【ｱｲ】Aの魔法陣　第七世界【ﾄﾞﾚｽ】

アルファシステムより発行された「アルファシステムサーガ」
そのおまけとして発表され、二月にはVer3の文庫化も予定されているTRPG「Aの魔法陣」
ここはそんなマイナーを極める作品を語ろうと言うスレッドです。

テンプレ
アルファシステムHP
ttp://www.alfasystem.net/
Aの魔法陣サプリメント掲載ページ
ttp://www.alfasystem.net/A/magic.html
Aの魔法陣質問掲示板
ttp://www.alfasystem.net/A/wbbs/view.cgi

世界観については以下が詳しい
Aの魔法陣Wiki
ttp://www6.atwiki.jp/player_of_a/pages/1.html
世界の謎萌えWiki
ttp://www4.atwiki.jp/orangemoon/pages/1.html

前スレ
【ｺﾞｰｼﾞｬｽ】Aの魔法陣　第六世界【ﾀﾝｺﾞ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121628429/

たてたぜー！
時間が時間なので保守ル

一乙！
ていうか俺が1なんだけどな！
自作自演で即死回避！！

age

難易度４２億４１２２万８０００の保守

目に付いたのも何かの縁。保守したろ。

>>1
乙！　そして即死回避。

成功要素保守

>>1
乙かれんちゃん

乙

オツー

保守

屍累々ﾎｼｭ

行動宣言：このスレを保守

成功要素
能力：書き込み
技能：保守
アイテム：PC

難易度は１です。

抽出要素

能力：書き込み
技能：保守
アイテム：PC

以上ですね。
成功です。
あなたの書き込みによってこのスレは保守されました。

AﾏﾎVer.3だっけ？いつ出るの？

Aマホは洞察力がいるから難しいね
オンセをロムってたけど碌にいいアイデアが浮かばなかった

>16
２月か３月らしい

二ヶ月先ならそろそろ出版社の新刊予定とかに入ってもおかしくないんだけどなぁ。

>17
洞察力が必要であることは否定しないけど、だから必ず難しいってことにはならないんじゃない？
自分がその立場になったらどうやって正解へ辿り着くのか考えればいいんだと思うよ。
そのためにＡマホのＰＣは自分のコピーを使うことを推奨されてるんだから。
勿論周りのことを考えたりする必要はあるけれど。

Ａ魔新年会の結果発表で、貴志という奴がブービーをとっているのだが
(その上がＭＶＰ，その下がワーストプレイヤー)
一体何が悪かったのやらさっぱり分からない・・・。

芝村回答の記事ナンバーは22413。

>>21
しかもその後笑いに変えようとしたのに、それすらバッサリ切られてるしｗ

>>21
居ない人物（映）を指定した。
抽出成功要素が０だった。
ロールが初対面の人間に質問攻め＆青の陰口

こんなところだろ。
一番上のは運の悪さとしても、残りはプレイングミス。

Ａマホ面白いな。何にでも、例えば電車男でも適応可能なのがいい。

Ａマホはロール重要じゃないの？
いいロールしても判定に影響なし？

>25
ロールが何を指してるのかによるな。　行動宣言と密接に関係した演技なら影響はあるかもしれん。
誠実なPCを演じたとして、話しかける相手が誠実な奴が好きな相手なら、前提変換がかかって良い影響を得るだろう。
ただ、Aマホではこれは行動宣言の一種として分類される。

行動宣言とは無関係に誠実なPCを演じても効果は無い。
具体的に言えば「アサルトライフルを乱射して敵を射殺する」という行動宣言に「誠実なPC」をロールしても全く影響はない。　
同様に「悲劇的な運命に翻弄される」ロールをしようが「殺人狂で高笑いする」ロールをしようが、行動宣言と無関係なら影響ない。
アリアンロッドで、ギルマンをロングソードで殴る時に黙ってダイス振ろうがカッコいいセリフ言ってダイス振ろうが修正無いのと同じだ。

なるほどー。
ありがとうです。良い勉強になりました。

ついでに一応言うと、SDの運用による。
直接聞いた方が良いぞ。

だなー。
SDの個性がそのままゲーム性に繋がってる感じ。

Aマホ新年挨拶ゲームざっと目を通した。
芝の人は女性にあまい気がした。よいロールにも少し甘く判定してる気がする・・・
まぁ、新年ゲームだしライトな人結構いたしサービスしたんかな？

“甘く”ではなく“高く”評価しているのだろう。

ＢＢＳので今から参加できるゲームってないの？

>32　ない。WD学園は締め切られたしな。
GPOが発売されたら、また、新しいのが始まるんじゃないのか。

>>33
ﾄﾝ
次のは競争率高そうだな。ふるいがけとかされそうだ。

もう祭組はWDに入った感じだし、そうでもないと思うけど。

剣奴がまだ２枠空いてるんでなかったか？
初心者がやるにはきついレベルだが

初心者でなくてもきついレベルじゃないか…

別に本当に死ぬ訳でもなし、参加したいなら突入してみれば良いんじゃねーの。
死んだら死んだで経験にはなるよ。

ニンジャたんかなんかへの返答で、
剣奴も新規はうけつけてないって、しばむー言ってたよ。
ま、GPOを待つんだな。

過疎ってるぞ！

みんな青森のミノタウロスに踏み潰されてるんだよ。

≫36
青く

あぁごめんあれ買ってないよ(´・ω・｀)
Aマホずっとロムっててわかったけど芝一人だと糞面白いんだよね。
TRPGの軽さもいい。
テレビゲームになるとロードでもっさりが気になって。
10数年ぶりにロードないゲーム機買って快適さにびっくりしたし
もうロードあるゲームは無理orz


ネタ置いとくよ。
ttp://www.unnamedworld.net/users/a_maho_con/

無名世界観のゲームってなんだろう。
世界観を持たないゲーム（オセロとかパズルとか）って意味か？
世界観が有名じゃないゲーム？
Ｔ＆Ｔのようにルールブックに世界設定が付属していないタイトルのこと？

芝村系ゲームの世界観の名前

それに名前が付けばこのゲームはおしまいです。

ガンオケスレでデータに緑や青の章の登場人物の名前が含まれていて
青の章の登場人物と思われるところに
都　綾子
というのがあるわけだが

ちなみに普通の登場人物じゃなさげ
青の章はほとんどが南の島のガンパレードの没キャラだが都なんて名前のキャラはいなかったし
名前の位置的にも特殊キャラっぽ

>>47
ないないｗｗないってｗｗｗ

いや、まさか・・・・そんな、ねえ・・・？

アルファスレより
　877 ：ゲーム好き名無しさん ：2006/01/16(月) 23:00:48 ID:???
　没シナリオであっちゃんの面倒をラボでみてたというあのミヤコさんですか？
　島送りになったような記載がシナリオブックであったので可能性ありか。
　ラボ研究員設定が生きてるかどうかしらんがな。
普通に考えればこっちだな

タカツキみたいに誤解され続けそうだ。

ミヤコ姐さんはバカツキたんみたく曖昧にしないで、違うなら違うとはっきり言うお姐さんだから大丈夫でしょう

バカツキたん曖昧にしてたっけ？　ちゃんと違うって言ってたとおもう………んだけど。

そもそも、その話題自体、対して話題になった記憶が無い。　少なくとも別に故意に隠蔽はしてなかったと思うよ。
積極的に「あれは別人だ」と常時騒いでもいなかったと思うが、それを曖昧にしてた、というのは流石に哀れだ。　

聞かれたときの反応は記憶する限りでは
「たまたま同じ」といった感じだったはず

掲示版停滞気味だな。

そして41にループ。

…いや、真面目な話受験とか期末テストとか受験とかあるんでしょ。

>>57
何故に学生限定
一番は芝のレスが来ないのが原因じゃないか

一月後にまた祭りをやるんじゃね？という噂はあるが

Ａの魔法陣発売にあわせて何かやるんじゃないの

いつ出るのかしらないけど

バカツキたんはまた参加してないのか。
チャットにはいるんだから時間ないわけではないよな。やめれば？

872 名前：root▲ ★[] 投稿日：2006/01/26(木) 19:06:54 ID:???0 BE:912825-
特に中止や延期の連絡を受けていませんので、
本日 19:20 に、予定通りgame10を落とします(>>660)。
ということで想定内の作業なので、暴れないでとゆうことで。

660 名前：root▲ ★[] 投稿日：2006/01/23(月) 21:45:09 ID:???0 ?
■ 電源系統の繋ぎ替え工事による tiger504 (game10) サーバダウンについて

電源系統の繋ぎ替え工事を現地で実施するため、
以下の日程で tiger504 (game10) サーバがダウンします。

>61
エースＤＯＪＯの人？
とりあえずそうでないなら気にしなくていいんじゃない？
エースの人達も気にしてなさそうだから。

>63
バカツキ乙。

気にしてないにも二つのベクトルがあるよな。
バカツキたんがなかなか来なくても気長に待つつもりなのと、
バカツキたんがいなくてもどうでもいいのとw

…しかし、しばむーからレスこねぇなぁ。
大絢爛の少し前くらいまでは、他のところがとまってても、
凄いペースでレス返ってきてたのに。

…しばむー自身がAマホちょっと飽きてる？

緑の追い込みにかかってて忙しいらしいよ。

オーケストラが大コケすればいいわけだな

大コケしたらそもそもＡマホ自体が立ちゆかないだろ。

鳥うざ。組織にしたくないなら入れないでやる方いんじゃね？

対する大野タンも喧嘩腰全開だしな。
いきなり先行き不安だなこりゃw

いそいそと見学してきたが単にグタグタなだけか。　二人とも鬱陶しいだけだな。

こりゃすごい。

で、いつ出るの？

そのうち

で、いつレスくるの？

緑みたいな質問だな

あくまでファンサービスだから芝が暇な時

ほされればいいわけだな

>77
数レス前の発言も読めない電波は巣に帰れ。

しばむーからレスが来るまでこのスレも話題ないし、しりとりでもやってまた―りまたないか?

つ[Ａまほ]

っ[ほーむらん]

>>80

>>80
スレッドストッパーですね。貴方は２ｃｈに向いていないようです。
１２ヶ月ほど書き込みをお休みください。

そして途中で送信した漏れは半月ほど２ｃｈへの書き込みをご遠慮ください。

>>80
つ「ランドセル型重機動麻酔銃」

>>83
つ「うほっ、いいランボー」

そのうちって答えておけばよかったのに。

つ「ＢＡＬＬＳ」

つ「S. TAGAMI」

つ「イカナ」

つ「七千人委員会」

つ「いつレスくるの？」

つ「ののみ」

つ「みんな、聞いてくれ！
　　っと…なんでもない。」

>>91　
バカ月たん？

つ｢イシル｣

スレが進んでるからV3の続報でもあったかと思ったらしりとりかよおまいらｗ

っ「類似成功要素」

つ｢ソーイチロー・ヤガミ｣

っ「みんな話すことが無いんだな」

つ｢ないとも。あぁないとも。それがどうした!!｣

｢鷹月必要ない時まで中途半端に仕切るなｳｻﾞｲ｣

つ「一軍成功要素」

っ[そんなこといっても、天然なのだから直しようがない]

つ「いじりがいのない子の話はいいから、誰かAマホコン行った人いないの？」

つ「残り少ない人生を犠牲にしてでも行きたかったけど受験で行けなかった俺がいる」

つ｢流浪の身になっても行きたかったが部活で行けなかった私もいる。

で、どうだった行った人？｣

っ[とりあえず俺からも報告求む]

つ［無理みたいだね。　っていうかこのしりとりはなんなのさ］

つ「さあ？　Ａマホコン行きたかったけど抽選に外れちゃったよ！ﾆﾝｼﾞｬﾀｿ」

つ「そんな・・・抽選があるなんてあんまりだぜ！」

つ「絶不調の体調で参加してきたからｸﾞﾀｸﾞﾀだけどしりとりじゃないとダメ?考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ」

つ「せっかく行ったんだし、しりとりなんてどうでもいいから報告きぼん」

簡単に報告
記念アイテム=Aマホver3用の黒い皮のブックカバー
B5よりワンスケール小さい本になると思われる。
(教科書くらい?)
参加GMは芝・海法+他4人
芝と海法意外の4人は他の人の書いた芝監修GPO基準の特別シナリオをやり、
芝と海法はその場で作ったっぽいシナリオやってた。
ソックスハンターが出てきたり、イカが大久保を覆ったりホテルマンが出てきたりしたらしい
なんか芝や海法の知り合いぽいのとか絢爛のファンサイトで有名な人とか2.3人居た。
発売は3月末らしいが遅れそうな匂いがプンプン。

文庫だったはずでは。

最初は文庫予定だったが途中で変更になってたぞ。

>111
�d。

卓ばれると特定されるんで展開部分は書かないで報告。
遅刻者がいて開会が遅れたけど、それ以外は問題なく進んだ。
若干地雷くさい卓もあったようだが、うちは面白かったよ。

要望言うなら、スタッフＳＤがもう少しＡマホよく知ってて欲しい
くらい。

大絢爛舞踏祭ブログに小太刀右京登場。

三輪も登場ですよ

ダイヤのことにも触れてやれよ

ﾜﾛﾀｗ
しかしハッタリと三輪はともかく、ダイヤってAマホに関わってたっけ？

文庫じゃなくなったのかあ。
期待はしてるんだけど、なんか最初にぶちあげてた企画からだんだんスケールダウンしている気はするなあ。

しばむーが、後２４ヶ月だったかでＲＰＧは滅びるって言ったの、あとどれぐらい残ってたっけ？

なに、その芝村ダムスの大予言？

とっくに超えてたよーな気が

RPGamerの記事で700日と言ってるから後一年半くらい残ってるぞ

ふと思ったけど、このゲームってプレイヤー側は自分の要素を提示するけど、
ゲームマスター側が要素を提示しないのって不公平な気がするけどそうでもないの？

難易度100です、っていうなら100個挙げろよ。
っておもうんだけども！

>122
まず、このゲームは一般にゲームマスターと呼ばれる役職はセッションデザイナー（ＳＤ）と呼ばれます。ご注意ください。

それでご質問の件ですが…
ゲームをする上でＰＬに対して適切な難易度を提示するのはＳＤの務めでしょう。
ですからしっかりと造りこまれているデータや優秀なＳＤならば模範解答ともいえるＳＤ側の要素提示も不可能ではありません。
でも、それをゲーム中にするのはマナー違反でしょうね。

