スタンダードTRPGスレ277

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1NPCさん
スタンダードって素敵やん?

前スレ
ダードスレ276?みたいな
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146144943/

関連スレは>>2-10くらいまでみんなで好きなの貼ってよし
2NPCさん:2006/05/04(木) 13:35:14 ID:???
関連スレ

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 65
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146318517/l50
【露天風呂】アリアンロッド36Lv【一度はおいで】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145904701/l50
【未来】 アルシャード54 【買います】160;
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146552938/l50
World of Darkness総合8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138856951/l50
3NPCさん:2006/05/04(木) 13:36:36 ID:???
今季スタンダード魔法少女アニメ

錬金3級 まじかる?ぽか〜ん オフィシャル ウェブサイト
http://www.magipoka.com/
4NPCさん:2006/05/04(木) 13:36:37 ID:???
全米がないた不朽のスタンダード

スクラップド・プリンセスRPGその17
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146303911/l50
5NPCさん:2006/05/04(木) 13:37:24 ID:???
乙。
D&Dはダイスを振らされたら負けだと思ってる。
6NPCさん:2006/05/04(木) 13:38:15 ID:???
>>3
斎藤桃子はちゃんとキンタマって言えよ!!!!!!!11111
7NPCさん:2006/05/04(木) 13:40:01 ID:???


>前スレ998
998 :NPCさん[sage]: 2006/05/04(木) 13:30:22 ID:???
高レベル呪文撃ちこまれるのが最悪なら
高レベル呪文先に撃ち込むのは
相手にとって同じくらい効果的だとも思う。


Dマン出した例では相手があきらかに格上なんだよね。
あと、多分最悪なのは先に高レベルスペルを撃たれる事じゃなくて、
こっちの術者の詠唱に合わせて撃たれる事だと思われ。
その場合、こっちの呪文が妨害されて尚且つダメージも受けるから。
8NPCさん:2006/05/04(木) 13:40:22 ID:???
D&Dは事前の魔法や各種アイテム含めて選択肢多いし
それは敵側も同じだって事考えると、最適解出しにくいよね。
きわめて最適に近い解が常に複数あるってかんじで、鉄板ってのがない。
9NPCさん:2006/05/04(木) 13:42:12 ID:???
なんか、論破されてからコテ叩きに走ったアホがいるな。
10ウォーロック:2006/05/04(木) 13:42:51 ID:???
俺は必ず敵の術者に待機で怪光線を撃つよ?
11NPCさん:2006/05/04(木) 13:45:05 ID:???
>>5
どうでもいいが、一言だけ言っておく。
株買い占めんなゴルァ
12Dマン:2006/05/04(木) 13:45:21 ID:???
つーか、前スレで敵の呪文を妨害するのが難しくないなんて言ってた香具師の卓じゃあ、
PCのウィザードもイニシアティブ取られたらほとんど無力化されるのかねぇ。
(そもそも、イニシアティブに勝つのが大前提かよって気もするが)

どう考えても後出し最適解にしか思えないわけだが。
(まあ、この手の香具師がSWの「最適解なんて簡単」とか言ってるんじゃねーかなぁと思ったり。)
13NPCさん:2006/05/04(木) 13:46:07 ID:???
>>10
論破ってどのへんが?
14NPCさん:2006/05/04(木) 13:47:05 ID:???
>>12
つまりお前さんはセーヴに失敗するのが事故だとまだ言ってるのか。
15NPCさん:2006/05/04(木) 13:47:21 ID:???
>>11
…集めにかかってる?(´・ω・`)
16NPCさん:2006/05/04(木) 13:49:40 ID:???
>>12
だから後出しはたしかだが、他に最適解があるかぎり、
戦術ミスもなく純粋にダイス目で死んだ訳じゃないだろ?
別にその時、その戦術を実行しなかった奴は馬鹿だと言われてるわけじゃない。
やれる前にやれ、と言う戦術を取ってやれなかったらから反撃を受けて死ぬのは事故死なのか?

あと、後出し云々で文句を言うならもうちょっと具体的な状況を出すこった。
17NPCさん:2006/05/04(木) 13:50:04 ID:???
>>12
リング・オヴ・カウンタースペルズとか。
キャンペーンやったときうちのウィザードはちゃんと用意してた希ガス。
18NPCさん:2006/05/04(木) 13:50:09 ID:???
>>15
漏れの、神に対する、妬みだ。
まあ、気にするな。
ただ、取引少なくなって倒産しないか心配。
19NPCさん:2006/05/04(木) 13:50:09 ID:???
>>12
後出し…事実
後から考えれば戦術ミス…事実
最適解…これはどうなのか不明、待機アクションが最適解かはおそらく永遠の謎
20NPCさん:2006/05/04(木) 13:50:58 ID:???
分解された時点で胸を張れるような戦術かよ、とは思うな。
21NPCさん:2006/05/04(木) 13:51:02 ID:???
>>18
ヒント:既に参加者自体が…ウッ(´;ω;`)
22Dマン:2006/05/04(木) 13:51:17 ID:???
>>14
戦闘内の戦術レベルでどうしようもないって点で言えば事故っすよ。
ディスインテグレイトが命中してセーヴに失敗するのが事前にわかっていれば射線の通らない所に居たかもしれませんがw
23NPCさん:2006/05/04(木) 13:53:57 ID:???
もういいじゃないか
不意討ちして一ラウンドKILLか撤退する以外は全部戦術ミスだ
ミスの結果がいろいろ違うだけで、ミスはミスだ

という発想はどうか?
24NPCさん:2006/05/04(木) 13:54:37 ID:???
>>22
ウィザードとローグがディスインテグレイト受けて
セーヴに失敗しないと思ってる方がおかしい。

「ファイター並にFortあります」とかなら別だけど。
25NPCさん:2006/05/04(木) 13:55:09 ID:???
>>22
なあ、移動して射線の通らない位置に行けたんなら何でそうしなかったんだ?
別に撃ってくるのが何であれ、事前に遮蔽を取っておいて損はないだろうに・・・
26NPCさん:2006/05/04(木) 13:56:55 ID:???
えーと、おたくらはこういう「事故死」ってしたことねえんですかい?
27NPCさん:2006/05/04(木) 13:57:05 ID:???
>>24
いや、それを言うなら遠隔接触攻撃が命中しないと思うのもおかしいが、
何を撃って来るか分かるのは相手のターンだから。

ただ、自分ターンで射線の通らない位置に行かなかった理由にはならんけどね。
28NPCさん:2006/05/04(木) 13:57:49 ID:???
>>26
Dマンのような死に方はした事はあるが、それを事故死と主張する心算は無いなぁ。
29NPCさん:2006/05/04(木) 13:59:31 ID:???
>>26
事故死ってのは、負けるはずのない相手に、まっとうな戦術で挑んだが、ダイス目の悪戯で不慮の死を迎えるようなケースだろう。
イリーナの死とかな。

負けるはずのないケースだったのかい、Dマンの場合は?
俺にはとてもそうは思えないんだが。
30NPCさん:2006/05/04(木) 13:59:31 ID:???
>>26
前線を構築するためにそこから引けない戦士がクリティカルで死んだとかなら事故死だと思う。
31NPCさん:2006/05/04(木) 14:00:08 ID:???
>>24
ウィザードの戦術にミスがあったとは言えないけど、
(位置取りして魔法をキャストしないと前衛が死んだとか)
そうすると他のキャラクターは何をしてたんだ、って話になっちゃう。
32NPCさん:2006/05/04(木) 14:00:36 ID:???
>>26
20,20,19とDMのダイス目が奔って「瞬殺」されたことはある。
33Dマン:2006/05/04(木) 14:01:14 ID:???
>>19
> 後から考えれば戦術ミス…事実
ここでダウトだな。
後から考えてもとりえた選択かどうかは別だからね。
飛行機事故にあったからといって飛行機に乗るのが失敗か?ってなもんでしょ。
電車に乗ってたら電車事故にあったかもしれないんだしね。

>>17
俺もディスインテグレイトが飛んでくるのが判っていればリング・オヴ・カウンタースペルズにディスインテグレイトを入れてただろうね。
スペル・ターニングは使ってたんだがこいつは光線には役に立たんからなぁ。

>>16
たぶん誤読をして折ると思うが、イニシアティブをmyPCは取れてないぞ(取ったとも取れなかったとも言ってない)。
イニシアティブを取れていたら相殺の為の待機なんぞせずに何か呪文を使うよ。って言ってるだけで。
まあ、敵のウィザードも総裁の為の待機をしてなかったところを見ると相殺待ちはあんまりいい戦術とは思えんけどねぇ。
(そもそも、敵のディスインテグレイトだって最適かどうかは別なわけで)
34NPCさん:2006/05/04(木) 14:02:24 ID:???
>>26
事故なんてないよ。全部選択と行動の結果が反映されたものだよ。
35NPCさん:2006/05/04(木) 14:02:31 ID:???
>>29
狙われたら、6割、7割の確率で死ぬ呪文を喰らって、
やっぱり死にました、って話だもんなぁ。
36NPCさん:2006/05/04(木) 14:02:46 ID:???
とりあえず、Dマンのは事故死ではないけど、
「D&Dは事故死するゲームであり、事故死する可能性がゲームをよりおもしろいものにしてる」ってのは
間違いじゃないって事ね?

それともSWだけは事故死がつまらなくしてんの?
37Dマン:2006/05/04(木) 14:02:53 ID:???
>>25
>>27
ちゃうちゃう。
そもそも戦場から離れて射線の通らない場所に居るよ。って事。
分解されるのが判っていればね。
38NPCさん:2006/05/04(木) 14:03:23 ID:???
>>29
たしかイリーナは精神力ダメージのこと知ってたと思ったが。
あそこはバスが壁で頑張って、あとからイリーナがバスにトランスファーするのが正解。
39NPCさん:2006/05/04(木) 14:03:24 ID:???
>>33
意味のない比喩は場を混乱させるだけだからやめとけ>飛行機事故

そもそもあんなの使われたらやられて当然だと思ってるなら、事故じゃないじゃん。
40NPCさん:2006/05/04(木) 14:03:51 ID:???
>>33
>イニシアティブを取れていたら相殺の為の待機なんぞせずに何か呪文を使うよ。って言ってるだけで。

これが基本戦術って段階で・・・なぁ?
41NPCさん:2006/05/04(木) 14:04:25 ID:???
>>33
飛んでくるかどうか解ってなくても、一発があり得る呪文
(フィンガー・オヴ・デスとかディスインテグレイトとかタイムストップとか)
は常に入れておくべきだと思う今日この頃。

自分が使えないレベルだと(金銭的に)かなり苦しくなっちゃうんだけど。
自分が使えるレベルなら敵が使ってくるのは当然だし。
42NPCさん:2006/05/04(木) 14:05:03 ID:???
>>36
SWをつまらなくしているのは、キヨマーの小言です。
43Dマン:2006/05/04(木) 14:05:18 ID:???
>>35
まてまて、もう少しは生きてる可能性は高いぞw
たぶんな。

まあ、敵さんの細かいデータを知ってるわけじゃないんでアレだが。
44NPCさん:2006/05/04(木) 14:05:27 ID:???
>>36
結局、事故死に対する事前あるいは事後の対応策があるかどうかじゃないかねえ。
事前に装備や呪文でかなりカバーできる、
あるいは事後に復活がそれなりに可能、
であれば事故死でも受け入れられやすいでしょ。
45NPCさん:2006/05/04(木) 14:05:40 ID:???
>>33
>> 後から考えれば戦術ミス…事実
>ここでダウトだな。

あのな、その時に戦術ミスだと思ってる行動を取るわけか?
じゃ、そもそもあんたの言う戦術ミスって、どういう状況で発生して、
いつ気付くもんなんだ?

ミスに気付くのはいつだって、あとになってからだよ。
46NPCさん:2006/05/04(木) 14:07:00 ID:???
>>37
それこそ結果論じゃないかなあ。
「100%ダメだったら前に出ません」ってのは

…それなんて護身完成?
47NPCさん:2006/05/04(木) 14:09:10 ID:???
貴重な呪文スロットを可能性だけでつぶしておけるんですか?
48NPCさん:2006/05/04(木) 14:10:10 ID:???
>>47
つ「保険」
49Dマン:2006/05/04(木) 14:10:17 ID:???
>>41
だから、事前に防ぎようがないんよ。
結局のところ、未来が見えない以上は。
危険な呪文が1,2種類ってなら話は別だが、多数ある危険な呪文への防御をこなしつつ、
パーティ全体の役にも立つってのはどだい無理があるわけで。
無限にリソースがあるわけでもないしね。

食らえば死ぬのが判ってるけど家でぶるぶる震えてるわけにも行かないしな。
50NPCさん:2006/05/04(木) 14:11:11 ID:???
>>47
だから、遮蔽を取れとか、
待機でダメージ呪文を先に当てて〈精神集中〉 を乱せとか、
他にも案が出てるじゃん。

まあ、イニシアチブを取れば先制攻撃あるのみと言うDマンには無駄だがな。
51NPCさん:2006/05/04(木) 14:11:30 ID:???
そろそろ最適解なる幻想を棄てるべきだろう
52Dマン:2006/05/04(木) 14:11:37 ID:???
>>46
だから、その手の対策は結果論だって言ってるわけよ。俺は。
53NPCさん:2006/05/04(木) 14:11:51 ID:???
まあ、Dマンのケースが事故かどうかというのは本スレでやった方がいいんじゃないか?
他のシステムには関係ないわけだし。

このスレ的には、事故死はゲームとしてどうよ、という話題の方が適切だと思うんだが。
54NPCさん:2006/05/04(木) 14:13:04 ID:???
>>50
四行目は結果的に二行目の案な件
55NPCさん:2006/05/04(木) 14:13:25 ID:???
>>49
あんたのは思考停止って言うんだとおもうよ。
とにかく先制攻撃で呪文を撃ちたいと言うのが先にあって、
他の戦術を取ろうともしないだけじゃん。
56NPCさん:2006/05/04(木) 14:13:28 ID:???
>>49
リスクを天秤にかけて、結果「隠れない」を選んだんだよね?
それで死んだことを後悔するんなら判断ミスだよ。

たとえ90%死ぬ場面でも、前に出ることを選ぶ場面だってあるよ。
57NPCさん:2006/05/04(木) 14:13:48 ID:???
>>53
こっちの方が良いと思われ。
つーわけでDマンと相手の人達は下記のスレでウィザードの立ち回りについてゆっくり語ってくれ。

【歩く巻物?】ウィザードスレ【知性派?】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1044673200/
58Dマン:2006/05/04(木) 14:14:28 ID:???
>>53
> このスレ的には、事故死はゲームとしてどうよ、という話題の方が適切だと思うんだが。
D&Dに事故死がある以上はok
でFAじゃねーの?
誰も反論しないからokだと思ってたんだが。
59NPCさん:2006/05/04(木) 14:14:28 ID:???
>>54
違うぞ。
自分のターンで敵に呪文をあてても詠唱の妨害にならんぞ。

ひょっとして、CD&Dと勘違いしてないか?
60NPCさん:2006/05/04(木) 14:15:29 ID:???
>>58
SWとDは話が違う
61Dマン:2006/05/04(木) 14:15:48 ID:???
>>56
誰も言ってないけどな、そんな事。

>>59
待機アクションで敵の呪文に合わせてダメージを与える戦略だと思われ。
まあ、それが良かったかどうかは結果論だと思うがな、俺は。
62NPCさん:2006/05/04(木) 14:15:55 ID:???
事故はリスクのうちに含まれてると思ってたんだけどなあ……。
63NPCさん:2006/05/04(木) 14:16:18 ID:???
<精神集中>ランクは上げないのが俺のジャスティス。
64NPCさん:2006/05/04(木) 14:16:31 ID:???
>>58
問題はその理由だと思われ。
>>44に意見があったらよろしく。
65NPCさん:2006/05/04(木) 14:16:41 ID:???
>>59
おお、そうだった。
普段自分で使わんオプションだから勘違いしてたスマン。
66NPCさん:2006/05/04(木) 14:16:58 ID:???
>>61
じゃあ、なんで前に出てたのさ?

