【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ 65

基本的にD&Dv3.5を語るスレです。D20の話題は下記参照。
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
（D&Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが、等々）
※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
　より詳しくより丁寧に質問することを推奨します。
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前スレ
　　【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ 64
　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145077195/
無料シナリオや対訳表などがあります
　　【日本語版D&Dv3.5(HJ)公式サイト】
　　http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
初心者はこちらへ。
　　【初心者用相談・質問・雑談スレ】
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1118546458/
過去ログなどはこちらへ。
　　【まとめサイト】
　　http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/template.html
【君とか俺とかのアレ】略称がわからない時にはココ参照。
　　http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/abbreviation.html
未訳D20サプリ、便利ツールなど、深い話題はこちら。
　　【20面体ダイス板】
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439
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■今年のD&D製品刊行予定
　　・5/31　冒険者大全
　　・6/30　フェイルーン・プレイヤーズ・ガイド
　　・7/28　D20モダン　※D&D製品ではないが関連製品ということで

記念Ｄマン●

今話題のD&D Onlineのスレはこちら。

【DD】Dungeons＆Dragons Online【DDO】Part5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1145772702/

【NWN】Neverwinter Nights -その22-【SoU/HotU】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1144924928/

アイスウィンド デイルＩＩ （ICEWIND DALE ＩＩ）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1111504476/

ドラゴンランス Mワイス/Tヒックマン総合スレッド5
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097328036/

ダークエルフ物語＆アイスウィンドサーガ【FR】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105569811/

ちょっと！前スレで聞いたんだけど、「PHB２」ですって？
そんなこと、いきなり言わないでよ！こっちにも都合ってもんがあるんだから！
え、年内発売を目指す？まだ決定じゃない？
・・・べ、べつに、それならいい・・・わ。でもこんどから、アタシに相談してよね！

私は日本語環境なんだから日本語の話題をしなさいよね！
だって君はPHB2ばかりの事話して、秘術大全の事なんて･･･。

秘術大全発送メールｷﾀｰ
明日きちんと20面ダイス板更新しようっと。久々に。

まあ、ＰＨＢ２を出すならＤＭＧ２もよろ〜ってカンジだ

>>1　>>6
乙

秘術大全の上級職、みんな微妙な気がするんだよな・・・

呪文注入は盾に注入しておいて、通常は片手攻撃。
チャンスがあったら《二刀流》→盾攻撃で発動じゃないか？
盾をアニメイトしておくのも○。アニメイト盾でも盾攻撃できるしね。

>>9
無理に使わなけりゃならんようなものでもないし。
ただ、使いようによっては面白そうなクラスも多いと思うけどな。

ジオメターとかメイジ・オヴ・ジ・アーケイン・オーダーとかさ。

>>9
ウイザードが元から強い上に、某ペイロアみたいなインチキがいないからですかね？
やはりワイアット先生に（略

>>9
ワイルド・メイジいいじゃん。
《手練の術者》取ると弱点なくなるよ。

>>9
エイリアニストの良さが分からないようじゃまだまだだな。

>>14
能力は申し分無いけど、老死したらどこかに連れて行かれちゃうと思うと
なんだか選択し辛くて…。
実際、老死するまで遊ばないんだけど。

>>15
それは無理矢理残ろうとするからだよ。
逆に考えるんだ。「連れて行かれちゃってもいいさ」と考えるんだ。

>>16
Σなるほど！！
先輩、悟りました！

>10
アニメイト盾ってアニメ店長の絵とか描いてありそう

スペルソードって呪文注入で矢に注入すれば、射程延ばしまくったり出来る？

エイリアニストやワイルドメイジもいいんだけど、レッド・ウィザードやインカンタトリクスとかと
比べるとちょっと能力的に寂しい気がするんだよね・・・

>>20
レッドウィザードやインカンタトリクスは専門家だから、
スペシャリストとして尖っているのは当然だろう。

>>19
戦士大全買え！といいたいところだけど、呪文注入の説明には武器としか書いてない。
が、その上位能力の複数呪文注入には近接武器と書いてあるので、
多分近接武器にしか無理だと思う。

アーケイン・アーチャーのことを忘れないでやってくれ、って話だろうな、きっと。

ＨＪコンから帰還


シナリオ　微妙
戦闘バランス　イマイチ
プレロールドＰＣ　絶望的にダメ

フェイルーンのプレイヤーガイドって、具体的な内容をご存知の方はいますか？

>>22
それそれ、そこんとこが言いたかったんだよ。
複数呪文は近接のみで…なんて考えたんだけど、やっぱ無理かね。

ほぼフォーゴトン・レルムのデータを3.5版に版上げするためのデータ本。

>>25
日本語でおｋ

リモコン取ろうとしてジュースひっくり返して秘術大全が！
防水（+1000gp）しておけば…

>>25
ここらを適当に読んで内容を掴んでくれ。

ttp://blog.livedoor.jp/drizzt/archives/2004-03.html
ttp://www.imasy.or.jp/%7Emiyamoto/rpg/FR/PGtF.html
ttp://yoshi24601.jugem.cc/?eid=45

>>9
フェイトスピナーはなるのが楽な割りに結構、あれな能力だぜ。
4レベル止めがお勧めだけどね。

>>22
盾は殴ることが出来るんだから武器でもいいと思う。
というより、盾で殴る際には盾ボーナスなくなるんだからこれは武器だ。
殴らない場合は盾ボーナスを得るので、そのラウンドは武器ではなくなると思うが。

と卓のＤＭを説得しよう。

あくまで盾は防具だというなら、武器屋か山海堂で盾をひとつ買ってきて、それでＤＭをぼこぼこにすればいい。
きっと納得してくれるに違いない。

http://www1.neweb.ne.jp/wb/kaname/ahund/manual/manual%20SS.htm
武器のような気がします（笑）。

それだと花瓶とか灰皿も武器に（ry

>>35
スペルソード／ドランケン・マスターならなんとか

昔あらゆる物体は武器になりえるという本を読んだ事がある。

漫画マスターキートンで、
そこらへんの枝やペンで標的を殺す暗殺者が出てたな。

じゃあPHBでWeaponの項目に書かれているから盾は間違いなく武器だって話だとどうでしょうかね。

まにあわせの武器じゃいけないって根拠はなに？

>40
まにあわせの武器でもいいなんて言ってるのはおまえだけ
みんなまにあわせの武器じゃいけないって言ってるぞ
根拠は自分で探せ

ＨＪコンに参加してきましたー。
今回も無事楽しめましたとですよ。

内容はダンジョンの奥にある秘密の○○を発見、調査せよ！
というシナリオ。依頼を受けたＰＣ達は早速洞窟に潜ったのだが・・・

戦闘に関しては少なめで比較的簡単なシナリオだったと思う。
今までのコンベンションと違い時間的猶予が多いので、
適度に休息をしていけば魔法がガンガン使えるので
ワンドに頼らずとも乗り切れる。事前に何日休んでも良いと
描写があったせいもある。秘術呪文使い達が活躍できたよ。

シナリオに関しては矛盾点や謎が多いシナリオだった気がする。
まずダンジョンの構造が異常。壁にくぼみがあり、そこを調べると
隠し扉が・・・・隠してねぇ！それでも捜索に成功しないと
隠し扉の存在がわからないんだけど。そして序盤の隠し扉の
捜索に成功しないとシナリオの根幹にまったく触れられず
全てが謎のまま終了。序盤のローグの捜索が失敗すると
ストーリーのないダンジョンハックに。この点は凄く不満でした。

戦闘バランスに関してはいいバランスだったかな。
大昔○○がいた！というミスリードがあったりするのはご愛嬌。
序盤の戦闘では雑魚がわらわらといる。部屋自体は広いん
だけど、入り口が１マス、こっちは７人プレイヤーやねん。
通路も基本的に幅１マス。狭い。幅１マスのときは戦闘が
なかったけど、逆に幅１マスの時に戦闘はないだろうと推察
できちゃったり。話は戻るが入り口が１マスの部屋は移動
困難地形がたくさんあって進入するのも大変。
移動困難でないルートも用意したりすると戦術的に
面白かったんじゃまいか。
敵が各種大全を利用した攻撃を仕掛けてきたんだけど
ＤＭが英語の説明しかしないのでチンプンカンプン。
（後で読ませてもらったけどルール間違えてますよ・・・）
（ＤＭの質に関しては詳しくは後述。）

そられの点を除けば敵の強さ（脅威度）も適切、
強い敵が相手のときはウィザードが敵を近づけない、
もしくは戦士とクレリックが狭い部屋を利用して防御＆回復
に専念している間に他のメンバーががんばる。
なんていう作戦で何とかなったんじゃあるまいか。
力任せに殴り合っているパーティはレベルの高い少数の敵
だったから苦戦、もしくは全滅したんじゃあるまいか。
そこはプレイヤーの実力の範疇かな。
うちの卓は上手いプレイヤーさんがウィザード、クレリック
だったこともありどの戦闘も楽勝でした。

サンプルキャラの話になりますが、質は悪かったです。
手抜きとしか思えないようなものもちらほら。

４レベルローグの攻撃ボーナスが複数回攻撃できるような数値。
ローグのＳＴに種族や装備によるボーナスの反映なし。
みんな基本的に武器が１つ。サブウェポンなし。
ローグなのに聞き耳なし、魔法使いなのに精神集中なし。
弓使いなのに精密射撃なしでダガーへの《武器の妙技》習得。
４レベル一本伸ばしウィザードが《Practiced Spellcaster》習得。
ファイターは装備使用金額が低かったような・・・・・
ほかにもいろいろ。誤植だけではなく無駄な特技などもいろいろ。
回を重ねるごとに悪くなる。すごく手抜きでした。
これはシナリオ作成者とキャラ作成担当の手抜き。
キャラ作成担当は担当替えて欲しい。それほど酷かった。
マスターによってはちゃんと修正してたみたいだけど。

で、最後にマスターの質に関して。

下手＆駄目なマスターが多い。
普段遊びなれてないのか、それとも高レベルのセッションしか
していないせいなのかルールミス多発。
今回に限らず羅列してみると、

・日本語版のルールがわからず、英語版のルールを参照して
　 みるものの誤読、読めないＤＭ、よって説明も出来ない
・日本語版サプリは必要ない、買わなくて良いと薦めるＤＭ
・日本一ルールには詳しいと豪語、レイオブエンフィーブルメント
　 にレッサーレストレーションは効かないと強く主張、　該当する
　 日本語版ルールを見せても納得せずオリジナルルール宣言。
・３．５版ルールなのに一部３版ルールを使おうと強く主張。

このあたりはスーパー駄目マスター。あとは、

伏せ状態から立ち上がる際の機会攻撃は防御側にペナルティ。
組み付きの際に機会攻撃を受けると組み付きは自動的に失敗。
足払い強化に対抗する際は敏捷力が使用できる。
待機行動で詳細を言う必要がある。etc.....
なんてことを知らなかったり、ＰＬへの説明なくＤＭＧの選択
ルールを使いたがる人もいる。

まずは基本の日本語ルールを使いこなしてくれませんか・・・・・

最後に。同好の士が集まることもあり、多少シナリオやＤＭが
へタレでも十分にコンベンションは楽しめます。ただ、

・準備不足による駄目な事前作成キャラクター
・日本語版3.5版を使わず、使う気もないＤＭ達

これは何とかしてください・・・・特に後者。
英語が読めないなら日本語版ルール買えＤＭども。
日本語版は買わなくていいって・・・・・
ＨＪの敵が紛れ込んでるぞ！気付けＨＪ！

なお、評判の良いマスターも当然いますが、
今回は悪い点を上げてみた。英語版ルールしか
もっていないようなマスターにあったら超危険信号。

3.5版から始めたDMのほうがマスター上手かったです。
ルールの知識以外の面でも。
どうやってDMを選んでいるのか。すげー知りたい。

>４レベルローグの攻撃ボーナスが複数回攻撃できるような数値
いったいどう作れば複数回攻撃可能に？クラスレベル以外でＢＡＢ上がらないよね。

>>21
しかし、レッドウィザードの３系統切らなきゃいけないのはかなりのペナルティだと思うんだが。
通常の専門化の２系統切るだけでも悩むってーのに。
ぶっちゃけ、何を専門にして何を切るのがお勧め？

>>41
良いんじゃねーの？
とりあえず駄目なソースは見つけれなかったよ。
教えてくれるとありがたいんだが。

>>47
んだから、その部分が誤記って事でしょ。

>>48
>ぶっちゃけ、何を専門にして何を切るのがお勧め？

それは>20に聞いてくれ。
俺は別に勧めてないぞ>レッド・ウィザード
スペシャリストとして尖っているのは当然、と書いただけでな。

>>49
正直、すまんかった。

>>20
ってわけで改めて聞きたいけど、ぶっちゃけ、何を専門にして何を切るのがお勧め？

>>42
楽しめましたか・・・。

以後の話を見ると、楽しんだという印象を「まったく」受けないのですが？？？

Ａ・バカな子ほどかわいい理論
Ｂ・本当は楽しいゲームだったのに口が悪くて伝わってない
Ｃ・政治的判断から「楽しめた」と書いた

D・>>42はツンデレ

シナリオはダメでもゲーム自体は楽しい時ってないか？
ＤＭがいい人だったり、パーティーがうまくかみ合って
会話が弾んだり。

ベテラン叩いてる俺様ｶｯｺｲｰっつうガキ。

うちの卓はすげープレイヤーライク過ぎるくらいで
面白かったとですよー。
本名なのかどうかわかりませんがO田さんと言ってました。
駄目マスター関連には全て引っかかっておりませぬ。

以前から参加している駄目マスターに昨日友人が
接触したらしく、昨日愚痴を散々聞かされたので
私のと共通する部分を書き出したのですが、
それを書かないと今回のセッションが駄目マスターに
読めてしまいますね。すいません。

複数人の駄目マスターがいるということでFA。
でも殆どはいいマスターでした。プレイヤーも
良い人たちが多かったので和気藹々と楽しめました。

>>50
そのパーティーやDMなどにもよると思うけど、「力術」「幻術」「死霊術」など
切ったりするときが俺はおおいかな？
この辺は正解がないと思うし、各人の趣向が大きくかかわってくると思うけどねｗ

うん、俺は力術は絶対切れないからなぁ。趣味として。
あと召喚も

つか、そもそもレッド・ウィザードをやらん。
特化型が好きじゃないから。

レッドウィザードはＲＱのルナー魔術同様「メチャクチャ強いが敵方用」
だと思ってる。

赤いしなぁ

>スーパー駄目マスター
もしかして眼鏡かけたなんとかって人？

>>61
多分、元ネタだろうなあ。まあアメリカ人は共産主義のイメージから「赤」は
敵方に受け止める事が多いらしいし。

ボドゲの印象からも、なんとなくそれは感じますね＞赤は敵

ところで、秘術大全のエピッククラスは、ＥＬＨみたいに
習得できる特技が限定されているんですね。
３．５ＤＭＧ以後、限定されなくなったのかと思ってました…。

>>64
え〜
それじゃあ秘術のエピックいらないなぁ。
まぁエピックでプレイすることないけど。

>48
がんばって探したのだがみつからなかった。
根拠もでてこないみたいだし、うち卓ではOKでやることにするよ。
強化コストが異常に安い矢とかがまずそうだが、なんとかなるかな。

>>42-46
レポ、乙
全体的には、回りのお蔭で楽しめたようですね
まぁ、ルールに関しては、がんばって覚えても、どうしても覚えきれない所はあるとは思うけど
「ソレ」に関しては結構、凄い印象を受けた

力術は切りたくないって人多いよね。
切ってもいいやって人の場合は、一番最初に切れるんだけどね。
ダメージだけ考えたらパーティーを強化したほうが強いときも多いしね♪

>>45
・日本一ルールには詳しいと豪語

こういう人は結構います。確かに数多くのルールを読んでいるんだろう
けど、一つ一つのルールがおざなりだったりする人いますね。
おれも昔、3.5版エピックでは今まで持っていない新たなクラスフューチャーは
手に入らない、と言ったところ、そのサークルの権威的なひとに
「はぁ！？」とか思いっきり馬鹿にした口調で言われ、そのルールの書いて
ある部分を見せたが理解できなかったようだった。

また　>>55　みたいな取り巻きがいるもので。正しいとか正しくないとかの
判断なのに（たかがゲームといわれるかもしれないが）発言者の
権威に盲従する。また新参者を頭から馬鹿にする発言をするやつがいる
ものです。

>69
　いや、最近居着いてる『荒し』じゃないか？>55
　荒しはスルーしようよ。
　おかしな発言は相手しちゃ駄目だよ。

ちなみに

＞組み付きの際に機会攻撃を受けると組み付きは自動的に失敗。
は正確にはダメージを受けたらでは？

ダーメージリダクションとかで攻撃は受けてもダメージ来ないこと
ありますし。

まあ、恥ずかし気もなく
"○○一"
ってみずから言う奴は大抵痛いよな

>今まで持っていない新たなクラスフューチャーは手に入らない
どゆこと？
例を挙げて詳しく

今までレイジ能力を持っていなかったキャラが21レベル以降で
バーバリアンをとってもレイジ能力は手に入らない。

ローグの10レベル以降でもらえる、選択できる特殊能力は
21レベル以降では手に入らない。

>今までレイジ能力を持っていなかったキャラが21レベル以降で
>バーバリアンをとってもレイジ能力は手に入らない。

それは貰えるだろ。
DMG203ページの「新たにクラスを加える」

>ローグの10レベル以降でもらえる、選択できる特殊能力は
>21レベル以降では手に入らない。

ボーナス特技の代わりに貰えるけど、そういうことじゃなくて？

>ボーナス特技の代わりに貰えるけど、そういうことじゃなくて

もらえないとDMGに書いてあるけど。
エピッククラスフューチャーの一番最後の章に。

>それは貰えるだろ。
DMG203ページの「新たにクラスを加える」

もらえるとはっきりくっきり書いてありますな。
くっ　ゴメン彩。そしてありがとう。

>>76
それは「ローグは10レベル以降3レベルおきに特殊能力をもらえるけど、
他の定期的に上昇する能力と違ってエピックでは定期的に特殊能力を得るわけではないよ」
と言う意味であって、
4レベルおきのエピックローグの特技の代わりにローグの特殊能力を貰えるよ。
と言う意味で75を書いたんだけど。

>>68
利記述は３ｅの頃は専門家とその際に切る系統にランクがあったから召還術に専門化するときなんか切っても良いなと思ったけど、
平等になるとさすがに躊躇するな、俺は。

ちなみに俺の考えはこんな感じ
コアルールのみ・１ｌｖスタートするキャンペーンって事を考えるなら、
・幻術
低レベルから防御用にいい呪文がそろっているので切りたくない。
・召還術
グリースやグリッターダストなど低レベルから有用な呪文が多い。
テレポートも含まれるし切りたくない。
・死霊術
ＰＣとしては使いにくい呪文が多いので割りと切りやすいかも。
・心術
効かない敵も多いしこれも切り易いかなぁ。
低レベル時にデイズが使えないのが痛いけど。
・占術
切れません。
・変成術
３ｅ時代は切りたくなかったけど、３．５ｅで軒並み呪文を弱くされたし切っても良いかも。
・防御術
強力だけど、使う呪文はクレリックとかぶってるようなきもするのでクレリックＰＬに協力してもらえるなら
切れそうな気もする。
・力術
マジックミサイルのワンドが振れなくなるのはさびしいｗ
中・高レベルスタートならともかく１ｌｖスタートだと切りたくないなぁ。

死霊術、心術あたりを切って召還術専門家かなぁ。
赤くなるつもりなら、思い切って変成術も切るかも。

d20板で報告が出てたがPHBは2刷が4/3の奥付で出てるらしい。
これから新しく購入する人は奥付をチェックだ。

俺も、死霊術と心術は切りやすいと思ってた。
ただ、専門化しようと思うとレベルごとの呪文が系統によって著しく差があるよね。
特にコアのみだったりすると。
高レベル域になると数が淋しくなる系統は、やはり専門家しにくい。

通常の専門化だと防御術が比較的、堅い選択だと思う。

>>42の一人の意見としてしかまだわからん。
>>24もできるなら公式コンベのレポキボン。

俺も一参加者としての意見。
ちなみに、42でも24でもありません。

マスターは有名サークルのマスターな卓もあった。
すごく気になったのは、マスターも参加者も、英語版時代から
やってる人がすごく多かったこと。
日本語で販売しているのだから、せめてマスターくらいは
日本語環境での説明じゃないと、俺みたいな日本語環境でゲーム
している人間には、なにを言っているか、さっぱり分からない。
日本語環境のみでゲームしてる人を切りたいなら、今のままで
続けてくださいな（愚痴

