ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第4期
1 ：グレッグ・スタフォゥド：
アーグラスは言った「我々の前スレを滅ぼしたように、お前は我々を滅ぼしにまたやってきた。1000レスごとにお前はやってくる」
一人一人が内なる竜に向き合い、必要とあれば折れた剣で竜を斬り、互いに次スレを整えねばならないのである。
わがままな神々と青銅器の得物を振るう野蛮なる人と人ならざるものが住まう幻想神話
世界グローランサを舞台にしたTRPG
ルーンクエスト（RQ）、ヒーローウォーズ（HW）、HEROQUEST（SJG/イサリーズ社）について語る
スレです。
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第3期 （前スレ）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084108798/l50
関連情報は>>2以降。
ハーシャクス陛下万歳！
一人一人が内なる竜に向き合い、必要とあれば折れた剣で竜を斬り、互いに次スレを整えねばならないのである。
わがままな神々と青銅器の得物を振るう野蛮なる人と人ならざるものが住まう幻想神話
世界グローランサを舞台にしたTRPG
ルーンクエスト（RQ）、ヒーローウォーズ（HW）、HEROQUEST（SJG/イサリーズ社）について語る
スレです。
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第3期 （前スレ）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084108798/l50
関連情報は>>2以降。
ハーシャクス陛下万歳！
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2 ：過去スレ：2005/10/13(木) 07:21:22 ID:tKki+lAJ
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？（第一スレ）
ttp://game.2ch.net/cgame/kako/974/974303058.html
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第１期（第二スレ）
ttp://game.2ch.net/cgame/kako/1010/10106/1010614391.html
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第2期（第三スレ）
ttp://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10395/1039521374.html
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第2.5期（第四スレ）
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1040298843/
ttp://game.2ch.net/cgame/kako/974/974303058.html
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第１期（第二スレ）
ttp://game.2ch.net/cgame/kako/1010/10106/1010614391.html
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第2期（第三スレ）
ttp://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10395/1039521374.html
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第2.5期（第四スレ）
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1040298843/
3 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 07:23:01 ID:tKki+lAJ
■ヒーローウォーズ関連
Issaries社（原書発売元）公式サイト
http://www.herowars.com/
アトリエサード（日本語版発売元）公式サイト
http://www.a-third.com/
・本国ではHW第２版に相当する「Hero Quest」が発売されてます。発売元はスティーブ・ジャクソン・ゲームズ社。
・日本語版HWは基本ルールブックの「ヒーローウォーズ 英雄戦争」しか出てません。
・HWサプリメント「バーバリアン・アドベンチャーズ（仮）」日本語版はいまだ発売日未定。
TOME（日本語ファンサイト）
http://www.glorantha.to/~tome/
＊とりあえずリンクとか含めてここが一番詳しいかと。
Issaries社（原書発売元）公式サイト
http://www.herowars.com/
アトリエサード（日本語版発売元）公式サイト
http://www.a-third.com/
・本国ではHW第２版に相当する「Hero Quest」が発売されてます。発売元はスティーブ・ジャクソン・ゲームズ社。
・日本語版HWは基本ルールブックの「ヒーローウォーズ 英雄戦争」しか出てません。
・HWサプリメント「バーバリアン・アドベンチャーズ（仮）」日本語版はいまだ発売日未定。
TOME（日本語ファンサイト）
http://www.glorantha.to/~tome/
＊とりあえずリンクとか含めてここが一番詳しいかと。
4 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 07:23:45 ID:tKki+lAJ
■ルーンクエスト関連
ルーンクエストは国内外ともに在庫切れ、または絶版です。
第２版（RQ2nd）まではChaosium社から発売。
第３版（RQ3rd）はAvalon Hill社から発売。
日本語版が出ていたのはRQ第３版に相当。
Avalon Hill社はRQ第３版の展開が止まった後、グローランサとは別世界を舞台にした
RPG「Rune Quest: Slayers」 の発売を計画していましたが、これも結局ポシャっています。