何も考えてなかったんなら、考えるべきだったと思うよ。
67NPCさん:2006/05/04(木) 14:17:25 ID:???
つか、誘導出てるんで移動してくれ>Dマンとその相手
68NPCさん:2006/05/04(木) 14:17:42 ID:???
>>63
HFOには必要ないからな!
69NPCさん:2006/05/04(木) 14:17:57 ID:???
>>60
どう違うのか説明プリーズ。
70NPCさん:2006/05/04(木) 14:18:43 ID:???
>>61
判断の是非を論じるってのはいつだって結果論なんだよ。
71NPCさん:2006/05/04(木) 14:20:04 ID:???
>>68
サイオニック特技を取ると使うぞ。
まあ、HFOでわざわざ素質を取るよりも、
最初からPP持ちの種族を選ぶと思うがな。
72Dマン:2006/05/04(木) 14:20:14 ID:???
>>66
> じゃあ、なんで前に出てたのさ?
だれが?
どこで?

細かい状況を話してない俺もアレだが(ここまで続くとは思わんかったしなぁ。これも戦術ミスかw)、言ってない事までやったことにされるのはなんとも。
(つーか、何でウィザードが前にでにゃいかんねん)
73NPCさん:2006/05/04(木) 14:21:07 ID:???
移動して続けるほどの話題か・・・?
Dマンも死んだときの状況すべてを話してるわけじゃないし、
双方言いたいこともまだあるだろうが、ここらで手打ちにしとかんか?
ただの言い合いを続けるのは不毛だろ?
74NPCさん:2006/05/04(木) 14:21:31 ID:???
>>61
なあ? 結果論では他により有効な戦術があったが、
戦術ミスではなかった、といいたいのか?
75Dマン:2006/05/04(木) 14:21:38 ID:???
>>67
しかしなあ、前にd20板に誘導されたときは後で「d20板まで荒らしてる」とか言われちゃったんだが(これも戦術ミスかw)、
今回は大丈夫?
76NPCさん:2006/05/04(木) 14:23:06 ID:???
>>75
もう誰か移動してるみたいだし、ウィザードスレは閑古鳥が鳴いてるから良いだろ。
つか、あのスレを立てた自分が許可する、存分にやってくれw
77Dマン:2006/05/04(木) 14:24:01 ID:???
>>73
まあ、多分それが良いんじゃないかなと。

>>60
SWでは…じゃなくてRPGとしての問題だから。
で、スタンダードTRPGであるD&Dではどうかといえば事故は有り得る。
よって、事故死のある事はスタンダードTRPGであることを妨げない。
78NPCさん:2006/05/04(木) 14:28:08 ID:???
事故死が何故不都合かと言えば、
そのPCが一時的/永続的にゲームから排除されるからだと思うのさ。
だから、それを織り込み済み、あるいは簡単に対処できるなら別に問題でも何でもない。
その分、死が軽くなるという可能性もあるが。

まあ、事故死自体は問題じゃあるまい。
その周りだな。
79NPCさん:2006/05/04(木) 14:28:15 ID:???
>>77
D&D3.5eがスタンダードに限りなく近いと言うのは否定できない。
(・∀・)ノ ← でも事故なんて存在しないよ派
80NPCさん:2006/05/04(木) 14:30:09 ID:???
>>79
そう、全ては単なる「結果」だ!

【どう見ても言い換えてるだけです、本当にありがとうございました】
81NPCさん:2006/05/04(木) 14:30:54 ID:???
事故死で喜ぶやつはあまりいないが、自動的成功よりも自動的失敗を喜ぶやつは確実にいる。
高校の時、部活の後輩の女の子も振るたびに「ファンブル、ファンブル」言って喜んでた。
82NPCさん:2006/05/04(木) 14:32:02 ID:???
3e以降はレベルアップも昔に比べて早くなったからな
レベルが一時的に減少しても取り返しはそれなりに可能だってのもある
まあ、トゥルー・リザレクションを使うほど金があればそれが一番だが
83NPCさん:2006/05/04(木) 14:32:11 ID:???
突き詰めれば、自分の努力の及ばない不幸を
許容できるかってことだよな

現実世界ではマジ凹むから勘弁だけど
ゲームならいい意味でのリアリティだから
あってもいいよ派だな

だけどゲームなんだからそんなのイラネ
という意見もアリかなー、みたいなー
84NPCさん:2006/05/04(木) 14:36:39 ID:???
仕事でファンブル、対人交渉でファンブル、対中間管理職の魅力チェックでファンブル、
行きたくもない飲み会に連れ回されて対酔いつぶれセービングスローでファンブル。
ついでに対嫁さんの機嫌セービングスローもファンブル。
いや、結婚したのは避妊技能にファンブルしたからなんだが。

ああ、ファンブル人生。。。
85NPCさん:2006/05/04(木) 14:54:06 ID:???
>>84
独身は年とるとどんどん厳しく、というか寂しくなってくるのでオマエは勝ち組
俺は二次元嫁がいるから平気だがな!
86NPCさん:2006/05/04(木) 15:01:22 ID:???
85こそ真の勝ち組だよ。
87NPCさん:2006/05/04(木) 15:02:23 ID:???
>>84
避妊は技能で行うものじゃないし、そもそも避妊セーヴをやらされるような状況になるだけで負け。
もう一度ルールブックを読み直しておけ。
88NPCさん:2006/05/04(木) 16:09:24 ID:???
なぁ・・・・
いつの間に、スタンダードスレはD&Dの戦術雑談スレになっちまったんだ?
汎的な研究を忘れて、ただひたすら特定システム論に根ざすような解答するスレじゃないだろ
89NPCさん:2006/05/04(木) 16:11:50 ID:???
Dマンあたりは「D&DはスタンダードTRPGなんだから、このスレはD&Dの話だけしてりゃいいんだ」と考えてそうだからな。
やれやれだ。
90Dマン:2006/05/04(木) 16:14:40 ID:???
>>89
そんな事は無いっすよ。
スタンダードTRPGであるD&Dは他のシステムの存在に寛容ですから。
王者の余裕って奴ですね。
91NPCさん:2006/05/04(木) 16:15:04 ID:???
>>89
Dマンより、それに対してレスをしてる一部の奴らの方が「このスレはD&Dの話だけしてりゃいいんだ」と思ってそうだけど。
ぐだぐだの流れは常にきっかけになったレス以上に、釣られる奴らのせいだ。
DマンはSWいじりもするからそういうのとは違うよ。
そもそもこのスレは大分前から「SW嫌い」と「そんなことよりD&Dの話だけしたい」という二つのループしかない気もするから今さらだが。
92NPCさん:2006/05/04(木) 16:20:08 ID:???
多タイトルマルチゲーマーとFEAR厨がほとんどいなくなったからなこのスレ。
こういうD&Dのシステム論をつつく流れになると流れ変えるほどの濃いレスできる他システム厨がいねーんだよな。

93NPCさん:2006/05/04(木) 16:22:05 ID:???
>>92
FEARゲーならそんな問題はシステムで解決しますからー。
94NPCさん:2006/05/04(木) 16:29:01 ID:???
そうだな。
FEARゲーの場合、解決できない問題はすべて個人の資質のせいだもんな。
FEARゲーは完璧でよかったね。
95Dマン:2006/05/04(木) 16:32:21 ID:???
>>93
FEARゲーで一括りにしてると怒られちゃいますよ。
96NPCさん:2006/05/04(木) 16:32:48 ID:???
業界の実質的支配権を掌握した以上、こんなスレの嘘タイトル=スタンダードに興味はなくなったんだろう>FEAR厨
97NPCさん:2006/05/04(木) 16:34:10 ID:???
実質的支配権ってなんじゃ?
コンベのシステムを横槍入れたり出来るのか?
98NPCさん:2006/05/04(木) 16:34:50 ID:???
コンベがFEAR系一色
99NPCさん:2006/05/04(木) 16:35:02 ID:???
>>95
(´・ω・`)
100NPCさん:2006/05/04(木) 16:37:18 ID:???
(自分の行く)コンベがFEAR系一色

まあ、別にコンベはくれてやってもいいかなと思ってる。
どうせサークルに居られなくなった人間の吹きだまりだし。
101NPCさん:2006/05/04(木) 16:37:38 ID:???
>>96
物凄くすっぱい葡萄です。
102Dマン:2006/05/04(木) 16:38:44 ID:???
>>97
国内TRPG界はすでにFEARの手の内に有るのですよ。
SNEが色々遅れるのもHJがエベロン本の予定を出さないのもFEARの陰謀なのです。
103NPCさん:2006/05/04(木) 16:39:17 ID:???
>>96
でも逆に、ガチにこのスレでスタンダードと称えられることに誇りをもっていて、必死にこのスレで宣伝活動してるような人がいたらごっつかわいそうだと思う。
104NPCさん:2006/05/04(木) 16:39:59 ID:???
>>98
俺が行くコンベはゲヘナやまよきん、サタスペ、銃犬、果てはルリルラまでやってたが、
それって珍しいのか。
一つ利口になったw
105NPCさん:2006/05/04(木) 16:40:21 ID:???
>>102
エベロンはDDOの日本サービス開始とあわせてるだけだと思うが。
4Gamerでさくらの社長がそんなようなことを言ってたし。
106NPCさん:2006/05/04(木) 16:41:18 ID:???
>>101
>>100へのレスだと言っても通用するが。
107NPCさん:2006/05/04(木) 16:41:35 ID:???
>>104
ギガマが連続して立つうちの地元のコンベは・・・珍しいんだろうな、やっぱり。
108NPCさん:2006/05/04(木) 16:42:00 ID:???
>>104
確かに異常っぽい感じがするのだがw
109Dマン:2006/05/04(木) 16:43:52 ID:???
>>104
発想を変えて見てはどうだろうか?
すなわち、「ゲヘナやまよきん、サタスペ、銃犬、果てはルリルラ」はFEARゲーである。と。
110NPCさん:2006/05/04(木) 16:44:57 ID:???
ゲヘナとガンドッグは確かに亜FEARゲーという感じはする。
ルリルラは亜D&D。
111NPCさん:2006/05/04(木) 16:44:59 ID:???
>>100
サークルぐらいくれてやってもいいかなと思ってる。
サークルという器で人を集めないとメンバーが集まらない可哀相な人達だし。
112NPCさん:2006/05/04(木) 16:45:19 ID:???
と言うか、このスレでFEARゲーマーがいなくなった、、いなくなったと騒いでるのは何者なんだろう?
113NPCさん:2006/05/04(木) 16:46:09 ID:???
>>112
ソ厨じゃね?

(っていえばいいのか、今の脚本だと)
114NPCさん:2006/05/04(木) 16:46:36 ID:???
単に馬鹿馬鹿しい議論に噛まなくなっただけだよな、Dマンの相手とかさ。
115NPCさん:2006/05/04(木) 16:47:00 ID:???
>>113
それだと惨め過ぎないか?
116NPCさん:2006/05/04(木) 16:47:24 ID:???
明らかに違うから却下だろう。
だいたい、劣化コピー縮小再生産なFEARゲー風情がTRPGの代表面するのは許せん。
117NPCさん:2006/05/04(木) 16:47:39 ID:???
>>110
すまんがゲヘナがどうFEARゲーなのか教えてくれ。
以前にFEARゲーの特徴とSNEゲーの特徴を比べた時に出た特徴が、全然当てはまらなかったんだが。
118NPCさん:2006/05/04(木) 16:48:07 ID:???
>>114
いや、いままさに相手しまくってぐだぐだになってたところじゃん!
みんなそびえたつクソのようなループを自演してまでやってるじゃん!
119NPCさん:2006/05/04(木) 16:49:04 ID:???
もう強制ID導入しかこの板を救う方法はない!
120NPCさん:2006/05/04(木) 16:49:17 ID:???
>>110
ゲヘナにはシーン制もPL経験値制も
1シナリオ1回のクラス依存ブレイクスルーも実装されておらんのだが
どの辺りをして亜FEARと言ってる?
煽りじゃなくて、純粋に興味があるな。

ところで、六門は亜D&Dだよな。
コンベじゃついぞ見かけんが、カジュアルではそこそこ遊ばれてそう。
(前スレでの「最近遊んだシステム」に2票も入ってて驚いた)
121NPCさん:2006/05/04(木) 16:50:22 ID:???
>>120
ヒント:それらはFEARゲーの特徴ではない。
122NPCさん:2006/05/04(木) 16:50:22 ID:???
釣れたよ!釣れたよ!!
ボク初めて釣れたよ!!!

