【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズv3.5 vol.59

1 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/02/06(月) 13:30:36 ID:dh4oj7IK

D&Dv3.5関連を中心に語り合うスレです。D20の話題は下記参照。
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
（v3.5日本語サプリ全て使用している環境なのですが、等々）
　※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
　　　より詳しくより丁寧に質問することを推奨します。
----------
前スレ
　【DnD】ダンジョンズ＆ドラゴンズv3.5 58【Ｄ＆Ｄ】
　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138336234/l50
無料シナリオなどがあります。
　【日本語版D&Dv3.5(HJ)公式サイト】
　　http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
初心者はこちらへ。
　【初心者用相談・質問・雑談スレ】
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1118546458/
過去ログなどはこちらへ。
　【まとめサイト】
　　http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/template.html
未訳D20サプリ、便利ツール、世界設定など、深い話題はこちら。
　【20面体ダイス板】
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439
----------
■2月コンベでＨＪの人が語った今年のＤ＆Ｄ製品刊行予定
　・2月　君が作る街トーチ・ポート、キャンペーンマップパック「墓地」編
　　　　　コンプリート・エンカウンターセット6『拷問室の恐怖』
　・3月　信仰大全
　・4～5月　秘術大全
　・時期未定：冒険家大全、PGtF和訳本
今年も畳み掛けてくれるようです。

2 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 14:13:57 ID:???

2ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ

3 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/02/06(月) 14:19:45 ID:dh4oj7IK

くそ！3ｹﾞﾄｽﾞｻ━━━━⊂(；Д；⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!余裕！

4 ：いつかの２：2006/02/06(月) 14:51:13 ID:???

ちょっと！重複してるじゃない！何やってんのよ！
しかも、【DｎD】はどうしたのよ？
・・・まさか、文字制限で入らなかったとか言い訳する気？

まあ、もう一方のスレに削除依頼出してあるのはほめてあげるわ。

ところで・・・一般論として聞きたいんだけど、生チョコとビターチョコのドッチが好き？
べ、べつにあんたなんかにあげようなんて考えてないわよ？！

5 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 15:48:09 ID:???

>1乙華麗といっておく

6 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 16:15:55 ID:???

　　,.-"""""';;-.､
　彡　／⌒＼　ﾐ　　　スレ立て乙！
　ﾐ ⊆）´・＼･｀⊇ 　　
　ﾐ　（　　●ヽﾐ　　　　　　
　彡　 / ＼_人_）ミ　
　彡､　　　|∪|　　､ |＼
/　＿＿　ヽノ　/´>'　 )
(＿|＿＿＞　　/∠_／
　|＿＿＿＿＿|
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∨　　　（　＼
　　　　　　＼＿＞

7 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 16:18:33 ID:???

>>１オツ

さて、今日の午前中に「高貴なる行いの書」が届いた。
でも、仕事で夜遅くまで家に帰れないからショボーン。

8 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 17:10:34 ID:???

>>6
うほ、いいタルエシード

9 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/02/06(月) 18:14:32 ID:dh4oj7IK

スレ建ての際、937以降の意見をそのまま採用してみた！

937:【DnD】【Ｄ＆Ｄ】は検索に必須。 v.3.5も識別のためにあるといい
939:スレタイ提案：【DnD】君が作る街、トーチ・ポート【Ｄ＆Ｄ】
940:【】の中にD&Dが入ってると、そっちがおまけに見える
941:【Ｄ＆Ｄ】が必要なのは分かるが、【DnD】って必要ないんじゃないか
947:クジラの話題はもう古いので別の表記をしたほうが良さげかと。

次スレ案THX!
このスレッド名は個人的にはお気に入り。
Ｄ＆Ｄとダンジョンズ＆ドラゴンズ、v3.5のすべてが入ってるからな！
もうちょっとスレタイで遊びたい気もするけどな！どうだか！

>>いつかの２
見栄はって生チョコ買って職場にばら撒こうかとか思ってたけど！
今年もディスカウントストアで買った安チョコをばら撒くことに決定！
信仰大全買うのも大変だな！くそ！余裕！

10 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 19:02:26 ID:???

チョコ嫌いな俺は密林のバレンタイン・ハッピーセールで自分にプレゼントしたぜ！
あれ？？･･･なんか目から汗出て来た。

11 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 19:10:37 ID:???

公式更新age

12 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 19:43:08 ID:+f1FmOAu

ジェムドラゴンとユーロゴスを3.5で使いたいと思っています。
3.5のサイオニクスルールに準拠したジェムのデータはあるのでしょうか？
デーモンやデヴィルが強化されている以上、ユーロゴスも少し強くしてやりたいのです。
英語でもいいので、ご存知のかたは御教授下さい。

13 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 19:45:47 ID:+f1FmOAu

ユーロゴスじゃなくてユーゴロスじゃんか。
何をやっている、俺orz

14 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 19:50:47 ID:???

まず公式にいってMM2のアップデートパッチをあてる。XPHのウェブ・エンハンスメントにサイオニクス対応のジェムドラのデータが載ってる。

15 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 19:51:19 ID:???

ユーロゴス：本場欧州のゴスロリ

16 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 20:01:56 ID:???

ｖ3.5を買おうかどうか迷っているのですが、
3.5のルールはTRPG経験の少ない人から見て難しい部類のルールなのでしょうか？

というのも、一緒にプレイする面子のひとりが数字苦手でして、
ソードワールドのレーティングで躓いてしまうくらいなんです。
みんなTRPG自体の経験も少なくて、しかも顔を合わせない
オンラインセッションでしかプレイできない環境です。
お値段も相当なので、多分自分がルールブックを買ってみんなに
教えながらやるといった形式しか取れないと思います。
こうした環境でD&D3.5をやろうとするのはひょっとしたら無謀なんじゃないのかと思い、
購入すべきかどうか迷っています。
TRPG初心者たちがチャットの文字だけというコミュニケーションの中で扱える
ルールなのかどうか、そういう観点から見たプレイ難易度みたいなのを教えて頂けたら助かります。

17 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 20:02:12 ID:???

>12
すまんジェムドラゴンに関してはわからんす
サイオニクスハンドブックを両方の版で比べてコンバートしてはどうでしょう？
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/dnd/20030718a
でのアップデートコンバートを読む限り基本的にドラゴンの脅威度は+1になる模様です。

で、ユーゴロスの方は簡単で前述のアップデートコンバートをお使いください。
もっとも次元界の書に載ってる4種のV3.5版はモンスターマニュアルIIIに載っています。
それでStormｗrackという水中環境本にも1体ユーゴロスが加わっています。ｖ3.5版です。
Echinolothという水中のものらしいけど持ってないのでわかりません。もちろんこいつは

18 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 20:08:47 ID:???

あ、17の窓の外に！

19 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 20:11:00 ID:???

>>16
「ACってどう出すんだっけ？」
「鎧ボーナス＋盾ボーナス＋敏捷力修正＋10で反発とか外皮とかボーナスあったらさらに足す」
とかいう会話が、チャットでは無理があると言うなら辛い。
「10＋１＋２＋３＋４」とかの計算にも不自由するようだと辛い。
TRPG経験はあまり関係がない。原則足し算引き算だ。

あと、スクエアマップとコマで戦闘するので、チャットでやるには工夫がいる。

20 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/02/06(月) 20:14:38 ID:dh4oj7IK

＞自分がルールブックを買ってみんなに教えながら
＞やるといった形式しか取れないと思います。

厳しい！Ｄ＆Ｄをやっている人でも周りのメンバーが
Ｄ＆Ｄのルールを知らない状況で遊ぶのは厳しい！
ルールが多いわけじゃないんだけどデータが多い、
そしてそれを取捨選択して遊ぶゲームだからな！
プレイヤー用のルールブックがあるくらい！高いし！

それと、フィギュアやコマを使用してのスクエアマップ上での
戦闘が推奨されてるから、1マス移動、
移動速度が20フィート、斜めだと3マス移動とか、そういう
場面を画像で表現できるツールを使わないと遊びにくいかも！

私としては
・チャットの文字だけで戦闘の表現は難しい
・プレイヤー用ルールブックなしではキャラ作成も厳しい
・Ｄ＆Ｄに適したオンラインセッションに慣れていない
と言う点から、やめておいたほうが良いと思うYO！残念だけど！

オンラインセッションでなければ色々と方法があるんだけど！
初心者たちによるルールブックなしオンラインセッションには
どうしても・・・・敷居が高いな！くそ！

こっちで質問してみると良い回答が帰ってくるかも！余裕！
◆TRPG総合質問・雑談スレ 39◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138959123/l50

21 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 20:16:23 ID:???

>18
ばかめ　17は死んだわ！

22 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 20:18:21 ID:???

信仰大全早く出ろ

23 ：12：2006/02/06(月) 20:18:24 ID:+f1FmOAu

素早い御回答ありがとうございました。
どうもあっちの国のサイトは重たくて、行く機会がありませんでした。
MM3買おうかな～。

24 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/02/06(月) 20:21:24 ID:dh4oj7IK

誤解されそうなので補足！

>>20は初心者たちによるルールブックなしオンラインセッションが
前提の話な！どうしてもＤ＆Ｄが遊びたいのであれば
努力すれば何とかなるかも！詳しくは↓のスレで質問すれば！

【初心者】初心者用相談・質問・雑談スレ【歓迎】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1118546458/l50

25 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 20:23:35 ID:???

>>16
まずはベーシックセットを試してみるといい。
それで楽しかったならコアルールを揃えればいいと思う。

26 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 20:26:24 ID:???

>>25
オンセでマスターのみがルールブックを購入できる環境で
ベーシックセットは厳しくないか？

27 ：16：2006/02/06(月) 20:29:01 ID:???

>>19さんの書き込みを見て「あ、ひょっとしたらいけるかも！」と思ったんですが、
>>20さんのアドバイスを見ると、ちょっと厳しそうですね。
スクエアマップに関してはヘックスチャットというソフトを作っていらっしゃる方がいましたので
それを使わせてもらってゲームするつもりでした。
けれどデータが多くて取捨選択の幅が広いとなると、初めてだと戸惑ってしまうかも知れませんね。
>>25さんが教えてくれたベーシックセットというのが気になったので、少し調べてみます。
泥臭くて地に足がついた冒険がしたいので、データをデジタル化するとか何とか、方法を探してみようと思います。
御三方とも素早いアドバイスありがとうございました。

28 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 20:38:18 ID:???

書くのもどうかと思うんだけど
ttp://sonwn.fc2web.com/sorule/sorule.html
ううーん、オンセ仕様…

29 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 20:43:16 ID:???

>>27
がんばれ。
データをデジタル化するとかなったら、またスレにおいで。
きっと、いろいろアドバイスしてくれると思う

30 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 20:47:43 ID:???

ここにある資料を使えばデジタル化の大部分を減らせるはず。
http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/

>>28
それを紹介するお前も最低だな。

31 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 20:50:02 ID:hAW3VKXp

>28
なんだこれ？

32 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 21:03:13 ID:???

こんなこというのもなんだが。
D&D3.5Eだからとか、TRPG経験が浅いからとか、計算弱いやつが居るからとかじゃなくて
「ルルブ持ってんの一人」「全員そのシステムを未体験」という条件だけで
オンセは無謀過ぎるからよしたほうがいいと思う。マジで。

33 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 21:03:55 ID:???

>28
うを、面白そうなゲームだな。

34 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 21:15:42 ID:???

>>12じゃないんだが、ちょっと興味があってジェムドラゴンの3.5版サイオニックへの変換を試みたんだが、

Attack/Defense Modes (Sp):

ってのがよくわからん。手元には3.5版のサイオニクス・ハンドブックしかないから､3版を調べようがないしな。

35 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 21:17:02 ID:???

ちょっと聞いてくださいよ。
卓で高貴なる行いの書を導入し、昨日皆で新キャラクター作成したんですね。
すると卓の普段バーバリアンを好んでやってる女性プレイヤーが
スワンメイをやると言い出したのでヒロイン誕生と皆歓喜したんです。
でもね彼女の目に映ってたものは我々とは違ったのです。
彼女がやりたかった事、それはスワンメイと言いつつガチョウに変身するデブ女。
要するにフォアグラ女を目指してた訳なんですね。
まあそれだけの事なんですがキャラクター制作だけで何か敗北感を味わった気分でした。

36 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 21:20:24 ID:???

>>28
これやばいんじゃないか？

37 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 21:23:08 ID:???

>>28
全米が泣いた。

38 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 21:23:29 ID:???

>>35
そりゃもうザフキーエル先生に会いに行くしかないな。

39 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 21:26:05 ID:???

他人の作品をパクって修正、自作だと言い張るあたり
反吐が出るね。それを紹介する>>28は更に糞だけど。

40 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 21:31:59 ID:???

>>35
クロマティック･ドラゴンあたりに、一口に食われそうだな､フォアグラだと。

41 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 21:40:25 ID:???

>>35
キャンペーンのラストで普通に肝硬変で死ぬとそれはそれで新しい気がする。

42 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 21:41:12 ID:???

>>28のは直接注意して止めさせたほうが良いのか、
HJに知らせて注意してもらったほうが良いのか、
WotCに知らせて訴訟起されたほうが良いのか、
それとも我々が見たのは韓国のサイトって事にしたほうが良いのか。

え？田代砲？それも一つの手段ですけどね。

43 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 21:45:09 ID:???

>>42
最後のはダメだろ。

44 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 21:46:37 ID:???

関わり合いにならないのが得策

45 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 22:07:13 ID:???

　>28のサイト消えた？

46 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2006/02/06(月) 22:12:41 ID:vZfrB5QJ

>32
同意～。オンセでルルブ1冊のみってのはかなりの鬼門よ～。うっかりクレリックの
PCが「ところでDM、オレって他にどんな呪文使えるの？」って聞いたらエラい事に
なるのよ～。オフなら出来なくはないけど、オンセでは無謀よ～。

>42
一番無難なのはHJに通達かねぇ。
って言うか21世紀にもなってまだこんな事するヤツおるとはなぁ。

47 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 22:16:10 ID:???

>45
まだあるよ。

いっそ、d20のロゴマーク貼ればいい。>２８のサイト

48 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 22:21:44 ID:???

だめだろ。
ライセンスが読めないの確定だし。

49 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 22:25:23 ID:???

>47
　サンクス、見れた。
　コピぺで移動しようとしたら行けなかったよ。

　しかし、こりゃ酷い。
　ここまで、アレなのは見た事ない。

50 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 22:30:38 ID:???

オープンゲームライセンス的にはダメなの、これ。

51 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 22:31:23 ID:???

>>50
規定を守ってないから駄目だろ。

52 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 22:32:09 ID:???

　ところで、今後冒険者大全、PGtFの次に訳して欲しいものって何？
俺はドラコノミコンとかのモンスター本が良いと思うんだが。
環境、種族よりは内容が面白そうで売れると思うんだが。

53 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 22:33:44 ID:???

>>52
意見が分かれるだろう。
過去に色々騒ぎが起きてるのであまりその質問は歓迎できないのが正直なところだ。

54 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 22:34:36 ID:???

冒険者大全が出る頃には、あちらで超能力大全が出てるだろうから、それで一つ。

55 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 22:47:06 ID:???

最低ってのは28の行為の何を指して言ってるんだ？
著作権違反を容認している態度？　まあそれはダメだが。
28のリンク先が内輪でひっそり楽しんでるのをここで晒す行為のこと？
だったら同意できないね。最低なのは28のリンク先。

56 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 22:47:12 ID:???

Savage Speciesって３．５だっけ？
アレが欲しい。
モンスターＰＣ大好き。

57 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 22:47:57 ID:???

>>２７

こんなのもあるみたいよ。
http://www.woodensoldier.info/soft/OnlineTRPG.htm

58 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 22:48:07 ID:???

>>56は>>52へ

59 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 22:49:39 ID:???

初心者への回答で晒したのがまずかったんじゃない？

リンク先に呆れてるのはみんなそうだし。

60 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 22:52:38 ID:???

>>34
昔（1st～3rd）のサイオニックにはサイオニック戦闘と言うのがあった。
通常の行動と別にアタック／ディフェンスモードを宣言して、
それぞれモードに相性があって、表を使って修正を決定して
ダイスで結果を決めると言うもの。
まあぶっちゃけじゃんけん戦闘なんだけど、

61 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 23:18:25 ID:???

>>51
あいや、どんな条項に抵触しているんだろう、
と言う英語の弱い人間の他力本願なんでござるが、まあいいや。

62 ：34：2006/02/06(月) 23:19:41 ID:???

>>60
レスありがとう。疑問氷解。
つまり3.5版サイオニックルールでやるんなら無視していいってことだな。これでジェムドラゴンがコンバートできそうだ。

63 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 23:21:36 ID:LvmvWKyi

>>61
無料ライセンスはキャラ作成を載せてはいけない。

つまり、PHB持つことが前提なのがd20クオリティ。

だったような。

64 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 23:25:08 ID:???

ところで昨日のHJコンってどうだったの？
シナリオがひどい以外の情報がないんだけどw

65 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 23:32:16 ID:ZkzvWTz1

123 名前：Doppelganger@CR3 投稿日： 2006/02/05(日) 21:03:58

HJコン行ってきたよー。参加したのは本格冒険コース。……いやぁ、ヒデェシナリオだ（褒め言葉）

124 名前：いしかわ投稿日： 2006/02/05(日) 23:59:46

作者です。

げはは。ほめられちったぜ。
【投げ捨てがちに】

こんなだったらしいぞ。>>64

66 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 23:32:16 ID:???

>>28のサイトはなんかだいぶ前に、適当な呪文名とかD&D用語でぐぐると
適当にひっかかってきて、なんだこりゃと思った覚えがあるですなまだあったんだ

67 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 23:38:32 ID:???

>>66
改変した部分を見ていると、なんとなくどんなのが好きか見えてくるのが痛いな。

68 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 23:46:32 ID:???

流れをぶった切って質問です。
ライオンオブタルエシードについて教えてください。

「ライオンのとびかかり」能力によって行える突撃後の全力攻撃では、
全ての攻撃に以下のボーナスは載るのでしょうか？
それとも、ボーナスが載るのは突撃後の最初の攻撃だけでしょうか？

1.突撃による命中+2
2.ライノハイド装備による+2d6など、突撃時に加わるダメージボーナス
3.騎乗突撃の場合、ランスや《猛突撃》によるダメージ倍化

69 ：ＮＰＣさん：2006/02/06(月) 23:48:09 ID:???

>64
参加者だが、どうと言われてもな。具体的には何が聞きたいんよ？
結構な盛況で一ユーザーとしても大変喜ばしいことではあったけど。

70 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 00:16:12 ID:???

>69

64じゃないけど、回答してみる。

詳細は、ダウンロードシナリオを楽しみに待つべし。

でもって、他の卓は目からビームで酷い目にあったらしい。

これくらいだったらいいよな・・・・【自問自答】

71 ：64：2006/02/07(火) 00:21:05 ID:???

・面白かった？
・入場料1000円だよね？それくらいの価値あるの？
・サプライズはあった？

72 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 00:32:53 ID:THM1+tMf

目からビームでひどい目にあった。
全滅した。

面白かったよ。

73 ：70：2006/02/07(火) 00:34:02 ID:???

>・面白かった？
>・入場料1000円だよね？それくらいの価値あるの？
すまん、この質問は個人の主観的な問題なので俺だけの意見を聞いても参考にならないと思う。
まぁ、「個人的に」という意味では

・面白かった。
・入場料１０００円の価値はあった。

です。「具体的にどこが？」という質問は勘弁

>・サプライズはあった？
上のほうにホビージャパンの人が大全本とPgtFの発売時期を発表してくれたのが俺的サプライズかな。

74 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 00:36:57 ID:???

>目からビーム
　ランタン・ライトを撃たれる側だったんだな。

>64
　webで見つけた参加者（DMサイド）からの感想。3割割り引いてもおもしろかったんじゃね？
ttp://d.hatena.ne.jp/demidemi/20060205#p1

　サプライズはPGtFの発表かな。

75 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2006/02/07(火) 00:47:26 ID:???

『乙一』

>68
『全部乗るでいいんじゃなかろか？』
『突撃での攻撃であることは間違いないわけだし』

76 ：69：2006/02/07(火) 01:03:00 ID:???

一応データを増やすためってことで
>71
飽くまで俺の主観だけど、
面白かったし、入場料分の価値は十分にあったと思ったよ。
気絶したり気絶させたり殺したり殺されたりで。

サプライズは、トーチ・ポート本の先行販売と（まあこれはあるかなと思ってたが）
PGtF和訳の発表かな。
因みに確か「現時点で確定してるのが」以上4点、ということだったと思う。
他にも確定してない物件は幾つかあんだろーな、多分

77 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 06:11:23 ID:???

>>61
だから一行質問はやめろと。
回答者はエスパーじゃないんだからよ。

>>64
最初から>>71のように具体的に質問しようぜ。

78 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 07:49:44 ID:???

っていうかお前さんもいちいちつっかかるだけのために
複数行つかうな

79 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 08:23:38 ID:???

>>78
お前の方がウザい
一行質問の肩を持つのにわざわざメル欄で言い訳するな

80 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 08:45:36 ID:???

流れをぶった切るが、トーチ・ポートのNPCはイロモノから渋いキャラまで多士済々で面白いな。
しかし、このペースだと発売までに100人はむりだと思うが、発売後も続けるんだろうか？

81 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 08:53:42 ID:???

トーチポート閃光発売買いました。
ヘンなアイテムとか、かなりヤバい上級職とか、ほんとに100人載ってるとか、いろいろ。
コンベは面白かったです。
勉強になるシナリオでしたね。特にスキルについて読み直しました。

82 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 09:58:09 ID:???

>>68
1. と 2. はOKだと思う。
3. は、騎乗突撃は突撃と違うので、「ライオンのとびかかり」は発動しないんじゃない？
あ、騎乗突撃でも発動するとあればOK。

83 ：61：2006/02/07(火) 10:02:51 ID:???

>>77
ご機嫌を損ねてしまったようで失礼しました。
気をつけます。

【でも、単にダメだと言う話はその前に出てるんだがなぁ】

84 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 10:05:38 ID:???

>>83
>1も読めない手合いが過去ログを読んでるとは思われなかったんでしょ。

85 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 10:08:29 ID:???

>83
英語に弱い人間の他力本願とか【】内の言い訳とかもう少し空気読めと言いたくなるな

86 ：61：2006/02/07(火) 10:09:06 ID:???

>>84
過去ログって直前ですがな。
読んでなかったらそもそも話題に参加できませんがな。
流れに乗せようとして一行にしちゃっただけですがな。自分で読めよって話だし。

なんつーか、昔のスレで一行でもいいじゃんか、と言ってたヤツの気持ちがわかった気分。

87 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 10:10:32 ID:???

馬鹿は質問厨と一緒に消えろ

88 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 10:12:57 ID:???

>>86
直前のレスを読み落としたからこそ重複した質問をしたとも受け取れるんだけど？
自分の都合を振りまわしてもきちんと書かないと理解されないよ。

89 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 10:14:47 ID:???

>86
わかってるなら自分で読めよ
馬鹿な書き込みばかりするからますます１行質問が嫌われるようになるんだ

90 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 10:19:21 ID:???

>>86
>>自分で読めよって話だし。

じゃあ自分で読もうね。

以上、馬鹿の相手終了しましょう。

91 ：61：2006/02/07(火) 10:19:56 ID:???

>>88-89
ごめんなさい。

92 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 10:20:04 ID:???

一行なら一行で、

具体的にOGLのどの項目にひっかかるのですか？

とでも聞けばいいのにな。
>>61=>>50は根本的にコミュニケーションに向いてないんじゃないか？
自分がわかってる前提は相手も理解していて当然だと思ってるとか。

93 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 10:36:52 ID:???

　　　　　∧＿∧　　　　　〃'´⌒｀ヽ
　　　　（　´_ゝ`）　　　　〈（(ﾘﾉ）)）i iヽ
　　　　／　　　＼　　　　 l从・∀・ﾉ!ﾘ人　あにじゃースワンメイなりたいのだー
　　　 /　　　/￣￣￣￣/⊂)丕⊂))ヽ）
　＿_(__ﾆつ/　 BoED /＿〈/_|j_ゝ（(
　　　　＼/＿＿＿＿/

94 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 10:37:43 ID:???

　　　　　　　　　／　　　　　　〃'´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈（(ﾘﾉ）)）i iヽ　あにじゃー
　　　　　　　　　　　　　　　　　l从・∀・ﾉ!ﾘ人　　　これはなにかちがうのじゃーー
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂)丕⊂))ヽ）
　　　　　　　　　　　　　　　　∩〈/_|j_ゝ（(
　　　　　　　　／　　　　　　/ /　　 ∩
　　　　　　　　　　　／　　/ /　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　 / /　　　　| |
　　.　　　　　　　　／　/ /∧_∧　./ /
　　　　　　　　　　　　/ /　´_ゝ`）／　　妹者、白鳥にかわるのだ。　
　　　　　　　　　／　|　　　　／　
　　　　　　　　　　　　|　　　　/
　　　　　　　　　　　　|　　／⌒l
　　　　　　　　　　　　ヽ　　 |　/
　　　　　　　　　　／　| ﾞー'|　L
　　　　　　／　　　　 |　 /（＿_ヽ
　　　　　　　　／　／　ノ　　
　　　　　　　／　　/　／
　　　　　／　　　（＿ヽ

95 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 12:40:30 ID:???

「妹者」ってなんて読むんじゃ？　まいじゃ？　めいじゃ？　いもうとじゃ？

96 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 12:45:58 ID:???

>>95
Don't think,feel.

97 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 12:49:44 ID:???

つまりライザリ最強と。

98 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 12:58:04 ID:???

>>95
いもじゃ

99 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 16:27:27 ID:???

いつもの950スレ以降の埋め立ては結構好きだが
（麻雀やったらどのクラスが最強か、とか、グダラナイ感じ）
それを新スレに持ち込むのはどうかと

100 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 17:55:35 ID:???

トーチ・ポート本のエラッタ報告が出てたざんす。

1036 名前：いしかわ[age] 投稿日：2006/02/07(火) 16:04:27
フラゲしてて自分でエラーみっけたのでご報告ー。
上級クラスの”パンテオン・クリーク”、1レベル目の「領域獲得」が抜けてるよギャー！
「編集モカ」なのか原稿もかなのかは不明ですが、とりあえずエラッタは出してもらう
ようにしますスマン。

あと新アイテムとトーチポート周辺関連、あとレルムオヴデスあたりはBM担当なんで、その辺のモカ問い合わせは奴の方へ。
＃つーか最近こっち見てないっぽいのでアレなら奴の個人ページのBBSにでも。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1069084669/1036

101 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 18:47:30 ID:???