→残骸 http://www.thalcos.com/rq.html
第２版時代のサプリメントは、Moon Design Publicationブランドで「Gloranthan Classics」
として復刻中（当然英語）。現在第３巻まで発売中。
http://www.btinternet.com/~Nick_Brooke/
ルーンクエストは国内外ともに在庫切れ、または絶版です。
第２版（RQ2nd）まではChaosium社から発売。
第３版（RQ3rd）はAvalon Hill社から発売。
日本語版が出ていたのはRQ第３版に相当。
Avalon Hill社はRQ第３版の展開が止まった後、グローランサとは別世界を舞台にした
RPG「Rune Quest: Slayers」 の発売を計画していましたが、これも結局ポシャっています。
→残骸 http://www.thalcos.com/rq.html
第２版時代のサプリメントは、Moon Design Publicationブランドで「Gloranthan Classics」
として復刻中（当然英語）。現在第３巻まで発売中。
http://www.btinternet.com/~Nick_Brooke/
5 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 07:24:31 ID:tKki+lAJ
■King of Dragon Pass（KoDP：PCゲーム）
A Sharp社から発売されたグローランサを舞台にした経営シミュレーション・ゲーム。
http://www.a-sharp.com/
プレイヤーは、第三期初頭にドラゴン・パス地方へ入植したオーランス人（ヒョルト人）の一氏族
を率いて、周辺の氏族をまとめて、王国を作り上げることを目的としています。
このゲームは、HWの公式設定のベースになっています。
なので、HWの原書サプリメントのイラストは、大部分がKoDPのイベントグラフィックだったりする。
A Sharp社から発売されたグローランサを舞台にした経営シミュレーション・ゲーム。
http://www.a-sharp.com/
プレイヤーは、第三期初頭にドラゴン・パス地方へ入植したオーランス人（ヒョルト人）の一氏族
を率いて、周辺の氏族をまとめて、王国を作り上げることを目的としています。
このゲームは、HWの公式設定のベースになっています。
なので、HWの原書サプリメントのイラストは、大部分がKoDPのイベントグラフィックだったりする。
乙です>>1
こう左右によけいなビラビラ【】←→【】が無いあたりに
このスレの平均年齢の高さを感じる
このスレの平均年齢の高さを感じる
8 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 20:24:47 ID:juRFWBsk
>>1
乙
乙
それではまるでＤ＆Ｄスレの平均年齢が低いみたいではないかね同志臣民。
>7
【】の有用性を理解し得ない老害くたばれとしか思わないな
【】の有用性を理解し得ない老害くたばれとしか思わないな
【】は正義！
【】は真理！
【】を否定する者には血と炎と鉄の制裁を！
【】は真理！
【】を否定する者には血と炎と鉄の制裁を！
＞前スレ1000
くやしく
くやしく
前スレを消費するのに１年以上かかったのな
D＆Dスレででた話題
214 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 18:28:19 ID:???
>>213
優秀だけど死体しか相手できないオタクで、対人関係が苦手で 空気読んだ会話は下手だったが…まああれだ、「会話が下手で人よりも
死体相手が楽なネクラ＝青春時代を女とつき合うこともなく、RPG やってたオタク」ってのが、空気を読めない奴の記号としてアメリカの
TVドラマに使われてたんだよ。
とはいえトルゥーの協力者なんで、独特なところもあるが善良な人物 としても描かれていたが
215 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 19:22:47 ID:???
エルフの大王かぁ……
厨うんぬんより、その責務にＰＬもＰＣも耐えられそうにないのぅ。 名声は欲しいが、職責は追いたくないね、ゲームでくらい。
216 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 19:26:22 ID:???
ＲＱで「大エルフ王のルーンロード」と言おうとしてたのを、知識がないので訳し間違えたとか。
217 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 19:34:37 ID:???
>>216
スレ違いだが「大エルフ王」はアルドリアの入信者の地位を示す下位カルト だから「大エルフ王のルーンロード」はいない。
219 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 20:23:35 ID:???
入信者なのに「大エルフ王」なんて名前なのか… その上は何になるんだ？
220 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 20:39:24 ID:???
超エルフ大王？･･･なんか女学生な漫画を思い出した('A`)
221 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 20:40:41 ID:???
RQスレで聞いた方が早そうな気もするが。
ビッグネームの垣根を越えた質問ずら！ 答えてくれよ、深鍋Ｌ！
214 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 18:28:19 ID:???
>>213
優秀だけど死体しか相手できないオタクで、対人関係が苦手で 空気読んだ会話は下手だったが…まああれだ、「会話が下手で人よりも
死体相手が楽なネクラ＝青春時代を女とつき合うこともなく、RPG やってたオタク」ってのが、空気を読めない奴の記号としてアメリカの
TVドラマに使われてたんだよ。
とはいえトルゥーの協力者なんで、独特なところもあるが善良な人物 としても描かれていたが
215 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 19:22:47 ID:???