また、ちゃんと計算して難易度が滅茶苦茶な場合もあります。
最難度の作戦とかがその代表例で、そう言う場合はキャラのステータスがそれなんだから仕方ないということですね。

他に適切じゃないと考えられる難易度の場合、原因としては
１：ＳＤとＰＬの認識の摺り寄せができていない。
２：ＳＤが隠しているギミックがある。
３：ＰＬ側が気づかない前提変換となる要素、一時成功要素がある。
４：ＳＤが難易度をよく考えて設定していない
が考えられます。
まぁ２と３は１に含まれる内容ですが、１だけでは漠然としてしまうので別に挙げてみました。

>>123
なんでマナー違反なの？

たとえば「難易度100です」って言った場合、どの部分がネックなのか知るのは重要でしょう？
それを提示せず単に難易度100ってのは単なる手抜きだと思うよ。

122が仰っている要素は成功要素のことのようでしたので、
「ゲームマスター側が要素を提示しない」というのは成功要素を提示しないということではないのでしょうか？

最後に難易度100です、っていうなら100個挙げろよ。って仰ってますし。

別に抽出基準や前提条件を聞くのがマナー違反ではないとは一言も言っていませんよ。

>>122
難易度は成功要素の集合体で出来ているわけではないので。

>>122
久々に横レス失礼。
　
　まずあなたの提示された公平さと言う視点から申し上げますが、これは誤解と思われます。
　ゲームマスターの語を知っておられるので話が早いのですがＡの魔法陣も一人のＳＤと複数人のプレイヤーで行なうゲームです。
　ゆえに万全な公平さを期すならば提供すべき情報は全参加者が同等、つまりプレイヤー一名が提示する量と同等であるべきで、これは全参加者からの質問を受け付ける時点で既に量的に不公平なのです。
　ゆえに公平性を期すなら要素数自体は少なめでも不公平ではないと思われますがどうでしょう？

　またこちらから面白さという視点を提示して申し上げます。
　ＳＤのゲームマスターとしての仕事の一つにプレイヤーのＳＤにとっての正攻法外の行動、一般にロングテールと言われる部分を受けるというものが有ります。
　で、これは要素を先に提示するとコレしかダメという率が高くなり結果として面白さが保証できなくなると思われますどうでしょう？

　次に難易度＝要素数と認識しておられるようですが、これも誤解と思われます。
　要素は常に難易度以下です、が成功要素形式では無くＳＤ側での問題点つまり>>124でおっしゃられた小目的に対するネックの羅列です、これは確かに提示できると思うのですが。
　先の二つを踏まえた上でお考え頂きたい仮にＳＤ側がそれら要素を提示するとしてどういう手順になると思われますでしょうか？
　全員に対し登録をかけるというのはまず無理です、全員が詳しくない限り大雑把な提示しか出来ないのです、提示できた所でそもそも>>126のかたがおっしゃる通り成功要素形式で無い訳でして。

　じゃあどうすんだと言われる可能性がありますので少々耳寄りなお話を。
　実は成功要素形式の情報が"セオリー"と言う形で既に分散的に提示されています、どうぞサプリメント群に目をお通し下さい。
　数は少ないですのでどんぴしゃな物は無くとも判断規準を読む取っ掛かりは得られると思われます、既にご存知でしたらゴメンナサイ。

バーベルを持ち上げる/難易度10/「重さ」*10
とか一々めんどいし
城を守る/難易度100/砲撃*10・水攻め90
とかは聞いちゃえばだと戦術考える必要無くなるじゃん

まあ、シナリオのバリアントとして、

Ｔ−３４一個師団（機動力*5、装甲*10、火砲*5)つう敵が出てきて、
前提変換でたとえば「機動力」が使えない状況にして、しかる後に難易度変換（この場合３０か）して、
成功要素を並べるという方式にすれば、ある程度「フェア」なプレイになると思うよ。

128氏が言ってる「城を守る」なら、城が城壁*25、砲兵*10、士気*5、軍師*10とかを持っていて、（これで難易度50）
ＰＣが出せる達成値がせいぜい３０だとわかっていれば、前提変換と行動の分割で、「城壁を無効化する」
「砲兵を無力化して軍師を謀殺する」などの手段で勝てる、というシナリオが考えられるのではないか。

>>127
＞ＳＤのゲームマスターとしての仕事の一つにプレイヤーのＳＤにとっての正攻法外の行動、
＞一般にロングテールと言われる部分を受けるというものが有ります。

そんな言葉が一般に使われているとは初耳だ。
いやすまん。重箱なのは承知なんだけど、長すぎて重箱の隅をつつくくらいしかリアクションできないよ。
一回テキストに書いてから、見出しをつけて削るとかしてください。

>>130
>>127程度の長文に対応できないようではＳＤが成功要素１００個出しても
「そんなに一辺に沢山出されてもリアクションできないよ」
で終了だろう。
そもそもＡの魔法陣は並べられたキーワードを逐一潰して行くってゲームでもないしな。

まあ、127みたいな悪文を読んでやるゲームでもないけどな。

長いのが問題じゃなくて無駄に長いのが問題なんでしょ

>>130
困った（^^；
いや、私としてもこちらの能力不足は長年承知してますんで。

あきらめます、横レス失礼致しました。

>>129
>>122の「要素を提示」ってのをやったら相手の戦術を読む、
ということが無くなるんじゃないかと言いたかった。

まだ発売の発表ないのか…

やってみたいと思いつつ、難しそうと敬遠していたので、
>>122問題とかも含めたプレイング全般の解説つきで
きちんとしたルールブックが出てほしいなぁ

>>136
122は単なるいちゃもんだと思うわけだが。上のレスだと不満か？
だとしたら、掲示板で芝村に聞いたほうが早いと思うぞ。

ちなみに別に難しくはない。

>>136
エンターブレインの新刊情報にやっと出てきた。
3月30日。この時期に出てきたってことは確定と見てよいのかな。

マスター側のキャラメイクとの相性で成功/失敗が決まるように
なったら面白くもなんともないと思うんだが、>122はそんなゲームが
したいのか?

そもそも、成功要素提示方式だと前提変換が使えなくなるか強すぎに
なるかじゃね?

＞マスター側のキャラメイクとの相性で成功/失敗が決まる

元々そういうゲームじゃね？

>122
>難易度100です、っていうなら100個挙げろよ。
質問すれば良いんじゃない？　　質問して回答が来なかったら行動して情報を引き出せばいい。
目的達成の為に調査をするのだってゲームでしょう。　Aマホに限らずね。

>140
「マスター側のキャラメイク」じゃなくて「マスターが用意した状況」との相性で成否が決まる、と
言われれば同意できなくも無いが、そんなのどんなTRPGでも一緒でしょう。
ダンジョン探索セッションに水中戦闘に特化したPC作られてもゴミだしな。

>>141
そこで前提変換して水中戦闘能力でダンジョンを突破するのがエースですよ、と芝村なら言いそうだ。
セッションの目的に対してある特定の能力しかクリアできないんなら、Ａマホじゃなくて他の目的に適したＴＲＰＧ選んだほうがいい気はするしな。

>>122=>>130
未練がましく失礼します、良く考えたらもし携帯からの方だと物理的に読むの無理そうですので。

１．公平さについては一人頭の作業量で考えてください、マスターの方がまだ不当に多いと思われます。
２．ＳＤが要素を先出しするとプレイヤーの選択の幅を狭める可能性があり、面白さが保証できないと思われます。

３番目と４番目、とロングテール云々は取り下げます。
他の方のレスを読む限り、遊ぶ事を前提としない模型みたいな物は有っても良さそうだと思いました。

>>138
ISBNコードが出ましたね、ちょっとネタ置いときますね。
１．どこかで予約数ランキングを目指す。
２．”自分の行き付けでかつ他にゲーマーが近くに住んでそうな”ゲーム置いてない本屋さんで（出来れば先払いで）予約する。
どっちがデザイナー様をギャフンと言わせれそうですかね？　もしくは他になんか面白いやり方有りますでしょうかね？

前者は最近良く祭りやってるのを見かけるんで効果ありそうですがランキングに届くかどうか分かりません。
後者も某前世紀最後のゲームでやった人間（達）がいるんで効果あった筈ですが６年前以上前ですので今はちょっと分かりません。

与太話かつ投げっぱなしになりますが今度こそ本当に撤退します、失礼しました。

>>143
その程度で芝村さんはギャフンと言わないと思います。
エンターブレイン買収するくらいでないと。

ところで、選択の幅が狭くなるなら面白さが保証できなくなるとするなら、
A-Dicとかいらないんじゃね？　世界観もいらなくね？　ルールもいらなくね？（極論）

>>139
横槍失礼
この場合は難易度を複数の逆成功要素として提示して
前提変換によって逆成功要素の内容と数を変化させるって事じゃないか？
それが正しいかどうかは別にして。

現状でも戦闘においては敵の根源力を提示して難易度の基準にしてたりはするけど。

>>144
うおお確かに＠＠

マジスンマセン、ヘボプレイヤーは消えます。

ﾉｼ　呼ばれた気がしたので来てみた。

>142
メジャー成功要素で組んでればそれは誰でも出来ますよ。
マイナーで組んでたとしたら、エースでも出来ないというか
そんな組み方しないのがエース。だと思う。たぶん。きっと。

>146
それは狭さの程度問題だと思います。
判断基準が何もない荒野に放り出されるのもぎちぎちでまったく
自由がない箱に詰められるのも不自由には変わりないので。

>>139
よくわからないけど、たとえば前にあった42億だかの難易度は
その大半が青の厚志を力ずくで言うこと聞かせるための難易度でしょう？
だからたとえば
青の厚志の戦闘力が42億
だったらとりあえず力ずくじゃなくすればいい、というのは明確でしょう。

難易度が高いってことは何がしかの大きな要素が阻害してるだろうから
その原因を明確にするのは悪いことじゃないと思うよ。

原因をハッキリさせたくない場合はその場合で明確に提示しないことも出来るでしょう？
たとえば偵察を行ったけど失敗したので難易度がわかりません。
とかにしちゃったほうがフェアだと思うのよ。

というわけで>>129さんが言ってるような感じかな。
今はなんかGM側が一方的に難易度提示＆判定してるからどうにもフェアじゃない気がしてしょうがない。

>148
Ａ.やった事がない
Ｂ.ヘボマスターに当たった
どっちだ？

マジレスすると、その「難易度の大まかな内訳」はＳＤとの
質疑応答で聞く。そこからがゲームだ。

大体、最初と言ってること違わなくね？
「これは何の場合の難易度？」「戦闘の」のを言って欲しいというの
ではなく、ＳＤ側がひとつひとつの要素を提出しない事に対する文句だったはず。
で、前者ならとっくに答え出てんだが。

>144
ある程度の設定は無いと選択の方向性が定まらず選択できないし、設定が細かすぎると、それに縛られて動き難い(抜け道探すのも楽しいが)
極論にたいして言うのも微妙だが、その辺はバランスだろう。　今、話題の難易度の内訳だって別に常に公開してはいけないという訳じゃないしな。

>148
「42億は青の厚志を力ずくで言うこと聞かせるための難易度」と予想する所からゲームなんだよ。
最初っから「力ずくなら42億。舞をからめて説得するなら30ね」とかいわれたら面白く無いと思うが。
あなたが「難易度内訳が"常に"公開されてる方が楽しい」と思うなら、別に公開するのを止めはしないけど。

公開しない事で成り立つセッションもある、ってのが理解できないなら、しなければ良いんじゃなかろうか。
でも”フェアじゃない”とか他人の遊び方にケチをつけるのはやめましょう。

個人的にはGURPSを超える、汎用RPGだと思う。

じゃあマギウスと同じぐらいか。

>>152
いや、本気でさ。
一番ましな汎用RPGだと思ってる。

3月末発売が楽しみ。やる人増えるかな…

そうやって他のゲームをくさすと、どんどんやる人が減っていくぞ。
忘れちゃいかん。お前が求めてる新規ユーザーは、おまえがくさしてるゲームのファンかもしれんのだ。

はやく本は出ないだろうか
アルファシステムサーガはもってるんだが
現在のルールはもはや掲示板でなに言ってるのかサッパリわからんので
楽しみにしている・・・

＞もはや掲示板でなに言ってるのかサッパリわからんので

うわぁ・・・

>>156
1.0だけ読むとそうなってとうぜんだと思うが。
前提変換すらあれには書いてないんだぜ。

公式のサプリ全部呼んでも掲示板のやつらの言語がわからん
あの膨大な過去ログあされと言うのも酷です

最悪なことに、一部のサプリとか2.5ルールとかがコンテンツになってないからねぇ
掲示板のログ漁って探すか、詳しい人に聞くしかないのがなぁ

文庫もそうなったりして

その辺、謎板の感覚が当たり前になっちゃって
気にしてない奴も多いんかもな。

つ【Ver. ２．５用バージョンアップツール】

基本はちゃんとアップされてるし、キャンペーンの初めから読めばキャラメイクだって分かるはずだけど。

>>162
セッションデザインツールが2.5に対応してない気がするな、俺は。
M*に関する指針が無いしT*はバージョンアップツールにも書いてないし。
ということで、ルールブックに期待。本当に2000円以下で出すみたいだ（1575円？）。

ルールブックが出たら、バロックのA-DICを作ってバロックやりたいです。
おわあ

（そういうゲームですよね？）

話がどんどんズレてるけど、2.5はコンテンツとしてある。しかしＳＤへの対応が不十分。
でも、掲示板を見る分には問題ないでしょ。

早く書籍版欲しいけどね。

>>150
前提変換後の難易度まで提示しなくてもいいじゃない。
力ずくなら42億。
移動させるだけの手間なら30。

だったら前者を排除するにはどうすればいいか、をプレイヤーが話し合うわけだし。
なのになんでいきなり舞に説得させるなんて話がでてくるのさ。

なんでも「考えるところからゲーム」「予想がゲーム」って自分の中だけでマンゾクして
部外者を排除してるから宗教みたいって言われるんだよ。
予想するパターンもあってもいいけど、予想する以外のパターンがないじゃん。コレ。

