スタンダードTRPG議論スレ 260
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレッドです。
前スレ
スタンダードTRPG議論スレ 259
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1134592764/
■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。守護者はいつものように笑ってスルー。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレッドです。
前スレ
スタンダードTRPG議論スレ 259
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1134592764/
■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。守護者はいつものように笑ってスルー。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
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3 ：ダガー+暗牙ー：2005/12/24(土) 15:17:07 ID:5C14+hsJ
>1乙
■今年も来年もスタンダード
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第4期
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129155618/l50
ＴＲＰＧゲーマーにききたいエルリックサーガ
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前スレを見ていて思ったんだが
手軽にって言うのは、悪くない発想だよな
できれば、手軽にできるためのアイテムがいろいろ出てくれるとうれしいな
あと、NPCのイラストを自動生成してくれたりすると
すげー手軽に遊べるね
手軽にって言うのは、悪くない発想だよな
できれば、手軽にできるためのアイテムがいろいろ出てくれるとうれしいな
あと、NPCのイラストを自動生成してくれたりすると
すげー手軽に遊べるね
イラストが無いと遊べないもんか？
よくわからんが、D&Dベーシックゲームをお勧めする。
よくわからんが、D&Dベーシックゲームをお勧めする。
どんな人間かを説明しなくていいのは、楽だよ＞イラスト
まあ、ともかく、サポート充実という意味では、手軽さを提供してるよね
D&Dは
あと、単純に手軽さだけじゃなくて
セッションの時間外に、考えたり、話題にできたりすることは
スタンダードに必要な条件だと思うんだよね
そういう意味でも、D&Dはすごいゲームだと思うよ
まあ、ともかく、サポート充実という意味では、手軽さを提供してるよね
D&Dは
あと、単純に手軽さだけじゃなくて
セッションの時間外に、考えたり、話題にできたりすることは
スタンダードに必要な条件だと思うんだよね
そういう意味でも、D&Dはすごいゲームだと思うよ
めんどかったら他媒体の絵や写真コピペして「こんな感じです」でいいじゃん。
他媒体からコピペするの面倒くさいじゃん
だから、必要ないというのがSW
だから、必要ないというのがSW
丸パクリキャラ出せば、イラストなんぞ無くても
一発で脳内イメージ共有できるよ。
鳥取限定の技だが。
一発で脳内イメージ共有できるよ。
鳥取限定の技だが。
>5
イラストつきの公式ＮＰＣ使えば手間が省けるぞ。
イラストつきの公式ＮＰＣ使えば手間が省けるぞ。
>>8
自キャラ専用のカラーイラスト付きキャラシとか作ったっけ。
自キャラ専用のカラーイラスト付きキャラシとか作ったっけ。
>>9
ＳＷだと自分で描く奴の方が多いような。
ＳＷだと自分で描く奴の方が多いような。
まあ、結局
「ユーザーにとって」手軽は、結構なことだが
「販売側にとって」手軽っていうのは、だめだよってことだよね
「ユーザーにとって」手軽は、結構なことだが
「販売側にとって」手軽っていうのは、だめだよってことだよね
>>15
それに反対するのはソ厨か守護者くらいじゃろ
それに反対するのはソ厨か守護者くらいじゃろ
リプレイスレとダードスレが一気に埋まってて驚いた。
守護者パワー凄いな。
守護者パワー凄いな。
>>17
リプレイスレは守護者ってよりFEARアンチっぽい活動で埋まってないか？
リプレイスレは守護者ってよりFEARアンチっぽい活動で埋まってないか？
リプレイスレの最後のほう見て思ったんだが・・・
ラノベ買う香具師って間違いなくオタクだよな？
いや、非オタがどうとか言ってたので。
ラノベ買う香具師って間違いなくオタクだよな？
いや、非オタがどうとか言ってたので。
リプレイと小説が彼の最後の牙城なんだから仕方がない。
最近のシステムの話がまるっきりできないんだから。
最近のシステムの話がまるっきりできないんだから。
アリアンロッドルージュは酷いよな。
なんというかＳＮＥが可哀想だ。
ＴＲＰＧ初心者への対応
ＦＥＡＲ：初心者をＰＣ①に据え好きなクラスを選ばせ、周りがサポートという形を取る。
セッション中も積極的に話し、アドバイスをおこなった。
ＳＮＥ：いきなりＧＭやらせる。ＰＣにはベテランを配置し、通常では考えられないようなキャラメイクとパーティー編成をおこなう。
ＧＭがルールを把握してないのをいいことに積極的に言いくるめようとした。
なんというかＳＮＥが可哀想だ。
ＴＲＰＧ初心者への対応
ＦＥＡＲ：初心者をＰＣ①に据え好きなクラスを選ばせ、周りがサポートという形を取る。
セッション中も積極的に話し、アドバイスをおこなった。
ＳＮＥ：いきなりＧＭやらせる。ＰＣにはベテランを配置し、通常では考えられないようなキャラメイクとパーティー編成をおこなう。
ＧＭがルールを把握してないのをいいことに積極的に言いくるめようとした。
シャイアラはブックのフォローを前提にしてただろうしな。
だからといって面白い方向に作用するかといえば否定せざるを得ない。
二巻以降はまあいいんじゃね？
それよりヒロノリの六門の続きを激しく期待している俺がいる。
下品以外は楽しいし、個人的に下品部分も楽しんだし。
だからといって面白い方向に作用するかといえば否定せざるを得ない。
二巻以降はまあいいんじゃね？
それよりヒロノリの六門の続きを激しく期待している俺がいる。
下品以外は楽しいし、個人的に下品部分も楽しんだし。
32 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/24(土) 19:50:08 ID:???
『リプレイスレ書き込もうと思ったら埋まってやがる』
『速過ぎるんだ』
『次スレにするか』
『なの』
『速過ぎるんだ』
『次スレにするか』
『なの』
>>24
へっぽこにしたって、１～２巻あたりは正直言って薦められるような出来でもねぇなあ。
へっぽこにしたって、１～２巻あたりは正直言って薦められるような出来でもねぇなあ。
もともとSW自体が初心者が手軽に楽しむには今となっては向いてないシステムの部類だからな。
リプレイだけ勧めても仕方がない。
・共通認識が取りやすい（ルール、世界）
・マスターのフォローをシステム的にしている（マスターの負担を軽くする）
この二点においてはお話にならん。
リプレイだけ勧めても仕方がない。
・共通認識が取りやすい（ルール、世界）
・マスターのフォローをシステム的にしている（マスターの負担を軽くする）
この二点においてはお話にならん。
>>25
なかなか合流しないとか、ＧＭとＰＬの間に信頼関係ができてればいいと思うんだ。
キャッチボールとかノックとかと同じでさ、こいつならこのくらいの球は取れるだろって信じてるからできる。
もちろん相手の実力を読み違えれば失敗だ。
ただぺらぺらの場合ＧＭ初心者ってふれこみだったから問題なんだよ。
グローブつけるの初めてなんですって香具師にむかっていきなり全力投球するのは馬鹿だ。
なかなか合流しないとか、ＧＭとＰＬの間に信頼関係ができてればいいと思うんだ。
キャッチボールとかノックとかと同じでさ、こいつならこのくらいの球は取れるだろって信じてるからできる。
もちろん相手の実力を読み違えれば失敗だ。
ただぺらぺらの場合ＧＭ初心者ってふれこみだったから問題なんだよ。
グローブつけるの初めてなんですって香具師にむかっていきなり全力投球するのは馬鹿だ。
>>35
合流が遅れても回せるようなシステム的なサポートもないしな。
合流が遅れても回せるようなシステム的なサポートもないしな。
>>35
ぺらぺらのような方向性（初心者GMが、海千山千のPLを相手に想定外の自体に揉まれる）もアリだと思うけど、
それに対するフォローが致命的に下手。
このあたり、SNEのコンセプトワークの拙さが露呈していると思う。
ぺらぺらのような方向性（初心者GMが、海千山千のPLを相手に想定外の自体に揉まれる）もアリだと思うけど、
それに対するフォローが致命的に下手。
このあたり、SNEのコンセプトワークの拙さが露呈していると思う。
>>35
初期へっぽこも初期NEXTも、ある程度歴史のある閉鎖サークルの
プレイ風景としては、納得できるんだけどね。
外部から見ておかしなノリも、内部から見れば問題無いいつもの風景、みたいな。
そこに紛れ込んだ新入りみやびとさなえｶﾜｲｿｽ…
初期へっぽこも初期NEXTも、ある程度歴史のある閉鎖サークルの
プレイ風景としては、納得できるんだけどね。
外部から見ておかしなノリも、内部から見れば問題無いいつもの風景、みたいな。
そこに紛れ込んだ新入りみやびとさなえｶﾜｲｿｽ…
>>35
しかも全力で左右に打ち分けて、ダッシュしないと追いつかないのばっかりだしな。
しかも全力で左右に打ち分けて、ダッシュしないと追いつかないのばっかりだしな。
>>36
まあ、リーンの闇砦のころはアドバンスルールだったからあんまりシステム的なサポートがあったとはいえないんだが。
まあ、リーンの闇砦のころはアドバンスルールだったからあんまりシステム的なサポートがあったとはいえないんだが。
>>40
問題は今でもSWがそのレベルなわけで……
問題は今でもSWがそのレベルなわけで……
さなえには無理せずサブマスターつけてやればよかったのにな。
５人パーティーでファイターいなくてシーフの生命点６とか言われてまともなセッションになると考えるほうが変。
>>42
振り直し有りで冒険者の店使わせればそれで十分。
振り直し有りで冒険者の店使わせればそれで十分。
>>40
あれはきくたけだからなんとか回せただけじゃね？
GM自身もシナリオ作らずに『まあね、ちょっとね、人としてね』なんて言い訳してるくらいだし。
初心者向けかどうかで言ったら絶対勧められない。
そもそも百戦錬磨でローズや海砦の失敗から学んでるきくたけと、
ずぶの素人さなえを比べること事態全くナンセンスなんだが。
あれはきくたけだからなんとか回せただけじゃね？
GM自身もシナリオ作らずに『まあね、ちょっとね、人としてね』なんて言い訳してるくらいだし。
初心者向けかどうかで言ったら絶対勧められない。
そもそも百戦錬磨でローズや海砦の失敗から学んでるきくたけと、
ずぶの素人さなえを比べること事態全くナンセンスなんだが。
>>43
マロウがプリーストファイターじゃなかったか？
マロウがプリーストファイターじゃなかったか？
結論：ぺらぺらは普通でもなければ初心者向けでもない。
まあ、常識だなw
まあ、常識だなw
さなえでも無理なくＧＭできるシステムって・・・やっぱＦＥＡＲゲーになっちゃうんだよな。
シーン制で最低限必要な情報の渡し忘れ防いだり今回予告やハンドアウトでＰＬに要望を伝えたりできるし。
シーン制で最低限必要な情報の渡し忘れ防いだり今回予告やハンドアウトでＰＬに要望を伝えたりできるし。
・クレスポがちゃんと能力値振りなおしてファイターやる
・ブックが素直にシーフメインにする
・シャイアラは気が弱くクレスポに引きずり回される萌え系うなずきエルフになる
・ベルカナはもっとツンデレ増量してヘソチラとかする！
・マロウは黒マロウ分メインにして婦女子を悩殺する
・キヨマーは卓の後ろでPLに無言の圧力かける
これで初心者向けなうえ売り上げ十倍達成
・ブックが素直にシーフメインにする
・シャイアラは気が弱くクレスポに引きずり回される萌え系うなずきエルフになる
・ベルカナはもっとツンデレ増量してヘソチラとかする！
・マロウは黒マロウ分メインにして婦女子を悩殺する
・キヨマーは卓の後ろでPLに無言の圧力かける
これで初心者向けなうえ売り上げ十倍達成
>>50
D&DベーシックセットでもOKだけどな。
D&DベーシックセットでもOKだけどな。
>>51
最初からやりなおして別のメンバーでやった方が早い罠。
最初からやりなおして別のメンバーでやった方が早い罠。
そういえば最近Ｄ＆Ｄがさっぱり話題にならないね。
>>49
実は一番の困ったチャンは結果的に社長だった訳だが。
まあ、初期のディフェスの困ったチャンぶりもかなりのもんだな。
まどかは最近のDXリプレイでも困ったチャン一歩手前のプレイしていたし、
あれだ、そういう人なんだろう。
実は一番の困ったチャンは結果的に社長だった訳だが。
まあ、初期のディフェスの困ったチャンぶりもかなりのもんだな。
まどかは最近のDXリプレイでも困ったチャン一歩手前のプレイしていたし、
あれだ、そういう人なんだろう。
>>57
前スレではD&Dの話題ばかりってレスが出てたけどw
前スレではD&Dの話題ばかりってレスが出てたけどw
つまりD厨の宣伝ばかり多いが、発展性なく普通にスルーされてると。
>>62
アンチ乙！
アンチ乙！
守護者やアンチもちゃんと内容の批判をしてくれれば話になるんだがねえ
>>63
D&D以外のTRPGに出来ることに限れば何でもできる、でいい？
D&D以外のTRPGに出来ることに限れば何でもできる、でいい？
今現在で初心者にすすめるならやっぱＡＲＡだよな？
ベーシックセットのあるD&Dだと思うな。
今日のD厨は控えめを装ってるな。
いつ本性を表すんだろうかｗ
いつ本性を表すんだろうかｗ
いつものマッチポンプ始まりますた！
>>72
システムの内容の話が出なければ直ぐにわかるのが欠点だね
システムの内容の話が出なければ直ぐにわかるのが欠点だね
そろそろアンチ守護者にも称号与える時期だと思う
追跡者ってのはどうだ？
かっこよくね？
追跡者ってのはどうだ？
かっこよくね？
>>68
俺が持ってる赤箱。
俺が持ってる赤箱。
>>74
守護者本人と煽り屋以外は大抵守護者アンチだからw
守護者本人と煽り屋以外は大抵守護者アンチだからw
つーかセットで消えてくれないかね。
スレ止まるし。
スレ止まるし。
ま、真面目に初心者向けを考える（初心者がGMをやる場合）と、
・覚えるルールはあまり多くない
・マスタリングがし易い（判定のタイミングや種類などが明記されてる）
もしくは良くできたガイドがついてる
・初心者GMでも回せて楽しめるシナリオが付いてる
これを満たせばいいんじゃないかね？
ARA、ALF、D&Dベーシックセットなどはこれを満たしてると思う。
・覚えるルールはあまり多くない
・マスタリングがし易い（判定のタイミングや種類などが明記されてる）
もしくは良くできたガイドがついてる
・初心者GMでも回せて楽しめるシナリオが付いてる
これを満たせばいいんじゃないかね？
ARA、ALF、D&Dベーシックセットなどはこれを満たしてると思う。
>>79
バランスが取れたプレロールドがついてるのも望ましいかな？
バランスが取れたプレロールドがついてるのも望ましいかな？
ＡＬＦ，ＡＲＡ，ＤＸあたりを勧めるだろうな。Ｄ＆Ｄは勧めません。
>>80
プレロールドや推奨パーティの記述はあるといいかもね。
プレロールドや推奨パーティの記述はあるといいかもね。
http://d.hatena.ne.jp/showchan/20051224
FEAR狂のリーク情報。
おそらくＧＦの年忘れコンが情報元。
ん・・・・ ソードワールド？ はしっこって・・・イーストエンド？？
ルリルラ2版！？
FEAR狂のリーク情報。
おそらくＧＦの年忘れコンが情報元。
ん・・・・ ソードワールド？ はしっこって・・・イーストエンド？？
ルリルラ2版！？
ぺらぺらとか見ちゃうとね
サンプルキャラとかプレロールドとかは大事でしょ
それでちゃんとシナリオが回せる、というのが大前提だけど
サンプルキャラとかプレロールドとかは大事でしょ
それでちゃんとシナリオが回せる、というのが大前提だけど
ベーシックがあってもＤ＆Ｄを初心者にすすめたくはないな。
Ｄ＆ＤすすめるんならそれなりのＴＲＰＧ経験者じゃないと厳しいと思うんだが。
（いろんな意味で）重いから。
Ｄ＆ＤすすめるんならそれなりのＴＲＰＧ経験者じゃないと厳しいと思うんだが。
（いろんな意味で）重いから。
>>84
この流れにあわせると、北沢がガチで「初心者向け」を作ろうとしてるのが気になるところだな。
この流れにあわせると、北沢がガチで「初心者向け」を作ろうとしてるのが気になるところだな。
北沢のディアボロスって前に別の名前で予告されてたやつのことか？
>79
ベーシックセットは、「じゃあそこから進んで」って時にコアルール三冊にステップアップするところが苦しい。
ALFならAVAff、ARAなら上級１冊で次の段階に進めるんだけど……。
まあ今なら別のルールに進めばいいだけの話か。
ベーシックセットは、「じゃあそこから進んで」って時にコアルール三冊にステップアップするところが苦しい。
ALFならAVAff、ARAなら上級１冊で次の段階に進めるんだけど……。
まあ今なら別のルールに進めばいいだけの話か。
長く遊べる選択肢は初心者には意味ないと思うぞ。
今、楽しいかどうかだけを重点におかなきゃ。
今、楽しいかどうかだけを重点におかなきゃ。
>>90
ＰＬならＰＨＢだけでいきなり３冊買う必要性は薄いでしょ。
ＰＬならＰＨＢだけでいきなり３冊買う必要性は薄いでしょ。
>>84
ＤＸまたリプレイか。
ＤＸまたリプレイか。
>>95
ファンブック、サプリメントと出たばかりだし、順調な展開じゃん。
ファンブック、サプリメントと出たばかりだし、順調な展開じゃん。
>>91
ならベーシック・セットは確実に選択肢に入ると思う。
ならベーシック・セットは確実に選択肢に入ると思う。
初心者におすすめって一言で言うけどいろんなケースがあると思うんだ。
初心者同士でプレイする場合（ＧＭも初心者）
既存のサークルに初心者が入ってくるＡ（初心者がＰＬとして参加）
既存のサークルに初心者が入ってくるＢ（ＰＬ全員が初心者）
初心者初めてのＧＭ
初心者同士でプレイする場合（ＧＭも初心者）
既存のサークルに初心者が入ってくるＡ（初心者がＰＬとして参加）
既存のサークルに初心者が入ってくるＢ（ＰＬ全員が初心者）
初心者初めてのＧＭ
>>99
上から１～４と番号を振ると、
２はシステムより周りの面子の要素が大きいんじゃないかね。
３はGMが慣れていてサンプルキャラなどがついており、行動などが分かり易いシステム。
１と４がシステムへの要求が大きいんじゃないかと。
上から１～４と番号を振ると、
２はシステムより周りの面子の要素が大きいんじゃないかね。
３はGMが慣れていてサンプルキャラなどがついており、行動などが分かり易いシステム。
１と４がシステムへの要求が大きいんじゃないかと。
>>98
洋ゲーくささが敬遠されます。
洋ゲーくささが敬遠されます。
FEARゲーは「初心者の集団にルールブックだけ渡してプレイできること」が発売するための必要条件じゃなかったか。
全員ゲーム関係に疎い場合ってのもあるけど、
それだと非卓上ゲームで露出が多いNWになることが多いのかな。
それだと非卓上ゲームで露出が多いNWになることが多いのかな。
>>101
それは表紙とか一緒で好みの問題だろ？
それは表紙とか一緒で好みの問題だろ？
>>102
ベーシックセットだって少し根性だせが初心者しかいなくても十分にまわせるぞ。
ベーシックセットだって少し根性だせが初心者しかいなくても十分にまわせるぞ。
>>105
あんまり根性は必要ないと思うが。
あんまり根性は必要ないと思うが。
>>104
モンスターとかキャラクターイラストとかその辺も大きいだろ。
モンスターとかキャラクターイラストとかその辺も大きいだろ。
>>105
FEARゲーなら根性不要。
FEARゲーなら根性不要。
>>107
それだって好みの問題という点では同じだろ。
それだって好みの問題という点では同じだろ。
根性とか抽象的なこといわれてもわけがわからん。
何に根性が必要なのかもっと具体的に語ってくれ。>>105
何に根性が必要なのかもっと具体的に語ってくれ。>>105
やっぱりD&Dって万能なんですね。
比較対象のほかのゲームで出来る程度ならD&Dだって十分可能だ。
なんて論法をどのゲームに対しても使い続けるとどうなるか分からないんでしょうか。
比較対象のほかのゲームで出来る程度ならD&Dだって十分可能だ。
なんて論法をどのゲームに対しても使い続けるとどうなるか分からないんでしょうか。
>>109
Xbox360がなんで日本で惨敗しているのか考えてごらん。
Xbox360がなんで日本で惨敗しているのか考えてごらん。
根性とかアフォなことを言わんでくれ。
Ｄ厨が皆そうだと思われると困る。
普通に出来るだろ。普通はやらんだろうけどな。
あれは初心者に勧めるための商品だから。
Ｄ厨が皆そうだと思われると困る。
普通に出来るだろ。普通はやらんだろうけどな。
あれは初心者に勧めるための商品だから。
ベーシックってどこまで載ってるん？
コアルールは持ってるが、ベーシック買ったほうがいい？
コアルールは持ってるが、ベーシック買ったほうがいい？
よく分かる本シリーズがあればどんなシステムでも初心者だけで回せるよ。
>>111
誰もそんな論法は使ってないぞ。
>>112
全く関係ないものを持ち出すのがアンチクオリティ。
>>114
レベルは2Lvまで。
コンポーネントは公式サイトに載ってる。
ミニチュアやタイルが欲しければ買いだが、それなら英語版の方が安い。