エルフの大王かぁ……
厨うんぬんより、その責務にＰＬもＰＣも耐えられそうにないのぅ。 名声は欲しいが、職責は追いたくないね、ゲームでくらい。
216 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 19:26:22 ID:???
ＲＱで「大エルフ王のルーンロード」と言おうとしてたのを、知識がないので訳し間違えたとか。
217 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 19:34:37 ID:???
>>216
スレ違いだが「大エルフ王」はアルドリアの入信者の地位を示す下位カルト だから「大エルフ王のルーンロード」はいない。
219 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 20:23:35 ID:???
入信者なのに「大エルフ王」なんて名前なのか… その上は何になるんだ？
220 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 20:39:24 ID:???
超エルフ大王？･･･なんか女学生な漫画を思い出した('A`)
221 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 20:40:41 ID:???
RQスレで聞いた方が早そうな気もするが。
ビッグネームの垣根を越えた質問ずら！ 答えてくれよ、深鍋Ｌ！
おっと、
その前には
212 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 18:01:36 ID:???
>>211
トゥルー･コーリングにも死体安置所の人付き合いが下手な上司が、
久しぶりの友人との電話で「俺だ俺、エルフの大王XXXだ（おぼえてる?）」
みたいなシーンあった。で、それをトルゥーに聞かれて焦っていた。
最後の方では久々に女にいいよられて、指輪物語クイズしてはしゃいじゃったり、
いろいろ痛々しく描かれてる。アメリカ人にとってもRPGやってる奴は物笑いの
種なんだなあとほほえましく感じたよ
213 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 18:03:50 ID:???
RPGやってる奴と言うよりも、空気の読めない奴ジャマイカ？
214 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 18:28:19 ID:???
>>213
優秀だけど死体しか相手できないオタクで、対人関係が苦手で
空気読んだ会話は下手だったが…まああれだ、「会話が下手で人よりも
死体相手が楽なネクラ＝青春時代を女とつき合うこともなく、RPG
やってたオタク」ってのが、空気を読めない奴の記号としてアメリカの
TVドラマに使われてたんだよ。
とはいえトルゥーの協力者なんで、独特なところもあるが善良な人物
としても描かれていたが
ね。
その前には
212 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 18:01:36 ID:???
>>211
トゥルー･コーリングにも死体安置所の人付き合いが下手な上司が、
久しぶりの友人との電話で「俺だ俺、エルフの大王XXXだ（おぼえてる?）」
みたいなシーンあった。で、それをトルゥーに聞かれて焦っていた。
最後の方では久々に女にいいよられて、指輪物語クイズしてはしゃいじゃったり、
いろいろ痛々しく描かれてる。アメリカ人にとってもRPGやってる奴は物笑いの
種なんだなあとほほえましく感じたよ
213 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 18:03:50 ID:???
RPGやってる奴と言うよりも、空気の読めない奴ジャマイカ？
214 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 18:28:19 ID:???
>>213
優秀だけど死体しか相手できないオタクで、対人関係が苦手で
空気読んだ会話は下手だったが…まああれだ、「会話が下手で人よりも
死体相手が楽なネクラ＝青春時代を女とつき合うこともなく、RPG
やってたオタク」ってのが、空気を読めない奴の記号としてアメリカの
TVドラマに使われてたんだよ。
とはいえトルゥーの協力者なんで、独特なところもあるが善良な人物
としても描かれていたが
ね。
まあもう解決されたけどな。
そんな……
ガラガラふって、ばぶぅ！ でおしまい なくらいな肩すかしかよ！
ガラガラふって、ばぶぅ！ でおしまい なくらいな肩すかしかよ！
両方経験してる人は多そうだしな。
俺も高校のころ交互にやってたよ。RQ派とD&D派で喧嘩したもんだ。
いまとなっちゃそんなこともないな。
俺も高校のころ交互にやってたよ。RQ派とD&D派で喧嘩したもんだ。
いまとなっちゃそんなこともないな。
そうか、従来のオーランス寄りだったＲＱと違いを出すために、イェルム寄りのゲームになるんだよ。
つまり最初の地方サプリはダラハッパ、と
嵐なんて珍奇なものを信仰している蛮族よりは
太陽信仰のダラ・ハッパの方がわかりやすいと思う。
難しいのはルナーやその他の民族との関係ではないでしょうか？
太陽信仰のダラ・ハッパの方がわかりやすいと思う。
難しいのはルナーやその他の民族との関係ではないでしょうか？
本当にダラ・ハッパサプリがでるとして、
無理矢理オーランス系をダラ・ハッパカルトにあてはめると
オーランス・レックス→イェルム
オーランス→イェルマリオかロウドリル？
フマクト→極星
ストームブル→?