　ちょいと質問。
　『トーチポート本』の上級クラスが『ヤバイ』ってのは、どんな風にヤバいのでしょうか？

　昔の天麩羅屋さんみたいな意味でヤバいのか、それとも『使えね～』って意味でヤバいのか、教えて頂けないでしょうか？

102 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 19:01:21 ID:???

>101
天麩羅方面にやばいね。　サプリを売るためにバランスを崩すor崩しかけるほど強いクラスを乗せるのはWotcからの常套手段だから。

103 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 19:04:40 ID:???

>102
　迅速な回答、サンクスです。
　本が届くのが楽しみだ（笑）。

104 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 21:16:40 ID:???

モーウェル女王様は他人を縄で縛るのが得意なんですね・・・
ああ縛られたい・・・ﾊｧﾊｧ

105 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 21:17:45 ID:???

天麩羅様は信仰大全でひっそりと日本語初登場だな。

106 ：ウルプリースト：2006/02/07(火) 21:30:30 ID:???

テンプラーなんて駄目駄目。僕のように神からは力を盗みとっていけば
すぐに９レベル呪文が使えるようになるんだよ。

107 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 21:31:42 ID:???

>>106
高貴なる行ないの書が出た時点で善のクレリック様の圧勝。
ウルプリーストなどお笑いキャラに落ちぶれた。

108 ：シャイニング・ブレード・オブ・ハイローニアス：2006/02/07(火) 21:33:07 ID:???

その通り。これからは私の時代だ。

109 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 21:36:37 ID:???

>>108
たしかに、あんな微妙な能力なのにいい笑顔で笑えるアンタは勝ち組かも知れん。

110 ：ペイロア神の輝ける僕：2006/02/07(火) 21:36:38 ID:???

私のこともお忘れ無く。
【耐久力】さえ高めの値なら十二分に活躍してご覧に入れましょう。

111 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 21:37:20 ID:???

>>110
いや、アンタはネタじゃなく普通に強いから・・・

112 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 22:01:52 ID:???

しかし信仰大全でホスピタラーのサンプルキャラはパラディンから取ってるが
ハッキリ言って意味無いよな。
あれは信仰呪文使い系を１レベルかそこら混ぜたファイター向けの上級職だと
思うんだが。

113 ：二刀流バード：2006/02/07(火) 22:33:42 ID:???

信仰大全か、楽しみだな。
高貴じゃない俺はBoED関係なかったからな(´･ω･`)
もちろん冒険者大全まで指くわえて待つ準備はできてるけどね。

114 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 22:53:07 ID:???

>>113
冒険者大全でも大して強化されてないんじゃね？＞バード

115 ：二刀流バード：2006/02/07(火) 23:21:48 ID:???

｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

116 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 23:24:02 ID:???

《Two-Weapon Fighting／二刀流》バードには
Dual Strikeとか二刀流系強化がくる。冒険大全はちょっとうれしいと思うよ。

117 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 23:24:36 ID:???

それは、何でも出来るが中途半端、総合力勝負なバードのどの部分を
重視するかによって変わってくるんでないかな。
一連の大全シリーズで何かを犠牲にして何かを強化するクラスはかな
り追加されていると思う。

まぁ、バードに特に興味が無いのでよく読みこんでいないのではあるが、
一般論として万能器用貧乏のキャラは足りない所をフォローする地味キャ
ラとして渋く縁の下の力持ちをするか、使える手段（呪文、技能、クラス
特徴、装備にいたるまで）を調べて、はっきりしたコンセプトの元にあわ
せ技を華麗に披露して意表をつくか、どちらかではないだろうな。

ま、やりたいことが自分で解っていればそうそう外す事も無いと思う。
プレステみてやりたい事を考えるもよし、やりたいことが出来るプレステ
さがすもよし。何でも出来るキャラをするときは自分の意思をはっきり
させて状況に流されないようにしような。例えば軽戦士やりたいと思って
バードなのにワンド振れるからって救急箱、とか。

118 ：68：2006/02/08(水) 00:02:24 ID:???

>>75 >>82
どうもありがとうございます。
突撃と騎乗突撃については、「ライオンの飛びかかり」の解説には特に
記述はありませんでした。

ライノハイドの解説には、騎乗時についても述べられていますが、
一般的に騎乗突撃か通常の突撃かはルール上別個に扱うべきなのでしょうか。

119 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 00:03:36 ID:???

究極支援キャラを目指すなら
Words of Creation持ちのMarshal/Bardだっ
2-3回一緒に冒険したところで1回休みを入れてみると、
普段は「Brd？ナニソレ？やってて面白い？」と言われるところを
「先週喪前がいなかったから大変だった」
と大きく前進するぞっ
Bardは1-2Lvでいいが（笑

120 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 00:09:43 ID:???

清貧の対語？　は貪欲ではなかろうか？
悪の場合は《貪欲の誘惑 Temptation of Avarice》とかいって、
手にした金銭やアイテムを手放せなくなるってのはどうだ？
アイテムを手放すのではなく保持し続けるのだが、内容は同じようなもん。
ホールディング・バッグとかを手にして荷物を運搬することは出来るが、
アイテムは使用不可。他人に貸すこともダメ（壊されるかもしれないから）。

121 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 00:14:15 ID:???

<<守銭奴>>でいいんでは。

122 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 00:17:33 ID:???

<<浪費>>とか<<放蕩>>とかで毎月決まった額の金を消費するでもいいかも。
無論、アイテムに変えて持ってるのは浪費とは言わないｗ

ただ、何でもかんでも対ってのも面白くないなぁと思ったりもするが。

123 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 00:19:01 ID:???

騎乗戦闘（PHB155）を読むとわかるが、騎乗突撃は、
乗騎の突撃終了時に、騎乗者も突撃のボーナスを得て攻撃できる（通常は一回）
という扱い。

いっぽう、ライオン・オヴ・タルシエードの「ライオンの飛び掛り」には、
>突撃の終了時に全力攻撃を行うことができるようになる。
とある。

焦点になるのは、この「突撃終了時の攻撃」が、
突撃による攻撃に含まれるか否かだと思う。

含まれるなら、>>68の１－３は全部含まれる気がする。
むろん、DMによって含まれないと裁定するなら、含まれないだろうけど。

124 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 00:22:19 ID:???

>118
違う。
ただ、騎乗突撃時には突撃時に得られるボーナスを得られるので、パウンスできる気がする。
よく判らなかったらセントールをやれ。
あの劣等種族にもちょっと良い点が出てきた。

125 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 00:22:42 ID:???

オンセッたって、ボード（マップ）は囲碁将棋とたいして変わんないし。参考にすべし。

「先手ＤＭ、２四コボルドＣ。２五ファイターに近接攻撃」

126 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 00:23:12 ID:???

ありません

127 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 00:26:31 ID:???

>>124
ケンタウロス様の強さを知らない奴なんかみんな蹴られてしまえばいい

128 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 00:27:33 ID:???

>>126
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ投了早すぐりんぐｗｗｗｗ

129 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 00:27:53 ID:???

>126
はや！！、せめて命中判定のD20見てから投了しろよ。

130 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 00:31:46 ID:???

>>125
MAPがはるかに広いと思うのだが、それは置いておいて
移動開始位置と移動終了位置のほかに移動経路も必要なるのがネックかと。

131 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 00:33:23 ID:???

>129
神格同士の対局に、ダイスは不要。
そこにコボルトをおかれた段階で勝負は付いた。

132 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 00:46:56 ID:???

>28
おせっかいかもだが、自重しろよと雑談BBSに書き込んだら
数分も経たず削除されたわ。

133 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 00:51:33 ID:???

Bard強化案…翻訳予定の範囲で

CW　ウォーチャンター　直接戦闘系呪歌　自分含めたみんなで特攻　
CAr　サブライム・コード　バード知識とソーサラー並の呪文能力　
CAr　シーカー・オヴ・ザ・ソング　強烈な攻撃魔法系呪歌
CAd　ヴィルトゥオーソ　支援・かく乱系呪歌と呪文
BoED　トルバドール・オヴ・スターズ　微妙な呪文、エラドリン化　

CAr　《バトルキャスター》　鎧が一段階重装備化
BoED　《ワーヅ・オヴ・クリエイション》呪歌の効果が二倍に！
CAd　呪歌特技登場

CAd　特殊な楽器
CAd　ボウ・オヴ・ソングズ　移動アクションで、命中とダメージに魅力ボーナスが。束ね撃とう

134 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 00:56:00 ID:???

Fochlucan Lyristも忘れないやって下さい。

135 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 00:58:13 ID:???

>>132
ページ自体が消えてね？

136 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:00:03 ID:???

CAd　ディスガイズ・スペル　呪文を歌で隠蔽
CAd　エクストラ・ミュージック　呪歌回数増加
CAd　グリーン・イヤー　植物に呪歌が効くように
CAd　リンガリング・ソング　呪歌が長持ち
CAd　オブスキュア・ロア　バード知識強化
CAd　サブソニック　呪歌が目立たなくなる
CAd　ヴァーサタイル・パフォーマー　複数の芸能技能が同時に上達

数えてみると、翻訳予定でもいろいろあるもんだ。
あと、CAdやBoEDの追加呪文も強烈だよね。

137 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:01:57 ID:???

あとは呪歌の回数をスペルスロットに変換する特技もなかったっけ？
バード的には本末転倒な気もするけど。

138 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:02:30 ID:???

>>134
１１レベルから取れるプレステなうえに３クラスマルチ必須。
それでも使いようによっては使えるだろうが、普通に作ると
売りが低レベルのドルイド魔法が使用できる、呪歌が使える、
バード魔法が使えるという感じにしか成らないのがなんとも。
有る意味究極の器用貧乏。

だが、それがいい。

139 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2006/02/08(水) 01:06:59 ID:???

『メタマジックの上昇を呪歌でごまかすってやつじゃなかったっけ？』
『どこにあるやつだったかしら』

140 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:12:25 ID:???

>>137,139
冒険者大全のLyricSpellだな。
変換効率が呪文レベル＋１回の呪歌と呪文なんで、ちょい微妙だが。

141 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:12:46 ID:rFu7V85N

>>137
《Lyric Spell》だな。

142 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:15:30 ID:???

低レベルの頃とExtraMusicと組み合わせて、
1,2レベル呪文を遣うのもよさげなんだが、
前提の関係で6レベルにならないと取れないんだよなぁ・・・

143 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:19:31 ID:???

バード強化か。.

ドラコノミコンにdragonsong lyristってのがいたな。
…正直いらないプレステだった。つうか単体サジェスチョンとか生バードと
同じ能力もらってもしょうがない。

144 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:24:43 ID:???

ドラコノミコンのプレステと言えばホードスティーラーでしょう。
あの挿絵はいいｗ

145 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:30:34 ID:???

>135
いや、サイトは消えてませんよ

146 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:35:16 ID:???

マイリンク集での著作権侵害であれだけ揉めたfc2だし、
鯖にモンク言ってもどうにもならなさそうなのがなんとも。

147 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:40:30 ID:???

145ですが、サイトの管理人は
「これはD&Dじゃない」、「うちはオリジナルルールです」、「これを機に簡潔なルールを目指します」
などと、BBSで弁明中。

AoOを自分で考え出したらしいな、この方。

148 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:44:43 ID:???

>>147
たとえオリジナルルールでも、コピーライト付きの出版物と、
何時こさえたかの証明も出来ないような類似品とでは、
おのずとどちらに軍配が上がるかわかりそうなもんだけどなｗ

で、そのBBSってどこにあんの？

149 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:46:54 ID:???

細かい数字まで全部一致してるオリジナルルールだしな。
取り合えず、HJに通報しておくか。

150 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:47:04 ID:???

はい！質問があります。

自分はウィザードやってるＤ＆Ｄ3.5初心者なのですが、この前ＤＭからこれでも読んで魔法を極めろよとフェイルーンの魔法を渡されたのです。
ですがサイオニックを読んだ後だとどうにもパっとしないのですが、ウィザード/サイオンでセリーブレマンサーになるのにフェイルーンの魔法は役にたつのでしょうか？
もしくはセリーブレマンサーなんて目じゃないぜってな効率的なやり方があったりするのでしょうか？
自分の種族はエルフです。

親切な方教えてください、お願いします。

151 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:47:40 ID:???

タイトルや呪文や特技の名称以外にD&Dとの相違点を見つけるほうが難しい代物だしな。

152 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:49:42 ID:???

>>150
取り合えず一点だけ。
セリーブマンサーやミスティック・シアージはパッと見強そうだが、
最大、呪文(パワー)レベルが落ちるし、前提条件を満たそうとする間、
どんどんと周囲から、置いてきぼりになるんで非常に辛い上級職だよ。

153 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:51:09 ID:???

>148
SOのトップページの、BBS1雑談掲示板。

154 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:53:04 ID:???

Practiced spellcasterを使えば術者レベルはどうにかなるが、まあ条件を
満せるであろう６レベルぐらいが一番つらい時期だな。
それ以降はかなり使えるようになると思う。

155 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2006/02/08(水) 01:53:36 ID:???

>150
『そんな貴方にスペルコンペンディウム！』
『ほとんど一冊呪文だらけ（残りは呪文リスト）』
『スペルキャスターには誰にでもお勧めですが、量が多すぎて消化不良を起こすかもしれません』
『ほとんど再録なのもちょっと問題かもしれないが、細部がいじられてたりするのでそれは良しということでひとつ』

『しかしながら原書しかないので仲間の英語の読める人に頼むか自力で頑張りましょう』
『なの』

『あとフェイルーンの魔法は3.5ではないので3.5に対応させる方法はDMも教えておくべきだとは思うがのぅ』

156 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:54:35 ID:???

>>154
その特技使っても、呪文レベルの問題は解決しないからなぁ。
サイオニクスは増幅してナンボな分、PP消費が辛いだろうし。

157 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:55:48 ID:???

>>155
DMが良いって言ってるんだから、気にせずに混ぜる鳥取なんじゃね？

あるいは遠回しにインキャンテイトリクスで安定しておけと言う意味かも・・・

158 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:56:52 ID:???

>>62
サイオニック戦闘のモードはパワーとして再現されています。
エゴ・ウィップとか、ソート・シールドとかそれなりのパワーを持たせれば良いと思います。

159 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 01:58:44 ID:???

サイト管理人、がんばってる。
「ちなみに現在ルール、表等は現在削除してます。」

ググってもHITしないような、アンダーダークの一番深い場所へ。

160 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 02:07:51 ID:???

正しいなら逃げなくても消さなくてもいいのにね
ケツに火の付いたネズミと一緒か

161 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 02:08:22 ID:???

ttp://www.znet.or.jp/~hatori/so/index.html
必死ですね････

162 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 02:09:33 ID:???

Q&Aも全部、D&Dのままだな。。。

163 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 02:10:07 ID:hNLOodoE

そうか！
SOの管理人はゲイリー・ガイギャックスその人だったんだよ！

164 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 02:12:06 ID:???

＞SOはＤ＆Ｄじゃないですのにorz
＞訴えがどうとか言ってますが、当方はほぼオリジナルルールです。

ﾜﾛｽ
元のルールの方が分量の多くを占める「ほぼ」なんて聞いたことねぇよｗ

165 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 02:13:24 ID:???

いまはグーグルのキャッシュとか、履歴も含めてHPを自動保存してるページもあるから、
本気で訴えられたら、こんな逃げを打っても無駄なのにな。

166 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 02:13:35 ID:???

＞164
違う逆だ。

＞SOはＤ＆Ｄじゃないですのにorz
＞訴えがどうとか言ってますが、当方はほぼ(D&Dの)オリジナルルールです。

こっちが正解。

167 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 02:14:52 ID:???

次は、ARAをパクるんじゃないの。
簡潔というか、簡素だがね。

168 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 02:15:15 ID:???

たしかにD&D的には本来の製品版のルールの事をオリジナルって言うのが普通かな？
ところで、そろそろウォッチスレに行かない？

169 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 02:21:32 ID:???

ttp://mt.advenbbs.net/bbs/somaster.htm

BBSはここな。

170 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 02:22:20 ID:???

すげーな、アイテムの値段まできっちり同じだｗ

171 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 02:24:48 ID:???

>165
じゃあ昨日の時点で、誰かがHJに通報してたら
もうヤバイわけですかね？

172 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 02:25:25 ID:???

>>164
「ほぼ」ってことはパクったって自覚はあるんだなw

173 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 02:26:08 ID:???

一ヵ月後だって、追跡できるよ

174 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 02:27:01 ID:???

だんだん、ホリエモン臭がしてきたな＞管理人

175 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 02:29:30 ID:???

そろそろ別の所でやってくれない？<174

それより、トーチポート買うかどうか迷ってます。あれいいかな？

176 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 02:32:59 ID:hNLOodoE

>>175
フラゲしたものだが、いいぞ。買っとけ。
上級クラスがエローイ
でもオリジナルアイテムとかマジックアイテムはちょっと。。。
厨房の寒いネタ連続で見せつけられてる感じ

177 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 02:41:55 ID:???

>>176

ｴﾛｲのかっ！( ﾟдﾟ)

まぁレルムで冒険させているんだけど、街の設定をどこにするかってのが悩むなぁｗ

178 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 02:44:34 ID:???

>>178
地図を見て三角州のある川があって、東にでかい街がある場所を探すしかあるまい。
西町、東町を90度回転させて、北町南町にすると置ける場所が広がるかも。

北町南町だと微妙に時代劇チックだなぁ。
西町東町でも時代劇な気がしてきた。

179 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 02:45:32 ID:???

>>176
ま、英語版D20でそう言うのは耐性が付いてる＞寒いアイテム

180 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 03:00:00 ID:???

>>179
お前は俺か

でもアニメネタとかはやっぱりひいちゃうオレガイル

ｿﾆﾌﾞｰ

181 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 03:05:17 ID:???

みんなで鳥取のトーチポートの位置を晒しあうの面白そうだな。

182 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 03:14:55 ID:???

折角だから九層地獄の二層目に置いておきますね

183 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 06:38:10 ID:???

じゃあ、じゃあ、俺はアウトランドの真ん中あたり。

184 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 07:42:57 ID:???

じゃあうちはアースエレメンタルプレーンあたりに。

185 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 07:44:19 ID:???

トーチポートの中の人も大変だな。

186 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 09:26:11 ID:???

じゃあ俺はジアティス帝国に

187 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 09:43:02 ID:???

>177
トーチ・ポート本には一つの提案として、
グレイホークならアーリッサ・ニロンド近辺、
レルムなら広野辺りにするといいんじゃね？と書いてあった。

188 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 09:57:21 ID:???

突然で済みません。質問させてください。
英語ユーザーのものなんですが、3版や3.5版の日本語版ルールの中にBahamutやTiamatの名前が出てくるものってありますか？
もしあれば、ヤツらがカタカナでどのように表記されているかを知りたいのですが教えていただけませんか？
「バハムート」と「ティアマト」でいいのかな？

189 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 10:01:51 ID:???

次元界の書だと、ティアマト、バハムートですね。
すでに古いですが、能力値も乗っています。

190 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 10:12:51 ID:???

高貴なる行ないの書でもバハムートとティアマトです。
HJのプレビューでもそうなってますよ。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/boed/0105_04.htm

191 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 10:16:07 ID:???

>>189-190
ありがとうございます。助かりました。
実は今、Three-dragon Ante を訳しているところでして、できるだけHJの日本語訳に合わせたかったんですよ。感謝感謝！　です。

192 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 10:16:44 ID:???

>>190
というかサイトに載ってるのね。調査不足お恥ずかしい……。

193 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 10:18:20 ID:???

いやいや、お気になさらず。
翻訳頑張ってくだされ。

194 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 10:34:04 ID:???

パードは器用貧乏と言われつつもみんなに愛されてるんだな。

195 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 10:41:21 ID:???

つ判官贔屓

てか、バードは強いとか弱いとかいう軸じゃなくて、
いかに戦略的に行動できるかどうかだと思う。

戦略的に行動できないPLにとっては、難しい。
つまり、上級者向けクラス。

「バードイラネ。モンクイラネ。」といってる香具師（誰も言ってない）は、
「自分が初心者ですよー」表明しているので、生暖かく見守ってあげましょう。

ただ、「バードサイコー！」って言ってる人が上級者って訳じゃないので、誤解の無いように。

196 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 11:30:27 ID:???

パーティー単位で戦略通りに行動できるのなら、どのクラスでも構わないと思うし
趣味を抜きに考えれば、それぞれが特化し最大効率を求めたほうのが良いとも言える。
この中でバードが大いに活躍する場面があるとすれば、それは想定外の事態に陥った時、
他のクラスのポジションをカバーする能力だと思う。
その事で言えば、>>195の戦略的に行動できるプレイヤー（上級者）は適切だと思う。

ただね、戦闘で勝つ事だけが楽しむポイントじゃ無いと思うのよね。
そうゆう意味ではバードというクラスの気質みたいのは有効に働きそうと感じるんです。

197 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 11:56:31 ID:???

バートかー。俺の知ってるバートは伝説を語るバートじゃなくて、伝説を作るバートたった一人でドラコンを無力化し、町中でモルデンカイネン・ディスジャンクションのスクロールを連続的に二枚使った強者でした。

198 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:03:55 ID:???

>195
バードはともかくとして、専業モンクはイラネ。
モンクで何とかなるんだったら、戦略的に動いた他のクラスで何とかする。

199 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:12:24 ID:???

>>198
じゃあ次のシナリオは敵に捕らえられて装備を身包みはがされた状態からスタートだ。

200 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:15:07 ID:???

DR３５/素手

とかあればいいのにね。

201 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:16:21 ID:???

じゃテレポート唱えるから一旦撤退するか。

202 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:18:38 ID:???

やれやれ、クマにでも変身するか。

203 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:19:34 ID:???

そこで、《清貧の誓い》持ちのモンクですよ！

ってか、《清貧の誓い》ってモンク以外が取ったら、
まともに冒険できなくなっちゃうよね・・・
次点でソウルナイフとか、ソーサラーあたり？

204 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:19:49 ID:???

ソウルナイフの出番ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
と思ったらサイオンがなんとかした(´･ω･`)

205 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:22:54 ID:???

しかし、アンチマジックの中、
素っ裸＆素手で全力疾走しなければならない状態では
モンクの優位性は崩れない。

206 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:23:24 ID:???

そこまで限られた条件ならなｗ

207 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:24:15 ID:???

>>199
その状況になると小型のスネークなどに変身できるドルイドが大活躍だな。

208 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:24:17 ID:???

つまり風呂上りが狙い目だな！

209 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:24:21 ID:???

>>205
悪い、うちはサイオニックは別レギュなんだ

210 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:25:45 ID:???

バードやモンクが活躍するシナリオをすればいいじゃない

211 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:27:38 ID:???

>>209
何が悪いかワカリマセン。

212 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:29:08 ID:???

>>211
サイオニックが魔法とは別扱いだからアンチマジックフィールドが
サイオニックには関係ないのでモンクは別に優位じゃないということでは？

213 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:29:27 ID:???

ソウルナイフ、超常ってことはアンチマジックの中だと何もできないのか・・。
いや、それは術者系クラスなら同じだけど
なんとなく・・・。

214 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:31:48 ID:???

>>210
バードはまだバード知識や、<芸能>によるアプローチポイントがあるが
モンクってレスリング大会ぐらいしか活躍の場が思いつかない。

215 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:34:41 ID:???

>>214
マラソン大会だって強いぞ

216 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:40:46 ID:???

そいや、マングースのQuintessentialシリーズって
基本クラスでは「モンクだけ」存在しないのな。

ttp://www.mongoosepublishing.com/d20/series.php?qsSeries=8

なんか可哀想になってきたよ。

217 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:40:54 ID:???

>>199
それなんてHJコン？

218 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:42:09 ID:???

>>213
これは、選択ルールとDMの解釈にもよりますが、
ソウルナイフのマインドブレードは、
アンチマジック内でも機能する可能性があるという裁定もありうるよ。

というのは、普通の（サイオニック能力としての）超常能力も、
ヌル・サイオニクス・フィールド内では働きません。

マインドブレードは、例外としてヌル・サイオニクス・フィールドの中「など」でも維持できる可能性があります。
サイオニックハンドブックの記述は「通常ならサイオニック効果が機能しない場所」

仮に通常ルールとして「魔法とサイオニックが同じ」扱いなら、
この「など」にはアンチマジックフィールドも含まれる。

さらに「魔法とサイオニックが別」扱いなら、
サイオニック能力の超常能力は、アンチマジック内でも機能すると言う裁定もあり得ます。

以上のことから、アンチマジック内でソウルナイフがマインドブレードを維持することは、
どちらのレギュレーションでも「可能」と裁定することが出来ます。　

219 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:42:54 ID:???

>>213
いや、アンチマジック下でも精神集中に成功すればブレードは維持できる。

まあモンクの拳は精神集中もいらないわけだが

220 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:43:03 ID:???

>>215
残念、《持久力》持ちの専業レンジャーはもっと得意です＜マラソン

221 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:48:11 ID:???

>>218
なるほど、確かにそうですね。

222 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:52:33 ID:???

そしてDungeons & Dragons Online: Stormreachでは
モンクの存在はドルイドと共に忘れ去られたのでありました。

－完－

223 ：モンク向上委員会：2006/02/08(水) 12:55:04 ID:???

別にいいよ、気をつかってくれなくても…。

224 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 12:57:35 ID:???

もういいよ。
モンクはそのポテンシャルを出し切った。
頑張ったんだよ。
だからもう休め。

225 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 13:00:09 ID:???

モンクは適切な特技とって、しかるべき上級クラスにすすめば充分強いよ。
ダメージディーラーとして活躍しようとすると無理があるだけ。

226 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 13:05:50 ID:???

Enlightened Fist(CA)
Sacred Fist(Cdiv)
とかで、全員、モンク系のパーティーにすればいいんじゃない？
題してモンキーチーム

227 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 13:10:21 ID:???

モンクは強いよ、魔法や魔法のアイテムが無くて、武器の不法所持が許されない世界なら
たまたまＤ＆Ｄがそんな世界だったから活躍できないだけなのよ････アレ？何かおかしい？

228 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 13:11:19 ID:???

>226
さる山奥の僧院から盗み出された危険なアーティファクトを奪還する為に
身命を賭した任務に派遣された修行者ご一行様、てな感じだな。それはそれで。

229 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 13:14:05 ID:???

