【卓ゲ全般】困ったちゃんに困ってしまって111

困ったちゃんの目撃/遭遇報告用のスレです。

● 報告は明瞭簡潔、客観的に
● 報告に対して悪意ある解釈をしない
● 実演は「はいはいわろすわろす」でスルー

【報告前の注意】
▼後出し厳禁
　　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になります。
　　後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから。
▼厨返しは程々に
　　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し。
　　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれます。

◆叩かれた時は…
　　ネタでも煽りでも華麗にスルー。
◆厨房実演に際して
　　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
　　大人の対応で生ぬるく見守りましょう。

次スレは950辺りで踏んでしまった人が立てませう

◆前スレ
【卓ゲ全般】 困ったちゃんには110番
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1155744097/l50

◆まとめサイト
http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/

【殿堂入り困ったちゃん】
　殿堂入りというか、住民にとって定番ネタとなっている困ったちゃんたちです。
《困神》
アップルちゃん
　伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、ＭＫＰリストにはない。
　どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
　 http://makimo.to/2ch/game_cgame/968/968952759.html#191を参照のこと。
《困四天王》
ルーチェ・クライン
　かなりの厨PC。その厨具合は、第１５スレの687-688とその前後を参照のこと。
　困ったちゃんスレ紀元後初（多分）の固有名詞大物で、報告後しばらく、
　困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
　例：こいつは〜ピコルーチェくらいか？
固定値９の先輩
　２Ｄ６の期待値が自分の場合は９だとごり押しする厨大学生。ＭＫＰを２回受賞した。
　第２２スレ140,152,154,172と、第２６スレの831,872をそれぞれ参照のこと。
　固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて髪が薄い気もする。
千早神牙
　例によってかなりの厨。近代困ったちゃん史上最高峰のインパクトを誇り、
　多少の困ったちゃん報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
　ＭＫＰをなんと３回受賞（最後のは創作説もあり）し、しかもそれをリアルで誇っていたらしい。
　第３９スレの69-70,74を参照のこと。他はまだhtml化を待っている段階。まとめサイトでどうぞ。
　「（ニ枚目のキャラシーを取り出し）すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」
ムギャオー
　第１４スレの770参照。シナリオ終盤、敵に取り込まれたヒロインの説得ロールに失敗すると
　ムギャオー！と奇声を発し、机を力任せに叩き（SE：ドガン！）、会場外へ駆け去っていった。
　彼自身は歴史の彼方に消え去り、殿堂入りとは違うが、住人に「ムギャオー」を残した。
　以後困ったちゃんが暴発することを「ムギャオーする」と呼んでいる

前スレＭＫＰ

243 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/20(日) 19:43:26 ID:???
>239
面白かったらいいんじゃないかな。
シナリオをちゃんと作ってくるけど書くのが面倒、というGMもたまに見る。

つい先日の、オープン例会での困ったちゃん報告。
卓の紹介でGMが「先週出たばかりの新しいほうのストブリを持ってきました」と言った瞬間、
遊びに来た某サークルの老害連中が「ﾌﾟｷﾞｬｰ」って感じで笑い出した。
GMが「？」となりつつも続けようとすると、
老害１「出たばかり？　教育がなってないよこのサークル」
老害２「（詳細忘れた。俺はエルリック！も持っててすごいプレミアがついてる、という自慢）」
老害の後輩「先輩、新版が先週に発売されてて」
老害１「出てないって。新作だったら俺が知らないわけないだろ」
じゃあGMが手にしているルルブは何なのかと。突っ込んだが聞いちゃいねぇ。
適度に流して始まったが、その老害連中がまとめて入った卓（メック）では
「GMを鍛えてやる」と称してPKだの自分の基地に意味もなく攻撃だのリアルリアリティだのやらかしてくれて
途中でたたき出されてた。なんだったんだ一体。


何か間違いあったら修正よろ。

>>1乙。
前スレは豊作だったのか実演だったのかよくわからなかった。
と思ったのは漏れだけ？

>>1乙

>>3
俺の鳥取では D&D D20と3.5版が出たときも同じ事言ってたﾔｼがいたな。
卓紹介でGMがルールブックをかかげて「この通り新装されました！」って言っても
「それ同人だろ？」とか「出るわけねーじゃん。ホビージャパンTRPGから撤退したしよぉ」とか
厨発言ばっか言ってとりあってなかったな。

老害振りまく連中は身内で閉じこもってコンベに来ないでくれ。

老害っちゅうか…ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟな人たちだな

>>5
あんな装丁の本、同人かつあの値段で出せると思ったのかね。
経験積んだベテランプレイヤーは大歓迎だが、そういう老害は籠って出てこないで欲しい。

自らベテランと称する輩の9割は、老害か厨だ。

>1
乙

>5
彼等が真実を知った時はどんなリアクションをしたのか非常に気になる。
自分の非を絶対に認めないだろう事は容易に想像がつくが

>>9
怒りの矛先は
メーカー：俺様に黙って作ってるんじゃねえ！！
雑誌：宣伝少ねえんだよ！！
業界全体：全て業界の体質が悪いんだ！！

この3段階で責任転嫁が始まりますｗ

>>9
第一段階：コアルールすら全部出ないんじゃないのﾌﾟﾌﾟ
第二段階：もう海外じゃ3.5eなのにね　日本語版は出ないだろうけどﾌﾟｹﾞﾗ
第三段階：ﾌﾟｷﾞｬｰ

おっと、つい最近の話だったのか。失敗失敗
それにしても、それで「出るわけねーじゃん。ホビージャパンTRPGから撤退したしよぉ」って・・・
どこに篭もってたんだｿｲﾂ

>MKP
ひどいっ！
ここまでの今スレの流れも鑑みて、これは老害と称して
経験の深いプレイヤーを排斥しようとする困ったちゃんの陰謀なんだっ！

（馬鹿は早速実演を始めた

MKP＝モンキーパーク

>>12
お花畑だよ。脳内にあるよ。探してごらん。
でも、ちゃんと帰ってきてね。

前スレ１０００が良いこと言った。
１０００が良いこと言うのは初見だｗ

994 ：狼鎧：2006/08/26(土) 21:16:26 ID:???
FEARゲーもよく遊ぶが、FEARゲーしかしない(できない)ゲーマーと同じ卓だと正直ものたりない。
FEARゲーの多くは、2時間で終わるセッションを目指しているので、ご都合主義推奨であったりPCが万能すぎたりする。

俺の経験上、D&DやRQなどをきちんと遊んできてARAとかALSをはじめた人間と卓を囲むと、FEARゲーの性能が5倍エネルギーゲインになると感じている。

995 ：ＮＰＣさん ：2006/08/26(土) 21:23:15 ID:???
まあＤ＆ＤとかＲＱってか、引き出しの多さだとは思うけどねー

1000 ：ＮＰＣさん ：2006/08/26(土) 21:40:36 ID:???
>>994
FEARゲーが置き去りにしているものがなにかある、ってことだよなぁ。
実感として、あるね。先鋭化しちゃってると言うか。
逆にD&Dだと、その方向には弱いわけだけど。

でも、FEARもそのことには気づいていて、
アリアンロッドとか作ってんのかな、と思う。

　 　　　　 /:::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ
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　　　　　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|　＜　　　　　　　　 ＞
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　＜　　>>1 乙！　＞
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　　 ,／　 ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,

>>10
てかまあ、どんなシステムでもどっち向きかに先鋭化されてるのは当たり前。
何でもできるゲームなんてのは、何をしていいのかわからないゲームと同義だぞ。
万能は無能に通ず、だ。

>>16
今更感が強いけどなぁ。中断期があるのが痛い。

とか、あまのじゃくなことを言ってみる。

>>18
システム個々の話じゃなくて、メーカーとしてのリリース全体の話じゃろ？
>16に対するレスだとして。

さあ、みんなそこに体育座りして報告を待つんだ

メーカーについても、個々に特色があるのはよいことだと思うよ。
ＳＮＥだけ、あるいはＦＥＡＲだけしかメーカがない世界というのを想像してみたまい。
選択肢があるというのは、実に喜ばしいことだと思わんかね？

もっとも困ったちゃんとか老害は、自分の好みのもの以外は
この世から消えるべきだと思ってるみたいだが。

ダートに行けといわれる前にきりあげるが、FEAR的なルールの好き嫌いで困ったチャンが続出していることを考えると、FEARこそMKP級の殿堂入り困ったチャン集団ではないかと!!!!

ダートにいけ



と言ってみるD&Dプレイヤーの俺

>>22
メーカーの中にも選択肢があれば、なおいいじゃないか。
得意な分野があるってことはいいことで、それが特色ってヤツだと思うんだけど、
それによりかかって他を切ってしまうのがいいことかどうかは微妙だね。
商売的には、やむを得ないところもあるわけだが。

最後の二行は、見なかったことにしておく。

>>25
ＦＥＡＲに関しては、別に切ってはいないだろ？
昔からトレイダーズとかＰＰＰとか、得意じゃない分野のゲームも作っている。
それが売れたかどうかは、また別問題だがなｗ

超厳しいが成長も楽しめるTRPGを望む俺
そして歴史マニアな俺は三国志TRPGやガリア戦記TRPGとかをしてみたい

ぇ？戦国時代TRPG？買うよ！買うに決まってる！…システムさえ良ければな

戦国時代には飛行能力を持った武将はいたのだろうか？

直江兼続あたりが怪しいと思う。

>>26
まさにトレイダーズとかの失敗で、切っちゃった感があるのだが、一時期。

>28
本多忠勝用にフライングユニットが開発されてんじゃないか。

でもまあ、FEARって対象年齢を中学生くらいにしてるんじゃないかっていうシステムや世界観が多いから、そのまま遊ぶと辛いものがある。特に長く遊ぶとな。

それだ！
世界観がぶっとびすぎてるんだよな
だからチートしたゲームみたいに飽きる
俺TUEEEEEEEみたいな？

＞戦国時代ＴＲＰＧ
例によって前田慶次がやたら高スペックで再現されそう
原哲夫による刷り込み恐るべし

武将なんて使えるわけねーだろｗ
足軽として頑張ったり、山賊やって討伐されたり、村を襲って村娘を犯したり


そういうプレイがしてみたい

クトゥルフ・比叡山炎上で、忍術や陰陽術抜きにしてやったらどうだ？
怪物も特に出さず、でも遊べるだろう。

>>26
反論の理屈がドリフトしちゃってないか？
FEARは先鋭化したり特色を持っていることがいいのか、
不得意なのも切らずに手広くやってるのがいいのか、どっちやねん。
FEARをバカにすんなって言いたいだけ？　誰もしてないから安心してけろ。

あと、>18に戻るんだけど、>16の最初の話は、
「Ｄ＆Ｄとかの経験があるとFEARゲーが５倍強まる」って話なんで、
両立出来るてかつ相乗効果があるものの話じゃろ？
万能は無能って話じゃないね。

スレ検索できない可哀想な子が多いようだからダードスレ貼っときますね
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156577548/l50

次巻があるなら、ALFと混ぜてオーヴァーランダーＰＣを入れるような気もする。
つまり、メポとかミポとかいう淫獣ヴァーハナが恵をサﾎﾟｰﾄする。

>>36
反論というより、ただのカウンターウェイト。
なんか、「ＦＥＡＲはＲＰ支援システム付きの
ラノベ再現ゲー以外まったく出してない！」
とか思い込んでる人がいるような雰囲気なんで、
逆方向の事実も示したかっただけっす。

>>27
三国志演技ＴＲＰＧはとうの昔に絶版だけど戦国霊異伝は再販されてるぞ

当然のように雑談を繰り返すこのスレにも、
ハンドアウトやクエストが必要なのかも試練。

>>16-42
この流れは、
「FEARってMKPあんじゃね?　ダート論議実演中の困ったチャン(+空飛ぶ武将)」
っということでよろしいか?

PC1用ハンドアウト

クラス：PL
シナリオコネクション：吟遊GM

半年前のコンベで酷い思いをした。
しかし、時の流れは心を落ち着かせ、人に話す余裕も出来た。
もう迷わない、このスレでそのつらかった思いと、非常に腹立たしいNPCのことを書く。

さっさと書けｗ

>>39
そんなヤツおらんだろ。つか、目的のカウンターになってねぇじゃん。
ダードでやれ、ダードで。

呼ばれた気がしたので馳せ参じました

【空を飛びつつ】

撃て。目を狙え。

国内戦国ものは古田左介でゲヒヒプレイしたい

うつけものがｗ

前スレ976で報告されたのはただの馬場信者と違うのか？

>>48
じゃあ俺は織田長益
パンチに全身全霊こめる

>>50
微妙なところだなー。どっちが盲信してるんだか、報告からはわからん。

>>47
狙うのは目じゃない
ぬめだ。

それはアブドバを一撃で墜とす場合じゃなかったっけ（懐かしいなｗ）

ところで>43はまだ書かないのか。

思わずアブドバのぬめの話探して読んじまったよ！ｗ
あんな短い話題をよくもまぁ

>>55
>>43はハンドアウトであって実際のネタはないんでないか

ハンドアウト提示なんだから受け取った奴が書くんだろ
俺はパスだな

PC4用ハンドアウト

クラス：ｦﾁｬ
シナリオコネクション：雑談する住人

このスレは全て君の楽しみのためにある。
報告が事実がどうかなど知った事か。困ったちゃん対策などクソ食らえだ。
雑談、雑談、ひたすら雑談。叩きも煽りも自作自演も関係ない。ダードから話題を引っ張り、スレ違いを平然と継続する。
全てはこのスレに雑談をもたらすために。

アブドバのぬめって何スレ目だっけ？
俺も読みたくなってきた

PC６用ハンドアウト

クラス：流れブッタギレイヤー
シナリオコネクション：話は>>16に戻すが、

「自力で５合目まで登れたヤツは、６〜７合目まで登れるが、
他力で５合目まで登って来たヤツは、６合目まで決して登れない」

という文を思い出した。
１合目まで戻すのは苦行主義者だろうけど、３合目ぐらいまでは
戻して欲しい。と、ちょっと思うマロであった。

PC2用ハンドアウト

クラス：私怨
シナリオコネクション：報告者

あの恨みを忘れてなるものか。
スレに報告されたあの恨み、皆に笑われ、ついにはＭＫＰにまでされてしまったあの恨み。
報告者を叩く！自演と粘着とＡＡ荒らしで奴の報告を虚偽にしてやる！
リアルで会おうものならバールのようなもので殴打してやる！

このハンドアウトはパラノイアかなんかのですか？

ハンドアウトの前に今回予告を

ハンドアウト

1000人の、「困ったチャン」を報告したりレポ期待する品性劣悪な人が集う魔窟がある。

それを速やかに排除せよ。

魔窟の誘惑に負けてはならない。

空飛ぶ太史慈って何スレ目に出てきたんだっけ？

>>66
45スレ目の393

>>60
卓ゲ板用語辞典スレの過去ログからチェックしたところによると
困ったちゃんスレ39の991。

流石に110スレオーバー、レス数累積１１万を超えてるとあれこれと歴史ができてるもんですな。

アルシャ自体、マルチクラスのやりかたとか、D&Dのパクりなんですけどね

ＰＣ１用ハンドアウト

クラス：俺Sugeeeeeee!!!!
シナリオコネクション：ドラゴン、バンパイア、公式NPC全てに一目置かれている。
フルスクラッチ：経験点無視で自由作成

このシナリオの主人公は君だ！君だけだ！！
全ての事象は君に有利に働き、ＧＭが提示するシナリオの動向など無視できる。
ボスなど一撃で倒せるし、他のＰＣなど格下の存在でしかない。
君は最強だ！！

ＰＣ２用ハンドアウト

クラス：常識人
シナリオコネクション：周囲からの同情

とりあえずキミの目的はＰＣ１に現実を見つめさせるか
奴をサークルから追い出すかして、全てを丸く治めることだ
まあ、とりあえず、あれだ

頑張れ？

ＰＣ３用ハンドアウト

クラス：隣町の常識人
シナリオコネクション：隣町のゲーマーの期待

君が所属するサークルと隣接するかのサークル。
強大な困ったちゃんが隔離されているというあそこで、なんと困ったちゃんを放逐するつもりらしい。
そんなことされては、奴がこちらにやってくるのは必定。

