オモロ系TRPGサイト教えて！(２２巡目)
1 ：ＮＰＣさん：
「オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう」
・HTMLデザインがオモロ
・ウェブポリシーがオモロ
・コンテンツ(文章/イラスト)がオモロ
・管理人の言動がオモロ なサイト募集中。
「オモロ」とは所謂「イタイ」だけじゃなくて「ユニーク(他には無い)」というものも含む。
それと紹介されたサイトの生態系は乱さないように注意。
もちろん荒らし依頼は場合によっては犯罪になるからカンベンな。
注意！
ココはオモロ系ＴＲＰＧサイトについてのスレであり、オモロな人が降臨する場所ではありません。
前オモロ系サイト
オモロ系TRPGサイト教えてんか！(21巡目)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131964785/l50
・HTMLデザインがオモロ
・ウェブポリシーがオモロ
・コンテンツ(文章/イラスト)がオモロ
・管理人の言動がオモロ なサイト募集中。
「オモロ」とは所謂「イタイ」だけじゃなくて「ユニーク(他には無い)」というものも含む。
それと紹介されたサイトの生態系は乱さないように注意。
もちろん荒らし依頼は場合によっては犯罪になるからカンベンな。
注意！
ココはオモロ系ＴＲＰＧサイトについてのスレであり、オモロな人が降臨する場所ではありません。
前オモロ系サイト
オモロ系TRPGサイト教えてんか！(21巡目)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131964785/l50
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過去スレ１
スレ20：オモロ系TRPGサイト教えて！（２０巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129330359/
スレ19：オモロ系TRPGサイト教えて！（１９巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127549775/（DAT）
スレ18：オモロ系TRPGサイト教えて！（１８巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125315675/（DAT）
スレ17：オモロ系TRPGサイト教えて！（１７巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123502088/（DAT）
スレ16：オモロ系TRPGサイト教えて！（１６巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119027405/（DAT）
スレ15：オモロ系TRPGサイトを教えて！（15順目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116511320/（DAT）
スレ14：オモロ系TRPGサイト教えて！（１４巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112368152/（DAT）
スレ13：オモロ系TRPGサイト教えて！（１３巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108497161/（DAT）
スレ12：オモロ系TRPGサイト教えて！（１２巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107053891/（DAT）
スレ11：オモロ系TRPGサイト教えて！（１１巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106211557/（DAT）
スレ20：オモロ系TRPGサイト教えて！（２０巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129330359/
スレ19：オモロ系TRPGサイト教えて！（１９巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127549775/（DAT）
スレ18：オモロ系TRPGサイト教えて！（１８巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125315675/（DAT）
スレ17：オモロ系TRPGサイト教えて！（１７巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123502088/（DAT）
スレ16：オモロ系TRPGサイト教えて！（１６巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119027405/（DAT）
スレ15：オモロ系TRPGサイトを教えて！（15順目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116511320/（DAT）
スレ14：オモロ系TRPGサイト教えて！（１４巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112368152/（DAT）
スレ13：オモロ系TRPGサイト教えて！（１３巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108497161/（DAT）
スレ12：オモロ系TRPGサイト教えて！（１２巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107053891/（DAT）
スレ11：オモロ系TRPGサイト教えて！（１１巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106211557/（DAT）
舞乙
過去スレ２
スレ10：オモロ系TRPGサイト教えて！（１０巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105018025/（DAT）
スレ9：オモロ系TRPGサイト教えて！（９巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102468981/（DAT）
スレ8：オモロ系TRPGサイト教えて！（８巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099301235/ （DAT）
スレ7：オモロ系TRPGサイト教えて！（７巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1097933385/ （DAT）
スレ6：オモロ系TRPGサイト教えて！（６巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095849053/ （DAT）
スレ5：オモロ系TRPGサイト教えて！（５巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091067341/ （DAT）
スレ4：オモロ系TRPGサイト教えて！（４巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053620889/ （DAT）
スレ3：オモロ系TRPGサイト教えて！（３巡目）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1038081170/ （DAT）
スレ2：オモロ系TRPGサイト教えて！ ２！
http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10295/1029593893.html
スレ1：オモロ系TRPGサイト教えて！
http://game.2ch.net/cgame/kako/986/986895145.html
スレ10：オモロ系TRPGサイト教えて！（１０巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105018025/（DAT）
スレ9：オモロ系TRPGサイト教えて！（９巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102468981/（DAT）
スレ8：オモロ系TRPGサイト教えて！（８巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099301235/ （DAT）
スレ7：オモロ系TRPGサイト教えて！（７巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1097933385/ （DAT）
スレ6：オモロ系TRPGサイト教えて！（６巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095849053/ （DAT）
スレ5：オモロ系TRPGサイト教えて！（５巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091067341/ （DAT）
スレ4：オモロ系TRPGサイト教えて！（４巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053620889/ （DAT）
スレ3：オモロ系TRPGサイト教えて！（３巡目）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1038081170/ （DAT）
スレ2：オモロ系TRPGサイト教えて！ ２！
http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10295/1029593893.html
スレ1：オモロ系TRPGサイト教えて！
http://game.2ch.net/cgame/kako/986/986895145.html
前スレハイライト
実践を交えて真摯に今のＴＲＰＧを考察する、熱意あるコラムニスト（でもやっぱりオモロ文章発信マシーン）
ttp://ugatsumono.seesaa.net/
ＧＭ、ＰＬともに最終段階に到達した、自称上級者（これ以上の上達の見込みがない、とも言う）
ttp://sun.endless.ne.jp/users/simizuna/start.htm
某所を見る人であれば知らない人などいないであろうという、N◎VA界の巨匠（Ｎ◎ＶＡ老害）
ttp://www.dice-jp.com/iwasiman/foundation/repo.htm
２ちゃんねらーを顔の形が変わるまで殴る漢のチラシの裏（ひっそりと復活）
ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/
その名を挙ぐるべからぬ無名粘着（ゲームタイトルを伏字／モザイク）
ttp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/
老害たちの社交場（議論はグダグダ）
ttp://www.rpgjapan.com/
過去スレライブラリ（馬場スレ合同）
http://dante.s20.xrea.com/souko/baba/baba-top.html
実践を交えて真摯に今のＴＲＰＧを考察する、熱意あるコラムニスト（でもやっぱりオモロ文章発信マシーン）
ttp://ugatsumono.seesaa.net/
ＧＭ、ＰＬともに最終段階に到達した、自称上級者（これ以上の上達の見込みがない、とも言う）
ttp://sun.endless.ne.jp/users/simizuna/start.htm
某所を見る人であれば知らない人などいないであろうという、N◎VA界の巨匠（Ｎ◎ＶＡ老害）
ttp://www.dice-jp.com/iwasiman/foundation/repo.htm
２ちゃんねらーを顔の形が変わるまで殴る漢のチラシの裏（ひっそりと復活）
ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/
その名を挙ぐるべからぬ無名粘着（ゲームタイトルを伏字／モザイク）
ttp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/
老害たちの社交場（議論はグダグダ）
ttp://www.rpgjapan.com/
過去スレライブラリ（馬場スレ合同）
http://dante.s20.xrea.com/souko/baba/baba-top.html
おっつー
あや乙。
乙。
乙。
しかし>>5は壮観だな。
しかし>>5は壮観だな。
10 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/11(日) 01:50:59 ID:???
『乙一』
>>11
前スレの973あたり読んでみ
前スレの973あたり読んでみ
しかし何段階とか訳のわからん事考えてゲームしてどうすんだろ
適当に他の人に迷惑かけない程度に楽しく遊べればそれでいいじゃん
ねぇ？
適当に他の人に迷惑かけない程度に楽しく遊べればそれでいいじゃん
ねぇ？
「SW好き」ってのは侮辱なのか
SW好きが侮辱になるとは…なんというOP（オモロパゥワー）
SWがラノベ発祥って始めて聞いたよ。SWが先でアレクラストが後じゃなかったのか。
あと、ｼﾐがFEARげー叩いてんのはオールドゲーマーだからじゃなくて、単なるオモロだから。
真にオールドゲーマーであるなら、最近のFEARゲーのGMガイドに書いてあることなどすでに不文律として
根付いているだろうし、文章として読むことで再確認する位だろう。
受け入れられないことや批判することも確かにあるだろうが、理由の無いインネンをつけたりはしないはず。
オモロが目の敵にするゴールデンルールにしても、実際にその強権を発動させるのは余程おかしな事を
言い出すPLがいない限りはない。
それともオモロな彼らは実際に心からFEARゲーが好きな人（ハッタリとか）の卓に入ってゴールデンルールの
壁に悩まされた過去でもあるのだろうか。あるなら、その時に強権発動したGMは説明はしなかったのだろうか。
料理を見ただけで「不味いに決まってる」と思って食うから不味いんだという事に彼らはいつ気付くのだろうか。
SWがラノベ発祥って始めて聞いたよ。SWが先でアレクラストが後じゃなかったのか。
あと、ｼﾐがFEARげー叩いてんのはオールドゲーマーだからじゃなくて、単なるオモロだから。
真にオールドゲーマーであるなら、最近のFEARゲーのGMガイドに書いてあることなどすでに不文律として
根付いているだろうし、文章として読むことで再確認する位だろう。
受け入れられないことや批判することも確かにあるだろうが、理由の無いインネンをつけたりはしないはず。
オモロが目の敵にするゴールデンルールにしても、実際にその強権を発動させるのは余程おかしな事を
言い出すPLがいない限りはない。
それともオモロな彼らは実際に心からFEARゲーが好きな人（ハッタリとか）の卓に入ってゴールデンルールの
壁に悩まされた過去でもあるのだろうか。あるなら、その時に強権発動したGMは説明はしなかったのだろうか。
料理を見ただけで「不味いに決まってる」と思って食うから不味いんだという事に彼らはいつ気付くのだろうか。
アイツの言うことはオモロに決まってるという色眼鏡があるからオモロに……
やはり紙魚はゴールデンルールの有用性を逆説的に証明しているように見える
ただの人がどうやって神を殺すのか興味あるな。
シミの考えている神ってそんなに貧弱なんだろうか？
シミの考えている神ってそんなに貧弱なんだろうか？
ちょっと葛藤すると神でも殺せる。
……ヤシが嫌いなラノベとなんの違いがあるんだ。
……ヤシが嫌いなラノベとなんの違いがあるんだ。
ゴールデンルールを使うGMは信頼できないって・・・すごいな。
GMは何も判断するなってことか。
GMは何も判断するなってことか。
ゴールデンルールを盾にとってゴリ押ししてくるGMは信頼できない、
くらいならまだわかるんだけどなあ。
くらいならまだわかるんだけどなあ。
>>25
包丁で人が殺せるから、人類は包丁を手にとって料理してはいけないんだよ。
包丁で人が殺せるから、人類は包丁を手にとって料理してはいけないんだよ。
つーかｼﾐはゴールデンルールという言葉に振り回されてるだけだな
どんなに嫌がったところで自分がGMするときも使ってるはずなのに
（自覚はしてないだろうが）
どんなに嫌がったところで自分がGMするときも使ってるはずなのに
（自覚はしてないだろうが）
>27
使っていると言ったURLを（ｒｙ
使っていると言ったURLを（ｒｙ
なんだ路傍のISHI、普通に面白いぞ。
ゴールデンルールでもなんでも明示してくれるマスターのほうが信頼できると思うのは俺だけか。
自分の正しさを証明することが最終目標の論説って、普通にダメダメ。
卓では主張の正誤よりも上位に「卓のみんなが楽しむ」って目標を置いて欲しいもんだが。
というか、鳥取では上級者は自分を抑えて接待に回ることが多い縁の下の住人だったので、
ネット上の上級者達の言動には驚いた。
ダブルクロスで言えば、ジャーム化してる上級者しかいない。
卓では主張の正誤よりも上位に「卓のみんなが楽しむ」って目標を置いて欲しいもんだが。
というか、鳥取では上級者は自分を抑えて接待に回ることが多い縁の下の住人だったので、
ネット上の上級者達の言動には驚いた。
ダブルクロスで言えば、ジャーム化してる上級者しかいない。
あの人たちのいう上級者って、DXのジャームとかブレカナの殺戮者みたいなののことじゃないの？
というか本当の上級者は自分を上級者とは言わないだろ。
「言わぬが花」とか「雄弁は銀、沈黙は金」って言葉もあるし。
というか本当の上級者は自分を上級者とは言わないだろ。
「言わぬが花」とか「雄弁は銀、沈黙は金」って言葉もあるし。
>>33
気配りの上手な人が「私はこんなに気配りしています！」と主張しないようなもんか。
気配りの上手な人が「私はこんなに気配りしています！」と主張しないようなもんか。
>>34
その主張をしただけでもう気配り上手ではなくなるからな。
その主張をしただけでもう気配り上手ではなくなるからな。
>33
「いやあ、自分なんてまだまだで他の人のプレイからいろいろ学ばせてもらってます」
っていう人が上級者。
……ハッタリくんとかえめっさんとか？
「いやあ、自分なんてまだまだで他の人のプレイからいろいろ学ばせてもらってます」
っていう人が上級者。
……ハッタリくんとかえめっさんとか？
少なくとも、ハッタリとかえめっさんの方がｼﾐとか石頭とか●●よりオモロゲージは低いだろ。
ハッタリはルーチンワークでやってるからなあ
本気でいってないのはみえみえ
本気でいってないのはみえみえ
本気で言ってなくても、言わないだけマシだ。
慇懃無礼と感じることもあるが、処世術は身につけていると思う。
慇懃無礼と感じることもあるが、処世術は身につけていると思う。
回転の怨恨だだもれ状態は治らないのう
回転が１０代なら、尾崎豊のCDと覚醒剤を渡せば済むんだが
つうかなんでそこでハッタリが出てくるんだか。
>>43
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
>>47
そんなこと言ってるとオモロな人だと思われるぞ。
そんなこと言ってるとオモロな人だと思われるぞ。
>>47
つまり今オモロと言われている人は、そんな簡単なことも出来ないとても駄目な人たちなんだな。
つまり今オモロと言われている人は、そんな簡単なことも出来ないとても駄目な人たちなんだな。
>>50
それができてりゃプロになれる、なんて言ったら鏡が怒るかなｗ
それができてりゃプロになれる、なんて言ったら鏡が怒るかなｗ
>>47
ハッタリアンチ＝オモロだよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ハッタリアンチ＝オモロだよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
>>49
だめっつーか頭が悪いだけ
だめっつーか頭が悪いだけ
会長のblogさ
> ウォードレスは戦争を扱う。正確には戦争終結後の世界だが、その世界は2005年現在のイラクの如ききな臭い世界である。
>
> このような世界において、もし自分がGMとしてプレイヤーに対してセッションを行うのであれば、最終目的は以下のようになる。
>
> 「人間性を排除し一個の兵器として戦場にて合理的に行動する」
>
> のが最終目的であり、その中には「全体の勝利のために自分を捨て駒にすることすら厭わない」行動すら含む。
って書いてあるんだけど、公式サイト見に行ったら・・・
・・・これが妄想ってやつか。
なんか、じんわりと怖くなった。
> ウォードレスは戦争を扱う。正確には戦争終結後の世界だが、その世界は2005年現在のイラクの如ききな臭い世界である。
>
> このような世界において、もし自分がGMとしてプレイヤーに対してセッションを行うのであれば、最終目的は以下のようになる。
>
> 「人間性を排除し一個の兵器として戦場にて合理的に行動する」
>
> のが最終目的であり、その中には「全体の勝利のために自分を捨て駒にすることすら厭わない」行動すら含む。
って書いてあるんだけど、公式サイト見に行ったら・・・
・・・これが妄想ってやつか。
なんか、じんわりと怖くなった。
石頭はとにかく戦争、それも陰惨で泥沼な解決策のない戦争の話をするのが好きだよな。
それはそれで無論目を背けてはならない戦争の一側面だが、
ＴＲＰＧにはほとんど貢献しねぇっつうのな。
それはそれで無論目を背けてはならない戦争の一側面だが、
ＴＲＰＧにはほとんど貢献しねぇっつうのな。
>>59
ジャーム化してる奴ぁ、そういうもんよ
ジャーム化してる奴ぁ、そういうもんよ
そういやガープス少年犯罪てのがあったなあ
あの発言者はひどいオモロだったが
怪鳥もそのたぐいなんだろうか。
あの発言者はひどいオモロだったが
怪鳥もそのたぐいなんだろうか。
つーかいまログ見たら石頭とか居るし。たいしてオモロなことは言ってないけど。
ガープス少年犯罪はひっきー桜井だろ。
あれはもうTRPGだけでなくほかの板でもオモロだったケタ違いの存在だから。
このスレで語られる連中といっしょにはできん。
あれに匹敵するのはミーニャーたんくらい。
あれはもうTRPGだけでなくほかの板でもオモロだったケタ違いの存在だから。
このスレで語られる連中といっしょにはできん。
あれに匹敵するのはミーニャーたんくらい。
正直、ｼﾐは深淵を普通やればいいのにって思った。
こういった手合いは何故すぐヒネて新しいものを作ろうとするんか。
ワンダにインスパイアされて神殺しをテーマにしたいなら、
手に汗握る部分を突き詰めれば良いのに。
クリティカルのルールをつめて面白く感じなかったら、唯の駄ゲーだろうなあ。
多分、ガンドッグのルールみたいなの奴の方が、ワンダにゃ向いてる。
縁故やらテンプレやら語りだして、テーマがずれてるにも程があると思った。
深淵にも勝てない。
こういった手合いは何故すぐヒネて新しいものを作ろうとするんか。
ワンダにインスパイアされて神殺しをテーマにしたいなら、
手に汗握る部分を突き詰めれば良いのに。
クリティカルのルールをつめて面白く感じなかったら、唯の駄ゲーだろうなあ。
多分、ガンドッグのルールみたいなの奴の方が、ワンダにゃ向いてる。
縁故やらテンプレやら語りだして、テーマがずれてるにも程があると思った。
深淵にも勝てない。
>65
新しい物を作ろうとする事自体は別に良い事だと思うけどね。
現存する物を客観視できないのは可愛そうだけどさ。
中学生くらいの頃に自分で新しいＴＲＰＧルール作るとそんな感じになるじゃん。 あんな感じ。
新しい物を作ろうとする事自体は別に良い事だと思うけどね。
現存する物を客観視できないのは可愛そうだけどさ。
中学生くらいの頃に自分で新しいＴＲＰＧルール作るとそんな感じになるじゃん。 あんな感じ。
現在あるものを工夫して使えない奴がちゃんとした新しい物を作れるとは思えないけどな。
まず文意の通る文章を書けるようになるのが先だとは思うが。
言いたいことはよくわかるんだけどな。直接書いてないだけで。
俺エラーい、FEARキラーい。
言いたいことはよくわかるんだけどな。直接書いてないだけで。
俺エラーい、FEARキラーい。
んで作ったゲームをやろうとして人が集まらなかったりプレイして不満が出たりすると「先鋭的すぎて理解できないらしい」とか言い出すんだよな。
自作シナリオの言い訳もそんな感じだったからな。
やっぱ鏡はオモロいのう。
>68
直接書いていないのに判るのは超能力者だからですか？(w
直接書いていないのに判るのは超能力者だからですか？(w
>>71
どのあたりが？
どのあたりが？
>>75だった。
前スレにいた怖い人がまた降臨しているのか…？
さらに、>>68=74?と書き間違えた事に気が付く俺。
石頭って20代後半でリアル童貞なんだってね。
魔法とか使えるのかな？ うらやましす。
魔法とか使えるのかな？ うらやましす。
それはオモロ話でもなんでもないな
卓上ゲームと何の関係もないし
卓上ゲームと何の関係もないし
リアル童貞はオモロでしょ＾＾
このスレ独自の用語としてのオモロではないでしょ。
TRPGとは関係ないしな。
993 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/12/11(日) 22:33:50 ID:???
>>991
なあにシャドウランのルルブには「ＰＣは基本的にヒーローであれ」みたいなことが書いてある。
石頭は死んでも認めないだろうがね。
>>991
なあにシャドウランのルルブには「ＰＣは基本的にヒーローであれ」みたいなことが書いてある。
石頭は死んでも認めないだろうがね。
>>86
このスレってオモロで楽しむスレでしょ。
まったく文が読めないで叩くという大物オモロだよ？
一緒に楽しみましょうよ。
それとも、楽しめない理由が何かあるのかい。
まさか、85=前スレ993だとか？
このスレってオモロで楽しむスレでしょ。
まったく文が読めないで叩くという大物オモロだよ？
一緒に楽しみましょうよ。
それとも、楽しめない理由が何かあるのかい。
まさか、85=前スレ993だとか？
>>87
落ち着いて1をよく読むんだ
落ち着いて1をよく読むんだ
スレの趣旨通りじゃないか。
なぜそんなに避けようとするのかわからんな。
なぜそんなに避けようとするのかわからんな。
この程度の奴を大物扱いしてる時点で
ただ叩きたいだけっつーのがミエミエなんだよ
つまり石頭乙
ただ叩きたいだけっつーのがミエミエなんだよ
つまり石頭乙
>>87
>・コンテンツ(文章/イラスト)がオモロ
>・コンテンツ(文章/イラスト)がオモロ
オモロがなぜ笑われているかわかるかね？
何度も何度も馬鹿なこと言ってるからだよ。
一度や二度じゃオモロとは到底呼べん。
何度も何度も馬鹿なこと言ってるからだよ。
一度や二度じゃオモロとは到底呼べん。
>>90
石頭がオモロだからといって、993はオモロじゃないって
言う理由にはならないのはわかるよね。
石頭のオモロも、993のオモロも同じように楽しもうよ。
それができない個人的な理由が無いならさ。
石頭がオモロだからといって、993はオモロじゃないって
言う理由にはならないのはわかるよね。
石頭のオモロも、993のオモロも同じように楽しもうよ。
それができない個人的な理由が無いならさ。
>>94
全然解ってないみたいだしｗ
前スレ993程度の小物はどうでもいいのよ。
石頭は別格なの。神様なの。
テキスト読まずに一個のレスで叩いた程度とは訳が違うの。それくらいのことはオモロでなくてもやるんだよ。
俺の言ってること理解出来る？
全然解ってないみたいだしｗ
前スレ993程度の小物はどうでもいいのよ。
石頭は別格なの。神様なの。
テキスト読まずに一個のレスで叩いた程度とは訳が違うの。それくらいのことはオモロでなくてもやるんだよ。
俺の言ってること理解出来る？
あんましつこいと本当に私怨だと思われるぞ…
「・HTMLデザインがオモロ
・ウェブポリシーがオモロ
・コンテンツ(文章/イラスト)がオモロ
・管理人の言動がオモロ なサイト募集中。」
この程度の文章も読めないのか。
文盲か？
・ウェブポリシーがオモロ
・コンテンツ(文章/イラスト)がオモロ
・管理人の言動がオモロ なサイト募集中。」
この程度の文章も読めないのか。
文盲か？
＞それくらいのことはオモロでなくてもやるんだよ。
おいおい。
やらないだろ、オモロ以外は。
おいおい。
やらないだろ、オモロ以外は。
>>96
取り上げるのと、それで盛り上がるのとはまた別。
取り上げるのと、それで盛り上がるのとはまた別。
>>100
バカに何言っても無駄。
バカに何言っても無駄。
前スレあたりからオモロの信者が紛れ込んでいる……？
(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
レス一つだろうと取り上げるのは勝手だけど、他人がそれに乗るかどうかは別だよな。
87 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/12/12(月) 12:48:06 ID:???
>>86
このスレってオモロで楽しむスレでしょ。
まったく文が読めないで叩くという大物オモロだよ？
一緒に楽しみましょうよ。
それとも、楽しめない理由が何かあるのかい。
まさか、85=前スレ993だとか？
粘着オモロ実演乙。
>>86
このスレってオモロで楽しむスレでしょ。
まったく文が読めないで叩くという大物オモロだよ？
一緒に楽しみましょうよ。
それとも、楽しめない理由が何かあるのかい。
まさか、85=前スレ993だとか？
粘着オモロ実演乙。
>103
オモロスレが気に入らなくて荒らしてるんじゃない？
オモロ当人かも知れないし、義憤に駆られたヒーローかも知れないけど。
とりあえず、優れた戦略眼を持つ＝天才だと言い切る回転の新作でも読んで笑っとけ。
オモロスレが気に入らなくて荒らしてるんじゃない？
オモロ当人かも知れないし、義憤に駆られたヒーローかも知れないけど。
とりあえず、優れた戦略眼を持つ＝天才だと言い切る回転の新作でも読んで笑っとけ。
そろそろ人数(略)がオモロ人気欲しさにしゃしゃり出る予感
>107
異論の存在を認めない神聖なスレなんですね(w ｽｹﾞｰ
オモロが集まるからオモロスレというのか
異論の存在を認めない神聖なスレなんですね(w ｽｹﾞｰ
オモロが集まるからオモロスレというのか
>>109
実演しなくていいから。
実演しなくていいから。
>109
石頭乙。
石頭乙。
>>108
せっかく仲間来てるので一緒に踊りたいけど、、仕事が忙しくって･･･orz
せっかく仲間来てるので一緒に踊りたいけど、、仕事が忙しくって･･･orz
>>112
いいぞ人数。今までの書き込みの中で一番オモロだ。
いいぞ人数。今までの書き込みの中で一番オモロだ。
やめてくれ。
最近、そういう誉められる系に弱いんだ。
最近、そういう誉められる系に弱いんだ。
今日の人数がなんだかエロい件について
誉められるを嘗められると読んでしまった俺はエロイのか？ぺろぺろじゅるる
>>103
も、もしや紙魚砂嵐!?
も、もしや紙魚砂嵐!?