>166
そう思うなら自分の好みのＳＤと遊ぶか自分がＳＤやるといいですよ。
ルールで決まってない部分はＳＤ次第のゲームなんで。

このスレの住人で3/3の小儀式魔術にチャレンジしようと思ってる奴挙手！

ﾉｼとりあえずリハビリがてらやろうかなと

>166
>予想する以外のパターンがないじゃん。コレ。
つ　「>129」
あるだろ。　あんたの頭の中のパターンが狭いだけだ。

と思ったら、Aマホとは違うゲームなのね。

こんな風に喋る奴らがメインのユーザーなのね

なのねのね

定期的に湧くよな、これから出る本の内容をＷＥＢで公開してない事に文句言う奴。

Aマホやったことないしやる予定もないけど本は買うよ！

ってやつ自分以外にどれくらいいるだろう……

（ｼﾞｬｰﾝ　ｼﾞｬｰﾝ）ここにいるぞ！

まあ、文庫で出るＴＲＰＧはとりあえず買う。

>>175
文庫じゃなくなったぞ。

新書？　ハードカバー？　それとも石版？

>>177
>>109

ところで質問なんだが、死亡からの復活に挑戦した840例ってAマホだとどれにあたるっけ？
ユキちゃんは何かペンギンが助けてたし、＋神は生きてるっつか死んだままっていうか。
SIDE-Bの虐殺がなつかしいな・・・。

本当に死亡からの復活を果たしたものはいない。
ユキちゃんは死んだシーンが出てないし、プラス神はレベルキュートだ。

近いものとしては狂乱の女神か。
その前の神々の宴レベルキュートで女神の力で大変なことになったキャラを救いにいった。

あと無限復活できるのはＡＩ知類だな。コピーが造れる。

>180の補足。
「狂気に陥って自力で帰れなくなっている」状態を「死なないうちに救出」
しに行った。取り返しつかないはずのことをつくようにしたわけではない。

今現在エースゲームＡの魔法陣による上田捜索進行中。

とりあえず上田助かったようだな。エース達に感謝を。

そして犠牲になったユリちゃんにも最大級の感謝を!!(敬礼

>>180
うむ、ありがとう。

そういやSIDE−Aのイシルのゴーレムに殺されそうになったりや、
オドネル様の嫁さんの恵子たんが核にぶっ飛ばされたりは
ヒーローポイントということでその840例にはカウントされてないんかね？

あるいはそれかもしれぬ。

ちなみにＳＩＤＥ−Ａで死にそうになったのはイシルね。高野たんの銃でばーん。

>>184
ｶｸﾁｶﾞｳｶｸﾁｶﾞｳ
あれは普通のミサイルにまじって核が来ただけで、食らったのは普通のミサイルの爆風
核はちゃんと蛙神様が切り飛ばしますた

イシルたんは完全に判定前にヒーローポイントで成功にしちゃったから違うと思うけど
恵子奥方の方はわからんなぁ
あっちは全成功要素停止の判定が出た後にヒーローポイントで無効にしたっぽいし

昨日のエースゲームのログってどこで読める？
セントラル探しても見当たらなかったよ…。

>>187　http://cgi.aya.or.jp/~aya1160/adc01/index.html

あー恵子奥方とオドネルさま再登場しねえかな。
あの掲示板の神々の宴お見合いセッションの時、
女神はみんな性格ひねくれててオドネルたんだけが癒し系だったよなぁ。

氷姫たんは完璧なまでにツンデレだったな











本人が逃げたのに続いてPLも行方眩ませたわけだが

貴恵たん死んでるやん…
ファンだったんだがな…合掌。

>>191
縁起が悪いな、まだ死んでない。あれは青森から火星に向かう奴等だ（鷹月小隊は作戦上青森にいるはずだったので特別処理
http://www.unnamedworld.net/users/morimura/daikenranbbs/wforum.cgi?no=1120&reno=no&oya=1120&mode=msgview&page=0

ついでに言えば全員は死んでないし、あれは戦闘用義体を使っての介入って設定だから。
だから本体は生きてるはず！　きっと。
そう信じたい。

>191-193
まぁ、あれはあれで死んでても仕方ねーなって感じはする。　前回死なな過ぎで微妙な気分だったし。

>>194
クレールファンクラブ会員の俺が芝村地獄の果てまで追い詰めて貴様の口に靴下を詰めて殺してやるから覚悟しろ

Aの魔法陣ルールブック
ttp://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2006/4-7577-2731-3.html

Ａマホ本発売記念age

来たか。

ルルブ発売まではレスないみたい。
今後はV3に統一するとか。

チャットで言ってた。

そりゃ良い事聞いた、更新再開時には賑やかになりそうだなあ。

オフで鍛えてるらしいＳＤとかも出てくんのかねえ？

現行のゲームも全部Ｖ３に移行ってこと?

発売日が4/27に伸びてやがる
どうなってんだ芝村ー

げぇ、マジだ。この時期になって延期とは…

式神３が面白すぎるから何時までも待てるんだが、ちょっとどうなってるのか読めないな。

アルファスレがグダグダすぎる…。
Aマホでも儀式魔術ゲームやるっていってたけど、このスレには飛び火しないよな…。

延期の上にレス返しストップか。SIDE-Aの後半どうなってるんだっけ？

なんかカエルの呪いがどうたらこうたらじゃなかったっけ。
エースゲームは時間制限あったからぐだぐだにはならんだろうと思ってたんだがな…

急かした本人がレス返さないんじゃあしょうがないわな

早く買いてーよｳｽﾞｳｽﾞ

+ 芝村 ＞ アルファ・スタッフからウォードレスが嶋先生、キャラは末次含みであとゲストな感じ。表紙はシックな感じです。
芝村 ＞ 予約は必要かどうかわからないなあ。結構微妙だ

チャットでルルブの絵師の話出てたので書いときますね

>>208
＞ウォードレスが嶋先生

よし、とりあえず安心だな

あと1ヶ月以上も生殺しかよ…ＯＴＬ

ただいま儀式魔術支援サイトの予備室で、芝村SDによる公式セッション開催中
ゲーム内容はヤガミ復活、50名を超えるPLが協力するリアルタイムセッション…ってすげぇなコレ

現在２ちゃんねるアルファスレのメンバーによる突発セッション開始

この盛り上がりが発売時にどうなってるかだなー
とりあえず緑で盛り上がれれば、気がついたらAマホって感じだろうが

>>204
申し訳ないが、積極的に火付けして逃走する流れになりそうだ。

うんうん、Ａマホ難民って所だね。
というわけで受け入れをお願いしたのですが

色々増えてきたなぁ
来る者は拒まず、どうぞようこそ

いやいや普通に遊ばれる分には歓迎いたしますよ。ようこそ。

ただ過疎板ってこともあるので実況は勘弁してください。
いろんなところに怒られちゃうので。

明日あたりSDやろうか？
たぶん昼前からならできると思う。

ガンガレ
アルファスレで宣伝しよっか？

アルファスレから来ました。
いい感じで過疎ってますね。

支援サイト使ってやるんならネトゲ実況あたりに観客席作ったらどうか。
一応オンラインセッションなわけだし…どうだろ？

>>221
アルファスレでも議論してたけど

「やろうぜ！」→「よしやる奴見る奴AマホスレGO！」
→「やる奴部屋池、見る奴実況おｋとこ池」→「見んな幸せ」

こんな感じの流れでOKになったような気がします。

アルファスレの996です。
実況版とチャット部屋作ってきます

本スレから来た人手〜上げて

>>223
トリよろ

ノシ

本スレの984ですよ
ﾉ

ノ

ﾉｼ、参加したいけど全くの初めて、1時までに終わるならやりたい。
うまいＰＬがいないなら見送るけど…

すみませんネトゲ実況に立てれませんでした
誰かヨロ

>>223
ありがとうです。

ﾉｼ
時間かかる？参加したいんだけどー

すまない、あげてもた

今夜も観戦かなぁ。
ＳＤは作ったら誘導してね

>>230
たててくる

時間かかるかかからないかは参加者のプレイング次第

>>230
やってみる

>>235頼む
スマソ

重複すんなよｗ

http://www.unnamedworld.net/users/morimura/a-maho/a-maho1/chat.cgi?room=172
とりあえず部屋へ誘導

って今夜は海晴がＳＤかよ！

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

ムリだった。

>>240
どうも、でもアドレスの始めの＜h＞は抜くといい。

ﾉｼ　観戦したい

元々居たひとごめんね

そろそろ実況スレが立ちますね。
>>235は誘導お願いします。

>>243
ごめん

横山親衛隊がＳＤとＰＬにいるのかよｗ

たてた

>>248
誘導してちょ

おれは親衛隊じゃないよｗ

http://www2.2ch.net/2ch.html
どうぞ

>>250
わびすけがそう

冗談なのか本気なのか本気であれば（ry

参加者は名乗ってトリップつける
これ最強。

実況は？

ここで実況していいの？

観戦どこー？

だれかたてて

>>248
立てたんじゃないの？

勃ってないぞ

すみませんだれか立ててきてください
ここでのレスはちょっと自重して

>>251

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1142256703/
見っけた

２５１はトップに出ちゃう

アルファスレに還れば幸せになれる

ここって普通にいらないな

いや？Aマホするときいったん経由してるぞｗ

過疎いけどこの板じゃこれが普通なんだよ！
そ、それにルールブックがちゃんと出てからが本当の始まりなんだから！

今までは公式のサイトとサーガのおまけっていう中途半端な展開だったからね。

Aマホそのもののファンが増えてきたら、
本スレからいちいち押し掛けるのも気がひけてくるな･･･。
直接実況に飛ぶか。

ルールブックって書籍扱い？
その辺の本屋には並ぶようなもんなんか？
注文したほうがいいんだろうか。

お、突発セッションやったんだ。
見てみれば面白かったようで、よかった。
俺もPL側でやってみてーなー。

>>267
２マホの反省会で使う、と思う。

>>270
エンブレから書籍扱い。普通の本屋に並ぶかどうかは微妙なので、確実に手に入れたいなら注文するほうがよい。

２マホの内容についてコメントしてけれ
批評とか

さつきち氏はロボ好きだということは分かったｗ

わびすけはロリｗ

鳥が久しぶりに公式に来てる……と思ったら、またバカ言ってる件について。

>>277
読む気にならんから纏めてくれると嬉しい。

ルルブ買ってもゲームできそうな気がしない初心者です。

ルルブ無しで出来てる人がいるから無問題

ルールなんて読んだことないぜ

>>281
それは・・・どうかと思うが・・・

根源力とか言われても分けわかんないけど
遊ぶ分には支障無いよ！

>>283
たしかに根源力のわけ分からなさには同意

>>278
お前の言うことには従えんが
チームには入る

>>284
GURPSのCP総計と同じだと思っている。

根源力はキャラクターの能力のキャパシティーみたいなもん。
多ければ登録できる成功要素の数が増える。
そのバランスを保っているのが判定単位と配分比。

まぁそんな小難しいこと考えなくてもプレイできるのがAマホのいいところだが。

今、Aマホのオンラインセッションが出来るところって
儀式魔術支援サイトと公式掲示板とあと他にあるのかな？

元祖準公式の風鈴さんを忘れるな。

るしふぁさんの所にもあるな

2chでやるなら支援サイトが無難だと思う

ちょっと質問なんだが。

人間の一般人の根源力が1000だとして、
そいつが例えば士魂号Ｍ型サムライと相対するとすると、
このときの士魂号の根源力と判定単位ってどれくらいに
設定するのが妥当なんだ？
サイズ的にみて自分は根源力10倍の10000、判定単位は100で考えてるんだが。

>292
「サイズを基準に根源力を10倍に換算しました」って理屈があれば、それで妥当だと思う。
「戦場での影響力を基準に根源力を100倍に換算しました」って言われても異議は唱えないけど。

状況によるからなんともいえないが判定単位は1000でも廻るね。
人間が成功要素一個、士魂号Ｍ型が成功要素10個なら、オンセでも楽だし。

>293に同意。
まぁでも，それはＶ３ガで手から判断したほうがいいかも。
幻獣やウォードレスＶ３のデータはそこで手に入るし。
もしくは既に公式で出ている機体を使うとかね。

>294
とりあえず落ち着け

終わったゲームのログ読んでたら新顔の女Ｃに妙に萌えた。
何だこの気持ち。

>296
変か。

変だな

変ってやつだ。

変ってなんだ

恥らわない事さ。

Aの魔法陣ルールブック
芝村 裕吏 (著), アルファ・システム (著)

近日発売　予約可
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757727313/trpgnet0e-22/503-2218764-7227952

予約開始らしい。

KONOZAMA

Amazonで新商品を買う気にはならないよな

俺はTRPGなんてどうせ近所の本屋に当日並ばないからアマゾンにした。

恥じらわずに遊ぼうよって言ってくるよ。
PLも女らしい。ナンパ目的じゃない、萌えただけだって言えば許されるよな？
許すと言ってくれおまいら。

難易度200で判定だ

協調はあれですか
どうしても必要な行動の難易度が下がらない時や
同時に複数で同じ行動をしなければならない状況の時に
仕方無く使う程度に考えるものですか

そう考える事も出来るけど、使い方は色々あると思うけどね。
サッカーでワンツーやったり射撃の間に移動したり…。
複数の人がいないと出来ない事をやりたい時に使う。
じゃないかね。

行動順じゃなくてもまだ行動していなければ（活性化状態と呼ぶらしい）協調要請者の手番で動けるって言う前提があって、今は違うかもしれないと前置きしておくが。
＞ＳＤが操作するＮＰＣは、一番最初のプレイヤー行動の後、つまり２番目に行動します。ＮＰＣが複数いる場合、２番目のプレイヤーの後、３番目のプレイヤーの後と行動していきます。
（VER2.5）

敵がいないときはプレイヤーから見た処理は一時成功要素が少ない以外あまり変わらない。
けれど、敵がいる時は協調しないと 初め人の行動宣言 と 次の人の行動宣言 の間に敵が動く。

例えば川で魚を捕まえる行動があったとして

ＰＬ１：川上で網を張る
ＰＬ２：川下で網を張る

と行動を分けた場合、協調しないと

ＰＬ１：川上で網を張る
　魚　：ＰＬ２の向こうへ逃げる
ＰＬ２：(ﾟДﾟ;)

になったりする、これだと難易度上がるね。

他にも隠れていたものがいきなり動き出したりする事もあり得るので、手番とばしを見込んでいる人間はまず協調行動に拘ると思うよ。

>>310
自己レス
誤：（活性化状態と呼ぶらしい）　正：（活性化と言う語を使うらしい）

唐突に、ジョジョのスタンドバトルをAマホでやったらﾃﾗｵﾓｼﾛｽだと思った。
というかスタンドバトルの柔軟性を処理できるのは、Aマホくらいではないだろうか？

>312
全部、演出扱いにして判定だけはルールに乗っ取って処理すれば、システムはＡマホじゃなくても再現はできるな。

Ａマホでスタンドバトルする場合はスタンドのＡ−ＤＩＣが多少難しいかも。
何ができるかの定義が難しいので、口プロレスになって外延近接が難しい恐れがある。
(たしか<魔法>も基本的には前提変換に役立たないんだっけ？)
かといって<スタンドはこれとこれしかできない>と限定すると寂しいしな。　ＰＬとＳＤが共有できる<スタンド>の定義はあるかな？