初心者に遊んで貰うなら買い。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/basic.html
誰もそんな論法は使ってないぞ。
>>112
全く関係ないものを持ち出すのがアンチクオリティ。
>>114
レベルは2Lvまで。
コンポーネントは公式サイトに載ってる。
ミニチュアやタイルが欲しければ買いだが、それなら英語版の方が安い。
初心者に遊んで貰うなら買い。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/basic.html
121 ：ＮＰＣさん：2005/12/24(土) 21:06:27 ID:VhKOl/zE
２レベルまでしか上げられないシステム。
いくら初心者用だからって酷すぎるだろ。
アリアンルージュは、１レベルからはじめてもう３レベルまで進んでいるのに。
あのぐらいの規模のセッションもできずに壁に突き当たるのか。
いくら初心者用だからって酷すぎるだろ。
アリアンルージュは、１レベルからはじめてもう３レベルまで進んでいるのに。
あのぐらいの規模のセッションもできずに壁に突き当たるのか。
つうか、追跡者はD厨の振りをした逆宣伝アンチにしか見えないんだがどうだろう。
IDくんみたいな。
こんなこというと俺も守護者扱いなんだろうな…
IDくんみたいな。
こんなこというと俺も守護者扱いなんだろうな…
>>121
こういう部分は何故かアメリカと差があるらしいな。聞いた話だが。
こういう部分は何故かアメリカと差があるらしいな。聞いた話だが。
>>125
よくわからんがどういうこと？
よくわからんがどういうこと？
>>123
・初心者が、
・TRPGの導入として、
・単体で遊べるもの。
の話をしているんだよ。
気に入れば続きを買えばいいだけだ。
この波に乗れない奴はどのみち数多のサプリに埋もれる喜びを享受できない貧乏人だけ。
早めに振り分けることも可能。
そういう人は文庫のルールを買えば良いんじゃないか？
・初心者が、
・TRPGの導入として、
・単体で遊べるもの。
の話をしているんだよ。
気に入れば続きを買えばいいだけだ。
この波に乗れない奴はどのみち数多のサプリに埋もれる喜びを享受できない貧乏人だけ。
早めに振り分けることも可能。
そういう人は文庫のルールを買えば良いんじゃないか？
>>129
情報操作乙！
情報操作乙！
前にも言われてたけど、守護者アンチってあまりにも範囲が広くて、
定義付けは意味ないぞ。
荒らしが嫌なのは普通のスレ住人だから。
定義付けは意味ないぞ。
荒らしが嫌なのは普通のスレ住人だから。
137 ：ＮＰＣさん：2005/12/24(土) 21:11:58 ID:PHrnBcTy
>>99
一番下はそのＧＭがＰＬとして馴れていて且つ好きなシステムで決定だろ。
>>101
まあ、「洋ゲーと聞いただけで敬遠するような方」には確かに勧められないなぁ。
そうじゃない人には普通に勧めれるけど。
>>105
ベーシックセットで遊ぶのに根性が居るなら他のシステムでも大変じゃないかな。
一番下はそのＧＭがＰＬとして馴れていて且つ好きなシステムで決定だろ。
>>101
まあ、「洋ゲーと聞いただけで敬遠するような方」には確かに勧められないなぁ。
そうじゃない人には普通に勧めれるけど。
>>105
ベーシックセットで遊ぶのに根性が居るなら他のシステムでも大変じゃないかな。
>>131
初心者がそんなこと気にするか？
初心者がそんなこと気にするか？
何人の事だか知らんが事あるごとに守護者だの追跡者だの言ってる奴らは神経質すぎ。
そういう手合いはイブにわざわざこんなスレ読むのやめておけって本当。
そういう手合いはイブにわざわざこんなスレ読むのやめておけって本当。
まあ、結論から言えば初心者の好みと予算に合わせて勧めるってのが
質問スレでのスタンスでもあるけどね。
選択肢が多いのは素直にいいことでしょ。
質問スレでのスタンスでもあるけどね。
選択肢が多いのは素直にいいことでしょ。
>>133
特化システムが発達できなかったか、絶滅したんで、しょうがなくD&D使ってるとも取れるなぁ。
特化システムが発達できなかったか、絶滅したんで、しょうがなくD&D使ってるとも取れるなぁ。
でも採算を度外視すれば最も適しているのがD&Dなのもまた、否定できない事実ではある。
>>135
完全なルール解釈の間違いが一カ所ある。
完全なルール解釈の間違いが一カ所ある。
>>141
いや、日本というか、このスレでのD&D像の方がはるかに「何かに特化」してると思うぞ。
いや、日本というか、このスレでのD&D像の方がはるかに「何かに特化」してると思うぞ。
>133
忘れられガチだがドラゴンランスってＤ＆Ｄのリプレイ小説だしな。
忘れられガチだがドラゴンランスってＤ＆Ｄのリプレイ小説だしな。
>>144
それって普通に遊ぶのに不都合があるほど？
それって普通に遊ぶのに不都合があるほど？
追跡者がレッテル貼りを嫌がってる模様
>>149
あれはリプレイ小説というよりシナリオを元にした妄想小説だと思われ。
あれはリプレイ小説というよりシナリオを元にした妄想小説だと思われ。
これって、手間と金があるなら、D&Dを選ばないのはおかしい、といわれているのかな。俺たち。
>>136
事あるごとに守護者云々言い出す奴はせいぜい数人じゃね？
事あるごとに守護者云々言い出す奴はせいぜい数人じゃね？
155 ：ＮＰＣさん：2005/12/24(土) 21:20:49 ID:PHrnBcTy
>>153
手間はともかく金が有るならお勧めできるが選ばないのは個人の勝手じゃないかなぁ。
手間はともかく金が有るならお勧めできるが選ばないのは個人の勝手じゃないかなぁ。
>>153
手間も金もないからＳＷやってるぜ。
手間も金もないからＳＷやってるぜ。
>152
まあロードス島戦記と同じ程度にってことだ。
まあロードス島戦記と同じ程度にってことだ。
立ち位置としてはドラゴンランス＝ロードス島戦記ってことで。
ロードス嫌いな洋ゲー厨も濃いイラスト乗っけるだけで納得の洋ラノベ。
ロードス嫌いな洋ゲー厨も濃いイラスト乗っけるだけで納得の洋ラノベ。
D&Dがアメリカほどの成功を収められない理由には、ARAやALFやSWが立ちはだかってるから、というのは確実にあるだろうよ
>>159
ALFってそんなに強い？
ALFってそんなに強い？
>>159
SWユーザーの購買能力や意欲を考えると最後は疑問だと思う。
SWユーザーの購買能力や意欲を考えると最後は疑問だと思う。
ハリウッド映画は受けるのにアメコミが受けない理由を解明すれば
D&Dが市場を席巻できるんじゃね？
D&Dが市場を席巻できるんじゃね？
164 ：ＮＰＣさん：2005/12/24(土) 21:25:22 ID:PHrnBcTy
>>159
まあ、３ｅの前の空白期間が長かったし、ある意味日本じゃあ後発だからね。
まあ、３ｅの前の空白期間が長かったし、ある意味日本じゃあ後発だからね。
>>160
三強の一つじゃないのか？
三強の一つじゃないのか？
>>167
SWにも金を使わないという層の間違いで、元々購買層としては期待できないから。
SWにも金を使わないという層の間違いで、元々購買層としては期待できないから。
170 ：ＮＰＣさん：2005/12/24(土) 21:27:58 ID:PHrnBcTy
>>170
前から空気が読めてないと思ったが、スレも読めてなかったかｗ
前から空気が読めてないと思ったが、スレも読めてなかったかｗ
そもそもスタンダードでの強い弱いってなんだ？
>>170
RQやエルリックやWODがなんでダード候補だよｗ
RQやエルリックやWODがなんでダード候補だよｗ
D&D=アメコミテイストというイメージって極端かな？
ALF=MANGAテイスト程度には妥当だと思うんだが。
ALF=MANGAテイスト程度には妥当だと思うんだが。
『追跡者』って言い出す奴がいると
守護者がいるって分かるから、便利じゃんｗ
守護者がいるって分かるから、便利じゃんｗ
>>171
夢見がちな人を笑ってはいかんと思うぞ。
夢見がちな人を笑ってはいかんと思うぞ。
やはり追跡者呼ばわりは嫌なのかい？ｗｗｗ
>>168
ＳＷに出会ったために他に金を使わなくなったことに違いはないな。
ＳＷに出会ったために他に金を使わなくなったことに違いはないな。
またマッチポンプか。
どのあたりの話題が気に入らなかったのやら。
どのあたりの話題が気に入らなかったのやら。
>>186
D&Dの金額の壁あたりからかな？
D&Dの金額の壁あたりからかな？
>>186
X箱云々のとこじゃねーの？
X箱云々のとこじゃねーの？
つまらん煽りはスルーで>all
そうそう、俺のせいで今日も暴走しちゃった>>176は気にしないでね。
これは俺が全面的に責任があるから。
これは俺が全面的に責任があるから。
>>173
ああいうメカガジェットがふんだんに出てくる異世界ファンタジー系は実は結構あるが、
ＡＬＦ以外まともに成功してるのはないというのはあると思う。
まあ、ガジェット系ファンタジーは相当品でごまかせないんで、かなりしっかりしたやる気出さないと成功しにくいというのはあるんだけどね。
カオスフレアがどうなるかわからんが、これとは確実に競合しないしなぁ。
ああいうメカガジェットがふんだんに出てくる異世界ファンタジー系は実は結構あるが、
ＡＬＦ以外まともに成功してるのはないというのはあると思う。
まあ、ガジェット系ファンタジーは相当品でごまかせないんで、かなりしっかりしたやる気出さないと成功しにくいというのはあるんだけどね。
カオスフレアがどうなるかわからんが、これとは確実に競合しないしなぁ。
>>193
まあ、メカファンタジーのスタンダードはALFだと思う。
まあ、メカファンタジーのスタンダードはALFだと思う。
XBOXもアメコミも、同じような洋物臭ってのはあると思うんだけどねえ。
まあXBOX360惨敗は、洋物臭と無印の惨敗とおっぱいゲーの延期と魅力的なソフトの少なさと
洋ゲーやるならPCでしょ感と4日後の毎日のあの記事の複合作用だな。
まあXBOX360惨敗は、洋物臭と無印の惨敗とおっぱいゲーの延期と魅力的なソフトの少なさと
洋ゲーやるならPCでしょ感と4日後の毎日のあの記事の複合作用だな。
>>198
FFもテイルズもPSもメカファンタジーだよね。
FFもテイルズもPSもメカファンタジーだよね。
>>181
>>173はあくまで「ＡＬＦを中心とするＦＥＡＲゲーユーザー」の中で
カオスフレア（←濃い）ＡＬＦ（薄い→）ＡＲＡ
みたいな極分化があるんじゃないだろうか？という仮定の話な。
事実、コテハンの多くはこの３つのどれもを遊んでいるが、
まあこの考え方は単なる与太だ。
>>173はあくまで「ＡＬＦを中心とするＦＥＡＲゲーユーザー」の中で
カオスフレア（←濃い）ＡＬＦ（薄い→）ＡＲＡ
みたいな極分化があるんじゃないだろうか？という仮定の話な。
事実、コテハンの多くはこの３つのどれもを遊んでいるが、
まあこの考え方は単なる与太だ。
>>203
だから俺を騙るなよこれ以上、気持ち悪いな。
だから俺を騙るなよこれ以上、気持ち悪いな。
カオスフレアだけ質が明らかに劣る気がする。
実は俺、ALS関係の全部（SSS含む）買って、結構な回数遊んでるけど、
アルシャードがスタンダードだったことって本当にあったのか？
なんて疑問が今でもあるんだな。
俺の鳥取では永遠不変のスタンダードなんだけどなｗ
アルシャードがスタンダードだったことって本当にあったのか？
なんて疑問が今でもあるんだな。
俺の鳥取では永遠不変のスタンダードなんだけどなｗ
>>207
全部海外作品だね。それって今の流れでいくと洋ゲー臭さで敬遠って部類だろ？
全部海外作品だね。それって今の流れでいくと洋ゲー臭さで敬遠って部類だろ？
まあさすがに剣と魔法がある世界に、ロボと空中戦艦が当たり前に共存ずるくらいはそこまでエッジ扱いされないと思うんだよ。
TRPG業界でも。
TRPG業界でも。
>>209
スタンダードだよ。うちの鳥取じゃ、それしかやらない（できない）し。
スタンダードだよ。うちの鳥取じゃ、それしかやらない（できない）し。
217 ：ＮＰＣさん：2005/12/24(土) 21:43:22 ID:PHrnBcTy
王道異世界もの＋軽いロールプレイ支援システムっていう、
今までありそうでなかったポイントを兼ね備えてるのはカオスフレアの強みだと思う。
知識なくてもＰＣ１枠なら問題ない上に活躍が保障されるんで、なにげに初心者の接待プレイに最適。
今までありそうでなかったポイントを兼ね備えてるのはカオスフレアの強みだと思う。
知識なくてもＰＣ１枠なら問題ない上に活躍が保障されるんで、なにげに初心者の接待プレイに最適。
>>218
TORGが出たら誰も見向きしないような。
TORGが出たら誰も見向きしないような。
つうかカオスフレアがハイエンドって、腹いたいんだけどｗ
笑い死にさせる気かよｗ
確かにLPダメージさえなければ良いシステムだけど、
バランス、データ量、成長の楽しみ、どれをとってもALFに及んでないが。
そもそも目指す方向が違うんだから、そこら辺が及んで無くても問題ないわけだが、
エンギアとNWを同列に語るくらい無理があるぞその比較って。
笑い死にさせる気かよｗ
確かにLPダメージさえなければ良いシステムだけど、
バランス、データ量、成長の楽しみ、どれをとってもALFに及んでないが。
そもそも目指す方向が違うんだから、そこら辺が及んで無くても問題ないわけだが、
エンギアとNWを同列に語るくらい無理があるぞその比較って。
>>218-219
2006年にはカオスフレアとTORGのセメントが見られるわけだな！
2006年にはカオスフレアとTORGのセメントが見られるわけだな！
>>219
どうせ小太刀右京先生が新TORG翻訳するんで問題なしです。
どうせ小太刀右京先生が新TORG翻訳するんで問題なしです。
>>222
なんでマシンガン使っちゃいけないのん？
なんでマシンガン使っちゃいけないのん？
>>224
新紀元社から、新版が翻訳されるそうだ。
新紀元社から、新版が翻訳されるそうだ。
>218
ＴＯＲＧはサポート次第だな。
というか今の新紀元社ってＣｏＣ以外はサプリ出るの遅いからな…
>220
ＬＰダメージっつうか<絶対武器>(モールを指定)な
ＴＯＲＧはサポート次第だな。
というか今の新紀元社ってＣｏＣ以外はサプリ出るの遅いからな…
>220
ＬＰダメージっつうか<絶対武器>(モールを指定)な
>>229
映像の世紀を再現できるアルシャードこそスタンダードというわけだね。
映像の世紀を再現できるアルシャードこそスタンダードというわけだね。
>>229
でも機関銃なんかに屈しないのが真の英雄というトンチキな理屈の前には・・・
でも機関銃なんかに屈しないのが真の英雄というトンチキな理屈の前には・・・
>>231
その、なんとかを再現できるのがスタンダード、はいい加減飽きた。
その、なんとかを再現できるのがスタンダード、はいい加減飽きた。
>>233
でもこの何でもアリアリな全能感がアル厨最大の楽しみなんだよ。
でもこの何でもアリアリな全能感がアル厨最大の楽しみなんだよ。
>232
まあライトセイバーで切り返したり、ブレッドタイムで避けたりするからなｗ
まあライトセイバーで切り返したり、ブレッドタイムで避けたりするからなｗ
>>234
アルベド族だっけ。
アルベド族だっけ。
>>232
シュトロハイムよりサンタナ派か？
シュトロハイムよりサンタナ派か？
>>236
ふーん
ふーん
>>235
久しぶりにダードスレに来たからね。
久しぶりにダードスレに来たからね。
>>241
異端審問官という名前だけで脳内麻薬でまくりだよ。
異端審問官という名前だけで脳内麻薬でまくりだよ。
>>245
ユウナ出来るでしょ？
ユウナ出来るでしょ？
>>111
全能感に浸ってるのはALS厨だそうな。
全能感に浸ってるのはALS厨だそうな。
みんなFF10のヒロインはユウナではないことを思い出そう。
ダレだったか忘れたけどな！
ダレだったか忘れたけどな！
249 ：ＮＰＣさん：2005/12/24(土) 21:57:27 ID:PHrnBcTy
>>247
D厨とか違って害はなさそうだが。
D厨とか違って害はなさそうだが。
TORGとカオスフレアを並べて考える奴がまだいたのか。
TORGの代用品としてカオスフレアを遊ぶ奴も、その逆も、いないと思うんだが。
舞台設定が似てるってだけでまったくの別ゲーだろ。
TORGの代用品としてカオスフレアを遊ぶ奴も、その逆も、いないと思うんだが。
舞台設定が似てるってだけでまったくの別ゲーだろ。
>>249
や、まだ信仰大全の方は訳語が何になるかわからないから。
や、まだ信仰大全の方は訳語が何になるかわからないから。
>>249
どっちかっていうと、アンデルセン神父かシエル先輩だと思うんですけど。
どっちかっていうと、アンデルセン神父かシエル先輩だと思うんですけど。
>>255
後者は知らんが、能力からすると前者ほど派手ではないのでは？
後者は知らんが、能力からすると前者ほど派手ではないのでは？
>>254
なんたって棄てプリがあるしな。
なんたって棄てプリがあるしな。
マリア様が見てるが参考資料に挙がってたのは、Ｎ◎ＶＡだっけ？
>>257
おじゃ魔女どれみも何を参考にしろって感じだったな。
おじゃ魔女どれみも何を参考にしろって感じだったな。
>>257
テイルズを出さずにブレス・オブ・ファイアを出すあたりどうよと思った。
テイルズを出さずにブレス・オブ・ファイアを出すあたりどうよと思った。
じゃあカオスフレアの参考資料ってガチ度高いなｗ
>258
あとマリリン・マンソンとかイチローとかな
>258
あとマリリン・マンソンとかイチローとかな
>>257
棄てプリはメカファンタジーだから当然参考にしてるんじゃないか？
棄てプリはメカファンタジーだから当然参考にしてるんじゃないか？
>>260
だってテイルズツマンネーんだもん（戦闘以外）。
だってテイルズツマンネーんだもん（戦闘以外）。
俺の妄想
スタンダード：ＡＲＡ
究極のゲーム：ＡＬＦ
至高のゲーム；Ｄ＆Ｄ
スタンダード：ＡＲＡ
究極のゲーム：ＡＬＦ
至高のゲーム；Ｄ＆Ｄ
>>263
ＣＤがいつの間にか本当に時代遅れになってしまったように、
日本人メジャーリーガーがMVPを獲得するのって、お前ら想像できたかい？
時代は常に動いてるんだぜ。
という趣旨の解説がついてたが、具体的に何が言いたかったかは不明。
ＣＤがいつの間にか本当に時代遅れになってしまったように、
日本人メジャーリーガーがMVPを獲得するのって、お前ら想像できたかい？
時代は常に動いてるんだぜ。
という趣旨の解説がついてたが、具体的に何が言いたかったかは不明。
>>263
そう。マリナーズのイチローが「参考資料」。
そう。マリナーズのイチローが「参考資料」。
>867
今となっちゃブルガリア人の力士の方がファンタジー分高いしな
今となっちゃブルガリア人の力士の方がファンタジー分高いしな
>>270
俺としては把瑠都の髪色をどうするかの方にファンタジーを感じる。
俺としては把瑠都の髪色をどうするかの方にファンタジーを感じる。
>>270
琴欧州をメガテンPCにしたら、神族はどうなるんだろうな。
琴欧州をメガテンPCにしたら、神族はどうなるんだろうな。
型月ネタは、正直もうＮ◎ＶＡだけで腹いっぱいなんだが。
>>275
いっそ正式にライセンスして型月TRPGを作ったほうがいいかもね。
いっそ正式にライセンスして型月TRPGを作ったほうがいいかもね。
>>273
つーか、カオスフレアのテーマはむしろ「アンチスタンダード」だろう。
つーか、カオスフレアのテーマはむしろ「アンチスタンダード」だろう。
>>276
国産で原作物ＴＲＰＧが成功した例って何かあった？
国産で原作物ＴＲＰＧが成功した例って何かあった？
ALSに比べるとALFは本当にわかりやすく無難なものが参考資料になってたな。
でも、ガンダムSEEDだけは何を参考にするべきかわかんないけど。
でも、ガンダムSEEDだけは何を参考にするべきかわかんないけど。
＞型月ネタ
ＮＷにもあるしな。今更感が強すぎる。
ＮＷにもあるしな。今更感が強すぎる。
>>275
たまには異能使いのことも思い出してあげてください・・・ｗ
たまには異能使いのことも思い出してあげてください・・・ｗ
>>279
GMをするとき奥さんに口を出させるな、とか。
GMをするとき奥さんに口を出させるな、とか。
>>279
贔屓のNPCにＰＣ達を上回るスーパーアイテムを渡してはいけない、とか。
贔屓のNPCにＰＣ達を上回るスーパーアイテムを渡してはいけない、とか。
285 ：ＮＰＣさん：2005/12/24(土) 22:14:47 ID:PHrnBcTy
>279
種割れ(ブレイクの演出)
種割れ(ブレイクの演出)
>>279
ストーリー作りなんて適当で良いってことじゃね？
ストーリー作りなんて適当で良いってことじゃね？
>>278
SW
SW
>>279
世界とか平和とか政治とか口走りって実行するのは本能の赴くままなのがCOOL、とか。
世界とか平和とか政治とか口走りって実行するのは本能の赴くままなのがCOOL、とか。
>>275
N◎VAなんかこのスレの住人はやってないだろう。
N◎VAなんかこのスレの住人はやってないだろう。
>>291
つまりＳＷをやれってことか。
つまりＳＷをやれってことか。
ここでキラきゅん好き好きな腐女子がムギャオーする展開ｷﾎﾞﾝ
>>294
そんな展開ができるTRPGはレレレしか知らないなあ。
そんな展開ができるTRPGはレレレしか知らないなあ。
>>294
どうにもならなかったシンを忘れないでください。
どうにもならなかったシンを忘れないでください。
297 ：ＮＰＣさん：2005/12/24(土) 22:19:18 ID:VhKOl/zE
ＳＷ真面目にGMやってるじゃん。
さなえなんて涙なくしてみられん。
キヨマツのイビリとかＰＬからのイジメとかに耐えながら、必死にホモ演出するんだから。
さなえなんて涙なくしてみられん。
キヨマツのイビリとかＰＬからのイジメとかに耐えながら、必死にホモ演出するんだから。
298 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/24(土) 22:19:38 ID:???
