【ｿｰﾄﾞ】神学論争151【ワールド】

グループＳＮＥの『ソード・ワールドＲＰＧ』について語りましょう。

（利用上の注意）
公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム♪
実プレイに関係あってもなくても、一度に複数の話題が併走してもキニシナイ！
小説の話題やリプレイのキャラ萌えは、ラノベ板でしたほうが好レスがつきそうなヨカン！
他のスレで話す方がいい話題は、お手数ですがそのスレへ移動して下さい。
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
　
ハウスルールは『ネタ振りする方』も『レスする方』も、
文頭に【ハウス】【（ネタ名）】と入れてＮＧワード設定をしやすくしましょう。
どんな風に使うのかどこは変えたくないのか、
【目的】【前提】を書き込むと適切な助言を得られやすいはずです。
投下されたハウスルールの【目的】が気にいらないときはスルーしましょう。
『ハウスルールが嫌いな方』は、【ハウス】とかかれた書き込みは読まないか、
専用ブラウザを導入しＮＧワードに設定しましょう。

前スレ
【幼女とか】ソードワールドスレ150【好きだから】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147356958/l50

【FAQ１】
Q.歯が痛いのに、毎日のように眼科に通ってるのはどんな人？
A.眼科医

Q.えっちになるとカタくなるものはなーに？
A.鉛筆

Q.5人でかくれんぼしてます。2人見つけました。残り何人?
A.2人

Q.なめられたり、罵られたりすると立ってしまうところとはどこだ？
A.腹

Q.ちいさい時には皮を被っていて短くてやわらかいけど、
おっきくなると皮がむけて長く硬くなるものってなあに。
A.竹

【FAQ２】
Q.形はしかくなのにさんかくのものってなーんだ。
A.口

Q.細かくすると金属に変わる紙ってなーに？
A.紙幣

Q.ある晴れた日、男が庭先でパンツの中に手をいれ棒を触っています。何をしているのでしょうか。
A.洗濯物干し

Q.棒になるとつらくて、洗うとすっきりして、出ちゃうとちょっと困るものなーんだ？
A.足

Q.「いっぱい」という言葉の「い」を「お」に変えて言ってみてください。
A.おっぱい！おっぱい！

【FAQ３】
Q.あなたは賞品として車をもらえるゲームに参加しています。
目の前に３つドアがあり、そのうちの１つは、後ろに車、
あとの２つは後ろにヤギ（ハズレ）が隠されています（正解を入れる場所は無作為に決めた）。
車が隠れていると思うドアの前に立ってください。
そこで、ゲームの司会者（どのドアが車でどれがヤギか、知っている）が、
ヤギのドアをひとつ開けて、全員に見せます。あなたが選んだドアは開けません。
この後、あなたはドアを替えることができます。替えなくてもいいのです。
最終的に選んだドアの後ろに車があれば、その車をもらえます。
さて、ここでドアを替えた方がいいのでしょうか？確率上どちらが有利か考えてください。



A.変更したほうが有利です。
変更しなかった場合の勝率は３分の１、変更した場合の勝率は３分の２です。
詳しくは「モンティ・ホール問題」でぐぐるか、以下のスレを参照してください。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/981466937/

マーファ板
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

◎関連スレ（卓ゲ板）
ロードス・クリスタニア統合スレpart4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
■ＳＮＥ総合スレッド　その７■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146579483/
【ｺﾝﾊﾞｰﾄ】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119273655/
【変換】TRPGシステム・コンバートルールスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/

◎関連スレ（ラノベ板）
SW - ソードワールド短編集 -その78-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146810904/
水野良 総合スレ50
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1143709145/

◎関連サイト
オフィシャル「グループＳＮＥホームページ」
ttp://www.groupsne.co.jp/
質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したＱ＆Ａ」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
ベーシックと完全版の差分
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic-sabun.html
旧版から完全版への変更点
ttp://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html

◎関連板
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/

キチガイの立てた掲示板（マーファ板）
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

◎関連板
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/

>>2-8
テンプレいくつもかぶってるよ。まあ乙。

キチガイ板
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

>>1
スレタイを半角にすると検索しにくいだろうがボケ！

>>1
乙です

この>>1の頭もかなりの吉外だと思うが。

スレタイ見るとアンチの立てたスレみたいだし、削除以来出して立て直さないか？

>>11
「神学論争」で検索すればいいじゃない（マリー

前スレ996なんて、ほんと必死。こんな書き込みするやつ、ソスレの歴史上ほかにいたのか疑問
どっちが負けたのか、本当のところは、本人がいちばんよく分かってる証拠





・・・とマーファ板の管理人が言ってます。

>>14
無理だろ、これだけレスがついたら削除依頼通らない。

>>17と>>1がおっしゃってます。

>>16
勝ち負けに拘るあたりがとっても釣り臭が。
アンチ認定。
もう二度と書き込まないでくれ、迷惑だから。

どこがアンチだよ？
スレの内容を的確に表してる名タイトルじゃないか。
悔しかったら神学論争と言われない有意義な話題を提供しろよ。

>>14
正直このへんよりマシだと思われ↓

【幼女を】 ソ-ドワ-ルド 90TH【輪姦】
【ホモ解禁!】 ソ-ドワ-ルド 116【主人による執事肛虐】

>>1の幼女好きは疑いようがない

このスレタイは間違いなくアンチの仕業だろう。
見ればわかると思うが。

ｿｰﾄﾞが半角でワールドが全角なんだぞ！
アンチの仕業でしかありえない。

> この翌日、アンチが必死に勝利宣言を繰り返す
> 891、894なんて、ほんと必死。こんな書き込みするやつ、ソスレの歴史上ほかにいたのか疑問
> どっちが負けたのか、本当のところは、本人がいちばんよく分かってる証拠
>
> 889 ：ＮＰＣさん：2006/05/05(金) 20:33:07 ID:???
> あれ？信者言い負かされちゃったの？
> アンチの勝ちか。つまんね。
> 890 ：ＮＰＣさん：2006/05/05(金) 20:46:21 ID:???
> はいはいワロスワロス
> 891 ：ＮＰＣさん：2006/05/05(金) 20:47:37 ID:???
> >>889
> 間違いなくアンチの勝ちだと思うぞ。
> リプレイスレを200レスほどとソスレを２スレ文ほどグダグダにしたんだから。
>
> 今読み返すとマロウのロールプレイに疑問アリってのはまっとうな意見だったんだよな。
> 誰かがアンチってレッテルを貼ったせいか熱くなってつい頭から否定してしまった。
> 中にはかなり無理な擁護もあった。漏れのレス見てアンチ化してしまった人もいたかもしれない。
> 正直スマンカッタ。釣られやすい漏れでごめんなさい。
> ＳＷファンとしてソスレにごめんなさい。
> 892 ：ＮＰＣさん：2006/05/05(金) 20:57:35 ID:???
> えーと、自分の家の庭（柵とかなし）に脇を通り抜けようとしたガキが片足を踏みこんだ。
> これを自分のテリトリーへの侵入として、自衛のために殺してもマーファ的にはオッケー？
> 893 ：ＮＰＣさん：2006/05/05(金) 21:00:46 ID:???
> >>891
> たしかにアンチの勝ちだよな。
> あそこまで荒れたんなら。
> しかも全然関係のないレスで荒らすんじゃなくてＳＷ議論で荒らしてるところがたち悪い。
> このスレ煽り耐性が極端に低いし。
> 894 ：ＮＰＣさん：2006/05/05(金) 21:07:11 ID:???
> >>891
> つーか、ソ厨にもまともなやつがいると知ってビックリ。
> ちゃんと自分の非を認められるやつもいるんだな。

>>24
正義のコピペ乙
ここが正念場だからまけずに頑張ろう

問題は>>1が恥知らずなことなわけで

>>25
同意。
ＳＷスレの正義を守るために頑張って書き込もうぜ

アンチが痛い擁護者を自演してるわけか

>>24
とりあえず、おまいはどっち派なのよ？
それだけ貼られても意味が分からん。

>>28
アンチレッテルでさらに煽ろうとする馬鹿乙

>>26
神学論争してたんだしあのスレタイも仕方ないんじゃないか？

>>31
1乙。
もう自己弁護は要らないから黙れ。

さしあたって、「アンチ」と「擁護」をNGワードにするのがいいような気がした

>>31
１乙

ksk

神の擬人化スレにしよう。神学論争

乙一

月曜までにこのスレ使い切りそうだな。

とりあえず前スレの神学論争には決着をつけておこう。

マロウのロールプレイ→GMも監修も問題にしてないから叩く方が馬鹿
チャザ神官のデーモン使役→GMも監修も(ry

以後はこれを卓上板ソードワールドスレッドの公式見解とします。
文句がある人はSNEに直接メールで問い合わせなさい。

>>31
ソードが半角ワールドが全角だぞ。
嵐以外の何者でもない。

褒めれば擁護、叩けばアンチ
このスレではSWの話をしないのが一番平和

>>39
先生、デーモン使役については納得できません><

自分の意見をスレの総意にしたがる厨房ってまだｲﾀﾉｶ

>>39
蒸し返し乙。
お前アンチだろ？

>>39
問題にしないことが問題なんだってｗ
前回言われてたけど公式のリプレイで信仰無視したロールプレイやって問題なしなんだから。

「ソードワールド」でスレ検索して見つからないと困るほうがアフォです
ふつーは「ソード」とか「ワールド」とかで検索する

自演自演

>>41
ワロタｗ
頭いいなおまいｗ

マーファ議論の前って何の話してたっけ？

>>46
その前に、検索ってどういうときにやるの？
普通すぐ分かると思うんだけど。

マーファの前後どっちだったか忘れたが
バトルソングが使えねぇとか便利だとか、そんなよくわからん話だった気がする

>>50
２ちゃんブラウザを使わない人だっているんだよ。
サーバーに負担をかけながらIEで２ちゃん見たり。

神に萌えろ

誰もが納得する解決案はすでに出てるんだけどな。

マロウはマーファを信仰してると思い込んでるファラリス神官

監修の清松が何も言ってないのに
チャ・ザ神官のデーモン使役に文句をつけてる奴って
自分が公式より偉いと勘違いしてるとしか思えん。

>>52
しかも、そういう奴に限ってageやsageにこだわってたりするからな。
馬鹿としか言いようがない。

>>56
今時ageやsageでしつこく注意してくるのってネタか煽りかと思ってた

必死なやつがいるな

ファリス：委員長でお堅い優等生
マイリー：運動神経抜群のスポーツ少女
チャ・ザ：関西弁で喋るお金にがめつい女の子
マーファ：巨乳
ラーダ：図書委員でメガネっこ

ファラリス：不良娘
ミルリーフ：スク水
名もなき狂気の神：電波
カーディス：貧乳

デーモン使役がおかしいって言ってる奴、なんでSNEにメールしないの？

荒らしだから

ファリス；委員長でお堅い三角めがねっ娘
マイリー：運動神経抜群で普段は遠視めがねっ娘
チャ・ザ；関西弁で喋るお金にがめつい、紐めがねっ娘
マーファ；巨乳で包容力あふれる大きめめがねっ娘
ラーダ；本の虫で鼻めがねっ娘
ファラリス；不良めがねっ娘
カーディス；ツンデレめがねっ娘

ありゃ？　まだ納得してない奴いたの？
チャ・ザならありえるとかで解決したと思ったのにな。

>>49
過去ログ見てきた

・鳥取って何？
・ギアスでセクロス禁止
・モンティ・ホール問題
・Ｈなクイズ
・リプレイは反面教師
・貧乏人以外にはＳＷはサポートされてる
・リウイの間違いまとめ
・何故か定期的にガープスネタ
・なんでいつも皆一斉にいなくなるん？

ここのアンチはマジ頭おかしい。
「問題にしないのが問題」って何様？
デザイナーの裁定に口を出すの？
ならお前がゲームをデザインすればいいんじゃね？

>>64
マーファ信徒の不法侵入からチャ・ザの話に捻じ曲げた人がそういう狙いだったから。

まぁ仮にチャ・ザ神官がデーモン使役全然オッケーってことになったとしても
PCには使えないんだよねぶっちゃけ

>>61
安心しろ。さっき送った。
まあＳＮＥが見るのは月曜日だろうが。

好き：3d6下方ロール
　一様分布じゃないし、適度に数字の暴力が使えて、強さのインフレにしない方が遊びやすいから
好き：ダイス一杯振って成功度を数えるタイプのロール
　豪快だから。リアル志向じゃないルールならこれが一番好き

嫌い：大抵の上方ロール
　強さのインフレになりがちで、そのくせゴブリン100匹を切り殺せるかと思いきや、体力の無いオタクの常識で自動的に負けた事にされたりするから
　こういうとSW批判になってしまうな。
　要は弱者と強者の落差が強烈になりがちで、ルールの例外みたいなのを沢山用意しないと喉ナイフ問題の類が頻発するから
　豪快なヒーローものならそれもアリなんだろうけど、それだったら前述のダイス一杯振る方が派手でいい
嫌い：ダイス一個で一様分布を作るロール
　不確定要素が強すぎて、ダイス目で一喜一憂するゲームか、あるいは口プロレスするゲームになりがちだから
　逆を言うと弱者が何をしても強者に傷一つつけられない、みたいな事が起こりにくい利点はあるわけで、一概に否定はできないよね