>>225
一般的に要求されるパーティー内の役割

・ダメージディーラー
・壁
・回復係
・魔法攻撃係
・罠解除担当

で、モンクはどこに入ればいいのかな？

230 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 13:17:01 ID:???

物理攻撃にはパワー不足、
壁になるにはＡＣ不足（清貧は縛りきつすぎ）、
回復は自分だけ、
魔法攻撃はできない。

製作スタッフはモンクになんの恨みがあったのでしょうか！
モンクに文句があったということなのでしょうか！

…すいませんでした

231 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2006/02/08(水) 13:24:38 ID:D91H/pUw

モンクは高い移動力を活かせば敵の後衛を直接殴れるから結構強いと思うぞ。
弓矢でも同じような事出来るけどな！

232 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 13:25:25 ID:???

偵察役＆扉開け係兼キャスターキラーで勘弁しといてください>モンク

233 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 13:28:01 ID:???

>229
タッチofゴールデンアイスを取って連打+二刀流すればいーじゃん。
DC14に失敗する相手なら、3回殴ってDexに3d6ダメージ。
低レベルならダントツの(能力)ダメージディーラーだと思うが。

Touch of Golden Ice
Touch ravages evil opponents with Golden Ice: DC14, initial 1d6 Dex, secondary 2d6 Dex

234 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 13:30:44 ID:???

>>230
照明係

235 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 13:32:12 ID:???

>>230ソレダ

各クラスをおでんの具に例えると
大根：ファイター
はんぺん：ウィザード
ちくわ：ローグ
こんにゃく：クレリック
たまご：パラディン
ごぼう巻き：バード
さつま揚げ：ソーサラー
がんもどき：ドルイド
牛すじ：レンジャー
つみれ：バーバリアン
うどん：モンク

236 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 13:34:18 ID:???

遊撃手だからなぁ。
敏捷力重視で《武器の妙技》と《肉体攻撃強化》取ったらそこそこ行けると思う。
あとローグと組んでスニーク用に敵をくぐって回るの。

237 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 13:35:22 ID:???

>>216
いや、3eのモンクはすでに絶版しただけ。エルフとかもないし。
Ⅱ（3.5e対応）はあるでしょ。

238 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 13:41:33 ID:???

３版の頃のとび蹴りモンクにはHFOは叶わなかった。

239 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 13:43:15 ID:???

>>237
見落としていました、すいません。

240 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 13:49:09 ID:???

おでんとすき焼きと鍋は出身地が異なる人同士で食べない方がいい>>235

表に誤りがありますので訂正致します

ちくわぶ：モンク

241 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 13:54:16 ID:???

ちくわぶは静岡県でしか入ってないんじゃね？

242 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 14:00:16 ID:???

・一部の卓にしか出てこない
・ちくわがいないとアイデンティティを確立できない
・これが一番好きという人がいない

適切なたとえじゃないか。

243 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 14:06:13 ID:???

・・・俺、例示の中じゃちくわが一番好きなんだけど・・・。
ひょっとして、ヘンなのか・・・？（おろおろ）

244 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 14:10:22 ID:???

>>230
接触攻撃を頻繁に使ってくる敵が相手ならモンクが一番楽にACを稼げるぞ。
攻撃力だって11レベルになれば3d8の4回攻撃だ。
モンクは2桁レベルまで育成を耐えるという修行の果てに開花するのです！

245 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 14:14:00 ID:???

>233
超机上の空論っぽいな。
命中-4で三回攻撃。
ダメージ少な目、セーブも楽目、効かない敵も多いし。
なによりレベルが上がると完全な死にfeatなのがきつい。
処理もだるいし。

246 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 14:20:59 ID:???

俺の技量じゃもうモンクの擁護ができない･･･ゴメンなモンク。

247 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 14:22:40 ID:???

>244
2LVで卒業して、別の道に進んだ仲間が頑張っているみたいですよ。

248 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2006/02/08(水) 14:23:53 ID:???

>213
『セーブに成功すれば保持、ないし形成出来る』
『再度のセーブはソウルナイフレベルラウンド後』
『正直一番輝ける瞬間だと思う』

249 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 14:27:19 ID:???

そう、確かにそのとき彼は輝いていた。
だから、彼を見るのはもうやめろ。
輝きに満ちた彼の記憶を、心の中に残したままにしてやれ。

250 ：NPCさん：2006/02/08(水) 14:58:44 ID:???

ビホルダーとタイマン張るのに一番向いてる＞モンク

251 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 15:03:46 ID:???

>>245
手で触るだけで発動するから、ダメージいらない全部接触攻撃で、とか言うと割かし当たる。
あと、アンデッドにも効果があるのだよなあれ。
対象の【魅力】ボーナスが能力値ダメージに上乗せされるから、アンデッド対策としては有効。
奴らそんなに頑健セーヴ高くないしな。
清貧モンクなら使っとけって感じだ。

252 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 15:18:03 ID:???

基本ルールブックだけで遊ぶと、HFO並に辛いよね。

能力値と金が足りないと、HFO以上に辛い。

モンクなんて、ルールブックと能力値と金（か清貧の誓い）に恵まれた場合にだけ楽しめる。

253 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 15:21:28 ID:???

>モンクなんて、ルールブックと能力値と金（か清貧の誓い）に恵まれた場合にだけ楽しめる。

オラなんかワクワクしてきた

254 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 15:22:41 ID:???

>>251
アンデッドは肉体能力値への能力値ダメージは無効なんで効果はないはずだ。

255 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 15:24:10 ID:???

>245
とりあえず、机上の空論で反論しないでやってみたら？　
･･･いや、やっぱりしないで良い。　俺がDMの時に嫌になったからもう見たくない。

256 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 15:25:44 ID:???

まーお手軽で強かったら、どこにでもモンク集団が闊歩してる世界になって
それはそれでどうかと思うが

257 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 15:27:59 ID:???

>>252
能力値ポイントバイ、ECL5以降スタートあたりなら問題ないということだな。
ところでルールは基本だけの方がモンクにとっては活躍の場が広がると思うのだが。
たいていのルールブックはモンクよりその他の強化が著しいし。

258 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 15:31:47 ID:???

>>254
だったらわざわざアンデッドに対して云々という記述の仕方はしないはずだが？ > Touch of Golden Ice

259 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 15:35:42 ID:???

間違えた、参照するのはTouch of Golden Iceじゃなくて Ravageの解説部分だったわ。
アンデッドには能力値ダメージに更に+1するとかいう記述があるんだよ。

260 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 15:37:44 ID:???

キャラを通じて精神修養するのか…確かに苦行だ。

しかもキャラ自体も何らかの修練所で免許皆伝貰うまで他流試合は
禁止だったりして、純粋培養である一定のレベルに成長していないと
外が危険だというルールを婉曲的に再現している訳か…モンク恐るべし。

261 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 15:38:53 ID:???

>>258
うちのは英語版だが、特にTouch of Golden Iceに限定してアンデッドに云々と言う記述はないぞ。
RavageとAffliction全体を見れば、Int、Wis、Chaにダメージを与えるものもあるのでそのことでは？

262 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 15:39:26 ID:???

> 清貧モンクなら使っとけ
つうか、他に取るもんないじゃないですか…

263 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 15:43:21 ID:???

モンクの半分は浪漫で出来てるんだよ。

移動相当アクションで上着脱いでポーズを取ったり、
ドランケン・マスターになって酒場でお忍びできてる貴族のぼんぼんを闇討ちしたり、
ギスゼライのセンセイにリンボで地獄の猛特訓をされるのがいいの！

264 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 15:51:07 ID:???

>>261
そこはうちでも議論になったなぁ。
「Ravageは毒と同じ処理をするが、邪悪なエレメンタルや来訪者にも効果がある。例え彼らが無効能力を有していたとしても」
ってな意味合いの一文があって、それが毒無効のことを指すのか、アンデッドの肉体能力値へのダメージ無効まで拡大解釈していいのかで。
とりあえずOKにして、一回やったら皆満足したのか、以降清貧モンクは現れてないけどうちの鳥取では。

265 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 16:01:36 ID:???

そもそも毒は有効だけど能力値ダメージ無しは矛盾してないか？
毒は能力値ダメージを与えると言う効果があるんだし。
というわけでうちの卓では聖薬は効果アリにしてる。

266 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 16:03:00 ID:???

> タッチofゴールデンアイスを取って連打+二刀流すればいーじゃん。
> DC14に失敗する相手なら、3回殴ってDexに3d6ダメージ。
> 低レベルならダントツの(能力)ダメージディーラーだと思うが。

確かに常に強力とは言えない技だとは思うが、アンデッドに
能力値ダメージを与えて倒すと言うのは思いつかなんだ。
モンスターマニュアルに載っている《能力熟練》で強化すれば
多少は長続きするかも。《清貧の誓い》持ちなら使え。

簡単に成功されるようなレベルになったら超能力で
特技を変更したほうが良さそうだ。あたりまえだけど。

267 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 16:06:23 ID:???

>モンクの半分は浪漫で出来てるんだよ。

もう半分に問題ありですな

268 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 16:33:30 ID:???

>>267
パーティ全体を考えればまず壁役が必要だからだから仕方がない。
しかし、モンクも別の方法でパーティの盾になれる。

……とりあえずうちのパーティではモンクはいつもマテコンポーチを身につけてる。

269 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 16:47:48 ID:???

まあ、某サイトにもあったが、素手の方が武器より強かったら、
より多数の前衛の立つ瀬がないからな。
やっぱりモンクは人数に余裕が持てるパーティで機動力を生かした運用をするべきだろう。

270 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 16:49:42 ID:???

>>251
悲しいけど接触攻撃はモンクの連打を適用できない。
接触攻撃は、コレはコレで一つの形態で、
そしてモンク武器（攻撃形態）には入っていないから。

アンデットに能力値ダメージ入るかどうか？
　他の事例はともかく、RavageとAfflictionは
「悪のアンデット」に追加でダメージを与えるとある。
　そしてグッドだとそもそも無効。
　中立のアンデットにダメージが入るかどうかはグレイ
ゾーンかもしれないが、悪なら有効でＦＡジャマイカ？

271 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 16:56:28 ID:???

>>270
それは、接触攻撃が攻撃形態に入ってないからじゃなくね？
Touch of Golden Ice をぶちかますのと、連打を組み合わせられないって裁定自体はいいけどさ。

仮にソーサラー/モンクがショッキング・グラプスの呪文使って、
連打して命中したら、初撃は素手ダメージ＋1ｄ８[雷]ダメージ。
命中判定は、接触攻撃じゃなくて、通常の近接攻撃ロール。

ん？このときって、通常のACに外れたけど、接触ACには当たってたら、
ショッキンググラプスのダメージだけでも適応可能なんかな？

金属鎧着てたらさらにややこしそう。

272 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 16:59:54 ID:???

ソーサラー１レベルを取るだけでワンドが使えるようになるし、
メイジアーマーとシールドが使えると低レベルのうちは
特に役立つ。

そう考えていた時期もありました(　´･∀･`)

273 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 17:04:47 ID:???

>>271
ダメージを与えようと力を込めているときは通常のＡＣで
打撃が当たるかどうかを判断する。

無理に力を込めて殴ろうとせず相手に触れようとした時に
接触ＡＣで当たるかどうかを判断する。

ダメージを与えようとしたのならば通常のＡＣを使う。
これでわかるかな？

274 ：273：2006/02/08(水) 17:08:05 ID:???

自分で書いててなんだがわかりづらいな。

あくまで接触攻撃の際に接触ＡＣを使用するので、
素手打撃を使用する際は通常のＡＣを使用します。

ショッキンググラスプを接触攻撃で行ったのか、
素手打撃で行ったかどうか、が、どちらのＡＣを
使うかに関わってくる。
>>271の例で言えば通常のＡＣ。攻撃ロールの結果が
届かなければ外れ。部分的な命中はない。

275 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 17:21:49 ID:???

そろそろ先行販売以外でトーチ・ポート本をFGした人が出そうな予感。

276 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 17:33:20 ID:???

>>273-274
ありが㌧

まあ、素手攻撃に接触呪文乗せるなんてこたぁ、
多分一生に一回くらいしか無いと思うからどうでもいいんだけどね。

ヒント：もう一生分の使用回数を使い果たした後

277 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 17:38:54 ID:???

>>《金色の氷の接触》
「影慶」先輩の毒手拳が再現できますよ！
毒狼拳蛾蛇虫でも構わんが。

278 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 17:45:58 ID:???

>>271
その解釈で合ってるなら、戦士大全のガントレット・オヴ・ドワーヴン・フォージがモンクの希望となるやも。
殴りながら１ｄ６＋１０の火ダメージ…。

279 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 17:48:52 ID:???

>>278
ガントレットはモンク用リストに無い単純武器ですよ。

280 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 17:54:50 ID:???

ガントレットつけたらモンクは素手打撃できなくなるとかあったっけ？

281 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 17:56:59 ID:???

>>280
素手打撃じゃなく、ガントレット攻撃になる。
そして、ガントレットはモンクの武器じゃないので、連打不可。
そして、モンクはガントレットに習熟して無い。

282 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 18:01:36 ID:???

>>280
重複しているが俺も解説してあげよう。
PHBのp114を見てごらん。
素手打撃とガントレットは違う武器なんです。

そしてモンクがガントレットで攻撃しても弱い。
理由1：習熟していないので攻撃-4
理由2：連打できない

283 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 18:03:08 ID:???

>>280
まず、素モンクはガントレットに習熟していない。
また、連打可能武器リストに挙げられていないので、装備しても連打中はダメージが乗らない。
《二刀流》＋連打で、二刀流での追加攻撃部分でよければ使用できるが……。

284 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 18:04:06 ID:???

>>281-283
三重婚ｵﾒｗｗｗ

285 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 18:04:25 ID:???

ぬ、とすればガントレット・オヴ・オーガ・パワーを身につけたらモンクは素手打撃不可か。

286 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 18:06:02 ID:???

>>280
懐かしい質問で和んだ

Ｄ＆Ｄv3.0を始めたとき、にんなスパイクトガントレットを
装着して連打できないものかと考えたものよ。

287 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 18:06:48 ID:???

にんな寺にある法師

288 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 18:11:20 ID:???

>>285
ガントレットは硬いものだ。金属製のハズとか思ってたりしない？

ガントレット･オヴ･オーガ･パワーは丈夫な革で出来ています。
グローブを付けたら素手ダメージの代わりにグローブの
ダメージを使うなんてルールはありませんぜ。
詳しくはDMGp250を参照すること。

289 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 18:15:07 ID:???

>>285

モンクの素手打撃の説明にあるように、全身を使って攻撃しているので
手に装備していても武器：ガントレットとして使用しなければ制限に引っか
からない。
ゲームシステムとして、武器として使わないければokと割り切った方がいい
だろう。

290 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 18:28:15 ID:???

ガントレット・オヴ・ザ・ドワーヴン・フォージを身につけて、
組み付きをしたらダメージを与えられるだろうか。
与えられるとしたら、前衛を軽業でくぐり抜け、
後衛の術者に組み付くことで、
動きを封じつつダメージを与えるという戦法が取れそうだ。
これはモンクというよりリーピング・モーラーの戦い方か。

291 ：モンク：2006/02/08(水) 18:41:03 ID:???

そろそろ言うよ。

ありません。

292 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 18:47:45 ID:???

>>276
魔術師大全のエンライテンド・フィストなら拳に魔術を込めて殴れます。

293 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 19:03:15 ID:???

おまえら、モンクについて文句ばかり言うな。

294 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 19:06:03 ID:???

>>243
ヒント：ちくわ（練り物の一種）とちくわぶ（麩の一種）は別物

295 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 19:07:05 ID:???

>>293
>>230で既出

296 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 19:24:56 ID:???

なー
ガントレットの説明文（ＰＨＢ１１２ページ）には
「ガントレット（篭手）とよばれるこの金属の手袋は、手を守り、
また素手打撃で非致傷ダメージではなく致傷ダメージを与えるようにする。
ガントレットでの打撃は、それ以外の点では素手打撃扱いである。」とあるけど
それ以外の点ってどの点？

297 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 19:55:52 ID:???

モンク強化に頭を悩ませているようで何より。
きっとモンクも・・・・幸せだったでしょう。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>296
WotCサイト上のFAQ、「武器」項に同じ質問がある。

ガントレットなどは武器同様、魔法で強化できる。
モンク以外はガントレットなどを装備しても素手打撃と見なされるが、
モンクが付けている場合は武装していると見なされる。
ガントレットはモンク用武器ではないので、連打などはできない。

一応武器なんでガントレットで攻撃しても機会攻撃は誘発しない。
ダメージは通常通り1d3。

貴方が>>278さんならこれで納得してもらえたかな。

298 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 20:01:43 ID:???

>>253
孫悟空ってモンクに入るの？

299 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 20:02:40 ID:???

>>278以降を読んだ。

>>286
俺も懐かしさで和んだ。

300 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 20:03:41 ID:???

>>297
サンキュウ！

当方クレリックやってんだけど
ワンドとヘヴィシールド構えてると武器を抜く余裕なくて…
ガントレットつけておけば少しはましになるかなと

301 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/02/08(水) 20:08:32 ID:BOCbAEIt

>>300
それならアーマースパイクかシールドスパイクがオススメ！
PHBの防具の項目に書かれてるから気をつけてな！余裕！

302 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/02/08(水) 20:09:43 ID:BOCbAEIt

でもクレリックじゃ軍用武器に習熟してないからダメか！うっかり！

303 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 20:16:52 ID:???

>>298
映像作品や漫画をd20的に解釈するスレがあるのでそこで聞くべし。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1109416971/l50

304 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 21:05:17 ID:???

武器が無いのならワンドで殴ればいいじゃない(ﾏﾘｰ

305 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 21:12:59 ID:???

>>302
ファイターを１レベルとればいいじゃない（ﾏﾘｰ

306 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 21:26:54 ID:???

クレリックが殴っているヒマなどないっっ！！！

307 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 21:31:30 ID:???

一応でも、機会攻撃ができるようにしとく、ってことに意味がある。そう信じて。

308 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 21:39:10 ID:???

機会攻撃範囲がないと、せっかくのメイジスレイヤーが無駄になるしな。

309 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 21:42:18 ID:???

まて、クレリックにメイジスレイヤーを持たすのは無茶じゃないか？

310 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 22:17:33 ID:???

PracticeとセットでMage Slayerまでならありじゃない？
ピアース系までいっちゃうとやりすぎだけど。

311 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 22:19:16 ID:???

ありか無しかと言えばありだが、個人的には他に取りたい特技が多い。

312 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 22:22:32 ID:???

まあ、クレリックのタイプによるわな。
通常の治療担当のクレリックの横で敵が詠唱する状況が
そもそもどれだけあるかと言う気もするし。

313 ：二刀流バード：2006/02/08(水) 22:36:17 ID:???

>>194-198、なんか自信ついたよ。おまいらさんきゅ。

モンクは移動距離を活かして、術者や弓兵殴りに行ったり
味方後衛のカバーに入ったりと乱戦で役立つよ。

俺の所のクレリックはハイローニアス信仰で戦領域だから
ロングソード両手に《強打》突撃する事も多いですよ。
だから俺が衛生兵として駆け回る機会もあるんですがね。

314 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 22:45:11 ID:???

何でそんなにみんなモンクを低く見るんだぁ！！！！

モンクの「叫び」

なんちゃって。

315 ：モンク向上委員会：2006/02/08(水) 22:51:13 ID:???

＞二刀流バード
モンクｲﾗﾈとか言ってる>>198で自信つけるなんてなんてヤな奴！（ｗ
そうやってみんなで俺をなぶり者にすればいいのさ！

316 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 22:59:19 ID:???

実プレイすくねぇけど、モンクは中途半端な気がする
ただ、マスターやる側としては、グラップルは痛いな…
ん？、モンクの役割は敵スペルキャスターをグラップルする「係り」か？

317 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 23:02:21 ID:???

ウォーフォージドでモンクをやれば寝ないし、武装いらないし、拳打撃を冷たい鉄や
銀に出来るし、常時警戒要員として大変重宝します。

318 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 23:07:01 ID:???

製品じゃなくて清貧ウォーフォージド・モンク？

319 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 23:12:46 ID:???

>>317、ｿﾚﾀﾞ！

320 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 23:12:47 ID:???

モンクの移動速度が40ft.になると、隠れたまま中装鎧を着たパーティと一緒に移動できる。
暗視が使えるなら、先行偵察員など戦闘前に活躍できる場合が多いと思う。

321 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 23:17:12 ID:???

確かに４人のうちのひとり前衛がモンクでしかもプレイヤーが俺だったら
絶望のあまりわめき散らすな。
「ルミナスアーマーをよこせ！おれは壁になるんだ！」

322 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 23:19:22 ID:???

モンクも５人目としてはいいんじゃないかな。
もっとも５人目キャラは多すぎて競争が激烈だがｗ

323 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 23:21:28 ID:???

>317
ちょっとまて、ウォーフォージドは常に鎧着用扱いだぜ。
本気か？

324 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 23:28:13 ID:???

やっぱり６人パーティに落ち着くんじゃないだろうか。
しかし５人目と６人目は前衛とキャスターをもう一人ずつ入れないとなんか落ち着かないし
バードとモンクは「７人目としてはいいんじゃないか」ってことに

325 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 23:33:05 ID:???

5人目にドルイドを突っ込んで前衛＆術者分を共に補強しつつ
6人目にモンクをだな……

326 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 23:34:15 ID:???

>>323
WotCのFAQによると、普通のウォーフォージトはモンクなんかの特殊能力の制限としての鎧着用とはみなされないらしい。
ただし､特技で体の材質をアダマンティンやミスラルにしてると、鎧着用扱いになるんだそうな。

327 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 23:34:51 ID:???

６人もいると、バードがすごくなる。
歌の効果は、前衛系の数が多いほど効率がいい。
大人数PCのDMやっていると、まずバードから殺したくなる。

328 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 23:38:31 ID:???

5人目候補を前にポジションが被らなければ一軍（4人）入りできるクラスを
バーバリアン、ファイター、パラディン、ウィザード、クレリック、ソーサラー、ローグ

そして５人目は上記のクラスに残りが加わる
バードは既出通り、レンジャーは弓兵なら強力、
ドルイドは相棒の立ち回りと本体の補助がウマー
モンクは･･･他の10クラスと５人目争うのには無理があります。

329 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 23:44:21 ID:???

>>323
レイス・オブ・エベロンによるとウォーフォージドのモンクにについて
「モンクは通常の鎧を着られないが、この種族の鎧ボーナスは大きな利点になる」
と記述してあるよ。

330 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 23:45:16 ID:???

ウォーフォージド・モンク…。はやくDDOにモンク実装しねーかなー。

331 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 23:48:19 ID:???

追加基本職で一軍入りが出来そうなのは
前衛：サムライ、ソウルボーン
秘術呪文使い：ウージェン、ウォーメイジ（これは微妙か・・・）
信仰呪文使い：シャーマン（ＯＡ）、フェイバードソウル
隠密：ニンジャ、スペルシーフ
あたりかな。

332 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 23:49:29 ID:???

サムライはOA版じゃないと無理だろう。

333 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 23:51:56 ID:???

個人的にはソウルボーンは好きだが、日本全国でプレイしてる人間はどれだけ
いるんだろうか。
ちなみに内の鳥取にはゴリアテでバーバリアンとトーテミストをマルチして
将来はトーテムレイジャーを目指しているのがいますｗ

334 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 00:18:53 ID:???

ウォーフォージドモンクは残念ながらDR抜きに自分の体の素材は使えないそうだ。

335 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 00:21:48 ID:???

それ用のコーティングがあるっすよ。

336 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 00:32:06 ID:???

バードは５人目向き
モンクは６人目向き

337 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 00:36:23 ID:???

>>35を見て泣いた。
ヒロインに向いてる基本クラスってどれだと思う？

338 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 00:40:22 ID:???

ヒーラーかアリストクラート好みでローグといったところジャマイカ？
別にすぐスッポンポンにできてグラップルの得意なモンクでも良いけど。

339 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 00:52:54 ID:???

よく居るヒロインとしては癒し系でクレリック、歌う系でバード、
ツッコミが痛いのではモンク、怒りっぽいならバーバリアンとかね

340 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 01:07:52 ID:???

やっぱ、心情的にヒロインはパラで居てほしい。
でないと、パラ様が馬から下りるときに踏み台になるのが辛くてたまらん。
あと、馬の世話とかも辛すぎる。

341 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 01:09:34 ID:???

〈騎乗〉の低いパラだな＞パラ様が馬から下りるときに踏み台になる

342 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 01:10:11 ID:???

>340

それ何てＳＭプレイ？

343 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 01:16:28 ID:???

以前、突然パラディン女にキスをして押し倒す話があったなぁ

344 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 02:17:12 ID:???

>>343
そいつの正体は実は漆黒の肌をした六本指の王子様・・・と言うお話ですか？

345 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 02:17:38 ID:???

ヒロインこそHFOであるべきだよ。
一人じゃ冒険するのもツライからこそ、
誰かがついていてあげなきゃいけないんだ！

346 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 02:19:14 ID:???

ＨＦＯ＝ひろいん・ふぁいたー・おんな

347 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 02:43:59 ID:???

ＨＦＯ＝穿いてない・ふぁいたー・おんな

348 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 02:59:23 ID:???

>>335
手首も魔法の武器に変えられるし（通常の魔法の武器のボーナスに加えて
サイズが一段階大きくなった扱いになる）、生得のアーマーも魔法の鎧に
出来るし、適性クラスじゃないけどウォーフォージドは確かにモンクに
向いてるね。

349 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 03:37:56 ID:???

>>347感動した。

パンツはかない女戦士最高！

350 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 03:44:20 ID:???

ＨＦＯ＝はみがきしてない・ふさふさたいもう・おんなすててる

351 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 03:45:20 ID:???

>>347
それを使って、フェイント強化するんだろ！卑怯者めぇ！

352 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 04:06:11 ID:???

ＨＦＯ＝ほんとうは・ふぁいたー・おとこのこ

353 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 04:06:33 ID:???

ＡＣに魅力による状況ボーナスが適用されます。

354 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 04:46:03 ID:???

>>353
バトルダンサーですな

355 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 05:04:20 ID:???

>>352
それがいいんじゃないか。

356 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 06:08:37 ID:???

俺は両刀使い（二刀流じゃないぜ？）のレンジャーだから>>347も>>352も大歓迎だ。

357 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 06:10:38 ID:???

>>356
とりあえず青魔法スレに逝っとけ

358 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 11:47:55 ID:???

