ソードワールド162

（利用上の注意）
公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム♪
実プレイに関係あってもなくても、一度に複数の話題が併走してもキニシナイ！
小説の話題やリプレイのキャラ萌えは、ラノベ板でしたほうが好レスがつきそうなヨカン！
他のスレで話す方がいい話題は、お手数ですがそのスレへ移動して下さい。
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
　
ハウスルールは『ネタ振りする方』も『レスする方』も、
文頭に【ハウス】【（ネタ名）】と入れてＮＧワード設定をしやすくしましょう。
どんな風に使うのかどこは変えたくないのか、
【目的】【前提】を書き込むと適切な助言を得られやすいはずです。
投下されたハウスルールの【目的】が気にいらないときはスルーしましょう。
『ハウスルールが嫌いな方』は、【ハウス】とかかれた書き込みは読まないか、
専用ブラウザを導入しＮＧワードに設定しましょう。

前スレ
【実プレイ分】ソードワールド161【足りてるぅ？】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1153614814/

テンプレ

ＳＮＥのＱ＆Ａ回答
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html

◎関連スレ（卓ゲ板）
ロードス・クリスタニア統合スレpart4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
ＳＮＥ総合スレッド　その８
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149253998/l50
【ｺﾝﾊﾞｰﾄ】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119273655/
【変換】TRPGシステム・コンバートルールスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/

◎関連スレ（ラノベ板）
SW - ソードワールド短編集 -その81-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1153643002/
水野良 総合スレ52
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1151164927/

◎関連サイト
オフィシャル「グループＳＮＥホームページ」
ttp://www.groupsne.co.jp/
質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したＱ＆Ａ」　↑一番上に移動しました。
ベーシックと完全版の差分
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic-sabun.html
旧版から完全版への変更点
ttp://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html

したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/

>>1乙。

筋力が弱くても、いい感じにダメージが出せる武器って何でしょう？
クリットを気にしなければ、メイス系ですかね？

ピックも強いけど、当たらないとつらいしなぁ・・・

ｍｙキァラが筋力６で器用度１４のグラスランナーなんで
悩み中。

強打＋２を併用して、メイスかなぁやっぱ

筋力６ってフルに使えるの？
いくらグラランでも回避-4はつらくない？

でも、メイス一択かな。高品質ライトフレイルが入手できればそっちでも可

ダメージ源として活躍されるとパーティ内のファイターが
泣きそうなのでｗボーラをつかってかく乱に徹するというのは？

ピック持って囮攻撃とか。

前スレのログ

985 ：ＮＰＣさん ：2006/07/30(日) 02:52:01 ID:???
>983 ：872＝885：2006/07/30(日) 02:47:45 ID:???
>ふむ、マジックアイテムを（一切）520年代には作れないんだ、
>流通もしていないんだが、とがんばっている奴をなだめてる奴が３人はいるってことか。

ボロが出たな。やっぱりこいつ頭がおかしいよ。
創れないんだ、流通してないんだ、なんて誰が言ってるんだ。

新スレにまで持ってくるなよ、そんな話題。

>>5
はい。ファイター技能もちです（汗

すなおにシーフあげればよかったんでしょうけど・・・
回避捨てた突撃キャラなんで（＾＾；

買えることなら高品質チェインメイルが着たいです。

>>6

囮攻撃かーたしかにこれなら味方の邪魔にもならないしいいかも。

贅沢言うなら、高品質マトックで殴りたいとこだけどｗ

「なんだこのちっこいの？おもちゃみたいなピック振り回しやがって。
無視無視・・・うげぇ！ダメージ抜けてきやがった！！」

・・・ひどっｗ

>>8
そんな話題に必死になってた872＝885を笑うなーーーーーーーーっ

>>9
差別化に必死ですねｗ不自然すぎてバレるけどｗ

>＜私見・自作魔法の可能性＞
>　各魔法の追加魔法、あるいは古代語魔法のマイナーな亜流というのが、最も簡単。
>　しかしこの場合、発動の条件は古代語魔法のものに束縛される。
>
>　フォーセリアの世界観をあまり破壊せずに自作の系統魔法や発動の条件を変えたい場合、”神起源の力”というアイデアが使える。
>　信仰や教義を独自に設定すれば従来の神聖魔法によらない様々な効果をだせるし、タレントの原理を応用すれば『血族にのみ与えられる魔法』も創ることができる。
>
>例）
>
>操炎魔法
>　ある蛮族の司祭が使う系統魔法で、神聖語の詠唱によって炎を操る。
>　部族の神である炎の神が力を与えてくれる魔法だが、基本神性魔法が一切含まれていないのが特徴。
>　炎の神の眷属であるファイヤジャイアントに変身したり転生したりする奥義が存在するらしい。
>
>神皇魔法
>　ある血族にのみに授けられるかなり特殊な系統魔法で、詠唱なしで古代語、神聖、精霊魔法に非常に近い魔法を行使できる。
>　神の子孫だとされる一族には、他にも神剣など三種の祭器が継承されている（笑）。
>
>神仙術（・・・神成魔法／笑）
>　神を（野心の対象として）崇拝し、それに近づこうと努力するものに身に付く”能力”。
>　実際には（ある特定の）神が与えてくれる力だが、多くのものは自身の能力と錯覚している。
>
>　など。
>
>　うーん、やっぱり世界観の破壊は避けられないかも。（でも呪歌よりましだと思う。）

http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/kousatu5.html

●２ちゃんねるに居着く変質者と、対策について

　２００１年、呉っち（佐藤博文と名乗ることもありました）という掲示板荒らしが、当サイトの掲示板を荒らし、２ｃｈでもデマを流してそのまま姿を消しました（該当スレのログ（673-739付近））。
　これ以降、２ｃｈには、私に執着する本格的な変質者”たち”が居着き、５年以上に渡って次のような嫌がらせを続けています。

　・ひとたび「私（＝ｌｉｅ）が書き込みをしている」と思いこむと、私のハンドルネームや本名、旧住所や大学名を書き込み続ける。
　・当サイトが１〜５年前に破棄したコンテンツを嫌がらせのため保存し、意味不明の注釈を添えて、貼り付ける。
　・”偏執”的な発言を繰り返したあと、それが私によるサイト宣伝であったかのように装う。
　・他の（２ｃｈ）利用者に、当サイトの掲示板を荒らすように呼びかける。
　・私のハンドルネーム、ないし「|ie（後に、理恵と名乗り始めました）」などの紛らわしいハンドルを使って他人を中傷したり、珍妙な発言を繰り返す。
　・「理恵」という変質者と、私が、同一人物であるかのような発言を繰り返す。
　・私が「山本弘」の作品をまったく評価していないことに憤慨し、サイトを閉鎖する要求をする。

　最近、ついに、私の本名と大学名を使って、私の現住所を聞き出そうとする変質者が現れましたため、警察に届け出てきました。

　皆さんも、２ｃｈで、もし変質者を見かけたら削除依頼してくださいますと助かります。このとき、削除理由には削除のガイドラインの文面をコピペしてください。よろしくお願いいたします。

>>10
ひどいでしょｗ

舐めてると偶に痛いよくらいは、してみたいんだわ。

マイノリティな趣味なのはわかってるんだけど（＾＾；

＞13 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/07/30(日) 03:25:14 ID:???
＞14 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/07/30(日) 03:26:50 ID:???

マッチポンプ乙であります。

まー、素早いグラランがウォーハンマー系で囮攻撃はかなり有効だと思うぞ。

かわされても味方の援護になるし、
避けなかったら必中なんで攻撃力のマイナスが気にならない。

いや。
グラランはシーフ＆バードorレンジャーて固定されがちだから
奇をてらった新しいキャラクタも良いんじゃね。

>>13

>神皇魔法
>　ある血族にのみに授けられるかなり特殊な系統魔法で、詠唱なしで古代語、神聖、精霊魔法に非常に近い魔法を行使できる。
>　神の子孫だとされる一族には、他にも神剣など三種の祭器が継承されている（笑）。

イーストエンドに三神器が出てきたなｗ
天照神は人間だしｗ
水野乙ｗ

筋力６だから、高品質のマトックなら
打撃力２６！わぉ〜（＾＾

これ人間の戦士が戦法としてやったらえらいことになるね〜

筋力１４で高品質なら最大３４！
マトック鬼だな。

>マトック鬼だな
算数できれば問題点も御し方も分かりそうなもんだが。

>>13
アイタタ・・・

Ｑ＆Ａブック読んでたんだけど清松って面白いね

Ｑ：（センス・ライかけた状態で）昨日の朝から夕方まで酒場にいた男に「昨日はどのくらい酒場にいたのか？」と尋ね、
　　その男が「少しだけいた」と答えた場合どうなりますか？
　　「朝から夕方まで」は一日のうちではかなり長い時間ですが、何百年の歳月の中では少しに過ぎないと思いますが？

清松先生のお答え
　　ちょっと屁理屈な感じもするが、質問するほうの聞きかたも悪いやね。
　　「何時から何時までいたか？」とか「24時間中何時間いたか？」というような厳しい聞きかたをしなきゃ。


やはり清松先生は素晴らしいです。
常識ってなんだろう？
しかも質問に答えてないし。

＞うーん、やっぱり世界観の破壊は避けられないかも。（でも呪歌よりましだと思う。）
山本フォーセリアを批判していた人間とは思えない暴言ですね。
呪歌だって清松・水野が公式設定として認めたルルブにも載ってるものなのに、
ひどい言いようですね。

>>24
公式厨か？

むかつくな、お前ら氏ねよ

>>25
【ハウス】とでも書いて語れよｗ

ハウスルールがなければ不完全なソードワールドのシステム、そろそろ版上げしないとなぁ。

>>28
>>13みたいなハウスルールを適用すればソードワールドも完全になりますね（＞＜）

>>29
人のハウスルールを勝手にさらしてあげつらうのがソスレクオリティか。

>>30
>>13のハウスルール発案者乙！

文句があるならもっと上等なものを提案してみろよ。
このスレの糞どもは、叩くことしかできないんだろ？

で、>>13はここ暫く粘着して張られてるが、自演？
それともどっかの鳥取房がテンプレ入りさせようと画策してるのか？

正直、このスレに要らないんだが

＞（人間と魔神が下位古代語を共有している理由としては、
＞「魔神を使役するために人間が教えた」とか、「魔神から人間が学んだ」という説があります）

魔神はこっちの物質界ではかりそめの肉体に過ぎないから、
上の説に説得力があるとも思えないんだよな。
つーかそのサイトの解説は、
公式設定も私見を交えて解釈してるっぽいんだが…。
勉強熱心なのは感心するけどさ。

たたくために晒しておいて、今度は宣伝扱いか。

>>35
ソ厨がそういうこと大好きなようなら、ダードスレでも遠慮はいらないね。

ハウスルールとか鳥取解釈の話題は控えてもらわないと困るな。

>>32-33
急に感情的な意見を言い出すと、
>>13で晒されてるサイト運営者本人にしか見えませんよ？

どこから鳥取解釈なのかわかりません！

>>38
>>33はアンチだろうが、ボケ。

>>40
アンチのふりして擁護意見を呼ぼうってのは２ｃｈではよく見るやり方だがな

>>41
あくまでも自演ってことにしたいんだ。ふーん。

>>35-36
出張乙、わざわざ工作に来てるんですね（藁

>>43
何を言っても、もう遠慮はしないよ。
君たちが同じソ厨に対してもむごい仕打ちをするところを目撃したから。

最低のシステムには最低のファンがつく。

>>44
本人乙

>>44
＞最低のファンがつく。
>>13のサイト主に謝ってください！

なんか必死なのが現れましたｗ

ほっといてあげればいいだろ。痛くても寒くても好きにやってるんだから。

>>44
と言うことで、>>44が最低ってことでＦＡ？

>>32は「もっと叩いて！ヒットミー！」と言いたいわけですか？

操炎魔法（プッ）
神皇魔法（アヒャ）
神仙術（ブヒャー）
より上等なものと言われても

『龍孤影牙魔法』

とか

『聖邪妖魔法・零式』

ぐらいしか思いつきません。(＞＜)

>>1-1000
最低

>>50
それのどこが上等なのやら。
オタク臭さが増しただけ。

いくつかのNGワードを設定しておけば
それほど問題はおこらないのに

>>13なんか前スレから見えない見えない

ていうかアイス喰え

>>51
うわ、なんだこのガキｗｗ

>>52
ネタにマジレスｶｺ（･∀･）ｲｲ!

