デモンパとSNEの話題に落ち着くわけか。
スタンダードだな。
スタンダードだな。
昔ソスレで「ポイントバイって何点でやる？」と質問した
返ってきた答えは「荒らすな」だった
返ってきた答えは「荒らすな」だった
最近はＳＷにもポイントバイができたんだっけ？
454 ：ＮＰＣさん：2006/08/28(月) 12:13:03 ID:0tbcKIjd
最近つーには、ちょい古い？
455 ：ＩＮＴ３：2006/08/28(月) 12:26:11 ID:OWR3seQS
あれ、ﾛｰﾄﾞｽ島ｶﾞｲﾄﾞに無かったっけ？＞ﾎﾟｲﾝﾄ制
今手元に無いから確認できんけど
今手元に無いから確認できんけど
ポイントバイはロードスにはない
ロードスは
・最低保障
・技能によるダイス目配分変化
……あとひとつ何だっけ
ロードスは
・最低保障
・技能によるダイス目配分変化
……あとひとつ何だっけ
457 ：ＮＰＣさん：2006/08/28(月) 12:29:00 ID:hnAHibuN
ＣＧＩゲーム ＭＳＴ 新機体６００機追加
http://homepage2.nifty.com/gyakuten/gyakutenhp/gyakumain.html
http://homepage2.nifty.com/gyakuten/gyakutenhp/gyakumain.html
458 ：ＩＮＴ３：2006/08/28(月) 12:33:45 ID:OWR3seQS
アルシャードガイアが原作ゲーと明らかになったところでアルシャードはスタンダード落ちでいいよな。
>>459
次スレが立たないうちにアルシャードスレを埋めて嫌がらせをしてたアホですか？
次スレが立たないうちにアルシャードスレを埋めて嫌がらせをしてたアホですか？
>>460
図星を指されたからって誰彼構わず同一人物認定するなよ。恥ずかしいぞ。
図星を指されたからって誰彼構わず同一人物認定するなよ。恥ずかしいぞ。
>>459
真っ先にSWがスタンダード落ちする理屈乙。
真っ先にSWがスタンダード落ちする理屈乙。
つまりスタンダードはD&Dで確定というわけだな。みんなお疲れ様。
>>463
指輪ゲーのD&Dが？
指輪ゲーのD&Dが？
指輪とD&Dなんて「正統派ファンタジー」くらいしか共通点ないだろ。
お前の目は節穴か、それとも国産信者で目が曇ってるのか？
お前の目は節穴か、それとも国産信者で目が曇ってるのか？
>>465
クソゲーじゃ嫌われるのも仕方ないよ。諦めな。
クソゲーじゃ嫌われるのも仕方ないよ。諦めな。
今日の守護者も不調。やれやれだぜ。
あと一週間はこんなのばっかりかもね。
あと一週間はこんなのばっかりかもね。
>>469
ＳＷの版上げでもない限りは、いつまでたってもこの調子だと思う。
ＳＷの版上げでもない限りは、いつまでたってもこの調子だと思う。
版上げがあってもこの調子である可能性は大だ。
>>472
・レイアウト・構成が悪くて読みにくい（成長のルールがどこにあるかわかりにくいなど）
・ルールが練られておらずわかりにくい（特に結界が致命的）
・チャート類が少なすぎる（加護の効果はいちいち各クラスの解説をチェックしないとわからない）
・ガジェットが流行のアニメやゲームを元ネタにしたものばかりで一般人が引く
・というかそのせいでオタク以外のプレイヤーが寄り付かない
・鳴り物入りで本体を発表したくせにサプリメントがなかなか発売しない
・レイアウト・構成が悪くて読みにくい（成長のルールがどこにあるかわかりにくいなど）
・ルールが練られておらずわかりにくい（特に結界が致命的）
・チャート類が少なすぎる（加護の効果はいちいち各クラスの解説をチェックしないとわからない）
・ガジェットが流行のアニメやゲームを元ネタにしたものばかりで一般人が引く
・というかそのせいでオタク以外のプレイヤーが寄り付かない
・鳴り物入りで本体を発表したくせにサプリメントがなかなか発売しない
同時期に出たミッドガルドはそのままガイアにも使えるよ
>>475
分量を少なくする代わりに安くした文庫でアリアンロッドが大失敗しなかったのは、
素早いフォローアップのおかげであるということを学習していない。
これでは大失敗必至、もうFEAR倒産は必定のこととしてあきらめるほかはない。
分量を少なくする代わりに安くした文庫でアリアンロッドが大失敗しなかったのは、
素早いフォローアップのおかげであるということを学習していない。
これでは大失敗必至、もうFEAR倒産は必定のこととしてあきらめるほかはない。
>>477
結界もよっぽど悪意を持って運用しなければ問題にはならんぞ。
結界もよっぽど悪意を持って運用しなければ問題にはならんぞ。
>>481
ＡＲＡも上級が出たのは二ヶ月後だよ。
ＡＲＡも上級が出たのは二ヶ月後だよ。
>>482
「卓の面子次第で問題ありません」なんてこのスレでは無意味なのはいつもFEAR厨がソ厨に言ってることだろ。
「卓の面子次第で問題ありません」なんてこのスレでは無意味なのはいつもFEAR厨がソ厨に言ってることだろ。
つーかなのはにブラクラに聖闘士星矢って「流行のアニメやゲーム」か？
>>484
面子次第で問題にできないこともない、という程度だからなあ。
面子次第で問題にできないこともない、という程度だからなあ。
>>485
何を言っているんだ。猫も杓子もそればかりの大流行じゃないか。これだから田舎者は。
何を言っているんだ。猫も杓子もそればかりの大流行じゃないか。これだから田舎者は。
>>484
つまり、君は自論がせいぜいこのスレの中でしか通用しない理屈だと自覚してるんだな。
つまり、君は自論がせいぜいこのスレの中でしか通用しない理屈だと自覚してるんだな。
>>482
いやまあ、俺はアル厨な方だが、結界は現状では悪意ある使用方法に弱いと思う。
マンチと口プロレスの武器になりうるというか。
一昔前のゲームではあれくらいは当然だったけどね。
まあ新作だしね。ここはファンだからこそ厳しい目でみていいと思うクチだけどな。
このスレでＶＥコンバットに対してわかりにくいと文句言った手前もあるからな。
いやまあ、俺はアル厨な方だが、結界は現状では悪意ある使用方法に弱いと思う。
マンチと口プロレスの武器になりうるというか。
一昔前のゲームではあれくらいは当然だったけどね。
まあ新作だしね。ここはファンだからこそ厳しい目でみていいと思うクチだけどな。
このスレでＶＥコンバットに対してわかりにくいと文句言った手前もあるからな。
>>486
どんな面子でも問題になるような欠点はまともなゲームにはないだろ。あったらただの欠陥品だ。
どんな面子でも問題になるような欠点はまともなゲームにはないだろ。あったらただの欠陥品だ。
>>493
で、索引落とすのかｗ
で、索引落とすのかｗ
>>495
構成やレイアウトが悪いルルブを教えろとは言ってないぞｗ
構成やレイアウトが悪いルルブを教えろとは言ってないぞｗ
>>492
つ［ＶＥコンバット］
つ［ＶＥコンバット］
>>499
ＰＬがゴネずに普通に運用してれば問題は起こらないだろ。
ＰＬがゴネずに普通に運用してれば問題は起こらないだろ。
>>494
主我のルールとかな
主我のルールとかな
>>500
使われないことが多分最大の問題になるだろうな。
使われないことが多分最大の問題になるだろうな。
>>503
ALGはSW並みのクソゲーだと主張したいんじゃないか？
ALGはSW並みのクソゲーだと主張したいんじゃないか？
結界は、結界特技が1シーン1回までの方が良かったんじゃないかと思うくらいだな
どーい、結界が「壊れたら張り直せばいい」のはなぁｗ
別にＳＷをクソゲーと思ってないアル厨登場。
ＳＷ並というのは普通に褒め言葉ですが？
ベーシック並みといわれると困るが。