式神でいいじゃん。＜スタンド

魔法はなんか前提変換になるとか言ってたきがする。

TRPG初めてやるんてすが、バージョン３をいきなりやっても理解できるでしょうか？

>>315
たぶん大丈夫でしょ
そのためのルールブックなんだから
わかりにくければ初心者用のやつに
参加してプレイ中に説明してもらえばいいし

そうですか。ありがとうございます。今度海法さんのセッションあたりに参加してみようと思います

>>314
前提変換されないってのは精霊じゃない？いい加減古いサプリだけど。

>318
うん。確かその頃はまだ前提変換にならないって言われてたんだよね。
思い出したよ。ありがとう。

ttp://blog.tendice.jp/200603/article_87.html

大絢爛でまた大人数Aマホやるらしいよ

貴恵たんが小隊つくるなら支援したい。
でもカトー助けにいけるんだっけ？

クレールファンクラブ作ってカトー助けに行こうぜ！

貴恵たん小隊キター？

SDと直接やりとりできないゲームって面白いのかしら。

ヤガミ救出の時は、自分のチームの成功要素提出終わったら
あとは見てるだけーでちょっとヒマだった。
自分でとにかくやりたいって人は隊長にならないとつまんない気がする

読者参加ゲームって昔流行ったからなぁ。　ある意味面白いとおもうぞ。

あー。アレはオンラインで読参やってる感じなのか。納得した。

まあ逆に言えばやりがいを求めたい人は小隊長になればやる事結構あるんだしな。

海：素子死す。是空は友情をとった。
是：だって、２６日のゲームをつぶすわけにはいかないじゃん・・・
　　オレの個人の気持ちよりも、総意を選・・・はぁ。
海：善行が。善行が。
是：６回死んだほうがいいね。

芝：ノーコメント

チャットか何か？

前にあったのの改造コピペだろ

ハッタリたん＝三輪さん
じゃなかったのか・・・・。

＞３３２

ハッタリ＝小太刀右京
三輪＝三輪清宗

『異界戦記カオスフレア』の著者２人。

ハッタリ＝三輪説は地味に根強いよなｗ

清松みゆきが女だとか、芝村は実在しないとか、まあ色々な。

ふぅ……。
あー疲れた。

面白かったかどーかはともかく参加した人数は多かったな。

疲れた・・・・朦朧とする。　寝るか。

文庫版が正式に出たら部数は間違いなくでるから
堂々とカルテット脱出、汚名返上できるよね？できるよね？

でるのは書籍だろ

部数がでればカルテット脱出できるかはカルテットスレの住人に聞いて来い

>>339
間違いなくってあたりに信者修正が見えるぞ。もちつけ。
文庫で出れば売れるわけじゃないのは、ステプリＲＰＧを見れば分かるだろ。

だいたい文庫じゃないみたいだし。

む、いやまあ、そうか。そうだな。
けどまあ数出るといいねえ。
オンセやろうと思ってもルルブが無いと出来ないことも多いしね。

最近はじめた初心者なんですけどクレールさんや都さんってなんで人気あるんですか？

上手くて人当たりがいい。
大人な人たちだね。

なるほどなるほど。鷹月みたいなのとは全然違うわけですね。どーもです。

ああ、２マホの私怨か。
乙。

アルファスレから誘導されますた
もし今からやる宅あるならやりたいんだが

>>347
2マホやってるのはこっちね
ttp://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1143175430/

色んな成功要素の抽出見て
気になってるんだけど、一時的成功要素で
ＰＬが精神的な事（やる気がある、誰かのために頑張るなど）を提出してきた場合
どの辺りで通す通さないの線引きがあるの？

精神的な要素は余程甘いSDじゃないと通らないな。

>>351
ｻﾝｸｽ。SDの甘さという線引きがあったとは。

気心の知れたSDとPLで、PL（かPC）の設定として明らかにテンションが
上がってるのがわかる展開になった時には通すこともあるな。

例えが極端だけど、原女史が出てきてる時の是空氏のテンションとか

>353
把握した

>350
「目的：落ちてくる卵を受け止める」の時に「やる気」は通さないが、「目的：NPCを説得する」に「やる気」なら通すかもしれん。
目的が物理法則なら精神的行動は通さないが、精神的な目的の為なら精神的な事は通す可能性はある。
勿論、私個人の場合の話ね。

命の危機とかだと身体のリミッターが外れて普段以上の力が出る。
ってのも聞くからそういう状況でも精神的なのを通したりするかな。
シェフの料理対決なら「愛情」は通さんがバレンタインチョコ作りなら「愛情」を通してもいいと思うし。

結局のところ、口プロレス。
良い意味でも悪い意味でも。

しばむーの場合、二つ目以降は通さないという話を聞いた気がする。

その精神的要素が、それを持たない参加者のそれと比べて有効に働くかどうか、かね。
やる気ってのは空回りすることもあるわけだし。

モチベの維持具合が影響を与えるような長期的アクションとかになら入れても良いかも知れない。
後は同じく徹夜、我慢大会などの意志力に絡む判定。

その上で「やる気がある」ってのは、キャラクターの設定から判断して、あると判断できるようなら。
例えば「負けず嫌い」とか「○○が好き」ってのがあるなら認めるかな。
特に、ゲームクリアとは別に目的があって、それがやる気を後押しできる状態。

>357
まぁね　。口プロレスを別の言葉で言えば各マスターごとの柔軟性と言った所か。
TRPGなんてシミュレーションゲームとして見たら、グタグタとも言うしな。

>>360
そもそもＴＲＰＧはＳＬＧじゃないんだが。

>361
だから「TRPGをSLGとしてみたら、ダメポ」だって言ってるんだろ？
TRPGにはマスターの要素(口プロレス分とか)が必要だって事だ。

２マホ実況スレ　5セッション目
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1143892621/

落ちてたんで立てました

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）＜ ぬるぽ

ポ！
（ｶﾞｯ）

どこぞでいわれたAマホ＝大喜利は言い得て妙だとおもう。

座布団10枚たまったらエースになれますか

10枚溜まる前に没収されて振り出しに戻る

と言う事は一発で１０枚もらうのがエースかと……大喜利運用でならですが。
もう遅いかもしれませんが「ただし”とんち”では無い」と必ず言い添える様にしないと危険だと思いますよ。

私にとっては今だに抽象分離モデルの方がしっくり来ますんで、紐が成功要素で最上位の円盤がＳＤの。

824 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：2006/03/25(土) 23:38 ID:???
>>823
「≪座布団１０枚で豪華ハワイ旅行、ただし諸費用は自己負担≫みたいなっ！」

世の中広い、失礼しました。

まーなんだ、口プロレスとか大喜利だとかって意見もあるが…
個人的にはＴＲＰＧが出来て嬉しい。ソードワールドをやった頃を思い出す。

ただ、Ａマホって絶対

「そんなＧＭ（SD）の舌先三寸でゲームが決まるなんてばかげてる」

ってヤツが出てくるのがなあ。
そんなガチ判定勝負が好きならＣＲＰＧでも遊んでなさいと小一時間(略

そこまでＣＲＰＧをバカにしてもしょうがないと思うし、
ルール優先演出後付ってＴＲＰＧもあるからな。Ａマホだけが絶対的な正義だと思ってると幸せになれないぞ。

>>374
ｽﾏｿ
チラ裏発言だったな。

>>373
というか、すりあわせによって運用が困難になる可能性があるのは、
コンセプト上どうしようもない欠点のひとつだよ。
キミの言うとおり、「絶対出てくる」っていうのは、そういうことだ。

無論、それなしに生まれない長所があるのは当然として。

ダイスを転がしたくてしょうがないヤツって言うのはいるけどね。

ルールの枠なんてあってないようなもんだし、SDよりプレイヤーの方が
知識豊富だともうどうにもならんよな。

ＳＤが知らない知識を成功要素として提出しても跳ねられる可能性があるけどな。

>379
そっから小一時間以上の話し合いという名の抗議が始まるんだな？

ＳＤの裁定に従えないんなら、ゲームなんかやるだけムダさ。

明らかにSDが間違えていても裁定は絶対。
ゲームとしちゃそれでいいのかもしれんが、それを面白いと感じるのは少数派だろう。
接待ゲーになり果てる危険性が他のTRPGより圧倒的に高いよな。

どこまでも「内輪向け」ゲームであるよなー基本が。
少なくとも初めてあったヒトと初めてプレイするなんて状況は
考えてないんじゃなかろうか

>>382
D&DやFEARゲーもそうですがそれが何か。
ＧＭ＜常識なのはソードワールドくらいのもんですよ。

>>383
そうかなあ。
オレぁ初対面の人とばかりＳＤやってるが気にならないぞ。

>383
初めて会った人同士は、お互いに共通になりそうな知識の範囲で遊ぶんだから問題あるまい。
「花見」くらいなら日本人同士ならゲームになるくらいの知識はあるだろうさ。

>>385
まあ、その通りなんだがよ。
例えば、今日初めて俺とお前が会ったとする。
お前はAマホがどういうゲームなのか知らない。

で、いきなりSDが

「では、皆さんのキャラで花見をしましょう」
って言われたら、「花見なんかTRPGでやらずに普通に外でてやるわぁ！！」と
思わないとも限らんジャマイカ。

>>386
何、そう思うようなら別のシナリオを用意するさ。
あんまり大した問題じゃない。

それに、どうしてもｼﾅﾘｵに参加しない人間は、Ｄ＆Ｄでもソードワールドでもアルシャードでも同じ問題を起こす。
Ａマホに限った問題じゃないよ。

>>387
＞それに、どうしてもｼﾅﾘｵに参加しない人間は、Ｄ＆Ｄでもソードワールドでもアルシャードでも同じ問題を起こす。

そりゃそうだな。

それでも>386は良い点をついてる。
「ファンタジーで冒険しよう」と言うほうが「花見をしよう」よりワクワクする人は多いだろう。

ルールブックに書かれた、たくさんのイラストとかデータとかでドキドキするってのはあるな。
その点、全部自作できるＡマホは人をひっかけるフックが少ない。　自作すりゃいいけどプロとの差はあるし。

今度でるルルブには、その辺を考えてデータ満載イラスト満載らしいけど。

「風呂場を覗く」なら現実に出来ないし、ドキドキするよ

ver1はまあムックのオマケなのでページ量と言う絶対的なディスアドバンテージがあったからな。
フックが少なかったのは致し方あるまい。

その分のフォローはある程度ネット上でやってるしね。

>390
根源力1000、判定単位200でキャラ作って要素登録して判定してみろ

>>393
・巨乳
・バスタオル
・洗い髪
・むっちりしたフトモモ
・エロい腰つき

ＰＣは女性です。女性なので女湯に入ることについては前提変換が可能だと主張します。

目的を達成するのに有利に働く要素が成功要素ですよ、と。

>>395
有利だよ！　自分で風呂に入って自分でエロシーンを演出すれば目的は果たせるよ！

男でも、
・男湯に他の客が居ない。
ってな前提変換可能じゃない？
後、実体験として番頭はあんまり湯船の方見てない。
大きな音立てれば別だが。

・子供のような外見

ってことで前提変換すれば余裕だ。

思うんだが、Aマホの花見はただ花見をするだけで終わっちゃいけないだろう
嵐の中で花見するとか
絶壁の上に生える桜の木を見に行くとか
花見を嫌う桜の神様をなだめるとか
桜の木の下からゾンビとか

前提変換：番頭のバイト


・・・駄目だ！これじゃ脱衣所までしか覗く事が出来ない！！

>>400
ボイラー室行けば？

前提変換：10歳未満の子供。
これで合法的に潜入可能。

>>402
OK、潜入の難易度は下がる。
ただし、10歳未満なので見るべきところがどこか分からない。
から、覗きにはならないね。

見た目は子供！頭脳は大人！

>>402
自動成功です。
あなたはおばあちゃんの裸をたっぷり堪能できました。めでたしめでたし。

盛り上がってると思ったらこんな話題かよおまいらｗ

というわけでネタ投下。
ttp://www.geocities.jp/matualfa/index.html

いや、卓ゲ板なんだからサイン会よりこっちを貼れとｗ

ttp://www.unnamedworld.net/users/a_maho_con/index.html

地域別にわかれてるから双方有り難いのではないかと。

>>403
そうか？9歳ならオッパイ星人ぐらいには進化可能だぜ。

Ａマホでベッド戦闘するサプリ




作ったら神

>>410
　Ａの魔法陣は勝負に入る前にたいてい決着がついている

>>406みたいなサイン会ってどんな感じでやるもんなの？
地元だしルールブックは買うつもりだったし行ってみたいけど
なんか掲示板とか見てると内輪向けっぽい雰囲気でてるんだけど。

>>412
普通に一般客も大丈夫な企画だと思うよ。
ただ企画側は規模の把握とか日程調整とかしたいから、行くつもりなら掲示板に書き込むといい。

>>411
やってて思うんだけど、成功させるのを目的にしてたらＡマホは面白くなくなるような・・・・

自由度があまり無いって意味

オレは成功目当てでしか遊んだことないけど面白いなあ。
自由度も死ぬほどあるし。

戦闘なんかだとどれだけ被害を抑えて動くか考えると
目的達成だけでも十分楽しめるなあ。
目的関係無しに極端な行動できれば楽しい人って多いんだろうか。

多分難易度が高く参加人数少ないのをやってないんじゃないか。
この条件だと何とかして自分に有利な展開に持って行かないと死ぬんで、
持ってる成功要素をなるべく通そうとして(かつ出来るだけ前提変換狙って)結果変な風景になるよ。

>412
サイン会は多分普通の粛々としたサイン会。
書店の企画ブースに机と椅子があって作家が座ってて、整理券持ってるかその
店で対象になる本を買った人達が列に並んで順番にサインをしてもらうだけ。
その場で突発セッションがあったりは多分しない。

掲示板で人数確認したりしてるのは、本屋だか芝の人だかの最低条件が40人
以上客を集めることらしいんで、その最低人数を動員するための掲示板だから。
色んな人が自分のサイトとかブログで告知してるし、普通に行って普通にサイン
もらって帰ってくるだけならいきなりでもOKだよ。
その後のオフ会に芝の人か海の人が混じってるなら多分いきなりセッションに
なるんで、それ目当てなら内輪臭に塗れてくれ