しっ、目を合わせちゃいけません！ｗ

>>50
ソードワールド原作だってそんなもんだろ。
「偉大なるファリスの導きを！」とかなんとかさー、あと魔法の詠唱も寒い。
「戦の神マイリーよ。我ら聖戦に臨まん。我らに加護を。そして我らに打ち破られる事なき勇気を与えたまえ」
「万物の根源たるマナよ、我の掲げし賢者の杖に集い、稲妻となりて疾れ！」

厨房くさすぎだつっーの。

自演乙

SWそのものが厨房くさいんだから仕方が無いよな。

>>59
ソ厨的には大きな隔たりがあるみたいだだよ。
正直、水野も>>13も同じレベルにしか見えないけど。

>>57
それ小説で使われている表現でしかなくて、
公式ルール的に認められているわけではないんだが。
同じ呪文でも作者によって詠唱内容が違ったりしてるし。

必死さが上がってまいりましたｗ
ソスレ叩きのダート房を自称する>>44はどこまでがんばるのでしょうかｗ

>>61
それはルールのどこに書いてあるん？

>>63
ルルブ嫁

>>60
デザイナーの水野さんや清松さんを山本と同レベルみたいに言うのはやめろ！

>>13がいわゆる黒歴史ノートって奴？

>>63
＞公式ルール的に認められているわけではない
書いてないって言ってんじゃん

流れが無理やりだからなぁ…
必死にＳＷけなそうと無理やりやってるのがバレバレ

>>66
いずれ正史になる予定ですがね。

この煉獄炎火灼熱鎌ってなんて読むんですか？
っての思い出した。

とりあえず、ルールブック読み返して出直して来い

>>70
だむど

実プレイどころかルールすら持ってるか怪しい奴が沸いてるなぁ

>>68
そんなこと言ってると、今なら便乗荒らし放題になるってわからんのかｗ

>>65
あら>>13の中の人こんにちは(^o^)

>>73
そうだね。君はルルブ持ってないアンチSWなんだよね。

>>71
煽りたいだけのやつが　完全版なんかもっているはずがないとマジレス

操炎魔法とか自己満足で発表しているんだろうが、
それがSW叩きの原因になっているとなぜ気づかない？

>>70
>>72
マジレスするとメギドだっけ？

>>74
既に手遅れ、全部元凶の>>13が悪い

>>76
必死さがワロスｗ
自白ですか？

勝手に晒して、著作権侵害しておいて
今度はスレが荒れた責任を押し付けるのか？
最低だな。

>>80
まぁ自業自得だから、同情はできんな

>>82
本人乙

>>13の人気に嫉妬。彼にはぜひSNEに入って水野・清松の後継者となってほしい。

オモロスレに逝けやクズども

操炎魔法　いいと思うけどなー。wktkしてこないかい。

素直にオリジナル作れと逝っとけ

>>84
匿名と思って無責任なこと書くな。
もし俺が>>13だったとして、叩かれてもし俺が>>13じゃなかった
としたら、貴様は>>13に対してどんな謝罪をするんだ？
俺が>>13だったとしても許されないことがわからんのか！？

>>82
＞勝手に晒して、

晒されたくなかったら、会員制サイトやmixiででも細々と発表すればいいのにと思った。

>>90
よくダードスレで、FEAR厨はすぐ晒すとか非難されてるよ、
今後は「それ、ソ厨は空気のように本スレで晒すから」と答えておく。

こんな風になるのは予想もできたが
それにしてもひどいもんだな。

立てなければよかった。

何か火病ってる椰子が沸いてますな、闇の秘密組織とでも戦ってるのか？

>>87
＞部族の神である炎の神が力を与えてくれる魔法
特定のキャラだけ優遇するような設定は
清松が苦心して保とうとしてきたゲームバランスをぶち壊しにしますよｗ
まあ清松本人も頻繁にぶち壊してるけど

>>92
じゃあたてるなよ。

あ、歯は立てないで、優しくね。

自称工作員が多いなｗ

>>91
他スレのことなんか知らねーよｳﾞｫｹ

転載元のURLを明記してコピペ文を貼るのは著作権侵害にあたるかグダグダの議論をスタート↓

>>97
まぁ、ソードワールドはダード候補じゃないから知らなくてもしょうがないか。やれやれ。

わざわざソスレ荒らしに来てるダート房がいう事じゃないよなｗ
それともＦＥＡＲ房？ｗ

>>98
常識で判断しろよ。

>>100
>>13がFEAR厨を騙ってるだけでしょ。

>>95
うほっ

おい！、お前ら、いい加減にからかうのは止めろ！
俺を、馬鹿にしているのか！
お前が、作業所の所長に言うぞ！と、何度も聞いたが、
作業所の所長からは、ここの話は何も聞いていないぞ！
はったりは通用しないからな！
作業所の所長に言うぞ！と書いて、俺を脅しても無駄だ！
もう、そのような手は通用しないからな！
俺は、お前らを完全に無視して、いい加減な書き込みに対し、
反論するからな！
必ず、お前らを見つけ出し、徳島地方裁判所の法廷で決着
つけてやるからな！
今、某所で、お前らを見つけ出す準備をしている。
俺を脅そうとして、止めても無駄だからな！
さっき言っただろ、「作業所の所長に言うぞ！と書いて、俺を
脅しても無駄だ！　もう、そのような手は通用しないからな！」
と。

>>98
法板池

>>104
縦読みぐらい仕込んどけよ

>>98
自サイトに本名晒していた奴がいて、
それが２ｃｈにコピペされて慌てて削除依頼を出したが、
公表した本人に責任があるとして受け入れられなかったな。

>>13の晒し元としては、勝手に晒したことの謝罪をして、真剣に討議してもらえるのなら
ネタとして話題になるのはいっこうに構わないです。

操炎魔法や神皇魔法、神仙術について真剣に議論を深めてもらえるのはむしろ有り難いことです。

じゃ操炎魔法について真剣に討議

【ハウス】
マスターマミーっていうのはノーライフキングに比べて
あまりにもorzなのは、マスターマミーになる呪文はあっても
ノラキンになる呪文がまだ開発されてなかったか、
術者がそこまでのレベルにいってなかったからかな？

部族の神が与えるってことはプリーストなんじゃないのか？
炎を操る特殊魔法があるだけで。

>>110
ノラキンは死霊魔術の秘儀中の秘儀じゃなかったか？
成功率も高くないし、そこまでＬＶ上がる奴もレアだったんじゃないか？
使える実力があっても、教えてもらえたとは限らんしな…

>>111
結論、神聖魔法でＦＡ
よってこの鳥取ルールは要らない

ていうか話題にしようにも発展性がないな＞操炎魔法

じゃあ新戦術もとい神仙術で。

じゃあ皇国史観の影響がプンプン匂う神皇魔法について真剣に語ろうぜ。

他人の脳内妄想ルールとか出されても、ウザイだけだしな
オリジナルシステム作りこめるくらいの実力ありゃ別だが、それならこんなもん造ってないだろ

操炎魔法は神が偏屈がしょぼいかどっちか知らんが特殊神聖魔法しか使えないだけの神聖魔法だよなあ。

旧版基本ルール時代の暗黒魔法のようなもんか？（上級はどうだっけか？）

>神仙術（・・・神成魔法／笑）

夏厨でごめんなさい。生まれてきてすみません。
人生経験の浅い私にどこが笑い所なのかお教え下さい。

神仙術もよく見たら術者が調子こいてるだけの神聖魔法やん。

こんな感じか。

「うわーん、怪我したよ〜」
「よしキュアーウーンズ。これで大丈夫だ」
「ありがとう司祭様」
「司祭じゃねーよ！神聖魔法じゃねーよ！俺の力だよ！」
「どう見ても神聖魔法です。本当にありがとうございました」

この３魔法体系を否定すると、もはやSWには拡張の余地は残されていないのだが？

体系…？

それはひょっとしてギャグで（AA略

>>122が>>13を嫌ってるのは理解できた。

>122じゃないが>13は嫌いだ

つまり今までの話を要約するとＳＷはスタンダードってことですね。

>>110
別にハウスでもなんでもないじゃん。

>>122
ジャイアントやケンタウロスにも上位語がある事実はどう処理すれば？

ネタニ・マジレス（人間、男、34歳）

>>108
新しい魔法を考えるのはけっこうだが、
既存の魔法との整合性は必要だと思う。
パーティー内に>>13の魔法を使えるPCがいたら、
ほかの普通のPCやってるPLは萎えるぞ？
前にフェザーフォルクやケンタウロス、
ノーブルリザードマンをPCで使いたいって言ってた奴にも同じこと感じたが。

>>110
ノラキンと比べればそりゃ落ちるけど、あっちは仮にも「キング」って付いてるんだし。
マスター・マミーだって古代語・暗黒語両方７レベルで使えて、
毎ラウンド問答無用でマミー・サーバントを召喚できるってのは強力だと思うよ。

ミノタウロスの言語が独自発展しているのは、
当初なにかシナリオにする、つもりがあったんかな？

あえて謎を残してるんだと思ふ

>>132
ケンタウロスだろ？＞ミノタウロス

>>133
いつになったら消化される複線ですか？

>>134
天使の設定とか魔界がどうなってるかとか、
無理に設定を公表しなくてもいいこともあると思うのです。
特にゲームプレイに意味があることでもないし。

>>135
独特な考えですね。
ふつうのゲームはサプリメントを出しますよ。

>>136
実プレイと関係ないことに一生懸命なんだなｗ

市場的には普通のゲームよりデカいわけだが。

ダードに転載したからあっちで続きやるように。

>>127
推定でものをいうと荒れるらしいので一応。

>>134
群れを成しているわけでもないのに
ミノタウロス語があるところへの突っ込みでは？
ドラゴンランスのミノが前提にあったのかもしれない

>ミノ語

その辺を想像するのは面白いってか
地元でのシナリオのネタになりそう。

公式でなにかアナウンスされたら、
それわそれでどんなのか気になる。

>>13を参考に考えてみました。

使徒魔法
　代々ファリスに仕える高司祭の家系に伝わる秘術です。
　この魔法は自らの肉体を光の要素に近づけ、より高位の存在になることを旨とします。
　初歩的なものは背中に翼を発生させる程度ですが、究めれば天使に生まれ変わることさえできます。

エンジェル・ウィング（１レベル）
　輝く翼が背中に生え、18Rの間、自由に空を飛べるようになります。
エンジェル・アロー（２レベル）
　光り輝く矢を飛ばすことができます。
エンジェル・アイ（３レベル）
　天使の視力が目に宿り、18Rの間、邪悪なものを見抜けるようになります。
エンジェル・ボイス（４レベル）
　天使の歌声で安らぎを与えることができます。
エンジェル・リング（５レベル）
　18Rの間、頭上に輝く光の輪が現われます。この光輪は飛ばせば邪悪なものを切り裂くことができます。
コール・エンジェル（６レベル）
　天使を召喚することができます。
エンジェル・ティアー（７レベル）
　虚空より一滴の液体が降ってきます。この液体はあらゆる毒や病気を治します。
エンジェル・サンダー（８レベル）
　激しい雷を落とし、邪悪な存在を焼き尽くします。
エンジェル・ライト（９レベル）
　18Rの間、まばゆい後光が差し、限りなく天使に近づくことができます。
リボーン・エンジェル（10レベル）
　天使に生まれ変わることができます。

妄想なら他所でやってくれない？

世界観ぶっ壊しで痛いな。神聖魔法ですらないじゃん。

でも呪歌よりましだと思う。

フラウス天使化のくだりを読んでみると

無理にルール化しなくていいものもある　とおもったのだが

>>145
同意。呪歌よりはましだな。

結構時間かけて考えてきたみたいだし、転載してきてやったからあっち逝け。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26335/1131209332/

誰とは言わないが山本憎しのあまり呪歌全面否定に突っ走り、
実は呪歌を最も積極的に使っているのが清松だという現実が見えないんだろうな(；-_-) =3

山本呪歌ってアドベンチャーだっけか。
あれって完全版対応なの？

>>149
あれのベースは水野信者だから。

>>150
アドベンチャーも何も、普通の呪歌も山本考案じゃないの？
それで、某氏は呪歌全般を嫌ってる。
彼がGMやったらバード技能は怖くて取れないなｗ

バード技能をそもそも採用しないから大丈夫ｗ

山本はゲームデザイナーではないぞ。

>>142
＞代々ファリスに仕える高司祭の家系
なんでファリス司祭だけ特別なんですか！
ルーンマスター技能自体個人の素質が重要で、
カストゥール人でもなければその素質は遺伝されないはずなので、
家系というのもおかしいです！



ファリス叩きってこうですか？わかりません！（＞＜）

操炎魔法とかゲヘナ思い出すし
使途魔法なんてエンジェルハイロゥかよ
て感じだな。

ソードはこれ以上魔法増やさなくても良いだろ。

古いゲームだしな。
キャラクターバリエーションや豊富な成長戦略とかは他ゲーに任せるべき。

>>154
ルルブの共同執筆者なのは間違いないがな。
＞なお、本書の著者名は「清松みゆき／グループSNE」となっていますが、
＞（略）
＞各種の原稿は、もちろん、水野良、山本弘をはじめ、
＞グループSNEでの共同執筆になります。
＞１９９６年１１月　清松みゆき