ＳＷ並というのは普通に褒め言葉ですが？
ベーシック並みといわれると困るが。
>>509
メジャーアクション使うから戦闘中に貼りなおすのは凄いロスだと思うんだけど。
メジャーアクション使うから戦闘中に貼りなおすのは凄いロスだと思うんだけど。
>>512
的が待っててくれるから大丈夫。
的が待っててくれるから大丈夫。
>>512
結界壊すのもメジャーアクション必要なんだぜ
結界壊すのもメジャーアクション必要なんだぜ
>>514
的が待っててくれるから大丈夫。
的が待っててくれるから大丈夫。
だからそのへんはたとえば、
ザコ敵Ａが結界を壊し、ボスが張りなおして前衛を結界外に弾き飛ばし、
結果内に残した後衛に集中攻撃、みたいな戦術性が生まれる部分だよ。
ザコ敵Ａが結界を壊し、ボスが張りなおして前衛を結界外に弾き飛ばし、
結果内に残した後衛に集中攻撃、みたいな戦術性が生まれる部分だよ。
>>517
ＶＥコンバットでいえば、位置取りでライトニングを無効化できるような戦術性だな。
ＶＥコンバットでいえば、位置取りでライトニングを無効化できるような戦術性だな。
まあ、結界についてはFAQが出るまで待てばいいだろ。
これでガイダンスやFAQが半年以内に出なければクソゲーだと思うぞ。
雑誌媒体もってる時点でそれはないと思うが。
ＶＥｺﾝﾊﾞｯﾄだって、Ｒ＆Ｒでガイダンスすれば問題ないね。
これでガイダンスやFAQが半年以内に出なければクソゲーだと思うぞ。
雑誌媒体もってる時点でそれはないと思うが。
ＶＥｺﾝﾊﾞｯﾄだって、Ｒ＆Ｒでガイダンスすれば問題ないね。
つうか、結界の話題は、本スレ住人からすると擁護側も守護者に見えて仕方ない流れだなコレ。。
あと、結界はルール的に理不尽かどうかとかでなく、ルールがわかりにくいことが問題視されてると思うんだが・・・
あと、結界はルール的に理不尽かどうかとかでなく、ルールがわかりにくいことが問題視されてると思うんだが・・・
>>520
・弾き飛ばされる際の対決判定に耐える（場合によっては加護を使って）
・後衛が全力で距離を取るなり《マリーシ》で脱出なり
・一人が結界を破壊して他のＰＣが結界を張りなおすなり敵に攻撃なり後衛をかばうなり
いくらでも手段ありますけど。
・弾き飛ばされる際の対決判定に耐える（場合によっては加護を使って）
・後衛が全力で距離を取るなり《マリーシ》で脱出なり
・一人が結界を破壊して他のＰＣが結界を張りなおすなり敵に攻撃なり後衛をかばうなり
いくらでも手段ありますけど。
>>525
わかりにくいというか、問題点を意識しないでプレイすると、
思いがけない事故が起こりかねない点が問題視されてるんだと思う。
ついでに本スレみてると、ときどきあからさまに煽り臭い書き込みが
混ざるんで、こことあんまり変わらないと思う。
わかりにくいというか、問題点を意識しないでプレイすると、
思いがけない事故が起こりかねない点が問題視されてるんだと思う。
ついでに本スレみてると、ときどきあからさまに煽り臭い書き込みが
混ざるんで、こことあんまり変わらないと思う。
>>525
実際、守護者なんじゃない？
ガイア出てからこっち、本スレに変なの住み着いてるじゃない。
ガイアからの初心者が質問すると相手を「無知であることはそれだけでアンチだ、ＡＬＦもやってない奴はでてけ」みたいな言い方するの。
実際、守護者なんじゃない？
ガイア出てからこっち、本スレに変なの住み着いてるじゃない。
ガイアからの初心者が質問すると相手を「無知であることはそれだけでアンチだ、ＡＬＦもやってない奴はでてけ」みたいな言い方するの。
アルスレで面白かったのは
「ルールにないから」航空部隊は結界で無力化されない、
って言ってた奴がいたことだな
「ルールにないから」航空部隊は結界で無力化されない、
って言ってた奴がいたことだな
>>523-524に反論がないところをみると、ＶＥコンバットも特に問題はないってことだな。
問題と言えるような問題は特にない、単純に現在の水準で見て「出来が悪い」だけ
>>531
両方いただろ
両方いただろ
>>531
ひたすら「どこにそんなルールが書いてあるんだ？」とか言ってた奴はいたぞ
ひたすら「どこにそんなルールが書いてあるんだ？」とか言ってた奴はいたぞ
>>542
ひたすら「普通に考えればそうだろう」とか言ってた奴もいたな
ひたすら「普通に考えればそうだろう」とか言ってた奴もいたな
>>543
俺のALGでは、普通人の定義にエキストラとエネミーは関係ないんだけど
俺のALGでは、普通人の定義にエキストラとエネミーは関係ないんだけど
いまだにリアルリアリティに囚われてる層もALGで参入したのはFEARの誤算だったかもな。
まあ上級やＦＡＱでまとめて啓蒙してくれることだろう。
まあ上級やＦＡＱでまとめて啓蒙してくれることだろう。
ムキになってる奴がいるが「結界を認識できない」が適用される普通人に、エネミーもエキストラも関係ないだろ
クリーチャーだったり、魔法使ったりするエネミーならともかく、その他のエネミーが結界認識できるかどうかはGMに任されてる
その曖昧さが結界ルールの良いところだと思うんだが
クリーチャーだったり、魔法使ったりするエネミーならともかく、その他のエネミーが結界認識できるかどうかはGMに任されてる
その曖昧さが結界ルールの良いところだと思うんだが
>>549
君も本スレのQ&Aを読んで、本スレで吠えてくれ。
君も本スレのQ&Aを読んで、本スレで吠えてくれ。
流れを見ると、このスレの住人の多くや守護者までALGを買ってるんだな。
売れてるんだろうねぇ。
売れてるんだろうねぇ。
>>548
逆の奴もいたぞ。
なんていうか、カオフレ的な相当品やルールとフレーバーの分離を「常識」と思い込んでいて、ＡＬＧのアンチFEARゲー的な「古臭い曖昧なスタイル」が理解できなくて頭がショートしてる奴。
リアルリアリティならずアンチアリアリティというか。
逆の奴もいたぞ。
なんていうか、カオフレ的な相当品やルールとフレーバーの分離を「常識」と思い込んでいて、ＡＬＧのアンチFEARゲー的な「古臭い曖昧なスタイル」が理解できなくて頭がショートしてる奴。
リアルリアリティならずアンチアリアリティというか。
>>553
それだけいろんな層が買ってるということだな。
それだけいろんな層が買ってるということだな。
まあ、色々な人が色々なことを言うのはいいことだ。
ＶＥコンバットのいいところを褒める人もいて欲しいところ。
ＶＥコンバットのいいところを褒める人もいて欲しいところ。
>>553
ソスレではどうか知らないが、ルールで禁止されているのかグレーゾーンなのか。
その判断はルール準拠なのかリアルリアリティ準拠なのか。
その辺が曖昧な奴が自説を唱えだすと、リアルリアリティから排除される傾向はあるな。
まあ何が言いたいかというと、頼むからここで本スレの代理戦争をするなってとだ。
ソスレではどうか知らないが、ルールで禁止されているのかグレーゾーンなのか。
その判断はルール準拠なのかリアルリアリティ準拠なのか。
その辺が曖昧な奴が自説を唱えだすと、リアルリアリティから排除される傾向はあるな。
まあ何が言いたいかというと、頼むからここで本スレの代理戦争をするなってとだ。
>>553
「なんでこんなＰＣが弱いん？」とか「レベルアップしないと強いキャラができないなんてそれおかしいだろ」とかかなりイッチャッタ系統の発言もあったよな。
「なんでこんなＰＣが弱いん？」とか「レベルアップしないと強いキャラができないなんてそれおかしいだろ」とかかなりイッチャッタ系統の発言もあったよな。
熱いな、ALG。
さすがモアスタンダード。
さすがモアスタンダード。
なんか伸びてるなと思ったら、守護者もやっとALGを手に入れたのか