こうですか?よくわかりません!
123NPCさん:2006/05/04(木) 16:50:23 ID:???
くだらぬカテゴリ論でしかものを理解できない連中はそれだけでこのスレのふさわしくない
124NPCさん:2006/05/04(木) 16:50:45 ID:???
PCが超人なところ。
125NPCさん:2006/05/04(木) 16:50:55 ID:???
つまり、120は、S=FやNWはFEARゲーじゃないと主張したいわけだな。
126NPCさん:2006/05/04(木) 16:51:16 ID:???
>>123
逆では?
くだらぬカテゴリ論とやらをする連中を隔離するためのスレだろ、ここは?
127NPCさん:2006/05/04(木) 16:51:37 ID:???
>>121
ならば何がFEARゲーの特徴なのだろう。
発売当時のゲヘナスレでは、「PCは超人」という触れ込みなのに
実際には超人組織の下っ端でしかないことをして
「やっぱりSNEチックだな」と評されていたと記憶するが。
128NPCさん:2006/05/04(木) 16:51:54 ID:???
>>126
隔離されてないじゃん!
ここは生産施設じゃん!
129NPCさん:2006/05/04(木) 16:52:22 ID:???
隔離する、というのすらネタにすぎず、
結局はガチで雑談するスレなわけだが。
130NPCさん:2006/05/04(木) 16:53:18 ID:???
>>124
央華はFEARげーだったのか
なん(ry AA略
131NPCさん:2006/05/04(木) 16:53:20 ID:???
FEARゲーの特徴:デザイナーやライターが外部のことがあるがエディターは全て社内スタッフ
SNEゲーの特徴:デザイナーやライターは全て社内スタッフだがエディターは全て外注
132NPCさん:2006/05/04(木) 16:53:26 ID:???
最初からいた人間は、ネタと判って隔離されつつ遊んでる。
問題は、それを知らない後から来た人間の一部が
隔離場の内容を真に受け辺りに撒き散らすことだ、とじっちゃは言ってた。
133NPCさん:2006/05/04(木) 16:54:06 ID:???
>>129
と、思わせてるネタスレなんだよね?
ガチな奴がいるとなると都合が悪いのでネタスレということにしといてくれ
134NPCさん:2006/05/04(木) 16:58:04 ID:???
スタンダードになったら負けかなと思ってる俺N◎VA厨。

スタンダードになって丸くなるぐらいなら、そんな称号は必要ないと思うの。
135NPCさん:2006/05/04(木) 16:58:32 ID:???
でかける前に下記の話題を振っておくんで、育てておいてくれ。
帰宅を楽しみにしている。

今時のCRPGで育った若者にとって

・SW/D&D的なファンタジー 違和感ありまくり
・ALS/ARA的なファンタジー フィーリングぴったり

だと思う。
前者は今さらスタンダードにはなれません。

136NPCさん:2006/05/04(木) 16:58:42 ID:???
・ALSと比べてSWはクソ
・ALSと比べてD&Dはドマイナー(日本では)

前者はSWのダード候補落ちによって
後者はD&Dの日本語展開の凄まじさによって
ネタ振り不可能になった挙句ALSも版上げで
なんだかマターリ落ち着いてしまったので
ここは雑談スレ(ポロリもあるよ)で安定でいいじゃないかな?
137NPCさん:2006/05/04(木) 16:59:40 ID:???
いやいや、スタンダードスレにまきこめれるほうがギスギスしてとがってくるだろ。
少なくともこのスレに深く入り込んだファンは丸くなるどころかマルクになる。。
138NPCさん:2006/05/04(木) 17:00:08 ID:???
漏れはいつでもガチだぞ。
青春時代に共にあったSNEのゲームに懐かしさを感じ、D&Dが日本語展開されてる事を喜び、
最近調子に乗りすぎのFEARゲーにヘイトをため込んでる、そんなガチな厨。
139NPCさん:2006/05/04(木) 17:00:13 ID:???
>>135
ネトゲになったD&Dはガチってことだな
140NPCさん:2006/05/04(木) 17:01:23 ID:???
>>135
そもそもSWとD&Dが同じようなファンタジーと思ってる時点で予選落ち。
141NPCさん:2006/05/04(木) 17:02:18 ID:???
>>139
D&Dはネトゲ化
SWはi-MODE

どっちもガチだよ!
ところでALFはどうなのかにゃ?
142NPCさん:2006/05/04(木) 17:03:05 ID:???
前もいったけど、そもそもTRPGユーザーには、CRPGに敵対意識をもってる人とどうでない人の間に垣根があってだな・・・

まあ、いまどきのCRPGにフィーングがあるTRPGはうらぎりものだと思う人も結構いるので・・・
143NPCさん:2006/05/04(木) 17:03:19 ID:???
まあD&Dがファンタジーだと思ってる時点ですでにダメダメだしな。
144NPCさん:2006/05/04(木) 17:04:09 ID:???
>>142
>CRPGに敵対意識をもってる人

鳥取には皆無なんだが、これって都市伝説じゃないのか?
145NPCさん:2006/05/04(木) 17:04:16 ID:???
>>141
日曜朝に全国ネットで井上監修でTVアニメになってるよ!
ウソはあまりついてないよ!

でも俺からするとガラスの艦隊の方がALFっぽいけどな!

146NPCさん:2006/05/04(木) 17:05:33 ID:???
>>143
宇宙船出てくる公式シナリオとかあったもんなぁ・・・
147NPCさん:2006/05/04(木) 17:06:02 ID:???
そう思わんでもないが、リプレイじゃなくてソードワールドPCとか見ると、
近くてもいいんじゃねえかなあなんて思ったりもした。

とりあえず、ラノベやアニメ臭くてがっかりするって事がないし。
(今リメイクされたキャラに声優つけてアニメ調の立ち絵並べて会話したりするのか・・・?恐ろしい)
148NPCさん:2006/05/04(木) 17:07:21 ID:???
>>146
だけど初代ウルティマにも宇宙船くらいでてくる。
しかし、D&Dはもともとはガチなブリテン風ファンタジーではなく未来世紀スタンダードSFファンタジーのノリでつくられていったのは有名な話でもある。
149NPCさん:2006/05/04(木) 17:08:20 ID:???
>>147
アニメ調で優しき巨人とか・・・
止めてくれ。思い出が壊れる。
150NPCさん:2006/05/04(木) 17:08:47 ID:???
つうか、ソードワールドくらい、ある意味で「ジャンルファンタジー」の幻想にとらわれているのはもはや少ない。
これとローズくらいじゃないか?

151NPCさん:2006/05/04(木) 17:09:39 ID:???
>>149
思い出なんか語る奴はこのスレにゃいらねぇ。
老害!老害!老害!老害!老害!老害!老害!

でてけ!
152NPCさん:2006/05/04(木) 17:09:43 ID:???
日曜朝というとリュウケンドーしか思いうかばねえ。
あと録画したまんまずっとみてないプリキュア。
153NPCさん:2006/05/04(木) 17:09:45 ID:???
>150
っ深淵
154上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/04(木) 17:09:57 ID:???
>63
『あげないと』
『戦闘中にサイオニック集束取りづらいよ?』
『なの』
155NPCさん:2006/05/04(木) 17:12:02 ID:???
>149
制作会社が日本一ソフトウェアにバトンタッチ、ディスガイア2みたいな絵にされる。
売れるかもしれないが。
156NPCさん:2006/05/04(木) 17:12:17 ID:???
>>152
おまえ、ゾロリの世界観を偏見なくファンタジーといいきっていいのが新世紀スタンダードファンタジーの理念だぜ?
157NPCさん:2006/05/04(木) 17:17:25 ID:???
>>150
それはジャンル:ファンタジーのゲームが日本の業界で新しく出てないだけじゃないか?
で残ってるのが最初からそれをやってたSW、ローズ、Wizあたりだけと。

別に幻想にとらわれているわけではないと思うが。
158NPCさん:2006/05/04(木) 17:18:59 ID:???
>>148
と言うか、宇宙船出てくるファンタジーが新しいと思ってる奴が物を知らないだけかと。
159NPCさん:2006/05/04(木) 17:19:26 ID:???
新でも旧でもファンタジーに必要なのは「空から降ってくる女の子orその亜流」
それさえあればファンタジーだし、それが無ければファンタジー失格
160NPCさん:2006/05/04(木) 17:20:16 ID:???
>>158
飛行船止まりところがあたらしいんだよ、多分。
161NPCさん:2006/05/04(木) 17:20:58 ID:???
>>148
時系列が逆のような。。。
162NPCさん:2006/05/04(木) 17:23:19 ID:???
宇宙船が出てくるとか未来的であるとか、そんなことでSFとは認めたくはない。
きれいすぎるSFは、嫌いだ。
泥臭い人間ドラマは?フロンティア・スピリッツはどこに消えた?
163NPCさん:2006/05/04(木) 17:26:49 ID:???
おまえらのようなムカシスキーは非スタンダードだ。
十代(遊戯王GXの主人公)ゲーマー求ム
164NPCさん:2006/05/04(木) 17:28:19 ID:???
>>160
なんだSWってすげー流行の先取りじゃん。
(リプ4巻を読みつつ)
165NPCさん:2006/05/04(木) 17:29:38 ID:???
いやあ、「僕は十代です」と誰かが名乗り出たところで、
そいつが遊んでないと言ったシステムの信者が
詐称だの騙りだの騒ぎ立ててグダグダになるだけだろ。

なお、ウチの大学サークルの新入生くん(18歳)は
ガチガチのWizスキーであり、
復刻版Wizや六門ばっかやってるのでサンプルとしてはとても不適切だと思いますw
166NPCさん:2006/05/04(木) 17:33:47 ID:???
>>159
その亜流というのはどこまで許されますか?
・全高12mの機械生命体
・乙女回路を搭載したグロい異界生物
・マッチョ・パラディン・オトコ
・マインドフレイアの船団に追われたジャマー・シップ
167量産型超神ドキューソ:2006/05/04(木) 17:36:10 ID:3/mlswZ8
>>134
N◎VA厨はいつもそうだよね。俺たちがやってるゲームはいつもエッジなんだぜとか思ってる。
もう一度、その手に握ったナイフの刃を点検してごらん。

>>135
SWはアニメにもCRPGにもなってるから、ナウなヤングの感性にもぴったりマッチするぜ。

>>136
SWがダード落ちしたなどという事実はどこにも無い。SWは今でもみんなのスタンダードRPGだぜ。
SWSも出てますます活気付くSW。この勢いに敵うTRPGなど、どこにあるというのだ?
168NPCさん:2006/05/04(木) 17:39:36 ID:???
>>163
Ragnarok Onlineあたりでもスタンダードにしておきゃいいんじゃねーの?
169NPCさん:2006/05/04(木) 17:40:29 ID:???
>163
これからの日本の主流は30代と60代ですよ?
10代なんてマイナーな連中は必要ない。
170NPCさん:2006/05/04(木) 17:41:37 ID:???
>>168
アレは接続数の割りに人間が少なすぎる・・・
171NPCさん:2006/05/04(木) 17:42:23 ID:???
10代のゲーマーはもう全然スタンダードじゃないからなあ
172NPCさん:2006/05/04(木) 17:44:08 ID:???
>>167
いつだって尖ってる。D&D3.5eだって尖ってる。

新版が出ないゲームは研ぎ直されないから鈍ってくるけどね。
173NPCさん:2006/05/04(木) 17:44:38 ID:???
>>170
BOTは大幅に駆逐されたけど、また増えたか?
174NPCさん:2006/05/04(木) 17:46:19 ID:???
>>173
大体、一月ほど前からな、また・・・
なまじ、一時期、駆逐されただけに耐えられなくなる奴が多くてな。
175NPCさん:2006/05/04(木) 17:46:49 ID:???
>>170
それだ!
つまりBotでPCが自動化で勝手に強くなってくTRPGが次期スタンダードだよ!
手間要らずで俺tueeeeeee!!!!できてまさに十代のハートを鷲掴み。
176NPCさん:2006/05/04(木) 17:47:31 ID:???
>>170
それなんて、固定値9の先輩?
177NPCさん:2006/05/04(木) 17:49:26 ID:???
最近は、オプション課金で
「リアルマネーをかけた奴ほど有利」なMMOのが多いけどな。

つまり、リアルマネーで経験値を入手できることが明記されている
ViolenceTMがスタンダードってことだ!
178NPCさん:2006/05/04(木) 17:51:10 ID:???
ゲーム中の切り札として現金が使える、というのは面白いかもしれない。
179NPCさん:2006/05/04(木) 17:51:31 ID:???
>>166
>・マッチョ・パラディン・オトコ

これだけはギリギリ合格だな。(いぬかみっ!第二話を思い出しつつ)
180NPCさん:2006/05/04(木) 19:05:59 ID:???
>>175
つ 妄想プレイでPL経験点獲得
181NPCさん:2006/05/04(木) 19:19:29 ID:???
10代向け、思いつかんな。
「努力いらず手間いらず、黙って眺めているだけで君も勇者に!」
こんな感じかねぇ。
最近じゃコンピュータゲームもチート無しじゃ遊ばんとも聞くし。
182NPCさん:2006/05/04(木) 19:23:47 ID:???
>>181
ルールブックと数冊のサプリが出たら、
プレイヤーが選択可能な選択肢を全てチャート・図表化した
アルティマニアとかの攻略本決定版を出せばおk
183聖マルク:2006/05/04(木) 19:34:10 ID:???
>181
そもそも10代っつっても千差万別だからなぁ。
まあヤングな俺からすればやはりアルシャードffかな。
184NPCさん:2006/05/04(木) 19:36:12 ID:???
19歳1x0ヶ月の俺はD&Dだな
185NPCさん:2006/05/04(木) 19:48:56 ID:???
俺はT&Tだな
186NPCさん:2006/05/04(木) 19:49:39 ID:???
>>185
ちゃんと翻訳されるといいな
187135:2006/05/04(木) 19:58:42 ID:???
やっと出先から帰ってきたけど、ろくに話が進んでないじゃないか。
お前らには失望したぞ。ぷんぷん。
188NPCさん:2006/05/04(木) 20:06:20 ID:???
いあ、だってさ、若者じゃないからわかんねえよ。
189NPCさん:2006/05/04(木) 20:11:47 ID:???
&h16歳な俺としては赤箱かなぁ。
190NPCさん:2006/05/04(木) 20:13:57 ID:???
昨日のNHK-FMアニソン祭りで、ラジオ実況板で
10代スレ、20代スレ、30代スレを同時進行でみてたら
同じアニソンでもこんなに求めるものが違うんだなあとオモタ
同じジャンルでも10年もすれば全然別の質のものになるし
互いに譲れない部分がでてきてもおかしくないんだなあとオモタ

そしておおむね満遍なく楽しめた俺が勝ち組なのを確信した!
でもさすがにアトムとか狼少年ケンとか思い入れ皆無で辛かったけどな…
191NPCさん:2006/05/04(木) 20:17:15 ID:???
田中公平と山本正之がいればだいたい満足な漏れ20代。
192NPCさん:2006/05/04(木) 20:19:58 ID:???
今年で18歳暦15周年ですが、D&Dでもアルシャードでも!
193NPCさん:2006/05/04(木) 20:20:13 ID:???
なんと SW が おきあがり スタンダードにしてほしそうに こちらをみている。
スタンダードにしますか?
      はい
     *いいえ
194NPCさん:2006/05/04(木) 20:25:07 ID:???
してほしそうっつうか、ラスボスやないけSWは。
195NPCさん:2006/05/04(木) 20:26:51 ID:???
スタンダードどころか仲間にもしたくない>SW
196NPCさん:2006/05/04(木) 20:27:43 ID:???
気軽に遊ぶなら今でもARAよりSWだな。
漏れは仲間にするぜ!
197NPCさん:2006/05/04(木) 20:32:02 ID:???
>>193
ゲーマーなら全種類集めるだろ。
真のエリートゲーマーなら各種四冊な。
198NPCさん:2006/05/04(木) 20:35:12 ID:???
俺はエリートゲーマーだが、興味ないんでFEARゲーは買ってない。
表紙がガキっぽくて恥ずかしいし。
199NPCさん:2006/05/04(木) 20:37:42 ID:???
>>194
ラスボスっつうか、際限なく湧く雑魚敵では?
200NPCさん:2006/05/04(木) 20:37:47 ID:???
エリートの 定義が 乱れる !!1!
201NPCさん:2006/05/04(木) 20:39:54 ID:???
>>198
もう表紙煽りも飽きたみやび。俺にはマリン・マーベルの方が恥ずかしい。
202NPCさん:2006/05/04(木) 20:41:40 ID:???
みやびって退院したの?
203NPCさん:2006/05/04(木) 20:42:15 ID:???
リプレイはラノベ読むようなヲタ向け商品だから、ああいう表紙なのは正解。

