またーりとGURPSガープス全般の話 第24版

GURPS -Genric (包括的) Universal (汎用) Role (役割) Playing (演技) System (システム)-
これまでの展開で煩雑になってきたルールを整理し統合した第四版の出現で、
さらにエキサイティングな冒険の楽しめるようになったこの最高水準RPGについてマターリと話し合いましょう！

【お約束】
・質問はいつでも歓迎。
　ただし、「使用可能なサプリメント(マジックやVehicles)」
　「未訳サプリの導入の予定はあるか」、「4th準拠か3rd準拠か」などを明記すると嬉しいかも。

前スレ
またーりとGURPSガープス全般の話　第23版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140361894/
過去ログ一覧
http://www.geocities.jp/karc304/gurps-basic/logtop.html

過去ログ一覧
http://www.geocities.jp/karc304/

--- 関連スレッド ---
ガープス・リングドリーム　第３試合
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129715223/

--- 関連サイト ---

グループSNEホームページ
ttp://www.groupsne.co.jp/
　同サイトのガープス・コーナー
　　（まずはここのエラッタを確認しましょう。）
　　（ユエルの追加種族ニュールのデータあり。）
ttp://www.groupsne.co.jp/products/gurps/index.html

富士見書房ガープス特設ページ
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/sp/gurps/index.html

Steve Jackson Games 公式サイト
ttp://www.sjgames.com/
　同サイト内のGURPSページ
ttp://www.sjgames.com/gurps/
　同サイトの掲示板（現在、第4版についての質疑が盛んに行われている）
ttp://forums.sjgames.com/

p17　荷重基本値と荷重レベル表
　　　体力18の荷重基本値は33ではなく32（18*18/10＝32.4）
　　　以下、荷重レベルも同様に間違ってる。
　　　32　64　96　192　320となるのがホント。

p18　疲労点の説明。第二段落六行目。
　　　例えば生命力10のキャラクターであればHPは7〜13です。
　　　→例えば生命力10のキャラクターであればFPは7〜13です。

p18　「疲労点」の第五段落1文目「負傷には"FPの〜」→「"FPの〜」

p28　財産と地位　
　　　誤：あなたが「富豪」であれば自動的に「地位レベル＋１」
　　　↓
　　　正：あなたが「富裕」であれば

p39　「一意専心」の第二段落。
　The GM may rule yhat cartain complex tasks require you to divide your attention.
　「GMはある種の複雑な作業については集中を分割する事が必要であると定めるかもしれません。」
　で順接で「この能力はそのような状況では効果がありません」と続く。

　「いくつものことに集中力を割く必要がある」かなんかの方が通りがいいと思う

p44　「感覚保護」の説明文中「味覚・聴覚保護」は多分「味覚・嗅覚保護」

p56　「次元跳躍者」の説明。左列、14行目。
　　　成功すれば、あなたは警告を受けます。
　　　→「危険感知」の知覚力判定に成功すれば、あなたは警告を受けます。

p57　「支配」の説明。真ん中の列、下から20行目。
　　　「仲間」の頃の　→　「仲間」の項の

エラッタのまとめ
ttp://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html

・・・フッ。まとめ終わったが、>>4を見た方が早いなorz

しょうがないので>>4に載ってない【エラッタ】だけ。
p15-16　体力と敏捷力の特別限定の「マニピュレーターの性能が悪い」に参照先のページ数がない
　　　（日本語版では153ページ）
　　　英語版ではSTとDXのどちらの特別限定の箇所にも参照先のページ数が記述してある

p18　「疲労点」の第五段落1文目「負傷には"FPの〜」→「"FPの〜」

p18　知覚力の説明に英語版ではキャンペーンのSense Rollを参照するよう記述があるが
　　日本語版にはその記述がない

p188　銃器の専門化から、LAWの訳。「小型対戦車兵器」と訳されてるが、P271では「軽対戦車兵器」

　　　LMGも「軽機関銃」と書かれているが、、P271では「ライトマシンガン」になっている。

p239　《爆裂火球》の説明
　　　周囲１メートル以内の敵は→周囲１メートル未満の敵は

p288　特徴表欠落項。「変形」「変身」

P296　デイの紹介で、“ストリートキッズ”ではなくて“ストリートキッド”と書かれている。
　　　場所によって両方の記述が存在するので一応。

以上だ。てか、前スレも後半のエラッタを書いたような希ガス。
おまいらもうちょっと協力してｗ

>>5
p288の特徴表のやつは、CPが「さまざま」だから個別に書かず
「形態変更」っていう大きな項目にまとめられてるんだと思う。
「運命」なんかもそうだね。

>>7
なるほど。失礼した。

「統合失調症」→「多重人格」
「強迫観念」→「強迫行為」
〈準備〉→〈早抜き〉
〈社交〉→〈飲み会〉
鈍器外傷→鈍的外傷

>>1
乙

４版まとめ
１、連射攻撃は、攻撃判定の成功度が「反動」の値の倍数になるごとに１発ずつ命中数が追加。
　ちなみに防御側は「よけ」の「成功度＋１」発分よけられる。

２、ステップがMove/10(端数切り上げ)。

３、重い武器を受けた時のルール。重量が3倍を超えるとその分判定の数字が1増える
（破壊確率が1/6増える。例えば４倍なら１Ｄ振って３以下で壊れる）。

４、移動攻撃を行ったターンは「受け」ができなくなり、「よけ」か「止め」しかできない。

５、防御呪文はレベルが高くなっても消費ＦＰを減らせない。

６、突き飛ばしに関して。 ダメージ型が「叩き」「切り」でのみ発生。
「切り」の場合、『防護点を抜けなかったときのみ』突き飛ばしが発生。
　防護点を引く前のダメージが「防御者の体力−２」点ごとに１ヘクスの突き飛ばしが発生するようになった。
　STを持たない相手の場合にはHPを代わりにする。 突き飛ばされたときに転倒するかどうかの判定に、
　敏捷力のほか〈軽業〉〈柔道〉技能のうち最も高いものを使えるようになった。
　ただし、突き飛ばされた距離によって判定にペナルティが加えられるようになった。　
　壁にぶつかった場合の処理には、「衝突と落下」のルール（「HP×衝突瞬間の速度(m/sec)÷100」D）を適用。

７、トリック攻撃について。自分の命中判定に-2ペナルティを付けるごとに、
相手の能動防御に-1ペナルティを与える。 （ただし最終的な命中目標値を10未満には下げられない。）

８、連続攻撃について。通常1回のところを2回の攻撃に置き換えることができる攻撃。
両方の攻撃にそれぞれ-6修正で命中判定を行う。それぞれの攻撃で違う目標を狙える。

９、受けの回数について。バランスの取れた武器ならば同一の武器で１ターンに複数回受けが可能可能。
ただし2回目以降１回を越える毎に-4の修正を受ける
フェンシング武器を使っているか達人の指導又は武器の達人を持っていると修正半減。両方なら４分の１。

１０、-8修正で鎧の継ぎ目を狙える。 成功すれば鎧の防護点を半分扱い。
ただし「刺し」、「貫通」、あるいは細いビームによる「焼き」攻撃でのみ可能。
ちなみにパンチやキックは普通は叩きだが、〈空手〉によるパンチやキックであれば
指拳や爪先を使って突くことによりダメージ型を叩きから貫通へ変えることができる。
ただし命中修正に-2が付き、ダメージが-1される。これを使えば素手でも鎧の継ぎ目を狙えると思われる。

１１、連射数が高いと命中修正にボーナスがつく。5-8連射だと+1、13-16連射だと+3、50-99連射だと+6、
これ以降は「each×2 +1 to hit」、つまり100-199連射で+7、200-399連射で+8。

１２、防護点の「○○以外のすべてに有効」という限定は、
○○の中身が「どこにでもある」なら-20%、「よくある」なら-15%、
「ときどき」なら-10%、「まれ」なら-5%、という値が
フォーラムでオフィシャルの側から提案されている。

１３、不利な特徴を上限まで取りきれなかった時のお得な使い方。
IQ!（知力を1上げて、知覚と意志を1下げる）10cp/Lv
DX!（敏捷力を1上げて基本移動力を0.25下げる）15cp/Lv
HT!（生命力を上げて、疲労を1、基本移動力を0.25下げる）2cp/Lv

１４、呪文の《〜〜探知》と同じように、「〜〜探知」も知っている目標を無視できる。

１５、「死にやすい」等の「最低でも目標値が３になる必要がある」という記述があった場合、
一見成功率は２１６分の１に見えるが、４版では成功ロールは目標値にかかわらず３・４で自動成功
（流石に目標値３未満ではそもそも振れないが）。なので成功率は５４分の１ということになる。
ちなみに防御判定だけは目標値が１〜２でも振れる。

１６、未使用CPをヒーローポイントとして使うキャンペーン記載のオプションルールについて．
CPを払って成功を"買う"ルールで、1CPで失敗→成功、2CPでファンブル→失敗　又は　成功→クリティカル。
（戦闘が全部クリティカルで終わらないように戦闘での使用は制限した方が吉）

１７、〈準備〉は「武器を準備する技能」ではなく、「自分の鞘等から素早く武器を引き抜く技能」。

１８、ファンブル等で武器を落としてしまった場合（キャラは立っている状態から始まる）、
1ターン目：膝立ちになりつつ、「準備」行動で武器を拾う。
　（行動終了後、あなたの姿勢は膝立ちで、武器は準備状態になっている）
2ターン目：立ち上がりつつ「攻撃」行動を行う。

ひゃっほー

１９、「大怪我」を負って生命力判定に失敗して転倒したあと、 戦線に復帰するまでは大体こんな感じ。
まず、転倒後自分のターンが回ってくるまでは能動防御−７。
１ターン目、ターン終了時に生命力判定を行い成功。そこで行動終了。
　　　　　　朦朧から回復してものペナルティこのターンの最後まで残るので防御−７。
２ターン目、「準備」行動を選択し武器を拾って準備する。体勢は変わらず「伏せ」なので防御 −３。
３ターン目、膝立ちになる。防御−２。
４ターン目、立ち上がって攻撃。

２０、受けの例外の「長距離攻撃を受ける」ルールにより、持っている白兵武器の攻撃範囲内なら
「特殊攻撃」「特殊効果」「拘束」「離れた地点に効果」の増強をした能力等が受けられる。
ただし、あらかじめGMと相談し、確認をとっておくことをお勧めする。

２１、ラージ・シールドを持っている時のペナルティはキャンペーンに載っている。３版と同じく−２。

２２、「特殊攻撃」に「噴射」の増強をした場合、白兵武器として扱うとあるが受けを行うことはできない。

２３、最大攻撃回数は「3 + 追加攻撃のレベル」。全力攻撃と連続攻撃、全力攻撃と【二刀流】の組み合わせは可。
連続攻撃と【二刀流】の組み合わせは不可能。追加攻撃が何レベルあってもこれは変わらない。
つまり「1 + 1（全力攻撃） + 1（連続攻撃か【二刀流】） + N（追加攻撃）」ということ。

２４、「加速1」持ちが待機を2回行い2人の別々の敵を待ち構えて攻撃することはルール上厳密に言うとできない。
ただしクロムたんがＧＭなら許可するらしい。

FQAﾜﾛﾀｗ

１９に関しては朦朧のペナルティは回復した時点でなくなのではないかという意見もありました。
ここはでは前スレの710の言を借りて「回復したターンの最後までペナルティがある」として書いてます。

>CampaignsのDo Nothingマニューバの説明で「例え回復してもターンの終わりまでstunのペナルティは残る」と明記されてる。
>回復判定自体をactive partの終わりにやってるから、ここでいうend of turnはactive partの終わりじゃないことが分かる。
>傍証として、Dr.Krommによるフォーラムへの投稿を挙げておく。
>Please help with shock, stun and turns!
>http://forums.sjgames.com/showthread.php?p=15388
>http://forums.sjgames.com/showpost.php?p=15388&postcount=2

ベリーナタコチッ　ベリーナタコチッ　タコチッ　タコチッタコチッッ

僕の書き込みのどの当たりが有益だったのでしょうか。お教えください。
今後の参考にいたします。

最後まで気づかずにいたorz

キャンペーンが予定通り発売されればいらないとは思うけど
念のためコピーしておきました。
若干手を加えてます。
いらぬお世話にならなければいいのですが…。

タブズは侵入者がどんな魔法を使おうとしているのかわからなかった。
だが、どんな魔法であるかは知らないが、空中に形作られるルーンの輝きは嫌なものだった。
ただちに、彼は解呪の呪文を唱えた。

何も起こらない。

「おい、学生魔術師さんよ」侵入者はせせら笑いながら言った。

「あんた、魔法について何もかもわかったと思っているんだろ？
理解しろよ、あんたの本には書いてない魔法が、この世界にはあんたに皆目検討もつかない力があるんだってことを」

何か重要な動作が完了したようだった。浮遊する紋章は、侵入者の手の中で、燐く光の球へと融合していった。
侵入者はそのしろものをタブズに向かって投げた。タブズは・・・役に立たないのではという沈む込むような思いを味わいながらも・・・防衛術を投射した。

そして彼の予想は正しかった。

--

GURPS Magic p199のこの描写、いったいどんな魔法なんだろうね。
Symbol Magicには普通にDispelしたり防御したりできると思うんだけど。

牝だって、僕らが居ないところでは僕らを♂とか雄とか呼称してはいないでしょうか。
牡にも牝にも、少数の観点というものはあるでしょう。それの多数との優劣は別にしても。
お前らは使い捨てられる側の無力人間なんやｗ
恐い思いをさせないようにしてくれる支配者が居たら喜んで迎え入れるのがお前らやないか。

>>21
マナを燃焼させる、もしくは生み出して放出するスーパーパワーのことじゃないか？
魔法の素質や濃いマナ密度だけを基盤に鍛えたり学んだりする技術とは別物の、
素養が力の大半を決定するエネルギーもあるぞ、ということで。
サイオニクスやスーパー、もしくは超科学とのコラボを暗に勧めているのかも。
学生魔術師、というフレーズも面白いしな。

【注意】
※このスレに何年も粘着しているキモくてうざい人（通称蛸）がいます

以下の特徴に当てはまる書き込みには要注意
･差別的、下品など不快感を与える発言
･スレの趣旨に関係の無い個人または団体に対する粘着、自分語り
･理解不能な造語、文法のおかしな文章や根拠の無いリアリティの押し付け

過去に説得、交渉、説教などの対話が試みられましたが全て無駄に終わりました
対処法は無いためスルーやNGワード指定で各自対処してください

どうしても気になる方は目撃情報及び生態研究のあるコチラで。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1114702745/l100
対話を試みた庵古文氏の掲示板ログとチャットログ（圧縮ファイル）
ttp://uncommon.nukenin.jp/

--
みなさん書き忘れましたが、蛸が出現したらこのテンプレを張ってください

ルーン魔法って空中に描いたりできなかったっけ？
３版のしか知らないんだけどさ

一度やってみたいな、ルーン魔法を使ったセッション

科挙の首席なんか、究極のアンチエイジング・不老に挑んでるんだろうな。
ア・カギ「親戚に私宅監置してもらったらどうですか」
アンチエイジングババア「ちっくしょぉぉぉぉぉおおおおおお」
古今東西のパープー裁きの違和のコントラスト。
戦後日本の病院牌を勧める萌えキャラクターア・カギと氏封独居に怯える問題貴族。
こういう小ネタもガープスらしくて趣深い。

>>23
やっぱりマナ系のスーパーパワーかな？
コラボ勧めているのかもねぇ。

学生魔術師、ってのは原文の"Academy Mage"って言葉を意訳してみたんです。
面白いフレーズと評してもらってよかったです。

ヤングガンガンのドラクエの2巻買いましたか？
早く続き読みたいのに買う機会ない。あらすじだけでもきぼんぬ。
ア・カギは6面ゼッケンＺ武が賽の目を覆すことに世界の奥深さを知る。
60年代の牡アンフェアに樽ごと担いでもらっているア・カギ萌え。

>>27
光栄です（＾−＾）。アカデミーということは大学生なんですね。
大学と呪文が共栄している魔法文明という呪文の規模と、それと相性や状況によっては
その学生メイジの一人を打ち破る未知の強力な何かの存在、そういうワクワクする、
ぶっちぎりの楽しいコラボの予感を感じた次第です。
そのマナ系のスーパーパワーの使い手に関しても、マナを媒介にするから魔法とか
あたかも呪文と同じ何かだと思っているフシがあるのもまた嬉しいですよね。
当事者間の世界の狭さがガープス全体の世界の広さと相まって壮大なコラボの予感をさせてくれる。
サイコーですよね。

もうやだ

最悪だ

WoDスレに比べたらまだマシ。

マナが「疎」と「標準」くらいの差があるぞ。

どんぐりの背比べ。

前スレ983の罪は山よりも高く、海よりも深い。

蛸に餌を与えてしまうとは……それも口いっぱいに頬張るくらい。

「常識」さえあればそんな行動はしなかっただろうに！

コラムの読み物としての面白さも有益さのうちに入ってますかね。

>>34
清松ってすげー！まで読んだ。

新スレ立て乙です>>1
さっきふと疑問に思ったんですけど、応急処置セットってパーティに１つで足りるもんですかね？ 〈応急処置〉技能を使う人それぞれが１つずつ持ってなきゃいけない？

消耗品は一つじゃ心もとないだろうな。
回復魔法の類が完備しているならともかく。
完備と甘美は韻を踏んでいて乙なもんだよな。

判定が失敗したのはオレのせいじゃない！
この応急処置セットが古いんだよっ
お前の応急処置セットを貸してみろって？
（そして結局失敗したりする）

うーん、普通にレス返していてもひょっとして蛸なんじゃないかと思ってしまう……。
パラノイアな気分になってしまうな…。

あれ。もしかして応急処置セットって普通に消耗品だったのか。
一個の応急処置セットを何回も使ってちまってたわ。

応急処置セットって何回かは使えるんじゃないのかな？
すこしは消耗してくと思うが。

「包帯」には６回分って書いてあるけど、
他の医療器具には使用回数が書いてないような。
何故だ？

普通っぽいレスに>>18や>>22を織り交ぜてくるからな。もう最悪だ。

ロールプレイの問題だろ？
2・3回ぐらい使ったら、ムダに買い換えたりするのが面白いんじゃないか？

>>43
「包茎」まで読んだ。

>>45
使用済みの包帯を使うのはいいことではないし、
薬品は使いまわしようがない。
ロールプレイの問題で済まされることじゃないと思うんだが。

だから、そこまで詳しく設定されてないって事は好きにやれって事だろ？
１回の応急処置で90cmの包帯が必要。とかやりたければやればいいじゃん

>>48
だから包帯は６回分が１ｋｇだって。

>38にもあるように、消耗品は二つ以上あるんじゃないか？
包帯なら５ロール、薬品なら小瓶が３つ、という風に。
応急処置セットの中でも耐久消費財に属する物は剣とかテントなんかと同じように
各々で判断すればいいだろう。砥石を使わずに剣で連戦してキャンペーンを終える鳥取もあれば
当たったダメージの合計が致傷の限度の最大値の2倍を超えたら手入れが必要だとか決める鳥取もあるだろう。

＞1乙です。

ついでにと言ってはなんですが【誤字】
P220二列目20行目
〈裏社会〉(171ページ)を与えること“の”しました。

食料系呪文とかの村の魔法屋的な呪文がある程度揃ってれば、消毒に関しては酒や衣服で
間に合わせて応急処置セットの内容をアレンジすることも不可能ではないよな。
でも、ゲームでそこまで細かく設定することはないだろうな。
あったら、飢饉や天災を題材にしたサバイバル物ぐらいだろうな。

ソウルエッジやサムスピのルナル（orユエル）版は無いか？

>>7
報告者だが
原書の表には載ってるので報告しといた
変身、変形は形態変更を見よというその情報自体を与えるために
表に載せてるんだと思う

跳ね飛ばし？
突き飛ばし？
どっち？

アマゾン洋書のGURPS Powers、今なら「通常1〜2週間以内に発送」だな。

4版キャンペーンは本当に今月中に出るのかな。

×今月中
○今年中

>>57
出る。あと２週間ほどの辛抱だ

ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200512000294

>>50
包帯と解毒セットだけ回数が書いてある意味がわからん
内容物もわからんし。

キャンペーンにはその辺に関連する記述はないのかねぇ？

>>60
ない。クロムにメールだ！

もういいよ

今のところ、テクニックって「キャラクター」に載ってるやつだけ？
ベーシックだけだと随分少ないけど…

何の薬か明言すると、かえってややこしくなるからじゃないだろうか。
消毒薬は打ち身には効果ないんじゃないかとか、銃創に湿布張ってどうするとか。
汎用に応急処置に使う包帯の個数だけ明言して、
あとは包帯６回分で使い切れる程度の薬品ということなんじゃないだろうか。

２月に出たゲヘナ２版は早くもエラッタ＆Q&Aが始まったのに、
去年出たガープス４版は何のフォローもない現状について。

GURPSのルールはSNEには大きすぎたということなんだろうね

PowersとかSpaceとか自分で訳したら
SNEに原稿買ってもらえんかね？

>>55
キャラクターでは「突き飛ばし」という表現だね。



速射（５）の増強をした「特殊攻撃」がクリティカルしたら、
やっぱり５回クリティカル表を振るんだろうか？

>>67
それだ
俺も前から思ってた。まぁ俺は翻訳したことないけど。
誰かSNEに話持ちかけてみないか？
難しいかもしれんけど

うーん、SNE以外が勝手に訳したら、SJGとの契約外の翻訳ってことで著作権侵害のようなことになるのではないかな？
既にあるものを買い取って、ではなくて役務を提供するような契約を結んで翻訳するような形でないと難しいような気がする。

>>70
翻訳したものを買い取ることが著作権侵害になるわけないだろう。
形式上だけ翻訳した人物と契約したことにすれば解決するし。
問題は、それを許すほどSNEの鼻は低くないってこと。

>>30-31
潔癖症板いけば？
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/24157/

その昔、グリモアを翻訳してそれをSNEに送った猛者がいると聞いたが・・・。

俺も個人的にいくつか呪文翻訳したけど、送りはしなかったな……。
凄い猛者だ。

>>21みたいなやつか？

>>67
GURPS Powersの出版社はSJGで、原著者はショーン・パンチとフィル・マスターズ。
訳書の出版社は角川書店で、翻訳者は未定。

角川書店がガープスのシリーズの「翻訳権を独占」というのは、
あくまで「ガープスの日本語版は角川書店からしか出版されません」という旨の
SJGと角川書店との出版社間の契約であって、
誰が翻訳者になるか（誰の翻訳原稿が角川書店から出版されるか）は「翻訳権」とは関係がない。

今までガープスのシリーズを翻訳してきた当事者のSNEとしては、
「俺らが楽できるならいいじゃん」と喜ぶかもしれないが、
「将来の飯の種になるかも知れない話を食い潰される」と怒り出すかもしれない。
しかし、角川書店にとっては別にSNEが訳そうが>>67が訳そうが他の誰が訳そうが、
とにかくすぐに紙媒体に乗せられる原稿があるならそれはビジネスチャンスになる。
（売れる見込み部数が少なければ定価を吊り上げればいいだけだし）

だからSNEに売るって考えるより、角川／富士見の担当部署に持ち込んだほうが
多分もっと手っ取り早く「双方の利益が一致する」状況を作れると思われ。
もっとも、版元（角川）と作家（SNE）の付き合いってのがあるからそう単純じゃないかもしれないが。

もし本当にやる気があるなら頑張ってくれ。マジで応援したい。

>>11
powers編も書いてよ。来月以降はそっちのほうが役立つだろうし。

Powers編
１、「ダメージの影響を受けにくい（ダメージ減少）」防護点を抜けた後のダメージを常に定数分の1にできる。
ダメージ2分の1：50CP、ダメージ3分の1：75CP、ダメージ4分の1：100CP。
（4分の1から先もCPが設定されているが、GMの許可がないと取れない）

２、「幸運」「超幸運」「都合のいい偶然」の効果を他人に与えられるようになる、
Wishingという増強がある。自分にも他人にも幸運をもたらせるなら+100％、
他人にはもたらせるけど自分にはもたらせないなら+0％。

３、「心理的透明」について。透明にCan Carry ObjectsとSwitichableとあとGlamourっていう限定をつける。
GlamourはMind Shieldの効果つきで意志力抵抗できるっているもので、
Will-5で-5%、Willだと-30%の限定になる。 他の感覚もごまかせる場合は種類ごとに+25%の増強。