・・・・・・とおもったら、止まっていた。
再開は守護者が家に帰ってからですか？
・・・・・・とおもったら、止まっていた。
再開は守護者が家に帰ってからですか？
文庫ルールしか買わない層もＮ◎ＶＡで止まってたような古参も
ズブのTRPG素人もごちゃまぜに入ってきてそうだからねぇ
ズブのTRPG素人もごちゃまぜに入ってきてそうだからねぇ
>>559
今夜日付が変わって１時までってとこじゃないかね。
今夜日付が変わって１時までってとこじゃないかね。
オモロ四天王は不思議とデモパラを誉め、ガイアをけなすね。
>>552
いや、まあ話題の頻度とルールへの言及を見るとパダも結構、このスレに住人に買われてるっぽいのだがｗ
いや、まあ話題の頻度とルールへの言及を見るとパダも結構、このスレに住人に買われてるっぽいのだがｗ
>>564
ツアー買ってないが、パダだけは買おうかと思ってるｗ
ツアー買ってないが、パダだけは買おうかと思ってるｗ
筆頭はいまだお籠もりだけどな
逆に買いそうだよね。パダ。
興味がグングン沸いてくる。
興味がグングン沸いてくる。
パダだけは、売れない方がSWのためのような気が……
>>570
次のためにも売れた方がいいと思うが。
次のためにも売れた方がいいと思うが。
なんだかんだ言っても、売れないより売れた方がいいべ。
SWに対する信用自体は、カードやらベーシックやらでとっくに失墜してるんだし気にすんなｗ
SWに対する信用自体は、カードやらベーシックやらでとっくに失墜してるんだし気にすんなｗ
>>571
そして、次もVEシステムのような怪作が手にはいると
そして、次もVEシステムのような怪作が手にはいると
やはり、完全版＋ツアーパダでタクティカルもバッチリ、と言う方向性でこれからは行くんだろうか。
次のサプリにはランダムダンジョンが載るといいねえ
>563
まず「ＦＥＡＲ憎し」の結論ありきだから当然。
対抗馬になりそうなモノなら無理矢理にでも褒めるのが定石。
まず「ＦＥＡＲ憎し」の結論ありきだから当然。
対抗馬になりそうなモノなら無理矢理にでも褒めるのが定石。
>>575
せっかくだから俺は怪作を選ぶぜ！
せっかくだから俺は怪作を選ぶぜ！
パダって悪い評判が先行してるけど、具体的に何がそんなに悪いんだ？
これでもし仮に（まずないでありましょうが）イノジュン先生あたりが
「お買い上げありがとうございます！業界全体の質の向上のため、
忌憚のない所をどんどんお聞かせ下さい！」
とかコメントしたらどんな風に返したもんでありましょうな。
「お買い上げありがとうございます！業界全体の質の向上のため、
忌憚のない所をどんどんお聞かせ下さい！」
とかコメントしたらどんな風に返したもんでありましょうな。
いきなり腰が低くなると思われ。
業界人にはへつらって憚らん奴もいるからなｗ
>>581
それなんて石頭？
それなんて石頭？
>>576
キヨマーせんせーの言い訳の仕方を考えると今後、出すわけにはいかないと思うんだが。
>>579
・VEシステムが全然簡単じゃない。
移動、近接攻撃の間合い、呪文の効果範囲、
飛び道具の射線の処理などに統一感がない。
・グループイニシアチブのために両陣営とも1体の目標に集中攻撃になり、
敵ターンの間に集中攻撃を受けてる側は何の手も打てない。
・1マス3mと既存のシナリオが前提とするスケール(３ｍの通路で二人並んで戦える等)と大きく異なるので流用が困難。
既存のシナリオの記述を優先すれば二人で戦えたところが一人でしか戦えずバランスが激変する。
かといって、既存のシナリオのスケールをすべて倍にするわけにもいかない。
・載ると言っていたランダムダンジョンが載っていない。
JGCでのぶっちゃけを聞いていない人間にとっては寝耳にミミズ。
キヨマーせんせーの言い訳の仕方を考えると今後、出すわけにはいかないと思うんだが。
>>579
・VEシステムが全然簡単じゃない。
移動、近接攻撃の間合い、呪文の効果範囲、
飛び道具の射線の処理などに統一感がない。
・グループイニシアチブのために両陣営とも1体の目標に集中攻撃になり、
敵ターンの間に集中攻撃を受けてる側は何の手も打てない。
・1マス3mと既存のシナリオが前提とするスケール(３ｍの通路で二人並んで戦える等)と大きく異なるので流用が困難。
既存のシナリオの記述を優先すれば二人で戦えたところが一人でしか戦えずバランスが激変する。
かといって、既存のシナリオのスケールをすべて倍にするわけにもいかない。
・載ると言っていたランダムダンジョンが載っていない。
JGCでのぶっちゃけを聞いていない人間にとっては寝耳にミミズ。
グループイニシアチブだけでも取っ払えばまだなんとか…
・ＶＥコンバットでは完全に無力化したマーチ、ほぼ使いどころのなくなったライトニングなどがある。
グループイニシアチブをはずす意味がわからん。
デットリーでいいじゃないか？
デットリーでいいじゃないか？
>>587
「簡単」をうたい文句にしてる追加ルールで死亡率が激増するのはどうよ？
「簡単」をうたい文句にしてる追加ルールで死亡率が激増するのはどうよ？
戦闘バランスがデッドリーでシビアなのと単に壊れてるのとは全然違うと思うが。
主に、やってて楽しいかどうかが。
主に、やってて楽しいかどうかが。
オレは、Ｐｃに変な情愛持ち込まなければ、デットリィは面白いと思うけど？
>>590
理不尽なルールで何も出来ず死ぬのと、デッドリーとは違うと思う。
理不尽なルールで何も出来ず死ぬのと、デッドリーとは違うと思う。
Ｄ＆ＤなんかはＨｐ一桁、鎧による軽減もないけど。
楽しかったな・・・今はオレさま最強がスタンダードなんかも？
楽しかったな・・・今はオレさま最強がスタンダードなんかも？
>>592
そりゃ、最初の体験だからだよ。
CD&Dの初期レベルの戦闘は、今やると面白くはない。
やれることは少ないし、運が大きすぎ。
自分は3．5を初めてやったとき、その考え抜かれた戦術制に
D&Dはちゃんと進化したんだなと、そう思った。
そりゃ、最初の体験だからだよ。
CD&Dの初期レベルの戦闘は、今やると面白くはない。
やれることは少ないし、運が大きすぎ。
自分は3．5を初めてやったとき、その考え抜かれた戦術制に
D&Dはちゃんと進化したんだなと、そう思った。
>>590
>>592
いや、話の焦点が全然違うでしょ。
別にデッドリーだったりPCが弱かったりするのが忌避されるんじゃなくて、
適当なバランスで理不尽かつ一方的に全滅したりさせたりはつまんないだろうってことでしょ。
D&Dだってそういうのが避けられるようにHP周りのルールが変わったりしてるんだから。
>>592
いや、話の焦点が全然違うでしょ。
別にデッドリーだったりPCが弱かったりするのが忌避されるんじゃなくて、
適当なバランスで理不尽かつ一方的に全滅したりさせたりはつまんないだろうってことでしょ。
D&Dだってそういうのが避けられるようにHP周りのルールが変わったりしてるんだから。
>>592
SWは１８年の時を経てデッドリーになりました、ってかｗ
SWは１８年の時を経てデッドリーになりました、ってかｗ
なんだろう。
いつの間にVEは「D&Dのような」デッドリーさを持つようになったことになってるの？
いつの間にVEは「D&Dのような」デッドリーさを持つようになったことになってるの？
たぶん、今までの感覚で運用すれば、間違いなくD&D3.5よりデッドリーダと思うぜ。
敵を常に１体しか出さないGMとかだと変わらんが。
あとは目の前のPCをわざわざ放置して届かないPCに対して移動をはじめる敵とか、
狙いやすいPCを放置してわざわざ遮蔽のあるPCに射撃を切り替える敵とか出すならともかく。