>>356
機会攻撃範囲（ストライクゾーン）の広い貴方を
>350が熱視線で見ています

359 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 12:05:54 ID:???

これより>>356を迎撃する。
　　　　　　　　　　＿　
　　　　　　　　　　ヽ_＼､_ ____
　　　　　　　-≡]|三　__ _｀－ﾞﾆﾆ=-　――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　ﾞゝ___,.=-￣
　　　　(´д｀)ｪｪｪｪｪェェェｴｴｴエエエ工工工
(ﾟдﾟ)━─━─━─━─━─ｯ!!

360 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 12:17:23 ID:mnoanQKq

《清貧の誓い》についてたくさん質問です。（環境はｖ3.5＋大全）
正直、ＤＭ次第かとも思うんですが、自分がＤＭならどうする？という観点でも構いませんので、ご助言下さい。

１：呪文構成要素ポーチは運搬・使用可能と書いてあるんですが、当然、呪文書・聖印などは書いてないから駄目かな？
《呪文体得》とか呪文書を借りてもＯＫなら、ウィザードもある程度いけるけど・・・
聖印を「借りる」のもＯＫとすれば多少は問題解決するんだけど（汗
個人的には、ドルイドやレンジャーの信仰焦点具である、「ヒイラギとヤドリギ」は認めてもいいかなとか考えちゃ駄目でしょうか？

２：ウィザード9の11レベルキャラクターがいます。
彼は、《清浄なる誓い》を持っており、【知力】は19で、キャラクターレベル12になったとき、
ウィザードを10レベルにに上昇させました。このとき、【知力】を20に上昇させ、特技は《清貧の誓い》を取ります。
そして、ウィザード10の追加特技で《呪文体得》を得た場合、《清貧の誓い》の11レベルの恩恵で【知力】を+4して、7個の呪文を体得して良いでしょうか？
それとも、《清貧の誓い》の恩恵を得ているので、すでに呪文書を放棄していて、
「呪文書を持ってない＝（記載されている）呪文を知らない」と扱うべきでしょうか？

また、このキャラクターが15レベルになったときに、《呪文体得》を選んだら、
過去に知っていた（放棄した呪文書に掲載されていた）呪文を体得しても良いのでしょうか？

３：12レベルキャラクター（人間）が、2回のサイキック・リインフォメーションのパワーをかけて貰って、
１レベルの時の特技を、《清浄なる誓い》と《清貧の誓い》に変更しました。
このとき（《清貧の誓い》の取得時）、１レベルのボーナス高貴なる特技はえられますか？
また、２・４・６～のボーナス高貴なる特技は得られない（過去に遡らないので）は確定ですが、
それぞれのボーナス高貴なる特技習得レベルを目指して、サイキック・リインフォメーションをかけたら、習得可能でしょうか？
　　
ウザイ質問で申し訳ないですが、諸氏の見解を教えて下さいｍ。。ｍ

361 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 12:54:36 ID:???

>>360
ぶっちゃけ、マンチに使い倒して有利さを追求するために使う特技じゃないと思うぞ>《清貧の誓い》
前スレでサイキック・リフォーメイションネタを書いたのは自分だが、
実際にはあれを善本の特技に使うべきではないと思ってるしな。

362 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 12:55:29 ID:???

>>360
1:呪文構成要素ポーチだけが明記されてる事からも他はダメだろね。
2:《清貧の誓い》を習得した時点で呪文書を破棄してるのでダメだろね。
　もちろん他人から呪文書を借りるのもダメだと思われる。
　ウィザードは呪文書から学習して日々の呪文を使う性質上、過去に知っていたとかは無しだろね。
3:サイキック・リフォーメイションな。高貴なる特技は通常の特技と違い
　訓練すれば良いってものじゃない。強力な善の代理者から借り受けた特技なので
　そんな都合の良い話を善の代理者が受け入れる事は難しいと思われる。

363 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 13:20:02 ID:???

>>360の質問はどれも限りなく黒に近いグレーでFA

364 ：360：2006/02/09(木) 13:26:53 ID:mnoanQKq

>>361
別に、キャラクターが高貴でも、ＤＭやＰＬまで高貴である必要は無いでしょ？

ただ、例えば１に関しては、呪文構成要素ポーチが許可されてて、呪文書・聖印・ヒイラギとヤドリギがＮＧだと、
ほぼソーサラー向けな記述なのか・・・信仰呪文使いカワイソウスと思っただけです。
まあ、焦点具なしの呪文使えばいいわけだが。

365 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 13:30:08 ID:???

限りなくグレーに近い黒の間違いでは

366 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 13:34:26 ID:???

>>364
意見を聞きたいのか自分の意見を書きたいのかどっちなんだ？

367 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 13:34:57 ID:???

っく・・・ドルイドで、《清貧の誓い》取ろうと思ってたんだけど、
ヒイラギとヤドリギだめなんか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

368 ：360：2006/02/09(木) 13:35:58 ID:mnoanQKq

>>366
両方！

369 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 13:36:08 ID:???

>>367
まあ、自分のDMに聞くがよろしい。

370 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 13:37:26 ID:???

>>368
お前の見解なんぞに興味はないんだ
チラシの裏にでも書いてろ

371 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 13:40:18 ID:???

>>364
別にDMやPLが高貴であることと、
善本の特技をどう運用するかは全く別の話なんだが。

ゲームと現実の区別はきちんと付けた方がいいぞ。
その上で、>>361ではゲームとしての運用を述べたわけだがな。

372 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 13:41:45 ID:???

>>367
そこで、高野山の木乃伊行にあやかって、
ヒイラギとヤドリギを食料として扱えばＯＫだ！

373 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 13:43:17 ID:???

>>372
呪文の行使には使わずに食べるんだよな？

374 ：367：2006/02/09(木) 13:48:22 ID:???

>>372
ソレダ！
ほら、ハンカチに包んだパンを渡して、
どうしてもお腹が好いた時に食え。でも本当にどうしようもなくなった時にな！
でも実はハンカチの中身は木片だったというアレだね！（全然関係ない）

>>373
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

375 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 13:48:25 ID:???

>>371
いや、PLが高貴ならDMとしてそのPLのPCに高貴なる特技の使用を認めてもいいな
悪用はしないだろうからw
ただ、うちのPLにそんな人物は一人もいないがな！

376 ：360：2006/02/09(木) 13:50:53 ID:mnoanQKq

>>367
残念ながら、ヒイラギとヤドリギも「限りなく黒に近いグレーだか、グレーに近い黒だか」とやらで、駄目だって。

377 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 13:55:00 ID:???

>>376
別に自分がDMなら卓の合意を得た上で好きに変えてもいいんだぜ？

378 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 13:56:45 ID:???

>>377
その辺を緩くするとモンクのPLから文句が出そうだな。

379 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 13:58:29 ID:???

1.FAQ曰く「聖印はいい、って書いてないからダメだよ。聖印ナシのクレリックは面白いチャレンジだと思うよ。」
　モノとしての呪文書も同じでしょう。
　だけど、自分の皮膚に呪文書を刺青する分には（CA）いいんじゃない？
　（純粋にクラス能力での増加分しか使えないだろうけどね）。

2.呪文書がもうなくなっているのに、過去持ってた呪文書に書いてあるものを知っているとみなすのはむずかしいだろうね。

3.「セレスティアルなサイオンが、世の中の善行を行って倒れた連中を集めてきて、
　　清貧なる勇者に改造して蘇らせる」というイメージが沸きますた。
　ネタはさておき、ルール上は可能かと。大人なんだから、あとは自分達で考えて、ってところでしょう。
　より低いレベルの特技を取り直すんだから、２・４・６～のボーナス高貴なる特技も得られるんじゃない？

380 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 13:59:40 ID:???

高貴なる特技取得にあたっては審問とかやってそうだな。

HFOミッチー：安西先生、《清貧の誓い》がほしいです。
パラゴン安西：君、さっきまで混沌にして中立だったからダメ

381 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 14:13:04 ID:???

特技とればいいんじゃん
焦点具いらなくなる特技なかったっけ？

382 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 14:15:18 ID:???

まあ、なんにせよ卓内の合意があればOＫ。
その参考に意見を聞きたかったんだろ。
望まない意見しか出なかったからって、スネるのは無しだが。

383 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 14:16:54 ID:???

>>381
単価が１ＧＰ烏賊の物質構成要素を省略できる特技は有るが小天狗は見たこと無いナァ。

384 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 14:17:47 ID:???

ヒイラギとヤドリギはその辺に普通に生えてるってあったような気がするから必要なときにパキッと折って使うのはダメ？

385 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 14:17:47 ID:???

>>364
＞別に、キャラクターが高貴でも、ＤＭやＰＬまで高貴である必要は無いでしょ？

そりゃそうだが、キャラクターの行動に反映されてちゃ、キャラクターも高貴じゃなかろう。

386 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 14:19:04 ID:???

>>384
まあ、個人的には価格が0のものはOKにするかな。

387 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 14:57:23 ID:???

落ちてる石を使えば投石も可能だ！

388 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 15:02:46 ID:???

極論すれば、貧民に寄付してご飯を食べてもらう為に資産０なわけで。

389 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 15:51:34 ID:???

意見聞いといてﾌｧﾋﾞｮってんじゃなぁ
少なくとも>360はPLが高貴とは言い難いなｗ

>>367
ヒイラギとヤドリギでスタッフ作ればいいんじゃない？
「スタッフ兼聖印」なら問題ないかも！
・・・>379で聖印自体の所有が禁止されてるなァ・・・・

390 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 16:06:02 ID:???

話が逆じゃね
ＰＬが下賤でも高貴なＰＣはやれるって話だろ

391 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 16:07:18 ID:???

>>390
単に質問しておいて自分が求める答えと違うときに
ムギャオーするのはどうかという話だろ。

392 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 16:08:10 ID:???

それなりに装備品付けれるクラスは
黙ってモンクに《清貧の誓い》を薦めておこう。

393 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 16:16:18 ID:???

ID:mnoanQKqはウザイ質問だと理を入れたまではまだ良かったが
それ以降のレスが実にウザかった。

394 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 16:19:11 ID:???

モンクもマジックアイテムフル装備できるとこまでいけば
清貧モンクとそこまで大きな差はないしなあ

395 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 16:21:14 ID:???

むしろ清貧の誓いを立てずに喜捨する方がロールプレイ的には善人かも。

396 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 16:56:15 ID:???

>>390
それは全く事実だが、360の方法論だと
結局はPCの所有物が増えてるから、賛成する人間が少数だったんだろ。

397 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 16:57:11 ID:???

俺たちは大きな考え違いをしていたようだ…

>>360のID:mnoanQKqをよく観察するんだ…
この一見無意味に思われる文字列から、重複している二つの"n"のうち、最初にあらわれたものと、
タイピングをする際に、左手の小指が偶然滑ったと思われる単なるノイズ文字、"a""Q""q"を取り除く…

すると現れる単語は"monk"…

つまり…！

↓オチ考えろ

398 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 16:58:07 ID:???

ありません

399 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 17:03:19 ID:???

>>397
そのなんだ…マルクすると、IDはタイピングしない。

400 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 17:04:30 ID:???

>>397
UAのSanityルールを採用してますね、君？

401 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 17:13:43 ID:???

お前ら、MMRネタにマルクするなよ

402 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 17:21:29 ID:???

　　ﾌｰﾝ
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /　　　　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |　　ﾌｰﾝ
　　　 |'' !ﾞ　 ―　〈―! 　　 ii ― 　 ― !'.__ ' ' ``　　　　　　|
.　　　,`| 　　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (}―　 ―　　 |',`i
_,,..-<:::::＼　 ―　／　　　 ! 　 `　　　/ | 　/　　　　　|i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　ﾌｰﾝ　＼　￣／〃.ヽ `'' ＿　 ,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼＿-‐' ／／`

403 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 17:25:23 ID:???

む、>>360の3だけど、>>379も書いてるけど、
過去、悪行を重ねてたけど、DMGにあるように、
パラディンの自己犠牲を見て改心してったキャラが、
己の前非を悔いて、心理療法士（サイオン）の逆行催眠で、
取り直すというネタは悪くないんじゃね？

特に、猛悪特技とか取り巻くってた香具師が改心するなら、いい感じかもな。
まあ、使えなくなった特技枠を再利用するという観点が利己的と言われればそうかも試練が。

ただ、>>379の言ってる「ボーナス高貴なる特技も得られるんじゃない？」はNGだろうな。
サイキック・リフォーメーションの効果は、特技の選択や、技能の選択やパワーの選択を、やり直す特技だが、
レベルアップ処理をやり直すパワーじゃないから。

なんで、>>360の３のケースで、レベル１のボーナス高貴なる特技は得られても良いと裁定してもよいけど、
ダメと裁定してもいい。２・４・６～の部分は、別途サイキックリフォーメーションが必要でいいんじゃね？

404 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 17:29:05 ID:???

堕落した人間が高貴なる特技を破棄して普通の特技を取り直す分には問題ないんだろうけどね。

405 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 17:32:49 ID:???

グレーゾーンだから、ＤＭと他のＰＬ次第だよね。
仲間同士、楽しむのが何よりも大事と思うし。
卓内で話し合った結論が一番の正解じゃないかな。

善行（シナリオ）を一つ成す度に、取る事が可能だったはずの高貴なる特技獲得！
とか、個人的にはひかれたりもするけれど、
「レベルアップ処理をやり直すパワーじゃない」ってのは凄い説得力があるし・・・。

406 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 17:34:14 ID:???

まあ、高貴なる特技は制約って側面もあるから、
より多い制約を自らに科す為にと・・・苦しいですかそうですか。

ところで、サイキック・リフォーメイションでは、
呪文の選択をやり直しても良いんだろうか？やっぱ書いて無いからダメ？

407 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 17:36:17 ID:???

パワー選択は構わないんで、おれがDMならソーサラーとかは可にするな。

408 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 18:27:02 ID:???

アレは新しいサプリが出た時にキャラの人生設計を軌道修正できるようにするために作ったパワーだよね

409 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 18:34:46 ID:???

レベルアップ処理をやり直さないってことは、それをかけたときの状態で特技の前提を見たせるん？
例えば、人間の種族特典でBAB+2のfeatをとったり。

410 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 18:36:10 ID:???

公式サイトにコンベの結果とトーチ・ポート本のプレビューが来てた。

411 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 18:39:27 ID:???

>>409
違う。単にその時に可能であった技能、特技、パワーのみが再選択の対象になるという意味。

412 ：409：2006/02/09(木) 18:39:53 ID:???

やっぱりそうだよな。

413 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 18:43:50 ID:???

クラスまで再選択出来たらなぁｗ

414 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 18:44:32 ID:???

>>413
エナジードレインがあるじゃないか。

415 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 18:45:16 ID:???

天才的悪魔出現

416 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 18:46:07 ID:???

しかし、ある意味、HFOが最大の利益を受けるのか＞リインフォーメーション

417 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 18:46:23 ID:???

エランになれば人生やり直せるぞ。
人じゃないがw

418 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 19:00:21 ID:???

うちの鳥取では異形の分際でエランが一番見た目まともですｗ

419 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 19:11:19 ID:???

種族をやり直したっかたらSavage Speciesをどぞ。

420 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 19:13:55 ID:???

>>416
《なぎ払い》を他のと取り替えさせてくれるだけで俺は…俺はッ！

421 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 19:15:21 ID:???

>>420
DMがサイオニックを導入してるなら、それは普通に取り替えられるだろう。
ただ、《薙ぎ払い強化》ならともかく《薙ぎ払い》は高レベルでも発生する機会はあると思うけど。

422 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 19:15:52 ID:???

そっか、《薙ぎ払い》捨てると《薙ぎ払い強化》の前途が消えちゃうもんな・・・。

423 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 19:18:14 ID:???

特技と言えばインカーネイトの開始パッケージでは特技が《強打》なんだけど
開始時の基本攻撃ボーナスが０なのに意味無いんじゃなかろうか。
大体、基本攻撃ボーナスが劣悪のクラスで《強打》取ってもしょうがない。

424 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 19:18:24 ID:???

>>422
むしろ、高レベルになると《薙ぎ払い強化》を外したくなるぞ。
追加の一発で死んでくれる敵なんて出やしねぇｗ

425 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 19:20:47 ID:???

>>423
それはたしかだが、、
高レベルまで考えてキャラを作る際は前提条件のない特技が、
段々、低レベルの方に寄っていくことは良くある気もする。
1レベルで《抵抗破り》とかｗ

まあ、開始パッケージだと嫌がらせだけど。

426 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 19:21:10 ID:???

人間のＤＭだと雑魚いっぱい出すの面倒だもんな。

ＰＣのＴｏＥＥを遊んだ時、ＨＦＯが周囲の雑魚を《薙ぎ払い強化》
で一掃するのがすげえ楽しくかっこよかった。

427 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 19:28:01 ID:???

>>426
高レベルだと一発で死ぬ奴は経験値が一点も入ってこない可能性もあるから・・・

428 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 19:28:59 ID:???

げー、エランのDMにダイスを15個投げつけられた。

429 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 19:30:29 ID:???

つまり低レベルソーサラーとかの大集団が
マジックミサイル打ち逃げしてくると泣く。

430 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 19:31:34 ID:???

SRがあればいいじゃない

431 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 19:36:08 ID:???

>>428
エランのＤＭは、食事休憩入れてくれないから嫌いだな。
やっぱ、ＤＭはドロマイト

432 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 19:38:10 ID:???

>431
そんな男女の機微のわからないDMはイヤだ。
BoEFを握り締めながら、ふとそんなことを思った。

433 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 19:48:44 ID:???

じゃあ色事に関してプロ中のプロであるサキュバスのＤＭならあんなことや
こんなことしてくれますよ。

434 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 20:02:27 ID:???

俺はSEXじゃなくてD&Dがしたいんだよ！！

435 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 20:02:43 ID:???

質問です。聖水でアンデットのDRを無視することは出来ますか？出来ないとするとローグが暇そうで……。

436 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 20:08:09 ID:???

>>435
何を言うか！Skullclan Hunterは対アンデッドクラスなのに何故か
急所攻撃のダメージが増えていくクラスだぞ！

437 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 20:10:03 ID:???

>>435
DRが有効なのは武器や肉体武器のみだよ。

438 ：435：2006/02/09(木) 20:15:49 ID:???

>>437
ありがとうございます。ということは、酸なんかでも大丈夫ですね。

439 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 20:16:38 ID:???

>>435
いいんじゃないの？超常能力扱いで。

440 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 20:17:45 ID:???

>>438
酸や電気、火などの場合はそれぞれの耐性で判断する。ＤＲは関係ない。

441 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 20:18:54 ID:???

聖水を武器に塗れば・・・と言う意味じゃないからね。
多分、正しく伝わってるとは思うけど念のため。

442 ：435：2006/02/09(木) 20:21:56 ID:???

>>440
Thank you
>>441
わかってます。それだったらシルバーシーン意味がほぼ無くなりますからね

443 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 21:11:52 ID:???

>>427
一発では死ななくても複数回攻撃の途中で死んだりする事は無い？
元々ダメージを受けていた敵Ａを一発目で殺した後、なぎ払いでＢを攻撃。
フルアタックの２発目でさらにＢを攻撃して倒れたのでＣになぎ払い。

見たいな感じで。
まあ、頻繁に有るかってーとあんまり無いんだけど。

444 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 21:17:10 ID:???

>>443
ま、あとは《強打》を入れられる場合とか、
範囲呪文で死に損なった敵を掃討する場合かね？
いずれにしろ、高レベルで今一になったと思ったら、
入れ替える候補には入ってくるんじゃないかな＞薙ぎ払い強化

445 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 21:21:51 ID:???

ToEEではあると便利だったな。>>薙ぎ払い強化
何よりも格好良かった・・・

446 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 21:24:00 ID:???

ToEE辺りのレベルなら十分に使い出が有ると思う。
10レベルも後半になると・・・とは思うが。

447 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 21:27:46 ID:???

《薙ぎ払い強化》はMirror Image対策、Hydra対策に重要だっ

448 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 21:43:15 ID:???

つ≪大旋風≫

449 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 21:45:35 ID:???

いや、その・・・・それこそ、取り直しの最有力候(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

450 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 21:57:14 ID:???

つーか、メリケンなシナリオだと結構な高レベルでも雑魚がたくさん出てくる
事があるから、ＤＭの傾向によって使用頻度が異なるってだけじゃね。

俺が今までやったことがある日本人作のシナリオはコンベンションサイズ、
一日で終わるタイプばっかだから俺にとっては薙ぎ払いすら微妙だが。

451 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 22:29:23 ID:???

ザコたくさん出すと処理重いっす。
ごめんね＞薙ぎ払い持ち

452 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 22:39:11 ID:???

誇りだけは頂こう

453 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 22:41:49 ID:???

戦争とかがキャンペーンに絡んで来るなら使いでもあるが＞くりーぶ
５０×５０のマスに配置されたオークの部隊をなぎ倒しながら敵の本陣に
たどりつけ、とか。

空飛んだほうが速い？ごもっとも。

454 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 22:47:59 ID:???

むしろ、水戸黄門チックなシナリオで、悪代官が
「出会え、出会え」って言った後に使えばいいのでは？

455 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 22:50:11 ID:???

言った直後にhellballとか炸裂してWizの大先生以外は塵になってたりするのがDnD

456 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 22:53:35 ID:???

ヒーローらしく、１００人切りにトライするシーンとか。

457 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 22:54:10 ID:???

イーノグフ相手にしたときノールの兵士を蹴散らす場面で使えるだろうが！

458 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 23:35:42 ID:???

漏れの田舎の鳥取でもトーチポート本ふらいんぐげと完了

459 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 23:37:53 ID:???

御馬からはまだ、こないよ

460 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 00:04:53 ID:???

同じく。
噂どおりパンテオン・クリークはエロイ。
>>110に匹敵するかもしれん。

461 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 00:33:00 ID:???

パンテオン・クリーク、すげーD20サプリっぽい。
単に強いだけで、しかもルール処理上気持ちが悪い能力が多い。

既存のキャンペーンセッティングの神様周りの設定と相性がものすごく悪いので、
設定の欄を読まないパワープレイヤか、
「使ってるキャンペーンセッティングはトーチポートです」って人にしか、
お勧めできないなぁ、このプレステージ・クラスは。

・・・漏れは前者なので使うけどね！

462 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 01:53:36 ID:???

上のほうで、《清貧の誓い》持ちは、聖印持てないとありましたが、
おかしくありませんか？

というのは、高貴なる行いの書の上級クラス「アポスル・オヴ・ピース」です。

この上級クラスの前提条件に《清貧の誓い》がありますが、
クラス能力に「アンデッド退散」「呪文（信仰呪文）」があるんです。

当然、呪文リストには信仰焦点具を使う呪文がエントリーされてます。
また、ＰＨＢ156ページの「退散判定」の項目を見ると、
「アンデッド退散を行う際、君は聖印をはっきり見せつける必要がある」とあります。

・・・どうなってるんだ？！自発的清貧道を歩むなら、クラス能力なんて飾り？
それとも、上級クラスの前提は、満たさなくなっても、上級クラスを失わないから、
アスポル・オヴ・ピースになるときだけ自発的清貧であればよく、
クラス能力を使うときには、もうそうじゃなくてもいい（つまり《清貧の誓い》の恩恵を失う）？

463 ：462：2006/02/10(金) 02:00:45 ID:???

・・・と思ったけど、某所で「戦士大全」に、
前提条件を満たさなくなったら、ＨＤと基本攻撃ボーナスとセーヴィングスローと武器防具の習熟以外は失うらしいし！

やはり、オレには高貴なる行いは早すぎたか。。。

464 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 02:15:37 ID:???

なんとなくだけど、ワイアット君も深く考えてない悪寒がする。

どうせなら、額に聖印刻める特技とかつけてくれたらよかったのにね！

465 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 02:18:58 ID:???

手に書くとか・・・

466 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 02:20:16 ID:???

上級職の半分くらいは、どうせNPC用だと思ってデザインしてる悪寒

467 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 02:24:05 ID:???

きっと、それで指摘されたら
「日本人細かいこと気にしすぎです、EASYに楽しみましょうHAHAHA」
とか言うんだぜ！くそお！

468 ：462：2006/02/10(金) 02:27:59 ID:???

>>379さんのおっしゃるＦＡＱをがんがって見てきた。
やっぱ「聖印なしのクレリックは興味深いチャレンジだ」とかおっしゃってまふ･･･〓■●O

くそ！もう高貴なる行いなんて止めだ！不浄なる暗黒の書を読むもん！

469 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 02:32:36 ID:???

>>462

・ワイアットは、聖印ぐらい持っててもいいと考えてたとみなす。
書き忘れてるので、当然、Sageは「いいとは書いてないよ」と答えるが、
ぼくらは大人だから、ルールの文面を無視して聖印は持ってもいいとする。

・清貧の誓いと、このプレステージクラスの矛盾に気付いていない。
つまりただの欠陥上級クラス。
仕方が無いから、諦めるか、自分自身がホーリーシンボルとして扱われる某クラスから成る。

この二択かな。

470 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 02:34:07 ID:???

>>462
おーい、その本はＰＬがよんじゃいけないよー・・・。

471 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 03:12:35 ID:???

>470
いや別に読んでもいいだろ。使って良いかどうかは話が違うが。

472 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 06:15:03 ID:???

　／" ⌒⌒ﾐヽ
. //ノノﾉ"＼ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. |(| ∩　 ∩ |)|　＜ワイアットのナイスジョークに　
　|iゝ _▽_ノj||　　　＼世界のDMの中の人も大変だね
　／　　　＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
./゛　　/￣￣￣￣/
.(__ﾆつ/　 BoED　/
.　＼/＿＿＿＿/

473 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 07:16:08 ID:???

つーか、アスポル・オヴ・ピース、挿絵だけ見てると清貧には見えないよな。

474 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 07:21:24 ID:???

アスホールに見えた！

475 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 07:25:02 ID:e3w35ICz

>>474
ア◎ルホールに見えた！

476 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 07:30:07 ID:???

何度読んでもBoEDがBook of Erotic Deedに見える件。

477 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 07:40:10 ID:???

たしかにエロいね。

478 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 07:40:17 ID:???

たしかにディードはエロい

479 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 07:45:58 ID:???

山本弘はエロい！（アレ？

480 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 07:51:58 ID:???

ＳＮＥスレに帰、らなくてもいいのか？
ＣＤ＆Ｄの話だよな？

481 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 08:01:26 ID:???

アスポル・オヴ・ピースからＳＮＥに辿りつくおまいら最高だな。

482 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 10:01:27 ID:???