>>117
俺は石頭に一票。
俺は石頭に一票。
童貞だって書かれたのが辛かったのかな(´・ω・`)
紙魚新作。
結局、システムが作りたいんじゃなく『俺世界、俺設定、俺マインドを見てくれ！』ってだけだったな。
中学生がゲーム作りたがってデザインするうちに、どんどん焦点がズレていく様を見るようだ。
>神様殺しちゃうと世界が壊れるのであんまり設定できない。
最早、何をするゲームをデザインしているのか意味不明。
結局、システムが作りたいんじゃなく『俺世界、俺設定、俺マインドを見てくれ！』ってだけだったな。
中学生がゲーム作りたがってデザインするうちに、どんどん焦点がズレていく様を見るようだ。
>神様殺しちゃうと世界が壊れるのであんまり設定できない。
最早、何をするゲームをデザインしているのか意味不明。
あれが神殺しならアーが人間への試練として遣わしてる魔神とも戦えるブレカナの方がより理想に近いんじゃないか？
紙魚砂はカオスフレア嫌いなのかね。
なんか全然言及しないんだが。いや、言及してるのに肝心なところで語らない。
なんか全然言及しないんだが。いや、言及してるのに肝心なところで語らない。
ふとわが身を振り返ると、賞賛はおろか日々のセッションにも事欠く身だしな。
カオスフレアはシナリオ中に分岐を入れるよう書いてある珍しいシステムだからなあ。
紙魚はむりやりギガントマキアのシナリオキーと同一視してるけど。
紙魚はむりやりギガントマキアのシナリオキーと同一視してるけど。
自分のがカオスフレアと比べて見られると思い込んでいるので面白くないのであろう
「ルールに載ってるから正しい」は循環論法でも何でもないと思うのは俺だけですか？
ルールブックには守るべきルールと守らなくていいルールが書いてあって、
FEAR脳のゲーマーにはその区別が付かない。
……マジ？
FEAR脳のゲーマーにはその区別が付かない。
……マジ？
>>FEAR脳のゲーマーにはその区別が付かない。
これは知らんが、ルールブックに書かれてある数値やルールは場合によっては改変したり無視したりするのは普通だろうな。
これは知らんが、ルールブックに書かれてある数値やルールは場合によっては改変したり無視したりするのは普通だろうな。
FEARって付けりゃなんでも貶せると思ってやぁらぁ。
>>129
で、何を基準に守る守らないを決めるの？
で、何を基準に守る守らないを決めるの？
>130
ルールブックでＧＭの裁量を認めないFEARゲーって具体的になんだろう？
ルールブックが読めない人の事を、FEAR脳ゲーマーと呼ぶのは無理があるよなぁ。
ルール読まない奴なんてFEARを無関係にいるもの。
ルールブックでＧＭの裁量を認めないFEARゲーって具体的になんだろう？
ルールブックが読めない人の事を、FEAR脳ゲーマーと呼ぶのは無理があるよなぁ。
ルール読まない奴なんてFEARを無関係にいるもの。
むしろ守らなくていいルールって何よ。
>>134
ＦＥＡＲ脳的にいうなら「ゴールデンルール以外のすべて」じゃね？ｗ
ＦＥＡＲ脳的にいうなら「ゴールデンルール以外のすべて」じゃね？ｗ
オモロさんにはそれがわからんのですわ。
守るべきルール：脳内設定
守らなくていいルール：その他
こうですか？わかりません
守らなくていいルール：その他
こうですか？わかりません
時として人としてのルールよりも自分の作ったルールを優先する･･･それがオモロよ。
>140-141
オモロな人かそうでないかはどうやって決めるの？
君が気に入らないのがオモロで、君自身はオモロじゃないって(w
オモロな人かそうでないかはどうやって決めるの？
君が気に入らないのがオモロで、君自身はオモロじゃないって(w
オモロいものに法則はあってもきっと根拠ない。
だからみんなの共感でしか判断できないのだ。
それを探し出せるのは感性というこれまたあやふやなものだったりする。
だからみんなの共感でしか判断できないのだ。
それを探し出せるのは感性というこれまたあやふやなものだったりする。
146 ：不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M ：2005/12/13(火) 15:16:07 ID:Kv3CVn7U
紙魚ちゃんのシステムのＧＭてつまらなそうやね。
ＧＭするのが楽しくないゲームて誰も遊ばへんようになるんとちゃうかな
ＧＭするのが楽しくないゲームて誰も遊ばへんようになるんとちゃうかな
しみ先生が楽しく遊べればいいじゃん。
その結果を公表してくれたら尚よし。
その結果を公表してくれたら尚よし。
紙魚自身が楽しく遊ぶためのシステムだからしょうがあるまい
楽しく遊べなかったというオチをキボン。
つまりは完成するよう祈ってます。
つまりは完成するよう祈ってます。
年明けくらいには忘れ去っていると思うけどなー
完成しないと思っているから、完成するように祈るわけでしてｗ
意地でも完成させてくださいましね、しみ先生
意地でも完成させてくださいましね、しみ先生
>>142
まずそういう突っ込みはｼﾐたんに言って欲しいわけで。
まずそういう突っ込みはｼﾐたんに言って欲しいわけで。
>>152
シミ先生は自分がオモロだなんて思ってないだろ。
シミ先生は自分がオモロだなんて思ってないだろ。
>>153
だからこそオモロなんだよな
だからこそオモロなんだよな
紙魚の新作きたよ〜
今度はさすがに何言ってるかよくわからん。
かろうじて誰かを馬鹿にしてることがわかるんだが……。
今度はさすがに何言ってるかよくわからん。
かろうじて誰かを馬鹿にしてることがわかるんだが……。
セブンフォートレスEXみたいなセッションの事が言いたいんじゃろか。
いや、書いてあるとおりだと思うよ。
別にそんなに難しいこと書いているわけじゃあない、実際。
別にそんなに難しいこと書いているわけじゃあない、実際。
関係の強度や効果を規定するシステムがいいなら
迷キンをやればいいのに
迷キンをやればいいのに
シナリオを考えずに人間関係でギチギチに縛ってＰＣ間対立をやって事故っても、やりたいことをやらせてやったんだから
文句が出るのはおかしい、って趣旨だろ？
責任放棄だな。
文句が出るのはおかしい、って趣旨だろ？
責任放棄だな。
関係の強度や効果を規定するルールが少ないところから、ナニヤラ大上段に「自由とは」とか語り出してますよｼﾐ様
そのへん縛りすぎることで「僕のキャラそんなことしないから」とセッション停滞させたりするのが好まれないのと、
セッションを通じて人間関係が構築されてくのが好まれてるだけのことでしょ
自分のﾆｯﾁな好みが反映されないからって、他人をけなすこたぁ無いですよ
そのへん縛りすぎることで「僕のキャラそんなことしないから」とセッション停滞させたりするのが好まれないのと、
セッションを通じて人間関係が構築されてくのが好まれてるだけのことでしょ
自分のﾆｯﾁな好みが反映されないからって、他人をけなすこたぁ無いですよ
相変わらず「ＴＲＰＧは複数の人で遊ぶゲームですよ」ってのと「ＰＣとＰＬは同じではないですよ」という基本的な事が考慮されていない内容だな。
流石最高段位、ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽwwwwwwww
流石最高段位、ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽwwwwwwww
ガードナー「奇妙な論理」による疑似科学者の傾向を改変。
(1)彼は自分を知的と考える。
(2)彼は自分の周囲の人間を、例外なしに無学な愚か者とみなす。
(3)彼は自分が不当に迫害され、差別待遇を受けているとみなす。
(4)彼は有名なデザイナーやしばしば遊ばれるシステムに攻撃を集中する強い衝動をもっている。
(5)彼はしばしば複雑な特殊用語を使って書く傾向がある。
単語の入れ替えだけですむんだな。
(1)彼は自分を知的と考える。
(2)彼は自分の周囲の人間を、例外なしに無学な愚か者とみなす。
(3)彼は自分が不当に迫害され、差別待遇を受けているとみなす。
(4)彼は有名なデザイナーやしばしば遊ばれるシステムに攻撃を集中する強い衝動をもっている。
(5)彼はしばしば複雑な特殊用語を使って書く傾向がある。
単語の入れ替えだけですむんだな。
PCはGMの思うようには動かない、も入れといたほうがいいぜ
あの記事をどー読んだらあーなるのかさっぱりわからんなぁ
＞大きさのそろった『粒』をできるだけ増やすこと
＞『粒』と『粒』との連携は可能な限りシンプルにすること
＞『粒』と『粒』との連携方法に例外をなくすこと
つーとるんだから「関係の強度や効果を規定するルール」なんか使って縛るのは邪魔だろうに。
「どんな結果になってもまあしょうがないや」ってのはPCが関係をコントロールできなくなってて
「そのＰＣは設定から言ってそんな行動は出来ないのではないか？」ってのは関係が硬直してて
自己組織化に失敗しているのではないかと。
＞大きさのそろった『粒』をできるだけ増やすこと
＞『粒』と『粒』との連携は可能な限りシンプルにすること
＞『粒』と『粒』との連携方法に例外をなくすこと
つーとるんだから「関係の強度や効果を規定するルール」なんか使って縛るのは邪魔だろうに。
「どんな結果になってもまあしょうがないや」ってのはPCが関係をコントロールできなくなってて
「そのＰＣは設定から言ってそんな行動は出来ないのではないか？」ってのは関係が硬直してて
自己組織化に失敗しているのではないかと。
ゲーム的効能と関係強度の数値化ならN◎VAやエンギアがあるじゃなーい。
雑魚敵が脅威にならないゲームなんて見た事ないけど実在すんの？
エキストラとの演出戦闘の事を言っているのかしらん。
あとGMから放置されたので仕方なくPL同士で何とかしたのは好き勝手に
楽しんだとは言わんと思うし。
雑魚敵が脅威にならないゲームなんて見た事ないけど実在すんの？
エキストラとの演出戦闘の事を言っているのかしらん。
あとGMから放置されたので仕方なくPL同士で何とかしたのは好き勝手に
楽しんだとは言わんと思うし。
167 ：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 18:19:08 ID:aXgsb649
他人を自分の思い通りに動かしたい欲求を表に出したら、
普通はそのまま関係切れるわなぁ
普通はそのまま関係切れるわなぁ
このスレ初めてきたんだが、10年ほど前のコンベンションを思い出した。
あるコンベンションに参加した時に
GM1人、PL2人という卓があった。
ルールは何をつかっていたのか知らないが、
ものすごい勢いでもめ始め、
PLの1人が机を叩いて出て行ってしまった。
残されたGMともう一人PLは( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態だった。
このスレを見ていたら、後ろのテーブルからその2人を
見ていたときの切なさを思い出したよ。
あるコンベンションに参加した時に
GM1人、PL2人という卓があった。
ルールは何をつかっていたのか知らないが、
ものすごい勢いでもめ始め、
PLの1人が机を叩いて出て行ってしまった。
残されたGMともう一人PLは( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態だった。
このスレを見ていたら、後ろのテーブルからその2人を
見ていたときの切なさを思い出したよ。
困ったちゃんはスレ違いだぜ？
困ったちゃんも自覚が無いのですよ
そういや鏡が「馬場理論」を「理想論」として作っているという。
ＡＶ◎Ｎなんだが、Ｎ◎ＶＡのトータルエクリプスにそんな名前のネットワークがあったな。
まあ、死ぬほどつまらんゲームが出来るに１ペリカ。
いや、マゾにはたまらんのかも知れんし、バラモン並みの苦行がしたけりゃ
いいのかも。
ＡＶ◎Ｎなんだが、Ｎ◎ＶＡのトータルエクリプスにそんな名前のネットワークがあったな。
まあ、死ぬほどつまらんゲームが出来るに１ペリカ。
いや、マゾにはたまらんのかも知れんし、バラモン並みの苦行がしたけりゃ
いいのかも。
N◎VAのAV◎Nはようするに2chなんだがな。
鏡がＡＶ◎Ｎとか言い出した頃にゃ、わざとかw？とか言ってたもんだが。
その後誰かツッコミ入れてないんだっけ？
その後誰かツッコミ入れてないんだっけ？
入れてるはず。鏡はスルー。
>>171
セッションの面白さよりも上達を優先する本末転倒なヤツだからな。
ハンドアウトやら神業をことさら嫌うのもそれが補助輪でプレイヤーが上達しなくなると思ってるからだろうし、
毎回毎回ようわからんテーマのセッションやる方が普通に遊ぶより重要だと思ってるみたいだしな。
実際、テーマのせいでつまらなくなっても気にした様子はないし。
余計に上達しないと思うんだよな。
普通はセッションを面白くしようとして試行錯誤するから上達していくもんだし。
セッションの面白さよりも上達を優先する本末転倒なヤツだからな。
ハンドアウトやら神業をことさら嫌うのもそれが補助輪でプレイヤーが上達しなくなると思ってるからだろうし、
毎回毎回ようわからんテーマのセッションやる方が普通に遊ぶより重要だと思ってるみたいだしな。
実際、テーマのせいでつまらなくなっても気にした様子はないし。
余計に上達しないと思うんだよな。
普通はセッションを面白くしようとして試行錯誤するから上達していくもんだし。
>>175
上達して失敗しなくなったら反省会ができないじゃないか！
上達して失敗しなくなったら反省会ができないじゃないか！
上達するための試行錯誤じゃあ目的を見失っている。
実際、上級者というのが皆と楽しく遊べるゲーマーという意味なら、
あそこの会合に顔出す面子が少なく、毎回卓が潰れる原因を考える方が先だろうな。
実際、上級者というのが皆と楽しく遊べるゲーマーという意味なら、
あそこの会合に顔出す面子が少なく、毎回卓が潰れる原因を考える方が先だろうな。
>>178
そのときは面子が揃わないことを材料に一人で反省会するさ。
そのときは面子が揃わないことを材料に一人で反省会するさ。
総括の繰り返しで勝手に自滅したどこぞの赤い人たちみたいだな。
そのうち、冬山のペンションで惨劇でも起きそうだ。
そのうち、冬山のペンションで惨劇でも起きそうだ。
ttp://d.hatena.ne.jp/and-low/20051210/1134187354
>一般的な「ストーリー支援系システム」付きのTRPGにおいて、「ＰＣのロールプレイ」だけが評価基準となり、さらにその判断者が主にＧＭとなっているのは、
>システムが各人のプレイングに対する「客観的視点を提示する構造」となっていないからではないかと思う
>（誤解しないで頂きたいが、これはいい、悪い、という話ではないし、市販TRPGを批判したいわけでもない。
>冒頭で述べた「新作とは今までの作品で実現困難なことを実現する」という趣旨から、他システムとの
>“差別化”の要点について語っているだけである）。
>
こいつ、自分で言ってるところの“一般的な「ストーリー支援系システム」付きのTRPG”をプレイしてないなｗ
>一般的な「ストーリー支援系システム」付きのTRPGにおいて、「ＰＣのロールプレイ」だけが評価基準となり、さらにその判断者が主にＧＭとなっているのは、
>システムが各人のプレイングに対する「客観的視点を提示する構造」となっていないからではないかと思う
>（誤解しないで頂きたいが、これはいい、悪い、という話ではないし、市販TRPGを批判したいわけでもない。
>冒頭で述べた「新作とは今までの作品で実現困難なことを実現する」という趣旨から、他システムとの
>“差別化”の要点について語っているだけである）。
>
こいつ、自分で言ってるところの“一般的な「ストーリー支援系システム」付きのTRPG”をプレイしてないなｗ
とりあえずエンギアとカオスフレアと天羅零をやってから帰ってこいって感じだな。
まあ、こいつは一応プロだからこのスレの対象ではないんだが。
まあ、こいつは一応プロだからこのスレの対象ではないんだが。
反社会的態度を取ると［デザイア］が貯まってＧＭに怒られるのに、ゲームのメインは戦闘なのか。
おっかねぃＴＲＰＧだなあ。
おっかねぃＴＲＰＧだなあ。
え、これでプロなのか。同人システム作ってるだけかと思った。
似たようなシステム作るのに研究とかしないのかね。
似たようなシステム作るのに研究とかしないのかね。
ttp://d.hatena.ne.jp/and-low/20051130/1133322184
異性キャラ禁止のプロ！ ﾃﾗｵﾓｼﾛｽ
つうかとにかくインモラルなプレイ嫌いなのな。戦闘はいいのか。殺人はいいのか。
異性キャラ禁止のプロ！ ﾃﾗｵﾓｼﾛｽ
つうかとにかくインモラルなプレイ嫌いなのな。戦闘はいいのか。殺人はいいのか。
>>186
オモロとりがオモロになってるな
オモロとりがオモロになってるな
このスレはそういうものです。
まあ、そこまでオモロでもないと思った。
昔進歩的だった今老害、みたいな？
まあ、そこまでオモロでもないと思った。
昔進歩的だった今老害、みたいな？
典型的な時代に取り残された人だな……。
というかロールプレイを評価するシステムで評価者がＧＭのみなのって番長学園以外に何がある？
というかロールプレイを評価するシステムで評価者がＧＭのみなのって番長学園以外に何がある？
無印天羅？
Ｎ◎ＶＡ2nd〜RRでは、「良いロールをした」とＲＬが判断すると経験点に＋１される。
Ｎ◎ＶＡ−Ｄでは「素晴らしい活躍をした」に変わった。１stはしらん。
Ｎ◎ＶＡ2nd〜RRでは、「良いロールをした」とＲＬが判断すると経験点に＋１される。
Ｎ◎ＶＡ−Ｄでは「素晴らしい活躍をした」に変わった。１stはしらん。
おや、伝説のソードス君じゃないか。
いつの間にかプロになっていたのか。
オレがあったときは他人と全然コミュニケーション取れない人だったが。
ちゃんと大人になったのかな。
それだけでも目出度い。
いつの間にかプロになっていたのか。
オレがあったときは他人と全然コミュニケーション取れない人だったが。
ちゃんと大人になったのかな。
それだけでも目出度い。
>>190
テラガン、スペオペヒーローズ、レレレ、Ｓ＝Ｆクラシックくらいか。
テラガン、スペオペヒーローズ、レレレ、Ｓ＝Ｆクラシックくらいか。
>186
>異性のＰＣとは「自分の理想の異性像」になりやすく、それは大抵思い入れのあるものだから、
>行動原理が「シナリオと絡みにくい」ことが多いからです。
>
文の前後が繋がってないよ(；´Д`)
異性キャラクターと元ネタアリキャラによっぽど酷い目にあったのかなぁ。
>異性のＰＣとは「自分の理想の異性像」になりやすく、それは大抵思い入れのあるものだから、
>行動原理が「シナリオと絡みにくい」ことが多いからです。
>
文の前後が繋がってないよ(；´Д`)
異性キャラクターと元ネタアリキャラによっぽど酷い目にあったのかなぁ。
「不浄なる暗黒の書」を出版してるＨＪの金をもらってるくせに何を善人ぶってるんだろう。
>>196
あんまり関係無いじゃん。
あんまり関係無いじゃん。
つまりホビージャパンが嫌いなんだよ。
204 ：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 14:32:34 ID:AN/nzccF
基本的にマトモな気はするが、所々「ここぞ！」とばかりにオモロ度ＵＰさせる人だなあ。オモローい！ｗ
>>202
どんなトラブル？
どんなトラブル？
普段は一般人を装ってるんだけど、本性が時々漏れ出て来るんだよ。
萌えキャラでよくそういうの居るだろ？
あれだよあれｗ
萌えキャラでよくそういうの居るだろ？
あれだよあれｗ
>205
トラブルの原因は色々だけど、言い合いになると「俺理論（誰それがこう言ったが論拠の）」をかましていた模様。
もちろん全ての現場に居合わせたわけではないので、ほとんどは風聞だけどね。
トラブルの原因は色々だけど、言い合いになると「俺理論（誰それがこう言ったが論拠の）」をかましていた模様。
もちろん全ての現場に居合わせたわけではないので、ほとんどは風聞だけどね。
この人ってＲＰＧマガジンだかゲームぎゃざだかに、
ずーっと自分のサークルメンバー募集の告知を載せ続けた人だよね？
ずーっと自分のサークルメンバー募集の告知を載せ続けた人だよね？
紙魚の新作も来てるな。
ますます言い分がFEARゲーになってくな。
そのうえ紙魚のシナリオってPC主役になってないし。
ますます言い分がFEARゲーになってくな。
そのうえ紙魚のシナリオってPC主役になってないし。
紙魚はさ、いろいろ批判してるように見えて、
実際のところは鏡に映った自分の姿に吠えてるだけなんよね。
実際のところは鏡に映った自分の姿に吠えてるだけなんよね。
＞外でプレイすると主役級キャラのPLとばかり話して
＞脇役は放りっぱなしなGMがいて「サイテーだな」と思うことがある
そもそもプレイヤーと話さないだろ、お前。
オンセのログ見てもＧＭが一番発言してないしな。
あと、外でプレイしたのっていつのことだ？
ブログはじめてからGMしかしてないと思うんだが。
まあ、脳内だろうが。
＞脇役は放りっぱなしなGMがいて「サイテーだな」と思うことがある
そもそもプレイヤーと話さないだろ、お前。
オンセのログ見てもＧＭが一番発言してないしな。
あと、外でプレイしたのっていつのことだ？
ブログはじめてからGMしかしてないと思うんだが。
まあ、脳内だろうが。
俺がｼﾐだったら、>>210見たら自殺したくなるな
紙魚砂のとこ、今更読んでみたんだがプレイレポートも結構なオモロだな。
本当に尽きないオモロ鉱脈だ。
本当に尽きないオモロ鉱脈だ。
214 ：不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M ：2005/12/14(水) 18:15:25 ID:???