街の平和のため、かのサークルのＰＣ２の横暴をなんとかとめなくてはならない。

>>70
D&D3.5自体がSWのパクリらしい

>74
SWの総合レベル＝スキルの中で一番高いレベル
D&DとALSの総合レベル＝全クラスレベルの合計
だし、SWなんてパクリ元にすらならねぇ

そりゃ多少はオリジナリティ（笑）を出さないとまずいからな

実演はいいから

ソードワールドって（RQ＋AD&D）/4みたいな感じのゲームだよね

+バトルテック

元ルールに無駄な部分が多すぎたから通常の倍くらいそぎ落としてシェイプしないとろくに回らなかったってのは有名だよね！

>>80
なに言ってるの？

こび流れはアレだな。
ダートからＭＫＰを選出するための布石。

媚流れ？

>>70
何処の誤爆か知らんがあれだ、それ言ったら今まで出版された全てのＲＰＧがＤ＆Ｄのパクリだっつーの。

それを言ったらD&DはChainmailのだな

虎眼流　媚流れ

ヤスキン自体が、３．０見てＳＷかよ！と思ったと言ってる

なんでもないようなことがしあわせだったとおもう
荒れるような話題は謹んで下さい

そんなにD&Dが嫌いですか？

そういえば、今年のＪＧＣで書泉が500円で投売りしていた海外ＲＰＧ。
適当に買ってみた一冊がもろにガープスとＤ20システムのパクリで吹いた。

日本コンシューマRPGでいうドラクエみたいなもんで、
５箱出た時点でジャンルの草分けとしての役目を終えてるイメージがあるっていうか……
あとは思い出に美しくとどめつつ、より好みなシステムに移行していく、みたいな感じ。

ドラクエは今でもコンシューマＲＰＧの
スタンダードなんでそのたとえはちょっと・・・

そこはまぁ、D&D3.5eもスタンダードクラスのTRPGシステムなんだろ？

ごめん、D&Dもドラクエも現役なのは判ってるけど
自分の中で新和版とそれ以降、ロト三部作とそれ以降で微妙に扱い変わるんだ。
そういう原理主義っぽい奴は自分だけじゃない……といいなあ。

『AD&DとCD&Dの区別はついているのかのぅ？』

AD&Dはドラクエでいうなら天空編。
ジャンルが定着した後に広める用の立ち位置だと思うのだ。
（実際の発売時期はおいといて）

>>93
ロト三部作と以降を分ける気持ちはわかる。
が、D&Dに関してはそれほど。３版は最新システムで作り直した旧作って感じだ。
3Dポリになったロト三部作とか、そーゆー。

>>87
どの辺がそーだと思ったんだろう？
いや、単純に興味で。

なんか何もない空間を見ながら>>87って言ってたよ？

SW→NOVA→キャッスルファルケン→〜〜〜→D&D3Eだ！

>>97
マルチクラスの取り方じゃね？

>>98
どんな流れだ、それｗ

>>99
そんぐらいだよなぁ。つか、他のゲームにもありすぎて無理がｗ

>>100
「おこんないでね」で「キャッスル〜」はNOVAをパクったんじゃね？的話があったことを思い出してつなげて見た。

>>100
>他のゲームにもありすぎて無理がｗ

普通の感覚なら、そうなんだけどさ。
それまでのAD&Dから、かなり変わったからねぇ。

AD&Dと3eの違いくらいにはSWとD&Dのマルチクラスも異なるけどね。

>>103
そりゃ、あんな欠陥だらけのＳＷのマルチクラスじゃ
テストプレイレベルでダメ出しの嵐になっちゃうだろう。

ＳＷがマルチクラスの発祥だと思ってる困ったちゃんがどうしたって？

WARPSでもやってなさい

メン簿スレ見てて思ったが
お礼にＧＭやるからＧＭやってと言っておいて
後になって『ＧＭできませんー』というのは
困ったちゃんではなかろうか

>>107
皆が困ってたら、それは困ったちゃん。

全員三国志大戦にはまり
そっちがメインになり自然消滅したうちのサークルは
全員困ったちゃん


そして一人アイドルマスターにはまり別世界へ…
そっちは危険だ！A君！せめてドルオンに…

>>107
約束破りは困ったちゃんだと思うな〜

とはいえどうしようもない事情というのはある。
態度と埋め合わせ次第じゃなかろうか。当該スレ見てないが。

俺のキャンペーン中、「次は俺がキャンペーンやるから」と言っておいて
その後1話だけやり、「就活で忙しいから無理」とネトゲやりながら言って
今は大学院に居る知り合いなら居る

一人でいくらでも時間調整がきくネトゲと、
多人数で時間を合わせなくちゃいけないＴＲＰＧを
一緒にするのも乱暴な話だと思うが。

>>113
俺も痛いってことで後出しすると

俺の鳥取はオンセオンリーでプレイ時間は大体夜、
深夜になる前に切り上げるスタイルなので時間を合わせるのはかなり容易

その後も毎日ネトゲに数時間ねじ込みながら稼ぎを延々自慢してたのでイライラしてしょうがなかった

就活がどうこう言いながら院にいってる時点でもうねぇｗｗｗ

>>109
昔同じﾔｼがいたな。

TRPGコンベにMTG持ってきて、そのまま広めたら
TRPGの数が減って、MTGばっかになったサークルがある。
結局代表がTRPGに固執して、サークル解散になったって事だが

MTGサークルが一つできたお話だな
TRPGより自分に合うものが見つかったのはそれはそれで良いことだｗ

そうか？
別サークル作るとかならまだしも…。
＞TRPGコンベにMTG持ってきて、そのまま広めたら
の部分が普通に困ったちゃんだと思う俺

サークルならともかくコンベはな。
しょせん、M:tGなんて二人しか楽しめないゲームだし。

しかしTCG黎明期なんてそんなもんだよ。
「面白いゲームがあるぜ」ってなくらいに紹介して、流行まくってしまったという例は俺も見たことはある。

そうだな、D&DやSWのようなゲームを遊ぶTRPGサークルに、FEARゲーみたいな変なのもってくるやつも困ったチャン。

D&DやSWがそんなに憎いのか？
そういう変なこと言うのはやめてくれ


まぁD&Dオンリーサークルとかならわかるが

FEARゲーっつーか、N◎VAがその役目だったと思う。

S=Fはガープスみたいにデータッキーなオタが群がるゲームだったし。

>>122
初期S=F（HJ版）はモロ熱血専用的なノリで広がったイメージがあるなあ。

>>123
それはイメージ。
バーニングシステムなんて全くの無用の長物だったし。
実際にはカツカツでマンチなキャラメイクで俺ツヨスなゲームだったよ。

>>124
つ［鳥取］
うちはデータッキー多いので素敵なコンボを互いに賞賛しつつ、
カツカツをちょっと踏み外した敵を、熱血パワーで殺ってたぞ

>>125
うちもだな。
ただ、俺がコンボ嫌いなので
コンボ組むと罵倒してたなあｗ

自作魔法、アイテムの話しかしねぇのな＞旧S=F

>>127
そらそうよｗ

自作した方が強い武器作れるしな！
あとなんかセフィロトの木みたいな形の剣技作成。

「いやー、Ｓ＝Ｆっていろんなアーマーが作れるのがいいよなー」
「何でもいいなら和田アキ子アーマーってのはどうだ？」
（きくたけ）「いや、そーゆーゲームでは…！」

>>130
田中としひさのマンガだっけ？

モロー。

でも素手パンチで悪人の首エクソシストさせちゃうんだよな

>>109
ドルオンならばまだＴＲＰＧに戻せそうだったが残念だったな。

でもアイマスも同人でＴＲＰＧがあるからそれでお引き戻して
【でもこれはこれでアレな出来だったらしい】

ちょいと報告
あるコンベンションでの出来事
そこは２０時まで遊べるサークルで、１８時終わりと２０時終わりの卓が立つ
卓分け時に参加者の一人が家の事情か、早く帰らないといけないのに
人数調整の関係でで２０時終了卓へ
他の参加者もその都合を聞いていたので早めに終わらせるように
プレイするよう話し合っていた
ところがＧＭはそれが気に入らないのか無駄なイベントの連発や重要な情報を出し惜しみ
挙句の果てにはプレイの巻き戻し（ボスは一時的に攻撃を無効にする能力を持っているが
それを使えなくする方法があるが無効化するアイテムがある、ＧＭが抵抗判定を忘れており数ターン巻き戻し）
門限のある参加者も心底困り、他の参加者も講義するが
ＧＭはこういいました
「私が１週間以上考えて作ったシナリオのどこが気に入らないんだ、楽しむ気が無いなら最初から来るな」
付け加えておきますが門限の人も、人数調整時にスタッフからもＧＭに時間のこと申告していました
ちなみに卓が終了した時間は２１時でした

>>135
>> 「私が１週間以上考えて作ったシナリオのどこが気に入らないんだ、楽しむ気が無いなら最初から来るな」

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
見ず知らずのおまいがどれだけ時間かけたかなんて関係ねーよｗ

>ところがＧＭはそれが気に入らないのか無駄なイベントの連発や重要な情報を出し惜しみ
これは、嫌がらせというか、素なんじゃないか？
ろくにシナリオ考えてなくて、水増しするＧＭも多いからね。

実際、その門限の厳しい人が事前に言わなかった場合でさえ、
不満には思っても返してあげるのが普通。
今回はちゃんと言ってあったうえに、私が１週間以上考えて作った云々などはもう問題外。

シナリオはさておき、マスタリングはゴミだな。報告乙です。

>>135
ステキ過ぎて言葉もないな
参加ＰＬ諸氏には「御疲れ様＆御愁傷様」としか
ＴＲＰＧ嫌いにはならないでね

そこまでこだわるシナリオなら、他にやりようがあるだろうにね。
みんなでキャラ作成を急ぐ、休憩時間を減らす。
区切りを作って、門限ＰＣが抜けても良い様にする。
残ったプレイヤーで最後の戦闘か、事後処理だけどかね。

文句言ったＧＭは間違いなく困ったちゃんなのだが、人数調整をしきれなかったスタッフはどうなんだ？
卓割り後に許容時間を聞いたのならとんでもないミスだが、卓割り前に聞いてそれだったら事故だなぁ

門限ありＰＬはタイムアップ退場したのか門限オーバーして最後まで卓に付き合ったのか気になる

>>133
連れのPC1は本当にエクソシストだもんな

MKPがもう決まったも同然だなｗ

>>135
＞「私が１週間以上考えて作ったシナリオのどこが気に入らないんだ、
楽しむ気が無いなら最初から来るな」

ここに優しく諭してあげる事ができなかったっぽいのは悲しい。

GMは全く聞く耳持たなかったの？それならそれで貴重な困ったちゃん

GMは引き際が肝心だよ
俺も半年以上考えて作ったオリジナルサプリとシナリオでやったことあるけど、
それが走ってるという事自体が幸せで、それ以上は求めなかったな。

それ以上をプレイヤーに無理やり求めようとするGMはダメダメｗ
別にそれ以上を求めて良いし、引く必要なんか無いさ

時間を掛けて作ったシナリオは大抵録でもないものになると、
経験則で分かっていないのかなぁ。

ああ、けど一週間程度ならシナリオ作成に掛ける時間としては長くもないかも。

>136
だいたい一週間くらいで「考えた」とか大層な事言うなっつうのな！
俺なんか足掛け５年も大作シナリオ作って未だに完成してねぇってのな！

完成しなければ大作でも作品でもない。畳みきれない風呂敷がそこにあるだけ。

自分で大作と言うのは、自分の作るものは大きいものだという幻想に取り付かれているだけ。

完成させる事を恐れているだけ。永遠の未完成品という夢に酔っていたいだけ。

「層化の大将は未完成」まで読んだ

俺は一週間以上かけて作ったキャンペーンの第一話をマスタリングしてた際
メンバーの一人がどうしても帰らなきゃいけないってんでデウスエクスマキナチャートを振ったら
突然ラスボスが登場して正直どうしてよいのか困ったことがある

>>135
とりあえず、
話し合いの際にGMがいたのか、という事と
GMには「用事があるので早目に上がります。シナリオが終了しない場合は途中退場します」
とかの事を言っていたかが判断の分かれ目だな。

プレイヤーの人も用事があるならセッション中でも
「最初に言った通り、用事があるので失礼します」とか言って途中退場するのも手かと。

> 「私が１週間以上考えて作ったシナリオのどこが気に入らないんだ、楽しむ気が無いなら最初から来るな」
この点は確かに困ったちゃんだけど、「シナリオじゃなくて、用事があるって言ってるじゃないか」と
明確に言う必要があるんじゃないかな？

スタッフが言った上でまだ言う様ならコンベ入場停止もやむをえないかと。

シナリオのどこが気に入らないんだってのは
抗議の際に巻き戻しやら無駄なイベントについて言及したからじゃないか？

「見たいTVあるんで帰ります」とかだったら状況は一変するが…

ま、20時終了のコンベで21時終了だから。下手なのはガチだ。

一応話は聞いてたがPL達が終了時間を前提に
余り脇に逸れずにシナリオを進めていたら
思い入れのあるネタもスルーされて
理性で分かってたけどテンパったGMって感じじゃねえかなぁ。


しかし、どっかで聞いたような話だな。

>135
『TRPGの教科書』(某書房)でいうところの「シナリオ作って調整せず」だな。GMとシナリオ作成者を混同してる典型だ。
シナリオを入手したら次はセッション時間を制御するための調整や工夫を検討するのがGMの務め。
作成に時間をかけるならばシナリオ作成段階で短縮化・伸長化のギミックをいれるのが吉だ。

スタッフのミスにも思えるが18時終わりの客が多すぎたってことか？
プレイの巻き戻しは完全にNG

俺だったら「18時までに終われないなら、途中退場も問題ですので卓へ入ることはできません」って言ってプレイせずに帰るな。

巻き戻しとか無駄なイベントは論外。
その時のGMは、プレイヤーのことを考える余裕を持つべきだな。

ＴＲＰＧ経験はあるがＧＭ経験なしのＧＭがガープスでセッションやってる時に、

ＰＬ１「怪しまれずに情報を聞き出す言い訳が思いつきません。面倒だから言いくるめで判定して良いですか？」
ＧＭ「良いですよ。」
ＰＬ２「それはどうかと。コンピュータのコマンド入力と同じになるし、技能が無ければ何もできない事になって技能を持ってるキャラの１人勝ちになる。」
ＰＬ３「『面倒だから』で技能を使うのは問題。『ここはこの技能を使いたい』なら良いし、それに上手い説明がつくならボーナスを与えれば良い。」

ってな感じで抗議があって、立場的に弱い感じのＧＭが裁定を取り消してる場面があったんだが……
これで困ったちゃんなのは誰だろうか？

PL2とPL3。

議論だけなら普通じゃね？
再度ＧＭの決定にごねたらなら問題だけど。

だからそこだけ抜き出すなって。
あとで謝罪入ったろ？

>>163
当事者？

「立場的に弱い」相手に無理に要求してるな。
特に問題ないGM裁定に横槍入れるなよ。

>160
それなんてリボリバ。

それはともかく
PL2>PL3>>>GM>PL1
だな。

>>165
kwsk

技能無しでも判定可能だと思ったが。ガープスは。

>>167
>>160への感想なんだが…

>166
どういう意味？リボリバのリプレイでそんな場面が有ったって事？

>>160
まさか２１世紀のご時世に
「なんのために技能にCP払ってるの？」
なんて言わなきゃならんとはな。

…今スレ、ペース早いな。
もうMKPクラスが2つ目か。

取りあえず、PL2とPL3かな。GMの裁定には従うべきだし、PLとPCは違う訳で技能を持っているPCはPLができなくても出来る様にすべきだと思う。
指摘はセッションが終わった後ですべきだと思う。

>170
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1155352602/335

リプレイスレでもGURPSスレでも行って確認して来ればいいじゃない

>>172
前スレが不作だっただけで、今スレに出てるのはどっちも小物だぞ？
これでMKPクラスだったら世界は平和なんだがな。

>>176
それもそうか。
これが、「サークル一の老害で、この後5時間説教（というか愚痴）」ならMKPかも試練なｗ

これで、後になって「技量不足甚だしい困ったＧＭ」とか言い出すのかな？ＰＬ２とＰＬ３は。
昔、そういう事をやらかして、十年以上自分が正しいと言い続ける人間や、それを正しいとする連中も居るけど。
・・・もっと悪いか？ありえないルール解釈をねじ込んで言っているのだから

>>177-178
後出し情報でそれが出たら笑うしかねえなｗ

皆様お察しの通りリボリバのリプレイです。
話題としてはリプレイスレよりもこっち向きのネタだったので張ってみました。
ガープススレで既にやった後だというのは確認してなかったですが……。

リプレイスレ池

リプレイスレ４４巻目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156348422/

>>180
お疲れ、帰っていいよ。

リプレイスレでも既に終わった話だ。来てもらっても困る。

と言うか、このスレの視点で言うなら、
カスタマイズしてさらにルールが重くなったガープスのGMを
初心者に押し付ける時点で困ったちゃんだと思う。

ま、商業リプレイだから当てはまらないがな。

基本的にゲーム中はＧＭに従うのが良いと思う。
解釈で揉めて、プレイが止まるのは他のプレイヤーに迷惑だし。
ＰＬ２，３は、終わったあとの反省会やらで、話し合えばいい。