おまいらD&D ICONSのガルガンチュアブラックドラゴンが大変な事になってますよ。
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mi/20060209c

483 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 10:07:44 ID:???

うほっ、いいドラゴン！

484 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 10:08:52 ID:???

>>482
ドラゴン！ドラゴン！（ＡＡ略

485 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 10:28:02 ID:???

なんか、角がちっちゃい

486 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 10:30:35 ID:???

巨大の台座が4inx4inなので一辺約10センチ
羽が豪快に飛びたしてるので両翼約20センチ！アホだ！
こんなんどうやってセッション持ってけ言うんじゃ！
それよりもiconsで予定されてるコロッサスレッドドラゴンはもっと酷い事になりそうだ。
同じように台座一辺の倍の長さあったら両翼30センチの素敵ミニチュア。
ﾒﾘｹﾝめ加減を知れ！(誉)

487 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 10:35:51 ID:???

きっと公式コンベにどでんと出てきたり、
レミィ＆ぴよぷーがもしゃもしゃと喰われたりするんだろうな。

いいじゃないか！　ぶらぼー！

488 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 10:38:50 ID:???

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ドラゴン！ドラゴン！
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

489 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 10:41:50 ID:???

鼻血でた。ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾃﾗﾓｴｽ

490 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 12:34:21 ID:???

（セッションにて）
GM「じゃあブラックドラゴンが前列飛び越えて移動ね…あ」
がちゃばきどかぼこ
ブラックドラゴンに引っ掛かって前列のブラックガード様や
その手下がタイル上に散乱。まさに蹂躙、死屍累々。
GM「…」
PL「…」
GM「ブラックドラゴンは゛我が手下を屠るとはなかなかやるな゛と吼えた」
PL「（ごまかしたー？！）ｶﾞﾋﾞｰﾝ」

491 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 12:51:28 ID:???

善本の導入に合わせて悪本も導入を考えているのですが
3.5で扱うときに注意する点を教えていただけませんか

492 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 12:55:00 ID:???

>>491
データ（主にクリーチャーデータ）はv3.5に合わせて修正するか、
そういうものだと割り切った方がいい。

493 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 12:57:59 ID:???

後はウェブ・エンハンスメントでゲリュオンやらパズズが出てるので、
ゲームぎゃざ2005年2月号と3月号を入手するか、
英語版をWotCのサイトからDLするといいかも

494 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 13:15:44 ID:???

>466
当たり前だ。

495 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 14:03:28 ID:???

黒竜、メタル製に見えるけど、これは原型だからなんだろうな。

496 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 14:26:01 ID:???

DDMのように全てビニール素材じゃなく一部プラ製じゃないかね？

497 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 14:27:52 ID:???

一部プラはやめて欲しいな、破損が心配だし。
まあ、ビーヒアなんかでもビニール系素材なんで行けるとは思うんだけど。

498 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 14:34:29 ID:???

>>495
超合金ブラックドラゴンだな。
ロケットパンチで冒険者を吹き飛ばすぞ！

499 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2006/02/10(金) 14:38:54 ID:???

『AT-ATと似たようなつくりになるんじゃねーかなぁと思いますが』
『魅力的だが持ち運びがきついのぅ』

500 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 14:41:50 ID:???

喉の奥にノズルが仕込んであり、
別売りの酸のカートリッジを装着する事でアシッドブレスが再現できます。
DDMのソフビフィギュア程度なら溶かせますとかな！

501 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 14:44:21 ID:???

ソフビを溶かす酸は実際にはかなり強酸のような。。。

502 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 14:45:48 ID:???

>>499
見た目、高さと横幅が20cmくらいだねぇ。
100分の1のガンプラ並みか。
持ち運びどころか置き場に悩むスケールだな・・・(←買う気マンマン

503 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 15:01:06 ID:???

じゃあ有機溶剤を入れておこう。

504 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 15:01:48 ID:???

ttp://www.znet.or.jp/~hatori/so/index.html
公衆便所復活。今度はフタして遊ぶようだね。

505 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 15:04:02 ID:???

ほっとけって。

506 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 15:04:47 ID:???

欲しいけど、絶対に使う機会が無さそうな気がする。
そもそも俺、PLだし・・・。

507 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 15:07:33 ID:???

>>506
ドラゴンに変身することもあるかもしれないぞ
ドラゴンのＰＣをやるかもしれないし

508 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 15:07:48 ID:???

>>504
スレ違い。いい加減にしろやボケ

509 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 15:10:57 ID:???

>>504
オモロスレかネトヲチ板にでも持ってけって。

510 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 15:12:29 ID:???

管理人釣れたので退散

511 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 15:32:56 ID:???

敵として登場させる事を考えるとマチュア･アダルトで脅威度14か･･･。
それ以前に購入予定として価格の存在脅威度に耐えなければならないな。

512 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 15:36:40 ID:???

>>511
それだと、超大型(3x3)どまりで巨大(4x4）にならないと思う。
ブラックが巨大になるのはワームからでCRは最低20かと。

513 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 15:48:00 ID:???

>>492
493
ありがとうございます
クリーチャーに関しては能力値とＨＤから数値を再計算することにします
一年前のぎゃざってバックナンバーあるのかな
クラスと魔法はそのままでいいのかな
まあ、ＮＰＣしか使わないから問題あったらそのとき考えるくらいでいいのかもしれませんね

514 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 16:26:03 ID:???

悪人本の３．５用パッチって無いの？

515 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 16:30:34 ID:???

それがないんだよねー。すげー残念なことに。
データが増えた分、3.5版のほうがどうしても強力だから
何らかの形で3.5版悪の本が出ないかな。

516 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 17:58:44 ID:???

悪といえばオススメは悪モンクですよ！

クリティカルの割合が低いので一撃死させる事が少ないので、
Ｄ＆Ｄ初心者相手のボスに最適。弱いとはいわないが。
軽業のルール紹介にもなるし。

517 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 18:17:31 ID:???

月に代わってお仕置きされそうなポーズだなぁ黒竜。
つのは設定画と比べたらむしろ少し大きいと思うな。

518 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 18:28:16 ID:???

DDMのMサイズブラックドラゴンの角の大きさ比率も同じくらいだな。

519 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/02/10(金) 18:30:36 ID:dTSdOU0U

下の台座部分は四角になってるな！これで直立しても安定！
どうだか！やっぱドラゴンも歳を取ると直立するんだな！余裕！

>>517
ごめんね　素直じゃ　なく　て

520 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 18:35:16 ID:???

ところで善人本の特技の３９頁の絵はユアンティがテインテッドワンを造ろうとしている様子
なんでしょうか？

521 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 18:40:11 ID:MHWu+mfA

トーチ・ポート出てました？

522 ：神行戴 ◆J3g3XM8obg ：2006/02/10(金) 18:41:43 ID:???

京都のイエサブで入手できましたよ

523 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/02/10(金) 18:45:27 ID:dTSdOU0U

>>521
私も発見したー！もう売ってたよ！余裕！

524 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/02/10(金) 19:05:56 ID:dTSdOU0U

でもＤ＆Ｄキャンペーンマップパック　墓地編は
まだ売って無かったYO！上旬だからそろそろ
売ってても良さそうなものだけど！どうだか！余裕！

525 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 19:55:26 ID:???

>>519
イネヴァタブルより怖いJASRACだ！
クソレヌ屋をﾀ追求！する！

ところでAugustになってるが予定が延びたのか超巨大と間違えたのかどっちだろう？

526 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 20:17:28 ID:???

>>519
限定生産と言う言葉に騙されて早くもアマゾンに注文した俺が来ましたよ。

527 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 20:24:35 ID:???

>>526
限定生産ものをAmazonだけに頼るのは賢明な行いとは言えない。
できれば他のルートも保険として探しておくことをお勧めする。

528 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 20:29:58 ID:???

予備としては近場にポストホビーがあるからOK。
まかり間違って二つ買っちゃうと、さすがに置き場があれだし・・・

529 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 20:34:45 ID:???

トーチポート本、イエサブ横浜店で入手。
悪人本の再販分は「出るのが２月下旬予定だから３月上旬に入荷すると思います」だそうだorz

530 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 21:00:00 ID:???

確かに今から収納を考えておかんと。
100均で蓋付きのプラバケツでも買おうか。

531 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 21:29:31 ID:???

>>515
でもアークデヴィル達のダメージ減少は「銀および善」、デーモンプリンス達は
「冷たい鉄および善」で克服出来そうだから、３．５版の方がダメージは与え
やすくるなるんじゃないかな。

532 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 22:11:28 ID:???

善人本の１１７頁のエズリロンの紹介文は「とある」をやたら繰り返していて
読んでいてうんざりする。
何か工夫できなかったのだろうか。

533 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 22:16:39 ID:???

>>532
ぎゃざのアンケートに書いて送るべし。
BBSじゃメールでは説得の材料にならないそうな。

534 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 22:47:35 ID:???

トーチポートじゃフルプレートが買えんのか…

535 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 22:49:32 ID:???

しむらー、蛇の目屋、蛇の目屋

536 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 23:06:24 ID:???

>>534
作者はそれは狙いだって言ってたぞ。
ある程度成長したら外に出て行け、みたいな。

537 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 23:10:23 ID:???

BoEDE買ってきたよ。
なんか訳文が変だと思った。でもアンケートはがきついてなす。
後、索引がない。絶望した。

538 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 23:22:14 ID:???

プリティ・キュアリング、遠隔でキュアを飛ばせるのが激しく便利だな･･･。

539 ：ＮＰＣさん：2006/02/10(金) 23:59:01 ID:???

プリキュアか

540 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 00:05:13 ID:???

おれはクイーンズ・ブレードの方に受けたｗ

541 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 00:20:17 ID:???

アイテムはネタすぎて笑えるんだけど実際にPCに渡す気にはなれんなぁなんて思った

542 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 02:55:45 ID:???

>>531
いや、Dragonの３.５Ｅでのデーモンロードのデータは、
ダメージ減少はエピックになってる。

>>514
私家版なら、ＷＯＴＣのＢＯＶＤの掲示板に　Leaflets of Triel
というＰＤＦのパッチがあるよ。

543 ：二刀流バード：2006/02/11(土) 09:05:43 ID:???

ブラックバード「ブラックキュアー！」
ホワイトバード「ホワイトキュアー！」
ホワイトバード「プリティ・キュアリングの遠隔パワーが」
ブラックバード「仲間の傷を癒し尽くす！」
ブラック＆ホワイト「アーケインキュア・マーブル・スクリュー！！」

544 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 09:50:44 ID:???

>>543
ぶっちゃけ、信仰大全が出るというのに回復役のバードなんぞ要らん。
しかも二人も。穀潰し共め！

545 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 09:54:52 ID:IyFI21lM

BoED 50頁アノインデッド・ナイト・・・アンジェリーナ・ジョリー！！
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/boed/0105_01.htm

546 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 09:56:13 ID:???

>>542
セレスチャルパラゴンですら「悪」で抜けるのに・・・

547 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 09:58:05 ID:???

デーモン・ロードがセレスチャル・パラゴンより打たれ弱くても困るでしょ。

548 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 10:05:01 ID:???

>>547
何百人もいる量産型の分際でｗ

549 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 10:07:20 ID:???

>>548
一応実力で仕切ってるのと跡目を継げる連中を一緒にされても困るな。
まあ、中には色んな実力の奴がいるがな！

550 ：二刀流バード：2006/02/11(土) 10:21:03 ID:???

>>544、ヒドス

まだトーチポート本来てないので詳細不明だが、
プリティ・キュアリングって信仰大全収録の特技《Reach Spell》のキュア限定版って事かな？

551 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 10:31:43 ID:???

近いうちに五人衆が六人衆になるでチュー

552 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 10:59:40 ID:???

>>544
秘術大全と冒険者大全を使えばバードだって・・・

553 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 11:39:10 ID:???

いっその事全員バードでパーティーも二人のデュオからはじまり、三人でトリオ、
四人カルテット、五人クインテッド、セクステット、セプテット、オクテットと重奏ネタでいくと何となく面白そうだ。

554 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 11:43:55 ID:TbW7iJIF

>>543惜しい、先日その番組は終わったのだよ。
今ならブルームバードとイーグレットバードをネタにすべきだったな。

555 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 12:02:44 ID:???

アークフィーンドのダメージ減少が当然セレスチャルパラゴンもダメージ減少エピックにすべきだろう
ソーラーごときのダメージ減少がエピックなのにセレスチャルパラゴンがそうでない理由などない

556 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 12:27:38 ID:???

>>555
まあ、追加データが掲載されたらね。

557 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 12:29:26 ID:???

つか、セレスチャル・パラゴンのDRが問題になるプレイスタイルが少数派な気も。
アークフィーンドとパラゴンが殴り合う場合、どっちにしろ通るしね。

558 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 12:34:24 ID:???

>>552
回復役としてはいらんなあ

559 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 12:45:01 ID:???

クイーンズ・ブレード強ぇぇ！
これは某サークルで某ゲームが流行っていることと深い繋がりがあるに違いない！

560 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 12:45:22 ID:???

どうでもいいけどパラゴンって怪獣の名前っぽいよね

561 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 12:53:09 ID:???

>>557
セレスチャル・パラゴンは銀を使えるのがいないから
悲しいことにデヴィルには通らない・・・

562 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 12:55:15 ID:???

しかしザフキーエルに出会った存在は神か他の七人組以外全部滅ぶって
寛容さが無さ過ぎるんじゃあるまいかｗ

563 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 12:56:52 ID:???

当人がシャイで人前に出てこないからいいんだよ
謙譲の美徳って奴だ

564 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 12:59:23 ID:???

しかし最高幹部にしか姿を見せず、それ以外で一目見た存在は滅ぶってどう見ても
「悪の大首領」なんですが・・・

565 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:00:53 ID:???

>>564
善の本質と一体化したのを滅ぶと言ったらセレスチャル・ミスティックが嘆くぞ。

566 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:06:29 ID:???

会っても滅びないかも知れないがアークデヴィルやデーモン・ロードには会いたくないな。

567 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:10:21 ID:???

接触するだけなら一番可能性が高いのはグラズトかな。
善のパーティならやっこさんの策略に嵌められる危険性もあるな。

568 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:10:53 ID:???

ザフーキエルに会うと神と七人組以外は善の本質と一体化するというのは
ルール的にいうとどういう処理をする効果なの？

569 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:12:25 ID:???

>>568
誤読してるぞ。

570 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:13:02 ID:???

高貴過ぎても滅ぶ、邪悪過ぎても破滅する･･･俺は力なんて要らないので中立で満足です。

571 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:14:21 ID:???

>>568
ザフキーエルに会うと一体化するのではなく
「ザフキーエルに会えるほど善の本質に近づいたクリーチャーは世俗から
離れて、善の本質であるセレスティアと一つになる」
と言うことだろう。ゼフキーエルに会うのは「結果」にすぎない。

572 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:15:13 ID:???

>>568
ルール的な記述はありません。

573 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:15:18 ID:???

>>570
そのうち中立本が出て双方から虐められると見た！

574 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:16:37 ID:???

中立は中立で極めようとすると、イロイロ大変だからなぁ。

575 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:18:00 ID:???

アークフィーンドで物質界にもっとも関心が高いのはグラズトかな？

576 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:18:09 ID:???

ヴェクナの関係者にボコられるとか、
仲間割れして酷い目に遭わされるとか、
意見の違いでサークルのメンバーが脱退したりするわけですね！

577 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:19:52 ID:???

>>575
パズズじゃないのかね。

578 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:25:10 ID:???

中立本でても
中立とは何ぞやって答えられないな
スラードとモドロン/フォーミアンで共通項あるかっていうと…

579 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:26:30 ID:???

>>578
そいつらは秩序本や混沌本で扱うですよ

580 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:28:59 ID:???

中立本ではハーフスラードやハーフモドロンの紹介をして欲しいな。

581 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:29:15 ID:???

混沌本が出るとしてデーモンとエラドリンの共通項ってなんだろう

582 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:30:24 ID:???

>>581
秩序嫌い

583 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:30:38 ID:???

D&Dって勢力の組み合わせができて良いですよね
ティアマット・ギスヤンキ（レッドドラゴン繋がり）vs中立竜vsメフィスト
という組み合わせがありそうで。

584 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:31:35 ID:???

真なる中立のみを扱うから簡単だけど
秩序にして中立から混沌にして中立までの共通項って見出せない
そこが善本悪本の善悪とはでは語れない観点なんだろうね

585 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:33:01 ID:???

>582
エラドリンはアルコンと敵対してないよ

586 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:34:05 ID:???

>>585
善だからそりゃしないだろう。
だからといって秩序が好きかと言えばそれはまた別の話で。

587 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:35:44 ID:???

ヒント：ツンデレ

588 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:37:07 ID:???

モーウェル女王様が「この世のものならぬ美」を使うとアスモデウスですら
６５％で即死するんだよな・・・

589 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:38:35 ID:???

>>588
あれはアバターだから本体は死なないよ。

590 ：グラズド：2006/02/11(土) 13:39:54 ID:???

「私の六本指の出番ですよ（ニヤリ）」（地下スレへじゃなくて最初から下方次元界）

591 ：アイウーズ：2006/02/11(土) 13:43:18 ID:???

あなたは僕のお父さんではありませんか。

592 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:44:12 ID:???

>>590
魔女に捕まったり女神に逃げられたり、女絡みで失敗した割に懲りてないね、あんたは。

593 ：グラズト：2006/02/11(土) 13:45:58 ID:???

>>592
私が嵌めて人生をぶちこわしにし、堕落させた女の数と比較すれば
塵芥も同然ですよハッハッハ。

594 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:48:14 ID:???

>>593
いや、留守中に勢力減ってるよ？

595 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:49:29 ID:???

スロール系は今一魅力に欠けるからなあ。
やっぱ善でしょ。

596 ：グラズド：2006/02/11(土) 13:50:56 ID:???

下方次元ジャーナルでは「ヴェクナ死す！」のスクープや「ルポ：応報の乱」の「グラズドのSEX人生相談」が人気なんじゃい！
（ティアマット、クリン降臨失敗には負けたがな……）

597 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:51:17 ID:???

イグウィルヴとはお幸せに暮らしてますか？

598 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:55:23 ID:???

＞「グラズドのSEX人生相談」

何質問しても「とりあえずソープ逝け」とかハードボイルドに返されそうでｲﾔｽ

599 ：グラズド：2006/02/11(土) 13:56:08 ID:???

>597
イグウィルヴには逃げられたよ
ちなみにあの女　準神格だから

600 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 13:58:00 ID:???

>598
グラズトはそんなに馬鹿じゃないぞ
男には冷たいだけ

601 ：グラズト：2006/02/11(土) 13:58:38 ID:???

>>598
以前に「冒険中ですが故郷の恋人が心配です」と相談してきたヤツがいたので
俺がそいつに化けて彼女を満足させたやったぜ。
俺ってなんて親切なんだろう。

602 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 14:01:11 ID:???

>601
フットワーク軽いね
三界のプリンスよ

603 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 14:03:57 ID:???

でもグラズト様よりジュイブレクスのほうが女性には人気あるんだよね。

604 ：& ◆b8h5NWV/0I ：2006/02/11(土) 14:04:05 ID:???

エロヴィデオ「エリュニス　ハ○撮り」
エリュニス「デーモンでもグラズドさんなら抱かれても良いかな（ハート）」
スタッフ（ユーゴロス）「グラズドなら抱かれても良い、実はグラズドさんよんであるんですね」
グラズド「じゃ～ん」
シギル経由で入手した半神
>>591 ：アイウーズ：2006/02/11(土) 13:43:18 ID:???
あなたは僕のお父さんではありませんか。

605 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 14:04:06 ID:???

>>600

ttp://media.excite.co.jp/book/news/topics/059/p01.html

606 ：グラズト：2006/02/11(土) 14:04:37 ID:???

>>602
礼としてその恋人の両親の魂を貰ったら、彼女は泣いて喜んで
剣を抱えて相談してきたヤツを探しに行ったぜ。
恋人同士の再開まで面倒見てやるなんて、俺はセレスチャルから
スカウトされるかもしれないな。

607 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 14:10:31 ID:???

>>603
ウホ、いい粘体プレイ！

608 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 14:11:50 ID:???

>603
そうなの？　出典は何？

609 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 14:13:51 ID:???

>>606
意味わからん
その恋人とSEXするとなんでそいつの両親の魂がもらえるの？
ルール処理の理屈は？

610 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 14:15:03 ID:???

アンアンの抱かれてみたいアークフィーンド達

611 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 14:16:41 ID:???

>>609
ただ単にグラズトがぶち殺してその魂を持っていっただけの話。

612 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 14:30:26 ID:???

グラズトに相談する段階でそいつがどうかしていると思う

613 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 14:40:48 ID:???

まあグラズトだったら善人面して接近し、言葉巧みに悪の道に引きずり込む
ことなんか造作も無い事だな。

614 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 14:47:48 ID:???

グラズトは銀英伝のリンチよろしく正義や善を信じて行動している連中を
騙してろくでもない行動をさせた挙げ句「騙されてやんの。バーカ」と嘲笑
しては悦に浸るなんて事を喜んでやるだろう。

615 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 14:50:32 ID:???

＞ろくでもない行動を
洒落ですまないところがポイントだよな。洒落ですむとCNでもいいもんな

616 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 14:51:39 ID:???

CNはたまに洒落ではすまない事をやりそうなヤカン

617 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 14:56:11 ID:???

>>615
善良な人間に変身し、そいつが悪人だと思いこませて善のパーティに
成敗させる、なんて事は何度もやってきたんだろうなあ・・・

618 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 15:07:43 ID:???

CNのケチな噺家ローグですがね、以前パラディン共を肴に
魔界の方々の英雄譚で小噺を披露しましたら、乗騎に乗って追いかけ回されましたよ。
いや～、奴ら冗談が通じません。

619 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 15:15:37 ID:???

な　ん　で　グラズトが自分でそんなこすっからいことをやるんだよ(w

620 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 15:18:49 ID:???

何というかグラズトはドジ踏んでるイメージがあるせいか、どうにも小物感
が漂ってるからじゃないかなｗ

621 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 15:31:23 ID:???

オルクスは策略にはあまり興味ないみたいだし、デモゴルゴンは下僕同士
が最悪の敵となり合うし、デヴィルは長期的な計画で動くからいまいち
絡めにくい。
と言うことでグラズト様マンセー！

622 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 15:34:08 ID:???

グラズト様こそ長期的な計画で動くんだが無知な620には萎え

623 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 15:42:35 ID:???

上方次元界の奴らもグラズト様の機転の良さを見習えって事だな。

624 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 15:51:53 ID:???

こんな暇な日には、使うあてのない1000レベルキャラでも作って暇をつぶしたくなる・・・。

1000レベルあったらレベルが余ってしょうがなくね？そうでもないかな

625 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 15:54:37 ID:???

俺なら、20レベルのPCを造ろうとしたら、十分に1日つぶれるよ。

626 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 15:55:12 ID:???

>624
1000ﾚﾍﾞﾙｺﾞﾌﾞﾘﾝに叩きのめされ1000ﾚﾍﾞﾙﾄﾞﾗｺﾞﾝに食われて死ぬだけ

627 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 16:50:39 ID:???

一度はデーモンロードやアークデビルと戦ってみたいよな。
強いやつならセレスチャルパラゴンでも戦ってみたい。
Epic本のスラードの偉いヤツでもかまわない。

628 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/02/11(土) 18:44:24 ID:9kyLErnX

低レベルの時しか遭遇しないような敵とも弱い時に
戦ってみたいけどな！弱いモンスターって多いんだけど！
低レベルの時はすぐレベルが上がるから！
戦わないうちにファイアボール習得！戦う機会なし！
なんてことがあったりなかったり！どうでもいい！余裕！

629 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 18:45:45 ID:???

ＭＭのモンスター全部と戦ったＰＬなんて少数派だろうね。

630 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 18:56:44 ID:???

全部のモンスターと戦うことを目的にしたキャンペーン

631 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 18:58:51 ID:???

WLDか！

632 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 19:27:40 ID:???

弱いモンスターにはフィーンドやハーフドラゴンテンプレートを乗せればいいじゃない。

633 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 19:44:40 ID:???

午前中のダメージ減少に関する書き込みには勘違いが多いような。
ダメージ減少は一番強いのが「‐」。注意書きは“弱点”だからね。
“銀”が書かれたら銀武器ダメージを減少させることが出来ないという意味だし、
“エピック”が付くいうことはエピックキャラの前にはダメージ減少が無効化されるという意味だね。
ソーラーよりパラゴンの方が優秀だよ。

フィーンドどもはダメージ減少に“善”があるし、エンジェルには“悪”がつく。
どっちもガチで殴り合えばダメージ減少は無意味ということだね。

634 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 19:46:51 ID:???

パラゴンってヒットダイス的にエピックじゃね？

635 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 19:52:34 ID:???

ＭＭ日本語版p.312の記述を見ると/エピックは＋６以上の武器じゃないと抜けないみたいなんだが……
エピックキャラなら丸抜けでいいのん？

636 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 19:53:56 ID:???

すまん、俺の勘違いだ。

637 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 20:11:06 ID:???

Epicルール、あちらではアップデータとSRDを出してるってことは
ELHの3.5版は出す気が無いんだろうなあ。
HJでSRDのEPICの部分だけでも翻訳してくれるといいのにね。

638 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 20:14:18 ID:???

SRD適応で翻訳・・・需要がなさ過ぎだよなぁ。

639 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 20:15:40 ID:???

ちがう、SRDを適用してどうする、パッチだパッチ。

640 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 20:15:55 ID:???

絶対買うという購入者予備軍で署名活動して
はんこ付きで編集部に一定数以上の署名を送れば効果があるかも。

まあ、SRDの翻訳自体は認められていないだろうから難しいだろうが。

641 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 20:28:38 ID:???

>フィーンドどもはダメージ減少に“善”があるし、エンジェルには“悪”がつく。
>どっちもガチで殴り合えばダメージ減少は無意味ということだね。

強力なフィーンドはたいがい「善＋銀（冷たい鉄）」が必要になるから
実はエンジェルの方が不利。

642 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 20:53:27 ID:???

出先のため不明な点を調べられないため、質問です。
サイオニクス・ハンドブックで加わった新技能ってなんでしたっけ？

643 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 20:54:30 ID:???

技能ならサイオニック学、知識サイオニック、自己催眠、サイオニック装置使用・・・
あと、なにかあったけ？

644 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 20:59:18 ID:???

その４つですね。
あとは〈精神集中〉についてちょろっと付けたし。

645 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 20:59:32 ID:???