>>63
おまいがメガネッ娘すきなのはよくわかった。

神様のおにゃのこ化はもう30スレだかもっと前からあったような気がする。

誰か絵を描いてくれ。

都合が悪くなると萌え話題でごまかすアンチ必死杉w

萌え話題じゃないと話が進まないからな

実は神官のデーモン使役については発売直後にメール（作品の感想）で指摘してた。
先にこっちで話題にすると騎士問題みたいに無視しやがると思ったから。

しかし完全無視です。本当にありがとうございました。
もしかしてSNEって都合の悪いメールは取り上げない？

有名人に無視されて悔しがってるわけか

正直メガネ萌えが全く理解できん

姉、自分、妹が全員メガネのせいだろうか

>>70
誤爆・・・だよな？

３人ともが外見からしてｱﾚだしな

めがねは心。考えるな感じるんだ

>>75
とりあえず、俺がジャイスラ問題を送ったときは
１週間ぐらいでＱ＆Ａに載って、むしろ速さに驚いた記憶がある。

PCだってデーモン使役できるマジックアイテムなり入手すれば使えるじゃろ

>>75
リプレイの段階でマスターが正当だと判断し、
また監修もマスタリングとして問題ないってことじゃないの？

わかりきったことを質問するな！・・・っていう無視なんじゃないの？

わーい、デモーン召喚アイテムゲットしちゃったよー。
判定失敗、上位魔神に頭からかじられました。

こうなる可能性が低くないが、それでもよければ

>>84
そういうこと言ってるから口プロレスって言われるんだってｗ

＞わかりきったことを質問するな！・・・っていう無視なんじゃないの？

清松にそんな芸当が出来るわけないだろう
（Ｑ＆Ａを見ながら）

大体、神はＮＰＣなんだから反応も対応もＧＭによるのだ
剥奪するかどうかもＧＭによって違うのだ

中途半端な馬鹿は無視してるとおもうぞ

つまり、半端無い馬鹿は相手にすると
流石だ、痺れるぜぃ

まあ、しょせんプレイヤー自身が神を信仰してるわけでも
ＧＭ自身が神なわけでもないし

>>87
そしてそれを知る指針はPLには与えられない。
なんせルールは守らなくても良いし、それを指摘したらアンチ扱いされる。

俺がアトン倒す小説書いてもいいですよってのはどのレベルのバカですか？

>>75
清松「やべえうっかり見逃してたよ…。いい答えが思いつかん」
かもよ？

半端ない馬鹿は晒すわけだ

>>91
投稿してみたら？晒されるレベルだよ

>>91
それくらい自分で考えろと言うスタンス

もう>>41が結論でいいよ……

１００ＧＥＴ？

SWSを買った人は左側のページの上部を見ながらパラパラとめくれ。

第３章　信仰（神々の光）　になってるぞ。無駄にカッコイイ！

誤植か

１００なら神はみんなめがねっ娘

100だったら清松先生は常に正しい。

>>101
悪いが、めがねっ娘は嫌いなんで阻止させてもらったよ。

この時点で神は必ずしもめがねっ娘でもないし、清松先生は必ずしも常に正しいわけではないことが決定。

>>65
ソスレらしい話題ばかりでつね

>>103なんてデーモンジャーのふた開けて１ゾロ出しちまえぇぇ〜〜！

チャ･ザ神官がファラリスを呼び出した・・・なら問題とは思うが、
三下やろ？
別にいいんじゃない。

最終回で全てをクレスポの夢オチにするから大丈夫だよ

そもそも、「デーモンと組む＝悪」っていうのが意味不明だよな。
基本的にそのへんは自由のはずだろう。

>>109
そこまで言ったらあかんやろ・・・

つまり、後で神の眷属としてデーモンを出せば無問題
召還魔法も作成しよう

極端なアンチの言い出しそうなことだ

>>111
GMが許可するなら勝手にすれば？
でも、それはもうSWじゃないがな。

>>112
擁護の振りしたレッテル厨乙。
そんなあおり方したって誰も引っかからないってｗ

>>110
だから、「基本的に」だよ。
それでデーモン軍団で１つの国の人間皆殺し、とかまでやっちゃったら
マーファとかではアウトだと漏れも思うよ。
でも、そこまで極端でなければ問題ないと思う。

てーかSWにおけるデーモンって何なんだ？

ＳＷかどうかは俺とＧＭが決める！

>>114
ツッコミ所大杉

>>116
PLとGMがシナリオの都合でどうとでも扱えるもの。

１本

>>118
具体的にどうぞ？ｗ

手段＝悪
目的＝善
光の神々はこのように目的重視です。
なのでデーモン使役も拉致監禁も拷問も暗殺も認めてくれます。

>>122
マーファでそれは通用しない

>>116
リプレイによると、男でも女でも構わず犯しちゃうほどの悪漢らしい。
それ以外はよく分からんな。デビルじゃなくてデーモンと呼ばれるところを見ると、
普通の悪魔じゃないのは確かだと思うが。

アホか。
光の神だから邪悪滅ぼすべきか？
チャ・ザもファリスも変わらんじゃん。

>>125
最低限ルルブくらい嫁

チャ・ザは何も悪いことしてないレイスを消し去れと啓示を出しました（＞＜）

拉致監禁、拷問、暗殺は本人の楽しみが多分に入るから駄目だな

>>128
暗殺者が皆、暗殺嗜好を持ってるわけじゃないだろｗ
拉致監禁だって、上からの命令でやってるだけの奴もいるだろうし。

>>128は小汚いおっさんを拉致監禁することで快感を覚える
ちょっと特殊な体質

安田ボスのモンスターコレクションによると
邪悪だが契約は守るのがデビルで、邪悪でしかも契約も守らないのがデーモンだったかな。
SWにはデビルって出てこないが

暗殺という手段を用いた時点で趣味が入っている
プリースト技能を持っているヤツが拉致監禁を命令するような人間に従っている時点で恣意的だ

邪悪で契約を守るのは人間がやってくれるからな。

>>126
おまえこそ、ファンドリア読んだら？

ファンドリアのマーファ神殿が暗殺者を抱えているのは公式設定デース

SWのデーモンの場合、表向き契約は守るが
契約事項の外で寝首を掻く気満々ってのがおおむね公式での例かな。
なのでぶっちゃけ、プレイヤーにデーモン召喚されるとマスタリングがすげぇ面倒くさそうだが。
まぁ自信のある人はやってくれ

開放したデーモンにキーワードで苦痛を与える自分では外せないマジックアイテム取り付けて
いっしょにアイテム探索のキャンペーンやればいいんですよ

>>134
最低限

>>137
寝てる間にブチ殺されたらそれでキャンペーン終わるな

呪いでものすごく醜い顔に変えられた女性がいた。
この呪いを解く鍵が「光の神の司祭とセクースする」だった場合、
どの神殿に連れて行くのがベターでしょうか？
あと、こういう場合、司祭は喜んで人助けするのでしょうか？

それなんて西遊記？

>>140
１：神は自分に都合いいやつに力を貸すだけなのでﾐﾘ
２：ＧＭの都合でなんでもいいよ

「キスしておくれ、お嬢さん」
かえるは言いました。

自演がいなくなると、マーファネタは一斉に廃れる

>>140
頑張って金貯めてリムーブ・カースしてもらうのがベスト

自演野郎は消えたから、みんなこぞって>>140にレスしても大丈夫。

呪いでものすごい貧乳に変えられた美女がいた。
この呪いを解く鍵が「光の神の司祭とセクースする」だった場合、
どの神殿に連れて行くのがベターでしょうか？
あと、こういう場合、司祭は喜んで人助けするのでしょうか？

ファラリスじゃね？

>>140
呪いの条件無視してリムーブカース。神殿は術者居る所ならどこでも。
達成値馬鹿高なら神殿巡りして使える奴全員にかけてもらえ。大都市なら探せば100人は居るだろうし、いつかは6ゾロ出るだろう。

言うまでもないが、そんな悪質セクハラな呪いの条件を素直に履行したい神官は闇神官ぐらい。
他に取れる対応手段が無くて、女性自身の同意が得られるなら、人助けの意味でする事はあるかもだが。

グイズノーならきっとなんとかしてくれる

>>140
仮面つければおｋじゃね？

エロこそSWの華だよな

>>152
SWの華は幼女だと思ってました。

変態が

暗黒司祭の俺がマロウを社会的に抹殺する方法を思いついた。
ロマールに住む女性十数人に「顔が壮絶に醜くなる」という呪いをかけ、
呪いを解く鍵が「マロウとセクースすること」だと教える。

醜い女性が大勢マーファ神殿に押しかけてマロウ絶体絶命の危機。

自演が消えて幼女がエロい間はこのスレも平和。

唐突だけど、斬新なシナリオのネタちょうだい。

>>155
病気だな

>>155
少し休んだ方がいいよ

>>157
変に凝ったシナリオはあんまり成功しないのは公式リプレイ見てもわかるだろ。
言っちゃナンだが、自分で考えられずに人に聞くようならやめといたほうが無難だよ

ＳＷＳでさ〜。エルフは墓は質素で副葬品なんて入れない、とかってあったけどさ。
ユニコーンの森のエルフは墳墓作ってマジックアイテムまで副葬品入れてなかったか？

相手が超英雄だったからな

死んだマジックアイテムを一緒に埋葬してただけだろ

>>161
教義と一緒だ。
そんなもん卓の都合でいくらでも変更しろよこの公式厨。

お、アンチ再臨

GMの力量＝シナリオの斬新さ×シナリオの成功率

シナリオの成功率はGMの力量に比例し斬新さに反比例する

>>164-165
なるほど、これが自演って奴か。
特に165なんかミエミエで笑っちまうな(w

かけ算もわからん馬鹿か

>>167
アンチ乙

>>169
はぁ？
アンチは164-165だろ？
何焦ってるの？(w

はいはいキチガイは隔離病棟へ
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

ほら、アンチの自演は消えろよ

170よいそげ

わかったか>>165？
自演なんかせずにさっさと隔離病棟にいけよ。

だから次スレはいらんと言ったのに。

必死だなｗ

>>176
だな。自演ウザイ。

さっさと隔離病棟にいけｗ

まったくだ

ということで、>>177隔離はスレの総意っぽい

なるほどなぁ
自演でレスを大量に消費するお手本を今見てるんだな、俺たちは

いいから隔離病棟にいけよｗ

まったくだ
いそげ170

>>182
お前が>>170だろうがｗ

ちげーよ
俺は165だっつーの

こりゃ隔離病棟必須だな

キチガイがいるな

はやく170なんか消えればいいのに

まったくだ

無関係の>>165を詐称するとかって普通ありえないｗ

まったくだ

相手は病人だから

まったくだ

病人の170消えた？

何焦ってるの？(w

はいはい、病人病人ｗ

まったくだ

これは何のスクリプトだろうか

公式厨を罵ったことをアンチ呼ばわりされてムギャオーしたやつがいるだけ

ファリス；委員長でお堅い三角めがねっ娘
マイリー：運動神経抜群で普段は遠視めがねっ娘
チャ・ザ；関西弁で喋るお金にがめつい、紐めがねっ娘
マーファ；巨乳で包容力あふれる大きめめがねっ娘
ラーダ；本の虫で鼻めがねっ娘
ファラリス；不良めがねっ娘
カーディス；ツンデレめがねっ娘
ミルリーフ：スク水めがねっ娘
名もなき狂気の神：電波めがねっ娘

ここからはじめよう。やりなおすんだ俺達

>>153
山本弘、乙ｗ

>>199
めがねっ娘はイラネ

>>199
・・・めがねっ娘でないとダメなのか？


全然関係ないが、ファリスとファラリスは双子だったと脳内設定してるよ。

とりあえず前スレの神学論争には決着をつけておこう。

マロウのロールプレイ→GMも監修も問題にしてないから叩く方が馬鹿
チャザ神官のデーモン使役→GMも監修も(ry

以後はこれを卓上板ソードワールドスレッドの公式見解とします。
文句がある人はSNEに直接メールで問い合わせなさい。

>>198
ということにしたい公式厨乙

噛み付く場所間違えてる

>>202
ファリス；委員長でお堅い三角めがねっ娘
ファラリス；不良めがねっ娘

で双子。あってるな。
あと右利きか左利きが違うとか

>>59-60以外の解釈は俺が認めん

>>203
シー問題→GMも監修も問題にしてない
けど、清松信者も擁護できないって前スレに書いてあったよ。

毎日毎日シーシーシーシーって
お前ら全員シー村の住人かっての

それがアンチの騙りじゃないとおもう根拠は？

>>210
そう思いたいのなら好きにすれば？
シー問題に関する説得力のある擁護レスは一度も無いのが事実。

ふつうにあったとおもうがｗ

>>212
こいつ最悪
荒らすのが目的としか思えない

無理矢理な荒らし認定のほうが最悪

213の思い通りになることを言わないと荒らし目的と言われるらしい

>>212-215
自演乙

170はいいからとっとと病棟に帰れ

シー問題は清松最大の汚点

>>209
ガープススレと掛け持ち乙

>>211
清松の間違い。

分かったな。次行くぞ

すまん、シー問題の説得力のある擁護ってどんなのだったか教えてくれ。

ＰＬに期待して気がついたＰＬも実際にいたが、読者が予想外に馬鹿だったと

>>217
あれ？
170って198によると病人じゃないらしいんだが。
というか213みたいに気に入らない奴に色んなレッテル貼るのがこのスレのブーム？

>>221
ありません（＞＜）

ひどい自演を見た

>>221
説得力のない擁護すらなかったよ

絵師出現を祈って髪型の設定とか考えてみる

ファリス：セミロング
マイリー：ポニーテール
チャ・ザ：？
マーファ：？
ラーダ：三つ編み
ファラリス：？
ミルリーフ：ロング（貞子）
名もなき狂気の神：アホ毛
カーディス：縦ロール