ちなみに、えいおーおーってなによ？

ちなみに、前回のキャラシーのバグというのは
ハーフリングローグの基本攻撃ボーナスが+6
人間ファイター(筋力18)のグレートソードのダメージが、2d6+1
人間パラディンには、信仰の威力が使えないはずなのに、書いてあった。（全員、4レベルキャラクター）

どこかのクラスに足払いに意味不明なボーナスがあったらしいけど、
これは多分、前回のキャラクターを作成したときに
完全にデータを削除していなかったと思われる。

AoOか
多分Attack of Opportunityってことで、機会攻撃かな？

まぁ、日本語があるんだから日本語でやって欲しいな。英語で訳語が想像できない省略語など使うのはもっての他ですぞい。私が卓でそんなGMしたらそっぽむかれますぞい。

おっと、GMではなくDMだった。まだ他ゲームの習俗が抜けておらんわい。
FEARゲーのような裁定にならないように気をつけなくては……。

AoOくらいはいいんじゃないか。
説明すればすぐわかることだし、どうしても略語は出てくるしな。
説明なしで放置してたなら論外だし、データミスはひどいが。

逆に、英語から始めた人は、日本語の用語に慣れていないというのもある。
つまり、別に意地悪でやっているわけではない（人が大多数だと思いたい）。
「単に英語を使うこと」で評価するのではなく、その後「どう対応するか」で評価したいし、してほしいな。

日本語ユーザーも、単にそこで「疎外感だけ感じておしまい」って人は、問題解決能力なさ過ぎに思う。
それじゃD&DとかTRPGに限らず、コミュニケーション全般について損しているよ。

つうか、聞けよ。
AoOって何ですか？ってさ。
そうすりゃ頭の中でAoO＝機会攻撃って結びつくだろ。一発で。

>>88
仲間内なら英語版前提でやってるからーでいいけどさ、
日本語版出版元の開催するイベントのDMが「俺日本語版の用語慣れてないんだ」っておかしいでしょ。
他人の問題解決能力以前に、このDMがこのイベントでマスターやる資格が最初から無い。

HJのイベントなんだったら、まずDM側で「参加者が英語版のときの用語、略語をまったく知らない可能性」
という対応を前提として求められているんじゃないのか。それを怠っているという評価をせざるを得ないよ。

>>89
シルバーシートで踏ん反りかえって、ばあさんが目の前に辛そうに立ってるのに
「譲ってほしけりゃ言えよ。喋れるんだろ？そうすりゃ譲ってやるよ」
というのと似た傲慢さを感じるね。

素人じゃないんだからちゃんと言えよなって感じ

なんだそのお客さん根性丸出し。
金を払ってるから無条件に自分に合わせて貰って当然ってか？

コミュニケーション能力がないやつがやるもんじゃないな

こそこそ隠れて文句だけ言うなよな

>>90
実は確かにその「HJでのイベントである」という点は気になっている。
ただ、それはDMというより、そいつを選んだHJのイベント運営力の問題だよ。

>>91
悪意のある不適切な例えで混ぜっ返すのはちょっと勘弁・・・

お客さん根性っていうか、HJって企業なんだから
お客さんじゃないの？
俺の認識が違うのかな？

実際、各人に各様の問題点があると思うし、そこまで致命的な話でもないので、どこかに「だけ」悪人役を押しつけるのはアホくさい。

DM：対応能力の問題
→「能力」はそんなに責めるべきではない。
　それ以外・以降の態度が悪いのであれば、それは別の問題

プレイヤー：コミュニケーションの問題
→聞けば済む。済まなければそれは別の問題

HJ：運営の細やかさの問題
→気配り不足。事前注意事項として通達すべき。
　まあコンベンション運営者としてはプロじゃないからそんなに責めなくてもいいけど・・・。

なんで「普段は接する事のない英語版の用語を覚えられてラッキー」だと思わないんだ？
通っぺえじゃねえか。
要はそのＤＭに好意を持ってるかどうかじゃないの？
某虹のサークルの人が訳分かんない用語使ったら喜んでマネすんじゃない？

>>97
TRPGを遊ぶという点に関して「お客さん」って認識は邪魔だって話はいろんなところでよく語られることだよね。
イベントに行くことまではお客さんでも良いかもしれないが、セッションはDMとPLとの共同作業であって、そこにお客さんがいると邪魔だってのは事実だと思う。

>>97
DMはボランティアだけどな。
まあ、不満があるならHJに
「ボランティアでも無能なDMは使うな！」て言えば良いんじゃね？

その結果、どうなるかは知らんけど。

コミュニケーションがまともにとれないやつがいた
それだけのことだよ
終わり終わり

HJのコンベンションってアンケートとかあるの？
あるんならそれに「なんかDMがAoOとか言ってて超キモかったです。改善してください」
って書けばいいじゃん。
なくてもメール出せばいいじゃん。

どっちもどっちだな。英語の用語しか使えないのも欠陥だし、日本語の用語しか通用しないとわめくのも子供っぽい。
どっちか片方でもわかってれば、後は意思疎通できる人間同士なんだから、もっとコミュニケーションとれよ。

むろん、DMがルールを誤解しててダメダメだというのは、ご愁傷様としかいいようが無いが、
それでも、一応DM判断がルールに優先するのが一般論なんで、それも直接言わずにこんなところで愚痴っている時点で見苦しい。

DMの人も、英語版至上主義もいいけど、他人と遊ぶ時はすり併せしようね。
ルールもちゃんと確認するべきだし、レギュの説明は事前にしておくべきだし。
そういうことが出来て、初めて「DMがルールに優先する」というのが受け入れられるのだと思う。

一回、プレロールドの中に、あるウォーメイジの
説明のところで、ある単語が分からないので、
マスターに聞いてみたんだけど、マスター&PLともにうんざりモード。

は？お前知らないの？っていう空気がぷんぷん。
以後、戦闘中に盛り上がってるとこに、AOOってなに？
って聞く勇気なんて、俺にはありませんよ。

あと俺には見えない方の卓で、いすを倒したような音がした。
何があったから、さっぱりわかりません。
ちなみに、開会式っていうものがありませんでした。

それはお前のコミュニケーション能力が低いから

椅子はたまに倒れるだろ。
自分の手番が回ってきた時に勢いよく立ったりすれば。
つうか、漏れはよく倒す。

>>105
文章では伝わらない空気を根拠に叩いても、
文章でしか意思疎通できない２ｃｈで賛同は得られない。

>>93
違う。主催／DM側に、「相手はお客さんである」という認識が足りない、ということ。
お客さんという言葉が齟齬を生むのであれば、「遊びに来ていただいている」という認識でもいいよ。
PL側の意識の問題ではない。

>84
休憩時間とかに聞けば良かったじゃないのかな？
ちなみに、一行レスしかかけないのが、居着いているが無視してくれ。

>109
煽りでなく、心からそう思っていってるのなら
お前はD&Dを、というかTRPGをやめた方がいい。

>>111
わかった。もう二度とやらねぇ。

まあ、マジレスすると、ちゃんとＨＪに伝えてほしいところではある。
コンベの非参加者や他の卓の香具師が言うのも変な話だろうし、
問題のある部分は変えていくべきだと思うしね。

いずれにせよ、訳語や翻訳希望サプリと一緒でHJに直接言ってくれ。
ここで愚痴られるだけではどうにもなるまい。

訳語、エラー、コンベに関する不満はメールで、
翻訳希望サプリはアンケートでな。

>>109
DMは無料奉仕なんだが分かってるか？

>>105
>説明のところで、ある単語が分からないので、
>マスターに聞いてみたんだけど、マスター&PLともにうんざりモード。
>は？お前知らないの？っていう空気がぷんぷん。

なんつうか、AoOとかよりそっちの方が問題のような。
説明はしてもらえたのかね。

つうか、用語、わかんねえもんかなぁ？
機会攻撃が発生する場面でDMが「AoO発生！」とか「そこで動くと罰がありますよ？」とか言えば
それが機会攻撃の事であるって事はわかるんじゃないか？

>>116
聞けない理由を「空気」のせいにしてる所が問題なんだと思うぜ。

>>115
OKOK
DMなんてもんはタダ働きなんだから、俺のやりたいようにやって当然でFAでOK

>>117
「罰」だとベーシック準拠だなｗ

俺がDM/GMの時も説明不足というかサポート不足のような気がするな。
TRPGは皆で協同して楽しむゲームなんだから、俺ももっと気をつけよう。

>>119
極論に走る奴だな。
無料奉仕してる相手にお客様根性で接するのが問題だと言われてるんだろうに。

>>105
なるほど。

英語の用語を使っているプレイヤーは以後注意すること。
ＡＯＯよりも「機会攻撃」の方がわかりやすい言葉だと思って、
学習する余裕があってもいいんじゃない？

>>122
相手のお客様根性を無料奉仕で叩き潰せばいいんじゃない

まあ、なんだ

略称に関しては
ＤＭがあらかじめ
「英語略称を使っちゃったり、特技を英語で言っちゃうかもしれませんけど
分からない言葉があったらいって下さい。」
「面倒かもしれませんがよろしく」
といった後、さわやかに笑えば問題なかったんでね？
そんなに難しいことでも無し

つか、その場にいなかったからわからん。
参加者は具体的にHJにメールしろ、で終わりだろ。
外野がとやかく言っても仕方がない。

>>123
日本語版以前からやってるやつらにとっては「AoO」で馴染んでるのはわかる。
俺らも身内でやるときはそうだけどさ、コンベとか見ず知らずの人がいる場合
相手のD&D暦とかわからない以上は、原則日本語版準拠になるように頭の切り替えを意識する。

すくなくとも意識しているつもりではあるが・・・。

>>126
だな、その場にいないと分からないことでスレで賛同を求めてもどうしようあるめえ。

>125
それでも厨房は騒ぐだろ。
自分は金を払ってるんだ！自分の知らない言葉を使うな！自分に合わせろ！自分に優しくしろ！
ってさ。

つうか、使われてるルールが正しいか正しくないかは判断出来るのに、
なんでその場面で使われてる用語が何を指してるのか推測出来ないのか、
理解に苦しむぞ。

>>126
これが普通のコンベならスタッフにメールしろよでいいが、
HJイベントなら、「HJに何を望む」って外野巻き込んで話するのは無駄かねぇ？

まぁ無駄だと思ってる人にとってはゴミみたいなレスの羅列なんだろうけど。

>>129
ぶっちゃけ、そうやって極論を喚いてるアンタも厨房くさくなってるから
気をつけた方がいいぞっと。

>>115
「ＨＪにさらわれて強制労働」ってのなら判るんだが、ＤＭはそれを自分で選択したんだよな？
であれば、メーカーが行っている販促の意味もあるコンベンションだって意識はしなきゃいけないんじゃないかな。

ＰＬがそれに甘えるべきではないと思うけどね。

まあ、それ以前に自分以外の参加者にも楽しんでもらおうと思えないのであれば多人数ゲームをやるべきではないと思うけどね。

今回の件がどの程度の話なのか？ってのは一方的な報告だけなんでどの程度正確なのか和漢ねーけど、
まあ、「・日本語版サプリは必要ない、買わなくて良いと薦めるＤＭ」これは事実なら問題外だよな。

>>130
外野には検証も反証も出来ない空気とかを持ち出して文句言ってるからだろ。
プレロールドの間違いとかは誰に聞いても、直しとけで賛同が得られるだろうさ。

>>125
> さわやかに笑えば
何気に難しいことを要求しやがるｗ。

「日本語版サプリはいらない、買わなくていい」
これは言った時期とか、前後の文脈も問題じゃないか？
3.5eへの移行期ならとか全てのサプリを無理して揃えようとしなくてもいいとかさ。

漏れは、同じ事を多分言う。
「高いと思ったら日本語サプリは必要ない。買わなくていいよ。」って。

>>133
無駄だと思うならスルーしときゃいいでしょ
いちいち煽り気味に書き込みしなさんな

>>136
なんか、妙にレポートに絡んでるから
DM降臨してんのかという気がしてきたw

>>130
だってその場にいなかったから指摘が妥当かどうかわからん。
妥当だとHJ側が思えば改善されるだろうからHJに直に言うべきだろう。

>>135
そして英語版のルール出してきたら怒るけどな俺は（笑）

>>137
まあ、せっかく秘術大全とPHB2で盛り上がってる時に、
スレの大多数には何とも判断できない話題を持ち出されても。。。とは思うけどね。

>>138
妥当かどうかは当然HJ側（主催側）が判断するだろうし、
改善要求をHJに直に言うべきだというのも同意。

それとは別にHJにこうして欲しいなとかいう話題もあってもいいでしょ

>>136
客観性のある問題点の指摘なら賛同を得られるという話だろう。

逆に言えば、

日本語で示されたら英語版の人もそれに合わせても良いんじゃない？
「仲間うちで英語用語」を使っているのではなく、
「イベント」でやってるんだから。

英語でもわかるんなら、日本語のほうが通用するとなぜ理解できんのだ？

いいじゃないの、3eや英語版とチャンポンでも。
DMの数だけプレイスタイルがあるのがD&Dだろ。
いつも自分たちがやってるのとは違う、本に書いてあるルールと同じじゃない、
なんて泣くよりは違いを楽しんだ方がいいんじゃない？

日本語化された洋物ゲームで、英語版ユーザーに「日本語版の用語使って」は禁句
だいたい、上の流れで見たような文句がテンプレでもあるかのように流れ始める

日本語のほうが「やりにくい」と感じることで拒否するならば、

英語版でやりにくいと感じる日本語ユーザーがいることを理解して欲しいね。

>>141
そりゃ参加した連中がやる分にはいいんじゃね？
俺は地方民だから何とも言えんが。
俺が住んでるところで公式コンベやってくれ、でも多分人は集まらんだろうなで終わりだ（笑

俺がHJ社員だとしたら、イベントのような販促活動でもある場で、
「日本語版なんか買わなくていいよ」とかいうDMがいたら二度と呼ばないな。

>>143
「合わせてくれ」と言ったら合わせてくれたかも知れんぞ。
おれがざっと読んだところ、自分からそういうアプローチはしてないようだが。

販促やってんじゃないんだから正直に言うだろ。
自分で必要あると判断したものだけ買えばいい。
基本的に全部揃える必要はないし、初心者に「全部買え」なんて漏れには言えない。

>>149
>「合わせてくれ」と言ったら合わせてくれたかも知れんぞ。

ここまでの流れを見ていると、PLが「日本語版しからわからないので日本語版の用語にあわせて欲しい」
なんて言おうものなら、「お客様根性」呼ばわりされる空気がプンプンしてるようだがな。

>>145
まあ、人間、一番自分が可愛いですから。

言ったら
145 名前：ＮＰＣさん ：2006/04/30(日) 15:55:48 ID:???
日本語化された洋物ゲームで、英語版ユーザーに「日本語版の用語使って」は禁句
だいたい、上の流れで見たような文句がテンプレでもあるかのように流れ始める

こうなるからだろ

>>151
コンベの会場でか？

>>150
>>初心者に「全部買え」なんて漏れには言えない。

いつのまにか話がすり替わってるｗ

>>150
俺も「全部買え」とは言えないだろうな。
ただ、「買えと言えない」ことと、「買わなくていいよと言う」ことには、
結構な隔たりがあると思うけどな。

>>151
じゃあ、余計にセッションの場で言わずにこの場で言ってる理由が分からん。

>>150
「全部買え」ではなく「日本語版は買わなくても良い」
だから問題だと思うのだが？

どんなマスターでもPLが口に出さない要望なんて汲み取りようがない。

>>157
なんか、コンベのレポートがあっただけなのに
英語使うユーザーを糾弾されてるように勘違いしとらん？

>>157
セッションの場では空気読んで言えないことでも、
匿名掲示板でなら愚痴くらい言える。
とかなんでは？まぁ俺だったらセッションの場で空気読まずに
「それ何？」とか聞いてしまうわけだがｗ

個人的には、日本語版に準拠した環境で開催されたコンベで
英語版が基本になってるDMというのはオカシイと思うし、
別に文句言ったっていいじゃんと思う。

>>157
匿名だから言えるんだろ？
教室で誰も手を上げないときに、貴方は率先して手を上げていた？

>>161
愚痴を吐くスレは別に在るからなぁ。

うん、だから条件付きにはなるが「日本語版は買わなくていいよ」とも言っちゃうね、漏れは。
買いたい人は買ってよし。

日本語版は買っちゃダメだよ、なら問題あると思うけどさ。

>>162
つ　お客様根性

>>162
文句言えばいいべ。メールで。

>>163
製品に何かあったらHJにメール出してるが。

ＨＪコンって考えるなら
普段どんなこと言っても良いが
せめて、その時くらい
「やっぱり日本語で読めるって言うのは嬉しいですよね？」
くらいは言った方がいいわな
その上で
「でもやっぱり、全部揃えるのは大変ですよね」
くらいなら許してもらえると思う

HJのコンベに行ったら、日本語版が良く分かってないDMがいて、
あまつさえ日本語版を排斥するような言動取ってました。困ったもんです。

という程度の話が、なんでここまでこじれるのやら。

今年の流行語大賞ですか？＞お客様根性、無料奉仕

>>165
なんで、それがわざわざ否定的な意味になる「買わなくていいよ」となるんだ？
しかも、この場合はその日本語版を出してるメーカー主催なんだぜ？

>>169
情報の後出しとかやるからだろ。
困ったちゃんスレで報告者が叩かれるパターンだ。

>>169
D&D英語版から今までを引っ張ってきた種類の人間に唾を吐くようなマネをするからだろ。

>>165
買いたい人、買いたくない人の自由にするならば、
何も言わないのが正解。

なぜ自分の意見を言う必要があるんだ？　理解できん。

>>169
それのどこが困ったチャンなんだ？当然だろ？

と思う輩どもが、「日本語版準拠」をお客様根性という言葉に摩り替えたから
こじれているのだと思われ。

>>169
そりゃ、実際に行ってないから判断できないと言ってる人間に賛同を求めるからだろ。

>>170
いや、日本語版が出た洋物ネトゲでも、英語版の用語しか使わないユーザーの
言い訳決まり文句よ、それｗ

>>176
誰か賛同求めてた？

>>173
その功績をたてに威張るんだったら、
ここでメタクソに書かれても文句は言えないねぇ。

>>173
だったらHJのイベントなんかに行くなよｗ
英語版D&Dを引っ張ってきた努力をすべて水泡に帰す活動を
金儲けのネタにしている極悪営利企業になるなぁ？ｗ

基本的にイベントのレポは大歓迎だと思うよ。

それに過剰に反応するってことは、
反省してない、むしろ当たり前だと思っているということで、

そっちのほうに問題があるように思えるね。

>>178
HJへメールしろと言う意見に、このスレで話したいと返すのは賛同を求めてるからじゃないのけ？

ボランティアでやっておきながら、相手にこうして欲しいと言われたら
「俺はボランティアなんだよ！勝手なこと言うな」ってキレるの図？

自分の意志でボランティアやってんじゃないの？

>>181
セッションの場ですりあせようとせずに、あとから匿名で文句を言う奴は叩かれても当たり前だとは思う。

>>183
その場で「日本語の用語でお願いします」って言って切れたんなら、叩いていいんじゃね？

>171
だってHJの犬ってわけじゃないし。
「金がない、でも揃えたい」って欲張りな人には安上がりな英語版を薦めるし、
「高くて買えない」って嘆く貧乏初心者には無理に買う事はないんだよと諭す。
中には「サプリは全部買わなきゃいけない」って思い込んでる種類の人もいるしね。

否定されても欲しいなら、それは本当に欲しいって事だから買えばいい。
否定されて安心するなら、それは本当に欲しかったんじゃないから買わなくていい。
買うかどうかの判断は本人がすればいいのさ。

>>169
そこにHJにメールしたと一言あればそれで終わってたような気がするな

>>180
極悪なのは英語版Ｄ＆Ｄのルール知ったかぶりの威張るＤＭだろ？

どんなゲームだって、日本では間違いなく文句言われるタイプの奴なんだから、
しょうがないだろう。

>>186
そもそもアンタが「買わなくてもいいよ」としたり顔で言う必要の無いことだあな。

まて、威張るＤＭだけは見た事がないぞ。

>>181
こののスレの人間が反省してもしょうがない（つーか、当のＤＭなりＨＪじゃないなら反省のしようが無い）と思うぞ。
まあ、当のＤＭで無かったとしても、心当たりがあるなら次回から気をつけてほしいとは思うが。