敵を常に１体しか出さないGMとかだと変わらんが。
あとは目の前のPCをわざわざ放置して届かないPCに対して移動をはじめる敵とか、
狙いやすいPCを放置してわざわざ遮蔽のあるPCに射撃を切り替える敵とか出すならともかく。
それはデッドリーかどうか以前に、単に破綻したバランスというのだ。
まあスパロボ的だな。
TRPGに向いているとは思わん。
TRPGに向いているとは思わん。
Ｐｃと同等の戦力でガチなんか楽しくないだろ？
シュミレーションゲームでもやってろっての。
シュミレーションゲームでもやってろっての。
つまり、VEはD&D3.5と同等の高みに登れたわけだな。
流石だな元祖スタンダード。
流石だな元祖スタンダード。
>>603
敵がPC全体の半分の戦力で一人に集中すれば死ぬさ。
敵がPC全体の半分の戦力で一人に集中すれば死ぬさ。
>>602
いや最初からグループイニシアティブのゲームはタコ殴り対策がされているわけで、かつかつに組んだゲームなのに途中で変更したから起きた問題だろ。
いや最初からグループイニシアティブのゲームはタコ殴り対策がされているわけで、かつかつに組んだゲームなのに途中で変更したから起きた問題だろ。
>>605
マスが四角い以外にはあまりにていないと思うぞ＞VE
マスが四角い以外にはあまりにていないと思うぞ＞VE
ガンダムとコレジャナイロボくらいには似てるな。
＞シュミレーションゲームでもやってろっての
WWW
WWW
ま、細かい誤字には突っ込んでやるな。
戦術的な楽しみとロールプレイが両立することも理解できない老害なんだし。
戦術的な楽しみとロールプレイが両立することも理解できない老害なんだし。
つうか、普通はPCとスペック上は同程度の戦力を出したら、
考える頭の数の違いでPC側がだいたいは勝つよね？
考える頭の数の違いでPC側がだいたいは勝つよね？
>>613
船頭多くして、とも言うな
船頭多くして、とも言うな
>>615
岡目八目は違うだろうｗ
岡目八目は違うだろうｗ
>>616
ヴィンランド・サガでもやってたな
ヴィンランド・サガでもやってたな
そもそもなんでスクエアなの？
ヘックスのほうがよくね？
ヘックスのほうがよくね？
室内との親和性だろう。
ヘックスだと90度で交差する通路が多いと
縦横のマス目と見た目の移動距離の差がでるしな。
ヘックスだと90度で交差する通路が多いと
縦横のマス目と見た目の移動距離の差がでるしな。
>>623
俺はその意見、キヨマー以外に言ってるのを見たことねぇけどな。
俺はその意見、キヨマー以外に言ってるのを見たことねぇけどな。
で、ＧＭが勝とうがＰＬ側が勝とうが、スタンダードに何の関係が？
>>820
ヘックスにすると、ライトニングは６方向にしか撃てなくなるぞ？
ヘックスにすると、ライトニングは６方向にしか撃てなくなるぞ？
ＧＭは全ユニットの意志統一が完璧。
ＰＣ側はそうは行かない。
ＧＭは状況によっては捨てゴマなどの戦術が取れるが、
大抵のＰＣは自分の生存を優先するため、それが難しい。
俺の経験では、ＧＭ側にアドバンテージがあると見るね。
ＰＣ側はそうは行かない。
ＧＭは状況によっては捨てゴマなどの戦術が取れるが、
大抵のＰＣは自分の生存を優先するため、それが難しい。
俺の経験では、ＧＭ側にアドバンテージがあると見るね。
あと、大抵の場合GM側はPC側の戦力を把握してるけど逆はなかなか難しい。
場合によっては、PCは敵の増援やフィールドのトラップを警戒して動かないといけないし、
次の戦闘に余力を残すことも考えなくてはいけないからなあ。
場合によっては、PCは敵の増援やフィールドのトラップを警戒して動かないといけないし、
次の戦闘に余力を残すことも考えなくてはいけないからなあ。
レギュレーションの曖昧な思考実験は成立しない。
つうか、捨て駒が必要なのは概ね不利な状況からの撤退戦だと思うがな。
>>627-8
その辺、キャラメイク時点での選択肢の多寡にも影響されると思うぞ。
SW辺りならともかく、ALFやD&DでGMが全員分のPCのすべての性能と
コンボを把握してるとは思えん。
特に複数人で仕掛けるタイプのコンボは。
その辺、キャラメイク時点での選択肢の多寡にも影響されると思うぞ。
SW辺りならともかく、ALFやD&DでGMが全員分のPCのすべての性能と
コンボを把握してるとは思えん。
特に複数人で仕掛けるタイプのコンボは。
633 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/28(月) 19:31:13 ID:???
>捨て駒
『一番近い敵か味方にしか撃てないことを利用して敵のど真ん中に突っ立ちにいってそこにファイアーボール』
『一番近い敵か味方にしか撃てないことを利用して敵のど真ん中に突っ立ちにいってそこにファイアーボール』
>>629
ボドゲ未経験？
ボドゲ未経験？
>>633
DDM？
DDM？
>>459
ＡＬＧが原作ゲーかどうかはさておき、原作ゲーがスタンダードになれないってのはどのような根拠から？
>>464
あんなクソ強いエルフの出てくるＤ＆Ｄのサプリを教えてくれ。
ＬＡ次第で考慮に入れる。
>>466
とりあえず、”原作”って言葉を辞書で引いてからスタートだ。
>>474
> ・鳴り物入りで本体を発表したくせにサプリメントがなかなか発売しない
流石に無茶でしょ。
>>476
> D&Dやルーンクエストを元ネタにすると一般人はひかないからOKなんだ……
まあ、一般人が見た時に訳がわからん可能性が高そうだからなぁ。
>>485
聖闘士星矢は最近新しいのが出てなかったっけ？
>>584
>移動、近接攻撃の間合い、呪文の効果範囲、
>飛び道具の射線の処理などに統一感がない。
よく判らんが、それらは別物なんだから統一されてないのは別段変じゃないと思うんだが
> ・グループイニシアチブのために両陣営とも1体の目標に集中攻撃になり、
スクエア使ってにＺＯＣの概念が有るならそうそうならないと思うんだが。
飛び道具もカバーとか有るんじゃなかったっけ？
> 既存のシナリオの記述を優先すれば二人で戦えたところが一人でしか戦えずバランスが激変する。
そりゃルールが追加されたんだからバランスが変わるのは当然でしょ
ＡＬＧが原作ゲーかどうかはさておき、原作ゲーがスタンダードになれないってのはどのような根拠から？
>>464
あんなクソ強いエルフの出てくるＤ＆Ｄのサプリを教えてくれ。
ＬＡ次第で考慮に入れる。
>>466
とりあえず、”原作”って言葉を辞書で引いてからスタートだ。
>>474
> ・鳴り物入りで本体を発表したくせにサプリメントがなかなか発売しない
流石に無茶でしょ。
>>476
> D&Dやルーンクエストを元ネタにすると一般人はひかないからOKなんだ……
まあ、一般人が見た時に訳がわからん可能性が高そうだからなぁ。
>>485
聖闘士星矢は最近新しいのが出てなかったっけ？
>>584
>移動、近接攻撃の間合い、呪文の効果範囲、
>飛び道具の射線の処理などに統一感がない。
よく判らんが、それらは別物なんだから統一されてないのは別段変じゃないと思うんだが
> ・グループイニシアチブのために両陣営とも1体の目標に集中攻撃になり、
スクエア使ってにＺＯＣの概念が有るならそうそうならないと思うんだが。
飛び道具もカバーとか有るんじゃなかったっけ？
> 既存のシナリオの記述を優先すれば二人で戦えたところが一人でしか戦えずバランスが激変する。
そりゃルールが追加されたんだからバランスが変わるのは当然でしょ
640 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/28(月) 19:42:18 ID:???