>88
『物理的な重さのせいで肩が壊れそうなんじゃが』
>123
『一応平均で歯ごたえのある25回の遭遇ってことになるから充分ではないかな？』
>170
『RQとストブリとWoDはないと思うんだが』
>249
『お前どこ見てきたんだよ』
『ALFの話だろタコ』
『なの』
『物理的な重さのせいで肩が壊れそうなんじゃが』
>123
『一応平均で歯ごたえのある25回の遭遇ってことになるから充分ではないかな？』
>170
『RQとストブリとWoDはないと思うんだが』
>249
『お前どこ見てきたんだよ』
『ALFの話だろタコ』
『なの』
>>297
そういった類の必死さは願い下げだ
そういった類の必死さは願い下げだ
>>278
Ａマホ。
Ａマホ。
いや、みんな馬鹿にしてるけど、無印SEEDはいろいろと参考に出来るところはあるよ。
桂さんあたりなら綺麗に料理すると思う。
でも、デスティニーについては・・・
桂さんあたりなら綺麗に料理すると思う。
でも、デスティニーについては・・・
>>301
Ａマホって売れてるの？
Ａマホって売れてるの？
桂は何をどうやっても桂テイストになるだけだからなぁ。
>>296
大丈夫、次回作では大活躍するから。
大丈夫、次回作では大活躍するから。
>>303
桂さんはまず苗字が決まらないと…。
桂さんはまず苗字が決まらないと…。
>>307
桂・桂だと思ってたYO！
桂・桂だと思ってたYO！
実際、総集編DVDで見ると意外に出来がいいんだよな＞無印SEED
>292
てめぇは俺を怒らせた。
だがスタンダードなＮ◎ＶＡは想像できねぇ。
てめぇは俺を怒らせた。
だがスタンダードなＮ◎ＶＡは想像できねぇ。
311 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/24(土) 22:23:50 ID:???
>306
『本気で次回作作るんかのぅ？』
『いいかげん監督と脚本いじった方がいいだろうに』
『本気で次回作作るんかのぅ？』
『いいかげん監督と脚本いじった方がいいだろうに』
＞Ａマホ
掲示板セッションとはいえ、突発的に４００人集められるシステムは他にないだろうな。
掲示板セッションとはいえ、突発的に４００人集められるシステムは他にないだろうな。
>>309
それは種デスと比較してるから、とかではなく？
それは種デスと比較してるから、とかではなく？
>>311
無印ニュー速でスレ立ってたぞ。
無印ニュー速でスレ立ってたぞ。
>>311
あれで次回作なかったら、サプリが出ないエンギアみたいな中途半端さじゃないか！
あれで次回作なかったら、サプリが出ないエンギアみたいな中途半端さじゃないか！
>>312
あれはＡマホやってない謎板住人とかも動員したんじゃなかったっけか？
あれはＡマホやってない謎板住人とかも動員したんじゃなかったっけか？
>>316
もちろんそういうことも含めて言っている。
もちろんそういうことも含めて言っている。
>>318
ちょｗｗｗ夏コミってｗｗｗｗおまｗｗっｗｗｗｗ
ちょｗｗｗ夏コミってｗｗｗｗおまｗｗっｗｗｗｗ
320 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/24(土) 22:32:51 ID:???
>312
『真面目な話、卓ゲではねーんじゃねーかと思うんじゃが』
『電源アリのほうの信者が中心というイメージがある』
『少なくともスレはこの板の範疇じゃないしのぅ』
『文庫で出たら劇的に変わるってんなら謝るが』
『真面目な話、卓ゲではねーんじゃねーかと思うんじゃが』
『電源アリのほうの信者が中心というイメージがある』
『少なくともスレはこの板の範疇じゃないしのぅ』
『文庫で出たら劇的に変わるってんなら謝るが』
でも今俺のモニターの横にいるいいんちょはソロプレイじゃないシナリオ提供してくれないんだよ・・・orz
今夜レスつけてるヤツは、まー喪なヤツばかりだろう。
スタンダードスレやリプレイスレではしゃいでるヤツは…
みんなちょっとだけ優しくなってあげてくれ。
クリスマスってそういうもんだろ？
スタンダードスレやリプレイスレではしゃいでるヤツは…
みんなちょっとだけ優しくなってあげてくれ。
クリスマスってそういうもんだろ？
クリスマスは女と一発やる日じゃねーぞ。キリスト教徒にとってはな。
キリスト教徒がこんなに多かったとは！（バカ
>>323
クリスマスに女の話するだけで確実に釣れることを身を以って実証したご感想を。
クリスマスに女の話するだけで確実に釣れることを身を以って実証したご感想を。
とりあえず敬虔な真教徒ということにしておこう。
キリストの誕生日って聖書には書かれてないんだがな。
そもそもメリケンやエゲレスでもＲＰＧ遊んでる連中で毎週教会に行ってるヤツァ少ないような希ガス
そもそもメリケンやエゲレスでもＲＰＧ遊んでる連中で毎週教会に行ってるヤツァ少ないような希ガス
>>327
D&Dで聖母マリアを助けるシナリオで遊ぶんだよ、メリケンのオタクは。
D&Dで聖母マリアを助けるシナリオで遊ぶんだよ、メリケンのオタクは。
>>328
聖母マリアを孕ませるシナリオじゃなくて？
聖母マリアを孕ませるシナリオじゃなくて？
流れが途絶えたみたいなんで、近頃浮かんだ疑問をひとつ。
ＡＬＦは好きなんだけど、「剣と魔法と帝国と飛空挺のＳＦ風ファンタジー世界」の時代って、
スタンダードネタとしては案外もう過ぎ去って久しいんじゃなかろうか、電源アリ業界では。
などと、ＳＥＥＤ以外のガンダムネタも９以前のＦＦネタも通じない後輩を見てて思った。
ＡＬＦは好きなんだけど、「剣と魔法と帝国と飛空挺のＳＦ風ファンタジー世界」の時代って、
スタンダードネタとしては案外もう過ぎ去って久しいんじゃなかろうか、電源アリ業界では。
などと、ＳＥＥＤ以外のガンダムネタも９以前のＦＦネタも通じない後輩を見てて思った。
>>330
やはり下手な流行り物よりも、古典としてスタイルが確立してるD&Dの方が親しみやすいだろうな、そういう世代だと。
やはり下手な流行り物よりも、古典としてスタイルが確立してるD&Dの方が親しみやすいだろうな、そういう世代だと。
>>330
じゃあ、今はどんなのがスタンダードなの？
じゃあ、今はどんなのがスタンダードなの？
>327
確か布教の時に現地の大きな宗教行事に合わせてクリスマスの日を決めたんじゃなかったか。
確か布教の時に現地の大きな宗教行事に合わせてクリスマスの日を決めたんじゃなかったか。
336 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/24(土) 23:02:08 ID:???
>333
『ケルト系の太陽祭だかに関連が』
『まぁ要するに冬至なわけだが』
『ケルト系の太陽祭だかに関連が』
『まぁ要するに冬至なわけだが』
行過ぎたスタンダード化は陳腐化と同義だからな。
適当な周期で流行ったり飽きられたりするもんだろ。
適当な周期で流行ったり飽きられたりするもんだろ。
>>336
ミスラ教の太陽復活祭じゃなかった？
ミスラ教の太陽復活祭じゃなかった？
>>323
まさにキリスト教徒の彼女なんか作るもんじゃねーなーと実感したとこだよ。
まさにキリスト教徒の彼女なんか作るもんじゃねーなーと実感したとこだよ。
>>341
ケルトの宗教とミスラ教は同じにはできないだろ。
ケルトの宗教とミスラ教は同じにはできないだろ。
>>342
ケルトだろうがミトラだろうが太陽の運行に従って祝日を設定すれば同じだろ。
ケルトだろうがミトラだろうが太陽の運行に従って祝日を設定すれば同じだろ。
ところでさー。
今ファンタジーＲＰＧでスタンダード狙うとしたら
外せないＰＣ用種族って何がある？
今ファンタジーＲＰＧでスタンダード狙うとしたら
外せないＰＣ用種族って何がある？
345 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/24(土) 23:08:21 ID:???
>338
『そうかも』
『冬至を祝うのはどこにでもあるってことですかの』
『そうかも』
『冬至を祝うのはどこにでもあるってことですかの』
まあ、理屈つけて騒ぎたいだけだな。クリスマスイブもこのスレも。
ところでおまいらがサンタさんで、卓ゲヲーリアーの資質のあるヤツに
クリスマスプレゼントとしてルルブをあげるとしたら、どのシステムあげる？
オレはソードワールドあげそうなんだ。何でか説明できないけど。
ところでおまいらがサンタさんで、卓ゲヲーリアーの資質のあるヤツに
クリスマスプレゼントとしてルルブをあげるとしたら、どのシステムあげる？
オレはソードワールドあげそうなんだ。何でか説明できないけど。
>>344
両マウント。
両マウント。
>>347
ソーワーをプレゼントするってのはお前が貧乏だからか？
ソーワーをプレゼントするってのはお前が貧乏だからか？
352 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/24(土) 23:11:07 ID:???
『眼も両マウント』
ファンタジー中心だったスーファミ時代なんかとは違って、
「これがスタンダード」ってのは今、電源アリＲＰＧ業界には存在しないような気がする。
世界観としてはね。
エキストラダンジョンが多いとか、アイテム合成とか、戦闘にアクション要素があるとか、
システム面でならある程度流行りの要素も読み取れるけど、ＴＲＰＧの参考にはならんし。
「これがスタンダード」ってのは今、電源アリＲＰＧ業界には存在しないような気がする。
世界観としてはね。
エキストラダンジョンが多いとか、アイテム合成とか、戦闘にアクション要素があるとか、
システム面でならある程度流行りの要素も読み取れるけど、ＴＲＰＧの参考にはならんし。
>344
ニンゲン
いないと墜落世界やサベッジサイエンスな次第に
>聖騎士
ＡＲＡだな
ニンゲン
いないと墜落世界やサベッジサイエンスな次第に
>聖騎士
ＡＲＡだな
358 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/24(土) 23:14:54 ID:???
>347
『サタスペかなぁ』
『貧乏なもんで、D&Dだと3.5じゃなくて3rdのPHBぐらいしか無理だし』
『英語のベーシックセットぐらいならいけそうだが』
『サタスペかなぁ』
『貧乏なもんで、D&Dだと3.5じゃなくて3rdのPHBぐらいしか無理だし』
『英語のベーシックセットぐらいならいけそうだが』
>>359
今時のファンタジーでエルフとかドワーフとかハーフリングなんて必要か？
今時のファンタジーでエルフとかドワーフとかハーフリングなんて必要か？
>>327
イスラエルで羊飼いが外で寝ても凍死しない季節＝夏に生まれた説があるよな。
イスラエルで羊飼いが外で寝ても凍死しない季節＝夏に生まれた説があるよな。
>>360
うちの鳥取だとドワーフはさておいてもエルフとハーフリングは人気あるよ。
うちの鳥取だとドワーフはさておいてもエルフとハーフリングは人気あるよ。
363 ：ＮＰＣさん：2005/12/24(土) 23:17:12 ID:PHrnBcTy
366 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/24(土) 23:17:59 ID:???
>359
『ウォーフォージドやらオブシディマンの無機物系が今モテる！とみた』
『大分起源は異なるが』
『ウォーフォージドやらオブシディマンの無機物系が今モテる！とみた』
『大分起源は異なるが』
>351
完全版はわりと高いぞ？いや、あげるとしたら文庫版だとは思うけど。
アリアンロッドでも良いはずなのにな。なんでかＳＷ選んでしまうねん。
知名度の問題かしら。あと出来れば石巨人の迷宮とかユニコーンの森とかつけて。
そういえば、アリアンロッドには文庫版のシナリオ集とかないね。
完全版はわりと高いぞ？いや、あげるとしたら文庫版だとは思うけど。
アリアンロッドでも良いはずなのにな。なんでかＳＷ選んでしまうねん。
知名度の問題かしら。あと出来れば石巨人の迷宮とかユニコーンの森とかつけて。
そういえば、アリアンロッドには文庫版のシナリオ集とかないね。
>>360
先月発売された学園物エロゲではエルフも横マウント獣ミミ種族もいたぞ。
先月発売された学園物エロゲではエルフも横マウント獣ミミ種族もいたぞ。
>>368
じゃあ、ティルナノグだな。（とアルシャードのサプリメントを用意する）
じゃあ、ティルナノグだな。（とアルシャードのサプリメントを用意する）
373 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/24(土) 23:22:53 ID:???
>369
『DRがついたりイミュパラ、イミュポイゾンだったりするのは重要じゃねーかのぅ？』
『まぁエベロンよー知らないので本当についてるかどうかはわからんのじゃが』
『DRがついたりイミュパラ、イミュポイゾンだったりするのは重要じゃねーかのぅ？』
『まぁエベロンよー知らないので本当についてるかどうかはわからんのじゃが』
元ネタ知らない人にとっては由緒あろうが無かろうが関係ない。
説明する側が理解するのに元ネタが必要だってなら、理屈はわからんでもないが
説明する側が理解するのに元ネタが必要だってなら、理屈はわからんでもないが
最大公約数の部分はそんなに変わってないと思う。
エルフドワーフハーフリングに獣人と、せいぜい翼人が加わるぐらいで、
そこにどんなﾄﾝﾁｷ種族をプラスするかが重要なんじゃね？
エルフドワーフハーフリングに獣人と、せいぜい翼人が加わるぐらいで、
そこにどんなﾄﾝﾁｷ種族をプラスするかが重要なんじゃね？
今はラノベでもアニメでも漫画でもファンタジー自体が下火じゃないのかな。
現代ものや特殊能力バトルなら腐るほどあるが。
現代ものや特殊能力バトルなら腐るほどあるが。
>>379
ハーフリングなんて全然重視されてないと思うけどね。
ハーフリングなんて全然重視されてないと思うけどね。
384 ：ダガー+暗牙ー：2005/12/24(土) 23:29:10 ID:5C14+hsJ
>381
うむ。重視されるべきはハーフリングではなくダックだ。
うむ。重視されるべきはハーフリングではなくダックだ。
>>382
ばっかおめえ、TRPGやってる人間は全員２０歳越えてるってのな！
ばっかおめえ、TRPGやってる人間は全員２０歳越えてるってのな！
>>384
ダックLOVE♪
ダックLOVE♪
>>376
人間同士でさえ分かり合えないのに、異種族なんか持ってくるのはテーマ的に拡散するってところもあるかな。
まあ逆にそういったコミュニケーションギャップを戯画化するのに異種族は便利だという使い方はあるけれど。
どちらかというと人間でありながら、人間でない→自分探し的旅に出ると。そういうギャップこそが今の主流テーマかと。
人間同士でさえ分かり合えないのに、異種族なんか持ってくるのはテーマ的に拡散するってところもあるかな。
まあ逆にそういったコミュニケーションギャップを戯画化するのに異種族は便利だという使い方はあるけれど。
どちらかというと人間でありながら、人間でない→自分探し的旅に出ると。そういうギャップこそが今の主流テーマかと。
システム次第だしなあ
ブレカナなんかは種族数は多いが、上で挙げられていたような魔術師向きみたいなのがかっちり決まっているわけでもないし
ブレカナなんかは種族数は多いが、上で挙げられていたような魔術師向きみたいなのがかっちり決まっているわけでもないし
>>384
友野がぱくってSJにみせびらかしてたよ。
友野がぱくってSJにみせびらかしてたよ。
>>387
それだと最新リプレイでPCたちの心の迷宮を彷徨ったNWがスタンダードになってしまう・・・ｗ
それだと最新リプレイでPCたちの心の迷宮を彷徨ったNWがスタンダードになってしまう・・・ｗ
鳥取の話で良ければダンピールやらせろという要望が多いな。
>>369
戦争の為に作られて、平和とともに生産終了したウォーフォージドに不足があるか？
戦争の為に作られて、平和とともに生産終了したウォーフォージドに不足があるか？
>>394
アルシャードでヴァルキリーやったほうが分かりやすい。
アルシャードでヴァルキリーやったほうが分かりやすい。
>>382
ティーンエイジャー「……考えたことも無ェ。美味い料理を貪るが如く……だ」
ティーンエイジャー「……考えたことも無ェ。美味い料理を貪るが如く……だ」
>>397
ま、ティーンエイジャーは購買層としては小さいしな。
ま、ティーンエイジャーは購買層としては小さいしな。
最近のコンシューマＲＰＧだと、美少女ロボよりも
ロボロボしいロボの方が人気あるんじゃねぇ？
ＰＳＵとか、サモンナイトとか。
ロボロボしいロボの方が人気あるんじゃねぇ？
ＰＳＵとか、サモンナイトとか。
400 ：ダガー+暗牙ー：2005/12/24(土) 23:50:45 ID:5C14+hsJ
>386
イイよねダック。
>387
ギャップつうかモラトリアムよね。新本格エンタとかか。
>389
まぁ関西弁喋るトコはオリジナルだから、
またSJパンチ炸裂ってコトはないと思うよ。
>390
ナイトメアハンターはやはり早過ぎたのか。
>391
まあ騎手を操る黒馬はちょっとセンセーショナルすぎるPCかもな。
イイよねダック。
>387
ギャップつうかモラトリアムよね。新本格エンタとかか。
>389
まぁ関西弁喋るトコはオリジナルだから、
またSJパンチ炸裂ってコトはないと思うよ。
>390
ナイトメアハンターはやはり早過ぎたのか。
>391
まあ騎手を操る黒馬はちょっとセンセーショナルすぎるPCかもな。
>>400
鈴木猛画伯の手になるモロカンスも良かったぞ。
鈴木猛画伯の手になるモロカンスも良かったぞ。
404 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/12/24(土) 23:54:28 ID:8BadGf+y
＞いて欲しい異種族
とりあえずオーク。やっぱアホでムキムキで卑怯でブサイクで戦争大好きってのは
GMとしてもPLとしても外せねぇよ。人喰い鬼でも良いけど。あと蟲人間。外骨格で
感情薄くて共産主義で腕が多いなんて最高。んでもってリザードマン。鱗あって
尻尾あって曲刀持ってて脱皮するとかもう辛抱堪らん。
とりあえずオーク。やっぱアホでムキムキで卑怯でブサイクで戦争大好きってのは
GMとしてもPLとしても外せねぇよ。人喰い鬼でも良いけど。あと蟲人間。外骨格で
感情薄くて共産主義で腕が多いなんて最高。んでもってリザードマン。鱗あって
尻尾あって曲刀持ってて脱皮するとかもう辛抱堪らん。
オーク、ゴブ＆ホブゴブ、ドラゴンくらいはいないとガッカリだな。
新鮮な新種族が欲しけりゃ鼻行類ベースでどうだろう？
一般的にもそこそこ通じるし、大きな本屋なら参考資料も売ってるだろうし。
新鮮な新種族が欲しけりゃ鼻行類ベースでどうだろう？
一般的にもそこそこ通じるし、大きな本屋なら参考資料も売ってるだろうし。
鼻行類ネタはＮＷでやってたな。
でも人を選ぶし、地球が舞台でないとそぐわないだろ。
でも人を選ぶし、地球が舞台でないとそぐわないだろ。
>>406
お汁粉に塩入れるようなもんか。
お汁粉に塩入れるようなもんか。
フェアリーとかピクシーとか。
エルフ以上になじみ深い異種族だと思うのだが、意外にＰＣにできるゲームは少ない。
エルフ以上になじみ深い異種族だと思うのだが、意外にＰＣにできるゲームは少ない。
＞いて欲しい異種族
ネトゲとＣＲＰＧしかやらない（というか、横でやってる）ティーンエイジャーに聞いてみると、
「魔法使い向きの種族」「成長が早い種族」「とにかくひとつの性能に特化してる種族」と、
システムライクな答えのみが返ってきた。外見や背景はどうでもいいらしい。
ネトゲとＣＲＰＧしかやらない（というか、横でやってる）ティーンエイジャーに聞いてみると、
「魔法使い向きの種族」「成長が早い種族」「とにかくひとつの性能に特化してる種族」と、
システムライクな答えのみが返ってきた。外見や背景はどうでもいいらしい。
ん？
異種族ってのは世界設定の話のことか？
それともＰＣとして使用できるデータ面での話？
異種族ってのは世界設定の話のことか？
それともＰＣとして使用できるデータ面での話？
415 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/12/25(日) 00:08:42 ID:CqCAjKd0
まぁ確かにオーク、蟲人間、リズマンを主役に持って来るようなシステムはお世辞
にもスタンダードたぁ呼べねぇけど脇役敵役でならいないとサミシイやな。
にもスタンダードたぁ呼べねぇけど脇役敵役でならいないとサミシイやな。
とりあえずアルシャードの種族ラインナップは隙がないな。
古代種族に、ネコミミ、ドワーフ、アンドロイドに、人狼、フェアリー、人魚、オウガ、昆虫、リザードマンと。
あえていうなら、ヴァーハナを追加したりしてくれれば完璧？
古代種族に、ネコミミ、ドワーフ、アンドロイドに、人狼、フェアリー、人魚、オウガ、昆虫、リザードマンと。
あえていうなら、ヴァーハナを追加したりしてくれれば完璧？
>>414
弟とかじゃねーの。
弟とかじゃねーの。
>>418
この板の年齢層からいって、息子or娘という可能性もあるぞ
この板の年齢層からいって、息子or娘という可能性もあるぞ
421 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/12/25(日) 00:11:38 ID:CqCAjKd0
>416
オレ的にゴブリンが選べないのが不満なのよね。
オレ的にゴブリンが選べないのが不満なのよね。
>416
魔器と異世界人忘れてるぜ
魔器と異世界人忘れてるぜ
>>420
システム本体の魅力が…。
システム本体の魅力が…。
>>420
いやもう、エルフとなんとなく被るから避けられた、の意味合いが一番強いと思う。
アルシャードでフェアリーが復権したのは、妖精的エルフがもともと不在だったからだろう
（アルフは森の小妖精系でなくて、トールキンが作り出した超人類なハイエルフの系統だし）
いやもう、エルフとなんとなく被るから避けられた、の意味合いが一番強いと思う。
アルシャードでフェアリーが復権したのは、妖精的エルフがもともと不在だったからだろう
（アルフは森の小妖精系でなくて、トールキンが作り出した超人類なハイエルフの系統だし）
リアルリアリティ持ち出されやすいから敬遠された、というのはどうだろう
小さいから隠れれば見つからないとか、足音立てないとか
小さいから隠れれば見つからないとか、足音立てないとか
>>423
システム自体がＳＷに負けたので種族も一緒に消えただけだろう。
システム自体がＳＷに負けたので種族も一緒に消えただけだろう。
>>425
コボルトＰＣ化は悲願なんだよなあ。なんどか希望をメールや〒で送ってるけど・・・
コボルトＰＣ化は悲願なんだよなあ。なんどか希望をメールや〒で送ってるけど・・・
>>426
まあ確かに、エルフにフェアリー分を混ぜてるゲームは多いな。
まあ確かに、エルフにフェアリー分を混ぜてるゲームは多いな。
フェアリーって、ＡＣが低くてクリティカルヒット連発してくる種族だよな