４、追加攻撃攻撃回数の特別増強と特別限定について。
Multi-Strike（+20%） 1回を超える攻撃を、同一の武器または身体部位を使って行うことができる。
Single Skill（-20%） あなたの「追加攻撃回数」は、ある特定の戦闘技能にしか適用されない。
例えば、「追加攻撃回数2（Single Skill，〈空手〉）」があれば3回の攻撃ができる――が、
うち少なくとも2回の攻撃は、〈空手〉技能を使ったものでなければならない。
武器技能を使って1回を超える攻撃を行うには、攻撃1回につき1個の武器を持つか、
または Multi-Strike の増強を施すことが必要。

５、「変身している間、もしくは変身を解いている間装備は消えている」の増強のコストは
無荷まで+5％、軽荷まで+10％、並荷まで+15％、重荷まで+20％、超重荷まで+25％。

６、「拘束」「特殊効果」「特殊攻撃」および「離れた地点に効果」の増強つきの能力は〈特殊攻撃〉で判定。

７、「手加減可能」の特殊攻撃で１Dで使用した時は２点疲労、 ２Dで使用した時は４点疲労等とやりたい場合。
1. まず、その能力を最大出力で放ったときのFP消費を決める。
2. 1.で求めた最大FP消費を、最大出力時のダメージのダイス数で割る。割り算の結果は「1dあたりのFP消費量」。
3. その攻撃が出せるダメージのダイス数の「平均」、つまり「(1+最大出力時のダメージのダイス数)÷2」を求める。
4. 2.で求めた「1dあたりのFP消費量」と3.で求めた「平均ダイス数」を乗算し、端数を切り捨てる。
この結果が、その攻撃に施すべき「疲労する」の限定のレベルとなる。
例では、2FPで1d、4FPで2d、…、最大20FPで10dを放つ攻撃は、
「特殊攻撃」10レベルに「手加減可能」および「疲労する」11レベルを施す、とされている。

８、「切り替え可能」の増強について。魔法の耐性も+100%で増強できる。ただしon/offに1ターンかかる。

>>64
重曹はTL３以下の応急処置で処置できるのか？？

質問があります。
「拘束」によって捕らえられた人は
脱出を試みなかったら永遠に捕らわれたままのでしょうか？

翻訳する作業よりも、翻訳をする算段をつけるのが難点じゃないのか？
語学力ぐらいなら、コンビニ店員や外食産業の大卒、警備員の類よりは希少だけど
募ればいくらでも調達できそう。直訳でもSNEの作家陣が手直しして邦訳にすればいいんだし。
安い語学力や猛者の施しより、スティーブの商社や角川富士見との親密で円滑な関係が救いになる。

転倒した人間は立ち上がらなければ横になったままである。

というのと同じレベルで「永遠に捕らわれたまま」なんじゃないかね。

>>78
傷口消毒して包帯で止血したら、マシにはなるんじゃないかな？

>>82
触るなよ。

…「徹甲除数」って、端数は切り上げなんだよな…
これに対し、キャラクターp92、防護点の「階層状」装甲って有利じゃないか？
１点分のDRを幾層にも重ねて持っていれば、たとえ「徹甲除数(10)」を持つ攻撃を食らっても防護点がまったく減少しない。
まぁ「階層状」にするには、それぞれの防護点に異なる修正をかけなきゃいけないらしいけどさ。

そういや、某所のELIZAたんはSteave Jackson Gamesの翻訳権を獲得するためにSJGと交渉したことあるらしいな。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/eliza.evans/divination2.html#r12
↑の「以前、私が」で始まる文参照。

>>85
>つまり、SNEはGURPSの癌
まで読んだ

>>81
それでは脱出や破壊を試みるのではなく、
「拘束」の効果が切れるのを待つことはできないのでしょうか。

立った人間は立つ事を自主的にやめるか、立っていられなくなるか
なにかで強制的に姿勢を変えられるまでは立ったままです

そこら辺は具体的な「拘束」の設定によるんじゃないかね
設定によって有利不利があるともいえるが
ゲーム中に実際に影響が出ることなんて極稀なので気にしない
（敢えて言えば0%の増強か限定と考える）

こないだのスペースシップとかの話題に触発されて、乗り物のキャラクター(FF６の魔導アーマーみたいなの)を作ってるんですけど…
もし知力を０にした場合、「会話できない」「画像を処理できない」等の不利な特徴は獲得できるんでしたっけ？
あと、知力０のキャラクターは技能を持てないとありますが…このようなキャラクターの「特殊攻撃」は、〈特殊攻撃〉の代わりに乗り手の〈砲手〉技能で判定すればいいですかね？

p16
意識のない存在は技能を修得することはできませんし、精神的な特質をもつこともできません。

あ、「追尾」の増強をかければ、乗り物も搭乗者も技能は要りませんね。
しかし「誘導」の増強の場合は…どうなるだろ。

>>92
数ある無駄な増強のうちの１つになるだけだろ。

っていうか、「意識の無い」存在が特殊攻撃を発射することなんてないし

AI搭載型の乗り物ってことにして知力持たせて技能持てば万事解決さ！

「並列思考」の「コントロール」を読むと幸せになれるかもしれん

>>91
それは読んだんですけど、「精神的な特質」が何を指すのかよく分からないのです。
「精神的な特徴を取れない」のなら、「コントロール」(p90)すら取れないことになるし…
(コントロールは「この特徴を備えたIQ０の乗り物の行動は〜」という記述があるので、知力０でも取れるはず)
それとも「コントロール」だけ例外なんですかね？

「会話できない」は外部スピーカや警笛が無い事に相当するんじゃないかね
「画像を処理できない」は外部カメラの性能の性かね
とにかくそれを取ったときは操縦者も操縦してる間は同様の制限を受けるんじゃね

よし、誰か叩き台としてサンプルキャラクター「バイク」を作ってみてくれ
別の乗り物でもいいや

キャンペーンに載ってそうでマンドクセ

>85
>「「性表現恐怖症＊」でない女性は皆<花魁＊>技能を持つべきだ」とある（注：これは英語の記事の内容です）

ワロタｗ　ＧＵＲＰＳってオモスレーｗ

>>100
キャンペーンにもPowersにものってなかった気がする。

>>101
俺もGURPSでのキャラの再現には悩むよな。
俺自身をGURPS化すると800CP程度のキャラにはなっちまうし。

【自信過剰な馬鹿がスレに現れた！】

>>103
能力値オール１０、有利な特徴は「加速８ＬＶ」のみ、
不利な特徴はなし、技能もなし。


というキャラをプレイするのも意外に面白いかもしれないな、
などと全然関係ないことをふと思った。

>>85
そこってかなりためになるな。日本語版だと男性と女性ならルール上女性が有利だけど、
原書では女性特有のデメリットもちゃんと設定されてたのか。

マジで言ってんのか?

>>106
?

>>105
ああ、ためになるよな。
初めてここを読むまでは、日本のガープスに何も悪い感情抱いてなかったんだけどな…

で、>>106は何を主張したかったんだ？

>--　Ｑ＆Ａに関するお願い　--

　>ゲームのルール等に関する質問は、一通のメール・投稿フォームにつき１つでお願いいたします。
　>複数のご質問を送られる際にも、１つずつ個別のメール・投稿フォームにて送ってください。
　>ユーザーの皆さまにはお手数をおかけしますが、どうぞご了承くださいませ。



皆、ＳＮＥに迷惑かけるんじゃないぞ。今度からメール１通につき質問は１つ、だ。忘れるなよ。

>>99
前に自動車作ろうと思ったけど、体力をどれぐらいにすりゃいいのか分からなくて投げた。
キャンペーンが手元にあれば、サンプルデータを見比べて推測できたかもしれんが。

>>101
> 「「性表現恐怖症＊」でない女性は皆<花魁＊>技能を持つべきだ」とある（注：これは英語の記事の内容です）
そりゃそこのサイト主の妄想だろ…
普通に考えれば、避妊法がCPを支払って習得するほどのものかどうかわかるはずだ。

>>105
参考にはなるが、参考以上にはならんと思う

>>112
それは分かるが、男女間の差異とかこのスレでも何度も話題になってたからな。
しかも答えは出なかった（>>105のようなルールが存在することを誰も指摘しなかった）し。
なかなかいいサイトだと思うよ。

まあ、リアリティをゲームバランス以上に重視したりとか
日本では比較的珍しい思想の持ち主だとは思うけど、
ＧＵＲＰＳなんだしそれもアリじゃね？
主観的な記事まで全部鵜呑みにするんじゃなければ結構役立つと思うよ。

エリザ最高！
牝か？ルナルファンの牡か？

>>113
ガープスは最高に精緻だけど、ゲームはゲームだからな。
リアルが好きなら自分で街のスポチャンなりアマチュアボクシングなり上質ﾁｬｿｺﾛの拳法なり
習ったりショットバーでドキュソ見物をしたり登山とかのレジャーをしたりすりゃいいんだよね。
または物置ラボで昔のオタクみたいに化学現象作りするかだな。

>>112
避妊法だけど、ピルをキメ続ける日々の勤勉さは女性の美。
彼女の兄であるから、僕は自分にも誇りを持てる。

人間の意志の美だ。人工の福音だ。絆だ。持続する積み重ねられた意志。精神の輝き。
それらはリアル人間賛歌です。

>>82
TL4の鉛の弾丸が体内に残留したら、だいぶ厄介だぞ。
軽く貫通するTL8の対物用かって感じの徹甲弾の被弾の方がTL3の人には軽傷だ。
こういう矛盾点や齟齬はどう判断すると良いのかな。

２００３年４月分のガープスＱ＆Ａ見れない。

蛸の妹って毎日のようにピル飲んでんのか。
この情報だけじゃ別にアレだが、多分蛸の生活環境等から推測して、娼婦なんだろうな。
やだな、家族だからある程度似てるんだろうし、キチガイの娼婦か。

漏れだったらそんな妹、恥ずかしくて人には言えないな。

娼婦や吉貝の類じゃないんですが。

Campaignsって、実際何書いてあるの？
SNE公式の著者インタビュー、SJG公式サイト、Amazon、富士見書房の特設ページと見てみたけど、詳しい内容については『異種族作成ツール』なるものがあるらしいってことや、剣闘士の戦いについて書かれてるらしい事くらいしか分からなかった。
せめて目次を見たいんだが…

>>118
グーグルのキャッシュにもなかったんで、ウェブ・アーカイブで探してみた。
ttp://web.archive.org/web/20040505013234/www.groupsne.co.jp/htm/htm/circus/circus0304/4gurps2.htm

>お問いあわせのあったウェブ上のファンとしての活動については、このＨＰに既に掲載してある指針を基準に、
>常識と、そして「暗黙の了解」というやつで考えて判断してくださるようお願いします。許可や認可には、法的、道義的、
>そして経済的責任がかかわってくるわけで、ビジネス上の厳しい対応をせざるを得ないわけです。
>昨今の同人界やネット界では誤解や拡大解釈や甘えが横行しておりますが（しかもプロ側がそれを奨励してしまってますし……
>まあ偉そうなことが言える立場には全然ないのですが、我々も）。しかし、こういう時代にこそ古くからのファン活動などで
>培われてきたケジメとノウハウを、アマチュア同士で伝承していっていただけるとありがたいです
>（昔が全てよかったなんて言うつもりはカケラもありませんけど）。

>ともかく、我々の立場からは、言えることと言えないことがあるのです
>（古いファンダムの格言でいうと言えることと言ってもしょうがないこと、ですがね）。

>言えることは、既にこのページで申しあげてありますので、それを基準に考えてください。

>>67
>>85と>>122を見る限り、ＰＹＲＡＭＩＤとＧＵＲＰＳ　ＬＩＴＥ以外でも
翻訳はやっちゃ駄目だし、翻訳権の獲得も無理みたいだな。

本当に煮え切らない会社だなぁ
ならちゃんと仕事をしておくれよ。

>>123
翻訳の作業自体は勝手だよ。
ただ、その結果物について公開・頒布・出版などはできないってこと。

正直、SJGの記事翻訳にまで口出しする権利があるのかどうかは疑問だな。

そういう話は別のところでやってくれ、もういいかげんあきた

今更何言ってるんだ。
ttp://www.sjgames.com/errata/gurps/4e/basic-set-characters.html

ここを見てみろ。原書の４版のGURPS Basic Set, Charactersには
元々エラッタが１０箇所しかなかったんだぞ。それを分かってるだけで
８０個近いエラッタ数に増やしやがったＳＮＥに何を期待してるんだ？
ちなみに翻訳だからしょうがない、なんて言い訳もできない。
独自物のユエルのエラッタはキャラクターよりも遥かに多いんだからな（特に独自データ部分）。

いや翻訳したら原書よりエラッタが増えるのは当然だろ。

>>125
もちろん無い。公的には。
SJGと翻訳独占の契約をしてるのは角川であってSNEは知らないとHPに書いてる。
まあ実際はヤスキンとスチーブの交流があっての事だろうからそれなりの発言力があり、
実際HPの翻訳には口を出してきている。
しかし、そうすると、HPで独占契約は角川の話だから当方は関知し無いと逃げを打ってるのは
不誠実な態度だと思う。

まあ其れはそれとして今回のBasicの翻訳の出来にはまあ一応満足している。
（欲を言えば色々あるけど原書出てからのタイムラグの少なさとか考えると
よく出来てるほうだと思う）

>>121
普通にルール部分全般。
各章題を並べると

10　成功判定
11　戦闘
12　戦術的戦闘
13　戦闘における特殊な状況
14　怪我、病気および疲労
15　テンプレートの作成
16　動物とモンスター
17　技術と工芸品
18　ゲームマスタリング
19　ゲームワールド
20　インフィニットワールド

な感じ

>新しいモンスターや種族を簡単に作り出せるツールキットも収録。

15章に種族テンプレートの作成の指針と方法が5pに渡って詳細に解説されているが
「ツールキット」とか言うとだいぶ語弊があると思う。
簡易戦闘ルールの事をガープスライト収録というが如し。

富士見の特設ページって誰が書いてるのか知らんが
あんまり詳しくない人がキーワードだけ拾って適当に書いてる気がする

【エラッタ】
１、p130「好色」について。
「あなたが魅力的だと思う性別の相手と」
原書だと「with an appealing member of the sex you find attractive」
特に重要なのは"you find attractive" 「あなたが魅力的と感じるところの」。
ここでは先行詞にコンマがつかず、 しかも関係代名詞が隠れており、
いわゆる関係詞の制限用法が使われている。 つまりこの箇所は
「魅力をもたらす性別のメンバーという、あなたが魅力的と感じる者」ではなく、
「魅力をもたらす性別のメンバーのうち、あなたが魅力的と感じる者」を意味する。
「好色」者にとって魅力の感じられる女性でなければ、自制判定発生条件にならない。
（「容貌」が「魅力的」以上なら、おそらくこの条件は自動的に満たされるのだろう。）

２、同じく「好色」の説明で「美人」「超美人」という記述があるが、
４版では「美しい」「最高」という訳になっている。
（ほとんどの人は分かると思うが、４版から入った人だと
「超美人」が「最高」を指すのか「究極」を指すのか分からない）

３、同じく「好色」の説明で、
>相手が「美人」なら−５、「超美人」なら−１０、
原書を持ってないので分からないが、これは
相手が「美しい」なら−５、「最高」以上なら−１０、
となるか、或いは原書では「究極」にはもっと大きな修正がついているかのどちらかだろう。

４、同じく「好色」の説明で、
相手が「超美人」でなければ→相手が「最高」以上でなければ
（３番と併せて考えると、恐らく翻訳者は４版に
「最高（超美人）」以上の容貌ＬＶが存在することを知らなかったのだろう）

５、p291の＜嘘発見＞の基準　「知覚」→「知覚力」

>>132
その、「超美人」の部分の訳については、原書持ちの人にチェックして欲しいなぁ。

>>129
だがあえて欲を言えば当初の予定通りキャラクター８月、キャンペーン１０月に出して欲しかったよな。
延期に告ぐ延期、何よりキャラクターだけでは遊べないことが評価を下げた。
来週発売のR&RでJGCのコラボシナリオが公開されるが、遊べるのはキャンペーンが出てからだし。

>>133
そうだね。そうじゃないと俺には分からない。

それと、
>「好色」者にとって魅力の感じられる女性でなければ
女性→対象
に変えて読んでくれ。過去ログからコピペしたときに改変するの忘れてた。

>>132
>1
いや、この場合の先行詞は"the sex"だろ。
だから制限用法によって「魅力をもたらす性別の」となる。
先行詞は直前の名詞だよ、だから元の訳で正しい。
なんせ-15CPの特徴なんだから、ヤバイんだよ。
対象が特定の好みに限るなら「限定」すればよい。

>2、3
原書確認した
Handsome/Beautifull が-5、 Very Handsome/Very Beautifull が-10 なので
「相手が「美しい」なら−５、「最高」以上なら−１０」となるべきだな

>>136
そうだったのか、スマソ。それと確認してくれてありがとう。

>>128
さっきＤ＆Ｄスレにいったついでに聞いてみたんだが（ちなみにＤ＆ＤとＧＵＲＰＳの
両方をプレイしたくなっただけだからここの住人を止めるわけじゃないぜ）、

４版キャラクター（日本語版全３１３ページ）のエラッタ数（原書→日本語版）
１０→８２

Ｄ＆Ｄプレイヤーズハンドブック第3.5版（日本語版全315ページ）のエラッタ数（原書→日本語版）
２７→１９（ただし最近原書のエラッタが追加されたので日本語版エラッタもいくつか増える）


だぞ。原書のエラッタの分を直してから作業に入れるし、
原書よりエラッタが減ったって全然不思議じゃないよ。

ああ、そりゃ余裕たっぷりで作業できたんだね。＞D&D

SNEにも伝説的な「T&Tにはエラッタが１つしかない」というのがあるんだがなあ。
なかなか難しい。

昔、CP2020の日本語訳がえらいことになってたことがあってねえ……

>>127
SJGのエラッタとしては驚異的に少ないな。

まあ全部ちゃんと見つかっているとしての話だけど。

>>105
何言ってるかさっぱり分からんのだけど。

日本語版だとどこがどう「女性が有利」なんですか？
原書にある「女性特有のデメリット」って何？


>>113
思い込みが強過ぎて、ウソになってる怖れがあるから。
参考にするのは自由だが当てにしてはいけない。

>>138
てか、ユエルが出た頃（１７版とか）には
「Ｄ＆Ｄ日本語版のエラッタはアメリカで出たエラッタを反映してから
翻訳してるから少ないけど、ユエルはそれができないからエラッタが多いんだ」
って言ってる香具師とかいたんだけどな・・・。

>>141
男性にだけ「鼠蹊部」という独特の弱点がある。
「我慢強さ」がないと結構厳しいのであまり狙って欲しくない。
それと、日本語展開では１度も書かれたことがないが、
原書のほうでは女性は女性でそれなりに不利な点を持っている。
同じだけ酔うのに必要な酒の量が男性の０．６倍になり、（人間
の被曝量に換算して）生まれてからの累積被曝量が２．５Ｓｖ以上になったら
生殖能力が永久に失われてしまう。（男性の場合は、最近１週間以内に１
Ｓｖ以上の放射線を被曝した時に生殖能力が一時的に失われるだけ。）

どちらもたいした欠点ではないのだが、少なくともこのスレ等でたまに言われるような
「男性のほうにだけデメリットがある」という状況ではなくなる。

誰も気にしてない気もするが、ユエルの（多分）エラッタ（独自仕様かも）。
公式に載ってるニュール族作成ルールについてだ。

３）種族の追加特徴
悪臭ガス　20ＣＰ
>この特徴は「特殊効果／朦朧／毒ダメージ」に「嗅覚に依存」「放射」と
>「制御できない」の限定をくわえたものです。
まず、ダメージも与えないのに毒ダメージと言われても困る。
それと、「放射」の限定は「範囲に効果」の増強と
組み合わせないといけないので必要ＣＰが「２５」に増える。

甲羅　９ＣＰ
>特定の部位だけを守る場合は、その部位を攻撃するときのペナルティ−１につき、
>必要ＣＰが−10％されます。アルマジロの場合、丸まった時は狙えないという
>制限をつけたので−20％ではなく、−10％だけになっています。
これについては、記述が合ってるのに適用の仕方が間違っている。
「特定の部位だけを守る場合」の修正で
「特定の部位以外を守る」防護点を修正してしまっている。

ニュールのとげ　３ＣＰ
>あなたを掴もうとする、あるいは体当たりしてきた相手には
>自動的に命中します――そして６点のダメージを受けます！
これは↓のような記述が正しい。
「あなたを掴もうとする、あるいは体当たりしてきた相手には
自動的に命中します――そして体当たりした相手は６点のダメージを受けます！」

【おまけ１】
これはエラッタではないので修正されることはないだろうが、
「悪臭ガス」を特殊効果を修正したもの、と言いながら〈悪臭ガス〉で
判定させ（本来は＜特殊攻撃＞）、しかも基準が生命力になっているのはどうかと思った。

【おまけ２】
特殊武器の「ショベル・スピア」
ダメージは突＋１（両手で使うと＋２）／切　＄200
穴を掘るのに役立つとはいえ、あまりの弱さにワロタ。正に穴掘り専用だな。

書き忘れ。「悪臭ガス」の
>失敗すると朦朧状態になります。次のターンから、
>ターンの開始時に生命力判定を行なって、成功すればもとに戻ります。
これは、４版の処理上「ターン終了時に生命力判定を行なって、」が正しいと思われる。

ピルは娼婦やキティじゃなくても定時服用するものですよね？

>>145
自衛隊の銃剣は緊急時の陸上での穴掘り用が第一の用途だそうですが。
平常時でも銃剣術の技能でスコップが使えそうで楽しいデータですね。
ＴＬ５だと銃剣術が普及するからますます活躍しそうですね。

>>143
酒量は悪用バカを煽ることを避けるため、放射能はガチ弱者を抱える団体を恐れてのこと。
ソケイヴは常識だから著しただけのこと。恥骨の前後かどうかでえらい差はあると思いますよ。
妹の唇でも完全に気が休まる、手放しでリラックスできるということが無いですからね。

銃剣術は高い文明レベルと生産力と、哀しい徴兵が生み出した悲しい武術なんだ。
銃剣道は、そんな歴史も孕んでいる奥が深い格闘技。
戸山流抜刀術とかには無い現役の武性を持つ種目、それが銃剣術。

平常時でも銃剣術の技能でスコップが、これは良い傾向ですね。
兵農分離の前は兵器の未開なのも相まって柄物を使う技術は日々の生活で
基礎が培われていたそうですし。
土木（開墾を含む）全盛の時代のファンタジー世界なら、ショベルスピアはいけてますね。
単純なイクサだったら予算的にもそれでいけるのでは。
フレイルやモールやチェーンを振るう豪傑だのラージネットや投げ縄を繰るチームでも、
地形がパッとしてなくて白兵戦メインの戦場だったら雑魚の群は止められない。

隔離塔にて日曜の朝から素晴しいとの賛辞のお声が上がりました。

安息日の神賜だという意見でしょうか。敬虔で清浄な信仰ですね。
仏教系の人も居られませんかー？

>>119
定時服用に関してのレスはー？

>>152
>妹の唇でも完全に気が休まる、

お前が実の妹とＨするのが好きなカスだってことはよく分かった。
そんな奴はガープススレにはいらない。
２度と来るな。お前の存在のせいでガープスファン全員が低く見られる。

仮想シスコンもどうよとは思うが、
一行のネタをスルーできない過敏さも褒められたもんじゃねえな。

何か出遅れた気がするが一応紹介しておこう。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0712646001/gurps/ohanasi/dannjonotigai.html

>>145
＜悪臭ガス＞技能いいじゃないか。
＜特殊攻撃＞じゃ目か口か手から出ることになるからな…

>>155
おお、懐かしいサイト。
ここ好きだなぁ。

流石にエロネタはガキが食いつくな。

>>143
> >>141
> 男性にだけ「鼠蹊部」という独特の弱点がある。

ああ急所蹴りね。ちゃんと防具つけるべし、だな。
ちなみに4版では多少緩和されてる。

> 同じだけ酔うのに必要な酒の量が男性の０．６倍になり、（人間
> の被曝量に換算して）生まれてからの累積被曝量が２．５Ｓｖ以上になったら
> 生殖能力が永久に失われてしまう。（男性の場合は、最近１週間以内に１
> Ｓｖ以上の放射線を被曝した時に生殖能力が一時的に失われるだけ。）

確認したけど、放射線ダメージの方が微妙に間違ってるよ。
生殖能力を失うのは別ルールで、男女とも同じ処理。
そのルールは生まれてくる子供に異常が発生する可能性が出るかどうか、ってやつ。