紙魚ちゃんは「主役とはなにか？」をまず定義してから分類したほうがええと思うな。
>>214
ｼﾐの言う主役は、ｼﾐが主役と認めたPC「及びNPC」だ。
ｼﾐの言う主役は、ｼﾐが主役と認めたPC「及びNPC」だ。
>>209
シミの不思議なとこはさ、ＦＥＡＲゲーと同方向の主張をしているのに、
なぜか結論だけＦＥＡＲ叩きに進んでいくところなんだよな。
他のオモロは、自分のプレイも主張も、ＦＥＡＲゲーの方向性を完全否定だろ。
シミは、叩いてるくせに、自分は表面だけ変えて同じ方向のことをやるんだよな。
ログ見てると、ＦＥＡＲ的進行が、やたらと上手いと感じるときすらある。
結局、プライドの問題なんだろうね。
自分のテクは他人にはできない特別なものでなければいけないんだろう、多分。
シミの不思議なとこはさ、ＦＥＡＲゲーと同方向の主張をしているのに、
なぜか結論だけＦＥＡＲ叩きに進んでいくところなんだよな。
他のオモロは、自分のプレイも主張も、ＦＥＡＲゲーの方向性を完全否定だろ。
シミは、叩いてるくせに、自分は表面だけ変えて同じ方向のことをやるんだよな。
ログ見てると、ＦＥＡＲ的進行が、やたらと上手いと感じるときすらある。
結局、プライドの問題なんだろうね。
自分のテクは他人にはできない特別なものでなければいけないんだろう、多分。
むしろ言うだけで実が伴わないようにみえるが。
>>218
少なくとも発言内容と結論の乖離（それも結論ありきで語っているはずなのに）はオモロだよ。
少なくとも発言内容と結論の乖離（それも結論ありきで語っているはずなのに）はオモロだよ。
>>216
前は違うこと言ってたんだが、最近はさも自分が前から主張していたような言い草になってきている。
前は違うこと言ってたんだが、最近はさも自分が前から主張していたような言い草になってきている。
>>221
実演乙
実演乙
>>222
有名人？関係者乙！
有名人？関係者乙！
しかし、ＲＰＧ日本の板は相変わらず面白いな。
老害とはいかなるものかがよくわかる。
老害とはいかなるものかがよくわかる。
>225
笑った。 あれ、釣りじゃなくてマジレスなんだとしたら老害ってのは凄いもんだな。 釣りだとしてもアホだが。
笑った。 あれ、釣りじゃなくてマジレスなんだとしたら老害ってのは凄いもんだな。 釣りだとしてもアホだが。
もはや老害というより老衰という感じ
どう考えても釣りだろう、アレ
釣りと分かっていてもレスつけざるを得ない鏡先生ｶﾜｲｿｽ
・・・とか言って、同調しちゃったりしてw
釣りと分かっていてもレスつけざるを得ない鏡先生ｶﾜｲｿｽ
・・・とか言って、同調しちゃったりしてw
>>228
わかんねーぞ。 結構、本気であーいうの言う馬鹿いるから。
わかんねーぞ。 結構、本気であーいうの言う馬鹿いるから。
まあ、いくら何でもアレは誘い受けだろうと思った
みごとに会長が釣れたワケで。
会長素直すぎwww
水商売の女にも、同じように見事に釣られたんだろうなwww
水商売の女にも、同じように見事に釣られたんだろうなwww
いくつになっても純粋な心を持ち続けるのって素敵ですやん？
いんじゃないの？ 釣りだとは思うけど、あれにどう反応するかが
腕の見せ所じゃないか、いろんな意味で。
誰かさらに一石投じたくなったんだろう。（すでに石投げすぎでぐだぐだだけど）
不特定多数が論考に参加したらまとまるのは難しいし、
こうなったらそれぞれからどんな言葉が引き出せるか面白がっているのも多いってことだろ？
ここみたいなギャラリーなんて特にそうだろ？
期待しているのは誰からどう楽しめる発言を引き出すかになっているみたいだし。
腕の見せ所じゃないか、いろんな意味で。
誰かさらに一石投じたくなったんだろう。（すでに石投げすぎでぐだぐだだけど）
不特定多数が論考に参加したらまとまるのは難しいし、
こうなったらそれぞれからどんな言葉が引き出せるか面白がっているのも多いってことだろ？
ここみたいなギャラリーなんて特にそうだろ？
期待しているのは誰からどう楽しめる発言を引き出すかになっているみたいだし。
誰のどのあたりの発言が釣り？
>>235
会長は鏡の世界へお戻りください
会長は鏡の世界へお戻りください
>236
ミラーマン？ 2次元空間？ ドッペル次元？
ミラーマン？ 2次元空間？ ドッペル次元？
>>237
バカじゃネーノ？
バカじゃネーノ？
>>238
バカじゃネーノ？
バカじゃネーノ？
今度は熱血専用ですか、紙魚砂先生。
熱血専用と番長学園はFEARのゲームではありませんからね、老害のみなさんｗ
>>240
それ＋旧ＢＢだね。
それ＋旧ＢＢだね。
で、紙雑魚センセイは神が絡まないとシナリオが作れないシステムのどこが「選ばれた○○を扱うシステム」と違うのか教えてほしい。
業を背負った主人公と、それと縁を持つ事で他のエキストラと一線を画すんならＦＥＡＲゲーと一緒じゃね？
「クエスターが一人のＡＬＳ」とか「一人しか神業を持たないＮ◎ＶＡ」とどう違うのかさっぱり判らん。
業を背負った主人公と、それと縁を持つ事で他のエキストラと一線を画すんならＦＥＡＲゲーと一緒じゃね？
「クエスターが一人のＡＬＳ」とか「一人しか神業を持たないＮ◎ＶＡ」とどう違うのかさっぱり判らん。
カオスフレアのコロナシステムと、オーバー・ザ・レインボーでとりあげられていた、
ハンドアウトの当事者性の強弱だと思う。
ボス（＝神＝マローダー＝ダスクフレア）と戦う因縁があるＰＣ１と、そうではないＰＣ２〜４という構図は珍しくない。
で、マローダーが出ないシナリオもあるよね。
ハンドアウトの当事者性の強弱だと思う。
ボス（＝神＝マローダー＝ダスクフレア）と戦う因縁があるＰＣ１と、そうではないＰＣ２〜４という構図は珍しくない。
で、マローダーが出ないシナリオもあるよね。
ていうか、全員が業を背負ったら結局全員クエスターなのと変らんよな。
紙魚はエキストラで遊びたいって言ってんじゃねーの？
運命に選ばれないってのは厳密に言えば、「ＧＭに取り上げてもらえない」って事だろ。口にしている思想と産物が離れすぎ。
運命に選ばれないってのは厳密に言えば、「ＧＭに取り上げてもらえない」って事だろ。口にしている思想と産物が離れすぎ。
ところで、シミ先生のシステムでは
主役キャラと脇役キャラはＧＭが指定するのかな？
それともＰＬが希望を言えるのかな？
前者ではプレイヤーが揃わないとＰＣが作れない。
後者だとシナリオが作れない。
主役キャラと脇役キャラはＧＭが指定するのかな？
それともＰＬが希望を言えるのかな？
前者ではプレイヤーが揃わないとＰＣが作れない。
後者だとシナリオが作れない。
トレーラーとハンドアウトで、主役と脇役を予め設定しておけばいいんじゃ？ で、プリプレイで枠を決めてからキャラメイクすれば解決される。
紙魚砂システムだと選ばれていてもデータ的になにも変わらないんだろ。
神＝ワールドだとするなら、ＰＣのモチベーションは世界そのものへの不満だよな。
で、神を殺すことで世界は滅亡する。まあそこまではいい。そういうバカゲーもありだろう。
その後はどうするんだ？
別の神を殺すモチベーションはどっから持ってくるんだ？
で、神を殺すことで世界は滅亡する。まあそこまではいい。そういうバカゲーもありだろう。
その後はどうするんだ？
別の神を殺すモチベーションはどっから持ってくるんだ？
ｼﾐが前に言っていたことを総合すると、
「神殺したくねーよ」という意見をプレイヤーが言い出しても
構わないゲームじゃないといけないと思うんだよな。
「神殺したくねーよ」という意見をプレイヤーが言い出しても
構わないゲームじゃないといけないと思うんだよな。
>>249
つまり主役と脇役といったデータは、通常のＰＣデータの外につけるわけですな。
だとすると主役ＰＣや脇役ＰＣというのは深淵の縁故みたいにＰＣのもつデータではなく
シナリオで与えられるデータなわけですな。
つまり、ＰＣの業は突然降ってくると。
それで、シナリオ中に主役や脇役がフレキシブルに入れ代わる。
……それ、システムにしないでシナリオで規定した方がよくないか？
第一、キャンペーンの場合シナリオごとに主役や脇役が変わることだってあるだろうに。
つまり主役と脇役といったデータは、通常のＰＣデータの外につけるわけですな。
だとすると主役ＰＣや脇役ＰＣというのは深淵の縁故みたいにＰＣのもつデータではなく
シナリオで与えられるデータなわけですな。
つまり、ＰＣの業は突然降ってくると。
それで、シナリオ中に主役や脇役がフレキシブルに入れ代わる。
……それ、システムにしないでシナリオで規定した方がよくないか？
第一、キャンペーンの場合シナリオごとに主役や脇役が変わることだってあるだろうに。
>244
で、「クエスターが一人のＡＬＳ」とか「一人しか神業を持たないＮ◎ＶＡ」というのはあるの？
で、「クエスターが一人のＡＬＳ」とか「一人しか神業を持たないＮ◎ＶＡ」というのはあるの？
ここで語られているツッコミってｼﾐのﾌﾞﾛｸﾞにコメントしないの？
みんな恥ずかしがりやでちゅね(w
みんな恥ずかしがりやでちゅね(w
>>256
そうなんですよ。
そうなんですよ。
>>255
ない。それによって独自性を勝ち得ていると主張することはできる。
もっともパーティ内のメタな役割分担を規定しているゲームにはエンゼルギアやカオスフレアがあるので、
威張るほどでもない。
つうか、お前のキャラが神業使えなくて隣のＰＣが使えたらムカつくだろ？
で、シミは言う訳だ。「だったらお前も神を殺す理由をつければいい」と。
もちろんつける。そしてできあがるのはいつものＦＥＡＲゲーだ。
ない。それによって独自性を勝ち得ていると主張することはできる。
もっともパーティ内のメタな役割分担を規定しているゲームにはエンゼルギアやカオスフレアがあるので、
威張るほどでもない。
つうか、お前のキャラが神業使えなくて隣のＰＣが使えたらムカつくだろ？
で、シミは言う訳だ。「だったらお前も神を殺す理由をつければいい」と。
もちろんつける。そしてできあがるのはいつものＦＥＡＲゲーだ。
>251
1行目前半の前提は正確なの？
さもなきゃ2行目は成り立たないんだが。
1行目前半の前提は正確なの？
さもなきゃ2行目は成り立たないんだが。
>>258
ツクダ版のＮ◎ＶＡは全部のスタイルに神技があったわけじゃないから、そのレベルかと。
ツクダ版のＮ◎ＶＡは全部のスタイルに神技があったわけじゃないから、そのレベルかと。
>>256
あっちだと他の人間のレスまでもらえないんでな。
あっちだと他の人間のレスまでもらえないんでな。
>>256
自己紹介乙
自己紹介乙
>>251
どうやらワールドごとに神がいてそれを倒して回るみたいだぞ。
この神を殺戮者とか魔神に代えるとブレカナだが。
てっきり一神教の神を倒すもんだと思っていたんだが、
かなりｼｮﾎﾞｰﾝな感じだ。
個人的にはブレカナの究極的目標は英雄による神殺しにはなると思うんだけどな、ゲームの設定上。
ただ、やると終わっちゃうだけで。
どうやらワールドごとに神がいてそれを倒して回るみたいだぞ。
この神を殺戮者とか魔神に代えるとブレカナだが。
てっきり一神教の神を倒すもんだと思っていたんだが、
かなりｼｮﾎﾞｰﾝな感じだ。
個人的にはブレカナの究極的目標は英雄による神殺しにはなると思うんだけどな、ゲームの設定上。
ただ、やると終わっちゃうだけで。
>>256
紙魚砂よりもこっちのレスの方が俺を納得させてくれる。
紙魚砂よりもこっちのレスの方が俺を納得させてくれる。
こだわってる人もいるようだけど、この際ＦＥＡＲゲーと
同じになるかどうかはさほど重要じゃないと思う。
データとして主人公属性の有無をデータとして
ＰＣにもたせるとしながら、それをＧＭが選択するとするなら
シナリオの内容が明らかになるまでＰＣが作れないなど、
矛盾ある素敵アイディアをどうまとめるのという
スリルとサスペンスがみどころではないかと。
同じになるかどうかはさほど重要じゃないと思う。
データとして主人公属性の有無をデータとして
ＰＣにもたせるとしながら、それをＧＭが選択するとするなら
シナリオの内容が明らかになるまでＰＣが作れないなど、
矛盾ある素敵アイディアをどうまとめるのという
スリルとサスペンスがみどころではないかと。
ワールド＝国、神＝民を苦しめる国王と置き換えれば、
要は諸国をめぐって王様をぶち殺すシステムだってわけだ。
要は諸国をめぐって王様をぶち殺すシステムだってわけだ。
>266
正直一神教の神を倒すほうが面白いや ｼﾐの神殺しより（w
で、ブレカナって「英雄による（一神教の）神殺し」ができるゲームなの？
それが究極的目標だとする伏線かなんか発表されていたっけ？
正直一神教の神を倒すほうが面白いや ｼﾐの神殺しより（w
で、ブレカナって「英雄による（一神教の）神殺し」ができるゲームなの？
それが究極的目標だとする伏線かなんか発表されていたっけ？
>>270
「三匹が斬るＲＰＧ」ってあったっけ？ 市販？
「三匹が斬るＲＰＧ」ってあったっけ？ 市販？
TORGのハイロードを毎回ぶち殺すゲームという認識でｵｹﾞ？
でストームナイトには神を殺す理由が設定されると。
でストームナイトには神を殺す理由が設定されると。
>>276
じゃあオリジナルだから問題無いじゃん、何言ってんの？ｗ
じゃあオリジナルだから問題無いじゃん、何言ってんの？ｗ
>>271
個人的な意見なんであれだが、
あの世界、原罪の贖罪のための世界で、神が試練のために魔神遣わしたりしてるし、
聖痕をすべて天に返すには刻まれた英雄がみんな死ななきゃならない。
で、そういう運命と価値観を打破するには神倒すしかないな、と思った。
やることやってもう最終回ってときに、神を出しても問題なさげ。
そんで砕けた神が夜空の星になるんじゃねーの？
1ｓｔ買ったときにそんな感想を持ったんだわ。
個人的な意見なんであれだが、
あの世界、原罪の贖罪のための世界で、神が試練のために魔神遣わしたりしてるし、
聖痕をすべて天に返すには刻まれた英雄がみんな死ななきゃならない。
で、そういう運命と価値観を打破するには神倒すしかないな、と思った。
やることやってもう最終回ってときに、神を出しても問題なさげ。
そんで砕けた神が夜空の星になるんじゃねーの？
1ｓｔ買ったときにそんな感想を持ったんだわ。
ここではFEARゲーのことは絡めていろいろ詳しくつっこむけど
>>274の指摘はスルーする件
>>274の指摘はスルーする件
>>281
三匹が斬るはＦＥＡＲと無関係だが突っ込まれたぞ。
三匹が斬るはＦＥＡＲと無関係だが突っ込まれたぞ。
神殺しとか壮大なこと言っておいてテクスチャー張り替えるだけなのはなんとも。
>>279
とりあえずアーはアルカイではないと指摘しておく。
全ての殺戮者を倒した後、全ての英雄が安らかな天寿をまっとうしても天に聖痕は還るのであるし。
まだ造物主が悪の権化であるカオスフレアのほうが神殺しなんじゃないかと。
とりあえずアーはアルカイではないと指摘しておく。
全ての殺戮者を倒した後、全ての英雄が安らかな天寿をまっとうしても天に聖痕は還るのであるし。
まだ造物主が悪の権化であるカオスフレアのほうが神殺しなんじゃないかと。
>284
部外者からはようわからんけど詳しいね
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ本人？ 乙！
部外者からはようわからんけど詳しいね
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ本人？ 乙！
>>283
テクスチャーって素材って意味？ 単語を入れ替えているだけってこと？
テクスチャーって素材って意味？ 単語を入れ替えているだけってこと？
>>287
ポリゴンの上に被せる飾りでいいんだっけ？
ポリゴンの上に被せる飾りでいいんだっけ？
でもさ、神を殺してハッピーエンドとかにすると、紙魚的にはダメなんだろ？
神を殺せても殺せなくても、結果的にPCが嫌な気持ちにならないと。
紙魚がアホなのは、それをやってもGMが責められないようにシステムに責任を負わせようとしてるところだろ？
神を殺せても殺せなくても、結果的にPCが嫌な気持ちにならないと。
紙魚がアホなのは、それをやってもGMが責められないようにシステムに責任を負わせようとしてるところだろ？
くそう…なぜこの流れでＰＣ１しかロボットに乗れないロボゲー、ギガントマキアが出ないんだ
話題が紙殺しだからか…
女神転生とか妖魔夜行で唯一神（ぽいもの）殺してたような。他にも神がいたけど。
話題が紙殺しだからか…
女神転生とか妖魔夜行で唯一神（ぽいもの）殺してたような。他にも神がいたけど。
神がその辺の敵出ててきても嬉かねーな。
>291
他に神がいるならそれは唯一神とはいわんのではないか？
他に神がいるならそれは唯一神とはいわんのではないか？
ｼﾐは葛藤マインドマイニングシステムをまず作れよｗ
テロリストにも三分の理（義）があるというのがテーマなんじゃないの？
アメリカで無関係の民衆を数千人殺しても「パレスチナでは無関係の人間がアメリカのために死んでいる。アメリカ人は思い知るべき」という。
このアメリカを「神」。テロリストを「主人公（神殺し）」ってことにするわけでしょ。
で、主人公の彼女ないし彼氏がアメリカ人だったらｼﾐ的には申し分ないのでは
アメリカで無関係の民衆を数千人殺しても「パレスチナでは無関係の人間がアメリカのために死んでいる。アメリカ人は思い知るべき」という。
このアメリカを「神」。テロリストを「主人公（神殺し）」ってことにするわけでしょ。
で、主人公の彼女ないし彼氏がアメリカ人だったらｼﾐ的には申し分ないのでは
>>294
「葛藤マインドマイニングシステム」って何だっけ？
「葛藤マインドマイニングシステム」って何だっけ？
>>295
それって結局、葛藤が出来ればなんだっていいんじゃん
それって結局、葛藤が出来ればなんだっていいんじゃん
>>296
ガンバレ。半年ROMれ。
ガンバレ。半年ROMれ。
>>290
「GMが責められないようにシステムに責任を負わせよう」というのはまあ動機にはなるわな。
そこをアホとはおもわん。紙魚もPLから責められたくはないんだろうし。
そういう悲劇の主人公がを演じたいというPL（PCではなく）もいるだろうからまあ需要があるかもしれん。
で、1卓を囲めるだけの人数がユーザー努力で確保できるかが問題だが。
「GMが責められないようにシステムに責任を負わせよう」というのはまあ動機にはなるわな。
そこをアホとはおもわん。紙魚もPLから責められたくはないんだろうし。
そういう悲劇の主人公がを演じたいというPL（PCではなく）もいるだろうからまあ需要があるかもしれん。
で、1卓を囲めるだけの人数がユーザー努力で確保できるかが問題だが。
>>297
そうなんでしょ？ そういうことなんじゃないの？
そうなんでしょ？ そういうことなんじゃないの？
>301
その場合の「低脳」って何を指していっているんだ？
でそのセリフを言っている主体は誰？
その場合の「低脳」って何を指していっているんだ？
でそのセリフを言っている主体は誰？
紙魚のいうエッジなのって、ＰＣが神ってやれば簡単じゃねー？
主人公が神殺しの業を背負って、皆がそいつに縁を持ってて、縁を持ってるヤツの一人が神。
主人公が一人だろうが神以外全員だろうがＮＰＣだろうが、システムの裏をかいてエッジって意味では成立してる。
おもろいのかどうかは、漏れは知らん。
主人公以外全員神ってのは、ちょっと面白いかも知れん。
主人公が神殺しの業を背負って、皆がそいつに縁を持ってて、縁を持ってるヤツの一人が神。
主人公が一人だろうが神以外全員だろうがＮＰＣだろうが、システムの裏をかいてエッジって意味では成立してる。
おもろいのかどうかは、漏れは知らん。
主人公以外全員神ってのは、ちょっと面白いかも知れん。
質問を繰り返してる人って、なんなの？
>304
繰り返しているって何で判るの？
繰り返しているって何で判るの？
>>306
お前が作れよ
お前が作れよ
>>307
お前が作れよ
お前が作れよ
>>306
前半部か後半部、どっちが面白いのかを明確に頼む。いまいち判りにくかったんで、どっちをやればいいのかわかんない。
前半部か後半部、どっちが面白いのかを明確に頼む。いまいち判りにくかったんで、どっちをやればいいのかわかんない。
>>290
紙魚ってハッピーエンドじゃダメなの？
紙魚ってハッピーエンドじゃダメなの？
>>310
卓のみんなが楽しい気分になることよりも上位に、プレイヤーが葛藤することがセッションの目的として設定されています。
卓のみんなが楽しい気分になることよりも上位に、プレイヤーが葛藤することがセッションの目的として設定されています。
>313
自演乙！
自演乙！
>>313
ここって元から愉快犯のためのスレだろ？(w お前みたいな
ここって元から愉快犯のためのスレだろ？(w お前みたいな
住人を釣る事が目的で、ヲチ先の内容はどうでも良いっぽいな
318 ：ＮＰＣさん：2005/12/15(木) 16:04:13 ID:+YgiMFgG
神殺しと聞いてSG-1を思い出した
>>315
観察対象の生態系を荒らさないのがこのスレのルールですよ？
観察対象の生態系を荒らさないのがこのスレのルールですよ？
ここまでの流れを読んで、
やっぱり、システムじゃなくてシナリオで実現するべき問題であることはわかった。
やっぱり、システムじゃなくてシナリオで実現するべき問題であることはわかった。
>320
収穫だね！
収穫だね！
毎回セッションで唯一神が殺されて世界が滅ぶが
そのたびにどこからか生じた新しい唯一神が世界を創造してそしてまた殺される大いなる循環…
…ちょっと夢想してみた
そのたびにどこからか生じた新しい唯一神が世界を創造してそしてまた殺される大いなる循環…
…ちょっと夢想してみた
>>324
「こんな邪悪な世界は滅びたほうがいいんだ…」とかいいながら滅びを待つ感じ？
「こんな邪悪な世界は滅びたほうがいいんだ…」とかいいながら滅びを待つ感じ？
主人公が神を倒した後のケアってのは、ＰＫされてﾑｷﾞｬｵｰした神ＰＬのケア？
328 ：ＮＰＣさん：2005/12/15(木) 16:19:08 ID:+YgiMFgG
ＳＧ−１＞たぶんチェーンソーでバラバラになるアレかと
>>324
なんか遊演体って、言葉が込みあげてきた。。。
なんか遊演体って、言葉が込みあげてきた。。。
むしろそんなキルシナリオに荒れた卓のケアじゃないのか。
主人公以外全員神の場合は、よってたかってタコ殴りされた主人公ＰＬのケアかも知れん。
なるほどね、無理にでもPL間の対立を強要させるという狙いがｼﾐにはあるわけか。
>>329
えっそれ何だっけ？ 何のネタ？
えっそれ何だっけ？ 何のネタ？
>>330
どうして？ RtLあたりだっけ？
どうして？ RtLあたりだっけ？
>>332
主人公以外のPCが全員神なのに神でない主人公が残りの神を皆殺しにするのを考えて萌えた♪
さぁてどういうシステムにすべきなのかな。
なんか神にはわかりづらい弱点があってそれを見つけると瞬殺できるとか。
…週刊少年ジャンプなんかにありそうな展開だな…
主人公以外のPCが全員神なのに神でない主人公が残りの神を皆殺しにするのを考えて萌えた♪
さぁてどういうシステムにすべきなのかな。
なんか神にはわかりづらい弱点があってそれを見つけると瞬殺できるとか。
…週刊少年ジャンプなんかにありそうな展開だな…
バトルロワイアル前提のRPGというのもシステム開発の動機としてはありうるな。
パラノイアよりもあからさまな殺し合いRPG。
マルチゲームとはキャラプレイなんかで差別化を図って。
パラノイアよりもあからさまな殺し合いRPG。
マルチゲームとはキャラプレイなんかで差別化を図って。
Ｎ◎ＶＡ2ndスキーな老害が喜びそうだな。
>339
どの書き込みへのﾚｽ？
どの書き込みへのﾚｽ？
>341
周期ってのもそんなに珍しい概念じゃないんだけどね
FEARゲーだとないの？
周期ってのもそんなに珍しい概念じゃないんだけどね
FEARゲーだとないの？
ちょっと待った、ローズって遊演体ゲーなのか？
最も評価が高いファーローズが遊演体ゲーだった…っけ？
>>339
ここでネガティブな書き込みをすると１行質問君にまとわりつかれるぞ、注意しろ！ｗ
ここでネガティブな書き込みをすると１行質問君にまとわりつかれるぞ、注意しろ！ｗ
>>342
いや、単に懐かしいなって話だけど？大丈夫？
いや、単に懐かしいなって話だけど？大丈夫？
>342
そんなに頻繁に見かけるかねえ。
ちょっと具体的に例を上げてくれないか？
そんなに頻繁に見かけるかねえ。
ちょっと具体的に例を上げてくれないか？
>>288
そのあたり、まさにFEARゲー的ってわけか。
そのあたり、まさにFEARゲー的ってわけか。
>>348-349
上手いつなぎ方だな。素直に感心する。
上手いつなぎ方だな。素直に感心する。
おまえにゃ無理だ、人数(略)。
１．神殺しダークファンタジー（タイトル未定）
敵は神である。きみは、その神が悪い神だからか、あるいはただの私怨か、神を倒すことを決意した。決死の覚悟で。しかし、神を倒せば恐るべき呪いによって悲運に見舞われる。それでも君はそれをやらずにはいられないのだ。
つーことで、神の呪い＝転という設定で。これでワンダの巨像もデビルマンもベルセルクもできるｗ。
敵は神である。きみは、その神が悪い神だからか、あるいはただの私怨か、神を倒すことを決意した。決死の覚悟で。しかし、神を倒せば恐るべき呪いによって悲運に見舞われる。それでも君はそれをやらずにはいられないのだ。
つーことで、神の呪い＝転という設定で。これでワンダの巨像もデビルマンもベルセルクもできるｗ。
セッションを進行させるよりもルール談義している方が楽しいし有用だ、とか言ってる紙魚が、
果たしてまともな体裁のルールブックを作れるのか？
果たしてまともな体裁のルールブックを作れるのか？
354 ：不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M ：2005/12/15(木) 18:25:58 ID:???
紙魚ちゃんの言ってるのって「システム」よりも「シナリオ」の構造とちゃうのん？
システムとシナリオの構造がごっちゃになるのはオモロの特徴の一つだな。
紙魚しかり石頭しかり。
紙魚しかり石頭しかり。
3日ROMった漏れに紙魚って何か少し詳しく教えてたも。
>>5に有るのかどうかもよくわからん。
>>5に有るのかどうかもよくわからん。
そこでAマホ。
1人の神が死んだらキャラ破り捨てて次の神は違う目的と手段が提供される。
1人の神が死んだらキャラ破り捨てて次の神は違う目的と手段が提供される。
>357
一応あるある この人のこと
-------------------------------------------------
ＧＭ、ＰＬともに最終段階に到達した、自称上級者（これ以上の上達の見込みがない、とも言う）
ttp://sun.endless.ne.jp/users/simizuna/start.htm
一応あるある この人のこと
-------------------------------------------------
ＧＭ、ＰＬともに最終段階に到達した、自称上級者（これ以上の上達の見込みがない、とも言う）
ttp://sun.endless.ne.jp/users/simizuna/start.htm
だれか鏡んとこどうにかしてやってくれ
>>360
嫌です。面倒くさい。
嫌です。面倒くさい。
石頭……
363 ：ＮＰＣさん：2005/12/15(木) 23:43:45 ID:o4S7RCcI
＞一日ぐらい放置して、検討される冷静さがあった方が、まあ後々役に立つと思います（爆）
お前が言っても説得力ねえよ（爆）
お前が言っても説得力ねえよ（爆）
あっさりムギャオーしたな＞石頭
幼いからか？
幼いからか？
反論くらった後で釣りでしたと言うのもオモロの特徴かねえ
紙魚もやってたし
紙魚もやってたし
そんなんだからオモロ扱いされるんだよな、石頭。
とりあえず聖マルクはどこだ？
マルクではないらしいぞ（自己申告）
つーか視野狭窄と被害妄想にもほどがあるだろ、石頭。
つーか視野狭窄と被害妄想にもほどがあるだろ、石頭。
いまさらログ読んだ。
あからさまにｼﾐが来てるのに、真面目に対応してるこのスレは
良いスレなんだか、残酷なんだか。
あからさまにｼﾐが来てるのに、真面目に対応してるこのスレは
良いスレなんだか、残酷なんだか。
マルクだっつったらどーする気だったんだろうな。
また2chネラーがどうだの言い出すつもりだったんだろうか。
また2chネラーがどうだの言い出すつもりだったんだろうか。
>>369
なんつーの、シミと違って相手の話はきかないといけないじゃん
なんつーの、シミと違って相手の話はきかないといけないじゃん
>369
俺はヒマを持てあました会長だと思ってた。
俺はヒマを持てあました会長だと思ってた。
仮にｼﾐがここに来て「全部論破してやったぜ！」と一人悦に入ろうが、
サイトに俺様偉いって内容をツラツラ書き連ねようが、
卓の人間を楽しませてない時点で台無しだと思うんだ。
サイトに俺様偉いって内容をツラツラ書き連ねようが、
卓の人間を楽しませてない時点で台無しだと思うんだ。
落ち着いて冷静に発言しないと、
恥の上塗りになるのに、何故敢えてそれをやるかな？
上級者という言葉に引かれた人達はどうしてこうも醜態を晒すのだろう。
幼いから？
幼さってのは省みないことなのかねぇ？
初心者というには年喰ってるように見えるんだけどなぁ。
恥の上塗りになるのに、何故敢えてそれをやるかな？
上級者という言葉に引かれた人達はどうしてこうも醜態を晒すのだろう。
幼いから？
幼さってのは省みないことなのかねぇ？
初心者というには年喰ってるように見えるんだけどなぁ。
幼さってなんだ？
振り向かないことさ。
振り向かないことさ。
論破に反論できず釣り発言なんざ、2chですら嘲笑の対象なのに
あんなところでやってのける石頭には感嘆を禁じ得ない。
あんなところでやってのける石頭には感嘆を禁じ得ない。
石頭も回転と同じく敵ばかりの世界で生きてるから疑心暗鬼になってるな。
回転は可哀想だなーと多少同情するけど、石頭は「自業自得だ、馬鹿」と言いたくなるのは何故だろう。
回転は可哀想だなーと多少同情するけど、石頭は「自業自得だ、馬鹿」と言いたくなるのは何故だろう。
石頭と回転は敵ばかりの世界で生きているのか
プライベート情報などようわからんのだが>>377は知り合いなの？
プライベート情報などようわからんのだが>>377は知り合いなの？
>>377
回転はダウナー系で勝手に鬱になってるだけだが
石頭は自分から他人に突っかかって自爆してるからな
それにしても聖が聖マルクに見えるあたり、ﾔｳﾞｧいね奴も
なんだかんだ言いつつ2ch意識しまくりなのは楽しいが
回転はダウナー系で勝手に鬱になってるだけだが
石頭は自分から他人に突っかかって自爆してるからな
それにしても聖が聖マルクに見えるあたり、ﾔｳﾞｧいね奴も
なんだかんだ言いつつ2ch意識しまくりなのは楽しいが
石頭はきっと、えんたーてぃなーなんだろｗ
紙魚みたいのは程度の低いＳＥによくいるな
機械に振り回されるタイプ
機械に振り回されるタイプ
見ていると思って煽っているだろ。
これ以上、更に醜態を見たいのかい？
いくらなんでもそこまで釣りには釣られないって。
元々は自分の言動が招いた結果なんだろうけど。
2ｃｈの言動にスルー出来ないから醜態を晒して行くことをわかっていてとめられないのだろうなぁ。
反論や論破しないと負けだと思っている限りはまだまだ楽しませてくれると思うよ。
これ以上、更に醜態を見たいのかい？
いくらなんでもそこまで釣りには釣られないって。
元々は自分の言動が招いた結果なんだろうけど。
2ｃｈの言動にスルー出来ないから醜態を晒して行くことをわかっていてとめられないのだろうなぁ。
反論や論破しないと負けだと思っている限りはまだまだ楽しませてくれると思うよ。
>383
誰に向かって書いているのかわからないし発言主体がわからん
立場を明らかにしてからやり直せ
50点減点！
誰に向かって書いているのかわからないし発言主体がわからん
立場を明らかにしてからやり直せ
50点減点！
プレイスタイルの正しさは外側へ主張するべきものではなく、グループ内で共通認識ができていれば良い。
これが元記事の主旨であるはずなのに、どうして最大公約数の定義話に脱線するんだろうね？
元記事をパクって臆面もなく「自分が考えるに」と言える人も痛いな。
これが元記事の主旨であるはずなのに、どうして最大公約数の定義話に脱線するんだろうね？
元記事をパクって臆面もなく「自分が考えるに」と言える人も痛いな。
>385
何に対して言っているのかわからん 引用するか貼れ！
やり直し！30点減点！
何に対して言っているのかわからん 引用するか貼れ！
やり直し！30点減点！
>>385
何かと思ったら紙魚んとこの話か。
読んでみたけど、えれぇ悪文だな。思いつくまま書き連ねるのも結構だが、
他人に対するツッコミから始まってるんだから、自分だけ納得してればいいってモンじゃなかろうに。
このへんの独り善がりっぷりは、まさに紙魚クオリティやね。
何かと思ったら紙魚んとこの話か。
読んでみたけど、えれぇ悪文だな。思いつくまま書き連ねるのも結構だが、
他人に対するツッコミから始まってるんだから、自分だけ納得してればいいってモンじゃなかろうに。
このへんの独り善がりっぷりは、まさに紙魚クオリティやね。
はいはい、指摘指摘。
スレでじかに喰う砂紙魚は新鮮でいいな。
ブログからでるダシもまた格別。
ブログからでるダシもまた格別。
オモロがネットで戦う目的は自分の正しさを証明するためだけであって、
自分が正しい限り、現場で同じ卓に着いた人間がどうなろうが知ったことではない。
オモロスピリットは、自分が高級料理店の料理長であるかのように振舞うことが特徴に挙げられる。
自分の作る料理が美味しくない人間は間違っているし、自分の店にくる資格はない。
来ていただいたお客様に楽しんでいただくなんていうホスト根性は下卑た媚以外の何物でもないのだ。
自分が正しい限り、現場で同じ卓に着いた人間がどうなろうが知ったことではない。
オモロスピリットは、自分が高級料理店の料理長であるかのように振舞うことが特徴に挙げられる。
自分の作る料理が美味しくない人間は間違っているし、自分の店にくる資格はない。
来ていただいたお客様に楽しんでいただくなんていうホスト根性は下卑た媚以外の何物でもないのだ。
>>391
高級料理店の料理長どころか、生ゴミの中に棲み着いてるウジ虫みたいなもんだがな。
高級料理店の料理長どころか、生ゴミの中に棲み着いてるウジ虫みたいなもんだがな。
オモロが書き散らした内容は庇いきれんってわかってるんだな。
高級だろうが、庶民の味だろうが、実際に食べて美味しければ人気も人も集まる有名店になるさ。
自分で高級と言おうと味がまずくて寂れていれば只のボッタクリ店。
たまに騙されて店に訪れる奴もいるだろうが、決してリピーターにはならない。
結局評価するのは、料理を食う客だろう。
まぁ、ここは、実際には食わない自称Ｂ級グルメの食通と自称高級料理長の熾烈な中傷合戦の場所なんだろうかね？
何で勝負するかは料理長の自由だけど、本当の客がきちんと来るかで自ずと証明されるんではあるまいかねぇ？
自分の料理をうまいという奴以外は客じゃないといいそうだが。
自分で高級と言おうと味がまずくて寂れていれば只のボッタクリ店。
たまに騙されて店に訪れる奴もいるだろうが、決してリピーターにはならない。
結局評価するのは、料理を食う客だろう。
まぁ、ここは、実際には食わない自称Ｂ級グルメの食通と自称高級料理長の熾烈な中傷合戦の場所なんだろうかね？
何で勝負するかは料理長の自由だけど、本当の客がきちんと来るかで自ずと証明されるんではあるまいかねぇ？
自分の料理をうまいという奴以外は客じゃないといいそうだが。
オモロって敵が嫌いなくせに
自ら敵を生み出すような真似をするよな
自ら敵を生み出すような真似をするよな
>399
敵が好きな奴はいないよ
敵が好きな性癖を持つのはおまえのような変態
敵が好きな奴はいないよ
敵が好きな性癖を持つのはおまえのような変態
>>400
つまり、好んで敵を作るオモロは変態だと。
つまり、好んで敵を作るオモロは変態だと。
ところで、鏡の例の市販シナリオを元にハンドアウトを考えてみるって
もう始まってる？
もう始まってる？
それらしいスレッドは見かけないな
つか雑記21閉じればいいのに。すでに本題となんの関係もない話題でグダグダだし。
会長なんか知ってる人間は「またやってる」ですむけど、初見にとっては頭の悪い
荒らし以外の何者でも無い。
つか雑記21閉じればいいのに。すでに本題となんの関係もない話題でグダグダだし。
会長なんか知ってる人間は「またやってる」ですむけど、初見にとっては頭の悪い
荒らし以外の何者でも無い。
>403 会長って誰？
俺だよ、俺、俺。
石頭のこと＞会長
詳しくは小諸高校でぐぐれ（嘘
詳しくは小諸高校でぐぐれ（嘘
オモロ系にはクトゥルフかぶれも少なくないから、
クトゥルフオタにとってはマジ迷惑。
クトゥルフオタにとってはマジ迷惑。
オモロが遊んでるゲームにも、オモロが攻撃してるゲームにも罪はない。
オモロを憎んでゲームを憎まず。
>>396
ここの人間は野次馬だな。
自分のしてることに自信があるなら、こんなとこ気にしなきゃ良いんだよ。
でも、自分以外の誰かを攻撃しないと自分の正しさを証明できない人もいるので難しいんだけどね。
しかも大抵の場合、そういう手合いが正しさを証明する相手は自分自身だったりするので救いが無い。
ここの人間は野次馬だな。
自分のしてることに自信があるなら、こんなとこ気にしなきゃ良いんだよ。
でも、自分以外の誰かを攻撃しないと自分の正しさを証明できない人もいるので難しいんだけどね。
しかも大抵の場合、そういう手合いが正しさを証明する相手は自分自身だったりするので救いが無い。
つまり逆説的に、僕らもＦＥＡＲゲーに激しい憎しみを抱きつつオモロを叩けば完璧だね！！
俺天才
俺天才
>>411
ここって何かを証明する場なの？
ここって何かを証明する場なの？
>>412
レス番間違えてるだろ？
レス番間違えてるだろ？
オモロは勝手に、誰にも頼まれてないのに論考をする。
そして、勝手に論考してるだけなのに、「論考もしないお前らに発言権は無い」と言い出す。
いや、まあ、その言い掛かりはあんまりですよ。
そして、勝手に論考してるだけなのに、「論考もしないお前らに発言権は無い」と言い出す。
いや、まあ、その言い掛かりはあんまりですよ。
sfもたまにはいいことするね。
シミは自分のあきらかな無知に突っ込まれるとどうするんだろうなー。
今までのパターンだと黙殺だけど。
Commented by sfこと古谷俊一 at 2005-12-16 23:44 x
とりあえず気になったんだけど、アニメやゲームってそんなに輸出規模大きいんでしたっけ？ と思って調べてみますと、あれだ、
アメリカへの鉄鋼とアニメの輸出総額を比較するというトリックを使ってアニメ市場の大きさを煽った記事があったみたいですね。
鉄鋼の総輸出額は1.3兆円越えてまして、アメリカ向けは元々比率としては低いんです。
まあ、Yahoo!国内向けのサービスなので、そもそも輸出とはなんの関係もないわけですけどね。
ちなみに http://dir.yahoo.co.jp/ のトップは利用実績をもとにして利用されるものを表に出しているそうです。
シミは自分のあきらかな無知に突っ込まれるとどうするんだろうなー。
今までのパターンだと黙殺だけど。
Commented by sfこと古谷俊一 at 2005-12-16 23:44 x
とりあえず気になったんだけど、アニメやゲームってそんなに輸出規模大きいんでしたっけ？ と思って調べてみますと、あれだ、
アメリカへの鉄鋼とアニメの輸出総額を比較するというトリックを使ってアニメ市場の大きさを煽った記事があったみたいですね。
鉄鋼の総輸出額は1.3兆円越えてまして、アメリカ向けは元々比率としては低いんです。
まあ、Yahoo!国内向けのサービスなので、そもそも輸出とはなんの関係もないわけですけどね。
ちなみに http://dir.yahoo.co.jp/ のトップは利用実績をもとにして利用されるものを表に出しているそうです。
>>414
その「勝手に論考していること」とやらは何にも悪くないのに、いや、まあ、そんな言い掛かりはあんまりですよ(w
その「勝手に論考していること」とやらは何にも悪くないのに、いや、まあ、そんな言い掛かりはあんまりですよ(w
420 ：不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M ：2005/12/17(土) 07:13:45 ID:???