個人的にはヴァンパイアってゴシックホラー出身だから、ゴブリンやオークなんぞと一緒に出てくると違和感あるけどな。
ＡＬＳでは別にＰＣ化してほしいともあんまり思わない。
ＡＬＳでは別にＰＣ化してほしいともあんまり思わない。
>>416
人造生命体（？）も追加
人造生命体（？）も追加
>>434
そりゃアンドロイドのうちなんじゃね？
そりゃアンドロイドのうちなんじゃね？
>>435
つうか、種族ボーナスとサイズ修正を適用するだけの話じゃない（D厨
つうか、種族ボーナスとサイズ修正を適用するだけの話じゃない（D厨
エイリアスのことだろ、多分
442 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 00:24:16 ID:4YsR7ST9
>>441
435は「ルルブに載ってない優位をPLが主張した」と言う意味に見えるんだが？
435は「ルルブに載ってない優位をPLが主張した」と言う意味に見えるんだが？
人間じゃ通れない穴もハーフリングなら通れる、
という話を拡大適用しただけだろ＜ピクシーやフェアリーが隠れやすい
そんなに面倒くさいかね。
という話を拡大適用しただけだろ＜ピクシーやフェアリーが隠れやすい
そんなに面倒くさいかね。
D&Dでやる分にはめんどくさくない、他のシステムではどうだろうね？
という方向で進めようじゃないか。
という方向で進めようじゃないか。
449 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 00:27:20 ID:4YsR7ST9
>>448
じゃあ、ノールで。
じゃあ、ノールで。
そもそもコボルト＝爬虫類はＤ＆Ｄのエッジ設定の一つでは？
伝承のコボルトは犬でしょ？
伝承のコボルトは犬でしょ？
452 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 00:28:10 ID:4YsR7ST9
>>448
あら残念。
あら残念。
人間が隠れるときだって
全身がすっぽり隠れるような物陰が有ればシステムが何であれボーナス付けるだろ。
ピクシーの身長がどのぐらいあるか設定すれば同じように処理できるじゃない。
全身がすっぽり隠れるような物陰が有ればシステムが何であれボーナス付けるだろ。
ピクシーの身長がどのぐらいあるか設定すれば同じように処理できるじゃない。
何ですたれたのかって話だったら３ｒｄ以前に関してだと思うんだが
ＡＤ＆Ｄの頃からサイズ修正とかボーナスとかしっかり決まってたのか？
現状、しっかりとルールで小ささの修正があったり、
『隠密有利な特技持ってないならメリット無い』っていうルール優先処理だったりでどうとでもできるが
ＡＤ＆Ｄの頃からサイズ修正とかボーナスとかしっかり決まってたのか？
現状、しっかりとルールで小ささの修正があったり、
『隠密有利な特技持ってないならメリット無い』っていうルール優先処理だったりでどうとでもできるが
データがあれば面倒でもなんでもないというのはウソだぞ。
世の中には面倒なデータと面倒でないデータがある。
世の中には面倒なデータと面倒でないデータがある。
>>450
ノールが空飛べたりするのか？ コボルドってのは気を操って空を飛べるシリウスだぞ。
ノールが空飛べたりするのか？ コボルドってのは気を操って空を飛べるシリウスだぞ。
457 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 00:30:52 ID:4YsR7ST9
>>451
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%83%88
そうでも無いよ。
「コボルト＝犬頭」って奴はＤ＆Ｄのコボルトが声と頭部の輪郭が犬のようだって所から出たイメージじゃあないのかな。
３ｅ以前はＤ＆Ｄでも犬頭だと思ってた人も多いらしいし。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%83%88
そうでも無いよ。
「コボルト＝犬頭」って奴はＤ＆Ｄのコボルトが声と頭部の輪郭が犬のようだって所から出たイメージじゃあないのかな。
３ｅ以前はＤ＆Ｄでも犬頭だと思ってた人も多いらしいし。
ＧＭ裁量で判定にボーナス与えることまで一切否定されちゃさすがにスタンダードなスタイルではないと思うんだがな・・・・
ALSのコボルトはミスリルをコバルトに変えてしまうからドヴェルグに敵視されてるんだっけ。
>>456
適当な力を操って空を飛べるようにはなると思うよ。
適当な力を操って空を飛べるようにはなると思うよ。
>>105
シナリオがないから無理です
シナリオがないから無理です
>>456
ALSのコノルトはコバルト使って放射能で飛んでるんじゃかったっけ？
ALSのコノルトはコバルト使って放射能で飛んでるんじゃかったっけ？
そりゃD&DのPCなら何だってやろうと思えば空を飛ぶけどなｗ
>>461
あるんじゃね？
あるんじゃね？
Ｔ＆Ｔやってた頃に、
『梁の上に隠れて聞き耳立てます
これだったら見つからないよね？』
と言われたことならある
普通に考えて、見つかるわけがないのでそのときは判定無しで通したなあ
『梁の上に隠れて聞き耳立てます
これだったら見つからないよね？』
と言われたことならある
普通に考えて、見つかるわけがないのでそのときは判定無しで通したなあ
>>460
ひょっとして、SWベーシックと勘違いしてないか？
ひょっとして、SWベーシックと勘違いしてないか？
>459
コバルトが軍事技術に転用できることがわかって帝国に狙われてる、ってシナリオフックがあったな。
コバルトが軍事技術に転用できることがわかって帝国に狙われてる、ってシナリオフックがあったな。
>>466
そもそもT&Tだと一般判定にはさして重きを置いてないようにも思えるね。
そもそもT&Tだと一般判定にはさして重きを置いてないようにも思えるね。
>>462,468
やっぱり猿の惑星ネタなんかな？＞コボルトとコバルトをかけるのは。
やっぱり猿の惑星ネタなんかな？＞コボルトとコバルトをかけるのは。
漏れはコボルトと聞くと何故か雪の妖精という言葉が浮かんでくる。
・・・なぜだ？
・・・なぜだ？
俺は雪の妖精というとハーリーフォックスという単語が浮かんでくる。
>>470
猿の惑星のコバルト爆弾ってのは、コバルトを混ぜて放射能汚染を強化した水爆じゃなかったかな。
あの映画の頃は、最強究極終末兵器といえばコバルト爆弾だったんだよ。
よって、コボルトとは特に関係ない。
猿の惑星のコバルト爆弾ってのは、コバルトを混ぜて放射能汚染を強化した水爆じゃなかったかな。
あの映画の頃は、最強究極終末兵器といえばコバルト爆弾だったんだよ。
よって、コボルトとは特に関係ない。
おれはプログラミング言語が浮かぶ・・・
>>475
懐かしい。は～りぃふぉっくすか。
懐かしい。は～りぃふぉっくすか。
>>480
31だけど。
31だけど。
俺は30・・・
やはり20代以下にはきついネタか。
やはり20代以下にはきついネタか。
俺確か街に入った直後ぐらいに「あいことばは？」とか聞かれて
そこから進まなくなっちゃったんだよなぁ。ﾅﾂｶｼｽ
そこから進まなくなっちゃったんだよなぁ。ﾅﾂｶｼｽ
お袋にはじめて買ってもらったアドベンチャーゲームだったよ。>>は～りぃふぉっくす
あ、なんか涙が………
いや、元気だけどな、お袋。
あ、なんか涙が………
いや、元気だけどな、お袋。
この流れなら「サラトマを遊んでみたかったけどＭＳＸしか持ってなかったんでできなかった」
とか言っても平気？
とか言っても平気？
>>486
「奉行所の前で詰まって放りだした」とか言っても平気だろう
「奉行所の前で詰まって放りだした」とか言っても平気だろう
サラダの国のトマト姫か。
>>486
ファミコンでやればいいじゃない。
ファミコンでやればいいじゃない。
スレが古参ゲーマーの酒場と化してる件について。
じゃ、３０代のスタンダードはアルシャードってことで
んじゃ40代のスタンダードD&Dか？
チャレアベのお世話になった人？
>>491
30代ならCD&DとかトラベラーとかＲＱとかCoCとかじゃないの？
30代ならCD&DとかトラベラーとかＲＱとかCoCとかじゃないの？
そして20代の若造はスタンダード語る資格なし。
496 ：ＩＮＴ３：2005/12/25(日) 00:54:46 ID:rrRbcwId
>>493
山下章だな。
山下章だな。
499 ：ＩＮＴ３：2005/12/25(日) 00:56:18 ID:rrRbcwId
コンプティークに授業をエスケープ（という言い回しも懐かしいな）して遊びに行く（彼女とデートするんだったかも知れない）という設定の
ア ク シ ョ ン ゲ ー ム の攻略記事が載ってたのを読んだことがある。
ゲームのタイトルが何だったか思い出せない上に、当時からハードが何だったか分からなかった。
ア ク シ ョ ン ゲ ー ム の攻略記事が載ってたのを読んだことがある。
ゲームのタイトルが何だったか思い出せない上に、当時からハードが何だったか分からなかった。
よし、マイクロキャビンにアルシャードのコンピューターゲーム化を頼みに行くか（待て）
マイクロキャビンというとめぞん一刻くらいしか思いつかねぇ
20代の若造なんでロードス島戦記とソード・ワールドがスタンダードだと主張しておきます。
MSXとかMZとかパピコンとかそういうゴミみたいな機種はどうでもいいし。
MSXとかMZとかパピコンとかそういうゴミみたいな機種はどうでもいいし。
>>503
せめてサークくらいは思いつけ。
せめてサークくらいは思いつけ。
506 ：ＩＮＴ３：2005/12/25(日) 01:01:11 ID:rrRbcwId
マイクロキャビン製のソフトを検索してみた。
タイトル眺めただけでノスタルジーに打ちのめされそうだ。
タイトル眺めただけでノスタルジーに打ちのめされそうだ。
>>504
せめてファミリーベーシックぐらいは。
せめてファミリーベーシックぐらいは。
510 ：ＩＮＴ３：2005/12/25(日) 01:05:30 ID:rrRbcwId
>>510
6809の美しさの前にはゴミ同然だと思います。
6809の美しさの前にはゴミ同然だと思います。
>>511
6809を積んだマシンは結局は全部、負け組みだけどな。
6809を積んだマシンは結局は全部、負け組みだけどな。
タイトルだけで憧れたゲームとかあったよな。
「カサブランカに愛を」とか。
「カサブランカに愛を」とか。
>>509
30代ならアルシャードにはまる要素はある。あれはノスタル爺の楽園だ（奈落ともいう）。
30代ならアルシャードにはまる要素はある。あれはノスタル爺の楽園だ（奈落ともいう）。
>>513
「マデリーン」とかストーリー概略だけでも痺れたよな。やっとけばよかった。
４００年前に父親の毒殺を企てたというマデリーン妃。
しかし主人公は彼女の肖像画を見て、そんな悪女には見えないと思うわけだ。
黎明期のアドベンチャーなのに、本格歴史ミステリーかよ。
昔の人間は凄かったんだな。
「マデリーン」とかストーリー概略だけでも痺れたよな。やっとけばよかった。
４００年前に父親の毒殺を企てたというマデリーン妃。
しかし主人公は彼女の肖像画を見て、そんな悪女には見えないと思うわけだ。
黎明期のアドベンチャーなのに、本格歴史ミステリーかよ。
昔の人間は凄かったんだな。
>>515
肖像画で人格を判断するのは超浅はかだと思うが。
肖像画で人格を判断するのは超浅はかだと思うが。
>>516
ネズミイルカすら載ってるのに何故、狐がないんだろうな。
ネズミイルカすら載ってるのに何故、狐がないんだろうな。
小学生の頃に挫折したゲームを今更やりたくなってきたな。
どうしよう。ウルティマ４とか復刻されてたよね。
どうしよう。ウルティマ４とか復刻されてたよね。
>>517
いや、有名な歴史ミステリー「時の娘」もそういうストーリーなんだよ。
あれは悪王リチャード３世の無実（甥殺し）を晴らすという話だが。
肖像画を見て、本当にこれがあの悪人なのか、というのはこの手の話の入り方の一種の定番だと思う。
いや、有名な歴史ミステリー「時の娘」もそういうストーリーなんだよ。
あれは悪王リチャード３世の無実（甥殺し）を晴らすという話だが。
肖像画を見て、本当にこれがあの悪人なのか、というのはこの手の話の入り方の一種の定番だと思う。
524 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 01:19:41 ID:4YsR7ST9
環境本はさすがに翻訳されないと思うがなぁ・・・
もし、翻訳されるとしても今のペースなら、再来年後半以降になる気がする。
もし、翻訳されるとしても今のペースなら、再来年後半以降になる気がする。
そりゃ、犬のデータも小型犬と大型犬に分けてるゲームだからな。
リチャード３世てそんな善人顔なんか？
530 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/12/25(日) 01:28:13 ID:rz6MVnxY
西欧人にとって馴染みが薄いタヌキがいねぇってのは判るが、狐狩りなどで生活と
結構な関係性がありそうなキツネがねぇってのも不思議な話だねぇ。
それともメリケェーンにとっちゃキツネやタヌキよりもアナグマやらクズリの方が
メジャーなのかしら。オレなんか未だにクズリがどんなんか知らんってのに。
結構な関係性がありそうなキツネがねぇってのも不思議な話だねぇ。
それともメリケェーンにとっちゃキツネやタヌキよりもアナグマやらクズリの方が
メジャーなのかしら。オレなんか未だにクズリがどんなんか知らんってのに。
狐狩りはイギリスの文化であってアメリカの文化じぇねえからなあ
533 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 01:29:50 ID:4YsR7ST9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%893%E4%B8%96
善人顔ってわけでも・・・・
でも肖像画が後世に改ざんされてるというのは面白いな。
善人顔ってわけでも・・・・
でも肖像画が後世に改ざんされてるというのは面白いな。
>>530
メリケンは、穴熊と狸は同類と見てるはず。
和英辞典だと狸の英訳として、バジャーとラクーンの両方を提示してるのもあるしね。
まあ、写真を見れば納得するよ＞穴熊≒狸
ttp://home.n02.itscom.net/wad/u/eh2.htm
メリケンは、穴熊と狸は同類と見てるはず。
和英辞典だと狸の英訳として、バジャーとラクーンの両方を提示してるのもあるしね。
まあ、写真を見れば納得するよ＞穴熊≒狸
ttp://home.n02.itscom.net/wad/u/eh2.htm
>>533
動物ではなく魔獣のカテゴリーになるがウィンター・ウルフと言うのもいるね。
動物ではなく魔獣のカテゴリーになるがウィンター・ウルフと言うのもいるね。
ロールマスターにはアリのデータがあったな。
いや、モンスターとかじゃなくて本当にただのアリ。
いや、モンスターとかじゃなくて本当にただのアリ。
539 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/12/25(日) 01:34:34 ID:rz6MVnxY
確かいわゆるタヌキタヌキしたタヌキって極東アジアだか日本だかにしかいねぇ
っつーのは聞いた事あるニャー。辞書だと「ラクーン・ドッグ」っつーこなれて
ない言葉が載ってたりするしさ。
っつーのは聞いた事あるニャー。辞書だと「ラクーン・ドッグ」っつーこなれて
ない言葉が載ってたりするしさ。
>>530
クズリは北米大陸で体重辺りの戦闘力はおそらく最強の動物。
１ｍにも満たない体格でヘラジカを狩るとらしい。
熊やピューマもクズリと戦うのは避けることがあるそうだ。
ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/predator/wolverine/wolverine.html
クズリは北米大陸で体重辺りの戦闘力はおそらく最強の動物。
１ｍにも満たない体格でヘラジカを狩るとらしい。
熊やピューマもクズリと戦うのは避けることがあるそうだ。
ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/predator/wolverine/wolverine.html
狸の民話って日本特有なのかな？
妖狐の話は大陸でもあるが、狸はほとんどない・・・・か？
妖狐の話は大陸でもあるが、狸はほとんどない・・・・か？
>>534
せむしって言われてたから改竄されたみたいだね。実際はせむしじゃなかったんじゃないかと。
せむしって言われてたから改竄されたみたいだね。実際はせむしじゃなかったんじゃないかと。
おいもまえら！
ここで建設的な話するのはスレちがいだぞ！
ここで建設的な話するのはスレちがいだぞ！
いや、とてもスタンダードスレらしいと思うが。
建設的では決してないあたりがね。
また、リプレイスレでグダグダやってるからなぁ。
>>524
ＫｉｔｓｕｎｅとＦｏｘでデータ違ってたりしないかな。
ＫｉｔｓｕｎｅとＦｏｘでデータ違ってたりしないかな。
>>548
どっちかと言うとそれはオリエンタル・アドヴェンチャーの領域のような。
どっちかと言うとそれはオリエンタル・アドヴェンチャーの領域のような。
白イタチのノロイはウィーゼル扱いだろうか？
個人的にはウルヴァリンのデータを使いたいが。
個人的にはウルヴァリンのデータを使いたいが。
551 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/12/25(日) 01:59:22 ID:rz6MVnxY
＞クズリ画像
うーむ、外見的にはそんなにキャラ立ちしてねぇのな。タスマニアンデビルも
そんな感じだし、キャラが立ってねぇってのは凶暴な小動物に共通する特徴
なのかしらん。【超偏見】
うーむ、外見的にはそんなにキャラ立ちしてねぇのな。タスマニアンデビルも
そんな感じだし、キャラが立ってねぇってのは凶暴な小動物に共通する特徴
なのかしらん。【超偏見】
>533
ダイアアニマルはどう見てもでかいだけじゃなくて別の生き物だろう。見た目とか。
ダイアアニマルはどう見てもでかいだけじゃなくて別の生き物だろう。見た目とか。
ダイアブロックとレゴブロックが似て非なるものなのと同じようなことか。
しかしあんなのが普通の動物としてそこらの森にごろごろいるんだよな。
裏の畑には超能力モグラやアンケグがいるし。
まったくフラネスやフェイルーンは地獄だぜー。
裏の畑には超能力モグラやアンケグがいるし。
まったくフラネスやフェイルーンは地獄だぜー。
ダイアはごろごろは居ないだろう・・・多分。
超能力モグラは超能力を持たない人間にとってはただのモグラだし。
超能力モグラは超能力を持たない人間にとってはただのモグラだし。
557 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 08:23:03 ID:4YsR7ST9
>>553
ミニチュアを見るまでは普通のアニマルをでかくしただけだと思ってたんだがなぁ。
ミニチュアを見るまでは普通のアニマルをでかくしただけだと思ってたんだがなぁ。
>>556
ランダムエンカウント表見ると割と出くわすぞ、ダイアアニマル。
ランダムエンカウント表見ると割と出くわすぞ、ダイアアニマル。
普通に温泉スズメとかと同じだと思ってたぞ。
ナイトウィザードもダブルクロスもサプリサプリしたものさえ超えてマルチに展開しようとしてるし。
ＳＮＥもなんか出すし。
クトゥルフも好調でガンドッグもちゃんと出たし。
TRPGでの現代劇ももうかなり当たり前に成熟したな。
数年前まではTRPGをファンタジーの代用品みたいに考えている老害ファンタジー厨がこの板でもうるさかったが、もうさすがに絶滅したみたいだし。よきかな。
でも、TRPGでのＳＦジャンルは昔に比べると弱くなった・・・・
というより、ＳＦというジャンルの枠組みがなくなった気がする。
ＳＮＥもなんか出すし。
クトゥルフも好調でガンドッグもちゃんと出たし。
TRPGでの現代劇ももうかなり当たり前に成熟したな。
数年前まではTRPGをファンタジーの代用品みたいに考えている老害ファンタジー厨がこの板でもうるさかったが、もうさすがに絶滅したみたいだし。よきかな。
でも、TRPGでのＳＦジャンルは昔に比べると弱くなった・・・・
というより、ＳＦというジャンルの枠組みがなくなった気がする。
>>558
ドルイドのお供やドルイド本人が変化してるのも多いしな。
ドルイドのお供やドルイド本人が変化してるのも多いしな。
結局、えすえふえすえした世界観でなくても、メカ出してもかまわないくらいユーザーの意識が厨房化したからな（褒め言葉）
女子高生がロボ載っても新世代ファンタジーとかいえちゃう今日この頃、あえて「えすえふー！」と叫ぶとなると、それこそ宇宙テーマくらいしか残されてないんでないの。
んー、剣と魔法が出てれば、あとのガジェットがナイトウィザードでもアルシャードでもエンゼルギアでもカオスフレアでもファンタジーの一種っていいきるけど。
逆に、銃や機械剣が出てるだけでは、ＳＦとは名乗れないような状況になってしまった、というか。
女子高生がロボ載っても新世代ファンタジーとかいえちゃう今日この頃、あえて「えすえふー！」と叫ぶとなると、それこそ宇宙テーマくらいしか残されてないんでないの。
んー、剣と魔法が出てれば、あとのガジェットがナイトウィザードでもアルシャードでもエンゼルギアでもカオスフレアでもファンタジーの一種っていいきるけど。
逆に、銃や機械剣が出てるだけでは、ＳＦとは名乗れないような状況になってしまった、というか。
まあなー。
SFをあえて名乗るのは逆にすごい古典的なSFでないとならないような時代かも。
でもこの状況は次はファンタジーに来ると思うけどな。
むしろ、類似メディアではTRPGだけだ。まだファンタジーに記号論がかろうじて働いているのは。
次世代のTRPGでは、剣と魔法という記号さえ拡散は避けられないだろう。
SFをあえて名乗るのは逆にすごい古典的なSFでないとならないような時代かも。
でもこの状況は次はファンタジーに来ると思うけどな。
むしろ、類似メディアではTRPGだけだ。まだファンタジーに記号論がかろうじて働いているのは。
次世代のTRPGでは、剣と魔法という記号さえ拡散は避けられないだろう。
正直何言ってるか分かんねえ
>>565
放っておくのが吉かと
放っておくのが吉かと
ガープススレの彼みたいだな。
男臭さが足りない。
北沢のディアボロスってどんな作品だろ
前にダブクロとかぶり過ぎとか言われてたやつかな
前にダブクロとかぶり過ぎとか言われてたやつかな
【JGC】企業合同イベントスレその3【R.CON】 からコピペ。多分これじゃねぇかな。
935 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/08/31(水) 00:13:47 ID:???