その行為自体は、どっちが正しいとも言えないな。
そこらの脇役ＮＰＣならダイスですませてしまってもいいかな。

？
よくわからんが、そういう困ったちゃんなリプレイがあったの？

単純なルールミスとかならつっこむくらいは良いんだけどね
しかもこの場合、PL2が少技能特化キャラだし

内容的にはPL2が困ったちゃんに見えるが、

PL2＜＜＜報告者

くらいに160が困ったちゃんに見えるのは俺だけか。

おっかしいな。
読んだはずなのにその場面全然憶えてない。

これでPL2とPL3がおらPL1考えろや、と丸投げしてたら2と3は困ったちゃん。
でも、2と3も一緒にアイデア出して1を助けているので、
困ったちゃんはいない、が答えじゃないかなあ。
敢えて言うなら話題に出した人が困ったちゃん？

商業リプは編集入るし、なんとも言えないよな。

個人サイトレベルでも書いている人間が自分の都合の良いように編集するけどな

そういうのを商業リプレイに出すのが、困ったちゃんと思う。

>>193
超大御所が、偏向リプレイを出してるけどな
「せっかく用意したボスとの対決がないなんてイヤイヤ＞＜」→死人
「せっかく準備したラスト戦闘回避なんてイヤイヤ＞＜」→死人→しかも蘇生費用をPCに押し付けて次期リプレイ

…同人だと、確実に叩かれてるが
商業でプロの絵が付いて装丁もしっかりしてるとバカは気付かない。

ドラゴンマークに比べたら

>194
ＳＷリプレイ５部はそれが嫌で買わなかったんだけどなぁ

しかしそういう編集をしたかどうかは、読者には永遠に分からない。
編集云々言いだすとあまりに不毛。

>>196
買わなくて正解、かな。
住専関係者末端、の子供とかが読んでたら気分悪くする事うけあいのネーミングとか
多分商業リプレイ最低、の烙印を押せる一品だ

ＣＰ払って技能を取得した奴が有利になったらダメとかって意味ワカメ。
ガープスだったら技能無くても技能無し判定とかあるし。

どうもSNEのプレイスタイル自体が困ったちゃんを誘発している様に見えて仕方がない。

面倒だからという理由で台詞を考えないのはどうかと言ってるだけで、
考えても思いつかないならしょーがないと言ってるし、
あんまり大したことには思えないがなあ。
工夫出来るところはしてみよう、つーだけの話じゃね？

そういや最近、リプレイって読んで無いなぁ。

久々にこないだ新しく出たローズのリプレイ読んでみたら、ＰＣたちが歴史的大事件に巻き込まれて、史実どおりになると、悲劇的結末になるってんで、どうにかならないかとＧＭに言ったら。

「これは歴史的事件なので、すでに結果が決まっていて、絶対避けられません」みたいなことをのたまっててちょっともにょった。

まぁ、抜き出してみれば、そんな痛々しい部分もあったけど、結果的には、まぁ面白いお話だったかも。

そういうリプレイがでると、真似する困ったちゃんが増殖する様で怖いな。

どうしても、商業リプレイは、プレイの参考というよりも。
読み物としての、人気重視だからね。
ある程度は、しかたないんだろうけどな。

>>202
たとえ「自由」が売り物のＴＲＰＧであっても、
ままならぬことがあるのも、また味だと思うけれど。

歴史の大きな流れは決まっているけれど、
その中で何かができるんじゃないか。
そういうのも、また面白いと思うんだけどねえ。

ブラザーが痛いだけであって、他のリプではそんなことはないと思うが。

まあローズリプは実プレイとは別ってことで。
作りなら文章の書き方が寒いし、作りじゃなかったらＧＭの頭が寒すぎるし

>>207
ほんとに読んだうえで言ってる？

ローズのリプレイは面白かったが、プレイヤーに恵まれたとも言える。
最終話の展開は最悪、PLとGMのリアルファイトを誘発しかねない。

>201
考えても思いつかないので面倒になって、判定しようとしたら抗議の流れに見えるが

小林は日本語が不自由だからなあ。

というかローズリプのＧＭって…

まあ、そろそろスレ違いだな

Ｒ＆Ｒ掲載と本で両方。
嫌いだのなんのかんの言いながら本棚に並べる為に購入して序に2度読む漏れもアレだな。うん

単行本にはなってないが、最終回でPCがPCを爆殺するリプレイもあるわけで。

まだ、リプならともかく、クロちゃんのＰＣを真似てる奴がいたよ。

しかし、判定にボーナスがつき得るという利点もあるし、
やっぱある程度は自分で考えて喋るのは推奨されて良いんじゃね？
喋れないとマイナスと言ってるんじゃないんだから。
ドラゴンマークと比べるのは気の毒な事例と思うがなー。

>>209
ありゃ銀爺プロモーションリプレイだからな

>>217
確かにｗ

だが、>>135のＧＭのように、ちょっとした情報収集でも精密にやって
時間稼ぎするＧＭもいるからな。しかも、結果は、たいてい空振り。
大まかな噂集め程度なら、サイコロで十分だと思う。
良いアイデアを思いついたら＋判定にすればいい。

>216
そこに関しては皆同じ考えだと思うぞ。
問題は判定だけで済まそうとしたのをGMが了承したのに横槍を入れて却下にさせたことだろ。

扶桑武侠傳ではじめてブラザー知ったクチだけど

いち武侠ヲタとしては…なんつーか…いろんな意味でつらい。
遊び始めた当初は扶桑もブラザーも頑張ってヨイショしてたけど…今となっちゃ、もうダメだ。

イベントとかで見た印象もあんまし良くなかったしね。
単に「あぁ、空気が読めない人なんだなぁ」って思った程度だけど。

いやまあ、本当スレ違いだけどさ。
漏れは、ブラザーのローズリプを連載序盤で
脳内ツッコミに疲れて読むのを止めたよ。
ありゃ、ツッコミ属性の人間にはキツいわ。

まあ自分がボケだと気付いてない人と卓を囲むのも気を遣うがね。
下手なイジり方するとキレるからさ。

>>222
まあ…確かになあ…

ていうか困ったちゃんかどうかというと限りなく黒に近い灰色のような気がするからなあ…

1プレイヤーとしては面白い人でしたよ？
イロモノキャラやってたからかもしれませんけど。

ネタがないようなので、些細なものだが過去の己の失敗談？を披露
システムはテラガン

まず西部には明らかに場違いな13歳♀スチームメイジを作成
スチームメイジは魔法を使うために差分機関というでかい機械が必要なんだが、
「このゴテゴテした杖が差分機関ということにしといてくれ」と鳥取マスターを説得
なおイメージ重視のため、直接攻撃型の魔法は一切取得しなかった

シナリオは２話構成で、１話目がある街に出没したスライム状の魔物退治
調査していくうちにわかったのは

・魔物は人間を石化する力がある。また石になった人間を好んで食べる
・石になった人間を食べることで魔物はどんどん増殖する
・魔物は大きな音、とりわけ汽笛のような音に強く反応する

一行は地下空洞に作られた魔物の巣を発見し、強襲して街を破滅から救う
その回のラストでPC全員のシーンが終わった後、マスターは全滅させたはずの魔物が
一匹だけ画面を横切る、というシーンを挿入した

さて予測はついていると思うが、魔物は汽笛の音に引かれて大陸横断鉄道に乗り込み
そこでこっそりと乗客を襲っては仲間を増やしていた（２話目）
一行が気がついたときには何百匹にも膨れ上がった魔物の群れと対峙することに

機関士も魔物に襲われ列車は暴走をはじめる。
しかしひょんなことから、魔物は水を浴びせられると溶けてしまうことがわかる
一行は協議の末、漏れが取っていた音を増幅する魔法をかけて機関車の汽笛を鳴らしまくり、
魔物を呼び集めた後、ガンスリンガーが冷却水タンクを爆破して一網打尽にする計画を実行した

しかし機関室へ急ぐ彼らの前に、実は生体兵器である魔物をばらまいていた黒幕の魔族が。
前方に強敵の登場、後ろからは汽笛に呼び寄せられたスライムの群れ。ピンチ！

漏れ　　「ボスを暴走している列車の前にテレポートさせます」
マスター　(ﾟдﾟ )
残りPL　　( ﾟдﾟ)

はたして可能なのかどうかしばしの協議の後、提示されたかなり高めの目標値
空気を読まずに温存していたカードで突破してしまい、ボスは暴走列車に轢かれて星になった
あまりに斜め上の事態だった＋ノリ重視の鳥取だったせいか爆笑で終わったが
あの一瞬の沈黙だけは今でも忘れません

失敗ではないと思うが？
ルール上可能なのなら問題ない

いや、いいんじゃない？

ただ、俺ならロイヤルブラッドで星にはさせないなー、と。

自慢話かよ。

PCが出来る事をやっただけでどこが困ったちゃんなんだ？

はいはい次々

武勇伝スレか愚痴スレに帰れ

>>228
捨て台詞を残しながら地平線の彼方へ飛んでいく描写だったかもしれん

>>229
まあ当時は実際に「攻撃魔法なしで超活躍した漏れスゲー」だったのだが
純戦闘タイプキャラの見せ場を思いっきり奪ってしまったのでな
思い出すたびに「あれは厨だったんじゃないか」と考えてしまう

ｵﾚｯﾃ昔はちょい悪だったのさ、話はもうおなかいっぱい。

>>233
最初から奪い取るつもりで虎視眈々と狙ってたんなら、困ったちゃんかもしれんがな。
みんなが一瞬ぽかんとするほどのすげーことをやって、ウケた、
という自慢話しかなってねぇ。

マスターが判定をさせて成功したのを見た後、
「でもね、やっぱりダメなんだよ」
と来るのかと思ったぜ。

>>235
ああそうか、たしかにそうだな

じゃあスレ違い長文を垂れ流した漏れが困ったちゃんという結論で

>225-226
失敗談でも何でも無い話をスレに投下した報告者が困ったちゃん

もう少し要点を絞ってクロちゃんスレのネタにすればよいものを。

>>160なんだけどさ。
作成でダイス何個振るのか聞いておきながらそんな反応するのっておかしくね？
実は経験者じゃねーの？って。

具体的には柘植。

>>240
ここはなにスレだか言ってみろ。

商業リプレイに、自称初心者の聞き役が居るのは珍しい事じゃない。

ってかつげめはそいつじゃないだろ

>>226
テラのシステム的に言えばＤＬはルージュを出す所だとは思った。
これは決してＤＬの吟遊詩人を助長させるルールでは無くて、ＰＬのアイデアに賞賛を送り、しかしＤＬはクライマックスを戦闘で閉めたい。
そこでルージュを出し、行動失敗にさせながら、ルージュというワイルドカードｏｒチップ３枚を渡す。という仕掛けになっている。

まあ結果として、その行動はちょっと困ったちゃんだけど、卓全部が本当に楽しんでいたなら結果オーライ、という所か。

>>244
テラガンでもGMはAのカードを切ってテレポートに抵抗するか
ダメージ決定にAを切るとか物理効果に〜とかまあ色々できたろう。
まともなシナリオ作ってるﾏｽﾀｰみたいだし、これは皆が楽しめると思ったから
ボスをお星様にして盛り上げたんだろうさ。

困ったチャンスレに書くのはどうかと思うが。

>>244
でも結局のところルージュにはいい思い出ないんだよなぁ。

見せ場でチップ奮発した行動を「ストーリーに合わない」でつぶされたときの悲しさよ

まぁ、実際にやる前に「やったらルージュだかんな」と
宣言しておくのも優しさ

>>246
それはＤＬが下手なだけだろう。
ルージュ出すなら、ＰＬがリソース出す前に出すのが普通だと思うぞ。

とりあえず最初の攻撃魔法なし13歳キャラ作成と最後のボステレポート礫殺は
ともかく、その間のイベントを書く必要はあったのかなーと思う。

轢死で終わる必要もないんじゃねーかと思うんだがな。
死んだと思った敵が、ボロボロになっても執拗に追いかけてくるってシチュ燃えないかい？

プロシュート兄貴のことかーッ！

ジークツヴァイのことかーッ！

ターミネーターが一番古い記憶だなあ、その手のシチュは。

殺したと思ったら第二形態、裏面では第五形態まで進化するとか定番じゃな

教師・大月のことかーッ！！

中尾「今のは…痛かったぞ…痛かったぞーーーー！」

>>245
「テラガンでも」ってルージュもテラガンのルールだけど？

>226
『意志力で対決ってあるんだから対決にすればよかったのに』
『そうすりゃ戦闘ぐらいはできたと思うんだがなぁ』

>244
『そうね』
『ルージュのほうがよかったかも』


『テラガンが久しぶりにやりたいなぁ』

さて、ﾃﾗｶﾞﾝが何のことかわからないオレは報告を見ながら｢もしかしてﾄﾗｲｶﾞﾝのことか!?TRPGになっていたのか!｣とか思ってた。そんなオレは困ったちゃん

寺・座・ガンスリンガー
座禅を組む寺、主に禅宗とガンスリンガーを主題とした西部劇的なTRPG。
似てるといえばトライガンとはとっても似てる。
魔法を除けば。

>260
それはMUSASHI -GUN道-

速水螺旋人が原作を担当したアニメだよな

あれは原案って言うんじゃねーか？

>>259
まあそんなに離れてはいない。

>>259
RPGになってるけどね＞トライガン
和訳はされてないけど。

>262
ガン=カタをパクった速水螺旋人に、モンキーパンチは「すげえオリジナルｷﾀｺﾚ」って騙された
ということか！？

企画は２００２年より前だろ？

真実：リベリオンは企画段階のGUN道をパクった！！

サイバーパンク2.0.2.0のガンフーはいつ頃出来たんだっけか？


…と、先日チャットで聞いたネタ投擲、時期およびシステムは不明、関西…大阪だか神戸だかでの体験だそうだが…

コンベでの開始早々の戦闘、その場では逃がす予定だった敵を倒されて…
ＧＭ、拗ねてエンディング始めたそうな…まわりの非難を無視してエンディング語るＧＭ…スタッフが急遽ＳＷ立ててくれて事無きを得たそうな

拗ねなくてもふつーにエンディングじゃないのかソレ

>>270
マスタリング的には倒されたのは影武者だったとか、そもそも倒されたら困る敵をPCの手の届くところに出すなとか、
普通それを見越してシナリオのルートを考えておくだろうとか、倒される事自体がヘタレマスターだとか言えるんだが。

とりあえず拗ねるなよ、ガキじゃねーんだから。
いやガキかもしれんけどさぁ。

>>267
1997年、胡散臭い会社の企画スタッフだったときの企画書が云々と、速水の同人には書いてあった。

>>272
構想12年嘗めんな。

>>271
ひとり死んだぐらいで阻止されるような悪事を働かせるな、ってことだよな。
なんつー無計画っぷりなんだ、その敵。

『しかしまーヒゲはそういってんだからしょうがないだろう』
『カッスロ出せ』

カッスロを出さない困ったちゃん業界人にも
困ったもんだ。
てかＳＮＥ以外でこんなに発売を待たされるとは思わなんだ。

テラガン出るならからみで一個困ったちゃん過去ログを

テラガンが出たばかりのころ、事件は起こった。
GM「そのキャラだとシナリオに出しづらいんだが」
ＰＬ「俺の方が合わせるから大丈夫」

とＧＭが嫌がる中、好きなキャラでプレイを開始した。
が、ＧＭはオープニングの部分でいきなりカラミティルージュを提示。
ＧＭ「君は酒場でチンピラ同士の争いに遭遇して流れ弾に当たった。死亡ね」
ＰＬ「直接命に関わることには使えないんじゃ」
ＧＭ「ＧＭが言うんだからいいの。ルールブックにもＧＭが優先されるって書いてあるし」
そのままＰＬはゲームに参加できずに途中退場。