キモいからコテハン名乗れ！（＞＜）



は！！（＞＜） NGワードｋ

>>142
某氏は天使をファリスの使途ってことで完全無欠みたいに思ってそうだが、
メガテンなんかはキリスト教の天使像をいい感じに描いてる。

下位の天使ほど人間に近くて親近感を持てるのに対して、
上位で神に近いものほど無機質で生き物的イメージから遠くなる。
性格も戒律を容赦なく実行させる機械って感じで、人間離れしてる。

>>160 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/07/30(日) 15:34:38 ID:???
>>142
>某氏は天使をファリスの使途ってことで完全無欠みたいに思ってそうだが、
>メガテンなんかはキリスト教の天使像をいい感じに描いてる。
>
>下位の天使ほど人間に近くて親近感を持てるのに対して、
>上位で神に近いものほど無機質で生き物的イメージから遠くなる。
>性格も戒律を容赦なく実行させる機械って感じで、人間離れしてる。

悪いけど、もうちょっと思い込みと、設定を分かりやすく区別してくれんかね？

前スレ終わりにも湧いたコピペ厨ですよ…(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

ずっと居着いてる粘着私怨厨房以下の扱いかよ(がっくり

>>161
分かりやすくいえば、
神に近いはずの存在ほど、力に比して融通の利かない「物」みたいな存在になってるってことを
言いたかっただけ。

呪歌云々は別として、
バードやセージのような技能を用意したSWを大したもんだと思う。

キリスト教の天使が高位になればなるほど非人間的になっていくってのは正しいけどな。
車輪とかいるんだぜ。なんだ車輪って。

円盤人じゃね？

>>165
バードはＡＤ＆Ｄの頃からあるけど？

顔だけの存在に翼生やして
絵画とかに描くの辞めて欲しい＞西洋人。

キモイって。

>>168
AD&Dも戦士兼吟遊詩人とかできたの？

>>168
金子一馬にも言え。

>>170
できるよ。デュアルクラスやマルチクラス。

>>170
Ｃ−ＲＰＧ版にはマルチクラスとか合った気がする。

>>171-172
なるほど。サンクス。

デュアルクラスだけだったかも。＞バード

でも、３ＥはＳＷの影響を受けているんだからおあいこじゃないの？
３Ｅのマルチは、ＳＷのパクリだろ？

ソードワールドって海外翻訳されてたっけ？

日本語ができるやつにパクラレたといいたいんだろ

>>176
ｸﾏｰって言っておけ。
本気だったら怖いけど。

>176
韓国で出てなかったっけ？

ひんと　海賊版。

つまり175はチョ（略

>>179
出てないぞ。

SWは韓国起源っていう　のはまだ聞いていないから

訳されていないだろう

>>183
そういう主張は見てみたいものだｗ

パクリじゃなくても、先にアイディア出したのは確かだろ？
何でもＤ＆Ｄを起源にするなんて、それこそ韓国人並だ。

ハングル版のＳＷが出てるよ。

>>185
問題点が２つある。
１．ソードワールドが一番早かったのか？
２．本当にそれを参考にしたのか？

まあどっちも無いんだけどな

>>186
証拠は？

ハングル版は何度か話題になったってば。結論は、ＳＮＥの関わってない海賊版。

朝鮮人から正式オファーがないということは、その程度の人気なのだろう。

今こそネットゲーとして大プッシュし、
あちら製作品の隆盛を打破するのだ！

SWがオファーされたけど断ってＲＯが作られたと聞いたけど？

ROみたいな素晴らしい作品になるだろうな

>>165
一版からあった。

>>174
マルチクラスも可能だった。
ファイター/バードとかクレリック/バードとかシーフ/バードとか。

>>142に触発されて考えたんだけど、
ファラリス信者の中でもデーモンとか合体したいという一派が使うデーモン魔法ってどうかな？

デーモン・アロー（１レベル）
　敵一体に対して打撃力10の超音波で攻撃する。
デーモン・ウィング（3レベル）
　デーモンの翼を生やして18Rの間自由に空を飛べる。
デーモン・ビーム（5レベル）
　熱光線で直線状に並んだ敵に打撃力30の攻撃をする。
デーモン・イヤー（7レベル）
　デーモン・イヤーは地獄耳。

ルール上、人に正体を知られちゃいけないということにすればバランスが取れると思う。
その他にもデーモン・チョップとか岩を砕くデーモン・カッターとか考えたけど割愛する。

ハウスルールなら好きに作ればいいじゃない。

>>195
つttp://homepage3.nifty.com/hirorin/devilmaneiga.htm

＞デーモン・イヤーは地獄耳。
さすが７レベルの効果

そんな厨みたいな魔法はどうでもいいけど、儀式魔法はもっと増やしてほしい

精霊の召喚についてはなんとかしてほしいよなあ。
コントロールスピリットが全然便利じゃない。
サラマンダーを炎晶石に封じろとかなんだよそれ、って感じ。

>>200
炎晶石でもいい、ぐらいの話だろ。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/seirei/seirei3.html#hyousyouhuuji
> Ｑ．氷晶石などはコントロール・スピリットの時に精霊を封じ込めるアイテムになりますか？
> Ａ．魔晶石の類いを封じるアイテムにするのは……できても、いいかな、ぐらいですね。（1997年10月）

「サーラ」のミスリルだって笛にシルフを封じてたぞ。

”サラマンダーを炎晶石に封じ”ると
爆発しそうな気がするのは俺だけか？

お前だけ。

>>195
ギャランドュスさんですか？

タイトル忘れたけど、昔ジャンプに連載されていた漫画。
アニメ化とかもされて結構人気だった記憶がある。

ある拳法道場で道場主に後継ぎとして育てられてきた
兄と弟（←どっちも養子、あと兄が2人いた記憶もある）がいた。
兄は弟より明らかに優れた実力を持っており、試合では
いつも兄が勝利を収めるんだけど道場主の方はあからさまに
弟を贔屓しており明らかに兄が勝った試合でも訳のわからない
理屈をつけて「お前の負けだ」等と言う。
（連載が続くにつれて、弟はその拳法の宗家の血筋である事が発覚する
　恐らくはそれが贔屓されていた理由だろう）
弟も弟でチンピラのような性格のくせに
道場主の前ではわざと礼儀正しい振りをしている。

ある日、兄は「弟が拳法の伝承者に選ばれた」と言う事を聞き
どうしても納得できない彼は弟の元に行き詰問するが、残虐な本性を表した
弟は問答無用で兄をボコボコに殴りついには顔面をメチャクチャにされてしまう。

顔にも心にも消えない傷を負った兄はメットをかぶり
仲間達とバイクで各地を旅をしたり、名前あてゲームで遊んだり
胸像を作ったりするのどかな生活を選ぶが再び残虐な弟が現れ
兄はいたぶり殺されてしまうって言う後味の悪い話だった…

面白いつもりなんだろうな。

DHMOほどには面白くないよね

実は呪歌かどう世界観壊してるのかさっぱり分かってない俺がいるんだが、聞いていいのだろうか？

古代語知らなくても使えちゃうところ。

理解していなくても歌詞と旋律を覚える必要はあるし、
勿論本物の古代語魔法に比べて役に立たん。

209の言うことがなんで世界観破壊になるのか分からん。

横槍だが

なんの理由にもなってへんな、それ('A`)

精神点使用する技能だったら納得とかその程度のことか？
んで認めない〜ムギャーオいう奴がいるのか。

なんで旧ルールからあるものに文句たれてる奴がいるんだろうな？
理解できん。

まあ、簡単に言うと…決まり文句の免罪符の一つだな
呪歌に比べれば〜（以下略、といっておけばそれで良いだけで大した意味は無い

その一言が出たらろくな話題じゃないので、「ああ、ワロスワロス」って感じでスルーするとよろしい

呪歌に比べれば流行歌なんてくそだよな

ああ、ワロスワロス

笛の呪歌は禁止しとけばよかったかもな
矛盾がいくつか解消できるし

>>215
歌わなくても使えるのは確かにおかしいね。

あのう・・・
古代語魔法と呪歌の関係だけど・・・神の言葉による魔法発現は、
古代語魔法については言葉＝スペルに比重を置いた魔法
呪歌については旋律＝曲（抑揚や音階）に比重を置いた魔法
であって、言葉そのものは必要ないんだが。

ソースを提示してくれ

むう、俺が風呂の間中必死でつじつま合わそうと考えてた事を言われた。
>>217はエスパーか。
ソースがあれば俺も嬉しい。

つうかこの手の疑似科学？的なつじつま合わせはＳＷ独特の文化だな。
他スレじゃ全然みたことない。

どんなに呪歌がおかしいって言っても、
水野・清松両氏が堂々認めた設定なんだよな。

呪歌がおかしいというなら、
サテュロスの笛やハーピィディーラの歌、ヒュプノパイソンの歌の効果はどうなのよ？
ってなるわけで。

速攻訂正
×ヒュプノパイソンの歌
○ヒュプノパイソンの踊り

>>220
家ゲ板ではよく見るぜ。
考察系のテイルズスレとか。

>>223
ファンの（精神的）年齢層の幼さが共通点？

ゲームでの表現はゲームの便宜上の表現に過ぎない、ってことが解ってないんだろう。
語るのに十分な知識があって、解った上でやるなら、まだ痛さは減るんだが。

>>223
疑似科学的に処女かどうか考察してるの？

ゲームバランス上の問題とかも素直にそうと認めない反メタプレイな姿勢をオフィシャル側も貫いてきた結果
版上げによってバランス改訂すれば表現力やゲーム幅を改善できるような問題も、カッチリ固定化されちゃってる側面が。

グララン魔法使いが強すぎるならバランス調整した上で、認めてもいいと思うけどねぇ。

>>226
いくらなんでも、いつもそればっかり考察してるわけじゃないぞｗ

確かにテイルズもソードスレも処女かどうかにはこだわりそうｗ

処女が確定しているリプレイキャラリスト↓

みゆきちゃん

ソードワールドはユニコーンライダーになれるかどうかがかかってるからな！

>>232
そんなクラスもないくせに。
まともな騎乗ルールもないくせに。

>>227
何が言いたいのかわからん。前段は特にさっぱりだ。
>グララン魔法使いが強すぎるならバランス調整した上で、認めてもいいと思うけどねぇ。
バランスがとれないから魔法使えなくしてるのだろう。
バランス調整しようと思ったら大幅にいじる必要があるだろうし、
そこまでしてグラランに魔法使わせたい理由何？

清松はどうせマスターが責任もってやりたいなら自由にしろって言うだろうし、
君がグラランルーンマスターを認めたいなら自由だろう。

>>234
AD&Dだってそうだったよ。（まあ例えば異種族パラディンとかもサプリであったけどな）
それを大幅に緩和したのが3e系で新たなキャラクターバリエーションを獲得した。
大変だろうけど、やる価値はあるし、いつまでも逃げていてはいけないだろう。

前段については要するに「ゲームバランス上、グラランは魔法禁止」というのが嫌なもんだから
「グラランが魔法を使えない世界設定上の理由」を必死で説明しているってこと。
そんなことがんばるんならもう少しシステム的なところを頑張れ。

まあ最後は口プロレスのSWだから、禁止事項も定量的（データ的にではなく

定性的（世界設定的）に説明していくんだよね。

＞前段については要するに「ゲームバランス上、グラランは魔法禁止」というのが嫌なもんだから
＞「グラランが魔法を使えない世界設定上の理由」を必死で説明しているってこと

別にこれでも良いじゃん。

>>233
基本ルールには本当にちょっとした説明しかないが、
ロードス島ワールドガイドのドラゴンテイマー技能の流用は出来るんじゃないかな。
処女なら無条件に毎ターンの落馬判定が不要ってぐらいの扱いで。

騎乗してチャージした時の追加ボーナスは騎乗動物のモンスターレベルってことなら
ユニコーンの+6は結構でかい。

>>239
ハウスルールだろ、それ？

>>235
だから魔法使えないって条件でグラランの能力設定していて、
それに合わせて魔法使えないっていう設定を作ったんだろ。

>>「ゲームバランス上、グラランは魔法禁止」というのが嫌
のは個人の趣味の領域だし、それをルールの不備みたいに言うのは変じゃないか？

今時、種族による就職差別があるゲームなんて珍しいけどね。

>>241
わかってないな。世界設定で封じちゃったせいで、バランス上の問題だけだったのが
身動きとれなくなってるんだよ。
だんだんだんだん、つまらなくせせこましいシステムになっていく。相対的にだけどね。