・・・もしかして、FEARゲーはTRPGなのに表紙買いを期待してあんな恥ずかしい表紙にしてんの?
204NPCさん:2006/05/04(木) 20:43:03 ID:???
>>202
退院したんじゃないか?
ttp://www.groupsne.co.jp/user/essay/0604/01.html#3
205NPCさん:2006/05/04(木) 20:43:50 ID:???
表紙が恥ずかしいっていう奴らは、そんなに本を買うときにマジマジと
本を眺めて買うのかい?それともAmazonを知らんのか・・・。

あ!わかったクレジットカードが無いのか。ごめん、ニートの可能性を考えてなかったよ。
206NPCさん:2006/05/04(木) 20:45:03 ID:???
>>203
ぜひ、ラノベ板に乗り込んできて叫んで欲しい。
207NPCさん:2006/05/04(木) 20:45:56 ID:???
>>206
余所のスレに漏れ出すようなことを勧めるなよ。
208NPCさん:2006/05/04(木) 20:46:02 ID:???
>>203
TRPGはヲタ向け商品だから、ああいう表紙なのは正解。
209NPCさん:2006/05/04(木) 20:46:15 ID:???
上でTRPGユーザーがCRPGに敵対意識をもってるとか出てたが、
アニメやラノベに対する敵対意識の方が目立ったるような。
210NPCさん:2006/05/04(木) 20:46:39 ID:???
最近はSWも表紙に緒方使ってきてるけど・・・
211NPCさん:2006/05/04(木) 20:47:01 ID:???
ヲタが近接ジャンルを叩きたがるのは、今も昔も変わらないっすよ。
212NPCさん:2006/05/04(木) 20:47:16 ID:???
また同属嫌悪ですか?
213NPCさん:2006/05/04(木) 20:48:12 ID:???
FEARゲー表紙嫌いとかいう奴に限って、ガンオタだったりする罠。
214NPCさん:2006/05/04(木) 20:48:21 ID:???
>>208
まてよ。
TRPG買うのはゲーマーであってラノベ読みやアニヲタじゃないだろ。
215NPCさん:2006/05/04(木) 20:49:35 ID:???
>>214
ヲタはヲタでしょうが
216NPCさん:2006/05/04(木) 20:49:51 ID:???
ところでなんでクイーンズブレイドをスタンダードから除外するんだ?
対抗できるシステムが無いからって除外するのは卑怯だろ
217NPCさん:2006/05/04(木) 20:50:06 ID:???
>>213
真の古強者ガノタはセイラさんヌードだのフォウのヌードだのマンセーしてきた萌えオタなのですよ?
218NPCさん:2006/05/04(木) 20:50:26 ID:???
>>214
普通、アニメやライトノベルも見たり読んだりするだろうに。
お前は自分が一般人だと思ってるのか? アニメ見ないのか?
219NPCさん:2006/05/04(木) 20:51:01 ID:???
まあ、内容に魅力があれば表紙に骸骨が鏤められていようが、
むさいおっさんだろうが、生首かざしたあんちゃんだろうが売れて再版かかるけどな。
220NPCさん:2006/05/04(木) 20:51:04 ID:???
鞄に入れて持ち運ぶのも嫌。
机の上に出しておくのも嫌。

しかたないだろ、表紙絵がキモいんだから。
221NPCさん:2006/05/04(木) 20:51:04 ID:???
>>216
ごめんな、あれRPGちゃうねん。
222NPCさん:2006/05/04(木) 20:52:04 ID:???
>>217
プルを忘れるとは古兵の資格がありませんね
223NPCさん:2006/05/04(木) 20:52:42 ID:???
>>222
ゴメンねエルピー計画忘れててごめんね
224NPCさん:2006/05/04(木) 20:52:55 ID:???
>>217
買わせるためにそんな絵を表紙につかったりしませんよ。
漏れなら甲板で双眼鏡を構えるオスカーとマーカーを使う。
225NPCさん:2006/05/04(木) 20:53:01 ID:???
>>216
あれはHJの最終兵器ですから。
なんか対戦型ビジュアルゲームらしい。
226NPCさん:2006/05/04(木) 20:55:10 ID:???
>>223
やべえ、俺持ってたよw>エルピー計画
227NPCさん:2006/05/04(木) 20:55:31 ID:???
>>220
個人的な好き嫌いはどうしようも無いしね。
ただそれを「存在が社会的害悪」とかまで言えるようになるとオモロの仲間入り。
228NPCさん:2006/05/04(木) 20:56:48 ID:???
>>224
腐女子向けキター…のか?
229上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/04(木) 20:56:50 ID:???
>219
『あのね』
『早く脳味噌を浮かばせている触手生物の表紙が翻訳されるといいなぁと思うの』
『なの』

>220
『はいはい』
230NPCさん:2006/05/04(木) 20:59:08 ID:???
まじめな話すると、表紙がアニメ絵だと本屋さんに置いてもらいやすいらしい。
ビジュアルファンブックとかと同じ棚に行くから。
あと、TRPGユーザーとエロゲーマーは両立しやすいそうな。
231NPCさん:2006/05/04(木) 20:59:09 ID:???
エルピー計画は持ってないが、レモンピープルは捨てずにとってある。
232NPCさん:2006/05/04(木) 20:59:49 ID:???
エルピー計画のプルのヌードで抜いた
233NPCさん:2006/05/04(木) 21:00:37 ID:???
>>229
Lords of Madness?
234NPCさん:2006/05/04(木) 21:03:10 ID:???
懐かしさのあまりエルピー計画amazonで検索したら
今でも新品売ってるのに驚愕
いったいどんだけ再販したことやら…
235NPCさん:2006/05/04(木) 21:06:15 ID:???
>>229
つーか秘術大全のスードゥナチュラル絡みのイラストはマジで不気味だよ
236上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/04(木) 21:09:15 ID:???
>233
『うぃ』

>235
『キモいよね』
『じっくり見ると吐きそうなぐらい』
237浅倉たけすぃ:2006/05/04(木) 21:12:05 ID:???
>>218
一般人の親だって子供といっしょに見たりすると思うんだがよ

>>229
表紙からモザイク入りのルルブ!
238NPCさん:2006/05/04(木) 21:17:10 ID:???
TRPGゲーマーとエロゲーゲーマーが一緒ってのは偏見だと思うんだがなあ。
……俺が偏見なのか……
239NPCさん:2006/05/04(木) 21:17:52 ID:???
誰か「一緒」って言ってたっけ
240NPCさん:2006/05/04(木) 21:21:20 ID:???
>>218
一般人かどうかは知らないが、エロゲ原作っぽいキモいアニメはみない。
懐かしさにかられて過去作品をみることはある。全75話貫徹でみるとか。
ラノベも読まない。というか、本自体あんまり読まない。
読んだ本で作家の名前覚えてるのは山本周五郎と池波正太郎、あとは新田次郎くらい。
あとはなんだ、二等兵物語とかおもしろかった。誰が書いたか知らんが。
241NPCさん:2006/05/04(木) 21:21:50 ID:???
アリスソフト社員とかはブラックオニキスとか兵器でパク・・・インスパイアしてるよ?
242NPCさん:2006/05/04(木) 21:22:54 ID:???
>>239
誰も言葉出して言ってないけど、
「TRPGゲーマーっつったって所詮はオタだし、エロゲーもやるんだろ?」
みたいな一緒くたにする臭いはあちこちからプンプンしてるけどな。
243NPCさん:2006/05/04(木) 21:23:33 ID:???
>>238
俺はむしろ、TRPGゲーマーと古典ファンタジーマニアが一緒ってのは偏見だとこのスレでこそいいたい
244NPCさん:2006/05/04(木) 21:24:50 ID:???
>>240
お前みたいな市場に金落とさないヤツの嗜好は無視されるってことでしょ。
245NPCさん:2006/05/04(木) 21:27:08 ID:???
>>240
なんか君の生活、楽しくなさそう。
246NPCさん:2006/05/04(木) 21:31:14 ID:???
てか、TRPGとはなんぞやなんて考えているガチダード人間自体の生活が楽しくなさそう
247NPCさん:2006/05/04(木) 21:32:57 ID:???
>>246
当人たちは楽しんでんだろうから、邪魔してやんなや。
248NPCさん:2006/05/04(木) 21:33:19 ID:???
でも、実際アンケートはがきや聞き取り調査を中心に
マーケティングをして販売をしている会社がいわゆるメディア系の表紙作りをしているわけで。
ここでどういう議論を導きたいかはわからんが、
彼らが少なくともその方が営業的に有利だという判断をしてきたってのは事実として
あるんじゃなかろうか。
249NPCさん:2006/05/04(木) 21:33:40 ID:???
でも、他卓(スレ)に迷惑かけてるからなぁ。
250NPCさん:2006/05/04(木) 21:34:51 ID:???
なんてぇか、スタンダードどころかノスタルジィ議論スレだなもはや

251NPCさん:2006/05/04(木) 21:35:10 ID:???
>>244
いや、最低でもTRPGamerとR&R、それにD&Dサプリには金を使ってるナリよ。
古本市でカルテットっぺえTRPG救出したりとか。
総計でいうと、他のTRPG者と同じで100万円に届きそうな勢い。

>>245
ほっとけ。
252NPCさん:2006/05/04(木) 21:35:13 ID:???
>>242
そか?俺はエロゲーマーとは違うんだぜぇ的な匂いをプンプンさせてる奴ならいるけど。
253NPCさん:2006/05/04(木) 21:35:32 ID:???
強制IDだけがこの板を救える!

254NPCさん:2006/05/04(木) 21:35:56 ID:???
>>251
書いてから気づいたがTはいらんな、Tは。
無視してくれ。
さらばキャプテン・トーマス。
255NPCさん:2006/05/04(木) 21:36:00 ID:???
なぜ萌えアニメが蔓延るかというと、萌えオタが金を落とすからだ。
秋葉原が電気街からアニオタ街になったのもアニオタのほうが金落とすからだ。
それが不満なら負けずに金落とせばいいんだよ。
そうすればD&Dみたいに頑張ってもらえる。

そもそも、萌えだから作品が低質ってのも過去の話で
一時期萌えオタからも海外のアニオタからも呆れられ
見放されかかってた頃から比べればちゃんとしてるしな!
対抗するのは大変だろうけど、萌え嫌いなファンの方も
自分好みの作品に金を落としつつ盛り上げてほしい。
256NPCさん:2006/05/04(木) 21:36:16 ID:???
>>251
えっと・・・R&Rの表紙はキミ的には問題ないのか(笑)
257NPCさん:2006/05/04(木) 21:37:47 ID:???
アニメ界の変遷

燃え重視→萌え重視→萌え燃えでいこう!

こんな感じだよな?
258NPCさん:2006/05/04(木) 21:38:14 ID:???
>>255
だがその理論はつきつめると、「もっと金落そうとする他ジャンルのファンが邪魔」→「FEARにテロする過激派D厨」とかいうことに!
259NPCさん:2006/05/04(木) 21:38:15 ID:???
今日び、ニートでもクレジットカードなんざもてるけどな。
もてないのは、ブラックリストに乗ってたりするか、未成年だからNGな場合くらいだろ。
モチロン、どんなクレカでもってわけじゃないが>ニートがクレジットカード
260NPCさん:2006/05/04(木) 21:38:40 ID:???
>>252
>242と共通しているのは、相手をエロゲーマーだと決め付けてることだと思われ。
俺は違うって言う奴も、俺は違うけどお前はそうだろ?みたいなのが大半だったりしねぇか?
261NPCさん:2006/05/04(木) 21:38:42 ID:???
>>256
緒方の絵はヲタじゃないとか、本気で信じてそうな奴いるからな
262浅倉たけすぃ:2006/05/04(木) 21:40:59 ID:???
>>251
>古本市でカルテットっぺえTRPG救出したりとか
それ業界に金出してないんで救出してねぇw

>>257
じゃあ次の時代は喪え喪えがスタンダードだな。
263NPCさん:2006/05/04(木) 21:40:59 ID:???
>>260
カテゴリ論に耽浸する奴はロクな奴がいねぇってことだな。
このスレの存在意義を抹殺してるけど実際、俺はこのスレで偉そうに講釈たれてるおまえらみたいなのとリアルでつきあいたくはねぇ
264NPCさん:2006/05/04(木) 21:42:10 ID:???
>>261
うむ。一番寒いのはそういう連中だな。
265NPCさん:2006/05/04(木) 21:42:33 ID:???
萌え傾向の加速は、
萌えに金落とす奴は喪男毒男だから趣味に向かって存分に金を落とせる故に
加速する傾向があるのではなかろか。

結婚して子供が生まれると好きに使える金減るもんなぁ・・。
266NPCさん:2006/05/04(木) 21:44:01 ID:???
>>262
そろそろアンデッド属性キャラが脚光浴びるわけだな。
吸血鬼とかはもう定番だから、そのへんを橋頭堡にしてな。
267NPCさん:2006/05/04(木) 21:44:39 ID:???
>>263
そういうけどさ、リアルでいちいちこんなこと考えてるわけじゃねぇと俺は思うがなw
好き勝手に講釈たれあい語り合い馬糞投げあうスレだから、あーだこーだ言うけど、
リアルで何やるかとなったら、「面白ければなんでもいい」になるな俺はw
268NPCさん:2006/05/04(木) 21:45:41 ID:???
>>265
男性主導型市場経済の悪影響ですとか上野千鶴子あたりにタレこむと
ついでに有害図書指定ももれなくついてくる感じで。いやまじで。
269NPCさん:2006/05/04(木) 21:46:22 ID:???
>>267
んなわけねーだろ。
自分が信仰してるシステムでないならやる気のない連中ばっかじゃん。
「面白ければなんでもいい」どころか、好奇心をもとうとしない。
270NPCさん:2006/05/04(木) 21:46:44 ID:???
>>268
変な知恵つけるなよ。本気でやるバカがでて、業界全部あぼーんな自爆テロに発展する恐れもあるぞ。
このスレには真性のバカが2,3匹いるからな。
271NPCさん:2006/05/04(木) 21:48:40 ID:???
>>256
かなり、抵抗は、ある。
だから表紙とカラーページ広告は買ってきて真っ先に破り捨てる。
あとは読みたい記事だけ切り取って、ゴミ箱にポイだ。
272NPCさん:2006/05/04(木) 21:49:27 ID:???
>>271
なんだ真性のキ○ガイだったのか。ご苦労なこった。
273NPCさん:2006/05/04(木) 21:49:44 ID:???
ゴスロリもブームというより定番化したし
吸血鬼、死神系キャラが前面に出る頃合だな
つまり今季でいえば萌え喪えパキラタンがスタンダード確定ということだ
274NPCさん:2006/05/04(木) 21:49:55 ID:???
>>271
正直、君が取っておく記事が気になる
275NPCさん:2006/05/04(木) 21:50:16 ID:???
>>270
もしロトくじをあてたら、金の力でFEARとSNEを殲滅して、国通とHJだけ息の子さらせて、国産TRPGを市場からいっそうして全d20翻訳だけに変えようと本気でプランを練っているD厨なら知り合いにいる。
今日もこのスレを見ているかもしれないがなwww