後日聞いた話だと、そのＧＭは「とんだ酷いプレイヤーに遭った」と話していたそうだ。

困ったちゃん両成敗
でもGMの方が救えない困ったチャン

ＦＥＡＲが必死で「ＴＲＰＧはもう『発売遅れて当たり前』な商品ではない」状態を築き上げていたのを
ゴリゴリと突き崩していく他社




趣味なんだから遅刻くらいいいじゃん、という屑はこういうのの影響受けちゃってるのかもなぁ、という愚痴。

>>279
まあＦＥＡＲ自身にも遅れてる商品があるんだし、多少は勘弁してやれ。

まったくだ。
ゲート・オブ・ブレイブや地球帝国の逆襲だって予定どおりだぜ。

そして投下先を愚痴スレと間違った俺が困ったちゃん。

エンギ（ｒｙ

イスカンダルを今も待ち続けてる俺からすれば、数ヶ月程度の遅れで
何を言ってるのかと…


そんな目で見るな…

>>284
金箱や蓬莱学園の誕生を今でも待っていますがそれが何か？

V:tR日本語版…

ストブｒ

あ、すまん。出たな。

出たとたんに板でその名を目にしなくなったな

出ないことでアイデンティティを保ってたということだろうな。
ネタをネタと（ｒｙ　ってこった。

ttp://pip11.blog49.fc2.com/
困ったちゃん候補生みっけ。普段こんな調子で他人と話してると…
すぐに典型的困ったちゃんへ爆走。

うーん、オモロ系じゃね？
向こうでこんな木っ端引き取ってくれるとは思わないけどさー

とりあえずイキナリ晒しぶちかましてるおまいさんが
困ったちゃんとしては上級者だな

昔から居るタイプだから１レスしかついてねぇw
昔遭遇したのは開始前に「そのキャラ使ったらオープニングで絶対に即死させるけどいい？」とまで聴いていたけど

>292うむ、何も反論できん。あまりにオモロくて、つい反応。

オモロスレでちょっと前に話題になった奴じゃねえか。

結論としてはオモロではなくただのバカ、というものだったが

オモロスレで少し前に出てたぞ、ぞいつ。

実に頭が悪いのは確かだな。

確かに、困ったちゃんかオモロか、という二択ならオモロだな。
穴がボコボコ空いてて、つつき甲斐がありそうｗ

>>294
おいおい、スレ違いかよ、ますます困ったちゃんだぞっとｗ

>>298うがぁー、だからって俺をつつかなくたっていーじゃねーか！←反省の炎で焼き尽くされている

>>299
うひひｗ　風下に立ったうぬが不運よ。

>>299
失せろ、おまえみたいなのをオモロっつーんだ。

地元のコンベにいた常連の男

ＧＭをやるとやたらとＮＰＣの女性を乱暴する。誘拐された女性を助けに行くと
集団暴行されている・ゴブリンの盗賊団に襲われた隊商にいた女性が略・オークの
山賊団に襲われた村の女性が略。本人いわく「リアリティを追究した結果」
ガープスでＰＬをやると必ず「好色」「嫌な行動／ロリコン」を取り、
十歳以下の幼女を物陰や自宅に連れ込む

こいつと一緒の卓になった女性ＰＬはたいてい途中で黙り込んでしゃべらなく
なるが、むしろそんな態度を取る女性ＰＬの方が卓の雰囲気を悪くする
困ったちゃんと見られていた。男性ＰＬにはそいつのＧＭもロリコンＰＬも好評
だったし、特に後者は爆笑の嵐だった。こういう場合、たかがゲームと割り切れ
ない女性ＰＬの方が困ったちゃんなんだろうか

困ったちゃんは女性PLの方だな。

そこは敵を倒した後に去勢＋ケツに杭打ち込みを詳細な描写込みで嬉々としてやるところだろう。
そして「男ってこういう生き物ですから、このくらいの対処は当然ですよね」と朗らかに笑えば完璧だ。

>>302
その男は異常
というか卓全体でコンセンサスとれてねーじゃん
多数決で決まるもんじゃねーよ

>>302
もうちょっとこう受けを取るにしても他になんかなかったのかねぇ？
下ネタ連発して嫌がられている中年親父みたいだ。
男共に受けたからって同席している女性PLからすればセクハラ以外のなんでもないだろそれ。
「グロは苦手」な人相手に詳細に拷問描写するのと変わらん。
たかがゲームでそんな不愉快な思いをする事に我慢できないのは当然だと思うぞ。

「じゃあ判定無しだけどその使い魔の猫は轢かれたよ。腰骨が砕けて必死に路肩に逃げようとするけど後続車に今度は頭の方を踏まれて『ぼぎゅっ』という音があたりに……」
「お前は今この卓の全員を敵に回した（グロ嫌い＆ネコ好き＆使い魔の飼い主）」

>>302
周りの雰囲気を読めないＧＭが問題
プレイヤー全員を満足させることのできないエッジなマスタリングなのは判るが、
それでも女性プレイヤーが来た事＆キャラメイク時点の雰囲気で
下ネタがヤヴァいかどうかは自然と判るだろ？

俺だったら、「十歳以下の幼女を物陰や自宅に連れ込む」なんていう
RPを見ながら爆笑してられるような卓は、例え困ったちゃんと言われようが、ごめんだ。

>>302
それを「男性ＰＬに好評だ」という理由で女性に割り切りを求めているなら、
お前ら全員恥を知れ。

ＴＲＰＧやめてくれていいよ。

>>302
つーかどこのコンベだ？晒せ！

>>302
そこで女性ＰＬをフォローしなかったお前らも同罪。

>>302
どんな不愉快なことしても、たかがゲームだから割り切れってかｗ
阿呆ですか。

>>302
身内同士なら何やっても、それこそ２１禁グロゲロアクトやってても文句言わんけどさ。
不特定多数が集まる場で、人を選ぶネタやるのは立派な困ったちゃんだろう。
場をわきまえていないよ、そいつ。

「女性ＰＬの方が困ったちゃんだろうか」
と言う>302は無茶苦茶だな。卓の少数派の方が困ったちゃんかい。
卓の一人を覗いて全員困ったちゃんという例だって十二分に有り得る。
この場合、ゲームだからと言って不快に思っているＰＬの事を慮れなかった
そのレイプ魔男＆ＧＭ＆ロリコン男が困ったちゃんでＦＡ。

それにしても、リアルリアリティ厨をはじめとして「リアリティを追求する」と吹聴する輩にとっての「リアル」ってのは、
単に「そいつ自身のパラダイムで『リアル』だと信じている『ファンタジー』」なだけだと思うんだけどな。
要は「リアル」という大義名分を立てる事で、自分の妄想を他人に押し付けてるだけだろ

ＴＲＰＧに限らずエンターテイメントってのは、
リアルじゃないのがいいんじゃないか！
と、思う私。

>>314
お前のエンターテイメント感をとやかく言う気はないが、
他人を不愉快にして成立するエンターテイメントなどゴミだ。

>>313
禿同。
性的ファンタジーを押しつけて回っているだけだ。
「現実の戦争は“常に”強姦が行われる」「現実のペドフィリアは“常に”幼女を強姦する」
というのは妄想に過ぎない。

まったくだ。オレはロリコンだが実行したことは無いぞ
むしろロリコンだから手を出さない見たいなー？

>>315
いや、リアルリアリティ厨に対する反感を言葉にしたんであって、
別にレイプネタを擁護しているわけじゃないんだが……

むう。コンベンションごと困ったちゃん認定するしかないような。

おっと、無意味なage,スマン

>>302
ＧＭ紹介でそーゆーことをすると予め言っておいたなら無罪
言わないなら有罪

>>320
いや、ＧＭ紹介で「今回は強姦とペドフィリアが横行するレイプレイプレイプな卓です」とか言い出したら
たたき出すよｗ

>321
何そのDMCクオリティ

っつうか好色って異性を口説かずにはいられない特技であって、>302はもっとおぞましい特徴だと思うんだが。

＞「嫌な行動／ロリコン」

ききき、貴様！俺達にだって人権はあるんだ！

【古傷が痛むようだ】

>>320
もし事前に言ってあるのなら、
人数調整でその卓に回されてしまう事もあるにはあるだろうが、
苦手な人は普通はそんな卓に入らないでしょ。
常連って事はそんなマスタリングやプレイを遠回しにせよ容認してた訳だし、
コンベ自体を困ったちゃん認定しても良い気がする。

>>302のPCは嫌な行動ってより既に犯罪者の域だ。

好色な時点で「ある程度以上の女性なら誰彼かまわず」だからな。
幼女しか狙わない時点でちゃんとロールできていない。
「嫌な行動／ロリコン」と複合しても、守備範囲が広がっただけ、だな。

>>302のＰＬには男色ディーノでも『あてがって』やれ

KOEEEEE

でもまぁ…ある程度は配慮した方がいいとは思うけどね
あんまり描写を濃くするのは考え物

うお、一晩たったらこんなにレスが
後出しになるけど、もともと小さいコンベで、参加者はいつもほぼ同じ、それにコンベ
以外でもよく誰かの家に集まってゲームしてたんでみんな身内だから大丈夫という意識が
あったんだと思う。ある時期まで女性ＰＬが全くいなかったのでそれもネタのエスカレートに
つながったかと

>>310
全くその通りで申し訳ない。聞いてみたらさすがに今では
女性ＰＬがいる時はシナリオもＲＰも控えめにしてるそうです

>>328
じゃあお前ら全員厨。
今からでも女性プレイヤーに土下座して謝ってこい。
恥を知れ。

控えめってことは未だにセクハラやってんのかよ。
で、止めてないのか。もう最低だな。
コンベやめろ。つうかＴＲＰＧやめろ。

お詫びにBLなTRPGをすればいいと思うよ（違

ついでに>>302にも男色ディーノを『あてがって』やるよ

>>330
いや、ちょ、待って。控えめつっても、シナリオもＲＰも女性ＰＬに嫌われる事は
もうしないと言ってたので大丈夫だと思う。度々申し訳ない

>>333
セクハラってのはなぁ！
相手がどう思うかなんだよぉ！


まぁ、そこが問題点でもあるんだけどな

女性PLとかもう関係ないな
俺がその卓にいても多分途中で帰るわ

＞もうしないと言ってたので大丈夫だと思う

悪いが、そこまでやった人間にそのあたりの加減と判断がつくとはとても思えない。
自分のやったことをちゃんと認識してるなら、「控えめ」みたいな表現で逃げずにきっぱりやめるはずだ。
あなたたちとコンベで会わずにすむことを心から願っている。

ぬう。
確かにやりすぎな感はあるが後でちゃんと反省して改善してるんだから良いじゃんと思う俺は、駄目人間なのか？

>>337
幼女強姦や戦場でのレイプを「控えめ」にしたところでマナーがいいとは思えないが。
つうか報告者後出し大杉。

後、新規の男性プレイヤーとかがいてもやるんだろ？
ダメじゃん。
男なら不快にならないとでも？

その控えめがどの程度なのかわからんと判断つかんな。

さすがに不完全情報と思い込みだけで一応反省の態度を見せている相手を叩くのは困ったちゃんだと思うの。

>>337
元々身内なんだろ？
なら評価は甘甘になるわ。反省してるなんて信じられないよ。

>>341
後だし情報で反省してるらしいよととってつけたように言い出した人も困ったちゃんだと思うの。

そのロリコン男は、女性PLの幼女キャラ（もしくは男性PLの幼女キャラ）には手を出さなかったんだよな？
対象はあくまでNPCであって、だからアホなPL＆ギャラリーのウケをとってたと。

つまり『ロリやペドはゲームやるな』でFA？

近年の世界的傾向では『ロリやペドは息をするな』なのでソレと比べれば寛容かと

>>344
FA。俺は、変態的嗜好のキャラは全て帰っていいと思ってる。
PLがどんなに気をつけてても、どこで誰が不快に思うか知れたものじゃないしな。
身内で、他の参加者全員の承諾があればいいんじゃないか。

>>344
それは言い過ぎ。
ロリだろうとペドだろうと犯罪に走らなければ別にいい。
ただ、コンベンションで自分の性的嗜好をわめくなどアホの極みというだけだ。ＴＰＯをわきまえろと言いたい。

俺は男だが、コンベンションで「俺は女が好きだ」なんて言わないよう気をつけるぜ

TPOさえ考えていれば言ってもいいと思うぞ
まぁ俺は女が好きだ！なんてどんな状況なのかわからんが

人を簡単に殺したり復讐したりするゲームで
ロリペド禁止なんて言われてもナー
どこまでの変態的嗜好なら許されるん？

別に残酷描写はいいが、性的なものはさらっ終わらせればいいんじゃないか？
鳥取だと犯されていた女の捕虜を人質にされながら戦闘したりしたけどさ

>>349
情報収集先でオカマNPCに絡まれたときに出たセリフ
そうだよな、そこで自分の嗜好を押さえてゲイプレイでもしたほうが、もっと有益な情報を引き出せたかも

>>344
いつも変態キャラのエターナルチャンピオンは勘弁して欲しいなあという気はする。
ＲＰＧがある種の変身願望を充足する為のツールである事は否定しないけれども、コミュニケーションのゲームであることは忘れてはならないだろう。

>>350
周囲に不快感を与えたり引かせない位。
線引きが読めないなら、そういう類のは一切止めておけ。

>>350
最も無難な答えは「どこまででも許されない」だと思われ。
「変態的」という表現がつく時点で、ちょっと出せば誰か不快に思う奴が出るだろう。

変態プレイっつーのは「俺はこんな嗜好だけどリアルでは出来ないのでゲームでやってます」って宣言するようなものだからな
人格疑われるような行為はゲーム内でも避けるのが吉

>>350
厳しい意見が続くが、自分としては卓の許容範囲がある種の「変態嗜好」の限度だろうと思う。
「変態嗜好」の細かい定義にまで発展するのは避けたいところだが。

例えば同じ「変態嗜好」であっても、少年誌で許される範囲・少女誌で許される範囲・青年誌で許される範囲・成人誌で許される範囲と描写の内容は変わってくる。
その卓がどこまで許すかを察知する気配りは必要だろうし、それが出来ないならそもそもやるべきではない。

私はロリペドやレイプはもちろん、暴力や殺人も嫌いなんだけど、
それ言っちゃうと遊べるTRPGがほとんどなくなっちゃうので我慢して黙ってる。

つ　ウィッチクエスト
つ　クトゥルフ

俺もそういう卓には混ざりたくないが、

新参や女が入って、一人でも嫌な気分にさせたってのが謗られることは分かるが、
内輪で皆が許容している「変態嗜好」に他人が口出しすることもないんじゃね？
妄想や変態的願望って止められるか？

繰り返すけど、一人でも不快にさせるならナシだとは思ってる。

殺人は変態嗜好ではないでFA

358みたいに「暴力・殺人NG」の人がいることも一応考慮すべきかと反省した、そんな夏の日。

>>362
俺の近くにもいたぞ。
RQ嫌いな奴がいて理由を聞いたとき、世界観とかはOKむしろ大好きだけど手足飛ぶ戦闘がNGって言ってた。
あと、恐いのダメでCoC避ける人も多くね？

>>350
＞こいつと一緒の卓になった女性ＰＬはたいてい途中で黙り込んでしゃべらなくなる
これが重要。ハラスメントになることに自覚がある。

>>362
こういう言い方をするとあれだが、暴力NGは大半のシステムで厳しいよな。
殺人NGはシナリオ次第でなんとかできるが。
そう言う俺も殺人NGで、モブでもエキストラでもなるべく殺さずに済ませたいと思ってる。
おかげで、鳥取じゃ希少品扱いを受けてる。そんなにおかしいとは思わないんだが。

>>358
つゆうやけこやけ

>>364
それを避けるにはどうすればいい？

事前に「あなたのＰＣは山賊に○○や○○される可能性がありますが、よろしいですか？」ってもうハラスメントやん。

>>366
あえ？あれって、ロリッ子動物物語りだろ？

>>367
ちゃんと自覚あるのに頭悪いな。
そういうこと聞かなきゃいけないようなシナリオにしなきゃいいんじゃねーの？

○○や○○しなきゃいいじゃん

外部の人間を招く時はそういう要素をシナリオから排除すればいいだけでは。

○○や○○する必然性なんてエロゲーでもない限りはないよなぁ

というかエロネタは「許容できるかどうか解らない人間」が居る時はやらないでおくのが基本じゃないか？

それぞれが想像する○○の内容なんて違うだろ、アホか。
「あなたのＰＣは山賊に邪魔や殺害される可能性がありますが、よろしいですか？」

まあセクハラってのは行為を拒否すると本人が社会的・経済的に不利になることを言うんで正確には違うんだが。
ただただ不快だな。
普通は次の回から件の女性プレイヤーが来なくなるだろ。

「あなたのＰＣは山賊に部屋のお掃除や服のお洗濯される可能性がありますが、よろしいですか？」

「あなたのＰＣは山賊に敬愛や崇拝される可能性がありますが、よろしいですか？」

そして恐ろしいことにカーペットにこぼした紅茶を雑巾でゴシゴシこする山賊

アルシャードのバーバリアンのサンプルキャライラストを見せられながら喜々と説明されるのは、性的な嫌がらせだよね？
クイーンズブレイドやろうぜ、って強要されるのも性的な嫌がらせだよね？

「あなたのＰＣは山賊に金庫やぶりされる可能性がありますが、よろしいですか？」
「あなたのＰＣは山賊にいちやづけされる可能性がありますが、よろしいですか？」

ぐだぐだ言ってるのがいるが、ぶっちゃけ空気読めないなら大人しくしておけって話だ
いや大人しくしないで好き放題はしゃいでも別にいいがね。相応の代償があるだけだから。