もともと葱の人のサイン会だけどな。

>414
PCエントリーのタイミングじゃね？　まったく方向性に予想がつかない段階でPCエントリーすれば、
手持ちの成功要素でやり繰りしようとした挙句、突拍子も無い(けど、そこそこ理のある)行動すると思うが。

今回の大規模ゲームみたいに、始まる前から目的が明確だと"勝ちに行く"成功要素登録できるけどな。

サイン会で芝に酒、海法に葱っぽいものプレゼントしたいけどそういうのしてもＯＫなんだろうか。

葱は顰蹙をかいそうなので、酒もって行って皆で飲んでください、くらいにしようと思ってる。

とりあえず悩むなら、主催サイドに掲示板かメールで問い合わせればいいのジャマイカ。

ttp://www6.plala.or.jp/sakenarita/negisyoutyu.html

これを手に入れれば完璧じゃないだろうか。

>>425
天才現る

前提変換により難易度が100から3に

最近Aマホの存在を知った者です。
近々ルールブックが発売されるのは知りました。
とりあえずそれを購入しようと思うのですが、
オンラインセッション以外でのプレイが難しい環境です。

ともかく一回遊んでみたいのですが、
一体どこに行けば初心者がプレイできるのかよくわかりません…
いくつか検索して回ったAマホ関連サイトも独特の雰囲気で、
一体何が行われているのか理解できないです。

どうか、Aマホデビューまでの簡単な手順を教えていただけないでしょうか？

プランＡ：ルールブックが出れば公式掲示版が再稼動するという噂があるのでそれを信じて待ち、新キャンペーンに参加する。

>>428
ええと、基本的には他のＴＲＰＧとだいたい同じです。
「初心者ですがオンセやってみたいんですよ」と言うと、ヒマな人がＳＤ（ＧＭにあたりますね）をやってくれるという流れです。
用語などについてわかりにくい点もあると思いますが、そのへんの人に聞けば親切に教えてくれるでしょう。
もちろん、発売されるルルブを見るというのもアリアリです。

とりあえず、「儀式魔術支援サイト」のセントラルロビーで呼びかけるか、
実況板Sにある「２マホ実況スレ」で呼びかけるのがよいようです。
特別なソフトなどは必要ありません。サイコロも不要。

１回のゲームには２〜６時間ほどかかります。

>>428
ちなみに「２マホ実況スレ」は大体９時か１０時くらいの間に始めることが多いよ
そのあたりの時間に言ってみてはどうかな
もちろんほかのサイトでやるのもありだけど

>>431
わかるとは思うけど夜の９時１０時ね

他のＲＰＧに比べてオンセやりやすいよね？

ステータスの上下が無いからかね
あとは日常シーンも全部ターンで処理するからか？

>>433
まあ、アリアンロッドやアルシャードのように、オンセを念頭に置いた近代のＲＰＧとしては普通。

いやその二つと比べてもかなりやりやすいぞ。
どの辺りがやりやすいかってーとPLが全員ルルブ持って無くてもいい点。
地味にでかい。

428です。
習うより慣れろですかねー。最低限のルールは把握してるので
教えてもらったところで一度セッションに参加してみます。
アドバイスありがとうございました。

>>436
PDFのサンプルキャラシートを公式サイトからＤＬすればいいし、
ＰＬがルルブ持ってなくても遊び続けられるのは商業的には全然メリットじゃないから自慢できることでもなんでもないと思うよ。

Ａマホが優れたＲＰＧなのは事実だが、他のＲＰＧより優れてるんだ！　と連呼し続けるとアイタタだぞ。

>438
別に436が「ルルブ不要だから、アリアンロッドやアルシャードよりオンセ向きだ」と言い張る分には一理あるとおもうが。
オンセに向いてるかどうかと、商業的にメリットがあるか、ってのは同じ話じゃないと思うぞ。

ちなみに、俺もAマホはオンセに向いてると思うが、それはAマホが"いわゆるTRPG"的な"依頼を受けて調査して
ボスを倒す様な展開を全く必要としない点にあると思う。

が、これがプレイヤーが望んでいるTRPGか？というと相当疑問ではある。
そもそも他のTRPGと比較する点がすでに違うんだろうな。

良くも悪くも芝村ゲーム以外の何物でもないしな。

ＴＲＰＧというか大義理、口プロレスだからなあ。

面白ければどっちでもいいんじゃないの

>>441
つまりゲームじゃないってことだね。

>>443
そうだよ。君の定義するゲームじゃない。
ただ、これをゲームだと考えて遊んでいる人間にとって、君の定義は一切の拘束力を持たない。
問題なのはあくまで主観だからね。

主観的にゲーム。

SDをしているのですが最近上手いPLがガンガン前提変換をかけてきて難易度を
けずられサイコロをふらないセッションが増えてきました。
ただ闇雲に難易度を上げるとゲームの収集がつかなくなりそうなのですが
前提変換と一時成功要素の差がいまいちよく分かりません。
微妙な前提変換のありなしってどのへんで見分けたらよいのでしょうか。
知恵をお借りできたら幸いです。

現在は
運用可能な成功要素(一時含む)*人数*0.7でやっております。前提は50%までにしています。

>>446
サイコロ振らないのはＡマホの正しい姿だからまあいいとして。
とりあえずそのへんはプレイヤーとＳＤのフィーリングとしか言いようがない。
数字として言えば、とりあえず難易度上げたら？　*1.0〜*1.2くらいにしてみりゃいいだろ。

>>444
ワロス。

>>446
基本、>>447の通りかと。

ＡマホはＳＤの状況設定に対して、「お、ＰＬの野郎、上手い手を考えやがったな」というやりとりに
ほぼすべてのゲームシステムが傾注しているので、サイコロを楽しもうとするとちと軋みが発生します。

前提変換と一時成功要素の差
これは私も分かりません。
誰か分かりやすくご教授お願いいたしますです。

前提変換は前提が変わることで、一時成功要素はあくまでも成功要素なの。
だから単純なところでは一時成功要素一個はどんなに頑張っても達成値には２しか影響を与えないし二個までしか提出できないけど，
前提変換は出るならいくらでも出せるし、難易度に与える影響も大きいし、難易度を下げるだけじゃなく上げることもある。

ここまでは知ってるかもしれない辺りかな。あとは、影響を与えられる部分が違うというのもある。

たとえば、「歩いて移動する」を「車に乗って移動する」に前提変換することは出来ても、
「歩いて移動する」の宣言中に「車に乗って距離を稼ぐ」の一時成功要素は抽出されない可能性がある。
だって歩いて移動してないんだもん。

>>451
なるほどなるほど。
勉強になりました。ありがとん。

>446
難易度を上げる簡単な方法としては、PLの思考時間を削る=電撃作戦を行なうのがある。
芝の人の得意技やね。　PLが瞬時に適切な前提変換してくるなら見事なもんだ。

他の手としては「見かけ上、達成できると思えないような難易度を提示する」という手もある。
この場合、ＳＤ側から何らかのギミック("青に舞をぶつけると前提変換で難易度が激減"とか、
"SDCが範囲攻撃をする事でPLが大幅に難易度を削れる"とか)を用意する事になるが。

前提変換というのは教科書的な回答をするなら"抽出基準が変わる事"。
･･･なんだけど、こんなヤヤコシイ事は通常考える必要は無い(聞きたいなら説明するし、公式で聞いても良いかと)
実際問題としては>451の説明がわかりやすいかと思う。

あと間違いやすいのは、協調行動する時は一時成功要素を出せない事とかかな。

３版では一時成功要素が消えると聞いているんで基本は協調すべきと把握してるだが残りそう？

>>454
それはどこからの情報？
使わない運用（正確には出しても抽出しない運用？）は大規模戦や初心者相手のオンセでよくやるけど廃止というのは聞いた事がない。

確かAマホコンの参加者が、一時は協調でも使えるようになる
とか言ってたぞ。

今でも一時は協調で使えてないか？

逆成功要素が消えるんじゃないかなぁ。全部前提変換に組み込むとかで。

>457
うんにゃ、今は禁止。
掲示版ゲームでのみ、同じ場所で、同時に同じ行動宣言をしてる場合には「協調扱い」として一時も抽出してくれる。

>>458
協調する方が一時出せた例なんてあったか？

>>458
Ver2.5で逆成功要素は消えたよ。
前提変換の一部に組み込まれる形で処理されることになってるみたい。

今の時点でVer3なって変わることがわかってるのってなにがあるの？
まったくの不明かな

ロールプレイボーナスが付くとかなんとか。

>455-456
さんくー、いあ物覚え悪いからねえ。

＜協調する＞
＋分割不可能な難易度に挑戦出来る
＋ＳＤＣが動く前に全員が動いてしまえる

＜協調しない＞
＋ＳＤＣのいぶりだしが出来る
＋罠があった場合残りの人間がフォローに回れる

今こんな感じかな？
ベテランの人にちゃんとやりなさいとか言われた気がしたんでちょっと気になってね。

グッド、これにて失礼。

Aマホルルブ、5月12日に延期になった。

なんだってー！

延期かよ！心待ちにしてたのに

延期だなんてヒドいよ芝ぷー

イラストレーターか出版側の都合じゃないか？
イラスト凝らなきゃ３月末に出せたみたいだし

今北
え、延期ってマジなの？
ソースきぼん

さすがにそんな釣りはしないｗ
公式ページ。俺はエンブレ通販頼んだからメールが発売日変更メールきた。
ttp://www.eb-store.com/NASApp/mnas/MxMProduct?Action=prd_detail&KIND=0&SHOP_ID=478&PRODUCT_ID=1192607&DISPCATEGORY=0004781165&Class=1

>>471
わざわざありがとう。
んじゃ、京都でのサイン会はルルブナシか・・・
サイン会決定した時点で延期はないと踏んでたんだがなぁ

…サイン会、どうすんだ

そういや、芝の人から延期のアナウンスないのはなんで？

イラストかき集めの都合だろうな。ぜくやん無茶してるみたいだから

>>462
今さらだが言っとく


それなんてカオスフレア？

>『著者・関係者が本を自腹（著者見本）で用意して下さいました』
>というわけでサイン会は予定通り決行されます。

フラゲしたいヤツは京都行けってか

逆。サイン会楽しみにしてくれてる人のために用意したんだよ。

先着順に100人て多いのか少ないのかよくわからん。
このためにわざわざ京都まで出てくる人増えそうだしなー。
当日は早めに行ったほうがいいかな？

オフ会だけで50人を超えてるので、半分は確実に売れるはず
サイン会のみの人が何人ほどなのかが問題だが、早いにこしたことはないと思う

オフ会参加するしサイン会も参加するよー。
遠征組も多いらしいから、サイン会の方は間に合うかどうかわからないけど。

芝村 ＞ いえ、イラストは当の昔に終わってますね。＞　延期の理由は配本ですよ。

イラストはできてるらしい

印刷か流通のＧＷ前進行に乗り遅れたのか

チャットで芝がAマホ話してる

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144926471/612-
早く引き取れ。

知らんがな

ttp://kaiho.at.webry.info/200604/article_16.html
いろんな意味で吹いた

>485
こっちに連れてきたら相手してやるから持ってこい。
一度遊ばないと理解できないor話聞く気がなけりゃ通じない可能性はあるがな。

612 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2006/04/17(月) 11:51:04 ID:IJIR8vZj
>+ 芝村 ＞ では、ちょっとばかりＡマホについて話しましょう。 (4/16-21:57:06)
>+ 芝村 ＞ まず、Ａの魔法陣というゲームは非常に素直な素性を持った練習機あがりの戦闘機です。 (4/16-21:57:45)
>+ 芝村 ＞ で、ＶＥＲ３も基本的には同じフレームで作られているんで、現代のゲームの中では一番練習機に向いています。　つまり練習に向いているんです。 (4/16-21:59:09)
>+ 芝村 ＞ その上で、単なる初心者用ゲームではない、他社製品をやぶるために特別なシステムを用いています。 (4/16-22:00:13)
>+ 芝村 ＞ それが負の安定性です。　Ａの魔法陣は静止状態で負の安定性を与えられた世界初のゲームです。 (4/16-22:00:48)
>+ asd ＞ 割り込みですみません、くだらないのですが、質問です。TRPGの練習、ですか?それともAマホ自体の練習、ですか？＞芝村さん (4/16-22:00:32)
>+ 芝村 ＞ 両方は同義です。＞ａｓｄ　Ａマホを遊べばＴＲＰＧ全般うまくなります。　逆はないですけどね。 (4/16-22:01:27)
>+ 芝村 ＞ 負の安定性と言うのはナーバスでわずかなスティック操作量に対して激変し、かつまっすぐ飛ばないことを意味しています。 (4/16-22:02:50)
>+ 芝村 ＞ ゲーム的に言えばＡマホは同じ処理をすることがシステム的に困難なんですよ。 (4/16-22:03:21)
>+ 芝村 ＞ 例えばゴブリン（ＨＰ４）に対してレベル１の戦士が攻撃する（ダメージ１ｄ６＋１）なんてものは、何回処理しても同じ結論になるはずですが。Ａマホはそれが出来ない。 (4/16-22:04:25)
>+ 芝村 ＞ これが負の安定性。　同じ事をやって同じ結果が出るようにするには当て舵といって人間（ＳＤ）が対処しないといけません。 (4/16-22:05:46)
>+ 芝村 ＞ つまり同じような局面で同じような難易度や抽出条件にＳＤが行うとは限らない。同じＳＤでも記憶の減衰などによって同じ処理が出来るとは限らない、ということです。 (4/16-22:06:42)
>+ 芝村 ＞ 一般にこの負の安定性はゲーム設計では決してやってはいけないというものでして。Ａマホ以外には見られません。 (4/16-22:07:34)