>636
『うむ』
『3ポイントの仕事は死ぬことと覚えたり！』
『前に立ったやつから死んでいくからにゃー』
『たぶんおそらく』
『うむ』
『3ポイントの仕事は死ぬことと覚えたり！』
『前に立ったやつから死んでいくからにゃー』
『たぶんおそらく』
641 ：ＮＰＣさん：2006/08/28(月) 19:42:57 ID:fHq1xsm0
>ちょっと上の方
何でもかんでも守護者守護者ってレッテル貼れば済むと思うなよ。
ALFやALGは興味ないんで絶対に買わないし本スレにも行かないっての。
漏れにとっては叩き対象じゃなくてスルー対象にすぎないんだから。
あと、VEの文句は机上の空論をこね回す前にしっかりと遊んでから言え。
つまらないに決まってると決めつける前にさ。
何でもかんでも守護者守護者ってレッテル貼れば済むと思うなよ。
ALFやALGは興味ないんで絶対に買わないし本スレにも行かないっての。
漏れにとっては叩き対象じゃなくてスルー対象にすぎないんだから。
あと、VEの文句は机上の空論をこね回す前にしっかりと遊んでから言え。
つまらないに決まってると決めつける前にさ。
>>637
将棋の駒に比べてはるかに数が少なく多機能なRPGのPCを同一に論じられんだろう。
将棋の駒に比べてはるかに数が少なく多機能なRPGのPCを同一に論じられんだろう。
>>639
捨駒の意味を聞いてたんじゃないのか？
捨駒の意味を聞いてたんじゃないのか？
>>647
何のために召喚クリーチャーやゴーレムがいると思うんだ？
何のために召喚クリーチャーやゴーレムがいると思うんだ？
>>586
ライトニングってさ、そこまで使いどころがなくなったか？
「使いどころがなくなった」派のだした配置とか見ると「ライトニングを使えなくする為だけの配置」に見えるんだが、
実際に遊んで見てそんな状態になる？
アレって、前で戦う香具師がどうしても一人だけになるよな？
>>588
『「簡単」に死ねる』かもねｗ
>>597
レベルにもよるだろｗ
そりゃまあ、ＳＷに比べれば復活が現実的になるレベルは低いと思うが、
状態の一種と割り切れるようになるのは結構上のレベルだと思うぞ。
日本語環境ならね。
>>606
ＳＷだと意外と死なないような気がするがｗ
同筋力、同レベルの前衛同士なら抜けるダメージの期待値は筋力ボーナス分（＋クリティカル分）だからな。
>>613
>>623
ＰＣと同スペックなら、ＰＣが勝ってもＮＰＣが勝ってもおかしくないだろ。
”普通は～になる”なんて事は普通は言えないと思うぞ。
>>620
Ｄ＆Ｄのスクエアシートを流用できて楽ジャン。
>>626
角を狙えるなら１２方向行けないか？
ライトニングってさ、そこまで使いどころがなくなったか？
「使いどころがなくなった」派のだした配置とか見ると「ライトニングを使えなくする為だけの配置」に見えるんだが、
実際に遊んで見てそんな状態になる？
アレって、前で戦う香具師がどうしても一人だけになるよな？
>>588
『「簡単」に死ねる』かもねｗ
>>597
レベルにもよるだろｗ
そりゃまあ、ＳＷに比べれば復活が現実的になるレベルは低いと思うが、
状態の一種と割り切れるようになるのは結構上のレベルだと思うぞ。
日本語環境ならね。
>>606
ＳＷだと意外と死なないような気がするがｗ
同筋力、同レベルの前衛同士なら抜けるダメージの期待値は筋力ボーナス分（＋クリティカル分）だからな。
>>613
>>623
ＰＣと同スペックなら、ＰＣが勝ってもＮＰＣが勝ってもおかしくないだろ。
”普通は～になる”なんて事は普通は言えないと思うぞ。
>>620
Ｄ＆Ｄのスクエアシートを流用できて楽ジャン。
>>626
角を狙えるなら１２方向行けないか？
マルチレス空気嫁
このなかにオモロが紛れ込んでいる。
662 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/28(月) 19:57:01 ID:???
>650
『呼んだクリーチャーは定時で普通帰るからなぁ』
『ごーれむはばか高いが』
>643
『一番近い敵か味方』
『呼んだクリーチャーは定時で普通帰るからなぁ』
『ごーれむはばか高いが』
>643
『一番近い敵か味方』
>>647
そもそもPCと同スペックと言う仮定だったのに、
なんでNPCは雑魚とボスという風に各駒の格差があると言う設定なんだ？
そりゃ、駒の戦力に格差があるなら、当たり前さ。
逆にNPCでも駒の戦力が同等なら、そんな運用はできん、と言うかやっても特にならんよ。
そもそもPCと同スペックと言う仮定だったのに、
なんでNPCは雑魚とボスという風に各駒の格差があると言う設定なんだ？
そりゃ、駒の戦力に格差があるなら、当たり前さ。
逆にNPCでも駒の戦力が同等なら、そんな運用はできん、と言うかやっても特にならんよ。
特にゲームを特定しない一般論の話で、ＰＣ人数＝敵数の場合の有利不利を話してたんでしょ？
で、ＰＣは（一般的に）捨て駒戦法が取りにくいのがＧＭ側に比べて不利な点である、と。
そりゃ、ＰＣが召喚クリーチャーやゴーレムを使えるシステムなら、そいつらを捨て駒にはできる。
でも、同じＰＣを捨て駒にはできない。
召喚クリーチャーやゴーレムがＰＣ側の強力なリソース足りえるのは、
まさに普通はＰＣ同士を捨て駒には使えないからなんだよ。
そもそも、それらが存在しないシステムも多いんだから。
ゆえに、ＰＣが捨て駒戦法を使いにくい点においてはＧＭ側より不利である、
という一般論を、召喚クリーチャーの類の存在は補強するものであっても覆すものではない。
で、ＰＣは（一般的に）捨て駒戦法が取りにくいのがＧＭ側に比べて不利な点である、と。
そりゃ、ＰＣが召喚クリーチャーやゴーレムを使えるシステムなら、そいつらを捨て駒にはできる。
でも、同じＰＣを捨て駒にはできない。
召喚クリーチャーやゴーレムがＰＣ側の強力なリソース足りえるのは、
まさに普通はＰＣ同士を捨て駒には使えないからなんだよ。
そもそも、それらが存在しないシステムも多いんだから。
ゆえに、ＰＣが捨て駒戦法を使いにくい点においてはＧＭ側より不利である、
という一般論を、召喚クリーチャーの類の存在は補強するものであっても覆すものではない。
>>629
”邪悪な儀式のためにだまされる事無く自ら進んで生贄になってボーナスを得る”とかｗ
>>633
Immune Fire持ちにしようよ。
Evermeet Wizardで、Medium Fire Elemental呼んでみるとか。
>>643