でも突撃してもスルーされんねん。
>>418
別に論考するのは悪くないよー。ドンドンやってくれ。
ただま、公衆の耳に届く範囲で明らかに愚かでバカで始末に負えないことをわめいてる輩がいたら迷惑視されるし苦情もくるよね、って話。
誰にも声が届かないとこで一人わめいてれば誰も何も言いませんよ。
別に論考するのは悪くないよー。ドンドンやってくれ。
ただま、公衆の耳に届く範囲で明らかに愚かでバカで始末に負えないことをわめいてる輩がいたら迷惑視されるし苦情もくるよね、って話。
誰にも声が届かないとこで一人わめいてれば誰も何も言いませんよ。
>421
「勝手に見に行っている」のに迷惑もなにもないわな。
迷惑メールだか迷惑宣伝だかでそっちのサイトやらブログに行かされているというならまだしも。
自分の行動ぐらいは自分でコントロールしないとね。
気に入らないなら自分が自分が情報をシャットアウトすればいいだけであって。
明らかに「公序良俗に違反する」と証明できるのなら警察ないしプロバイダに伝えて削除させれば？
それができる自信がないなら
自分が「明らかに愚かでバカで始末に終えないことをわめいている」自覚をもったほうがいいよ？(w
「勝手に見に行っている」のに迷惑もなにもないわな。
迷惑メールだか迷惑宣伝だかでそっちのサイトやらブログに行かされているというならまだしも。
自分の行動ぐらいは自分でコントロールしないとね。
気に入らないなら自分が自分が情報をシャットアウトすればいいだけであって。
明らかに「公序良俗に違反する」と証明できるのなら警察ないしプロバイダに伝えて削除させれば？
それができる自信がないなら
自分が「明らかに愚かでバカで始末に終えないことをわめいている」自覚をもったほうがいいよ？(w
>>422
自分に自信がないから、（成否真偽はともかく）自分の主張を声高に公開している「ここでいうオモロ」に影響を受けるのが怖いんだよ（ｗ
結局デザイナーやらなんやらの権威を借りているからそれにはむかう「オモロ」は自分のよって立つ基盤を壊すようで
存在してもらっちゃいかんのでしょう(w
オモロは攻撃していいけど"か弱い"自分が批判されるのは耐えられないと(w
自分に自信がないから、（成否真偽はともかく）自分の主張を声高に公開している「ここでいうオモロ」に影響を受けるのが怖いんだよ（ｗ
結局デザイナーやらなんやらの権威を借りているからそれにはむかう「オモロ」は自分のよって立つ基盤を壊すようで
存在してもらっちゃいかんのでしょう(w
オモロは攻撃していいけど"か弱い"自分が批判されるのは耐えられないと(w
石頭先生乙ｗ
おーおー、休日の朝からmixiにもログインしてるね。何なら日記張っておこうかｗ
おーおー、休日の朝からmixiにもログインしてるね。何なら日記張っておこうかｗ
道端でバカやってる奴がいたら野次馬が集まってくるだろ？
で、「なにあの人」「バカじゃないの？」「ヘンタイかしら」と囁かれると。
そのうえそんな阿呆が近所（この場合だとTRPG界）にいたら迷惑に思う人も多かろう。
見なきゃいい、ですむ問題じゃないんだよ。
で、「なにあの人」「バカじゃないの？」「ヘンタイかしら」と囁かれると。
そのうえそんな阿呆が近所（この場合だとTRPG界）にいたら迷惑に思う人も多かろう。
見なきゃいい、ですむ問題じゃないんだよ。
>>425
TRPG界なんていう曖昧なコミュニティを気にしてる時点で、君もオモロの同類。
TRPG界なんていう曖昧なコミュニティを気にしてる時点で、君もオモロの同類。
>425
ﾌﾟｯ(w >>423
ﾌﾟｯ(w >>423
>>427
俺は気にしちゃいないよ。どんどんやってくれたらいい。
ただ、オタクが犯罪すると世間のオタクを見る目は厳しくなるだろう？それと同じようなもんだ。
オモロがバカな事やるせいでTRPGプレイヤーそのものに悪い印象を持たれたらやだなって思う人もいるだろう、ってこった。
俺は気にしちゃいないよ。どんどんやってくれたらいい。
ただ、オタクが犯罪すると世間のオタクを見る目は厳しくなるだろう？それと同じようなもんだ。
オモロがバカな事やるせいでTRPGプレイヤーそのものに悪い印象を持たれたらやだなって思う人もいるだろう、ってこった。
>429
N◎VAも似たようなもんなんだよなー
一部の厨のせいでN◎VAやってる人間やN◎VAそのものが厨に見られるという
マジ勘弁
N◎VAも似たようなもんなんだよなー
一部の厨のせいでN◎VAやってる人間やN◎VAそのものが厨に見られるという
マジ勘弁
ま、何を言ったところでオモロはしょせんオモロであり、
オモロでなくならぬ限りはオモロがられ続けるのだ。
オモロでなくならぬ限りはオモロがられ続けるのだ。
変なこと主張するのやめて、卓のみんなを大事にしよう。
そうすれば、上級者を名乗れなくはなるけど、良いゲーマーだと言われるかもよ。
そうすれば、上級者を名乗れなくはなるけど、良いゲーマーだと言われるかもよ。
>422-423
ほほえましき自演乙。
ほほえましき自演乙。
434 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/17(土) 11:59:57 ID:???
>422
『ネットはそういうところではありませんよ？』
>426
『会長乙』
『ネットはそういうところではありませんよ？』
>426
『会長乙』
なんか勘違いしてる奴がいるな。
オモロに腹を立ててるだの、自分に自信がないだの、オモロの影響を受けるのが怖いだの。
そんなことを考えている住人は、ほとんどいないと思うぞ。
影響を受ける以前の内容だと自覚することから始めた方がいいぜ。
オモロはオモロいから、生暖かく観察してるだけ。
気に入らないから叩かれているのではなく、オモロいからネタにされているだけ。
オモロに腹を立ててるだの、自分に自信がないだの、オモロの影響を受けるのが怖いだの。
そんなことを考えている住人は、ほとんどいないと思うぞ。
影響を受ける以前の内容だと自覚することから始めた方がいいぜ。
オモロはオモロいから、生暖かく観察してるだけ。
気に入らないから叩かれているのではなく、オモロいからネタにされているだけ。
回転とか会長とかｼﾐとかって、ここの住人が作った仮想人格だろ？
よくあんなオモれぇ文書けるなｵﾏｴﾗ。正気じゃ考えられねぇよ。
よくあんなオモれぇ文書けるなｵﾏｴﾗ。正気じゃ考えられねぇよ。
いやぁそれ程でも。
まあ、
「自分の主張はデザイナーの権威を脅かしている、だからスレ住人の基盤を脅かし、
存在してはいけないと攻撃されているのだ」
などと言い出す過剰な自意識が、オモロのオモロたる所以なんだけどな。
「デザイナーの権威」との自己比較に至っては、もうなんというか、アイタタ。
「自分の主張はデザイナーの権威を脅かしている、だからスレ住人の基盤を脅かし、
存在してはいけないと攻撃されているのだ」
などと言い出す過剰な自意識が、オモロのオモロたる所以なんだけどな。
「デザイナーの権威」との自己比較に至っては、もうなんというか、アイタタ。
別にオモロたちからどう思われようともどうでもいいが、
このスレが結果として会長を釣る餌になっているのは事実だな。
その点に関しては非常に良い事だと思う。
1.会長がオモロな事書く→2.スレで報告→3.会長それを見て火病る→1.に戻る
といった正のフィードバックが形成されている。
これぞオモロの永久機関！
このスレが結果として会長を釣る餌になっているのは事実だな。
その点に関しては非常に良い事だと思う。
1.会長がオモロな事書く→2.スレで報告→3.会長それを見て火病る→1.に戻る
といった正のフィードバックが形成されている。
これぞオモロの永久機関！
別になー、デザイナーとかどうでもいいよな。
遊んで面白いゲームを提供してくれればよろしい。
遊んで面白いゲームを提供してくれればよろしい。
安藤とシミってなんか文章の感じが似てるなあ。
突っ込まれても
「いやあ、真面目に書いてるワケじゃないですから」
みたいな言い訳が出来る余地を残そうとしている感じ。
突っ込まれても
「いやあ、真面目に書いてるワケじゃないですから」
みたいな言い訳が出来る余地を残そうとしている感じ。
>>426
煽ってるつもりで、石頭であることを認めてるレスに吹いた。
煽ってるつもりで、石頭であることを認めてるレスに吹いた。
＞用語スレ
このあたりからかな。
--------------------
オモロ系TRPGサイト教えて！（１０巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105018025/455
455 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 05/01/13 13:59:48 ID:???
石頭ﾀﾝの旧ＢＢＳを読んでみた。
彼がお菓子小説やオタ文化と呼ぶ全てのものをオレはそれより上等だという態度で批評しているのが目に付いた。
それを白河堂とか取り巻きが拝聴しているのがまた印象的だった。
つまり石頭ﾀﾝは生徒会長のお嬢様で、庶民のダイヤに始めて批判されたのが気になって仕方ないんだよ！
石頭ﾀﾝの本命はダイヤなんだ！
>>454
ツンデレをバカにしてるんじゃなくて石頭をバカにしてるんだ！
御霊萌を知らんのか！
--------------------
その後秀逸な出来の画像が出たり関係図が出来たりで会長萌えで盛り上がったりさまざまな脱線の末、
「会長」という何だか偉そうな名前だけ残っている現在。詳しくは過去ログ。
このあたりからかな。
--------------------
オモロ系TRPGサイト教えて！（１０巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105018025/455
455 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 05/01/13 13:59:48 ID:???
石頭ﾀﾝの旧ＢＢＳを読んでみた。
彼がお菓子小説やオタ文化と呼ぶ全てのものをオレはそれより上等だという態度で批評しているのが目に付いた。
それを白河堂とか取り巻きが拝聴しているのがまた印象的だった。
つまり石頭ﾀﾝは生徒会長のお嬢様で、庶民のダイヤに始めて批判されたのが気になって仕方ないんだよ！
石頭ﾀﾝの本命はダイヤなんだ！
>>454
ツンデレをバカにしてるんじゃなくて石頭をバカにしてるんだ！
御霊萌を知らんのか！
--------------------
その後秀逸な出来の画像が出たり関係図が出来たりで会長萌えで盛り上がったりさまざまな脱線の末、
「会長」という何だか偉そうな名前だけ残っている現在。詳しくは過去ログ。
いや、直接用語スレに張れよ。
RPG日本 サトーとかいうのが非ブログ／サイト持ちの中では頭一つぬけとるな。オモロとして頑張って欲しい。
おおさかがスルーされてるのは露骨に典型的な突撃ちゃねらにしか読めんからだろ。
もっと釣りを研究しろ。
もっと釣りを研究しろ。
448 ：不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M ：2005/12/17(土) 17:09:34 ID:???
別名義で書き込んで「じゃーん！私でしたー」てやればええんかな？＠釣り
ばらす必要も無いと思うがどうか。
本当の釣り師は「釣りでした」なんて言わない。
後々になって「もしかしてあれは釣りだったのでは？」となってこそ本当の釣り師。
すぐに「釣りでした」なんて言っちゃう会長やｼﾐは、典型的な釣られ師だ。
後々になって「もしかしてあれは釣りだったのでは？」となってこそ本当の釣り師。
すぐに「釣りでした」なんて言っちゃう会長やｼﾐは、典型的な釣られ師だ。
>>450
まあ、なんていうか素直で可愛い奴等だよな
まあ、なんていうか素直で可愛い奴等だよな
オモロさんがいなくなったら人生寂しくなるよ。
いつまでも今のままでいていただきたい。
あ、あとゲームを自作している人は早く完成させて公表してください。
楽しみにしています。
いつまでも今のままでいていただきたい。
あ、あとゲームを自作している人は早く完成させて公表してください。
楽しみにしています。
誰かの絶賛してるあらしのよるにってホモ映画だろ？ｗ
映画の声は男性だけど原作の性別はどちらとも決まってないそうな。
ホモ/レズの恋愛話は紙魚的に「うわ、やべー」って叫ぶくらい葛藤してるのにな！
で、会長の日記晒しマダー？
えー
おおさかが好きな俺は少数派かよー。
そして、おおさか乙といわれる俺。
おおさかが好きな俺は少数派かよー。
そして、おおさか乙といわれる俺。
おおさか乙
ハッタリは本人が消失して久しいからなぁ（ちゃねらとしては）。
ハッタリ語録が必要だぞ。
ハッタリ語録が必要だぞ。
釣り上手でヲチ先の生態系を乱すような突撃厨の方が具合は悪いわけだからスルーされる程度でいいんじゃね？
まあそうすると普通にいらない子なわけだが。
まあそうすると普通にいらない子なわけだが。
463 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/18(日) 12:09:29 ID:???
>457
『誰が抜けた噛みつきだふぉらぁ』
『誰が抜けた噛みつきだふぉらぁ』
石頭の日記が非公開じゃなくなってる
>>464
それは、初心者に･･･
それは、初心者に･･･
>>464
大事にしてるのに卓がたたないのはなぜかしらんｗ
大事にしてるのに卓がたたないのはなぜかしらんｗ
下級プレイヤーだからだろ
有名人に対する嫉妬は見苦しいですよ(藁
>>469
ageてまで言うことですか？
ageてまで言うことですか？
人数が言って欲しい事だからじゃないか？
上級者の定義？
あれだろう。「上級」であることに拘ろうとする人間。
自分の優れていると考える部分を「上級者」の定義とし、
それ以外の定義が出ると否定するか言葉を濁すなどして、
「自分が上級者ではない」ことを否定する人。
あれだろう。「上級」であることに拘ろうとする人間。
自分の優れていると考える部分を「上級者」の定義とし、
それ以外の定義が出ると否定するか言葉を濁すなどして、
「自分が上級者ではない」ことを否定する人。
で、このスレの人間が提示する上級者の定義って何なんだ？
それを言わずに批判するのは、卑怯すぎだよ。
それを言わずに批判するのは、卑怯すぎだよ。
>473への解答＝>472。
つまり、このスレにおける上級者とは、自称上級者に対する蔑称である。
というのでどうだ？
つまり、このスレにおける上級者とは、自称上級者に対する蔑称である。
というのでどうだ？
ダードスレの「スタンダード」みたいなモンか。
>463
エロい
エロい
抜けた噛みつき。
「噛みつき」というタームおいて「抜ける」ことがありうる要素、
それはすなわち「歯」「牙」に他ならない。これには諸君も賛同してくれることと思う。
さて、つまり澪はマニアックにも抜歯ふぇr ｷﾞｬｰﾅﾆｦｽﾙﾔﾒ
「噛みつき」というタームおいて「抜ける」ことがありうる要素、
それはすなわち「歯」「牙」に他ならない。これには諸君も賛同してくれることと思う。
さて、つまり澪はマニアックにも抜歯ふぇr ｷﾞｬｰﾅﾆｦｽﾙﾔﾒ
しょーがねー、オレが上級者を定義してやる！
ＰＬが集まって卓を立てられるＧＭってのはどう？
ＰＬが集まって卓を立てられるＧＭってのはどう？
>>479
そりゃかなりの上級者だな。
そりゃかなりの上級者だな。
>>479
鏡が未だ為しえない境地だな、そりゃ大変だｗ
鏡が未だ為しえない境地だな、そりゃ大変だｗ
>>396
いや、シェフが高級な料理だと思ってるものを美味しいと言ってくれない人間は
みんな庶民（初心者）だっていう考え方が揶揄されているだけであってだね。
受け売りだけど、高級料理の中には定期的に食べ続けてその味を知ることが大事な料理もあるんだってね。
ネットで庶民の下卑た舌を嘆いている上級者の皆さんには、是非とも高級料理の美味しさが分かる席を設けていただきたいものです。
いや、シェフが高級な料理だと思ってるものを美味しいと言ってくれない人間は
みんな庶民（初心者）だっていう考え方が揶揄されているだけであってだね。
受け売りだけど、高級料理の中には定期的に食べ続けてその味を知ることが大事な料理もあるんだってね。
ネットで庶民の下卑た舌を嘆いている上級者の皆さんには、是非とも高級料理の美味しさが分かる席を設けていただきたいものです。
定期的に食べつづけさせる何かがあればいいけどね。
それが別に味とは限らないけど。
それが別に味とは限らないけど。
実際のところ、高級をありがたがるより、庶民の味でわいわいやりたいのだが。
上級者の皆さんに、高級料理の何たるかは語っていただければいいよ。
なんか、高級って堅苦しくて人が集まらなさそうだし。
もしくは食通と料理長が喧嘩してそうだもの。
上級者の皆さんに、高級料理の何たるかは語っていただければいいよ。
なんか、高級って堅苦しくて人が集まらなさそうだし。
もしくは食通と料理長が喧嘩してそうだもの。
だから、たとえ話を引きずるなってｗ
定義の安定していない用語に何か被せても誤解を招くだけだ。
解った気にはなれるけどさ。
>>471
まったくです。ありがたいことです。ワタクシは皆さんに生かされています。
定義の安定していない用語に何か被せても誤解を招くだけだ。
解った気にはなれるけどさ。
>>471
まったくです。ありがたいことです。ワタクシは皆さんに生かされています。
とりあえず、TRPGに関してはPLが初心者ばかりの卓で全員に「面白かった」って言わせるGMの方が
どうみてもいいGMだよなぁ
どうみてもいいGMだよなぁ
487 ：ＮＰＣさん：2005/12/19(月) 12:44:07 ID:Neta8Jdl
定期的にオモロ理論に感染するな、このスレ。
やはりオモロは惹かれあうのか？
やはりオモロは惹かれあうのか？
高級料理店は、たしかに値段は高いがそこには来た客がよりよく食べられる空間を提供するサービス料も入ってんだよな。
いいかえりゃどんな客がこようが、金払って食いに来た以上最後まで誠意をもって持てなすという意味があるのよ。
決して、高い料理さえだせばふんぞりかえってていいわけじゃない。
有名な高級料理店ほど、そこに金と気を配るからほとんど採算無視らしいぞ。
現に銀座には店が傾く寸前だけど、サービスに手は抜けないってオーナーが自分の家担保に入れても続けてる店があるらしい。
まあ、料理の理屈はどうであれ誠意をもって客（ＰＬ）をもてなす精神は見習うべきかと思う。
いいかえりゃどんな客がこようが、金払って食いに来た以上最後まで誠意をもって持てなすという意味があるのよ。
決して、高い料理さえだせばふんぞりかえってていいわけじゃない。
有名な高級料理店ほど、そこに金と気を配るからほとんど採算無視らしいぞ。
現に銀座には店が傾く寸前だけど、サービスに手は抜けないってオーナーが自分の家担保に入れても続けてる店があるらしい。
まあ、料理の理屈はどうであれ誠意をもって客（ＰＬ）をもてなす精神は見習うべきかと思う。
オモロ要素は誰の心の中にもあるものさ。
ほら、鏡をみてみろ！ 鏡を！
ほら、鏡をみてみろ！ 鏡を！
だから自己満足な例え話はいい加減にしろと
自己満足でないレスなどこのスレにあるとでも？
まあ、そろそろループしだしたし話の内容を変えたいとこではあるが。
今のとこ、特にオモロな話もないしな。
そういや、ブレカナのサイトで封印（シジル）だっけ？
あれ、まだあったかな。
昔見て結構オモロだと思ったが。
まあ、そろそろループしだしたし話の内容を変えたいとこではあるが。
今のとこ、特にオモロな話もないしな。
そういや、ブレカナのサイトで封印（シジル）だっけ？
あれ、まだあったかな。
昔見て結構オモロだと思ったが。
>>491
ちょっと前にSSS批判とかしていて微オモロだったぞ。
ちょっと前にSSS批判とかしていて微オモロだったぞ。
>492
SSS批判をするのはオモロという定義？
SSS批判は許さないFEZR狂信者乙！
SSS批判をするのはオモロという定義？
SSS批判は許さないFEZR狂信者乙！
>493
まあ落ち着け。煽りで打ち間違いはキツい。
まあ落ち着け。煽りで打ち間違いはキツい。
シミのコメントが必死すぎて笑えるw
>>496
どれ？
どれ？
>>493
フューザー批判乙
フューザー批判乙
>497
最大公約数のヤツ。
>ちなみにyahoo!のトップページについては12/16の朝10時ごろにテストで公開されていたものを
>差しています。もう元に戻ってるようですけど＾＾；
アニメやゲームが大手だって妄想については弁解の余地が無いらしい。
最大公約数のヤツ。
>ちなみにyahoo!のトップページについては12/16の朝10時ごろにテストで公開されていたものを
>差しています。もう元に戻ってるようですけど＾＾；
アニメやゲームが大手だって妄想については弁解の余地が無いらしい。
批判自体は、そりゃ有って然るべきだわな。
で、その批判の内容ってのが具体的に
どんな風にオモロだったか、まで言ってくれないと
反応しようがない訳で。
で、その批判の内容ってのが具体的に
どんな風にオモロだったか、まで言ってくれないと
反応しようがない訳で。
あらしのよるに の感想も見逃すな！
落胆っぷりがｶﾜｲｿｽｗ
落胆っぷりがｶﾜｲｿｽｗ
>>500
あはははははははは、無理が通れば道理が引っ込む〜ｗ
あはははははははは、無理が通れば道理が引っ込む〜ｗ
>>上級者の定義
卓の他者に誠意を持つこと
卓の他者に誠意を持つこと
上級者は、他人が評価するもので、自認した時点で上級者じゃないって。
ループするけど、上級者という言葉は、だから、自ら発するべきものじゃないんだと思う。
いろんな上級者像があるのかもしれんから自ら語るべきじゃない。
語ればぐだぐだ直行便。やればやるほどオモロに嵌る。
ループするけど、上級者という言葉は、だから、自ら発するべきものじゃないんだと思う。
いろんな上級者像があるのかもしれんから自ら語るべきじゃない。
語ればぐだぐだ直行便。やればやるほどオモロに嵌る。
上級者像が複数ある事を最初から認め合えば、ああもぐだぐだしないんだが、
自分の理想を上級者像だとしたいからおかしくなる。
というか、それがわかっていたら定義する必要も議論も必要ないけれど、それも極論だわな。
まぁ、やればぐだぐだになるのは何度も繰り返してきたような気はするな。
他人や自分の失敗から学ぶ気はないのか、自称上級者は。
自分の理想を上級者像だとしたいからおかしくなる。
というか、それがわかっていたら定義する必要も議論も必要ないけれど、それも極論だわな。
まぁ、やればぐだぐだになるのは何度も繰り返してきたような気はするな。
他人や自分の失敗から学ぶ気はないのか、自称上級者は。
だから自分の事を「上級者」とか言っている「自称上級者」多くは「厨究者」なんだって
んでは、上級者の定義
それぞれの卓において円滑に遂行できると他者から評価される者 ではどうだ？
でも、すべての面（卓）で完璧な上級者は存在できないと思う。
他者の評価に絶対値はないから。ということで条件付でない限り存在しない。
それが混乱の理由かもね。
それぞれの卓において円滑に遂行できると他者から評価される者 ではどうだ？
でも、すべての面（卓）で完璧な上級者は存在できないと思う。
他者の評価に絶対値はないから。ということで条件付でない限り存在しない。
それが混乱の理由かもね。
あのな、ココはオモロを観察する場所で、自説を開陳する場所じゃないんよ。
そんなことしてるとオモロになっちゃうよ。
そんなことしてるとオモロになっちゃうよ。
>>510
そうだな。語りはｲﾗﾈ。
そうだな。語りはｲﾗﾈ。
まあ、こういう流れ見てると489の言うとおりだなとは思う
誰の心にもｵﾓﾛﾏｲﾝﾄﾞはあるんやね
それを便所の落書きで済ますか、そのへんで垂れ流すかは別にして
誰の心にもｵﾓﾛﾏｲﾝﾄﾞはあるんやね
それを便所の落書きで済ますか、そのへんで垂れ流すかは別にして
上級者と言い始めるのはオモロの始まり。
もののみごとに>>473に釣られてやがる
>>473への直接のレスはあんまり無いと思うが。
>>515
いやいや、スレの雰囲気を変えていくミゴトな誘導技術ですよ。
いやいや、スレの雰囲気を変えていくミゴトな誘導技術ですよ。
↑なんでコテで書き込んでるんだ？
>>517
人数が喜ぶような事を聞きやがって。
人数が喜ぶような事を聞きやがって。
アキトがイタイと思うがどうか。
老害が自分をうすくちとか言ってるあたりでキモイ
デブオタこくまろのくせに何言ってやがる
老害が自分をうすくちとか言ってるあたりでキモイ
デブオタこくまろのくせに何言ってやがる
唐突だな。まぁイタイのには同意するが。
そういやフリーライダとやらの話題ってどうなったのかねアキトくんｗ