613 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 11:52:37 ID:???
>+ 芝村 ＞ が、しかし。Ａマホの高性能の秘密は実にここでして。負の安定性能を持つがゆえに世界最強の機動性能があるんですよ。 (4/16-22:08:48)
>+ 芝村 ＞ 元から安定していない＝すごい機動力がある（ちょっとの操作でポテンシャルを大きく変えられる）　というわけです。 (4/16-22:10:04)
>+ 芝村 ＞ これをゲーム用語に翻訳するとＡマホは４００人プレイだろうが料理対決だろうが掲示板プレイだろうが３分準備でコンベンションやろうが、どうとでもなる。というわけです。 (4/16-22:11:01)
>+ 芝村 ＞ つまり一般の設計基準から見て殺人機だからこそＡマホは戦闘機として優秀なんです。　これが、まず覚えるべき基本。 (4/16-22:12:17)
>+ 芝村 ＞ 次に上達の基本です。 (4/16-22:12:24)
>+ 芝村 ＞ Ａマホは負の安定性を持ってるがゆえに普通に考えればすぐ地面に落ちてしまう欠陥機です。だから、Ａマホが発表された当時は常識に沿って遊んでないのに文句つける人が大勢いました。 (4/16-22:13:58)
>+ 芝村 ＞ が、しかし、この辺は前世紀の技術水準で語ってるだけの話で、現代では全然別の考え方と設計理論があります。　それが、Ａマホの素性のよさと初心者を鍛えるシステムの源泉でもあります。 (4/16-22:15:28)
>+ 芝村 ＞ 大昔の設計理論ではなく、今の設計理論はこうです。　１．負の安定性があっても人間が細かく当て舵を当てれば飛行できる。 (4/16-22:17:23)
>+ 芝村 ＞ ２．その上で、人間工学的に不連続点がない＝特異点がない　舵の特性があれば、当て舵は容易になる。 (4/16-22:18:43)
>+ 芝村 ＞ ２は要するにエルロンリバーサルや失速したときの悪癖です。　ゲーム的に翻訳すると操作感覚にぶれさえなければ人間はこれを制御できる。 (4/16-22:20:23)

614 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 11:53:28 ID:???
負の安定性を言い換えると……。「てきとう」？

615 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 11:53:32 ID:???
>+ 芝村 ＞ ３．その上で高性能のダイレクトフィードバックがあれば負の安定性の特性を生かしたまま、初心者でも簡単に動かせる。 (4/16-22:21:48)
>+ 芝村 ＞ ３をゲーム的に表現するとこうです。　つまり良い、悪いがダイレクトにＳＤやプレイヤーに伝われば、その感覚を受けてプレイヤーがドライビングする以上、失敗するわけがない。です。 (4/16-22:22:54)
>+ 芝村 ＞ この部分がゲーム的な白眉でして、Ａマホは初心者にも使えて記録破りやアクロバットに沢山使われるという、珍しいゲームになっています。 (4/16-22:24:13)
>+ 芝村 ＞ さて、プレイヤーやＳＤが見る上で重要なのは２と３です。 (4/16-22:24:36)
>+ 芝村 ＞ ゲーム的に分かりやすく表現するとこうです。　Ａマホはどういう操作をしても実は操作感覚は変わらない。その上でまずいプレイ、うまいプレイはダイレクトに伝わる。ゆえにこうです。 (4/16-22:27:08)
>+ 芝村 ＞ ”プレイヤーは自分の感覚の赴くまま、うまく目的を達成するためのプレイをやれば勝手に成長する。” (4/16-22:28:04)
>+ 芝村 ＞ Ａマホの１ゲームは他ゲームの１０倍、リアル経験値はいるんで普通に遊んでいれば、めきめき腕が上がるはずです。 (4/16-22:29:04)
>+ 芝村 ＞ 口の悪い人に言わせると、Ａマホが使えるならどんなゲームだって楽勝だよ（それぐらいナーバスだと）いうことです。 (4/16-22:29:39)

618 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 13:25:19 ID:???
Ａマホは困ったちゃんが卓の中に全く存在しない場合においては非常に良く回る。
だが、困ったちゃんがいた場合には、それを制御することができずにゲームが崩壊する危険を孕む。
そして、Ａマホで得た経験が全く使えないＴＲＰＧのシステムも世の中に存在する。
それらを無視した上でなら、芝村の言うように、Ａマホは素晴らしいシステムであるだろう。

注)ここでの困ったちゃんとは、意図的にゲームを妨害しようとする人間と、
(その人にとって)よりゲームを楽しくしようとしとして、
ＧＭの制御できる範囲を超えてしまうことにより、結果としてゲームの進行を妨害してしまう人間の２つの意味がある。

619 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 13:36:13 ID:???
操作できるのがＧＭひとりであるなら芝村の言は正しいんだが……。
実際はＰＬも操縦に参加する以上、Ａマホだと全員の習熟と同調が必要になっちゃうんだよな。

625 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 14:48:49 ID:???
Aマホって良く知らないんだけど、
Aマホのシステム感を説明する文を読むと、
構造がCLAMP学園RPGとあまり変わらない気がするんだよね。

629 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 14:59:12 ID:???
>>625
Aマホがやったことはかなり昔から繰り返しやられてきたことなんだが、
芝村はもの知らずなんで、オリジナルだと思ってるってパターン。

CLAMP学園RPGとか蓬莱学園RPG（初代）とか。

630 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 15:00:36 ID:???
>>629
芝村は蓬莱フリークだよ。すごい有名。

>>627
アルファスレの人？
それなら「嫌いな業界人スレ」へどうぞ。

632 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 15:03:08 ID:???
>>630
じゃあパクリだ。
しかも分かってオリジナルだって主張してるんなら、かなり悪質だな。

でも、CLAMP学園RPGは知らないんだろうな。

636 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 15:08:26 ID:???
ちなみに蓬莱旧版とＡマホは、
「発生した事態に対して難易度を設定し、技能をこじつけて判定する」まではほぼ同じ。
このへんは番長学園や天羅やWoDもそうだが（そもそもＤ２０やソードワールドだってそうだ）。

違うのは、蓬莱は下方ロールで仕える技能はせいぜい１〜２個。
Ａマホの場合、技能や能力値にあたる成功要素を複数個（下手すると数十個）並べる。
基本的にＡマホは判定にサイコロを使わず、使う場合は上方ロール。

蓬莱には蓬莱パワーや応石のようなブレイクスルー機能があるが、
Ａマホは口プロレスで難易度変更を認めさせる「前提変換」がブレイクスルーとして機能している。

類似点がなくはないが、パクリだと主張するのは厳しいだろう。
637 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 15:12:39 ID:???
>>633
632じゃないけど625です。
CLAMP学園RPGはスキル的要素がなくて、どんな判定も半々の成功率で判定する。
Aマホはスキルを自由に変更できてブッ飛べるって感じなんじゃないのかね。
CLAMP学園RPGはスキルを設定しないことでブッ飛べるって感じ。

638 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 15:16:10 ID:???
調べてきた。CLAMP学園ＴＲＰＧは、キャラクターを93種類だかの特殊技で分類してるのね。
たしかにここは成功要素に似てる。まあつうかスキルシステムだな。

で、判定はトランプを使う。ＡマホはＤ６なのでここはえらく違うね。
判定は山札から１枚ドローして赤なら成功、黒なら失敗。有限乱数か。物語を通じて失敗と成功がほぼ同数なわけだ。
ここは、そもそもシナリオの難易度が決まっていて、判定にほとんど乱数が関与しないＡマホとは大きく違う。

で、判定に失敗した場合、カードを３枚引いてランダムにキーワードを出してイベントが起きる、と。
これもＡマホにはない要素だね。ＡマホはＳＤの提示した状況に対してプレイヤーがリアクションを起こす以上のストーリーエンジンはないので。

……これをパクリというのは無理がないか。

長文連投うぜ

この長文連投は、持ってこいって言った奴がいるからなのかな？w

「Ａマホを理解したい」と希望する中の人を連れてこないとダメな気はするけど
とりあえず対話を試みてみようか。

>負の安定性を言い換えると……。「てきとう」？
「ルーチンワークを推奨しない」と言うのが近いと思う。
「適切に当たる」と言う意味なら「適当」でも良いかも。
どう感じたか(言い換えたか)なんて個人の感想だけどね。

>困ったちゃんがいた場合には、それを制御することができずにゲームが崩壊する危険を孕む。
「困ったちゃん対策を考えるあまり、プレイ自体を制限するのは良く無い」
「困ったちゃんはＧＭがイエローカードなりレッドカードを出すだけで十分」
って、コンセプトだった筈。　
私はこれは理想論過ぎるとは思うけど、古いゲームはそれで成り立ってるし。
頻繁に"意図的にゲームを妨害しようとする人間"には会わないから良いんじゃないかな。


>Ａマホだと全員の習熟と同調が必要になっちゃうんだよな。
ある意味正しいかな。　最低限ゲームを楽しむ気持ちくらい無いと困る。
熟練に関して言えば、エースが集まればエースっぽいゲームが出来るし、混在なら混在らしいゲームはできる。
混在チームで、エースゲーム的難易度ができないと言われれば事実。

>構造がCLAMP学園RPGとあまり変わらない気がするんだよね
>Aマホがやったことはかなり昔から繰り返しやられてきたことなんだが、
パクリ論争は明確な定義が無いと不毛なんで保留。
Ａマホがパクリかどうかより、面白いかどうかについて話したい。

>私はこれは理想論過ぎるとは思うけど、古いゲームはそれで成り立ってるし。

それで上手く行かなかったから、対策とかを考えてるんじゃないの？

>熟練に関して言えば、エースが集まればエースっぽいゲームが出来るし、混在なら混在らしいゲームはできる。
>混在チームで、エースゲーム的難易度ができないと言われれば事実。

混在してる場合にＧＭがエースゲームみたいな事をやらせようとして崩壊したり、
そうでない場合でも初心者が置いてけぼりになったりしそうな気がするんだが。

>490
> それで上手く行かなかったから、対策とかを考えてるんじゃないの？

CoCとかD&Dとは特に対策無いけど、普通に遊ばれてるね。
ハンドアウトや今回予告の無いシステムより事故率は高い可能性はあるけど、証明する統計は見たことが無い。
普通に遊ばれている以上、マスターがしっかりしてれば、システムでの困ったちゃん対応は必須では無いかもね。
個人の経験では特にＡマホが事故りやすいという事はないけど、これは個人的経験だから参考にならないか。

>混在してる場合にＧＭがエースゲームみたいな事をやらせようとして崩壊したり、
>そうでない場合でも初心者が置いてけぼりになったりしそうな気がするんだが。

実際にＡマホが混在しているせいで崩壊したセッションを見た事が無いのではっきりとは言えないけど、
ＳＤの腕が悪ければ、その可能性は存在するね。
他のTRPGにも同じ現象が発生しているので、ＡマホだけじゃなくＴＲＰＧ共通の欠点かな。

一応、Ａマホでは「ＳＤを基準に共通認識を作るシステム」という手段でその問題を回避しようとしている。
「初心者は同一存在をＰＣとするのを推奨する」なんてもの、その一環でもあるか。
成功しているかどうかは･･･うーん、実際に事故った状況を見ないと判らないかな。

>497
DMGで散々マスターのやり方とか書いてあるのは？
あと、Ａマホの方が腕の違いが目立ちやすそう(芝村発言を読む限りだが)だから、より酷くなりそうな気がするんだが。

>>498
そりゃまあ、ムックのおまけの２０ページ足らずのゲームと、
世界で一番売れてるＴＲＰＧは比較にならんわな。まあ、そうとんがるな。

ちなみに実経験で言うなら、ＳＤは結局成功要素を通すつもりでマスタリングするし、
プレイヤーは成功要素を通す過程でコミュニケーションしないといけなくなるので、
そこまで事故は起きないよ。

Aマホって、信者以外はやってないゲームじゃないの？

>>500
まあ漏れはぶっちゃけ信者だが。
うちのプレイグループの連中は「ガンパレ？　うん、何度かアニメで見た」「式神のマンガだけ読んでる」とか
そんなんばっかり。

別にアルファ厨じゃないと遊べないってことはないと思うぜ。

>>500
>>501
全然アルファが関わってない世界や状況でやることも普通にできるしな

エース級難易度ってどのくらいなの？
（そもそもゲームの難易度を伝えられるゲームなのだろーか）

>>503
漏れが見たのは難易度４２億だった。

>>503
今までで一番高いのはこれ
難易度４２億４１２２万８０００　

89 名前：オモロスレ612,613,615[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 21:04:15 ID:???
>+ 優樹 ＞ 昼間ちょっと話題になったのですが。謎板復活作戦は、初心者用ミニゲームでいう難易度どれくらいにあたるんだろう、と。 (4/16-22:47:37)
>+ 芝村 ＞ 難易度ＳＳＳＳＳくらい。　ＩＱ２００クラスの人が２週間粘ってもクリアできない。＞優樹さん (4/16-22:49:26)
>+ 芝村 ＞ 普通の人間では全然無理。それがエースゲームです。 (4/16-22:50:49)
>+ 芝村 ＞ なに。ＩＱなんざ飾りみたいなもんだ。ただの人間が楽勝で突破できるよ。そいつがエースなら名。 (4/16-22:51:22)
>+ 芝村 ＞ 私のＩＱが１８０．ＳＣＥの幹部連中とほぼ同じ。 (4/16-22:51:55)

こっちにしておかなかった俺が困ったちゃんという愚痴。

>>506
それはAマホじゃなくて謎ゲームの話だろ

>>503
何かね。失敗したらどうしよう、どこにワナがあるんだろう。
って考えてね。すごい胃にダメージがくるの。
それでね。どうしたものかと頭の中がグルグルしちゃうの。
あわあわってなってね。手が思いつかなくてね。困るの。

こんな感じ。

>>497
＞CoCとかD&D

CoD2とH&Dに見えた僕はもう駄目かも分からんね

もしかしてAマホ掲示板も閉鎖してる設定だったり・・・。

そんなことはどうだっていい。
問題は第三版が延期になってしまったことだ。　おのれー。

>>511
そうだ京都へ行こう

サイン会に行けば絶対買えると勘違いしないことだ。特に遠方の人。

既に半分は売れたと思ったほうがいいね。オフ会の面子がいるだろうし
早く行くに越した事はない

２００冊くらい持ってくるんだっけ

ぶっちゃけますとこのゲーム。
SDと共通認識がもてなかった卓は悲惨な事になりそうですな、はい。
逆説的にはSDとの同調が高かった場合の面白さは
累乗になりうるという事ですが…はい。