上で誰かが言ってたが、最初に「いつもは英語版で遊んでるんで英語の用語が出てくるかも知れん。判んなかったら聞いてくれ」って言っとくだけで
違ってくると思うしね。

>>184
日本語版出版会社の開催するイベントで、日本語版準拠で遊ぶことって
すりあわせが必要なことなのか？
参加者が英語版を使いたいということならすりあわせが要るかもしれない。
しかし日本語版準拠を当然だと思っているのはお客様根性なのか？

日本語版準拠かどうかのすり合わせを要求されるようなセッションを
開いている奴の方こそ叩かれてしかるべきだと思うがな。

>189
そこはほれ、卓を囲んだ時の雑談というか流れで。
欲しいけど高いって話題になった時は、言うね。

>>184
レポを叩いてもいいが、そこで言われていることは、
実際の現場だったら否定される行動だとはわからないか？

陰口たたかれるのは誰でも嫌なものだが、
だからといって、レポであったような行動をとるＤＭを擁護する気にはなれん。

>>192
そういった感覚は理解できないっぽいよ

>>192
うん、だからHJにメールしてやってくれ。
自分の意見が正当だと思うならできるだろう？

>>192
イベントの開催日時の関係上、シナリオ作成段階ではどの道、DMには日本語サプリが手に入ってないんじゃないか？

D&Dのスレだけは、みんな大人だし環境恵まれているから荒れないと思っていたのに……。

>192
でもさ、それってコミュニケーションの拒否じゃん。

>>198
オフィシャル叩きは御法度ですから。

つか、本気で改善を希望するなら他の人も言ってるが
参加者がHJへ記名でDMを名指しでメールするしかないべ

>>199
あのな、まず１９２の言ってることが基本なのよ。
それすら分からんか・・・

>198
日本語版のせいでガキが増えたからな。
こういうのみると、ホント、D&Dも汚されちゃったなぁ・・・って思うよ。

>>194
レポの文章だけでは、GMに聞けば分かる事をわざと聞かずに文句を言ってるようにも取れるぞ。

>>203
俺は、英語使ってるユーザーって大人気ねぇなあという印象ｗ

>>202
それはDMを集めるHJに言う事であって、個々のDMに言う事じゃないわな。
そして、HJへの要望なら「メール出せ」でFA。

日本語版ユーザーに気をつかってやるのが英語版ユーザーの義務だよ

>>198
匿名で、しかも本気だからね。時には荒れるさ。

ただ同じゲームを遊んでいるのだから、
実際に顔をあわせて、じっくり話せば解決するさ。

ただイベントみたいなのは、初対面どうしのセッションであるから、
難しいといったら難しい。
正直、ＴＲＰＧってのは初対面同士ではあまり面白くないからね。

まあ、とりあえず解決策は出てるんでこれ以上続けるなら全員ID出してやってくれ。

DMはD&Dがやりたくて参加してんだからとやかく言われることじゃないよな
適切なDMを選ぶ必要がHJにある

>>203
板橋の中だけで聖なるD&Dを遊んでいればいいじゃない。

日本語版ならどこでも全く用語を使って同じ遊び方をしてる

こんなのは仲間内だけでしか遊んだ事のないか引きこもってルルブ眺めてただけの人間の妄想だろう。

>>191
Dマンが煽らずにマトモな事を言ってるのに凄く違和感を感じる。
誤解してたよ、Dマン。ごめんね。
でもこのスレだと、そういう持って他山の石とする、って精神は期待できないと思うよ。

今北産業

単にHJが「PLさん達に日本語準拠で対応して下さいね。
　　　　　あんまし日本語版知らないDMさんは予め云ってください。
　　　　　PL達には英語版卓だと紹介しますので」
って予めやっておけば済んだ話じゃないかなぁ。

>>214
うむ。そして今後そうして下さいと参加者がHJにメールすれば済むだけの話。

アレの癖にまともなこと言うな

>>203
俺にしてみれば、
なんで機会攻撃と言えもしないのおまいさん？　だな（笑）

日本語ユーザーに合わせて俺は使ったことないよ。

>>214
そんなの事前に予測できるわけないって。

>>212
君はこのスレを 1d20 回音読するべきだと思う。

>>218
あーソレはイベンターとして甘すぎ。

�煤i゜Д゜；

アレがまともな事言って、おさめた・・・

>>218
今回の話をHJが把握して、次からそこも考えればいいじゃない。
ノウハウの蓄積ってそういうことでしょ。

>>220
主催者に届いてないクレームにまで対応できるかよ。

>>222
そのためにはここで愚痴ってないでメール出せという話だろ？

>>218
これが1回目のコンベじゃないと思うんだがな。
してみると、この件に文句を言ったのは今回の報告者がはじめてと言うことか？

>>224
そうだね？
誰もメール出すことを否定してはいないと思うよ？

でもレポは大事だよ〜。
叩く奴はいないから安心して書きなさい。

>>226
出したという報告がないからここで愚痴ってるだけじゃないの？
ちなみに君は出したのかね？

いやなら自分でDMやれば？
あと、コンベンション、無くしてもいいんじゃよ？

>>225
だんだんとコンベにもライトな層が混じってきたって事なのかねぇ

>>224
レポートが愚痴にしか読めない僻み根性は直した方がいいよ、と
HJにメールしとこうか？

>>225
言われてる見るとそうだな。
今までメールを出すほど問題だと思った奴がいなかったということか、
それとも今回の報告者が特別に不平屋なのか。

>>231
是非出してくれ。

>>231
出したらメールをこのスレで晒してくれ
言ったからにはやるよな？

>>232
表に出てくる一つの不平の陰には、十の不平が隠れているもんです。

>>216
ごめんなさい。

>>218
そうかなぁ。今までも何度かそんな話出てたしねえ。
HJがなーんも考えずに出て呉れるDMの善意を信用しすぎたんだろうなとは思います。

>>222
だね。

>>229
コンベンションを無くすかどうかの判断はHJがすればいいですよ。

>>232
普通に考えて後者。

>>230
それはむしろ諸手をあげて歓迎すべき事態だよ。
ライトユーザにしろ一見さんにしろ、プレイヤーの増加は発展につながるよ。

アレや他のマトモな人の発言はもっともだけど、｢AoOくらいわかれ。わからないなら聞け｣｢このスレで愚痴言うな。HJにメールしろ｣
としか言わない連中には言っても無駄じゃないかなｗ
結局、英語版からのユーザーは日本語版が嫌いって人が多いんだろうし、
それを「HJのイベントだから」って日本語版に合わせるのも嫌なんだろう。
プレロールドキャラの話とか、シナリオの話とかは完全スルーでAoOの話ばかりってのも
イベント自体はどうでも良くて「英語版ユーザー」のことだけで噛み付いてるって事なんだろうね。

まあ、英語版ユーザーの偏狭さが分かっただけでも収穫だった。

不平を一つ残らず消し去るのは不可能だが、
それを放置していいのかといえば、それはまた別の問題ですがね。

>>239
HJにメールしろってのは妥当な意見だと思うがね。

>>238
漏れには崩壊の序曲が聞こえるんだが。
自分に合わせてくれなきゃ嫌なんだっつうガキはほんと帰って欲しい。

>>239
｢AoOくらいわかれ。わからないなら聞け｣

RPGをプレイする過程で「分からない事は聞かない」んじゃ、どうにもなるまい。

>｢このスレで愚痴言うな。HJにメールしろ｣

本気で改善を希望するならむしろ当然。

>>240
その結論は00年8月に真っ先に3ePHBに飛びついて、今英語ジャパ語の
ハイブリッドで遊んでいる人間にはﾃﾗｶﾅｼｽ

まだ続いていたか、アチャーｗ

>>243
「俺は日本語版のコンベでも英語版の用語を使うぜ！」って人のことですね！

>>240
エスパーじゃないだけだろ。
聞かれても応えない、頼まれても対処しないなんて言った奴がいたか？
口には出さないけど、俺に合わせろって方がよっぽど無茶だ。

>>239
まあ待て。
俺は日本語オンリーだが、英語ユーザーにもとてもとても親切な人はいるぞ。

ここで言う奴は一部のキチ○イだから、勘違いしないよーに。

こんな火種投げ込んでった奴はDOGEZAして謝るべきだな。

新しく入ってきた人のことも考えずに今までのやり方で押し通そうとする老害は消えてほしい。
とでも言ってほしいのかな

AoOぐらいわからなかったら聞くだろうという前提

>>247
ずっと居たくせに何を。
語尾「ｗ」つけてるんですぐに分かるよ。

つか、ID出さずに煽ってる奴がいるだけだと思うぞ。

>>244
聞いてしっかりと丁寧に説明してくれる人だろうと思っていたなら、
件のプレイヤーもDMに聞いていただろう。

逆に「はぁ？」とか返してきそうだと思ったら、わざわざそんな不愉快な
事態を招きたいとは普通思わないよ。

DMとしては「わからないことは聞いて欲しい。わからないところがわからないから」
というのはわかるんだけどねぇ。

日本語版ユーザーは英語版ユーザーにコンプレックスを持ってるから聞きにくいってのはわかるよ

>>249
最初から合わせようともしない奴が大きな顔で言うな。

>>256
話も聞かずに自分の思い込みで決め付ける、っていうんだよ、それは。

使ってりゃ互いに脳内変換できるようになるだろ。
何処のバカなんだよ、機会攻撃の処理してるってのに
機会攻撃じゃなくてAoOという名前が付いてるからわからないなんてのは。

>>258
やあ、それは実際に質問せずに、質問しても答えてくれないと決め付けて
実際には質問しない人間の事ですね。

>>259
それはその場の会話で摺り合わせずに、このスレでグチグチ言ってる奴の事か？

久々に英語版と日本語版にスレを分離させる議論が復活の予感（笑）。
でもどーでもいい外部からの煽りも混ざってるよね多分。

「AoOくらいわかれ。わからないなら聞け」ってのと、
「日本語版用語くらいわかれ。わからないなら英語版でやっていいか聞け」ってのは同じだよね。
それにHJのイベントだし日本語版で遊ばれるのを開催者と参加PLは期待してるでしょうさ。
その辺を汲み取ってあげてもいいんじゃないかとは思いますよ。
でなければ英語版コンベンションを立ち上げてそこで思う存分エーオーオーとか叫んでてもいいわけですし。

まぁ、スレに困ったちゃんがやってきた！という扱いのようですが。

本当の卓ゲの困ったちゃんは、TRPGのコンベンションなのに真中の卓でボードゲームを広げて
さりげなく指摘すると「こっちのほうが面白いんですよ（笑）」などという、
かなーり昔から卓ゲ界にいて主催者たちでもどうしようもない人達のことを指すのですよ

英語版Onlyの人も日本語版原理主義の人も、そんな困った相手ではないので、どうかわかりあいましょう。

ベテランに向かってルールを聞きづらいっていうのは、
初心者や経験が不足している者には誰でもあることだ。
それが初対面のイベントでなら直のこと。

それを英語と日本語のユーザー間の問題と勘違いしている奴は頭がおかしい。

この程度の予測ができなくて、イベントのゲームマスターやるんだったら、
初心者は来ないでくださいとはっきり言って欲しいね。

>>242>>244
どっちも妥当だと思うよ。
でもメールするのとこのスレで感想いうのは別の話だよね。
｢ここで言うな｣っていうのはおかしいね。
PLにわからないなら聞け｣というのなら、DMにも同じように｢わかるように説明するべき｣っていう話。
AoOが英語版では普通だと思っていたとしても、略語は略語だしね。

もう飽きたよー
PHB2の話しようぜ。
Rouseって呪文、一文目が丸々無いから何の呪文かさっぱりわからんね。
どうも睡眠中のクリーチャーを覚醒させるっぽいですが。

>>260
AoOと機会攻撃なんて極端にわかりやすい例に過ぎないでしょうさー。

>>266
だからさ、HJにもうメールしたなら別にいいけどしてないなら先にメールした方がいいよ、ってことだけど。

普段の慣れってのはそう簡単になおるもんでもないからなぁ。

れいんぼうの人に「サルでもわかるD&D略語表」を作ってもらおうか。
頻繁に使う略語・単語を場面ごとに分類してさ、わからない時は互いにそれをみんの。

>>270
>1

サルを相手をするには必要だな

>>265
それこそ、「お客様」なんだから、聞きまくればいいじゃん。

英語猿と日本語猿同士仲良くしようぜ

>>273
>>256

>>265
ベテランが初心者に色々教えてもらい辛いってのもあるかもね。プライド高い人だと。

>>267
よしきた！今発送前です。5/2だかにならないと来ないっぽい。ざーんねん。

>>270
それだ！

>>275
256はまさにコミュニケーションが取れない人間の例だろ。
実生活でも仕事で聞くべき事を聞かずにいい加減に処理するタイプ。

ここからはPHB2買った俺様がなんでも答えるよ、の流れになります。
質問どうぞ↓

>>272
ああ、サル山のボス猿なんだから、しっかり読んどけ。

>>274
初心者チンパンジーとベテランゴリラでは。

それはともかくPHB2とか、もっと興味深い話題はないのかね？

>>275
相手の対応は悪いに違いないから聞かない、なんてのはまさしくコミュケーション不全だ。

サルだから仕方ない

>>277
遊びと仕事で同じコミュニケーション手法使うのかい？
仕事だったら、言いたくないことも言うし、聞きたくないこともほじくる
必要がある場面もあるが、同じことを遊びでもやるのかい？

難儀な人だねぇ。

>271
いやいや、実際にゲームの運用を考えたやつね。
A4一枚に収まって、場面から探せて、文例も載ってて、使いやすい奴。

>>278
明後日には届く予定なんで、あんまり細かい事を聞くのも悪いしねぇ。

>>278
買ったら、貴方はまずＰＨＢ２のどこを読みますか？

また現在進行中のキャンペーンではどのように導入しますか？

PHB2は日本語版の発売時期が一番気になるな。
つか、8月以後の予定も早く知りたいもんだ。
本当に今年は毎月何かしら出すんだろうか？

>>281
まあ、日本語環境コンベに来て英語版の用語がデフォのDMとは
いいコンビなんじゃね？

>>283
そこまで割り切るなら不愉快な席に座ってずに帰ればいいじゃん。
レポを見るに卓の大半は大嫌いな英語ゲーマーだったんでしょ。

>>281
まぁ何を書いても>>282のようなレスしか帰ってこないスレだったら
お前も俺もここに何も書き込まないだろ？

それをコミュニケーション不全と呼ぶのなら、たぶんあんたと俺の
日本語はたぶん違う言語なんだと思う。

>>284
自分で作れよ。

>>278
Knightかっこいい？
ランスでダーッと突っ込んでその後セカンドベストの槌矛で相手をボコボコ叩くとウオーウオーってなれそうですか？

>>279
サルについての記述は…　あるね。
サルも含めドルイドの動物の相棒にできる動物の種類が大量追加。

>>280
チンパンジーもゴリラもないっぽい。
でもドルイドが相棒の変わりにシェイプシフト能力をもらえて、
これでプレデター形態になってゴリラと言い張ることはできるかも。

指輪物語とか、ゲド戦記とか、ナルニア国とか、ベルガリオン物語とか、信ぜざる者コブナンドとか。
古典的なファンタジーに登場するようなキャラクターをプレイするのに役立つような風味豊かなクラスはPHB2にあるかな？

>>290
だな。
実際に質問せずに相手の対応が悪いと決め付けるのは、ただの誹謗だ。

>>291
普及させるには偶像が必要なんだ。
という冗談はともかく、いしかわの人の方が読ませる文章かけるだろうし、
何より漏れが日本語版ユーザーだから、英語版ユーザーがつい口にしてしまう定番略語とか詳しくないという。

＞コミュニケーション能力
コミュニケーションと言えばバード。
バードはバードの知識を削って「バードのコツ」というインチキ能力が使えるぞ。
全技能、実際の技能ランクの代わりにバードレベルの1/2のランクを使えるのだ。
訓練しなきゃ使えない技能は1ランクないといけないけど、《万能》（Complete Adventurer）取ればよし。

ナイト・・・どうなるんだろう？？？

レッサーパラディンにならないか心配なんだがなあ（笑）

>>296
クレクレ君は嫌われるぞ

>>298
パンダも動物園の人気者だけどレッサーパンダだって人気者だから、
レッサーパラディンなナイトだって人気者になれるよ！

>>297
特技や呪文は再録メイン？
それとも新規のものが大半？

>>298
でもパラディンより気楽だよ！（笑）

>299
意志は伝えなきゃわかんないでしょ。
その通りに動いてくれるかどうかについては別に期待してない。
ダメ元で言ってるんだよ。

>>299
クレリック君が嫌われるようなクラスがPHB2に登場？

>>292
まず名乗りを挙げて敵を怯ませ、挑戦すべきターゲットを決めてそいつに突撃
一回接敵したら相手をくわえ込んで放さないのがナイトっぽいよ。
味方のウィザードが狙われそうになったら叫んで自分の攻撃を集中させ、
最終的にHPが-10になってもまだ何ラウンドかもつので自己犠牲クラスかもしれない。

>>303
それを図々しいと取る人もいるんだろ。
俺もだが。

>>303
つ　お客様根性

>>305
>まず名乗りを
「やあやあ我こそは……」って感じか。
鎌倉時代までの侍の風味が少しまじっているような感じか？

>>308
戦争がのどかだった時代は西洋でもそんなもんだったような気がする。

つかPHB2の基本クラスのレビューはこっちにも出てるぞ。

マイナー基本クラス対策会議
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1140538243/61-

>>294
ファンタジー小説に出てきそうなのはビガイラーだね。
幻術と心術の達人。人を騙すことにかけては一流。
かつ最低限必要な盗賊能力もあるのでお荷物にもならないよ。

>>300
パンダメイクなのが受けたのであって、
レッサーだから受けたのでわナイト思うよ。

>>302
我が言葉は我が名誉。我が名誉は我が命。
我輩はソラム二ア騎士ゆえ、典範に命をかけておる。

劣る騎士などズンバラリン。

>>305
かっこいい！PHB2楽しみだ！

>>312
全然気楽じゃないyo！

＞ナイトとパラディン
パラディンはパラディンらしからぬ行為をするとDMによっては一発アウトだけど、
ナイトは挑戦回数が減るだけだからたまに破っても問題はない。
ロールプレイ的にはより気軽じゃないかな？
能力的にはナイトはディフェンスに偏っている印象。
パラディンは呪文とか信仰特技でオフェンシブだよね今。

>>301
再録はほとんどない。まったくないかもしれない。
だってダスクブレードの呪文に「Spell Compendium参照」とか書いてあるんだぜ！

>>307
それは使い方を間違えてるだろ。
いつ書いてくれて当然だなんて言った？

今読んできたけど、

ナイトってラインマンだね。
役割的にはパラディンよりも自己犠牲の精神がナイトやってられナイト。

>>
ダスクブレード強いな。
とあるラノベファンタジーの魔法戦士風キャラなんか再現するのにぴったりだと思った。

>>310
まあそれ書いたの俺だしネ

> ナイト
「知力3のハーフオークの群れ」にはほとんど能力を発揮できないのが悲しい

>>314
再録なしか、イカス！

時にサイオニック関連には何かありますか？

>>319
無い。
付録の「即行PCとNPC作成法」にも一切記述が無い。
唯一あるとすれば再訓練ルールでパワーの取り直しができることぐらい。（だと思う）

>>320
ありがとう・・・ｴｸﾞｴｸﾞ

>>310
読んだ！ナイトかっこええ！

>>318
＞「知力3のハーフオークの群れ」にはほとんど能力を発揮できない
かっこええ！

英語の読めない頭の悪い日本語ユーザーと、
へんな優越感に浸って踏ん反り返ってる英語ユーザーは
ＨＪというどうしようも無い企業を堺に違うゲームを遊んでる訳だな。

>>323
スリープでもくらってたのかね？その状況は何ラウンドか前に終わっているが。

>>324
タイム・ホップだと俺のサイオニック学が言っている。

>>325
サイオニック強いな。
ダスクブレードかビガイラーにサイオンをマルチしたらどうだろう（意図不明

話題に乗りおくれた！くそ！余裕！

PHB2日本語版が発売されたら普及しそうだな！
ちょっぴり楽しみだったり！じゃなかったり！
いろんな戦士が出てくると楽しい気がしてきた！
どうだか！余裕！

>だってダスクブレードの呪文に「Spell Compendium参照」とか書いてあるんだぜ

てこたぁなんだ、スペルコンペディウム出るのが前提になるよな

うぉー

戦術特技《マッド・アルケミスト》
・雷石を準備して投げることにより、対象の行動を阻害
・ランタンの油か錬金術師の火をぶつけ、次のラウンドに呪文か武器攻撃を当てて着火
・足止め袋を地面に叩き付け移動困難地形に

d20板を超久々に更新ー。

>>327
それまではみなさん戦士大全のいろんな戦士を使ってあげましょう。あんまし普及してなさそうだけど（笑）。

>>330
乙です。

ただ、この過去の不幸なトラブルを思い起こさせる死にリンクはそろそろ削除してもいいんじゃないかと。

HJの公式BBS「竜の翼亭」が改築されましたよ？
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/ddbbs/