擁護はできないが、4部5部の清松の迷走っぷりには
ぶっちゃけ少しだけ同情してる

もしかしてシー問題の説得力のある擁護って、
「清松がダメGMなのは最初から分かってるから文句言うな」とかいう奴？

それを説得力がある言葉だとおもえるなんて幸せな脳だ

>>227
それぞれの単語でイメージ検索してみた。
ファリス：ttp://www.k3.dion.ne.jp/~harukaze/top04.jpg
マイリー：ttp://nanikibunnya.fc2web.com/rakugaki/20050414a.jpg
チャ・ザ：？
マーファ：？
ラーダ：ttp://www.interq.or.jp/dog/losuni/karenda-/2004_07.jpg
ファラリス：？
ミルリーフ：ttp://www.h5.dion.ne.jp/~ai-je/LOVELOG_IMG/2005090874e45510.png
名もなき狂気の神：ttp://www.k2.dion.ne.jp/~tanukiti/LOVELOG_IMG/vita_2.jpg
カーディス：ttp://homepage3.nifty.com/ueyamam/imageM/tops7/nekomimi003.jpg

みやびって今何してるの？

>>228
それじゃあ再販はないか…。

>>231
ミルリーフたん激萌え

>>232
ストーカーを発見しました

>>233
リプレイつっても半分以上ラノベみてぇなもんだし、
ぶっちゃけ絵師人気とキャラ人気の双方で厳しいと思う

>164
>卓の都合でいくらでも変更しろよ
じゃあグラランでもルーンマスターはアリですね。
モンスターのＰＣもありですね。

>>237
いいよ。楽しければ

>>237
極論厨ウゼー

>>237
>グラランでもルーンマスターはアリですね。

普通にアリだろ。精神力多いし、お勧めだよ。

そら卓の都合だったらアリだろう。

>>236
それだとみやび＆浜田でリプ人気が再興したのは、
内心複雑なのかもなあ＞清松

どんなアレだｗ

ぶっちゃけた話、グラランは魔法でも使えない限り役に立たないと思う。

システムがよく分かってないんだろうな

勇気ある者の盾の効果がああなったからな。
グラランなんていらない。

思考実験しかしてないと、そうなるんだろうな

勇気ある者の盾は、ストーンサーバントに持たせるのが良いでしょう。

ぺらぺらのパペットゴーレムの乱用はすごいですわ。

ストーンサーバントの戦闘能力を把握してないとこうなるんだろうな

ドラゴンを攻撃する際に、敵の背後に勇気ある者の盾を持ったストーンサーバントを配置しておく。
ドラゴンがＰＣにブレスを吹こうとすると、必ず振り向いてストーンサーバントを攻撃する。
もっとも、ドラゴン相手じゃあっというまにオシャカなんだけどな。

グラランってカギあけのアイテムだろ？

ありえんな。ルーリングミス。Ｑ＆Ａ嫁

グラランの呪歌って強力だし、
防御専念すると敵の攻撃もなかなか当たらん。

ラージシールド持って、頭の悪い敵の前で回避専念して囮役ってのもあるぞ。

防御専念したグラランを殴るかどうかはＧＭの良心に任されている

>>255
グラランってラージシールド持てるんだ。
知らなかった。

行動宣言のルールを知らないとそうなるだろうな

行動宣言のルールがあるとグラランでもラージシールドもてるの？

>>258
お前さ、レスするときはレスアンカーつけることを覚えたほうがいいよ。

>>255
>>257
必要筋力的に無理でわ？

ＳＷは重量ルールのないＲＰＧだからな。

>>254
呪歌は強力じゃないほうが使いやすいぞ。
戦闘中に耳ふさぎたくはあるまい。

回避専念するグラランには、やはりヘイストでしょう。

>>259-260
ちょっとかわいそう

>263
対アンデッド戦で、達成値のやたら高いレクイエム！

>>257>>261
多分だけど、ストーンサーバントのことを言ってるんジャマイカ。

まあ、今までは囮として活躍の場もあったんだが、勇気ある者の盾によっていらない子になったもんな＞グララン

>>265
？

>>268
　あほか

いるいらないの話では無くグラランは趣味でやるものだろ

ＰＣソーサラーが4とか5レベルになると、敵、特にボスのレベルはさらに2〜3高いっていうのもザラ。
そんな戦闘で、3レベルでしかないストーンサーバントを役立たせるのは、囮や弾除け役ぐらいだろうな。
あ、クロスボウでも装填させるってのもアリか？

グラランは戦闘以外で活躍するべきなんです（＞＜）

つ［マリグドライを倒したパラサの活躍］

>>268
いないよりはいたほうがいいと思うぞ。
せいぜいそんなレベル。

>>272
＞クロスボウでも装填させる
巻きすぎてぶっ壊しちゃうんじゃないの？

>>274
パラサはグイズノーより存在感あったもんな

>巻きすぎてぶっ壊しちゃう
壊れるなんてルールあった？

頭の弱い子はいらない

>276
壊したなら、ＧＭが邪悪かＰＬが馬鹿のどちらかだろ？
「渡されたクロスボウを、弦がこの位置にくるまで巻き上げてクォレルをつがえろ」とかってきちんと命令すればいい。

そもそも、どの程度まで細かい作業が出来るものなのだろうか

>>272
フライトで飛んでストーンサーバントを落とす
これ完璧

>>276
するってーと、ストーンサーバントに物を持たせると握りつぶすのか？

>>280
＞弦がこの位置にくるまで巻き上げてクォレルをつがえろ
そんな命令を理解できるのか、
理解できても器用に実行可能かどうか疑問ですな。

>282
構造物破壊用で、戦闘には役に立ちそうもないな。
パーティーがそのくらいになったら、ソーサラーが命中させるのなんて難しいじゃん。

まぁ、身を犠牲にして罠を発見してもらうのが一番役に立つ希ｶﾞｽ
広範囲な罠には注意な

>>283
＞ストーンサーバントに物を持たせると
そんな命令を理解できるのか、
理解できても器用に実行可能かどうか疑問ですな。

だから頭の悪い子はいらないって

＞ストーンサーバントに戦闘
一挙手一投足を具体的に指示もせずに戦闘しろという命令を理解できるのか、
理解できても敵を識別可能かどうか疑問ですな。

>>284
>>279＆>>288

>286
つ［無色透明な毒ガスゾーン］
つ［温度や生命の精霊力に反応する罠］
好きなトラップを選べ。

ベーシックでストーンサーバントを抜いたのは馬鹿対策だと分かる

10レベル専業セージと、10レベルファイターやソーサラーを倒した時の経験値が同じ点について、一つ語り合おうではありませんか。

>>291
だが俺は盗賊の見せ場を潰す様な真似はしねぇぜ！
と、自分の判断ミスを棚に上げる

>>293
ミッション達成経験点が桁違いだから気にするな

>>295
そんなルール使ってないことも多いけどな。

一律１０００点環境か！くそ！
まぁ、セージの知識を大いに学んだ後斬り捨てたことにしてくれ


卓上ゲームの理不尽な点を強引に解釈するスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125994617/l50

ミッション達成経験点を出さないやつがいるの？

>>298
>>279＆>>288

噛み付く場所間違えてるって

>>300
相変わらず誰向けのレスなのか分からんレスだな。

>>301
>>279＆>>288

>>301
前からそうだよな。ひとり言を言ってるようにしか聞こえんよな。

>ミッション経験点
倒すべき最も強い敵のレベル×500だと、

洞窟の奥で迷い込んだコボルドの地下帝国（1000匹以上棲息）に迷い込み、
垂直の壁に囲まれた窪地で全員からの投石の集中攻撃を受けつつも、なんとか這い上がり、
コボルドのボスとタイマンで勝って全員を撤退させても500点！（+コボルド1匹分）

一方、村の周囲をうろついていたはぐれホブゴブ1匹を、
畑泥棒に来たところをよってたかってボコにしても1500点！

其れがおかしいと思うなら、経験点に見合うと思うように内容を調整すれば良いだけの話だろ
つまり>>278＆>>288

>>304
どうでもいいけどルルブ嫁

>>304
それをミッションというかが問題だ。
君がミッションだと主張するのなら1500点を得たまえ。
ミッション経験点は心に入るものなのだ

ちなみにこの場合はモンスターＬｖ×５００とは別にボーナスで与える経験点のこととは思うが、一応

>>305
同意だがアンカーが間違ってる鴨

幾つもの村の田畑を食い尽くし、一つの国を揺るがす山一つを埋め尽くす鼠の群れを、サモンスモールアニマルの呪歌でハーメルン式に駆除しても、相手は所詮0レベル。

「より」多くの経験点を与える為のルールだってことが、馬鹿にはまだ分からないらしい

>307
村人「最近、鉱山の置くからコボルドが出てきて困っております」
依頼を受けた冒険者達が鉱山の奥へ進むと、向こうから掘られた洞窟があり、そこを進むと広大な洞窟の中の窪地に出る。
その洞窟は、なんと地上から逃げ出したコボルド達の地下帝国だったのだ！
村人の依頼を完遂するためには、コボルド全部を排除せねばならない。
幸いにも、皇帝（たまたま群れの中で勝ち残っただけのただのコボルド）を倒せばコボルド全員が撤退してくれる。

ほーら、立派にミッションになった。

>>310
賢いお前はそろそろｽﾙｰを覚えろよ

>310
304のホブゴブの代わりに、1レベル且つ超マイナーモンスターにする。
知名度の判定が極めて高かったので、それを基準に経験値を算出！

こうですか？

>>311
うむ。1500点あげやう。セージＬｖでも上げたまえ

敵の数に関する契約を結ばなかった馬鹿なＰＬが悪い

>>313

ＧＭがイカれてる卓で遊ぶヤツも悪いって話か。

>311
コボルドの投石を受けつつ、垂直の壁を登るのは困難だ。
だからその難易度を基準にして経験値を算出せよ。

一応補足すると、「倒すべき最も強い敵のレベル×500」ではなく「最大の障害レベル×500」な。

伝説の盗賊と呼ばれた男が住んでいた館。
この館には目標値15〜20の罠がのべ100箇所以上に仕掛けられているという。

「館に隠された財宝を見つけ出せ」

盗賊ギルドの指令を受けた腕利きのシーフたちが館に潜入する。
陰湿な罠の数々に、仲間が一人また一人と倒れていく。
ようやく財宝を発見したときには最後の一人となっていた。

こんなハードな任務でも敵が出ないと最大の障害レベルは０という理不尽。

>319
最大の障害レベルだから、（解除せざるを得ない）トラップを設置した
シーフのレベル（だっけ？）が基準になるんでなかったっけ？

我らがペラペラーずが山の中で一人傷ついた戦士に出会いました。
ベルカナ「私は経験点が欲しいのです。殺しましょう」
マロウ「ベルカナの顔が邪悪だぁよ」

マーファ的にＯＫですか？

>>321
お前いい加減にしろよ。
藤澤も清松も問題にしないだろうからマーファ的にはOKに決まってる。

冗談を言うだけならＯＫじゃね？
空気を読まない冗談を言った場合の苦情はＰＬに直接言うべきであって、
マーファ云々の問題ではないし。

>>321
ライオー縛るのがＯＫだし問題ないのでは？
ただ個人的に言わせて貰えば仲間がいるかどうかを確認してから襲うべきだと思う。

近場に街や村がなく、目撃される危険性が少ないんならＯＫかな。
山の中に怪我した男が一人でうろついてるなんて自然じゃない。
自然ならざるものは成敗すべきかと。

日曜の七時は馬鹿が集まるんだなぁ。

まるで他の時間には集まってないような言い草だ

前スレ見てみたけど、先週の７時台は書き込み無かったよ。

冒険者の店が近くにないと冒険者は恐ろしい行動を取ります。
冒険者の店を使うべきなんです。

夏にＳＷがタクティカルになるんだろ？
それをつかえばすべて解決するよ。

どうせ大したもんじゃないよ。
せいぜい能力値のポイント割り振り程度の空気ルールと予想。

タクティカルだぞタクティカル！
素晴らしいに決まってる。
なんたってタクティカルだからな。

タクティカルさえあればシー問題も顔ペイント問題も依頼人緊縛事件やＧスラ問題だって解決。
おれの水虫だって治っちゃいます。

三人よっても文殊の知恵とは程遠い。

つまり自演ってことでFA。

前スレは全部俺の自演だしな。

次スレはいらないよね？

>>336
とりあえず、おまえはいらないや。

悪意に弱いゲームなのであった。

>>337
同意

ＴＲＰＧはたいてい悪意に弱いよ。
システムで制限かけても無視されるとどうしようもないし。

ＳＷの制限はプリーストの教義だったのに、神は寛容だからＯＫとか言っちゃうＤＱＮがでるくらいだもの。

>>340
ファリスの教義と、
他の光の神の教義をごっちゃにしてるドキュンが多いから。

マロウみたいな悪の組織に入ったマーファ神官はひどいよな。
公式ってことをわきまえて欲しいもんだ。

ファンタジー世界において、
盗賊ギルド＝悪とされている世界のほうが珍しいですよ。

ファンタジー世界のキャラの行動を現代日本の法律で裁こうとするあたり
かなり頭悪くてグーですよ。

マロウはベルカナに騙されて盗賊ギルドに入ったんだよ
マロウはマーファの神官ってだけじゃなく「田舎もの」って設定があるからな

当初は「都会ではギルドに入らないと仕事を紹介してもらえない」という理由で入り、

二回目では「仕事は紹介してもらったが断った」という記述と、
日雇いのバイトしかないから困るという設定があって。

五巻では幹部の話を断ったけど、ベルカナに騙されて・・・という流れだったと思ったな。

はっきりしているのは、
ベルカナ＝性悪
ということだ！

奴隷商人の話だが、ロマールでは公式に奴隷制度が認められていて、
小説でも庶民に悪という認識は無いようだ。

だいたい奴隷は人として自然な姿ではない･･･っていう考え方は、
人権や平等思想が当然の権利として認められる現在社会人からみた考え方であり、
血統で権力継承の正当性を主張できるファンタジー世界には向いてないな。