>>642
ttp://www.d20srd.org/indexes/psionicRacesClassesSkillsSpells.htm

646 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:01:34 ID:???

でも実はガーディナル最強。A＆Eguideに、outsiderに対してlay on hands を好きなだけダメージに
振り替えられる鬼のような武器発見。これがあれば

タルエシード「540点全部ダメージに変換。DR引いても500over」
アスモデウス「うぎゃー」

つうかそれ以前にlay on handsのせいでhp２倍なのとたいして代わりがないからな。＞獣頭

647 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:27:01 ID:???

>636
おまえのどの書き込みが勘違いなのかわからん

648 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:33:22 ID:???

イグウィルヴは今はアイウーズ帝国にいるのでしょうか？
知ってる方いましたら教えてくれると嬉しいです。

649 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:34:30 ID:???

>>648
ttp://sig.s48.xrea.com/modules/xfsection/article.php?page=1&articleid=173

650 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:35:40 ID:???

グラズトは確かに戦闘能力はオルクスやデモに大きく劣るのに策謀だけで
あの二体と張り合ってるのだから大したもんだよね。

651 ：642：2006/02/11(土) 21:36:22 ID:???

皆様ありがとうございました。
自己催眠は思いつきませなんだ。

652 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:39:19 ID:???

>648
今帝国にいると思う
Dragon＃336をﾁﾗ読みした感じではそう解釈した

>649の状況からちょっと時間は進んでいる
イグウィルヴはもうアビスから脱出しているから

653 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:40:57 ID:???

>650
手下の数もおそらく桁違いなんで

654 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:43:56 ID:???

ところでグラズトがイグウィルヴを殺さなかったのは何故ですか？

655 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:44:20 ID:???

部下の女性陣には愛されてると思う>グラズト
デモゴルゴンはアーメウル派とヘトラディア派で割れてるし、
オルクスは部下に恐れられてる＆あんま上手く行ってないようだしな。

656 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:45:42 ID:???

>>649、>>652
どうもです。アイウーズも母親戻ってきて嬉しいだろうね。

657 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:45:54 ID:???

>>655
デモゴルゴンの殆どの部下はアーメウルとヘトラディアの事は知らないんじゃ？

658 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:46:56 ID:???

>>654
殺して終止符を打つより生かしたまま苦痛と傷を与えつづける方を好んだから
じゃないかな。

659 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:48:21 ID:???

>>653
三階層支配してるからね。単純に考えれば三倍の数いるのか。

660 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:49:22 ID:???

>>657
某シナリオ読むと上の一部は知ってるような気もするけどねえ。

661 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:50:42 ID:???

>>660
某シナリオって？

662 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:52:26 ID:???

>654
1）愛していたから(w
2）本当に殺される前にイグウィルヴが自力で逃げた
3）イグウィルヴは準神格の資格があるので殺せない

ちなみにイグウィルヴはアイウーズの妹も産んでいます
（母譲りの死霊術か自力でヴァンパイアになっています）

663 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:53:07 ID:???

>661
ﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚ行け

664 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:53:18 ID:???

>>661
一行レスの上にネタバレを含むような質問にここで答えるつもりはないので悪しからず。

665 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:54:19 ID:???

>>660
あれを見る限りアーメウルとヘトラディアそれぞれが雇っている密偵のみ
が知っていて、通常「プリンス・オブ・デーモンズ」に仕えている部下の方
は知らないみたいだけど。

666 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:55:16 ID:???

アイウーズの妹も帝国にいるのでしょうか？
知ってる方いましたら教えてくれると嬉しいです。

667 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:56:00 ID:???

>>665
だから、微妙なというかエージェントを使うような仕事で、
中が割れてるというのはマズイという話なのでは？

668 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:57:44 ID:???

それぞれが雇っている密偵っていっても二人は常に一緒なんだから
どっちかが密偵に接触したらどっちかにバレて意味ないじゃん。

669 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:59:13 ID:???

>654
dragon#366読む限りイグウィルヴのグラズトの関係は愛しかつ憎みあう関係らしい
これって「ツンデレ」ってことかもね
（正確な解釈でなかったらｽﾏｿ）

イグウィルヴとアイウーズは互いに助け合ってる
イグウィルヴの軍隊を指揮したのはアイウーズだし
アイウーズ帝国の動かしているのは大体のところイグウィルヴの影響も大きい

670 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 21:59:45 ID:???

>>668
テレパシーを使ってるんでしょうな。
それぞれの密偵についても多分、通常の部下は存在自体知らないと思う。

671 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 22:00:28 ID:???

>>669
ツンデレか……こんなとこにまで日本アニメの影響が！（違

672 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 22:02:09 ID:???

そのシナリオって英語？

673 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 22:02:47 ID:???

>666
ペレンランドの《失われた洞窟》に…
ネタバレにつきというか鳥取の展開次第でどうなるかわからん

674 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 22:03:12 ID:???

>>672
ネタバレスレで質問しな。

【sage】TRPGネタバレスレ　その４【厳守】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1134112979/

675 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 22:03:57 ID:???

>672
どれに対するレスなのか知らんが
シナリオネタバレスレに行ってそこで聞け

676 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 22:06:21 ID:???

>>673
どうもです。家庭っていうのは良いものだね。

677 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 22:22:24 ID:???

>>650　>>655
アビスのデーモンの軍勢って一枚岩じゃないんで
(1)手下だからって忠実じゃないし敵と同盟を結んでいるというのもよくあることだよ

(2)そもそも混沌にして悪の組織は上司の寵愛を競って半ば公然と戦いあって上昇し
上司はその部下の力と資源を吸い上げて強くなるという形態をとるので

(1)…グラズトの手下に「無慈悲なるトゥエニィ」というナルフｪシュネーがいる。
彼は元は人間の魔道師王だったが（「不浄なる暗黒の書」「武器魔法ガイド」）
グラズトに捕まってドレッチに転生させられて奴隷とされたがそこで出世してナルフェシュネーまで転生を遂げた変り種。
で、彼はグラズトに仕えつつもグラズトの敵でもあるイグウィルヴと同盟を結んでいる。
人間時代からの同盟なのかデーモンに転生してからなのか不明

(2)フォーゴトンレルムのタロス／「ダークエルフ物語」のメンゾベランザン/「邪悪寺院再び」の（伏字）参照

678 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 22:28:37 ID:???

>グラズトに捕まってドレッチに転生させられて奴隷とされたがそこで出世して
>ナルフェシュネーまで転生を遂げた変り種。

デーモンは出世すると種族が変わるの？

679 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 22:29:41 ID:???

>>677
あいつグラズトの部下だったのか。初耳だ。貴重な情報ありがとう。

680 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 22:30:46 ID:???

>679氏に同じく、>677氏、貴重な情報を有り難うございます。

681 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 22:33:58 ID:???

兄者は母者と
　仲がいいのだな　∧＿∧　たかだか人間なのに
　　　　　　　　　　　（´<_｀　）　父者を手玉にとるアレには逆らえんよ。
　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i　　今はまだ手を返す時ではない。
　　〃'´⌒｀ヽ　　/ 愛羽津|
　　〈i i （(ﾘﾉ）)./￣￣￣￣/ |
　人ﾉ!ﾘ・∀・./　 BoVD　/.| .|＿＿＿＿
￣￣＼つ＼/＿＿＿＿/ （u　⊃

　|
　|＠＠＠
　|#_、_　＠　　
　| 　ﾉ` ）
　|. ＾　　　すると母者とは
と）　　　　いずれ決着を　　　∧＿∧　いや、考えが変った
　|　　　　　付けるのだな　　　（´<_｀；）　やはり俺は長男だし
　|　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i　母者の偉大さには敵わんよ
　|　　　　　　〃'´⌒｀ヽ　　/ 愛羽津|
　　　　　　　〈i i （(ﾘﾉ）)./￣￣￣￣/ |
　　　　　　人ﾉ!ﾘ・∀・./　 BoVD　/.| .|＿＿＿＿
　　　　　￣￣＼つ＼/＿＿＿＿/ （u　⊃

682 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 22:34:24 ID:???

>>677
トウェニイの造ったアーティファクトの説明文からすれば、トウェニイは

ラルヴァ＞ドレッチ＞（中略）＞ナルフェシュネー

と言う道を辿ったのか・・・何とも波瀾万丈だなｗ

683 ：v(ﾟｰﾟ)vばるるん♪：2006/02/11(土) 22:40:13 ID:???

>>681
テラワロス

684 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 22:43:10 ID:???

そういやグラズトにも妹がいたな。

685 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 22:44:22 ID:???

グラズトにも妹？初耳です。
知ってる方いましたら教えてくれると嬉しいです。

686 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 22:45:54 ID:???

確かグラズトの母親が青ざめた夜なんだったな。

687 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 22:48:06 ID:???

グラズトと言えば、以前、このスレで
For Duty and Deityを３Eでコンバートしてプレイするって言ってた人がいましたな。

688 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 22:49:46 ID:???

>>685
ライザリ様に関してはゲームぎゃざの2005年3月号に翻訳が、
WotCのBoVDのウェブ・エンハンスメントに英語での解説が載っております。
ttp://sig.s48.xrea.com/modules/xfsection/article.php?page=1&articleid=313

689 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 22:51:14 ID:???

Even More Archfiends!
A Web Enhancement for the Book of Vile Darkness

はこちらからDL可能です。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/we/20030117a

690 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 23:08:04 ID:???

>>688-689
ご親切に本当に有難うございます！

691 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 23:18:45 ID:???

>>690
ちなみに、2005年の2月号にゲリュオンとパズズ
（不浄なる暗黒の書のウェブエンハンスメント）、
2004年の11、12月号がモドロン、2005年の1月号が世界蛇亭の記事
（次元界の書のウェブエンハンスメント）です。

まだHJのオンラインショップでも入手できますので欲しい人はお早めに。

692 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 23:29:23 ID:???

パズズはやっぱりバビロニアのパズスが元ネタなのかね。

693 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 23:55:06 ID:???

>>692
初期（82年）のガイギャックスのシナリオが初出だけど、
神格もデーモンもゴチャゴチャに普通のモンスターとして出ていた時代だから、
今なら神格として出るところを、デーモン扱いで出てたんだと思う。
んで、後の他のバビロニア神格とは別枠になっちゃったんだろうね。

694 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 23:59:20 ID:???

ドルアーガは日本では大出世したのにねｗ

695 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 00:54:57 ID:???

レヴィストゥスなんてあんな状態なのにまだ手下が反旗を翻さず
統率してるのだから凄いよな。

696 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 00:57:11 ID:???

確かラクシヴォートはグラズトに騙されて奴隷にされていたのに反逆して
神位を得たんだよね。
・・・グラズト本人はまだ神の地位を得てないのに、かつての奴隷が神に
なったことをどう思ってるんだろう。

697 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 01:00:30 ID:???

ザス・タムにサーイから追放されて神になったヴェルシャルーン
と被る。

698 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 01:00:43 ID:???

>>695
あれは「アスモデウスがレヴィストゥスを第５階層の支配者に任じたから」だろうね。
デヴィルは秩序属性だからレヴィストゥスに逆らうことはアスモデウスの権威に背く事と
思われているんだろう。

699 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 01:15:38 ID:???

DDOにはまってしまったので本家ダンジョンズ＆ドラゴンズｖ３．５をしたいと思ってるんですが、本は最低何を買わないとできないのですか？
調べてみたらなんか本が色々あるっぽいのですがどれを買えば良いのかさっぱりで・・・
後、３人じゃ遊べないのですか？
色々申し訳ありませんがどうかお願いします。

700 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 01:22:58 ID:???

>>699
プレイヤーズハンドブック第3.5版：6090円
ダンジョンマスターズガイド第3.5版：6930円
モンスターマニュアル第3.5版：6930円

の計3冊が、コアルールと呼ばれる基本ルール。
継続的に遊ぶなら、この3冊が必須。

とりあえず、遊んでみるという場合は、
Ｄ＆Ｄ　ベーシックセット：5,040円
がオススメ。

3人でもなんとかなるが、出来れば5人集めた方が良いよ。

701 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 01:24:58 ID:FoB4RGlE

>>699
ここの「はじめに」を読んでみるとか。

http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/

内容は３版だけど、３．５でも基本は同じ。

↓公式ページにも紹介は乗ってる
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/

702 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 01:26:27 ID:???

>>620
>>622
グラズトのどじっ子属性は計算ずくって事ですね。

703 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 02:20:42 ID:???

>>699
純粋に戦術性を楽しみたいなら、1プレイヤー２PCとかもありかも。

704 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 05:02:09 ID:???

グラズトには妹どころか兄弟もいるよ

705 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 05:46:10 ID:???

>696
奴隷というか契約を結んで下僕（スロール）になって、ひそかに力を奪う機会を狙ってというのが正しい。
反乱時には奴隷主になっているし。

706 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 07:41:06 ID:???

>>704
アイウーズ以外にも有名ではない子供が大勢いるんだろうなあ。

707 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 07:47:34 ID:???

だから、ハーフフィエンドが一杯増えたわけか・・・。

708 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 08:42:37 ID:???

今更ですが、MM2のアートギャラリーをみていると、日本語版には載っていないイラストが幾つかあるようですが？

709 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 09:10:37 ID:???

>>708
安心してくれ。英語版にも載ってないから。
FiendFolioに行ってたんじゃないかな？

710 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 09:11:11 ID:???

>>707
フィーンドや悪のドラゴンは物質界での勢力拡大の為に積極的にハーフを
造る傾向にあるらしいね。
信仰大全のティアマトの社でもいるのはハーフドラゴンだし。

711 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 10:03:25 ID:???

善の精力も積極的にハーフをつくって、
子供たちに物質界での高貴なる行ないの普及に貢献させたらいいのに。

フィーンドとかはレイープすればいいけど、善だと合意を得ないといけないから難しいのかな。

712 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 10:06:20 ID:???

>>711
デーモンはご○かんは平気だろうし、後は愛するものに化けて孕ませ
「ざまあみろ」とせせら笑うとかやるだろうな。
デヴィルは形はどうあれ相手の合意を得てからやるらしい。

713 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 10:06:51 ID:???

こっちで好きなだけ語れ。

【青魔法】20面体板エロスレッド【エロファンタジー】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1071321776/

714 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 10:38:44 ID:???

そのスレは寂れてて語る相手が居ないからな。
語る相手になってくれるなら行くよ？

715 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 10:48:57 ID:???

>>714
生憎、興味がないんでね。
勝手に向こうを盛り上げるんだな。

716 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 10:51:18 ID:???

自治厨ウザいよ。

717 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 10:54:55 ID:???

>>716
いや、一時期の騒ぎを見れば妥当だと思うね
2chの規約でもあるし、ここはその手のネタに厳しいというのが管理サイドの判断だから

718 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 10:57:35 ID:???

>>716
青魔法スレが立った経緯を知らない手合いか？

719 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 11:04:52 ID:???

善本も悪本も本来はスレの使い分けができないお子様は読んじゃならん本なんだがな。

とりあえず、トーチ・ポート本のエラッタが気になる。
データ面に関わる部分だけでも早めに出して欲しい。

720 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 11:12:02 ID:???

トーチポート買ってきた。
俺の投稿ネタが採用されてる･･･なんか凄く恥ずかしい(*'A`*)

>>719
トーチポートのシナリオ投稿者が自らのエラッタをCDS:PEの雑談板でモカってるぞ。

721 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 11:13:41 ID:???

>>720
他にもパンテオン・クリークのクラス能力とかちょこちょこあるらしい。
それはともかく、採用おめ！

722 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 11:17:07 ID:???

羞恥に身悶える>>720萌え

それはともかく採用おめ。

723 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 11:17:47 ID:???

>>720
見に行ってきた
あれは別にモカでもないような気がするけどな

それより、サイオニックはじめの一歩3歩目の執筆者の顔ぶれがエロいな
今後の記事が期待できそうだ

あと投稿乙

724 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 11:20:16 ID:???

グラズトに妹の他に兄弟が？初耳です。
知ってる方いましたら教えてくれると嬉しいです。

725 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 11:25:06 ID:???

>>724
コピペで質問するのはやめといた方がいいんじゃないかね？

726 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 11:28:26 ID:???

トーチ・ポートはD&Dの町としてはいい町なんだろうが、
どうもリアルで住んでみる気にはならないな。

D&Dという時点で生きるのがスリリングすぎて俺には駄目な気がする。
経験を積んでも危険な奴らがいっぱいでリスクはちっとも軽減されないし。

それだけD&Dがゲームとして優れているってことなんだがな。

それはそうと、>>720採用おめ

727 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 11:30:33 ID:???

>>726
俺はＧＨもＦＲも住みたいとは思わないよｗ
つーか、Ｄ＆Ｄの舞台になるような背景ってーと冒険のネタが転がってる一般人にはつらい世界だと思うけどね。

728 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 11:36:24 ID:???

つか、住んでみたい町と、ＴＲＰＧの舞台にするのに向いている町が両立するというケースが少ないと思うよ。

住むには、やっぱりインフラのサービスやら、イロイロな（教育・自然・気候など）環境やら、
治安などを気にするけど、トラブルがおきないことが前提か、起きても対処可能なことが条件だと思う。
例えば、泥棒に入られても警察が関与してくれない町には住みたくない。

しかし、ＴＲＰＧの舞台となる町が、トラブルが起きたら、社会システムとしてすぐにその問題に対処するようなところだと、
そのシステムに組み込まれでもしない限り、ＰＣの出番が激減してしまうっしょ。

729 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 11:38:07 ID:???

>>728
そこでその社会システムに挑戦する立場のPCですよ。

730 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 11:48:19 ID:???

そして善本を導入したNPCにボコられる、と
まったくD&DのPCは地獄だぜー

731 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 12:18:55 ID:???

エベロンのシャーンに住みたい。

732 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 13:04:23 ID:???

ライザリ様とグラズトは近親相姦関係にあるのだろうか。

733 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 13:09:40 ID:???

ようやくトーチ・ポート本が届いたよ。
パンテオン・クリークは柔軟性が高くて面白いクラスだな。
三次募集も始まるようだし、また応募してみようか。

734 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 13:47:23 ID:???

ウチも来たお
これ読んでると楽しいわ
しかし、クイーンズブレイドは「ワープス」思い出すなぁ

オレもＮＰＣ採用されていた、みんな投稿しよう

735 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 15:36:52 ID:???

グラズトに子供や兄弟が沢山いるのか。デモゴルゴンやオルクスに人質に
されたらやばいから良く見張ってないといけないな。

736 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 15:51:39 ID:???

見捨てるから無問題

737 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 15:51:47 ID:???

アマゾンやっと発送された。
遅くてイライラしたのでまた要らん英語サプリとミニチュアを
大人買いしてしまったが反省していない。

738 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 15:55:29 ID:???

今回Amazonは遅かったんやね。

739 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 16:02:13 ID:???

おいらはヤフーで買ってセブンで受け取るよ！　送料無料でお得だよ！
バイトも常に募集中だ！

740 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 16:57:19 ID:???

大阪イエサブで売ってねーのだが売り切れた？

741 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 17:25:09 ID:???

>>723
行ってきた
ﾜﾛﾀ
本人を知っているので余計ﾜﾛｽ

全選手入場！！

下半身赤虎は生きていた！！　
CR9のクリーチャー一体でECL12のPC6人を再起不能にするッ！
「でも弱くしましたよ」の一言はもはや語りぐさだァーッ！
サイオニックといえばこの人！　Kiryu！！

D20 バーリ・トゥード（なんでもあり）ならこいつが怖い！！
ECL1なのにHP33！　３HDなのにWishがAt will！！
下半身ゴキブリ人間が強いのは当たり前！！
Dungeons Gate 　DM-SKMだッッ！

サイオニックだったらこの人を外せない！！
D20の目の平均が５？それがどーしたッ　
だからルールを研究するのだ！
「ダイスなんて振らないよ！」その一言を言うために！
Lapin　"The Dromite"！

742 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 17:55:33 ID:???

＞本人を知っているので余計ﾜﾛｽ

うぜぇ

743 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 20:09:38 ID:???

新しいベーシック・セットにはラージブルードラゴン入り
ttp://photos.figures.com/photo/1/showphoto.php?photo=32598

超巨大レッドドラゴンのポスター
ttp://photos.figures.com/photo/1/showphoto.php?photo=32623

744 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 20:38:47 ID:???

>743
置く場所Neeeeeeee！

745 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 20:41:00 ID:???

>>744
とりあえず、手持ちのエロ本とか片付ければ場所ができるよ

746 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 20:42:22 ID:???

>>743
情報サンクス。

サイズの比率見ると洒落にならん大きさだな。
つか、これを運ぶのは流石に無理だろうなあ。
使うようなセッションもあるかどうか……。

747 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 20:45:59 ID:???

赤の超巨大は……グレートワームかあ。まだ遭ったことありません！

748 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 20:55:48 ID:???

>>744
BoEFとマングース本をとりあえず片付けてみた。

つーか、本棚が壊れそう。
頑丈なスチールラックが欲しい・・・。

749 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 21:04:36 ID:???

　　　　,ｲ　_lＶi__, i
　　 .／/'＼>_ﾟvw>＼
　　/⌒Y´ﾞ/ i⌒〉Y⌒ヽ
.　　＿___ノ(,,j.　{,)
　　＼＿ゝ　)ノ)
　　　　ヽm'ヽm
ドラゴンと聞いてやって来ました

750 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 21:16:01 ID:???

>>749
貴様のようなデブいドラゴンがいるか

D&Dのドラゴンはミニチュア見るとわかるが造形がスリムなんだよな。特に下半身。

751 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 21:21:57 ID:???

　　　　,ｲ　_lＶi__, i
　　 .／/'＼>_ﾟvw>＼
　　/⌒Y´ﾞ/ i⌒〉Y⌒ヽ
.　　＿___ノ(,,j.　{,)
　　＼＿ゝ　)ノ)
　　　　ヽm'ヽm
…ろくなもん食ってねぇようだな

752 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 21:31:51 ID:???

青竜引けなくてデスネル買いまくった俺が着ましたよ

嬉しいようなむなしいような・・・

753 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 21:35:41 ID:???

>>752
喜べ、青竜一家が出せるじゃないか。

754 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 22:03:18 ID:???

しかし赤のコロッサルはヒュージと比較しても異常なデカさだよな

さすがはメリケェーン！　といったところか
置く場所ねぇよ、マジで。

755 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 22:08:08 ID:???

突然ですが、疑問に思うことがありまして皆さんのご意見を頂きたく書き込みします。
3.5日本語コア3冊で遊んでいます。
魔法の武器の特殊能力に関する疑問です。
クリティカル可能域が広い武器(レイピア等)にスペル・ストアリングの能力を付与し、その武器にショッキング・グラスプのように目標型で距離が接触のものを蓄えたとします。
武器の命中ロールでの出目が、20未満だが武器のクリティカル可能域に入り(レイピアなら18、19)、2度目のロール成功でクリティカルになった場合、蓄えた接触魔法のダメージもクリティカル扱いになるのでしょうか?

756 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 22:17:02 ID:???

はいはい

757 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 22:28:57 ID:m69sJixW

>>755
武器のダメージ（＋筋力などによる固定値の追加ダメージ）しかクリティカル扱いにはならない。
その命中判定はあくまでも武器を命中させるためのもので魔法を命中させるためのものじゃあないからね。

758 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 22:33:31 ID:???

>>755
ならない。なぜなら、スペルストアリングの効果が発動するのは、武器のダメージ適応後だから。

武器の命中判定→クリティカルチャンス発生→クリティカルロール→ダメージロール→蓄えられた呪文の発動

となる。

また、武器のクリティカルの項目に、「その武器の通常のダメージ以外のもの～中略～倍化しない」とあり、
さらにＰ１３８のコラムに「攻撃判定を要する呪文では、クリティカルヒットが起こりうる。」とある。
スペルストアリングに蓄えられた呪文効果の発動条件と目標は、
武器ダメージを与えたら、与えた対象に発動（命中判定なし）と解釈できるので、無理だと思います。

759 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 22:33:50 ID:???

ただし、接触呪文を単体で使用してクリティカルが発生した場合は、接触呪文のダメージが二倍になる。

760 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 22:43:53 ID:???

まあ、>>757-758の通りだが、
言い換えると、スペルストアリング武器の効果は、
「蓄えられてる目標型呪文を、ストアリング武器が命中してダメージを与えた対象にフリーアクションで発動する」であって、
「武器の命中とともに、蓄えられている呪文が発動する」訳じゃない。
まあ、仮にそうだとしても武器のダメージじゃない呪文効果の分は倍化されない。

761 ：755：2006/02/12(日) 22:46:16 ID:???

早速のお答え、ありがとうございます。
>>758
つまり、そもそも距離が接触の魔法は蓄えても発動できない(接触判定が存在しないので命中させられない)という処理にしたほうがよいのでしょうか？
尋ねてばかりで申し訳ありません。

762 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 22:49:43 ID:???

>>761
いや、接触呪文は発動できるよ。ＤＭＧの良く蓄えられている例で、インフリクト呪文が載ってたし。

発動時に接触しているので、自動的に命中してしまう＝クリティカルの余地が無いと解釈して下さい。
ただ、接触していればいいわけじゃなく、あくまでも「命中してダメージを与える」ことが、
発動の条件なので、「接触呪文の命中判定の余地が無い」ので、クリティカルが発生しないのです。

763 ：755：2006/02/12(日) 23:05:12 ID:???

自動的に命中するので命中ロールは発生しない、つまりクリティカルしないというわけですね。
よく理解できまし、ありがとうございます。
皆さんのおかげで疑問がとけました。
ありがとうございました。

764 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 09:19:04 ID:???

トーチポート昨日ゲット。
エロイと評判の評判のパンテオン・クリークだが、実際に転職を考えると悩ましいな。
最低レベルでの転職だと呪文が1レベル遅れるのが痛いし、
高レベルになってからの転職だと領域の一時的な喪失が痛い。
最初から高レベルのキャラを作る場合は文句無く強いんだけど。

765 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 09:34:28 ID:???

最近の呪文使い上級職の流行として、1レベル目は呪文が
上昇しないのがいいバランスっていう気もする。
その分特殊能力で強い。ウホッ！

ついでに低レベルではなく高レベルの特殊能力が強力と。
クラスにもよるだろうけど、最近の上級職は暗黙の了解でも
あるのか、破綻している強さのクラスが昔に比べて少なく
なった気がしないでもない。嬉しいことやってくれるじゃないの。
たっぷり楽しんであげるからな！

でもフォースミサイルメイジ強いです・・・・・
ああ、次は天麩羅ーだ････

766 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 09:38:21 ID:???