>>328
いや考えすぎそれ。コラムに
「スゥイフト・エクスペディシャス・リトリート、フライ、インヴィジビリティは
スペル・コンペンディウム参照だけど、持ってなかったらスゥイフトじゃない版を
発動時間を1即行アクション、持続時間を1ラウンドに変更して使ってね」
と書いてあるよ

まあSCが先に出てくれても全然問題ないんだけどね。

　　　　　　 　　　ｨﾆ三≡ヽ　　　　　　　　　 　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　　　　　　　 /、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　　　　　　 　|・ |―-、　　　　　　 |
　　　　　 　 　彡l.　￣・・￣ ﾐ　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/__　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　 　_,　-t"lt__　　　　j l　＾ﾞ''ｰ ､　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　／ 　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　/　　　　　　　`-‐''ﾞ　　　　　　　　 ヽ　　　/　　　　　　 　　 |

>>331
ぎゃー、そこ開くまでもなくあると思って確認してなかったです。
そんなコトがあったんですか…。
とりあえず削除しときますー。

>>328
あ、PHB2日本語版出すとしたらマーシャルの記述どうするんだろう…

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1140538243/61-70
PHB2の追加基本クラスについてはレポがD20板で出てた！
ナイト(・∀・)ｶｺｲｲ!!　タスクブレードもさらに！どうだか！

>>ダーリン
うん、ダーリンの言うとおりヘクスブレードやってみる。
あとダーリンお疲れ様〜。(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

>>336
>>310
〈視認〉 にランク振ってないのか……

バーバリアンだからな！聞き耳には振ってあるよ！余裕！

冒険者大全の予約がAmazonで始まりましたよ。
24時間以内になってから注文した方が早く届くけどな！

ナイトって本当に壁というかタンクだな。
コードはパラディンよりもはっきりしてていい感じ。

パラディン、ナイトときてアベンジャーは来ないのか?w

アヴェンジャーいるよ。Dragon#310

緑箱懐かしいなぁ

>>293
そんな日本語版が待てなくなるようなこと書くなよ。
英語版を買っちゃいそうになるじゃないですか。

>>316
> ナイトってラインマンだね。
ライフルマンに見えたよ、びっくりだ。

>343
いや、そこは買って幸せになろうよ。

いやまったく！

PHB�Uは前衛スキーにはたまらない一冊のようですね。
買うことしました。

前スレでDMG�Uについて答えてくださった方、遅くなりましたがありがとうございました。

>343
英語版も日本語版も両方とも買えばいいんだよ。
俺そうすることにした。

ライフルマン？

えーっと、過剰兵装で熱が処理しきれず
装甲が薄くて、でも移動力が高い訳じゃない

んー
レイジの回数がやたら多くて、ＨＤがd6みたいな感じか？

ライフルマンは兵装の重量が過剰なわりに
選択してる兵装が重量パフォーマンスが悪くて、
見た目ほど火力がない、と言うのも欠点かと。

じゃあ、あれだ
ランス二刀流ができるって事でどうよ？

>>350
馬上なら出来そうだね、ランス《二刀流》。
できるからって、メリットがあるかどうかは別だけど･･･。

>>346
いや呪文もアホほど載ってる。34ページぐらい。
それとPHBの全クラスおよび
ヘクスブレード、スワッシュバックラー、フェイヴァード・ソウル、
ウォーメイジ、ウォーロック、スカウト、マーシャル
の選択的クラス能力も載ってる。
一般特技以外に信仰、遺産、呪文修正、戦術特技も載ってる。
再訓練のルールも載ってる。使っている人いるかしらないけどチームワークも。
付録でNPC即行作れる表が載ってる。

良かった、マーシャルは見捨てられた訳じゃなかったんだ。

ダスクブレードの登場で、ヘクスブレードよさらば、というわけではないのか。
ああ、ＰＨＢ2の到着が楽しみだ。

東洋系クラスは全滅かあ

>>355
次にOA3.5が出る布石なんだよ！　きっと！

Ｄマン●

>>355
Dragonに忍者専用特技とかモンク用経絡秘孔特技も載ったから、
オリエンタルは見捨てられて無いと思うよ。
そろそろ侍用特技が載る予感。

>>99
しかし英語版しかなかったときから日本語で用語使って、日本語出た瞬間から日本語版準拠を徹底して
サークル内でのD&D普及を頑張って、キャラシートまで自作した俺のような人もいるので、
正直日本人相手のコミュニケーションで和製英語にすらなってない、訳語がきちんとあるゲームタームを
使うのなら、それはDMの未熟。

>>コンベ関係の流れ全体に対して
HJがD&Dを普及させたいと思うなら、もっとDMに気を付けてもらえるようお願いすべき。
そうでなく、一般的なコンベ主催者精神でやるなら、よく有りそうなことだし、スルーしる話題。
マスターに未熟な者あらば参加者にはもっと未熟な者も居ると思って良いっしょ。

…流れが終わってからスマソ。仕事帰りでさっき流し読んだところだもんで。

>>359
遅レスは構わんがHJにも言うんだろうな？

3.5版のOAっぽいのが出たら買っちまうなぁ。
か、金が･･･。

>>360
なんで？
ここの流れへの雑感だし、参加者でない者が言うことに何か意味があるの？

>>360
HJに意見できない者、日本語版環境に貢献できない者は
思考をやめよという新手の脅迫乙。穢れ無き原書ワールドは板橋内で完結してください。

>>362
意見があるなら言うべきだろ。
てか、この流れの中で誰もHJにメールしたという報告がないのが不思議でな。

>>363
誰も脅迫なんかしてないが？
まあ、妄想が酷い奴はそう思うのかもしれないが。

sageるとID出ない板だったの忘れてた。ID無しって書き込みの同一人物証明が面倒だね。

>>365
単に蒸し返したかった奴の自作自演か？

>>364
伝聞形式だと、普通一顧だにされないよ。よくある迷惑メール扱いじゃないか？

>>367
なら黙ってろよ。
お前がやってるのは終わった話題を蒸し返して煽ってるだけだろ。

…ｵﾏｴﾓﾅｰと言うべき？

みんな争い早めて！みんな私だったんだよ！
私がダーリンに嫉妬して荒らしもV6も！
これ以上V6るの禁止！TOKIOはOK！余裕！

どっちかというと冒険者大全話しろってのな！くそ！

またループか。大捕獲→小突進→引き大Pって感じ？
PHB2の質問受け付けてますよ↓

>>369
はぁ？　話題を蒸し返してるのはお前だろ。

ループしてどうするんだ。

つか、ID出せばいいだろうに。

>>370
秘術大全を飛ばすのは如何なものか・・・

ウォーロックはDMがNPCとして使うには便利だよね。
1撃が痛すぎない程度の攻撃をコンスタントに当てて行ける。

>>371
今からキャンペーン始めるとき、
新しいクラスを選ぶ人っていそうかね？

>>371
そういえばばらっと見ただけで、じっくり読んでないよ。
できればナイトくらいは翻訳してGWに入りたかったんだけど。

終わった話題をなんで持ち出すんだ？
馬鹿か？

大正解：みんな、私のためにあらそうのはやめて！
不正解：みんな争い早めて！

秘術大全まだ読んでる途中だから！くそ！
呪文リスト作るの大変！もー！なんだかくそ！
上級職も多くて読みきれてないYO！余裕！

>>374
古くからの住人はあんま簡単に上げたがらないんじゃないか？

>>371
大全系追加基本クラスの選択的クラス特徴で、面白そうなものを教えてくだされ。

話題を蒸し返して悪いか！くそ！余裕！

>>380
続けるなら数字コテよりIDの方がいいし、
続けないなら数字コテ外した方がいいと思うぞ。

>>376
ナイトは全然ありだね。ビガイラーも好きな人いそうだ。
ダスクブレードとドラゴン・シャーマンは五人目だろうねえ。
そうそう、新クラス＋既存クラスの新しい開始パッケージが三種類ずつ書いてあるよ。
それぞれ「破壊者」とか「守護者」「癒し手」「第二の戦士」「問題解決者」など
テーマがついているので初心者もキャラの方向性を掴み易い仕組み。

>>375
妖術は死ぬほど重ねがけしてディスペルさせないらしいよ！
DMがめんどくさいからセージもなんかガイドライン出して欲しい。

>>383
んや、宵越しで数字コテ続けるなら、昔持ってたコテ使うよ。
これで消えるべ。

>>384
NPCで出すなら、ウォーロックは怪光線連打しか考えてなかった＾＾

ナイトやりたいなあ。
１２HPってのは盾として最適かもしれん。

またファイターの存在価値が消える？かもしれないが。

>>387
ファイターは柔軟に組めるから大丈夫だと思うぞ。
特技増えるとその分強くなるしな。

>>387
PHB2によりファイターはダメージディーラーとしての役割が強化されるらしいので、ファイターの役割は消えないんジャマイカ？

>>385
や、余計なお節介して悪かったね。

>>388
ナイトは色んな意味で”堅い”クラスだからな。

つか、DMの人は他人と遊ぶ時はもっと気を付けろ。
下らんことをやって、同好の士の評判を落とすな。
これは、英語だろうが日本語だろうが関係ないだろ。
日本語ユーザーが全員ルールカンペキだっつーなら謝るが、
単に困ったチャンDMが英語ユーザーだっただけで、
全部の英語からのユーザーを否定するような論調はカンベンしてくれ。

で、PLの人は、DMの裁定に文句つけるな。
いいたい事があったら、セッション後に本人とじっくり話し合え。
それが出来ないていどのコミュニケーション能力しかないなら、他所で遊ぶな。
引きこもってろっての。

まあ、何がいいたいかまとめると、　ぬ　る　ぽ

>>389
詳しく聞きたいです。

>>392
レビューが出てるよ。

サプリを買ったらageるスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1044595416/383

>>393
ありがとうございます。

スマン、URL間違えた。

サプリを買ったらageるスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1044595416/863

>>387
むしろ、特技Goadの存在意義が怪しくなると思った。

>>381
そうだねえ
・フェイヴァード・ソウル
失う能力：《武器熟練》《武器開眼》
得る能力：呪文を掛けると同時に呪文レベル×3の一時的HPを得る
・マーシャル
失う能力：移動アクション与える
得る能力：一時的HP与える
・スカウト
失う能力：移動力増加と身かわし
得る能力：登攀速度、〈登攀〉ボーナス、壁の隣にいるとACボーナス
・スワッシュバックラー
失う能力：《回避》系能力
得る能力：両手に軽い武器を持って戦うと盾ボーナス
・ウォーロック
失う能力：魔物の治癒力
得る能力：攻撃された時攻撃者に火ダメージ
・ウォーメイジ
失う能力：習得呪文補強
得る能力：力術じゃなくても追加呪文取れる。ただし呪文レベル+1

あ、ヘクスブレード忘れてた
失う能力：使い魔
得る能力：闇の相棒。攻撃はできないが隣にいるクリーチャーのACとセーヴ-2する。
ただしものすごく簡単にディスペルされる。

>>397
>>398
ありがとうございます。

スワッシュバックラーの《二刀流》がますます強くなりそうですね。
他にもいろいろ出来そうだなぁ･･･。

>>384
妖術重ね掛は「それ何回重ね掛けした？じゃあその回数だけ解呪判定するから見ててな。」ってやってやればいいんだよ。
そうすりゃ自重するべ。

つうかEnの掲示板もWotCの掲示板ももちろんここも日本人がPHB2のレビューしてるｗ

>>400
例えば「1時間あったから600回妖術掛けたよ！」って言われたら期待値で処理しちゃうかもなあ。
60％で解呪できるなら残り240回とか。これだといつまでたっても解けないんだけど。

読み物としては秘術大全より信仰大全の方が面白かったかも。
グレイホーク世界の大魔道師の紹介とか八者の円の内幕とかあったら良かったと思った。
他には”ヤング・ヴェクナ、大破壊の謎”とかさ。

>>403
幻術士の世界観がまんま不確定性原理で笑った

おれは力術師がまじめな人だったんで驚いたよ。
もっとトリガーハッピーな人だと思ってた。

>402
なんか、かかってる呪文LVダイスのダメージを与える効果がなかったっけ?

ファイターて18レベルまで頑張ると攻撃ロールで出目10相当の効果を選択できようになるのね。
↑《Weapon Supremacy》 by PHB2

>>406
おお、そういえばリシプロカル・ジャイアがあったね。
でも最大25d6だ…

と思ったけどSpell Compendiumで25d12に強化されてる！　最大化して300ダメージか！

ウォーメイジの登場でｼｮﾝﾎﾞﾘﾝﾇしている俺ｿｰｻﾗｰ7LVorz

いや、ソーサラーはしょんぼりする必要あるのか？
ぶっちゃけ、ウォーメイジに喰われる状況って想定しづらいんだが。

同PTにウィザードいて、myｿｰｻﾗｰが魔法火力担当だったのよね
その役割だったら、ウォーメイジのほうが適していたなぁと

いい加減、ハローワークで就職情報さがしてみるかなｗ

ディスペルとかの連打するけど力術じゃない呪文に活路を見出せばいいと思われ。

>>412
thx
確かに力術以外に活路見出してみるわー

ウォーメイジの欠点はサプリで追加された力術も使えない事だと思うにょ。

>>403
たしかに組織の解説とかはグレイホーク色をもっと出してもいいかもね。

>409
君にはスクロールもある！泣くな！

Ｄマン●祭りの会場はここでつか

>>85-86
へえ
FEARゲーには
えいごばんが
あるんですか

しらなかった　なあ

>>418
スレ違いだが翻訳に向けて頑張ってるらしいぞ。

ttp://www.tenra-rpg.com/

日本語版が発売されたのに英語で遊ぶよう強要するオフィシャルのいるスレはここですか？

>>419
へえ
で
FEARゲーマーは
えいごばんのようごを
きょうようするんですか？

>>420
オフィシャルって……

>>421
そこまではしらんよ。
自分で一人ずつ当たって確認取ってくれ。

>>422
ホビージャパンだろ？
まさか公式イベントで「日本語版買わなくていいです」と発言した責任を取らないこともあるまい。
いや、さすがスタンダードＲＰＧ。

>>424
ホビージャパンが会社としての見解としてそういったというソースプリーズ。

>>424
公式見解とかオフィシャルの意味わかってる？

>>425
企業イベントのＤＭがそう言った以上、企業全体の意見と取るのが当然だろ。
ｱﾌｫか？

>>427
普通の企業は公式見解をプレスリリースや会社のクレジット付きの文章、
もしくは担当者が立場を明確にして発表すると思うが。

>>427
発売予告に至るまできちんとHJのサイトや雑誌で発表されるまで公式としては扱われないんだけど……

普通の企業なら、企業の冠をつけたイベントで発言する内容には吟味に吟味を重ねるものだと思うが。
少なくともオレが某玩具メーカーでバイトしてたときは、「企業秘密については一切答えない、質問はメールで対応するように言う、
絶対に自社製品を悪く言わない」ってのをたたき込まれたが。
それが普通だろ？

吉野屋の店員が客に向かって、「うちの豚丼なんか食べる価値ないですよ」って言ったら、
それが吉野屋全体の意見と取られるのは当然。
そこでクレームがつかないと考えるのは異常だよ。

>>430
あのさ、今問題になってるのは公式見解かどうかなんだけど……
クレームが付くとか普通とかの問題にすり替えるのはよくないよ

>>430
>吉野屋の店員が客に向かって、「うちの豚丼なんか食べる価値ないですよ」って言ったら、
>それが吉野屋全体の意見と取られるのは当然。

いや、それ君だけだから。

>>432
そう思うのは君だけだから。

食いつきよすぎ。スルーしとけよ。

>>433
で、公式見解がどういうものかは理解できたのかな？

ＨＪ社員乙。

>>435
「英語版マンセー、客が全部悪い、用語は説明しない、日本語版買わなくてよし」

とうとうレッテル貼りを始めたのか……

あ〜、風評の流布という面では確かにその通りで、実際企業に不利な噂を広めて裁判に負けた判例ってのは有る。
しかしそれは「公式見解」ではなく、DMが自分の首しめただけなのが実情。

それで日本語版の売り上げ落ちたら、当のDMとここで発言晒して荒れさせた報告者は訴えられるかもね。

>>437
だからそれをHJが公式見解として言ったというソースをだそうよ

>>438
原書厨は日本語版ユーザーを馬鹿かＦＥＡＲ厨と思っています

コミュニケーションを取れないやつを馬鹿と言って何が悪い

>>441
根拠は？

はい、全員ID出そうね。続けるなら。
自演でなければID出せるよな？

>>442
コミュニケーションとれない原書厨も山といるけどな

>>445
原書にこだわって共通語としての翻訳済みゲームタームを疎かにしちゃう傾向の香具師は
目立つからじゃまいか？

…割合的にはそんなに多いのじゃろか？

>>413
「竜の種族」を使えー。

>>446
目立つやつってのは目の敵にされるよ。
多くなくても目に見えれば攻撃対象だからな。

で、そういう目立つやつが一言発言をミスして、
しかもそれがオフィシャルコンベのDMだったなら
そこをつつかれるのも当然だし、悪いのもそいつだし、
そいつを使っちまったHJも悪いさ。

とりあえずageておきますね

>>448
それについては同感だなあ。
今後改善しないと拙い点だと思う。

くだらんネタふりだが。

今日D&Dの夢を見た。
最初に俺と一緒にいた4人はD＆D初心者らしく、
クレリック・ウィザードなどのキャラを作ってた初心者にクレリックは善？とか聞くと
え、クレリックの属性ってプレイに影響するの、という答えが返ってきたり。
いくつかの判定に-5がつくかわりに術者レベルに+5するとか「フケがたくさん出る」とかいう変な特技があったり、
夢の中だけあってルールがかなり変だった。
キャラメイク終えたところにベテラン4人が到着して9人になったところで夢から醒めた。

夢は自分の無意識のあらわれということは、自分は初心者を指導しつつベテランとも卓を囲みたいと
思っていたということだろうか。
あと「フケがたくさん出る」特技が欲しいということも

皆様はどれだけD&Dの夢を見るかということと、
皆様が考える夢の卓のプレイヤー構成について聞いてみたいと思った。つまらん書き込みでスマソ

>>448 >>450
つ　無料奉仕

まあでもDMはあくまでボランティアでスタッフじゃないだろ。

ウォーロックの怪光線を「イブセマスジー！」と叫びながら放った
オッサンゲーマーは手を挙げろ！

ﾉｼ

スタッフじゃなければそれでいいってもんじゃないだろ。

公式コンベンションの看板がある以上、
プレイヤーはそのDMを「HJ→自分」の間の「→」にするしかないんだぞ。

ってことはボランティアだろうがなんだろうが
DMの発言一つ一つは一人のプレイヤーにとって
HJ様のご託宣に近しいよな。

で、そいつが「日本語版買わなくていい」
とか言ったら……どうなのよそれは。っつーことになるだろう。

>DMの発言一つ一つは一人のプレイヤーにとって
>HJ様のご託宣に近しいよな。

そんなこと思うヤツいないと思うが・・・

なんなら、d20板にHJに物申すスレ、でも立てようか？

メールは敷居が高いと思うし、掲示板は無くなったし。
訳語、翻訳希望、雑誌記事、サイト、公式コンベとかあらゆるネタを含んで、
とにかくHJに言いたいことを書くという感じで。

>>451
長いから要約してあげたよ
Ｄマン●はフケまみれ

流れぶった切りの上、蒸し返しの話題で申し訳ないですが質問させて下さい

前スレ(ケータイ野郎なので確認できず)でコボルトがNPCクラスを取ると3レベル辺りまで脅威度が変わらないなどの話があったと思うのですが、DMGのNPCクラス、MMのモンスターの強化を読んでもわからないのですが、どれにそのルールが記入されているか教えて下さい

近々DMをやるのでPLを驚かせたいのです

自分が持ってるルールは日本語版3.5コアルールです

自分の勘違いや誤読でしたら申し訳ありません

どうぞ宜しくお願いします

なんか伸びてると思ったら…。

お前ら、立ち止まって、もう一度スレを読み返してみろ。
明瞭な馬鹿煽りがまじっているから。
春休みのおかげか、いろんな所にキチガイが来襲して大変だ。

>>459
自分で調べろ
使えないやつｗ

>>459
SRDだとこれかな。
MMのコボルドの項目に書いてあると思う。
NPCクラスの話ね。

Challenge Rating
Kobolds with levels in NPC classes have a CR equal to their character level -3.

ttp://www.d20srd.org/srd/monsters/kobold.htm

>>460
春休みじゃなくて、GWじゃないのか？
しかしせっかくの休みの日だというのに実プレイできなくて可哀想だな。
まぁ、俺もそうだが。

>>459
あー、今ちょっとゴタゴタしてるんで>>461みたいな妙な書き込みがあるけど気にしないでくれると嬉しい。

>>459
そーそー、悪いのは全て荒らしだから

>>462さん
ありがとうございます
コボルドのところに表記されていたのでしたか(確認しました)

NPCクラスうんぬんは他のモンスターにも有効かと思い込んでいたものでコボルド参照せずに強化などのページ見てました(自分アフォですね…)
お手を煩わせて申し訳ありませんでした

おはよー
今日もPHB2とか秘術大全で盛り上がろー

ところでウォーロックの妖術は標準アクションとありますが怪光線を妖術で
変化させる場合

・毎ラウンド標準アクションで放つ
・怪光線を変化させるので一標準アクション、放つので一標準アクション
なので怪光線を放つのは一ラウンドおきになる

のどちらでしょうか？

前者じゃ。
と思ったけど明記されて無いね。
調べたところFAQに記述あり。

What kind of action is required to apply an eldritch
essence invocation or blast shape invocation to the
warlock’s eldritch blast? How long do these invocations last
once applied?