>>347
いや、それはけっこう最初から・・・

>>348
じゃあロマールのマーファ神殿に労働奴隷がいる可能性も十分にあるんだな。
なるほど、マロウだけ倫理観が欠けているわけじゃなかったんだ。

マーファ神殿の奴隷はただの労働者になっている気もするが

>>350
キリスト教の聖人でも奴隷を使っている人はいますよ（笑）
現在の倫理観をファンタジー世界全体に通用するとは思ってはいけません。

ついでに教会や神殿への労働は、信者の神への奉仕という意味があるので、
普通奴隷にはさせません。

と言うか、
マーファ神殿に奴隷を買ってくる金はなさそうなんだが。

マーファ神官がサイドビジネスを持ってるなら使用する可能性はあるが限りなく低そう。
むしろチャザが心配だ

>>343
普通に悪だと思うがｗ

>>355
舞台装置としての盗賊ギルドは、悪でも善でもなくただの舞台装置です。
シナリオの敵として盗賊ギルドが出れば悪の可能性が高くなります。

ＰＣが好き勝手しないように教義で制限を加えたのに、なんとか抜け道を探そうと必死なアンチがいっぱいですね。

根はキチガイだから

なら隔離病棟に誘導しないとな
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

自演のあとは自虐ネタ

クリスタニア復刻したから
データをもってきて、自力でキメラをつくるぜ　とかいう
男気あふれるソーサラーはおりませんか、そうですか

>>357
神は寛容ですから

なんでも寛容で済ませたら神官のロールプレイに意味がなくなります＞＜

寛容＝何やっても怒らないってことじゃないだろうが、
どうせわざと言ってる奴もいるんだろうな

日本にいるイラン人は酒飲んだりするしな
神様は寛容でいいんだゆ
「ダイジョブ、カミサマ、ミテイナイ」

>>355
ファンタジー世界の盗賊キャラクターが全員「悪」ですか？
盗賊ギルドが冒険専門の盗賊からも会費を取っているし、
都市生活の上の顔として、一般の店からも重要視されていることをお忘れなく。

盗賊ギルド＝悪と見られてない世界を教えてPlz
珍しくも無いそうなので、最低３つは頼むわ

ヤ○ザと同じくらいにはは悪じゃないと思うよ＞盗賊ギルド

会社が脱税や粉飾決算をしていて、社員の一部が麻薬や強盗の常習犯でも、
それに関係ない社員まで悪扱いするのはおかしいよな。
自分さえ手を汚さなければ、仲間が何をやっていようと止める義理はないんだし。

「盗賊」ギルドという看板を掲げてる組織が悪じゃないということは、盗みが悪じゃないってことだよな？
どこの混沌にして悪な世界だソレはw

盗賊ギルドは国家が「必要悪」として黙認してるだけで、悪は悪っつーのがQ&Aでも出てなかったかね

規則なんて破るためにあるんだろうに
善人ぶって楽しいか？

マロウ「戒律は破るためにあるだよ」

マロウは騙されてるだけなんだって。
悪の権化はマーファ神殿の女司祭なんだって。

命題：盗賊ギルドは悪か
１．盗賊はファリスやマーファの神官とパーティを組むことができる
２．盗賊が悪であれば活動に支障が出るはずである
３．１、２より盗賊は悪ではない
４．したがって、盗賊ギルドは悪ではない

>>375
お前の鳥取ではそうすればいいよ。
命題の２番目が意味不明だけど。

>>375
ファリス神官がいれば活動に支障が出るだろ。
盗み出来ないし嘘もつけない。

つか盗賊ギルドが悪じゃないなんて言ってるのは１人だけだろ。

少なくとも清松は、盗賊ギルドは必要悪として扱われている、とか言ってた希ガス

>>379
間違いなく悪ってことだな

神が万能じゃない程度には悪も認められているよ。

忍者の里みたいなもんだと思ってたんだが＞盗賊ギルド

>>382
普通にヤクザじゃねーの？

ヤクザ＝江戸時代の仁侠ならそっちの方が近いかもな
戦後の暴力団とは似て非なるものだし

>>380
邪悪としてファリスに悪・即・斬されないくらいの悪だけどな。

教会も完全無欠の正義じゃないし、バランス取れていると思われ。

いいねえ、この不毛な話題。いかにもソスレという感じ。
きっと10年後も変わらないんだろうな。

>>387
10年後はリウイという終末の尖兵が
SWを崩壊済みですよ？

いや、キヨマツがきっとやってくれる！Gスラ、ペイントに勝るとも劣らない、新しい何かを！

>>389
その時まで粘着する気か？
十年たつんだからゲームからも卒業しろよ。

水野がマーファとカーディスの両面を持ち、リウイ
に加担してるんだ。
キヨマツはファリスとマイリーを司る。
(・・・が、混沌から逃げ出してるからな。)

ファリス属性のみでは何もできんよ。
ファラリス山本も遠ざかってるし。

SWはリウイで既に滅びかけてる、キヨマツ属性
では、奴には対抗できない。

【ループ】ソードワールドAA 385th【ループ】

1 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2016/05/21(土) 15:30:23 ID:???
グループＳＮＥの『ソード・ワールドＲＰＧアフター・アトン』について語りましょう。

2 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2016/05/21(土) 15:31:47 ID:???
【FAQ１】
ペイント(ry
シー(ry
ジャイスラ(ry
ガイドブック(ry
混沌(ry
(ry
(ry
(ry

清松関係の話題は先にこちらに目を通して下さい。
www.sosure.matome/kiyomatu.html

今日は水野スレで暴れてるみたいだな
多重ＩＤ指摘されて必死こいて誤魔化してるし

実プレイ段階で最適化できる話題しかでないのぅ

実プレイしてないやつしかいない証拠だろ

だって実プレイの話なんか書き込んだらまず間違いなく煽られるんですもの

まぁ、リプレイも実プレイの話にはなるんだろうが

実プレイの話じゃないってバレてな

＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天¬冖卞广了￣ ＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天¬冖卞广了￣
　＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天¬冖卞广了￣＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天¬冖卞广了￣
＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天¬冖卞广了￣＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天¬冖卞广了￣
￣了广卞冖¬天─Ｅ＝≡ニﾝ､匕＿ ￣了广卞冖¬天─Ｅ＝≡ニﾝ､匕＿
　￣了广卞冖¬天─Ｅ＝≡ニﾝ､匕＿￣了广卞冖¬天─Ｅ＝≡ニﾝ､匕＿
　　￣了广卞冖¬天─Ｅ＝≡ニﾝ､匕＿￣了广卞冖¬天─Ｅ＝≡ニﾝ､匕＿
　　＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天¬冖卞广了￣ ＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天¬冖卞广了￣
　＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天¬冖卞广了￣＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天¬冖卞广了￣
＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天¬冖卞广了￣＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天¬冖卞广了￣

>>394
日本語でおｋ

ムギャオーしてるやつがいるな

とりあえず前スレの神学論争には決着をつけておこう。

マロウのロールプレイ→GMも監修も問題にしてないから叩く方が馬鹿
チャザ神官のデーモン使役→GMも監修も(ry

以後はこれを卓上板ソードワールドスレッドの公式見解とします。
文句がある人はSNEに直接メールで問い合わせなさい。

その「ムギャオー」とかいう単語を使ってる人って
何人くらいいるのでしょうか

>>402
異議あり。

GMも監修も問題にしてな(ry　で済むなら、
QAもこのスレもいらんがな。

結論付けるなら、もっと面白いネタを持ってきてくれ。

自演乙

>>404
本来いらねえんだよw

そこにしか居場所のないやつの台詞じゃないな

>>404
本来いらないけど、ああ困ったこんな時どうしようﾊﾟﾊﾟﾏﾏ助けてんっていうＧＭやらＰＬやらの為の参考として存在している
あくまで参考であって結論ではない

>>402
シー問題とペイント問題は叩くべきだと思います（＞＜）

トークショー情報

・SWS2も出ます
・SWフェアを6月に（7月だっけ？）
・フェアはぺらぺら（リプか小説か忘れた）、へっぽこ長編、サーラ、
　スチャラカ復刻、川人長編
・猫はvol.22までのぶんで1冊。10月前後？

・ツアー4はパタ。スクエア戦闘ルール、ランダムダンジョンルールなど見所ありかと。
射線問題や乱戦射撃問題にはひとつの回答が示されそうな。
行動宣言ルールも改正されるとかされないとか。
・分量的に↑を載せるとシナリオは2本に減るかも。

乙です

>>409
そんなことはありません。はい次の患者さんどうぞー

シーやらペイントやらって前世紀の遺物じゃねぇか

キチガイ相手にいう台詞かな

>>414
またアンカーなしで書くから誰相手なのかわからねーじゃん

ＳＷＳで、盗賊ギルドや魔術師の学院の脱退については言及されていたが、神殿の項にはなかったな。

>>416]
つ神は意外なほど寛容

川人長編って今時リプレイとのタイアップ抜きで
ソードワールドノベルがしかも長編で出せるのかーぁっ！

神殿は別に、勝手に旅に出たからって背教者扱いされるわけでもないし。
神殿で要職に就いてるような人に突然ドロンされたら困るだろうけどね

>417
しかし神殿は人間の作った組織なんだが。

フォーセリアの神は力を与えられるけど、
能力を与えるのをやめる以外の罰を与えることはできないから。

神殿は建物だと思う

べつに司祭が冒険者になったからって神殿と利害がカチ合うわけでないしなぁ。
神聖魔法で勝手に商売するのはルールで禁止事項になってるし、
それこそ背教者でもない限りは特に何もせんだろ

>>410
つーかスクエア戦闘するんなら行動宣言ルールは改変しないと使い物にならないだろ

　神殿からの脱退は、原則として許されません。
　神殿関係者の間には、聖職者（特に神の声を聞ける者）には相応の義務（信仰の実践や伝道）があるというのが基本的な考えです。だから神殿からの脱退は、その義務の放棄とみなされます。
　神殿脱退者は原則として、棄教者・背教者として闇司祭と同等にみなされ、基本的に死を持って償わされます。流石に王権による法の適用される街中で処刑は行なわれませんが、人里離れたところなどで処断されます。
　この処刑を隠語で「修行の旅に出た」「伝道の旅に出た」と表現します。
　神殿からの脱退が認められるのは次の三つです。
　まずは他の神殿への移籍です。特定の神殿からは離れはしても「神殿というシステム」そのものからは離れていない状況ですから、厳密には脱退とは言えないでしょう。
　次は修行の旅です。隠語の由来にもなるこれは、実体験を通して教義について考え、また実践する事により、より信仰を深める行為として認められます。冒険者などのプリーストは主にこれに当たります。
　最後はもう一つの隠語の由来となる、伝道の旅です。これは神殿のない場所を巡り、人々に信仰を説く行為で、たいてい上記の修行と一緒に行なわれます。これも自分の肉体＝神殿の状態と呼べるので、ある意味「神殿というシステム」そのものからの脱退とは言えないでしょう。
　このように、ある意味盗賊ギルド以上とも思える神殿への所属ですが、実はかなり自由がききます。
　例えば、名目上「所属」さえしていれば、数日に一度顔を出したり人手が足りない場合に呼び出されたりする以外は、普通の暮らし（もちろん、信仰に沿ったものでなくてはなりませんが）を送れます。
　なお、プリーストがその技能を失った場合は、自動的に背教者・棄教者とみなされて極秘裏に処刑されます。技能剥奪者を出すのは神殿にとって大変不名誉な事ですので、どの神殿もその事は決して知られないようにします。

スクエア戦闘に関しては行動宣言ルールはなくなったよ。
イニシアチブロールをして、味方、敵といったように順番に行動する
そのため敏捷度の１差に意味がなくなった。イニシアチブロールはレンジャー技能
＋知力ボーナスとなっている。実際やったところロードス島のスクエア戦闘に
１番近いと思った。
蛇足　川人長編はファンドリア舞台のものが好評だったらしいので、
でるらしい。
蛇足２　次の次のツアーはイー○ト○ンドらしい。しかしﾘｳｲ待ち orz

人口数十人〜百人程度の村には、絶対盗賊ギルドがないんだろうか？
例外的にそんなギルドがあってもいいとは思うが。

>>427
作ればええんよ。村全体が盗賊ギルドとか

>>428
盗賊ギルドと言いつつ、村の不良２，３人が集まってるだけ。とかね。

>>427
人の出入りが少なくて、しかも人数自体少ないと盗賊稼業が成り立たないから存在しないんじゃないか？
あったとしても、ギルドとして組織だって行動することにあまり利点が無いと思う。