まあ、俺がダード教えてからおかしくなったんだけどな奴は。
いや、やっぱこのスレは真面目ちゃんにはなんか魔力みたいのがあるみたいね。
276NPCさん:2006/05/04(木) 21:50:35 ID:???
271は俺カッコイー度が強すぎでは?
単に本を粗末にしているだけにも思える。
ちなみに、読みたい記事ってのは何の記事なんだい?>>271
277NPCさん:2006/05/04(木) 21:51:23 ID:???
>>268
しかし市場経済を活性化させる場合20−30代女性対象にしたほうが
効果的とかなんかで読んだが…

つまりは腐女子市場が新世紀スタンダード
278NPCさん:2006/05/04(木) 21:51:54 ID:???
>>275
そんなことされても、FEAR厨やSNE厨がD&D買うわけないと思うんだが。
キリスト教徒とイスラム教徒が改宗合戦やってるみたいな感じだなw
279浅倉たけすぃ:2006/05/04(木) 21:52:15 ID:???
>>266
手始めに「死霊の盆踊り」のアニメ化辺りか?別に日本人キャストの実写化でもいいが

>>270
まあ法で禁止されることぁなさそうだが、そうなったらそうなったで地下に潜って遊ぶけどな俺ァ。
唯でさえサブサブサブカルチャーなんで同志を探すのが大変そうだw

>>271
もったいないお化けが出るぜ!
せめてチリ神交換とかよ
280NPCさん:2006/05/04(木) 21:52:47 ID:???
うーん。知恵をつけるつもりは無かったんだけどな、千鶴子先生レベルで。
あ。そうだ。271さんは、あれだよ。朝日新聞に投稿するといいよ。
これがほんとの世論形成ってものだよ。
投稿するときに職業は「団体職員」がいいよ。採用率が上がるから。

と、これが「知恵をつける」でいいかな。
281NPCさん:2006/05/04(木) 21:53:22 ID:???
>>275
それ普通にメンヘル(ry
282267:2006/05/04(木) 21:53:34 ID:???
>>269
それは人それぞれだし。
俺は興味を向いたらやるし。
このスレにいるほかの連中のことにまで俺がどうこうする義理も無いし。
283NPCさん:2006/05/04(木) 21:54:39 ID:???
>>280
うーん、そこまでいくとネタでもうざいかな。
そっとしといてやれ。
284NPCさん:2006/05/04(木) 21:54:48 ID:???
>>229
Fiendish Codex I: Hordes of the Abyssも面白そうだからあの系列の翻訳はいいな。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/iw/20060504a
285NPCさん:2006/05/04(木) 21:55:17 ID:???
>>274
広告、リプレイ、漫画。あとは興味ないゲームのシナリオだな。
ソード・ワールドのは別格扱いで残してる。
残るのはコラム系記事。
286NPCさん:2006/05/04(木) 21:56:29 ID:???
でも、今の萌え市場では有害図書指定なんて箔がついたようなもんじゃないか?
18禁指定というのができてから、逆にそのカテゴリに忌避感が皆無になっちゃったりしたからね。
287NPCさん:2006/05/04(木) 21:56:30 ID:???
お前ら、休みぐらい実プレイしとけ
288NPCさん:2006/05/04(木) 21:57:06 ID:???
>>285
ソードワールドの記事やリプレイは当然イラスト部分は粉砕してるんですよね?
あと漫画もアニメ絵だと思うので、シュレッダー掛けるんでしょ?
289NPCさん:2006/05/04(木) 21:57:58 ID:???
>>285
ちがった、並べてあるのは捨てる記事な。
290NPCさん:2006/05/04(木) 21:58:13 ID:???
マジレスしちゃうと、ロトくじで当てた程度の金じゃぁ、FEARとSNEはつぶせないぞ。
会社ってのは作るのは簡単だけど、つぶすのは外からでも内側からでも大変だぞ。
買収なんてするのは殲滅できないからなわけだし。ドリーム見すぎ。

>>277
それは「男性型経済がすでに発展しきっているので、ここよりさらに先は女性の購買力を」
っていうのと「女性のほうが購買流動率が高い(なんのことはなく、CMに流されやすいという意味)」
の二種類だぞん。
で、腐女子市場については会議室で話を聞こうか(肩を抱いて去る
291NPCさん:2006/05/04(木) 21:59:00 ID:???
TRPGには表紙買いってのはどれくらいあるんかね。
これは信者ほどどうでもいいと思ってるかもしれないが、実は重要なファクターではないかな
292NPCさん:2006/05/04(木) 21:59:23 ID:???
>>285
>>ソード・ワールドのは別格扱いで残してる。

キモーw
293NPCさん:2006/05/04(木) 22:01:06 ID:???
>>290
そいつ、ライブドアとか村上ファンドとかの悪影響も受けてるのよ。
ヲタにこびた木っ端会社なんて俺のマネー運用術ならいちころなんだってよwww

まあ、そろそろそいつに正体ばれそうだからこの辺で。
294NPCさん:2006/05/04(木) 22:01:07 ID:???
ソーワー好きのアニメ絵嫌いってのが不思議だな。
アニメ風な世界観そのもののゲームじゃん。
295NPCさん:2006/05/04(木) 22:01:49 ID:???
>>293
ご愁傷様。Dファンにもおかしなのがいるんだなw
296NPCさん:2006/05/04(木) 22:02:01 ID:???
>>294
常識を知らなさ杉ですよ?w

こうですか?わかりません!
297NPCさん:2006/05/04(木) 22:02:26 ID:???
>>291
オーヴァー・ザ・レインボーの表紙に引かれてALFやりだした奴ならここにいるぞ。
あとは古いが蓬莱学園とかも表紙から入ったかな。
298浅倉たけすぃ:2006/05/04(木) 22:03:00 ID:???
>>291
ネットが普及してから前評判見てから買うようになったからな。
最後にジャケ買いしたRPGは「新世黙示録」だな

最近、表紙買いした本は「毒蟲VS溝鼠」
299NPCさん:2006/05/04(木) 22:03:14 ID:???
ソード・ワールドは好きだが、リプレイはそんなに好きじゃない。
バブリーズが好きなのはそこに夢っぽいものがあったから。
ソード・ワールド自体にはラノベっぽいテクスチャは求めてない。
300NPCさん:2006/05/04(木) 22:04:00 ID:???
>>293
>ヲタにこびた木っ端会社

QB大プッシュのHJ逃げてー
301NPCさん:2006/05/04(木) 22:04:41 ID:???
>>299
ラノベっぽいテクスチャを除いたら何も残らないシステムだと思うぞ。
302NPCさん:2006/05/04(木) 22:05:43 ID:???
夢っぽいものwwwww
303NPCさん:2006/05/04(木) 22:06:30 ID:???
「ソード・ワールドは好きだが、リプレイはそんなに好きじゃない。」
久々に疼いちゃう台詞です。
先のほうがうずうずしてきちゃう。
304NPCさん:2006/05/04(木) 22:07:21 ID:???
>>303
カウパー拭いとけ
305浅倉たけすぃ:2006/05/04(木) 22:07:40 ID:???
>バブリーズが好きなのはそこに夢っぽいものがあったから
・・・っつうかよ、その、なんだ・・・おまえ、かわいいな・・・

>>293
イノジュンは言っていた
ユーザーがいる限りどんなことがあってもTRPGは滅びないって
306NPCさん:2006/05/04(木) 22:08:36 ID:???
旧D&D直撃世代じゃないからね。
一国一城の主とか領地持ちとか、そういうのにあこがれがあった。
王道っぽくもあり、冒険者の夢っぽいものがある、だから好きだった。
307NPCさん:2006/05/04(木) 22:10:09 ID:???
>>293
いくら金を使ってもユーザーがいる限りはプレイスタイルや嗜好はそう簡単に滅ぼせないね。
独裁者になって、FEAR厨とSNE厨を発見次第虐殺、D&D神社でも立てて参拝しないと斬首とかやると、1000年もたてばそいつの理想の社会になるんじゃね?
308NPCさん:2006/05/04(木) 22:10:59 ID:???
>>235
しかし、あれが爽やかなイラストでも困る。



うちのGMがCRがちょうどいいからとエレメンタル・モノリスを連荘で出してきやがった。
攻撃が避けれなくて痛かったです、財宝を持ってないのが悲しかったです。
HD36でCR17かよ、ゴラァと思ったとです。
309NPCさん:2006/05/04(木) 22:11:31 ID:???
純粋なジャケ買いはまあないだろうが、重要なファクターには違いないと思う。
でもこういうスレでは、ジャケ引きの方が多いからそこも注意したほうがいいのかなぁ。

310NPCさん:2006/05/04(木) 22:12:36 ID:???
そう遠くない未来、萌え絵がついてると発禁になる、そんな素敵な未来日本がやってくるから、
そのときにD&Dを出し続ければ自動的に勝利できるさ。

ぱんつ穿いてないとかは論外。
311NPCさん:2006/05/04(木) 22:12:40 ID:???
そもそも、表紙絵とかそういうレベルまで総合的にデザインしてるゲームが少ないだろうからなぁ。
その視点でやってるのって井上とジミケンくらいか?
312NPCさん:2006/05/04(木) 22:13:04 ID:???
>>308
7月過ぎるとHuge Fire Elementalがさらに増殖しそうな予感。

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mi/20060504a
313NPCさん:2006/05/04(木) 22:14:31 ID:???
>>310
んじゃ、それでキャラシーに萌え絵かいてたらどーなるの?
314NPCさん:2006/05/04(木) 22:17:04 ID:???
>>311
ジミケンはボックスの成型のデザインまで自分でしてたんだよな。
あの頃は輝いてたんだが、どこでああなったんだろうか・・・
315NPCさん:2006/05/04(木) 22:17:22 ID:???
逆に考えるんだ
アメコミ女キャラに萌えてもいいさと(AA略
316NPCさん:2006/05/04(木) 22:17:39 ID:???
>>313
公共施設だったりすると話はやっかいになる。
萌え禁止条例違反の門で罰金刑+出入り禁止を食らい、入り口に顔写真が張り出される。
317NPCさん:2006/05/04(木) 22:17:54 ID:???
>>306
つまり上の世代からも下の世代からも一番バカにされる世代なんだな。
318浅倉たけすぃ:2006/05/04(木) 22:19:05 ID:???
>>313
脳にチップを埋め込まれるに決まってんだろ!
319NPCさん:2006/05/04(木) 22:19:11 ID:???
>>314
ジミケンの最大の不幸は良い相棒に恵まれなかったことだとオモ。
ああいう天才肌(を自称する)の人間には、ストッパー役が必須。

そして、井上がこの市場である程度は成功してるのは、遠藤がいるからだというのは誰も否定できんだろ。
320NPCさん:2006/05/04(木) 22:21:41 ID:???
>>319
井上は誰が見ても、「俺がストッパーになってやらなくちゃ」と思わせるのがお得なキャラだと思う。
321NPCさん:2006/05/04(木) 22:21:54 ID:???
>>317
ばっかおめー、成り上がりは冒険者の本懐だっつーの!
お使いしたきゃ<統率力>とって腹心にやらせときゃいいんだよそんなの!
宅配便は腹心が、世界を救い全人民を幸せに統治するのは俺、そういう方向で。
322NPCさん:2006/05/04(木) 22:22:20 ID:???
>>320
大司教もそんなキャラなんだけど、誰も止めてくれなかったYo!
323NPCさん:2006/05/04(木) 22:22:32 ID:???
井上は作品はともかく、
自己陶酔っぽい文が苦手。
324NPCさん:2006/05/04(木) 22:23:06 ID:???
>>321
最近、うちの鳥取では中レベル以上ではローグは腹心で賄われる傾向がある。
325NPCさん:2006/05/04(木) 22:24:19 ID:???
遠藤が自己顕示欲がインポかというほど薄いのがある意味の奇跡なんだよな。
井上と遠藤のコンビってのは。
326NPCさん:2006/05/04(木) 22:24:21 ID:???
シミケン&大司教の強力ペアで「ブルーフォレスト黙示録」とかどないですか?
327NPCさん:2006/05/04(木) 22:25:08 ID:???
一国一城の主とか領地持ちとかってプレイスタイルがあってもいいと思う。
海の向こうじゃそうゆうコンセプトの製品も出てるしね。
古いとか言って思考停止するんじゃ老害と変わらない
328NPCさん:2006/05/04(木) 22:25:10 ID:???
>>323
実は一人ではなくて、ユニットだからね。>井上
気に入らない部分があるのはしょうがない。
329NPCさん:2006/05/04(木) 22:26:20 ID:???
>>327
つ「まよキン」

たぶんお前の頭が一番古い。
330NPCさん:2006/05/04(木) 22:26:49 ID:???
まよきんの呼び声が聞こえる・・・
331NPCさん:2006/05/04(木) 22:27:14 ID:???
>>329
ていうか、典型的なものをしらない舶来信仰ゲーマーやな
332浅倉たけすぃ:2006/05/04(木) 22:28:09 ID:???
>>325
ふたりともアクが強すぎて

>>327
つ迷キン
333NPCさん:2006/05/04(木) 22:28:17 ID:???
>>329
そいやそんなものもあったな。
>>306にも言っといてくれ
334NPCさん:2006/05/04(木) 22:28:49 ID:???
>>328
何人のユニットなんだよw
335NPCさん:2006/05/04(木) 22:29:14 ID:???
舶来信仰といわれてもいい。
バースライトはやってみたいと思うがまよキンにはちっとも食指が動かない。
336NPCさん:2006/05/04(木) 22:30:16 ID:???
>>334

井:ヒゲ面のデブ。事務など担当。屯タンとケコーンした憎い奴。
  コミケの同人誌のプロデュースや、エロゲーなど、エロ担当。
ト:現在は「上」と名乗る。グループ全体のマネージャー。メディアに露出する係。
  雑誌やイベントなどで見るのはこいつ。
_:トの同人パートナーだったが、プロになる際に分裂。以後消息不明。
  創作同人系で細々とやっているという噂。
糸:屯の相方としてユニットに参加。水戸のコンベサークル「フリーエリア」の創始者の一人。
  メガネ女子。巨乳。昔、上と付き合ってたらしいが今はフリー(未確認情報)。そろそろ脱退?
屯:糸と一緒にスカウトされたちびっ子属性の女子。井に処女を奪われ結婚(妄想)。
  絵描き。アルシャードにイラストがないのは産休のせいなのか?
弋:文章書き。インタビュー原稿とか文章とかを一手に引き受ける。男。
  最も新しいメンバーで、彼が入るまでのユニット名は「井上純一」だった。
一:もう一人の文章書き。泣かせ文章(同人誌のエッセイマンガとか、ルールブックの前書きとか)担当。ホモの噂アリ。
337腐死者ジェインソ:2006/05/04(木) 22:31:38 ID:???
あー、バースライト期待するほどその手の部分じゃ面白くなかったよ。
そういうの主題ならまよキンの方がはるかに面白い。