>>516
ぶっちゃけるが、共通認識を持つ過程がゲームの本質なのだ。
そこが楽しい。

とりあえず憶測してないでやってみろ。

>>517
＞ゲームの本質なのだ

言い切るのは、芝の悪い癖がうつってるぞー。
そこが楽しいと思わない人には向いてないゲーム、って方が正しい。

ちなみに、事故ってるっていう定義はともかくとして、
だるいゲーム展開になっていることはよく見かけるな。

>>518
本質が楽しくないなら楽しくないんじゃね？
だいたい、「が正しい」って言い方はどう見ても言い切りだろう。
アホと違うか。

まあ、せいぜい「このゲーム」の本質がそうってぐらいだわな。
ゲームの本質っていきなり対象を拡大するからおかしくなる。

まあ、しばむーがそうだから、信者がそうなるのも仕方ないけど。

>>520
叩きはゲサロにお引き取りください。

>516の内容は「SDがゲームをよく理解して無いと悲惨なゲーム」という意味では正しいと思う。
で、Ａマホはルールを読んで理解するのが難しいだろーな。
実際に遊んでみるか、遊んでるのを見ないと「わかった気になって」事故る。

芝の人も「理解は公式板のサポート前提」とか言ってたが、三版は単独で理解できるのかね。

これから門出を迎えようってシステムなのに、ずいぶん閉鎖的だなｗ

>>517
> ぶっちゃけるが、共通認識を持つ過程がゲームの本質なのだ。
嘘です。

オラこのゲームを理解してるのは芝村だけって気がしてきたぞ！

>>523
今の日本のTRPG環境で、オープンなweb環境でのデザイナーサポートより開放的な環境は現実的に難しいと思うが。

>>526
公式掲示板は一見には異様に入りにくかったりするけどな。

>526
Aの魔法陣について調べてるとき、見に行ったら何を話してるのか分からなかった。
今でも微妙に分からないが。

>>527
そこを乗り越えて公式ゲーム〜オンセまで楽しめるようになりました
本当にありがとうございました

>>529
乗り越えないといかん時点で未だに性に合わない。
芝とゲームやるのは別にいいんだが取り巻きが。
特に名前は出さないが鷹月とか。

製作者以外は遊べない、理解できないってのは同人では良くあるな

(できのあまりよくない)同人ならね。

>>530
そういうのはアンチスレでな

まあ、実際のところ少々閉鎖的な印象は受けますな。
とはいえ、ＧＭ側でプレイアビリティを簡単に上下させられるのは
悪くないところであります。

問題としては少々古典的な空気を感じてしまうところですな。
昨今の「ダイスを多くふるといい」というTRPGに慣れている方には
少々…と思います。

声が大きいと有利になるゲーム？

>>535
YES。
SDの心証が全てなので適切であるか否かはあまり関係ない。
他のTRPGよりもそうした弊害が起きやすいのは事実だと思う。

ありゃ
でも他のゲームもそんな感じだしね
レスさんくすﾉｼ

>>534
> 問題としては少々古典的な空気を感じてしまうところですな。

2000年前後のゲームの匂いはするが...それって古典的なのか？
もう10年さかのぼらないと「古典的」な空気は感じられないと思うが。

そもそも古典である事に何か悪いことでもあるのかねぇ？

古典ならいいけど、古典までいってないから悪いんじゃ？
ただ単に古臭いだけ。

>>534
ああわかったわかった。
いいから上海に出て失せろ。

別にお前に閉鎖的と言われる分には一向に構わない。
今から発売されるゲームを、ダイスロールが少ないから古典だとか言い出す老害とゲームなどしたくもない。

古典「的」と
古典の区別が付かないバカのいるスレはここですか？

>>542
ここです。
満足しましたか？

えらく攻撃的だな
なんかやましいことでもあんの？

だよな。落ち着けよ
もしかして健次？

なに過剰反応しているんだよ。

Ａの魔法陣のプレイヤーはレベルが低い



こうですか？よくわかりません。

ルルブと間違ってるるぶを買っちゃったんだよ
許してやれよ！

製品版がどうなるかは知らんが、
これって結局ＳＤの思惑という基準点を超えられなかったら全ての行為は無意味です
ってゲームでＯＫ？

>>549
何が言いたいかわからんがそう思うならさっさと帰れよ
言うほど詰まらないゲームじゃないぞ

面白さの説明に餓えてるんだよ！
かわいそうな子なんだよ！
説明してあげなよ。

短絡過ぎるぞ
詰まるとか詰まらんとかは主観の話だろ

549で書いてある通りの内容であったとしても、
燃える奴は燃えるし、そうじゃない奴はやらないだろ

なに攻撃的になってんの？

結局、ＳＤ（ＧＭ）の判断を信頼できないと楽しめないってのはどのゲームでも同じだと思うよ。
Ａマホはそれがいい意味でも悪い意味でも顕著に出るんで、好き嫌いは激しく分かれるだろうけど。

>>553
それは基本だよな、どんなゲームだろうと

>>533
それが行き過ぎたのが2000年前後の天羅などのゲーム。
で最近のゲームはその反省の元に作られているわけだ。

いまさら「制御しない」ゲームを出すのはちと頭が古臭い。

ＳＤとＰＬの間に明確な判断基準が無い事が高機動ってこと？

志村ー、アンカーアンカー

まあ、すべてを「明確な判断基準」で「制御できる」ゲームなんていまだに作られてないしな。
そこで無駄にあがくくらいならそぎ落とせってばかりに、
堂々とＴＲＰＧの基本に立ち返ったシステムといえるんじゃないかな、Ａマホは。
確かにこれをＳＤやシステムそのものに愛想尽かさずに回し続けられるメンツなら、上達もするだろうよ。
俺は回す自信ないしあんまりプレイする気にならんけど。

>>558
そういう意味を含めると確かに古典「的」だなあくまで「的」であって
古典のような重々しさも何もないが。
しかしどちらにしても古臭いゲーム作るなあ。

>559
原点回帰。ルネッサンス。　良いんじゃねーの。　過去に学ばないのはマヌケだからさ。
学んだ内容をどう現代と融合させるのが腕な訳だが、過去に学ぶ事自体は良いことだ。

個人的には「オンセで遊ぶのに向いてる」という1点だけでも俺は評価してる。
実に昨今のゲーム事情を的確に反映してるな。

話が面倒なんで、今夜２１時くらいにオンセしない？
３時間で終わらす予定。

>>558
だから普通はがんばって判断基準(=ルール)を整備した上で
明確な判断基準が出せる範囲(シチュエーションを絞る)で遊ぶとか
工夫するわけよ。

その辺をあきらめて放棄するのは敗北でないのかね。システムデザイナの。

自称シミュレーションゲーマーで「すべて計算している」とのたまう芝の字が
こんないい加減なゲームを作るってのがどうにもちぐはぐに思えるのだが。

>>561
やればわかるってか？

…どこの新興宗教だよ。

ＳＤとＰＬが世界観や常識を共有しない限り、これはゲームとして昇華しないでしょ
ま、製品版を大人しく待つとするか

あ、否定してるわけじゃないよ
ＳＤと同じ個性の固体なら楽しめるっていってるだけ

>>564
常識をすり合わせていくゲームだと公言されてるけどな
まぁ5月中旬まで待て、次はさすがにのびんだろう

たいていのＴＲＰＧって、ルールブックも見ずに談義するより１セッション
やったほうが早い、と、思うんだけど、俺だけかな？

いや、せっかくなので卓ゲのプレイヤーさんと遊びたいなぁと。

>>565
もう完成はしていて流通に乗せられなかっただけらしいから今度は出るだろ

>>567
うん、その情報は知ってるから伸びないだろうと書いた

>>562
芝村は普通のゲームデザイナーではありませんし、あなたの基準で言えば敗北しています。
単純にあの男の物差しは曲がってるのさ。

オレはその物差しが好きだが、直線の物差しが好きなら他のＲＰＧをやったらいいと思う。
昔芝に「なんで他のＲＰＧみたいなゲームにしなかったんですか？」と聞いたら、「他のＲＰＧと同じもの作ってもしょうがないでしょう」と言われたよ。

>>565
>>常識をすり合わせていくゲームだと公言されてるけどな

これってＳＤの常識にってことだろ？
コンセプトは悪くないと思うけどね

>>569
そういう考え方は大好きだな。
まあ、だから信者やってるんだが。

わからないならゲームデザイナー捕まえて聞くのが一番だと思うが。
答えがもらえるのに憶測で話す理由がわからん。

>>566
おや、書き込んでるくせに卓ゲの人間じゃないってか。
オレたちみたいにﾐｰ二ｬｰﾀﾝにﾊｧﾊｧしてる人間とは同じ立場には立てませんか、セントラルだか公式だか２マホだかのえらいさんは。

>>572
>>わからないならゲームデザイナー捕まえて聞くのが一番だと思うが。

この書き込みから察するに、
このゲームのデザイナーじゃないと、ゲームできないってことになるな

こういうやり取りをゲームにしてるって事だろ？
で、ゲームを昇華させるには、どちらかが折れないといけない
Ａマホの場合はＳＤ側に強権あるのでＳＤに従わなければならないってことだね

信者育成ゲームおめｗ

>>573
一見さんの可能性を考えろ、ここをどこだと思ってる
だから卓ゲ住民は〜とか言われてるんだが

>574
>>>わからないならゲームデザイナー捕まえて聞くのが一番だと思うが。
>この書き込みから察するに、
>このゲームのデザイナーじゃないと、ゲームできないってことになるな

別に他人事なんでどーでもいいが、この論理展開は無理が無いか？
カオスフレアについて知りたかったら、ハッタリ君に聞くのが一番だと思うってのと同じだぞ？
ゲームデザイナーに聞くのが一番だと言ってるだけであって、他の奴が判らんとは言って無い。

アンチも個人の自由だが、もうちょっと筋道立てて反論してくれた方がオモロいな。

>574
ではあなたはゲームデザイナーでもないのにＳＤをしてゲームを成功させている人達をどう説明するというの？
成功している人がいるんだから、別の意味で572はしゃべっているというのが理解できますか？
嘲笑いたいのならもう少し論理性を学んでからいらっしゃいな。典雅さが足りてないわよ。

で、プレイしない？
プレイしたほうがコンセプトとかの比較がやりやすいと思うんだが。

>577
説明の上手さが違うだろ。
ああ、論破が目的で理解する気はないってコトかｗ

まぁ、信者以外は遊べないゲームだということがわかった。

結局、プレイして確かめて見たいという人は少ない？
メンバ募集スレに行ったほうがいいのかな。

>>579
結局逃げかい？

ちょっと見ない間にアンチ来てたんだ
あわなきゃやらなきゃいいじゃんとか思うのは間違ってるんだろうか

>>583
正解なんだけどアンチには届かんのよ

変な人のAマホがあう奴＝信者という発想に失禁

>>582
そうしたほうがいいと思うよ。
2マホスレなら人結構いるし。

個人的にはこのゲーム、期待しております。
何よりも、数値的なスペックでなく
「プレイする人間の実際の知識や発想」が反映されるという
のは、古風でありながらも、プレイヤーとしての挑戦意識をたぎらせますので。


ただ…悲しいかな、革新的なゲームというわけでも、爆発的なヒットとなる作品にも
なりがたい、というのが世間的な風評の最終になるかと。

アンカー間違えたｗ
582でなく>>581宛てね。

>586
２マホスレでは、わりと遊んでるんだけど、卓上スレの人気が低いと
悲しくてなぁ。

ルールブックの発売もされてないゲームの重箱突きやるよりは遊んだほうが
よくわかると思うんだが。

>>589
ルルブ発売されたらちょっとは変わるよ。多分。
良い方の変わるといいなぁ。

1ゲームに400人以上が参加してもまだ人気ないのか。
卓ゲ詳しくないんで、人気ゲームを教えて欲しいんだけど。1000人とかいるのあったらやってみたい。
初心者だと無理？

ちゃんとしたルルブが出なきゃ無名世界とか知らない一見さんには広まらないよなあ
加えてリプレイ文庫が出ればもっと良いとは思うが

今の状況でオンリーじゃないコンベンションでＡマホが出るってのは難しいよねえ
一回やってみれば必要なものは殆どないから楽なんだが

ルルブにはリプレイ結構載ってるそうな。小太刀さんとかの。

>>591
初心者はＳＷかアリアンロッドが良いんじゃないか？
いや、その辺スレ立つくらいいろんな意見はあるんだが
システム的に簡単なのはこの二つだと思う

>>593
うお、それは結構楽しみかも
Ａマホに関してはハッタリのプレイは期待できるからな
ていうかサプリじゃなくルルブにリプレイってすげえな

まあ既成概念に凝り固まった卓上板住人にＡマホを理解しろってのがムリかな
せっかく561が誘っても尻込みするような連中ばかりだしな
そりゃ小太刀さんもこの板を見放すわけだ

世界観の教諭だが、「日常編（普通の現実。超能力とかなし）」とかは
普通のプレイヤーなら簡単に面白く回るし、「つか、おまえら、ジョジョ
読んでる？　じゃぁ今日はＡマホジョジョで」とか、そのレベルで済むん
だけどね。

とりあえず596が卓ゲ住人じゃないことは判った

>594
いや、プレイ人口じゃなくて「１セッションで４００人参加」という
イベントがこの前あったのよ。

>594
ありがとう。ＳＷとアリアンはやった事はあるんだけど、大人数のがやってみたくて。
Ａマホで面白かったから、ああいうのやりたいんだー。どこ行けばいいのかな。

>>599
いや、それは�_
ああいうことやろうと思えばできなくもないが集める土台がない
きくたけがふぃあ通とかでやろうぜっていったらやれるかもしれんがたぶんやんないだろ
それだけ時間の取れるＧＭもＰＬが連絡取り合う場所もないし

つーかＰＢＭなら４００くらいならあったかも試練が

現行ならＰＢeＭなんかな？
このへん今離れてるからわからんな

>601
人気あるから同時にやるとか面倒な事はやらないで無難に行くってこと？
商売だし、しょうがないんだろうけど、誰かやらないのかな。
大勢で同時にわーっとやってがーって結果が返ってくるのはＰＢＭでも
一緒だけど、臨場感が欲しいんだよね、もっと。

何はともあれあれがとう。腕磨きに行ってくるよ。

というか海法さん何やってるんだ

>>603
つか３〜５人で遊ぶのがＴＲＰＧの基本だからな
あんなに大人数でやること自体ＴＲＰＧではあんまりないと思う
そのかわりちゃんと各自メインスポットに当たったりするからなー
ハンドアウト制だとＰＣ３〜５は補助キャラだが

興味があったらリプレイとか読むといいと思うぞ
本屋で普通に文庫で売ってるから

>601
なるほど、これ参加者が対面して遊ぶPBMなんだ。（オンセ除く）
掲示板やルールサマリーをざっと読んで「どうも他のTRPGのは違うな」と思ってたが
お陰で気づいた。thx。