そういやフリーライダとやらの話題ってどうなったのかねアキトくんｗ
>520-521
アキト乙
アキト乙
「戦闘好き」
「戦闘＝平原で殴りあい」
「データ重視」
「罠少なめ」
「吟遊詩人」
「カッコイイ演出をしたい」
「支援キャラが好き」
「ノリ重視」
↑を見て、FEARゲーやれば？って感じなんだが、彼は遊ぶ人がいないんかなぁ。と思ってしまった。
吟遊詩人はどっちに意味か知らんが、シミの場合は吟遊詩人GMにことだと思えてしまう。
PCで吟遊詩人やっても延々と１人で喋ってそうだが。
「戦闘＝平原で殴りあい」
「データ重視」
「罠少なめ」
「吟遊詩人」
「カッコイイ演出をしたい」
「支援キャラが好き」
「ノリ重視」
↑を見て、FEARゲーやれば？って感じなんだが、彼は遊ぶ人がいないんかなぁ。と思ってしまった。
吟遊詩人はどっちに意味か知らんが、シミの場合は吟遊詩人GMにことだと思えてしまう。
PCで吟遊詩人やっても延々と１人で喋ってそうだが。
プレイしても新たに何も得るものがないと言うが、別に新たなものを得るためにプレイするわけじゃないしなあ。
ぶっちゃけ、そのプレイが楽しければいいんだし。
ぶっちゃけ、そのプレイが楽しければいいんだし。
紙魚の言っていることはわからんでもないが
かなりハイリスクハイリターンだな
かなりハイリスクハイリターンだな
ｼﾐに限らずオモロな人は無意味にハードルを高くしてるだけで、そこまでリスクを負わなくても
同じくらいのリターンは得られるということに気づかないのかねぇ。
同じくらいのリターンは得られるということに気づかないのかねぇ。
TRPGにおけるコミュニケーションのあり方を勝手に定義して勝手につまらんと言ってりゃ世話ないわな。
要は自分の趣味にあわんというだけなのに。
要は自分の趣味にあわんというだけなのに。
そもそも最大公約数以外の要素を排除したプレイなんてかなり難しいと思うのだが
全部入りのセッションてさ、出来るのか？
オレは、やれても時間が掛かりすぎで無理だと思うし、プレイが結局だれるだけだと思うが。
やっぱ、オモロだな
オレは、やれても時間が掛かりすぎで無理だと思うし、プレイが結局だれるだけだと思うが。
やっぱ、オモロだな
>523
FEARゲーには向かないと思うな……。
二番目、五番目、八番目くらいが特に。
FEARゲーには向かないと思うな……。
二番目、五番目、八番目くらいが特に。
新たに得る物も何もまずは無難でもいいから楽しくセッション回せるように
するのが先決だよなぁ。
紙魚も偉そうなことを言う前に依頼型のダンジョン探索みたいな単純なシナ
リオを回してPLに楽しかったと言ってもらえるようになるのが先だろ。
するのが先決だよなぁ。
紙魚も偉そうなことを言う前に依頼型のダンジョン探索みたいな単純なシナ
リオを回してPLに楽しかったと言ってもらえるようになるのが先だろ。
532 ：ダガー+暗牙ー：2005/12/19(月) 23:56:24 ID:sGCKrDs/
全く以って個人的な意見だが、全部入りにするために
如何にして捻じ込んだり受け入れたりすんのか、ってのも
またゲームの内だと思うのでぃす。
そんなダラダラプレイ大好きなオレのオモロ度はどれくらいかしら。
如何にして捻じ込んだり受け入れたりすんのか、ってのも
またゲームの内だと思うのでぃす。
そんなダラダラプレイ大好きなオレのオモロ度はどれくらいかしら。
カオスフレアが近いところにあるとｵﾓ。
データ重視にちょっと疑問符がつくけど。
データ重視にちょっと疑問符がつくけど。
520は奴のコンベ卓でぶーたれてた奴かなんかか？
結局シミは
自分の好みのスタイル＝TRPGにおけるコミュニケーションのあるべき姿
と言いたいだけなのね
自分の好みのスタイル＝TRPGにおけるコミュニケーションのあるべき姿
と言いたいだけなのね
具体的なレポなり方法論なりがあるならともかく、面白くなりそうだから全部ぶちこめじゃ
闇鍋と変わらんからなあ。
美味くなる確率が限りなく低い。
闇鍋と変わらんからなあ。
美味くなる確率が限りなく低い。
>536
それがｼﾐ先生の視点でのあるべきＴＲＰＧの姿だからな。
そういう理想は理想で構わないけど、それを為す為の方法案が？なところと
他の理想と方法案を印象だけで嫌悪した
(本当にやった上での意見ならセンスがない批判だし)上、
それをネットに開陳してヲチされてオモロがられると反応してしまう。
それがｼﾐ先生がここで愛される由縁なので。
それがｼﾐ先生の視点でのあるべきＴＲＰＧの姿だからな。
そういう理想は理想で構わないけど、それを為す為の方法案が？なところと
他の理想と方法案を印象だけで嫌悪した
(本当にやった上での意見ならセンスがない批判だし)上、
それをネットに開陳してヲチされてオモロがられると反応してしまう。
それがｼﾐ先生がここで愛される由縁なので。
ｼﾐの言い分に合わせるならば、もう敵は明らかになってるんだから、後は敵を倒す手法か敵をなくす手法に切り替えるべきじゃないのか？
敵を明確にする事に対する是非はともかくとして、明確にした後の目的って何なん？
敵を明確にする事に対する是非はともかくとして、明確にした後の目的って何なん？
逃げる
倒しちゃったら阻害要因がなくなっちゃうから、
失敗のいいわけができないじゃん。
失敗のいいわけができないじゃん。
石頭とか紙魚とか、ソレが出来ればイイんだけどなぁ。
アイツらもツライ人生を歩んでると思うよ、ホント。
アイツらもツライ人生を歩んでると思うよ、ホント。
ああ、>542は>540へのレスね。
逃げるどころか敵を増やしてるからな。
嗚呼。素晴らしいセッションがたまたま遊べたからといって今までのスタイルを投げ捨てて一心不乱に突き進む哀れな小衆よ。
その時にいくら似せて遊ぼうとしても、同じセッションはもう来ないのじゃ。巡り合えるか判らぬ再臨で身を削るなかれ。
巻き添えがでるんだからさ。
その時にいくら似せて遊ぼうとしても、同じセッションはもう来ないのじゃ。巡り合えるか判らぬ再臨で身を削るなかれ。
巻き添えがでるんだからさ。
>２）許されぬ縁（主役２人パターン）
> あなたが彼女を愛してしまったとき、あなたの叔父はこう言った。
>
>「あれはおまえの妹だ」
>
>それからあなたたちの地獄が始まった。妹を愛する者は畜生道に落ちたと言い未来永劫地獄の
>業火に焼かれる。その業を打ち破るには神を殺すしかない。
ぇー……
> あなたが彼女を愛してしまったとき、あなたの叔父はこう言った。
>
>「あれはおまえの妹だ」
>
>それからあなたたちの地獄が始まった。妹を愛する者は畜生道に落ちたと言い未来永劫地獄の
>業火に焼かれる。その業を打ち破るには神を殺すしかない。
ぇー……
>>546
ちょっとウケるな、それｗ
ちょっとウケるな、それｗ
ジュウザとユリアみたいだな。
あれはジュウザが身を引いて普通に収まったが、このシナリオだとそれは許されないんだろうな・・・
あれはジュウザが身を引いて普通に収まったが、このシナリオだとそれは許されないんだろうな・・・
>>551
俺はｼﾐでないので想像するしかないが
「未来永劫地獄の業火で焼く」のが神の仕業なんじゃないか？
だから「裁判官（兼処刑執行人）を前もって殺しておけば処刑されなくて済む」とそういうことじゃないの？
俺はｼﾐでないので想像するしかないが
「未来永劫地獄の業火で焼く」のが神の仕業なんじゃないか？
だから「裁判官（兼処刑執行人）を前もって殺しておけば処刑されなくて済む」とそういうことじゃないの？
その世界の常識だとか社会だとか慣習だとか
抽象的なものを指して神と言ってるんと違うのか？
…とも思ったが違うな。
抽象的なものを指して神と言ってるんと違うのか？
…とも思ったが違うな。
まあ、>546は文章力は多少拙いけど、やりたいコトは解るからいいんじゃないの？
>>550
ソレは、フツーに面白そうだよね。
Ｓ＝Ｆとかナイトウィザード辺りの導入にちょうど良さげ。Ｔ＆Ｔでもイイけど。
>>550
ソレは、フツーに面白そうだよね。
Ｓ＝Ｆとかナイトウィザード辺りの導入にちょうど良さげ。Ｔ＆Ｔでもイイけど。
妹を愛する事を許さん神様がいるってことだろ
この愛ってのがどこまで含むのかが気になるが
この愛ってのがどこまで含むのかが気になるが
ﾚｲｰﾌﾟのことじゃないか？
557 ：ダガー+暗牙ー：2005/12/20(火) 21:10:27 ID:Ih040fxS
ああコレってセカイ系なんだ、とか思うと
確かに「神を殺す」とかゆっとけば何とかなりそうな気もしないでもない。
ソレはエロゲネ申になるコトとイコールなのかもだけど。
確かに「神を殺す」とかゆっとけば何とかなりそうな気もしないでもない。
ソレはエロゲネ申になるコトとイコールなのかもだけど。
つーか葛藤するのか？
とくにフック１なんか「倒さない」というチョイスをするPCは厨しかいないんじゃねーの。
とくにフック１なんか「倒さない」というチョイスをするPCは厨しかいないんじゃねーの。
>558-559
ｼﾐの過去の記述を読む限り
ﾒﾃﾞｭｰｻ神を倒すとﾒﾃﾞｭｰｻ神を崇める「罪なき人々(wが世界ごと死ぬ」ので
そこで葛藤させるんじゃないの？
ﾒﾃﾞｭｰｻ神の信徒（母子）と接点なんか持たせてさ。
そうすると1行のｼﾅﾘｵじゃすまないと思うけど。
ｼﾐの過去の記述を読む限り
ﾒﾃﾞｭｰｻ神を倒すとﾒﾃﾞｭｰｻ神を崇める「罪なき人々(wが世界ごと死ぬ」ので
そこで葛藤させるんじゃないの？
ﾒﾃﾞｭｰｻ神の信徒（母子）と接点なんか持たせてさ。
そうすると1行のｼﾅﾘｵじゃすまないと思うけど。
倒す事によって別の悲劇が生まれるような感じらしい
562 ：不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M ：2005/12/20(火) 21:48:51 ID:???
でもやっぱり システム と違ごて 世界観 でしかないんとちゃうのん？
もっと数値でカッチリつくらんとあかんねん。
もっと数値でカッチリつくらんとあかんねん。
ｼﾐがやりたいのは所詮世界観といわれるものなんじゃねーの？
「俺のやりたいことは数値化することはできない」とか何とか言って。
「俺のやりたいことは数値化することはできない」とか何とか言って。
>562
トーグみたいに世界法則を数値化して
「神」が死ぬと世界法則が狂う…とかは？
文明の神が死ぬとその世界では火すらつかなくなって
電気製品に依存したその世界（都市）の人間は全て死滅するしかないとか
で、野蛮の数値があがって狂乱弱肉強食の世相になるとかあるいは他世界が侵略してくるとか
トーグみたいに世界法則を数値化して
「神」が死ぬと世界法則が狂う…とかは？
文明の神が死ぬとその世界では火すらつかなくなって
電気製品に依存したその世界（都市）の人間は全て死滅するしかないとか
で、野蛮の数値があがって狂乱弱肉強食の世相になるとかあるいは他世界が侵略してくるとか
>>560-561
なるへそ。
っつーか、メデューサ神ぬっコロス！＝ミンナ死ぬってんなら、オカンも死ぬから意味無いよね。
作り直せばイイだけって気もする。「キャプテン・ジャック・ゾディアック」とか「鉄錆廃園」みたいにさ。
いや、罪在る人々は生き残るのか？
まあいいや、ワカランコトを考えても仕方がないもんな。
>>564
神を殺すとＰＣのレベルが上がる。
レベルの高低は、捕食関係を示す。
要するにＰＣは、今まで助けるために戦っていたはずのモノを喰う世界に昇っていく。
･･･全然、ＴＲＰＧ向きじゃないな。。。ＣＲＰＧでやれってカンジだ。「驚愕の荒野」だし。
なるへそ。
っつーか、メデューサ神ぬっコロス！＝ミンナ死ぬってんなら、オカンも死ぬから意味無いよね。
作り直せばイイだけって気もする。「キャプテン・ジャック・ゾディアック」とか「鉄錆廃園」みたいにさ。
いや、罪在る人々は生き残るのか？
まあいいや、ワカランコトを考えても仕方がないもんな。
>>564
神を殺すとＰＣのレベルが上がる。
レベルの高低は、捕食関係を示す。
要するにＰＣは、今まで助けるために戦っていたはずのモノを喰う世界に昇っていく。
･･･全然、ＴＲＰＧ向きじゃないな。。。ＣＲＰＧでやれってカンジだ。「驚愕の荒野」だし。
ごめん セカイ系って何？ そういう概念あるの？
>567
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%82%A4%E7%B3%BB
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%AB%A5%A4%B7%CF
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%82%A4%E7%B3%BB
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%AB%A5%A4%B7%CF
神を殺すと新たな神となり…
よくあるパターンですか…そうですか…
よくあるパターンですか…そうですか…
「暴虐なる神」って表現好きだね♪
ｼﾐ先生には、どこから突っ込んだら良いのかわからない。
取り合えず、システムより先にシナリオフック見せられてもどうしようもない。
どんなに腕の悪いヤツにでも、上手い料理が作れるようになるマニュアルを作成するって話なのに、何故かメニューを見せられてる気分だ。
取り合えず、システムより先にシナリオフック見せられてもどうしようもない。
どんなに腕の悪いヤツにでも、上手い料理が作れるようになるマニュアルを作成するって話なのに、何故かメニューを見せられてる気分だ。
百歩譲って神を殺す動機やら、神を殺した後の部分は面白いとしよう。
で、実ゲーム部分である神を殺すっての所にはどういったギミックがあるので?
それが面白そうじゃなきゃ、なんとも。
で、実ゲーム部分である神を殺すっての所にはどういったギミックがあるので?
それが面白そうじゃなきゃ、なんとも。
573 ：不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M ：2005/12/20(火) 23:22:24 ID:???
逆転ホームラーン！！！
「ｄ２０ツキカミ」作ったらええねん。
もしくは
「ガープスツキカミ」
「ｄ２０ツキカミ」作ったらええねん。
もしくは
「ガープスツキカミ」
×「 オ モ ロ は に げ だ し た 。 だ が ま わ り こ ま れ て し ま っ た 」
○「 オ モ ロ は に げ だ し た 。 だ が う し ろ の ひ と を て き に ま わ し て し ま っ た 」
○「 オ モ ロ は に げ だ し た 。 だ が う し ろ の ひ と を て き に ま わ し て し ま っ た 」
葛藤はドコに行ったｗ
近親相姦をタブーにしているのは神というより世間なんじゃあるまいか
神をぶっ殺すより先に世間の人間を皆殺しにするほうが手っ取り早いと思うが。
というより「自分たちの良心」が一番の葛藤の原因だと思うけどね。
神をぶっ殺すより先に世間の人間を皆殺しにするほうが手っ取り早いと思うが。
というより「自分たちの良心」が一番の葛藤の原因だと思うけどね。
>>577
ｼﾐシステムの世界観では、世間の人は近親相姦に対して、神の定めに対しての不浄以外には全く寛容なんじゃね？
暴虐の神めでゅーさたんは、昔おにーたまが大好きだったけど「ごめん、俺めでゅーさのこと、妹にしか思えないんだ」とか断られた。
以後、近親相姦ぶっこいたやつはめでゅーさたんによって未来永劫地獄の業火に焼かれる。
ｼﾐシステムの世界観では、世間の人は近親相姦に対して、神の定めに対しての不浄以外には全く寛容なんじゃね？
暴虐の神めでゅーさたんは、昔おにーたまが大好きだったけど「ごめん、俺めでゅーさのこと、妹にしか思えないんだ」とか断られた。
以後、近親相姦ぶっこいたやつはめでゅーさたんによって未来永劫地獄の業火に焼かれる。
>579
そして>575へと繋がる訳だなｗ 葛藤はもう何処にもないが結構楽しそうだ。 ｼﾐの好みとは違うんだろうが。
そして>575へと繋がる訳だなｗ 葛藤はもう何処にもないが結構楽しそうだ。 ｼﾐの好みとは違うんだろうが。
ところで例のシナリオフックだが、そのちょっと前に言ってた最大公約数だか最小公倍数だか言ってたこととバッティングはしねぇの？
「葛藤とかどうでもいいです」とか「勧善懲悪がしたいです」とか「思考実験はいりませんから、楽しく遊びたいです」って人が来た場合、
「程度の低いＰＬが来た」って斬り捨ててるんじゃ、「この範囲に収まる人だけ云々」ってハンドアウトん時と変らないよな？
卓から斬り捨ててなくても、ＧＭの意識が相手のＰＬを一段低く見てるだけで本質的には同じだ。その辺はどうなんの？
「葛藤とかどうでもいいです」とか「勧善懲悪がしたいです」とか「思考実験はいりませんから、楽しく遊びたいです」って人が来た場合、
「程度の低いＰＬが来た」って斬り捨ててるんじゃ、「この範囲に収まる人だけ云々」ってハンドアウトん時と変らないよな？
卓から斬り捨ててなくても、ＧＭの意識が相手のＰＬを一段低く見てるだけで本質的には同じだ。その辺はどうなんの？
ていうか「戦闘好き」「戦闘＝平原で殴りあい」「データ重視」「罠少なめ」「カッコイイ演出をしたい」「支援キャラが好き」「ノリ重視」
はともかく、「吟遊詩人」ひとつが紛れた途端にいまいち面白そうじゃないというかプレイしても何も新たに得るものがないというか
それだけでつまらない。
吟遊詩人が盛りだくさんになったところで、とても楽しそうに見えない。
はともかく、「吟遊詩人」ひとつが紛れた途端にいまいち面白そうじゃないというかプレイしても何も新たに得るものがないというか
それだけでつまらない。
吟遊詩人が盛りだくさんになったところで、とても楽しそうに見えない。
紙魚のシナリオフックを読んだ。
鉄拳のコントを連想した。
鉄拳のコントを連想した。
よくぞ俺の真の名を言い当てた。
香具師はな、まぁ、アレじゃよ。葛藤させたい言っても結局流れ豚斬った上に下らん事してＰＬ混乱させることしかできんから。
まぁ、なんというか･･････浅はか。
まぁ、なんというか･･････浅はか。
んー。
「シナリオは一行」で、それをその場に集まった面子で展開していくという、
遊び方の切り口に魅力を感じてる、オモロ脳のオレがきましたよ。
んで、そのなんとかいうゲームはどうするとゲームが成功したことになるのかね？
それと、ＰＬは何を楽しむゲームになるのかね？
まずはそれが知りたいですな。
「シナリオは一行」で、それをその場に集まった面子で展開していくという、
遊び方の切り口に魅力を感じてる、オモロ脳のオレがきましたよ。
んで、そのなんとかいうゲームはどうするとゲームが成功したことになるのかね？
それと、ＰＬは何を楽しむゲームになるのかね？
まずはそれが知りたいですな。
>588
遊び方についてはﾃﾞｻﾞｲﾅｰに直接確認すべきだね
遊び方についてはﾃﾞｻﾞｲﾅｰに直接確認すべきだね
先の展開や結末をどうにかできないプレイヤーは程度が低いのでシミ様の卓に加わる資格はございません。
ところで、そのゲームはどうなったらシナリオ終了なのかね。
>>591
しかし、毎回、卓に一人はいるっポイ雰囲気なのがフシギなのれす
しかし、毎回、卓に一人はいるっポイ雰囲気なのがフシギなのれす
神を殺して男坂を登り始めたら終了だろう
話は変わるが鏡が始動したナ
>>594
オレ、ドン・マドマアゼル役で参加するっす。
オレ、ドン・マドマアゼル役で参加するっす。
＞だから、無自覚な、実は出してみたら共感できたという要素も
＞全部入れて初めて「最大公約数」と言えるんじゃないの？と言ってるんです。
それって最小公倍数を求めてるんじゃないのか、ｼﾐ？
まあ、単に難癖つけてただけですって言ってるようなもんだな。
＞全部入れて初めて「最大公約数」と言えるんじゃないの？と言ってるんです。
それって最小公倍数を求めてるんじゃないのか、ｼﾐ？
まあ、単に難癖つけてただけですって言ってるようなもんだな。
ｼﾐは最小公倍数と最大公約数の意味わかってないっぽいな。
最小公倍数を求めるから毎回事故るってのは納得できるが。
最小公倍数を求めるから毎回事故るってのは納得できるが。
理系とか哲学とか言ってるが、根本的に学がないようだ。
>590とか
例えば「30人からなる盗賊団に襲われる村を助けなさい」って一行シナリオなら別に普通にまわせる。
条件として、ルールブックから標準的な村の規模や盗賊データが(そのものじゃなくても)類推できるなら無問題。
普通のセッションと異なる点としては、事前にデータ作らんので、盗賊のアジト襲おうが、村人と7人の侍しようが
あるいは、説得で終らせようが、ＧＭとしては全く困らないという所か。
とはいえ、ｼﾐの話のストーリー生成ツールなんてのは別にいらないけどな。 あ、葛藤も別に無縁だ。
例えば「30人からなる盗賊団に襲われる村を助けなさい」って一行シナリオなら別に普通にまわせる。
条件として、ルールブックから標準的な村の規模や盗賊データが(そのものじゃなくても)類推できるなら無問題。
普通のセッションと異なる点としては、事前にデータ作らんので、盗賊のアジト襲おうが、村人と7人の侍しようが
あるいは、説得で終らせようが、ＧＭとしては全く困らないという所か。
とはいえ、ｼﾐの話のストーリー生成ツールなんてのは別にいらないけどな。 あ、葛藤も別に無縁だ。
あ、ごめん。 >600は「別に一行シナリオでもこんなのならＧＭの負担なんてたいしたこと無いよ」という例示ね。
まあ今年一年のオモロ総括としては
・白河ベビーターン？
・回転 エディ追悼
・シミ大炎上
・ダイヤ襲撃予告実行されず
他に何かあった？
・白河ベビーターン？
・回転 エディ追悼
・シミ大炎上
・ダイヤ襲撃予告実行されず
他に何かあった？
>602
鏡、会長を釣るの巻
鏡、会長を釣るの巻
> あと、この程度のこと誰かとっくに考えてまとめてるでしょ？って思うんで恥ずかしいんですけど、
>TRPGの管理方式と資本主義／社会主義管理方式の対比なんかも書かんといかんかなあと思いつつ。理
>系人間で社会なんてせいぜい中学レベルの内容しか覚えてない僕が、何でそんなことを書かなきゃなら
>んのかよくわかりませんが、その辺わかってなさそうな人が多そうな気がするので確認のため。
先に国語を小学生からやりなおせよ。
>TRPGの管理方式と資本主義／社会主義管理方式の対比なんかも書かんといかんかなあと思いつつ。理
>系人間で社会なんてせいぜい中学レベルの内容しか覚えてない僕が、何でそんなことを書かなきゃなら
>んのかよくわかりませんが、その辺わかってなさそうな人が多そうな気がするので確認のため。
先に国語を小学生からやりなおせよ。
>>602
鰯、痛さが加速。
鰯、痛さが加速。
>TRPGの管理方式と資本主義／社会主義管理方式の対比なんか
よほどのレトリックを使わなきゃ対比にならないもんな
TRPGの管理方式における資本主義/社会主義的方法の対比
ならまあ朧気に何を言いたいか分からなくもないﾚﾍﾞﾙ。
よほどのレトリックを使わなきゃ対比にならないもんな
TRPGの管理方式における資本主義/社会主義的方法の対比
ならまあ朧気に何を言いたいか分からなくもないﾚﾍﾞﾙ。
＞・システムで推奨される遊び方を余すところまで使い切り、
＞それでも飽き足らず裏技のような逆転させた視点のプレイまで
＞やり尽くして初めて「そのシステムのポテンシャルを
＞１００％引き出せたと言える」
＞
＞と思っているので、制限はしないことにする。
コレ、誰もそのシステムの100％のポテンシャルを引き出せないように
調整するって意味か？
＞それでも飽き足らず裏技のような逆転させた視点のプレイまで
＞やり尽くして初めて「そのシステムのポテンシャルを
＞１００％引き出せたと言える」
＞
＞と思っているので、制限はしないことにする。
コレ、誰もそのシステムの100％のポテンシャルを引き出せないように
調整するって意味か？
>裏技のような逆転させた視点のプレイまで
NOVA麻雀とかのことだろうか。
NOVA麻雀とかのことだろうか。
>>605
どこの文章？
どこの文章？
シミ新作
PCは神な設定のハンドアウトを渡され、勝てないような敵NPCに退治されるようなシナリオフックを考え中。
どう見てもオモロです。本当にありがとうございました。
どう見てもオモロです。本当にありがとうございました。
公倍数的セッションの意味は何となく掴めてきたが、
「トラップ多め」「トラップ少なめ」みたいに正反対の嗜好を持つPLが同席したらどうするんだろう
「トラップ多め」「トラップ少なめ」みたいに正反対の嗜好を持つPLが同席したらどうするんだろう
615 ：不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M ：2005/12/21(水) 17:59:39 ID:???