No action is required to apply an eldritch essence or blast
shape invocation to the eldritch blast; it’s done as part of using
the eldritch blast itself.
Eldritch essence and blast shape invocations affect only the
eldritch blast to which they are applied. The warlock can apply
them again to later blasts as desired.

怪光線のアクションの一部に含まれるよ。

>>469
有難うございます。

>466
コボルドだけじゃなくてゴブリンのところも参照してごらん
携帯野郎がこの書き込みに気づくかどうかわからんが…

コボルドとかゴブリンとか出てこない、それどころかエルフもハーフオークも出てこない人間だけのファンタジー世界をD&Dでやってみたい気になることがあるな。
豊富で豊饒なモンスター環境というD&Dの魅力の一部をそぐことになるが、それでも戦術とかいろいろ考える楽しみは残ると思うんだよなあ。

>>472
やればいいんじゃない？

ワストリ信仰が席巻して人類以外は存在自体を全部否定された社会。
そしてそれがあんまり長続きしたせいで人類以外の存在すら忘れられている。

世界全部ではなく孤島や山奥なんかの閉鎖空間だったらさほど無理もないし、
そういうのも面白いかもね。

>>472
戦士大全の戦士キャンペーンと似たようなものだけど、
2ndの戦士本には魔法がまったく存在しないキャンペーンの指標があった。
幻想生物はほとんどおらず、いても突然変異とかで巨大化した奴の噂がふくれあがった奴で（特殊能力がない）
ドラゴンはでっかいサンショウウオとかなの。

ただ、魔法やアイテム存在下でバランスをとってある3.Xeだとけっこうバランスが難しいな。
１−３レベルあたりの兵士を使って、戦争の部隊戦闘をテーマにして淡々と続けていくのもよさそうだけど。

>>446
TRPGはオタクの遊びで、原書から遊んでるような人間はヘビーなオタクで、
ヘビーなオタクの中には一定割合で社会に適合しない人間がいるもんなのさ。

お、俺は違いますよ？

>>472
そこでd20モダンですよ。

回復呪文が無いと「ストームブリンガー」並に死にまくるだろうしね。

>474
ワストリ信仰している時点で人間以外になっちゃうんですが

>>479
インスマス面になるのはクレリックだけじゃなかったっけ？

「呪文が存在しない？」
そんなの当たり前だろう。使えるヤツの方が変なのだよ。

冒険者大全プレビュー開始

さて、どんなふうにごろつきやろくでなしっぽくなるのかな。

【冒険者という言葉のイメージがおかしい】

遊びながらキャンペーンセッティングを一から作っていくってのもスゲエおもしろそうだな！

箱D&Dの頃はそれが一般的なスタイルだったような気がする。

>>472
山田風太郎とかの伝奇物っぽくなりそうな予感。

今でも普通にあるスタイルじゃないか？
少なくともウチはそうだぞ。

うちはフェイルーンが基本だけど、キャンペーンを重ねるごとに
ちょっとずつPCたちの行動によりオフィシャルなものとずれていく形かな？

いろいろ言いたい事はあるが一言だけ言っておく。
IDだしてスレ上げて荒らしを呼び込むんじゃあない！

>>489
ageなくても荒らしが来てるから意味ないだろう。

まあ、素材は大分揃ってきたんで日本語版だけでも創意工夫さえあれば
忍者物から三国志、銃士物までなんでもやれそうだがね。

>>485
うちではフェイルーンやグレイホークのファンだからＤ＆Ｄやってるって奴が多いから
あんまり主流派な遊び方じゃないな！鳥取では和物のゲームでよくやるスタイルだ！

神格と領域が無ければ、簡単にイチから作っていけるのだが・・・。

>>493
それこそ万神殿のクレリックとか抽象的な概念に献身するクレリックでいいんじゃね？

クレリックをやるPLに当座、崇める神格を作ってもらえばいいんだよ。

幸運、旅、魔法、治癒とか言う神様が出来上がってくるかもしれんが。

三國志か。
孔明はソーサラーをとってそうだ。
大賢良師様はドルイドか？

>>496
諸葛亮はウーイァンで張角はイリュージョニストかも。

中国じゃ曹操が悪人らしいな
アライメント論争がすごくなりそうだ

>>494
あーなるほど。

>>495
趣味丸出しのができそうだ。

>>498
L-Cラインだけでいいんじゃね？
法家はL：諸葛亮、曹操
侠はC：劉備、関羽
とか。

>>498
日本でも韓国でも、三国志演技が人気ある国ではどこでもだよ。

日本では最近の「曹操ブーム」で消えつつあるけどな。

曹操は悪人だが主人公には間違いない。

三国志やるならCry HavocとかHeroes of Battleが欲しいな

三国志やるならＴ＆ＴってＡの魔方陣の開発者がいってたＹＯ！
武器データも三国時代っぽいもの限定で。

クラスとしてはマーシャルもほしいねぇ。

>>497
イリュージョニストは張宝にでも任せておくさ。
張角先生は薬草取りとか天候変化とか傷や病気を癒すとかそっち方面で。

諸葛亮か嫁さんはエフィジー・マスターに違いない。

>>504
Aマホの作者が言ってたという枕が付くとそれだけでネタだな思ってしまう俺TRPGａｍｅｒ読者。

中国では一時期マルクス主義から
「劉備は農民反乱である黄巾の乱を鎮圧したから良くない」
と言われていたそうな。

>454
『そこまで強くないの』

中国は
「衣食足りて礼節を知る」が唯物史観にもとづく正しいフレーズかどうかということで論争が起きたこともあるそうだからな。

しかし、D&Dのキャンペーンにはいろんな宗教はあってもマルクスレーニン主義ってないのだな。
d20 Modernをやればいいのか？

>>511
呪文を貰えないからじゃないかな＞マルクスレーニン主義

つギスヤンキ

・ギス：レーニン
・リッチクイーン：スターリン

>509
その見方は正しいと思うぞ。
あれだけ腐ってた後漢の体制維持のために、良民を殺し回って地位を得たんだから。
最後には皇帝まで僭称した民衆の敵。奴らが無理な戦争しかけたせいで人口減りまくったし。

>>512
周囲に多大なダメージを与える「チェルノブイリ」とかいう呪文があるよ。
自分も巻き込まれるけど。

>>515
あの事故を起こった時期にマルクスレーニン主義を堅持してたと呼べるかなぁ・・・

それの携帯型の「アートムナヤボームバ」という魔法もあるな。
まあ「サモン・チェカ」の方が色々応用が利いて使いやすいと思うけど。

国が腐っていようと、治安維持しようとしただけなきもするがな
まあ、呉ｽｷｰとしてはどうでもいいがｗ

しかし、戦争キャンペーンやりたくなってきた
兵集めからやって（やらせて）みたい。

弓道会の人々は、うまいこと大義名分つくれば
弓兵として戦場にでてくれるんだろうか？ｗ

>>518
むしろ、汎国家的に存在しそうじゃない＜弓道会
弓道会の全員が上級クラスってわけじゃないだろうから、
むしろ会員が国家に徴用されて敵味方に分かれて〜っつーのもありそう。

隣国の弓道会へ留学してたら、国家間が戦争になってしまい、
留学先で、スパイの嫌疑をかけられてしまったりとか。

ウォーロックあたりは戦争中は重宝されるが、戦争が終わると
手の平を返されて石持て追われる事が分かっている、それ故に
各地の血なまぐさい戦場を渡り歩く悲しき勇者

何て展開もありだな。

むしろ、ウォーメイジの方がいいから君要らないと言われそうで悲しい。
戦時だけでも必要とされるなら、なんぼか・・・

例えばTome of magicのBinderは善でもなれるが、善属性であっても魔女狩りされるわ
ウィッチハンターに追われるわと言う過酷なクラスだが、そんな普段は偏見で見られる
連中が、自分達の価値を証明するために必死で働く・・・
燃える話じゃないか。

アイウーズ帝国って四方八方に敵ばっかで四面楚歌状態だよね。

>>522

だけどそれがご婦人の投げる石つぶて一発でイヴィル落ちして・・・というハーメルンの笛吹きな展開も棄てがたい

>>523
ニロンドもな。
つうか、フラネスはかなり混交した状態だからな。
4つや5つの敵対国と接してる国は珍しくはないような。

上のほうで妖術重ねがけ対策の話してたがカメれす。
一応どっかのサプリに矢にかける即効魔法で
当たった対象にかかってる魔法の数D4か6ダメージあてる
魔法がある。即死させたれ。

未訳FRの気がしないでもない。

>521
世に戦争のﾀﾈはつきまじ
物質界になくなったあたりで流血戦争に参戦です
アケロンいけば戦争ばっか

>521
戦争のときこそ、単なる攻撃呪文以外の呪文が欲しい。
なんで、2人ともウィザードが代わりにくるならいらぬ。

火力は重要だぞ。
ウィザードは万能性はあるのだが惜しむらくは火力不足だ。
1人はウィザードで置き換えるのが正しいと思うけどねぇ。

騎兵で突撃する前には魔法火力支援が欲しいな
相手が散開したら中央突破がたやすくなるし、
騎兵を警戒して密集隊形してたら魔法の被害甚大になるし。

　何か、荒れてたみたいだけど、「HJコンのDMが無料奉仕」って、話があったんだけど、本当？
　以前、HJコンで何度かDMしてた人に「寸志くらいは出てる」って聞いてたんだけど？

　もし、無料奉仕が本当ならＤＭ自身か、関係者の人なのかな？

対集団魔法としちゃ演出的にも威力的にもメテオスウォームが最強だからな。
あれを二、三発撃ったら軍なんて潰走するだろ。

>>532
3版の時はリアリティ・メイルシュトルムが対軍最強だったんだけどな。
スペルコンペンディウムで見る影もないほど、弱体化したな。

>>532
それを避けるために、
敵の秘術使い暗殺の命を請け負って、
PCが敵陣潜入とかするんだろうなぁ

>>531
なんか蒸し返そうと必死みたいだけど「あらしに反応する奴はあらし」って、話があったんだけど、本当？
以前、２ｃｈで何度か削除人してた人に「そっちのほうがウザイ」って聞いたんだけど？

もし、あらしたいのが本当ならあらし自身か、無関係な俺乙。

>>534
高レベル術者→大軍→少数精鋭の打撃グループ→高レベル術者の三すくみになるんだろうな。
ＥＬＨを入れてる環境なら、高レベル術者はまさに戦略級の戦力になるしな。

メテオスウォームの説明をはじめて読んだ時は、
「なんだ、9レベルのくせに弱い呪文だなぁ……」って思ったけど
なるほど、対軍には有効だよねえ。

秘術大全amazonから来た。
読んだ感想。
「とりあえず製作陣がウォーロックを溺愛しているのはわかった」
「アコライトはどう見てもウォーロックと同一人物じゃねーか、偽名使ってんじゃねーよヒゲ」
「運送業は儲かる」

>>538
アコライトとウォーロックって、双子の兄弟説が前スレででてなかったっけ？

え？服まで同じなのか？

>>538
上級職で来訪者や人造に種別が変化するものがあるけど、オルターセルフは
「同じ種別」に限定されているから、仮に人造になった場合、ゴーレムなんか
にしか変身出来なくなるんでしょうか？

>>541
グリーンスターアデプトの事かな？
まあそうなんじゃなかろうか。FAQとか吟味したわけじゃないけど。
オルターセルフの説明見る限りは。
ゴーレムになって石像の振りとか、はったり技能でできたりするかも。

オルターセルフが一番使えないのはウォーフォージドだな。
「人造生物」ってウォーフォージドの同類三種類しかいないｗ

>>543
人造生物は人造生物と惹かれあう

>543
粘体じゃね?

最強対軍魔法はコントロールエアーじゃなかったっけ？＞3版

術者も死ぬが大抵の軍は殲滅できたきがする。
おそるべし吸引使用法。

オルターセルフと言えばＦＲのフェイリは回数無制限で使えるんだったな。
「フェイルーンのモンスター」には書いてないけどRace of Faerunだと飛行能力が
明記されていてスパイにはうってつけ。

対軍魔法としてはワールウィンド・オヴ・ティースがお奨め。
半径Lv×5ftでLvラウンド持続して、しかも移動するｗ

ＰＨＢ２、とどいたー！

チラッと読んだだけだけど、クレリックのオルタネイティブ・フィーチャーがエグイねぇ。
キュアやインフリクトへの呪文変換能力の代わりに一つの領域呪文への変換能力を得るんだけど、
これ、〈治療〉ドメイン持ちなら、ほぼ完全な上位互換だよねぇ。

ペイロアが最も信者が多いってのも頷ける話だわｗ

回数無制限でファイアーボールとかライトニング・ボルトとかスティンキング・クラウドとかうちまくりたいなあ
まあ、実際そんな能力もらったら逆にゲームが退屈になってしまうかもしれんが。

>>549
リアルのプレイ人口と比例してるのかもしれんｗ＞ペイロア信者多い

>550
炎に耐性とか電撃に耐性とか毒に耐性のﾓﾝｽﾀｰが軍団で襲ってきますが何か？

って、言うか高レベルになってアウトサイダーが増えると自然に・・・

>>551
輝ける使徒の能力との組合せを考える、ガクブルもんだね。

ペイロアのクレリックって必ず治癒領域持ちなの？
なんで決め付けられているの？

必ずとは誰も言ってないだろう。
治療に関してはもっとも強力なクレリックになる可能性が高いんで、
人気があるのも頷けるね、ってだけの話だ。

>>555
少なくともＰＣなら「輝ける使徒」の能力の為に取ってるのが普通だから。

>>555
ペイロアのクレリックは必ず治療領域持ちとは限らんが、
輝ける使徒は必ず治療領域持ちだろう。

>>531
その会社が主催するイベントの話は禁止の方向でひとつよろしく。

>558
輝ける使徒は太陽の領域持ちでなければならんが治癒領域持ちである必要はない
ただ不利になるだけ

それこそ呪文相殺が鍵になりそうだな。
集団戦でのメテオは撃った者勝ちっぽいので、必然的に打ち合いになるから
抑止力として呪文相殺に走るのは当然っぽいし。
相殺に特化したソーサラーとそれを護衛するファイターによる呪文相殺部隊
・・・なんてD&D世界の戦略っぽくて夢は広がるぜっ！

つーことで全員が待機アクションでシーンとしてる戦場萌え

>>559
意味がわからん。
なんでオフィシャルコンベの話をしちゃいけないんだ？

>>562
釣られるなよ。スルーしとけ。

>>562
スレが荒れますので直接メールしてください。

>>561
狙撃兵同士の戦闘みたいやね。
妙なテンプレ持ちが流れを無視して大暴れしそうだけど。

>561
むしろｲﾆｼｱﾁﾌﾞの奪い合いにならない？
先制攻撃したほうがいいとかなるような

>>561
動員兵力にもよるけど、1000人規模の戦闘なら必ずメテオの打ち合いになる、
と言うほどはメテオを撃てるレベルのキャスターはいないんじゃないかな？

さらに突き詰めるとそんなことで死ぬリスクを負うのは馬鹿馬鹿しいので、
呼び出したクリーチャーにでも任せるような気がする。

こうして先制攻撃理論→相互破壊理論を経て代理戦争へ……

そこのお前！ この男に見覚えは無いか！

しょーもない戦争に参加してメテオ撃つより
塔に引きこもって自分好みの人造クリーチャーとか
研究したほうが楽しいですから！！！！！！

>>570
ドルイドファイト、レディーゴーー！

>>572
せめてクラシックのようにモンクファイトにしてくれｗ

シャッフル同盟拳はサークルマジックだと思ったり。

君も恋人と一緒に共同化呪文を撃ってみないか？

>>565
ﾃﾝﾌﾟﾚ持ちとかでの強化ネタは尽きないからなぁ

>>566
イニシアチブ争いで勝ってメテオ撃つ→相手のメテオ使いたまたま生き残ってて報復→無駄に人が死にすぎるYONE！→そうDAYONE！
よって相殺が主流に。な流れは駄目ですかね･･･駄目かｗ

>>567
確かに戦争の規模にも寄るよね。
まぁメテオに限らず集団に有効な呪文は多いってことで。

《呪文共同化》は、戦闘中に使おうとするとNPCとか腹心とか、他のPCと歩調をあわせないとだめだけど、
メイジ・オヴ・ジ・アーケイン・オーダーの必要条件になってるから、
戦略的に使うのがベストなんじゃない？レッド・ウィザードの円陣魔法みたいにさ。

オーダー会員同士なら、メイジ〜の上級クラスの人もいるだろうし、
目指してる人もいるだろうから「こんな特技とってない」なんてコトは少ないわけで、
２〜３人集まってのスクライングでDC＋４〜＋６の術者レベル＋２〜３ってだけでも、
かなりいい感じじゃね？DM次第だけど、報酬もあまったスクロールあげたり、
呪文書見せたりすれば、いいかんじだし。

メイジ・オヴ・ジ・アーケイン・オーダーとギルド・ウィザード・オヴ・ウォーターディープとでは
V3.5の環境だとどっちがつおい？

ハイエロファントの特徴に円陣魔法と上級円陣魔法がほしい
あと1日の呪文数決めるのにハイエロファントのレベル足さして欲しい
なんでわざわざそうしなかったのかどういバランス取りか訳わからん

>>574
爆熱ゴッドフィンガーはあるしのう。

ニンジャのイラスト、巨乳だな。

な、なにぃっ！！

微乳なら買おうかと思ったのに

>>579
アークメイジと違って特殊能力の代償に呪文スロットは消費しないからじゃね？

冒険者大全かＰＧｔＦの発売記念コンベがあるとして、
どんなプレロールドキャラと敵なら販売促進になるのか
意見を出し合ってみないか？
今回の二の舞はさすがにゴメンだ。