昔はAD&Dよりも簡便かつそれ以上の表現力を誇るシステムだったのにな。
完全に時代に取り残されていく。あーあ。

今際のゲームじゃないからね。

六門で、
ウォリアー／ナイトがフェイント攻撃使えないのが嫌
とか言っちゃう人か？

>>245
六門でウォリアー／ナイトの組み合わせが仮に禁止されてれば近いかな。

キャラコレでホリオダ／ネクロマが禁止になったのは近いかも。あれ、後退だよな。

新王国暦700年あたりになれば、エルフも神さまを信じるかもね

じゃあ別のゲームをやればいいじゃん。

「ソードワールドでなくちゃダメなの」とか言うのかな？

必要筋力1のリングメイルアーマーが無いのは嫌

とか言っちゃう人かも。

>>34
>＞（人間と魔神が下位古代語を共有している理由としては、
>＞「魔神を使役するために人間が教えた」とか、「魔神から人間が学んだ」という説があります）

>魔神はこっちの物質界ではかりそめの肉体に過ぎないから、
>上の説に説得力があるとも思えないんだよな。

これどういう理屈？

SWに不満があるなら別ゲームをやればいいじゃない

自分を捨てた女にいつまでも執着するのがソスレクオリティ。

>>248
別のゲームやってるよ。ま、ノスタルジーといつまでたってもニートな友人を見に来る心境かな。
ニートにしてみれば、説教ウザイってな感じかもね。

この国は気に入った、でも日本人は犯罪を取り締まるから嫌
とか言っちゃう民族？

>>253
うーん、ルールどうこうの話じゃなくなっちゃったんだね。残念だ。
強制ではないけど、ご自身も楽しくないでしょうからお引取りいただいたほうがいいかと

>>253
でも実際はニートをやめて真人間になってしまった友人を見てぐちぐち言っているニートみたいなものかもしれんよ。

>>255
ま、いつもこの手の議論になると議論拒否にあうからね。
ソードワールドは今のままでいいんだ！永遠に変化も版上げもしない！と
本当に成長がない。

>>253
本人の主張「ノスタルジーといつまでたってもニートな元カノを見に来る心境」
世間の評価「自分を捨てた女にいつまでも執着」

>>257
版上げされたらそれは歓迎する。
現在のルールを妄想でねじ曲げようとするのはやめてくれ。

そういうこと。

>>258
つまらん比喩で相手を人格攻撃するばかりだが、そうしてる間にもソードの地位が地盤沈下していくんだぞ。
もう少し自分の好きなゲームの将来を真剣に考えられないのか？

それとも、モラトリアム冒険者ごっこをやるだけのシステムだから、ゲームとしての楽しさなどどうでもいいと思ってるのか。

>>260
>モラトリアム冒険者ごっこをやるだけのシステムだから、ゲームとしての楽しさなどどうでもいいと思ってるのか。

実プレイやってりゃ、友達と愉しめりゃ、システムの版上げもswの地位も関係ないわけでｗ

>>257
それでいいので、引き取られては。
ただの中傷をするために居続けるのはどうでしょう

>>260
掲示板でｇｄｇｄと妄想を垂れ流すよりは
メールとファンレターを送る方がいいと思いますよ。

システムの版上げは関係ない事はないだろう。
遊びやすく改良されれば自然にＳＷの地位は向上する、それだけのハナシ。

>>256
確かにFEARゲーやってる奴が真人間とかはありえないもんな。

>>239-240
騎乗戦のルールはもう少し練って欲しいところはある。
乗馬チャージやドラゴンテイマー技能の流用で何とかできないこともないのだが、
ハウスと言えばハウスだしな。

あとオランには戦車隊があるというれっきとしたルールがあるのに、
戦車戦のルールがデュラハンのを何とか流用できるかな、てぐらいの適当なとことか。
乗馬戦闘はともかく、普通の冒険で戦車と戦うことはあまりないだろうが。

FEARゲーなどというゲームは無いよ？

アンチの中にはあるよ？

>>260
すげーｗ
久しぶりに見たぜこんな馬鹿ｗｗ
蛸並だなこいつｗｗｗｗ

>>266
まあ無理だろ。

>>264
>システムの版上げは関係ない事はないだろう。
>遊びやすく改良されれば自然にＳＷの地位は向上する、それだけのハナシ。

TRPG楽しむのに、普通、地位は関係ないだろうに。なにこいつ。

>>266
世界観的に集団戦闘は起こりにくし、ルールとしてつめる必要性も無かったんだろう。

そもそも戦車(チャリオッツ）て強いのか？　こっちの世界の史実では
騎馬隊に駆逐される程度の存在だし、騎馬隊が一般化している
今のアレクラストで戦車隊が出て意味あるのか？
戦車を活用したいから道を作ろうっていうオラン王の発想もなんかぼけてるような。

>>272
清松も水野も歴史学者じゃないんだ。

>265
そういう安易な煽りは同じSWユーザとして恥ずかしいから死んでくれないか

>>272
随分昔のソスレで戦車の活用についての話題が出た時、
戦車に(射手代わりに)魔法使い乗せたら結構強くね？という意見が出たことあったな。

>>272
逆に考えるんだ。
アレクラストのチャリオットはそれほど強いんだ。何故か。

つーか、SWのルールだと馬乗っててもあんまり強くないしなー

>>276
馬に乗れないペーペーの冒険者たちが騎馬軍団に蹴散らされても
なんだし、全員が馬乗れるようになると今度は敵のほうが
ボロボロに・・・

ファリス擁護論
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/siken04.html

>＜ファリス信者は邪悪なのか＞
>　また、よくあるのが、小説やリプレイに登場するファリス司祭が邪悪に見える、というのがあります。
>山本弘の作品の場合
>　確かに、邪悪ともいえるファリス司祭がでてきます。
>　でも、山本弘って、明らかに、ルールブックを流し読みしていますよね。
>　世界観も、水野氏のものとはまったく違います。
>　同人色も極めて強く、ゲーム的な意味合いよりもファンサービスを優先していて、作品の完成度も低いです。
>　まあ、小説として面白いです・・・が、ソードワールドでないなら意味がないんですね、私にとって。
>　フォーセリアのメインワールドデザイナーは水野良氏ですから。
>　まあ、メインよりもサブが偉いと考えている人は　→この章のおまけへ進む。

>おまけ
>　えっと、好きなだけファリスバッシングしていればいいとは思います、山本フォーセリアのファンは。

ファリス狂信者ってこんな感じなんだろうな。

>277
将を射んと欲すれば、まず馬にスリープクラウド！
ロードス島伝説には、ホールドくらって落馬して死んだ騎士もいるし。
所詮ファンタジー、馬と言っても一概に有利とは言えない。

逆転ホームラーン

魔術師がシェイプチェンジして
グラランになればえーねん。

まぁオラも気持ちは少しわかるけど、
現状でＰｃのグラランがソーサラーを上げるのはご法度。

鳥取でやるなら自己責任で。


でも、公式で逆転ホームランは許されてるんだよなぁ。
精神構造上の問題・・・勉強に向かないって事じゃないんだよな。

素質がないんだろうね。
又は、相対論で覚えられる機会が、ほぼ無いからかも。
でもセージはドワーフもグラランでも取れるから。

神に似せた、人間Ｏｒそれに近い種族はＯｋって事で。
エルフ、半エルフはＯＫなんだろうね。

【ジャイアントやケンタウロス、その他はＰｃ化出来ないので割愛。】

チャリオット（戦車）はなぁ、一種のかっこよさ趣味の範疇で。

それを、使いたい、流行らしたいという、オラン王の気持ちはわかる。

でも、デュラハンのチャリオットのデータを見るに、
あれを実体にしたぐらいのデータってんなら、
SWではかなり強力じゃないかねぇ。

普通のチャリオットのデータが無いんで、確たる事は言えんけど。

【ハウス】
>戦車
アンマント編で黄金模型は出てたんだけどねぇ

数値化するなら、騎馬より戦車の分遅くなる速度
戦車自体の構造物は回転の設置
御者と、攻撃手の搭乗がいる

これをクリアーすればいいんだから
適当に数値化すればよいで無い？

>グララン、ドワーフ
設定だから今のところ仕方ないでしょう

他の理由は偏見で、まず賢者の学院に入学できない
のも大きい理由かもね

ブックがセージのＬｖを上げ続ければ、そのうち魔術師ギルドも
寛容になるかもね

神が直接作りたもうた種族同士はハーフもできないし
能力も制限される。

逆にエルフは黄金樹生まれだから人間とハーフもできるし
ハイ人間の技術だった古代語魔法も行使できる。と。

じゃあドワーフとエルフのハーフもできるんだ。
ギムとディードの禁断のハーフ、ドワルフもね。

そもそもなんでエルフが古代語魔法使えるのか納得しがたい。
誰が教えてるんだ。

>>286
人間。

>>286
神様から直で教えてもらったとか。
世界創世からいたハイエルフとかいなかったっけ？

エルフの出自設定が変えられたのは、
「同じ妖精なのに、ドワーフやグラランは退化して魔法が使えなくなったのに
　エルフだけ何でそのまま使えるんだよう」
と言う疑問点を解消するためだったのではないかと言う邪推。

まあまあ、あま細かく考えすぎてあまり喧嘩はしなさるなよ。
ところで、セージ技能に失敗したのにサラマンダーに水をかけるのはPL知識の悪用ですかな

そもそも水をかけた場合のダメージって、殴るよりお得だったっけ？

ワールドガイドがそのまま復刻すると
また矛盾がでてくるのだろうな。

>>291
普通に殴るとダメージ出ない（通常武器無効）から、
まぁ殴るよりはお徳と言えるのでは。

サラマンダーにジュッと水をかけるとダメージで得だ。
しかしセージ技能に失敗したのに行うのは、ありえないifだ。

ジュッ得なif

＞戦車
単純にデュラハンで良いと思うがな…

＞グララン魔法使いが強すぎるならバランス調整した上で、認めてもいいと思うけどねぇ。
自然だと思うけどな。
ルーンマスターになれること自体恵まれてるはずなんだから、
そういう素質が全然ない種族がいてもいいと思うが。

＞でも、山本弘って、明らかに、ルールブックを流し読みしていますよね。
ルルブの共同執筆者に向かってなんてことを…。
こいつこそ完全版を流し読みしてるだろ。

山本が公式設定とのバランスを考えずに色々出してるとは思うがな。
デーモンと合体した魔獣ナイトフライヤーってなんだよ…。
まるで特撮モンスターだな。

つうか、ファンサービスを優先で何の問題が？

>>299
それをゲームでも使いたいって困ったちゃんが大勢いるじゃん

それは困ったチャンの問題だろ？

>300
モンスターがやりたいなら、モンスター！モンスター！でもやったら？
あるいはＧＭに頼んでモンスターセッションでもやってもらうとか。

自分のは愛らしいおふざけで、他人のトンデモは許さないなんてのは困ったちゃんだな

>>302
俺は困ったちゃんじゃねーってのｗｗｗ

レッドキャップを４〜５人放てばみんなモンスターになれるし

レッサーバンパイアセッションとか、ワイトセッションとか、ホーントセッションとか･･････

>>280
馬に乗って有利な状況ってのは突撃を掛けられる状況で
その為には平坦な野っ原という限られた条件しか有り得ない訳で。
合戦とか一騎討ちとかそういう状況をルールで策定しないかぎりは
ルール上でそんなにアドバンテージがなくても当然のような。

騎馬戦と聞いてあまり面白くなかった短編に出てた騎士を思い出した。
生まれ表でダイスを１２振ったら騎士の生まれにしてもいいと思うが、
威張ったりしてたら周りは萎えるだろうな。
シャイアラ⇔ブックみたいな関係だって、
互いのPLが空気読めるから成立してるんであって。

>>298
>山本が公式設定とのバランスを考えずに色々出してるとは思うがな。
>デーモンと合体した魔獣ナイトフライヤーってなんだよ…。
>まるで特撮モンスターだな。

なんでデーモンとの合体モンスターだと公式設定とバランスが取れないのか解説よろ。

>>309
＞デーモンとの合体モンスター
ほかにそういうモンスターの例がないからじゃね？

雪山で死亡してデーモンに体を乗っ取られるような事例もたまに発生するし、
目くじらを立てるようなことでもないと思うけどね。

>>310
つ【ルクヴァード】
出典：廃都に埋もれし孤影（『冒険の夜に翔べ！』収録）

ていうか「デーモンと合体した怪物」から特撮の怪人を連想するセンスも何気にすごいね。
俺にはデビルマンぐらいしか心当たりがないよ。

>>313
つ>>311

つうか兵科ってのは同じ兵種を大量に使うから強いんで単騎の騎馬なんて糞ですよっと
ついでに史実の騎兵はランスチャージ自体は強いものの槍兵、弓兵に相手の隊列を崩し
て貰わんとその攻撃力を発揮できなかった。