ちなみに4版では酒に関しちゃ（同じSTなら）男女差なし。
放射線の方はHT判定するようになってて、ここで男だけプラス修正。
でも放射線量は男女とも同じ。

いずれにせよ、比べようが無いな。

>>155
「放出」付きの攻撃は範囲内の敵には技能判定不要で自動命中。
Powersに明文化されている。

ありゃ。じゃあ〈悪臭ガス〉技能は、「出したいときにうまく出せるか」を判定するもの…かな。
百鬼夜翔にそういう限定あったよな、「他の技能判定が必要」だっけ？
４版でこれに類する物ってある？(「信頼できない」は微妙に違うし…)

>>160
Powersにある。
-10％。

>>161
おお、やはりあったか。
これって３版(百鬼夜翔)では
・わざわざ専用技能を設定しなくても、〈軽業〉〈踊り〉など既存の技能を使える
・どんなに技能レベルが高くても14以上は失敗
だったと思うけど、そのへんは変更なし？

>>162
それはSNEオリジナルのルールなので、当然4版とは異なる。

専用の難易度「難」の技能を習得。
技能レベルの天井などはない。

ユエル式単一呪文習熟型魔法戦士用テンプレ（１３０ＣＰ用・あくまで「魔法戦士」用のデザイン）
「能力値」体力１３　敏捷力１０　知力１０　生命力１３（６０CP）
「有利な特徴」入信者/８大神のどれか（５CP）
「不利な特徴」ここで個性を見せろ（−５０CP）
「技能」片手用武器　２４CP　１６ＬＶ・盾　４CP　１２ＬＶ・その他　８CP（３６CP）
「呪文」習熟呪文　２４CP　１５ＬＶ・同呪文セットの他呪文　５CP（２９CP）（ここまで計８０CP）

オススメ習熟呪文例（接近戦時でも使えるように準備時間が１秒のもの）
・ガヤン《ひきつり》・サリカ《大治癒（至難）》（要素質１）・タマット《怪力》
・タマット《怪力》と《ひきつり》と《すばやさ》
　（体力を−１して魔法の素質３と力の授与２を取得後、神官にして上記の３つの呪文を４ＣＰずつ
　振り１５レベルにして、同セットの残りの呪文を１CPずつ修得。下のカスタマイズはほぼ不可能）
・サリカ＆タマット《エネルギー賦与》（仲間に強力な術者がいる場合に有効）
・ジェスタ《盾》と《呪文抵抗》を両方習熟（要素質２）

残り５０ＣＰでカスタマイズ（習熟呪文に魔法の素質が前提のものを選んだ場合はそれを先に取得）。
「戦闘系重視１」〔１０ＣＰ〕ＨＰ＋２、気絶しにくい３ＬＶ
「戦闘系重視２」〔１４ＣＰ〕ＨＰ＋７
「戦闘系重視３」〔１６ＣＰ〕武器技能＋４
「対魔法重視」〔２５ＣＰ〕魔法の耐性５ＬＶ（増強／呪文が唱えられる）
「ＦＰ量重視」〔２１ＣＰ〕ＦＰ＋７
「知力系重視」〔３０ＣＰ〕体力−１、知力＋２
「盗賊系重視」〔２５ＣＰ〕体力−１、一意専心、柔軟、暗視５ＬＶ、知覚力＋４

最後に残りのＣＰを好みで体力、知力、副能力値、戦闘即応、痛みに強い、魔法の素質、技能等に振る。

>>164
俺は使わないし参考にもしない

オンラインで晒しても仮想扱いにしてくれる。
ヘンクツでもわざわざ２チャで良いと言っては贋情報を呑んだり劣位人間なのを
晒したり、あげく僕のことを優しい良い人みたいに有り難がったりしてたヤツラも居たっけ。
お前らなんでチョロいねんｗ？
それともやはりオンラインならではの非現実感の作用なのかな？
いくらなんでも、僕のガープスメイトが世の中で報われない人間の集まりだとは思いたくないけど。

>>153
ほらほらぁ、一行は物の例えだろうと後続の人も言ってるだろぉｗ
仲良くしようよ（＾−＾）。
キミは姉妹居るか？近所に従姉妹か何か居るか？

僕は決して妖怪ゴッコに乗じて弱者を本格的にプチ・スポイルする、彼らのような人々が社会で周囲の人々から
されてるようなプチ・スポイルをする、やんわり飼い馴らす、そういうことをしたわけじゃないんだ。
悪いのは弱い側。
僕を隔離や無視なんかしないで、一緒に面白いトークしようよ。ねっ。

GURPS以外の話は、別のところでお願いします

ずっと昔から疑問に思っていましたが。なぜ実の妹とＨするのはカスという概念があるのでしょうか。
実の妹とＨしてトラブって大損したヤツやフェミが流布したデマゴギーではないのでしょうか。
どこがカスなのかわかりません。カスだと思われるメカニズムの一例お教えください。
お前らの考えを聞きたい。

ガープスセックルでＰＣ一同がアメリカでロリコンに捕獲されて生き延びるサプリメント作ってよ。

GURPS以外の話は、別のところでお願いします

【注意】
※このスレに何年も粘着しているキモくてうざい人（通称蛸）がいます

以下の特徴に当てはまる書き込みには要注意
･差別的、下品など不快感を与える発言
･スレの趣旨に関係の無い個人または団体に対する粘着、自分語り
･理解不能な造語、文法のおかしな文章や根拠の無いリアリティの押し付け

過去に説得、交渉、説教などの対話が試みられましたが全て無駄に終わりました
対処法は無いためスルーやNGワード指定で各自対処してください

どうしても気になる方は目撃情報及び生態研究のあるコチラで。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1114702745/l100
対話を試みた庵古文氏の掲示板ログとチャットログ（圧縮ファイル）
ttp://uncommon.nukenin.jp/

やばい、漏れも前スレ>>983と似たもの同士なのかもしれない。
>>170よりも、>>170みたいな内容を「有益」とか言っちゃう
前スレ>>983＝>>154のほうが遥かにウザい。

>>174
外れ、バーカ
得意げに＝で結んで悶えてろ、クズ

>>175



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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

>>164
乙

「銃の達人」って、なんで25cpもするん？
正確さ７以上の銃を使わないと損なような気がするが、正確さが７以上あるような銃器は全て両手用だし(＝銃の達人によって得られるボーナスは半分)。
あらゆる銃の扱いが上手いという風にしたい場合も、単純に１種類の〈銃器〉技能に24cp突っ込んで技能レベルを６つ上げて、ほかは技能なし値で使えばいいと思うんだが…
銃に関するマンガ技能やテクニックがあるんなら、「達人」は必須だろうけど。

>>178
＜銃器＞＜ビーム兵器＞＜砲手＞なんかを全部伸ばすよりは得だからだろ。

そうか、〈砲手〉は銃器やビーム兵器とは技能なし値でつながってないんだったな。
あと〈銃器〉は−４で同種の〈ビーム兵器〉の技能なし値になるけど、逆は成り立たないんだな。
確かに〈銃器〉〈ビーム兵器〉〈砲手〉のうちいくつかを使い分けるのなら「銃の達人」も役立つけど…
でも「この能力はアクション映画の再現であり〜」っていう意図とは微妙にズレてる感じがするなぁ。まぁそういう特徴もあるか。

>>180
「何持っても同じように達人級の命中率」っていうのは充分アクション映画の再現だろ。

要するにのび太だな。

風霊の<<空気噴射>>の自動成功みたいな感じで、射撃の技能が自動成功するのが
のび太じゃないかな。
昔からのび太の能力のデータ化にはその都度腐心してたもんだ。
結局のところ、のび太のあの射撃能力はどう表現したら良かったんだろうね。

４４マグナムのリボルバーから対物用品まで。それが次元大介。
彼が据付の火砲や管制の要る火砲を使ってるシーン、あればお教えください。
射撃もだけど、ごえもんの万物試斬体もデータ化は難しいよね。
ミサイルや流星、高層ビルをカタナで分断するというのはリーチの観点からも凄いし。

超幸運に宇宙パワーの増強かけて1時間に1回の制限を無視して
射撃の命中判定のみの限定をかけるとか。

読売テレビで正午から1時間再放送、思い出しますねぇ。
その想い出には、妹も一緒です。今の僕は妹とは結婚できなくても交尾はできること、
肉親でも妊娠の恐れはあることを満喫していてしあわせですが最高ですが、懐かしい日々、
あれはあれでよかったなあ。楽しかったなあ。もけぴーはルパンに何か思い出ありますか？

>>185
1時間に１回というのはネック。
のび太は連射もしていた。綾取りは普通の超技能か芸術系技能の天才児童かでいいとして。

臭い。

ホームレス　自分の体　臭くても
川に入れば　水温が致命　　　　　

「特典／射撃が自動命中」でいいじゃん。ＧＭの裁量次第だろ。

それが1cpで処理されるのは神界だな。
それも超光速の類がデフォの。
その特典があれば、レーザー銃以上の高度な銃があればゴールドセイント相手でも
互角に渡り合える。地上の戦いでも文明レベル３つ上の狙撃ライフルと同等以上の効果を短銃で得られる。

隔離塔の人、セクロスというかジッピーレースやアーガスやＦ１レースをしていました。
セクロスは持って無かった。カクリンは、ルパン三世の再放送に関する思い出は何か無い？

僕が高校の3年や大学の初年の歳に、ルパン三世はパート１が深夜枠で再放送になってたよね。
その前は僕らの幼い日、ざまかんとかの前の時間に再放送があった。
後年の方の再放送はシティハンターの再放送の後枠だった。２期とも、今や良い思い出だよね。
でもあの昼下がりに勝る物は無いよね。ビデオだのＤＶＤだのの今のジドゥにはわからない、
解せぬあの昼下がり。エンディングの暖かい音も平日夕方のエンディングの荒涼としたやつと
また違う味わいがありましたよね。皆もルパン三世の再放送の思い出だそうよ。

見つけ出した週刊微笑を破砕されたことが、成長してからの僕ら兄妹の警戒する心を、
刻み込んでくれたのかも知れないな、と思う。あの晩は「10年早い！！」とリアルで言われましたが
５〜６年尚早だったわけですね。それにも増して、初心を忘れない心は何をするにも大切だ。
しみじみ思う。皆も、何をするにも初心は忘れるなよ。

昔の微笑、突き止めて国立の図書館で複写依頼しようかと思った。是非皆と共有したい、少しでも。
女の人が風呂場で膝にセイントセイヤみたいなダメージうけたりオッサンが施錠したりするページの
存在する号の号数とページ数、よかったらマンガの題名と副題名（もしあれば）もお教えください。
総て複写依頼して記憶と照合して、広く御知らせいたします。
そうしたら、複写以来で皆も僕らのあの日と一続きになれるんだ。皆、僕を仲間だと思うなら探そうよ。
僕は皆より少し豊富な豊かさで複写依頼で探すから！

妹の陰部思い出したらたってきた。戦い、だなぁ。
僕らは、仲間だ。ガープスの仲間だ（＾−＾）。ガープスの銀河！

あの風呂場膝は、当時は痛そうに思ったよ。
風呂場、裸の女の人、膝打ち、という配置が僕の知っていた少ないコミックの中で
ぶっちぎりでリアリティあったんだろうね。痛そう、と思うレベルはセイントセイヤのコミック版とは
だいぶ違ったような記憶あるもん。レベルというか、毛色が違うという感じかな。
系統が別、というか。

ルパン三世、パート３の1回目でだいぶ画風が変わってたよね。
あれから、観なくなったなあ。なんでだっけ？僕が塾通いをさせられるように
なったからだったかな。

新紀元社の近刊案内にユエルの異種族サプリメント「かくて世界は広がった（仮）」のお知らせが！
５月発売予定って、異種族キャラのサポート第一弾って、月曜の朝からご冗談を。

4版邦版を出す以外に存在価値あるんだろうか。商業創作、資本主義の作家の集まりなんだろう？

作家なんていう原版扱いの自由業は、修正資本主義の光も当たらなぬ類の厳しさはあるはず。
なぜにユエル異種族サプリ？？

隔離塔のセクロスファンの人は何か感慨ないですかね。気が合うと思いますが。
他にどんなゲームしてました？マンガはどんなの家にありました？姉妹居ますか？

>>199
異種族サプリメントは出したそうなことを書いてたし、まあ妥当な線じゃないの。
しかし角川/富士見 + 新紀元社のパターンが定着したな。

もしかして、セクロスって交尾の隠語のつもりだったのかな。

翻訳サプリとリプレイは富士見、ゲームのサポートは新紀元社で。

>199
考えてみればニュールがあるんだから第一弾じゃないような。
まあどうせニュールもバランス調整しなおしてまた載るんだろうけど。

調整するならコアルールも一緒に。

「かくて世界は広がった」…デマかと思ったけど確認したら本当だった…
3000円で「第１弾」かよ。もう文庫の時代じゃないんだなぁ…
こうなりゃ内容に期待したい所だけど、どんな出来になるやら。ウィザードとか載ってないだろうしなぁ。
しかしこんなに早く出るとは思わんかった。

パワーズを出せパワーズを

翻訳パワーズは出ねえダロ。リボリバ作ってるし。

>>68
連射でクリティカルが出たら表を振るのは1発だけ。
他の弾は普通の命中。
クリティカルの1発は自動命中でよけられないが、
他の弾には（普通の命中なので）目標はよけを試みることができる。

とクロムたんが昔フォーラムで答えてました。
ttp://forums.sjgames.com/showthread.php?t=1920

なんでマジックは出るのにパワーズは出ないんだ

>>211
あったね、そういう問答。

Basic Set を確認したら実際そのへん書いてないもんなあ（苦笑

"That's the 3e rule, and we're fools for having forgotten the extra sentence in 4e."
「あれは3版のルールですが、くだんの一文を4版で書き足し忘れるとは我々は愚か者です。」

ちゃんと非を認めるところが偉いよ、クロムたん

>>208
ウィザードは載ると思う。完全に動かすにはマジック４版を待たなきゃならんが。
２弾以降は、リアド大陸に渡ったりインフィニット・ワールド絡みのシナリオ集とか。

リアド大陸に渡るってのはちょっと…早すぎんべ。
有利な特徴の『爪』を見て思うんだけど、「サイコロ１個につき+1され、タイプが切りの爪」ってなんで載ってないのかな。
イメージ無視してデータだけで考えたら『鈍い爪』『鋭い爪』を組み合わせて8CPだと思うけど…鈍くて鋭い爪？

富士見＆角川は、文庫の小説やリプレイを売りたいだけだとか聞いた。
基本ルールはそれに必要だから仕方なく出すが、サポートなんて全くしたくないんだって。

>>217
そりゃそうだ

>217
だったら翻訳権を手放せと心のそこから申し上げたい。

…あぁ、富士見＆角川ね。SNEのことかと思ってびびった。
そんなトコがなんで翻訳権独占なんてしちゃってんだ…
ルールブックとリプレイを別々の会社で出すことはできないのかなぁ…？

ルールブックは新紀元社で、リプレイは富士見でやれば良いのにな。

くっだらない噂だなあ。
もし仮に事実だとしても、何がどうなるわけでもないし。
つまるところ熱意より売上であって。

それにまた誤解してる人がいるけど「翻訳権独占」なんてのは存在しません。
SJGが許諾していない翻訳・出版は全てSJGに対する著作権侵害。
正式な許諾を得た角川以外が出版する権利は無いのが当たり前。
「独占」もなにもないよ。

翻訳権て、
「一定の期間、同じ国家の他の出版社とは翻訳契約をしない約束」じゃないの？

>>223
そうです。
もし仮に新紀元社がGURPS Spaceかなんかの翻訳出版を企画したとしても、SJGに持ちかけたら
「弊社は『角川書店以外の出版社に翻訳を許してはいけない』旨の契約を角川書店と交わしています。
もし貴社から翻訳出版をしたければ角川書店さんと交渉して許しを得てください」
というような返答をSJGはするはず。

翻訳をしたいんですがいいですか、という提案自体にSJGがノーという理由はない。
どこの版元から出ても（角川だろうが新紀元社だろうがエンターブレインだろうが）
二次的著作物に係る使用料収入が入ってくることに変わりはないから。

>>222
存在しませんってことは、ベーシックの奥付に書かれている［日本語版翻訳権独占　角川書店］って文字は何を表してるんだ？

富士見が翻訳権を売れば良いんだよ

>>225
要は他所には絶対翻訳させねえよって意思表示じゃないの？

だからそういう話は別のところでやれよ

なぜガープスの話をここでしてはいけないのか

話し合って何か良いこと有るのか？

「他社に訳書を出させるつもりはありませんがわが社から出すつもりもありません。」

まあ、契約は自由だから法的には何の問題もないわな。法的には。

>>230
現状に横たわるもろもろの問題点が何なのかを明確にし、
どのよいな出版環境が整えられることがガープスプレイヤーの利益にかなうのか、
そのために消費者としてとれるオプションとはどのようなものか、
などを考えるための議論の足がかりになる。

というか、話し合われると何か都合が悪いことでもあるのか？
むしろこっちが聞きたい。

ガープスの今後を考える議論スレでも作ってそこでやってください

ここは、またーりするところだにゃ

要するにうざいんだよ。氏ね。

さすが原書厨。我侭だな。

>>234
ルナルの話がうざいって人もいますし、人それぞれだと思いますよ

>>236
例えば漏れは、個人的に好かないので
インフィニットワールドの話が出たら荒らす予定だ。
誰でも好きな話題について話し合いたいもんだし、
人それぞれなんて言っても、それで全部丸く収まったりはしないよ。

荒らしちゃダメにゃよ
知らない分からない話だったらスルーすればいいだけにゃ
書き込む人もちょっと配慮しるにゃ

みんなが幸せになれる方法を探すのにゃ〜

原書の話が出ても荒らさない。
日本語版の話が出ても荒らさない。
ルナル／ユエルの話が出ても荒らさない。
Infinite Worldsの話が出ても荒らさない。
Powersの話が出ても荒らさない。
Spaceの話が出ても荒らさない。
角川批判が出ても荒らさない。
これでいいのだ。

俺はいくらルナルや他の和製GURPSモノがウザくても荒さないぞ。
>>237は態度をあらためるべきだな。

>240
うざいよお前

ここで暮らしているとちょっとやそっとの荒しには動じなくなるなぁ……

俺はいくら>>240がうざくても荒さないぞ。
>>240は……ってな冗談はともかく。

Infinite Worldsの気に入らない点って何だろうね。
日本語になってなくて話題についてなくてイライラする、とかか？

でも、訳す予定はあったって話だよね？

正直、強制IDにしてほしいなとか思ったり

強制IDにすると、蛸ウォッチができなくなるかなぁ……。

一目でわかってスルーしやすくなるのはいいんじゃない？　今もたいがいわかりやすいけど。

ID制は住民側の都合で変わる事はまず無いぞ。

角川の姿勢も客側の都合で変わる事はまず無いな。

誰が上手いことを言えと（ｒｙ

>>248はFast-Talk 20Lv持ち

前、ＧＵＲＰＳ・ハンター×ハンターってのを紹介していたサイトがあったんだけど、探しても見つからない…誰か知らない？

>>245
僕のファンかい？
僕とオンラインセッションをすることに興味は有るかい？

隔離塔でも僕の女末を居ない居ないと強く想うしかできないやつらがいるなー（＾−＾）。
ふふふ羨ましいだろう。お前らの身内の健常者の女性はお前らに体開いたりしないだろう。
カラダ。恵まれ方からして、とことんお前らとは違うんだよ。

いつぞやの勝ち組像の時も、お前らはとことん本物の勝ち組を見たことも聞いたことも無い
ことが晒してありましたが。お前らもとことん哀れやのーｗ
お前らかてヘンクツのことわろてられへんどｗｗ

「独占翻訳権」について。

ttp://www.nomolog.nagoya-u.ac.jp/~t-ohya/document/copyright.html

>>255
GJ

R&R公式も更新されていた。
スティーブのシナリオは楽しみだが、「翻案」の二文字が気になる。

>>257
ボスの2月23日のエッセイに書いてある通り、そのままじゃ掲載できなかったから手直ししただけでしょう。

>>255

>「独占翻訳権」という概念も、著作権法にありません。関連規定を挙げますと、
>・翻訳権(27条): 著作者自身が翻訳を作成する権利。
>・著作権の譲渡(61条1項): 著作権の一部又は全部の譲渡。
>・著作物の利用の許諾(63条1項): 著作物の利用の許諾。
>です。「翻訳権」はあくまで原著作者自身に認められるものなので、翻訳の
>出版者は「日本語に関する翻訳権の譲渡」を受けたか、「日本語翻訳の出版
>に関する利用の許諾」を受けたかのいずれかであろうと思われます。
>後者であれば、規定上「独占」ではありません。無論、原著作者と被許諾者
>のあいだで「独占ね」という特約を交わすことは自由ですが、その効果は両
>者のみを拘束するに留まります。

これについて補足。
「独占翻訳権」という概念は確かに著作権法には存在しないが、民法上の一般の契約の形として
「SJGは、角川書店以外の出版社にGURPSの翻訳に係る利用許諾を行ってはいけない」
という契約が結ばれているのがふつう。
このことを俗に「角川書店が独占翻訳権を持っている」と呼ぶ慣例になっている。
（困ったことに、著作権法27条の「翻訳権」とは名前が似てるだけで別の概念。）

SJGはこの契約に拘束されているので、これに反することは角川への契約違反になる。
実際俺は三版時代に「GURPS Liteを翻訳して私個人のサイトで配布していいですか」とSJGに聞いたとき
SJGから「角川さんと交渉して許諾を貰ってください」という旨の返事を貰ったことがある。

>>255
当たり前のように「キャンペーン」だの「コンベンション」だのって用語が使われてるのは何故だ…

>>259
で、角川は当然のごとくオッケーしなかったと。

>>261
>>259って前にも書いてた香具師じゃね？
>SJGから「角川さんと交渉して許諾を貰ってください」という旨の返事を貰ったことがある。

これに絶望してそこでやる気なくなったって言ってなかったっけ。

>>261
いや、SJGからの返事が「うちとして構わないんですが、角川さんが何て言うかはうちでは分かりませんよ」
というような内容だったんで、その時点でやる気なくしてやめちゃった。
やっぱり角川まで話持っていったほうが良かったんじゃないかと今にして後悔してる。

>>262
そうです。ケコーンすまそ

もう一度交渉してみるというのなら、超応援する

俺はもう３版のLiteは必要ないな。

>>265
・3版Liteの需要はもはやほとんどないと思われる。
・日本語版の4版Liteは有料だが入手不能とまでは言えない。
　また、R＆RSP2に寄稿した翻訳者の著作権に抵触するおそれもある。
といった理由から、申し訳ないがLiteの翻訳再配布は考えてないな。

今のところ、Powersを自力で訳してみて角川に原稿持ち込みでも
かけてやろうかと思ってる。
一応大学では物理を専攻したんで、クロムたんの執筆思想は理解できるつもりだし、
英語に関しては翻訳者養成の通信講座と英会話スクール通いをやったことがある。
能力はあるつもりだ。

お前が凄いのはよく分かったから、そろそろいいかげんにしてくれな？

>>267
死ね。氏ねじゃなくて死ね。

>>268のことは気にしなくていいよ
>>267超ガンガレ、Powers翻訳できたらここに報告してくれ

>>268 >>269は何で怒ってるんだ？
やっぱスレ分けするべきなの？
どう分けるのがいいんだ？

まぁ、荒したい奴はどこにでもいるってことかな。

ヤスキニック

>>170
遺伝学的な根拠もきちんとあるが、基本的に異性の兄弟でHな雰囲気になることは
無いようにできている。
周囲に強要されるなり強い社会的ストレスに晒されて性倒錯に陥るのでもない限りね。
(双方が精神的に未熟すぎる故の疑似恋愛ごっことしてならあり得るかもしれないが。)

だから現代では正真正銘の倒錯愛と言うことになる。
公共の場で明言して同意を求めるなら嫌な行動だ。
(兄弟での恋愛という性倒錯その物には不利な特徴は無いが。)

>>271
>>267の最後の三行に自信過剰な気配を感じるからだと思った。

>>274
>>24

>>267
おお、元気だなぁ。がんばってくれ。
角川には「リボーン・リバース盛り上がってない」で攻めると吉かな？

>>275
「僕英語よくわからなくて自信ないけどとりあえず頑張ります。」
とかいうのより
「僕にはこのような資格があり能力があるので必ず可能です。」
ってプレゼンのがずっといいと思うが。

>>277
それは社会人の考え方。学生やフリーターなら分からなくてもしょうがない。
所詮ゲームのスレなんだから、若い人だって見てて当然だろ。

>>277
SNEの翻訳より素晴らしい者が出来上がるようには見えなかっただけなんだ。

SNEがパワーズを訳すかどうかがまず疑問

>>279がやたらとSNEを評価してることだけは分かった。

自信過剰でいいじゃないか。自信なくて行動しなかったり、自信なさげに行動する奴よりも。
それに>>267は「つもりだ」と言うに留めてるしさ。
まぁ>>267だけじゃ「基礎の基礎くらいはできてる…らしい」ってだけで心配ではあるけどな。