村ぐるみ盗賊団で、普段は畑耕したりしてるが不作だったりすると出稼ぎにいくとか

隠れ里みないな感じで、毎日ひたすら訓練してて
助っ人な感じで別のギルドに仕事行くとか

>>431
それどっちかっていうと山賊じゃね？
農作業してたら手とか指がごつくなってスリとかの精密作業できなさそう。

病人が当たり前にスルーされる環境実現乙

アフリカとか南米あたりじゃ、村ぐるみの副業で遺跡の盗掘をやってるとこがあるらしいが

中国でもあったらしい。
遺跡盗掘じゃなく人身売買というのもあったらしいよ

>435
つ［ピラミッド傍の村］

>小さな村の盗賊ギルド
・極秘タイプ
　村人には極秘にグラランが村に住み着き、小銭や生活必需品をちょろまかす。
　普段は酒場の床下や村長宅の屋根裏などに潜み、情報収集に努める。
　接触方法は、近隣の盗賊ギルドが使う符丁で村のあちこちに書かれている。

・盗賊でないタイプ
　事実上引退して農村に住み着いたシーフ。
　賭場の開催・ささやかな強請りたかり・いかがわしい商品の売買（艶本とか）で生計を立てる。
　村の酒場に出入りして噂話を収集しつつ、シーフ技能で潜入して詳しく調査する。
　モデルは裏ビデオ業者とかのヤクザ。

・村全体が盗賊ギルド
　普段は林業・農業・漁業などをしているが、附近を人が通ると山賊・海賊をする。
　たまに街へ赴き「出稼ぎ強盗団」となる事も。

>432
戦国の世だと、まんま忍者ですな。

>>426
>そのため敏捷度の１差に意味がなくなった。

…ちょっと寂しい俺ガイル

>>440
>>434

ふと疑問に思ったんだが、妖精界とかにはまだ古代種の妖精ってのがいるのかな？
種族ごと全員動員しててもおかしくないと思うんだが。

古代種かどうかは知らんが妖精界に住んでいる妖精は言及されてるよ

アザーンなんだがな

ディードリットの妖精界の村長？は世界の神様のいたころから居そうだが

ハイエルフって寿命無限だったっけ？

>ハイエルフって寿命無限
Yes!
ハイゴブリンとか、ハイコボルドとか、ハイグラランとかも寿命無限なんだろうか？

時間の進み方も違ったと思われ。

>>445
「単なるでかい妖魔」疑惑のトロール、オーガの妖精界バージョンの
ハイトロール、ハイオーガもなｗ

>>446
そうか、物質界は水の門があるから、他の世界より時間がはやいのか

たしか新たに生まれてくる奴は、段々と魔法から縁遠くなり、寿命も短くなるんだよな。

ハイヒューマンも、ひょっとしたら寿命無限か、そこまでいかなくても長寿だったかも。
マナ・ライの長寿の秘訣は、その血を強く引いているから、とただの妄想を垂れ流してみる。

>448
すると終末の巨人は短命で、魔法が使えないし、もちろん通常武器有効だったりするんだな。

よし、そこでハイヒューマンの参上だ

>>449
ハイヒューマンかどうか知らないが、シナリオ集３四大魔術師の塔のなかの
「砂漠の守護者」にでてきた古代王国の魔術師たちは、能力値共通で
１０・１４・１８・１０・１４・１８だった。ちなみに全員ソーサラー１０・シャーマン８

おお、平均すると見事に期待値。
いかにも適当に作ったキャラって感じだ。
それとも古代王国人の特徴なのか？

適当だろｗ

シャーマン８はなんだか怪しいが、
能力値的には妥当っぽいね＞カストゥール人

シナリオつくったのは　山本弘（しかも完全版前）なのでなんともいえないが。

ちなみにクロードロットは９・１２・１８・７・１０・１３、セ１０ソ５
ルールブックにあるすべての言語を理解している

俺の本では守護者はソーサラー10・セージ８なんだが、もしかして貴重品？

漏れのではp172:ソーサラー10, セージ8
P173:
魔法：古代語魔法10レベル、精霊魔法8レベル
言語：共通語、下位古代語、東方語、精霊語

魔法：古代語〜
　　　　精霊魔法８レベル

言語：精霊語　とあるので　セージではなくシャーマンと判断。
　　
ソ１０セ８シャ８かもしれないが、理解できる非魔法言語が６つだし・・・

・・・冒険後の展開の２がフザけすぎ。もうすこしひねってもバチはあたらないと思う

古代王国人なんだから、シャーマン技能なんかなくても
精霊魔法ぐらい使えるだろ。

>>425
>>438
これはなにからの写し？
じゃなくてでっちあげ？

>>462
鳥取の条例

>>462
どう見てもただの妄想です

>>462
採用するとえらくハードなG（ゲーム）になるが

はいはいＨＧＨＧ

>>459
確かに言語数から見てもその可能性が高いとは思うが…
古代王国人って、セージ持ってない香具師が多いのかな？

>>467
あ、でもNPCだし、必ずしもとらなくていいのかもしれない＞言語

でも装置のメンテもしなくてはならないからセージ必要かなぁ

完全版対応にすれば、とりあえず１レベルは取るんジャマイカ。
タダなんだし。

古代王国人だしNPCだし、別にセージLV分言語を所得してなくてもいいだろうよ

あるいは、もはや入手できないエラッタかQAAで解決されたのかも試練

>>467
他の古代王国人データってカーラくらいしかしらんが、彼奴はソーサラ10以上セージ10だった

ぺらぺらに出てきた古代王国人の亡霊は
二人ともそれらより低レベルぽかったなぁ。
まあ貴族じゃなかったら、
そんなもんかも知れんが。

精神も病んでいたような気もしたが？

話を豚切って暴言を吐くが、
アドヴァンスド　ソードワールド　って出ないかなぁ。

改訂版という可能性についていうなら捨てきれない。
アドヴァンスドソードワールドという頭の悪いネーミングのブツそのものについては、
絶対に出ないと勝手に断言できる。

　　　　　　　　　　カーン！

　　　　　Ｆ　　Ｉ　　Ｇ　　Ｈ　　Ｔ　　！！

マリンマーベルに出てきたジャイアント、少なくとも500年以上あの島にいるってこと？
ジャイアント系の寿命は長いの？

>>474
分かった。
じゃあ、「ソードワールドsuperKAI」ならＯＫだな？

>>476
巨人族は、一説では神の生き残りとまで言われているんだから、長寿でも何の問題もない。

宗派の違いって、どう処理してる？

俺のところだと宗派の違いは専用魔法の違いのみという扱いで
教義はロールプレイしにくいから一律無視、結果としてラック
が便利なチャザのなんちゃって神官だらけなんだけど、
皆はどうしてる？

>>479
きちんと演じ分けてるよ。
宗教というのは、その人の考え方の根幹に影響を与えるものだから、
設定もつけくわえるしね。
だからマーファとチャ・ザは人気無い。
マーファは冒険者としてやりづらいし、チャ・ザは純粋に演じづらい。

身内でチャ・ザを演じたのは一人だけかな？
大阪商人みたくなったけど（ｗ

メインプリースト以外は全員チャ・ザ１レベル取れって清松も言ってるジャン

>>481
どこで？
ソースは？
脳内とブルドック以外のやつね。

>>481
どうやら貴方は「清松神」を信仰しているのですね。
それはそれでいいことだと思いますよ？
でも、それを他人に押し付けないでくださいね（ｗ

突然神から啓示が降りてプリーストになった人って教義をあまり把握してないこともあるのかなあ。

>>484
教義を把握じゃなくて、盲信しちゃうんじゃないかな？
そしていつか特権意識を持つようになって堕落していく。

プリーストって宗派ごとにイメージある程度固まってるだけに
重視するとステレオタイプなキャラしかプレイできなくなって
プレイしにくいんだよね。

ある意味それを見事にぶち壊してくれたイリーナは女神

同じく見事にぶち壊してくれたマロウは神

>>486
>>487
グイズノーは？

>>486
猪突猛進なファイター/プリーストのファリス神官なんて、ステレオタイプ以外の何物でも無いと思うが

>>482
っ　ttp://www.kikkoman.co.jp/products/lineup/32241.html#32653

>>490
お前はやれば出来る子だと思っていたのに、父さんがっかりだよ。

マロウがぶち壊したとか言ってる奴ってまだ懲りないのか？

マーファ神官が盗賊ギルドに入って奴隷商人の敵と戦うなんて
今まででは想像もできなかった事態じゃないの？
依頼人を騙して簀巻きにする聖職者なんて今までいたの？

>>492
違う
一回懲りたけどすっかり忘れた、に違いない

３スレも続いているのか？その話題は？

>>490
それを持って「全員チャ・ザ１レベル取れ」って読むのは曲解じゃないかな。

>>493
今まで居たタイプのキャラしか出来ない人乙

>>490
SNEのサイトの著者インタビューだよ。

>>493
前例をもとにしてでしか話せないのかよ

>>496
>>498
論点は「マロウがぶち壊しにしたか（今まで似たタイプがいたか）」なのに
そんな煽りを返すとは本気で馬鹿なのか？

マロウ擁護がいかに低能か再確認できたよ。

>>499
ヒント：（今まで似たタイプがいたか）

ここ最近の５０レスでは>>499が最も低能

>>493
依頼人ではあったけど、同時にGMが出したお邪魔キャラだったっていう説明が欠けてる。
一面からしかものを見れないおまえが語るのは十年早い。

>>497
すまんが、何の本の時だったか教えてもらえないだろうか？
ＳＮＥのサイトに検索が付いてないので、探せれなかった。
ぐぐってもいまいち良いキーワードが見つからなかったので。

邪魔物は縛ってダンジョンに転がしとけがマーファクオリティ

邪魔だったら依頼人であっても騙して簀巻きにしてOKというのがソスレの公式見解です。
文句があるならSNEに直接メールするように。

>>502
つまりＧＭが嫌がることをしたわけですね

人の嫌がることは進んでやりましょう

ソスレの公式見解まとめ
・マロウのロールプレイはGMも監修も問題にしてないから文句を言ってはいけない。
・チャザ神官のデーモン使役はGMも監修も問題にしてないから文句を言ってはいけない。
・邪魔な依頼人を騙して簀巻きにするのはマーファの教義に反しない。
・人の嫌がることをするのが正しいロールプレイ。

以上を受け入れられない人はソスレに向いていません。

実際クロちゃんにネタにされてもおかしくないレベルの行動だったよな＞美少年緊縛

SWS2がでるのだったら　シュドゥルドゥ？　のイラストをのせてほしい。

SWS1がイラスト使いまわしだから無理な相談かもしれないが・・・

正直無理だ。

>>507
ヒムラー乙

>>507
いい意味と悪い意味の両方があるな。
ペラペラの場合は後者だが。

GMは生かさず殺さず

ひき逃げ事件は犯人特定されたらしいな。

>>501
誤爆？

>>516
普通に>>499は低脳だろ
誤爆だったとしてもぴったりだ

○マロウ肯定派
×マロウ否定派

492○：マロウはステレオタイプなマーファ神官である。
493×：盗賊ギルドの手先として奴隷商人の敵を駆逐したマーファ神官なんて今までにいない。
496○：493は今まで居たタイプのキャラしか出来ない。
498○：493は前例を元にしないと話せない。
499×：496と499は論点を逸らしている。

貴方は○と×どちらに説得力を感じますか？

>>518
>>496とかはいつもの粘着だろ。肯定派とかそういう問題じゃないよ。

>>518
俺は○だねぇ。
まあ、×に説得力を感じる人が居たとしてもおかしくはないと思うが。
なんにしたって、493が突っ込まれているのはマロウが×だと思う理由として
「今までに居ないタイプ」ってのを出してるからだと思うよ。

>>518
どうでもいい。
マロウの行動に問題点を感じない。

>>518が必死なのは良く分かった
ぶっちゃけどーでもいい

つまり盗賊ギルドの手先として奴隷商人の敵を駆逐するのが
ステレオタイプなマーファ神官像だという結論になる。

>>523
おまえウゼー　消えろ

で、マロウが何をぶち壊したんだって？

ソスレの公式見解まとめ
・マロウのロールプレイはGMも監修も問題にしてないから文句を言ってはいけない。
・チャザ神官のデーモン使役はGMも監修も問題にしてないから文句を言ってはいけない。
・邪魔な依頼人を騙して簀巻きにするのはマーファの教義に反しない。
・人の嫌がることをするのが正しいロールプレイ。

以上を受け入れられない人はソスレに向いていません。

マーファっぽい行動をまったくしてないとは思わないが、
マーファっぽくない行動をしてるのはまずいよな。

皆もちつけ。とりあえず、どうみても>>493=>>499だろう。そして
>マロウがぶち壊しにしたか（今まで似たタイプがいたか）

この書き込みから推理するに、>>493は「ぶち壊しにする」という表現を
「今までのステレオタイプに当てはまらないキャラ」という意味で使ったんだろう
（>>486の流れから推測して）。つまり、お互いの認識にズレがあっただけなんジャマイカ。
そうヒートうｐしなくてもいいんじゃね？