>>378
アレは異文化を表す記号であるからしてソレを卑猥だという人間は自分の了見の狭さを恥じるべきです

>>381
こういうことをリアルで言う奴が多すぎるんだよな。

>>380
空気読めてりゃこんなんならねえだろｗ

>>381
女性PLのいる時にはバーバリアンなんてやらないでおくのが基本

>>367
二段階に聞けば？　頭つかえ。

>>378
ＡＬＦの方使え

>>385
聞くこともハラスメントになり得るんだよ。頭つかえ。
要はそんなシチュやらなきゃいい。頭つかえ。

>386
ちょwおまw同じだろｗww

ギャーギャーわめくんじゃないよ！
TRPGを止めればいいんだよ！

よし硬派なカードゲームをしよう、美少女も裸も出てこないヤツ


【「俺のケツをなめろ」を取り出しながら】

女性PLがいる時にはちゃんと配慮して強姦される役を男性キャラクターにすり換える俺こそ至高のGM

>>391
お前天災だな

どうせ荒らしなみに過剰反応している痛い子がひとりふたりいるだけなんだろうが。

まずげなシーンになったら暗転させて、次のシーンに飛べば良いじゃん。
別にシーン制のゲームでなくても、「さて、そうして敵に捕まってしまった君たち一行は…」と話題を変えればよかろう。

性欲妄想だけが肥大した異性のお友達が作れない痛い子は、こういう場所でうまく練習しようね。

>>393
こいつが過剰反応してんの？

マスターが
「今回のキャンペーンでは極力ＰＣに人間は殺させないようにしてる。今までに死んだっぽい
連中でも一部を除いて生きてるよ」
と、発言すると、次の回から、どうフォローしても死んでるようにしか見えない方法で敵
にとどめを刺しはじめる、ＭＴ鳥取のＰＬ達w

そらまあ敵に生きてられると困るしなぁ

カオスフレアスレにて型月キャラ再現をしつこく要求してくるヤツを発見

多分アルシャードスレ同様、荒れると思ってる困ったちゃんなんだろうが
カオスフレアが比較的簡単に再現可能な混沌としたシステムな為
まったくと言ってよいほど荒れないでﾜﾛｽ

スレ違いの話題をここに持ち込む喪前が困ったちゃん。

>>391
女がみんなそういう嗜好をもっているわけではありませぬ、
と、ﾏｲ鳥取のおなごが言ってた。

やったのかよｗ

や、女性ゲーマーは結構そういう不満もってる人多いよ。
「なぜＰＣ３を勧める！　あたしはヒロインといちゃいちゃしたいんじゃあ！」
みたいなのもいるし。いやこれは誇張した例だけど。

そもそも女性だからって特定の枠を勧めたり押し付けたりするのがわからん
全員の希望聞いて調整しないの？

希望を聞いて調整する段階で枠を勧めたり押し付けたりするんだよ。
ハンドアウトを取り合う形式は消極的にそうなってしまうケースも多い。

やはり聞くしかないよな。
「君のキャラクターがオークにレイプされてもいい？」

うちの鳥取だと
「いい大人なんだから、それぐらい面子を見て判断しような」って返って来るだろうな。

まあ、意訳すると「オブラードに包むような気配りができない馬鹿は帰れ」になるんだけどな。

つまりオブラートに包めばいかなる下ネタも…

【論点が違う】

ホントは中出し輪姦祭って言いたいんだけど、オブラートにつつんでレイプって言っとくよ。

レイプじゃなくて乱暴あるいは暴行だこのバカチン

直接描写する事がエロスではない！

【やっぱり論点が違う】

そういやひろゆきはエロ嫌いなんだっけ。
ちょっと言ってくるか。

>>410
失笑

もうちっとオブラートに包んで合意のない行為、とか言うと韻も踏んでいんかも

ひろゆきが嫌いなのはテロだよ。

レイプならしょっちゅうしてるぜ。
地面とか東京タワーとか日本とか

リアリティっす！

ひげ面ドワーフがダガーを慎重にゴブリンの鳩尾の辺りに当てた。そしてゆっくりと切れ目を入れていく。まずはゴブリンの腹の皮を剥ぐことから処刑は 始まる。
「あっ・・・あぐうううう」
切れ目が入れ終わると、３人は慎重に腹の肉を剥ぎ始めた。
「ぎゃああああ！！いやあああ！！」
皮剥の痛みでゴブリンは絶叫をあげ続けた。
「くそ・・なかなか剥げないぜ」　とめがねメイジ
「まあ、あわてるな。ゆっくり剥いでやろうぜククク」　とファイター
他の２人とは違いひげ面ドワーフは、手慣れた様子で皮を剥ぐ。皮が剥がれると黄色い皮下脂肪があふれ出すように出てくる。
「ぐっっっっっがあああががぎいぐげいいい」
ゴブリンは白目を剥いて、口から泡を吹いてくるし見続ける。
相変わらずめがねメイジは乱暴に皮を剥ぐため、皮下脂肪ごと剥がれ落ちた。皮を剥がすと言うより、むしり取ると表現した方が早かった。
過去の皮剥の拷問と同様、この苦しみは激しく、長く続いた・・・。
予定通り１時間後には、ゴブリンの腹には全く皮は残っていなかった。 黄色の脂肪と真っ赤な肉がまばらになっていた自分の腹を見て、
ゴブリンは気が遠くなっていくのを感じた。

まずゴブリンの内臓構造が違う。
それとこのゲームのゴブリンの筋繊維の色は違う色の設定のはず。
脂肪は黄色で間違いないけど正直常識以前の問題なのでＧＭはちゃんとワールドガイド位は読んだ方がいいですよ＾＾

>>415
台詞の最後に「ゴブ」って付いてないよ。

…>>415の目の前で鶏か魚でもさばいてやろうか。

拷問で情報を聞き出すなんて野蛮なやり方だなぁｗｗｗ

捕虜から情報を聞き出す方法なんか、ボンテージ衣装を着た女盗賊が
ちょいと鞭を振り振りすればチーパッパと吐いてくれますよｗｗｗ

>>419
むしろ、何でも吐くからお願い止めないで、って懇願しそう。

いやそこはボンテージ衣装を着た男盗賊だろ！？
男色ドライバーの一つや二つでもキメてやれば気持ちよく謳ってくれるだろうよ

投下します。夏休みの、とあるコンベンションのお話。
ルールは、ガープスのオリジナルサプリ。これはオーソドックスなファンタジー。
とある町の酒場からスタート。ここは、治安が悪化して、北斗の拳状態。
酒場のオヤジと会話していると、それらしさを出すためか、チンピラが絡んでくる。
相手が暴れだしたので、乱闘へ。戦闘は、ヘックスを使用し、オープンダイス。
このチンピラが達が強かった。マジック、マーシャルアーツの技を駆使し。
ヘックスで戦術的にこちらの弱点をついてくる。
気づいた時には、こちらの２名が戦闘不能、そして１名が死亡してしまった。
残ったＰＣは、特徴的に降伏もできず。官憲も設定的に現れずで、全滅してしまった。
その後、キャラを作り直す時間はなく、ＧＭの用意したキャラで再開したが
全員終始、のりが悪くなっていた。
一人が、チンピラの強さに不満を延べたせいか、ＧＭは、後付で実はあのチンピラ達は
ここらでは有名な連中だったとの説明をシナリオ中に出した。
結局、そこらで時間を浪費したせいか、時間が足りずに終了。

ＧＭが配ったシナリオに使用した、ＮＰＣデーターを見ると
そのチンピラは、７５ＣＰで作成されており（ただし、戦闘に使用しない不利な特徴を目一杯とっている）
こちらも完全に油断していたのも事実、ダイスもオープンだった。

>>415
それをゲーム中にやれるんだったら尊敬する。
「え、えーっと、皮が剥がれてー、それで剥がれた下から黄色い皮下脂肪がー」

>>422
ガープスはよう知らんけど、それ演出戦闘で済ませちゃアカンかったん？

戦闘描写はリアルにやれっす。

３人は恐ろしい鉄の棘がびっしりと付いた武器をそれぞれ手にして立っていた。
「ッッッッゥゥゥうううう」
ゴブリンは低く泣き始めた。
「どうだ〜？凄い武器だろ〜ヒャヒャヒャ・・この武器でおまえの鱗が全部剥れて全裸になるまで殴ってやるヒャヒャヒャ・・」 とめがねメイジ
「それ！！」
ファイターが力一杯棘鞭で画鋲で血まみれの背中を打った。
「ぐはっっっああああああ！！！」
凄まじい激痛。ブラウスは、ひとたまりもなく破れ、皮が剥がれ、血肉が飛び散った。次はひげ面ドワーフが胸を打つ。
ブラウスの胸の部分とブラジャーが千切れ飛び、ゴブリンの豊満な乳房が露わになった。その乳房も引き裂かれ、無惨に脂肪層が露出している。
「きゃゃゃゃぁぁぁー！！」
「やっほっ〜い！！」
めがねメイジが更に乳房を打つ。左の乳首は無惨に千切れ飛んだ。
「いや〜！！！あああああ〜痛い〜！！！」
部屋中にゴブリンの苦悶の声が響き渡る。３人はゴブリンが完全に全裸になるまで、容赦なく棘鞭でうち続けた。

>>422
すまんが、どこに困ったちゃんがいるのだ？
単なる失敗談たでは？

>>419のネタは某サイトの困ったちゃんな先輩プレイヤーの話だろうか

>>422
それ、確実に「GMが自分の作ったキャラシでやらせたかった」症候群だな。
GM「あ〜あ〜ドイツもコイツも作りこみが甘い甘い。俺様が本当のガープスキャラと言うものを（ｒｙ」
って奴。

>>419のネタはロードスリプレイ三部なんじゃねぇの？

>>423
ダヒカ乙

ガープスは良く知らんのだが、データと実際のプレイでチンピラが使ってきた戦術に問題がないなら
ＧＭは困ったちゃんじゃないよな？
75ＣＰってのが多いのかどうかも問題かも知れんが

ＰＣはだいたい100CPで生活や探索、交渉や行軍に必要な能力を揃えているので、
はっきりいって75CPで戦闘だけを目的に作られたキャラクター相手だと戦闘で勝つのは無理。

>>422
ＧＭが戦闘狂ぽいな。対戦ゲームじゃないんだから。
雑魚は戦闘でも、それらしくな。ゴブリンが孔明のような戦術駆使してもいやだろ。
そもそも、プレイヤーが要求したのでなければ、そんな戦闘でＨＥＸにする必要ないだろ。
ついでに、戦闘に全てをつぎ込めるＮＰＣは、ＰＣと同列には語れない。
たとえ、ＣＰ７５でもＣＰ１００以上の戦闘マシーン作れるんじゃない？

ガープスではよくある話だな
ＰＣで戦闘にだけ注ぎ込む奴が崩壊させるパターンも多いぞ

コンベでGURPSのヘクス戦闘、
しかも小手調べであろう初戦からマジックとマーシャルアーツ全力活用か。
事前に告知してない限りは、ちょっとやりすぎな感があるな。

システムに慣れた相手と鳥取でやるべきバランスで、コンベGMやったかな。

>>422
ＰＣのＣＰは？
ＰＣは戦闘ガチガチ？
そのＮＰＣは戦闘ガチガチ？
初めに戦闘がきついとＧＭから指示はあった？

これだけ聞けばＧＭがアホだったのかどうか分かる。

ＰＣは通常通りＣＰ１００でした。
説明不足でしたが、ＮＰＣは不利な特徴だけじゃなく、ＣＰも戦闘特化でした。
ＧＭからは、特に説明はなかったです。
でも、シナリオ開始前からキャラチェック時などで、戦闘にこだわりのあるＧＭだとは感じてました。
後付になるので、これで終わります。説明不足スマソ。

こちらの情報を全て握っているＧＭが
ガチにＨＥＸ戦してきたら勝てないだろ

>>437
…犬に噛まれたと思うしかないな。

こういうGM相手には、450CPくらいの妖魔・MA・マジック・サイ駆使キャラシを隠し持ってて
「あ、さっきのは（ｒｙ、これが本物」な厨返しをやりたくなる。

困ったちゃんと言うかヘタクソなだけだな

GMはホスト役であるという大前提を忘れている阿呆だな。
FEARゲーが流行るのもわかるよ。

確かに、ルール上は違反してないし悪意は無さそうだな。
コンベのＧＭとして未熟なんだろう。

>>429
１秒間で４０Cp不利な特徴決定…ほ、本物だ。

>>437
それはどうみてもシナリオのボスです
本当に有難うございました

ガープスのキャラは特化すれば強い、
ルールブックを多数考えて使えば強い、
（↑やたらと時間が必要でコンベではＰＣが明らかに不利）

ＮＰＣの数とＰＣの数も気になるが

まあ、少なくとも下手なGMだってことはFAだな。
ご愁傷様。

>>441
俺はFEAR厨だけど
GMはホスト役ではないよ
一緒に遊ぶ仲間だ

>>437
それはどうしようもないな。
GM側が手加減するかダイス目が偏らない限りは、その条件じゃ勝ち目はかなり薄い。
次のコンベはそういうGMに当たらないよう祈る。

>>446
一緒に遊ぶ仲間の中の、そのときのホスト役だよ。
幹事って言えばわかりやすいか？

>>448
所謂「ホスト」じゃなくて、
英語の、ゲストの対義語の意味のホスト、か。

だからそうじゃないって言ってるんじゃないのか？
GMへの負担の大きいセッションしかしたことない人が多そうだなｗ

最近、下手なＧＭ晒して困ったちゃんレッテル貼るの多くないか？

それとも皆、全く失敗しないＧＭなのか？

いや、単にGMはPKを楽しませようとする姿勢が大事だといいたいだけじゃね。
いつぞやのDX初心者GMみたいにガチで戦闘挑んだところで、GMに敵うはずないんだし。

>>450
おまえの鳥取の幹事は負担が大きそうだな。

まあ、>>422>>437レベルになると、困ったちゃん、のレッテル貼って良いと思う。

>>452
ＰＫを楽しませようとする姿勢は大事だなｗ　なんつて。

プレイヤーキラー。困ったちゃんじゃないか。

GMはPLのホストじゃないってのは有名な話だと思ったがな？

>>457
そりゃ、接客係ではないって意味では？　確かにないよ。

>>454
10年選手でそれなら一考もするが。
数回目のマスタリングかも知れないし、ゲームの目的を間違って憶えてるかもしれない。
それに長く続けてるなら、その環境が変わってるかもしれないだろ？

GMはホストプレイヤー（もてなす立場の参加者）であり、一緒に遊ぶ仲間であってプレイヤーへの奉仕者などではない、という記述はFEARゲでよく見られるな。

>>452
アレは後からエフェクトがにょきにょき生えてくる時点でガチですらないんだがなーｗ

>>422
まあ、マーシャルアーツなんか使うと言った時点で
ガチガチなのは読めるところではある。
１ターンやったら即全力で逃げるか降伏するところだが。
逃げ方が下手と思わなくもない。
まあ、最近は序盤中盤は接待戦闘するのが流行みたいではあるが

マーシャルアーツ使う時点で結構戦闘よりなのはわかるだろうになぁ
GMを困ったチャン認定するには弱い
むしろPLの動きが微妙っぽ

PLが下手だからといって、GMが困ったちゃんじゃなくなる訳じゃないけど

使うにしても雑魚でいきなりとは思わないんじゃない？
いきなり逃げ出したらＰＣが困ったちゃん認定されそうだが

オリジナルサプリ以外に何を使います、って宣言があったかわからんからなんとも言えん。
いきなりマーシャルアーツ使ったNPCが出てきた、とかだとちょっとダメな気が。

まあ、ぬるい戦闘ばっかやってたら、必然的にそんな事故も起こりやすくなるわな…

単なる戦闘狂はよく>>466みたいなことは言うけどね。
「おれガチ戦闘派だから(笑)」とか言って面倒くさい作業やらせたり。

要は緩急の問題だよ。
チンピラとの戦闘は軽く、ボスとの戦闘は重く。シナリオ的な重要度に比例した戦闘ボリュームで挑むべきだろう。
どうせダイスでサプライズは起こる。