338NPCさん:2006/05/04(木) 22:33:54 ID:???
>>337
遊んで面白いとかはどうでもいい。
たとえがっかりしたとしてもバースライトで遊びたいんだ。
339NPCさん:2006/05/04(木) 22:34:26 ID:???
>>337
同感。
つか、バースライトは切られたラインだしなあ。
340NPCさん:2006/05/04(木) 22:34:26 ID:???
でも迷キンっていきなり国王とかVIP系だよな?
やっぱり過程を省いて結果だけ求めるゆとり教育世代の(ry
341NPCさん:2006/05/04(木) 22:34:56 ID:???
俺はパワー・オブ・フェイルーンの到着待ち
342NPCさん:2006/05/04(木) 22:35:04 ID:???
>>338
自分で訳して遊べばいいじゃない(r
343NPCさん:2006/05/04(木) 22:35:18 ID:???
と言うか、まよキンはボドゲというか、パーティゲーム。
344NPCさん:2006/05/04(木) 22:35:33 ID:???
>>340
王族って生まれた時から王族なのがむしろ普通だと思うぞw
345NPCさん:2006/05/04(木) 22:36:43 ID:???
>>344
リアルはどうでもいいだろ?
国王になる過程を遊びたいって奴が発端なんだから。
346NPCさん:2006/05/04(木) 22:37:59 ID:???
>>345
それをゆとり教育うんぬんと揶揄しようとするから、ちょっとまぜかえしてみただけさ。
クールになれよ、お友達。
347NPCさん:2006/05/04(木) 22:38:14 ID:???
>>345
バースライトも基本は最初から王族とかじゃなかったか?
348NPCさん:2006/05/04(木) 22:39:38 ID:???
とにかく舶来のものは糞でも持ち上げて、国産のものは理由をこじつけてでもけなす
そういう人種の直接目撃例だな、これ。
349NPCさん:2006/05/04(木) 22:40:09 ID:???
>>347
いや、別に俺、バースライトには触れてないし。
350浅倉たけすぃ:2006/05/04(木) 22:41:00 ID:???
>>347
PCは神の血を引いており、生まれながらにして人々の指導者となる資質(=バースライト) を持っている(初っ端から領地と部下 ... このAD&Dらしからぬオリジナリティーがバース ライトの敗因なのは確実で、結果AD&Dファンの保守性を証明した、不幸な名作で (以下略)

王族どころじゃないな。
351腐死者ジェインソ:2006/05/04(木) 22:41:31 ID:???
バースライトも最初から貴族王族だよー
てーか、(A)D&Dに変なマゾ幻想もってても裏切られるだけだぞ。
352NPCさん:2006/05/04(木) 22:41:41 ID:???
>>349
だから、迷キンをとやかく言うならバースライトにも一言あってしかるべきだろう?
353NPCさん:2006/05/04(木) 22:42:07 ID:???
>>348
いいんだよ。
実際にふれてみるまで、それは「ほわほわした素敵な何か」なんだから。
目の前のBクラス美人より、想像上の超絶美人の方がいいんだよっ!
354NPCさん:2006/05/04(木) 22:42:46 ID:???
>>348
お前も、どうしてもそうしたいみたいだな。
なんだ、舶来ゲーマーに子供の頃、キンタマでも齧られたか?
355NPCさん:2006/05/04(木) 22:43:58 ID:???
>>351
愛するTRPGになら裏切られたっていい。
356NPCさん:2006/05/04(木) 22:44:09 ID:???
>>353
だから、自分で実際に訳して遊んでみればいいだろうに。
遊ばずに馬鹿なこと言ってると恥をさらすだけだぞ。
357NPCさん:2006/05/04(木) 22:44:40 ID:???
>>349
だからマヨキンをとやかく言ってねえつーの。
成り上がりってコンセプトについて言及しただけで
なんでまよキン否定者にされにゃならんのだ?
358浅倉たけすぃ:2006/05/04(木) 22:45:31 ID:???
>>353
それって実際の女より、想像上の脳内嫁の方が良いと言う事か?w
359NPCさん:2006/05/04(木) 22:46:01 ID:???
>>357
ヒント:おかしな事を言ってる一人を追尾してるつもりの奴がいる
360NPCさん:2006/05/04(木) 22:46:09 ID:???
>>357
340 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/05/04(木) 22:34:26 ID:???
でも迷キンっていきなり国王とかVIP系だよな?
やっぱり過程を省いて結果だけ求めるゆとり教育世代の(ry
361NPCさん:2006/05/04(木) 22:47:16 ID:???
迷キンで国王が結果だと思ったら実プレイを知らなさすぎますよ(笑)
362NPCさん:2006/05/04(木) 22:47:20 ID:???
>>357
そりゃ>>340にレスしてる>>344にレスしてるからだろ?
363NPCさん:2006/05/04(木) 22:47:30 ID:???
>>358
当たり前じゃないか。
邪悪な三次元人の女なんぞ要らん。
364NPCさん:2006/05/04(木) 22:48:54 ID:???
>>359
実際おかしなこと言ってる奴がいるのでは?
365NPCさん:2006/05/04(木) 22:50:22 ID:???
つうか四畳半の王宮に住む王族を、「結果だけ求める」とか言われてもなぁ。
ホントに迷キン分かってるのかしらん?
366NPCさん:2006/05/04(木) 22:50:28 ID:???
とりあえず、成り上がりをプレイしたけりゃCD&Dをやっとけ。
大味だが良いゲームだ。
367NPCさん:2006/05/04(木) 22:50:47 ID:???
>>363
当たり前じゃねーよw
368NPCさん:2006/05/04(木) 22:52:22 ID:???
>>365
下手なゲームより、よっぽど這い上がってく過程がプレイできるからなw
369NPCさん:2006/05/04(木) 22:53:30 ID:???
>>367
何いってるだかオメーは。
女は五次元人に限る。
370NPCさん:2006/05/04(木) 22:55:10 ID:???
>>369
ジャーク帝国乙
371NPCさん:2006/05/04(木) 23:05:51 ID:???
>>273
昇天したUMAタンはどうよ?
372NPCさん:2006/05/04(木) 23:06:29 ID:???
バースライトバースライトってやったことも見たこともないのに大はしゃぎして憧れて
まよキンは成り上がり要素がないから嫌だと見当はずれな批判で大恥。
情けないなあ。
373NPCさん:2006/05/04(木) 23:08:29 ID:???
これだから舶来信仰世代は…
374NPCさん:2006/05/04(木) 23:09:37 ID:???
>>372
それ、たぶん、別人の発言をごっちゃにしてる可能性がある。
恥かいたのは一人を相手にしてたつもりの奴じゃないかな。
375NPCさん:2006/05/04(木) 23:09:37 ID:???
>>373
まったくだ。
これからの時代は、おフランスざます!
376NPCさん:2006/05/04(木) 23:11:04 ID:???
>>375
いや、フランスも舶来だと思うのだが・・・
377NPCさん:2006/05/04(木) 23:11:40 ID:???
>>374
1行目と2行目が別人だとしても、バカが2人に増えるだけのこと。
378NPCさん:2006/05/04(木) 23:13:34 ID:???
途中で煽りが混ざってる可能性については考えなかったのかい?
379上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/04(木) 23:13:39 ID:???
>256
『エロゲンガーなのにのぅ』

>261
『すげぇなおい』

>262
『あとはいっちょブルマつけとけばいい釣り針じゃぜ?』

>266
『ミイラの委員長キャラとか?』

『混沌天使!が今からでも出ないものか』
『なの』

>273
『エントロピックリーパーとかどうよ?』

>275
『建設的じゃねぇなぁ』
『あとたぶん全然支持されないのですぐ駄目になると思う』
『なの』

>284
『はよ出て欲しいなぁ』
『フィーンド楽しそう』

>290
『ウホッ』

>291
『純圭一ファンにDA買わせようかなぁと思っていたことはある』
380NPCさん:2006/05/04(木) 23:14:38 ID:???
本は本が可哀想なので、どんな本でも破ったりできない。
子供の頃に、本を粗末にするなって親に怒られたせいかもしれない。


なので本やぶる舶来主義ソの方の書き込みで
本当に気分悪くなった。
381NPCさん:2006/05/04(木) 23:15:30 ID:???
え?雑誌なら本じゃないだろ?
382NPCさん:2006/05/04(木) 23:16:23 ID:???
>>381
うーん。俺にとっては本。
383NPCさん:2006/05/04(木) 23:17:36 ID:???
別に雑誌から必要な記事だけスクラップすると言うのは、
この業界に限らずに普通にある話だと思うんだがな。
わざわざ、スクラップするのを「本を破る」と言うあたり悪意的だ。
384NPCさん:2006/05/04(木) 23:18:01 ID:???
さすがに雑誌や文庫は読み捨てる事が前提の気がするぞ。
385NPCさん:2006/05/04(木) 23:18:01 ID:???
>>378
それも含めてレスされることは匿名である以上当然のことだぞ
386聖マルク:2006/05/04(木) 23:18:28 ID:???
>340
「ここに俺は国を建国する!」「おー」で50人ばかし集まってきたような国だからなぁ。
そもそも国のはずが「〜〜村」「〜〜学園」「〜〜区」とか日常茶飯事だし……。
あと、成り上がるならクロニクルのどれかで長屋暮らしから建国までを遊ぶスタイルが提示されてなかったか?
387NPCさん:2006/05/04(木) 23:19:11 ID:???
>>385
んじゃ、匿名なのに誰かを特定して勝利宣言するのって虚しい行為なんじゃない?
よくわかんないけどさ。
388NPCさん:2006/05/04(木) 23:19:50 ID:???
>>380
で、結局はまるごと棄てるんだよな?
389NPCさん:2006/05/04(木) 23:20:33 ID:???
>>387
385さんではないけども、勝利宣言じゃなくて、バカだなあと思ってるだけなんよ、みんな。
バースライトへの過剰な思い入れとか恥ずかしいじゃん。
持ってもいないくせに。
390上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/04(木) 23:21:32 ID:???
>293
『ワロス』

>308
『HD高くていいなぁ』
『わたしも考えておこう』

>310
『ぱんつはいてないは人類の夢だ』
『何度でも蘇る…のか?』

>315
『ウィッチブレイドだかなんだかがあれなんだっけ?』

>319
『嫁さんには恵まれていたんじゃないかねぇ』

>322
『周囲にファンダム作っちまうほうが早かったからじゃね?』

>334
『井上糸屯弋一で6人だっけ?』

>336
『7人だったか』

>338
『とっとと買ってやってみてはどうかね』

>350
『ワロス』
391NPCさん:2006/05/04(木) 23:21:49 ID:???
ひどい自作自演ですね。
392NPCさん:2006/05/04(木) 23:24:06 ID:???
>>391
どれとどれが自作自演なのかアンカーで示してくれないと、
おいちゃんバカだからわからんよ。
393NPCさん:2006/05/04(木) 23:24:40 ID:???
>>389
持っていないからこそ過剰な思い入れがあるのです

たぶん
394NPCさん:2006/05/04(木) 23:24:49 ID:???
バカは自作自演をするメリットも必然性もない箇所の書き込みまで、自演だと思いこむから笑える
395NPCさん:2006/05/04(木) 23:25:06 ID:???
とりあえずざっと読んでみたがバースライト褒めつつ同時に迷宮キングダム貶した
書き込みが見当たりませんでした!

エスパーはSOS団の部室に帰るべきだと思います
396NPCさん:2006/05/04(木) 23:26:13 ID:???
>>395
同一人認定されるのが嫌なら棄てハンぐらいつけろよw
397NPCさん:2006/05/04(木) 23:26:44 ID:???
>>395
エスパー様は、叩くためにそこら辺の発言を統合した、と仰っている。
398NPCさん:2006/05/04(木) 23:27:10 ID:???
>>392
バーカw
399NPCさん:2006/05/04(木) 23:28:01 ID:???
匿名相手の勝利宣言を虚しいと言うなら、
匿名状態で馬鹿にされても気にしなけりゃいいのに。
400Stephan ◆RqaG8iCjwk :2006/05/04(木) 23:28:12 ID:???
>>396
395じゃないけど、こうですか!
401NPCさん:2006/05/04(木) 23:28:31 ID:???
>>396
バースライト褒めつつ同時に迷宮キングダム貶したエスパーのマルク乙

と同一人物認定してみる
402392:2006/05/04(木) 23:29:25 ID:???
>>398
いや、バカって俺自分で言ってるんですけど?
403上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/04(木) 23:31:08 ID:???
>358
『空と夏海とケイトと風と月夜とラウラとコンスタンツェとベアトリーチェと及川と長谷川研究員と健一と礼奈とかそういったやつ?』
『辰野さんと紺先輩も加えとこうおっけー完璧だ』
『きっと誰か忘れているが』

>361
『王宮長屋から始めるマゾプレイとかやりてーんじゃねーの』
404NPCさん:2006/05/04(木) 23:31:50 ID:???
まよキンのカードゲームはドイツでも好評だったというし、あんまり日本人はコンプレックス持たないほうがいいと思うの。
アメリカ人の作るゲームだって糞はありますよ。
405NPCさん:2006/05/04(木) 23:31:59 ID:???
善し悪しを言った覚えはない。
単純に、まよキンには興味なし、海外にあるとかいうライトバースなるものを遊んでみたい、と言っただけ。
後の人がなにを言ったかは知らんが、一緒にされても困る。

冒企って時点でやる気なくなります。ゴメンね。
406NPCさん:2006/05/04(木) 23:32:47 ID:???
>>402
ワロタ
それで一体何を言い返してるのやら
407NPCさん:2006/05/04(木) 23:33:46 ID:???
>>405
別に君以外誰も困らんよ
408NPCさん:2006/05/04(木) 23:33:58 ID:???
>>405
バースライトな。BirthRight。
俺も持ってるけど、お前が思ってるような、凄いものじゃないよ。
409NPCさん:2006/05/04(木) 23:35:15 ID:???
>>406
何かを言い返しているように見えるのかい?
410NPCさん:2006/05/04(木) 23:37:38 ID:???
>>408
すごいとかすごくないとかはいい。
やりたいんだ。
411NPCさん:2006/05/04(木) 23:38:58 ID:???
>>410
他のゲームを腐すような真似しないで、勝手にやってこい。
412NPCさん:2006/05/04(木) 23:39:24 ID:???
>>410
やってみりゃいいじゃんよ。
海外サイトで、ルールブックとかがPDF版でダウンロード販売されているぜ?
413浅倉たけすぃ:2006/05/04(木) 23:42:07 ID:???
>>410
エロス!
414NPCさん:2006/05/04(木) 23:42:17 ID:???
>>411
腐す真似って、何?
興味ないからコレジャナイって言うことがそうなの?
415NPCさん:2006/05/04(木) 23:42:31 ID:???
>>379
純圭一って他に何か書いてるの?

>>383
元のレス書いた奴は明らかに破って棄ててるけど?
416NPCさん:2006/05/04(木) 23:43:57 ID:???
>>414
「冒企って時点でやる気なくなります。」ってのが腐すで無いと思うなら、まあいいや。
さっさとライトバースなるゲームやりに行ってください。
417NPCさん:2006/05/04(木) 23:44:48 ID:???
おーけい、ファーストバースを楽しんでくる。
418NPCさん:2006/05/04(木) 23:46:18 ID:???
>>414
「一国一城の・・・」とか言うのだったらbirthrightより迷キンの方が
たぶんやりたいことに近いよ?と複数のアドバイスがあるのに
そんなもんは興味ねぇ。って好意を無為にするのは腐すと言われてもしかたあんめぇ?