「ツキカミ」って天羅みたいやな。
>>600
だって、村の地図も構成員も、敵の構成や強さも、その場で全部決めるんだよ。
どのゲームでもやってやれないことはないだろうけど、システムというからには
少なくともそういうことをするための構造をもってるんだよ。
しかもデータは少なめ。
もうどうやって実現する気なんだか、想像が付かないあたり、心からワクワクするね。
ＴＲＰＧのまったく新しい時代がやって来る予感がするね！
というわけで、シミ先生ガンガってください。
オレは心から応援します。
だって、村の地図も構成員も、敵の構成や強さも、その場で全部決めるんだよ。
どのゲームでもやってやれないことはないだろうけど、システムというからには
少なくともそういうことをするための構造をもってるんだよ。
しかもデータは少なめ。
もうどうやって実現する気なんだか、想像が付かないあたり、心からワクワクするね。
ＴＲＰＧのまったく新しい時代がやって来る予感がするね！
というわけで、シミ先生ガンガってください。
オレは心から応援します。
>TRPGの管理方式と資本主義／社会主義管理方式の対比
今、ピンと来たっつーか、なんか紙魚のTRPGに対する勘違いの根っ子を
理解、、いや再確認できたｗ
この辺が真骨頂か。楽しみだなぁ、新作。
>>614
なんか、そのカキコ見て、１シナリオできた。感謝。
今、ピンと来たっつーか、なんか紙魚のTRPGに対する勘違いの根っ子を
理解、、いや再確認できたｗ
この辺が真骨頂か。楽しみだなぁ、新作。
>>614
なんか、そのカキコ見て、１シナリオできた。感謝。
でありますからさ、セッション運営なんてのは「最小公倍数」「最大公約数」なんてカッチリしたもんでなく
「平均っぽいモノ」を取ってやるべきなんでありますよ。
で、その平均を取る労力を少なくするためにセッショントレーラー読み上げたりハンドアウト開示したりするわけでして。
件の例にしても「戦闘＝平原で殴りあい」「罠少なめ」「吟遊詩人」「カッコイイ演出」「支援キャラが好き」「ノリ重視」の各項は
決して互いに矛盾するものばかりではないわけでありますから、ＧＭ・ＰＬ各自がやりたいことをちゃんとすり合わせれば
けして難しいセッションではないと思うわけでありますよ。
なんつうか、わざわざ難しく考えようとしてはいますまいかなあ？
「平均っぽいモノ」を取ってやるべきなんでありますよ。
で、その平均を取る労力を少なくするためにセッショントレーラー読み上げたりハンドアウト開示したりするわけでして。
件の例にしても「戦闘＝平原で殴りあい」「罠少なめ」「吟遊詩人」「カッコイイ演出」「支援キャラが好き」「ノリ重視」の各項は
決して互いに矛盾するものばかりではないわけでありますから、ＧＭ・ＰＬ各自がやりたいことをちゃんとすり合わせれば
けして難しいセッションではないと思うわけでありますよ。
なんつうか、わざわざ難しく考えようとしてはいますまいかなあ？
つか紙魚って一応理系の端くれなんだからフィードフォワードとフィードバックで
説明すりゃいーんじゃねーか？ とは思う。
それとも俺が紙魚の言うところの資本主義と社会主義を誤解しているのか？
説明すりゃいーんじゃねーか？ とは思う。
それとも俺が紙魚の言うところの資本主義と社会主義を誤解しているのか？
ほとんどの人は公倍数だの公約数だのいちいち考えてやってないだろうしなあ
>>619
奴は言葉の意味を脳内で勝手に定義して使ってるから、そうかもしれないな。
奴は言葉の意味を脳内で勝手に定義して使ってるから、そうかもしれないな。
>>619
つってもヤツは専門学校だろ、最終学歴。
つってもヤツは専門学校だろ、最終学歴。
公約数を意識したセッションでも、
それ以外の部分（無意識の共感要素？）をデジタルに切り捨ててるわけじゃないんだけどね。
そういう要素は、終わってみて初めて気付くことが多い。
或いは言語化されないまま「内輪のノリ」として共有される。
それ以外の部分（無意識の共感要素？）をデジタルに切り捨ててるわけじゃないんだけどね。
そういう要素は、終わってみて初めて気付くことが多い。
或いは言語化されないまま「内輪のノリ」として共有される。
シミが2chに書き込んでてハッタリにKOされてたログどこにある？
しかもゲーム系じゃなかったか？
627 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 19:34:45 ID:c/TduW8Q
>>627
「では、そこで葛藤します」
「では、そこで葛藤します」
では葛藤したので達成値が上昇するよ。
「このラウンドは［葛藤］してタロットを正位置に戻します」
その前に盗賊が葛藤してきます。
双方の葛藤値が20に達したので
このシステムのキモ、葛藤戦闘が始まります。
このシステムのキモ、葛藤戦闘が始まります。
「ではこちらは《悲劇：実妹萌え》を使って更に[葛藤]します」
「ああ、それ使うのか・・・これで今回もついでに神を殺さなきゃいけなくなったなあ」
「エーまた神殺しかよー」
「ああ、それ使うのか・・・これで今回もついでに神を殺さなきゃいけなくなったなあ」
「エーまた神殺しかよー」
>>634
そのいずれも葛藤がメインじゃないし、葛藤値なんて備えたシステムは存在しないよ。
そのいずれも葛藤がメインじゃないし、葛藤値なんて備えたシステムは存在しないよ。
＞天羅とかアルシャードとか熱血専用
熱血専用に近いところはある。
天羅やアルシャードとは大夫違う。
あと似てるのは番学かな。
熱血専用に近いところはある。
天羅やアルシャードとは大夫違う。
あと似てるのは番学かな。
Aマホの方が近くないかな。
つまりｼﾐは熱血専用を目指していたんだ
>630はブレカナネタだな。逆位置の自分のタロットは、何も行動せずに物忌みを行うと正位置になる。
逆位置のタロットは尊厳値にダメージを与えるので意外と重要。
逆位置のタロットは尊厳値にダメージを与えるので意外と重要。
＞＜C＞の場合はしょうがないのでさらりと流して進めるがいいと思います。がんばれ。
さらりと流して進めるって、嫌がってる人をさらりと流すって意味じゃないだろうな…。
さらりと流して進めるって、嫌がってる人をさらりと流すって意味じゃないだろうな…。
必ず葛藤するシステムのはずなのにそうは思えないのがなんとも
なんかＳ＝ＦＥＸとか無かったっけか？
回転の新エントリ、「誘いもしない奴は」とかいまさらのように言ってるけど、
前にコメント欄で誘いまくってたのに行かなかった己の立場を忘れてるんだな。
RPG日本の威を借る狐のようにしか見えんのだが。まあ、幸せなならいいんじゃないかとも思うけれど。
それにしても、問題意識が傷ついた感覚に覆われてさっぱり見えてこないのは彼の文章の最大の難点だなあ、なんていまさら言ってみる。
前にコメント欄で誘いまくってたのに行かなかった己の立場を忘れてるんだな。
RPG日本の威を借る狐のようにしか見えんのだが。まあ、幸せなならいいんじゃないかとも思うけれど。
それにしても、問題意識が傷ついた感覚に覆われてさっぱり見えてこないのは彼の文章の最大の難点だなあ、なんていまさら言ってみる。
>646
詳しく。646は何のシステムで回転を誘ったの？
そのシステムじゃなくて646が嫌われていたんじゃないの？(w
詳しく。646は何のシステムで回転を誘ったの？
そのシステムじゃなくて646が嫌われていたんじゃないの？(w
>646
回転ﾀｿに愛を語られるとは思わなかった･･･。 回転ﾀｿの実体験からいうとTRPGへの愛は危険思想なんだってさ。
何があったんだろうな。 プライバシーなんで気にしてなかったんだけど、これだけ何度も"辛い辛い"言われると少し気になってくる。
回転ﾀｿに愛を語られるとは思わなかった･･･。 回転ﾀｿの実体験からいうとTRPGへの愛は危険思想なんだってさ。
何があったんだろうな。 プライバシーなんで気にしてなかったんだけど、これだけ何度も"辛い辛い"言われると少し気になってくる。
あ、でも、オレもTRPGが「一番好き」とか「一番の趣味です」とか言うヤツとは、
TRPGしたくないな。
まあ、理由は単に経験上、つまんなかったコトが多いだけだけどさ。
TRPGしたくないな。
まあ、理由は単に経験上、つまんなかったコトが多いだけだけどさ。
>>649
引き出しが多いほどそれが活きる部分が大きいからじゃないの？
TRPGだけじゃなくてより多くのゲーム、
ゲームだけじゃなくて他のヲタジャンル、
ヲタジャンルだけじゃなくて映画、小説、落語、
娯楽の枠を越えて学術系科学雑誌、
……と、広い分野に興味を持ってる人ほどシナリオのネタもロールプレイもストックが豊富だし。
あ、でも、そこで知識自慢に走るオモロさんは論外ね。
引き出しが多いほどそれが活きる部分が大きいからじゃないの？
TRPGだけじゃなくてより多くのゲーム、
ゲームだけじゃなくて他のヲタジャンル、
ヲタジャンルだけじゃなくて映画、小説、落語、
娯楽の枠を越えて学術系科学雑誌、
……と、広い分野に興味を持ってる人ほどシナリオのネタもロールプレイもストックが豊富だし。
あ、でも、そこで知識自慢に走るオモロさんは論外ね。
忘れたのか。『うがつもの』の初期によってたかって「オンセしようぜ」って言ったこと。
回転は、いつも放置プレイ喰らってるらしいな。
特に鏡なんてＰＬ拾わんから、置いてけぼり食らってへこんでるらしい。
まあ、上級者様なら自分で行動できてなんぼだ。とかいってる連中だ。
ＰＬに不親切なのはいつものことらしいが、やりたいことも出来ないんじゃ普通はフテルわな。
特に鏡なんてＰＬ拾わんから、置いてけぼり食らってへこんでるらしい。
まあ、上級者様なら自分で行動できてなんぼだ。とかいってる連中だ。
ＰＬに不親切なのはいつものことらしいが、やりたいことも出来ないんじゃ普通はフテルわな。
ハッカ、鏡にやんわり釘を刺すの巻。
……どこで覚えた、こんな芸風。
……どこで覚えた、こんな芸風。
いや、反省会は反省材料が多いほどいいから鏡も喜んでるんじゃないか？
鏡はハンドアウト貼り付けないな。どうしたんじゃろ？
ＴＲＰＧ上達術の解説は蛙の解剖に似ている。
解剖しても蛙がなぜ生きているのかはわからないし、それによって蛙は死んでしまう。
解剖しても蛙がなぜ生きているのかはわからないし、それによって蛙は死んでしまう。
>658
おまえあたまいいな
おまえあたまいいな
>>660
スレはあるけど、具体的なハンドアウトは張ってる？
スレはあるけど、具体的なハンドアウトは張ってる？
＞ハッカ、鏡にやんわり釘を刺すの巻。
ちなみに、それ、お前らにも刺されている釘であることは、忘れるなよ。
ちなみに、それ、お前らにも刺されている釘であることは、忘れるなよ。
ハッカって誰？サトーって人？満月じゃないよね？
上級者論を語る者全てに対してなんじゃないのか？
>>664
URLは？
URLは？
>>668
まあ、上の方でソレにかこつけて自分の上級者論をぶってるヤツがいたのは確かだ
まあ、上の方でソレにかこつけて自分の上級者論をぶってるヤツがいたのは確かだ
正直、最近はどこの話をしているのか解らなくても
自分で探してまで読もうという気がなくなった。
ヲチって意外と面倒なんだな・・・。
自分で探してまで読もうという気がなくなった。
ヲチって意外と面倒なんだな・・・。
また質問荒しか。
頑張るなあ会長。
頑張るなあ会長。
>>675
もう少しナチュラルな煽りでお願いします。
もう少しナチュラルな煽りでお願いします。
>676
やだ
やだ
上級プレイーヤー？
なにその都市伝説。
なにその都市伝説。
うちの爺様が子供のころ山で見たって言ってたぞ。
紙魚システム、ブレカナでいいじゃんな
ひいいっ
言うてはならんことを
言うてはならんことを
>681
ブレカナは神の力を借りる神の奴隷のシステム
ツキカゲなんちゃらは神を殺す主権者のシステム
ブレカナは神の力を借りる神の奴隷のシステム
ツキカゲなんちゃらは神を殺す主権者のシステム
神に成り代わる訳じゃないから、主権者じゃないわな。神を殺して世界も滅ぶんなら、雇用主を殺して無職になる奴隷だ。
奴隷という階級からは変らず、所有者がいなくなるだけ。神を殺した罪を問われるなら、雇用主を殺しただけとまるで変らん。
神を殺したからといって、神となって世界を維持できないなら主権者になってねぇ。
奴隷という階級からは変らず、所有者がいなくなるだけ。神を殺した罪を問われるなら、雇用主を殺しただけとまるで変らん。
神を殺したからといって、神となって世界を維持できないなら主権者になってねぇ。
シミの現実世界での虐げられっぷりと劣等感と誇大妄想が実に良く表現されている素晴らしいシステムですね
紙魚理論によると
信仰等をパワーソースにする魔法等が用意されているシステムでは
神殺しはできないってことなんだよな？
信仰等をパワーソースにする魔法等が用意されているシステムでは
神殺しはできないってことなんだよな？
セブンフォートレスのことか。
Ｓ＝Ｆは、守護者がいないと魔法を使うことは出来ないんだっけか。
>>686
何かおかしい点でもあるの？
何かおかしい点でもあるの？
ＳＷやＡＲＡあたりも、信仰をパワーソースにしてるんじゃないか？
>689
わかりやすくしてやろう。
D&Dって神殺しができないシステムか？
わかりやすくしてやろう。
D&Dって神殺しができないシステムか？
692 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/23(金) 18:51:52 ID:???
『他の神格の陰謀があれば余裕でありそうな気もす』
『FRの災厄の時はもっと簡単に殺せそう』
『FRの災厄の時はもっと簡単に殺せそう』
>>691
データあるよな、普通に＜D&Dの神
データあるよな、普通に＜D&Dの神
多神教なら神殺しは楽でしょ。
多神教なのに、神殺したらその神を信仰する世界そのものがぶっ壊れるってんだろ？
ぶっ壊れたら困るという（ゲーム的にもPC的にも）理由がなければ、何も特徴が無いゲームだよな。
ぶっ壊れたら困るという（ゲーム的にもPC的にも）理由がなければ、何も特徴が無いゲームだよな。
>696
「ぶっ壊れたら困るという（ゲーム的にもPC的にも）理由」は当然用意して
差別化は図るんだろ。
そんなら何も特徴が無いゲームにはならないわな。
「ぶっ壊れたら困るという（ゲーム的にもPC的にも）理由」は当然用意して
差別化は図るんだろ。
そんなら何も特徴が無いゲームにはならないわな。
つうかS=FAPには敵の例として10大神が上げられてるし、
古代神はもっともポピュラーなキャンペーンボスだ。
GF誌でのサポート記事では、
主八界全ての創造主たる超☆至高神にもPCなら勝てますって明記してあったが。
神殺し程度だったらD&DでもS=FでもALSでもARAでも出来るし、
葛藤が好きなら深淵か旧BBかDXでもやっとけばいい。
紙魚のシステムからは、それらのシステムにはない目新しい物や光る物が感じられないんだが。
古代神はもっともポピュラーなキャンペーンボスだ。
GF誌でのサポート記事では、
主八界全ての創造主たる超☆至高神にもPCなら勝てますって明記してあったが。
神殺し程度だったらD&DでもS=FでもALSでもARAでも出来るし、
葛藤が好きなら深淵か旧BBかDXでもやっとけばいい。
紙魚のシステムからは、それらのシステムにはない目新しい物や光る物が感じられないんだが。
>>699
紙魚は「PCが必ず葛藤するシステム」でないと駄目らしい
紙魚は「PCが必ず葛藤するシステム」でないと駄目らしい
なあに神なんて科学の力をつかえばイチコロですよ。と近所の早稲田のセンセイがいってました
>>701
大槻教授乙
大槻教授乙
>>699
新BBでは葛藤はなくなったの？ 何か問題があったのかね
新BBでは葛藤はなくなったの？ 何か問題があったのかね
>>703
いや別にシステム的に葛藤が無いわけじゃ無いが、
人間性消費量でブラッド間バランスが取れてないとか、
そのせいで鳥取のプレイスタイルではカタルシスが得にくいとかあってな。
なんか劣化版DXというレッテルが貼られてしまったのだよ。
それで旧版に戻ってしまったのだ。
いや別にシステム的に葛藤が無いわけじゃ無いが、
人間性消費量でブラッド間バランスが取れてないとか、
そのせいで鳥取のプレイスタイルではカタルシスが得にくいとかあってな。
なんか劣化版DXというレッテルが貼られてしまったのだよ。
それで旧版に戻ってしまったのだ。
705 ：不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M ：2005/12/24(土) 14:25:23 ID:???
ツキカミて「葛藤すると有利」システムより「いやでも葛藤してしまう」システムのがええなー。
ＲＯＣとかで。
ＲＯＣとかで。
>>705
FEARゲーも否定しないといけないし、ｼﾐの課題は山積みだよｗ
FEARゲーも否定しないといけないし、ｼﾐの課題は山積みだよｗ
さんざ既出だが、
つ【ＢＢ】
つ【ＢＢ】
「で、今日の俺は誰を殺したら良いんだ？」から始まる葛藤。
今だから言える 1999年7の月 人類を滅ぼそうか迷った
何がお前を止めたのだ。
薄着で透けて見えたブラか？
薄着で透けて見えたブラか？
まぁね。ｌ
久米仙人（だっけ？）みてぇだなあ。
>714
ばっかおめぇ。衛星軌道上で寝過ごしたに決まってるだろ！
709に(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
【馬鹿は漫画ネタで返した！】
ばっかおめぇ。衛星軌道上で寝過ごしたに決まってるだろ！
709に(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
【馬鹿は漫画ネタで返した！】
バンバババババン 掲示板
バンバババババン 掲示板
俺が書かなきゃ バンババン
だーれが書くのか バンババン
いーまに見ていろ F.E.A.R.猿人 全滅だ！！
あげろ バンバンババン
論考バ バンバンババン
オ・モ・ロ論考 毎日更新
ビルドアップ バンバンバンバン
ビルドアップ バンバンバンバン
バラバラバンバンバン ババンバ
バンバンバンバン ババ理論
無理が飛び出す バンバンバン
論旨が違うぜ バンバンバン
オモロの力だ 鋼鉄自慰（苦W！
バンバババババン 掲示板
俺が書かなきゃ バンババン
だーれが書くのか バンババン
いーまに見ていろ F.E.A.R.猿人 全滅だ！！
あげろ バンバンババン
論考バ バンバンババン
オ・モ・ロ論考 毎日更新
ビルドアップ バンバンバンバン
ビルドアップ バンバンバンバン
バラバラバンバンバン ババンバ
バンバンバンバン ババ理論
無理が飛び出す バンバンバン
論旨が違うぜ バンバンバン
オモロの力だ 鋼鉄自慰（苦W！
記事にトラックバック出来ないのでここに書く。
会長、ココ見てたら直したほうがいいかも。
2005.12.08の日記の
＞しかし軍事シュミレーションではない
シミュレーション
会長、ココ見てたら直したほうがいいかも。
2005.12.08の日記の
＞しかし軍事シュミレーションではない
シミュレーション
カオスフレアスレよりコピペ
ttp://d.hatena.ne.jp/alazif/20051225/1135516732
> 最初にお読みください
> 色々書いてあるんですが，「ルールはフレーバーなので，セッションが楽しくなるようにGMが自身の判断に従って自由にやってもらって結構です。」
> としか読めませんが，それなら200ページ超に渡ってGMが自由に無視及び改変していいルールを設定しなくてもいいと思うんですけどねぇ。
>
> ついでに，GMといえど個人の判断が容易に一人よがりになるのは，TRPGをプレイしたことのある人なら激しく同意していただけるとは思います。
>
> あと，経験値を得ることが目的とSEIKAﾀｿがヒャッホィするようなことが書いてあるのですが，このシステムではFEARの標準的なTRPGらしく
> プレイヤーの得た経験値をベースにしてGM経験値が算出され，その中に敵を倒したら経験値が入る項目があります。
>
> ……ということはGMはPCが100%確実に倒せる敵を設定しなければいけないってことですか(;´д⊂)
>
> その辺，N◎VA-RはPCがシナリオの目的をクリアできなくても，セッションが終了すれば経験値が入るあたりに，デザイナーのセンスの良さを感じます。
>
ttp://d.hatena.ne.jp/alazif/20051225/1135516732
> 最初にお読みください
> 色々書いてあるんですが，「ルールはフレーバーなので，セッションが楽しくなるようにGMが自身の判断に従って自由にやってもらって結構です。」
> としか読めませんが，それなら200ページ超に渡ってGMが自由に無視及び改変していいルールを設定しなくてもいいと思うんですけどねぇ。
>
> ついでに，GMといえど個人の判断が容易に一人よがりになるのは，TRPGをプレイしたことのある人なら激しく同意していただけるとは思います。
>
> あと，経験値を得ることが目的とSEIKAﾀｿがヒャッホィするようなことが書いてあるのですが，このシステムではFEARの標準的なTRPGらしく
> プレイヤーの得た経験値をベースにしてGM経験値が算出され，その中に敵を倒したら経験値が入る項目があります。
>
> ……ということはGMはPCが100%確実に倒せる敵を設定しなければいけないってことですか(;´д⊂)
>
> その辺，N◎VA-RはPCがシナリオの目的をクリアできなくても，セッションが終了すれば経験値が入るあたりに，デザイナーのセンスの良さを感じます。
>
オモロというよりはただのアホに見える
オモロと呼ぶにはまだ何かが足りない気がス
オモロと呼ぶにはまだ何かが足りない気がス
>718
カオスフレアスレでのスルーのされ方は笑ったw 中々のもんだ。
内容については確かにオモロだとは思うんだがFEARゲーやD&D3eなんかで繰り返し言われる内容なんで新鮮味が無い。
どっちかってーと>719の言うとおりアホかもな。
カオスフレアスレでのスルーのされ方は笑ったw 中々のもんだ。
内容については確かにオモロだとは思うんだがFEARゲーやD&D3eなんかで繰り返し言われる内容なんで新鮮味が無い。
どっちかってーと>719の言うとおりアホかもな。
＞それなら200ページ超に渡ってGMが自由に無視及び改変していいルールを設定しなくてもいいと思うんですけどねぇ。
元となるルールがなきゃ無視も改変も出来ないだろうに。
それとも「ルールブックに書かれているルールは決して変更してはならない」という融通が利かないのがお好みなのか？
元となるルールがなきゃ無視も改変も出来ないだろうに。
それとも「ルールブックに書かれているルールは決して変更してはならない」という融通が利かないのがお好みなのか？
このままいけばオモロに育ってくれるかもしれんな。
ゴールデンルールの嫌いっぷりなど、紙魚っぽさを感じなくもない
プチオモロといったところか
水と肥料をやって、育てないとな。
＞goro 『おわー，かなりダメっぽいですね．』
俺はこのコメントの方に恐怖を感じたな。
こういう駄目なレビューを信じて悪印象を持ってしまう人々がいると思うと、
見当違いな批評書く奴は存在自体が害悪のように思えてくる。
俺の私見だが。
俺はこのコメントの方に恐怖を感じたな。
こういう駄目なレビューを信じて悪印象を持ってしまう人々がいると思うと、
見当違いな批評書く奴は存在自体が害悪のように思えてくる。
俺の私見だが。
それ以上はひろがらんさ。身内だろうし。
実証もなしに他人の言う事を鵜呑みにしちゃう奴もオモロの才ありだな。
>>727
２ちゃんでその程度のやりとりしたら一発で自演認定だっつのなｗ
２ちゃんでその程度のやりとりしたら一発で自演認定だっつのなｗ
mixiでハッタリと繋がってるみたいだから、本当に狭い世界でのお話なんじゃねぇの？
それとも、そういう同類・同レベルと勝手に思っていた相手が商業作品出したからの嫉妬かしらねぇ？
それとも、そういう同類・同レベルと勝手に思っていた相手が商業作品出したからの嫉妬かしらねぇ？
>>731
単に厨なんじゃねえの。
ＴＲＰＧ以外の話題も結構笑えるしな。オモロってほど酷くないが、政治の話題などオレサマカシコイ臭がしてなかなか味わい深い。
繋がってるとしても仲良しじゃねえな、こりゃ。
単に厨なんじゃねえの。
ＴＲＰＧ以外の話題も結構笑えるしな。オモロってほど酷くないが、政治の話題などオレサマカシコイ臭がしてなかなか味わい深い。
繋がってるとしても仲良しじゃねえな、こりゃ。
>まぁ，例によって未プレイ状態なのでプレイ結果次第では平然と前言撤回する厚顔無恥な書き込み┐(´∀｀)┌
なんでオモロって予防線必死ではるんだろう。
なんでオモロって予防線必死ではるんだろう。
予防線スルーで叩きやすいとこだけ叩いてるのな
>>734
予防線張ってるから的はずれなこと言って良いんですか？
予防線張ってるから的はずれなこと言って良いんですか？
>734
予防線なんて張るだけ無駄という事だな。 叩かれたくないなら叩かれない事を書くか、そもそも何も書かないか、しかない。
ちなみに、石頭はどーしてもそれが理解できなかったけどなー。
予防線なんて張るだけ無駄という事だな。 叩かれたくないなら叩かれない事を書くか、そもそも何も書かないか、しかない。
ちなみに、石頭はどーしてもそれが理解できなかったけどなー。
>>735
斜め読みって書いてあるものを真に受けるほうがアホなんでは？