レイスストライクを覚えたソーサラーがＰＣで、フルプレートを着たハーフドラゴンを倒させる。
つか、ACが高くてHP低い(LA付き)ならなんでもいい。

ウエポンカプセルを装備したファイタに色んなDRを貫通させる

メイジスレイヤーのファイタを出し、ザコのキャスターをいくらか出す。

ディヴァインスペルパワーやディヴァインメタマジックのクレリックを出し、
サイレンス空間で呪文を使わせたりする。

サドン（即時）フィートを取らせたウイザードを用意し、ザコ一掃で気分すっきり。

ログ３クレ１のキャラにグレイブストライクさせてアンデットにスニークさせる
また、ディヴァイン・インサイトでスキル成功させる。

アセティックハンターを取ったレンジャーモンクで、得意な敵を多く出して手数をいかしつつダメージも増える。
今回のように、取った特技が活用できる敵が全く出てこないのは絶対にやめて、むしろ得意な敵だらけにする。

過不足の無い七人分のアイデアはなかなかでないのでみんなの元気つかアイデアをオラに分けてくれ
…シナリオ書く人に伝わるわけじゃないけどね…

>>585
>>…シナリオ書く人に伝わるわけじゃないけどね…

言いだしっぺのお前がＨＪにメールするんじゃないのかよ。

流れぶった切って質問ですがトーテムレイジャーのダメージ減少はバーバリアン
のものに複合されますが、ゴリアテのバーバリアンからマルチクラスした場合、
このダメージ減少が「２／アダマンタイト」に変わるのでしょうか？

>>585
ユーザー活動としてやるなら、こっちよりもｄ２０板のほうがいいんじゃない？

>>587
> 「２／アダマンタイト」

…原書もコアルールも持ってなくて、誰かの作ったサマリー頼りに質問してる？

>>587
ダメージ減少の種別が違うものは、
攻撃を受けた際にもっとも有効なものを選択するのが基本だったと思う。

>>590
ゴリアテの場合、選択ルールですが通常のバーバリアンのダメージ減少と差し替えで
２／アダマンティンつまりポイントが上がる分、克服される場合があるようになって
いるんですよ。
で、他のバーバリアンとスタックするダメージ減少はどうなるのかという事なんです。

>>591
選択ルールじゃないし
サブスティテューションレベルでしょ？

グリーンスター・アディプトは最終的に人造になるけど、
《平和の誓い/Vow of Peace》持ちがぬっころしても大丈夫になるのかな…。

と仲間のバーバリアンが言ってました

後でにかわでくっつければ・・・・。

すみません、秘術大全にて質問があります。
＜ドラゴン譲りの術力＞の特技には、術者レベルに＋１とあるのですが、これは現在のキャラクターのキャラクターレベルを超えた術者レベルになってもいいのでしょうか。

もし、上の解釈であっていれば、上級クラスの条件を満たすレベルが1レベル低く出来るかなと思いましたので・・・

>>595
善領域の領域特典と同様です。

Ｄマン○ォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォ！！！！！！！！！！！！！！！

>>596
つまりどういうことですか？

呪文のスロットなんかは増えない。
ダメージなんかでＬＶ毎に1D6とか書いてある部分が増える。

>578

明らかにメイジ・オヴ・ジ・アーケイン・オーダーだと思いますが。
経験点ペナルティないから。

>>598
選んだタイプの呪文を使う時「だけ」呪文の効果を決定する術者レベルが＋１されるのであって、
術者レベルそのものが上昇するわけじゃない。

したがって、上級クラスのなどの必要条件を満たすことは出来ない。

ここまで書かないとわからないのか？

>596 >601
ありがとうございます。効果決定の際の術者レベルにのみ影響でしたか。
この特技で、ソーサラーもウィザードと同じレベルで前提条件がクリアできるとか思ったのですが、やはり、世の中そんなに甘くないですねｗ
あ、>598　とは別人です。念のため。

>599
すみません、アンカーが抜けていました。
599さんもありがとうございました。

完全耐性持ちに、耐性持ってる属性のダメージを与える方法って無い？
アイテム、魔法、クラス…何の手段でもいい

ダメージの属性を変えたほうが早いと思うんだが、なぜそんな事をしたいんだ？

>604
環境本でも手を出してみたら？　　違ったかな。

一番確実なのは属性を変えるのが確実だよね
属性変える方法はいくつかあるしね

(´ー`)ノ⌒θ

１アンチマジックフィールドを作る
２超常能力で完全耐性[火]を持つ生物をアンチマジックフィールド内に入れる
３錬金術師の火で攻撃する

ダメージ属性を変えるにはどうしたら？

>>609
秘術大全の呪文修正特技とか。

(´ー`)ノ⌒θ

１違う呪文を使う
２呪文修正特技などを使う
３君の脳味噌を変えてもらう

４召喚獣で殴る
５サイオニクスを使う
６単価の安いＨＦＯを雇う
７「半分は信仰ダメージなので〜」系の呪文で我慢

８DMに物理攻撃

グリブネスを使用してるはったりマスターをどうにかしてください(´；ω；`)ｳｩｩ
敵も味方も彼のいいなりになっちゃう・・・・orz

ゴーレム軍団を差し向けるのはどうよ？

毎回ゴーレム系ってわけにも行かない(´；ω；`)ｳｩｩ

やられて困るならやりかえすのはどうか！
グリブネスを>>614もつかえば(・∀・)ｲｲ!!

それでも使ってくるようなら他のＰＣ達にも
グリブネスを使ってもらってそんな環境で
遊んでも面白くないのではありませんか？
とかセッション後に他のＰＣ達と共に
ＤＭへ話せばいいんじゃないかと！余裕！

>>616
スペルウィーバーとか、理解できないような精神を持つ連中は多い、余裕。
キャンペーンの色がちょっとヤバくなるけどな。

>>614
はったりばかり使ってる奴の評判が高くなれば対抗手段を皆取るんじゃね？
サイレンス掛けてもらった部隊が来るとか、耳が聞こえない戦士が送られるとか。

対抗手段を持った部隊や変な精神の連中は出すんだよね
でも変な世界観になっちゃう・・・orz

面白くないからNGってのもいいけど、出来たらルールにのっとって
遊んでいたい。楽しくないからファイアーボールなしね〜みたいなのは出来たら避けたい(´；ω；`)ｳｩｩ

PHB2が届いた。

ソーサラーの選択的クラスを見た。

1レベル
失うもの：使い魔
得るもの：呪文修正特技を使用して呪文を発動しても発動時間が増えない＆《呪文高速化》を使用して呪文を発動できる

遂にソーサラーの時代が来たのか？

正しくは〈はったり〉の技能のページを見てみると
(・∀・)ｲｲ!!と思ったり！はったりの達成値が高い
からといって信用するわけじゃない！とか
書いてあったような！どうだか！

攻撃されたら反抗するし、交渉で嫌な事は嫌！
っていうことは出来るんだし！たぶんな！余裕！

ＰＨＢ２でソーサラーの使い勝手が上がったね
呪文修正特技を臨機応変に使えるようになったら、呪文の種類が少ないソーサラー
でも色々修正しながら変化を楽しめるようになる
といっても秘術大全の《即時〜》の呪文修正特技があるからなあ・・・

>620
　普通に『コミュニケーションを計れない敵』では、駄目なのかね？
　アンデッドとか、人造、粘体とか…
　言葉が通じないだけでも良いと思うけど？>異種族系の知力低い奴
　

<はったり>特化型のバードはテレパシー能力を確保してたりするから
言語を持ってたらアウトなんだ。
はったられた相手はなんでも言うことを聞くわけじゃないけど
「今は○○だから引いたほうがいい！！」
とか言われちゃうと・・・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

はったり特化型だと<交渉>も強化されてるから最悪な事態として
敵として出したのに、危険を冒してでも協力する素敵なアイテムみたいになっちゃう。
敵対的から友好的までなら達成難易度が３５だし、戦闘中でもペナルティー１０つくだけだから
特化されると、まず成功されちゃうorz

　冒険者大全のプレビューが始まりましたね？

>>597
氏ねチンカス野郎。
Ｄマンより貴様のような屑のが万倍ウザい。

>>625
DM降りたら？
自分はそういうPC相手にDMできないし、ルールに則って遊びたいから禁止もしたくない。
だからやめると。

>625
交渉のルールを3回朗読しなおすと良いかもな。

>625
　思うんだが、『はったり』に引っ掛かってるのは『DM』なんじゃないかな？
　融通を効かせすぎだと思うけど。


　知力の低い奴だと『…オレサマ、オマエ、マルカジリ！』で問題ないと思う。
　

そもそもはったりって時間がかかるから
戦闘中ずっとがんばるのは難しいんじゃないかなー
交渉も同じく。修正と場面が書いてあるから
技能の説明をよく読んでみればいいんじゃないかと！

スーニー神は交渉130くらいあるらしいから
>>625DMの卓では最強になっちゃうな！余裕！

<交渉>判定で遭遇した敵が敵対的だった場合でも、NPCの態度を変えることができるよ。
数値が対抗判定じゃなくて目標値固定だから、特化型だと達成しやすいと思う。
戦闘が始まりそうなのをとめたりする場合（急ぐ場合）は全ラウンドアクションで−１０をつけて判定できるよ。

<はったり>されてるのがDMなのはあるかも(´；ω；`)ｳｩｩ

だってPHBに「オレジツハ、マジューラマッスナンダ！！！」とか書いてあるんだもんorz

全ラウンドアクション、それも1つの交渉にしか使えないんだから
複数の敵が襲い掛かったときには1回ずつ交渉していかなくちゃ
いけないでしょ？全員の動きが止まると決まっているわけでもない。
リーダーが動きが止まれば他のメンバーの動きが止まる場合も
あるでしょうけど。

交渉は-10ペナで対象間の戦闘をとめるだけであって、
戦闘の意志を変えるわけじゃない。
敵対的から友好的に変える、これには時間がかかるのは
わかるよね？

はったりの方も最低1ラウンドだよ？

ルール裁定が間違ってないかな？

敵全員に交渉させてないか。
対象全てに効くなんて書いてないぞ。

1全ラウンドだとすると発動するのは次のラウンド。
とりあえずその特化キャラの能力を示して
もらわないとこれ以上の回答は出来ん。

エグザンプラーはバードがいなくてウィザードが上級職に転職し、知識系が
心許ない高レベルパーティには一人欲しいな。

<はったり>で全ラウンドアクションつかって
「おまえらちょっと攻撃やめようぜ！！！」
とか言われて判定に負けたらたら、敵は攻撃するのをやめたりしないん？

交渉とかの時間をゆるくせっていしちゃってるなあ・・・
今から変えてもいい？って言ってみようｗ

交渉って、される側に受ける気なければ、いくら達成値を出しても無駄だろ。

>>637
相手がそれをやってきたら勝ち目が無くなるからよした方がいい。

自分よりレベルの高い敵にそれやられたら全滅だぞ。

>>637
相手が聞く耳持つにしても、1ラウンド相手の行動がフリーになる。
PCの側から敵対行動取ると〈交渉〉は不可能になるし、〈はったり〉も厳しくなるだろう。

敵を1体ずつ説得する時間だけPCが防御に徹さないといけないから、容易くは行えないと思うよ。

>>637
一度グラブレズゥあたりにそれをやらせてみたらいいよ。

初心者スレの管理終了ッと。

敵Ａの態度を変えられても「ほ、本当なのか？」

なんて状態になったら

敵Ｂが「いやそんなはずはない、上様の名をかたる
　不届き者、切れ！切り捨てろ！」「ハッ！」
とかいうと面白かったり！なかったり！余裕！

ルールブックが手元にある人、あとよろしく〜

ルルブ確認した
それによると「相手の態度を変えるには通常少なくとも１０ラウンド＝１分の行動が必要だが
「二人の戦士が戦おうとしているのを止める」などの急を要する場合は１全ラウンドアクションでいい
ただしその場合判定に−１０のペナルティがつく」とのこと（注：以上は原文通りではない）

それで思うのだが
１全ラウンドアクションで可能な例は「二体のクリーチャーの間の戦闘行為を止める」というより
「戦いになりそうな状況でそれを止める」と解釈すべきではなかろうか？
殴り合いになりそうな時に「やめー！」などと叫んで全員を止めるとかそんなイメージ？

いきなり今までのルール変えると反感買うだろう。
やっぱり>>641だな。
すっきりするぞ。

>>643
うん、そうだよね。
戦闘をとめるのに１全ラウンド使って、戦闘が中断されたまま普通に交渉されると
態度がかわっちゃわないのかな？

他の奴が10ラウンド行動するかも知れんがな。

>>644
〈交渉〉で変化させられるのは“ＮＰＣの”態度という罠

質問者へ要請。
これ以上の回答を望むのであれば
以下の二つをお願いします。

1.とりあえずコテハンを名乗る。質問内容に関連する名前が吉。
2.使用サプリメントやこまっているＰＣのデータを書き込む。

命を失う可能性があるような場合に交渉もクソも無いと思わんかね？
そういうペナルティやボーナスもDMの裁定範囲ではないかな？

PHB81ページ〈はったり〉 より
〈はったり〉 判定に成功すれば、少なくとも短期間の間（通常は１ラウンド以内）、対象は技能の使い手の望むとおりに反応するか、
技能の使い手が信じさせたいと思ったことを信じる。

あと、急いで〈交渉〉する−１０のと、 〈はったり〉の判定は違うんじゃない？
〈はったり〉 はあくまでもこっちの嘘によって、相手の行動をごく短い間、阻害するだけに見えるんですが。

まあ、もし
戦闘を止めるなら、説得側が最低でもパーティーメンバー全員が攻撃しない
事が条件になると思うがな

俺的には「交渉で戦闘を回避されることに何の問題が？」という感じなのだがなぁー

>>649
前半同意できない
後半同意

ＰＣをあっさり通したら上司に叱責されるとかＰＣとの戦いに自分の首がかかってるとかいう状況なら
判定にペナルティがつくのは当然のことだと思う（場合によっては−２０ついても不思議じゃない）
だが交渉自体が絶対に不可能という状況はあり得ないだろうと考える

セルゲームで必死に「あいつは言っても分からないからぶっ殺せ」と悟飯を説得していた16号みたいなもんか。

>>651
そこで全員で支援ですよ。

ダンジョンからの帰り道、ＨＰも魔法も切れた状況でクリーチャーと遭遇。
なんとか見逃してもらおうと必死の〈交渉〉を試みる…
とかそんな状況は低レベル時にはありそうじゃね？

ごめんね、スレストさせてごめんね。

＞技能の使い手が信じさせたいと思ったことを信じる
つかー。その後明確に「サジェスチョンとは違う」って書いてあるので
戦闘中：
ブラフ使用！「ここは神々の名にかけて、一旦引くべきだ！」
相手、真意看破チェックに失敗っ！
DM：「相手はそうかもしれないと心で思った」と思った
（と言ってごく普通に攻撃ロールを振る。
敵のフリーアクション発言「殺すには惜しい」「これも仕事のウチだ、覚悟」）
で、いんではないかと。

ルール的には
サジェスチョンの効果が欲しけりゃ
EpicSkillで使いな。と言ってepic　RuleBOOKを出す・・かな

Ｄマン〇はsageＤマン〇ォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォ！！！！！！！！！！！！！！！

>>657
うるせーばか

今酷い自演を見た

D&Dには「自演」という技能はないと思っていたが。

相手に条件出させたら？
「戦いをやめたい」なら、金目当ての敵なら「いくら出す？」とか。
交渉で戦闘を回避できるのはいいけど、いつもだと他のプレイヤーがかわいそう。
スカっと戦闘したい時もあるだろうに。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110794000/200-201

あんまりルール分かってないけど勢いに任せて書いてみた。
今は反省している。

>>660
アンチがちょっかいだせるほど隙がないからな。
ユーザーが理解できないくらい広く深い穴を見るときがあるが。

>>662
いい出来じゃねぇかチキショウｗ

あ…ごめん、ageまくってた。すまぬすまぬ。

>>662
禿しくワロタw
おまえらのどこが冒険者だw

確か、ダンジョンで乞食をやってすごすパーティの話があったな。
今度交渉されたら言ってやれ。

「おぉ、お前たちがあの有名な乞食パーティか。わかったわかった。待て、哀れだから金貨を恵んでやる」

あれはＰＣゲームだったと記憶している＜ダンジョン乞食

そうそう。
「お前のキャラはゴミだな！」とかモンスターに言われるやつ。

>>661
条件次第だろうとなんだろうと回避できる戦闘なら
しないに越したことはなくね？
どうやっても回避できそうにない戦闘もあるはずだから
そこまで力を温存しておく方が上策かと思われ

相手が人語を解するタイプの敵とは限らないし
動物と交渉できるレンジャーやドルイドがいつもいるとは限らないし
状況によって通常より態度を変えにくいと裁定される相手もいるだろうし
交渉の天才がいたからってそうそう有利にはならんと思うのだがどうか

>>670
そこでモンクですよ
モンク１７レベルのクラス能力日月語があれば
すべての生きているクリーチャーと会話できますよ

交渉の達人と化したモンクは戦わずして勝つのだ！
なんせ戦えば負けるからな！

>>671
>交渉の達人と化したモンクは戦わずして勝つのだ！
>なんせ戦えば負けるからな！
ワロタw
それでは素手戦闘の専門家としての立場がw

モンク「戦わない。これが究極の護身じゃ」
ＨＦＯ「さすがモンクだ。言うことに含蓄があるなァ」
モンク「１７レベルになるまで、自分−２レベル以上の相手に一度も勝てなかったワシの、人生から学んだ教訓じゃよ」

モンク向上委員会は毎度思うが向上心がないよな。
なんでそんな卑屈なんだよｗ

･････････まったくだ。

【モンクの自キャラを眺めながら、そっと涙をふく】

〈交渉〉がクラス技能なクラスを並べてみる

・クレリック　・ドルイド　・バード　・パラディン　・モンク　・ローグ

こうしてみるとローグ以外は交渉時に話をこじらせそうだ

クレリック「我が神の教えではそういうことは…」
ドルイド「自然の営みに反することは…」
バード「（ここで交渉決裂した方が話が面白くなるんじゃね？）」
パラディン「それは善ではない！」
モンク「何も持ってないですから命ばかりは」

モンクはそれなら問題ないジャン

>>676
モンクが哀れだ……。
せめて「拳で語り合おう！」ぐらいに……
……無理か。

>>676
それは普通に〈交渉〉のランクが低いか魅力が低いかのどっちかだよ。
〈交渉〉は一方的にこっちの話を押しつけるものではないし。

>>674
いやいやいや
俺も色々と研究してるのですよ？

前スレで書いた「千鳥足（ドランケン・マスター２）＋《飛蹴り》」を強化する方法を考えた
どうにかして飛びかかり能力を持たせるとなんかえらいことになるっぽいぜ！
大型モンクは結構やれるって話も聞いたし最近希望がわいてきた俺だ！

「代表者の一騎打ちで決着をつけよう」
「命まではとらないようにしようよ」
「…３本勝負にしないか」

「最初はグーからなんだ」

>>680
いっそドラゴンとかそういう強力な生き物でモンクをすればいいんだよ！
【馬鹿は無茶をいった】

>>680は俺！

>>676
ちょｗ

エンライトンド・フィストをモンクでやれば素手打撃に怪光線を足せるので
強力だぞ！
ＬＥでないと駄目だけどなｗ

すっかりモンク談義で話がそれまくってしまったが
いざという時にどうしてもしたくない戦闘を回避できるように
〈交渉〉ランクを高めておくことはとても大事だと思う

通常は技能ポイントが多いローグかバードが取ることになるんだろうが
モンクが取ってもダメってことはないと思う！　日月語の力で交渉相手を選ばないし！
…運動系のもろもろの技能を取った後にまだポイントが余ってればだけども

>621
『ドラゴンの血脈になって特技一個でもいいんじゃなかろか』

>680
『ゴリアテやハーフジャイアントのモンクは弱いので注意な』

>>686
日月語に頼らなくても「セレスチャルの使い魔」を取ればタンズで万事
オッケーですｗ

モンクだって金とサプリを山のように使えばつよいんだぞぅ・・・
結果モンクではない何かになってそうだが。

････････････。

【自分のモンクのキャラシーを見て、ちょっと悲しくなるこの頃】

モンクに文句を言うな！

＞http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139247645/867-
このへんのモンクのようになりたいです・・・・・・