”敵の中で一番近いやつ”か”味方の中で一番近いやつ”のどちらかを狙える。
”邪悪な儀式のためにだまされる事無く自ら進んで生贄になってボーナスを得る”とかｗ
>>633
Immune Fire持ちにしようよ。
Evermeet Wizardで、Medium Fire Elemental呼んでみるとか。
>>643
”敵の中で一番近いやつ”か”味方の中で一番近いやつ”のどちらかを狙える。
>>664
捨て駒戦術の有利不利と並んでる頭の数の差でどっちが上かじゃないのか？
捨て駒戦術の有利不利と並んでる頭の数の差でどっちが上かじゃないのか？
>>664
前提としてPC側が捨て駒戦法のリスクが高いことがGM側より不利であるという証明が抜けてる。
前提としてPC側が捨て駒戦法のリスクが高いことがGM側より不利であるという証明が抜けてる。
>>664
つか、そもそも立場が違うPCサイドとGMサイドを有利不利で比べる方が馬鹿。
つか、そもそも立場が違うPCサイドとGMサイドを有利不利で比べる方が馬鹿。
つぅかダードと関係ない話はよそでやれ
>>664
だから、GM側も駒の戦力的価値が等価なら、捨て駒戦術なんてほとんど意味がないって。
捨て駒ってのは戦力的な価値が低い駒を生かすためにやるんだよ。
どの駒も同程度の戦力を持つ以上に、普通に集中使用した方が得だ。
この手の論は昔、キヨマーがRPGドラゴンで連載していた記事が初出だと思うが、
あの時、例に挙がっていたのもバトルテックだしな。
だから、GM側も駒の戦力的価値が等価なら、捨て駒戦術なんてほとんど意味がないって。
捨て駒ってのは戦力的な価値が低い駒を生かすためにやるんだよ。
どの駒も同程度の戦力を持つ以上に、普通に集中使用した方が得だ。
この手の論は昔、キヨマーがRPGドラゴンで連載していた記事が初出だと思うが、
あの時、例に挙がっていたのもバトルテックだしな。
まあ、復活システムのレギュレーションにもよるが、
プレイヤー側はできるだけ全員生き残りたいって心情が働くからその点では不利っちゃ不利だろうな。
自分のＰＣはかわいいもんだ。
プレイヤー側はできるだけ全員生き残りたいって心情が働くからその点では不利っちゃ不利だろうな。
自分のＰＣはかわいいもんだ。
>>584
敵の行動順で集中攻撃を喰らって云々っていうのはＶＥコンバット固有の問題じゃないんじゃない？
同じモンスター数体出せば、敏捷度同じだから同じ行動順で集中できる。
むしろスクエアを使って位置を明確化にしたことで、位置取りで集中攻撃される敵の数を制限できるかもしれない。
集中攻撃を受けて云々というのは敵の行動順に割り込みでＰＣ側が何も手が打てないという、ＳＷがもつもともとの問題じゃないかな。
何の擁護にもならないが。
敵の行動順で集中攻撃を喰らって云々っていうのはＶＥコンバット固有の問題じゃないんじゃない？
同じモンスター数体出せば、敏捷度同じだから同じ行動順で集中できる。
むしろスクエアを使って位置を明確化にしたことで、位置取りで集中攻撃される敵の数を制限できるかもしれない。
集中攻撃を受けて云々というのは敵の行動順に割り込みでＰＣ側が何も手が打てないという、ＳＷがもつもともとの問題じゃないかな。
何の擁護にもならないが。
>>673
あ、どこかで見た理屈だと思ったら、アレか。
まあ、たしかに25トン、45トン、45トン、65トンなら、25トンを捨て駒にする意味はあるが、
45トンｘ４なら、そんなことすると単に早く火力が減るだけだわな。
あ、どこかで見た理屈だと思ったら、アレか。
まあ、たしかに25トン、45トン、45トン、65トンなら、25トンを捨て駒にする意味はあるが、
45トンｘ４なら、そんなことすると単に早く火力が減るだけだわな。
>>675
いや、それでも位置関係が曖昧なら、
死に掛けのPC以外を攻撃すると言う手加減はやりやすいもんだよ。
集中攻撃だけでなく、クリティカルとか防御ファンブルで死に掛けるPCもいるからね。
タクティカルでその手の手加減をやるとPLにモロばれだからな。
GMの手加減自体を否定するわけじゃないが、
モロばれの手加減はかなりPLのやる気を削ぐからな。
いや、それでも位置関係が曖昧なら、
死に掛けのPC以外を攻撃すると言う手加減はやりやすいもんだよ。
集中攻撃だけでなく、クリティカルとか防御ファンブルで死に掛けるPCもいるからね。
タクティカルでその手の手加減をやるとPLにモロばれだからな。
GMの手加減自体を否定するわけじゃないが、
モロばれの手加減はかなりPLのやる気を削ぐからな。
迷キンの大鬼は小鬼を食って体力回復してたなぁw
>>678
まあ、それも大小鬼で戦力的な価値が違うからだけどな。
大鬼がならんでたら、ルール上可能でも喰って体力の回復に使ったりせんし。
いや、逆としてはやるかもな。
PLから「意味ねぇー！」と突っ込まれるの。
まあ、それも大小鬼で戦力的な価値が違うからだけどな。
大鬼がならんでたら、ルール上可能でも喰って体力の回復に使ったりせんし。
いや、逆としてはやるかもな。
PLから「意味ねぇー！」と突っ込まれるの。
>>681
俺には脳内で想定してる勝利条件も戦力の均衡具合もバラバラな誰かと誰かが自分の意見を押し付けあってること以外何もわからん。
俺には脳内で想定してる勝利条件も戦力の均衡具合もバラバラな誰かと誰かが自分の意見を押し付けあってること以外何もわからん。
>>681
そりゃそうだろ。
いつでも捨て駒が有効なわきゃ無いし、ボスがさみしく一人だけなら捨て駒も何も無いからな。
それでも、例えばバトテなら、武装を破壊されたりして装甲や火力に乏しくなったメックを
戦場に残すか残さないか？
ってな部分でＰＬ側とＧＭ側で違ってくると思うぞ。
>>682
やっぱりよく判らんのだが、呪文だと１マスが１ｍになって、移動だと３ｍって事か？
幾らなんでもそんなことはナイト思いたいが。
そりゃそうだろ。
いつでも捨て駒が有効なわきゃ無いし、ボスがさみしく一人だけなら捨て駒も何も無いからな。
それでも、例えばバトテなら、武装を破壊されたりして装甲や火力に乏しくなったメックを
戦場に残すか残さないか？
ってな部分でＰＬ側とＧＭ側で違ってくると思うぞ。
>>682
やっぱりよく判らんのだが、呪文だと１マスが１ｍになって、移動だと３ｍって事か？
幾らなんでもそんなことはナイト思いたいが。
685 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/28(月) 20:24:35 ID:???