>931
デモンパラサイト（仮名）だったと思う。
寄生生物に取り付かれた人と動物がＰＣ。
寄生生物はまだ世界に公表されていない。
ので、ＮＰＯとしての寄生者団体があって、世論に受けいられやすくする為に頑張っている。
寄生生物に取り付かれると、スーパーパワーが使えるようになり変身できるようになるらしい。
（取り付かれた生物によって、変身後の形態が変わる。体が大きくなったり獣人化したり。犬猫の場合は、人化する）
被寄生生物者の犯罪は、同じ力を持つものであるＰＣでないと捌けないので日夜ボランティアに励んでいる。
判定は2ｄ6（＋能力ボーナス値）が基本で目標値以上が出ると成功。１ゾロがファンブル、6ゾロがクリティカル。
スーパーパワーを使うと、ダイスが増えてゆき、目標値が高くても成功しやすくなる。
ただし、たとえば四個ダイスを振って１．１．６．６だった場合ファンブル優先。失敗もしやすくなる。
間に合わせの手持ち武器に電信柱、間に合わせの射撃武器に自動車やバイクがあるので、
電信柱で殴ったり、壁やら天井やら走ったり出来る。
確かこんな感じで、馬鹿っぽく派手に寄生されてる不良とかと戦うとか、そういうげーむ。
935 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/08/31(水) 00:13:47 ID:???
>931
デモンパラサイト（仮名）だったと思う。
寄生生物に取り付かれた人と動物がＰＣ。
寄生生物はまだ世界に公表されていない。
ので、ＮＰＯとしての寄生者団体があって、世論に受けいられやすくする為に頑張っている。
寄生生物に取り付かれると、スーパーパワーが使えるようになり変身できるようになるらしい。
（取り付かれた生物によって、変身後の形態が変わる。体が大きくなったり獣人化したり。犬猫の場合は、人化する）
被寄生生物者の犯罪は、同じ力を持つものであるＰＣでないと捌けないので日夜ボランティアに励んでいる。
判定は2ｄ6（＋能力ボーナス値）が基本で目標値以上が出ると成功。１ゾロがファンブル、6ゾロがクリティカル。
スーパーパワーを使うと、ダイスが増えてゆき、目標値が高くても成功しやすくなる。
ただし、たとえば四個ダイスを振って１．１．６．６だった場合ファンブル優先。失敗もしやすくなる。
間に合わせの手持ち武器に電信柱、間に合わせの射撃武器に自動車やバイクがあるので、
電信柱で殴ったり、壁やら天井やら走ったり出来る。
確かこんな感じで、馬鹿っぽく派手に寄生されてる不良とかと戦うとか、そういうげーむ。
941 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/08/31(水) 08:54:14 ID:???
>>935
要するに「ただいま寄生中！」（あさりよしとお）を楽しめるとかそんな感じ？
942 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/08/31(水) 11:24:36 ID:???
スーパーパワーの反動として衝動表を振り（まんま衝動判定？）、
段階に応じて、一定時間人語が喋れなくなったり、変身しっぱなしになったりといった不利を被るらしい。
あと、変身するととにかく腹が減るとのこと。このへんからダブクロとのノリの違いが想像できるね。
テストプレイでは、普段は温厚なタクシードライバーだが寄生形態になると筋肉バカと化すＰＣが、
「変身すると一張羅が破れるから」という理由でビキニパンツ一枚で敵アジトにカチ込むことになり、
シナリオボスである寄生された不良（こっちも脱いでる）と「中で話そうぜ」と語らう姿はどう見ても……。
だったらしい。
ちなみに、他ＰＣは隠密や天井歩行などでこっそり進入し、全員でいきなりボコったようだ。車とか投げて。
「シリアスもできますが基本的にはコメディ・ドタバタ」みたいなコメントがされてたんで、
寄生獣というよりはマジで>>941だったりするんじゃないかな、デザインコンセプト。
>>935
要するに「ただいま寄生中！」（あさりよしとお）を楽しめるとかそんな感じ？
942 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/08/31(水) 11:24:36 ID:???
スーパーパワーの反動として衝動表を振り（まんま衝動判定？）、
段階に応じて、一定時間人語が喋れなくなったり、変身しっぱなしになったりといった不利を被るらしい。
あと、変身するととにかく腹が減るとのこと。このへんからダブクロとのノリの違いが想像できるね。
テストプレイでは、普段は温厚なタクシードライバーだが寄生形態になると筋肉バカと化すＰＣが、
「変身すると一張羅が破れるから」という理由でビキニパンツ一枚で敵アジトにカチ込むことになり、
シナリオボスである寄生された不良（こっちも脱いでる）と「中で話そうぜ」と語らう姿はどう見ても……。
だったらしい。
ちなみに、他ＰＣは隠密や天井歩行などでこっそり進入し、全員でいきなりボコったようだ。車とか投げて。
「シリアスもできますが基本的にはコメディ・ドタバタ」みたいなコメントがされてたんで、
寄生獣というよりはマジで>>941だったりするんじゃないかな、デザインコンセプト。
572 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/12/25(日) 12:36:36 ID:2vr5TDvP
ダブクロと被ってるトコって「寄生されている」ってトコくらいっぽいやね。
ってか現代ステキパゥワーモノって大概「○×と被ってる！」って言われるし。
ってか現代ステキパゥワーモノって大概「○×と被ってる！」って言われるし。
今の段階じゃあなあ。
ちゃんと出るのかの方が心配だ。
ちゃんと出るのかの方が心配だ。
サタスペのごとく、頑張れば頑張るだけファンブルしやすい
構造になってんのは、そういう路線狙ってるってことだろね。
…まぁ、スタンダードではねぇわな。
個人的にゃ嫌いじゃないが。
構造になってんのは、そういう路線狙ってるってことだろね。
…まぁ、スタンダードではねぇわな。
個人的にゃ嫌いじゃないが。
あさりよしとおの宇宙刑事（名前失念）ができるのか。
なんかサヴェッジサイエンスともかぶってないか？＞デモンパラサイト／ディアボロス
ゲノム・シードとも被ってるな。
男臭いゲームってイメージが。
萌え的に厳しくないですか？
萌え的に厳しくないですか？
そういう萌え（ナード商業的な意味でのそれでいいのか？）もあるのかも知れんぞ。
萌えがどの程度スタンダードなのかは知らんが。
萌えがどの程度スタンダードなのかは知らんが。
萌えがないとつまらない親父ゲーになる。
萌えを勘違いするとカルテットになる。
萌えを勘違いするとカルテットになる。
>561-564
スターレジェンドでいいじゃん。
スターレジェンドでいいじゃん。
カットスロートプラネットだっけ？
まよキンのスタッフが次出すレトロSFゲー。
まぁ間違いなくスタンダードな内容じゃないだろうけど。
まよキンのスタッフが次出すレトロSFゲー。
まぁ間違いなくスタンダードな内容じゃないだろうけど。
583 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/12/25(日) 14:22:22 ID:???
車投げてぼこるゲームなのに、説得力がねえw
サタスペやサベッジくらいには萌えも入り込めるんじゃないかな。
獣耳需要とかあるんじゃねぇ？＞萌え分
ところで、リプレイスレの連中、
このスレで引き取ってくれんかね。
このスレで引き取ってくれんかね。
FEARアンチはこのスレだとぼこぼこにされるから寄り付かないのよね。
双方とも動く気無さそうな時点で、どっちもどっちだと思うが。
わざと極論にして意見を混ぜっ返したりしてな。
いい加減見ててイライラする。
いい加減見ててイライラする。
まあそういうイラつきが目的なんだろうけどな。同じような芸風はこれで何回目か。
しかしあの今更感は知っててやってるとも言い難いのも恐ろしいところだ。
しかしあの今更感は知っててやってるとも言い難いのも恐ろしいところだ。
このスレにしろ、マスタリングやらシーン制やらの技術系スレにしろ、
せっかく議論してもまとめサイトとか無いんで
新規で来た人等がループな話題でグダグダすんのも
しょーがないんじゃねーの？
せっかく議論してもまとめサイトとか無いんで
新規で来た人等がループな話題でグダグダすんのも
しょーがないんじゃねーの？
帰ったらなにこの未読！
昨晩から荒らしの活動凄いな。さすがクリスマス。
昨晩から荒らしの活動凄いな。さすがクリスマス。
ここが荒れる分には別に良いんよ。そーゆースレだし。
むしろリプレイスレの惨状の方が…
むしろリプレイスレの惨状の方が…
ここで相手にされなくなったから向こうに河岸を変えたんだろ。
そのうち向こうでも相手にされなくなって落ち着くさ。
そのうち向こうでも相手にされなくなって落ち着くさ。
彼も辛いんだよ。
新リプＮＥＸＴは嫌いなのに（みやびじゃないから）。
もっと嫌いな相手を貶すために持ち上げなきゃいけないし。
結局持ち上げるのには失敗したし。
新リプＮＥＸＴは嫌いなのに（みやびじゃないから）。
もっと嫌いな相手を貶すために持ち上げなきゃいけないし。
結局持ち上げるのには失敗したし。
むこうで放置されるとこっちに帰ってくるよ。
守護者と追跡者で100レスくらいマッチポンプで炎上させるよ。
守護者と追跡者で100レスくらいマッチポンプで炎上させるよ。
>>598
本人の予告？
本人の予告？
>>599
そうらしい。
そうらしい。
>>597-600
ここまで前フリ
ここまで前フリ
流れをぶった切ってスレのネタ。
新作（に限らないが）のスタンダードスレで話題にする条件を一方的に決めようぜ。
１：発売されていること。
２：継続的なサポートがあるorその予定が発表されていて、１つならずそれが達成していること。
３：ユーザーの活動が活発であること（実プレイ分不足はＮＧ）
※３は、鳥取以外での活発な活動がソース付きで示せること。
これくらいは最低限必要だと思うわし。
新作（に限らないが）のスタンダードスレで話題にする条件を一方的に決めようぜ。
１：発売されていること。
２：継続的なサポートがあるorその予定が発表されていて、１つならずそれが達成していること。
３：ユーザーの活動が活発であること（実プレイ分不足はＮＧ）
※３は、鳥取以外での活発な活動がソース付きで示せること。
これくらいは最低限必要だと思うわし。
>>602
発売前の新作情報とかはこのスレでは扱わないということかね？
発売前の新作情報とかはこのスレでは扱わないということかね？
>>602
>３：ユーザーの活動が活発であること（実プレイ分不足はＮＧ）
これって具体的にはどんなもんだよ。
トーチ・ポートは具体的だけど実プレイがくっついてる訳じゃないし、
ＡＬＳの読者投稿も実プレイがくっついてる訳じゃない。
オンリーコンか？
>３：ユーザーの活動が活発であること（実プレイ分不足はＮＧ）
これって具体的にはどんなもんだよ。
トーチ・ポートは具体的だけど実プレイがくっついてる訳じゃないし、
ＡＬＳの読者投稿も実プレイがくっついてる訳じゃない。
オンリーコンか？
エントリーは自由だが、その条件を満たせなければ脱落でいいんじゃないか？
トーチポートはＨＪのコンベンションでの結果で内容が変化する（した）
以下ＨＪの商品告知から抜粋
> 『君が作る街、トーチ・ポート』では、冒険を始めたばかりのパーティが拠点とするに十分な宿屋や商店の設定、
>シナリオソースを掲載。今までの読者投稿、ＨＪ公式コンベンションなどの各種イベントの結果を刻々と反映し、
>WEB上やぎゃざ誌上で行なわれていたトーチ・ポート連載を一冊に集約！
ＳＷやＦＥＡＲ作品でもリプレイが出版されているし、ＧＦコンやＪＧＣでプレイされてることはソースつきで説明できるっしょ。
以下ＨＪの商品告知から抜粋
> 『君が作る街、トーチ・ポート』では、冒険を始めたばかりのパーティが拠点とするに十分な宿屋や商店の設定、
>シナリオソースを掲載。今までの読者投稿、ＨＪ公式コンベンションなどの各種イベントの結果を刻々と反映し、
>WEB上やぎゃざ誌上で行なわれていたトーチ・ポート連載を一冊に集約！
ＳＷやＦＥＡＲ作品でもリプレイが出版されているし、ＧＦコンやＪＧＣでプレイされてることはソースつきで説明できるっしょ。
>>605
ソース付きとなるとオンリーコンやイベント、コンベ報告やBlogになるだろうが、
個人のサイトやBlogを引用するのはなあ。
まあ、ここがきっちり数量的に押さえられればそれでスタンダードが決まるという話もあるが。
ソース付きとなるとオンリーコンやイベント、コンベ報告やBlogになるだろうが、
個人のサイトやBlogを引用するのはなあ。
まあ、ここがきっちり数量的に押さえられればそれでスタンダードが決まるという話もあるが。
なるほど。ソース付きはどうでもいいやｗ
実プレイ分不足な積読コレクターの意見に左右されすぎないようにって思っただけで付けたしただけだしー。
発売前～直後のタイトルに付いては、候補になるかどうかの予想とか、願望とか書けばいいと思うわし。
いらないのは、過去のビックタイトルでコアなヘビーユーザーはいるけど、
入手困難でサポートも停滞してるようなタイトルはネタ以外ではイラネってことで１つよろって思うわし。
もちろん、一方的な提案で命令してるわけでもお願いしているわけでもないから気に入らない人はスルーして下さい。
実プレイ分不足な積読コレクターの意見に左右されすぎないようにって思っただけで付けたしただけだしー。
発売前～直後のタイトルに付いては、候補になるかどうかの予想とか、願望とか書けばいいと思うわし。
いらないのは、過去のビックタイトルでコアなヘビーユーザーはいるけど、
入手困難でサポートも停滞してるようなタイトルはネタ以外ではイラネってことで１つよろって思うわし。
もちろん、一方的な提案で命令してるわけでもお願いしているわけでもないから気に入らない人はスルーして下さい。
>>610
それもそうじゃね＜対象外なんて決める必要なしについて
でも、一方的に決めようぜーって言ってるだけで、
決まったからって排除できるわけじゃないから別にいいと思うわし。
あと、別にわしは、ＳＷをスタンダード落ちさせようとして実プレイ分不足を持ち出してるわけじゃないですじょ？
それもそうじゃね＜対象外なんて決める必要なしについて
でも、一方的に決めようぜーって言ってるだけで、
決まったからって排除できるわけじゃないから別にいいと思うわし。
あと、別にわしは、ＳＷをスタンダード落ちさせようとして実プレイ分不足を持ち出してるわけじゃないですじょ？
釣りしてるだけだよな。
釣りって言うか・・・暇つぶしだろ？みんなだってさ？
クリスマスにやること無いからさみしいんだよ！！
クリスマスにやること無いからさみしいんだよ！！
なにい？！じゃあわしは誰？！602でした！っく！だが、断る！（ナニヲダ）
というわけで、サポートの薄いタイトルは、
今後スタンダード落ちの急先鋒にさせてもらうのでよろしこ。
というわけで、サポートの薄いタイトルは、
今後スタンダード落ちの急先鋒にさせてもらうのでよろしこ。
ここ数スレ遠ざかっていたものだが、
結局カオスフレアはスタンダード？
結局カオスフレアはスタンダード？
>>616
エントリーと第一次関門は突破。今後の展開待ち。
エントリーと第一次関門は突破。今後の展開待ち。
>>616
わしの基準では、カオスフレアをスタンダード云々と語るのは、まだ時期尚早だと思う。
わしの基準では、カオスフレアをスタンダード云々と語るのは、まだ時期尚早だと思う。
なるほど、了解。
今度買って見ようかねぇ。
今度買って見ようかねぇ。
>>616
・・・・・かなり・・・・スタンダードです
・・・・・かなり・・・・スタンダードです
カオスフレアがスタンダード？
それはあり得ない。
それはあり得ない。
>>613
クリスマスぐらい外に出かけてＲＰＧしたらどうですか？
クリスマスぐらい外に出かけてＲＰＧしたらどうですか？
アリアンスレに染み出している諸君。
帰ってきなさい。
帰ってきなさい。
もうこんな掃き溜めに興味ないんだろ。
>>620
かなりってことはスタンダート率70％くらい？
かなりってことはスタンダート率70％くらい？
まだサプリも出てないしな＞カオスフレア
サプリもでないうちからスタンダードなどとはわき腹痛い。
サプリもでないうちからスタンダードなどとはわき腹痛い。
このようにこのスレの人間がスルーできず
戦々恐々とするくらいにはスタンダード候補。
戦々恐々とするくらいにはスタンダード候補。
脇腹痛いのか？ 病院いっとけ。
でもサプリ０なんてスタンダードとは言えないよな。
でもサプリ０なんてスタンダードとは言えないよな。
＞４：80年代テイストであること。
他はともかく、これは十分すぎるほどに満たしているな、カオスフレア
他はともかく、これは十分すぎるほどに満たしているな、カオスフレア
631 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 21:33:58 ID:4YsR7ST9
コンシュマーゲーム界でもそうだが、日本人はストーリー志向があるからな。
Ｄ＆Ｄのゲーム性が優れているのは認めるがストーリー面での露出が少ないから微妙なんだよな。
シナリオ作成サポートにもっとサプリ出して欲しい。
Ｄ＆Ｄのゲーム性が優れているのは認めるがストーリー面での露出が少ないから微妙なんだよな。
シナリオ作成サポートにもっとサプリ出して欲しい。
またソ厨がＤ厨を装ってますな。
いいことです。
いいことです。
そーいや、年末で思い出したが
守護者曰く2005年でFEARは倒産するんじゃなかったか？
守護者曰く2005年でFEARは倒産するんじゃなかったか？
D&Dなんか本当に遊んでるやつがいるのか？
636 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 21:43:16 ID:4YsR7ST9
>>632
そーゆーのはやっぱり有るのかねぇ。
市販シナリオを見てもシナリオの背景は有ってもＰＣの背景は決まって無いからなぁ。
「シナリオ作成サポート」に関してはそんなの出すぐらいならシナリオを出す。ってのが有る様な気もするが。
そーゆーのはやっぱり有るのかねぇ。
市販シナリオを見てもシナリオの背景は有ってもＰＣの背景は決まって無いからなぁ。
「シナリオ作成サポート」に関してはそんなの出すぐらいならシナリオを出す。ってのが有る様な気もするが。
638 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 21:46:12 ID:4YsR7ST9
>>633
厨を装う香具師が出るほどにスタンダードって事さね。
>>635
ＨＪコンを開いたら人が集まる程度には居るんじゃないですかねぇ。
あとは、ＦＥＡＲ社員に２ｎｄユーザーが居る程度には。
関東圏外の事は良く判りませんが。
厨を装う香具師が出るほどにスタンダードって事さね。
>>635
ＨＪコンを開いたら人が集まる程度には居るんじゃないですかねぇ。
あとは、ＦＥＡＲ社員に２ｎｄユーザーが居る程度には。
関東圏外の事は良く判りませんが。
リプレイもっと露出すりゃ日本でのシェアももっと上がるんじゃないかな？＞Ｄ＆Ｄ
世界観の共通認識はやっぱ大事だよ。
値段というネックはあるが。
世界観の共通認識はやっぱ大事だよ。
値段というネックはあるが。
＞ＦＥＡＲ社員に２ｎｄユーザーが居る程度には。
２chユーザーかと思った。
２chユーザーかと思った。
>>640
ＳＷ完全版も消費税がアップしたときのどさくさに紛れて値上げしてるがな。
ＳＷ完全版も消費税がアップしたときのどさくさに紛れて値上げしてるがな。
ALFの値段ってのはコストパフォーマンスから言って業界最安値っぽいけどな。
つまり一番売れてるってこと。
つまり一番売れてるってこと。
んー、Ｄ＆Ｄって高級外車みたいなもんだろ。
コストパフォーマンスとか扱いやすさとかより重厚感・高級感のほうが大事じゃないかと。
Ｄ＆Ｄに手軽さはいらないと思う。
コストパフォーマンスとか扱いやすさとかより重厚感・高級感のほうが大事じゃないかと。
Ｄ＆Ｄに手軽さはいらないと思う。
>>646
つまりスタンダード（大衆車）じゃないってこと？
つまりスタンダード（大衆車）じゃないってこと？