その条件だと、こちらも戦闘特化のウォーズマン揃いじゃないと、厳しいだろ。

本当にチンピラなのか重要なキャラなのか判断つくのか？
そんなセッションばかりしてたらチンピラシーンいらないだろｗ
ボスだけと戦っとけ

ガチ戦闘なんてのは幻想だろ？
よーいドンで始まる戦闘なんてのはみんなそう。

奇襲、騙し、罠てんこ盛りの鳥取はガチだぜｗｗｗｗｗ
宿屋でもうかうかしてられない


まぁそれがいいんだけどなｗ
それにちゃんとキャラの設定以上のことはしないし

>宿屋でも安心できない
おらなんだかわくわくしてきたぞ！

「TRPGというゲームの性質上、GMがPCたちを問答無用で蹂躙する
敵データを作ろうと考えた場合、それを実現するのは容易なのだ」

結局はバランス調整ミスか、出発点から何か考え違いしてるかだろう。
（今回のGMは不明だが、この前のDXのGMは明らかに後者だと思う）

全滅は置いといても、ちょっとした戦闘を詳細にやると時間が足りないだろ。
雑魚ならいちいちヘクスもマーシャルアーツも使う必要ない。

>471
甘いな小僧。
うちの鳥取じゃ
「ＧＭ！俺のＰＣはちゃんと呼吸してるからな！心臓も動かしてるぞ！」
と宣言しないといつ自然死するか分からんのだぜ？

ちょｗｗｗｗｗ何その作品
クトゥルフか？SANか？違うよな…なんだろう？

マジＰＬ蹂躙しようとして75ｃｐで作るあたり知能傷害を起してるとしか思えない

100cpの相手が７５なら普通じゃないか？
PLだって不利な特徴とれるわけだし。
PLの戦闘が下手だったとしか思えないない

>>478
>>432>>433

>>478
ヒント：相手が戦闘特化ならこっちが戦闘以外に25cp以上振ったら不利

戦闘特化の75cpじゃ100cpでは勝てないよ
それがガープス

蹂躙目的なら1000cpでも10000cpでも使えばいい。
たった75ｃｐなんて少なすぎる。
中途半端。
そんなんだからＰＬにバカにされんだ。

人数考えろよ
PL４人だろ？
チンピラは何人いたんだ？

つーか、何でチンピラ全員７５CPなんだよｗ
どこがチンピラだよｗ

顔役……とまでは行かなくても
「さっきからでかい面している、そこそこやりそうな奴等が君達に絡んできた」
ぐらいは言ってやれよ

100人ぐらいがちょうどいい

>>484
チンピラなら多くても50ｃｐ
通常20〜25だよなあ。

チンピラって普通に２、３人だろ？
人数的にPLが勝ってるから２〜３人なら勝てないこともないと思うがなぁ？
１０人とかなら謝るがｗ

>>487
まずガープスを知ろう

この時期に宿題も済ませず、
全年齢対象の板でグロエロ話を投下した全員。
さっさとやらなきゃならないことをおやり。

ガープスはよく知らんが、ＰＣ作成も戦闘もすげぇ面倒だったような。
そんなシステムをコンベでやっといてオリジナルまで導入して、挙句にＰＬが下手とか言われてもその、なんだ、困る。

>489
＞やらなきゃならない事はエロ小説を書いてスレに投下する事だ！

だけ読んだ。

戦闘民族が混じってるな

サイヤ人か

>>490
だから今際のゲーマーは貧弱とかいわれんだよ。
もっと鍛えろ。

>>487
PCが四人ともきっちりとガチ戦闘向けに作ってあるなら、ガチ戦闘向けチンピラ２〜３人なら何とかなるかもな。
何度も出てるけどGURPSでは75CPを全部戦闘に叩き込んだチンピラは、
100CPで戦闘探索その他に振ったPCよりはまず強くなる。
それも慣れた人間(この場合はGM)がPTやPCの弱点を適確についていけば、
余程上手く立ち回るかダイス目が大きく偏らない限りはまずPCが負ける。

そういうシステムなんだよ、GURPSは。

>>494
当時、ＴＴ、ＤＤ，ＳＷから見てもガープスの面倒くささは

異常だったーよ

>戦闘面倒
慣れたらそこまででも無いとは思うけど軽いかと言われたら軽く無いよなw

ガープスが異常だったのではない
ＴＴ、ＤＤ，ＳＷが異常だったのだ

>>494
珍子乙

しかもＨＥＸ戦だろ？　情報握ってるＧＭに勝てるとは思えないな

すでにはるか流れているのでｺｿｰﾘ

>239
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110794000/468-470

○　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110794000/467-469

コンベだから、あまりキャラメイクに時間を費やせない。
それにオリジナルサプリ使ってるんじゃバランスも読めないしなぁ。

…戦闘特化専用・超強力オリジナル特徴とか使ってやしないだろうな？

異常も数が多ければ正常となる..........

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>504
オマエアタマイイナ

多数決民主主義も一応民主主義だからなｗ

まぁ鳥取ってことだ

つまりTRPGのシステムってのは、GURPS位のきめ細かなルールがないとダメだって事だな。
所詮DD、TT、SWなんてのは、ガキ共のままごと、お遊び。
30過ぎてからのゲーマーはガープス一択、これだね。

>>507
釣れますか？

>>422のはガープスだったから起こった事故じゃねえかと思うんだが。

>>508
いえ、釣り針が真っ直ぐなので、釣る気すら有りません。

>>510
太公望来る

三顧の礼にて迎え入れたい！！

>>510
「大物がかかったようだのう」

>>512
公明と間違えてるな。
連れてきても対神戦しか役に立たんぞ。

太公望弁慶？

>>514
一度、軍対軍の戦闘指揮はしたけどね
チンピラがマジックを使ったのが何かよくわからないのだがＰＣのスペルユーザーは21とか25にしてなかったのだろうか

100CPだぜ？

PCの情報なんか握ってても大して役にたたねーよ
と思うんだがもしかして俺以外の世のGMはキャラシー見ただけでパーティが
どう行動してくるか10手以上先までを瞬時に理解できるんだろうか……

D&Dを中心にしてる鳥取だとキャラシー見ただけである程度予測つくな

がーぷすの話で思い出した話を一つ。
大分前なんだけど、俺、すっげえ妖魔夜行にはまっててさー。
やたらと妖怪キャラを作ってたんだよね。
ある時サークルメンバーの一人が、来週の何日に、妖魔のＧＭやる、っていうんだよ。
そしたら、メンバー内で、参加はしたいけど妖魔のキャラの造り方が分からない、って奴がいてさ。
で、俺もキャラ余ってたし。このきゃらあげるよ、アレンジしたければ相談して、っていって、キャラあげたのよ、ルールブックとサプリメントあわせてそいつに。
龍で、電撃放って、空飛べるうねうねした和風の奴。人間時のデータとかは特に設定してなくて、その辺、好きに作ってよ、って言って渡したんだよ。
で、セッション当日。そいつが、言うんだよ「俺、キャラ自作したから。でもデータがよく分かんないから計算の調整して」って言ってキャラシ差し出して
あぁ、ちゃんと自作したんだ、偉いなぁ、って思ってキャラシ見たら。
キャラクターは銀髪のオッドアイの人間時は芸能人をやってる超美形のヴァンパイアハーフ。でもなぜか電撃放つの。何か家が「神社」とかなってるの。翼無しで空飛んで、吸血とかの能力全くなくて、水中呼吸してるの。
…俺の龍だなぁ、って。すぐ気付いたけど、何もいえなかった。
でもなんでこの人ヴァンパイアなのに聖域に住んでるの?とか、吸血とかはしないの?って一応確認したんだけど、彼曰く、「そういうヴァンパイアハーフだから」なんだからいいんだって。
俺は、もうそれ以上データはいじらなかったんだ。計算はあってたし。

で、セッション開始して。彼が言ったんだ。「俺の○○は電撃を放つよ」って。
そしたらGMが言ったんだ。「じゃ、君のキャラクターは身をくねらせながら’（限定）口から（限定）電撃を吐き出すよ」って。

まぁ、何だ。能力を使う際の限定（ガープス妖魔は限定をかけることによってその能力にかかるコストを減らせるんだけど）を外してあげなかった俺が困ったチャン、って事で。

まあある程度慣れれば、「このキャラの性能を封じ込めるにはこうすればいい」くらいは
初期作成キャラならたいてい分かるんじゃないか。システムにもよるかもしれんが。

ＧＵＲＰＳは技能に無い攻撃はほぼできないからなぁ
準備時間とかもあるから、キャラシ見てどんなスキルとってるか見て
その情報で最大限対策立てて動かれたらどうもならん

初心者を当日まで放置したのがいけなかっただけじゃないか？
限定を外していくなんて調整、セッション開始間際じゃ辛いし

>>520
限定外さなかった事より、
世界観の説明が根本的に足りてない気がしないでもない。

まあ（自称）ヴァンパイアだろうがなんだろうが、
「弱点：聖域に居ると衰弱する（要約」とか持って無い限り、減らないからな。何の問題も無い

>>520
つうかさ、自分で作ったキャラを渡したらそれを当日持ってきてたってだけの話だろ？
何でそんな当たり前の話をするんだ？

>>520
和んだ

マジレスしている連中の野暮さに乾杯。

自分が困ったちゃんだと称する報告は地雷とカスばっかだな

「このキャラの性能を封じ込めるにはこうすればいい」がわかると
「キャラの見せ場を潰さないためにこれはやらないほうがいい」
ができるようになるからなぁ、うっかりラスボスがアンチキャラだったら
対応策考えとかんと目も当てられないｗｗ

>>529
真の困ったちゃんは、自分が困った存在だなんて考えないからな

>>520
ピートだな…（GS美神

　ごめんねカスでごめんね地雷でごめんね母さんがーぷすよく知らなかったか
ら

まぁ、とりあえずその彼はそれなりに楽しんでくれてて良かったから無問題なんですよ
「俺の○○は芸能活動に行っているのでそんなチンケな仕事（ネットワークからの妖怪による殺人事件の解決依頼）をしている暇はない」って言われてＧＭさんが引きつっていたのもいい思い出です

>>532
ピートは吸血能力もあるぞ。

>>533
だからスレタイ三百回読み直して半年ROMってから来い

とりあえず、殿堂入りは全部過去ログ読んでこい。

>>533
ゴメン、なんかその後付と>>520を見る限り、妖魔夜行どころかTRPGに対して
あきらかに初心者さんなだけのような気がするんだが？

初心者のうちの失敗は大目にみよーぜ。
ウチの鳥取もなぁ、リアル厨房時代にD&Dやってたけど、戦闘力だのHPの数値だのしか見ずに「強そう」だからって
皆、戦士やエルフばっかのキャラしか作らなくって
扉や宝箱の鍵が開けれないから、なにもかも斧で粉砕して進んでいくのが当たり前だったｗ

若かったなー。

エルフは隠し扉見つけられたり、寝る時間少なくてすむから夜の見張りに適任だったりするだろ
耐久力減るのはちょっと考え物だが

>>520
和んだ

うむ。体をくねらせながら口から電撃を吐くバンパイアハーフ
なんかぷりちぃ

うーん…彼もPLだけだったら３０回位やってたけど…30回位じゃまだまだ初心者なのかなぁ…？
世界観説明については俺とＧＭの2人がかりでしたよ。
そうそう、俺は現代版鬼太郎で特撮テイスト、って行ってリプレイと小説を二冊くらい貸した。ＧＭがどういう説明したかは知らない。

つか別にどうでもいいよ。
セッションが崩壊したわけでも無いし、さっさと消えて。

回数よりルールの読み込みとか流れだと思うよ
センスある（この言い方も変だけど）人は数回やっただけでかなりGMになったりするしね

>520
いるなあ、妙ちくりんな妖怪作る奴。
あの世界設定だったら、設定の仕方でどんなキャラだってＯＫなのに、その設定を考えやしねえ。
妖怪ファンでＴＲＰＧファン故に妖魔を始めた俺にとっちゃ、教育（旧妖怪大戦争とか、鬼太郎全巻とか）したい衝動にかられる。
まあ、サークルの和ってのを考えてルール的にあってれば黙って許可してるけどな。

>>544
（新）妖怪大戦争なんて言われたら、首絞めてやろうかと思ったｗ
妖怪に幸あれ

妖魔夜行での珍妙妖怪ってことで思い出した報告をひとつ。
十数年程前、某都内有名コンベでのこと。

早めに会場に到着した俺は、時間をもてあまし、とりあえず隣の人に話しかけてみた。
そしたらその人、荷物から分厚いファイルを取り出して、別々のゲームのキャラシーに全部同じ名前のついたエターナルチャンピオンキャラ(彼がムアコックを知ってたかどうかは未確認)などの、自慢のＭＹキャラを延々と疲労してくれた。
で、内心ウンザリしつつ、当時出たばかりの妖魔夜行の話に話題を変えたところ…

何か、架空の有名漫画家が描いた漫画の主人公の妖怪化した姿という設定で、戦闘力が高くて、空が飛べて、ジャックインできて、魔法が使えて、美形で…etcな「鬼」のキャラクターを見せられた。

…流石に　('A`)　って顔になってた所で、ようやくコンベの開会式が始まって事なきを得たものの、あのインパクトは忘れない。

よく考えてみると、当時そのコンベでは、時間つぶしに隣の人に話しかけると、そういった凄い人に結構な確率で当たったもんです。

さらに恐ろしいのは、その凄い人は、いまだにそのコンベに生息しているということ。

背筋が凍るな
こういうレス見るとコンベに行きたくなくなる俺ガイル

そこまでエターナルチャンピオンキャラに固執するのもすごいな。
十数年の時を経て、キャラ達も更に増えてるんだろうな……。

新しい空気を求めてコンベには行きたいけれど、
やっぱり気後れしてしまうな。

その架空漫画キャラも、エターナルチャンピオンの同一存在だったのかな？

なんか、ルールに反してさえいなければ何が問題なのか分からない俺ガイル。
妖魔ファンとしては「もうちょっとひねれよ」と言いたくなる点もあるが、そういうのもOKな世界観だからなあ。

俺は垢舐めにしたらGMに止めてくれって言われてしょぼーんとした覚えがある
次にぬらりひょんにしたら頭が重くてバランスが悪いって言われてしょぼーん
しょうがないから一反木綿にしたらすぐ燃やされた　orz



それから3年
俺は立派な和マンチになってたとさ

「まぁ、生き残るためにね・・・」

＞頭が重くてバランスが悪い
ただの言いがかりじゃねーかｗ

妖魔で思い出したことが

昭和初期を舞台にしたキャンペーンで
仮面を被って怪人（他の妖怪）と戦うバイクに乗った男っていう妖怪作って
親友に漫画家志望の青年がいる、って言ったら却下された思い出がＯＴＬ

エターナルチャンピオンが何か分からなかった俺はwikipediaと用語辞典で調べて見た

たまらん厨臭さだなｗ

エターナルチャンピオンPCを持つPLは、
PCの数に比例して困ったちゃん度合が増す気がする。
ルール上の整合性は何とかとれてても、設定面が問題山盛りとかな。

三つ以上の世界を渡り歩いたエターナルチャンピオンPCのPLで、
『同じ卓になりたい』と思えた奴はここ10年ほどいない…運が悪いのかな俺('A`)

つ［カオスフレア］

妖魔といえば

以前ＪＧＣで「30分で650CP妖魔作れ」って卓に遭遇したな。
一言二言でイメージを相談して、あとは作成。
30分でちゃんと完成した上にセッションも成功したが

まぁ、その、なんだ。辛い。

百鬼といえばちょっと前に某カードゲームのせいでのっぺらぼう（ずべらぼう）がヘンな風に強化された鳥取

うちの鳥取にもエターナルチャンピオン使いがいるな
新しくキャラ考えるのがめんどくさいって理由からだが

>>549
まあ、ルール的な問題はないのかもしれないが、
ただひたすらに痛いのは事実だと思う。
あそこまで厨設定全開のキャラ作る様だと、
実際に卓囲んだ時に色々とごねまくったり、
他のＰＣの見せ場無理矢理食おうとしたりという
問題行動を起こしそうだ、とも思えるし。

>>560
別に言いたかないが言わせて貰おう、妄想乙！

まあガープスの場合、「美形」もCP消費して取得する有利な特徴の一つでしかないし
戦闘力が高いのも空が飛べるのもジャックインできるのも魔法が使えるのもCPさえ払ってれば普通だし
架空の有名漫画家が描いた漫画の主人公が妖怪化したという設定も、妖魔夜行なら
それほど珍しい話じゃなくて、別にそこまで厨設定というわけでもないし。

これが「実際卓を囲んでみて大惨事」だとか「CPも消費してないのにできると言い張ってる」とか
「１０００CP使って作ってあった」とか「その漫画のモデルが自作小説で、そのストーリーを
延々と語られた」とか「むしろモデルが自分だった」とかなら確かに痛いが、そうでなければ
どこにも問題点は感じられないが。

>>562
俺は一度、マイケル・ムアコックの
『エターナルチャンピオン』という概念が妖怪化したヤツと遭遇した

……そんなに痛いやつじゃなかったがなあ

そういや昔、主人公名＝作者名のヒーロー小説があったのう。
何かの賞取ったんじゃなかったかな。
さすがに出版時には変えられていたが。

＞架空の有名漫画家が描いた漫画の主人公が妖怪化したという設定
むしろ、実在の漫画の主人公が妖怪化したという設定の方が地雷臭漂わないか。

>>564
それぐらいミステリ小説じゃ普通ですよ！

>>559
>新しくキャラ考えるのがめんどくさいって理由からだが

その人、本当に心からＴＲＰＧ楽しんでるのかねぇ？

平行世界を渡り歩いたって…イングラム・プリスケン？

名前を考えるのが面倒な時ってないかな？
特に単発ソードワールドなんかだと

　妖魔は設定厨は多い気がするね。作るのが大変だし、時間かかるからその分思い入れが強くなるのかも。
俺もファイリングキャラ一杯持ってた。
あずきとぎとか鬼とかべとべとさんとか狢とかうわんとかやかんづるとか
妖怪辞典眺めながらそのイメージをデータで再現するのがすごく楽しかった。