>>267はTOEIC何点とってるんだろうな

>>278
俺は学生だけど、それくらい分かるもんヽ(`ω´)ノ
けどそう思ってても実行できるような自信はないわけで…>>267のように「〜やってた」と言えるのは羨ましい。

>>281
いや、翻訳者養成の通信講座をやってたってだけの(＝まだ仕事として翻訳をしたことはないと思われる)アマチュアが、その道のベテランであるヤスキンとかよりも良い翻訳ができるってのはどうよ。
まぁ>>267の「才能」と努力次第でもあるけどね。ちなみに俺は>>267応援派だ。

質問です。
その１、「超時感覚」を取り＜射撃受け＞で銃弾を受けるとき、
連射が２以上の銃弾が命中（判定に成功）したときにはどういう処理をするのですか？
全て受けられるのか、それともよけのように成功度＋１発分防御できるのか、どちらでしょうか。

その２、「後退防御」の代わりに「前進防御」を
行う（勿論防御にボーナスは貰えないでしょうが）ことは可能ですか？
例えば攻撃範囲１の武器を持っていたとして、隣接ヘクスにいた敵が
１歩下がって（ステップして）弓矢で攻撃してきた場合、
１歩前進して（受けの例外ルールにより）受けることは可能ですか？

そろそろ、語尾に「にゃー」でも付けますか？

まあ、自分で訳して版元に持っていくだけならタダだし違法でもないしね。
気の済むようにやればいいよ。

>>286
１．
明文規定がありません。
全弾を防御できるとするか、よけを類推適用して成功度+1発とするか、
GMが判断するしかないでしょう。
私なら成功度+1発とするでしょう。
２．
明文規定はありません。これもGMが判断するしかないでしょう。
私なら不可能とするでしょう。
敵がリーチ1の剣で攻撃してきたときに後退防御しても
そのリーチ内からは逃げられません。
同様に後退によって敵を自分のリーチ内に入れるということも不合理な気がします。

いくつか訳してるけど、最初から最後まできっちりやった事はないにゃー
自分に必要なところだけだにゃあ

>>285
ヤスキン等はゲームデザインの専門家ですが翻訳の専門家じゃないでしょう。
だからといって>>267が翻訳の専門家というわけじゃないですが。

>>285
ヤスキンが訳してるわけじゃなかろ。

基礎がしっかりしてるなら、いくらかマシなものができるかと思ったり。
訳語を統一するとか、用語を確認するとかさ…

>>291
・・・どっちかというとヤスキンは翻訳の専門家だぞ？

むしろヤスキンの専門は翻訳で、専門外はゲームのほうだよ。

翻訳の仕事のついでに趣味のテーブルゲームを仕事にするようになったんだよな＞ヤスキン

>>289
敵から離れる方向に動かなければならないと書いてないか？

おまいらっ、とりあえずにゃーをつけるにゃー！

以下と未満が間違ってるのを優れた翻訳とはいわないにゃん

>>296
向かい合った敵が私の背後のヘクスに手りゅう弾を投げたとき、
私は敵のいる前方に「後退」して爆心から離れることはできないのでしょうか？

そもそも射撃や爆発に対して、後退よけってできないにゃん？（3版だと）
オプションルールではあったような気がするにゃ

4版ではできます

「後退防御」のボーナスがつくかどうかはおいておくとして、
ステップで相手に近づいて射撃武器を受けるのは可能そうじゃないか？

>>299
にゃーをつけるにゃー！

>>303
おみゃーも落ち着けにゃー

>>302
踏み出しができるのは攻撃や準備などの「行動」中。
防御中に踏み出しはできない。

荒れたらとりあえずにゃー、はテンプレに入れた方がいいにゃ（笑

>>300
踏み出しては出来ないよ
範囲攻撃をかわせるのは「身を投げ出す」だけ
もれなく転倒するがな

WWIIとかやってると、Dodge and Dropは必須にゃんｗｗ

黒田和人は翻訳の専門家なのかにゃ？

>>296
書いてありました。
すいませんでした。

俺いい事思いついた。
安田均がガープスパワーズ訳せば万事解決じゃね？

初出時はともかく、今はにゃーをつけてる方がウザイ

なんかもうダメだね

ガープスパワーズってカタカナで書くとなんか変だね

ガープスのルールに関する総合質問スレにしとけば荒れないってことだろう。

>>274
疑似恋愛でセックルまでするのは、兄はキュウリ、妹はパコパコ姫、みたいな
感じなのかなお互いに。

強い社会的ストレスなあ。
同世代の対等な対人関係が苦手で恋愛よりお互いを選んだ、というのはありかなあ。

僕の妹は断じてモーブーでもパープーでもない。聡明な部類の健常者ですよ？
若い淑女だし。ぷきき、お前らの身内には居ないだろーなー（＾−＾）。

アク禁依頼してきました

オフでセク禁じゃなきゃいーもん（＾−＾）。

>319
でかした。

それじゃガープスの話題をしようか。
アフガンで米軍ヘリが山間の谷か何かで撃墜された話から。
もし国力が逆でアメリカ中西部に中東の最新ヘリが飛来したとしても、どこかの
山間で同じようなことになったと思うよ。TL5+や６の歩兵用や偉い人用（！）の火器が
最新の軍用ヘリを落とすことは人力と地形で為しうること。
このリアルコラボのいくさヴァこそ、ガープス化に相応しい。
西部劇のガンマンと近代アフガンのファイターをガープス化してみようか。

ガンマンの活躍は、神業ともいえる射撃もさることながら、様々な要素も大きいと思うんだよ。
アラモ砦や熊本城が、維新志士のごく一部が有していた神業の剣術で落ちたと思うか？
ここがガープスの楽しみなんだよね。
ガンマンがどこで鍛えて現代の射撃選手もかくやの腕前になるのかアフガンと併せて
再現には苦心するところだと思うけど、リアル武術の最終形態みたいなキャラクターが
魔法や宝貝溢れる世界で冒険をするのが遊べる、これがガープスの醍醐味だよね。
関流砲術のマンガ技能なども考えつつ、筒（笑）、世界観とキャラクター作りをしていこうか。

デビッド・クロケットＶＳ餓狼伝説の誰か、というオンセをしましょうよ。

>>285
そのベテランさんが初めから参加してくれてたら、
ターン開始時と終了時の間違いだの以下と未満の間違いだの
「目標のDRはダメージに対してや抵抗判定、その他の能力が効き目がない点です」
みたいな駄文が出てくることもなかっただろうに。

まあ時間と手間をどれだけかけられるかの問題かなあ。
素人でも時間さえあればイイ線いくし。
プロも時間削ったら穴だらけだろうし。

まあ私は総500ページ以上の英文を訳して間違えない自信は無いけど。

> 素人でも時間さえあればイイ線いくし。
> プロも時間削ったら穴だらけだろうし。
そんな甘いもんじゃないよ。
翻訳家ってのは植木屋さんや洋菓子職人と同じ職人。
盆栽いじりやクッキー作りは成る程そこいらの人でもできるが
商品として客に出すならそれなりの仕事が要るだろ。
そして工期を守ってクォリティを落とさないのが理想の仕事人

まさに超技能とレベル高いだけの技能の差みたいなもんだよな。
納期とクオリティは両立がデフォ。それし損なうと職失う。それが買回り品職人。
特にガープスは専門品の様相も呈しているし、それでいて4版キャンペーンでも
ＦＦ１２と対決みたいになるようなもんだし。大作コンシューマーゲームの対ＴＲＰＧ方面効果との戦いだな。
大作というかビッグネーム。翻訳の工程を、直訳と創作的改変に分けることもできないんだろうなあ。

>>327
有名な翻訳家とかでもよく調べると結構誤訳があったり、誤訳のまま定着したりとかあるじゃない。
で、俺としては翻訳の専門家ってほどでもない人間の仕事ならこんなもんかなと思うんだけど。
プレイに支障があるほど重大な誤訳は今のところないし。

理想の仕事人って何か時代劇みたいで面白いね。ヒッサシリーズも色々なものとの
コラボが面白そうなところではあるけど。コラボが一番面白いのはガープスでしょー。
続戦国自衛隊と北斗の拳と虚舟伝説の3種類とのコラボが楽しそうだね。
名古屋資料とか言って近代兵器と並行歴史が記された物があったりする。
仕事人らはマンガ技能マンガ格闘動作の戦士。
100年後のサンリオの奇跡を何らかの特殊能力で予言するヤツが居たりする。
そういうの、どう？

ごすのご看板とかウルトうシリーズに比べたら、まだまだ誤訳や誤植なんか素っ気無い。

>>326
>まあ私は総500ページ以上の英文を訳して間違えない自信は無いけど。

あんたに無くても誰も困りやしないが
翻訳家にその自信が無かったら困るぞ。

翻訳家はアシスタントは使うのか？どんな仕事場なんだろうな。

>>61
発泡酒みたいな階層のことは、如何に廉価で酷使するかが大切だ。
扱き使うのと、扱き使われるのが嫌で発泡酒みたいな階層の人が
職を捨てる現象とは、主体が違うよ。何も誰も淘汰しようとして酷使する
わけじゃないんだよ。

>>329
「戸田が誤訳してるから俺もしていいや」と考える香具師は翻訳者になってほしくないな

>>332
別に自信無くたっていいんじゃないの。
それを目指してくれないと困るが、実現できるかどうかはまた別だろう。

SE・プログラマーとバグのような関係だと思うがね。

>>333
産業翻訳と出版翻訳と映像翻訳でだいぶ違う。

>>335
していいなんて誰も言ってないじゃん。
有名な例で言うと、マルティン・ルターが聖書をドイツ語に翻訳した時に、
本来イワダヌキとするところをウサギと訳したのがあるじゃない。
ミスがあるからダメ、とか愚痴ったってそれで改善されるわけじゃないしさ、
翻訳担当としてSNEに入社するなり、富士見に入社してTRPGの出版に携わるなり、
あるいはGURPSを楽しく遊ぶ方法を考えるなり、有意義なことをしたほうがいいと思うのよ。
文章の意味が通ってなくて読めない、とかだったらそりゃ言語道断だけどさ、
翻訳の専門家でないってことも考慮すると及第点の範囲だと思うよ。俺はね。

>>338
＞ミスがあるからダメ、とか愚痴ったってそれで改善されるわけじゃないしさ、
まるでそうした異議申し立てが有意義でないからやめろとでも言いたげだが、
そうした諸々の不満の表明があってそれがまとまることで初めて
>>4のように有益な情報をわれわれが共有することもできるのだから、
一概に「愚痴ったってそれで改善されるわけじゃない」と切り捨てるのもいかがなものか。

ルソーとテレーズみたいな文明レベル差はロマンティックでもあり物悲しくもあるよね。
ＴＬ５でテレーズなヤツって、モスクワやロシアのヤツですかって感じですよね。

報告はいいが愚痴はいらない。

>>267の人気に嫉妬

>>342
Spaceを訳せばいいじゃない

>>338
>文章の意味が通ってなくて読めない、とかだったらそりゃ言語道断だけどさ、
何が「言語道断」かは人によって違うってことだな。
例えば俺にとっては↓の文みたいなのは言語道断な訳に見える。

>ＦＰが０以下…崩壊寸前です。さらに疲労したときには〜

>溺れてもがきつづけることはできますが、〜失敗すると潰れてしまいます。

↓日本語の意味が通らない例
>目標のDRはダメージに対してや抵抗判定、その他の能力が効き目がない点です。

翻訳権を取り上げる運動でもしたら？
うまくいけば日本語版GURPSが二度と出なくなって安心だよ。

すでに判明してるエラッタに繰り返し愚痴愚痴言うのはよそうぜ。

新しいルール：
愚痴りたい人は、何か新しい未発見のエラッタを見つけてくること。

>>346
「翻訳権」について一から勉強し直すことをおすすめします

>>346
黒田さん、大人気ないですよ。

この板じゃ黒田は大人気だけどな。

この板というか特定のスレでというか。

>>347
とりあえず日本語的におかしい文を見つけてきた。

p121「宇宙酔い」
>あなたは無重力化では悲惨な目にあいます。

多分「無重力下」の間違いだろうね。




ＳＮＥはアンポンタン！

下訳者のぶっこいた凡ミスまで全部自分のせいになるから
表紙に名前が載ってる訳者ってのは責任重大だな。

キャンペーンの表紙から個人名を消したのは
責任の所在をあいまいにするという点では合理的なやり方だ。

>>352
GJ。
できれば【エラッタ】と付けてくれると検索に便利。

理想を言えば誤字レベルの些細なエラッタは別にまとめてくれるとなお良いが……まあ贅沢だな。

>>355
贅沢だろう
SJGのエラッタだってそうはなっちゃいないよ

p131の「察しが悪い」の説明に、
>あなたには他人を困惑させるささいな習慣があります。
>（中略）あなたはこうした習慣をくせとして１つか２つとってもかまいません。

っていう文があるけど、癖として取らなかった場合は
この「ささいな習慣」とやらはなくてもいいの？

>>357
原文
You have many minor habits that annoy others ([. . .]),
and may take one or two of these as quirks. (p.B126)

つまり「他人を困惑させるたくさんのささいな習慣」は必ず持たねばならず、
そのうちの１個か２個を癖に設定するのは自由ですよ、ってわけ。

GMのみなさんに質問です。
ガープスの戦闘でプレイヤーを楽しませるために、どんなことしてますか？

GMのみなさんに質問です。
ガープスの戦闘でプレイヤーを楽しませるために、どんなことしてますか？

GMのみなさんに質問です。
ガープスの戦闘でプレイヤーを楽しませるために、どんなことしてますか？

GMのみなさんに質問です。
ガープスの戦闘でプレイヤーを楽しませるために、どんなことしてますか？

…３連続で書き込まれてる…なぜだ…
気分を悪くされたらすみません。

>>357-358
これは限りなく誤訳に近い悪訳ではないのだろうか

>>358
あなたには他人を困惑させるささいな習慣があります。
（略）
あなたはこうした習慣のうち1つか2つを、くせとしてとっても構いません。

分かりやすくするとこういうことか。

>>359
印象的なダブルアタック、トリプルアタックを混ぜることあろうか。

「馬」「鹿」と胸に大書きした敵キャラに左右から攻撃させて笑いをとったりしている。

ささいなミスに色々突っ込んでこそＧＵＲＰＳユーザーだと言ってみる。

>>363
気にしてないけど、４連続だったよん。

>>357を見て、確認しようと思ったらこれが目に付いた。
エラッタに載せるほどのことじゃないが、>>347の権利だけはＧＥＴしてみる。
p130「察しが悪い」の
「ユーモアの感覚の欠如」→「ユーモア感覚の欠如」



早くガープスＱ＆Ａ復活させろやＳＮＥ！

>>367
ATOKに怒られるなｗ

>>366
悪いがあんまり笑いが取れるように見えないし
GURPSである必要も無いような。

>>359
敵は部位狙いを使ってこないことにしてる。

ttp://www.gamebooks.org/gallery/gurps_flomn.jpg
一瞬ナウシカに見えた。…それだけです。

>>366
あー俺はそういうの好きかも。でも確かにGURPSである必要はないな…ｗ
まぁガープスである必要がない＝他のシステムでも使えるってことで。そういうのも歓迎です。
>>367
…ほんとだ…４連続っていったい…
俺なら気にしちゃうなぁ…なんか影響技能にファンブルした気分。

>>359
準備が必要な武器なんかを敵に持たせてみるとか。
「おのれ、二秒ほどそこでじっとしておれ！」とか口上を交えると結構受ける。

なんかたまにそういう武器を使うことにハマるプレイヤーが出たりもする。

…>>13を見て気づいたんだけど、「疲労点 3cp」と「基本反応速度 5cp」を除いた生命力そのものの価値って、たった2cpなのか…「気絶しにくい」と等価じゃないか。
すると日本語版キャラクターp114の
>例えば「傷の回復が早い」は基本的に生命力+5です(基本の必要CPは50)。
>(中略)そのためこのボーナスを得るのに必要なCPは10分の1まで低下して、最終的なCPは5CPになります。
ってのは何か間違ってるんじゃないだろうか…

よけたり逃げたり魔法使ったりして傷を負うのを防ぐのに全く役に立たないからだろ

>>374
”「疲労点 3cp」と「基本反応速度 5cp」を除いた生命力そのものの価値”は、
”死にそうなとき”にしか使えない「死ににくい」よりもずっと高い。
むしろセットでお得になっている。
普通に考えて、まだ「死ににくい」「気絶しにくい」が残ってるし、
魔法や毒、病気などに抵抗するときにも使える。

>>373
あー。そうだな、やってみようかな。
体力を高くして毎回振らせようって方にばかり頭がいっちゃうもんで…あと２回攻撃の敵ばかり出したり。

>>376
あぁ、うん、俺もそういうことが言いたかった。
>>374の「価値」ってのは「価格」とか「必要cp」の間違いね。

>>359
地形に変化をつけるとか。
同じ敵でも所変われば勝手も変わるってもんだ。

>>359
ユエルで、ジェスタ信者の敵を多く出して「破砕攻撃」でＰＣの鎧や盾を定期的に壊してあげる。

お前はそれをされると楽しいのか
変わってるな

防具を買い換える楽しみがある…ってことかもしれない。

>>377
個人的には、効率重視のNPCばっかりでもモチベーションは低下すると思う。
ゲーム的には、別に全ての敵が脅威である必要はないし、
物語としても、特に戦闘能力が高くなくても記憶に残ってしまえば勝ちかな、と。

コミカル色が強いセッションが多い自分としては、
むしろハッタリだけ効かせて、実際戦うとそうでもないってバランスが多い。
怪力で重い武器ぶんぶん振り回すけど、技能レベル低くてろくに当たらないとか。

GURPSに限った話ではなくなってしまったが。

「効率的に特に有効とは言えないけどちょっと怖い」行動とか選ぶのも盛り上がったりするね。
例えば
・能動防御の高いＰＣ相手ならわざわざ「移動攻撃」で側面から攻撃。
・防護点の高いＰＣ相手なら技能１４ぐらいしかなくても-8修正で鎧の継ぎ目を狙う。
・>>13に載ってる「HT!」を使って「ＣＰ総計５０なのに生命力２０」の敵に毎ターン全力攻撃させる。
・３ターン「観察」した後に目突きを狙ってくる雑魚集団を出す。

>>365
あなたには他人を困惑させるささいな習慣がたくさんあります。
（略）
あなたはこうした習慣のうち1つか2つを、くせとしてとっても構いません。

原文はmany minor habitsだから「たくさん」を入れ方がベター

P38 二段目　「再プログラム可能」　→　「プログラム書き換え可能」

結構出てくるな

reprogrammableを「再プログラム可能」と訳するのは別に「誤訳」じゃないでしょ。

意味は通るし。
むしろ「書き換え可」の方が怪しくないか。

>>388
誤訳じゃなくて用語の統一の問題な
HighPainThresholdが場所によって「我慢強い」になってたり「痛みに強い」になってたりしたら困るっしょ

>>388
俺も再プログラム可能の方が良いと思う。
でも日本語訳はプログラム書き換え可能なんだ。
P38だけ訳語が違うって話。

あーなるほど……普通にミスですねえ。

しかし、「プログラム書き換え可能」が公式な訳なのか。
ちょっとむずがゆいけど覚えとこう。

気になったんだけど、GURPSを原書「だけ」でやってる人っているのかな…
日本語版なんて買ったことも、いや見たこともねえよって強者いる？

もし、そんな猛者が居たとしても
SJGフォーラムに行ってて此処には居ないんじゃないかと思ふ

なるほも

>>164
ガヤンの入信者なら《朦朧》もオヌヌメ。
少なくとも１ターン行動を止められるし、
回復判定に成功されてもその次にターンが回ってくるまでは
能動防御は−４されたままだしね。

とうとうキャンペーン発売まで1週間となった。
まずは今月のR&Rを買わなきゃ。

エラッタがいくつ増えるかと思うとワクテカが止まらない。

今朝のハマムラジオは福音だったなあ。
ちょっと古いデータだったけど、宮家は近代理念の根幹だよね。

ところでユエルの話だが、フェリアってどうよ。
身長３０ｃｍで体力７ってどれだけマッチョな蚊だよ。
３０ｃｍの生き物なら、体力２くらいじゃないのか。
それとも異種族だからどうでもいいのか？

何でもありといえばそうではあるが、
人間と比べてひどくバランスの悪い存在ではあるな。

アメリカ人の発想も対して変わらんし。
身長20-25cmで虫のような翅を持ったエリロンって種族の場合で体力が平均5だよ。

ファンタジー関係はそんなもん。

3版の頃は原書もその辺いい加減だったからな。
4版Fantasyのインプ（身長約45cm）は種族の平均体力2になってる。

異質な筋繊維だったら、少量でも強力なのは頷ける。
しかもルナルだから魔法的な要素が羽以外にもあるのかもしれん。
ファンタジー関係はおおむねそんな感じだろう。
ルナルといえば、未来にはどんな武術ができるのかが気になる。
オフィシャルのルナルは室町時代レベルだから、料理も武芸もこれから大きく発達や融合をするんだ。
他のファンタジーも然り。ナルニアに現代の都市から戦闘的な人種が入り込んだら、と思うと面白いし。

今日あたりR&Rのフラゲ報告があってもいいはずだが。
アマゾンもまだだし、遅れているのかな。

>>404
他のスレではフラゲ報告あったよ。

俺もフラゲしたがユエルは放置してる。

本日Powersが届きました。



あれ？　キャンセルしなかったっけ？
お金ないおorz

>>406
コラボシナリオまで捨てないでくれ。

>>406
ユエルはどうでもいい。ＳＪシナリオについて書くんだ。

隔離塔の鯉毬恐怖症の方々にはまともな人間・>>408の書き込みは見えないｗ
これぞ支配者の権威情報の錯誤が織り成す悲劇･･･。
隔離塔の皆、僕を毛嫌いなんかするな。ヘンクツみたいに視野が狭くなるぞ。
本物のやばいキタナイ有力からは隙だらけの銭運搬ロボットだぞ。
ヘンクツは緑ちゃんがなぜヘンクツをとっくに卒業したのか、考えて見なさい。
早ブサくんがシャバに居るかどうかもお答えください。
隔離塔の皆は、僕のことを必要以上に忌避しなくてもよい。不快だと思えば脳内スルーだ。
僕とガープスをしよう。

マジックを３版文庫版（初版）だけしか持ってない俺に誰か教えてくれ。
《足止め》の説明の
>目標は以降毎ターンもとの呪文の技能判定に対して
>体力−５で抵抗判定を行ない、成功すれば自由になれます。

これってつまり、例えば《足止め》の成功度が５だったら
体力−１０で判定ってことだよね？
俺のマジックには「体力−５判定に成功すれば」って書いてあるんだけど、
いつからこういう効果になったんだ？
３版の完訳版から？それとも４版になってパワーうｐしたのか？

>>410
オンセか。やってやってもいいが、条件がある。
まずは質問に答えてくれ。いいか？

【注意】
※このスレに何年も粘着しているキモくてうざい人（通称蛸）がいます

以下の特徴に当てはまる書き込みには要注意
･差別的、下品など不快感を与える発言
･スレの趣旨に関係の無い個人または団体に対する粘着、自分語り
･理解不能な造語、文法のおかしな文章や根拠の無いリアリティの押し付け

過去に説得、交渉、説教などの対話が試みられましたが*全て無駄に終わりました*
対処法は無いためスルーやNGワード指定で各自対処してください

どうしても気になる方は目撃情報及び生態研究のあるコチラで。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1114702745/l100
対話を試みた庵古文氏の掲示板ログとチャットログ（圧縮ファイル）
ttp://uncommon.nukenin.jp/

《足止め》の説明の
>目標は以降毎ターンもとの呪文の技能判定に対して
>体力−５で抵抗判定を行ない、成功すれば自由になれます。

↑はキャラクターに載ってる文章ね。分かりにくかったらスマソ。

>>411
もとから。
あえて言うならば、３版マジック文庫版の訳が不良。
３版マジック完訳版も、非常に間違いやすい表記をしている。
ようやく正しくなった、というべき。