651 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 21:59:16 ID:4YsR7ST9
>>640
ＨＪの人でもなきゃ理由は判らんと思うけどね。
３．５ｅを出せる程度には売れて、値上げが必要な程度には売れなかったのかもしれない。
ＷｏｔＣとの契約問題かもしれない。
俺の中では
ＭＭ ３ｅ ２４０ページ
ＭＭ ３．５ｅ ３２０ページ
辺りに秘密が隠れてるんじゃないかと思うが、ＨＪの内情を知らない１ユーザーの妄想だからなぁ。
>>641
そんなもんかねぇ。
まあ、その辺は今後のＨＪの頑張りに期待って事で。
ＨＪの人でもなきゃ理由は判らんと思うけどね。
３．５ｅを出せる程度には売れて、値上げが必要な程度には売れなかったのかもしれない。
ＷｏｔＣとの契約問題かもしれない。
俺の中では
ＭＭ ３ｅ ２４０ページ
ＭＭ ３．５ｅ ３２０ページ
辺りに秘密が隠れてるんじゃないかと思うが、ＨＪの内情を知らない１ユーザーの妄想だからなぁ。
>>641
そんなもんかねぇ。
まあ、その辺は今後のＨＪの頑張りに期待って事で。
やあ、これはＤ＆Ｄリプレイの文庫化が内定したことを関係者が宣伝に来たと考えてよいですか？
だとしたら嬉しいなあ。
だとしたら嬉しいなあ。
関係者がここにくるのか、安いなD&D(w
654 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 22:05:16 ID:4YsR7ST9
>>652
まずはエロシリプが１部、２部と続けて発売で様子見だなｗ
まずはエロシリプが１部、２部と続けて発売で様子見だなｗ
>>632
コンシュマーゲームの話だが、洋ゲーってストーリーに力入れないんだよな。
ゲームとしてある意味正しい姿なのかもしれないが日本人好みではないんだよな。
ウィズもコア人気はあるが多くのゲーマーに受け入れられたのはＤＱだったわけだし。
コンシュマーゲームの話だが、洋ゲーってストーリーに力入れないんだよな。
ゲームとしてある意味正しい姿なのかもしれないが日本人好みではないんだよな。
ウィズもコア人気はあるが多くのゲーマーに受け入れられたのはＤＱだったわけだし。
>>652
やっぱり、ルリルラサイズか？
やっぱり、ルリルラサイズか？
>>654
エロシリプレイ読んでなかった俺はわくわくしながら買いに行くぜ？
エロシリプレイ読んでなかった俺はわくわくしながら買いに行くぜ？
>>658
いつの間にかそうなってた。
いつの間にかそうなってた。
ＡＲＡが出たときに、一部の過激な厨が「うるさい！ 俺たちは永遠に雑談したいんんだ！」とこれで決着をつけるのに大反対したため、
前提そのものを変えてスタンダードの意味を変えてしまうという大罪を犯した。
しかしそれゆえに我々は禁断の知識の実「ぐだぐだ」の味を知った。
前提そのものを変えてスタンダードの意味を変えてしまうという大罪を犯した。
しかしそれゆえに我々は禁断の知識の実「ぐだぐだ」の味を知った。
>>651
ALFはページ数増えてるけど、値段下がってるよ？
ALFはページ数増えてるけど、値段下がってるよ？
まあ、東鳩２の委員長の中の人がARAを選んだ時点で、スタンダード論争にもけりはついたということなのかな。
>>661
ALSなかなか完売しなくて懲りたんじゃね？
ALSなかなか完売しなくて懲りたんじゃね？
ありがちな（褒め言葉）世界観に安価で入手しやすいルルブ。
サポートもしっかりしててリプレイなどの露出もある。
特定方向に特化してるわけでもなく変なクセもないから初心者に薦めるには最適（あくまで今現在での話だが）
コンベでも遊びやすく卓も多いから敷居も低い。
まさにスタンダードというにふさわしいんだが、このスレではスタンダード＝最も素晴らしいゲームってことにいつの間にかなっちゃった。
サポートもしっかりしててリプレイなどの露出もある。
特定方向に特化してるわけでもなく変なクセもないから初心者に薦めるには最適（あくまで今現在での話だが）
コンベでも遊びやすく卓も多いから敷居も低い。
まさにスタンダードというにふさわしいんだが、このスレではスタンダード＝最も素晴らしいゲームってことにいつの間にかなっちゃった。
665 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 22:41:23 ID:4YsR7ST9
>>661
じゃあＡＬＳは値段が下げれるほど売れたのかもね。
で、ユーザーレベルでそれをどう判断すりゃあ良いんだ？
俺はＨＪの内情を知らないし、ＦＥＡＲの内情も知らない。
値段の上げ下げが売れ行きによる物だってソースがあるならそれを示して終了。
無いなら妄想晒して終了だな。
じゃあＡＬＳは値段が下げれるほど売れたのかもね。
で、ユーザーレベルでそれをどう判断すりゃあ良いんだ？
俺はＨＪの内情を知らないし、ＦＥＡＲの内情も知らない。
値段の上げ下げが売れ行きによる物だってソースがあるならそれを示して終了。
無いなら妄想晒して終了だな。
>>662
俺はノエルのセリフ全部のり姉ちゃんに変換して(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧしてたがな！
俺はノエルのセリフ全部のり姉ちゃんに変換して(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧしてたがな！
>>665
D&Dが（候補ではない）スタンダード作品になったことについてソースはお持ちですか？
D&Dが（候補ではない）スタンダード作品になったことについてソースはお持ちですか？
>>666
はいはい、ALFは超売れてますね。すごいすごい。
はいはい、ALFは超売れてますね。すごいすごい。
>>665
そんな怒らなくてもイイじゃん。
ずっとageてD厨してきた人に聞いてみたかっただけなんだから。
すなおにD&Dが売れてない可能性を発言できたところに
バランス感覚が見えて、ちょっとばっかし安心したよ。
狂信者とか、信者じゃないんだなと。
そんな怒らなくてもイイじゃん。
ずっとageてD厨してきた人に聞いてみたかっただけなんだから。
すなおにD&Dが売れてない可能性を発言できたところに
バランス感覚が見えて、ちょっとばっかし安心したよ。
狂信者とか、信者じゃないんだなと。
俺、力丸って聞いた時に長州小力みたいな人を想像したんだが、どうやら違うようだな…
おまえら敵をつくらないと死んじゃう小動物か？
>>673
歴史的和解を前にして、出る台詞ではありませんわよ。
歴史的和解を前にして、出る台詞ではありませんわよ。
Ｄ厨の俺から言わせてもらえば安いＤ＆ＤなんてＤ＆Ｄじゃねえ。
高いからいいんだ。
どれほど立派だろうが大きめのダイヤが1000円で売られてたら嫌だろ？
ブランドイメージを崩して欲しくはない。
高いからいいんだ。
どれほど立派だろうが大きめのダイヤが1000円で売られてたら嫌だろ？
ブランドイメージを崩して欲しくはない。
追跡者だけど誰を追跡すればいい？
レス番指定で頼む
レス番指定で頼む
>>669こっぱずかしいな。人類の敵だな。
Dがスタンダードになるためには、まず>>675みたいなのから潰さなきゃダメだな。
681 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 22:54:40 ID:4YsR7ST9
>>668
無いよ。
>>673
いや、小動物は敵を作らないようにするものだろ。
>>670
まあ、ぶっちゃけ自分の回りぐらいしか売れ行きなんて判らないからなぁ。
で、自分の周りで売れてるなら（遊び相手に困らないって点で）問題が無いのが普通の考えだろうし。
無いよ。
>>673
いや、小動物は敵を作らないようにするものだろ。
>>670
まあ、ぶっちゃけ自分の回りぐらいしか売れ行きなんて判らないからなぁ。
で、自分の周りで売れてるなら（遊び相手に困らないって点で）問題が無いのが普通の考えだろうし。
守護者やっとやってきたのか。
超おそいっス
あと、空気よめてないっス。
超おそいっス
あと、空気よめてないっス。
追跡者じゃないけど>>675あたりが今夜頑張る役とみた！
>>684
でもあんまり安いと逆に不安にならないか？
でもあんまり安いと逆に不安にならないか？
装飾品なら高価なブランドもわかるけど、D&Dは実用品だろ？
可能な限り高品質低価格目指して欲しいな。
可能な限り高品質低価格目指して欲しいな。
低価格にするくらいならより高品質を目指す。
すれがＤ＆Ｄクオリティ。
すれがＤ＆Ｄクオリティ。
高品質低価格路線はALFがやるからいいよ。
当方Ｄ＆Ｄ好きの学生だけど、正直、安いに越したことはないのだが。
値段のせいで勧誘失敗したことも多々あるし。
値段のせいで勧誘失敗したことも多々あるし。
実際問題として多少安くした程度でどうにかなる金額じゃないしな。
基本ルルブの値段の相場って3000～5000くらいだろ？
中途半端に安くしてもたいして意味ないと思う。
高級ブランドみたいな感じで敷居を高くしたほうがかえって売れるんじゃないかな。
品質に問題はないんだし。
基本ルルブの値段の相場って3000～5000くらいだろ？
中途半端に安くしてもたいして意味ないと思う。
高級ブランドみたいな感じで敷居を高くしたほうがかえって売れるんじゃないかな。
品質に問題はないんだし。
691 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 23:07:43 ID:4YsR7ST9
>>690
俺は今の状態を維持して安く出来るなら当然それがいいと思ってはいる。
ただ、ＨＪだってＷｏｔＣだって社員を食わさなきゃいけない訳だし質だって落として欲しくない。
モノクロの安いＰＨＢが出るなら歓迎するけど、カラーの奴が無くなるなら歓迎は出来ない。
って辺りが俺の考えかねぇ。
俺は今の状態を維持して安く出来るなら当然それがいいと思ってはいる。
ただ、ＨＪだってＷｏｔＣだって社員を食わさなきゃいけない訳だし質だって落として欲しくない。
モノクロの安いＰＨＢが出るなら歓迎するけど、カラーの奴が無くなるなら歓迎は出来ない。
って辺りが俺の考えかねぇ。
>>690
たとえば400円ではなく398円にするとか、100円ではなく99円ショップとか
3.5ePHB6000円ではなく5800円だとか、そういう細かい値下げでもだいぶイメージ違うからな。
数百円でも下げる努力をしてもらえればありがたいんじゃないか？
たとえば400円ではなく398円にするとか、100円ではなく99円ショップとか
3.5ePHB6000円ではなく5800円だとか、そういう細かい値下げでもだいぶイメージ違うからな。
数百円でも下げる努力をしてもらえればありがたいんじゃないか？
ＰＨＢって5800円じゃなかったっけ？
・・・税が入るから6090円になるのか。
・・・税が入るから6090円になるのか。
まぁいくら下げても２８００円のALFには太刀打ちできんだろう。
値段ではそうだね。
>>695
ALF買ってもD&Dできないし。逆も然り。
ALF買ってもD&Dできないし。逆も然り。
じゃあ泥沼の価格競争はしないというのは立派な選択肢だな。
個人的な妄想で申し訳ないが、Ｄ＆Ｄが濃い人気があるのは敷居の高さもあると思う。
だから、そもそも本の体裁が違うのに値段は比べようがないだろう。
D&Dと比べるなら、せめてハードカバーのガープスだろう。
D&Dと比べるなら、せめてハードカバーのガープスだろう。
>>699
D&Dに対する一種の幻想というのはあるかもしれないね。
D&Dに対する一種の幻想というのはあるかもしれないね。
D&Dの最大の強みはプレイ中の視覚的な分かり易さだと主張してみる。
>>702
ではD&Dの最大の弱みはなんだと思います？
ではD&Dの最大の弱みはなんだと思います？
>>702
反面そこがめんどいって人もいる。
反面そこがめんどいって人もいる。
>>703
物理的なコストじゃないかね？
物理的なコストじゃないかね？
>>704
タクティカルコンバットのみならず、MMのカラーイラストが見せられるのは大きいと思うぞ。
タクティカルコンバットのみならず、MMのカラーイラストが見せられるのは大きいと思うぞ。
洋ゲーくささも弱点だね。日本のナード文化との接点がなさそうなところとか。
だから多ジャンル兼業卓オタにはあんまり向いてない。
だから多ジャンル兼業卓オタにはあんまり向いてない。
高いとか言うのはともかく、そりゃ完全な主観だろ、何の根拠もない。
洋ゲーくさいと言うのは、まあOKとして、
2行目が何の説得力もないわけだが・・・
2行目が何の説得力もないわけだが・・・
710 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 23:35:35 ID:4YsR7ST9
初心者だけでなく、このスレのツワモノにだってD&D興味あるけど
購入まで踏み切れない人はいると思う。
その理由をきくのは勧誘する側にとっても有意義なのかもしれない。【自信なさげに主張】
俺の場合は値段で引いてたんだけど、ちょっと臨時収入あったとき思い切って買った。
それがなかったら今でも悩んでたかも。
購入まで踏み切れない人はいると思う。
その理由をきくのは勧誘する側にとっても有意義なのかもしれない。【自信なさげに主張】
俺の場合は値段で引いてたんだけど、ちょっと臨時収入あったとき思い切って買った。
それがなかったら今でも悩んでたかも。
長所と短所は表裏一体だしな。
敷居が高いのだってミーハーなだけの香具師は淘汰され本格的なファンが多いって事になるし。
データが多いのだって覚えるの面倒って欠点にもなるし。
敷居が高いのだってミーハーなだけの香具師は淘汰され本格的なファンが多いって事になるし。
データが多いのだって覚えるの面倒って欠点にもなるし。
>>709
なんで？日本の漫画のネタとかと連携できないのは弱点じゃん。
なんで？日本の漫画のネタとかと連携できないのは弱点じゃん。
716 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 23:41:38 ID:4YsR7ST9
714はCD&Dしか、知らんのだろう。
「俺ガンマンやりたいんですけど・・・」
「帰れ」
「帰れ」
>>718
漫画以外でも、CRPGでも、アニメでも、他のゲームでも、小説でもなんでもいいが、
日本人の流行をよく知っていて、感性に合うのは国産RPGってこと。
>>715
再現なんぞはSWでもできるよ。問題はそれが面白いかどうかってことだ。
漫画以外でも、CRPGでも、アニメでも、他のゲームでも、小説でもなんでもいいが、
日本人の流行をよく知っていて、感性に合うのは国産RPGってこと。
>>715
再現なんぞはSWでもできるよ。問題はそれが面白いかどうかってことだ。
横「あー、ケモノ娘はおるかのぅ・・・」
「帰れ」
「帰れ」
>>719
別にできるじゃないか。
別にできるじゃないか。
>>720
だから、ルール･システム的に再現できるのに、それが面白くないと決め付ける根拠は？
だから、ルール･システム的に再現できるのに、それが面白くないと決め付ける根拠は？
・・・・・単なるイラストの問題？
728 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/25(日) 23:47:36 ID:???
>675
『寝言は寝てから言え』
『安けりゃ安いに越したこたないっての』
>702
『D&Dの最大の強みはコアと使うサプリをあわせると銃弾も止められそうなところだと思う』
『寝言は寝てから言え』
『安けりゃ安いに越したこたないっての』
>702
『D&Dの最大の強みはコアと使うサプリをあわせると銃弾も止められそうなところだと思う』
>>720
DMとPLが日本のオタなら何の問題も無いと思うんだが？
DMとPLが日本のオタなら何の問題も無いと思うんだが？
>>728
トカレフには通用しないみたいですよ
トカレフには通用しないみたいですよ
731 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/25(日) 23:49:29 ID:???
『ハーフキャットフォークが必要ですか？』
『つかフェルパーぐらいの妥協は出来ないものかと』
『つかフェルパーぐらいの妥協は出来ないものかと』
>>730
トカレフは無駄に貫通能力が高いから、通常の防弾チョッキでも抜けるだろｗ
トカレフは無駄に貫通能力が高いから、通常の防弾チョッキでも抜けるだろｗ
734 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 23:51:26 ID:4YsR7ST9
合理主義の国の人は
耳の位置について真面目にツッコんできそうだ
耳の位置について真面目にツッコんできそうだ
一方ロシアは被り物を使った
ダンジョンは一発クリアするものって固定観念に縛られてた漏れはＤ＆Ｄに衝撃を受けた。
でもやっぱ一発クリアするタイプのほうが面白いと感じた（完全に主観）
でもやっぱ一発クリアするタイプのほうが面白いと感じた（完全に主観）
ところで俺はＤ＆Ｄをよく理解していないのですが、Ｄ＆Ｄのケモノ娘は萌えられる代物ですか？
>>740
君の嗜好を理解してないので答えられない。
君の嗜好を理解してないので答えられない。
744 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 23:59:57 ID:4YsR7ST9
>>736
まあ、確かにＭＭのイラストになってるダイアベアの耳は横に付いてるっぽいからワーベアの耳も横についてるかも？
まあ、確かにＭＭのイラストになってるダイアベアの耳は横に付いてるっぽいからワーベアの耳も横についてるかも？
ネコミミ少女もいないのにスタンダードを名乗ろうなんて俺の左わき腹の浪漫回路が痛いですね。
ウォーシェイパーならいろいろ楽しめそうですじょ？
>>746
その日の気分で縦横斜め、自由自在だな。
その日の気分で縦横斜め、自由自在だな。
ところでどうしてウォーシェイパーなんだろ？
ワーシェイパーじゃあかんのん？
ワーシェイパーじゃあかんのん？
749 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/26(月) 00:05:18 ID:???
『ファズムあたりから行きたいところじゃな』
>>746
その気になれば触手もはやせるしな！！
その気になれば触手もはやせるしな！！
D厨はデータ至上主義の迷妄から解けてないらしい。
銃があっても現代日本の高校生の悩みが再現できるわけではない。
ロボットがあっても普通の男子中学生がいきなり戦争に巻き込まれる葛藤を再現できるわけではない。
なんのために独自システムがあると思ってるんだろう。
銃があっても現代日本の高校生の悩みが再現できるわけではない。
ロボットがあっても普通の男子中学生がいきなり戦争に巻き込まれる葛藤を再現できるわけではない。
なんのために独自システムがあると思ってるんだろう。
現代中高生に悩みなどない
あるのは性的不満と
それを別な対象に転化したものだけだ
あるのは性的不満と
それを別な対象に転化したものだけだ
>>751
＞銃があっても現代日本の高校生の悩みが再現できるわけではない。
＞ロボットがあっても普通の男子中学生がいきなり戦争に巻き込まれる葛藤を再現できるわけではない。
では、具体的にそれを再現する為のシステムとそのデザイン意図を解説してくれ。
現代日本の高校生の悩みや普通の男子中学生がいきなり戦争に巻き込まれる葛藤は、
銃やロボットと関係なく成立すると思うけどなｗ
＞銃があっても現代日本の高校生の悩みが再現できるわけではない。
＞ロボットがあっても普通の男子中学生がいきなり戦争に巻き込まれる葛藤を再現できるわけではない。
では、具体的にそれを再現する為のシステムとそのデザイン意図を解説してくれ。
現代日本の高校生の悩みや普通の男子中学生がいきなり戦争に巻き込まれる葛藤は、
銃やロボットと関係なく成立すると思うけどなｗ
>>753
ダブクロとエンギア10０回音読しとけw
ダブクロとエンギア10０回音読しとけw
>>753
そーでもないよ
そーでもないよ
あるのはルサンチマンだけさ
悩みなんか占術呪文とウィッシュと腕力で解決すればいいんだよフヒヒヒヒ
>>756
おまえ冷静だなcooooooool!!!!!
おまえ冷静だなcooooooool!!!!!