>679
『両方駄目そうだが、食えば1ラウンド伸びるかもしれない状況ならやるんじゃないかな』
>665
『そんな便利なものはありません』
『まずは対戦相手からかと思うが』
『両方駄目そうだが、食えば1ラウンド伸びるかもしれない状況ならやるんじゃないかな』
>665
『そんな便利なものはありません』
『まずは対戦相手からかと思うが』
Ｄマンはなんでパダを見もせずにおかしな擁護を繰り返すのかな？かな？
>>689
機械的に反論してるだけだもんコイツ
機械的に反論してるだけだもんコイツ
>>689
そりゃ、見たら擁護できないからだろう。
そりゃ、見たら擁護できないからだろう。
せめて買えよ。ソマン。
SNEにお金を落とせ。
SNEにお金を落とせ。
悪いのはＳＷのルールそのものであって、パダは悪くないと思うがなあ。
694 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/08/28(月) 22:24:36 ID:ASgkMMAq
まぁストブリ5ｔｈは正直あんまし出来よくないけど
HJ版ストブリが悪いワケじゃないしな。
>692
ソ・マンとラ・マンって似てるよね。
HJ版ストブリが悪いワケじゃないしな。
>692
ソ・マンとラ・マンって似てるよね。
全てにラをつける番長学園を思い出しちまったよ
全てにソをつければソ・マンになれるのか
全てにソをつければソ・マンになれるのか
>>693
パダ単独で機能するわけじゃないからねぇ。
パダ単独で機能するわけじゃないからねぇ。
ＦＥＡＲ厨だが個人的にバブリーズでＴＲＰＧをやってみたい！
と思った私としては
うぁん、清松先生が老害になっちゃったよう・・・
と思った私としては
うぁん、清松先生が老害になっちゃったよう・・・
バブリーズの頃から、マスタリング的はかなりダメじゃなかったか？
幕間が言い訳がましいのが嫌いだったなぁ＞キヨマ
衣服につく尿の臭いから、さなえは清松が曖昧であることを感じ取っていた。
よく言われるダークエルフ5人によるバルジャベ乱射なんぞ、
タクティカルでやると露骨に手加減が見えるしな。
いや、変わらんか？
タクティカルでやると露骨に手加減が見えるしな。
いや、変わらんか？
バルジャベは射線関係ないしな
三巻だっけ、アンデッド村。
>>703
でも、絵にしてみると5人並んでる奴が遠い奴も近い奴も均等に撃つのはすげぇ違和感ありありだよ。
でも、絵にしてみると5人並んでる奴が遠い奴も近い奴も均等に撃つのはすげぇ違和感ありありだよ。
＞ログにあがってるソードワールドとアリアンロッドは確認しましたけど、あれラグナロクとかＦＦが元ですよね。
>>706
FEAR厨ですが、Exactly（その通りでございます）
FEAR厨ですが、Exactly（その通りでございます）
ソ厨は必死に否定するだろうがな。
実際にいたのは、必死に「違う、ケルト神話が元ネタだ！」と否定してたＦＥＡＲ厨だったけどな。
つーか、順番を考えてＳＷがそれ元ネタってのは不可能だと思うが。
つーか、順番を考えてＳＷがそれ元ネタってのは不可能だと思うが。
まあ最近の子供は>>401ですから
FFが元ネタ、は可能じゃないか？
特にFCからSF時代のSFは宇宙色もうすいし。
特にFCからSF時代のSFは宇宙色もうすいし。
いや、主張するも何もデザイナーが「アリアン＝ＲＯ」｢ＡＬＦ＝ＦＦ｣と言い切ってる訳だが。
ソスレとアルスレ時々リプスレ、ダード分が漏れすぎだぞｗ
>>712
「ソードワールドは実はハードSFなんですよ。魔法はあの世界の法則、何故だと問うてはいけない。」
14年前のセリフ覚えてる俺はある意味粘着。
ＦＦよかウルティマとかバーズティルみたいなクロちゃんの本に載ってたゲームの方が影響でかそうだが
「ソードワールドは実はハードSFなんですよ。魔法はあの世界の法則、何故だと問うてはいけない。」
14年前のセリフ覚えてる俺はある意味粘着。
ＦＦよかウルティマとかバーズティルみたいなクロちゃんの本に載ってたゲームの方が影響でかそうだが
ＦＦ3くらいまではＳＷの前だな。
出てくるモンスターもなぜか（笑)似てるから、
ＳＷをＦＦのパクリと思う奴がいても別に不思議じゃない。
出てくるモンスターもなぜか（笑)似てるから、
ＳＷをＦＦのパクリと思う奴がいても別に不思議じゃない。
ロマサガとローズが似てるなアとか思ってた時期が俺にも
もはや日本語も通じてない
今日の守護者は面白いｗ
よっぽど寂しいんだな……
だからってソスレ荒らされるのは困る。
>>729
いや、今話してるのは守護者の方だから。
いや、今話してるのは守護者の方だから。
FEAR厨が暴れてることにしたいのは分かるが、
それで他スレを荒らすのはどうかとおもうぞ>>729
それで他スレを荒らすのはどうかとおもうぞ>>729
誰彼構わず同一人物認定かよｗ
ダガーに煽られて泣きながら戻ってきたソスレの荒らしか
いつものことよ。
ソード・ワールドＲＰＧワールドガイド（新装版）は、９月中旬に延期となりました。
いや、既出だし。
最近のキヨマー作品を見てると、本気でD&D3.5もALSも読んだことがないんじゃないかと思えるなぁ。
FEARゲーのやり方を忌避している、というよりは、そもそもそういう方法論自体知らない感じ。
老害ってよりは、冬眠から目覚めた古代人って感じじゃないか？
FEARゲーのやり方を忌避している、というよりは、そもそもそういう方法論自体知らない感じ。
老害ってよりは、冬眠から目覚めた古代人って感じじゃないか？
>>737
問題は目覚めてない事だと思うな。
問題は目覚めてない事だと思うな。
「清松、お前はパクってもいいんだぜ。」
>>737
まあ、モンテやブルースもALFやSWを読んだことはないんじゃないかと思うんだが。
まあ、モンテやブルースもALFやSWを読んだことはないんじゃないかと思うんだが。
まあ、国産ＲＰＧで海外展開してる作品が無いからなぁ。
>>740
モンテやブルースがRQもGURPSも読んだことないとしたら大いに問題だろう。
モンテやブルースがRQもGURPSも読んだことないとしたら大いに問題だろう。
FEARの連中はD&DやらSWやら経験してるしなあ。
>>741
メクトンのガンダム戦記
メクトンのガンダム戦記
>>745
ああ、あの3eはSWのパクリである、というトンチキなコラムかｗ
ああ、あの3eはSWのパクリである、というトンチキなコラムかｗ
しかも、属性の説明読まずに頓珍漢なことを言っていた、あれね。
そしてキヨマーは、断絶しないと版上げできないとさらにトンチキな主張を…
そう言えば、広告ではまだツアーパダにランダムダンジョンルールが載ってることになってるらしいな。
リプレイ専はリプレイだけを求めてんだからルルブか版上げしたって関係ないだろうにな。
メリケン人のオタにとっては、ガンダムもドラえもんもポケモンもただの糞アニメだそうだからな。
そしてメリケン人にファンの多いＢＬＯＯＤは毎日放送で反米アニメにリファインされちゃったわけだが
755 ：ＮＰＣさん：2006/08/29(火) 05:26:48 ID:71P1D2/4
え、じゃあおまえ何のためにこのスレに来てるの？
あとＳＮＥにネガティブな人間が全て悪意を持ってるだなんてのは
単なるおまえの願望じゃないか？
あとＳＮＥにネガティブな人間が全て悪意を持ってるだなんてのは
単なるおまえの願望じゃないか？
もう清松擁護は誘い受けにしか見えない
メクトンは表紙絵なんかはガンガル風だけど中身はジャパニメーション・ロボならなんでもござれなゲームだしな。
・・・メクトンベースでスパロボ大戦RPGだせばｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ？
・・・メクトンベースでスパロボ大戦RPGだせばｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ？
ＳＮＥってさ、版上げして上手くいったものってあったっけ？
ガープス系もＳＷも完全版で失速（ＴＣＧブームでＴＲＰＧが下火になってたこともあるが）
央華も2版は失敗。
ゲヘナだって版上げしたはいいがそれっきり。