それとSW世界だと存外稲作が盛んみたいだから素直に日本の様なごった煮軍団の方が役
に立つ希ガス。

>>312
それ読んでないんですが、作者はどなたですか？

>>13を参考に考えてみた。


天地陰陽術（風水魔法）
　フォーセリア世界の自然の力を読み取り、自在に操る。
　現在では一部の蛮族にしか伝わっていない。
　精霊魔法に近いが、精霊ではなく精霊力そのものを支配するという違いがある。
　天候操作タイプの魔法装置にはこの魔法系統の技術が応用されている。

神月魔法
　月の運動が人間に影響を及ぼす神秘的な力を体系化したもの。
　月齢に応じて魔力が上下し、満月の日には最も高い威力を発揮する。
　神聖語により発動するため、月の神フェネスの特殊神聖魔法だという説もある。

四門魔法
　神聖語の祈りを捧げることで世界を閉ざす四つの門から力を引き出す。
　主に四大精霊の力を利用した結界を張る魔法が中心。
　一説によると、結界を司る中立神の特殊神聖魔法とも言われる。



少し世界観に合わないかも。でも呪歌よりましだと思う。

フェネスは南の大陸で獣神に成り下がったし

とはいうものの、魔法の制限は思い込みによるもので、本来は特殊神聖・暗黒魔法も含め全て使えるらしいから、
フェネスを信仰してれば（フェネスは神獣になってるけど）フェネスの特殊神聖呪文が使えておかしくないんだよな。

>>319
まずフェネス信者が神聖魔法を使えるかどうかという問題がある

神聖魔法の才能があって、自分が神を信仰していると考えていれば使えるんじゃない？

神の声が聞こえないと使えないよ＞神聖魔法。

>>322
「神の声を聞くことができるほどの信仰心」が必要なんであって、別に実際聞いたかどうかは問題じゃない。

>>323
＞「神の声を聞くことができるほどの信仰心」
＞が必要なんであって、別に実際聞いたかどうかは問題じゃない。
何故だかしらないけど、ランナーズハイとか
ドーパミンとかそういう単語が頭をよぎりますた。
修験の結果、頭の中で発生する不思議な呼び声がきけるのが条件なのかと。

>>321
制限が思いこみなのは神はどんな力でも送ってくるからだ
フェネスがクリスタニア外に自分の力を行使するかどうかという問題がある

実際聞いたかどうかが問題なんであって、
神の声を聞くことができるほどの信仰心があるかは問題じゃない

んじゃないの？

名も無き狂気の神あたり「信仰した結果神の声を聞いた」よりも
「何かの拍子に聞いちゃった」ヤツの方が多そうだな

＞Ａ．とりあえず、フェネスの信者として神聖魔法を使えた人間の話は、まだアレクラストでは確認されていません。というところかな？（1997年12月_3）

いちおーSWの小説だとほんとーに神の声が聞こえるそうな。
因みにそん時はマーファ様が「愛があれば大丈夫」などといってた。

まあ実プレイにはあんまし関係無いけどな。

ルールブックだと神の言葉は人間に理解できないとか書いてあるけどな。

修行してやっと声が聞こえるようになったり、
何かのはずみで声が聞こえるようになったりで、
魔法が使えるようになるんだろ？

声聞こえんとどうしょもない

>>330
声自体は聞こえるわけでしょ？
そんで抽象的になら理解が出来ると。
「常識で判断してください」みたいに。

Ｑ、神の言葉は深遠ですってなに？

Ａ，雰囲気作り

Ｑ，神官が言葉を聞くってどういうこと？

Ａ、ゲームにおいては役作りに貢献できる神様を選択

Ｑ，実際に聞く必要はある？

Ａ，ゲーム上はあり、Ｐｃの雰囲気作りにしてね

Ｑ，神官のＬｖＵｐってどういうの？

Ａ，もやもやした神の意思を段々と理解を深めるという事

Ｑ，なんでこいつ神官技能は剥奪されないの？

Ａ，神は感嘆にはみすてません、つまりＧＭとよく話し合ってみてください

＞322
ファリス「んー、そのいわゆるひとつのジャスティスってやつをこう、ズバッとストライクしてください」

神術は術そのものではなく、術の対極(雌型)を会得すると何かで読んだ

「ファラリス死すとも自由は死せず!!」

ＧＭが神ヲタだとどうでもいいような行動で剥奪されかかったりするからな。

>>317
>精霊ではなく精霊力そのものを支配するという違いがある。
意味がよくわからん。

>神月魔法
むしろどっちかつーと名も無(ry

あんまりプリーストっぽいことしてないと
少しはなんかそれっぽい発言して欲しいと思うことはある。
まあ、技能を剥奪したりはしませんが。

難しいところだな。
多神教だけに布教活動とか始めるとその地の有力神殿に睨まれかねないし。
プリーストがいるからヤクザ者の冒険者でも一般人から信頼してもらいやすくなる、
ってのはあるはずで、それらしいロールプレイをしたいとは思う。
＞一つの街や村に魔法を使える司祭と魔法を使えない司祭がいれば、
＞住民の尊敬は魔法を使える司祭のほうへと自然に向かいます。

村に長年住んでいる人格者のファリス司祭（ただしプリースト技能なし）よりも、つい一月前から村の宿に逗留している黒鎧・インプ連れ・アウトローっぽい司祭の方に人の尊敬は集まるのか･･････

ファラリスを崇め全てを捧げよ
さすれば偉大なるファラリスは汝の大怪我もお癒し下さるだろうぞ

キュア・ウーンズの一発も使って見せればそーなるんじゃね？
一般ピーポーはインプなんぞ知らんし

ソーサラーやシャーマンはプリーストに感謝すべきです！
プリーストがいるおかげでルーンマスター全般への差別が減っているはずなんですから！

>>336
それの元ネタの台詞を言った人って、
カッコつけるだけで結局死ななかったよね。

俺も考えてみた。

バスター魔法
　古代王国時代中期に星界から来襲した宇宙怪獣に対抗するために生み出された古代語魔法の一派。
　攻撃と破壊に特化しており、そのあまりの強力さに封印され現在では使い手は存在しないとされる。
　魔法の使用は制限が厳しく両手に武器を持っていてはならなず、
　また通常の魔法よりも大きな声で使う魔法の名称ハッキリと発声しなければならないために隠密行動には向かない。　
　この魔法系統の使い手は人ではなく、もはや戦闘マシーンであるという考えから魔法系統の名前をとってバスター・マシーンと呼ばれることもある。
　
バスター・ビーム（１レベル）
　直線状の並んだ敵に対してビーム攻撃をする。例外的に腕を組んでいても使える。レベルが上がると射程距離が長くなったりビームでなぎ払ったり出来るようになる。
スーパー・イナズマキック（２レベル）
　ジャンプして敵に対してキック攻撃をする。
バスター・コレダー（３レベル）
　敵一体に接触し電撃攻撃をしかける。
バスター・ミサイル（５レベル）
　指先が割れて光子魚雷が発射される。
バスター・シールド（７レベル）
　マントでビーム系の攻撃を弾く
バスター・ホームラン（８レベル）
　ホームラン攻撃。
バスター・岩石落とし（９レベル）
　視界内の天体を一つ敵の頭上に落とす。
マイクロ・ブラックホール（１０レベル）
　爆発させたり、ブラックホール爆弾を起爆させるのに使う。

少し世界観に合わないかも。でも呪歌よりましだと思う。

一度だけ、プリースト技能を剥奪した事がある
マイリーの神官戦士が、ホーリーライト連発目潰し作戦したときだった

古代語魔法の使用には、呪文を唱えながら複雑な身振り手振りをする必要がある。
この内、呪文のほうだけを抜き出したのが呪歌だ。
ということは、身振り手振りのほうを抜き出した「呪ダンス」があってもおかしくないのではないかね！？

ｶﾞｲﾅスレに返れ！>>346

>>348
つルナティック・ダンス

>>347
フォースの連発だったらいいのか？

というかうちでは知能のある敵に二度以上のホーリーライト目潰しは効かない、
としているがどうやらこれは常識ハウス裁定だったらしい。

>>346
ｸﾞゥﾚｲﾄ!じゃないのか…。

>>345
いや、リアルではそんなこと言ってなかったらしいし

>>347
味方も「うおっまぶしっ」ってなるのに？

目眩ましがどれほど役に立つと思ってるんだ。
何度クリリンたちの命が助かったことか。

>>354
へっぽこの12話(4巻264頁)みる限り、背を向けてたらおkっぽい

>>351
それだとクラウド系も二度以上効きそうにないね

>>346
これに触発されてゲッター線を力の源とするゲッター魔法というのを考えたんだけど。
…誰も聞きたくないよね？

>この内、呪文のほうだけを抜き出したのが呪歌だ。

うんにゃ、スペル＝文字や文章を（主に）利用したのが古代語魔法
旋律＝抑揚や音階を（主に）利用したのが呪歌。
だから、古代語魔法が｛神の言葉」利用魔法においての舞踏魔法と位置づけられるかと。

ちなみに呪歌の本質は「歌に対する感動」だそうな。
この本質論議については小説登場人物の発言でしかないから断定はできんが。

小説の登場人物の発言なんぞ、断定どころか参考にもならんわ。

つまり歌を愛でる情緒なぞ持ち合わせておらんとか言うむちゃくちゃな理由で防ぐ……やつがどっかの漫画にいたなあ。

まあ呪文で呪歌ならサチュロスの角笛は効果なしだよな。
笛での呪歌演奏も不可能になるし。

でも、それなら呪歌ではなくて呪曲のほうが正しい名前だと思ったり。
ま〜〜、アシッドクラウドをポイズンクラウドもどきの効果にした
清松だから仕方ないかな。

>>361
だまされてるぞｗ
歌で死なない方が正常だｗ

ドラゴンの紫竜は鼓膜を破って歌の攻撃を防ごうとしたが、
あれは直接脳に響いたんだっけ？

アルデバランじゃなくて？

>>365
スマソ。
そうだったかも。
紫竜はしょっちゅう目とか耳とか潰しているイメージがあるから。

古代語魔法のように杖持って呪文唱えて手で印を切って、
という魔法のビジュアル描写で、いたく感動した覚えがある。

手で印を切りながらぐるりと腕を回すと、空中に魔法文字が次々に浮かび上がる。
唱えた呪文が、杖の軌跡に沿って文字となり、円形の魔法陣となる。
足でやはり円を描き、その円に沿って一定のリズムで複雑な足裁きで
動き回るとそこにも文字が浮かび上がり魔法陣となる。
いくつもの魔方陣が重なり合い、術者を中心として絡み合う。
最後の力ある言葉とともに、魔術師が杖を突き出すと、
圧倒的な破壊エネルギーの奔流が敵をなぎ倒していく。

コンピューターグラフィックを駆使したその表現は実に見事だった。

夏休みで暇なのでボクも考えてみたよ

清松魔法
　物質界の法則や構成は全て数式で表されるという理念の元、
　それを解析して書き換えることにより、物質界の現象に影響を与えることができる。

山本魔法
　少女を熱烈に信仰することにより、幼マーファや幼カーディスの無邪気な力を借りることができる。
　しかし一部地域では異端として白眼視されている。

水野魔法
　原初の巨人の力を直接引き出し、世界そのものを変化させることができる。
　この魔法を操る者が歴史を作ると言っても過言ではない。

>山本魔法
永遠不変の存在を求める神「ピロシャ」
少女に幼いままの姿を保たせたり、対象の時間を止めて硬直させる、等々の奇蹟を授ける。

>>367
どこで見た？興味ありマス。

バッキャロー！
端境の一瞬のキラメキが良いんじゃねぇかよぉ。
永遠にしてどうする！

【論旨がズレてる】

>>358

鳥取で斧バンバン投げるドワーフで遊んでたんだが。
しまいには、敵の魔神を追って魔界へいき

魔界から仲間を逃がすために、自分の胸を掻っ捌いて
（心臓を見せて）魔神の注意を引いて見せたりした。
そこで、死んでもいいやと思ってやったんだが

のちＧＭの好意？により、魔神の手を移植されて舞い戻った
もろんＰｃとしてですよ？

ウチのＧＭは度量が広いなぁ

>>366
それだけ聞くとただのメンヘラーｗ

>>370
ﾈﾄｹﾞで当たり前に見かける光景。

>>370
367じゃないが、この辺でないかい？

ttp://www.ddo-japan.com/downloads/video/class.htm

おおいいねぇ。>>375。

ソーサラーがビホルダーにかけてる魔法がすごいな。

あと、バードがめっちゃ楽しそうだ。

ちぇ。礼代わりにRQ2のムービー貼って置こうとしたら、
サイトリニューアルしてやんの。
前気に入ってたのがミツカンネー。
http://everquest2.station.sony.com/jp/main.vm#mediaMovies

音楽には疎いから子守唄が効かなかったのは
ラダマンティスだったような気がする

星矢厨の俺が解説してやる。

海魔女のソレントｖｓ雄牛座のアルデバラン
　ソレントの笛でアルデバランの小宇宙は1/100以下に減少。
　鼓膜を破っても脳に直接響くから無駄。
　アルデバランは手も足も出ずに敗北し、護衛対象の女神に守られて命を取り留める。

琴座のオルフェｖｓワイバーンのラダマンティス
　琴を奏でてパンドラと冥界三巨頭を眠らせようとするが、風流な耳を持ち合わせないラダマンティスには効かなかった。

>>375
>>378
ありがとー。SWもヴィジュアル面をもっと強化しないといけないんだろうなあ。
ヴィジュアルアーツ。

>SWもヴィジュアル面をもっと強化しないといけないんだろうなあ。

毎月オンラインゲーに３０００円前後支払っている者としては
そんなふうには儲からないTRPGに、オンラインRPGと同じレベルのことを期待するのは無理だとは思うよ。
オンラインゲーやってみたら？無料のも結構あるよ。
オンラインゲーはTRPGとは別だけど、それぞれ補い合ってる部分はあるよ。

まあ、TRPGでもヴィジュアルが強いゲームはあるが。。。結局、資金が投入できるかどうかなんだよな。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm3.5_all.html

またＤ房の闖入か。

遅レスだが…

種族による職業選択の問題？
六門のキャラコレ見ろ、以上

ダンジューンズ!!