はいはいキチガイは隔離病棟へ
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

流れを読むと>>493の主張は

マロウは盗賊ギルドの手先として奴隷商人の敵を駆逐したのは事実だが
マーファ神官のイメージをぶち壊すほどではない

という事だな。

>>529
今更そこに書き込む香具師はいねえだろｗｗ

>>531
運試しに使ってみては。
運がいいと速攻カキコが消されます。
運が悪いとしばらくの間定期的にＩＰを晒されます。

盗賊ギルドは悪じゃないんだよ。
奴隷商人は悪じゃないんだよ。

無能こそ悪

じゃあクレスポが悪だな

じゃあ清(ry

ここってワルも溜まり場なんじゃね？

リプレイ読んでない奴が多いだけだろ。
マロウがギルドの奴隷売買の手伝いをしているなんて間違いだらけの指摘だ。

リアルキチガイに付き合いたがる奴が多いだけだろ

・ソード・ワールド・サポートP144
　信仰（光の神々）
「ブラキは、石を火にかけると熔けることを示し」

・ソードワールド完全版P302
　構造物の破壊に関するルール
「石　完全無効＝炎系」

ドレックノールの盗賊ギルドが奴隷売買を仕切っているという設定と、
ロマールの設定をごっちゃにしているんじゃないかね？

ロマールの奴隷商人って書くと凄い悪人っぽいが、
実情はレイドからの出稼ぎ斡旋人だったしなぁ

>540
>ブラキは、石を火にかけると熔けることを示し
その前に「神話において、」とついているのを忘れるな。
つまり、石が火で溶けるのは神話の話で、ＳＷ世界の現実じゃないんだよ。

ロマールの剣闘士が奴隷といえば奴隷だが、
マロウは彼らが戦うのも危惧してたからなあ。
そういうのを変えようとすると、
社会変革を目指す活動家になってしまうし。

マロウが剣闘士になって戦えばいいんだよ。
……実際そういうシナリオもアリだと思うぞ？

>>532
あまり拘りすぎると、逆効果だぞ

SFC2のシナリオじゃ、なんかの都合で剣闘士として戦うシナリオがあったな。
デュナス卿がルーファスの時代から変わらず闘技場を牛耳ってる状態だったようだが

プレイしているほうが偉い。よってマロウは肯定される

というより例の奴隷商人って上納金をごまかしていたんだよな。
これって普通の商人が盗賊ギルドに売り上げの一部を納めて安全を買っているのと同じで、
ギルドの奴隷売買とは別系統のような気がする。

たしか盗賊ギルドの扱っている奴隷は闇ルートで、
ライオーみたいに公共の闘技場の奴隷ではなかったはずだ。

あほな書き込み>>540と、馬鹿なレス>>543、そして返答しない問題提起者>>540
いつもの人が帰ってきたようだね

>540＝543＝550
なあ、反応がないからって自作自演してて辛くないか？

端から見てるとさっぱりわからんので、馬鹿やってる当事者の解説はありがたいのです><

シーフ、ソーサラー、プリーストには所属団体があるけど、他の技能にはないの？

>>551
必死だなｗ

>549
ライオーで思ったんだが、誘拐した人間を売買って可能なのか？
特に、国内の人間で身元がわかってたりする場合、それを認めると秩序（裏社会にだってあるだろ？）の崩壊に繋がらないか？
国内で身元がわかってて、しかも裕福だったら身代金に切り替えそうだし。

×　551
○　550

「必死だな」っていう奴はだいたいこの時間に出没するな。
たしかアンチだったな。
氏ね。

必死さが伝わってくる。

>>553
ソーサラーとセージの所属団体は一緒じゃない？
それと、一般技能のクラフトマン・マ−チャントは当然のようにギルドがあるよ。
バードも場所によってはありそうだけど、団体に所属しないと困る仕事でもないしなぁ。

>>557
アンチじゃないお、マーファ板の管理人だお。

拘りすぎだなぁ

同じ台詞で釣る荒らしも、会話形式で反論するキチガイも秋田

マーファ板に全然書き込みが無いのはなぜ？

１）みんなシャイだから
２）恐れ多くて書き込めないから
３）既知外には関わりたくないから

４）図星つかれたヤツ以外、興味ないから

５）存在意義を感じないから。

6) 犯人は…kanagawaだ。
7) 犯人は…ぼくだ。
8) 犯人はkanagawaでもぼくでもなく…

ぶっちゃけ、IPが1本晒されてるだけの板だろ

病人レベルの妄想を延々と垂れ流してるのも重要

>>564
図星ってなに？

>>553
ファイターは、ざっと分けると
騎士、兵隊、傭兵、神官戦士、フリー位に分けられる。
フリーは良いとして(冒険者だし)騎士、兵隊なら国や領主、傭兵なら傭兵ギルド
神官戦士は、神官に準ずる感じになると思われる

レンジャーの場合は、ハンターギルドを利用する事も出来そう。
組織という組織が無さそうなのはシャーマン、バード位かな。
私見なので、突っ込み所は有るが参考までに

奴隷売買を取り仕切ってる組織に協力したり魔法で人の心操るのを止めなかったりひどいマーファ神官もあったものですね。

>>544
そうすればいいんじゃないか？
ギルド改革のために動くというモチベーション持ってれば悪の組織に属してる言い訳にもなる。
今のマロウは何の考えもなしに盗賊ギルドに協力したりマーファの教えに反する行動取ってたりするんだから。

だから盗賊ギルドに協力するのが悪だってーのは（ｒｙ

>>571
ドレックノールの盗賊ギルドは奴隷売買を取り仕切っていたけど、
ロマールでは国が認めていて公に商売しているから取り仕切ってないよ。

あと何の考えもなしにということはリプレイ読んでないでしょ？
ちゃんと読もうな。

盗賊ギルドは悪の組織じゃありません。
どっちかっていうと悪を取り締まる側の組織です。

>574
脳内設定でつか？

>>575
誰かに聞いた断片的な知識で得意になってるだけじゃなく、
ちゃんと自分で考えられる子になろうね。

ソ厨の脳内理論は難しすぎる。

「悪を取り締まる」というのは、まさか勝手なギルドに無許可な犯罪を許さないという話か？
その場合、犯罪＝悪という前提がある事になる。

市民を脅かす犯罪（奴隷売買、麻薬売買、恐喝、暗殺等）を一手に取り仕切っているのに、
どうして盗賊ギルドが悪の組織ではないという結論になるんだろう？

馬鹿だから

ソスレ2大人気キャラはキヨマとマロウでおｋ？

ヒント1　君主制

>>580
君主（清松）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞臣下（マロウ）

このぐらい人気に差があると言いたいんですか？
確かにマロウごときが清松御大に並ぶのは十年早いですね。

確かに清松のマスタリングは世紀を超えてネタにされるが
3年後にはマロウの話をする奴などおるまい

>>570
どこの国にもある組織ではないが
シャーマンはターシャスの森でドルイド（自然崇拝者）になってまとまっているな。
超１０レベルのロウラスがいるのも忘れがちだが

ＪＴという組織は人間の体に有害で常習性のある煙草という麻薬を
売買しています。悪の組織ですね。

悪に秩序があるかなしかって話だろ、盗賊ギルド問題は。
悪を無くす事ができない以上秩序を持たせておく方がマシなわけで。
「抑止より制御」というか、キレイ事じゃ世の中回らないっていうか。

>>584
世の中にある発ガン性物質というのは
マウスに高濃度で投与したものなので案外
本当に発ガン性があるのか疑わしいものもあるのだが、

タバコは万国共通で確実に発ガン性があることがわかっている

うむ、しかも支援する大組織があるらしく、
構成員は全国で毒ガスを散布している。
見つけたら即効ニコチン静脈注射すべきである。

しかし麻薬や酒と違って
タバコを巡る犯罪はあまり無いのも事実ではある

>>588
北朝鮮の収入源

つーかデフォで発ガン性物質を含む煙を撒いて回ってる
しかも自分はフィルタを使って毒成分の割合をを減らそうとしている
もうね、タバコの煮汁でも飲んでろと

で、麻薬売買や人身売買や窃盗や恐喝や暗殺をやっているのが明らかな盗賊ギルドで
流されるままに下っ端として働いていたマーファ神官はいかがなものでしょうか。
そろそろ「知らなかった」という言い訳は通用しないと思うんですけど。

自分が直接やらなきゃOKとでも考えてるんでしょうか？
立ち向かうのが困難な現実だから目を逸らしてるんですか？
神が実在する世界で現実を変える努力を怠って、聖職者として恥ずかしくないんですか？

聖なる羞恥プレイ

>>591
立派なご高説だと思うので、あなたはぜひそういうロールプレイをしてください。
応援しますよ

吸い殻の不法投棄という犯罪は、２１世紀に入ってからでも
町中で白昼堂々と行われていたようだが。

タバコが直接の原因の殺人事件は何故かあんまり聞かない。
まぁ副流煙で間接的に以下略とか言われるんだけどな

>>591
頑張れ。俺も応援する。お前がＳＮＥに行って
リプレイのプレイヤーになって正しい神官のロールプレイを見せてくれ。
お前ならＳＮＥを変えられる。たぶん。

>>583
一応突っ込んでおくが、
ターシャスの森じゃなくてユニコーンの森な。

そういえば麻薬や人身売買を悪と定義してる宗派ってあったんだっけ？
国レベルではいくらでもそういうものを規制してるとこはありそうだが。

善いことをするから善人。
善いことをするから正義の組織。
悪いことをするから悪人。
悪いことをするから悪の組織。。

なるほど、わかりやすい理論だ。

>>599
善人のすることだから善いこと。
正義の組織のすることだから善いこと。

も加えれば完璧。善悪なんてそんなもん。

>>591
悪の象徴である悪魔を使ってPCパーティを殺そうとしたチャ・ザ神官より
はるかにマシです（＞＜）

まぁ最後には
生まれつき体が弱くて難病の床にあったクレスポの夢オチってことで決着がつくよ

人身売買が駄目だって現代人の倫理観で語らんで欲しいものだな。
生まれつき奴隷以外の身分を選べない国もリアルにあったし、
このゲームでは「スレイブ技能」の存在を清松自身が設定しているのだからな。

人身売買が悪の道だって主張したいなら、身分制打破、
共産革命目指して王族・貴族を皆殺しプレイしてくれ。
盗賊ギルドが悪の存在だっていうなら、
リアル暴力団根絶やしに向けて頑張って運動でもしてくれ。

>>603
591さんは聖職者じゃないからリアル暴力団と戦わないけど、もし聖職者だったら戦うよ？
591さんは現実とファンタジーを一緒にするななんて言ってごまかしたりしないよ？
591さんは正しいんだから！

ツアー・ロマールのマーファ教団関連記事にはどうあるの？

>>602
なんかやけにリアルだなｗ

>>601
敵の力量知ろうと一回だけデーモンをけしかけた俺（ファリス神官）よりよっぽどましです＞＜
いや、ボタンがあると押したくなるじゃん？ね？

マロウはマーファの神官なのに、斧で戦ってる時点でおかしいと思いませんか？

>>607
全然

あと、ハーフエルフなのにマーファの神官やってておかしいと思いませんか？
人間なら人間同士、エルフならエルフ同士で子供を作るべきです。

よくわからん理論だ。
鍬でも振り回せってことかな

>>609
いいえ
とにかく作りまくるべきです
エルフ同士だと子供できにくいらしいですな（小説　ロードスより）　

>>610
鎌を振り回してください

よし
マーファ神官の武器は巨大な鎌だ
データはブレイブを使おうか

大鎌で切りまくるのだ！！


ちなみに鎌はマーファの聖印ですyo

ブレイブてなんだ

グレイブ　　ね

マロウは戦ったあと敵の治療をしていません。
マーファ神官としておかしくありませんか？

マロウは世間体と戦っています
がんばってるのはいいですけど、マーファ神官が戦うのはどうかとおもいます

>>615≠591
もういい。飽きた。

おかしいとかどうあるべきだとか言うのは自由だけど、理由をちゃんと言わないと。

おかしいかどうあるべきかという話になると
農業推奨職業のマーファ神官が冒険者やってるのが一番おかしい

おかしいかどうあるべきかという話になると
マーファ神官でも冒険者になれるようなルールが一番おかしい

「冒険者」において、マーファが一番ありえないからなぁ

マイリーなら「勇者様といっしょ♪（or捜索　　今回は勇者様を見つけることはできなかったが、必ず存在するのだ）」か「俺より強いやつに会いに行く」
ファリスなら来るべきジハドの云々　デーモン根絶やし云々
て動機あるけどマーファは・・・・ねぇ

>>597
素で間違えてた。訂正サンキュー。

マロウくらいの妥協がないとPCとしては難しいというわけだな。

魔神戦争ぐらいのことが起これば、マーファも堂々と戦ができるのだがな。

>>624
魔神戦争が起きてなくてもモンスターや事件で困っている人や
苦しんでいる人や悲しんでいる人がいるから
それを助けるためにマーファ神官が冒険者になってもいいじゃない。
チャ・ザ神官もそんな理由で冒険者やってるヤツが多そうだし。

遺跡漁りで金儲けってシナリオの時は
「モンスターや妖魔を倒してお金を手に入れるのは狩りであり、お金を手に入れたら
　マーファ神殿に寄付して慈善事業に使ってもらうからこれはいいんだ。」
と言って誤魔化すとか。
「さあ、狩りの時間だ野郎ども！」と言って人格変わるマーファ神官とか……ダメかｗ