ランカー・マイ→ブゼリアン、ダ－ゼイタ－
アーナ－ルダ→デンダ－ラ
イサリーズ→ロカーノウス
あと時代によってこれにルナ－系がからんでくるんだろうけど。
ヴィンガ→イェローナ
無理矢理オーランス系をダラ・ハッパカルトにあてはめると
オーランス・レックス→イェルム
オーランス→イェルマリオかロウドリル？
フマクト→極星
ストームブル→?
ランカー・マイ→ブゼリアン、ダ－ゼイタ－
アーナ－ルダ→デンダ－ラ
イサリーズ→ロカーノウス
あと時代によってこれにルナ－系がからんでくるんだろうけど。
ヴィンガ→イェローナ
ありゃ、ちょっとしくじった。
Ｏ ヴィンガ→イェローナ
あと時代によってこれにルナ－系がからんでくるんだろうけど。
あと狩人系の神ってなんかいましたっけ？イェルム神殿。
Ｏ ヴィンガ→イェローナ
あと時代によってこれにルナ－系がからんでくるんだろうけど。
あと狩人系の神ってなんかいましたっけ？イェルム神殿。
いても弱いんちゃうかな。主流はほぼ農耕な平地民っぽいし。
オーランシーとかは地形上、狩猟牧畜がかなりの重さを占めるのよね。
オーランシーとかは地形上、狩猟牧畜がかなりの重さを占めるのよね。
>あと狩人系の神ってなんかいましたっけ？イェルム神殿。
とりあえず労働系はロウドリルに押し込んでおけばいいと思うんだ。
とりあえず労働系はロウドリルに押し込んでおけばいいと思うんだ。
＞ストームブル→?
ブルの位置にはシャーガシュで問題なし
冒険者オーランスに相当する万人の為のカルトには丁度当てはまるものはないとおもう
狩人の神はイェルムの欠片になにかそれっぽいものがあったんじゃないかな
ブルの位置にはシャーガシュで問題なし
冒険者オーランスに相当する万人の為のカルトには丁度当てはまるものはないとおもう
狩人の神はイェルムの欠片になにかそれっぽいものがあったんじゃないかな
ストームブル→悪役の混沌カルト
有害さでは似たようなもんでしょ。
有害さでは似たようなもんでしょ。
ならもう、嵐の神々でいいじゃまいか
たしかにオーランシーになぞらえるのはおかしいな
別物なんだし
別物なんだし
社会構造や文化の略図みたいなもんだしな、RQの神殿は。
だがRuneQuestの名を持つゲームが復活するなら
中身はともかく大歓迎だ。
･･･あ、ちょっと待て、「（それなりに）ちゃんとしたRQなら」と制限つけとく。
だがRuneQuestの名を持つゲームが復活するなら
中身はともかく大歓迎だ。
･･･あ、ちょっと待て、「（それなりに）ちゃんとしたRQなら」と制限つけとく。
どくさん
RuneQuest Developpers Kit の存在が怖ろしい予感をさせるが（ｗ
ほー
ウロックスの入信者ねぇ…
ウロックスの入信者ねぇ…
37 ：ダガー+のらりとくらり：2005/10/16(日) 15:49:36 ID:ndquhV4b
>25
HWの天空系にはケンストラータってのがいるっすな。
あらゆる追跡を得意とする古い狩人の神で、投げ槍の使い手。
ルナーのナーサのアスペクトの一つである
「青い月オロゲリア（“星の熊”オーランスを狩った／手懐けた？女狩人）」の夫神らしい。
イェルム以外で直接ルナーに関わった天空系ってのは珍しい気がするので、
>28のゆうとおりコイツもイェルムの欠片である可能性は高いのかも。
HWにはダラハッパ出身の斥候／猟師の信仰には他にも
「獅子の神デュルバダス」とゆうのがある。
ライオンはダラハッパ王家に関連が深いらしいので
もしかして神教的視点ではライオンも元は鳥類だったりすると面白いかも、とは思ったが
「イェルムまたはロウドリルに“打ち負かされた”ライオンの神」とあるので
元はインキンと同じく嵐系だったのかも知れない。同じ猫科だし。
そういやバスモルといい、ライオンは不遇だナァ。
>31
最大の違いは、農業は主にロウドリルとオリアが担っているトコかもね。
どちらかとゆうとデンダーラは支配階級のイェルム信徒の妻のカルトだし。
HWの天空系にはケンストラータってのがいるっすな。
あらゆる追跡を得意とする古い狩人の神で、投げ槍の使い手。
ルナーのナーサのアスペクトの一つである
「青い月オロゲリア（“星の熊”オーランスを狩った／手懐けた？女狩人）」の夫神らしい。
イェルム以外で直接ルナーに関わった天空系ってのは珍しい気がするので、
>28のゆうとおりコイツもイェルムの欠片である可能性は高いのかも。
HWにはダラハッパ出身の斥候／猟師の信仰には他にも
「獅子の神デュルバダス」とゆうのがある。