>>415
�d。そうだったのか・・・

「ワープ移動」で、１秒間準備したあと発動させようとした場合、
実際にワープできるのはいつ？そのターンの終了時？それとも次のターン？

「準備行動が終了するとすぐに起動」だからその（アクティブな）ターンの終了時。
つまり、1秒の魔法の発動と同じ。行動が集中じゃなく準備だけどな。

>>412
ご質問をどうぞ。

>>ALL
ガープスの醍醐味は文明レベル美なんだよ。ただの雑魚にこそ、亭系100cpザコにこそ、
文明レベルと人類の慎ましい輝きがある。煌びやかでも絢爛でもない文明レベルの美が。
極彩色のモノトーンの世界が。皆も共有しようよ、ガープス文明レベル美。

>>413

オンセなら、ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/6133/に名乗りをあげてよ。
ダイスロール不要のメイルゲームに最も近いオンラインだから参加のハードルが低いよ。
掲示板はフレックスでいいよね。>>412の用意するオンセも楽しみですが。
もちろん、他のたくさんの人々も大歓迎ですよ。

>>419
では質問その１。お前って奈良県在住ってことで合ってる？

その手の質問なら、却下です。オンセはしてあげません。

情報は足で稼げ。佐賀県から奈良県までくまなく行脚、それも青春じゃないか。

質問です。p228の「集中の乱れと負傷」の説明に
>しかし負傷による衝撃は判定の目標値に修正を与えます。
って書いてあるけど、例えば「集中」しているときに
５点のダメージを受けたとしたら、集中が乱れるかどうかは意志力−８で判定するの？
それとも衝撃の効果は次のターンだから、その前のターンにも
ダメージを食らっていた場合だけペナルティがあるの？

>>402
つまり友野はファンタジーのサプリ書くのに４版Ｆａｎｔａｓｙを全く読んでないってことですね

>>426
好意的に解釈すると、そこの部分だけ読んでないとか

# それはそれで

>426
マジレスすると、ファンタジー作品のサプリを書くのにFANTASYはいらない。

てかサンプルキャラが１体載ってるだけで種族の平均なんて分かるのか？
p150のフェリア・モスキャラットの能力値は
体力７　敏捷力１４　知力１３　生命力１２
なんだし、かなり優秀なキャラなんじゃないの？
これが種族の平均とは思えないんだが。

>>428
いらないかもしれんが役にたつことは確かだぞ。
3版Fantasyとは中身全然違う。

4版原書は「汎用ルール」と「設定自作ツール」と「背景世界ガイド」をきっちり区別するようになったからな

フェリアに関しては永久縮小にNPC向けの限定である
「体力は縮小しない」と「生命力は縮小しない」を掛けてあるんだよな。
だから一部フェリアが恐ろしいほど強い戦士になったりする。
特にセルティック。

４版では元々縮小しないけどな。

>>432
4版では「縮小」をもつのは普段のサイズから小さくなれる香具師だけ
普段から小さい香具師は0CPでサイズ修正を取る
「永久縮小」という特徴は無い

NPC向けの限定って何ですか？キャラクターに載ってないんですが…

>>434
そうなのか。それ初耳だ。
HP/体力の縮小率の周りも変わってるのか。

サンクス。ちなみに>>432は第三版の話な。注釈忘れててすまん。

>>436
いやだから、「縮小」の特徴を取ったならともかく、
元々サイズ修正が小さいキャラは体力とかの縮小自体ないっての。

「縮小」は「体の大きさを小さく変えることができる」という特徴。
単にもともと小さいことは「縮小」ではない。４版では。

単に小さいことはサイズ修正が小さい、ってことになったのか。
理解した。

3版でも単に大きい／小さいことは、
大きさに関わらず「Inconvenient size」だったような気がしたが。

>>440
サプリによってそうだったりそうでなかったり（ShrinkingのPermanent版だったり）して混乱してたので4版で整理された。

>>435
三版百鬼夜翔のルールで、文字通りNPC向けの特徴や増強のこと。
PCがとるにはGMの許可が要る。

なら４版ユエルには不用だな

「こんな特徴もあるけどPCが使うにはGMの許可が必要ですよ」というだけなら、
ベーシックにのってる特徴や修正は全部そうだからなぁ。
大抵は「PCは〜〜がとれます」「エルフなら〜〜もとれます」みたいな書き方になるが。
百鬼はデータと世界設定が組み合わせられていたから
あえて書かざるを得なかったんだろうけど、
普通なら改めて書く必要はないよな。

>>425
原文（p.B428）
If you are injured but not stunned while concentrating,
and succeed on the roll to avoid distraction,
you may cast your spell.
However, the shock penalty for your injury reduces your effective skill.

この文は「もしあなたが朦朧状態にならず、集中の乱れも避けられたならば、
あなたは呪文を唱えることはできる。
しかし、あなたの（その呪文の）目標値は衝撃によるペナルティを受ける。」
って意味だと思われ

衝撃によるペナルティってことは、
次の次のターンならペナルティはないんだろうか？
それとも集中している間に負傷したら、
その分だけペナルティがあるのか？

つまり、例えば４秒集中の呪文を唱えるときに
１秒目に２点、２秒目に１点ダメージを受けたとすると
４秒目の呪文発動時には衝撃により呪文の目標値が−３されるってこと？

なんか定期的にこういう議論が始まるな。
意外に分かりにくい文章が多いのか？

>>425
要集中3秒の呪文を集中したとすると、

1ターン目：
　集中開始。　その後2点ダメージを受けた。
　　→ 即、意志-3判定。
　　→ 成功。集中は乱れなかった。

2ターン目：
　集中を継続。　その後1点ダメージを受けた。
　　→ 即、意志-3判定。ただし1ターン目の衝撃で知力-2。(意志-5)
　　→ 成功。集中は乱れなかった。

3ターン目：
　集中を継続。　その後2点ダメージを受けた。
　　→ 即、意志-3判定。ただし2ターン目の衝撃で知力-1。(意志-4)
　　→ 成功。集中は乱れなかった。

4ターン目：
　開始と同時に呪文発動判定。
　　→ ただし、集中時間内の負傷合計5、3ターン目の衝撃で知力-2、合計-7の修正。

じゃまいか？
集中が乱れるかどうかの意志判定には、そのダメージによるペナルティはないはず。(前ターンの衝撃はペナルティになるが)
文庫版しか持ってないから違ったらスマス。

>>446
例外記述は無いからショックは次のターンのみのはず、
つまり発動ターンの直前のターンのショックのみを受ける。
ただし、続けてダメージを受けた場合意志判定にもペナルティがかかる。
>>447の例だと

１秒目　２ダメ　意志-３判定
２秒目　１ダメ　意志-５判定（前のターンのショックにより‐２）
３秒目　０ダメ　意志-４判定（前のターンのショックにより‐１）
４秒目　？ダメ　発動判定（ペナルティー無し）

ただし、３秒目は能動防御もせずに居たのならば判定不要。

……おーいクロムさーん

「衝撃によるペナルティ」は特記でも無い限りターン超えて累積しないだろ

>>449
思いっきり３版準拠になってるぞ・・・。
とりあえず、その例だと３秒目の（アクティブな）ターン終了時に発動だ。
それと、４版では衝撃の効果は最大でも−４までと決まっているよ。

>>452
だから今、
>ダメージをうけても朦朧とせず、集中を維持する判定に成功した場合は、
>呪文を唱えることができます。しかし負傷による衝撃は判定の目標値に修正を与えます。

この文がその「特記」にあたるかどうか議論してるんだろ。

３版文庫しか持ってない>>449には分からなくてもしょうがないんだが、>>425の
>p228の「集中の乱れと負傷」の説明に
これは４版キャラクターの話だからな。
でもまあ、考え方自体は参考になる。要は>>454ってことだが・・・。
どうでもいいが、>>454の引用した記述だと
むしろ「集中を維持する判定」へのペナルティが
（ダメージをうけたターン中に）発生するかのようにも読めるな。

ﾓ……ﾓｳｼﾜｹｺﾞｻﾞｲﾏｾﾝ orz

>>448
無意識のうちに、４版作成者が３版の知識を前提としてしまっている時があるんだよな。
「加速」の記述を読むと「追加行動」説のほうが正しそうなんだが、
実際には「追加ターン」説のほうが正しかったりとかね。

３版マジックでは、集中している間に受けたダメージ分だけ、
呪文の目標値にペナルティということだったな。

the shock penalty for your injury reduces your effective skill. というのが、
単に「集中は途切れないけど、衝撃ペナルティの回避にはならないよ」ということなのか、
それとも３版のように「目標値を減じる」ということなのか？
あるいは「例外的にそのターンに受けたダメージによる衝撃を受ける」ということなのか？

普通に考えると>>450>>452の説が説得力があるんだが、
それだとそもそも
>しかし負傷による衝撃は判定の目標値に修正を与えます。
この記述自体別に必要ないんだよな。当たり前の話になっちゃうし。
だから>>447>>449説にも考慮の余地が出てくる。

>>458
>あるいは「例外的にそのターンに受けたダメージによる衝撃を受ける」ということなのか？
日本語版の記述だとこうも読めてしまうんだが、原文だと「skill」と書いてあるので
「集中を維持する判定」ではなく「呪文の発動判定」なのは確かだろう（呪文も技能の一種）。
問題は
>単に「集中は途切れないけど、衝撃ペナルティの回避にはならないよ」
>それとも３版のように「目標値を減じる」
このどちらなのか、だな。

「集中は途切れないけど、衝撃ペナルティの回避にはならないよ」が
但し書きしないといけないような事かということだが、
衝撃の説明の方はどう書いてあるのよ？

>>460
三つ目は、「例外的に（負傷したターンに発動する呪文は）
そのターンに受けたダメージによる衝撃を（一足早く）受ける」ということ。
わかりづらくてｽﾏｿ。
簡単に書くと「単なる注意書き」「目標値低下」「衝撃ペナルティの例外」
のどれなのか？だな。

あと書き忘れたが、「目標値を減じる」場合は上限があるのかどうかも問題だな。
衝撃によるペナルティは−４までだとして、
一度に減るのが−４までなのか、それとも累積で−４までなのか？

４版キャラクターのp309の記述では、
>敏捷力、知力、およびこの２つを基準とする技能のペナルティになります。

だな。p226の魔法についての最初の説明で
>魔法は「呪文」と呼ばれる技能を利用して操作する

とあるし、知力基準である呪文にもペナルティがつくことは明らかだ。
ただし、キャラクターでは他の記述で充分に分かることをわざわざ
他の場所にも（親切で）書いている場合が結構あるので何とも言えないんだよな・・・。
例えばp102の「鈍器外傷２倍」の説明で、（キャンペーンに載ってるのに）
どの攻撃型だと何点ごとに鈍器外傷が発生するのか書いてある。

>>454
それは、「衝撃によるペナルティがターン超えて累積する」特記には読めん、
例外ルールのときはもっと明快に記述されてる。
しかも詳しくは衝撃の項を読めだし（衝撃の項には特別ルール無し）。

>>464
つまり、３版のときとはルールが変わったってことか？

こりゃクロムに聞くしかないな

FAQ3.4.5.2 ttp://www.sjgames.com/gurps/faq/FAQ4-1.2-3.html#SS3.4.5.2 によると

> You take shock penalties the moment you get hurt, and suffer them until the end of your next turn.

とのことなので、集中開始してその後2ダメ食らったら即座に意志-5判定必要と思われ

>>465
3版のときはどんなんだったんですか？

総合格闘技のルールだった。

今月のR&Rに関する情報が入らないな。
こちらは明日入荷予定だが、やはりシナリオを遊ぶにはキャンペーンが要るのか。
要るんだろうな、やっぱり。

>>467
ライト見ると次のターン「だけ」とかいてあるんだが、
これってエラッタなんだろうか？
（原文on your next turn only、わざわざ強調してある）

>>468
>>458

>>467
ワロタ。これだけ議論して、実は>>425の
>５点のダメージを受けたとしたら、集中が乱れるかどうかは意志力−８で判定する
これが正しかったのかｗ

あ、でも衝撃の効果は−４までか。
けど例外ルールだしなあ。よくワカンネ。

５ダメージ受けたら意志−７判定でＦＡだろう
例外もくそもない

>>467をエキサイト翻訳してみた（ついでに適当にいじった）。悪文を読むと頭が痛くなる香具師は読まないように。
3.4.5.2 Ｑ.どんな判定が負傷による衝撃によって影響されますか? ペナルティはいつ発生しますか?

Ａ.衝撃は負傷１点あたり敏捷力と知力を-1します(最大-4)。この減少は犠牲者の次のターンの終了時まで続きます。
彼は、そのターンの間まだ行動していますが、ペナルティを与えられた状態で行動することになります。

衝撃は以下の場合は影響されません。
・全ての能動防御。
・全ての抵抗判定。
・その負傷が突き飛ばしを引き起こしたときの、転倒しないでいられるかどうかの敏捷力判定。

衝撃は以下の場合は影響されます。
・攻撃の命中判定。
・精神的な朦朧状態からの回復判定。
・他の全ての敏捷力判定と知力判定。

あなたは、あなたが怪我するとすぐに衝撃によるペナルティをうけて、
あなたの次のターンの終了時までその影響をうけます。
あなたのターンの間に、誰かによって待機攻撃されて行動を中断、怪我したなら、
あなたは現在のターンのときにペナルティの影響をうけます。

読まない

質問です。原書を持ってる人に聞きたいんだけど
p101の「周期的」の説明の
>１周期のダメージを１Ｄ未満に制限することを
と、p104の「兆候」の説明の
>１Ｄ以下のダメージを与える攻撃のみに限定するべきです。
の「未満」と「以下」は原書でもこういう記述になってるの？
何で分けてあるのかよく分からん。

２つ目の質問。p105の「追尾」の説明で
>その手段（修正前）を得るためのＣＰ１点につき
という記述があるけど、この（修正前）ってどういうこと？
その知覚手段を増強してもいいの？

それとp105の「誘導／追尾」の説明で、誘導の記述にだけ
>もし攻撃している最中に、あなたと標的との斜線が妨害された場合、
>あなたの攻撃は自動的に外れます。
っていう記述があるんだけど、これって「追尾」の増強なら射線が通ってなくてもいいってこと？
例えば「特殊攻撃」に「追尾（透視３ＬＶ）」（＋８０％）の増強をして
（自分も「透視」を取って）屋内の敵をロックオンして発射した場合、
ドアや窓が開いている場合には（射線上になくても）自分で道を探して
命中してくれるの？それと開いてないときには窓ガラスを突き破って命中してくれたりする？

>>478
原書もそう。何で分けてあるかはしらね

>>480
すばやい返答サンクス！
まあ、「周期的」のほうが強いから、とかそんな理由かね。
いずれにしても、疑問が解消できてよかったよ。

>>479
>この（修正前）ってどういうこと？
>その知覚手段を増強してもいいの？
原文は"1% per point the chosen homing mechanism would cost if bought as an advantage (without any modifiers)"。
増強も限定もできないんじゃないかな。

あと誘導と追尾はキャンペーンにフルルールが書かれてて
キャラクターに書いてあるのはその要約にすぎないから
あまりキャラクターの文の字面を重視してもしょうがないよ。

>>479
>という記述があるけど、この（修正前）ってどういうこと？
原文は(without any modifiers)。　つまり修正不可。

>それとp105の「誘導／追尾」の説明で、誘導の記述にだけ
それは発射後の話、誘導でも追尾でも発射時は射程が通ってないといけない。
特に着弾まで複数秒かかるときに問題になるルール。
誘導の場合は操縦する必要があるので、発射後も着弾まですっと見えてなければならない。

質問です。運転技能ですが、
「鉄道」は原書ではどのようにかかれていたのでしょうか？　railway？
ただ単にSNE翻訳が違うんじゃないかと言う指摘があったので。
trainだと「電車」か「機関車」が適当なのではという。
私には違いが良くわかりませんが・・・(汗。

それとは別に汽車って種類としては何処に入りますかね？

あ……汽車については解決しましたので気にしないで下さい。

>>482>>483
ありがとう。よく分かったよ。
早くキャンペーン読みたいぜ。

>>484
色々ググッたけど、その３つの中じゃ「鉄道」が１番いいよ。

>>484
Locomotiveだったかな？

そのLocomotiveとロコモティフ・モスクワって関係ある？

>>489
ロコモティフ・モスクワの綴りはLokomotivで１文字違いなので、あるんじゃね？
てか「Locomotive」自体「移動力のある」って意味だからな。
ところで、スレ違いじゃね？

それと、>>482-483の前半は【エラッタ】に入れたほうがいいんジャマイカ。
（修正前）じゃ意味が分からんぞ。

locomotiveでExcite翻訳すると機関車となるな

鉄道
レールを敷いた線路上を汽車・電車などを走らせ、旅客・貨物を輸送する運輸機関。

機関車
客車、貨車、作業車などを牽引(けんいん)、推進するための動力をもった車両のこと。
単独で旅客や貨物を運ぶようには設計されていない。

＜運転／鉄道＞技能は客車の知識に関する判定にも使えそうだし、
リニアモーターカー（磁気浮上式）は機関車の定義に入ってないみたいだから
「鉄道」でいいんじゃねーの？

９９％以上の確率で、日本語版キャンペーンの衝撃の説明は「次のターンのみ」
って書いてあるだろうな。原書からそうだし誤訳じゃない以上仕方ないんだが。

とりあえず【エラッタ】
p309　衝撃の説明
「次のターンだけ」→「次のターンの終了時まで」

ってことでＦＡ？

原書はエラッタ出てたっけ？

いや、恒久的なペナルティーじゃなくて一時的なものだと言いたくて
onlyって書いたんじゃないかと
別にエラッタじゃないんじゃないかと

>>496
それは原書の話だよな？日本語版の記述についてはどう思うんだ？

>>496
「on your next turn only」を
「次のターンの終了時まで」と読むのか。
これだから英語って難しいんだよな。

いや、読めなくないか、それは。
それをそう読んだら「貴方の次のターンだけ」と書きたい場合どーしろと。

500（＾−＾）

ここまでのまとめ

記述
１．ライト、ベーシックともに「次のターンだけ／on your next turn only」とある。
２．ＦＡＱには「You take shock penalties the moment you get hurt,
　　 and suffer them until the end of your next turn.
　　（抄：衝撃は負傷した瞬間に発生し、次のターンの終了時まで続く）」とある。
３．ベーシックには呪文の準備中の負傷について
　　「負傷による衝撃は判定の目標値に修正を与えます／
　　the shock penalty for your injury reduces your effective skill.」とある。

解釈
A.衝撃ペナルティは次のターンの間だけ作用する。
　　呪文の準備中の負傷は、ダメージの分だけ呪文の目標値を減少させる。
　　この場合、２．は誤りである。
　　また、これは３版と同様のルールである。
B..衝撃ペナルティは次のターンの間だけ作用する。
　　呪文の目標値にペナルティがかかるのは、
　　衝撃ペナルティが作用している間に発動した場合だけである。
　　この場合、２．は誤りである。
C.衝撃ペナルティは直ちに適用され、次のターンの終了時まで続く。
　　呪文の準備が中断されたかどうかには衝撃ペナルティがかかるが、
　　目標値にペナルティがかかるのは、
　　衝撃ペナルティが作用している間に発動した場合だけである。
　　この場合、１．は誤りである。

って感じか。個人的にはAを推すが。
Magicにはなんて書いてあるんだ？

マジックは、かなり呪文コンプリートだよな。
普通のファンタジー世界のレベルならベーシックに載ってる分だけで充分だろう。
マジックには復活だの儀式魔法だのもあるんだぞ。
反面、グリモアはマジックと殆んど大差ない。動力と転送の系統だけが特に凄いだけで、
後はマジックの増補版程度だな。とりたててどちらが上ということも無いが、やはり
ベーシック（普通のファンタジー）＜＜マジック（高度な魔法文明）＜＜＜グリモア（魔法第一の高度文明）

夕暮れの香月亭、なんで閉鎖になったんだ！？

だれかKrommにメールしる

>>501
衝撃に関してはＭａｇｉｃにはＢａｓｉｃＳｅｔ以上のことは書いてないよ
おれはＣ派だな

>>591
すまん
>the shock penalty for your injury reduces your effective skill
ってどこにあるか教えてくれ

【注意】
※このスレに何年も粘着しているキモくてうざい人（通称蛸）がいます

以下の特徴に当てはまる書き込みには要注意
･差別的、下品など不快感を与える発言
･スレの趣旨に関係の無い個人または団体に対する粘着、自分語り
･理解不能な造語、文法のおかしな文章や根拠の無いリアリティの押し付け

過去に説得、交渉、説教などの対話が試みられましたが全て無駄に終わりました
対処法は無いためスルーやNGワード指定で各自対処してください

どうしても気になる方は目撃情報及び生態研究のあるコチラで。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1114702745/l100
対話を試みた庵古文氏の掲示板ログとチャットログ（圧縮ファイル）
ttp://uncommon.nukenin.jp/

--
みなさん書き忘れましたが、蛸が出現したらこのテンプレを張ってください

>>506
あと1週間もすれば、日本語で読めるようになる。

そういえば衝撃の影響を受けるのって能動的な判定だけじゃないんだっけ？

>>508
そうだったね（＾−＾）。

>>509
能動的な判定　だけ　です。

>>501
衝撃ペナルティは、負傷した瞬間から適用される。
そして、次の次に行動を選択する時まで持続する。

呪文の準備が中断したかどうかは、抵抗判定の一種なのでペナルティの摘要外。
発動判定は一般の動作と同じなのでペナルティがかかる。
ただし、3版と違って準備中のペナルティ全部が累積するわけではない。

>>512
> 衝撃ペナルティは、負傷した瞬間から適用される。

でも、能動的な判定にしか適用されないんだったら、
この負傷した瞬間から適用ってのが問題になるケースっていうのは、
相手が待機しているところへ侵入して攻撃くらった場合ぐらいかな？

隔離塔は笑顔をＮＧにする方針らしいですね。
笑顔も失う蛸の威光ｗ
よく昔の厳しい学校では生徒が歯を見せるとたるんでいると称して竹刀で殴打されたそうですね。
異性がメートル単位で遠ざけられる童貞処女寺空間ｗ

>>512
自説はいいからさ、英語書けるんだったらクロムに聞いてくれよ。

今月のR&R購入。
スティーブのシナリオはサバイバルものに恐竜と異世界ものが混じった感じ。
サンプルキャラが4人用意されているが、皆何らかの専門家＝「オタク」らしい。
名前、データともにスティーブが作ったんだろうか。
なぜかニンジャ（クノイチ）がいるが、あくまでもあだ名。
内容は詳しく言えばネタバレになるが、気になる所が一つあった。

「次元門（ネクサス・ポータル）」（ルールブック508P参照）
このページ数は原書のものかな。

>>513
その状態でフェイントされたら衝撃ペナルティで技能ＬＶが下がるんじゃね？

>>516
Nexus Portal、原書だとp534なんで、おそらく日本語版のページ数でないかと……。

>516
名前、データともにスティーブ作。
カオルはスティーブの初期設定でのあだ名がニンジャだったのだが、
JGCでプレイした際にPLが「女忍者＝クノイチ」をスティーブに教えた。
スティーブは新しい日本語「クノイチ」をそこで覚えて帰った。

>>512
> 衝撃ペナルティは、負傷した瞬間から適用される。
これ、キャンペーンに書いてあるのか？
それともエラッタ？

3版では負傷の瞬間は適用されなかったんだよねぇ。

>>520
ちょっとはログ読めよｗ

>>522
にけの意見なのか公式の裁定なのかソースを確認したい。

>>523
原書の記述は「on your next turn only」だよ。
確認した。

書き忘れた。エラッタも出てないよ。

ちなみに原書のエラッタはここで確認しましょう。
ttp://www.sjgames.com/errata/gurps/

隔離塔は笑顔をＮＧにする方針らしいですね。
笑顔も失う蛸の威光ｗ
よく昔の厳しい学校では生徒が歯を見せるとたるんでいると称して竹刀で殴打されたそうですね。
異性がメートル単位で遠ざけられる童貞処女寺空間ｗ

しょっ　しょっ　処女寺　処女寺の庭は　つ・つ・月夜だ みんな出て 来い来い来い.!