斜め読みって書いてあるものを真に受けるほうがアホなんでは？
「バカの言うことなので大目に見ていただきたい」
「バカにバカと言ってなにが悪い」
こんな感じだよな。
「バカにバカと言ってなにが悪い」
こんな感じだよな。
そうそう、インターネットで発信しなきゃいい
したけりゃ無難な当り障りのないことを書けばいい
それか２ｃｈで匿名書き込み
したけりゃ無難な当り障りのないことを書けばいい
それか２ｃｈで匿名書き込み
>>737
ほー、なかなか面白い主張だ。
つまり予防線を張って斜め読みすれば何を言ってもいいんだな。真に受けるほうがバカなんだからな。
じゃあ今後の展開次第では平然と撤回するし斜め読みだから適当だけど、737は人類まれに見る愚か者と言っておくよ。
ほー、なかなか面白い主張だ。
つまり予防線を張って斜め読みすれば何を言ってもいいんだな。真に受けるほうがバカなんだからな。
じゃあ今後の展開次第では平然と撤回するし斜め読みだから適当だけど、737は人類まれに見る愚か者と言っておくよ。
というか単に「予防線を張った上でアフォな事を書いている」方がよりイタくてオモロだろ？
内容に関してはまだまだだけど。
内容に関してはまだまだだけど。
まあ、オモロではあるが小物だな。
しかし日記まめにつけてるわりにプレイレポがないのな。
しかし日記まめにつけてるわりにプレイレポがないのな。
ハッタリだってTORGTORG喚いてたんだから、それだけではどうかな。
>>744
30代になったって（悪い意味で）子供のままの人もいるからな
30代になったって（悪い意味で）子供のままの人もいるからな
>>731
確認してきたが、別にマイミクではなかった模様。
確認してきたが、別にマイミクではなかった模様。
>>747
乙。んじゃ、FEAR叩きとも微妙に違うっぽいからただの私怨か。
乙。んじゃ、FEAR叩きとも微妙に違うっぽいからただの私怨か。
シミとか今回のやつとか、ゴールデンルールに対してとやかく言うやつにこそ
ゴールデンルールが必要そうに見える罠。
ゴールデンルールが必要そうに見える罠。
ゲテモノが食えてこその美食家を気取ってるだけだからな、ｼﾐとかは。
美食家だけでテーブルを囲んで、ゲテモノを食いたいって言えばカッコイイとか思ってるんだろ。
庶民から美食家までを満足させる手段ではダメなんだよ、同列にされるのがプライドを傷付けるから。
美食家だけでテーブルを囲んで、ゲテモノを食いたいって言えばカッコイイとか思ってるんだろ。
庶民から美食家までを満足させる手段ではダメなんだよ、同列にされるのがプライドを傷付けるから。
しかし、彼の好きなトーグには、
「GMがルールを自由に無視及び改変していい」と書いてあるんだがいいんだろうかね。
「GMがルールを自由に無視及び改変していい」と書いてあるんだがいいんだろうかね。
>>748
コメント書いてる連中も、ソレっぽいしね。
コメント書いてる連中も、ソレっぽいしね。
>751
教えてあげろよ。
教えてあげろよ。
739も本気で言ってたらかなりオモロだな。
どのへんが？
>>718のやつがコメント欄の突っ込みに反論しているの見てﾜﾗﾀ
ほとんどのレスがあさっての方向を向いてやがる・・・。
奴が誉めているN◎VA-Rはカオスフレア以上に曖昧なんだがなあ
やっぱりＧＭに決定権があることが気に入らないみたいだな。
トーグでＧＭ判断が必要なところ。日本語版準拠
・ゲームマスター心得。（必要なら、ルールを応用して使います。RPGのルールは、どれだけ細かく規定しても、
すべてを完璧にカバーすることはできません。常識を働かせ、その場で即席のルールを作って対応します）（p48）
・失敗の繰り延べ（目標値に１たりないか２足りないかで繰り延べが発生するかどうか決めるのはＧＭ。
繰り延べルールを使うかどうか決めるのもＧＭ）(p52)
・難易度修正の判断（p53）
・ルールの奴隷にならない（ストーリーの展開やリズムを守るために、ルールを変えてしまってもいいのです）(p57）
・騎乗ロール失敗時の結果（p60)
・不自然な行動(p86）
……面倒なのでやめ、やめ！
・ゲームマスター心得。（必要なら、ルールを応用して使います。RPGのルールは、どれだけ細かく規定しても、
すべてを完璧にカバーすることはできません。常識を働かせ、その場で即席のルールを作って対応します）（p48）
・失敗の繰り延べ（目標値に１たりないか２足りないかで繰り延べが発生するかどうか決めるのはＧＭ。
繰り延べルールを使うかどうか決めるのもＧＭ）(p52)
・難易度修正の判断（p53）
・ルールの奴隷にならない（ストーリーの展開やリズムを守るために、ルールを変えてしまってもいいのです）(p57）
・騎乗ロール失敗時の結果（p60)
・不自然な行動(p86）
……面倒なのでやめ、やめ！
カオスフレアはあいまいだからゴールデンルールは駄目で、
トーグはそうじゃないからゴールデンルールでもいい？
どこまで阿呆なんだこやつ。
トーグはそうじゃないからゴールデンルールでもいい？
どこまで阿呆なんだこやつ。
誰が決めても文句が出るから、ＧＭが絶対なんだよ。
トーグにもＤ＆Ｄにもそう書いてあるだろうが。
トーグにもＤ＆Ｄにもそう書いてあるだろうが。
GM絶対が嫌ならそれを変更すればいいだろうに。
それが出来るのもゴールデンルールなんだがなー。
それが出来るのもゴールデンルールなんだがなー。
しかしあれでおさまってしまうとつまらなかったが
あの反論で彼が一角のオモロだと確認されて一安心。
あの反論で彼が一角のオモロだと確認されて一安心。
嫌いなモノを無理に語ろうとすると地金を晒してオモロ判定されやすいな。
まあTORGってそういうゲームだからなぁ。
>>767
というか、嫌いだから嫌い以上のことが言えない。
というか、嫌いだから嫌い以上のことが言えない。
好き嫌いは嫌いだから嫌いで問題ないが、
それを理論武装して普遍化しようとするからアラが出るんだよな。
それを理論武装して普遍化しようとするからアラが出るんだよな。
＞こういうのを見ると世の中のＧＭ（特にコンベンション）で、
＞無難に収めようとするあまりこういうまじめにきちんとプレイすべきところを、
＞そういう要素はチラッと見せるのにきちんと最後までプレイしきらずに
＞適当にお茶を濁す人が多いように感じたのを思い出して、非常に腹が立つ（笑）。
コンベンションつっても、ｼﾐが行くとこってJGCやRコン以外はRPG日本か深淵コンくらいだろ？
だとすると、それだけ老害どもがしょうがないって話だよなw
ま、どうせ脳内コンベなんだろうが。
＞無難に収めようとするあまりこういうまじめにきちんとプレイすべきところを、
＞そういう要素はチラッと見せるのにきちんと最後までプレイしきらずに
＞適当にお茶を濁す人が多いように感じたのを思い出して、非常に腹が立つ（笑）。
コンベンションつっても、ｼﾐが行くとこってJGCやRコン以外はRPG日本か深淵コンくらいだろ？
だとすると、それだけ老害どもがしょうがないって話だよなw
ま、どうせ脳内コンベなんだろうが。
紙魚新作か、ガンドッグシナリオコンテスト講評のどこが素晴らしいんだか、
粗筋しかワカンネーシナリオの講評なんざ読者的にはフーンで終わりだ。
それとも他人の作ったシナリオが海兵隊口調で罵られていたのがそんなに嬉しかったのか？
あとセッションがシナリオ通り進むと信じているあたり本気で実プレイ足りてねーな。
粗筋しかワカンネーシナリオの講評なんざ読者的にはフーンで終わりだ。
それとも他人の作ったシナリオが海兵隊口調で罵られていたのがそんなに嬉しかったのか？
あとセッションがシナリオ通り進むと信じているあたり本気で実プレイ足りてねーな。
いや別に、シナリオフックと実際にシナリオを作る際の注意点、にはなるんで、
普通にいい記事だと思うぞ。そりゃ実物をあらかた載せてくれてもよかったけどさ。
（一つだけ載せるよりは──ってな趣旨だったと思うが、それに一理あるのは確かと思う）
まー紙魚の新作は読んでないんで、ヤツがどう誉めてるのかは知らんが。
…最近実物読まずにここの講評だけ読んで満足してる俺がおる…
普通にいい記事だと思うぞ。そりゃ実物をあらかた載せてくれてもよかったけどさ。
（一つだけ載せるよりは──ってな趣旨だったと思うが、それに一理あるのは確かと思う）
まー紙魚の新作は読んでないんで、ヤツがどう誉めてるのかは知らんが。
…最近実物読まずにここの講評だけ読んで満足してる俺がおる…
773は本当にあの記事を読んで、ためになる講評だとおもったのかな・・・
773じゃないが、プロの視点から見たらどれもこう微妙に半端や粗があるシナリオみたいだったし
全部は無理か、一つ二つ全部載せるよりも、シナリオフックとネタｗと割り切ったあの講評の方がよかったと思う
一応、真面目な「ここはこうした方がいい」な指摘もあるしな
全部は無理か、一つ二つ全部載せるよりも、シナリオフックとネタｗと割り切ったあの講評の方がよかったと思う
一応、真面目な「ここはこうした方がいい」な指摘もあるしな
シナリオコンテストの講評したこと自体を誉めてるんじゃねえの？
内容はさして気にしてないとか
内容はさして気にしてないとか
PC同士の掛け合いで話をすすめるのは難易度高いから
NPCとの絡みで引っ張るようになってるんだが
紙魚はそれをわかってらっしゃるのだろうか
NPCとの絡みで引っ張るようになってるんだが
紙魚はそれをわかってらっしゃるのだろうか
オレはアレ読んでゲンナリしたけどな。＞シナリオコンテスト
プロじゃねーんだからハンパや粗があるのは当たり前だ。（プロが作るシナリオにだってあるのに！）
ビルの間取りとかにいちいちケチつけてもしょうがねぇだろ？
一番出来が良かったシナリオをリライトして掲載、くらいしてもバチはあたるめえに。
本当にどれもクズだった、ってなら話は別だけど・・・
アークライトはユーザーを育てる気が無いのかな、と思ったよ。
プロじゃねーんだからハンパや粗があるのは当たり前だ。（プロが作るシナリオにだってあるのに！）
ビルの間取りとかにいちいちケチつけてもしょうがねぇだろ？
一番出来が良かったシナリオをリライトして掲載、くらいしてもバチはあたるめえに。
本当にどれもクズだった、ってなら話は別だけど・・・
アークライトはユーザーを育てる気が無いのかな、と思ったよ。
>>699
ああ、旧約BBなら神（ドミネーター）殺しも葛藤も、ルールの上でできるなあ。
つーか、ルール通りやると毎回ソッコーで葛藤するハメになって高確率でグダグダ化するンで、逆にそのグダグダを楽しむとゆー、ある意味で発想のコペルニクス的転換が必要になってくるゲムだからな、アレ。
>>703
新約BBの葛藤っつーと、AGP（神業撃つためのコストみたいなもン）ら辺かのう。
エゴを強めればAGPが手に入るが、代わりに奈落堕ち（ロスト）しやすくなる。かといって他人の愛に期待するのは確実性が乏しい。
>>775
海兵隊ネタはオレも好き。でもアレ、ガンドッグだから許されるンだろーなあ。
ああ、旧約BBなら神（ドミネーター）殺しも葛藤も、ルールの上でできるなあ。
つーか、ルール通りやると毎回ソッコーで葛藤するハメになって高確率でグダグダ化するンで、逆にそのグダグダを楽しむとゆー、ある意味で発想のコペルニクス的転換が必要になってくるゲムだからな、アレ。
>>703
新約BBの葛藤っつーと、AGP（神業撃つためのコストみたいなもン）ら辺かのう。
エゴを強めればAGPが手に入るが、代わりに奈落堕ち（ロスト）しやすくなる。かといって他人の愛に期待するのは確実性が乏しい。
>>775
海兵隊ネタはオレも好き。でもアレ、ガンドッグだから許されるンだろーなあ。
PLが演じるPCとGMが演じるNPCとの掛け合いと、PLが演じるPC同士との掛け合い、大して違いがあるようには思えないんだが……
シナリオを把握して誘導する意図の有無でだいぶ違うんじゃね。
記事読んでないからわからんけど。
記事読んでないからわからんけど。
キャラを演じて掛け合いをするという点だけは何の違いもないな。GMだって参加者の一人なんだし。
ただ、GMは複数のキャラを演じたりシナリオを進めるための牽引力としてNPCを使ったりするので、そのへんは違う。
ただ、GMは複数のキャラを演じたりシナリオを進めるための牽引力としてNPCを使ったりするので、そのへんは違う。
＞GMだって参加者の一人
シミはこのへんがわかってない気がするな
シミはこのへんがわかってない気がするな
というか、PC同士の掛け合いに、シナリオ進行に必要な情報なんて仕込めるわけないじゃん。
身内でやるならできるし、自分で書いて自分でGMするならコンベでもできると思うけど。
シミは、自分の書いたシナリオで他人にGMやらせてみた経験がないんだろうね。
まあそれで失敗したら、そのGMが初級者だからなんだろうがｗｗｗｗ
身内でやるならできるし、自分で書いて自分でGMするならコンベでもできると思うけど。
シミは、自分の書いたシナリオで他人にGMやらせてみた経験がないんだろうね。
まあそれで失敗したら、そのGMが初級者だからなんだろうがｗｗｗｗ
鳥取ごとにどうなるかわからないPC同士の絡みをアテにするようなシナリオなんてあんまり載せないよな普通
シミってどこかズレてんだよなー。
シナリオでやるところをシステムに求めたり鳥取でやるところを公式に求めたり。
シナリオでやるところをシステムに求めたり鳥取でやるところを公式に求めたり。
788 ：'emeth ◆3dSHOTAdAA ：2005/12/27(火) 12:51:50 ID:???
シミの神殺しセッション、メン簿スレでやってみようかにゃ〜
システムは見た感じでは全然分からないので……カオスフレアかにゃ？
――あれ？ 普通にカオスフレアで回せそうな気がしてきた ▼´＠ェ＠｀▼。oO(……？)
システムは見た感じでは全然分からないので……カオスフレアかにゃ？
――あれ？ 普通にカオスフレアで回せそうな気がしてきた ▼´＠ェ＠｀▼。oO(……？)
とはいえ、ＰＬを誉めないといけないシステムが紙魚とかに回せるわけも無いので
やっぱ、専用システムがいるのだ。
>>787
そう？
自分のやり方がスタンダードになって欲しいという素直な欲望の発露に見えるけど。
やっぱ、専用システムがいるのだ。
>>787
そう？
自分のやり方がスタンダードになって欲しいという素直な欲望の発露に見えるけど。
>>777,780
>まあ、初めてやる人向けの無難な当たり障りのないセッションで、
>サクッと短時間で終わるつもりであるならシナリオ記述どおりで良いかなと思いますが
オモロの書く記事が全てオモロな内容だとは限らない。
先入観に毒されたら自分もオモロになっちゃうぞ。
>まあ、初めてやる人向けの無難な当たり障りのないセッションで、
>サクッと短時間で終わるつもりであるならシナリオ記述どおりで良いかなと思いますが
オモロの書く記事が全てオモロな内容だとは限らない。
先入観に毒されたら自分もオモロになっちゃうぞ。
>>791
とはいえ正論を台無しにしたり説得力が全くなくなってるのは確かだし。
とはいえ正論を台無しにしたり説得力が全くなくなってるのは確かだし。
>>791
ということは、紙魚はそれをわかっていてケチをつけているってことか。
ということは、紙魚はそれをわかっていてケチをつけているってことか。
自分の好みがスタンダードでないと知りつつも
掲載シナリオが自分の好みと違うと苦言を言う
それがオモロクオリティ
掲載シナリオが自分の好みと違うと苦言を言う
それがオモロクオリティ
現在の主流が必ずしも正しいとは限らない。
客観的で理論に裏打ちされた俺様の嗜好の方がより高次なのは自明の理。
それもオモロクオリティ。
客観的で理論に裏打ちされた俺様の嗜好の方がより高次なのは自明の理。
それもオモロクオリティ。
>>791
>オモロの書く記事が全てオモロな内容だとは限らない。
>>796
>現在の主流が必ずしも正しいとは限らない。
そして、777と780が常に偏見や先入観に囚われているとは限らない。
全く部分否定は地獄だぜ（AA略
>オモロの書く記事が全てオモロな内容だとは限らない。
>>796
>現在の主流が必ずしも正しいとは限らない。
そして、777と780が常に偏見や先入観に囚われているとは限らない。
全く部分否定は地獄だぜ（AA略
＞「公式シナリオとはそういうものだ」という理解ができてもいいと思うんだがなー
そういうものだと理解しているから、見くだしているんだよ
そういうものだと理解しているから、見くだしているんだよ
そうじゃないのがシナリオ集だのＧＦ誌だのに載ってんじゃん？
シナリオ集はともかく、ＧＦ誌には載ってないと思うがな。
昔のは知らんが。
昔のは知らんが。
ここ読んでるｼﾐ様へ
>きちんと最後までプレイしきらずに適当にお茶を濁す人が多いように感じたのを思い出して、非常に腹が立つ（笑）。
他人に対して偉そうに文句付けるだけ付けておいて、「どーでもいいが」とお茶を濁す
「本気さ」とか「覚悟」が足りないBlogerもいますし、嘆かわしい限りですねえ。
>きちんと最後までプレイしきらずに適当にお茶を濁す人が多いように感じたのを思い出して、非常に腹が立つ（笑）。
他人に対して偉そうに文句付けるだけ付けておいて、「どーでもいいが」とお茶を濁す
「本気さ」とか「覚悟」が足りないBlogerもいますし、嘆かわしい限りですねえ。
どうでもいいなら何も言わずにチラシの裏に書いておけばいいのにね。
主張したくてウズウズしてましたって正直に言えばいいのに。
主張したくてウズウズしてましたって正直に言えばいいのに。
オモロ御用達の予防線ってやつさ。
それが出来る奴ならまわりくどく、シナリオやシステム批判なんぞせずに、
“俺はＦＥＡＲゲーが嫌いだ。ガキっぽいし内容も軽すぎる。その上俺の好きな深遠やクトゥルフを遊んでくれる仲間がいなくなった。周りはいいといってるが、生理的にも受け付けん”
とでも素直に書いてるだろうさ。そうすれば多少賛同者もいただろうに。
その上で、自分のやりたいシステムをプッシュして賛同者を募れば遊んでくれる人も多少増えるのにな。
まあ、屁理屈ばかりが先に来る奴だ、不平不満を正当化しようとして変な論考立てるからオモロになる。
いくら不満があるからって他を貶める様なことばかり言ってりゃ、周りは離れてくばかりなのに。
“俺はＦＥＡＲゲーが嫌いだ。ガキっぽいし内容も軽すぎる。その上俺の好きな深遠やクトゥルフを遊んでくれる仲間がいなくなった。周りはいいといってるが、生理的にも受け付けん”
とでも素直に書いてるだろうさ。そうすれば多少賛同者もいただろうに。
その上で、自分のやりたいシステムをプッシュして賛同者を募れば遊んでくれる人も多少増えるのにな。
まあ、屁理屈ばかりが先に来る奴だ、不平不満を正当化しようとして変な論考立てるからオモロになる。
いくら不満があるからって他を貶める様なことばかり言ってりゃ、周りは離れてくばかりなのに。
まあ、シナリオコンテストを評価したこと自体は悪いことじゃない。
この調子で、自分が面白いと思ったものを勧めていく姿勢に変化できればいいんだけどね。
この調子で、自分が面白いと思ったものを勧めていく姿勢に変化できればいいんだけどね。
今までのオモロ論考との整合性をどうするかがｼﾐの課題だな。
整合性を無視して素直に好きな物を褒める方向にシフトできる度胸があるかどうか。
ないと思うけど。
整合性を無視して素直に好きな物を褒める方向にシフトできる度胸があるかどうか。
ないと思うけど。
自身に対する評価が出来ないから、
永遠に経験不足のままさ。
永遠に経験不足のままさ。
紙魚の理想のマスタリングってGMは事前に設定をお膳立てするだけで、
あとはそこからPLが四苦八苦する様を眺めるだけっつーアレだよな。
そりゃあ設定の濃いNPCをPLに投げたくなるわな。
あとはそこからPLが四苦八苦する様を眺めるだけっつーアレだよな。
そりゃあ設定の濃いNPCをPLに投げたくなるわな。
シミに捧ぐ
つ「馬鹿は勤勉の代わりにはならない。勤勉な馬鹿ほど傍迷惑なモノはない」
つ「馬鹿は勤勉の代わりにはならない。勤勉な馬鹿ほど傍迷惑なモノはない」
なーんかｼﾐのレビュー読んでると“俺が理解できているものは素晴らしいが、経験したこと無いのはクズに決まっているので理解する気は毛頭無い！”っぽい臭いが･･･
>>811
そういや日本海軍でも
怠惰で有能な人間。部隊長
勤勉で有能な人間。副官
怠惰で無能な人間。まあ歩兵ぐらいはなれるだろう。
勤勉で無能な人間。そんなやつ銃殺刑にでもしてしまえ。
こんなふうに言われてたな。
そういや日本海軍でも
怠惰で有能な人間。部隊長
勤勉で有能な人間。副官
怠惰で無能な人間。まあ歩兵ぐらいはなれるだろう。
勤勉で無能な人間。そんなやつ銃殺刑にでもしてしまえ。
こんなふうに言われてたな。
「利口な働き者は参謀にしろ、敵を破る作戦を次々と考え付くだろう。
利口な怠け者は指揮官にしろ、自らの命を守る為必死で指揮するだろう。
無能な怠け者は倉庫番にしろ、自分の既得権を守る為なら職分は果たすだろう。
無能な働き者は銃殺にしろ、愚にも付かぬ考えで軍を危機に陥れる」
利口な怠け者は指揮官にしろ、自らの命を守る為必死で指揮するだろう。
無能な怠け者は倉庫番にしろ、自分の既得権を守る為なら職分は果たすだろう。
無能な働き者は銃殺にしろ、愚にも付かぬ考えで軍を危機に陥れる」
ちなみにゲーテ曰く
「行動的なバカほど恐ろしいものはない」
「行動的なバカほど恐ろしいものはない」
まさにオモロを示す言葉だな・・・・
引用好きもオモロっぽいので程々にねっ☆
厚顔無恥の見本のような奴だなもう。
何でこんなに捻くれてるんだ。
Commented by PC9999 at 2005-12-27 10:09 x
そこが紙魚砂さんの文章の問題点で、実質は「考え方が違う」と書いてあるだけなのに、「考え方が違う、だから駄目だ」と
言ってるように見えちゃうんですよ。異なる考えを下に見ているように感じられてしまうというか。このあたりの文章のまずさ
は以前にも他の方に指摘されていたと思いますが、その時には「敵を見つけるためにわざとやっている」とレスされていたの
で、てっきり誤解を受ける事も覚悟の上だとばかり思っていました。
Commented by namizusi at 2005-12-27 12:34
どうもです。なるほど。
＞だから駄目だ」と言ってるように見えちゃうんですよ。異なる考えを下に見ているように感じられてしまうというか。
そうですね。僕自身にとって「駄目だ」と思っており、僕自身の個人的ランク付けの中で「下である」と思っているのは事実
ですが、そうじゃない考えの人もいるであろうというのは認識していて、そういう人にカチンとくるようにわざわざ嫌味な書き
方をしているのも事実ですかね（笑）。
最近は多少自粛してるんですけどｗ
それでは
そこが紙魚砂さんの文章の問題点で、実質は「考え方が違う」と書いてあるだけなのに、「考え方が違う、だから駄目だ」と
言ってるように見えちゃうんですよ。異なる考えを下に見ているように感じられてしまうというか。このあたりの文章のまずさ
は以前にも他の方に指摘されていたと思いますが、その時には「敵を見つけるためにわざとやっている」とレスされていたの
で、てっきり誤解を受ける事も覚悟の上だとばかり思っていました。
Commented by namizusi at 2005-12-27 12:34
どうもです。なるほど。
＞だから駄目だ」と言ってるように見えちゃうんですよ。異なる考えを下に見ているように感じられてしまうというか。
そうですね。僕自身にとって「駄目だ」と思っており、僕自身の個人的ランク付けの中で「下である」と思っているのは事実
ですが、そうじゃない考えの人もいるであろうというのは認識していて、そういう人にカチンとくるようにわざわざ嫌味な書き
方をしているのも事実ですかね（笑）。
最近は多少自粛してるんですけどｗ
それでは
心の底で「考え方が違う人は存在してはいけない」と思ってるから、攻撃（カチンと来る言い方）をするんだよな
釣ってるつもりで、見事に自分が釣られてるいい見本
釣ってるつもりで、見事に自分が釣られてるいい見本
>>820
真性のアホだな。
作らなくてもいい敵を作り、自分に共感してくれる人を自ら減らしてるのがまだ判らんようだ。
＞別に否定しているわけじゃなくて「考え方が違う」と言ってるだけなんですけど。
＞考え方が違う人は存在してはいけないとでも？
と自分で書いてるくせに
＞僕自身にとって「駄目だ」と思っており、僕自身の個人的ランク付けの中で「下である」と思っているのは事実ですが、
＞そうじゃない考えの人もいるであろうというのは認識していて、そういう人にカチンとくるようにわざわざ嫌味な書き方を
＞しているのも事実ですかね（笑）。
と書くあたりがオモロのオモロたる所以なんだろうけど。
真性のアホだな。
作らなくてもいい敵を作り、自分に共感してくれる人を自ら減らしてるのがまだ判らんようだ。
＞別に否定しているわけじゃなくて「考え方が違う」と言ってるだけなんですけど。
＞考え方が違う人は存在してはいけないとでも？
と自分で書いてるくせに
＞僕自身にとって「駄目だ」と思っており、僕自身の個人的ランク付けの中で「下である」と思っているのは事実ですが、
＞そうじゃない考えの人もいるであろうというのは認識していて、そういう人にカチンとくるようにわざわざ嫌味な書き方を
＞しているのも事実ですかね（笑）。
と書くあたりがオモロのオモロたる所以なんだろうけど。
826 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/27(火) 21:56:30 ID:???