>>764
1Lv目で領域を一つ獲得できる筈だから少しはマシだろう。

【レイン房】レインボーにもの申す！【ダメ文章】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1069084669/1036

767 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 10:18:53 ID:???

『高貴なる行いの書』でTalisidをタルエシードと表記するのは何か理由があるんでしょうか？
根拠となるような出典などご存知でしたらどなたか教えてください。
元ネタあるんでしょうか。ググッっても今回のものしか出てこないんで。

768 ：767：2006/02/13(月) 10:22:48 ID:???

補足：
以前タリシッドというTalisidから自然な表記だったのに
注釈をつけてまでわざわざ表記を変えたのには何か理由がありそうなので。

769 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 10:31:37 ID:???

>>768
翻訳者がサイト持ってるから丁寧にメールで質問した方が早いかもよ。

770 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 10:45:11 ID:???

Talisid（タリシッド）が、Taliban（タリバン）に音が似てたので、
無理やり読み方を改変したという本国の政治事情です。

771 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 11:42:11 ID:???

>770
本国で変わったというのは判るのもカン？

772 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 11:43:11 ID:???

>>769
翻訳者でないと答えられないような事情なのか…

773 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 11:58:11 ID:???

トーチポート面白い。
様々な宿屋が充実してるだけでも色々な描写が創造出来て楽しい。
第三次募集もある事だし応募してみたくなるね。

774 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 12:10:48 ID:???

>>772
いや、知らんよ。
ただ翻訳者に聞いた方が確実だと思っただけ。
何か異論でも？

775 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 12:14:36 ID:???

>>773
なんつーか、投稿ネタの幅も広がりそうな予感がするよ。

なまじ英語版のサプリとかを知らない方が色々ネタが出そうな気がする。
どうも手持ちのサプリの被ってないか気になっていかん。

776 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 17:50:07 ID:???

>>724
知られている中では怠惰の男爵ルペルキオと鎖のヴカリク
それ以上教えて欲しかったら、ぎゃざのアンケートはがきに
「”Fiend　Folio”と”Deities　and Demigods”とを翻訳してください」と書いて編集部に送り
知り合い10人にも同じようにさせたまえ。話はそれからだ。

>>735
どいつも人質にされるようなタマじゃない(w

777 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 17:56:52 ID:???

また変なのが来たな

778 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 18:02:16 ID:???

昨日、セッションで凄い光景を目にしてしまいました。
つうか、ベテランの人にはあたりまえの光景かもしれませんが・・・。

たった、２レベルのピジョン/サイキックローグ（？）が
（エロケーター狙ってるそうです）
グレートクラブを持ったオーガ・ゾンビに痛烈なクリティカルを
食らったんですど、ヴィゴーとエランの特殊能力でダメージを
抑えまくって、なんと瀕死状態で生存。
しかも、自己催眠ですぐに安定化・・・。

その横では、HPが倍ある俺のバーバがくたばっているのに・・・。

今までXPHにあまり興味なかったけど、すげえですね、サイオニック。
なにか、目覚めてしまった気がします。

779 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 18:05:08 ID:???

>>776
おお！貴重な情報本当に有難うございます！！！
こいつら兄弟だったのか。

これだけグラズトにコネがあればデモゴルゴンやオルクスと張り合えてる
理由も分かる。
お互い同士で援助したり援助されたりしてるんだろう。
しかしアークフィｰンドって生まれてくる存在だったんだね。
発生するとばかり思ってたよ。

780 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 18:05:18 ID:???

>778
　今一人のゲーマーが修羅の門をくぐった

781 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 18:05:51 ID:???

>>778
サイオニックは色々面白いよ。
ちょうどCDS:PEでも入門記事が始まったし、
ぎゃざでもハウリングムーンが活躍中なのでトレンドかも。

782 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 18:14:05 ID:???

>>781
明日の昼にでも会社抜け出して買ってきます。
今日一日、サイオニックのおかげで仕事にならなかったです。

・・・なんて馬鹿な俺

783 ：776：2006/02/13(月) 18:14:37 ID:???

>>779
なんか聞いたままそのまま受け入れちゃっているが裏とかとらなくてもよいのか…
あと名前以上の設定とかって多分必要ないんだろうな…まええか

784 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 18:16:57 ID:???

>>783
そんなこと無い。非常に興味ある。

785 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 18:44:26 ID:???

昨日トーチポートを使った一週間の日常をプレーした。
とりあえずNPC全員と顔見知りになる為に奔走する者や、
アルバイトやショッピング、釣りに出かけたり、
酒場でNPCに難癖つけ野次馬を巻き込んで大乱闘などかなり楽しめた。

786 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 18:49:51 ID:???

>>785
シティアドベンチャーには十分な設定だよな。
街のピンチにはモチベーションが上がるだろうし。

787 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 18:58:32 ID:???

>>784
>>776

788 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 19:04:43 ID:???

？

789 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 19:08:22 ID:???

>>735
グラズトが戯れに善の女性を騙して生まれた子供だけど善の道を歩もうとする。
しかしグラズトは「フィーンドに生まれしものはフィーンドに帰れ」
と誘惑し、父から受け継いだ悪の心と母から受け継いだ善の心との間で苦しむ
ハーフフィーンドというのも面白いかもｗ

790 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 19:14:36 ID:???

>789
どうしてもグラズトでなきゃいかんの？
ありふれた話でげっぷが出そうなんですが

791 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 19:16:53 ID:???

先生、悪の道を歩む理由が見つかりません！

【手持ちのルールブックを読み比べながら】

792 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 19:21:26 ID:???

>>790
ケチをつける事は無いだろう。その辺のデーモンよりデーモンプリンス
を父にした方が盛り上がりそうじゃないか。

793 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 19:27:05 ID:???

>790
ありふれた話だというのなら、何かしら人の心に触れるものがあるんだろう。

794 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 19:29:14 ID:???

そこは、「それなんてキカイダー？」って、突っ込むのが礼儀だろう。
有名な劇中の台詞を使ってるんだから。

分かるおれが年だな。

795 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 19:30:06 ID:???

内なる悪と人間性との戦いというテーマなら、狼男物の映画もよく使う手だなや。

796 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 19:31:08 ID:???

メインを父親にもった２０レベルカンビオンパラディンの方が萌える

797 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 19:32:40 ID:???

グラズトを「母親」にもったハーフフィーンドだったらやってみたいがな

798 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 19:37:14 ID:???

　グレイサイキングはアストラル・コンストラクト
　グリーンマンティスはジャイアント・プレイング・マンティス
　オレンジアントはフォーミアン・ミュルマルクでひとつ

799 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 19:38:08 ID:???

>>797
グラズトは変身能力があるから可能だろう。

800 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 19:40:16 ID:???

>>799
変身能力あってもなくても
グラズトはタナーリなので男性・女性・両性・無性と性別が変化する
3版以降の設定はしらんが

801 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 19:54:13 ID:???

　　　　　　　　　　　　ｷｬﾝﾍﾟｰﾝﾏｯﾌﾟﾊﾟｯｸ
｜出口｜　　　λ....　　ﾏﾀﾞｳｯﾃﾅｶｯﾀYO......

802 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 19:55:43 ID:???

>>801
おつかれさん。
向こうでの発売が延びたかね？

803 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 20:02:41 ID:???

>>795
っ【V;TMの人間性ルール】

804 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 20:03:01 ID:???

ハーフセレスチャル・ハーフフィーンドとか

805 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 20:04:46 ID:???

昨日、プレイヤーからリング・オヴ・フォース・シールドについての質問を受けたのだけど、
微妙で、よく分からないので皆に尋ねて判断したい。
「このリングはヘヴィ・シールド（+2AC）のように使用でき、重量も殆どなく
動きも阻害しない為判定ペナルティ等無い」と説明には書かれてる。
では、

１.ヘヴィ・シールドのように使用できるとなっているので、
　《盾習熟》をもっていなければペナルティが発生するのか？

２.はっきりとボーナス名が無いので他の盾ボーナスと重複する？

３.フォース・シールドを起動したまま、その手で武器は扱えるのか？
　扱える場合、バックラーのように命中－１やＡＣボーナスは失うのか？

４.武器を扱えるが同時にＡＣボーナスを得られない場合、
　《バックラー防御強化》でその欠点を補えるのか？

５.力場を利用して盾攻撃できる？

６.力場を利用してトレーのように物を乗せられたり、蓋として利用できる？

806 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 20:07:07 ID:???

>>805
取り合えず1番だけ。

秘術呪文失敗率や判定ペナルティがないなら、
習熟がなくても困る事はほとんどないと思う。

807 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 20:19:54 ID:???

CDS:PEの記事見たが、対象範囲書いてないからって非実体にまで《足止め》
適用できるって考え方ってなーんか微妙…

DMGに足払いとか組み付くことはできない、とだけ書いてあるから対象外なのは
わかるが。
魔法の武器なり非実体に干渉可能な手段がないなら一律失敗扱いにしたいな。
てゆうか自分はする。

808 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 20:33:16 ID:???

>>803
や、V:TMの人間性はプレイヤーが意識しないとあまり上手く機能しないでゴザるから。ニンともカンとも。

809 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 20:37:25 ID:???

>>806
モンクとか困るかもよ

810 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 20:44:32 ID:???

>>808
つ【ＳＴが難癖をつけて、ことあるごとに人間性を減らそうと試みる】

【そして昔日のアラインメント論争の再現】

811 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2006/02/13(月) 20:45:43 ID:???

>805
『発生するけどペナルティがほとんどないでしょう』
『あとは全部ヘビーシールドであるかのように扱えばいいんじゃないかのぅ』

>807
『そこは魔法の武器を使っていること前提だと思うがどうか？』
『当たんないと意味ないから全然信用置けなさそうだと思うがのぅ』

812 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 20:49:50 ID:???

レイジメイジの呪文憤怒ってさー
呪文レベルが4以下の呪文を一つを高速化できるが，発動時間とレベルは変わらないって
発動時間が変化しないなら全然高速化されていないじゃない！

813 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 20:56:11 ID:???

>>811
プレイナーチャンピオンになればいいじゃない

814 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 20:59:26 ID:???

>>809
3.5になったとき、モンクの特殊能力が『秘術呪文失敗確率があったら～』から、
『鎧や盾を身に着けてたら～』効果を失うになったのは、
特殊素材でその辺を0にして使う奴がいた所為かね？

815 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 21:21:59 ID:???

>>804
その場合はセレスチャルにハーフ・フィーンドテンプレートがつくか
フィーンドにハーフ・セレスチャルテンプレートがつくかどっちになる
んだろうな。

816 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 21:25:26 ID:???

>>811
ゴーストタッチの武器や英語環境なら冒険者大全に格安のウェポン・カプセルもあるよ。

一般的に非実体モンスターへの対策をどうしてるのかちょっと気になったりしました。
やっぱ、一般的にはクレリックのターン頼みですか？

817 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 21:26:56 ID:???

Tactics and Tips: Winning Tactics against Incorporeal Creatures
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/tt/20060103a

818 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 21:48:22 ID:???

>>816
５０％に勝てば良いじゃない

819 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 21:49:15 ID:???

HFOパーティもなんとかしたしな。

820 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 21:50:31 ID:???

私はこの手法を確率論的対策法と呼びたい。

『がんばる』とも言うが。

821 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 21:54:30 ID:???

霊のことならシャーマンにおまかせ

822 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 22:01:53 ID:???

>>818
ブリンクで80％まで成功率上げられる。しかしブリンクは本人のみなのが痛い。
殴るといってもwiz/sorでは…

…おや、バードがキャスターに入っているじゃないですか。
二刀流の彼もガンバレ！！バードが日の目を浴びる日がきた！！（ほんとかよ）

823 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 22:07:21 ID:???

>>822
>殴るといってもwiz/sorでは…

素直にMM撃っとけよw

824 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 22:12:37 ID:???

アンシーンサーバントは力場だから攻撃能力は無くても立たせておけば
肉の壁扱いに…マンチもいいとこだから無しだな。

825 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 22:12:56 ID:???

>>805
2について
ヘビーシールドとして扱うので、当たり前だけど盾ボーナスにするのがいいと思う。
まあ、確かに明確にボーナス名が記述してあるわけではないですが。
その辺はDM裁量で。このあたりでごねてくるPLも滅多にいないだろうし。
3について
わざわざ起動・停止をフリー・アクション回数無制限と書いてあるので（通常、1ラウンドのフリーアクションの回数はDM裁量）
停止→攻撃→起動でペナルティなしで攻撃可能と思われる。
5、6について
ヘビーシールドとして扱うのだからどっちもできるとしてかまわないと思う。
ただ6についてはテンサーズフローティングディスク的な扱いができることにするのはよくないと個人的には思う。
ここはヘビーシールドとして扱うので乗せた分の重さに指輪が引っ張られるとかでごまかすのが吉。

826 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 23:19:19 ID:???

流れぶち切り
新品同然の戦士大全を￥３０００で入手ｗ
嬉しかったｗ

以上

827 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 23:31:19 ID:???

>>805
うちの鳥取の例

1.発生するが、通常判定ペナルティのない盾での習熟によるペナルティはない
2.盾ボーナスとする（温情措置でモンクへのペナルティ対象にはしていない）
3.武器の使用にペナルティはないが、そのラウンドACボーナスを失う
4.認めてもいいとは思う
5.非致傷ダメージを与える特殊武器として扱う
6.乗せたものの重量は所持重量としてカウント、蓋は不許可

828 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 23:32:53 ID:???

>>826
自慢かよｗ

多分だがそれって追加基本クラスの開始所持金載ってないから。

829 ：ＮＰＣさん：2006/02/13(月) 23:52:45 ID:mwkZCJuv

>>828
いや、でも定価で買っても載ってる訳じゃない訳だし。

830 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 00:01:08 ID:???

>>828
たった今、確認したよ
こいつら、どうすればいいんだ…＞追加クラス

831 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 00:01:53 ID:???

HJのエラッタページに行くべし。

832 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 00:02:04 ID:???

HJのサイトのエラッタ確認汁。

833 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 00:03:54 ID:???

あれ？僕のには開始時所持金載ってますよ？
2版なので当たり前ですが。

834 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 00:10:38 ID:mHaQ6e1R

>>833
っと２半で修正されとったんかい。
そりゃすまんかった。

つーか早くも２版になってたのかよ。

835 ：828：2006/02/14(火) 00:11:18 ID:???

>>829
いや、でも定価で買っても載ってる訳じゃない訳だし。

それ俺だっつーの・・・orz

まあここの住人なら大概同じ目にあってるんだろうが。

836 ：ＮＥＰさん：2006/02/14(火) 00:38:51 ID:czKIaKEb

今度コンベでＤＭをすることになったのですが
ヤング・ドラゴン討伐をお題目に
ＰＣのレベルは５Ｌ前後キャラ５人を予定しているのですが
特技や装備が思いつかず、アドバイスもらえないでしょうか？

837 ：陽一郎のむくろ：2006/02/14(火) 00:42:30 ID:???

導入予定サプリとかはあります？

838 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 00:42:38 ID:???

それはプレロールドを用意するからと言う意味かね？

839 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 00:44:09 ID:???

レンジャー5、《近距離射撃》《速射》《精密射撃》《遮蔽抜き射撃》
得意な敵ドラゴン＋４と言うのが唐突に頭に浮かんだ。

840 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 00:46:13 ID:???

そもそも何のヤング・ドラゴンだ？

841 ：ＮＥＰさん：2006/02/14(火) 00:48:51 ID:czKIaKEb

>873
私の手元には基本と戦士大全のみです
>838
はい、プレロールドです

シナリオとしては童話にあるような、悪いドラゴンにお姫様が浚われて
という導入です、道中ＰＣの行動によって討伐に有利不利な展開が待っている
と言う感じです

842 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 00:53:45 ID:???

とにかく飛び道具だけは持たしておけとしか言えない。
正直、ドラゴンのように行動の幅の大きいナマモノは初心者も来るコンベ向けか疑問だけど。

843 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 01:00:24 ID:???

ヤングならレッド以外は中型サイズだろ？
素直に足払いとかでいいんじゃね？

844 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 01:02:41 ID:???

ヤングで5レベルだと、レッドドラゴンが適当かなァ。
十分ドラゴンの対策をさせること。特にブレス対策は念入りにさせること。

D&Dに慣れている人がいるかどうかで大分変わってくるナァ。

パラディン・レンジャー・クレリック・ローグ・ウィザード、あたりか。

ファイターは、運用が難しい。特に低レベル時は、使い方を知ってると強いけど、知らないとイマイチ。

ドラゴン退治用に、耐ブレス用のポーションの材料と、ドラゴンベインソードを取りに行って、最後ドラゴンに突貫、とかどうよ。

845 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 01:04:58 ID:???

>844
5Lvにドラゴンベインは少々高価では？

ドラゴン戦の前に準備時間を設ける必要があるな。

846 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 01:13:33 ID:???

単発プレイの場合、アイテムの値段はあまり考える必要はないと思うが、
アイテムにＰＣが使われてる感が出るとまずいかな。
あと、ドラゴンベインを持ったＰＣが贔屓されてると他のＰＬが感じる恐れもあるか。

アーティフィサー？

847 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 01:15:13 ID:???

特にこだわりがなければ、ウィザードではソーサラーの方がコンベで良いと思うな。
シナリオに合わせてＤＭが呪文選択するなら、欠点は目立たないし。

848 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 01:18:43 ID:???

5レベルだと、3レベルスペルが使えないからなー。
ソーサラーが使えて嬉しい「ライトニング」「ファイアボール」「ディスペルマジック」「フライ」全て3レベルだ…

849 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 01:23:39 ID:???

相手がレッドじゃなければ、スコーチングレイでがんばるという手も。
つうか、Ｗｉｚだって3レベルで使える呪文二つだからな。
ある程度の経験者じゃないとスペルブックの呪文を増やすと言う手を思いつかん可能性もあるし。

850 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 02:38:51 ID:???

とりあえず全員１～２個の足留め袋を持たしておけ。

851 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 04:16:08 ID:???

>>822
ブリンクは非実体ではなくイセリアルに対しての攻撃だと思うけど。
〔即死〕効果つきの不思議呪文、インコーポリアル・ノヴァはどうかしら。

852 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 07:57:11 ID:???

単発・低レベルでレパートリーも使用回数も少ないなら、
ウィザードをスペシャリストにしてしまっても問題ないかな。

853 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 10:45:17 ID:???

>>805
ヘビーシールドのように使うって書いてあるんだから
ヘビーシールドでできることはできるでしょう。
１は他の方が説明されてる通り、２は確かに書いてないが盾ボーナスとすべきでしょう。
３は起動しっぱなしだと不可だとは思うけど、>825さんの言うとおりの
戦術も確かに取れそうなので、事実上可能かな・・・。
４は不可。バックラーじゃないから。
５はＤＭ次第かな・・・。盾扱いなら認めるべきかな。
６は、指につけたままならトレーにも蓋にも使えるでしょう。
もちろん乗せた物の重量は指にかかりますが・・・・。

854 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 10:47:14 ID:???

『信仰大全』　プレビュー
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/cd/cd.html

855 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 12:12:58 ID:???

さり気なくオンラインショップのキャンペーンマップパック「墓地」の発売予定が2月中旬に延びてるな

856 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 12:22:28 ID:???

信仰大全か。
ソーサラーとしては《Arcane Disciple》で治療の領域とって
《Spontaneous Healer》とれば場凌ぎ的な回復手になれるんかな？

857 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 12:24:44 ID:???

>>856
そんな危なっかしい存在になるために特技を潰されちゃ敵わん。
殴られて自分が要介護者になりかねんからな。

ワンドが振れる前衛かローグで十分。

858 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 12:28:39 ID:???

HJのDDMページにウォードラムの告知きましたよ
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/

859 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 12:32:08 ID:???

>>856
パーティで二人目のソーサラーか何かか？
馬鹿なことを考えずにリミテッド・ウィッシュが使えるように精進した方がいいと思うぞ

860 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 12:43:29 ID:???

>>856
前提も考えると、実用面にちょっと欠ける。

まず〈知識：宗教〉に8点（クラス外技能だから）も技能ポイントを割り振れるかどうか？
両方の特技の前提のなるからまあいいといえばｲｲｹﾄﾞ・・・もう1つの制限がこれに付随してくる。

それは、《Spontaneous Healer》の使用回数は、1日に【判断力】修整回までな点。

そして、任意発動は緊急回復手段だという点。具体的に言うなら、戦闘中に前線で発動するケースが求められる。
（戦闘後であれば、対費用効果の点でワンドで充分だから）
その点では、ソーサラー本来の役割（戦闘時の攻撃呪文）が有効に活用することが出来ず、
本来の「後方・遠隔からの火力支援」的な役割との両立が難しい。

861 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 12:45:27 ID:???

バードなら《Arcane Disciple》でバード呪文のリストに無い
呪文がある領域をとるのもいいかもね。

862 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 13:01:39 ID:???

要するに《Arcane Disciple》はバード用
《Spontaneous Healer》はドルイド用
って事でFA？

863 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 13:40:25 ID:???

　／" ⌒⌒ﾐヽ
. //ノノﾉ"＼ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. |(| ∩　 ∩ |)|　＜信仰大全って、タイトルから危険な香りがするよね
　|iゝ _▽_ノj||　　　＼近所の本屋さんで注文するのは控えほうが良さそう？
＠ﾉﾉヽヽ＠＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（０ﾟ～ﾟ０）ﾉ|
. ∪ Ё|＿＿ノ|

864 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 13:42:05 ID:???

>862
《Spontaneous Healer》は、ヒーラー用。

865 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 13:42:29 ID:???

今更・・・。
すでに「不浄」も「高貴」も十分ヤバイ。

つーか、マジレスすれば、店員さんは
誰が何を買おうが気にしないよ、商売だもん。

866 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 14:00:49 ID:???

〈知識：宗教〉4ランクなんて、軽い軽い。よほど知力が低くなければ、払えるよ。
《Spontaneous Healer》の使用回数が、1日に【判断力】修正回までな点は、辛く見える。
が、ダイスを振って良い目が出たときや、高ポイント・バイの場合は、+3ぐらいならいける。
(というか、Sor／Wizが《Arcane Disciple》をとっている時点で、高い【判断力】は必須。
《Spontaneous Healer》だけが効率が悪い、という話は成立しない。)
【魅力】上昇の為に加齢効果を使えば、【判断力】も上がってくれる。

素の使用回数+3～+4回もあれば緊急回復手段としては十分だ。
メタマジック・ワンドあたりとの相性も良い。
好みでやってみてもいいと思うよ。

867 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 14:01:16 ID:???

>>862
《Arcane Disciple》をソーサラーがとること自体は悪くないよ。
つか、使用頻度の高い呪文が揃っている旅の領域なら、どの秘術呪文クラスでもいい感じ。

バードがレパートリーを増やすために選択するのも悪くは無いが、
リストを単に増やす（スクロールやワンド目当て）なら、〈魔法装置使用〉である程度代用可能。
呪文レベルの伸びが悪いので、増える呪文数はソーサラーやウィザードに劣るのと、
領域呪文のベース能力値が【判断力】なのががネック。

ソーサラーが「1回でも使えれば全然違うのに！」という呪文のために選択するのはあり。
前提の〈知識：宗教〉がクラス外技能なのと、領域呪文のベース能力値が【判断力】なのがネック。

ウィザードが取るもの悪くない。呪文使用回数が少ないのを補うために、
疑似専門化的に領域を選ぶ事になりうるからだ。
ただ、領域呪文のベース能力値が（ｒｙ

868 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 14:04:24 ID:???

>>857
鎧とHPにおいてクレリックに比べてやわらかいとはいえ、
作り方次第では十分防御力を高くできる。
クレリックがジャイアントに殴り倒されたときに、
サドン・マキシマイズ・キュア・クリティカル・ウーンズを撃てるか、
ローグが失敗のリスクつきで、効率の悪いキュア・ワンドを振るかでは、
だいぶ違うよ。

>>859
そこまで待てない、っーか、待っても経験値がもったいない。

>>860
Sorの本来の役割が「後方・遠隔からの火力支援」だというのは、プレイの巾がちょっと狭くない？
Sorの醍醐味は、呪文選択次第で、どんなことの専門家にでもなれることだと思うんだけど。

>>862
《Arcane Disciple》は能力値さえ余ってれば、かなりの術者系にとって有用だよ。

869 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 14:05:11 ID:???

>>866
で、前線での緊急回復を行うという点はどうなのー？
ソーサラーが前に出るのはカナリ冒険じゃね？

あと、治癒呪文使ってる手番では、攻撃呪文唱えられないというターンアドバンテージの喪失も痛い。

870 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 14:08:19 ID:???

>>868
つか、ソーサラーを任意発動可能な回復役にするために、
防御を硬くして、それように呪文を選択するほうがよっぽど幅が狭くなる罠。

871 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 14:09:05 ID:???

おーい867、別に《Arcane Disciple》で使用回数自体は増えないから、
疑似専門化的に領域を選ぶ事になりえないよ

872 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 14:17:38 ID:???

>>869
ターン・アドヴァンテージってのは、どーせ必要な事をやる分には失われない。
やるべきことをやるべきときにできなかったり、不十分な力しか発揮できないときに失われる。

気絶してる手番が次にくるクレリックを、Sorの大回復力で回復するほうが、ローグのへぼワンド(か失敗しそうで高いスクロール)で回復させるよりよい。
攻撃呪文も、スニークアタックも、打てなくて困るのは、同じ。

>>870
ＰＣとしてのソーサラーってのは、一旦デザインしたらもう、
セッションでできることの巾は狭い(対応力はリミテッド・ウィッシュぐらい)。

そもそも防御の堅いソーサラーという戦術を君が好きでないなら、ムリにやれとは言わないよ。

でも、大攻撃火力しか知らないってのは、ソーサラーのＰＬとして、巾が狭いよね。

873 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 14:25:35 ID:???

なかなか興味深いな＞回復役ソーサラー

組み付かれたらディメンション・ドアで逃げればいいわけだし。

874 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 14:27:23 ID:???

状況に応じて、カウンタースペラーと火力支援は両立できなくは無いが、
回復薬として特化したソーサラーは、回復以外にナニが前線でできるんだ？

875 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 14:50:32 ID:???

セカンドヒーラーとして、ローグに匹敵する防御力を得られるかと、
前線の一歩後ろで何ができるかが重要なのかしらん。

常に最前線である必要はないだろうから、
攻撃呪文で支援的なダメージディーラーもできるような気がするが。

876 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 15:09:06 ID:???