いや、モンク同士で戦ってるから接戦なだけか……

>>691
モンクの話題になると、必ず誰かがそれを言うのは、すでにお約束ですね。

まあ、パワーゲームでないセッションで、かつ高能力値ならモンクでも割と……。
しかし日本でパワーゲーム志向じゃない鳥取は最初からD&Dやんないからなぁ。

高能力値でアリアリなら、ベースがモンクでもかなりやれるよ

グレイホーク最強の国家　緋色兄弟団大秘帝国はモンクが支配階級だよ。
支配者もモンク。

>>696
グレイホークじゃあ二番目だ。

>697
何が二番目？

>>697
では、一番はどこだっ？！

>>698
696の文章の中で、順位や序列を表す表現は一箇所しかないんじゃねーの？
それともそれも理解できないくらい日本語が読めないのか？

>>604
Sandstorm の呪文修正特技Searing Spell（スロットレベル＋１）
［火］呪文に付加して発動すると、目標の［火に対する抵抗］を無視し、［火に対する完全耐性］を持っていても半分ダメージを与える。

Frostburnの呪文修正特技Piercing Cold（スロットレベル＋１）
こちらは［冷気］版。

秘術本ゲット

モンテが怒ったんじゃなかったっけ？
「耐性突破の特技とか醜いもの作るな」とか

>>699
　チイーッ、チッチッチッチッ！
　（アイウーズ、4人の奴隷のかつぐ骨製の輿の上で骨ばった人指し指を左右に振りながら）

アイウーズは小説で瞬殺されたそうだよ
だけどユーザーは誰一人その設定を採用しなかったって

>699
顔真っ赤でﾌﾟｹﾞﾗw

>>705
違うよ。
>>699は怪傑ズバットネタが振られてるのにすっとぼけた返答されたから、
分かりきったことにずれたこと言ってんじゃねぇ！とお怒りなんだよ。
みんながみんなネタを理解してるとは限らないのにね。

モンクは「清貧の誓い」のマイナスが一番少ないクラスという利点があるぞ！

せめて清貧の誓いで浮いたお金をパーティの他の面子にあげても良いなら
パーティ内でちやほやされると思うのですが

>>694
うちはパワーゲームじゃないがＤ＆Ｄをやってるぞ。

考えてみたらパワープレイとパワーゲームじゃずいぶん意味がかわるなぁｗ

>>706
単に>698が馬鹿なだけだと思うが

War of the Dragon Queen Preview X
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mi/20060425d

なんだかよくわからんクリーチャーが多いな。

>>711
必死だね(w

どっちもどっちだ。
いい加減にしろ。

>>713
スルーできないならお前も同類だぞ。

>>713-715
自演までして必死だね♪

また変な煽りが居着いたのか。

>>697-=>>699＝馬鹿が赤面しているの！(w

>>717
おまいもな！

>>719
はいはい、余所でやろうね。

スルーすべき発言だけでなく、
そのあとのスルーできない人の発言も
実は荒らしさんの発言なので、
スルーしろって言うのもほどほどに。

とか思ったり思わなかったり！
どうせ書き込む回数には限度があるしな！余裕！

>>712
やっぱりドラゴンかっちょいいな！買わないと！

GWだしなぁ

>>721
相変わらずHugeにアンコとレアがあるのがなあ。
比率はGoLよりマシになったんだが。

もう一つ。DDO日本語版の公式サイトができてた。
TRPG版にも言及されてるがリンクがWotCだけなのが残念。

ダンジョンズ＆ドラゴンズ・オンライン　
ストームリーチ公式サイト

ttp://www.ddo-japan.com/

>>717
全部一人でやってるんじゃないかな？

それはともかくPHB２を使うとHFOがエライことになるな。
MeleeWeaponMasteryとCombatTactician、上級武器開眼セットであわせて、
命中＋４でダメージ＋８か。

>>725
ナイトの参入や魔法戦士の強化（レイス・ストライク）を
考えてのことかもしれないけど、戦士ファンには有り難いやね。
早いところPHB2の日本語版が出て欲しいもんだ。

その前にレイス・ストライクが日本語化されるんだが。

レイスストライクを使える魔法戦士って作るのがそれなりにめんどくさいからねぇ。
かなり高性能なものも造れるけど特技の選択にほとんど余裕がなくなるし。
ダスク・ブレードはレイス・ストライクを使えないし。

Hitで４、ダメージで８大きいって事は、ダメージで１６大きいって事とほぼ同義だからねぇ。
魔法戦士はBABでさらに２程度落ちるのが普通だし、HFOは十分以上に強いんじゃなかろうか。
まあ、応用の利かなさがHFOの欠点と言うのは変らないわけだけど。

１０レベル後半でHFOを組んでみて、特技の数が足りないなんて初めてだったよｗ

>>728
｜Hitで４、ダメージで８大きいって事は、ダメージで１６大きいって事とほぼ同義だからねぇ。

ごめん。よくわからんので解説ﾖﾛ。

>>729
両手武器＋強打で-4命中＋8ダメ修正
ってことじゃね？

> 応用の利かなさがHFOの欠点
ってのがよくわからん
命中が高くてダメージがでかかったらどんな敵とでも有利に戦えるんじゃないの？
アンデッドには無力なローグやAC高い敵にはただの人のレンジャー、モンク
中立には力を発揮しにくいパラディンに比べればよっぽど応用が利くと思うんだけど
応用が利くキャラってどういうの？

状況によって呪文の選択可能なキャスターどもじゃないかな

魔法戦士や超能力戦士かねえ？

あと、レンジャーやモンクは苦手な敵には逃げ隠れできるからw

>>731
>命中が高くてダメージがでかかったらどんな敵とでも有利に戦えるんじゃないの？

精神支配されたりエゴウィップ喰らうことを考えるとどんな敵でも有利かどうかは微妙じゃね？
まあやられる前にやるというのはそれはそれで妥当だが、一二発で無力化される可能性があるわけで
そこらはパラディンの方が安心感はあると思う

>730
なるほど。了解しました。

なんで一対一で戦うことしか想定できないの？
なんでﾊﾟｰﾃｨｰ組んでいるか判らないの？

>>736
パーティ組んでるからといって、常に他のメンバーが当てにできるとは限らんってことだろ。
例えば、先にクレリックが集中砲火を受けて倒れるかもしれん。
そういう場合のリカバーを考えた時、同じ前衛タイプでもHFOより有利なタイプが居るってだけの事だろう。
総合力でどっちが上だなんて、誰も言ってないよ。

>>725
Combat Tacticianのボーナス貰って全力攻撃するのは難しいよ。

>>734
パラディンでも+4ぐらいしかかわらんと思うんだけど。

>>738
エゴウィップの場合は耐えられるダメージ量が違う気がする。

すいません、質問させていただきたいのですが。

「宝石魔法」の発動条件は、「接触」「時間経過」「特定のクリーチャーの接近」の３つだけで、
「特定の状況」とかは発動条件には出来ないんですよね？

「特定の状況」での発動も出来るっていう人がいるんですが、出来るんでしょうか？

>>739
あー、それがあるね

特技足りないなら今後はファイター二人体制じゃねえ？
ダメージ担当と機会攻撃足払い魔術師退治担当

>>738
+4を「しか」と取るか、「も」と取るかによると思うのねん。

うーん。現行のポリモーフシステムだと前衛2枚いらないんじゃないか
って気になる俺純キャスター。

アンチマジック対策で１枚が限度かな。

>743
「現行のポリモーフシステム」って何？
1枚とか2枚とかってどういうこと？

ｉｔｓｺﾞﾊﾞｰｸ

>740

うん、無理

つーか、どっからそんな話が出てきたのかが理解できん

>>742
自前でPfE貼れるってのも大きいかと。
ワンド振ってもいいしな。

>747
PfEって何？
もしかしてプロテクション・フロム・イーヴルのこと？

>>748
もしかしなくてもプロテクション・フロム・イーヴル（Protection from Evil）のこと。
略語でも前置詞は小文字で表記するのが通例。

プロテクション・フロム・エナジーも同じ略語になるので却下だな。

PfEとは、「パラディン→ファイター→エキゾチック・ウェポン・マスター」という意味です。
ファイターなどは小文字で十分であるという意味が込められています。

ちゃんと伝わったから問題なし、余裕！

>752
どの書き込みにﾚｽしているんだよ？
やり直し！

ああ、ファイターは小文字クラスだな。

>>753
OK、>748にはちゃんと伝わったので問題なし、余裕！

>>754
や、十分大文字クラスだと思うぞ。

どうだか！

>>744
> 「現行のポリモーフシステム」って何？
> 1枚とか2枚とかってどういうこと？

言葉がたりなかったな、「現行の超強力なポリモーフ」
っていったほうがよかったか。
一枚二枚は、パーティーの人数。
5か4人中、1人でいい。2人はいらないってこと。
いろんなスポーツとかでポジションの人数は
一枚二枚とかかぞえるからそれから流用。

>758
ポリモーフって変身能力のことでつか？
もう少し具体的にお願いしまふ

話題がいきなり過ぎてなにがなにやら。
何を話したいのさ？
観想を言って欲しいのか？
だとしたらどの部分の感想？

>760
どの書き込みにﾚｽしているんだよ？
やり直し！

>>760
すまん、君の書き込みの方が唐突すぎてわけがわからん。

>>758
多分「ポリモーフの呪文を使えば前衛としての戦力が確保できるので
前衛キャラをわざわざ増やさなくてもいい」と言いたいのだろうが
>>743を一読しただけでそういう解釈ができる奴はまずいないかと
こいつ唐突に何言ってんだとしか思えなかった

>>763
おまいよく解読できたな…感心しました。

　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　ゝｲノ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 /　/
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　　　　　　　／|. ： ｜　|￣￣｜　｜|￣￣￣　/　/￣￣￣ ∪　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｜＝｜ .＼￣￣＼｜|　∧　　　∪
　　人人人人人人人人人人人人人/　`人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　 ）　ああ〜！Ｄマン●ォォォ！Ｄマン●ォォォ、Ｄマン●ォォォォォーーー！Ｄマン●ォ〜！（

きっと>>763は交渉系の特殊なクラス能力を身につけているんだよ。
どういうクラスならそういう能力がみにつくか、さっぱりわからんが……。

単に交渉技能を高くとった高レベルローグでいいのかな？

>>743
>>741にアンカーつければ良かったのにね

>>758
まあ、5人目なら何を入れてもいいとは思うよ。
大分前衛のバリエーションも広がったから前衛2人もありだと思うし、
ドルイド入れれば前衛もおまけに付いてくるから。

×ドルイド入れれば前衛もおまけに付いてくるから。
○動物を入れればドルイドもおまけに付いてくるから。


…なんてことは無いですよね？

>>769
Damage Reduction（ダメージ減少）抜くのが結構大変なんだわ、動物は。
信仰大全や今度の冒険者大全でもドルイドが強化されるので、
なんとか面目は保ってると思うけどなあ。

前衛3人にWiz/Cｌｒ1人で乗り切ろうと考えている自分が通りますよ

　前衛キャラが多い方がＤＭとしては、楽かも（笑）。
　ＰＣ以外の前衛だと処理が重くなったり、平気で使い捨てされたりするのが何ともはや。

そういやHFOだけのパーティとかあったよね。
HFO2or3人+ウィザード/クレリック/ミスティックシーアージにローグの4or5人パーティってのも味があるかも。

>>770
マジックファングでも何でもいいじゃん。
スロットもったいないならスクロールでも用意すりゃいいし
冷たい鉄とかアダマンティンはあきらめれ

はっはっは、うちはＰＬ2人なんで
ウィザード/クレリック（将来設計はミスティックシーアージ）
ローグ1だけ/ファイター
だけでキャンペーン中だよ。

>775
ﾌｧﾌｧｰﾄﾞ＆ｸﾞﾚｲﾏｳｻﾞｰみたいでｶｯｺｴｴ！

>>774
だから動物が主役にはならないんじゃないかってことさ。
他の前衛も欲しいしドルイドもきちんとバックアップする必要がある。
やはりメインはドルイドであって動物じゃないと。

低レベルだと動物メインというのは内緒だ。

>>776
俺もそれが頭に浮かんだ（w
でもファファード&グレイマウザーだったら
ウィザード/ファイター
バード/クレリック/ファイターだろうなあ

>>770

ＧＭやってる身としては、抜けなくても、ＬａｒｇｅとかＨｕｇｅサイズに
グラップルされるだけで十分ｲﾀｲ・・・

敵でゴーレム（種類忘れた）出したら、ＰＣ側の前衛＋動物に一瞬
でＰｉｎされたよママン；

>>779
他の出してオイル塗れば大丈夫。
グリース掛けられるならそっちでもいいけど。

>778
ファファードはファイターのかわりにバーバリアン入れるといいとおも。

巨大ダンジョン都市クォーモールとドイツ人動物園職員と猫とねずみに萌えまくり痺れまくりで
ございます>ﾌｧﾌｧｰﾄﾞ&ｸﾞﾚｲﾏｳｻﾞｰ

>>778, 781
2nd当時は、

ファファード　レンジャー18/シーフ15/バード5
グレイマウザー　シーフ19/ファイター13/ウィザード5
ニンゴブル　イリュージョニスト20/バード13
シールバ　イリュージョニスト20/ドルイド7

だったらしい。

その二人に似せるわけじゃないが、
二人パーティーならアーケイントリックスター＋クレリック/ファイターって手もあるな。

ちょっと質問です。秘術大全の「モイルの黒き秘伝」は
呪文レベルが上がらずにダメージが増えてお得っぽいんですが、
何か漏れの見落としてそうな落とし穴ってありますか？

>>773
あんな、HFOが弱い、役に立たないという結論ありきのネタパーティなんて
参考にする価値も無い。

真面目ちゃんやねえ

まあせめてＨＲＯパーティーとＨＷＯパーティーとＨＣＯパーティーでそれぞれやってみなけりゃな。
【とて、やはり意味は皆無】

しかし真面目な話、ＨＣＯパーティーがいっちゃん強いだろうな………

ジョークのわからんやつは困るなぁ

>>784
ちゃんとミッションクリアしてHFOパーティの有能さをPRしてるんだが。

Ｄマン●ｸﾞﾁｮｸﾞﾁｮ

>>784
参考にする価値があるレポート希望

>>783
物質要素（お金）がかかる。
死霊術にしか乗らない。
呪文のレベルに対して乗るダメージが決定されるので、意外と対象となる呪文がない。

だったような

>>783
使いすぎるとイラストのような外見になるという噂があるw

>>782
強え〜〜！！！

と言いますか、2ndってことは３回デュアルできる
能力値もあるってことですか？

>>793
ファファードがs18/00, d17, c18, i17, w16, ch17
マウザーがs15, d18, c16, i18, w15, ch18

ファファードは問題ないけど、マウザーはs15だとファイターから抜けられないんで、
現在ファイターなのかしらん。
といってもそれ以前に、2ndの神格や'Hero'は属性や能力値の制限なしにデュアルできるようなことも書いてあるんだけどね。

>>784
お前ホントに最後まで読んだ？
それとも読まないで批判だけしてるオモロの人？

人気サイトの中の人も大変だな
オモロに嫉妬されて粘着されて

>>771
視認はアイテムだよりですか？
オレは以前、Ｄ＆Ｄ3Ｅをやり始めた頃、５人パーティでそんな感じだったが…
野外で徹底的に魔法で強化したモンスターによく不意打ちされたな
（こちらが、判らない分、時間があるため）

なんつーか、その時のプレイヤーの思想て言うのかな？が、前衛重視でね…
結局、最後まで不意打ちされっぱなしだった


今は別のメンツとやっているけど、ローグのスニークが強いのと、事前調査が出来る事に対して
感謝しているよ

>>794
詳細ありがとうございます。
なるほど…しかし、ゴージャスな能力値ですね

>>797
レルムの有名人の中にはもっとすごい奴がごろごろいるぞ

最初のＤ＆Ｄのアーレンディー王国は１０００人を越える３６レベルウィザード
の評議会が国を運営していたとか、とんでもない事がサラリと書いてあったな。

>>799
当時は「マジックユーザ」だったのでは
それにしても36レベルなんてそんないなさそうなんだがなあ

>>799
アーレンディ王国じゃなくてアルファティア帝国じゃね？

>>795
俺の記憶だときちんとミッションクリアーで来たのにも関わらず
結論が「弱い」だったんで閉口したんだが。

>800
　アルファティアじゃしょうがねぇよ（w

>>802
HFOセッションの結論は「がんばれ」ですが？

>>802
ヒント：ミッションクリアしやすさ

悪意を持ってみればどんなことにもネガティブな感想を懐けるものよ。
逆も出来るけどな。

>>802
やっぱりちゃんと読めてないな
あの企画はHFOの長所と欠点を洗い出して、それに対してどうするかを書いてるだけで
弱いなんて結論は出していない。「意志セーヴが弱い」とかは書いてあったがそれに対してのフォローもしてある。

「ネタをネタとわからない人には（cds:peを）読むのは難しい」を地でいくオモロさん乙

はやくアルファクスの逆襲を3Eでやりたいのですが、
同人でミスタラ3Eやってるとこってないでしょうか？
もうアメリカのメーリング・グループには期待できないので・・・。

あの記事を見て彼らのＨＦＯへのあふれんばかりの愛情を
くみ取ってあげられないのはやや残念と言えましょう

ちなみに俺の文章の半分はモンクへの愛情でできています
残りの半分は諦めでできています



あー早く冒険者大全出ないかなー
早く俺のドランケン・マスターにpounceを！飛びかかりを！

>>799
>最初のＤ＆Ｄのアーレンディー王国
なんだそりゃ
最初のD&Dにそんな国は無いよ

>>809
なんでモンクオンリーセッションやらんの？

>>810
なかったっけ？
カラメイコスの南にある火山群島の国。

最初じゃないってこと？

そう言えば、ＨＦＯみたいなキャッチーな略称が、モンクにはないよな？

>>812
> 最初じゃないってこと？
そのとおり
最初のD&DってのはAD&Dの前身のゲーム
新和から出ていたのはAD&Dの簡易版のゲーム

それは分かってるけどさ、文意をちゃんと汲み取ってあげようよ。

英語読む前に日本語読解力身につけろよと言いたくなる奴が常駐してるね。

HMOってのはどう？
Human Monte Otoko

>>816
余計な煽りは入れなくていいよ、ウザいから。

>>815
不正確な記述をスルーされて恥かき続けるより指摘された方がいいでしょ。

>>819
そこまで相手を思いやってあげることができるなら、
指摘ついでにレスしてあげればいいのに・・・。

>>820
別にミスタラに興味ないし…

>>817
待てｗモンテかよｗ

＞略称
Dwarf Monk GirlでDMGってのはどうだｗ
HFOが地味さで切ないのに対し
DMGは選択肢に登ることすらまずないのが切ないというｗ

【アッー！の由来】

サッカー部員に扮したＤマン●らがヤクザの車に追突
　↓
「犬のまねしろよ」「四つん這いになるんだよ」「やれば返していただけるんですか？」
「何犬のくせにお前服着てるんだよ」「早くしろよ」などの会話を経て全裸に。
　↓
「わんわん泣いてみろ」「まわってみろ」「よぉし、お手だ」の命令に犬を演じるも
「なんか犬っぽくねぇなあ」「なんかたんねえよなぁ」ということで首輪をはめられる。
　↓
指でＤマン●をほじくられ、「汚ねぇ穴だなぁ」などと罵られる。スパンキングに穴が反応。
「お前初めてかここは、力抜けよ」と後輩の目前でいじられ、長い尻尾をつけられる。
　↓
「咥えてやれよ」と命令された後輩（ＤＢ）のフェラチオで「アッー　アッー！」と悶える
　↓
ヤクザに局部を見せながら２人の後輩にＤマン●を見せる。「気持ちいい！」と悶えながら
男性自身を勃起させる。このあと、後輩（ＨＴＮ）がコンドームをつけ、Ｄマン●に背後から挿入。
「オフッ！」と唸るも、直後から「アッ、アッ、アッ、アッ！」とＤマン●は勃起させながら声をあげる。
　↓
ヤクザも加わり4Ｐが始まる。ヤラれるばかりだったＤマン●が一転、攻勢に出て、
ヤクザを下にして犯し始める。
小刻みに腰を振りながら「イグ！イグッ！イグゥ！アッー！、アッー！」 と叫んで、
Ｄマン●もヤクザの腹に勢い良く射精「…ｱｯｰ!…　ｱｯｰ!…　ｧｯｰ…」と虚脱の表情。

ドワーフの姫の図
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/queen/character/index6.html

ドリルがいっぱい付いてるのがドワーフっぽさと見た

＞DMG
問題なくこなせそうじゃね？　戦闘以外は

秘術大全で質問なんですが、Ｐ７３の《朦朧化打撃》 の項目でｺﾚに抵抗する際の頑健セーブ難度が
難度１０＋使用者のキャラクターレベル＋判断修正値になってるのですが、修正が入ったと見るでいいんでしょうか？