でもサークル内には七色の魔法光線(7つの効果が同時に発動する)を放つロリ魔女っこ(自作小説を後で見せてくれた)とか
マーシャルアーツバリバリ野変身ヒーロー妖怪とか妖怪沖田総司とか
何だかよく分からないけどジャックインできるドラゴンとか
ＧＭの許可も取らずにサイオニクスを1人だけ導入してる高校生エスパー(カムイって名乗ってたなぁ)とか
そういう妖怪さんばっかりが居たので、俺は妖魔のＧＭをしなくなったんだ…

そういう時、そこらを見回して目についたものから無差別に名前を付ける奴を知っている。
卓で隣席だった奴がアクエリアス飲んでたからエリアス君、とか。

「名前は…（机の上の飲料を見る）…ポカリで」

フィクションのキャラが実体化する世界だ。
ロリ魔女っ子、ヒーロー、沖田総司くらいなら世界観的に普通だろ？
公式にもチャイカとか、ウィルとか、宮本武蔵とかいたし。
>何だかよく分からないけどジャックインできるドラゴン
ぶっちゃけ何でもありな世界設定なんだから、その「何だかよくわからない」ところをちゃんと考えさせようぜ。
借金の女王のネタとか。
>サイオニクスを1人だけ導入してる高校生エスパー(カムイ
そいつは問題だな、サイオニクス導入の辺りのみ。
超能力なら妖魔のルールでも（ＣＰ食うけど）十分可能だ。
そして、有名漫画・アニメのキャラなら世界観的にＯＫ。
ところで、もちろんそいつは腐女子好みの美形ホモキャラだよな？

身近なもの見てスコッティとかカルボナーラとかそのままＮＰＣに名付ける奴がいたぜ。
雰囲気壊れすぎ

ガープススレでお続けください。

キャラは…（机の上のペプシを見て）、よし、ペルシマンにしよう。
そんな妖魔もオールオッケー無問題。

>568
公式にはな、「仮にＡさんとしよう⇒エイブさんに決定」「○○さん⇒マルクさん」というのもありますよ。

>573
君は漫画やラノベを読んだことがないのかね？
その手の名前は掃いて捨てるくらいゴロゴロしてるよ。

>571
『サチぴょん乙』

>576
『プロシュートあにぃとかな』

>565
>それぐらいミステリ小説じゃ普通ですよ！

京極堂のことかーーーー！

妖魔夜行で沖田総司と魔法少女と超能力少年とアメコミヒーローみたいな絵もなぁ、
誰か一人くらい伝統妖怪をやってくれ、とは思う

>身近なもの見て
自分のＣＤラック見て超能力名考えてるような漫画家もいますな。

>580
では、百鬼夜翔で「蚊帳吊狸」をば。
（ＮＰＣ向け能力使わないと作れない）

じゃあナモミハギと変身超人のハーフで行きます

>伝統妖怪
バンパイア、龍、狼男、デーモン、鬼、猫又（女限定）
厨度の高いキャラが多かったりする。

ポリフェノールとかな

>580
>伝統妖怪
巨根男（1ｍくらい平気であったりする）、牙ボボ女（やると食われる）、巨ボボ女（馬とか収納可能）
一般には知られてない性的妖怪。

妖魔夜行つーよりBBNTみたいな構図になりそうだｗ

「名前が……ない。では“ナイン”ということで」もあった。あれで重要NPCの可能性もあるから油断できない。

ＣｏＣにて、
「ニーハオ、ワタシ中国人ね。名前はまだナイアル」
と、美形で色黒の男に言われたりする。

事件の黒幕な領主アーク・ダイ＝カーンとか変なのの方が頭に残りやすい

ＣｏＣで狂気の科学者Ｄｒサンチェック・ファーンブルとか

>>514
徐晃オツ

>514だとまぁ、対神戦ではありそうだけど・・・・・。
宗教がらみってｺﾜｲよね

>>590
その名前、妙にツボにはまったｗ

朝の女児童用番組の首領がそんな名前だけどなw
関係ないが、悪い代官に苦しめられてる村があると聞いて、助けに
行ったら、大根のバケモノが暴れてたってシナリオはやった事があるな

その大根のバケモノ、ブルマはいてなかったか？

悪い大根（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

股ン・ＧＯ君

ＰＬ「くそ！全然攻撃が当たらない！」
大根「大根だからな！」
ＰＬ「あっちの攻撃も全然当たらない！」
大根「大根だからな！」

>>597
当たらないから安心。

>>599
まさしく消化試合って奴だな

ＰＬ　ＧＭ。大鍋を用意して出汁と醤油を入れます。その後、大根に向かって叫びます。
ＰＬ「大根さん、お風呂が沸きましたよ！どうぞいらしてください！」

・・・これがほんとの風呂吹き大根

>>600
誰が上手いことを言えと

さっきから黙って聞いてれば、誰がうまいこと言えとｒｙ

>573
遅レスだが、ポケットから出してきたレシート眺めながら
「○○（レジ打った人の名前）で」って言われたときはどうしてくれようかと思った。

別にいいと思うけど？

あ、それ普通にやってる。名字だけとか名前だけとかだが。

レシートといえば思い出す。
リアルで、財布いっぱいのレシート溜めてる香具師が、自キャラの持ち物にもそう書いていた。
セッション中事件に巻き込まれ警察の事情聴取受けたとき、ＧＭはそれをアリバイに利用する事を認めてた。

ただのチラシの裏だけどな。

でも、自分の癖とか習慣をPCに反映させたりするのも面白いってなんかの本に書いてたよ。
性癖とか静的趣向とかは勘弁な

そうだぞF本。宮崎勤リスペクトで宮崎勤コスプレするのまでは許すが、中学生女子に性的欲求を向けてストーキングはよくないぞ。

宮崎勤は別にロリコンじゃないぞ。
殺した幼女は死んだおじいちゃんを生き返らせるためのいけにえ。
どっちかと言うと老け専のホry

関東の話題は、ここより底モラルな「関東スレ」で殺ってください

ここより低モラルってｗ　ダードくらいじゃねーの?

ここよりインモラル

ここより低いってどんだけ掃きだめなんだよｗ

上には上があるように、下には下があるもんさ。

Ｑ.
最低のＧＭと最低のＰＬを集めてセッションを行った
どんなワクワクしたセッションになっただろうか？

Ａ.
全員会場に到着せず。

>>616
それなんて護身完成？

ふと思い出した…昔友人宅でやった妖魔夜行にて…

ラストバトル、ボス格以外に５Ｄ６＋１位の威力のマシンガン引っ提げた雑魚数人出してこちらのＨＰ削りまくる、で俺が狙われた時の会話

『避けも受けもせん！来い！』
「おぃおぃ（ﾆﾔﾆﾔ）…いいんだなぁ〜、で、防御点は？」
『防御点＋鋼の体で３０！』
「通るかぁぁ！じゃボスが『雷撃』で…」
『『目眩まし』で止めます！』
「…無理だろぅがっ！」
『『範囲型』＋『受動防御化』で強化済みですっ！許可したのはそちら！』

…この程度でムギャオったＧＭと俺、どちらが困ったちゃんでしゃう？

どっちもどっちだｗ

ガンダムファイトかなんかで決着付けるといいよ

>618
そらGMが悪い。
ルルブにも、一度PCのデータには目を通すように書かれているし、GMなんだから対策は思いのまま。
それに本気で嫌ならPLに禁止すればいいだけのこと。
わざわざ通じないような敵キャラ出しといてムギャオーもないもんだ。

漏れなら、PCに花を持たせるためにわざとPCの一人に弱いような敵キャラつくったりするよ。

ちなみに、自分のキャラはグレンデル（メガテンのおかげで歪みまくり）、ＧＭは数スレ前で書いた
『『他人に影響』＋『仲間』の三体合体強化改造サイボーグ』
の人だった、と加えておく…

>>622
いい友人に恵まれたな。
いつまでも仲良く、できればその集まりから外に出さないように。

ちょっとガープス知らん俺にも分かるように言ってくれ

>>624
ガープスは能動的に受けと避けをしなければ、受動的な防御を選択できる
いわゆる運に任せて避ける、判定。
ファンブルが無いのでどうしようもない時使う。

この場合、最初は防護点がバカ高く作ってあるから銃弾は平気。
めくらましは受動判定タイミングに使える強化がしてあるので、
何もできないと喜んで攻撃したＧＭが、できない筈なのに！と悲しんでいるだけ。

だからどうしたって感じ

また自慢厨か

それにラストバトルまで気付かないのもどうなんだ

受動防御化の増強ってどこ……？
受動防御無視なら記憶にあるんだが。

>>550
垢舐めの人間時の姿は風俗業のお姉さんです！
とかいっとけば即おｋだったんじゃね？











ゲーセンのバイトの。

ガープスって困ったちゃん製造機だよな。

>>630
今更（ｒｙ
ちなみにFE（ｒｙ

ちなみにファイヤーエンブレムがどうした？

>>632
わざとか、わざとだな！

ああゴメンゴメン、今はティアリングサーガだったっけ？

>>634
わかっててやってるな、おぬし。
だいたい、今はベルウィックサーガだｗ

>>632
いいか。二度とまちがえるな。
ファイアーエムブレムだ！
ファイヤーでもエンブレムでもない！

やれやれFE厨というのは本当に困ったちゃんだな。
>>631は正しかったって訳だ。

>>637
もう一文字出した方がよかったのかねえ？

FEA○だろ
皆分かってていってるんだからさｗ

なんつーか、セクハラ妖魔夜行の報告思い出したｗ
あれ、何スレのどのあたりだったっけ？

妖怪好きってロクナモンじゃねーなｗ

ファイアーエムブレムアドバンス？

>▼後出し厳禁
>　　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になります。

下手糞な煽りもほどほどにしないとミイラ取りがミイラになるぜ。

>>638
もっと空気読めｗ

>>639
●○先生こんばんわ、早くオモロブログ更新してください。

>>640
水木先生と荒俣先生を困ったちゃんと申したか？

>>644
むしろその2人は真性だろうｗ

京極先生や宮部先生が（ｒｙ

嗚呼
なんて――――真性

貴方が――真性だったのですね

『むぎゃおぅ』

これが、困ったちゃんというものか―――！

非道く、うらやましくおもつた。

この世には困ったちゃんでないものなどなにもないのだ。

>>632
そういやＲ＆Ｒステーションにサンプルとして置いてある同人ゲームのエムブレムサーガとやらがあるのだが。
正直、その存在が困ったちゃん。いやオモロかも。前面手書き（後書きにて、パソコンは使えるが手作り感を出したかったらしい）、１ページ目からクラスの羅列。ゲームの目的も不明。というブツ

手書きが許されるデザイナーって藤浪くらいしかいないし、
いくら藤浪でも全部手書きはキツイなぁ。

>630
自分の好みのキャラが作れるからな。
テラーイ閣下やメアリー・スーみたいな連中が大挙してくる。

妖魔夜行やる奴で、
普通の奴は、そこそこ知名度があって使える無難なものを作ってくる。
マンチやアイタタでも、妖怪好きならちゃんと妖怪っぽいものを作り、その妖怪らしさでそれなりに制限になる。
一番始末におえないのが、マンチやアイタタで妖怪なんてどーでも言いという奴。
能力と設定があってないうえに、セッション崩壊やかっこぱかりで使えないキャラになる。

CP押さえりゃ、せめて上限100〜125くらいなら
言うほどの厨キャラにゃならんけどな。
ガチガチに作りこんで自慢する手合いは出るが、
テラーイ閣下やメアリー・スーの次元には遠く及ばん。

閣下のキャラはルナル等の100CPセッションで
1000CPは使ってるようなキャラを出す所が妙味。

かっこぱかりってなんか妖怪っぽいな
あずきはかりとかぬっぺっぽうとかたたりもっけみたいで

ガープススレへ(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>656
そういや昔、伝統妖怪からちょっとハズした妖怪を量産して鳥取から顰蹙買ったっけ。

トム・ソーヤーに代表される、ジュブナイル小説の主人公のイメージが妖怪化した妖怪「少年」とかみたいなのばかり作ってた。
今なら妖怪メイドや、妖怪幼馴染、妖怪ツンデレ、妖怪ギャルゲー主人公を作るくらいの感じだったんだろうねぇ。

>>660
そいつら全員2次元妖怪なんだろうなぁ……

ガンプラの付喪神をやった俺程ではないな

結構前の話だけどさ。
コンベンションにぬこを連れてきたやつがさ。
ぬこがいうことを聞かないので
かじった。
警察来た。
怖かった。

せめて卓ゲがらみの困ったちゃんにしてくれ

妖魔夜行といえば、以前妖怪猫又ＰＣをやっている時に仲間だか情報屋だかのＮＰＣ妖怪で電脳妖怪ピカチョーなる妖怪作った事あったな。
得意技は電撃と子供を昏倒させる怪光線。
キャラクターボイス：森山周一郎とか、キャラシーに書いてたのは今となっては気恥ずかしい思い出。

GURPSの話になると、次々と痛キャラ自慢と痛武勇伝が沸いてくるな。
N◎VA厨に負けず劣らずのうっとーしさだ。

さらにN◎VA厨まで引っ張り出そうとする困ったちゃん現る。

俺が参加したわけじゃないんだが、
コンベでキャラメイクから始めるGURPS卓があった。

ルナルだったかな？
まあ、プレイ時間ほしいので経験者ということで募集してたんだが、
そこに「リプレイは読んだけど、プレイしたことがない」
という希望者がいたらしい。
キャラクターも作ったことはあるらしいが、まだ不慣れなのだとか。
まあ、普通は断るところなんだろうが、
GMも他の卓の面子もOKだしたらしい。
たぶん、その希望者がそこそこ見れるビジュアルのｵﾆｬﾉｺだからだろうｗ

でまあ、その希望者が
「いろいろ教えてくれるとうれしいです」
なんて言ってしまったがために、
自称ベテランたちが「キャラクターメイクの真髄」なるものをおのおのご教授してくれたらしく……

俺の卓が休憩になったときに隣を通りがかったら、まだキャラメイクしてた。
時計を見ると、16時。ちなみにそのコンベンションの終了時刻は17：30。

あの希望者さんは、結局プレイできたのだろうか……

同じ卓か、その人に聞いてみないとよくわからないな。
その希望者がキャラ作りにやたら凝る人って可能性もあるかも。

その可能性を受け入れても、全員立派な困ったちゃんだｗ

まあGURPSじゃあ下手にセッションするより
キャラ作ってた方が面白ぇからいいんじゃね？

GURPSのキャラメイクは、キャラクターに対して明確なイメージが無いと作成し辛いよね
スキルサポート部とノンスキル(技能無し値＋特徴)サポート部、
あとロールプレイサポート部に分けて考えるとやりやすいね

ロールプレイサポート部は「技能があると口で言う」程度であり、
ホントに技能があるかどうかは判定の有無(GMの判断)で変わる。
口八丁手八丁でGMを口説き、判定不要か能力値判定で済ます様に誘導するのが
俺がGURPSで培った技術かな？

>>668
GMはキャラメイクから始めるって言っても、サンプルキャラは用意しといた方が無難だな。
そんなに数を用意する必要は無いから、今まで使ったキャラを持ってるだけでいいから。

セッションしたい派から言えば十分困ったちゃんだが、
GURPSの楽しさはキャラメイクが8割と思うから、あとは多少の戦闘でもあれば
今後のツカミにはなるんじゃないかな？

キャラメイクだけで終わってもすむのかよｗ
みんなでやる必要なさそう。

一人で自宅で出来るものを、なぜ休日に会場取って大勢でやらねばならんのか。

>>674
いやまて、みんなでわいわいがやがやとネタを膨らましながらキャラメイクするのも、
それはそれで休日潰してもいいぐらい楽しいものがあるぞ。

でもコンベでやるべきことじゃないとは、俺も思うがな。

全員で黙々とキャラメイクするコンベ

吉田戦車の漫画かなんかで、「お一人様から遊べます」の雀荘で
そんな感じのシーンあったな

>>668
多分コンベ終了後そのおにゃのこ交えて2次会でプレイしたんじゃないのかな？と推測。

オレがそのおにゃのこならば、今回は遊ぶのは捨てて、こいつらからキャラメイクの真髄を骨の髄までしゃぶりつくしてやろう。でもまあ、鵜呑みにはしないけどな。
と割り切ってキャラメイクだけで満足しようとはするな。だがオレはおとこにょこなのでおにゃのこの気持ちは解らないのでやぶうち読む。

奴はリアルキャラメイクが目的だったに違いない

>>679
「奴ら」じゃなく「奴」ということはおにゃのこの方の事かー！？

スピーシーズっちゅう映画を思い出した。

妖魔夜行でキャンペーンしていた頃、キャンペーンクライマックスでいきなりGMが
妖怪ガン●ムGP-02を出現させ、核バズで東京壊滅させたのは記憶に新しい。

その後人類の死に絶えた地上で、無碍に死んでいった人々の祈りを受け、
CP1500だか2000だかで再作成したPC達が復活。
でも結局やったのはPC間対立と互いの殺し合い。