>>874
《Spontaneous Healer》《Arcane Disciple》の二つが必須特技だとしよう。
で、全部のキュア呪文を覚える必要は無いから（せいぜい２～４種）、呪文修得数としては好みの範囲。

《Reach Spell》か使い魔の接触や《Mobile Spellcasting》、
スペクトラル・ハンドと、接近せずにすむ方法はいくらでもある。
威力増強系メタマジックは、火力糸呪文とも相性が良いから、
カウンタースペル系より特技が余るかもしれない。

接近したかったら、ミラー・イメージなど防御呪文を使ったり、
バトル・ソーサラーにしてミスリル・トワイライト・ブレスト・プレートを着るなり
ルーミナス・アーマーを着るなり、これまた簡単にＡＣは上がる。
その上で肉弾能力値を高めたりドーピング呪文を駆使したりして《アーケイン・ストライク》で殴ってもよい。
接触系の攻撃呪文を使いまくっても良い。

まあ、好きにすればいいさ。こういうソーサラーの楽しみ方が出来ない人に、無理に薦める気はないよ

877 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 15:32:47 ID:???

そもそもソーサラーをやらないから。
5人目でも他のクラスをやるし。
むしろドルイドとか。

【馬鹿は身も蓋もないことを言った】

878 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 15:37:00 ID:???

>>868
うちの卓では保険にかけるよりそもそもクレリックが
ジャイアントに殴り倒されないようにする方にリソースをつぎ込むから。
ソーサラーは火力支援やグリースでジャイアントの足止めしてくれた方がいい。

879 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 15:41:46 ID:???

>>877
確かに高ポイントバイやダイス振って高い目が多かったら他のクラスをやるかも

880 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 15:52:13 ID:???

俺の卓では徒党を組むのはボス戦ぐらいで、
それまでは、各々単独の行動力を要求されるから
回復をウィザードやソーサラーがこなせるのは大きいな。

881 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 15:53:58 ID:???

ウィザードやソーサラーが殴り倒されたら使えないから気をつけろよ。

882 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 15:56:43 ID:???

うーんと・・・《Arcane Disciple》の効果がいまいちわかんないんだけど、
領域呪文をスペルリストに加えるんだよね？で、習得は別途必要？（バードやソーサラー）

ソーサラーが習得したら、それを呪文使用回数を消費して、1日1回使えるだけって感じ？

ぶっちゃけ、副回復役としてなら、その１回で充分じゃね？

883 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 15:58:17 ID:???

なぁ、別にどっかの鳥取の奴が回復役ソーサラーもありえるんじゃねーの、って言ってるだけなのに
「俺の鳥取ではありえん」と叩くのに何の意味があるんだ？
回復役ソーサラーの問題点について、質問したり相談したりする方がよっぽど有意義だと思うんだが。

884 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 15:59:15 ID:???

>>882
リストに入ればワンドが使えるじゃないか

885 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 15:59:47 ID:???

>>883
そりゃ卓のスタイルによって賛否両論出るのはいつものことだろ。
否定意見も理由が書いてあればそれはそれで問題点の指摘にもなる。

886 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 15:59:55 ID:???

結果的にそうなってるからいいんじゃね？＞問題点についてのつっこみと回答

887 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:00:59 ID:???

>>883
これまでのやり取りも有意義だと思うけど？

888 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:02:38 ID:???

>>884
ワンド使うなら、レンジャーでもパラディンでもドルイドでもクレリックでもいいわけで・・・
あ、あとついでにバードでもいいか。

それなら、余りがちな呪文使用回数で、マジックミサイルでも打ってもらったりしたほうが、効率よさげ。

889 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:03:48 ID:???

回復型ソーサラー
長所
・なんたら
・かんたら
短所
・なんたら
・かんたら
というふうな議論を進めて使うかどうかは当人しだいという風にすればよいじゃないか。

890 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:04:00 ID:???

>>883
だな。
ひとつのパターンと比べてネガティブにどうのと語るよりは
様々なパターンの考えを出し合って楽しんだほうが有意義だ。

891 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:04:32 ID:???

>>889
自分でやれよ。
自分の思うようにやり取りが流れないから駄々こねるって子供かお前は。

892 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:12:08 ID:???

つーか、自分の卓では～って部分を否定したらそもそも話にならんだろう
レギュにせよ経験にせよそっから出てくるものだろうからな

893 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:22:41 ID:???

>892
頭から否定するもんじゃなければ良いんじゃね。　　否定より「こういう状況でなら使える」という肯定の方がもっと良いが。

話を戻して。
具体的に何の呪文があると助かるかってのも《Arcane Disciple》の争点だな。
ヒールが1日1回使えるだけでも《Arcane Disciple》にリソース使うWiz/Sorに価値があると思うな、俺は。

894 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:25:19 ID:ZNZ09DEy

とりあえず、任意発動可能な回復型ソーサラーが稼動し始めるのは、6レベル以上。

無理すれば3レベル時点で稼動し始められるが・・・特技枠が完全にそれ用になる。
でも3レベル時点でキュア呪文に習得数を裂いてる余裕は無いのでスルー。
基本的に1レベル呪文しか使えないし、領域呪文では0レベル呪文は得られないし、
なにより、この時点での回復はワンドで充分。

6レベルになると、やっと最低限の稼動開始。
ただ、最高レベルの３レベル呪文の習得数はわずかに１。
2レベル呪文も２なので、正直厳しい。
というのは、キュア・ライト・ウーンズを習得して任意発動するくらいなら、ワンドで充分だからだ。
この時点では、特技枠、所持財産の兼ね合いで、最大化や威力強化も見込みづらいしね。

人間ソーサラー6レベルスタートで、１レベル時点の特技を
呪文修正特技１つとsudden～にするなら、いけるか？
ただ、1日1回の必殺技は「スコーチングレイやファイアーボールにまわして欲しい」と望まれる気がする。
コレは役割分担とタイミングの問題。

つーわけで、9レベル超じゃないと、回復型ソーサラーは実用的じゃない。
と俺は思うよ。

895 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:26:58 ID:???

>>893
回復ソーサラーのポイントは、

・普段重視しない能力値一つ【判断力】と特技二つを必要とすること

これをどう判断するかは個々の卓とPLの好むスタイル次第だろう

パーティ唯一の秘術呪文使いであるか、ポイントバイならポイント、
他のメンバーの顔ぶれなどでも変化するから

例えば、敵に呪文をかけるのが主なら当然欲しい特技は多い
ボーナス呪文も欲しいしDCも上げたい、SRも抜きたいからな

896 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:28:15 ID:???

>>893
二人目のヒーラーがいて一人しか術者がいなくてもか？

897 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:30:13 ID:???

ステロタイプのウィザード、ソーサラーは下がった位置で攻撃魔法でも使ってろって意見はもう見飽きた。
今さら言わなくても皆分かってる事だし、それ以外の事でひとつの遊び方として案を出すのもいいじゃない。
横からステロタイプに徹しろなんて意見は興醒めって訳さ。頭の硬い人を否定はしないけどね。

898 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:30:54 ID:???

>>897
>>891

899 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:32:14 ID:???

>>897
煽りしかできないなら黙ってろよ

900 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:33:17 ID:???

周囲に迷惑かけてでもイロモノキャラが使いたいならFEARゲーでもやってればいいのに……。

901 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:33:58 ID:???

>>900
>>899

902 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:34:44 ID:???

そろそろ次スレの時期だが、次スレはどうする？
前の重複スレが生き残ってるんで、そっちを使うのも手だと思うが？

【Ｄ＆Ｄ】君が作る街、トーチ・ポート【vol.59】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139200239/

903 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:40:20 ID:???

>>902
残ってるなら再利用するのがいいかもな。

904 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:40:37 ID:???

>>902
残ってるならそっちを使いますか。

>894みると、完成キャラとしてはイケルけど、
成長させてくのは、ちょっと厳しそうだな＞回復型ソーサラー

905 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:46:26 ID:???

如何に早いレベルで役立つキャラに出来るかもひとつのポイントだよね
うちの鳥取では前衛の癖に最初にウィザード取ったりする奴がいるし
ま、楽しくやってるんで問題ないですけどね( ´∀`)

906 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:47:29 ID:???

能力値に高いのが多くて二人目のアーケインキャスターなら、じゃね？>回復ソーサラー

907 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:48:55 ID:???

>>905
技能考えるなら他の顔ぶれ次第で十分有りだと思うが？

908 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:53:09 ID:???

>>907
うん、他に専職の前衛がいれば構わないんだけど見事にいなかったもんで
それでも意外と何とかなるもんですなぁ( ´∀`)

909 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:55:11 ID:???

>>908
情報を小出しにされてもわからんよ
まあ、上手くいけばそれでいいし、
駄目ならメンバーが入れ替わって再チャレンジだな

910 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:57:52 ID:???

ＨＦＯセッションが可能なわけで、それは別に議論を待たない。

問題になるのは、いつでも役割分担。
ＨＦＯセッションでは極限まで役割分担が行われてた。

良くここで議論になるのは、独りよがりの脳内キャラ。

回復型ソーサラーは、>>856で質問形式ででたから、「難しい」という意見がちらほら聞かれたわけだ。

>>868あたりで、ムギャオってるやつが困ったチャンなだけ。
だって、勝手にレギュ増やしてるんだもんｗ

911 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 16:58:39 ID:???

さてと、そろそろいつもの結論：【楽しければ何でもいいじゃない】

912 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 17:00:13 ID:???

>>911
【】の中はセルフツッコミに使うものだと言ってみる

913 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 17:40:18 ID:???

いやまぁ、ワンドのためなら取ってても良いんじゃないかな？
倒れた前線要員を回復するため動いたクレリックが昏倒する事態ってのも俺の鳥取ではあったし。
ローグ+《魔法装置使用》よりは分がいいっしょ。

人間ソーサラーなら《教育/Education》と合わせれば1レベル習得可能だし。
それに9レベル以降になればキュア・クリティカル・ウーンズが6回迄使えるのは結構有用と思われ。
(呪文の組み替えが悩み所だろうけど。)

914 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 17:40:57 ID:???

シリアスでした。スマソ。

915 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 17:41:52 ID:???

>>913
1Lvでは《呪文の天才》を取りたいし、
ワンドを確実に振りたいなら誰かにマルチクラスして貰えればそれでいいと思うが。

916 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 17:47:36 ID:???

･･･あれ？　Arcane Discipleって領域呪文をArcaneSpellとして学べるんだよな。
DCを考慮しなくていい回復呪文限定にすれば判断力はいらなくない？
ちょっと回復も出来るソーサラー程度なら特技一個と技能だけなのか

917 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 17:47:53 ID:???

ぶっちゃけ、ポーションでも事足りるよ

918 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 17:49:10 ID:???

>917
極論言えば、スペルは全部巻物とポーションでも事足りるな。

919 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 17:49:49 ID:???

>>918
金が足りません

920 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 17:50:40 ID:???

>>918
バードでもやったら？

921 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 17:52:35 ID:???

まあ、やりたければ好きにやってくれ。>回復ソーサラー
意見を求められれば自分の見解を述べるがね。

922 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 17:53:11 ID:???

>>915
そか。
こっちはソーサラーで《呪文の天才》はそれ程重要と思ってないからなぁ。
(ソーサラーでカツカツに呪文数が必要にはならないし、3.5版では呪文のDCに影響しないし。)

923 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 17:53:35 ID:???

クレリックもう一人入れればいいんじゃない？

924 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 17:54:18 ID:???

>>922
>ソーサラーでカツカツに呪文数が必要にはならないし

その辺りが違うな。

925 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 17:54:51 ID:???

>>923
誰かが《統率力》で回復役を増やすという手もある。

926 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 17:55:47 ID:???

>>913-914
9レベルになったら、キュア・シリアス・ウーンズが6回も使えるって、どうやるの？

《Spontaneous Healer》の任意発動回数は【判断力】修正回までだし、
《Arcane Disciple》だけだと、領域呪文に当てられる呪文使用回数は、
各レベルにつき1日1回だけだから、最低でも【判断力】20は必須。

流石に、魅力ベースのソーサラーの判断力をそこまでは強化できないことないか？
3レベル呪文は9レベルでは3種類しか覚えて無いし、11ｔｈで4種類まで増えても、
それ以上は増えないし・・・

927 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 17:56:51 ID:???

>>924
じゃね。鳥取のバランス差だで。
んだから、そこまで呪文数カツカツでなくても良い鳥取なら、回復ソーサラーを
否定するほどでもない罠。(別に自分がしたいって訳でもないけど。)

928 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 17:57:41 ID:???

>>926
すまん間違え。

929 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 18:00:39 ID:???

>>925
魅力ベースのソーサラーが《統率力》で自分よりも２Ｌｖ落ちのクレリックの腹心得たほうが、
回復役としても、護衛役としても有用かもなｗ

930 ：二刀流バード：2006/02/14(火) 18:03:35 ID:???

誰か俺（自称第二衛生兵）を呼びましたか？
《Arcane Disciple》はいいね。判断力の欠けてる俺には手に余る特技だけど。

931 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 18:05:14 ID:???

>>930
本業の方を頑張れよ、ラッパ手兼軍楽隊員

932 ：二刀流バード：2006/02/14(火) 18:17:27 ID:H0zwxf3I

>>931
俺はラッパなんて吹かないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

933 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:11:32 ID:???

回復役ソーサラーを否定している連中の卓を仕切るＤＭはいまいちなのかもしれない。
たとえば公式フリーシナリオのBlack Rainをやるとその辺がわかる。
別にこのシナリオが絶対と言う意味ではなく、こういう特殊な状況をうまく扱うＤＭがいると
「○○はかくあるべし」という考えは持てなくなるのだが。

そこの卓のＤＭ、がんばれ。

934 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:17:21 ID:???

>>878
別に矛盾しないよ、いざという時にキュアができるからといって、
グリースや火力が撃てなくなるわけじゃ全く無い
>>888
三人パーティとかだと結構重要だよ>ワンドが振れる
>>894
エンパワー・ロッド・レッサーを持っているソーサラーは多いだろうから、
7LVで二つ目の呪文をキュア・シリアスにするというのはありかも。
9LV前後が一番有用なのは確かだろうね。
>>900
かわいそうに、ちょっとでも凝ったキャラを作ったら、上手く使えずに、
卓のみんなにいじめられたのね（´Д⊂）

935 ：シュゲンジャ：2006/02/14(火) 19:22:57 ID:???

三人パーティなら私の出番ですね。

936 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:25:49 ID:???

>>933
露骨な偏見持ちだな。

937 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:26:39 ID:???

>>934
だから、火力のために特技やリソースをつぎ込むというコンセプトだろ？
特技しかり、能力値の割り振りしかり。

938 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:28:06 ID:???

>>933
余所の卓までケチをつけるのは完全なマナー違反だな
回復役ソーサラー肯定者にこういう人がいるのは残念なことだ

939 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:29:47 ID:???

>>936
うーん、露骨な釣りだと思うが。

940 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:32:19 ID:???

>>939
そうか？
自分の意見が否定されるのが許せない＆否定する奴は低レベルだという偏見持ちだと思うぞ。

941 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:33:22 ID:???

まあ、議論はいいが、も少し餅つこう。
あのソーサラー／バードを思い出せば、
多少の考えの違いなんて・・・。

942 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:35:00 ID:???

>>904
つサイキック・リフォーメーション

>>910
HFOセッションとか勝手に増やしたレギュとか、何のこと？
君自身がムギャオってるんじゃなければ、独りよがりの脳内言語じゃなくて、
他人にもわかる言葉を使ったほうがいいよ？

>>926
でもま、《Arcane Diciple》を有効活用したい時点で、最終的には【判断力】を
19以上にはしたいわけだから、16以上あっておかしくは無いよね。

>>925
それをいったらいろんなキャラがおしまいだ(笑)

943 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:35:09 ID:ySVTUSvB

>>933
>別にこのシナリオが絶対と言う意味ではなく、こういう特殊な状況をうまく扱うＤＭがいると
>「○○はかくあるべし」という考えは持てなくなるのだが。

ＤＭはかくあるべしという意見を持っているように見えるが自己矛盾？

944 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:36:14 ID:???

>>942
もう何を言おうが余所の卓を馬鹿にした時点で説得力はないよ。

945 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:37:00 ID:???

D&D遊ぶ上での余裕がない人が多いんだにゃ～。
やっぱり「D&Dだからカツカツに」とかやってるのだろうか。
それはそれで良いんだけど、他所の鳥取を自分の環境に合わないってだけで否定しないようにね。

ニャ～。

946 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:38:39 ID:???

回復ソーサラーが役に立つか立たないかという問題は、
中の人次第じゃないかと思ったりもするんだが。

確実にいえるのは、「回復できた方が便利」程度の考えなら
やらないほうが益しに成るって事。
散々、既出だがキュアをかける為に敵の機会攻撃範囲をどう
回避（耐える）かが最低限必要。
そして、回復を追加した分低下している秘術呪文使いとしての
能力をどの様に活用するかを考えないとね。

正直、かなり考えないとうまく回らないんじゃないか？回復
能力が有るってだけならクレリックのほうがよっぽどいいし。

947 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:41:13 ID:???

>>946
ま、メリットデメリットはそれなりに出てるわけで。
問題は自分と違う意見や余所の卓を否定する人がいるということ。

948 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:41:54 ID:???

メリット、デメリットで終わってるうちはいいんだけどな

949 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:42:14 ID:???

>>934
火力系に必要なのは能力値なんて、高い魅力とそこそこの耐久力、低くない敏捷力ぐらいさ。
余裕がある時に、判断力につぎ込めば済む話。総計15ポイントのキャラとかなら、そりゃムリ。
特技としては、所詮二つ。《呪文威力増強》とか《サドン・マキシマイズ》は火力にも回復にも相性が良い。

カウンター・スペル系の特技や、使い魔強化系、ブラッドライン系の特技に、
あるいは人間でなく好みでエルフにして失った特技一個＋低い耐久力を補う《上級追加HP》の分、
火力に直接関係無いけど「アリ」なソーサラーの特技のとり方は、いくらでもある。
その程度は卓の面子と自分の好みに応じて選べば良い話でしょ。
そういう意味では、回復ソーサラーもありうる、ってことさ。

950 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:43:30 ID:???

もしこれが続くようならd20板にドルイドファイトスレを立てるよ。
両方サイドがトリップかコテ付けて議論するスレ。
そこで思う存分やり合ったらいい。

951 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:43:47 ID:???

この手の議論は「そんなのは使えない」「使えないっていうやつが使えない」って流れになるからな

952 ：937：2006/02/14(火) 19:45:55 ID:???

>>949
レス番がずれてるように思うが。

もし自分宛のレスなら、回復ソーサラーが有りと同じくらい火力特化型のソーサラーも有りというだけ。
突き詰めれば両者は別物になるし、両方有りだろう。

953 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:48:42 ID:???

>>951
それどころか、その意見の持ち主の卓のDMまでケチ付けてるからどうしようもない

954 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:48:46 ID:???

うはは、Fochlucan Lyrist目指してる俺の持ちキャラの１つ
よりはきっと何でも役に立つに違いない。

一応Able Learnerで開錠役はこなしてるけど
術者としては今はまだお笑い系。

955 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:49:31 ID:???

>>947
全くその通り。

うちでは回復役ソーサラーを使っていたのに、
回復役ソーサラーは本来のソーサラーじゃないとかいう人がいるから、
環境によってはありだよ、と言い続けてたら、
自分のところ以外のあり方を否定する奴が多くて
売り言葉に買い言葉になっちまった。正直、済まなかった。

956 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:49:45 ID:???

>>953
どっちもどっちだよ

957 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:50:56 ID:???

>>956
余所の卓のDMまで馬鹿にしたのは一人しかいないが？

958 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:52:10 ID:???

そんなに優劣つけたいか？

959 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:52:33 ID:???

まぁ実プレイしてる人が居るんだから、そのくらいには使えるんだし、
いちいち否定するのもマナー違反っちゃマナー違反。

やっぱどっちもどっちかと。

960 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:52:42 ID:???

>>957
腹が立ったのはわかるけど、あんまり引っ張りなさんな。

961 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:54:04 ID:???

>>955
ま、あんまり熱くなりなさんな。

以下は一般論ってことで。

語るときは全員が自分の環境を書いた方がいいっしょ。
それで、余所の卓のスタイルはいくら自分の所と違っていても否定しない。
特に人格攻撃は厳禁。

962 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:55:36 ID:???

950を越えたけど、次スレはここでいんだね？

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139200239/l50

963 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:56:03 ID:???

>>962
OKだと思う。反対意見もないようだから再利用しましょう。

964 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 19:57:56 ID:???

と言うことなんで、一応ageて来た。

965 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 20:00:10 ID:???

んじゃ、埋めがてら。
ぶっちゃけ、企画としてのトーチ・ポートはどうよ？

正直、ここまで育つとは思ってなかったんだが。
街としてもかなり使いやすいと思うし、個性が出て面白い。
もう少し近隣の冒険のネタが充実すればかなりいけるんじゃね？

966 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 20:04:13 ID:???

>>965
その辺は今後の三次募集とかで充実させてくと思われ>近隣の冒険のネタ
今のところ気がかりなのはイロモノアイテムとかと渋めの設定をどう両立させていくか、かね？
アイテムにもそれなりのいわくがついているんであの調子で積んでけば馴染むのかも知れんが

967 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 20:08:39 ID:???

「Ｄ＆Ｄ」とは「小説」と同じくらいバリエーションに幅がある言葉だと考えておけば幸せです

968 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 20:08:57 ID:???

個人的にはもう少し季節感を出したいところ。
汎用なので難しいかもしれないけれども。

969 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 20:10:03 ID:???

個人的にはアメリカでRace of destinyのThree falls cityを展開して欲しいものだが。

970 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 20:15:54 ID:???

>>966

同意。追加データの一部は所詮D20サプリの一種ってことで不採用、ってのもアリかと思ってみたり。

あと、FRを使うメリットである、詳細な地域設定と詳細な信仰設定の両方を、
トーチ・ポート・サプリはスポイルすると思うんだよね。
BM氏も言ってたけど、海神がウンバーリーだとちょっとつらい。
そして、パンテオン・クリークの設定をFRには入れたくないorz
トーチ・ポート色をメインで行くと、FRの地域設定が有効活用できないし。

むしろ、キャンペーンセッティング・サプリは不採用で行くほうがいいのかもしれない。

971 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 20:17:17 ID:???

どっちかと言うとグレイホーク向きだよね。

972 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 20:44:02 ID:???

どっちかと言うとグローランサ向きだよね。

973 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 20:48:16 ID:???

>>970
確かにFRで遊ぶなら、パンテオン・クリークその他は馴染まないだろうねえ。
まあ、オミットする部分はオミットしても良いと思う。
つか、それでも使える部分が多い、という風にしていけばいいかと。

974 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 21:04:35 ID:???

ECSが出たらどうするんだろうね？
ECS用のパッチを出すとかするのかな

975 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 21:09:47 ID:???

グレイホークは「オレイホーク上等!」だけど
フォーゴットンは設定にこだわった方が面白いからナァ…
なんつーか、ソードワールドとロードス島の違いというか、すげぇ微妙なラインなんだけど。

976 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 21:10:03 ID:???

でも自分もあのアニオタ臭の強いイロモノアイテムはちょっと
アニ臭が強い割にアニオタを嘲笑ってるようなあの空気がどうも好きになれない

いしかわ氏の設定の渋いところはかなり好きなんだけど、ここのところがいつも
引っかかるんだよな
こういうところ直せばもっとメジャーな仕事できそうなのに

977 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 21:15:49 ID:???

いしかわ氏がメジャーな仕事するとDDMトレードや
掲示板で俺らがチャチャ入れても反応しなくなる恐れがある。
それは寂しいので勘弁。

978 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 21:16:30 ID:???

>>976
あっちはBM氏の趣味だと思うぞ。

>あと新アイテムとトーチポート周辺関連、あとレルムオヴデスあたりはBM担当なんで、
>その辺のモカ問い合わせは奴の方へ。
>＃つーか最近こっち見てないっぽいのでアレなら奴の個人ページのBBSにでも。

【レイン房】レインボーにもの申す！【ダメ文章】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1069084669/1036

979 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 21:26:01 ID:EdPyV+FP

>>976
それBM氏の原稿だってD20板に出てた

自分もあれはちょっと
あの辺のページだけ別世界なんだよね
別人が作ってるから当たり前だけどさ

980 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/02/14(火) 22:42:12 ID:Gdq6hZB1

私は好きだけどな！仲間同士で大笑いしてるYO！
気に入らなければ採用しなければ(・∀・)ｲｲ!!　余裕！

トーチポート採用レギュレーションで
プリキュアとか持っているキャラクターが出されたら
他のプレイヤーがしらける事もあるかもしれないけど！
そこはプレイヤーが空気を読めばいいわけで！どうだか！

981 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 22:43:28 ID:???

取り合えずクイーンズブレードは受けた。

ヘクスブレードで使えということでしょうか？

982 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/02/14(火) 22:44:10 ID:Gdq6hZB1

>>981
たぶんな！

983 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 22:44:32 ID:???

>>980
そこでプリキュア破壊のために旅に出るですよ。

984 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 22:45:07 ID:???

ヘクスブレードならかち合って、殴り合う心配も無いなｗ

985 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 22:48:41 ID:???

トーチ・ポートは
一部Ｄ２０サプリのような
sugeeeeeee!!と思うような
ぶっ壊れたデータは
あんまりないわけで
その辺には不満がｗ

986 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 22:49:59 ID:???

シナリオがなんだかんだと言って、2本とも街が舞台じゃないんだよね。
もっとも、投稿する段階では本が出てないわけで、しょうがない面もあるんだろうが。

987 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 22:53:08 ID:???

こないだのHJコンのシナリオは町中だったよ
要望出せばｐｄｆ配布してくれるんじゃない？

988 ：ＮＰＣさん：2006/02/14(火) 22:54:20 ID:???

や、付属シナリオの話では？

989 ：ＮＰＣさん：2006/02/15(水) 00:12:50 ID:???

戦士大全の戦術特技について質問です
戦術特技の戦闘術は条件を満たすなら同時に複数適用して良いのでしょうか？
具体的には、猛禽流の戦術特技で大鷲の急襲と飛鷹の鋭眼を同時に使う
（3ラウンド観察の後に突撃して攻撃ロール+6ダメージ+10で攻撃する）のはルール上問題ないでしょうか

990 ：ＮＰＣさん：2006/02/15(水) 00:30:36 ID:???

>>989
判定に成功してれば問題ない。