>>375
バードに踊らされてノリノリのモンスターﾜﾗﾀｗ

>>387
ほれ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=_wzZZW8jbLM&search=DDO%20dance

冷静にツッコミ入れるとさ、

マロウが「勇気ある者の盾」を持ってる以上、普通は
フォースやストーンブラストやライトニングもマロウに飛ぶよな。

有利にするための魔法効果ならまだしも呪いなんだし。
普通パーティーが強敵やメインの標的を狙うときはそうするもんだし。
ぺらぺらもそうやって魔法集中させてたし。

>>388
ビホルダーも、ゴーレム？も踊っとるｗ

別に、味方を敵と誤認させるものじゃないと思うの。

>>391
敵が、だよ。
魔法集中させるのが金属鎧着た難敵を潰す一番の方法。

本来なら敵側に可能な最大威力の魔法攻撃がマロウに
飛びまくらないといけない。

問答無用で集中させるからいろいろでてくるわけで
最初に目にしたやつ全員に目標値１５〜ぐらいの
精神抵抗させたほうがいいかも。

インパクトは薄くなるが。
呪いなんだから、バルキリージャベリン集中とかやられても
文句はいえないと思う。

最も倒すべき敵に見える呪いならそうなるな

フォースフィールドやらバルキリーブレッシングやらが
使えるようになると、有効性が増すのだが

別に絶対狙わないといけない訳じゃないって(ブレスやら”対象の拡大”の時は別として)
攻撃可能な奴が目の前に二人居てサイコロで狙い決めるような時、
普段1：1なのを2：1にするって程度に考えて使ってる。

>勇気ある者の盾
まぁペラペラの足の速さと知力の高さがいかせるから有効なんだな。
的にマロウにルーンが集中しそうなら、仲間が援護いてって戦略なんだし。

あれがドワーフのパーティなら、勇気ある者の盾
は真に、呪いの側面が体現できるよ。

>ＤＤＯ
ソードワールドオンラインの計画はもう何年越しかな？
そろそろ形が見えてきてもいいのにね。

そういうときにサイコロで狙いを決めるのなんて昆虫とかくらいだな。
動物だったら弱そうな奴から、とかだいたい傾向を決めてやってるから。

>>396
ハウスルールを使うならそれで良いんだけどね

>>397
今出すなら当然、DDOのクオリティを上回らなきゃいかんからね＞SWO
後追いだといつまで経っても物は出せないだろうな。

（でも呪歌よりましだと思う。）

呪歌はすごすぎるな(>>388をみながら)

＞ＳＷＯ
ビジュアル面はどんなかんじなんだろうね？

アニメ調だと、嫌がる人が多いのかな？
個人的には三好道夫さんとか草�g　琢仁風がいいなぁ

こりゃひどいな

88 名前：ころがる（補欠候補）[sage] 投稿日：06/07/29(土) 12:06:26 ID:bMxMsjqF
プレーヤー名：ころがる
キャラクター名：
種族：エルフ　性別：女　出身：年齢等：
器用度：21(+3)　敏捷度：24(+4)　知力：19(+3)
筋力：7(+1)　生命力：11(+1)　精神力：19(+3)
生命抵抗：2　精神抵抗：4
冒険者レベル：1　経験点：1000
取得技能： シャーマンLv1、シーフLv1
取得言語：
武器：ダガー　必要筋力：4
防具：ソフトレザーアーマー　必要筋力：4
攻撃力修正：4　追加ダメージ：2　回避力修正：5　ダメージ減少：1
魔力：4
呪歌：無し
その他の所持品：予備ダガーx5
シーフ用ツール、手鏡、小型ハンマー
背負い袋、ベルトポーチ、水袋x2
所持金430G

＊これは参考程度に＊
【ＮＷ　菓子の名前を持つ萌えヒロイン】
ヒロイン属性：セクシー ＆ 電波
髪の毛／瞳　：金のベリーショート ／ 茶色
人称／口調　：わたし、ワタシ／ユー、You ／ 〜だっちゃ
誕生日と星座：７月24日〜８月23日【獅子座（レオ）のアイオリア】
印象／ロール：子供っぽい ／ 世界滅亡の鍵

>>403
企画だけで実際の作業には入ってないんじゃないかね？

>>382
オススメありがとう。
だが、きっと俺がオンラインゲーに手を出したらやめられなくなるのは目に見えてる（つДT）
できればSWでオンラインゲーを作ってもらって、
ショートシナリオでやれるようなのにしてもらえれば理想だなー。

ダイスで出たならしょうがないな
参考ってなんだ？

>>401
公式設定の否定はハウスルールと同じですぅ！

>>407
参考、メッチャ痛い…。

グラランバード×２がダンスを踊ればぺらぺらは無力化できそう。

>>406
DDOはショートシナリオ形式だな。
戦闘によるレベル上げと言う概念はほぼない。

>>404
ソードワールドのスレッドでその萌えキャラチャートを見るとは思わなかった。

参考以外はめっちゃ普通だね

>>413
能力値はご立派です。

オンセサイトなら普通の範疇だろう。

>>415
極端に悪い例と比べて普通と言うのもどうかとｗ

いったい何処のコピペでなにが酷いのか説明せよ

本当はクレスポの場合、経験点で生命力を伸ばすべきなんだろ？

もう大差ないと思う。
精神点1点なら意味あるかも。

むしろ、今こそ伸ばし時じゃね？
1回のセッションで2,3点伸ばせる経験値が入ってそうだし。

個性をなくすから伸ばすなって清松が言ってた

下手にレベル上げて世界観を崩すよりは生命点をあげろ、ってうちの脳内清松は言ってる

妹ｓｶﾜﾕｽｗｗｗ

ペラペラって１セッション１０００点じゃないんだ？

ぺらぺらの敵が弱い原因
　１　クレスポが死ぬからGMがファイアボール使えない
　２　クレスポが死ぬから魔法乱射できない
　３　マロウが死ぬから魔法集中できない
　４　パーティのウリが消えるから敏捷高い敵出せない

結果
　GM拘束１　エルフ・グララン出せない　（素早いから）
　GM拘束２　範囲魔法使えない
　GM拘束３　ダメージ魔法全般禁止
　GM拘束４　マロウが死ぬから戦士系で強すぎるのも禁止
　GM拘束５　それでいてクレスポやブックの拘束武器の相手強要

もうドワーフ神官戦士団withダークネスでもぶつけろよｗｗｗ

>>416
415じゃないが、能力値のことであれば本当に普通だと思うぞ。
ちょっと頑張って振り直せばあの程度の能力値はザラに出る。

アイデアしだいで戦況を変える（面白くする）ってのは
最近のリプにはないね、マンチキンばっか。

初期レベル１−３でミノタウロスが出てきても
がんばったアリシアンとかのスチャラカの面々みならえｗ

>>427
備考の設定が痛いっていってんじゃなぃ？

敏捷力24は人間よりはでやすいから。
なくはないしね。

>>404のデータに参考部分が付記してあった、と理解するのに5秒を要したわけだが
痛いっちゃ痛いが見ただけで頭を殴られたような衝撃を受けるのを何人も見てるからこの程度ではなぁ、ぶっちゃけ私怨で曝してる臭い

エルフは器用/敏捷/知力が2D+12。
確率的には8％でどれか24になる。

3回振りなおして好きな能力値を採用するルールなら
1/2以上の確率で、エルフ3体中１体以上が24持ち。

＞頭を殴られたような衝撃を受けるのを何人も見てる
たとえばどういう奴よ？

困ったちゃんスレとかオモロスレの過去ログ参照
リアルで見たことあるのだと敏捷度600の神とか

＞敏捷度600の神とか
Σ(´ε｀;)ﾌﾞｯ
吹いたｗ

そういうのに比べれば>>13は小物だな。

＞フォーセリアの世界観をあまり破壊せずに自作の系統魔法や発動の条件を変えたい場合、
＞”神起源の力”というアイデアが使える。

＞うーん、やっぱり世界観の破壊は避けられないかも。（でも呪歌よりましだと思う。）

こんなこと言ってるのを見ると、
自分の言を客観視できない時点で十分大物だと思われ。

>>404のはこれ
http://yy25.60.kg/test/read.cgi/peercastjikkyou/1152067087/105

「GM抜きでキャラ作っちゃ駄目だよっ！」っていわれてんのに・・・・

話は全然変わるが、
秋田みやび
藤澤さなえ
山本弘
川人忠明
清松みゆき

この面子がＧＭの時、どの卓につきたいと思う？

>>438
清松だけは嫌だ！
「見ると言わなかった」「考えてる素振りもなかった」でマスタリングされてはかなわん。

俺も清松だけは嫌だな。
歪んだ俺ルールを押しつけるGMほど嫌なものはない。

みやび、さなえは安全パイ

「考えてる素振りもなかった」はともかく
「見ると言わなかった」は問題ないんじゃないか
状況にもよるが

川人忠明がGMといわれても参考が思いつかないが

>>388
ブレイクダンステクのウィンドミルやってる小人（ホビット？）がいてびっくりしたｗｗｗ
みんなで踊って平和でいいなあ。

>>443
ツアーの主な執筆者じゃないの？川人って。
無難に面白そうではあるが。

>>438
ぴろしorさなえのダンジョン＆エロネタ満載シナリオはやってみたい。

「みやび＆さなえ」は、楽しそうだな…
他は…頭が痛くなりそうだ…　＿|￣|○

過去ログ読んでて凍りついた

62 ：理恵 ◆HgQHDRoDkc ：2005/04/06(水) 17:55:14 ID:???
高レベルキャラがいてもおかしくないと言っても、山本弘の小説は論外です。
まともにルールブックを読んでいるかも怪しいものです。

65 ：理恵 ◆HgQHDRoDkc ：2005/04/06(水) 20:50:11 ID:???
水野氏はワールドデザイナーであり、システムデザイナーではありません。
例えば小説内では“ライトニングバインド”や“エッグシェルター”等の効果にルールと多少の差異があります。
これはフォーセリア世界の設定者の視点からそうあるべきだという考えが働いたからでしょう。
無論それは清松氏のルールの完成度を少しも貶めるものではありません。

水野氏はフォーセリアにおいて最も権威のあるワールドデザイナーなのです。
山本氏や高山氏や下村氏や白井氏のような単なる無知や無理解と同列に扱うべきではないでしょう。


うわーーー！！

本人は否定してるし最近理恵も見てないが、
書いてる内容から某氏と同一人物なのは間違いないんだよな…。
まさに水野・清松信者。ソ厨の鑑。

>>ガネードの特殊神聖魔法”シュアー・ハンズ””セカンド・チャンス”は”ディスペル・マジック”で解除されますか？

>>インスピレーション�≠竍�ラック�≠ﾌ扱いを見れば、これも種別＝非解除であるべきでしたね。

答えになってねえ！
あるべきだから非解除にするのか、あるべきだけど、書いてないんだからとりあえず解除可能なのかどっち？

>>451
「あるべき」が理想なんだから、種別＝非解除でいいんじゃね？

>>446
当人達だけが盛り上がってる悪寒

>>438
むしろその中の一人が他の4人を相手にGMしているのを
横から眺めたいｗ

>>438
水野さんが入ってないのは何か他意があるんですか？

山本弘はなんだかんだ言って面白いだろう。
ちょっと脱がされたり厨っぽいキャラが出て来たりするかもしれんが。


ところで安田社長ってＧＭしないの？

>>438
その五人のGMで一通りプレイしたことがあるけど、みんな無難にこなしてましたよ。
印象としては、女性二人はNPCのロールプレイの時、役になりきる感じ。
で、俺としては最も期間が開いている、みやびさんのGMでやってみたいな。