以後ガープスは絶対遊ばないと心に決めた。

JGCの物販では、トラベラー売ってる脇でキャラ作成体験コーナーがあったな。
「キャラ作るだけでも遊べます」とか言ってた。
まあコンベでやることじゃないのは同意。

ああ、ガープスとAPaのキャラメイクはコンベでやるもんじゃないな。
ロールマスターもかｗ

http://www.komattachan.jp/

なんか、すごい興味そそられるんですが、だれかパーティくんで一緒にいかねぇ？

>>685
ちょｗｗｗｗｗｗ

アドレスからして怪しいなｗ
トロイを仕組まれそうだ、しかもかなりうっとおしいやつを

>>608
じゃあ、ナンミョー信者のウイッチをNWでやります。

>>685
業者乙

>>665
子供を昏倒させる怪光線を発射したのはピカチュウじゃないから！

踏んでみた。
>>685はソープのHP。未成年OKの板に張った事から、>>685は困ったちゃん確定。

>>690
みんな誤解してるよなあ……
ttp://homepage1.nifty.com/home_aki/pokemon38.htm

ピカチュウがそれをやったという都市伝説からできた妖怪なんじゃろ（　´Д｀）

>665
それで格好が添乗員さんだったら、俺の仲間だ
CP的にははるかに弱そうだが

>>690
正直言うと、俺も全く同じ妖怪を考えた事がある。
なぜかというと、当時のニュースでよく「ピカチュウが子供を襲った」みたいな極端な取り上げられかたしてたから。

センセーショナルならなんでもいい、という新聞記者も困ったちゃんだなあ。
ここで扱うのとは方向性が違うが。

新聞記者には是非TRPGをやって貰って困ったちゃんとはどういう行為か学んで欲しい。
朝日辺りに。

ＴＲＰＧが悪だと書き立てられるに一票。

そりゃあ確かに困ったちゃんだ！

森達也あたりにJGCを取材して貰うとか。

ttp://taisa.tm.land.to/tensei.htmlでやってみたYO

TRPGファンはTRPGは参加者全員の協力的な姿勢が必要だと主張している。しかしちょっと待って欲しい。TRPGは参加者全員の協力的な姿勢が必要だと主張するには早計に過ぎないか。
TRPGファンの真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
例えば困ったちゃんからはTRPGは自由なゲームだと主張するような声もある。
このような声にTRPGファンは謙虚に耳を傾けるべきではないか▲
思い出してほしい、過去にも何度もTRPGファンは困ったちゃんの叫びを無視している。
TRPGファンは困ったちゃんのTRPGは自由なゲームだという主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。
確かに困ったちゃんには少し自分勝手に過ぎたという問題もある。だが、心配のしすぎではないか▲
TRPGファンの主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当にTRPGファンはTRPGは参加者全員の協力的な姿勢が必要だと主張できるのであろうか？
それはいかがなものか。的はずれというほかない▲
事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
TRPGファンは、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
TRPGファンの主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲
TRPGファンに疑問を抱くのは私達だけだろうか。
TRPGは参加者全員の協力的な姿勢が必要だと主張したことに対しては困ったちゃんの反発が予想される。TRPGは自由なゲームだという主張を支持する声も聞かれなくもない▲
TRPGファンもそれは望んでいないはず。しかしTRPGファンは困ったちゃんを迫害してきたのである。
TRPGは参加者全員の協力的な姿勢が必要だと主張する事はあまりに乱暴だ。TRPGファンは再考すべきだろう。
繰り返すがTRPGファンは困ったちゃんを迫害してきたのである▲
TRPGファンのTRPGは参加者全員の協力的な姿勢が必要だと主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。

まんこは包茎は早漏であると主張している。しかしちょっと待って欲しい。包茎は早漏であると主張するには早計に過ぎないか。
まんこの真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
例えばちんこからはまんこの匂いに耐えられないと主張するような声もある。
このような声にまんこは謙虚に耳を傾けるべきではないか▲

思い出してほしい、過去にも何度もまんこはちんこの叫びを無視している。
まんこはちんこのまんこの匂いに耐えられないという主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた
確かにちんこには小さく、しかも皮が余っているという問題もある。だが、心配のしすぎではないか▲
まんこの主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当にまんこは包茎は早漏であると主張できるのであろうか？
それはいかがなものか。的はずれというほかない▲
事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
まんこは、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
まんこの主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲
まんこに疑問を抱くのは私達だけだろうか。
包茎は早漏であると主張したことに対してはちんこの反発が予想される。まんこの匂いに耐えられないという主張を支持する声も聞かれなくもない▲
まんこもそれは望んでいないはず。しかしまんこはゆるゆるで真っ黒であるである。
包茎は早漏であると主張する事はあまりに乱暴だ。まんこは再考すべきだろう。
繰り返すがまんこはゆるゆるで真っ黒であるである▲
まんこの包茎は早漏であると主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。

いろいろ調べようとしたら最初にこれがひっかかった件について　ｏｒｚ

>>701
すげえ、まるで違和感がねえ。
偶にはコテも役に立つことがあるんだな。

長いワリにつまんないトコが朝日クオリティだと思った

>>698-700
江川紹子が「TRPGは、いい大人のする逃避行為にしか見えない」
とか言ってた気がする。

>>700
だから森達也がいいと思ったんだが。
マスコミにカメラ向けたことあるしな。

森達也は下山事件で捏造もやっとる同和の犬だしなぁ。
信用はできん。

>>705
「青春トライ」か。
寒流ドラマとかにも同じことを言うなら認めてやらんことも無いが。
どうせ、「甲子園球児は爽やかでイイ子、オタクはダメダメ」って化石な価値観なんだろうな。

読売か毎日か忘れたけど日曜版にオタ向けの記事があったような…

>>705
ある意味間違ってないんだよな。
娯楽ってそう言うもんだからな。

>>707
それ以前にゲーマーを差別されてる連中にされかねんことに気づいたわｗ俺

森達也はジャーナリストとしては……だからなあ
「証拠はないが私は確信している」で論を進めるな。

>>709
なんか毎日の新聞だかで、とらのあな通信みたいなの無かったっけか。

実際のところいい大人のする逃避行為だ
そしてだからこそ意義がある

趣味と名の付くもので、逃避行為でない物は…
たとえばボランティアでも趣味と冠すれば、それは逃避行為になりそうだが。

というより、貶めようと思えばどんな趣味でも逃避行為呼ばわりはできてしまうってことだな。

仕事すら家庭からの逃避になりえるしな

そして家庭は仕事からの逃避先に

みんな逃げてばっかり！　嫌いよっ！

つーか逃避を認めなかったら、いずれ潰れるだけなんだがなあ。
日本人は逃げるということを悪くとらえすぎだよ。
勝てない相手から逃げることの、何が恥だというんだか。

>>718
大陸の人は逃げるのが得意だよな。
国単位で逃げまくるしｗ

しかしPC1としては、敢えて困難な敵に立ち向かいたい。

ＰＬ１「こんな相手絶対勝てねーマスターオレ逃げるわ」
ＧＭ「この相手からは絶対に逃げられない」

>>721
大魔王バーン乙

四方が海で逃げ場の無い国土で育ってるからじゃない？

>>723
日本だと、「赤城の山も今宵限り」だからな。

>>720
そして激しく戦って散って、ＥＤに空に顔が浮かぶんだな

大空に顔でキメって定番らしいが
それ最初に指摘したのってさるマンだよな？

>>726
竹熊乙

そうなのか…ギャグとしては田丸が最初に使い出したと勘違いしてたよ。

>709
『メカビにそこらの記者が集まってうちはこんなんって言ってた』

>>719
負け惜しみ乙。
セントヘレナはまだ夏休みかね

>>730
いや、劉備の事だったんだが…
でも、そういえばロシアの焦土戦術もそうだなｗ

劉備 国単位ではにげとらん。

>>732
…確かに。
まあ、中国の「州」はおろか「県」でも、下手な国家並の人口あるけどな

>下手な国家並の人口あるけどな
それ言い出したらたらねえ

どうでもいいが、セントヘレナで暇にあかせて2chを煽ってるナポさんを
想像すると和んだ。

>>735
確かにそのくらい暇だったらしいな、ナポレオン。
本の執筆も思いのままだったし。

>>735
おまえ知らないだろ？
エルバ島以降の各国の足並みが揃わなかったのはナポさんがＦ5連打してたからなんだぞｗ

うお〜すげぇ〜！
ナポさんが凱旋門をレイプしてエッフェル塔が産まれたって話は本当だったんだ〜！

>>719
俺にはかなわんだろ

ナポさん…現代なら、田代砲という便利グッズがあるのになｗ

>>738
ナポレオンはじつはいい人だとおもうよ

>>741はナポさん

いや三世のほうだ

浪花のナポレオン

ナポレオンは語尾にボナをつけて喋ってたらしいよ

そんなことはありませんボナ

>>705
江川紹子って麻原の娘の後見人になったイキモノだっけ？

下町のナポレオン

いいちこだっけ、親父が結構好きな焼酎だったなたしか。

犯罪界にいたり、下町にいたりと色々忙しいな、ナポレオン。
困ったチャンめ！

>>709
「おたく達がＲＰＧというもので遊んでいる。簡単に言えば、オトナ向けのゴッコ遊びである。(←ちげーよ)」
という情報を事前に入れられて、
「ＲＰＧは代償行動であり、代償に逃避するＲＰＧの流行は病理である。(←何取材してきたんだよ)」
という記事を書くようなら、それは普段から思いこみで誤った記事を書いてる人だという証明になる。
ＲＰＧはジャーナリストの能力測定に利用できそうだと思った。

システムにもよる気が……って木を見て森を見た気になるような奴は能力低いってことか

しかも、どっからか海外で起こったTRPG絡みの犯罪とか事故とか掘り出してきて
こうなることが危ぶまれる、とかで締めたら完璧だよな。

まぁ、オモロとか困ったちゃんには事欠かないし、
普通のプレイヤーでも十分に奇異な存在として描けるだろう。

>>751
それどころか、ＴＲＰＧに限らず、記事の対照の実態を知っててもそういう
事を書いたりするからな。
とにかく、嘲笑の対象を用意できればネタになるんで、よく知らない物に
偏見を持ちやすい人種の心理を煽ればいいってのが多い。
えてして、そういう記事に影響を受けやすい人間は、記事の内容が
偏見に満ちすぎてると指摘されても、
「擁護しようと必死だな」
と、ますます偏見強めたりするからね。

そこらは２ちゃんでも定番の構図だから。

まあ何にせよ、マイナーだから叩かれてない、てのは有るしな…

犯罪者予備軍ってのはいい言葉だよな
犯罪を絶対に起こさない人なんていないのだから

しかも犯罪者の経歴に少しでもその趣味がかすってれば
「ほらやっぱりやらかした」って言えるからなあ。

心の闇

心の病み

そして「リプレイ萌え族」とかいう聞いたことも無い造語が。

リプレイキャラ萌えは普通にありそうだが(笑

天、力造、三輪あたりが黒スーツサングラスで並んでいたら見た目は確かに犯罪者だな。

どっかのどじっこ騎士には萌えてしまった俺がいる…

そんで払い下げの警察車両を改造したモービルで全国のコンベを渡り歩く卓ゲーブラザーズを

エルウッドの席に王子はあまりにハマリ役だと思った。

まよキンのモンスターにもそんな感じのいたなあ…
でも卓ゲーキャラバンは有りじゃない？どうやって資金を捻出するかは謎だが。

>>762
そんな分かりづらい呼び名にするわけねー
ダイス萌え族だろｗ

>>764
ついでにヤスキンも足せばちょっとしたファミリーですよ。
イタリア的な意味で

力造はたしかに怖い
カイザーのイベントでの格好で外歩いてたらっ職質かけられてもおかしくはない

ところが天はサングラスの下のお目目がつぶらでチャーミングなのが困る

今は亡き小川直人も目付きわるかったらしいな。

ここは何のスレだよwwwってくらい平和だな。実にいいことだ

各地でGMやトークで興業してその収益で生活

>>774
路上生活者並みの人生が見える

全国各地でTPRGの非を？��(￣口￣)

おまえら、スレタイ読み直してくれ。

>>777 じつえんちゅう

今チラッと見てきたが、その上に困神がいるから5人だな

すまん、誤爆した

ラ板ソスレ住人乙

神クラスの困ったちゃん、と素直に思ってしまった

詳細ヨロ

今は亡きって、小川さん亡くなられたの？

残念ながら…

小川さん？
キャプテンハッスルなら知ってるが…

と言うか困ったちゃんを出せ困ったちゃんを、過去ネタでもいいから

オラ一瞬楽喜が死んだかと思ってあせったぞ。

結局、この夏も困ったちゃんには出会わなかったな。
千早神牙には会ったけど、キャラシー途中で変わっただけでPKとか無かったし。
中の人も演技過剰ではあったけど、普通の人だったし。

あー、何か良い報告無ぇ？

>千早神牙には会ったけど、キャラシー途中で変わっただけでPKとか無かったし。
ちょ、おまｗｗ
kwsk

ちょ、ちょ、ちょっと待って！
>>788の話を聞こう

それは紙牙を名乗った別人ではないかと予測

>>788
釣りじゃなければｋｗｓｋ

いや多分偽者だよ。今過去ログ見直したけど
そもそもスタイルが「カリスマ　カタナ　カブトワリ」だったし
（変わったキャラシーは、封印特技満載だったけど）
アヤカシとクロマクのＰＣにＰＫしなかったし

演技過剰ってのは、常に戦国ＢＡＳＡＲＡの織田信長みたいな喋り方してただけで
（「我は、千早神牙なりぃ〜！　貴様ら、頭がたぁかぁいわー！」と言いながら、ＰＣ１の頭を踏みつけますetc）
その実、きっちり情報交換とか積極的にやってたし。

>>791
俺もそう思う。ちなみに関東。

世界には良い神牙と悪い紙牙がいる

神牙もアヴドバ並に有名だからな。
公家板かぶれが真似したんだろう。

偽紙牙と真神牙が同じ卓に付いたら、
やっぱ、真が偽のＰＫに入るのかねぇ？ｗ

125人の神牙が生き残りをかけて大激突する方向で。

サムワン神牙とか怒李庵神牙とか出てきそうだな。

そいつぁ随分とJETな神牙だな。

勝った神牙は負けた神牙のキャラシーを奪って強くなるんですね

『かませっぽーい』
『あとスタープラチナがつかえれば武は簡単に完成するっぽーい』

神牙は防御系神業皆無なので、125人全員オーバーキルに１票

>>798
護身完成してる俺はコンベに着かないだろうな。

真の武とは！

キャラシーを出さない。ただ口のみで演るのみ――

つまり千早神牙の千早神牙による千早神牙のための

冴子と神牙の愛欲の日々（９３分）放映開始―――

125人の神牙がﾊｰﾄ（肉体関係）でコネを結んでる女性ＮＰＣがいる予感

妖魔夜行ならば、妖怪千早神牙は作れそうだよね

【馬鹿は話を蒸し返した】

もういるだろ？ｗ

ああ、このスレ住人の想いが凝って生まれた様だ。

やるなら百鬼だろ。
合法的にセッション中キャラシを交換するルールがあるんだから。

合法的にやるなんて困ったちゃんのすることではないッ！

神牙ってオバ専だったか。
若い子たくさんいるのに

>>812
昔のスレだと、ふたなり道場娘とイシュタルが自分を取り合ってて困る。
と発言した。

とか書かれてた気がする。

>>811
「GMが認めさえすれば合法になるから」と
レギュレーション無視して無茶な要求しまくってた奴を思い出した
「不平等になる要求は自重しろ」と言うと
「GMへの要求は誰でもできることなので平等です」と返していた
あの頃は皆若かったからちょっと議論が盛り上がったものだ

GMへの口答えは反逆です

ZAPZAPZAP

次のキャラシーはもっとうまくやってくれるでしょう

しかし、クローン＝コピーで、中の人も同じ。

いや…コピーのコピーは劣化するから、より困ったちゃんに……

困ったちゃん度が劣化する可能性に賭けるんだ！

じゃあコピーを繰り返すうちに聖人君子に!?

聖人君子が空気読めるとは限らない。
ルールは厳密適用、不明な所は徹底討論な奴かもしれんし、
賢人黙して語らずのお地蔵さんかもしれない

人間バランスが大事

聖人君子がTRPGで遊ぶとはいまいち考えにくいしね。

ゴメン、今一瞬ＴＲＰＧをプレイする聖徳太子を思い浮かべてしまった。

コンベで卓立てて、「同時に10人までなら捌けます」とか言うわけだな

…なんか一気にダメな人に成り下がったが、気にすまい