ＳＮＥに版上げは向かないと思う。
ガープス系もＳＷも完全版で失速（ＴＣＧブームでＴＲＰＧが下火になってたこともあるが）
央華も2版は失敗。
ゲヘナだって版上げしたはいいがそれっきり。
ＳＮＥに版上げは向かないと思う。
向かないったって、同じゲームを長く続ければ
色々とアラも見えてくるしマンネリにもなるだろう。
そのゲームの「商業的展開」を続けるのなら、
版上げはしない訳にも行かないんじゃない？
もちろん、「それに代わる」新作が提示できるんなら
そっちでも良いんだけど。
SNEの新作の場合、旧作で培ったノウハウまで丸投げしてる所があるからなぁ。
色々とアラも見えてくるしマンネリにもなるだろう。
そのゲームの「商業的展開」を続けるのなら、
版上げはしない訳にも行かないんじゃない？
もちろん、「それに代わる」新作が提示できるんなら
そっちでも良いんだけど。
SNEの新作の場合、旧作で培ったノウハウまで丸投げしてる所があるからなぁ。
完全版と称して対して完全じゃなかったり割高感が大きかったのが敗因かな。
SW・ガープス・央華の「完全版系版上げ」は
アレで成功すると思ってる方が不思議だ。
旧作を纏めてちょこっと変えた程度なのに
値段は下手に文庫纏めるより高くなってるわ、
根本的な問題点は解決してないわ、大き過ぎて本棚に入れにくいわで。
アレで成功すると思ってる方が不思議だ。
旧作を纏めてちょこっと変えた程度なのに
値段は下手に文庫纏めるより高くなってるわ、
根本的な問題点は解決してないわ、大き過ぎて本棚に入れにくいわで。
>>761
しょせん簡易D&Dなのに、いつまでもユーザー引き止めておけるわけ無かったんよ
しょせん簡易D&Dなのに、いつまでもユーザー引き止めておけるわけ無かったんよ
央華.…はSNEが上げたわけじゃないかｗ
>>765
いつまでもダードスレ住人は引き止めておけてるけどなｗ
>>759
ガプスは”完訳版以降に”失速したって訳じゃないと思うぞ。
完訳版以降もけっこう色々出してる。
４ｔｈ以降はどうなるか判らんがｗ
いつまでもダードスレ住人は引き止めておけてるけどなｗ
>>759
ガプスは”完訳版以降に”失速したって訳じゃないと思うぞ。
完訳版以降もけっこう色々出してる。
４ｔｈ以降はどうなるか判らんがｗ
まず本当に４版対応かが疑わしい。
『ソード・ワールドRPG』のシナリオ＆サポート書籍として好評発売中のツアー・シリーズに、待望の第4弾が登場。
今までカバーしてきた中原の国々を離れ、アレクラスト大陸でも最も謎に満ちた場所のひとつ、“堕ちた都市”の遺跡と、その遺跡に挑む冒険者を相手に栄える街パダにスポットを当てる。
ランダムダンジョン・ルールや、簡易タクティカルコンバット・ルールなど、ボリュームたっぷりの選択ルールも付属しており、まったく新しい『ソード・ワールドRPG』を遊ぶことが可能だ！
これ、ランダムダンジョンルールがないので返品してくれって言ったら可能かな？
あ、返品させてくれか
>>769
ガープス・百鬼夜翔
ガープス・百鬼夜翔
百鬼夜翔はいいゲームだが、
いかんせんガープス４版自体が売れていないのではないかと。
リボーンリバースも発売できないんじゃないかと不安不安。
（しかしリボリバ自体がＶＥクラスの可能性もあるし）
やっぱ百鬼夜翔は、d20かSRSにして新版を出してみるのはどうか？
（ガープスを再現するのは不可能だが）
いかんせんガープス４版自体が売れていないのではないかと。
リボーンリバースも発売できないんじゃないかと不安不安。
（しかしリボリバ自体がＶＥクラスの可能性もあるし）
やっぱ百鬼夜翔は、d20かSRSにして新版を出してみるのはどうか？
（ガープスを再現するのは不可能だが）
>>774
レス元を読んでくれ
レス元を読んでくれ
そっか。
読んでいてそのレスなのか。
読んでいてそのレスなのか。
>774
あれはGURPSのルールでやるから意味があるんであって、
ルールにこだわらないならそれこそBBNTやればいいと思うぞ。
あれはGURPSのルールでやるから意味があるんであって、
ルールにこだわらないならそれこそBBNTやればいいと思うぞ。
>>764
メクトンＺはインターロックを使ったアメリカ人の作ったゲーム。
そのルールを改悪して日本人が作ったのがガンダム戦記。
ガンダム戦記には英訳版があって、おそらくそれが日本人が
作ったといわれる理由だと思う。
評判は「ものすごく値段が高い」っだった。
向こうのＢＢＳで日本人の製作者が言い訳してた。
メクトンＺはインターロックを使ったアメリカ人の作ったゲーム。
そのルールを改悪して日本人が作ったのがガンダム戦記。
ガンダム戦記には英訳版があって、おそらくそれが日本人が
作ったといわれる理由だと思う。
評判は「ものすごく値段が高い」っだった。
向こうのＢＢＳで日本人の製作者が言い訳してた。
>779
ガープスでなきゃならない理由って？
ガープスでなきゃならない理由って？
ヤスキンの面子とワガママ
>評判は「ものすごく値段が高い」っだった。
版権料か？
関係ないけどSNEが版権で揉めたくないから自分達がデザイン発注したメックデザインを
それまでの版権無視メックと差し替えてくれってイラスト送ったら
新型メックとして掲載されてて orzだった話を思い出した。
版権料か？
関係ないけどSNEが版権で揉めたくないから自分達がデザイン発注したメックデザインを
それまでの版権無視メックと差し替えてくれってイラスト送ったら
新型メックとして掲載されてて orzだった話を思い出した。
意思疎通できてｎｅｅｅｅｅｅ！ｗｗｗｗ
なんかJGC過ぎてからSNEの評判は悲惨だなぁ。
パダとALG見比べて本当に絶望したんだな。
パダとALG見比べて本当に絶望したんだな。
カオスフレアとALG（とD&D）の発狂したよーなサポートっぷりを見てるとな
D&Dは発狂してるけど本国がもっと狂ってるから
志村！中身！中身！
本国そのまんまの形で出たサプリが一つもない時点で…＜すちーぶとの友情
まぢっく完訳版とぐりもあは違うの？まさるあーつは索引が落とされたんだっけ
マジック完訳版に索引が載ってないんじゃなかったか？
あと央華完全版も索引はなかった。
あと央華完全版も索引はなかった。
おまえらが何言おうともスティーブはヤスキンとは熱い友情で結ばれてるんだからしょうがあるまい
先生、じゃあなんで無二の親友であるヤスティの会社のサプリは
一個も英訳されてないの？
ポシャったっぽいとはいえ天羅には英訳の話が来てたのに。
一個も英訳されてないの？
ポシャったっぽいとはいえ天羅には英訳の話が来てたのに。
向こうの人は義理人情の日本と違ってドライだからな。仕事と友情は別物だ。
「我々は友人だ」ってのは解雇の際の決まり文句らしいな向こうでは
アメリカンクオリティでヤスキンのビッグマウスを素で受け入れてるんだろうな……スティーブ
てーか仕事面はあんま介在してない関係なんちゃうの。
あくまでゲーム仲間。
あくまでゲーム仲間。
つうか、アメリカでのガープスのシェアを考えれば、日本の展開でもそこそこ行けてるんじゃないか？
ガープスの４版って、アメリカだと何万部ぐらい売れているんですかね？
日本の４版は厳しいって、噂だけど。
日本の４版は厳しいって、噂だけど。
そりゃあ噂はともかくとして、他のゲームと比較したときに凹むような仕事されたら、
ユーザーも自然と離れるわなぁ…選択肢は他にいくらでもあるんだから…。
製品そのものの問題というより日本語版固有の問題という感じもするが…。
ユーザーも自然と離れるわなぁ…選択肢は他にいくらでもあるんだから…。
製品そのものの問題というより日本語版固有の問題という感じもするが…。
ＨＡＨＡＨＡ！友情とビズは全く無関係さ！
ガープス４版、２冊とも買ったけど、
ひどいレイアウトだったもんなぁ。
10年前の本かと思った。
アレで4500円（税別）は高いなぁと思った。
ひどいレイアウトだったもんなぁ。
10年前の本かと思った。
アレで4500円（税別）は高いなぁと思った。
ガープス3版は好きだが
正直４版は高すぎて買う気がしない。
せめて半額なら買うものを
正直４版は高すぎて買う気がしない。
せめて半額なら買うものを