>>455
富士見書房のSWフェアで、この五人の誰かとセッションできる権利が当たる。

>>458
わかりました。大人しく引き下がります。

>>424
１セッション１０００点だよ。

>>438
みやびﾀｿ・さなえﾀｿと一緒に山本弘ＧＭで。

>>456
今年のＪＧＣのＳＮＥコンベンション（8/19）のゲストには安田均の名前もあるけれど、六門じゃないかなあ？

秋田みやびの写真ない？どんな顔してるか見てみたい

つロール・アンド・ロール１２号

固太りの眼鏡オバサンって感じ。

SNE内では、さなえの次に可愛いよ。

SNEどんな人外魔境だよｗ

>>463
見ないほうがいい

>>463
つR&R12号
みやびは太り気味で、清松と似てるｗ
さなえは「こけし」みたいな顔

>461
こら貴様、卓はストリップ劇場じゃないんだぞ。

話題にならないけど、フィリスの中の人ことめぐみたんはどんな顔なん？
今だに見たことない。みやびやさなえやみゆきならあるのに。

オバサンだけど美人らしい。

叶姉妹みたいな感じってことか。
一緒にＴＲＰＧやるメンバーとしてなら充分だな。

ちょっと待て。
ここは「めぐみ乙」と答える流れじゃないのか。

容姿だのの話は流石にそろそろSNEスレでやろうよ。

GMなら山本かみやびたんかなぁ。

清松ＧＭで混沌どうなってるのか訊いてみたい気もする

>>475
「常識で考えてください」

今日のNHKの番組に江川紹子が出てたが、奴はTRPGの仇敵なんだよな。

ああ、奴の出てる例の番組はビデオに録画してみた

取材に行っているのに、相手の理解をしないで一方的に価値観押し付け
止めとばかりに人間的不適格と結論を早々に出し、頭痛薬かなんかの薬飲んで取材取り止め…って番組だもんな

仕事干されて最近見かけないと思ってたんだが、まだいたのか

>>478
>仕事干されて最近見かけないと思ってたんだが、まだいたのか

ソスレ住人らしい身勝手で浮世離れした妄想乙

オウム事件でちょっと人気が出た程度で、ﾋﾄﾞｽ…('A`)

>>478
詳しくは知らなかったが、Q&Aで清松が言及してるくらいだから、
憤激ものだろうなとは思ってた。

働かないニートを擁護して、若者が夢を持てない社会が悪いと言い切ったひとなのに
おまえらが切ってどうするｗ

清松って昔のドラマガで新聞の戦争アニメ批判にマジ切れしてたよね。
左寄りなんだなあと思った。

それ妄想。無駄に歳とったな。読解力つけろ。

>438 ：ＮＰＣさん ：2006/07/30(日) 21:43:18 ID:???
>面接受けに行って、会社名の由来答えられなかったら
>恥ずかしくてたまらんな。
>
>443 ：ＮＰＣさん ：2006/08/01(火) 08:46:37 ID:???
>>438
>まさか面接でそんなクイズ出さんだろｗ
>
>…と、思いたいが…

面接で会社名の由来聞かれるのは、クイズらしい。

>>475
聞いたことあるよ。笑いながらフェードアウトしていったw

>>477
江川がTRPGの取材かなんかしてたの？くわしく

>>487
Q&Aのログをチェックだ！

ソードワールドでロードスとか遊べるようになったと
聞いたんですが。

遊んでみてる人います？
このルールを変じれば、クリスタニアも遊べるでしょうか？

神獣とか世界観がすきなんだけど、鳥取では
ソードワールドの方が人気があるもんで。

>>489
すれ違い
Ｑ＆Ａスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26335/1131279514/

たらいまわしにされてるな。

ロードス、クリスタニアスレ今馬鹿が沸いてるからな。

いるねぇ馬鹿。

>>491
すでに、ここからも、たらい回しされてますｗ

>>489
クリスタニアは水野の黒歴史。
SWとはルールが違いすぎて現段階では補完できない。
世界観などは重なっているがな。

つかロードス出たの何年前だよ。情報おそっ。

>>495
誰もが最新の情報に触れてるわけでもないから、
しょうがないんじゃね？
TRPGプレイ頻度も人によって全然違うし。

遅レスだが、もし清松卓に入るなら
「とりあえず○○しますが、本当にこれでいいのかと思い悩むことは忘れません」
と逐一宣言して笑いを取りたい。

なんて実プレイ分の感じられないスレだ・・・

発動体の指輪って1000ガメルで良かったっけ？

>>497
友愛団、公式ホムペで結論でたね。
普通の盗賊ギルドだってさ…。
あれって清松は黒歴史にしたいのかな。

＞基本的には売ってない
［6×30×20（魔法代）］＋［400〜900（指輪代）］＝4000〜4500ガメル
指輪の相場が良く判らないんだが、マトモな指輪だと500ガメル程度は最低限すると思う
宝石が付いた様な装飾に凝ったのだと、もっと高いんじゃないかと思う

>>478
オウムに対して命がけで取材をしてきたところは認めたいのだが

そういう判断を停止するところがあるっていうところで評価がた落ち
（TRPGをしているやつ限定だが）

>501
>400〜900（指輪代）
発動体と割り切ってしまえば、ティソダークラスの安物でもＯＫでしょ。

むしろキンキラだったりすると
街中でシーフにすられる可能性が。

狙われにくい、価値なさそうな指輪のほうが実用的だよな。

「指の動きを妨げない+均質な素材」となってるな
地味でも高品質じゃないと拙いのかもよ？＞発動体用の指輪

ジュース缶のリングプル。

手袋はアリなんだっけ？＞発動体

>>507
いきなりロストテクノロジーですかいｗ

いや、古代王国にサスケが売っているとは思えんが

>>488
調べてみたら、青春探検って番組か。9年も前の番組がいまだに語り継がれてるとは、TRPGオタは執念深いねえ

それだけひどかったと思おうぜ。

必死だなの一言で片付いてしまうと思われ

TRPGがテレビで取り上げられたのあれくらいしか記憶ないし
語り継がれるのはある意味当然ｗ

カーラが両手に嵌めてたのは一見価値のなさそうな指輪
だったはず。

>>506
それ単に「木100％」とか「真鍮100％」みたいに
単一材料の指輪って意味だろうさ

じゃぁ魚肉100%のちくわで

しまった卵白とかでつなぎは必要だ

そういやカーラは無骨な木の指輪もつけてたね

つまり、輪ゴムがベストなんだろうなぁ

>>500
黒歴史っていうか、
卓での冗談（ＩラヴヴァラリスＴシャツとかファリス精神鍛錬部屋とかの）を
読者が本気にしてしまったってだけのパターンじゃ？

常識で考えて杖と指輪は同じ値段にはならない。
材料が根本的に違うから。

つーか銀貨が１ガメルである以上、銀の指輪でも材料費は
１ガメルで済む。あとは工賃だが、単に手に嵌める程度の
加工でいいなら10ガメルもかからない。

　（リングメイルは数百以上の輪を必要とする鎧だが180〜390で
　買える。輪を作る程度の工賃なら1ガメルかからないわけで、
　指に合うよう加工するとしても10ガメルかからない。
　縁日とかそこらのカップル向けとかで安物の指輪の需要はあるはず
　だしね）

つーわけで装飾性の低い安物の指輪なら10ガメルもあれば余裕で
買えるはずなのですよ奥さん。

発動体の杖は学院や塾の卒業の証として師からもらえるもの。
発動体の指輪は個人の事情で依頼して作ってもらうもの。

どちらもクリエイト・デバイスで作るので材料費＋3600ガメルなのはかわりない。
タダ同然でもらえるか、オートクチュールするかが違うだけ。

>>520
WW2中、アメリカ海軍では暇つぶしに50セント硬貨から指輪を作るのが流行ったらしい。





ふと、そんなエピソードを思い出した。

>>519
＞アイラブヴァラリス
ちょっwwおまwwwそれﾊｲﾄﾞﾗｲﾄﾞwwwww

T&E謹製

普段、Ｐｃにするクラス、種族はみんな偏るほうなん？
それとも満遍なくやるほう？

自分は、人間以外が多い、大抵仲間が人間やりたがるので。

人間が出揃ったときに、空いている職業に適した異種族を選ぶ。

エルフシャーマンで暴れ捲くった、過去を忘れ
地味にチェンジリングエルフ・ソーサラーやってます（笑）

>>523-524
素晴らしいｗ

>>527
＞チェンジリングエルフ
頻繁にGMが許してるの？
ただでさえ多くないハーフエルフ以上に極端に珍しい（育ちの）種族だと思うんだけど。

Ｐｃでやる分にはＧＭが許す範囲で特別だからな。

一応ルールにもそってるわけだし。

関係ないけどドワーフでプレイすると豊富な精神力を生かして、
神官になりがちだけど。

性格はＳＷでは設定されてないから。

ケイオテック=グッドの神官とか出来にくい。
ＮＰＣでなら悪のドワーフとか、闇司祭とかはだせるんだが。

せいぜいやるなら、乱暴者のマイリードワーフ神官位いかな？

＞うーん、やっぱり世界観の破壊は避けられないかも。（でも呪歌よりましだと思う。）
水野・清松信者が馬鹿なこと言ってるが、
２人が呪歌に関する公式見解を出してることは知らないふりかね？

＞Ａ：魔法効果を主にもたらしているのは、歌詞よりも旋律です。
＞そして、研究している人はいるでしょうが、成果はまだあがってないようです。
＞水野：呪歌は、「新ロードス」の魔獣使いのように、古代王国期のマイナーな一派閥が源流だろう。

>>530
ドワーフは寡黙一徹なイメージがあるからなあ。
でも、マイリーやファリスで大暴れ神官戦士、
チャ・ザでおしゃべり、マーファで温厚、ラーダで知性的ｗ
とかの性格づけは全然OKじゃね？
妖精族でグラランに並んで人間社会に溶け込んでる種族なんだし。

＞水野：呪歌は、「新ロードス」の魔獣使いのように、古代王国期のマイナーな一派閥が源流だろう。
やっぱり世界観の破壊は避けられないかも。
魔獣使いですら拒否反応あるのに。
なんでポ○モンの真似事をアレストラクトで。

＞アレストラクトで。
ほう。いい誤記だ。少し借りるぞ。

>>530
ガネードなら善悪へのこだわりは希薄で、
「困難に対して工夫を凝らして諦めずに立ち向かうこと」とか
「技術を磨き、自己の向上を目指すこと」などといった教義だから、
依頼をこなす上で盗みをやろうが他人を騙そうが
賄賂を掴ませようが暴力に訴えようが、
神官としてのアイデンティティには問題は起きないんじゃないかな。
一応光の神だからやりすぎは禁物だけど、
別に悪のドワーフをやろうってんじゃないならなんとか許容されるんじゃないかと。

まあ、犯罪や暴力がばれたら捕まったり世間からの風当たりが強くなったりするけど、
自分のやったことの責任は自分がかぶるしかないね。

>>530
そもそもドワーフ以外神官以外でも、悪人に近い性格のPCは迷惑千万だが

破空　魔力：攻撃力+1　追加D+1　グナーデ憑依体
[グナーデ　- Gnade -]
　説明：
　神に最も近しい起源種族の魂のカタチ
　精神を"同調"することにより、起源種の力を借り受けることができる。
　魔力は所有者の「在り方」と「神格」に依存する。
　"グナーデ"発動時、勇者は淡く白い光に包まれる。
　魔力：
【グナーデ】
　発動、維持には"グナーデ"と精神を同調する必要がある。
　維持に毎R　「20-(ファイターレベル＋プリーストレベル)」 点必要。
　発動時の効果は以下の通り。
　名称／範囲／効果
　「祝福」／所有者を中心に半径10メートル以内の空間で10人まで／攻撃力＋1
　「力」／所有者／「破空」の打撃力を　1H:18,2H:23,追加ダメージ+1。
　「宿命」／所有者／邪神・エンシェントドラゴンにクリティカル-1 打撃レート+10
　「勇気」／所有者／強打による回避ペナルティ無し
【ゼーレンヴァンデルング】
　「在り方」と「神格」が最も高くなったとき、この魔剣の魔力は常時発動する。
　＊条件：特定の技能レベル：10 プリーストレベル：10