RP支援やコネクション関係のシステムが整備されてないD&Dにはやはり苦手とする分野が当然あると思うね。
そもそも、DXやAGは葛藤状況を再現しやすいテーマ性を世界設定やステージ構築の段階からちゃんと考えてるわけで。
世界設定とかから自作すりゃできるじゃんというのはそもそも新しくゲームをデザインするのと近い労力になる。
そもそも、DXやAGは葛藤状況を再現しやすいテーマ性を世界設定やステージ構築の段階からちゃんと考えてるわけで。
世界設定とかから自作すりゃできるじゃんというのはそもそも新しくゲームをデザインするのと近い労力になる。
>>759
それはアメリカのビハリーヒルズあたりのドライな高校生の考え方だよ、ボビー
それはアメリカのビハリーヒルズあたりのドライな高校生の考え方だよ、ボビー
>>759
いかんな・・・ 「ティッシュと腕力で解決」に見えた
いかんな・・・ 「ティッシュと腕力で解決」に見えた
>>765
それでも占術呪文と組み合わせれば、若者の悩み解決としては一時的にだが効果あるぜ？
それでも占術呪文と組み合わせれば、若者の悩み解決としては一時的にだが効果あるぜ？
>>764
今日も「FEARフォーマットで出来ることならD&Dでもできる」か、連日ご苦労さんｗ
今日も「FEARフォーマットで出来ることならD&Dでもできる」か、連日ご苦労さんｗ
>>761
コネって意味ではダイスが増えるだけのＤＸよりＤ＆Ｄの方が整備されているだろ。
コネって意味ではダイスが増えるだけのＤＸよりＤ＆Ｄの方が整備されているだろ。
>>764
記述が違えば効能も違うし、それが日本人の好むストーリーラインに向いていると言えるのか？
記述が違えば効能も違うし、それが日本人の好むストーリーラインに向いていると言えるのか？
>>770
DXってニッチゲーか？ ここにきて完全にダード候補の一角だと思うがな。
DXってニッチゲーか？ ここにきて完全にダード候補の一角だと思うがな。
ところでプレイ中にそんなご大層な葛藤したりするシナリオ好きか？？
俺なんか、戦争、よーし成り上がるぜシャア少佐だって戦場でｒｙ突撃ーーーーーーー！が好みなんだが。
俺なんか、戦争、よーし成り上がるぜシャア少佐だって戦場でｒｙ突撃ーーーーーーー！が好みなんだが。
つうか、単に自分の知らないゲームだから、自分はGM出来ないと言ってるだけにしか見えんな。
>>772
RotL風世界の下、パーティーを組んでダンジョンを攻略しない物は全部ニッチだよ。
RotL風世界の下、パーティーを組んでダンジョンを攻略しない物は全部ニッチだよ。
>>773
D&Dの優越性を信じないと、正気を疑われる、と。
D&Dの優越性を信じないと、正気を疑われる、と。
>>770
過去、ALSに換えてDXこそFEARゲーのスタンダード候補だという流れは悉くつぶされて来たからなぁ。
過去、ALSに換えてDXこそFEARゲーのスタンダード候補だという流れは悉くつぶされて来たからなぁ。
俺は「助けてください シャア少佐～！」のほうが好きだな
>>775
まあD&Dが何かの代わりになることこそあれど、D&Dの代わりになるシステムは存在しないし。
まあD&Dが何かの代わりになることこそあれど、D&Dの代わりになるシステムは存在しないし。
>>767
いやいや、ここはどうやってコネクションやハンドアウトが
ＤＤでどう記述されてるか聞くラウンドじゃない？
つうわけで、解説お願いします>>764様。
まずは、ハンドアウトからいってみましょうか。
いやいや、ここはどうやってコネクションやハンドアウトが
ＤＤでどう記述されてるか聞くラウンドじゃない？
つうわけで、解説お願いします>>764様。
まずは、ハンドアウトからいってみましょうか。
完全に偏見だとは思うんだが、D厨ってみんな馬場信者のイメージがあるんだよな。
>>778
ＤＸ厨が住み着かなかったのが原因だと思うけど。
ＤＸ厨が住み着かなかったのが原因だと思うけど。
>>782
板に相応しくない言葉は慎んだ方がいいかと
板に相応しくない言葉は慎んだ方がいいかと
>>777
だから何度も言うが、ルールブックを読み返せ。
その際よく考えながら、文章を丁寧に咀嚼しながら読むんだ。
そうじゃないと、お前は日本語が読めないとか、GMとして無能だとか、
そんなことばかり証明しつづけるはめになるぞ。
だから何度も言うが、ルールブックを読み返せ。
その際よく考えながら、文章を丁寧に咀嚼しながら読むんだ。
そうじゃないと、お前は日本語が読めないとか、GMとして無能だとか、
そんなことばかり証明しつづけるはめになるぞ。
通りすがりの者にとっては略語表がテンプレで欲しいです、はい。
>>787
秩序とか混沌ってのが高校生の考え方の軸になるのか？w
秩序とか混沌ってのが高校生の考え方の軸になるのか？w
>>788
守護者の抽象論は聞き飽きたな。PHBかDMGに該当箇所があるならそっちが引用すりゃいいじゃないか。
守護者の抽象論は聞き飽きたな。PHBかDMGに該当箇所があるならそっちが引用すりゃいいじゃないか。
>>791
なあ、何が気に触ってそんなに攻撃的になっちまったんだ？
なあ、何が気に触ってそんなに攻撃的になっちまったんだ？
>>791
アヴァロンみたいだ
アヴァロンみたいだ
>>790
ロイスってものが高校生の考え方の軸になるのか？ ってのと同じくらい無意味な質問だな。
ゲームなんだから抽象化されるのは当たり前だろ。
秩序にして中立＝委員長属性
混沌にして善＝クラスで孤立してるが一本芯が通った少年
ロイスってものが高校生の考え方の軸になるのか？ ってのと同じくらい無意味な質問だな。
ゲームなんだから抽象化されるのは当たり前だろ。
秩序にして中立＝委員長属性
混沌にして善＝クラスで孤立してるが一本芯が通った少年
>>791
恋愛とか将来への不安とか自分の存在意義とか友人関係とか全能感が無力感に変わる成長期とか反抗期とか家族との関係とか、いろいろあるだろうに。
そのへんが９アライメントとダンジョンハックだけでなんとかなるものなのか。
恋愛とか将来への不安とか自分の存在意義とか友人関係とか全能感が無力感に変わる成長期とか反抗期とか家族との関係とか、いろいろあるだろうに。
そのへんが９アライメントとダンジョンハックだけでなんとかなるものなのか。
>>800
ツンデレと電波系の属性を是非教えて欲しいです
ツンデレと電波系の属性を是非教えて欲しいです
>>800
結局は思春期の悩みは、親にしろ友人にしろ恋人にしろ教師にしろ、なんらかの人間関係に集約されるというのは達観じゃないか。
ロイスやダーザインの方が明らかにアライメントよりも現代日本の中高生の考え方に向いているだろう？
結局は思春期の悩みは、親にしろ友人にしろ恋人にしろ教師にしろ、なんらかの人間関係に集約されるというのは達観じゃないか。
ロイスやダーザインの方が明らかにアライメントよりも現代日本の中高生の考え方に向いているだろう？
808 ：ＮＰＣさん：2005/12/26(月) 00:35:29 ID:eXJVcQGb
>>774
俺も、その手のシナリオが大好きだ。
敵がｍｙＰＣをぬっ殺せるぐらい強けりゃなおさら好みだ。
>>778
ＦＥＡＲの内ゲバを片付けてから来るのも良いし、持ち込んだまま来るのも良いが
ＤＸがスタンダードだと思うならもっとアピールするべきだと思うぞ。
俺も、その手のシナリオが大好きだ。
敵がｍｙＰＣをぬっ殺せるぐらい強けりゃなおさら好みだ。
>>778
ＦＥＡＲの内ゲバを片付けてから来るのも良いし、持ち込んだまま来るのも良いが
ＤＸがスタンダードだと思うならもっとアピールするべきだと思うぞ。
>800
ルールだけを通して「表現」できるのかどうか、ってことじゃないかな。
秩序にして中立が委員長なのか風紀担当の教師なのかはわかんないわけでさ。
ルールだけを通して「表現」できるのかどうか、ってことじゃないかな。
秩序にして中立が委員長なのか風紀担当の教師なのかはわかんないわけでさ。
「○○に書いてないから○○できない。」
思考停止してる無能な奴がよく使う言い訳だな。
思考停止してる無能な奴がよく使う言い訳だな。
>>804
おや？ GMの努力とか言い出しましたよ？
それは話が違います。
FEARゲーにあるものは全部DDにあるんでしょう？
記述が違うだけなんですよね？
で、冒険者作成ガイドは、ハンドアウトと同じ効果があるんですか？
おや？ GMの努力とか言い出しましたよ？
それは話が違います。
FEARゲーにあるものは全部DDにあるんでしょう？
記述が違うだけなんですよね？
で、冒険者作成ガイドは、ハンドアウトと同じ効果があるんですか？
お～いレッテル貼りが多くなってきたぞ～
>>812
すくなくとも属性は日本の高校生を分類するものじゃないぞ
すくなくとも属性は日本の高校生を分類するものじゃないぞ
>804
そういう表現をするのはＧＭじゃなくてＰＬの領域だろう。
ＧＭ（の扱うＮＰＣ）は関わりがあるならシナリオ中に表現されるわけで、
ロイスとかは特殊なシナリオでない限り持ってないぞ。
そういう表現をするのはＧＭじゃなくてＰＬの領域だろう。
ＧＭ（の扱うＮＰＣ）は関わりがあるならシナリオ中に表現されるわけで、
ロイスとかは特殊なシナリオでない限り持ってないぞ。
819 ：ＮＰＣさん：2005/12/26(月) 00:38:17 ID:eXJVcQGb
というか自分の主観をそのまま日本人全体の意見としてしまう所に問題があるような・・・
>>809
それを補完するのが年齢とクラスと技能だろう。
それを補完するのが年齢とクラスと技能だろう。
>812
どういう対象にロイスを取っているのか、どういった感情を持っているのか、
ポジティブとネガティブどちらが表に出ているのか。
この３点で表現できるものはかなり多いと思う。
もちろんそれを基礎としてもっと踏み込んだ表現に挑戦するのもやりやすいし、
キャラクターシートを見ただけで他人の表現したいものがわかるので、
ＰＬ間で相手のキャラクターを掴むときも手間がだいぶ省ける。
どういう対象にロイスを取っているのか、どういった感情を持っているのか、
ポジティブとネガティブどちらが表に出ているのか。
この３点で表現できるものはかなり多いと思う。
もちろんそれを基礎としてもっと踏み込んだ表現に挑戦するのもやりやすいし、
キャラクターシートを見ただけで他人の表現したいものがわかるので、
ＰＬ間で相手のキャラクターを掴むときも手間がだいぶ省ける。
ローフルニュートラル委員長ってのは語りぐさになりそうだな。
おばかな伝説としてw
おばかな伝説としてw
828 ：ＮＰＣさん：2005/12/26(月) 00:41:48 ID:eXJVcQGb
>>818
Ｄ＆Ｄで可能かどうかについては不勉強なんで発言を避けるが、向いてる向いてないで言えば向いて無いと思うぞ。
高校生の悩みを解決するのに１５フィートチャージしながら飛行している敵に足払いを仕掛けるルールは必要ないわけで。
まあ、Ｄ＆Ｄをやってる香具師はＤ＆Ｄでそんなことが出来なくても欠片も困らない香具師がほとんどだと思うしね。
Ｄ＆Ｄで可能かどうかについては不勉強なんで発言を避けるが、向いてる向いてないで言えば向いて無いと思うぞ。
高校生の悩みを解決するのに１５フィートチャージしながら飛行している敵に足払いを仕掛けるルールは必要ないわけで。
まあ、Ｄ＆Ｄをやってる香具師はＤ＆Ｄでそんなことが出来なくても欠片も困らない香具師がほとんどだと思うしね。
>>821
現代物のガジェットを再現するデータだけあっても、システム面でのサポートがなけりゃ意味がないって言ってるだけだろう。
現代物のガジェットを再現するデータだけあっても、システム面でのサポートがなけりゃ意味がないって言ってるだけだろう。
なに？つまり日本人のRPGにベストチョイスはDXですが言いたいの？
じゃあスタンダード戦争に参加するといいよ。
じゃあスタンダード戦争に参加するといいよ。
>>823
最初から、より向いてる、より向いてないと言ってれば君は今みたいな反論は受けなかったろうな。
最初から、より向いてる、より向いてないと言ってれば君は今みたいな反論は受けなかったろうな。
>824
「キャラクター全体」を通して言えば、表現できないシステムなんて存在しなくなるぞ？
設定欄に設定を書いて、それを読めば誰だってわかるんだから。
今は個別のルールの話をしてるんじゃないのか？
「キャラクター全体」を通して言えば、表現できないシステムなんて存在しなくなるぞ？
設定欄に設定を書いて、それを読めば誰だってわかるんだから。
今は個別のルールの話をしてるんじゃないのか？
>>834
うん、今宵の相手はなかなかに美味しいw
うん、今宵の相手はなかなかに美味しいw
>829
そういった助けなしに初対面の人間と100%できる、なんて言える超人じゃないな。少なくとも俺は。
だがロイスとハンドアウトがあれば80%はできる、と言える。少なくとも俺は。
そういった助けなしに初対面の人間と100%できる、なんて言える超人じゃないな。少なくとも俺は。
だがロイスとハンドアウトがあれば80%はできる、と言える。少なくとも俺は。
良くわからんが統率力で仲間集めて盗んだ馬で走り出したり
統率力持ったNPCの配下になって信じられる大人と争ってみたり
青春すればいいじゃないかな？
あとハッタリと交渉で保健の先生に甘えてみたりな。
統率力持ったNPCの配下になって信じられる大人と争ってみたり
青春すればいいじゃないかな？
あとハッタリと交渉で保健の先生に甘えてみたりな。
万能性より独自の優位性を強調すればいいのに。
出来る奴はD&Dでやらせても出来るし､出来ない奴はDX使わせたって出来ないと思うぞ。
844 ：ＮＰＣさん：2005/12/26(月) 00:46:24 ID:eXJVcQGb
>>838
お前の自演じゃないのか＞補助輪
お前の自演じゃないのか＞補助輪
>>841
結局、○○できる○○できないという技能判定レベルから一歩も先に発想が進まないのか。
すくなくとも日本のRPGの先鋭はそういう地平からは一歩抜きん出たレベルにあるのだが。
やはり大いなる古典だなあ、D&Dは。
結局、○○できる○○できないという技能判定レベルから一歩も先に発想が進まないのか。
すくなくとも日本のRPGの先鋭はそういう地平からは一歩抜きん出たレベルにあるのだが。
やはり大いなる古典だなあ、D&Dは。
>>829
実際にプレイしなけりゃ関係ないもんな。
実際にプレイしなけりゃ関係ないもんな。
>>845
そんなになかった発言にしたいのか。
そんなになかった発言にしたいのか。
だからさ、何で銃とネコミミが欲しいって言うからあるよ、いるよって言っただけで
こんな流れになるんだ？
素直によろこんどきゃいいのに。
まさか銃がなかったりネコミミいないほうがよかったのか？
こんな流れになるんだ？
素直によろこんどきゃいいのに。
まさか銃がなかったりネコミミいないほうがよかったのか？
>>841
組打ち判定とかな
組打ち判定とかな
>844
ＤＸが人間の内面を表面するのに向いたシステムである、というのと、
ＤＸがスタンダードである、ってのは別にイコールで結ばれる事柄じゃない。
だいいち、それくらいでALFのスタンダード性は揺るがない。なので俺はマジレスする。
ＤＸが人間の内面を表面するのに向いたシステムである、というのと、
ＤＸがスタンダードである、ってのは別にイコールで結ばれる事柄じゃない。
だいいち、それくらいでALFのスタンダード性は揺るがない。なので俺はマジレスする。
>>843
じゃあシステムの違いなんて意味ないね。ダンジョンハックはこれからDXでやろうよw
じゃあシステムの違いなんて意味ないね。ダンジョンハックはこれからDXでやろうよw
>>850
つ【BoVD】
つ【BoVD】
>>851
内容を上げろといったのは俺で、835とは別人だが。
内容を上げろといったのは俺で、835とは別人だが。
857 ：ＮＰＣさん：2005/12/26(月) 00:49:34 ID:eXJVcQGb
>849
ひとつだけ言わせてくれ。
猫の耳がついてりゃネコミミってわけじゃないだろ。
ひとつだけ言わせてくれ。
猫の耳がついてりゃネコミミってわけじゃないだろ。
つうか、コネなんてNPCの反応を個別に設定しとけばいいんとちがうん？
とりあえずここまで読んで言えることはこれだけだ。
マルク、ちゅーしよう。
マルク、ちゅーしよう。
>>853
DXってまともな戦闘できんの？
DXってまともな戦闘できんの？
Xbox360を強引に売りつけようとした某社と同じような傲慢さをD厨に感じるなぁ。
日本人の嗜好位研究しておけよ。
日本人の嗜好位研究しておけよ。
>>859
その理屈で言うとエンギアやDXも範囲外だがな。
その理屈で言うとエンギアやDXも範囲外だがな。
>>862
できるやつはDXでもできるし、できないやつはD&Dでもできない
できるやつはDXでもできるし、できないやつはD&Dでもできない
>>849
銃：リロードに１ラウンドかかる上短縮する特技も無いため実用性はクロスボウ以下。
獣耳：ワーウルフはECL５or６必要。ワーキャットに至ってはSサイズ以下の種族を基礎にした上、
筋力が８低下で、猫耳形態ではほぼ使用不能。
データ上存在すると言うだけではね。
銃：リロードに１ラウンドかかる上短縮する特技も無いため実用性はクロスボウ以下。
獣耳：ワーウルフはECL５or６必要。ワーキャットに至ってはSサイズ以下の種族を基礎にした上、
筋力が８低下で、猫耳形態ではほぼ使用不能。
データ上存在すると言うだけではね。
今日のD厨は「お前らに説明する義務は無い」系か……つまんね。
>862
できるぞ。
っていうかまともじゃない戦闘って何だ？
水を入れたグラスにコインを落としてこぼしたら負けとか、
ふたつの肉のどっちを先に猫が食べるか当てたら勝ちとかか？
できるぞ。
っていうかまともじゃない戦闘って何だ？
水を入れたグラスにコインを落としてこぼしたら負けとか、
ふたつの肉のどっちを先に猫が食べるか当てたら勝ちとかか？
結局ルールのサポートはお寒いけど、自助努力でなんとかせーやってことかよ。
つまらんレベルのD厨もいたもんだ。
つまらんレベルのD厨もいたもんだ。
879 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/12/26(月) 00:55:17 ID:???
>>876
車輪なしで補助輪しか存在しないDXよりはましだけどね。
車輪なしで補助輪しか存在しないDXよりはましだけどね。
「Ｄ＆Ｄには、ダブルクロスのような、人間関係をシステム化したような要素はありますか？」
「ダブルクロスよりも高い金払ってサプリ買えば載っています」
か、本当に載ってるのかどうかは知らん
「ダブルクロスよりも高い金払ってサプリ買えば載っています」
か、本当に載ってるのかどうかは知らん
>875
神格とかじゃないなら1D20の出目を任意に変化させるのは難しいだろう。
人知を超えたランクでどんな相手も友好的、ってならまあ可能性はあるが、
演出の面から行くと「決裂する交渉」ってのもやりたいんだよな。
神格とかじゃないなら1D20の出目を任意に変化させるのは難しいだろう。
人知を超えたランクでどんな相手も友好的、ってならまあ可能性はあるが、
演出の面から行くと「決裂する交渉」ってのもやりたいんだよな。
>>876
だから、〈交渉〉 周りのルールをよく読めよ。
だから、〈交渉〉 周りのルールをよく読めよ。
>>882
そこに突っ込んだらコアルールを読んでないことにされるし、大変なゲームなんだよｗ
そこに突っ込んだらコアルールを読んでないことにされるし、大変なゲームなんだよｗ
>>884
マジでコアルールもってないっぽい。
マジでコアルールもってないっぽい。
>>882
人間関係だけなら、コアで表現できるだろ？
人間関係だけなら、コアで表現できるだろ？
891 ：ＮＰＣさん：2005/12/26(月) 00:58:25 ID:eXJVcQGb
>>889
シナリオとかについてるサンプルキャラを見ても人間関係がさっぱりわからんのだが……。
シナリオとかについてるサンプルキャラを見ても人間関係がさっぱりわからんのだが……。
>>892
だから補助輪なんて言われるんだよ。
だから補助輪なんて言われるんだよ。
>>893
さすがにこのスピードで自演はないっしょ。俺なんか、ついていくだけで精一杯。
さすがにこのスピードで自演はないっしょ。俺なんか、ついていくだけで精一杯。
896 ：(〃▽〃)＜ガラハドです！ ◆Flmd/aMVTc ：2005/12/26(月) 00:59:56 ID:???