「口からクソをたれる前と後にサーといえ」とかいうマーファ神官とかｗ

　教義に固執するのもなぁ。先を争ってモンスターの血がみたいとか
いうなら、次からピースじゃなくてインサニティ使えるようにしてあげれば
いいだけだし。
農家出身で一番身近なのがマーファだったからマーファ神官でもいいんじゃない？

そもそも一度パーティ組んだ仲間が戦いに行こうとしていたら、悩みそうじゃない？

「オラがついてないと死んでしまうんでないか不安だよ〜」
「戦ってばかりじゃよくないべよ」

どっちかっていうと、
ファリス神官が盗賊ギルドに入るよりは認めるような気がする。

モンスターってのは基本的には退治されるべき存在だと思うんだ。
善良なゴブリンはいない、倒しても当然みたいに清松が言ってたしな。
だから遺跡探索で出会うモンスターは倒しても問題ないだろう。

だが一方でシー問題が全然解決してないからな。
モンスターでも助けるべきなのかよ、どうすりゃいいんだ清松！

たいがいのプリーストは　シーフ技能との食い合わせがわるいけどね

「＊＊州には牛とホモしかいないが、角が生えていないところをみると
貴様はホモか」とかいう訓練教官チックなマーファ神官ｗ

>>629
シーはほうっておいても近隣住民に害はないが
ゴブリンはちがうというフォロー

>>631
そうだけどさ、ダンジョン奥から出て来そうもないモンスターはみんな倒すべきじゃない、
って流れになったら困るしなあ。

たしかに。

シー問題をキヨマーにキズがつかないように収めることができたら
俺もSNEにはいれるかとおもったが、多分マッキノンでも無理。

あそこで「シーの無間地獄が周囲になんらかの悪影響を及ぼす」
とかだったら、放置した責任云々はいえると思うが

まあ、シーを解放してやらないのはかわいそうだっていう清松の主観で裁いただけだからな。
いや、俺もあのまま放置するのはどうかとは思ったが、経験点減らすのは違うかなーって。
やっぱりフォローは無理だべ。

あんまり引きずると、SW全体に対するモチベーションが落ちて
混沌の大地の続きが出なくなったりして・・・

＞シー問題
あれは目的を達した時点で1000点成功、
その上でシーを解放できたら1500点の素晴らしい成功、
とかならどこからも文句出なかったろうにな。

いや、ていうかまじでいつまでおんなじ話してんの君たち？

解放したほうがいいのなら、そうしたほうがいいと分かるようにマスタリングすべきだったわけで。
たとえば妖精族同士の揉め事だったら、
それがPCになれない種族（マーマンやフェザーフォルク）でも仲裁したほうがいいと思う。
でも、妖魔同士だったらどうするよ？ってなる。
ましてシー問題は古代から生き続けてる魔法生物でしょ。
そんな難問をPLに押し付けるなよ…。

先週身内でやったセッションなんだが

最近あやしい（カーテン越しに怪しい陰が）おっさん宅を調査、変なものがいたりしたら退治してくれｂｙ町長

・おっさんはラミアだとわかってて奥さんゲッチュ
・おっさんとラミアはラヴ×２

調査の結果ラミアだとわかる
↓
おっさんは見逃してくれと懇願
↓
町長に報告すると始末を要求される　報告しなければ呼び出される
↓
おっさんは報酬を出すから隣町まで護衛して欲しいと

さて、どっちの依頼をとる？ってやつだった
おまいらならどうする？
うちでは門で待ち伏せしてた別口冒険者ボコって逃走してやった

>>635
前向きに考えるんだ。

１、清松のSWに対するモチベーションが下がる
２、でも会社や商業的にはそれなりに需要がある
３、川人やみやび辺りに丸投げ
４、積極的なゲーム展開！
５、めでたくバージョンアップ

……うん、夢を見てるだけってのは分かってるんだ。

>>637
ここは周期が終わる前のクリスタニアみたいなもんだから。
何度も繰り返して永遠に続いて行くんだよ。

>>640
ツアーのパダが出れば少しは夢のかけらを拾えるかもしれないよ。

>>639
＞うちでは門で待ち伏せしてた別口冒険者ボコって逃走してやった
依頼そっちのけで逃げ出すPCパーティが目に浮かんだんだがｗ
「おっさん」を逃走「させて」やったんだろ？

>>643
yes
だってラミア＆おっさん死んだらｶﾜｲｿｽだし

町長に嘘の報告するなあ俺なら。

>>645
「普通の人間の奥さんでしたよ。問題なかったんで依頼料はいりまへん」
としても、疑われたってことは相応の理由があるだろうから、
バレるのは時間の問題でしょ。
逃がしたのは結果としてはよかったんじゃないかな？

いや、嘘の報告しといてその隙に逃がす。

モンスターは根絶やしにしないとな…ククク…
おっさん殺害した後にラミアぱっくりいただいて村長に突き出そうぜ…

と言っても回りに反対されて仕方なく泣きながら逃がすことに協力する俺

＞ラミアぱっくりいただいて
なんかエロい

シナリオ集に似たようなのあったな。領主の奥さんがラミアだったっけ？

俺が似たようなシチュエーションでプレイヤーだったとき。

　ラミアはモンスターである
　↓
　好きあってるというのはラミアの手管によるものだ。本当に好きあうなど
　ありえるはずがなかろう？
　ラミアが人間の町に潜み何らかの悪事を行うために、隠れ蓑として「夫」が
　必要だっただけに決まってる。
　↓
　つまり彼はラミアに心をもてあそばれた哀れな被害者だ。洗脳されてるといってもいい。
　このままの関係を維持するのは彼にとって不幸である。
　↓
　そもそも彼に強い信仰心があれば、ラミアなどの被害にはあわなかった。
　よろしい、ファリス神官たる我輩が責任を持って彼の洗脳をといてやろう。
　なに、ファリスのすばらしい教えを身に受ければ彼もすぐに気づくに違いない。
　安心したまえ、神は寛容だ。哀れなラミアの被害者を罰したりはしないさ。任せたまえ！
　え、ラミアをどうするかって？そんなこと問うまでもなかろう！

パーティメンバーに説得されるつもりで、若干の融通はきくが中身は典型的な
ファリス神官、という（つもり）ロールプレイでこんな発言をしたら、そのまま
通ってしまいますた。
経験値は500点もらいました。

>>651
ＧＭによると、その場合でも１０００点くれるそうだ
理由は「何が正しいかなんて誰にもわからないっしょ」だと
ちなみにおっさんはファイター技能所持してたらしい

そこでディビネーション

多神教の神なんて、近親相姦、子殺しその他諸々当たり前だからねぇ、少なくともリアルでは・・・だけど
色恋ごとには当てにならない気が・・・・・・

>>653
「汝の為したいように為すがよい」

いやでもまじで
>>ラミアが人間の町に潜み何らかの悪事を行うために、隠れ蓑として「夫」が
>>必要だっただけ

これはまじであるわけで。
別に悪事を働かなくても、不自由のない暮らしをするために夫を利用してる可能性も充分に。
どこかに逃がしても、夫が役立たずと見なされて、ラミアに殺される可能性も多分にあるわけだ。

仮に隣町まで逃げてもそっちでどうなるかも分からんしな。
逃亡に続く逃亡で、別れる事になった、とかも充分にある。

それでも俺は逃がすけどな。
後で余所でどうなろうと、後でラミアのせいで町が滅ぼうとも、
今目の前のラミアを助けるってのもありかなと。

なんかバブリーズの時もパイロンの娘だっけ？
助ける時に似たような意見でてたしな。

＞どこかに逃がしても、夫が役立たずと見なされて、ラミアに殺される可能性も多分にあるわけだ。

そのためのセンス・イービルですよ！
─モンスターが邪悪でないと気が付いた場合、
ファリス神官はどうすべきなんだろう…。
相手がアンデッドなら存在自体が不浄だと言い切ることもできるけど。

"ファリスの教義における「邪悪」"を判断するんだから、モンスターは
モンスターであるという点を理由に「邪悪」と出るんでねーの？

そんなんで邪悪ってどこのファリスだ。

その辺はPLのファリスに対する考えじゃねーのか？
モンスターなら問答無用でぶった切るか
邪悪感知して問題無いならまぁいいやか
俺は後者になるが

「モンスターだから」じゃカテゴリ広すぎないか？

野犬も馬も騎士団長も、モンスターレベルがあるからモンスターですと言えなくはないしなｗ

>>630
> 貴様はホモか」とかいう訓練教官チックなマーファ神官ｗ
なるほど、それでマーファの聖印が「カマ」ですか。

つ　神官戦士が六人

ラミアはま「ラミアだから｣という理由では、
センス･イービルには反応しないぞ。

>>598
マーファは人身売買は不可じゃないか？
自然じゃないんだから。

>>665
マーファはリンゴを売ることは禁止ですか？
牛を売って商売しないのか？

それが良いのなら自然に生まれた人間を売って商売することに何の問題がある！？

フォーセリアじゃ、人間が牛よりも特別な存在であるという理屈はまかり通るよ。
何故なら人間が神の似姿として創造された生き物だから

貨幣経済は不自然だな

人間が人間としてあるべき状態がマーファの理想だそうだ。

マロウはハーフエルフだからきっとどうでもいいんだよ。

おまえらわざとやってるだろ

そうなるとハーフエルフって一番人間にあるまじき姿じゃないのかね

マーファ神官をＰＣに使うのがどうかしてるとは思うけどな。

なにしろルルブにしっかりと記載されてるんだから。
自衛以外のいかなる戦いも否定してるって。

>570
>ファイターのギルド
「剣術道場」なら技能習得の時点で総てを統括できそうだが。
騎士、兵隊、傭兵、神官戦士、フリー、全部門下生ということにできる。
技能習得後まで管理・支配は困難だがゆるい繋がり（師匠・先輩・同輩とか）は持てるだろう。

光の神々としては「善良なアンデッド（善行の途中で倒れたゴーストとか）」って退治していいんでしょうか？

>>674
そりゃ成仏させてやるのが善行じゃないの？
思い残したことを果たさせてやるかどうかは人によるが。
ぶっちゃけ、よくあるシナリオのような気がするよ

自分の村の皆を守る→そのためにはお金がないと生きていけない→自衛成立

自分の身(生活)を守るための戦いなら良いんじゃない？
こんなもん考え方一つだとは思うが

>>667
じゃあ、エルフは売買していいのかな？

てか、モンスターなんて「いつか自分や知り合いを襲ってくるかもしれないから」
という理由で先制攻撃しても、別に構わない希ガス。充分自衛の範囲内ジャマイカ。

おまえらどうしてもマーファの話に繋げるのな。

>678
だからといって、人里を遥か離れた人跡未踏の地にワザワザ赴き、そこで生涯人間に関わる事無く過ごせた連中を虐殺してもいいもんかね？

害獣駆除のたぐいはフツーにやる範囲じゃまったく問題が無いだろうが、
動物の乱獲はいかんよ。獲物が取れなくなったらそれこそ死活問題だ。
こんなん宗教とか関係なく生活の知恵だと思うが

>675
旱魃に苦しむ村を救う為に、ダンジョンにある伝説の「水を無限に生み出すオーブ」を取りに行った若者。
しかし、巨大なダンジョンは毒ガスで満たされていて、生物はその周辺ですら全くといって生きていけない。
若者も例に漏れず毒ガスで死に、アンデッド化してダンジョンに潜ろうとした。
冒険者達は、なんとか抵抗に成功してアンデッド化した若者を見つける。
ちなみに、このまま進むと毒は強くなり、冒険者でも生きてはいけない。
オーブを手に入れるには、毒に耐えられる存在でなければならない。
さあ、どうする？
とっとと成仏させるか？

オーブをとってこさせれば成仏するよ。

>>682
よし、そこで令すウォームだ

アンデッドを存在させるなんて神の教えに反します。
とっとと成仏させて、代わりに取りに行けばいいじゃないですか。

やってるのが確実に善行だっていうなら、それを果たさせて自主的に成仏させるのもいいだろ？
はぐれ神官人情派でも、瀬戸際の花嫁でも、戦えばすぐに片付くのに自主的に成仏させようとしたし。

>>682
洞窟に風穴開けて毒ガス全部出しちゃおうぜ！

>686
荒野を実り豊かな穀倉地帯に変える、そんなゴーストだったら？
10Km離れたところから用水路を掘り、分岐させてその先に幾つもの溜め池を作り、木の根や岩をどけ固い土を耕し、痩せた土地に肥料を撒き（肥料も自作）、植林して森を造り（樹が育つまで何年もかかる）、家を建て、作物を作る。
しかも、死体と一緒に働く奴なんてまずいないから、それら全部を一人でやる。
そういうのを、何十年も勝手にやらせとくのか？

>>682
話が通じる状態なら若者にオーブ取ってこさせて気持ちよく成仏させてやる。
残念ながら本来の目的も忘れて狂ってしまっているならその場で倒す。
この辺が無難な選択じゃないの？
アンデッドをそのまま放置しておくのは駄目だと思うが…

善良・人畜無害なアンデッドネタは山本が10年も前にアドベンチャーでやってるんだよな。
ヴェーナーの司祭は結局それを見逃してしまっていたが

>>688
ねぇ、そのゴースト居ると困るの？

>>690
スレをグダグダさせるだけが目的のゴーストなんぞ居てもらったら困る。

>690
アンデッドは、存在自体が悪なんですよ。
特にファリスの教義的には。

>>674
水野的には「神のてによらぬ生命は倒せ」って感じの啓示がくるんじゃなかろうか
善き司祭はアンデッドになった理由を突き止めて何とかしようとするかも知れないが