ライオンはダラハッパ王家に関連が深いらしいので
もしかして神教的視点ではライオンも元は鳥類だったりすると面白いかも、とは思ったが
「イェルムまたはロウドリルに“打ち負かされた”ライオンの神」とあるので
元はインキンと同じく嵐系だったのかも知れない。同じ猫科だし。
そういやバスモルといい、ライオンは不遇だナァ。
>31
最大の違いは、農業は主にロウドリルとオリアが担っているトコかもね。
どちらかとゆうとデンダーラは支配階級のイェルム信徒の妻のカルトだし。
初心者パーティーにはヒーラー必須だが
グローランサは出身文化によって治癒能力にバラつきがあるよな。
人間・神教系は大体《肉体の治癒》《蘇生》が揃うが、
魔道系は《手当て》くらいしかないし、
神教系でもトロウルには《肉体の治癒》《蘇生》がない。
一番プレイしやすい異種族はエルフなのか？
グローランサは出身文化によって治癒能力にバラつきがあるよな。
人間・神教系は大体《肉体の治癒》《蘇生》が揃うが、
魔道系は《手当て》くらいしかないし、
神教系でもトロウルには《肉体の治癒》《蘇生》がない。
一番プレイしやすい異種族はエルフなのか？
マスター始めたころはそれで悩んだな･･･。
グロランサの神々の入手前は
どうバランス取っていいのかまったくわからなかった。
グロランサの神々の入手前は
どうバランス取っていいのかまったくわからなかった。
アーガン・アーガーがアーナルダの守護夫神なんだから、
アーナルダから貰えばいいんじゃない?
＞ウズの《肉体の治癒》
アーナルダから貰えばいいんじゃない?
＞ウズの《肉体の治癒》
41 ：ダガー+のらりとくらり：2005/10/26(水) 02:22:41 ID:/dxXkrbU
でもエルフは死に易くてトロウルは死に難いよね。
ハーシャクスの御世にトロウルが絶滅してるのは
治癒能力が低かったからってのも理由だったりして。
ハーシャクスの御世にトロウルが絶滅してるのは
治癒能力が低かったからってのも理由だったりして。
きっとコラスティングあたりがもってたのではなかろうか？＜肉体の治癒
《肉体の治癒》は豊穣のルーンと関係があるってこと?
>>43
スペルを提供する神から考えるに明らかにあると思われる
スペルを提供する神から考えるに明らかにあると思われる
ググったら《肉体の治癒》は基本的に豊穣のルーン持ちの神様のものらしいが、
例外は、
・トロウルの治癒神、ジオーラ・ウンバーが持ってない
・豊穣のルーンを持っていないデンダーラが持っている
だそうな。
ルナーのいんちきっぷり
例外は、
・トロウルの治癒神、ジオーラ・ウンバーが持ってない
・豊穣のルーンを持っていないデンダーラが持っている
だそうな。
ルナーのいんちきっぷり
スマン、デンダーラはイェルムの奥さんで太陽神殿の人だったな。
大地は豊穣に通じるから治癒できるのだろうか。
おそらくもっとも純度の高い治癒神のチャラーナ・アローイは
原初の創造の力をとどめている、などとドスのきいたことが書いてあったから、
豊穣のルーンは創造の力と関係あんのかね。
大地は豊穣に通じるから治癒できるのだろうか。
おそらくもっとも純度の高い治癒神のチャラーナ・アローイは
原初の創造の力をとどめている、などとドスのきいたことが書いてあったから、
豊穣のルーンは創造の力と関係あんのかね。
魔道呪文の《手当》に関して言うと、流石に３版のルールは駄目すぎる。
ので、サンディが作ってた（そして、ぽしゃった）４版のデータを（ここだけ）流用することをオススメ。
《手当》 Treat Wounds
接触、残照、受動
標的に対して行われる〈応急手当〉は１ラウンドで完了するようになり、
さらに一つの傷に対して、呪文の〈強度〉に等しい回数だけ追加で
〈応急手当〉の試みを行うことができる。〈応急手当〉ロールの成功、
効果的成功、決定的成功または致命的失敗一回につき、呪文の
〈強度〉は１消費される。
ので、サンディが作ってた（そして、ぽしゃった）４版のデータを（ここだけ）流用することをオススメ。
《手当》 Treat Wounds
接触、残照、受動
標的に対して行われる〈応急手当〉は１ラウンドで完了するようになり、
さらに一つの傷に対して、呪文の〈強度〉に等しい回数だけ追加で
〈応急手当〉の試みを行うことができる。〈応急手当〉ロールの成功、
効果的成功、決定的成功または致命的失敗一回につき、呪文の
〈強度〉は１消費される。
スマソ、グローランサの神々持ってないんだが、
ジオーラ・ウンバーって《肉体の治癒》持ってたっけ?