流れを読んでない俺がきましたゆ（誰も呼んでない）
とりあえずみんな！俺のためにＤＸとＤ＆Ｄのことで争うのはやめて！
俺は両方とも好きだから！
とりあえずみんな！俺のためにＤＸとＤ＆Ｄのことで争うのはやめて！
俺は両方とも好きだから！
システム化されてるというからには
ルール通りに運用すれば誰でも簡単に悩める少年ゴッコが
無理なく自動的にできるようになってるんだよね？
そこに自助努力は必要ないんでしょ？
ルール通りに運用すれば誰でも簡単に悩める少年ゴッコが
無理なく自動的にできるようになってるんだよね？
そこに自助努力は必要ないんでしょ？
>>894
ほんとにソ厨じゃないのか、正体。
ほんとにソ厨じゃないのか、正体。
>891
それは成り上がり貴族とかバブリーな傭兵とかがやるからかっこいいんであって、
あんまり一般の冒険者がやって絵になるとは俺は思わんなぁ。
ところで多銃身とかにはできんのか？
それは成り上がり貴族とかバブリーな傭兵とかがやるからかっこいいんであって、
あんまり一般の冒険者がやって絵になるとは俺は思わんなぁ。
ところで多銃身とかにはできんのか？
>>897
コアルールを読み直せって、分からない奴だな。
コアルールを読み直せって、分からない奴だな。
人間関係を表すシステムくらいＤ＆Ｄにもある！って言ってるＤ厨と、
そんな補助輪なんて必要ない、むしろ無い方が上級！って言ってるＤ厨がいるな。
そんな補助輪なんて必要ない、むしろ無い方が上級！って言ってるＤ厨がいるな。
マジレスすると交渉系技能と統率力特技とアライメントと一部のクラスならクラスの背景の組織と
DMGの交渉関係のNPCの反応あたりのルールとガイドラインで何が困るのかわからないです。
DMGの交渉関係のNPCの反応あたりのルールとガイドラインで何が困るのかわからないです。
>898
任意に変化、っていうが、ランクって減らせないだろ。
つまり一度上げたら上がりっぱなしだ。
任意に変化、っていうが、ランクって減らせないだろ。
つまり一度上げたら上がりっぱなしだ。
>>881
あーAEGに載ってるquick-loadingはクロスボウ専用なんで注意しとけ。
あーAEGに載ってるquick-loadingはクロスボウ専用なんで注意しとけ。
>>897
そもそも、悩める少年ゴッコだけならDXも必要ないと思うんだが、どうよ？
そもそも、悩める少年ゴッコだけならDXも必要ないと思うんだが、どうよ？
>>902
だから補助輪いってるのは仮面Ｄ厨の彼だって。
だから補助輪いってるのは仮面Ｄ厨の彼だって。
>>909
システムで管理することの利点ってものに想到できないとすれば君、あんまりゲームセンスないね。
システムで管理することの利点ってものに想到できないとすれば君、あんまりゲームセンスないね。
例えば、
何処ぞの組織のボスの影武者であり、表向きは忠誠心を見せているが、いずれ成り代わろうとしている
というＰＣを作る場合のデータ的なフォローがあるのか、って話じゃないのか？
何処ぞの組織のボスの影武者であり、表向きは忠誠心を見せているが、いずれ成り代わろうとしている
というＰＣを作る場合のデータ的なフォローがあるのか、って話じゃないのか？
>>907
なるほど、ローフルニュートラルが委員長とは限らない、が
委員長がローフルニュートラルてき傾向を持っても不思議ではない
つーか９つの中でどれかに属するんだからLNにしとくのが無難じゃないかしらん？
なんにも困らないっしょ？
悩んだ挙句にどんな行動に出るかの指針にはなると思うし。
なるほど、ローフルニュートラルが委員長とは限らない、が
委員長がローフルニュートラルてき傾向を持っても不思議ではない
つーか９つの中でどれかに属するんだからLNにしとくのが無難じゃないかしらん？
なんにも困らないっしょ？
悩んだ挙句にどんな行動に出るかの指針にはなると思うし。
要するにいつもの彼が「ＳＷ似ないルールは有害なルール」といわれた意趣返しをしているわけか。
ご苦労なことだ。
ご苦労なことだ。
>>913
別に工房は秩序とか善とか考えて行動してるわけじゃねーだろ。お前は高校時代そうだったのか？w
別に工房は秩序とか善とか考えて行動してるわけじゃねーだろ。お前は高校時代そうだったのか？w
>>911
だから、「NPCの反応｣てのはルールで上下する条件が決まってるだろが。
だから、「NPCの反応｣てのはルールで上下する条件が決まってるだろが。
<交渉>技能ってコアルールの中でもルールどおりに回すと一番危険な代物だと思うが。
サプリを導入するほど達成値を上げやすいのに、戦闘中４５出せれば敵を友好的に出来る。
高達成値をだせるキャラクターがいたら人間関係が一面的なものになるだけだろう。
サプリを導入するほど達成値を上げやすいのに、戦闘中４５出せれば敵を友好的に出来る。
高達成値をだせるキャラクターがいたら人間関係が一面的なものになるだけだろう。
>909
で、そういったセッションをやるときに全員が交渉ランク高くないといけないのはなんとかならんのか。
で、そういったセッションをやるときに全員が交渉ランク高くないといけないのはなんとかならんのか。
>>917
お前は高校時代、ロイスを考えて行動してたとでもいうのか？
お前は高校時代、ロイスを考えて行動してたとでもいうのか？
>917
別にD&Dの属性も混沌とか悪とか考えて行動してるわけじゃないだろ。考えるのはＰＬ。
ＰＣはそういう風にしかそもそも考えが及ばないだけで。
別にD&Dの属性も混沌とか悪とか考えて行動してるわけじゃないだろ。考えるのはＰＬ。
ＰＣはそういう風にしかそもそも考えが及ばないだけで。
>>914
対人関係をうまいことやってく能力が高い＝交渉技能ランクが高いだとおもうよ
でも技能持ちで低ランクだと修正しだいでやっぱりうまくいかなくて悩むだろうけどね
あと、最終的にはデータで片付けるのが嫌なら口プロレスになるけど？
対人関係をうまいことやってく能力が高い＝交渉技能ランクが高いだとおもうよ
でも技能持ちで低ランクだと修正しだいでやっぱりうまくいかなくて悩むだろうけどね
あと、最終的にはデータで片付けるのが嫌なら口プロレスになるけど？
>>921
誰かとの人間関係ということならばそうだろう。
誰かとの人間関係ということならばそうだろう。
925 ：ＮＰＣさん：2005/12/26(月) 01:08:58 ID:eXJVcQGb
>>900
ＧＨやＦＲの技術レベルじゃあ無理じゃねーかな。
正直、魔法のほうが強いし（見も他も無いが）。
銃器に凝りたけりゃＣｏＣｄ２０からデータ引っ張ってくるのが楽じゃねーかな。
翻訳されたら（何時になるのか知らんけど）ｄ２０モダンでも良いんだろうけど。
ＧＨやＦＲの技術レベルじゃあ無理じゃねーかな。
正直、魔法のほうが強いし（見も他も無いが）。
銃器に凝りたけりゃＣｏＣｄ２０からデータ引っ張ってくるのが楽じゃねーかな。
翻訳されたら（何時になるのか知らんけど）ｄ２０モダンでも良いんだろうけど。
>>921
不祥事起こしたら家族や友人にどう思われるかぐらいは考えていても不思議はないだろう？
不祥事起こしたら家族や友人にどう思われるかぐらいは考えていても不思議はないだろう？
>>916
いや､今回漏れは双方に適当なレス入れて引っかき回してるだけだけど？
いや､今回漏れは双方に適当なレス入れて引っかき回してるだけだけど？
>>920
むしろ、シナリオ傾向に合わせてPCリソースを割り振るのを問題視する理由がわからないが、
必ずしも全員、高ランクでなくても個性化ができていいんでない？
友人に頼んで、告白のお膳立てをしてもらうが・・・と言った美味しいシチュエーションも再現できるし。
むしろ、シナリオ傾向に合わせてPCリソースを割り振るのを問題視する理由がわからないが、
必ずしも全員、高ランクでなくても個性化ができていいんでない？
友人に頼んで、告白のお膳立てをしてもらうが・・・と言った美味しいシチュエーションも再現できるし。
>>927の勝利宣言も出たし、もう今日は良いんじゃない？
>>923
データが高い奴は誰にでも仲良くなれて、データが低い奴は誰とも仲良くなれないというのは違うんじゃないかな。
少なくとも、誰かにとってすくなくとも誰か１人は特別、というジャパニーズジュブナイルの文法にそぐわない。
データが高い奴は誰にでも仲良くなれて、データが低い奴は誰とも仲良くなれないというのは違うんじゃないかな。
少なくとも、誰かにとってすくなくとも誰か１人は特別、というジャパニーズジュブナイルの文法にそぐわない。
>>924、926
それをD&Dに置き換えるとNPCの反応や、状況ボーナス、
〈交渉〉技能による信頼関係の再構築能力となる訳だが、なんで属性にそこまで拘るんだ？
ひょっとして、属性以外にD&Dのルールを知らないのか？
それをD&Dに置き換えるとNPCの反応や、状況ボーナス、
〈交渉〉技能による信頼関係の再構築能力となる訳だが、なんで属性にそこまで拘るんだ？
ひょっとして、属性以外にD&Dのルールを知らないのか？
てゆーか、属性考えずに行動してもいいんだけどね。
DMに属性変更される可能性があるだけのことだし。
DMに属性変更される可能性があるだけのことだし。
必ずしも上手くいかないことを表現するために、
ダイスをロールするんじゃないかな。どんなシステムでもだけど。
その辺を自分の任意にコントロールできるう要素が大きいＦＥＡＲのゲームは、
演出面では優れててとてもよいと思います。
けど、高校生の悩みーという部分だけ取り出すと、
現実の不条理さにぶつかるということが減少する（マスターのセッション難易度に依存＝つまり個人差）
になるので、判定システム的には高校生の悩みを上手く表現しきれない気もする。
ダイスをロールするんじゃないかな。どんなシステムでもだけど。
その辺を自分の任意にコントロールできるう要素が大きいＦＥＡＲのゲームは、
演出面では優れててとてもよいと思います。
けど、高校生の悩みーという部分だけ取り出すと、
現実の不条理さにぶつかるということが減少する（マスターのセッション難易度に依存＝つまり個人差）
になるので、判定システム的には高校生の悩みを上手く表現しきれない気もする。
936 ：ＮＰＣさん：2005/12/26(月) 01:13:06 ID:eXJVcQGb
>>926
不良のカッコにあこがれたり校則を破る事がカッコイイと思ったりするのが混沌だ。
で、雨の中棄てられた子犬を拾っちゃったりするのが善だな。
って書けばアライメントで青春ドラマも何とかならねーかな？
不良のカッコにあこがれたり校則を破る事がカッコイイと思ったりするのが混沌だ。
で、雨の中棄てられた子犬を拾っちゃったりするのが善だな。
って書けばアライメントで青春ドラマも何とかならねーかな？
>>932
そういうときは、その誰かNPCの有効度を最初から協力的に設定すればよろし。
そういうときは、その誰かNPCの有効度を最初から協力的に設定すればよろし。
まあD&Dでもできるできるといったところで、日本の高校生サプリの１つもないんじゃな。
結局自助努力のススメに過ぎんだろ。
結局自助努力のススメに過ぎんだろ。
>>931
そんな補助輪とか言い出す奴の勝利宣言なんか、なあ・・・
そんな補助輪とか言い出す奴の勝利宣言なんか、なあ・・・
>>938
ソ厨の理屈だな。
ソ厨の理屈だな。
>>937
いろいろ準備が大変そうだね。なんかまとめたようなガイドラインとかシナリオはないのか？
いろいろ準備が大変そうだね。なんかまとめたようなガイドラインとかシナリオはないのか？
>>932
だから、判定するから魅力が低いやつでも、気に入られる可能性があるわけで・・・
だから、判定するから魅力が低いやつでも、気に入られる可能性があるわけで・・・
>>942
だから、DMGのNPC運用の項を読めよ。
だから、DMGのNPC運用の項を読めよ。
>>945
高校生シナリオの運用も書いてあったっけ？
高校生シナリオの運用も書いてあったっけ？
>925
ううむ。俺たちが求めてるのは「銃が強い」とか「剣が弱い」とかじゃなくて、
「銃使いと剣士と魔法使いが拮抗できる世界」なんだよな。
「銃なんざおもちゃだ」って言ってる剣士が一発の銃弾に救われたり、
「剣なんて過去の遺物だろ？」って言ってるガンマンがジャムったところを剣士に助けられたり、
まあ茶番っちゃ茶番だが、どっちかが有利な世界で遊びたいわけじゃないんだよ。
どれも等価に選べる、ってのが重要なんじゃないかな、と思う。
もちろんFEARとは別に、「武器や間合いは演出で攻撃が当たれば同ダメージ」みたいな、
FFやへろへろみたいな方向性でもそれは可能なんだが、データがあると嬉しいというか。
>928-929
ＤＸにおける人間関係って「テーマのひとつ」であって別にそれだけをやるゲームじゃないわけだよ。
むしろ人間関係は重要なスパイスであって、メインを楽しむための大切な味付けに過ぎない。
別に人間関係を演じることでルール的に有利になるわけじゃないからな。ロイスさえ取得すればいいんであって。
ううむ。俺たちが求めてるのは「銃が強い」とか「剣が弱い」とかじゃなくて、
「銃使いと剣士と魔法使いが拮抗できる世界」なんだよな。
「銃なんざおもちゃだ」って言ってる剣士が一発の銃弾に救われたり、
「剣なんて過去の遺物だろ？」って言ってるガンマンがジャムったところを剣士に助けられたり、
まあ茶番っちゃ茶番だが、どっちかが有利な世界で遊びたいわけじゃないんだよ。
どれも等価に選べる、ってのが重要なんじゃないかな、と思う。
もちろんFEARとは別に、「武器や間合いは演出で攻撃が当たれば同ダメージ」みたいな、
FFやへろへろみたいな方向性でもそれは可能なんだが、データがあると嬉しいというか。
>928-929
ＤＸにおける人間関係って「テーマのひとつ」であって別にそれだけをやるゲームじゃないわけだよ。
むしろ人間関係は重要なスパイスであって、メインを楽しむための大切な味付けに過ぎない。
別に人間関係を演じることでルール的に有利になるわけじゃないからな。ロイスさえ取得すればいいんであって。
>>942
DMGの交渉技能の解説のあたり
DMGの交渉技能の解説のあたり
まあ、わざわざD&Dでやっても一つも面白くなさそうだけどなw
ギャグとしてならいいかもしれんけど。
ギャグとしてならいいかもしれんけど。
ＰＣ作る段階で、ＮＰＣとの関係性を考えるって文化自体がＤ＆Ｄには殆ど無い気はするんだが
ハンドアウトとかで、シナリオ前の時点で登場する主要ＮＰＣを伝えるってのは、ストーリー作成においてＦＥＡＲゲーの優れた部分なんじゃね？
ハンドアウトとかで、シナリオ前の時点で登場する主要ＮＰＣを伝えるってのは、ストーリー作成においてＦＥＡＲゲーの優れた部分なんじゃね？
>>952
D厨に他ゲーの優越性を認めるような器量はないよ。その点はソ厨と同じ。だから補助輪発言も飛び出す。
D厨に他ゲーの優越性を認めるような器量はないよ。その点はソ厨と同じ。だから補助輪発言も飛び出す。
そしてここでD&D万能論が検証されている一方、リプレイスレでは、
431 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/12/26(月) 01:09:53 ID:???
ぶっちゃけFEARが滅んでも業界には影響ないけどSNEがなくなったら大問題だもんな。
なんていう書き込みがなされていた。
431 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/12/26(月) 01:09:53 ID:???
ぶっちゃけFEARが滅んでも業界には影響ないけどSNEがなくなったら大問題だもんな。
なんていう書き込みがなされていた。
>>952
それこそ文化であって、システムとはあんまり関係ないだろう。
それこそ文化であって、システムとはあんまり関係ないだろう。
>>955
だから補助輪言ってるのはＤ厨じゃないっての。
だから補助輪言ってるのはＤ厨じゃないっての。
>>952
この辺、アメリカだと「そーゆーのがやりたきゃ、ＷｏｔＤやれ」なんじゃねぇかなぁ。
この辺、アメリカだと「そーゆーのがやりたきゃ、ＷｏｔＤやれ」なんじゃねぇかなぁ。
結局コアルール持ってない奴が無理矢理盛り上がってる話に参加したかっただけだな。
>953
現代銃があると普通の弓使いとか剣士に不公平じゃないか？
>954
冷静に考えて弱い武器なんか使えないだろ。周囲に迷惑だし。
どれを選んでもパーティ戦力として十分戦える場合にのみ選択の余地があるんであって。
現代銃があると普通の弓使いとか剣士に不公平じゃないか？
>954
冷静に考えて弱い武器なんか使えないだろ。周囲に迷惑だし。
どれを選んでもパーティ戦力として十分戦える場合にのみ選択の余地があるんであって。
>>958
市販シナリオでも、ダンジョン途中でレベルアップ前提みたいなバランスだもんなぁ。
市販シナリオでも、ダンジョン途中でレベルアップ前提みたいなバランスだもんなぁ。
>>966
そろそろD&Dの話から逃げ出したいのはわかるけど、SNEの話はまた今度な。
そろそろD&Dの話から逃げ出したいのはわかるけど、SNEの話はまた今度な。
>>964
敵が一人と思い込むのは追跡者の前提条件ですよ？
敵が一人と思い込むのは追跡者の前提条件ですよ？
>>952
優れているが、一方でハンドアウト拒否や無視するＰＬとの軋轢で困ったチャンが発生する温床でもある。
ハンドアウトよりも緩い縛りとしてＤ＆Ｄには属性がある。だが、属性議論でループとか解釈論争で、困ったチャンが発生する温床でもある。
結論：どっちもどっち
優れているが、一方でハンドアウト拒否や無視するＰＬとの軋轢で困ったチャンが発生する温床でもある。
ハンドアウトよりも緩い縛りとしてＤ＆Ｄには属性がある。だが、属性議論でループとか解釈論争で、困ったチャンが発生する温床でもある。
結論：どっちもどっち
>>959
つうか、漂着宇宙船に潜るシナリオもあったんだから、世界観的にはあんまり問題ない気がするな。
バランスに関しては俺は大して問題ないと思うが人の好みもあるんで論評は避ける。
ただ、昔やったSWの帝国軍と戦うシナリオでは、
光線銃は強いがそれを使うキャラの能力の方が比重は大きいと感じたが。
つうか、漂着宇宙船に潜るシナリオもあったんだから、世界観的にはあんまり問題ない気がするな。
バランスに関しては俺は大して問題ないと思うが人の好みもあるんで論評は避ける。
ただ、昔やったSWの帝国軍と戦うシナリオでは、
光線銃は強いがそれを使うキャラの能力の方が比重は大きいと感じたが。
>>970
その結論は、ＳＷに対する挑戦ですか？！
その結論は、ＳＷに対する挑戦ですか？！
>>962
まさしく、そーゆーのをやりたいんでDXなりAGなりを選ぶ奴がいるのを認めりゃいいのに。
まさしく、そーゆーのをやりたいんでDXなりAGなりを選ぶ奴がいるのを認めりゃいいのに。
979 ：ＮＰＣさん：2005/12/26(月) 01:25:57 ID:eXJVcQGb
>>949
正直、Ｄ＆Ｄだと難しいと思うねぇ＞「銃使いと剣士と魔法使いが拮抗できる世界」
一からデータを作り直せば出来るとは思うがＤ＆Ｄ用世界の基本設計は「剣と魔法の世界」だから。
改定を少なくしてバランス取るなら銃器用の特技とクラスを作ってバランス取る辺りか・・・
まあ、ぶっちゃけ他のシステムを勧めるね、俺なら。
Ｄ＆Ｄの戦闘システムにほれ込んでて、それで遊びたいってなら別だが。
そもそもＤ＆Ｄでは「剣士と魔法使いと超能力が拮抗できる世界」ですら無いと思ってるし。
パーティーを組んで役割分担を受け持ちその役割の中で頑張るって事が多いＤ＆Ｄでは
例え剣士＜魔法使いだとしても魔法使いは剣士の代わりにはならない（もしくは難しい）。
そこに銃使いを入れるなら銃使いの役割って奴を作らなきゃいけないわけで。
正直、Ｄ＆Ｄだと難しいと思うねぇ＞「銃使いと剣士と魔法使いが拮抗できる世界」
一からデータを作り直せば出来るとは思うがＤ＆Ｄ用世界の基本設計は「剣と魔法の世界」だから。
改定を少なくしてバランス取るなら銃器用の特技とクラスを作ってバランス取る辺りか・・・
まあ、ぶっちゃけ他のシステムを勧めるね、俺なら。
Ｄ＆Ｄの戦闘システムにほれ込んでて、それで遊びたいってなら別だが。
そもそもＤ＆Ｄでは「剣士と魔法使いと超能力が拮抗できる世界」ですら無いと思ってるし。
パーティーを組んで役割分担を受け持ちその役割の中で頑張るって事が多いＤ＆Ｄでは
例え剣士＜魔法使いだとしても魔法使いは剣士の代わりにはならない（もしくは難しい）。
そこに銃使いを入れるなら銃使いの役割って奴を作らなきゃいけないわけで。
>975
というか俺D20CoCもD20Modernも持ってないから現代銃の威力がどの程度かわからないんだよな。
ええと一般的なガバメントだとどれくらいだ？
というか俺D20CoCもD20Modernも持ってないから現代銃の威力がどの程度かわからないんだよな。
ええと一般的なガバメントだとどれくらいだ？
>>977
結婚はしてもしなくても後悔する、という格言を思い出した。
結婚はしてもしなくても後悔する、という格言を思い出した。
今回のムギャオーの発端は銃とネコミミがD&Dに存在したことによるものであり
ネコミミ独占を企んで失敗した謎勢力の陰謀ってことでいいですか？
ネコミミ独占を企んで失敗した謎勢力の陰謀ってことでいいですか？
>>979
お前はノームのアーティフィサーを敵に廻した
>>980
平均値としての現代銃ならDMGにも載ってるじゃないか。
ちなみ、ゲームバランスの兼ね合いだろうが、
同一カテゴリーの銃器でのメーカーによる性能差は顕著ではないな。
お前はノームのアーティフィサーを敵に廻した
>>980
平均値としての現代銃ならDMGにも載ってるじゃないか。
ちなみ、ゲームバランスの兼ね合いだろうが、
同一カテゴリーの銃器でのメーカーによる性能差は顕著ではないな。
catfolkでさえ日本的な猫耳にはほど遠いと思うけどなぁ。なんか腐ったリンクスって感じでw
>>980
2d8/×3 射程単位は20だ。
2d8/×3 射程単位は20だ。
さてと寝る、おやすみ。
俺も寝る。
今晩に関してはバランスよく両者をいじった成果が顕著なので上等の部類だな。
おやすみ、続けるなら勝手にどうぞ。
今晩に関してはバランスよく両者をいじった成果が顕著なので上等の部類だな。
おやすみ、続けるなら勝手にどうぞ。
あ、DMG版のデータね
992 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/12/26(月) 01:36:11 ID:3lRCoGIv
＞D&Dで銃
まぁDMG掲載の現代銃で大丈夫だとは思う。ダメージこそd10と大きめだけど筋力
ボーナス足せないからコンポジットロングボウの方がダメージデカくなるだろう
し。それでもまだ強いって思うなら装弾数を6発にするとかダメージをd8にする
とか射程を短くするとかで何とかなるっしょ。
まぁDMG掲載の現代銃で大丈夫だとは思う。ダメージこそd10と大きめだけど筋力
ボーナス足せないからコンポジットロングボウの方がダメージデカくなるだろう
し。それでもまだ強いって思うなら装弾数を6発にするとかダメージをd8にする
とか射程を短くするとかで何とかなるっしょ。
993 ：ＮＰＣさん：2005/12/26(月) 01:37:19 ID:eXJVcQGb
.45で2D8、9mmで2D6、って感じなのかな。
ポイントバイなら筋力捨てて敏捷高めるとかなり強そうだな。
ポイントバイなら筋力捨てて敏捷高めるとかなり強そうだな。
つうか、ロングボウと比べるべきはライフルだろう。
拳銃はハンド・クロスボウあたりと比較すれば十分に強い。
拳銃はハンド・クロスボウあたりと比較すれば十分に強い。
拳銃は盾持てるもんな……。
>>996
そいつは盲点だったな・・・
そいつは盲点だったな・・・
998 ：ＮＰＣさん：2005/12/26(月) 01:42:54 ID:eXJVcQGb
1000!
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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