『バカだからじゃないかな？』
なんかもう紙魚はオモロじゃないかも、と思えてきた。
そうか、シミはバカなのか
ガンソネタかｗ
行動が派手じゃないだけで、やってることは会長と同じだろ？
>>819
まあ、まちがったのはしょうがない。
それは、認めよう。申し訳ない。
そういや、あげ足をとるのは紙魚や石頭がよくやることだが、論破で自分を相手より
高い位置に置きたいなら、これはやるべきじゃない。
相手を論破することでやり込めるなら納得させることを重点に置かないといけない。
なぜなら、罵詈雑言や揚げ足取りはそうすることが目的であって、そこに意味はまるで
ない。相手を不愉快に出来ても納得はさせられない。
ぶっちゃければ子供にでもできる。
そこには意味もなければ、技術もないただ不愉快なだけ。そんな行意をする相手を人は
どう思うか。自分より上の存在だと思う奴はまずいない。
自分を納得させてこそ、人はそいつを自分より上だと思うものだし。
まあ、見たところ。論破と揚げ足取りを完全に間違えているのは確かだろう。
まあ、まちがったのはしょうがない。
それは、認めよう。申し訳ない。
そういや、あげ足をとるのは紙魚や石頭がよくやることだが、論破で自分を相手より
高い位置に置きたいなら、これはやるべきじゃない。
相手を論破することでやり込めるなら納得させることを重点に置かないといけない。
なぜなら、罵詈雑言や揚げ足取りはそうすることが目的であって、そこに意味はまるで
ない。相手を不愉快に出来ても納得はさせられない。
ぶっちゃければ子供にでもできる。
そこには意味もなければ、技術もないただ不愉快なだけ。そんな行意をする相手を人は
どう思うか。自分より上の存在だと思う奴はまずいない。
自分を納得させてこそ、人はそいつを自分より上だと思うものだし。
まあ、見たところ。論破と揚げ足取りを完全に間違えているのは確かだろう。
別に慌てて書き込まなくてもいいんだよ。
間違いは誰にでもあることさ。
プ
間違いは誰にでもあることさ。
プ
はいはいシミ乙
俺だよ俺、シミだよｗ
嘘だ！
本当のお母さんなら前脚が白いはずだ！
本当のお母さんなら前脚が白いはずだ！
自称上級者と自称ｼﾐと自称母親はみんな偽物。
ほら、逆説的ハンドアウトだよ。
お母さんだろ。
お母さんだろ。
実演かよ
もっとうまく釣れ>833
しかし、紙魚ツナーﾅNo.6は主張の内容の是非はは兎も角、
そういう意見もあるかと思わせる書き方はあるだろうに、アレな書き方。
敵増やすばっかりじゃん。相手に意見を納得させる事こそ、大事だと思うのに。
馬鹿だからしょうがないのか
もっとうまく釣れ>833
しかし、紙魚ツナーﾅNo.6は主張の内容の是非はは兎も角、
そういう意見もあるかと思わせる書き方はあるだろうに、アレな書き方。
敵増やすばっかりじゃん。相手に意見を納得させる事こそ、大事だと思うのに。
馬鹿だからしょうがないのか
だからそういう「敵を増やすような書き方しか出来ない」からオモロなんだろ。
敵っつーか、憐れみしか感じないわけだが、
まあ近場に遭遇したら敵意を感じるのかもしれないな。
まあ近場に遭遇したら敵意を感じるのかもしれないな。
そもそも味方がいると思ってるのかね？
>836
それの元ネタなんだけ？ 狼と山羊の話？
それの元ネタなんだけ？ 狼と山羊の話？
>>836
紙魚の子供乙！ 紙魚は女性だったのか…
紙魚の子供乙！ 紙魚は女性だったのか…
>845
むしろ前脚の部分につっこみを入れるべきじゃないか
紙魚は昆虫だったっけ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%A8%E3%82%A6%E3%82%B7%E3%83%9F
むしろ前脚の部分につっこみを入れるべきじゃないか
紙魚は昆虫だったっけ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%A8%E3%82%A6%E3%82%B7%E3%83%9F
718の新作来てるね。
界：TRPG界
門：論考TRPG界
網：ジレンマロールプレイ網
目：俺は頭がいい目
亜目：他の奴は頭悪い亜目
科：ブロガー科
属：オモロ論客属
種：シミ
門：論考TRPG界
網：ジレンマロールプレイ網
目：俺は頭がいい目
亜目：他の奴は頭悪い亜目
科：ブロガー科
属：オモロ論客属
種：シミ
>>845
単細胞だから性差は無いんじゃねぇの？
単細胞だから性差は無いんじゃねぇの？
一体どういう目的で
人にカチンとくるようにわざわざ嫌味な書き方
をしているのだろーか？
誰かに誉められるんか？
人にカチンとくるようにわざわざ嫌味な書き方
をしているのだろーか？
誰かに誉められるんか？
ここのように煽られてあーだこーだ言う連中が出てくるのが楽しいんでしょ
まあ、こっちはこっちでｵﾓﾛ理論を楽しませてもらってるから、おあいこだな
まあ、こっちはこっちでｵﾓﾛ理論を楽しませてもらってるから、おあいこだな
楽しんで頂けているなら何よりですｗ
自分がそういう文章しか書けないっつーのを認めたくないんだよ。
だからワザとやってるってことにしておきたいんだ。きっと。
ま、ワザとにしろそうでないにしろああいう文章書いてる時点で相当ダメだけど。
だからワザとやってるってことにしておきたいんだ。きっと。
ま、ワザとにしろそうでないにしろああいう文章書いてる時点で相当ダメだけど。
頭の性能が良いか悪いかと、
成功するかどうかは別だからねぇ。
成功するように自分を変えられないなら、オツムは良くはないな。
成功するかどうかは別だからねぇ。
成功するように自分を変えられないなら、オツムは良くはないな。
あの書き方も単なる予防線だろ
…ああそうか、馬鹿のふりしてたと言い訳できるつもりなのか
予防線のせいで、単なるバカで済む所が
ヘタレ属性まで加わっちゃってるしなあ。
相手にするのは無駄だが野放しにしておくのも害…。
ヘタレ属性まで加わっちゃってるしなあ。
相手にするのは無駄だが野放しにしておくのも害…。
ｼﾐシステムは、ハンドアウトで［シナリオ受難］と［シナリオ誓い］を取得して、シーン終了あるいはシーン間処理で［縁］を結ぶシステム？
ぶっちゃけクライマックスにしか［縁］を使用したり捨てたりしないなら、クライマックス中に大量の［受難］と［誓い］の処理をしなきゃならんのが
めんどいなぁ。
文を読む限りじゃ、［縁］を捨ててから初めて［受難］が始まり、［誓い］はその後に取得っぽいので「［縁］を捨てる」のプロセスでクライマックス
が終了して（クリンナップ、あるいはそのメインプロセス中に［受難］は適用されるにしても）、その［受難］を楽しめるのはEDがメインに読める。
次回以降のセッションも想定してだと、脳内補完をしたとしてもコンベで「以前のセッション（別のコンベ）でこのキャラ、［受難］を７２個適用
されているんですよ」みたいな事態が発生すると思うのだが、どうなんだろう。問題があるのかないのかさえも判らないが。
あと、コメント欄見ている限りじゃ［縁］システムを取得可能な時点でPCは神じゃんとか思った。
［受難］を解消する手段が、［受難］を吹っかけてきた神を倒すことしかないなら、最初の［受難］を吹っかけてきた神以上に、その神を倒す為に
［縁］を捨てて［受難］を吹っかけてきた隣のPCの方が倒すべき神にはならんのだろうか。
ぶっちゃけクライマックスにしか［縁］を使用したり捨てたりしないなら、クライマックス中に大量の［受難］と［誓い］の処理をしなきゃならんのが
めんどいなぁ。
文を読む限りじゃ、［縁］を捨ててから初めて［受難］が始まり、［誓い］はその後に取得っぽいので「［縁］を捨てる」のプロセスでクライマックス
が終了して（クリンナップ、あるいはそのメインプロセス中に［受難］は適用されるにしても）、その［受難］を楽しめるのはEDがメインに読める。
次回以降のセッションも想定してだと、脳内補完をしたとしてもコンベで「以前のセッション（別のコンベ）でこのキャラ、［受難］を７２個適用
されているんですよ」みたいな事態が発生すると思うのだが、どうなんだろう。問題があるのかないのかさえも判らないが。
あと、コメント欄見ている限りじゃ［縁］システムを取得可能な時点でPCは神じゃんとか思った。
［受難］を解消する手段が、［受難］を吹っかけてきた神を倒すことしかないなら、最初の［受難］を吹っかけてきた神以上に、その神を倒す為に
［縁］を捨てて［受難］を吹っかけてきた隣のPCの方が倒すべき神にはならんのだろうか。
シミ本当にオモロだ
一度でいいから会ってみてえなあ
何処のコンベで出没するんだ？
一度でいいから会ってみてえなあ
何処のコンベで出没するんだ？
シミシステムとブレカナやカオスフレアとの違いがあんまりわかんにゃい……。
>>862
ＲＰＧ日本のOff会とかじゃないの？
想像するに、本人はわりとヒッキーでおとなしめと見た。
そいで人間相手だとあまり話せないくちで、ゲーム中にいえなかったことをブログで書くタイプなんでない？
意外とブログででかいこといってる奴ってそういうのが多いと聞くし。
ＲＰＧ日本のOff会とかじゃないの？
想像するに、本人はわりとヒッキーでおとなしめと見た。
そいで人間相手だとあまり話せないくちで、ゲーム中にいえなかったことをブログで書くタイプなんでない？
意外とブログででかいこといってる奴ってそういうのが多いと聞くし。
ネット弁慶って感じかねえ
熱斗弁慶。こう書くとビックリマンとかに出てきそう。
バッカおめー
普通にロイスの方が出来がいいだろ
普通にロイスの方が出来がいいだろ
……なあ、「楽しさ」をどうやって均等に割り振るのか誰か教えてくれないか？
みんながサイコーに楽しくなればいいんじゃね？
なぁ、ルール外裁定を前提にしないRPGってなんかあったか？
>>871
グローリアス・サーガ。
グローリアス・サーガ。
>>872
それはRPGじゃなくてコン…コンなんとかだ。
それはRPGじゃなくてコン…コンなんとかだ。
>>846
なんつうか、「害虫で、しかしながら微妙に小物」ってところが奴のＨＮとして妙にピッタリだと思う。
なんつうか、「害虫で、しかしながら微妙に小物」ってところが奴のＨＮとして妙にピッタリだと思う。
シミ新作、さすが文系知識は中学レベルというだけはある。
法によって成立した独裁制というものが頭にないらしい
法によって成立した独裁制というものが頭にないらしい
＞最近のシステムは
＞決定方式…絶対君主制
＞利益の配分…共有財産
＞法の位置付け…絶対君主制
＞が主流っぽいですかのう。これはいわゆる「社会主義」思想に近い感じになります。
＞まあ、絶対者を置くシステムでは社会主義的思想というのはやりやすいというのはあります。
＞あと“法”の位置付けについては西欧だととにかく「ルールが絶対」と考えることが多いと思いますが、
＞日本だと人情味のある人望のある支配者が懸命な裁定を下すという独裁体制を好む傾向があると思います。
＞国民性の差というやつですか。
さすがさすがｗ
まずですね。多分ＧＭの独裁と言いたいのだろうけど、独裁と君主制は別のものです。
利益を共有するのは社会主義とは関係ありません。
それこそ、原始的な共同体であっても利益を共有するから社会が成立するのです。
人情味のある独裁？
もはや意味不明ですが、ゴールデンルールが日本的と言いたいんでしょうな。
……ＤＭＧぐらい読めや。
せっかく日本語になってるんだから。
＞決定方式…絶対君主制
＞利益の配分…共有財産
＞法の位置付け…絶対君主制
＞が主流っぽいですかのう。これはいわゆる「社会主義」思想に近い感じになります。
＞まあ、絶対者を置くシステムでは社会主義的思想というのはやりやすいというのはあります。
＞あと“法”の位置付けについては西欧だととにかく「ルールが絶対」と考えることが多いと思いますが、
＞日本だと人情味のある人望のある支配者が懸命な裁定を下すという独裁体制を好む傾向があると思います。
＞国民性の差というやつですか。
さすがさすがｗ
まずですね。多分ＧＭの独裁と言いたいのだろうけど、独裁と君主制は別のものです。
利益を共有するのは社会主義とは関係ありません。
それこそ、原始的な共同体であっても利益を共有するから社会が成立するのです。
人情味のある独裁？
もはや意味不明ですが、ゴールデンルールが日本的と言いたいんでしょうな。
……ＤＭＧぐらい読めや。
せっかく日本語になってるんだから。
>876
DMGって何だよ？ 「ダンジョンズ・アンド・ドラゴンズ」の「ダンジョンマスターズガイド」と"日本語"で書け！
やり直し！20点減点！
DMGって何だよ？ 「ダンジョンズ・アンド・ドラゴンズ」の「ダンジョンマスターズガイド」と"日本語"で書け！
やり直し！20点減点！
日本語版正式名称は「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」な。
何その中黒。
何その中黒。
>>877
ちゃんと「牢名主ゲーム」と書け！ ２０点減点！
ちゃんと「牢名主ゲーム」と書け！ ２０点減点！
滲み出るルサンチオーラとオレッテスゲー臭は辛うじてオモロだとは思う。
というか最初からそうだった気がしないでもない。
というか最初からそうだった気がしないでもない。
減点が流行ってるのはこのスレですか？
>>884
中学生並みの脳力しか持ってないということだ！それをわかるんだよ！99点減点！
中学生並みの脳力しか持ってないということだ！それをわかるんだよ！99点減点！
オモロは「国民性」とかっていう単語好きだねー
石頭もすぐに日本人論ぶつよな、そういや。
石頭もすぐに日本人論ぶつよな、そういや。
オモロってなんで分不相応なことしたがるんだろ。
バカはバカなままのびのびとバカやってりゃいいのに。
背伸びして良く見せようとしてもすぐ地金をさらして余計プライドが傷つくはめに陥るというのがわからんのかな。
バカはバカなままのびのびとバカやってりゃいいのに。
背伸びして良く見せようとしてもすぐ地金をさらして余計プライドが傷つくはめに陥るというのがわからんのかな。
>887
「のびのびとバカやる」ってどういうことやねん？ 具体的に説明よろしく
「のびのびとバカやる」ってどういうことやねん？ 具体的に説明よろしく
>>888知ったかぶりはかっこ悪いってことだろ。
>>887
もちろんその「分」をわきまえてないからに決まっておろう。
もちろんその「分」をわきまえてないからに決まっておろう。
とりあえず>>887は自分がバカではないということを証明してから書き込むように(w
>>891
なんで？
なんで？
ああ、誰かが、オレの話をしている気がする･･･
妄想、自意識過剰、、ソレは、オモロへの扉･･･
妄想、自意識過剰、、ソレは、オモロへの扉･･･
がんばれ人数。
あの輝けるオモロの星を目指せ。
あの輝けるオモロの星を目指せ。
オモロ。
その言葉に人数(略)は強く惹かれるのだった。
突っ込みを軽くぶつけるだけで音を立てて面白くなってしまう
ガラス細工のように脆い人間の精神。
オモロを発病すると、人はよく「壊れた」などという表現をする。
それでいうと確かに彼らも「壊れて」しまったことになる。
でも人数(略)にとって「壊れること」にはもうひとつの意味がある。
つまらない現実を離れ、そのすぐ裏側にある、別の世界の扉を「開く」という意味が。
その言葉に人数(略)は強く惹かれるのだった。
突っ込みを軽くぶつけるだけで音を立てて面白くなってしまう
ガラス細工のように脆い人間の精神。
オモロを発病すると、人はよく「壊れた」などという表現をする。
それでいうと確かに彼らも「壊れて」しまったことになる。
でも人数(略)にとって「壊れること」にはもうひとつの意味がある。
つまらない現実を離れ、そのすぐ裏側にある、別の世界の扉を「開く」という意味が。
…ｵﾓﾛ論考届いた？
ｼﾐは絶対君主/自由競争/絶対君主かのう
他の参加者に迷惑かけても自分が楽しければいいんだろうよ
他の参加者に迷惑かけても自分が楽しければいいんだろうよ
俺は非国民だから国民性って言われてもわからんなぁ
オモロって絶対君主制好きだよね。
自分が君主になれると信じて疑わないからな。
オモロは何も産まないから共産化できない
>>905
敵を作るのは得意ですぜｗ
敵を作るのは得意ですぜｗ
次スレに向けてオモロ候補を整理したいんだけど、
シミ・隠密・会長・回転を鉄板として、他に誰を入れるかどうか。
シミ・隠密・会長・回転を鉄板として、他に誰を入れるかどうか。
鏡とscoopsをどうするかだな。
後、魚弱はどうするの？
名前が上がる奴は全部入れてくれ。
scoopsと魚弱はまともな記事も多いからいいんでね
>>911
魚弱乙
魚弱乙
>>911
その『虎眼先生は正気の時があるからイカレテない』みたいな意見は止めようよw
その『虎眼先生は正気の時があるからイカレテない』みたいな意見は止めようよw
あの人は正気の時も全く人の話聞かない困ったちゃんだからｗ
>>915
……５年ぐらい前はまともだったんだよなあ（遠い目）
……５年ぐらい前はまともだったんだよなあ（遠い目）
>718も素質はあるんだよなあ……テンプレに入れるほどかどうかはわからんけど。
FEAR作品を叩く→即オモロ認定じゃないしな
FEAR作品を叩く→即オモロ認定じゃん
FEAR作品を褒める→即オモロ解除
FEAR関係者こわいね(ﾌﾟ
FEAR作品を褒める→即オモロ解除
FEAR関係者こわいね(ﾌﾟ
●●先生はＳＮＥ叩いてたころからオモロでしたよ。
ＦＥＡＲが滅んでもオモロでいてくれるでしょう。
ＦＥＡＲが滅んでもオモロでいてくれるでしょう。
>>919
誰だか知らんがオモロ乙
誰だか知らんがオモロ乙
オレは一般大衆とは違う！→FEAR作品を叩く→即オモロ認定じゃん
周りで遊んでるヤツも多いし、一応配慮にしとくか！→FEAR作品を褒める→即オモロ解除
FEAR関係者こわいね(ﾌﾟ
周りで遊んでるヤツも多いし、一応配慮にしとくか！→FEAR作品を褒める→即オモロ解除
FEAR関係者こわいね(ﾌﾟ
口からプープー屁をたれるなよ。臭ってきそうだ。
オレがカキコしてる意味もわからないとは、、
いい加減、カオスフレアとか、楽しく遊べる以外に何の価値も無いゲームだって認めろよ(ﾌﾟ
いい加減、カオスフレアとか、楽しく遊べる以外に何の価値も無いゲームだって認めろよ(ﾌﾟ
FEAR作品を叩く→即オモロ認定
FEAR作品を褒める→即オモロ解除
FEAR関係者→突撃厨
FEAR作品を褒める→即オモロ解除
FEAR関係者→突撃厨
楽しく遊べる以外の価値を求めるようになったらオモロの始まりな気もするな。
つまりおおさかは関係者だったのか！
やれやれ、荒らしか。
実にツマラン。
実にツマラン。
別にFEAR作品を叩くこと自体はオモロじゃないんだけどな。
叩く理由や叩き方が素っ頓狂だとオモロ認定されやすいだけで。
叩く理由や叩き方が素っ頓狂だとオモロ認定されやすいだけで。
誰かFEARゲー以外のシステムを叩いてるオモロを発掘してくればいいだけじゃね？
昔のオモロはこぞってSNE（というかSW）を叩いたが
今はこぞってFEARを叩く
という傾向はあるな。
今はこぞってFEARを叩く
という傾向はあるな。
トレイダーズだったら俺も叩くな。
ドラゴンアームズとエルジェネシスも。
特にエルジェネは酷い。
ドラゴンアームズとエルジェネシスも。
特にエルジェネは酷い。
別にFEARを叩きたくて叩いてるんじゃない点を理解して欲しいなぁ。
偏りに対して危惧してるだけなんだよ。
うちのサークルのTRPGを始めて1年ぐらいの奴らなんて、FEAR以外じゃあ
遊演体とか、SNEとかしかやったコトが無いって言うんだぞ？
これは、もう上級者として見てられないよ！？
偏りに対して危惧してるだけなんだよ。
うちのサークルのTRPGを始めて1年ぐらいの奴らなんて、FEAR以外じゃあ
遊演体とか、SNEとかしかやったコトが無いって言うんだぞ？
これは、もう上級者として見てられないよ！？
つうか人数、オモロの練習したいなら埋めの時やってくれ。
お前さん程度ではテンプレ入りメンバーの足元にも及ばん。
お前さん程度ではテンプレ入りメンバーの足元にも及ばん。
937 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/29(木) 20:37:02 ID:???
『D&Dが主流になるにはオモロに叩かれなくてはな！』
ほら、澪の方がよっぽどオモロだ。
澪を見習え、人数。
澪を見習え、人数。
>>936
･･････。
でさ、>933みたいなオモロゴッコをサークルでやってたら、TRPGをはじめて間もない後輩どもに
「いや、人数さんが上級者でなかったら、オレらが困りますけど･･･」と暗い顔をされたの。
そこで、このスレの説明をして、オレより凄い人がサークル内にもいるし、世の中にもおっぱい居ることを
説明した後で、「オレのような上級者としては、一言言わないとね」と言うと、彼らの顔に笑顔が戻った。
その時、ホッとしたオレは、弱い。
生きるのは難しい。。。
･･････。
でさ、>933みたいなオモロゴッコをサークルでやってたら、TRPGをはじめて間もない後輩どもに
「いや、人数さんが上級者でなかったら、オレらが困りますけど･･･」と暗い顔をされたの。
そこで、このスレの説明をして、オレより凄い人がサークル内にもいるし、世の中にもおっぱい居ることを
説明した後で、「オレのような上級者としては、一言言わないとね」と言うと、彼らの顔に笑顔が戻った。
その時、ホッとしたオレは、弱い。
生きるのは難しい。。。
>>939
まあもういいから酒でも飲め。
まあもういいから酒でも飲め。
うん、ワインをゴクゴク喇叭する
人数はその「この俺様の素晴らしい二回転半捻りなネタを理解できない奴はアホ」という
スノッブな態度を改めない限りは、今のネタがどう面白かったのか？という
説明をしなければならない屈辱からいつまでも逃れられないと思う。
いい加減もう良い歳なんだからさ。
スノッブな態度を改めない限りは、今のネタがどう面白かったのか？という
説明をしなければならない屈辱からいつまでも逃れられないと思う。
いい加減もう良い歳なんだからさ。
明日の朝６時には、30歳ですよ、オレ･･･
上級者に二回転半捻りが必要だというなら、上級者になんてなれなくていい。
……来たれり。
真偽はとわんし、数時間早いが、誕生日おめでとう＞人数（略）
汝にカルキを。
そしてオモロ系サイトとは何の関連もないな、この発言。申し訳ないがネタがないのであるぞよ。
真偽はとわんし、数時間早いが、誕生日おめでとう＞人数（略）
汝にカルキを。
そしてオモロ系サイトとは何の関連もないな、この発言。申し訳ないがネタがないのであるぞよ。
948 ：不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M ：2005/12/29(木) 23:00:54 ID:???
ちゃうねん。社員とはちゃうねん。
ジャン○朗もオモロの仲間入りか
まるろーもおおさかもテンプレにいれとけ。
そこそこの業界関係者だろ
そこそこの業界関係者だろ
おおさかってこれで業界関係者なの？大丈夫？
確かに不安はあるがおおさか一人で業界を背負って立つわけじゃなし
>>949
その人は、よそのスレで結構まともな事言ってたよーな気が…。
その人は、よそのスレで結構まともな事言ってたよーな気が…。
というかオモロ要素が無いじゃん。
だからｺﾃﾊﾝはすべてｵﾓﾛなんだよ
ｻｲﾄ持ってるやつもｵﾓﾛ
とにかく目に付くのはｵﾓﾛ
特定できなきゃｵﾓﾛとして叩きようがないしね♪
ｻｲﾄ持ってるやつもｵﾓﾛ
とにかく目に付くのはｵﾓﾛ
特定できなきゃｵﾓﾛとして叩きようがないしね♪
955とかオモロだよね。
956とかオモロだよね。
957とかオモロだよね。
人数がいくら頑張ってもオモロ認定してもらえないのに
他方ではこんなに簡単にオモロが生まれていく…
他方ではこんなに簡単にオモロが生まれていく…
958とかオモロだよね。
人数はたまに頭よさそうなこと言ったりageなかったりするのがいけないんだよ。
マルクはぱんつだったりたくし上げだったりするから十分オモロだよな。
>>961
それ以前に、あんましキャラ立ってねぇよね。板暦長いワリに。
それ以前に、あんましキャラ立ってねぇよね。板暦長いワリに。
>962
ぱんつじゃないしたくし上げもしない！
ぱんつじゃないしたくし上げもしない！
718はオモロ予備軍として、ハッカはオモロ卒業者としてテンプレにいれたらどうだろう。
＞ども。
＞思ってるけど、思ってることを匂わせつつ実際そんなことは言ってない。
＞で、勘違いして文句を言ってくる人がいるので面白がって叩いてるだけですな（笑
＞
＞攻撃的発言をする理由は、雑誌で自説の信憑性を上げるために検討の足りない例を挙げて自説が正しいかのように主張する記事があった（と思った）ので、それを忠実に真似してるだけですが。
＞
＞面白いなあ。
＞それでは
ダメだこいつ…早く何とかしないと…
＞思ってるけど、思ってることを匂わせつつ実際そんなことは言ってない。
＞で、勘違いして文句を言ってくる人がいるので面白がって叩いてるだけですな（笑
＞
＞攻撃的発言をする理由は、雑誌で自説の信憑性を上げるために検討の足りない例を挙げて自説が正しいかのように主張する記事があった（と思った）ので、それを忠実に真似してるだけですが。
＞
＞面白いなあ。
＞それでは
ダメだこいつ…早く何とかしないと…
オモロとは 遠くにありて 思うモノ
かな
かな
紙魚は勘違いという言葉の意味をわかっていないのか？
要は「僕はブログで釣りしてます」って宣言してるんだよな
指摘されるのを「負け」だと思って話のちゃぶ台ひっくり返してでも有耶無耶にするタイプね
こーゆーのと仕事すると無意味に疲れるんだよなぁ
こーゆーのと仕事すると無意味に疲れるんだよなぁ
遠くでながめる分には楽しいよｗ
怒ったり指摘を受け入れたりすると負けだと思ってるから、
「面白いなあ」とか言って誤魔化しているのだろうな。
「面白いなあ」とか言って誤魔化しているのだろうな。
>>860に完全に読み切られてるな、シミよｗ
異なる意見を見下したりわざと人が不快になる事書いたり……
こりゃもうオモロじゃなくて困ったちゃんじゃね？
こりゃもうオモロじゃなくて困ったちゃんじゃね？
976 ：ダガー+暗牙ー：2005/12/30(金) 20:47:56 ID:PVaBcy/o
>963
コテハン撲滅委員会とか脳内彼女とか色々あったんだけどね。
長すぎた上にそもそも素がアレすぎてて結局誰も覚えてない感もあり。
>975
遠いからオモロでいいんじゃないすかネ。オレとかもさ？
コテハン撲滅委員会とか脳内彼女とか色々あったんだけどね。
長すぎた上にそもそも素がアレすぎてて結局誰も覚えてない感もあり。
>975
遠いからオモロでいいんじゃないすかネ。オレとかもさ？
920あたりからの人数に大爆笑したのは俺だけでいい
シミは石頭を超えたかもしれんね。
おめでとう！
おめでとう！
雄弁は銀、沈黙は金とは言うけれど。
シミはゴミだな。
シミはゴミだな。
口数が多いのと雄弁なのは違うしな……
ゴミはゴミでも放射性廃棄物。
何言ってやがる。
オモロは限りある資源だぞ。
ちゃんとリサイクルしろや。
オモロは限りある資源だぞ。
ちゃんとリサイクルしろや。
とりあえず「法治国家」と「独裁主義国家」を並べるのは坐りが悪いので良くない
と思いますよー。＞紙魚さん
論考の基本であるところの、網羅性を維持した箇条書きをちゃんとしないと。
「法治国家」かつ「独裁主義国家」というのは歴史上でいくらもあったはずですよー
と思いますよー。＞紙魚さん
論考の基本であるところの、網羅性を維持した箇条書きをちゃんとしないと。
「法治国家」かつ「独裁主義国家」というのは歴史上でいくらもあったはずですよー
ｼﾐは知ったかぶりしたいだけのガキだからなぁ
現代の独裁国家は大抵法治国家だよな
アフリカの部族社会がどうか知らんが
アフリカの部族社会がどうか知らんが
秦も帝政化したローマも法治国家だろう。
某隣国は独裁国家気味だが、法治国家ではなく人治国家っていわれてない？
そもそも「独裁主義国家」って単語おかしくね？
共産主義国家が人治主義ってのもすげー話だけどな。
シミ先生は自分の主張がその人たちと似たりよったりという自覚があるのかね？
シミ先生は自分の主張がその人たちと似たりよったりという自覚があるのかね？
中学生は何言うてもええねん。
でも気を付けんと、大きうなってから頭かきむしりたくなるほど恥ずかしくなるねん。
でも気を付けんと、大きうなってから頭かきむしりたくなるほど恥ずかしくなるねん。