じゃあ、退治すれば？

そこで必殺

見て見ぬふり
発動！！

できる範囲で無念を晴らして成仏させてやるか、
それとも問答無用で即座に不死者は滅ぼすかってのは司祭の裁量でいいだろ。
それこそ、寛容な神が「何が何でも今すぐ滅ぼせ」とは言わんべ

プリーストならディビネーションすればいいじゃん。
いちいち答えが返ってくるかどうかはわからんが、答えが無かったら
自分が正しいと思うようにしたらいい。

土地を探している放浪の民とかを誘導して、代わりに森の管理を託して成仏させる、という
シナリオ展開か？

普通に成仏だろうな
そんなことゴーストにやらせとく方がアホ
開拓なんて人間がやることだ
俺が神なら「ゴーストとっとと成仏させてお前らでやれ」というね

まあ、何にせよ知識判定に失敗したらターンアンデッドも出来ないんだよな。
見た目でアンデッドと判断するのはNGらしいし。

知識判定に失敗したら、なんか顔色が悪くて体臭きっつい人って認識になるのか

まあ見た目でアンデッドって分かるような奴の知識判定失敗するようじゃあ
アンデッド自体を知らないか、アンデッドって名前くらいしか知らんくらいかも知れんわな。

ああ、黄色いオーラを放ちながら迫ってくる腐乱死体でも
セージチェックに失敗したら単なる正体不明の怪物だからな。

これをアンデッドだと判断してホーリーライトでも撃とうものなら、
セージ技能の存在価値を失わせる悪意あるロールプレイとしてイエローカードですよ。

その黄色いオーラってのがグール周りの光の事ならそらそうだ。

センスオーラって事なら、その精霊使いが負の生命の精霊の事知ってるんならアンデッドとまでは判断してもまあいいんじゃない？

「負の生命に、ターンアンデッドやホーリーライトが有効」という知識には、知識判定しなくていいのですか？
負の生命の精霊はシャーマンの知識だし、神聖魔法はもちろんプリーストの知識なので、全然別系統の知識です。

負の生命＝アンデッドはさすがに分かると思うんだが。

口で言え、口で、プリーストに「こいつアンデッドみたいだ」って。

そこは単に、シャーマンが「あれはアンデッドだぞ！」と警告を発すれば
あとはプリーストが行動判断するってことでいんじゃないのか？
その意思疎通で1行動を使うとすべきだけどね

>>705
対象がアンデットだと判れば、プリーストに伝えて問題無しじゃねーの？

>>704
光ってんのはワイトじゃなかったっけ？

>709
肉眼で光ってるのはワイトだが、この場合はセンスオーラで見た時の話だ。

負の生命力は非常に分かりやすいらしいので、
アンデッドと普通のモンスターの混合部隊でもない限り、戦闘処理に入る前に分かりそうだ。

混合部隊でどれがアンデッドかがわかんなかったとしても、どれかはアンデッドなんだから、
プリが行動を遅らせて、
シャーマンが「こいつアンデッドだ」と言いながら攻撃。
プリがシャーマンが指したアンデッドに向かってターンアンデッド

くらいはありかな？

>>709
うは、俺アホす。
訂正サンクス。

センスオーラはにおいみたいなもんだから混合部隊だとアンデッドの位置は特定しにくいだろう。
よほど接近して確認するなら別だが。

負の生命力はどこまで分かりやすいんかねえ？

ストーンゴーレムの群れに1匹だけスケルトンが混じっていても、知識判定に成功しないとどれがアンデッドかわからない。
それがＳＷクオリティ！

そら分からんと思うが。

>699
ということは>682も、アンデッドは倒して自分達でオーブを取りに行くんだな。

露骨に骸骨＝死体と、石材＝どう見ても死体じゃない、が混じってる状態。
その中に負の生命力を感じても、生ける亡者がどれかわからない。

アンデッドっぽくないアンデッドなんてざらにいるし、
アンデッドっぽいアンデッドじゃないモンスターだっているんだけど。

ストーンスキンゾンビと、ボーンサーバントの混成部隊かもしれないじゃないか。

>>718
ＧＭが怪物判定に成功しなければ外見も教えないって人だったら
怪物判定に失敗したら2種類の敵が居ることぐらいしかわからんだろうね。

>>710
センスオーラじゃ見えんっての

でも、死体が歩いてるとかそういうのはわかるらしいぞ
へっぽこリプレイでも「死体がおそってきた」って記述があったと思う
モーリスってゴーストだっけな

>722
そうだった。黄色い黄色い行ってるから、忘れてたよ。

知識判定に成功しないと、死体すらわからないとするべきだ。

>>722
センスオーラは感じるものだからね

でも、明らかに死体が歩いていれば、それだと予想つけることは可能だと思うがね
たとえば、サラマンダーに炎が効くか・・・みたいにね

見るからに死体と分かっても、それがアンデッドかフレッシュゴーレムかは分からない状態なら
とりあえずターンアンデッドを試みるくらいは許していいとは思う

センスオーラが匂いみたいって事は、大量のアンデッドに長時間感知してると、慣れてしまって感じなくなったりするのか？

ぼろぼろで内蔵引きずっていても、知識判定に成功しなければ死体だとわからない


ってアフォか

>>725
お前さんの鳥取では好きにすりゃいいだろうが、
死体の知名度なんて設定するだけ馬鹿馬鹿しいと思うぞｗ

>727
このスレ住人でＧスラ問題を知らないなんて、常識を知らなさ過ぎますね。

キチガイが言う台詞か

>729
それだと、知識判定によらずスケルトンとボーンサーバントやスケルトンウォリアーを区別できる事になるが。

ちなみに俺はでっかいナメクジなんぞ、
見ただけで動物と判断できないと思うが。

Gスラ問題の論点って別のとこじゃなかったっけか？

>>728
あえてたとえるならってことだからそんなことはあるまい
要は近づかなければ発生源が特定できない、珍しいものは目立ちやすい
っつーことだし

>>729
アンフレッシュゴーレムかもしれないだろ？

>>731
何が？
動く死体をアンデッドと推理したが、それは罠だったとなるのも一つの結果だろ。
Gスラ問題なんて騒ぐほどのもんじゃないと思うがねぇ

>>733
ならねーよ
それ全部見た目骨じゃねーか

骨が動いていて、不の生命の精霊力なら死体だと確信がもてるんだろうけどな

>720
>ストーンスキンゾンビ
これって何？
サプリとかで追加されたモンスター？

というかそこまで「死体」なアンデッドって実はほとんどなくなかったっけ？

>738
判定しなくても死体と死体じゃないものの区別が出来るって事だろ？
だったら>738もそうじゃないか。

>>740
ゴースト　ワイト　グール　　ぐらいか

>>729
なんで怒ってるんだ。お前さんの鳥取では死体は死体ですとＰＬに教えてやればいいだろｗ

アンデッドって、大抵骨だったり腐ってたり、腐ってなくても肌が血の気が失せてたり土気色とかだったりするぞ。

>>741
いいか、PCにモンスターは何だって聞かれたら「骨だ」って答えるんだ
死体のときも同様に「死体だ」って答えりゃいいんだよ

そうか、あえて
「死体が歩いてきた」
ではなく、
「内臓を引きずり、肉が抉れている人間が歩いてきた」

って表現すりゃいいのか

まあ腐敗が進行してないブアウ・ゾンビなんかは
判定に失敗してセンス・オーラもできない状況なら
認知症の徘徊と区別がつかんかもね

>>734
>Gスラ問題の論点
一番の問題は外野の清松がＧＭがスルーしたところに文句をつけた。
って部分だと思うがね。
ｍｙ鳥取では清松の寝言を気にしない方向で遊んでるから問題なしだが。
（たまにはまともな事も言うんだが）

つ［アッシュ］
どう見ても死体には見えないね。

ゾンビとかの肉体を持ってるのなら、死体だから死者ってのはわかる。
でも、レイスとかファントムとかスペクターってのは見た目じゃ死者ってわかんないよな？
ただ半透明に透けてる奴ってだけだから。

＞一番の問題は外野の清松がＧＭがスルーしたところに文句をつけた。

あれはそういうのが主旨に含まれてると思うんだが

>746
謎の純エネルギー系攻撃「ピカ」を食らった瀕死の人間かもしれないな。

>>749
同時に精霊力を感知したら、その灰（アッシュ）がアンデットだと予想はできる
ただ、「灰の姿をした魔法生物とファントムとか」かもしれんがね

完全版読んだけど、
外見の描写ほとんどねえなあ。

内臓ひきずってるとかそこまでぼろぼろだとゴーストはスケルトンタイプになったり、
他のはもう動けないかも知れないぞ。

>>739
昔のドラマガQ&Aでストーンスキンや緑腐病で死んだ人がゾンビ化した時のデータが公開された。
単行本に収録されたかどうかは忘れた。

>>754
そこらへんはＧＭがはったりをきかせるんだ。
どーせセージ技能に失敗してるんだから何言ったって大丈夫

>>754
ゾンビは筋肉とか無くなってもよく分からない原理で動くから、
完全に崩れない限り動かなくなることは無いみたいよ

動けなくなったら肉体から離脱してとりつこうとするんだっけな

アッシュゴーレムとか、変種のストーカーやギズモとか。

つ［ゾンビに変装したシーフ］

>>760
そのまま解けない変装にしてやろうか

あら？
今完全版見てるんだが、
ワイトが黄色く光ってるってどこに載ってるんだっけか？

>755
ありがとう。
ストーンスキンは固そうで少々厄介だな。
緑腐病はスライムで文字通り歩く病原体だから、かなり致命的な気がする。

ネクロマンサー「人間を殺せ！」
ゾンビに変装したシーフ「やった。人間に見えないから俺だけ襲われないぜ」

>762
モンスターコレクション他、大抵のファンタジーＲＰＧ。

>>762
バブリーズリプレイでは光ってた


んだよな？
あれがワイトでfa？

いやいや、勿論ワイトが光ってるのを否定したいわけじゃない。

具体的にSW完全版としての文章どっかにあったっけかな？とおもっただけよ。

>>764
ゾンビに変装したシーフ「…」
シェイプチェンジしたウィザード「…」
ハーフエルフ「…」
グラスランナー「…」
ドワーフ「…」

完璧だ

ゾンビにそんなアバウトな命令できたっけ？
ゾンビ以外なら行けるか？

で、そのネクロマンサーも人間ってオチね。

わーい、ウィザードじゃなくてソーサラーだよ素で間違えたorz

スレイヤーズのネタであった。
ドジっ娘ネクロマンサー「攻撃しなさい」
ゾンビ「誰を？」
ネクロマンサー「人間を」
ゾンビ（ネクロマンサーを攻撃する。リナ達は着ぐるみ着てたので、人間とみなされずセーフ）

ストーンスキンゾンビが防御点＋2(4だったかも)
グリーンスライムゾンビが武器攻撃無効だったかな。

>>695
秋月の超法規的措置！

ファリス神官が盗賊技能を学んでいいかに悩む。
潜入捜査官みたいな、表向きシーフ、演技で別宗派の神官、
本当はファリス神官、なキャラって作っていいのかね？

マに比べれば100倍マシですよ

>>774
ルール的に出来てもロールプレイ的にはなしな気がする
やるんならシーフ、プリースト（ガネード）じゃねーかな？

>>774
別に技能を学ぶまでならいいんじゃね？
教えてくれる相手は選ばなきゃいけないだろうが、
盗みをしないシーフ技能もちはいるだろうし。

＞演技で別宗派の神官
それが許されるかはわからないが、
そこまでするんなら最初からプリースト技能もちじゃないように振舞うほうが、
自然だと思う。

ファリス神官は嘘をつかないのが建前っつーか一応教義だから
潜入捜査に向いてないのは確かだな。

シーフがファリス信仰に目覚める方向性なら
ロールプレイ的にも簡単だが。

別にプリーストがシーフ技能とって
必殺仕事人やっても良いじゃない。

>>774
お前さんが何をやりたいが知らないが、
お前さんが思っているほど格好いいキャラじゃないと思うぞ。

必殺仕事人っていうと赤い鎧っていう例があったよな……

>>779
盗賊ギルドを脱退していない人間がファリスに受け入れられることは無い
（教義に盗みをするなとある）
盗賊ギルドは脱退するのにとんでもない苦労せにゃならん
ギルド脱退すると盗賊稼業が一切出来ませんので必殺仕事人の真似なんて無理

プリーストがシーフ技能とってもいいがファリスはまず無理

盗みをしなければ良いじゃない

盗賊ギルドは悪を取り締まる側の組織だって>>574が言ってるから
ファリス司祭が盗賊ギルドに入っても問題無いよ。

>>781
奴はファリスの筈…

ファリスは白のイリーナ　黒のクリストファーもそろってるし…

>>782
盗賊ギルドはダンジョンや遺跡の罠はずし専門の盗賊も所属しているから、
大丈夫だと思うよー。

>750
半透明に透けているやつは一目見ただけで明らかに生きていないだろうが
少なくともまともではない

海でクラゲの知名度判定に失敗しても
「半透明だから普通じゃない！ターンアンデッド！ホーリーライト！」
とやるのなら筋が通ってるから認めよう。

隣のシャーマンが嗅ぎ分けてくれるさ

明らかに生きていない≠アンデッド

≠じゃ内科…