いろいろツッコミどころ満載なんだが、とりあえず「神格」ってなんだｗ
おまけに異世界で全滅して復活不能か能力ペナルティ付き復活になるはずなのに、普通に金だけ払って復活
オンセで古参優遇とかしてたらダメだろ。でもキャラ殺されたくないから言えないｗ

単純に歪んだ正義にしてしまえばいくらでも悪できるだろ。

ファリス信者が違法殺人やってよくてマーファ信者が戦争起こして
殺し合わせてOKなんだから何だってできるよ。

>>536
PC皆が悪人になって極悪人集団としてのし上がって行くキャンペーンやりゃいいじゃん

>>537
【ハウス】ってつけろやボケ

>>538-539
Ａ．ＧＭが認めたなら、かまいませんがね。

ダークネスやシェイドで暗視は使えてOKなのに、
インフラビジョンだと無効になるのはなんで？

てか>>537は誤爆だろう。

江川紹子？又古い人間掘り出してきたな、ＮＨＫ
奴が活躍してたのはオウムの事件の辺り、対オウムの活動家としては毒をもって毒を制するって感じで構わんかったが…
その後、オウム関連以外にはまったく役に立たないと判明して、直ぐにＴＶから消えてたな

今で思うに、プロ市民とかああいう類の思考方向で、自分の価値観が絶対って人間だったんだろう
噂の番組は見ていないが、それ以外の見ていれば奴ならやるだろうって思うな

同類に、ＭＭＯとかでモンスターを殺すのは〜云々、平和主義が〜云々って奴もいたし

>>543
どこの誤爆だ？ＳＷ関連っぽいが

鳥取ゲーじゃ無いのか？
どっかの鳥取サイトでやってるんだろ、興味ないが

>>536
その通りだな、はとこの子よ。

>>542
暗視はインフラビジョンより優秀だからだろ。

>>536
やって迷惑な行為とかキャラとか、そういう分別つかない奴が多いんだろ
無化失火ら色んなところにいるが、ネタだとか言って自分がやりたいキャラでがままやって、卓全体に迷惑かける連中の多いこと多いこと

>>546
単語を見るに、ルリルラの設定とかをＳＷに突っ込んだ鳥取っぽい

>>549
そういうプレイスタイルが周囲に迷惑をかけているか受け入れられているか
理解できないなら妙なことはするべきじゃないな。

逆に他人のちょっとしたお遊びにも目くじら立てている狭量なだけのプレイヤーも
迷惑である事に変わりはないが。

三田ぐらいおおらかなら問題ないけど、あの境地にいるプレイヤーもあんまり多くなさそうだな。

ちょっとした事で人に文句言う自称正義より全然いいけどな

何事もやりすぎなのがよくないだけで。

>>515
今更だが…
「違う」と言っとく＞「木100％」
樫の古木など、タダの木片でなく材質に対して制約…と言うか、適性があると書いてあるよ

>>520
ガメル銀貨は不純物が多く、硬貨から作るのは無理だって話が出てた様な気がする
（Ｑ＆Ａだったかな…）

それでも、ちょっとした事で人にモンクを言うソスレ厨房よりは全然良いけどな

>>553
>ガメル銀貨は不純物が多く、硬貨から作るのは無理だって話が出てた様な気がする

気のせい。そんなもんない。
無いことを証明する方法がないのが残念なくらい。

銀貨の不純物の話は、書店で配られてるチラシに載ってたと思うよ。

さぁロードスクリスタニアスレから、キラカード大好きな負け犬が乗り込んできましたよ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/561
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/6733-677

さぁロードスクリスタニアスレから、キラカード大好きな負け犬が乗り込んできましたよ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/561
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/673-677

ルーンマスターの複数取得して遊ぶのは。
キャラ立てにおいては、不利だよね？

ソーサラーと神官は割りといけそうな気がしますが。

神官と精霊使いは、同居しにくいなぁと。

経験点的にとか精神力的によっぽど不利なわけだが
実プレイ分が足りないと、キャラ立ての方が問題に思えるらしい。

マーファ神官でドライアード、ノームを主に使う精霊使いとかはどう？

あ、でも効果が高いからってキュア・ウーンズよりもヒーリング
使われると、マーファとしては不本意かも・・

キュアよりヒーリングが効果が高いなんて。実プレイ足りなさすぎですよ。

荒してる奴はＳｗに興味あるんだろうか？

ロードス・クリスタニア統合スレのキラカードの人はこっちにまで来ないでほしい。

>>559
シャーマンは自然崇拝のドルイドのイメージがあるからな。
神を信仰するプリーストとの兼業はロールプレイの相性はあんまりよくないかもしれない。
そもそもそのふたつを同時に習得しているケースも珍しいけどな。

>>563-564　しー。おばけのことを話すとおばけが来ちゃう

バニッシュの練習台に精霊よびだすファリス神官とかはイヤすぎる

>>564
あっちでも笑いにしてスルーされてるんだが、優しくレスしてあげちゃう人がいるせいで
息長く存在してるねｗ
晩御飯が終わる頃になると現れる。

>>563
大好きだけど、劣等感があって素直に好きって言えないから荒らしてるんだ。
寂しいんだよ。

>>566
すまん。

マイナー神だけど山の幸を司るバルメラとかなら、似合いそうなきがするね。

プリースト＋シャーマンなら何回かしたことあるけど？
神はあがめるけど精霊は道具的なロールプレイで。

天使がいないＳＷだと精霊が天使の相当品なんかな？

>>573
でも、神と精霊がタテでつながってはいないよね
聖霊ってやつはいないのかな。死んだ英雄とか

あ、でもヴァルキリーは精霊か。ごめんよくわからない

天使いるって。ＷＧにもＳＷＳにも小説にでも出てるっての。

すまーん。

>>575
具体的な能力が数値化されたことはないけどね。

ファリスの聖女も羽がはえたようだし

実プレイも資料の読み込みも足りない奴が増えたな。

天使化って人間のみ？

ただ居て、聞くだけ。調べもしない。買いもしない。プレイもしない。

キラカードの人なんて、せっかくしてくれた引用も信じないで、信じて欲しかったら画像をアプしろだからなぁ。

>>579
暗黒神側についた魔神に対して、
光の神々側についたのが天使だ（といわれている）よ。
人間が死後どうかなって物質界に現れたら、
それはアンデッドと同じで世界の摂理というか秩序を乱す存在になるよ。

>>581
向こうがやっとスルーを覚えてきたから寂しいんだろうな

>>581
えっ、チラシからの引用はされてたっけ？
コンプティークor電撃王からの記事引用はあったけど、チラシの実在は一切証明されてないんじゃ・・・

キラカードの人（持ってないキラカードを友達に自慢する小学生）
＝チラシにデータが載っていると主張するがそれを証明できない人物

じゃないのか？
雑誌からの引用部分を信じてない奴はいないだろ。

>>582
だいぶチガウヨ。

>>584
キラカードの人って、クレクレ君の方だろ。

>>584
>雑誌からの引用部分を信じてない奴はいないだろ。

キラカードキラカード煩い厨房は、雑誌からの引用があったあとも状況はなにも変わっていないとか主張してましたがｗ

キラカードは、「オレすごい情報持ってるぜー」とうそ自慢したやつを例えての
こと。流れからわかるだろ。

向こうでやれ。あ、いや向こうでもやるな。もう黙ろう

>>588
普通流れみたら、このスレで嫌われてるキラカードの人はこのアンチ・チラシの粘着だろ。

>556 ：ＮＰＣさん ：2006/08/02(水) 21:38:15 ID:???
>銀貨の不純物の話は、書店で配られてるチラシに載ってたと思うよ。

ギャグとしては秀逸だと思うけどなあ。
俺、チラシに載ってるというのを読んだ時マジで吹いたし。

>>588
そうそう。
情報持ってるヤツを妬んで粘着してるクレクレ君が、キラカードの人。

>>591
俺もコレ読んで吹いたよ。

>677 ：ＮＰＣさん ：2006/08/02(水) 01:07:37 ID:???
>「白馬に乗った王子さま」を求めていては、いつまで経ってもニートのままだ。
>優しい人達は、どうぞご自由に自己負担で「扶養家族」を養って行けばいい。

キラカードの人は、他人に集る不要家族なんだなって。

こっちで話を捻じ曲げて何か利益があるのか？ｗ

そうそう。あっちみれば分かるじゃん。
情報操作に奔走する>>687ことキラカードの人の必死さが。

>683 ：ＮＰＣさん ：2006/08/02(水) 02:14:45 ID:aIp/rS0z
>>675
>そんなことを言うと、イコール地獄に落とされるぞ。
>こんな俺とお前も同一人物になると見た
>684 ：ＮＰＣさん ：2006/08/02(水) 02:17:27 ID:???
>そりゃ可哀想すぎる。不憫だ。
>685 ：ＮＰＣさん ：2006/08/02(水) 02:45:40 ID:???
>>683
>その無意味なID晒しってさ
>自演がバレて精神崩壊したリアル厨の象徴みたいだね
>686 ：ＮＰＣさん ：2006/08/02(水) 04:06:46 ID:???
>>683
>ID出しなんて、＝厨に都合の悪いことをするなよ。一気にスレが止まっちゃったよ
>枯れ木も山の賑わいだというのに
>687 ：ＮＰＣさん ：2006/08/02(水) 05:46:32 ID:???
>>685
>>686
>すまん、俺683だが、ID出し自体に他意はなかった。sage忘れ。
>ID出して怒られるの初めてだが、俺のせいで言い合いの種を増やしてしまった。ごめん

>>592
うんうん。素敵だね。「そうそう」つってんのに逆の内容なのは荒らしだから？
で、スレ違いなんで消えてください

とうとう呼び込んじまったな。夏休みってすげえ。
スルーを覚えてね

>>594

ＮＰＣさん ：2006/08/02(水) 00:03:01 ID:???
>>664
公式データ公開されてるよ派…情報交換できて満足。
チラシは怪しいよ派……情報が欲しくて必死に粘着。

>懐かしいな。俺のとこにもいたわ一弾から全部のヘッドをダブって持ってるって言い張ってた奴
>魔肖ネロと赤ロココしか持ってなかった俺はそいつを君づけで呼んでたよ
>嘘だってバレてそいつが全員から無視されはじめるまでの間

キラカードの人は、過去、これで友達がいなくなったそうです。

>>556には心底反省して欲しい。そしてもうこないでほしい。

>>597
スルー覚えたんだから、もう来るなよ。

>>598
論点１「公式データは設定されているのか」
論点２「データが載っていたチラシとやらは実在するのか」

論点２を突っ込まれていたのに、論点１に話題を逸らしてごまかしてるのは分かる。

もうスルーできなくなったらしい。ダメぽ。

はははっ。>>602は自分ﾀﾝにだけは甘いなぁ。

633 ：ＮＰＣさん ：2006/07/31(月) 14:43:15 ID:???
>>632
チラシじゃなきゃ信じない。

冗談はさておき、クリスタニアはコンパニオン以来触れていない俺も見た記憶が
あるので、コンプティークかもしんない。
あくまで記憶なので間違っているかも。キラカードなくても許して。

キラきゅん☆

キラカードキラカード煩いヤツが情緒不安定なのは、元スレみれば一発じゃん。

>>602
主張１「公式データなんて公開されてねーよ」
どうやら複数の場所で公開されていたことが分かって
主張２「チラシとやらは実在するのか」

主張１で面目丸つぶれしたのを、主張２に話題を逸らしてごまかしてるのは分かる。

クリスタニアスレのグダグダをダイジェストで紹介。

533：ツインタスクは名前だけで公式設定はないらしい。
538：公式設定はある。
538-542：データはないのでは。
544：データは出てる。
548:（データは）書店で配ってるチラシに載ってる。
577：雑誌記事を引用。ロングスピア＋１、特殊能力の衝撃波。
636：コンプティーク誌に577と同様の記述があると指摘。
638：恥をかくのは533。
640=533：正直スマンカッタ
643：577は電撃王。

「データないよ派」に対して威張る権利があるのは雑誌からデータを見つけた奴であって、
根拠が非常に怪しい「チラシに載ってるよ派」でないことだけは確かだ。

ていうか「チラシに載ってた」と主張してるのは実質548だけだから派閥でさえないか。
チラシが話題に出されるたびに湧いてくる「必死だな」の人が548なのだろうか。

フラウスたんは天使になったんでしょ？

ロードスの魔神戦争時代のやつだっけ？

相当、神の寵愛ないとならないんだろうけど。

だなあ。ある意味狂信的というか、殉じまくって死んだ感じだもんな

とりあえず、このスレでチラシねたを持ち込んだ馬鹿
ウザイので消えてください
シツコイ上釣られやすすぎ。

>>613
言わなくてもわかるな。反省しろよ。

なんで卓ゲ板は派閥だなんだとドロドロしてるんだ。

漏れはアンチ清松派だ