大人だったら、たとえ興味なくても、「それも面白そうだ」くらい繕っとけっての。
419NPCさん:2006/05/04(木) 23:46:19 ID:???
>>412
なんか無料で配ってなかったっけ?
420NPCさん:2006/05/04(木) 23:46:35 ID:???
なんかFEAR,SNE虐殺野郎といい、R&R粉砕野郎といい、ライトバース(笑)野郎といい、D&Dには変なのが集まるなぁ。
D&Dが、俺は他人より上等という妄想をくすぐるのだろうか?
421上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/04(木) 23:47:07 ID:???
『スルーっすか!?』

>415
『ラノベのイラストとか萌王で一枚絵とかかな』
『TRPG関連は他にないと思うの』
422NPCさん:2006/05/04(木) 23:49:17 ID:???
思うんだが、本人はきっと今頃虹板で雑談しててここにいない。
423NPCさん:2006/05/04(木) 23:50:27 ID:???
>>420
FEAR虐殺はソスレが本家だと思うぞ。
ふつうに本スレでそう言う話題が出る。
424NPCさん:2006/05/04(木) 23:50:41 ID:???
>>418
それはまた違う話。
425NPCさん:2006/05/04(木) 23:51:23 ID:???
>>420
アップルちゃん擁する陣営だからな!
426聖マルク:2006/05/04(木) 23:51:28 ID:???
>403
マゾプレイとか言うな。きちんとまよクロvol.6 お伽の法則の巻末付近にある。
「ゼロからの出発」キャンペーンセッティングってヤツが。

と思ったら長屋からじゃなくてホラアナ城からか。
427NPCさん:2006/05/04(木) 23:53:43 ID:???
ベアダンジョンがゲームブックだと思ってたマルクさん今晩は。
428NPCさん:2006/05/04(木) 23:54:08 ID:???
>>420
まて、粉砕はしてないぞ。
嫌いな表紙を破り捨て雑誌解体開始、必要な記事だけ残して後は捨ててるだけだ。
429NPCさん:2006/05/04(木) 23:54:10 ID:???
>>420
元洋書厨から言わせてもらうと、

>D&Dが、俺は他人より上等という妄想をくすぐるのだろうか?

というのがまさに当てはまる。というか俺がそうだったw
情報量こそ至高!選択肢こそが正義!みたいなw
多分にもれず、嫌FEAR(食わず嫌い)だったわけだけど、
舶来信仰的なものもどこかにあった。

まぁ熱病も過ぎて、拘りも度が過ぎるとバカらしいと気づいてしまって、
3eになったのもあってD&Dから遠のいてしまったり。最近じゃむしろFEARの
作品しか遊んでないなw
430NPCさん:2006/05/04(木) 23:58:06 ID:???
>3eになったのもあってD&Dから遠のいてしまったり。

ネタじゃなければ、相当に特殊な人材だな。
数年間サポートなしで遊んだいたであろう人間が、
新版が出たの切っ掛けにやめるのか。
431NPCさん:2006/05/05(金) 00:00:28 ID:???
>>423
へーそうなんだ。
FEARを虐殺しても、人気が回復するわけじゃないのにね。笑えるわ。
432NPCさん:2006/05/05(金) 00:01:35 ID:???
AD&D2ndを熱心に遊んでたグループにあって、
「3eに移行して2nd遊べなくなるならやめるぜ!」→FEARゲーに宗旨替え

すっげえ謎な転向だな。
433NPCさん:2006/05/05(金) 00:02:00 ID:???
>>430
そりゃお前が2版以前に思い入れのない「新参者」だからじゃねーの?
SWがFEAR式の新版に版上げしたら、離れるやつだって相当いると想像がつくだろ?
それと同じようなもんだ。
434NPCさん:2006/05/05(金) 00:02:53 ID:???
>>432
つか、AD&Dにしろ、CD&Dにしろ、3Eが出たら環境が変わるような、互換性はないしな。
ぶっちゃけ、捏造臭い。
435NPCさん:2006/05/05(金) 00:03:27 ID:???
『拘りも度が過ぎるとバカらしいと気づいてしまって』とも言ってるから、
どこか醒めちゃったってのもあるんだろうね。
436NPCさん:2006/05/05(金) 00:04:08 ID:???
>>433
3Eが出たら2NDをやめる理由になるのか?
どの道、サポートなんてずっとなしでやってきたのに?
437NPCさん:2006/05/05(金) 00:04:09 ID:???
>>430
特殊ではないと思うが、馬鹿ではあるな。
438NPCさん:2006/05/05(金) 00:04:26 ID:???
むしろ捏造と決めつけてる連中は、呪縛から醒めてないんだろうな。
カルトに洗脳されている信者を見るようで痛々しい。
439NPCさん:2006/05/05(金) 00:04:55 ID:???
足抜けした人間に対するD厨の攻撃は凄ぇなw
440NPCさん:2006/05/05(金) 00:06:02 ID:???
1st一筋だった人も割と簡単に3eに転んだんだけどなぁ。
たまに思い出したように2ndで遊ぶんじゃ嫌だったのかねぇ。

地上に一人もいないとは言えないが、かなりのレアケースだな。
転向先もN◎VAならまだわかるがFEARゲーとは・・・。
441NPCさん:2006/05/05(金) 00:06:14 ID:???
>>436
理由がないと脱会できないなんて怖い!w

っていうか嘘つくならそれこそもっともっともらしい嘘をつくだろ?
事実を信じてやれよw
442NPCさん:2006/05/05(金) 00:06:21 ID:???
>433
そもそも、AD&D系列のサポートはHACKMASTERに移管と言う形で、
3Eが出たからと言って、完全に切れたわけじゃないんだがな。
むしろ、3Eが出る前の数年間より、環境としてはよくなったはずだが。
443NPCさん:2006/05/05(金) 00:07:33 ID:???
>>442
HACKMASTERが気に入らない奴だっているんだろう。
っていうか頭おかしいぞ、その反応は。

自分たちが3eになってよくなったと思ってるからって、他人も同様に感じなきゃいけないわけがあるまい。
444NPCさん:2006/05/05(金) 00:07:46 ID:???
>>441
3rd発売を理由に挙げるのがすげぇ不自然だって事だろ。
それこそ、HackMasterもあるんだし。
445NPCさん:2006/05/05(金) 00:08:14 ID:???
一連の流れを見てやっぱりD厨は怖いと思いました(笑)
446NPCさん:2006/05/05(金) 00:08:41 ID:???
>>443
>>442のどこがAD&D2NDから3rdに移行してよかったと言う発言に見えるんだ?
447429:2006/05/05(金) 00:09:21 ID:???
>>430 >>432
3eでリセットされるのになんとなくついていけない感じがしたんだよ。
MtGで言うところのスタンダード落ちみたいな。

やめるぜ!ってやめたのではなく、なんとなく3eに移行しようという気もおきず
まぁ振り返るとたいした英語力でもないのに、洋書厨で結構遊ぶのに気合を
必要とされることに疲れてたのもあったのかも。熱意だけで突っ走れる年でもなくなり。

メンバーの入れ替わりやらでFEAR系が主体になってきただけで、主旨変えした
わけでは別に無いんよ。しばらくD&Dやってないけど、今新版(いまだと3.5e?)を
やれば日本語版もあることだし、違う新鮮な気持ちを得られるのかもね。
448NPCさん:2006/05/05(金) 00:09:39 ID:???
ぶっちゃけて聞こう。
どこのサークルの人?
449NPCさん:2006/05/05(金) 00:09:48 ID:???
>>446
そういう意味の書き込みじゃないよ。揚げ足取りご苦労。
っていうか君たちの反応、恐いね、ホント。
450NPCさん:2006/05/05(金) 00:10:01 ID:???
>>443
ああ、その発言で完全にAD&D2ndとD&D3eの関係を誤解してる分かった。
451上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/05(金) 00:10:14 ID:???
>436
『原書はサポートあっただろうと思うんじゃが』
452NPCさん:2006/05/05(金) 00:11:12 ID:???
>>447
そういう風に、すとんと落ちちゃうみたいな気分ってあるよなー。
狂ったように捏造捏造言ってる人達には分からないみたいだけど。
453NPCさん:2006/05/05(金) 00:11:22 ID:???
版上げは単なるきっかけだと思うよ。
それ以前にRPGそのものに醒めてて、それを押し殺してたんじゃね?
そういう時期が俺にもありました!
454NPCさん:2006/05/05(金) 00:11:26 ID:???
>>447
その「付いていく」と言う発想が分からん。
3Eが出るまでもなく、2NDは商業的にはずっと終わってたろうに。
455NPCさん:2006/05/05(金) 00:11:48 ID:???
英語そのまんまで使うのがつらけりゃ和訳を使い回せばいいじゃない。

とか思う漏れは邪悪ですか?
456NPCさん:2006/05/05(金) 00:11:48 ID:???
>>450
誤解していると思いこみたいだけでしょ?
3rd路線にもついていけず、HACKMASTER移管で2ndを続けていく気力もない
別に不思議はない・・・とご本人が上の方でちゃんと説明してるから蛇足ですね。

とにかく攻撃的になると、相手が無知あるいは誤解していると決めつけたがるD厨スタイルは、マジですかんなぁ。
457NPCさん:2006/05/05(金) 00:12:05 ID:???
D厨しつこいw
458429:2006/05/05(金) 00:12:07 ID:???
>>448
申し訳ないんだが、名前を出すのは勘弁願えないだろうか。
459NPCさん:2006/05/05(金) 00:12:20 ID:???
>>447
や、元からスタンダード落ちしてた思うぞ^^;
460NPCさん:2006/05/05(金) 00:12:45 ID:???
>>454
当人がもう離れちゃってるのに、なこと言ってもしょうがないじゃん(苦笑)
魔女狩りですな。これは。
461NPCさん:2006/05/05(金) 00:14:13 ID:???
一連の流れを見るに、
やっぱり他の劣ったゲーム(それも国産)なんぞに移行するD&Dファンがいるはずがない=捏造
という差別意識が連中には濃厚にあるっぽいね。
462NPCさん:2006/05/05(金) 00:15:33 ID:???
>>461
連中って誰?
463NPCさん:2006/05/05(金) 00:15:40 ID:???
サークル名まで洗い出そうとしてるところを見ると、実力行使の嫌がらせでもする気まんまん?
464NPCさん:2006/05/05(金) 00:15:44 ID:???
そのうちFEARゲーやSWをプレイしている人間は本当はプレイしていないのに報告を捏造しているとか言い出すかも。
465NPCさん:2006/05/05(金) 00:16:07 ID:???
3e、3.5eをずっと追ってた人間が4版登場にあたって、ルールを乗り換える気にならず、
かといって周囲は移行済みで旧版を遊ぶ機会もない、と考えると、
他のゲームに気移りしても不思議とは思わないな。
466NPCさん:2006/05/05(金) 00:16:28 ID:???
>>464
いや、D&Dを知らない、あるいは理解できないがゆえの下層民というのは、
彼らの優越感のためには必要だからそれはないんじゃないかなw
467429:2006/05/05(金) 00:16:39 ID:???
>>454
うまく伝わるかどうかわからんが、2nd時代につぎ込んだ時間と
お金と本棚を圧迫するサプリとw、それに付随するノウハウがあって。

3eへの移行で、それがご破算になる感覚があったんだよ。
あくまで感覚的なものだし、そのまま2ndでもいいし、3eに流用できるものもあるんだろうけど、
そのときはもう「これで完全に火が消えた」感覚だったんだよね。
468NPCさん:2006/05/05(金) 00:17:01 ID:???
一行が長い人の発言抽出するとけっこうオモロな件
469NPCさん:2006/05/05(金) 00:18:37 ID:???
>>467
なんとなく分かるな。
ヘビーなゲームだけに余計にそうなのかもね。
470NPCさん:2006/05/05(金) 00:19:00 ID:???
>>467
AD&D2ndと3rdって別ゲームであって、移行すると言う感覚はないMy鳥取
471NPCさん:2006/05/05(金) 00:20:18 ID:???
>>467
んー、移行しないと言う選択肢はなかったのかい?
472NPCさん:2006/05/05(金) 00:20:52 ID:???
馬鹿な、サポートが止まっても一生遊び続けられるだけの材料はあるというのに!
473NPCさん:2006/05/05(金) 00:21:36 ID:???
>>471
最後の二行が読めねえのか、いい加減しつこいぞD厨。
474NPCさん:2006/05/05(金) 00:21:37 ID:???
>>471
いい加減しつこい、君w
新しい環境でFEARゲーを楽しんでいる人に、今さらそんなifの話をしてどうするんだ?
ぶしつけにも程があるぞ。

こんなのがD厨の典型なのか?
失望させられたぞ。
475NPCさん:2006/05/05(金) 00:21:50 ID:???
>>467
終わりの見えなかった長い長い工程がいきなり終わったって感覚かね?
まあ、燃え尽きて脱力するのもわかるよ。
476471:2006/05/05(金) 00:22:31 ID:???
>>473さん
ケコーンしてしまた

あんまり楽しいつっこみでないので、なんだけどな。
477429:2006/05/05(金) 00:22:40 ID:???
>>471
たぶんあった。とは、今だから言えるのかもしれない。
何故あの頃にそれを選択しようと思わなかったのかは、
今となっては自分でも良くわからんが、端的に言うとするなら、
たぶん「燃え尽きた」w
478476:2006/05/05(金) 00:22:54 ID:???
474の間違い
479NPCさん:2006/05/05(金) 00:24:38 ID:???
>>472
と言うか、昔のサプリ、シナリオが電子化されたんでぶっちゃけ入手制が上が(ry
480NPCさん:2006/05/05(金) 00:24:41 ID:???
で、何をどれだけどう処分したの?
481NPCさん:2006/05/05(金) 00:25:58 ID:???
さて、何割が自演だろうw
482NPCさん:2006/05/05(金) 00:26:16 ID:???
脱会者身辺調査モード、まだ続くのか?

ウ ザ イ ぞ 、 D 厨
483NPCさん:2006/05/05(金) 00:26:45 ID:???
今来たんだけど、またFEAR厨が捏造で暴れてんの?
484NPCさん:2006/05/05(金) 00:27:25 ID:???
>>483
今来たんだ、すごいタイミングだね(笑)
485NPCさん:2006/05/05(金) 00:27:32 ID:???
ここで、FEARゲーやめてD&Dに移行した発言を捏造してみる。
486NPCさん:2006/05/05(金) 00:28:27 ID:???
いまどき○○厨とか流行らねぇし
487NPCさん:2006/05/05(金) 00:28:54 ID:???
昨日の晩は、「このスレにはFEARユーザーがいなくなってD厨ばかりになった」発言があったんだが、
どっこい、同じくらいFEAR厨がいるじゃないか。
488NPCさん:2006/05/05(金) 00:29:01 ID:???
>>482
こういうレスがつくから嘘くさいって思われるのさ。
詳しいことは何一つ言ってないに等しいしね。
489NPCさん:2006/05/05(金) 00:29:08 ID:???
>>468以降一行が長い人が消えてしまって寂しい件
490NPCさん:2006/05/05(金) 00:30:41 ID:???
つうか、ありえない。
2nd一筋でやってきて、3e移行と同時にプレイグループ捨てて、FEARゲーに移行。
どうみても不自然すぎ。
491NPCさん:2006/05/05(金) 00:31:00 ID:???
やっぱり一種の宗教なんだろうか。
>>488-489を見てると、そう強く感じる。
492NPCさん:2006/05/05(金) 00:31:43 ID:???
プレイグループ捨てた、とか訳の分からない解釈するお前の脳がありえない
493NPCさん:2006/05/05(金) 00:32:00 ID:???
おれは>>489-490が一種の自演に見える。
話題が集束する気配がちょっとでも見えたらテコ入れする感じ。
494NPCさん:2006/05/05(金) 00:33:09 ID:???
ほう?
つまり?
いままでAD&D2nd一筋だったプレイグループが3e移行をきっかけにFEARゲーを遊ぶようになったと。
そういうことか?