「しょっ　しょっ」というタメがポイントでしょうね。ＡＹＡちゃんのヨロコンブ宣言は平成20年代？

劣ってるヤツの返事ききたいなー。

今日から劣ってるヤツ、には隔離塔にすっこんでるアホどもも含むんでｗ

>>513
そうです。それと、防御呪文の判定でペナルティがつきます。

>>520
ほい。

http://forums.sjgames.com/showthread.php?t=1128
http://forums.sjgames.com/showthread.php?p=12961

http://forums.sjgames.com/showthread.php?t=1301

http://forums.sjgames.com/showthread.php?t=1352
http://forums.sjgames.com/showthread.php?p=15388

『精神集中の維持は抵抗ロール』というのは自説になるかな。
『呪文の発動判定へのペナルティは累積せず』というのはEllieの回答。
それ以外はKromm本人の発言に依ります。

大半がヘンクツ並ってことはないだろうが、おそらく世間でもイマイチ遅れをとるタイプだろう。
お前らかて劣ってるヤツには変わりは無い。
ヘンクツみたいな言い方をされるのが嫌だというなら、人並なところを見せるんや。

>>518
キャンペーンが500P超もあるとは思えないから、
ページ数はキャラクターから続いていることになるなぁ。
だとすると、キャンペーンは原書と同じようにページ数で
検索できるようになったと言う事かな？

>>519
やはりスティーブ自ら作ったんだ。
ああいうタイプのキャラは暫く見なかったから新鮮だった。
今でこそ俺様カッコ強い演出バリバリのヒーロー指向のゲームは珍しくないが、
普通の人が戦闘ではなく頭を使って困難を乗り越えていくと言う最近とんと
見ないスタイルは、昔のアドベンチャーゲームみたいでなんだか懐かしい感じがした。
ガープスはこういうことも出来るんだよ、たとえ戦闘がなくても
複雑なルールをたくさん覚えて使わなくても十分楽しく遊べるんだよと、当たり前のことを
作者自身がさりげなくシナリオで伝えているのではと深読みしてみたり。
長文スマソ。

>>520
FAQの3.4.5.2番
ttp://www.sjgames.com/gurps/faq/FAQ4-1.2-3.html#SS3.4.5.2

>>531
サンクス。

FAQに
>Unfortunately, I can see how it could be read as meaning
> "only next turn, and not an instant before" (wrong),
> instead of as, "only until the end of next turn, and not an instant after" (right).
を書いてくれればよかったのにな。

>>531
読めねえんだよボケ。さっさと和訳しろや。

>>531
フェイントされたときの技能判定は抵抗ロールなの？

質問です。「加速」１ＬＶを起動している間に「祝福／英雄的能力」を発動させた場合、
例えば３Ｄで１０を振ったら、２０ターンの間能力値が上昇するってことでいいですか？

>>532
645 ：ＮＰＣさん ：2006/02/26(日) 23:33:14 ID:???
>>636
そういうわけには（−＾；；）。

それはそうと、特優の宝刀の性能が知りたいな。
ページ数は抜けてないのに、特優のエラッタとかは無いの？

646 ：ＮＰＣさん ：2006/02/26(日) 23:35:46 ID:???
優と違う点だけど、宝飾だけなのかな。
武器の品質のページだよ。誰も指摘や質問はしてないの？

647 ：ＮＰＣさん ：2006/02/27(月) 00:01:35 ID:???
お前ら、お前らのプレイメイトを含めて、誰一人特優の項目の途切れに疑問の一つも
持たなかったのか？お前らいつもどんな遊び方してんのん？？

648 ：ＮＰＣさん ：2006/02/27(月) 00:12:11 ID:???
>>647
お前以外の人間はP265の頭に気がついているから疑問をもたないんだよ。

649 ：ＮＰＣさん ：2006/02/27(月) 00:34:03 ID:???
>>645-647
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
すげー信じらんねーｗｗｗどこまで頭悪いんだよこいつｗｗｗｗｗｗｗ
おいお前、名無しでよかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コテだったらもう恥ずかしくて２度と使えねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学校からやり直せよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5ターンでしょ。自分にとって10ターンってことで。

>>540
ってことは、《倍速》って（外から見てると）５秒で切れるのか？

いや、外から見て10秒だよ。

>>542
>>538の例の場合、「祝福」は外から見て何ターン続くんだ？

外から見て10ターンでいいんでね？
100cpの特徴なんだし、基本的には持ち主有利でいいと思うよ。

>>544
悪いが流石に「クロム乙」とは言ってやれない。

>>545
？

>>538
それで良い
ttp://www.sjgames.com/gurps/faq/FAQ4-1.2-3.html#SS3.2.22
持続時間については外部時間を使うってさ

>>540-547
ありがとうございます。合ってたんですね、よかったです。

>>546
>100cpの特徴なんだし、基本的には持ち主有利でいいと思うよ。
クロムたんのメールでこれに似たような文があったから、
多分それのことだろう。

今キャンペーン発売記念用にキャンペーンに載ってるものを除いた（そして新しく出たものを盛り込んだ）
まとめを作ってたんだけど（といっても貼るのは次スレだけど）、クロムたんからのメールの
>呪文の《〜〜探知》と同じように、特徴の「〜〜探知」も知っている目標を無視できる。

これについてなんだけど、何かを見つけ出す呪文の場合、すでに「あるとわかっているもの」を
１つ除外するごとに目標値が−１されるよね？ってことは、
特徴の「〜〜探知」も初めの知覚判定にはこの修正を受ける（そしてその後の知力判定には修正は付かない）
ってことでいいのかな？

ステップ可能な行動と不可能な行動が、キャラクターを見る限りではよくわからない…
教えてエロい人
(今日セッションなんで、「キャンペーンを待て」とかはｲﾔﾝ)
てかキャンペーンにはちゃんとステップできる行動／できない行動の表って載ってる？

>>551
ttp://e23.sjgames.com/item.html?id=SJG82-0204
これとかどうよ。

>>550
クロムにその質問送って返事もらった者だが、
正確には《○○探知》と同じように、とは言っていない。
「ペナルティはありません。単純に無視できるものと考えてください。」
「もし不当だと思うならGM判断でペナルティを課すのは自由です。」
というような内容。

>>551
表はないが本文にバッチリ書いてある

>>547
「祝福」で得た力って魔法なんかの持続と同じに見ていいんだろうか。
そこがちょっと不安だな。

>>555
心配ならKrommに聞くしかないな

今日明日あたりキャンペーンをフラゲする「幸運」な人がいるんだろうな。

>>557
キャラクターのときってフラゲってあった？

>>539
初めて知る時は、見落とすヤツは見落とすことってあるんだよ（：＾−＾：）。
こんな僕だけど、小学校低学年の頃は人並に九九は試練だったし友達関係も苦手だった。
でも自転車は足着けと混合することで転倒知らずで乗れるようになった。あれ以来、
たまに娯楽メディアで自転車は傷つきながら乗れるようになるだの後ろで支える人が不可欠だのという
描写を観ると漠然と色々なものに勝ったような気がした。
スフィア盤は人ぞれぞれなんだよ。たまたま僕のスフィア盤には良いのが多かっただけだ。
同じアルベドでも在ビサイドのユウナは断然強力だったじゃないか。そういう感じだよ、きっと。

リュックを見るに、ＦＦ１０−１のシドはメカ敵に対しては郡将カイゼルも同然なんだろうなあ。
薬師としても時給四桁クラスのアビリティあると見た。
キミのスフィア盤には、ガープスはどのあたりに有ったのかな（＾−＾）。

ぬっちょろぬっちょろごへごへぴんぴ（＾ー＾）。

どうして僕のファンになる人の中で積極的なヤツに限って気色悪い池沼もどきなんだろう･･･。

類は友を呼ぶ

>>558
R&Rステーションでは17日に入荷するそうだが、もっと早く出る所もあるんじゃないかな。
とにかくこれで噂の「トリック攻撃」が使えるようになる。
フェイントよ、さらば？

はっはっはフェイントにはテクニックがあるじゃないか。

取りあえず，人の話を聞くべきだと思う。

はうっ。>565さん。済まぬ。

そして始めに，長文，乱文を謝ります。

先日キャラクターブックを読んで居てふと疑問に思ったのですが，私達の様な都市部に暮らす殆どの一般人にとって
必須な技能は，職業に関した，或いは学問系の技能，趣味に関する技能，対人交渉系の技能，<自転車>，
<コンピューター操作/TL8>，<都市生活>位なのでしょうか？

この中でも<コンピューター操作/TL8>が無ければ，携帯電話やパ−ソナル・コンピューターを技能無し値で取り扱う為に
eメール一つ送るにも一苦労するでしょうし（只，技能を携帯電話に専門化して居る人も多分居られるでしょうが），
<都市生活>が無ければ，複数回の試行が可能，簡単な行為等の影響で技能レベルへの修正が+10以上付いたとしても
下手をすればビルの案内板すら見付けられ無いかも知れませんし，更にはビルの中で簡単に迷子に為ってしまうでしょうし，
勿論<自転車>無しでは危険な目に遭う度に転んだり，周囲にぶつかったりする羽目に陥ると思いますので。



次に，中学時代の頃の社会科の先生が，アナフィラキシー(？)･ショックに依り食道が腫上り呼吸困難に陥る程
強烈な鮭アレルギーを持って居たと言う話を過去に聞いて考えて居た事なのですが，超常的な特徴で在る
｢弱点｣は，其れだけ強いアレルギーの場合，｢弱点(薬に依る緩和が可能(?),-60%)｣として一般人でも取る事が
出来ると思うのですが，こう考えても良い物でしょうか？其れとも，一般人が取る場合は更に+50%以上の増強を
必要とすると考えるべきでしょうか？

又，目が痒く成ったり，鼻がムズムズする等のアレルギーは
｢弱点/ときどき(アレルギー物質を極微量でも吸い込んだ場合-2,少量でも吸い込むと-4(-60%))｣[2*nCP]
に，薬や注射等の緩和条件有り(最低月に1回の注射が必要(-70%))を加えた“癖”扱いの不利な特徴
と考えても良いのでしょうか。

まあ，詰まる所，アレルギーってどうやって表すんだろうって事なのですが。

追伸
因みに，n∈N(>0)だたーり。

そして，私のチェックが甘過ぎで無ければ，キャラクターブックp.110に記載されて居る内蔵９ミリマシンガンは
ナノマシンの影響か何の影響かは知ら無いが何故か自己再生が可能だったりする。多分。



しかし，同じサイボーグでも，人体に寄生してのべつ幕無しに駄洒落を喋るキノコから，電子機器で作られた
サイバーパンク系の全身機械だの，他の生物の性質をコピーした物，挙句の果てには有機的なコンピューターや
サイボーグ――限界迄使い切ったら薬品をぶっ掛けるなりして付け替える事の出来る使い捨て可能な四肢（！）――
迄幅広い表現が可能な，いや作り易く成ったキャラクターブックにメロメロな自分ガイル。

読み落としてるのか知らんがClaim to Hospitalityが日本語に見つからん。
名前何になってる？

「歓待される」。
3版では「絆の守り」だった。

小麦粉か蕎麦のアレルギーで給食強制で氏んだジドゥをＣＰ化してみてください。

アレルギー持ちはラーメン拳法はきついだろうな。
世界政府の厚生部門に所属していそうだな、あの厨房のやつ。
しかもアレが風営法の管理下の人間だったらどうするよ？

最後に，例の如く，私の返事のレスは遅く為ってしまうと思いますので，返答のレスを頂ければ有り難く思います。
そして，過去ログの取得が不十分なので以上のレスが既出だったらすいません。

>>24

>>570
ありー

そして，他コチさん。
このスレッドでならばレスを付けられるかもしれません。
多分。

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1142413225/

>>553
ありがとう。そうか、ペナルティはないのか。便利でいいね。

>>567
一般人が持つ必要がある技能は少ない。
CP総計を見れば、そもそも余計な技能を持つこと自体大変だとわかるだろう。

一般人が習得可能とすること自体は、もちろん、増強でも限定でもない。
アレルギーはその強さによっていろいろ表現方法があるだろうな。
ただ、その「弱点」の計算方法はおかしい。
−６０％と−７０％の修正をかけたら、修正率は合計で−８０%（限定の下限）になる。
元が５CPの「弱点」であれば、5*20/100で２CPだな。
「くせ」なら、ペナルティはもう少し小さくていいのじゃないか？

内臓９ｍｍは確かに自己修復可能だな。
本体が「自然治癒しない」を持っていなければだが。
ところで寄生キノコってサイボーグじゃないだろ。

最後に…動物にエサを与えないでください。

>元が５CPの「弱点」であれば、5*20/100で２CPだな。

蛸にからかって欲しくて書いたのか？ならどっか行け。

>>579
スマン１CPだった。

>>580
なんだ素だったのか。ちなみに、
>5*20/100
でぐぐると、グーグル計算機の答えはこうなるぞ。
(5 * 20) / 100 = 1

そろそろキャンペーンのエラッタ貼っていこうぜ。

エラッタ
p***　負傷による衝撃についての説明で
「次のターンのみ」→「次のターンの終了時まで」

結局それは原書からして間違いくさいので、エラッタって言って良いのか微妙なラインだな。
まあ、間違いという点では一緒なんだが。

もうでたのか？　キャンペーン日本語版
17日じゃなかったのか？

>>584
本気で言ってるのか？

アマゾンの情報しかみて無いからね。
発売してたらごめんよ。

>>573
どのレスへの返答でしょうか。

全くの素人が半年鍛えてトーナメントに出る。ベットは7ヶ月の暇と70万円。
１回勝つごとに50万円GET。参加賞には治療費と弁当だけ出る。
素人が自分の修行する道を以下のいくつかの種目から選ぶ。

アマチュアボクシング
大東流合気柔術
石丸寛の八極拳護身術
伝統空手どれでも一派
プロボクシング
ムエタイ
剣術（剣道教室の日だけは剣道にも参加できる）
荒木流拳法もしくは気楽流拳法
総合格闘技

さて、どれにするだろう。因みに、早い者勝ちだから決断は早い方が身のため。
闘わせよう、現実的な最強論。

R&Rステーションにキャンペーンが入荷したみらい。

>>576
どうせならこの板に「GURPSなんでもコラボレーション」か「GURPS的世界観」で
立てて欲しいですね。最悪板は居づらいですよ。

「GURPS Lands Out of Time」の話題が全然出ないのもどうかという気が。

折角、第4版公式の恐竜データができたのに。

>>591
みんなが英語を読めるわけじゃないんだよ
すっこんでろ

>>592
591がわざわざ翻訳してくれるっつーのに、その口の聞き方は何かね？

>>591
e23利用している人が（殆ど）いないからでは？
恐竜データなら、R&Rのシナリオにもあるしな。

で、そろそろキャンペーンを入手した猛者はおらんかね？

原書なら1年と半前から

猛者というよりはラッキーマンだろう。

インフィニットワールズを自力翻訳とかしたら猛者だな

>>576
どうせならこの板に「GURPSなんでもコラボレーション」か「GURPS的世界観」で
立てて欲しいですね。最悪板は居づらいですよ。

R&R STにてﾍｯﾎﾟｺとDXﾘﾌﾟと共にｹﾞｯﾂでつ！

R&RstにてﾍｯﾎﾟｺとDXﾘﾌﾟと共にｹﾞｯﾂでつ！

僕を変態呼ばわりしてたヤツらよ。キミにも20代になっても一緒に風呂入るような若い牝の身内が居たら
試しに性器だけに注目しようか。実妹でも女だ。今からでも遅くないぞ。
花の命は期間短い。歳の離れ方にもよるが10代をまるごと逸しても、まだ遅くないだろう。
性器を殊更にアピールするためにＴ字でパイパンにしてるヤツも居るそうだ。
キミは試しに男性の側がパイパンにしてみて性器を強調する方針で入ったらどうだろうか。

僕はｹｺｰｿしても嫁がこばみゃがったら実家に帰るつもりだよ。
ﾒｵﾄで実家に住む日が来ても妹宅に行くつもりだよ。
妹がＤＨＣコエンザイム不足だったら嫁の牛肉や化粧水を減らしてでも送るつもりだよ。

愛の無い人生は、つまんないぞー。
GURPSも牝身内も、僕らには自分の体の一部だろう。
牡身内にアピールするのもお勧めだ。10歳余りから25歳前ぐらいまでしか、
そういう時間は無いんだからな。最大延長30歳前後、といったところだろうな。

某キンシンオンナ（何）以外で牡身内と既にいいことしてるヤツいたらご一報どうぞ。

日曜日の夜７：３０でやってたピーターパンのアニメ思い出しました。
皆の府県でも放送されてたかな。それと妹が厨１の頃のトロイの木馬思い出しました。

【注意】
このスレは人格に障害のある人（通称蛸）に何年も粘着されています
スレが荒れるため決してレスをしないでください

以下の特徴に当てはまる書き込みには要注意
･差別的、下品など不快感を与える発言
･個人または団体に対する粘着、他人を見下す発言や自画自賛等、スレの趣旨に関係の無い発言
･理解不能な造語、文法のおかしな文章や、根拠の無いリアリティの押し付け

過去に説得、交渉、説教などの対話が試みられましたが全て無駄に終わりました
また罵倒や揶揄等は都合よく解釈するか理解できないため意味がありません
対処法は無いためスルーやNGワード指定で各自対処してください

目撃情報及び生態研究の過去ログ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1080054056/l100
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1114702745/l100
対話を試みた庵古文氏の掲示板ログとチャットログ（圧縮ファイル）
ttp://uncommon.nukenin.jp/

※参考リンク
自己愛性人格障害とはなにか
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

神はサイコロを振らないの外伝をどなたかオンセ作りませんか？
リプレイＪみたいに2006年を垣間見てきた奴ら、いろいろなことを暗記してきた
記憶力レベル２のヤツの存在など絡めましょう。
マナ−５の中でグリモアの呪文も使っていろいろあると楽しいと思うし。
物理学部門から、大型バッテリーの強化版も登場すると楽しいよ。
Ｅパック3連とか言って。運ぶのにSTがかかったり、空軍とつながりのある空港の勢力が出てきたり。
海軍も出てきたり、武徳会のごく一部（達人仙人連）が残党化してて出てきたり。
マナの存在を知る衝撃と未来を知る者たちの暗躍や躍進も凄そう。
ね、僕を隔離すると思って、オンセをオーガナイズしてよ。
マイクロブラックホールとか称した掲示板立ててさ。

隠し核ミサイルの迎撃に予言地点に動力魔法で転送魔法を敷いておいたけど、
乱気流でも進路を変えずに進んで、その進路を微妙に乱気流に逸らされた飛行機が
紛れ込んだのがドラマ本編、という設定が良い。
呪文とマンガ技能・動作はよく合うよ現代世界に。
不可視なんか、大衆社会でも要塞内でも大活躍だろう。
高度な機械による監視システムができるまでなら、情勢を動かせる力だよ。
でもそうやって年々、有力さを失って極めて有力な部門以外は活躍できなくなっている。
そういう鬩ぎ合いも味わい深いよ。

ラッキーマンの600、マダー？（AA略

キャラクターp15のかこみの「基本能力値の選択」の説明で、
>１０：「平均」ほとんどの人間は能力値１０とみなされます！
って書いてあるけど、この「ほとんど」ってどれぐらいの割合なんだろう。
５割なのか、６割なのか、８割なのか、皆のイメージではどんな感じ？

>>612
GMが重要でないと判断したNPCの割合ぐらいでしょう

終了

〜再逢〜

射撃呪文の熟達によるFP減少って4版で明記されてる？
最終的に使った合計FPから減少するっていうのは3版にはあったけど。
そのままで良いのかな？

質問です。特徴に「超能力である」の限定を施す場合、
例に載っている特徴（例えばＥＳＰならチャネリングや超感覚など）
以外の特徴には施せないんですか？

>>616
射撃呪文を発動したときのＦＰ消費は減らせるけど、
その後のターンからはエネルギーを注ぎ込むことによって
射撃呪文を大きく出来るだけで、
新しく呪文をかけたわけではないから消費は減らせないと思う。

>>617
GMが許せばアリだろうが。
しかし、原則的には許すべきではないだろうな。下手するとバランスとムードが崩れかねない。

ちなみにPowersでは超能力でできることの範囲も増えているぞ。BioenergyとかソースをPsionicにできる力の系統もでてくる。

優秀な他コチさんの現実世界での人間模様〜対女性編〜

287 ：ＮＰＣさん ：2005/09/17(土) 08:37:56 ID:???
あの牝の嫌そうな顔＆引く間合いの取れた胴も謎ですよね。
なぜ僕は拒絶されるのか。
オフメイト思い出して寂しくなりましたが、分析きぼんぬ。

で、Powers導入して超能力としてとれる特徴の範囲はどこまで広がるのかな？

Elastic Skinに「伸縮自在の皮膚」って日本語訳はおかしくないか？

伸縮だけでなくて、他の変更も加えられるような特徴みたいだからな＜Elastic Skin
しかし、いい訳語が思いうかばん。

>>620
例えば「ESPである」という理由付けで取れる特徴の例としてPowersには

・全周視覚（目をつぶってても見えるという増強つき）
・チャネリング
・超感覚
・危険感知
・闇視
・〜〜（何か超常的なもの）を探知
・多目標追尾
・直感
・霊媒
・託宣
・透視
・未来予知
・パワー保護（Powersの新特徴）
・感覚保護（特殊な感覚）
・サイコメトリー
・種族の記憶
・走査感覚（超レーダー）
・透明が見える

が挙げられている。
こういう特徴に適当な増強限定を組み合わせてESPのいろいろな能力を表現することになる。

Powersはプレイヤーが割と自由に特徴を解釈して独自の能力を組み立てることを推奨しているので
やたらに「フレーバーに反するから○○を取っちゃ駄目」を乱発するのはよくないと個人的には思う。

「化ける皮膚」で

う〜ん。。。<融通無碍な皮膚>とか？

>>625
×<>
○「」

流れ切るけど、キャンペーンの後書きに黒田の名前が無いってホント？

ストレートに伸縮自在でいいと思った。
変更を加えたら、それに合わせて新しい名前をつければいいよ。

特徴の本文を読む限り、「伸縮自在」よりは「変幻自在」あたりが適訳ですな。
むしろ「伸縮」する要素が見当たらん。

伸縮自在だと「伸縮自在の皮膚をとったらパンチの攻撃範囲が伸びますか」とかいう疑問を抱かない香具師が出てこないとも限らない

>>630
「伸びるのは皮だけです。皮で叩いてもダメージはほとんどないでしょう」

「伸縮自在の皮膚をとっても、皮膚は伸縮しません。」
これが答えです。

じゃあこうだ。
「塑性のある皮膚」

>>633
elasticity＝弾性
plasticity＝塑性
意味が真逆です。

>>628
実は伸び縮みしない物に「伸縮自在」なんていう訳語を振るセンスはおかしい。
エラッタではないまでも、「強迫観念」〈準備〉くらいの「誤解を招く訳語」に加えてもいいと思う。

>>634
効果から言ったら逆の方がいいんジャマイカ。

よーしお前ら好きなの選べ
１；「伸縮自在の皮膚」
２；「化ける皮膚」
３；「融通無碍な皮膚」
４；「変幻自在の皮膚」
５；「塑性のある皮膚」
俺は４に一票だ

俺も4に一票

>>636
無理に物理用語を使わなくていいよって話。

これはなんだ？elasticが悪いのか？

>>640
英和辞書の訳を機械的に引っぱってきた訳者が悪い。
まともな翻訳家ならここは意訳で処理できる。

それはそうと俺も4に一票。

質問です。「特殊攻撃」を受けの例外ルールにより受ける場合、
例えば「範囲に効果」の増強をつけた「特殊攻撃」で隣接へクスの敵に攻撃したとして、
相手側は受けを行うことは出来ますか？

キャンペーン発売記念ということで、オンラインセッションをしようかと思います。
基本的なことは、オンラインセッション・メン簿スレ9の461、462に書いておきました。

財産レベルの変化について質問です。
キャラクターｐ２７には大金を獲得したら財産レベルを買い戻さなければならないとありますが、
いつ買い戻すべきですか？
また、財産が減った場合はどうなりますか？

例１）ＴＬ３で、財産レベル「標準」（＄１０００）でスタートした冒険者Ａは、
シナリオ１の結果＄５００を失い、その次のシナリオ２で＄５００を得ました。
彼の財産レベルは一度「貧乏」になり、
その後１０ＣＰ支払って「標準」に買い戻さなければなりませんか？

漏れは>>645とは別人だけど、例えば旅の騎士という設定（ＴＬ３、標準千＄の世界）で、
初期装備に８００＄つぎ込んだら、そのシナリオの終わりには
「財産／赤貧」になってしまうのかどうか気になる。

これはあくまで「財産を装備として持ってるだけ」とも思えるが、
それを認めてしまうとＰＣは装備等を買い物しても
財産価値をその分持っていることになってしまう。
つまり、（鳥取次第なのは確かだが）ほとんどのキャンペーン（特にファンタジー系）で
ＰＣは財産ＬＶを上げなければならなくなる。標準→富裕にするだけでも２０ＣＰも
必要だし、他の成長がほとんど出来なくなってしまうと思うのだが。