明快に競技として捉えてるのは面白い視点だな。
訓練用のツールってデザイナーが言ってる通り、ゲームというよりDSの脳トレみたいだ。

しかしアルファのゲームやった事が無い漏れには掲示板がわけわかめで正直敷居が高い。
新しいバージョンのルルブが出たら買って遊んでみるよ。

>>606
俺は前回の大人数のはＰＢＭっつーより読参のほうが近い印象があるな。
臨機応変に装備や行動変えたりすんのはその分結構面白いと思うけど。
むしろ大隊長とかあの辺だけがＴＲＰＧぽかった。
掲示板とか使った奴のほうがＰＢＭぽいな。大絢爛とかがそんな感じだったらしいけど。
なんとなくＡマホはＴＲＰＧ経験者よりＰＢＭ経験者の方がやりやすいんじゃないかと思った

公式の奴の世界観はアルファのＲｔＧとか絢爛ＳＳとか見ておいた方が判るんじゃないか？
いや一番はゲームやっとくとか小説読んどくとかだろうが。
一応あれ販促だし。

>>596
そうやって他人を卑下しないと話もできないとは、情けない
あんたのような奴がＳＤやった場合の場面が容易に想像できるよｗ

まあ漏れ乙としとこうかｗ

>>572
> わからないならゲームデザイナー捕まえて聞くのが一番だと思うが。
> 答えがもらえるのに憶測で話す理由がわからん。

本気でそう思ってるの？
本気なら相当頭がおめでたいと思うが。

コンピュータゲームのほうであれだけ答えをはぐらかして言を左右していたおっさんが
RPGだからまじめに返答するなんて到底信じられないぞ。

結局、今までと同じように
・統計的には非常に優れたシステムです
・つまらないのはあなたの遊び方が悪いのです
とかいって逃げるに決まってるって。

この間チャットで真面目に答えていたが？（内容はともかく）
おまいさんみたいな不信感だらけの人にTRPGなんて出来るのか？

>>610
芝村相手では信頼感なんて持てないね。彼は普段の行いが悪いから。

君だって厨行為で有名なゲーマーを信頼はできんだろ？

>611
じゃあ自力で考えたらー?名無し相手に何期待してんのw

なんか荒れてるなあ。
個人的には、Ａマホは時間のない時、セッションの準備ができてない時にちょっとやるシステムとして最適な一品だと思ってる。
普段他のシステムじゃ使わないような頭の使い方するから、気分転換にちょうどいいし、ゲーマー経験値が貯まる気もする。
他が据え置きゲーム機ならＡマホは携帯ゲーム機って感じかな。それぞれのよさがあると思うよ。

>>611
信用できない奴とは普通ヲチ目的じゃなきゃゲームせんと思うが
そこまでＧＭ信じられないならやんなきゃいんじゃねえの？
ＴＲＰＧはハウスルールとかも使ってる奴いるし芝公式でしかＡマホやっちゃいけないってわけじゃないんだから
Ａマホやりたいんなら適当にＳＤ見つけてやればいいじゃん
公式でＡマホエースになりたいとかならスレ違いだとおもうんだが

>>612
ちゃんとレス元読みましょうよ？
だから芝村に聞かず自分で考えてるんでしょうが。

615が何をしたいんだか全く判らない俺は頭が悪いのか？？

Ａマホは正直ＳＤよりセッションに参加してみたくなる仕様だな
ＳＤの期待に答えられる自信は無いがね

後、、みんな打たれ弱すぎ
スルーを覚えような

>>562
亀だが、別に放棄はしてないだろ。他の方向性で判断基準を定めただけで。
それが妥当かどうかは置いておくとして。

>>614
そもそも「芝村とゲームをする」なんて話はかけらもしていないわけだが。
ゲームシステムに関する疑問はデザイナ本人に聞けば答えてもらえるし
そのほうが早いとか間抜けなこと言うバカ(>572)がいるから、んなわけねーだろ反論している。

>>618
ゲームシステムではなく、マスターそのものが判断基準。
っていうのは、ゲームシステムの敗北以外の何者でもないわけだが。

>615
じゃあ垂れ流すなよ。馬鹿な事垂れ流したらそりゃ反論もされるさ。

>>621
訂正。
自分→自分たち。

芝村は信用できないが、NPCさんたちは信じられるかもしれないわけよ。

というか、システムのことをデザイナに聞くのが何がおかしいの？
芝はアレな人間だがゲームに関しては公平と思うぞ？
さっきから何がしたいのさ、おまえさん一人わめいてるけど

>>618
パッと見、ＳＤに丸投げって風には見えるな
ま、見えるだけだが

でも、このゲーム商業的スタンスとしては少し面白そうかも
ゲームの判断基準（共通認識）をサプリという商品と日常の常識に当ててるところがユニークだ

例えば、5121ATPがサプリで出たら、やっぱやりたいしｗ
間違いなく買うな・・漏れの周りの奴もみんな買うと思う

デジタルゲームもサプリに使えるところも相まって、
Ａマホが成功すれば相乗効果で売り上げも見込めるしね

いずれにせよ、全く新しいスタンスのＴＲＰＧであり、ＴＲＰＧの新しい商業モデルとして物凄く興味がある

早く、でないかな〜

>>620
それなら>569の言う通りあなたには敗北してるように見えるんだねとしか言いようがない。
Aマホはその判断基準をサポートするように作られていると思うし、俺的にはそれは
システムとして十分アリなんだが。

えーと、よーわからんルールがあればデザイナーに聞くってのは基本だよな
おかしいとこあればエラッタでるし
他のＴＲＰＧでもメールとかメールフォームとかあるし、現実あえれば聞くよな
で、芝だってルールとか仕様に関しちゃ謎ゲー以外なら結構誠実に答えてると思うんだが？
コンシューマーの方だって聞けばそれなりに答えてくれると思うんだが

>>626
>569での問答を見る限りはまともな答えを返してもらえる気がしないな。

>>625
> Aマホはその判断基準をサポートするように作られていると思うし、
どのへんが？
「SDの受けをとって気に入られる行動をすると難易度が下がります」がサポート？

>>623
> というか、システムのことをデザイナに聞くのが何がおかしいの？
デザイナに聞く以外のこと。たとえばここで話をするということ。をしてはいけないってのはおかしい。

>>627
とりあえずオフィシャルのＧＰＯＢＢＳならコンシューマーゲームの疑問とかに答えてるし
バグ情報とかもちゃんと聞いてるよ
質疑応答ならttp://www3.atwiki.jp/jyugoya/pages/434.htmlみたいに答えてるし
そもそも方向性がおかしいとかいうんならやんなきゃいいと思うよ
芝がどう言おうと売り上げ伸びないゲームは廃れてったりローカルなものになるわけだし

>>よーわからんルールがあればデザイナーに聞くってのは基本だよな
これは基本じゃないぞ
少なくとも、今までのTRPGやってきた人にそれを言うと笑われるので注意

まあ明確なダイスルールがないってのは（例えば難易度が下がるとかの基準とか）
ＳＤとの信頼関係がものをいうゲームだよな
ただ、その辺はＴＲＰＧの基本であるわけだけどさ
コンベンションにはあんまし向かないかもしれんが身内でやる分には盛り上がりそう
さくっと終わったら次、誰かにＳＤやらせてもう１ゲームとかできるとか面白そう

>>624
いえ、まったく新しいというほどではありませんな。
探せばよく似たシステムは今から十年ほど前。
Atlas gamesが出した『Over the Edge』というゲームがコンセプトがよく似ておりますな。

邦訳版は無かったとおもいましたが。

>>628
それもあるし、あとは成功要素そのものかな。
あとプレイヤーがSDに一方的におもねるゲームみたいな印象を持ってる気がするが、
別にSDが歩み寄ってもいいと思うんだが。

カウンターアタックでＡマホ初体験だったんだが、小隊長が丁寧に
教えてくれる人だったんでＰＣ設定やら待ち時間中の会話とか楽しみ
ながら出来て良かったよ。
自分の所属する小隊の出番が来る迄と来てからの判定待ちは胃が痛く
なりそうだったけどw
後、あの方式で参加するなら、確かにＰＢＭ経験者なら違和感が無くて
良いと思う。取りあえず自分がそうだった。

今迄は読む専門だったけどカウンターアタックに参加したお陰で、
これからは積極的に参加しようと思えたから、このタイミングでルルブ
発売してくれるのは嬉しいし、都合がついたらここの人達と遊んでみたい
とも思う。

こんな時にチラ裏っぽい事書いてすまんね。

>>633
じゃあ、全く新しい訳じゃないけど興味ありますと言い直すね
指摘さんくすﾉｼ

>>631
ワリ、そうだな。普通ははルルブ読みこんで経験者に聞くとかしてたわ、俺
芝は露出多いから、つーか聞こうと思ったら聞ける距離にいるからなんか勘違いしてた

でもＡマホってべつに聞くほどのルールとかあんま無いような
少なくとも日常編（だっけ？）とかは

でもデザイナーをオフィシャルに読み替えれば結構普通に聞くけどね。
ガープスだったらフォーラムでデザイナーに直で聞くし。

>>635
４行目から下、俺が書いたのかと思った
ちなみに俺は本スレとかで聞きまくったりﾊｯﾀﾘの解説読んでたりした
ＴＴは小隊制でメッセてのが面白かったな

>>638
ルルブ上で明らかに矛盾とかあったりしたらメールフォームとかで送るとかするよな
そうしないとエラッタ出ない事あったりするし
メールしても出ないとこは出ないらしいが

でもメールしないで身内で意見聞いて多数決で決める俺チキン

>>634
> 別にSDが歩み寄ってもいいと思うんだが。

普通はプレイヤはふくすういるわけだから、その場合どのプレイヤに歩み寄るかが問題になるね。
当然、SDから見て好ましい相手に歩み寄るわけだから、やっぱりSDにゴマすることが重要。

となるとプレイヤがSDに奉仕するってプレイ形態になるべくしてなるんじゃないかなと。

えーそんなのヤダー、きもいー。と思うんだな。
自分がSDやるにしろプレイヤーをやるにせよね。

まあ、ゴマをすったら歩み寄ってくれるようなSD相手にしたらそういうプレイになるゲームなのは確かだな。
芝の人なら「そういうSDはつまらないのでそのうち相手にされなくなりますよ」とか言いそう。

>>641
とりあえず、キモけりゃやんなきゃいんじゃね？とか基本の答えはおいとく

そのへんはまあ、大喜利だな
ＳＤを納得させるってのがＡマホの勝利基準じゃねえかな？とか思ってる
状況設定とかもＳＤががちがちに固めなくてもいいんだから
あんまり無敵設定や無茶設定は確実にはねるけど

だからＳＤやＰＬは客観視点というか常識でどんだけ物を見れるかって言うことが結構重要ぽい
他のゲームでも結構必要な事だけど、Ａマホは余計にそうかもしれん

>642
実際、相手にされなくなってるよ。そういう奴は。
今はＳＤもたくさんいるしな。

どうでもいいがそういう接待プレイは他ＴＲＰＧでもたまにあったりする気が
ゲーム後は反省会という名の説教タイムとかな

ＡマホはＳＤにせよプレイヤーにせよ、どこが失敗したか目に見えてわかるルールだから、
有意義な反省会に移行しやすいし、そういう意味でテクも上達しやすいシステムだと思うよ。

言いたいことはあるかも知れんけど、難癖つけるほどアレなゲームではないよな
やってて楽しいし

世界観ガチガチに固められるゲームも楽しいけど
こういう自由度高いゲームも面白いよな
既存の作品とかも再現できるし
エヴァやりてーとかマイメロやりてーとか柊出してえとかｗ

>>576
一応。
ハッタリはFEARの方針で、ネットや口頭でカオスフレアについて聞かれても絶対に返答しない。
かならず「メールか書面で質問を」と言ってる。これは芝とFEARの方針の違いなのでどっちが正しいとかじゃない。

＞テンダイスのわんこ
ああ、Ａマホは失敗するよ。大失敗だ。
そういうことにしといてやるから、負け犬の巣からは帰りなさい。

＞芝村粘着
芝村には勝てないからここでファンを倒せば勝てるだろう、ってのもまあまるで気のせいなので。
さっさと帰ってマザー３でもやってろ。

おまいさんはなんでそんなにピリピリしてるんだい？
あ、２、３行目は初耳なので有難う

>>650
M78星雲にヒアデスが接近してるんでな。
声が聞こえるんだよ。ルルイエからの声が。聞こえるだろ？　あの黄色い青が。
そりゃいらいらもするさ。

>>641
じゃあAマホ以外のゲームでも、プレイ中にPL間で揉めたときお互い話し合って
パーティの総意を決めるのもキモいのか？
AマホではそれにSDが加わるだけ。

>>651
アルミホイルを部屋に貼ると電波をはじき返せるってばっちゃがいってた

>>653
thx
でもアルミホイルのわしゃわしゃしたところって角じゃないかな
角にはいるんだ
あれ
が

>>654
じゃあ白い布で覆うといいってワイドショーでいってたよ

ていうかマジなら病院池

ばかめ。>>654はしんだわ

>>654の主張に騙されてはいけない。荒唐無稽なだけではなく、
あれは冒涜的なまでに禍々しい(ry
……窓に！　窓に!

近頃どこへいってもクトゥルー信者の影を見かける。
これは一体どういうことだろうか…

アレは何だ!?窓に！窓に！！

Aマホの話をしたいのにクトゥルフ厨（口にするだけでも恐ろしい言葉だ。神よ我を守り給え）の非人間的な面ばかりが目につく。
奴らは本当に神の被造物なのだろうか。いいや私にはどうしてもそうとは思われない。あの生臭い体臭、しゅぶ・にぐらうすやばいあくへと
繰り返し唱えるあの魚のような口！　おもえば夜刀浦市のＡマホオンリーコンで、奇妙な忍者の主催者に出会った時に気が付くべきだった。
あの男が崇拝していた仏像、あれは両性具有の観世音菩薩ではなかったか。いや、かれは観音などではない。四つの牙を持つ象、あれは
いやよそう。日記で書くべきことではない。足下から何か音がする。ああ、なんということだ！　触手だ！　神すらも目をそむけるおぞましくぬらぬらと
した触手だ！　それは私の乳房をなぶり、陰門をえぐりながら、私の体をほとほとと喰らっていく。ああなんということだ。
奴らの神の名を唱えることですらこれほどの逆成功要素になろうとは！　ああ、神よ、足が、足が！

じゃあSANチェックよろしく