リダのＤマン●はジョウゼンの唾液で更に

>>809
> 早く俺のドランケン・マスターにpounceを！飛びかかりを！
エベロンのPowerful Charge＆Greater Powerful Chargeに期待するのはどうだ？
どちらもとび蹴りっぽく突撃時のダメージを増やすんだが、サイズによってダメージが変わる。
大型サイズ＋Greater Powerful Chargeなら＋３ｄ６だぜ。

>>827
日本語版のミスだな。
原書では１／２キャラクターレベルになっている。
一応、D&Dのルール解釈における基本方針としては、”上書きする”とかかれていない限りは
コアルールが優先されるのを覚えておいたほうが便利かも。

ニンジャが本当に巨乳だったのにビックらこいたよ＞冒険者大全

>>830
シャドウ・マインドのほうが巨乳だよ

HJのブログにスリードラゴン・アンティのレポが出てた。

D&D公式カードゲーム「スリードラゴン・アンティ」
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/game/?p=62#more-62

ビーストマスターの方が巨乳・・・いやバストサイズでいけばハイランドストーカー
が一番に決まっているがなｗ

そう言えばゴリアテのサンプルキャラについてはどうするんだろう？

ゴリアテにミネラルウォリアーのテンプレートを付けたらもの凄く強いな。

ミネラルウォリアーはあれでLA+1なんだから
何につけても強いだろ。ウォーフォージド泣くよ。

3.5版で質問です。
ウォール・オブ・ファイアの呪文て、したの１〜Cの順で幕を整形できるのでしょうか？
出来た場合、この幕を通り抜けようとしたら（または、中にいた場合）は、どれだけのダメージを受けるのでしょうか？
私は、１つの幕なので２ｄ６＋術者Ｌｖ分のダメージだと思うんですが・・・

１２３４
８７６５
９ABC

1つの壁につき2d6+Xとは書いてない。
単に、壁を通りぬける際に2d6ダメージを受ける。

複数ウォールオブファイアーをかけたら違う？
それは例のように重ねたときと何が違うねんと
言われるかもしれないが。

狭い通路の場合縦に重ねて一マス動くにつき
ダメージを受けるなんてプレイヤーが解釈するなら
DMが狭い通路で使ってあげましょうか？
と諭してあげてはどうだろうか。

質問
純潔の誓いをたてたキャラクターがオナニーするのはいいのか？
Ｄマン●ｽﾘｽﾘするのはおｋ？

〉837
ありがとうございます。

>>838
淫心も戒めるんだからオナニーも手コキされんのもダメだろう。つか善人本よんどけ。

>>721

>>840
性的接触を断たなければならないとはあるが淫心も戒めるとは書いてないぞ。
お前こそ知ったかぶりせず善人本よんどけ。

>>840は手コキ好き

足コキならいいのだろうか・・・

【青魔法】20面体板エロスレッド【エロファンタジー】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1071321776/

クリアを大々的に使うと壮観だな。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mi/20060504a

ドラコリッチも出来がいい。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/iw/20060504a

どいつもこいつもうるせえ！
程々にしておかないとしゃぶるぞ！

しゃぶれよ！

アッー！

しゃぶれだァ！？コノヤロ

>>846
ファイアエレメンタル、これまでのものよりカッコいい！
ドラコリッチもホスィ

>>842
なんで性的接触を断つんだ？　オナニーが好きだからなのか？

>>852
良くも悪くもキリスト教的な常識がデザイナーの中にあるんだろうて。

オナニーが好きなのは>>838
手コキが好きなのは>>840

汚ねぇｽﾚだなぁ

>>855
お前初めてかここは、力抜けよ

スレにアイスストームが投げ込まれやがった。

>>856
ここ＝尻

>>846
Fiendish Codex I: Hordes of the Abyss

こっちも面白そうだな。

>>836
一回通り抜けるたびにダメージでいんじゃね？

>>837
どんどん使えばいんじゃね？

>>859
ダゴンとか新しいデーモンロードが収録される？
やっぱドラコノミコン系も欲しいなあ

>>860
1マス（５ｆｔ四)を通り抜ける間ダメージって裁定するかな、あくまで個人的にはだけど。

>>859
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/iw/20060504b&page=2

アビスを舞台に遊びたくなってきますね

不浄なる暗黒の書が人気だったからこっちもいけそうな気がする>Fiendish Codex

翻訳を期待。

アンケート出すのがよろし。
しかし、みんなフィーンドが好きだねえ。
自分もだけどさ。
ついでに言うと単なるモンスター図鑑よりこういう本の方が好きだ。

ルルブを見た限りでは記述がないんだが、
ウォール・オヴ・ファイアーは厚みについて記述がない。一体どのくらいの厚みなんだ？
あと壁を立てる場所はバトルグリッドの境目か？それともマス目を占有するのか？

>>862
レジスト・エナジーの準備をしておくだけであら不思議、炎の壁が怖くない！
というわけで、対処法もあるわけだし、割ときつめに裁定しても平気かと。

>>867
ルール運用上はグリッドの境目が推奨されてた気がする。

>859
これって、ドラコノミコンとかロードオブマッドネスみたいな、特定種モンスター本だよね？

７月にはモンスターマニュアル４が出るし、モンスター、全然使い切れてないよ…

>しかし、みんなフィーンドが好きだねえ。

俺も俺も

>ついでに言うと単なるモンスター図鑑よりこういう本の方が好きだ。

これも禿同

しかし、最近、英語版と翻訳の感覚が詰まってきたんで、
人気サプリの英語版購入は悩むな。
PHB２やScPくらすなら、半年後に出ると分かっていても、ためらいなく買うんだが。

>>869
Exactly（その通りでございます）

>>870
やっぱD&Dの大きな魅力の一つだと思うね！

>>871
それこそ嬉しい悩みって奴じゃね？
金に余裕があれば両方買っとくのがよし。

自分は原書厨なんで英語版は必ず買っているんだが、気づけば日本語版もほとんど揃えていたりする。
そんなわけで妻の目と収納スペースが結構キツイ。
そうそう、Dragon誌は柔らかいから収納しにくいんだよ！

>>874
いいことがある。
まず、嫁さんを捨てるんだ。
そして、空いたスペースにDragon誌を格納する。

これで完璧。

PHB2が和訳されるとしてミニチェアハンドブックは可能性が薄そうだから
マーシャルはどうなるんだろう？
ヒーラーともども追加してくれると嬉しいが。

(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

ミニチュアハンドブックのミニチュアルールを外し（今ではどうせルールも変わってる)
前半分からウォーメイジを外した日本再編集版、ってのは難しいんだろうな、やっぱり。

ん〜やっぱ、再編集とか改変は契約上無理なんじゃないかな。

フェイヴァード・ソウルも外そうよ。
呪文は全面的にSpell Compendiumに再録されてるし、
特技も再録ないのは半分ぐらいか。
上級クラスは面白いけど弱いのばっかりだから、出すのは相当難しいよ。

モンスターもそれなりに使い勝手がいいんだけどな。
GHWGみたいな例もあるんで、まったく再編集がダメな分けではないとは思うんだが・・・
PHB2の巻末にマーシャル本体のデータを附属してもらうのは、可能なのかな。

炎の壁は表向きか裏向きかで効果がまったく違うので
グリッドでやるほうがいいやね。
（つかスクウェアの真ん中に立てても
最初以外は、「熱く無い面に移動しました」宣言で意味無いし）

ダメージは１マスの幕に出入りする度でいいとおもう。

長文遅レス失礼
遅レスつっても昨日のレスだが

>>811
一言で言うとやってもつまんないと思うから

「様々な分野に才能を発揮し（だがどの分野でもトップには立てない）
困難な状況に自力で対応できる（ような気がする）」
のが特徴なモンクの苦手分野は呪文を除けば罠対策くらいなので
他クラスの支援が受けられないってのは縛りとしては不適当かと思われ
それ縛りになってないじゃん元々得意な状況じゃんみたいな
やっても多分苦戦はしてもさしたる問題もなくミッションクリアするかと

そもそもモンクは基本的に一本伸ばしの方が強いから
ＨＦＯみたいなネタ性に欠けるしね
CDS:PE的に言うなら「モンクは終了度が加速しない」んだわ

まあ、HFO1本伸ばしもPHB2のお陰で一気に現実的になったよね。

> GHWGみたいな例もあるんで
なんか再編集してたっけ？
あ、巻末の目次か。あれよく考えたらDragonの和訳だよね。

いいじゃん別に2ページぐらい日本語版の人に意味の無いページがあっても。
Player's Guide to Faerunなんて無意味なページだらけになると思うよ。

HFO+HMO+HBNのパーティなんか楽しそうだなぁ。
LGのモンクとCGのバードがあれこれ対立するのをNGのファイターが仲裁、みたいな。

HBNはバードか！バーバリアンかと思ったよ！余裕！

>>886
そういう時はやはり女キャラ二人を対立させるのが王道ではないか？

ミニチュアハンドブックか！
確かThe War Hulkがミニチュアハンドブック所載だっけか！
肉体武器で戦うタイプのモンクにはすげえおいしいクラスだな！

そう言えば爪や牙持ってるモンクの肉体武器ダメージは
モンクレベル上昇に合わせて上昇するのか！しないか！
ハーフドラゴンモンクとかロマンだよな！くそ！余裕！

と言うかこの文体簡単そうで実は難しいな！

>>888
馬鹿な！HMOなんだぞ！
日本語読みすればホモ、男キャラ2枚が正しい。

>>889
サイズ大型のじゃないとなれないけどね。

>>889
War Huikは大型種族しかなれないわ、威圧を除く知力、判断力、魅力ベース
技能のランクが自動的にゼロになるわと言う素敵クラスだねｗ

しかし、「その3マスに攻撃」とかは普通に素敵だ。

大型種族しかなれないって条件、エンラージパースンをパーマネンシィしてる人間とかじゃダメかな？

え？
３マス同時攻撃？
俺の立場は？

【《大旋風》と書かれたキャラシーの特技欄を見ながら】

>>895
繋がってる必要があるから安心汁。

BABが上がらない代わりに筋力がレベル毎に＋２と言うところが何と言っても
素晴らし過ぎるｗ
大型クリーチャーで一番プレイしやすいハーフオーガだとバーバリアン５レベル
以降とっていけば１５レベル時点（ＥＣＬ１７）で筋力＋２０。
もうひたすらハック＆スラッシュだけの人間には最適かも。それ以外は本当に
何も出来ないけどなｗ

日本語環境ではPCにできる大型クリーチャーだと
一番ＨＤが低いのはオーガとケンタウロスだったかな
４ＨＤにレベル調整値＋２でＥＣＬ６

DMとしてはクラス持ちの巨人を出したい時に重宝したよ。

＞Player's Guide to Faerunなんて無意味なページだらけになると思うよ

どんなところが無意味なんですか？

>>894
ディスペルされたりアンチマジックフィールドに入ってクラス能力を失ったら
戦闘力激減を覚悟する必要があるね。
（何しろＢＡＢが上がらないから他のクラスよりペナルティはずっとキツイ）

>>900
地域サプリに対応した部分じゃないかな？




アンダーダークだけはでますように。

優れた体格って上級クラスと武器持つときと上級クラス条件で大型種族扱いされたか？

と思ってFAQ見たら、サイズ修正を要求されるときとサイズに依存する特殊攻撃するときと
武器使うときだけで、特技や上級クラスの前提条件にも、ハーフドラゴンが翼持てるかどうか
にも影響せんのだとさ。

>>898
実はモンク向上委員会はケンタウロス普及委員会でもあるのだ！
ケンタウロスマジオススメ！　冗談抜きで本当にオススメ！
虚心坦懐にモンスターマニュアルのケンタウロスの項を読んでみ？
きっと「これは使いようによっては化けるかも」と思うから！

大型なのに間合いが５フィートなくらい些細な問題です

>>831
>>833

シャドウ・マインド、ビーストマスター、ハイランドストーカー…

どれも、オレの持っている日本語版には載っていないよｏｒｚ

>889
『マジレスすると肉体武器と素手攻撃は別物なので関係ない、が正解だったはず』
『なの』

>897
『BABあがんないのは一部の状況では困るよなぁ』

PHBの新特技で高BABが前提なのが増えたからなぁ。

>904
『モンクにするのはいけてないと思うがなぁ』

>905
『秘術じゃないから安心汁！』

モンク向きな種族と言えばエベロンのドルゴーントを推すぞ！ｗ

みんな、人間はクレリックくらいにしか使わないのか……。

人間やろうよ人間……。

>>908
名前で誤解されたかな？
「モンクの地位その他を向上したい委員会」と
「ケンタウロスを使う人を増やしたい委員会」は別ね

ケンタウロスはファイターとかレンジャーとかやる方がいいよ
知力下がってるけどローグもやれなくはない…か？

人間は強くて当たり前だからなあ。

いつも思うんだが、モンスターからすると人間って厄介だよな。
どうでもいい雑魚（コモナー１）のときもあれば、とんでもないクラス持ちのときも。
一番、手を出したくない連中に見えるんじゃないかなあ。

>>911
Ｌサイズのローグは隠れ身とか厳しいだろ

ケンタウロスって一人キャヴァリアーになれんもんかね？
とか、ナルニア国の戦争シーンみると思うｗ

『梯子や岸壁も厳しいと思う』

>>913
アークデヴィルが他の大多数のデヴィルと比較して人間的な外見をしている場合
が多い（マモンやバールゼブルは呪いの結果）のは「人間じみた姿」がデヴィル
たちには「化け物じみた姿」に映るからなんだろうか？

>>916
「ヒィっ…手が二本、足が二本……」
「シカも、目が二つで口がひとつだけなんて！」
「オソロしい……なんて忌まわしい姿なんだロウ！」

「まるで人間じゃないか！」

……そんな馬鹿なw

つまりスクブスやエリニュスは悪魔的にはすごいブスってこと？

デーモン、デヴィルは営業用に人間が
「悪魔はこうあれ！」と思う姿をしてるんだよ！

>>918
「恐ろしい外見」と「醜い外見」はイコールじゃないからねえ。

>>915
登攀は筋力ベースだから大丈Ｖ。

>>919
デヴィルの場合は地位毎に「お前の外見はこうしろ」と規則で細かく
定められていると思われ。

>>898
俺も新しいサプリ出る度チェックすんだけど、現状ではバリアールが一番低いと思った。
3HD+2の来訪者だからそこそこいけるんじゃないかな。間合いもちゃんと10ftだしｗ

>>918
フィーンドはあんま外見の美醜に拘ってない気がするよ。ハグ女伯爵が前伯爵の愛人だった
とかいう記述見てそう思った。

>>917
Torgのサーコルドのデーモンはそんな感じで、高位のものが人間に近い外見を
しているのは部下たちを威圧するためだという設定があった。

個人的にはオルクスが一番悪魔らしい外見してると思う。

>>913
〈真意看破〉で敵の強さがわかるよ！
詳しくは冒険者大全！

しかし、オルクスはピットフィーンド間違える人もいそうだ。

さすがに連休だけあってスレ進行早過ぎだな。
毎日チェックしてる者としては大変だ。

先週の日曜の進行速度に比べればどうってことない。
あれは勘弁して欲しい。

そう言うときは読み飛ばしかNGワード指定でいいんでは？

読み飛ばしたが興味のある話題まで読み飛ばす恐れがあるからね。

昨日は、3.5の日本語版ルールでプレイしました。ラスボスがハーフフィーンドのバードでデーモン小暮でさた。

現実でも人間のポテンシャルは高いからな。
機能単位で比べると貧弱だが、総合能力は高い。
超長距離の移動能力ではトップクラスだし。

実に汎用性の高い種族だよな。

HFO! HFO!

>>932
イカス

おまえらの汎用性は呆れるほど低いがな

まあ、まだ出るかどうか本決まりでないPHBのことはともかく、ｄ20モダンをどうするかだな。

>>932
サブライム・コードでフレッシュ・トゥ・ストーン改変呪文使って欲しいよな。
「お前も蝋人形にしてやろうか〜！」

卓の11レベルソーサラーが、サブライム・コードになったバードが
4レベルと5レベルのウィザード/ソーサラー呪文を使い出して、
何でお前が俺の最高レベルと同じ呪文いきなり使えるんだよ！と怒り心頭。
その横で君にはスロット数があるじゃないかと半笑いをした
ウィザードが適当にフォローしてるが、火に油を注ぐ状態。
何とかソーサラーに希望も持たしてやる良い知恵はないものか？（日本語オンリー環境）

ウィザード、バード、ソーサラーと人数が余ってるなら、
ある意味、しょうがないんじゃなかろうか？
クラス被りをしながら、スロット数の優位と言う自キャラの利点を無視するんじゃなぁ。

>>938
Wizの呪文書を焼き捨てる

>>936
私立d20学園として学園ラブコメアクションRPGとして遊ぶ。
たまにCoCd20やD&D3.5eと合体させて。

D20CoCと違ってＤ２０モダンのＰＣなら、
レルムやオアースに来ても立派にやっていけるのもポイントだｗ

>>938
ドラゴンの末裔特技（秘術大全）をとりまくり、色物キャラとしてつっぱしる

>>938
ソーサラーをやったうぬが不覚よ、と言って止めを刺してやれ。
まあ、アークメイジになるまでの辛抱だ。

>>950
次スレよろしく

【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ 66

基本的にD&Dv3.5を語るスレです。D20の話題は下記参照。
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
（D&Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが、等々）
※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
　より詳しくより丁寧に質問することを推奨します。
----------
前スレ
　　【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ 65
　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146318517/
無料シナリオや対訳表などがあります
　　【日本語版D&Dv3.5(HJ)公式サイト】
　　http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
初心者はこちらへ。
　　【初心者用相談・質問・雑談スレ】
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1118546458/
過去ログなどはこちらへ。
　　【まとめサイト】
　　http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/template.html
【君とか俺とかのアレ】略称がわからない時にはココ参照。
　　http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/abbreviation.html
未訳D20サプリ、便利ツールなど、深い話題はこちら。
　　【20面体ダイス板】
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439
----------
■今年のD&D製品刊行予定
　　・5/31　冒険者大全
　　・6/30　フェイルーン・プレイヤーズ・ガイド
　　・7/28　D20モダン　※D&D製品ではないが関連製品ということで

たてたよぅ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146784576/

>>950
次スレよろしく

>>947
乙

立て直すよ。＞９４７はあんまりだ。
宜しいか？

>>950
よろしくお願いします。

D&Dが入ってないじゃん

>>947は削除依頼かけとくべきか。

……削除依頼ってどうやるんだ？

すまん、ホスト規制で立てられなかった。
＞960お願いします。

>>953
これに引っかかるので、削除整理板に出せば削除されると思う。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して

叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している
・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。

★▲卓上ゲーム板☆削除依頼＆検討スレ その７▲★
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130714588/

放置しておけばいいじゃん？

>>956
もうこの板の削除スレに書いちゃったよ。
明確なルール違反だからなあ。

>>894
ＤＭによっては「レベルアップ時にエンラージパースンがかかってる」でもｏｋかもね。
まあ、ＤＭに聞いてみ。

>>910
レンジャー、ローグ、バード等等
技能が重要なクラスには人間は向いてると思うよ。

>>913
> Ｌサイズのローグは隠れ身とか厳しいだろ
「隠れない」って選択は有りじゃねーかな。

>>915
ルール的には梯子が上れないとか無いから大丈夫じゃね？
腕もあるし。

>>938
パワープレイ卓ならＰＣが弱いのは自己責任と言い切れるんだろうが、普通はそうもいかんよな。
まじめに聞いてるならアライメントや種族、能力値に特技、技能辺りまで書いてもらえればなんか考えれるかも。

＞958
あのな。次スレについてみんなが緊迫してるときに
普通に書き込むなよ。
スレ番が大事なときなんだから。

スレ立てやってみるよ。

>>914
ケンタウロスやらバリアールのキャヴァリアーを作ろうと思ったんですが、
やっぱり、騎乗技能や《騎乗戦闘》 特技が必要…
と言うか、厳密には騎乗していないんじゃないかとか悩んで投げてしまいましたが
どないなもんでしょ？

同じくホスト規制で駄目だった。
有志スレ立てをよろしく。

テンプレは>>946にあるので。
なお、>>947のリンク先はガイドライン違反で削除依頼が出ているため使用禁止。

>>959
じゃあ、お詫びに立てて見るよ。
ちょいまってて。