こういうルールは採用する人が少ないしあまり気にもならないだろうけど、
ルール上はどういう扱いなのかは知っておきたい。

キャラクターの最後の章あたりに、PCの特徴がシナリオを経て変化した場合の対処とかなかったっけ
あれを参考にすればいいと思うけど

キャラクターの最後の章の囲みだな

>>641
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>>647
p280ですか？よくわかりません。
GMがPCの所持金に合わせて新しい財産レベルを与えていいということですか？

>650
そもそも所持金と財産とは違う。一時的に増えただけならそれは財産ではない。
財産にすれば恒常的にその状態が維持できる（冒険とかではなく普通の稼ぎで）ってだけ。

>>619
その書き込みの前後、どんな話だったかな（＾−＾；；）。
文脈と照合しないで一部だけ晒しても、説得力無いぞ。

>>645-646
騎士の具足は社会とリンクしてるから赤貧にはならない。
具足＆徒歩で托鉢しながら巡回防衛してるパラディンならそんな感じで良いと思うよ。
夕餉が豆と馬喰飯パンだったら「植物蛋白と脚気バスターの多そうな豆多くしてくださいませ」とか
言って農婦が無言で了承して豆を多めに掬う光景が目に浮かぶ。
>>645の例なら取り返したなら最終的には変化なしだよ。取り返して無くても、すぐに
「貧乏」にはならないよ。銀器の仏像ぐらいしか目ぼしいの無いヤツが宮廷ルートを得て<<再生>>を
かけてもらって冒険に復帰できたとして、銀器なり鋼のつるぎなりを持ってないだけの
病み上がり冒険者だからすぐ「貧乏」には転落しないよ。休暇の過多と人別帳の細工でそれまでのポジションに
支障があったら、「貧乏」にも「地位レベル-１」にも転落するかも知れないが。

>>646
冒険の途中で得ても、上記と同じ理由ですぐに財産レベルに相当する財力になるとは限らないよ。
相応のCPを組み込んであるなり氏線をくぐったり奇跡的なタナボタをしたり、さまざまな理由で
冒険者が財宝を手にすることはある。でも、それだけじゃアイテムに過ぎないよ。
リアルでもトレジャーハンターがお宝のかなりを資本家や統治権力に召し上げられた実例はあるし。
財宝を資本に金融や海運をしたり自治都市で確固たるポジションの人間になったりするなら
財産レベルに変化ありと運営するのが妥当だよ。

財産レベルは職業表を使うときに＄の修正に密接に関係あるのを忘れたらだめだ。
積や商が最終的な週給なんだから。他にも労働時間や地位レベルにも関係している。
社会的特徴によっては併せ持てない組み合わせもある。

>>651
ということは、冒険以外の稼ぎに影響が無ければ、財産レベルは変えなくていいのですか？
例えば＄１００，０００の魔剣を拾っても、財産レベルは変わらない？

財産レベルが上がると労働時間が減り月収が増える。

逆に言えば労働時間が減り月収が増える場合にのみ財産レベルをCP払って上げるべき。

なるほど納得です。
回答ありがとうございました。

>>652の「農婦」って一発で変換されてね。
この機械とついに心が通じたかとびびったよ。

>>653
財産レベルは変わらない。
そんな機会のある冒険者はジェダイの騎士かアーサー王か何か、
そうでなかったら剣の方から依り代を求めてやって来た。

無法地帯＠マンチキン板の5番よ。小パンよ（何

それはね、そこは僕のファンが集うことに意義があるんだ。
特に総合スレだ。

>>652についてのレスは無いのか？
あんな丁寧で聡明なガープスファンが居るのに。

Stubbornnessが「高慢」なのも直ってないんだな。
Stubbornnessは「頑固」で、「高慢」はむしろProudかSelfishなのに。

原書に逃げるなんて、まるで法廷で英語喋り出すﾁﾂﾞｦみたいだなｗ
そんなに蛸に卑屈になるなよｗｗｗｗｗ

ここはGURPSのスレですか？

キャンペーンだがアマゾンではまだ「予約受付中」の状態。
外へ買いに行った方が早いかも。

>>662
見てのとおり、狂人とその取り巻きがガープスとは何の関係もない談話を楽しむスレだが。

GURPSと関係のない話は、別のところでお願いします

>>652は紛れも無くガープスの話だ。

アルシャードのこと詳しく教えてよ。

アルシャードスレ池。そして帰ってくるな。

どうしてSNEの出すゲームのスレの人ってみんな、ALSの名前出すだけで過敏に反応するんだろうな…

ヒント：コンプレックス

スレ違い、という言葉を教えないと駄目ですか？

ほら、またｗ
ムキになっちゃって、可愛いね

狂人とその取り巻きがガープスとは何の関係もない談話を楽しむスレ

>>660
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フラゲ報告まだ〜？

いや買ったけどもう発売日だから。
フライングじゃないから。

俺も買ったよ。そして表紙カバーを外してそのダサい緑色に失望した。

GURPS Spaceのことかな。
日本語でわかりやすく言うと包括的汎用役割演技システム宇宙編のことだが。
Amazonで配送が始まったんだよね。

【馬鹿は空気読めない発言をした】

>>651
キャラクターｐ２７の囲みの「冒険で大金を手にしたら……」の記述の
>もし貧しいキャラクターが大金を手に入れて豊かになったら、
>冒険で獲得したＣＰを使って財産レベルのＣＰを「買い戻す」必要があります。

じゃあこの記述は何なんだろう。

>>677
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>>677はSNEじゃなくて、出帆社を批判したつもりなのかも。

>>679
豊かになって生活に余裕が出てきて月収が増えて実働時間が減ったら、ってことだろう。

×出帆者
○出版者
だった。すまん間違った。

>679
「豊かに」ってのが、「生活そのものが」豊かになったことを指してるんだよ。
宝くじが当たったりギャンブルで買ったりして金がある状態を「豊かだ」ってあんま言わないだろ？

>>684
うそくせーなーんかうそくせー

>>679
冒険で油田を当てたらCPで「買い戻す」必要があるんじゃないか。

>>684
もしそれが、資金の運用だけで生活できる水準の金ならCP必要だけどな。

即座に寄付するなり、土に埋めてしまうなり、
何か高額な品物にでも変えるなりしたなら別だが。

とにかく重要なのは、「財産」の特徴の効果は
・所持金が増える
・月々の収入が増える
・労働時間が減る
・地位レベルが上がる（こともある）
ってことだ。冒険の結果、あるPCが上記のすべてを得たならば
CPを使って「財産」を取らなければならないし、そうでなければ取る必要はない。
単純な話だ。

>>686
それはIndependent Incomeが該当するかも知れない。

>>689
それももっともな話だが、財産レベルが上がるのも確かだろう。
ネタのつもりだったんだけど…。

>ネタのつもりだったんだけど…。

面白くないよ

今キャンペーンの「長距離を歩く」を読んでるんだけど、何だか今回って異常に
１日に移動できる距離が長くないか？無荷だとすると、
基本移動力５で７５ｋｍ、基本移動力６だと９０ｋｍだろ？
超人じゃなくても、例えば生命力１４・基本反応速度＋２．０・基本移動力＋３
（移動力１１）とかやると１日に１６５ｋｍも踏破できちゃうんだが。

移動力11は十分超人だと思いますが。

>692
生命力14の時点で超人だしいいんじゃない？

>>693
いやいや、ルルブには「超人や人外以外は修正はこれぐらいにすべき」っていう基準が書いてあるだろ？
その枠内で作っても、という話。それに、移動力６ぐらい結構いそうだけど、
１日に９０ｋｍも歩くのってめちゃくちゃ凄くね？

>>694
能力値１４は「例外的」だぞ。１５ですら職業選択も有利にしてくれるでしょう、
と言う程度の記述なのによくそんなふうに捉えられるな。

> 生命力１４［40］
> 基本反応速度＋２．０［40］
> 基本移動力＋３［15］

95CPも使ってんだしNA!

人間の能力値の限界って確か２０だよな

>>698
体力以外はな。普通の人間でも体力だけは２０超えられる。
>>692の後半のキャラがかなり優秀なのは間違いないと思うけど、
「長距離を歩く」の次の「地形」によると、踏みしめられた砂漠やまったくの平地なら
更に踏破距離が１．２５倍になるそうだからな。
移動力５なら約９３ｋｍ、移動力６なら約１１２ｋｍ移動できるみたいだ。
まあ、荷重や負傷、疲労等による修正がなければだが。

>>698
3版ではそうだったが、4版では違う（クロムによると）。
ttp://forums.sjgames.com/showpost.php?p=183545&postcount=30

普通の人間が通常持てるのは8〜12の範囲、
異種族やら超人やらも含めて、ゲーム世界に現れる「ほとんどのキャラクター」の限界が20、
そして神に近い存在だけが能力値21以上になってよい、ということらしい。

>１５ですら職業選択も有利にしてくれるでしょう

原文は"An attribute this high . . . probably guides your career choice"だが、
これは「職業選択も有利にしてくれるでしょう」じゃなくて
「あなたはきっとこの能力値を生かした職歴を経ることになるでしょう」ってニュアンスだと思う。

知力15なら魔法使いや科学者、敏捷15以上ならアスリートとかってことかな。

>>702
あくまで「普通の人間は8〜12」。
そこいらの大学にいるような学者はせいぜい知力11か12（＋才能）。
知力13か14ならなんかスゴイ賞をもらえるレベル、
知力15なら科学史に伝えられる偉人だろう。

なるほど。標準的な偏差値の高校とかを舞台にするときは
全員知力は１０に固定しておいたほうがいいな。

将来偉人になりそうなスゲェ天才児には知力15持たせて良いな

普通の幼児の知力は５…
知力１５の幼児が成長したら一体いくつになるのやら。

ガロア

高校生の時に当時の数学でもっとも難しい定理を解いたとかいうやつには、知力15は適切かも。

もっとも胴体への銃弾ダメージで死んでいるからなぁ。能力値は突出させるよりオールラウンドにとったいいのかもね。

>708
多分「不幸」でＣＰを稼いでるせいで事件に巻き込まれたんだよ。

>>704
15歳児の能力値は成人と同じ。
記述どおり8〜12の間で持たせればいいと思われ。
（いわゆる「偏差値が高い」学校は、単に学術系技能を持ってて入試時にいい目を振った人をサンプリングしたんだろう）

>>708
定理を解いたって言わないでくれ。定理を証明したと言ってくれ。
ガープスの話じゃなくてすんません

ではキャンペーンの【エラッタ】を。
p16 「疲労」の説明で、
「ＦＰが３分の１以下になってしまうと」→「未満になってしまうと」

p84 「疲労点の減少」の説明で、
「ＦＰが本来の１／３以下」→「１／３未満」



ＳＮＥはヴァカ！

誰か「あーん！○○様死んだ！」のSNE版作ってくれ

>>712
早速GJ

キャンペーンのp16の「泳ぐ」の説明の「水棲」ってどこに載ってる特徴？

なんでless thanを以下って訳すのか不思議でしょうがない

>>715
不利な特徴「足がない」を見よ

有能な奴ほど地位が低く、地位の高い奴は大抵無能。
盲目に貧乏なし。
不健全な肉体に健全な魂は宿る。

４版だと恐怖判定以外の意志力判定は最大目標値が１４までに制限されないらしい。

×１４
○１３

p23の「自由行動」の説明に
>あなたが「アクティブ」である限り、呪文や超能力をずっと維持することができます。
って書いてあるけど、具体的にはどういうこと？

ごめん解決した。書いてあったね。

>>719
なにか問題でも？

オウガバトルのガープス化はできんもんか。

キャンペーンの【エラッタ】

p38　「柔軟な防具と鈍器外傷」の説明
「叩きダメージについは」→「叩きダメージについては」

p38　「負傷の影響」
「残りＨＰが本来の１／３以下になると」→「未満になると」

p76 「一般的な負傷」
「ＨＰが残り１／３以下」→「未満」

p77の囲み「負傷の例」
「残りＨＰが３分の１以下になっています。」→「未満」



い　い　加　減　に　し　ろ　Ｓ　Ｎ　Ｅ

キャンペーンの【エラッタ】

p78の囲み「負傷についての選択ルール」の中の「積み重なった負傷」
「末端の部位ならＨＰの３分の１、四肢ならＨＰの半分」→
「末端の部位ならＨＰの３分の１を超える負傷、四肢ならＨＰの半分を超える負傷」


（ｒｙ

エラッタじゃないんだけど、キャンペーンp41の囲みの「戦闘の例」って変じゃね？
１番初めのとき、止めが最善みたいに書いてあるけど、
「後退して止め」じゃなくて「後退してよけ」をやれば防御に成功してね？

>>725の
p38の「以下」は原書も間違ってる(p380)
誰か英語の出来るエロい奴SJGに報告ｷﾎﾞﾝﾇ

何だな、ページ番号通しじゃないんだな

俺も一瞬そう思ったが、実は真ん中に通しのページ番号も書いてある。

キャンペーンの【エラッタ】

p50(p370)　囲みの「回り込み攻撃」の説明
「側面からの攻撃して」→「側面からの攻撃として」

こんな感じで両方書いてあるよ。

誤植や誤訳でいちいち火を噴いていたら翻訳ものとは付き合えません

SNEを批判するな。
誤訳の存在を無限に肯定せよ。

まぁ、HJだって誤訳があるしな。
信仰大全と高貴なる行いの書や不浄なる暗黒の書で訳語の統一ができていないっていうことがあったとかないとか。
HJでも間違えるんだから、SNEは破滅的におかしくてもしょうがないだろう。
そう考えると今のレベルはまぁ許容範囲かも。

破滅的におかしくてもしょうがない物を9450円も出して買わないといかんのか。

>>734
SNEへの批判は新しいエラッタを見付けてからでお願いします

大々的に不買運動とかしようぜ。

>>736
SNEへの批判は新しいエラッタを見付けてからでお願いします

>737
社員乙。

これはもう、日本語版でプレイしてる卓はHPの1/3以下で
原書でやってる卓はHPの1/3未満で移動力半減しろってことだな

GMの裁定が最終的なものだからね。
GMが正とするルールブックが日本語版か英語版かでそうなることもあるだろう。

もっとも日本語るるぶでもHPの1/3未満を採用するということはあるかもしれないが。

Urban Survival に〈都市生活〉っていう訳はおかしくないか？
飲める雨水が溜まってたり雨露をしのげる所で野宿したりする技能だぞ？
〈都市生存術〉あたりならわかるが。

あるいは<路上生活>かな。
確かに<都市生活>だとモダン（死語）な印象がある。

>>727
まったくそのとおり。
ルイとピエールの戦闘は3版の頃からあったから
止め時には後退のボーナスが下がるルール改正を執筆者が忘れてたんだろうな。

>>742
「路上」とは限らない。建物の中も含まれる。

>>741-742
SNEへの批判は新しいエラッタを見付けてからでお願いします

批判とセットでなくても、出たばかりだからエラッタ探しは積極的にお願いしたいところだ。

>>741-742はSNEへの批判には見えないんだが。

というか、>>741-742は新しいエラッタじゃないのか？

ま、そういうわけで
>>745
社員乙

>>748
エラッタではないな。
訳語へのツッコミってやつだ。

>>747
日本語版公式の訳に異議を唱えることや
翻訳で生じた英語版の差異を指摘することなどは全てSNEへの批判です
日本語版だけをプレイ環境にしている人もたくさんいるのですから
そのような行為はここでは慎むべきです

そんなもん「慎むべき」の根拠にはならんな。
たくさんいたらどうだって言うんだ。

今日からここでは、英語版の話題は一切禁止だそうです。

流れをぶった切ってすみません。
三版の質問なんですが、長射程武器で全力攻撃ってできましたっけ？
一応、上級戦闘ルールはとりいれています。

4版では明文化されてるが、3版ではわからんね。GM判断じゃない？

>>753
そんなことはありません
しかし日本語版と英語版を比較してさも日本語版が劣るような言い方はやめるべきです
日本語版ではHPの1/3以下、英語版では1/3未満、それでいいではありませんか

>>718
それはCP総計の平等を図る事から来る弊害。

>>741
現代日本で一番の冒険者は、紛れも無くホームレスの皆さん。
若年ホームレスの同棲グループなんか、まさに冒険者パーティー。
車上ホームレスも居て機体に住まう冒険者グループも有り。

>>718
キャラクター第1章の最初のカコミ嫁

>>756
その論拠でいくとエラッタの指摘なんてありえないな。
間違っているのも全て正しいとしてプレイするわけだから。

>>713
これでガマンしろ

全くの素人が半年鍛えてトーナメントに出る。ベットは7ヶ月の暇と70万円。
１回勝つごとに50万円GET。参加賞には治療費と弁当だけ出る。
素人が自分の修行する道を以下のいくつかの種目から選ぶ。
当日は体操服姿で試合は運動場で行う。どの種目でも試合時は素手。

アマチュアボクシング
大東流合気柔術
石丸寛の八極拳護身術
伝統空手どれでも一派
プロボクシング
ムエタイ
剣術（剣道教室の日だけは剣道にも参加できる）
荒木流拳法もしくは気楽流拳法
総合格闘技

さて、どれにするだろう。因みに、早い者勝ちだから決断は早い方が身のためだと素人たちは知っている。
闘わせよう、現実的な最強論。どれを選んだ素人が善戦するだろう。

>>733
不浄なる〜は3版だから、変わっていても当然なんだがな。

>>756
>日本語版ではHPの1/3以下、英語版では1/3未満、

日本語版でもキャラクターの記述では「未満」になってる箇所もあるんだが。
ついでにＦＰに至ってはキャラクターでは全て「未満」、
キャンペーンでは全て「以下」に統一されてるみたいだが。

>>760
間違っているものを正しいとするのではありません
それは間違っていないのです
>>763
それでいいではありませんか

>>764
>それでいいではありませんか
?
>>763
>日本語版でもキャラクターの記述では「未満」になってる箇所もあるんだが。
>ついでにＦＰに至ってはキャラクターでは全て「未満」、
>キャンペーンでは全て「以下」に統一されてるみたいだが。

結局、日本語版では以下になるか未満になるかどっちなんだ？
両方あるんだよ。日本語版ではどっちにも決められないんだぞ？
それはそれでいいって、何がいいんだ。
日本語読めないのか？

>>765
どっちにも決められないのであればGMが判断すればよいのです
これはTRPGの常識です

だから、英語版の話は禁止だっていったのにｗ

日本語版内部だけで記述が食い違うんだから、英語版を参照しなきゃしょうがあるめぇ。

いや英語版の話は誰もしてないだろ。
日本語版ではFPがいくらになったら移動力半減すんのって話し。

>>766
じゃあ俺のGMはSNE批判してもいいっていったから、させてもらうか。

もしSNEがless thanを未満と訳していたら、こんなことにはならなかったでしょう。（仮定法過去完了）

ジャーヘッドって現代イラク兵を元ネタにしては居ないか。
ファハミ与作みたいな。

なんか自称釣り氏が二人ほど馬鹿をやってる気がする

>>771
ＳＮＥを馬鹿にしすぎ。ときどきそう訳してるよ。

>>770-771
SNEへの批判は新しいエラッタを見付けてからでお願いします

>>773
自分で釣り氏と称したことが一度もないのに自称釣り氏とはこれいかに。

「SNEへの批判は新しいエラッタを見付けてからでお願いします 」の乱発は禁止ってことでいいんじゃないの。

では、新しいエラッタが見つかっても見つからなくてもSNEへの批判は禁止の方向で

俺のとこは自力訳でやっているから、SNEなんか関係ないね。
時々翻訳が怪しくて原書を直接読むけど。

SNE批判を禁止するのを禁止にしない？

>>755
どうもありがとうございます。ちょっと意外でした。
まだライトしか持っていませんが、４版のルールも参考にしてみます。

批判してもどうしようもない＝批判は建設的でないってことだからなぁ。
打っても響かない以上、何を言っても無駄なのか・・・？
未だにキャラクターのエラッタも公開する気はないようだし。

・・・てか、今見たらキャラクターの延期後GURPS関係は何一つ更新してないのな。
キャラクターのISBNの下5桁すら*のまま放置してるとは思わなかった。
リボーン・リバースの小説については書き足してるくせによ。

>>782
SNEへの批判は新しいエラッタを見付けてからでお願いします

>>782
キャンペーンの巻末に２１個の（キャラクターの）エラッタが載ってるよ。
このスレで出てた数の４分の１近い数だからなかなか。

富士見書房に電話して正誤表もらえんもんかね？

>>783
SNEの擁護は古いエラッタを全て直してからでお願いします。

>>784
以下／未満がらみは直ってますか？

>>784
有償の製品買わないとエラッタわからんというのはゴルァというとこだが、
この場合キャラクター買った奴はキャンペーンもほぼ自動的に買うだろうからいいかな。

>>787
後から出たのが正しいという法則に従って考えると、

>ついでにＦＰに至ってはキャラクターでは全て「未満」、
>キャンペーンでは全て「以下」に統一されてるみたいだが。

ということで少なくともＦＰについては日本では以下で統一なんだろうな。

>>786
公式にエラッタが出ていないということは誤りが無いということです。
日本語版は十全の霊感を受けて訳されており、神聖にして無謬のものです。

>>790
>>784

>>791
公式にエラッタが出ている部分はエラッタに載っている通りで正しいのです。
公式にエラッタが出ていない部分に誤りはありません。

えーつまりなんだ、
・"less than 1/3 your HP"が「HPの1/3未満」、
・"less than 1/3 your FP"が「FPの1/3以下」、
になるってわけか。ややこしいな。

>>793
SNEへの批判は新しいエラッタを見付けてからでお願いします
翻訳で生じた英語版の差異を指摘することなどは全てSNEへの批判です

わかった！
このHPやFPの訳で使われている「以下」ってのは「未満」って意味のSNE用語だったんだよ！
それで全ての説明がつく！

みんな、1/3より小さな値で1/3は含まないような解釈でプレイしようぜ。

>>782、784
実はエラッタを把握してないのかもしれないな。
だとするとキャンペーンでSNEが未発表のエラッタに関する部分は、
疑って掛かるべきだな。

>>794
このスレへの批判は新しい話題提供を行ってからでお願いします

>>795
なるほど！
じゃあ、その数値を含んでそれより下の範囲はSNE用語ではどう言うんだろう？

SNE用語ではなく平易な日本語に翻訳して欲しかったとマジレス。

元々原書でも矛盾した記述があったんだ
矛盾した記述をそのまま忠実に訳した黒田と
矛盾に気付いて独自の（残念なことに間違った）判断の下に統一したヤスキン
訳者の個性が出ていて興味深い

欲を言えば訳者は統一してほしかった
更に欲を言えば矛盾に気付いたらSJGに問い合わせる位はして正確にしてほしかった
結局無理なスケジュールが響いてしまってるわけだ
あと、やっぱそろそろHP上でもエラッタ載せてほしい

まあ色々あるが、とりあえずは素晴らしいルールブックを訳した功績を称えたい
じっさい、このボリュームの洗練されたルールが上下1万以下で（しかも日本語で）手に入るなんて夢のようですよと

>>798
決まってるだろ。
「以下」だよ。

>>794
SNEの擁護は古いエラッタを全て直してからでお願いします。
怠慢で紹介しない英語版との差違を指摘しないのは全てSNEの擁護です。

安田訳なら安田訳と表紙に書きそうなもんだが

>>800
英語のルールが洗練されてても、日本語の訳文が洗練されてないと意味ないだろ。

翻訳では、原書の誤り（と訳者が考えた箇所）はとりあえず原文どおりに訳して、
そばに〔○○の誤りか〕と訳注を添えるのが基本。
翻訳に明るいヤスキンならこの原則を知らないわけがない。

>>800
>独自の（残念なことに間違った）
SNEへの批判は新しいエラッタを見付けてからでお願いします

>>803
キャンペーンにはそう書いてあるよ。

ヤスキンは名義貸しただけで実際にはノータッチだろ。
４版のスティーブジャクソンみたいな感じで。

>>804
そんなことは無い、翻訳は素晴らしいとは言い難いが
「がんばりましょう」って程度で
原書の素晴らしさを損なうほど酷いものではないよ

>>809
や、「がんばりましょう」って大抵は一番下か下から2番目の評価じゃないか？

>>806
こうしてSNEのアンチを増やすことが目的だな、愚かな

>>809
お前日本語版キャンペーン読んでる？俺は今読んでる最中だが、
さっきから直訳ばかりでかなり腹が立つんだが。

下訳のバイトの学生とかが訳した駄文を安田訳でございと打ち出してくるんだから
ユーザーにとっても翻訳のベテランである安田にもたまったもんじゃないわな。

むしろ、機械翻訳なら以下と未満なんて間違えないと思うんだが。

>>814
３版の頃からサプリが出たりＱ＆Ａに質問が載る度に
意志判定の目標値の上限が１３だったり１４だったりしたじゃん。
Ｑ＆Ａで昔「ＳＮＥ内部でも混乱していて未だにたまに間違えます」
とか言ってたし、ついうっかり今回も間違えちゃっただけだろう。