そっちの方がもっとありえねえ。
495NPCさん:2006/05/05(金) 00:33:20 ID:???
>>487
FEAR厨、多いな。
普段はなんで喋らないんだろうなw
496NPCさん:2006/05/05(金) 00:33:27 ID:???
>>490
D厨、頭に血が上って字も読めなくなったか?

>メンバーの入れ替わりやらでFEAR系が主体になってきただけで

497NPCさん:2006/05/05(金) 00:33:32 ID:???
>>493
うーん、確かにその可能性はあるかな。
さすがにここまでしつこいと、D厨=超級のアホってことになるし。
そこまでではないと信じたい。
498NPCさん:2006/05/05(金) 00:34:48 ID:???
すでに騙りが始まっている悪寒
499NPCさん:2006/05/05(金) 00:34:52 ID:???
>>497
おれは>>495あたりに真実の一端が含まれてると思う。
500NPCさん:2006/05/05(金) 00:34:58 ID:???
>>494
フレンチのシェフの大好物がカップヌードル、
とかのほうがまだ信憑性があるよな。
501NPCさん:2006/05/05(金) 00:35:06 ID:???
493=497が自演の可能性について
502NPCさん:2006/05/05(金) 00:35:07 ID:???
>>494
いや、他人の考えなんて、お前さんの思考、嗜好、志向の範囲内で捉えきれるものじゃないだろう。
語り切れてない要因もあるかもしれないし。
ありえない、と断定するのは危険かつ、このスレで与える印象としても拙劣じゃないかい?
503NPCさん:2006/05/05(金) 00:36:37 ID:???
>>499
真実の一端つか、失言をFEAR厨のせいにしたいんだろ?分かったよD厨w
504NPCさん:2006/05/05(金) 00:36:40 ID:???
>>490,494,500

>>447読め
505NPCさん:2006/05/05(金) 00:36:48 ID:???
>>502
じゃあ、ALSからALFに移行する際、付いていけなくなって、
D&Dに乗り換えたプレイグループが有るといったら、信憑性があるか?
506NPCさん:2006/05/05(金) 00:37:39 ID:???
>>503
いや。FEAR厨でもD厨でもない人間が自演してるんだと思ってるんだが。
507NPCさん:2006/05/05(金) 00:38:20 ID:???
>>505
何かおかしな要素があるのか?
ちなみに俺はアルシャード厨だがな。
そういう人間だって数多くのユーザーの中にはいるだろう。
そういう転向を信じられない、信じたくないというD厨の発想が俺には信じられない。
508NPCさん:2006/05/05(金) 00:38:22 ID:???
FEAR厨のソ厨騙りもすっかりD厨騙りに移行完了ですね
509NPCさん:2006/05/05(金) 00:38:28 ID:???
510NPCさん:2006/05/05(金) 00:38:39 ID:???
FEARゲー遊んでるメンバーが減ってきていて、D&D遊びたがってるメンバーが増えてきてるのならあってもおかしくないと思うが?
511NPCさん:2006/05/05(金) 00:38:47 ID:???
地方は大変だなあとか思ってみたり。
専門サークルに移籍すればすむだけじゃないかと思ってみる漏れ都民。
512NPCさん:2006/05/05(金) 00:39:48 ID:???
>>507
ALSの展開についていけなくて、
より高いD&Dに乗り換えるというのは、
普通に不自然だと思うぞ。
513NPCさん:2006/05/05(金) 00:40:30 ID:???
あー、でも
一卓丁度の人数でD&D遊んでるグループからすると、FEARゲー遊ぶメンバーが増えてきて、みたいな感覚分かり辛いのかもな
だからといって自分たち以外の環境を捏造扱いするのはいただけないが
514NPCさん:2006/05/05(金) 00:41:46 ID:???
TRPGに醒めてしまう、という経験が一度でもあれば理解できる事柄だと思うんだがな。
515NPCさん:2006/05/05(金) 00:42:01 ID:???
>>512
だって語り切れてない要因があるかもしれないじゃん。
サークル内のメンバーの動向とか、先輩がルール一式寄贈してくれたとかさ(俺の場合、2nd一式をまるごとくれた先輩がいたな)
というか何そのフローチャート的発想。
YesかNoか、0か1かしか判断材料がないのか? アホだろ、お前。
516NPCさん:2006/05/05(金) 00:42:07 ID:???
>>508
FEAR厨のソ厨叩きは、D厨叩きが盛んになってもまだまだ移行途中だけどな。
517NPCさん:2006/05/05(金) 00:42:20 ID:???
だってさ、オタクがある日突然「俺、オタクやめた!」とか言うのと同じようなもんだぞ。
で、違うジャンルに鞍替えしてる。あり得ないだろ。
518NPCさん:2006/05/05(金) 00:42:50 ID:???
騙りレッテル張ったところで問題解決にはならないと思うぞ。
519NPCさん:2006/05/05(金) 00:43:16 ID:???
完全に煽りがループに入ったようなんで、俺は寝るわ
520上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/05(金) 00:43:25 ID:???
『そろそろ読み飛ばしモードのほうがいいのだろうか』

『そしてなんでツッコミがこないじゃよー!』
『放置プレイ?』
『なの』
521NPCさん:2006/05/05(金) 00:43:27 ID:???
>>518
そもそもこのスレに解決しなきゃならん問題があるのか?
522NPCさん:2006/05/05(金) 00:43:51 ID:???
>>517
普通にありえるだろ、それ(爆笑)

いやー、今の発言で分かった。君わざとやってるね。
523NPCさん:2006/05/05(金) 00:44:09 ID:???
俺、昔トレカにはまってたが、ミラージュブロック使えなくなったのを機にやめたな
ありえないとは知らなかった
524NPCさん:2006/05/05(金) 00:44:45 ID:???
>>514
そういう経験者でも、その後もう一度熱くなって
戻ってくる人じゃないと今ここにいないと思うよ。
525NPCさん:2006/05/05(金) 00:45:00 ID:???
>>522
無論だ。
526NPCさん:2006/05/05(金) 00:45:03 ID:???
んじゃ。以降、とりあえず、「ありえない」厨、「捏造」厨は無視の方向で。
527NPCさん:2006/05/05(金) 00:45:10 ID:???
>>520
どのレス番でボケたんだ?

>>523
それで別のトレカゲームをやってると結構、不自然ではあるな。
ありえないとまでは言わないが。
528聖マルク:2006/05/05(金) 00:45:15 ID:???
>505
べつにあってもいいんじゃないか?
ただ、そういう人はどちらかというと3.5eになった時点で乗り換える気もするが。

>517
別にD&Dだってカオスフレアだって、結局のところ本質的な部分は同じだと思うが。
529上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/05(金) 00:46:59 ID:???
>520
>403
530上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/05(金) 00:48:50 ID:???
『うぁ、間違えたような気がしていたらやっぱ間違えてた』

>527
>403


『流れが速いと辛いのぅ』
『あとシグルイスレでマジックのネタを見てちょっと笑ったの』
531NPCさん:2006/05/05(金) 00:49:08 ID:???
>>528
あくまで、今の話題とは切り離しての話だが、
D&Dとカオスフレアでは根本的にゲームの軸足を置く場所が、
違う気もするがなぁ。
少なくともチェスと将棋で根本的な部分が同じと言われるくらいの違和感は感じる。
532NPCさん:2006/05/05(金) 00:49:52 ID:???
>>530
すまん、普通に元ネタが分からないんでつっこめない。
533NPCさん:2006/05/05(金) 00:51:04 ID:???
>>530
滑った芸人さんが、どこがネタだったのか解説するような悲哀を感じました(´;ω;`)ウッ…
534上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/05(金) 00:52:03 ID:???
>532
『いいんだ、無茶いってすまんかった』
『なの』
535NPCさん:2006/05/05(金) 00:52:20 ID:???
>>530
上と下のどっちがボケですか?
下ですか?
536上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/05(金) 00:53:33 ID:???
>533
『うっせー!もっとキャラクター性全体を見て評価しやがれボケー!』

『とまぁこんなことをしても虚しいだけよえうー』
537NPCさん:2006/05/05(金) 00:54:17 ID:???
よかったな、レスつきまくりの大人気っぷりじゃないか。
安心してネロ。
538上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/05(金) 00:54:36 ID:???
>535
『これ以上の辱めに耐えられん』
『もう寝る』
『おやみみ』
539NPCさん:2006/05/05(金) 00:59:09 ID:???
N◎VA厨が版上げを理由にN◎VAをやめて六門やゲヘナを遊び始めた。
理由はサークル内にSNEのゲームをやる人間が増えてきたから。
納得・・・できるか?
540NPCさん:2006/05/05(金) 01:00:25 ID:???
>539
面子が揃わないなら仕方ないんじゃない?
541NPCさん:2006/05/05(金) 01:00:26 ID:???
↑華麗にスルー
542NPCさん:2006/05/05(金) 01:03:30 ID:???
というか、何故他人が納得するところまで責任を負わねばならんのだ。
納得できないなら脳内で好きにレッテル貼るなり騙り認定するなりすればよかろう。
543NPCさん:2006/05/05(金) 01:05:06 ID:???
たしかに激しく自演臭いな。
544NPCさん:2006/05/05(金) 01:05:39 ID:???
もうほっときまひょ。相手するとつけあがるだけ。
きっと寂しい人なんだろうし。
545NPCさん:2006/05/05(金) 01:07:43 ID:???
>>520
お前が読み飛ばされてないとでも勘違いしてたのか?
546NPCさん:2006/05/05(金) 01:09:06 ID:???
>>533
一応、滑ったネタを解説する悲哀を売りにする芸、
と言うややこしいものも存在するけどね。
547横 ◆MounTv/ZdQ :2006/05/05(金) 01:54:51 ID:???
536周辺の澪にオメガ萌えたので、スタンダードは澪でいいです。
548NPCさん:2006/05/05(金) 03:05:48 ID:???
「真・スタンダードRPG」とかいうタイトルのTRPG作って出したら、速攻レジェンドカルテットの栄誉を受けられるよなあ。
549NPCさん:2006/05/05(金) 03:11:02 ID:???
内容次第だと思うぞ。
そう言うキャッチコピーで出したRPGはある訳で。
550NPCさん:2006/05/05(金) 03:43:03 ID:???
1980円シリーズ「The TRPG」とか面白いかもしれん。
使い回しのルールとデータとどっかで見たようなイラストやリプレイがついてんの。
姉妹品で「The ダンジョン TRPG」とか「The アーバンアクション TRPG」とか「The レネゲイドアクション TRPG」とか。
構成やルールを微妙に使い回すことでコストダウン。
3時間で手軽に失敗しないTRPGを楽しめる、しかも安い、新作がジャンルごとにたくさん出る。

どうだろう?
551NPCさん:2006/05/05(金) 03:46:19 ID:???
文庫TRPGが700円で出ている事から考えてもなぁ。
552NPCさん:2006/05/05(金) 03:46:45 ID:???
それって、海の向こうのD20シリーズと同じパターンでは?




2d6システムもその心算だったのかもね。
553量産型超神ドキューソ:2006/05/05(金) 05:03:56 ID:zVulehd6
>>261
緒方は明らかにオタだろ。
弘司や田口順子もオタだろ。
シド・ミードだってオタだろ。
ピカソとかモネとかは別のオタだろう。

>>285
何だソ厨か。

>>291
前情報無しだと、表紙買いするしかないしな。前情報無しでテキトーにTRPG選ぼうとすると、絵が気に入ったのを買ったりするかも。
漏れも周囲も、前情報無しで買うことなんかまず無いから、実際のところはわからんが。

>>548
なんか「全米が泣いた」とか「全米興行成績No.1」みたいな安っぽさだな。

>>551
そうそう、お手軽に遊ぶなら、SWベーシックという完璧な選択肢がある。わざわざ「The TRPG」なんて出すまでも無い。
554NPCさん:2006/05/05(金) 07:04:00 ID:???
国産ゲーがRPGならD&Dってシミュレーションゲームじゃないの?
555NPCさん:2006/05/05(金) 07:27:50 ID:???
>>554
どの辺が?
つか、君D&Dをプレイしたことがあるのかい?
556NPCさん:2006/05/05(金) 07:34:18 ID:???
>>554
国産といってもピンキリなんだがどれが基準だ?
557NPCさん:2006/05/05(金) 07:40:33 ID:???
D&Dがシミュレーションゲームなら墜落世界だってシミュレーションゲームだw
558Dマン:2006/05/05(金) 08:36:48 ID:???
>>420
> D&Dが、俺は他人より上等という妄想をくすぐるのだろうか?
紙質ぐらいは上等かなぁ。

>>459
そのスタンダードはM:TGのレギレーションでRPGのスタンダードとちょい違う。

>>488
別に嘘でもかまわねーと思うがなw
まあ、趣味である以上は止める人も居るでしょ。
止める人の数<始める人の数
って状態ならまあ、何とかなるでしょうし。

>>505
まあ、居ても良いんじゃねーのw?

>>517
めっちゃありえるだろwそれ。

>>527
> それで別のトレカゲームをやってると結構、不自然ではあるな。
いや、ぜんぜん不自然じゃねーしw

MTG→GW→MTGとか結構居ますよ。

>>535
「下に突っ込んでほしい」じゃあ卑猥だから上じゃねーかな。

>>553
> 前情報無しだと、表紙買いするしかないしな。前情報無しでテキトーにTRPG選ぼうとすると、絵が気に入ったのを買ったりするかも。
昔ならともかく今なら(発売即買いとかしなけりゃ)評判ぐらいは手に入るよな。
いい時代になったとは思うよ。
559NPCさん:2006/05/05(金) 08:39:39 ID:???
つうか、前情報の露出なしで売り出すシステムも今はそうはないから、
発売日即買いでもある程度は決めうちしてると思うぞ。
560NPCさん:2006/05/05(金) 10:21:53 ID:???
しかしアニメ絵嫌いだけど、SW記事はスクラップしてるって人、マジでキモイな。
硬派なゲームをやりたいけど、そういったシステムを理解する頭はないということなのだろうか?
561NPCさん
自分の興味あるものはアニメ絵じゃないって思考なんでしょ