それって、内部で作業用のライブラリを作ってないってことか？

原文が or less か less than かを確認してないだけだろう。

原文を確認せずにどうやって翻訳したんだろう・・・

GURPS日本語版を買うヤツは全員GURPSアンチということでFA？

>>819
意味がわからない。日本語でどうぞ

キャンペーンの【エラッタ】

p81　「意識不明からの回復」
「しかし、ＨＰが１／３以下に減っているので」→「未満」


ＳＮＥはドンタコス！

お得な情報
ＨＰが２０あれば、《小治癒》《大治癒》の回復力が２倍になります。
つまり、４点疲労すれば最大１６点回復。

ユエルでは最大体力が１５、冒険をこなすことによりＨＰを最大２倍まで伸ばせるので（ＨＰ３０）、
４点の《大治癒》で２４点回復するようになる。

>>821
今すぐその発言を撤回しろ
もしくは首吊って来い
ドンタコスに対してあまりにも失礼だ
見ているだけの奴が言える義理ではない
もし貴様が湖池屋の田子社長だったとしてもだ

>>823
>ドンタコスに対してあまりにも失礼
SNEへの批判は新しいエラッタを見付けてからでお願いします

ぶっちゃけ言うと足し算と引き算を間違えましたと言うレベルだからな。

>>825
足し算と引き算はひどいだろう。
3.14を四捨五入したら4になりました、くらいの間違いだ。

>>822を見てて思ったんだけど、ＦＰが２０あれば１０分ごとに２点ずつ回復したりする？

>>827
しません。
HPは生物の大きさに左右される量なので比例計算が成り立つが
FPは生命力という抽象的な値から導かれる量なのでそういった比例計算はできない。

きっとガープス・ベーシック完訳版が出るよ！

笑えん冗談はともかく俺はエラッタが適用された第2刷をまつわ。

このレスが>>830の姿をみた最後でした（ﾎﾛﾘ

つうか、ユエルの2刷が存在しない事から類推すべきだろうな。

>>830
二刷りが出ると思ってるならｚ（ｒｙ

しかし、キャラクターよりエラッタが増えてるだろうと考えると買う気が失せるのは確かだな。

エラッタと思わなければよいだけの事よ

>>820
買うということはこういう翻訳を認めているわけで、GURPS改悪推進派ってことだ。
翻訳中止を求めるアンケートハガキを出すんであれば購入する必要があるが。

>買うということはこういう翻訳を認めているわけで
詭弁もいいとこだな
金を払うということは不要な工事でも認めたってことだとかいうリフォーム詐欺みたいだ

>>836
まあ釣りだろうが一応

>買うということはこういう翻訳を認めているわけで、GURPS改悪推進派ってことだ。
翻訳が下手だからといってGURPSが改悪されることにはならない
ルールブックの翻訳が雑なだけであって、GURPSは非常にいいシステムだ

>翻訳中止を求めるアンケートハガキを出すんであれば購入する必要があるが。
お前以外は誰も翻訳中止など求めちゃいない
求めているのは改善や訂正だ

>838
社員乙。

>>839
？

>>838
>ルールブックの翻訳が雑なだけであって
SNEへの批判は新しいエラッタを見付けてからでお願いします

>>841
SNEの擁護は古いエラッタを全て直してからでお願いします。
怠慢で紹介しない英語版との差違を指摘しないのは全てSNEの擁護です。

やっぱりSNEへの批判がのさばるとスレが荒れ放題だな。
日本語版に不満があっても絶対に書き込まないで、
みんなで日本語版を賞賛すればこんなことにはならないんだよ。

>>843
ついで喪まえみたいに過剰に反応しなければ
荒れないでまったりできるんだよね

よし、じゃあ批判じゃなくて日本語版の優れた点を探そうぜ。
ほめられると伸びるって言うし、何か一つぐらい見つけて絶賛してやれば
SNEもちょっとはやる気になるんじゃない？

英語が読めないとかバカなことを言ってる中学生以下の低脳でもところどころ理解できる。

独自解釈により一部のルールが原書と異なっている。
つまり、単に翻訳だけやったと言うよりも、
ＳＮＥもＧＵＲＰＳの基本ルール作成に携わっていると言える。

>>846
日本語版と英語版を比較してさも日本語版が劣るような言い方はやめるべきです

>>846
原書厨氏ね

>>847
ユエルのことかー

こういう流れのとき、
日本語版を必死で絶賛してるのが原書厨で
日本語版を必死で排撃してるのがSNE儲だったりする。

キャンペーンの【エラッタ】

p137　「魔法の品物の購入」
「《確かさ》＋２の剣はやはり２５００＄かかる」→「２５０００＄」


ＳＮＥはちんどんや！

チンドン屋に失礼だ
職業差別いくない

キャンペーンの【エラッタ】

p137　「損傷の効果」
「ＨＰの残りが１／３以下」→「未満」


ＳＮＥは×××でその上○○○だ！

まだ買って無いのに（買う予定だよ）言うの何だけど
「未満」っての探した方が早くねぇ？

SNEはアレだな。

キャンペーンの【エラッタ】

p162の囲み「わいろ」

「もし裁判官が正直であれば」→「？？？」

誰かいい訳考えれ。「正直」では意味が通らない。

キャンペーンの【エラッタ】
というより訳語の統一について。たいしたことじゃないんだが、

「キャラクターp28」→「キャンペーンp164」として、
「ＴＬ６　機械化文明」→「機械化時代」
「ＴＬ９　ナノテク時代」→「マイクロ工学時代」

普通日本語で「多くのゲーム世界では」と言ったら、
そういう世界のほうが多数派、と考えるのが普通じゃね？
そういう意味で、キャンペーンp170の「財産と地位」の説明の
「多くのゲーム世界では」の１個目と２個目は、両方
「〜のようなゲーム世界も数多く存在します」とかの訳のほうがよくね？

キャンペーンの【エラッタ】

p175　「相互侵入次元」の説明
「”どこにも行なっていない”」→「”どこにも行っていない”」


ところで、俺以外にエラッタ書いてる人が誰もいないみたいだけど、
皆日本語版買ってないのか？テラサミシス・・・

>>859
まだこっちには入荷していないのさorz
21日頃に入るので、それまで待つしかない。
アマゾンも在庫切れだしな・・・

「行なって」の「な」って要らなくない？

>>861
？

>>858
翻訳文を読む場合には普通の日本語の常識は通用しない。

>>856
公正

「おこなう」と読むとき、送り仮名に「な」が要るかどうかって話じゃね?
「行なう」と「行う」両方変換候補に出るけどどっちが正しいんかね

基本的には行うだが、行ってだと「いって」と区別がつかないんだな……。

金が無いので気が急かない。

おこな・わ（ない）、おこな・い（ます）、おこな・う、おこな・え（ば）、おこな・お（う）、
なので原理的には「行う」が正しい。
ただし、「行なう」と書くことも特例として許容されている。
詳細は昭和48年6月18日内閣告示「送り仮名の付け方」を参照。

個人的には「行う」の方が好き。
「いって」と「おこなって」の区別は通常文脈から容易につくので
なを入れるのは余計なお世話な気がする。

Magic
Infinite Worls
Powers
Fantasy
Space
Banestorm

今後翻訳される可能性の順番はこんなものだろうか。
Banestormなど絶対に日本語にならんだろうな……ま、コアな奴は自力で訳すだろうからいいだろうけどな。Yrthは。
Infinite WorldsとPowersまでは訳して欲しいと思う……あまり日本版アレンジせずに。

>>868
>「いって」と「おこなって」の区別は通常文脈から容易につくので
うん、「行って」って書く時は文脈から判断できるように前後の文章を整えるのは常識だよね。

>>855
本は電子テキストと違って検索置換が効かないからなぁ・・・

>>864
名訳

「誠実」でもいいんじゃね？　ようはhonestだってことだろ？

あと意訳としては「職務に忠実」あたりかな。
普通に「公正」がいいと思うけど。

エラッタ

ユエルの《射撃武器屈折》とベーシックの《射撃武器屈折》は
同じ名前だが別の呪文。ユエルでは３版の《矢よけ》の効果だが、
キャラクターでは防御呪文になってる。

ちなみにユエルの索引では《矢よけ》《矢返し》になってる…。
これはMissile ShieldとReverse Missile？

あとどうでもいいことだけど、《射撃屈折》の方がいいと思った。
武器ってどこから沸いてきたんだ。

>>875
ユエルは別のゲームなのでそれはガープス・ベーシックのエラッタではありません。

>>877
知ってるよ。だから検索にも掛からないようにしてあるだろ。

仕事として翻訳をしたことはないと思われる>>864が、その道のベテランであるヤスキンよりも良い翻訳ができるってのはどうよ。

その話題はもうよそうぜ。
文句があればSNEか富士見に送る。
それでいいじゃないか。

つうか、キャラクターのエラッタをキャンペーンに載せて良しとする会社だぜ？
キャンペーンのエラッタはリボリバにでも載せる積もりかね？

>>879
ごめ。オレ出版に関わってる。


執筆じゃないけどな！

>>882
それなら俺も出版に関わってるよ。消費者として。

要は「出版に関わる」なんてのは誰でもできる。重要なのは翻訳文の執筆能力があるかどうか、だろう。

一読者にすぎない>>864が翻訳の専門家である安田均よりも良い翻訳ができるはずがない。
きっと「公正な裁判官」よりも「正直な裁判官」の方が優れた訳なのだ。

そもそも翻訳者が安田均じゃない件について。
中身を読んでないどころか、書籍情報すらチェックしてないのがバレバレの煽りだな。

>>885
何でそう断言できるんだ？

>>886
知覚力判定に成功したからさ。

>>886
もし翻訳者が安田均だったならば、もっと素晴らしい翻訳になっていたはずだから。

キャンペーンの【エラッタ】、かどうかは分からないお話。
原書でもこういう記述である可能性も高いが、少なくとも正しくはこうなる。

p202　「能動防御修正」の防御側の状況について
攻撃者より高い位置にいる：
「差が１メートルあれば＋１、１メートル２０センチあれば＋２、１メートル５０センチあれば＋３」
→「差が６０センチを超え１メートル以内であれば＋１、１メートルを超え１メートル３０センチ以内
であれば＋２、１メートル３０センチを超え２メートル以内であれば＋３」

攻撃者より低い位置にいる：
「差が１メートルあれば−１、１メートル２０センチあれば−２、１メートル５０センチあれば−３」
→「差が６０センチを超え１メートル以内であれば−１、１メートルを超え１メートル３０センチ以内
であれば−２、１メートル３０センチを超え２メートル以内であれば−３」

ちなみに原文はこう(p.B549)。

　Above attacker: +1 if 3' difference, +2 if 4', or +3 if 5'
　Below attacker: -1 if 3' difference, -2 if 4', or -3 if 5'

この箇所は修正のまとめなので、こういうごく簡素な記述になっている。

思うに「あれば」という訳に問題があるな。
「〜〜cmあれば」という日本語には「最低限〜〜cmだけあれば（〜〜cm以上あれば）」のニュアンスがある。
原書の記法はもちろんそういう意識ではなくただの略記なので、しいて言えば

　攻撃者より高い位置にいる： 高低差が1mで+1、1m30cmで+2、1m60cmで+3
　攻撃者より低い位置にいる： 高低差が1mで-1、1m30cmで-2、1m60cmで-3

くらいのニュアンスじゃなかろうか。（1m20cmと1m50cmは"4 feet"と"5 feet"の直訳による誤訳だな。）

>>889のように範囲を明示したほうが親切なのはいうまでもないが。

不満のある人間に呼びかけてＳＮＥ本社に押しかければ少しマシになるんじゃないだろうか。

それはどう考えてもダメなやり方だろ。

購入者が皆で富士見にエラッタリスト添えて送り返して
金返せと言うのが一番危機感を感じさせることができるだろうな。

あとはアマゾンのレビューとかね。
あれは結構、気にするメーカーが多いらしい。

みんななにを騒いでいるんだ？
GURPS4thなんて最初から翻訳されてないじゃないか。
内容も違うし、これはSNEのオリジナルゲームだよ。

>>895
>GURPS4thなんて最初から翻訳されてないじゃないか。
日本におけるTRPG翻訳の第一人者である安田均による
平明簡潔ながらも含蓄の深いこの名訳に対して
その言い草はあまりにもひどい。

>>889-890
>（1m20cmと1m50cmは"4 feet"と"5 feet"の直訳による誤訳だな。）
4フィートって１ｍ２０ｃｍじゃないの？
5フィートも１ｍ５０ｃｍじゃないの。
それを１ｍ３０と１ｍ６０と言い切る根拠は何ですか？

>>897
・3フィートは1ヤードである。
・ガープスタームでは1ヤードは1メートルと訳される。
・ガープスタームでは1フィートは30センチメートルと訳される。

Ｒ＆ＲのＳＪのシナリオ見てて気がついたこと。
すでにあるものと合計して−３０CPまで不利な特徴を追加していいとあるが、
ＳＴ−２（−２０CP)、好奇心１Ｌ（−５ＣＰ）、直情（−１０ＣＰ）と、
初期状態ですでに−３０ＣＰを超えてしまっているな。
不利な特徴の記述も３版風だし、まだ３版の気分が抜けてなかったのかな…。
しっかりしてよ、ＳＪっ！

>>898
だとすると、１ヤードとかかれているのなら１ｍと訳すけど
３フィートとかかれた場合は90ｃｍと訳すべきなんじゃないの？
というか、問題の1ｍ30ｃｍの部分は１ヤード１フィートではなく
４フィートと書かれてるんだから素直に1ｍ20ｃｍでいいんじゃないの？

3フィートが1ヤードなので、ここらは適当に調整するしかありません。
難しいところで、どれが「正しい」かは場合によるんじゃねえの、というとこか。

んで、昨日、キャンペーンの邦訳買って来ました。
これで通読できるのが嬉しい。
今まで拾い読みだったから（お

第一印象は「うわ、軽い！」です。
（物理的な重量の話）

単体ならそうだが
サマリーの記述は本文中の記述に準じるべきと言う事なのでは？
（個人的にはフィートからの変換で良いやんと思ふ。だって6フィートとかどうすんのよ。）

と、まだ買ってない人が口を出してみる。

皆さんに質問です。
自分は以前文庫版(ベーシックのみ)でプレイしていて、最近またやろうと思い最近出たという完全版を買おうかどうか迷っているのですが、あの金額の価値は有りますか？
また、買ったほうが良いと思える部分はどんなトコロでしょうか？

自分はあまり細かいルールにはこだわらないのですが、文庫版のベーシック以降に設定された特徴がフォローされていたらかなり興味深いのですけどどうでしょうか？

長文すみません。
お答え頂けたら嬉しいです。
よろしくお願いします。

>>903
えーと最近出た完全版ってのは4版のことだろうか……。
3版の完訳版は出てたことあったけど最近じゃないし。

3版ベーシック以降の特徴もかなりサポート（整理されたものもあるが）されたし、
かなりおすすめだと思うよ。

体力と荷重の関係とか、体力、生命力とHP、FPあたりの関係が改善されたのもいい感じかな。
うーん、防護点と追加HPのバランス調整とか、受動防御の廃止による防御見直しもいいかな。
いやまぁ改善点かなりあるので金額分の価値はあると思うよ。うん。

>>903
修正されてないエラッタが山のようにあるからエラッタが当たった刷りが出るまで待った方が良い。

出版社がエラッタを当てた刷を出すと思ったら（ry

>>900
その辺は俺にはよく分からないな。ただ、元々>>890にあるように
>攻撃者より高い位置にいる： 高低差が1mで+1、1m30cmで+2、1m60cmで+3
>攻撃者より低い位置にいる： 高低差が1mで-1、1m30cmで-2、1m60cmで-3

みたいに書いてあれば別にわざわざ指摘したりしなかったろう。
キャンペーンのp61ではそれぞれ「１ｍ３０ｃｍ」「１ｍ６０ｃｍ」と訳しておきながら
p202では「１ｍ２０ｃｍ」「１ｍ５０ｃｍ」と訳しているのでそこが気になったんだよね。

誤訳というより訳の不統一なわけだな

おおかた半ダースほどバイト雇って下訳でもさせたんだろう。人海戦術で訳そうとするとこういう所でボロが出る。
下訳者は監訳者が見てくれると思って手を抜き、監訳者は編集者が見てくれると思って手を抜き、編集者は校閲部が見てくれると思って手を抜く。
で結局こういうミスが商品に残る。

そこも明らかにおかしいな。まあ漏れとしては「あれば」の訳のほうがもっと気になるけど。
>差が１メートルあれば＋１、１メートル２０センチあれば＋２、

>差が６０センチを超え１メートル以内であれば＋１、
>１メートルを超え１メートル３０センチ以内であれば＋２

この２つが同じことを言ってるとか言われても困るんだよな。
上のほうの記述だけ読むと、例えば１ｍ１０ｃｍ付近だと
＋１しかされないと読むのが普通だろう。
サマリーなんだから省略するのは勿論構わないんだけど、
それで意味が明らかに変わっちゃうのはちょっとな。

校閲部は誰が見てくれていると思ったんだろう？

読者かな。

１日程遅く成ったが，遂にガープス・ベーシック【第４版】キャンペーンが

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　.○ヽ　　　||　　　/ ○ 　 　.|＼|
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てな事で翻訳して死にかけたチーム黒田の方々と監修／翻訳作業で死にかけた安田シャチョーに大々的に感謝します。

レスをしてくれた皆さんありがとうございました。
買いに行ったトコロ、｢キャンペーン｣は完売していました。
ルールが変更されているとなると、一緒にプレイする仲間に周知させるのも大変なので、周りも知っている第３版でやってみようと思います。

これから新しい特徴を得るためにキャンペーンの文庫版を古本屋で探してきます。

皆さんありがとうございました。

>>911
校閲屋は間違い探しが仕事だから、（職務に忠実であれば）それはもう必死で見るはずだが、
校閲だって人間なので自分のとこに回って来た段階で不備が多すぎるのをとても直しきれない。
するといきおい校閲もパソコンに頼った手抜き工事が多くなる。

例えば「おこなって」を「行って」でなく「行なって」に統一するのは校閲の仕事だが、
エディタで機械的に置換するから「行（い）って」が「行なって」に化けるなんてことが起きる。
まともに機能していればこんなふざけた間違いはしない。プロなら。

>>578氏の的確な突っ込みに戦々恐々せり。
先ず，訂正事項と補足なのですが，
>｢弱点/ときどき(アレルギー物質を極微量でも吸い込んだ場合-2,少量でも吸い込むと-4(-60%))｣[2*nCP]
は｢弱点/ときどき(アレルギー物質を極微量でも吸い込んだ場合-1/レベル,少量でも吸い込むと-2/レベル (-20/レベル%))｣
[2/レベルCP]に"薬や注射等の緩和条件有り(最低月に1回の注射が必要(-70%))"の限定付きの特徴として
考えて居た筈が大呆けして書き込んでしまった部分ですのですいません。詰まる所，「弱点」を「アレルギー」
と言う新しい特徴として一般的なキャラクターも取得出来る様にするならば，レベル制にする事も可能で在ろう，
と言いたいのですが。そいで持って-1CPの特徴ならば癖に成る，と。

ちなみに，「人体に寄生してのべつ幕無しに駄洒落を喋るキノコ」は，ガープス・サイバーパンク日本語版p.344の
「サイバーパンク・コクーン」で，"人体に寄生してサイバー装備の様な効果を発揮するキノコが集団発生(!!)する"
と言う文章が元ネタです。有機的コンピューターだの何だのと言った話は無機的なコンピューター依りも生物の
生体反応を活用したコンピューターの方が複雑な計算をし易いのでは無いか，や，人間の筋肉は普段は
壊れるのを防ぐ為最大筋力の６割程度しか出せ無いが，若し超科学的な要因で筋力を容易に，壊れるギリギリ迄
使える様なクローン腕が存在したら如何なるか知らん，とか言った私自身の妄言ですので余り気にし無いで頂ければ
有り難いっす。

前レスからの続きですが，
次に，必須な技能に関する方ですが，私自身の考えとしては，仮に0〜50CPの一般人でも不利な特徴を-5〜-100CP，
平均しても大体-20〜-30CP程度は不利な特徴の制限の影響を受けずに持ち得，仮に不利な特徴と同等から10CP程
低い位の量の有利な特徴を所持して居る場合でも残りの技能に20〜40CP位は残り，12Lvの技能2つから3つで
16〜36CP，その他副技能等で4〜8CPで大体5CP位は余らせる事が出来るのでは無いかと思うのですが。

そして，不利な特徴の制限を受け無い理由は，不利な特徴の制限は高いCPを持つキャラクターの能力を
制限する事や，プレイヤー・キャラクターが行動に於ける制限を受け過ぎ無い様にする為に存在し，一般的な
キャラクターや大部分のノン・プレイヤー・キャラクターに対しては不適切なルールで在り，又，一般人でも
性格の偏向等で最低でも-5〜-10CP，一戸建ての住宅の所有者で在る場合は普通は20〜30年ローンで
最低でも-2〜-5CP，女性で在る場合は普通はST-1〜-2で-10〜-20CPを得ることに成る事等で不利な特徴が
総CPの半分を簡単に上回ってしまう為です。

まあ，机上の空論では無かろうか，と言われれば無論返す言葉は有りませんが。

そして，最後に。
何とか頑張って，自分の力の及ぶ限り注意致します。

>913

｜キャンペーンの文庫版を古本屋で探してきます。

永久に見つからないと思うが…

>913
無駄足になる前に言っておくが、キャンペーンの文庫版なんてものはない。

日本で発売されたGURPSの基本ルールブック（ベーシック）は３種４冊。

３版を底本とする祥訳版　「ガープスベーシック」文庫版。
同じ３版を底本とした完訳版　「ガープスベーシック完訳版」

そして、原書が４版改訂になったことにあわせ、昨年末とつい先日発売になった
「ガープスベーシック　第４版　キャラクター」（キャラクター作成用ルール、特徴、技能、装備集）と
「ガープスベーシック　第４版　キャンペーン」（判定ルール、マスタリングガイド、ワールドセッティング他）。

３版と４版は基本的にルールが違う。
３版対応で「新しい特徴」は日本では各種のサプリメントに分掲されているため回収が困難。
(原書ではCOMPENDIUM　I　にまとまっていたが訳されず）

今後、ガープスを継続的に遊ぶつもりがあるのあらば、４版を購入することをお勧めする。
また、手間をかけることを惜しまないのならば、４版“キャラクター”を購入し、
３版になくて４版で追加、修正されている特徴を３版用に自力コンバートしてもよい。

>>918
ナイス解説

インフィニット・ワールドって思ってたのとちょっと違うな。
セントラムという敵が並行世界の歴史を自分達の望むように改変していくのを
阻止して、その世界の人たちに歴史の舵を委ねる。
みたいな話かと思ってたよ（まあそういうこともあるみたいだけど）。

>誰もがたどりつく首尾一貫した唯一の代案は”干渉しない”というものです。
>この考え方はつまり、パラレルワールドのヒトラーが強制収容所についての
>命令を下したとしても、干渉しないということです。これは少しやりすぎです。

つまり、並行世界でヒトラーなんかが虐殺を起こしそうだったら、干渉することも多いのか。
確かにそれで大勢の人間の命が救われるわけだけど、歴史上どれだけ大規模虐殺が
行われてきたのか考えると（そして並行世界が無数にあることを考えれば）、
結構あっさり歴史介入しちゃうもんなんだな。なんていうか、凄くアメリカ的だな。

おぉっ
キャンペーンはサプリメントの書き間違いでしたね。
現状友人に聞いてみたトコロ、｢妖魔夜行｣｢マーシャルアーツ｣｢サイオニクス｣は持っているそうなのでその他を探してみます。

>>921
３版を使うなら、あとでルールに疑問が出て来てもここには聞かないほうがいいよ。
このスレじゃ４版買えとかＰｏｗｅｒｓ読めとか言われるからね。

>912
社員乙。

>>903
>>922みたいなことを言う奴も沸くと思うが、普通に答えてくれる人も居ると思うよ。
ただ、無用の混乱を避けるために3版だってことは明記した方がよいとおも。

あと、やっぱ、みんな4版でてフィーバー中なのでついつい「4版では〜」とか言ってしまうのは大目に見てほしい。
ついでに4版のベーシックは5割増払っても満足できる一品（二品か？）と個人的には思うが金銭感覚なんて主観的なものだからな。
ただ、3版で言うところのベーシック＋コンペンディウムI＋同IIの3冊分が2冊に凝縮されたお得な物だとは言える。