ジオーラ・ウンバーって《肉体の治癒》持ってたっけ?
オーランスにのされたジオーラ・ウンバーが半死半生であえいでるところに通りがかったデンダーラが・・・・
ゾラック・ゾラーンの恨みをジオーラ・ウンバーで晴らす太陽神殿。
かくしてジオーラとイェルムは友好カルトになりました、とさ。
>>51
その流れでどうやって友好カルトになるのかと小一時間（ｒｙ
その流れでどうやって友好カルトになるのかと小一時間（ｒｙ
？
kwsk
kwsk
>>54
ところでジオーラがオーランスにぼこられる神話エピソードってあったっけ？
ところでジオーラがオーランスにぼこられる神話エピソードってあったっけ？
>>53
うーん、正確にはゾラ・ゾラとジオーラ・ウンバーは暗黒の神であってトロウルの神ではないんだよね。
その性格がトロウルに好まれているだけであって、やっぱりトロウルの正統的戦争の神はカーグあたりになるのではと思う。対混沌ならホムババボムか？死んでるけど。
うーん、正確にはゾラ・ゾラとジオーラ・ウンバーは暗黒の神であってトロウルの神ではないんだよね。
その性格がトロウルに好まれているだけであって、やっぱりトロウルの正統的戦争の神はカーグあたりになるのではと思う。対混沌ならホムババボムか？死んでるけど。
>>56
エレメントつながりなのではないかと思ったり。
ウズを表すルーンは暗黒と人だからして。
ただ、実際のところトロウルの兵隊のほとんどはカーグ（カイガーリートルの相）
の信者だとは思う。
ゾラゾラもジオーラも専門職の神様じゃないかな。
オーランシー第一の戦神はオーランスだろうし、癒し手は殆どアーナルダだと思う。
でも職業軍人の信仰するのはフマクト。医者の信仰するのはチャラーナという感じ
かと。
エレメントつながりなのではないかと思ったり。
ウズを表すルーンは暗黒と人だからして。
ただ、実際のところトロウルの兵隊のほとんどはカーグ（カイガーリートルの相）
の信者だとは思う。
ゾラゾラもジオーラも専門職の神様じゃないかな。
オーランシー第一の戦神はオーランスだろうし、癒し手は殆どアーナルダだと思う。
でも職業軍人の信仰するのはフマクト。医者の信仰するのはチャラーナという感じ
かと。
>>56
うん、そうなんだよね。なぜか暗黒の神系はいまだに
エルマル ｖｓ イェルマリオ みたいな人類の発展とともに神話が置き換えられていく逸話がなくて
昔の神知者的神話体系がそのまま残ってるんだよね。
いやー、しかし人類で最初にジオーラだのゾラゾラだの信仰することを思いついた奴の発想ってマジわからん。
すくなくとも小暗黒初期、人類が始めて闇を知った頃、人類にとって恩恵がありそうな概念だったとは思えないんだよね。
世界を破壊しようと地界から侵攻してきた悪の軍勢ですぜ
うん、そうなんだよね。なぜか暗黒の神系はいまだに
エルマル ｖｓ イェルマリオ みたいな人類の発展とともに神話が置き換えられていく逸話がなくて
昔の神知者的神話体系がそのまま残ってるんだよね。
いやー、しかし人類で最初にジオーラだのゾラゾラだの信仰することを思いついた奴の発想ってマジわからん。
すくなくとも小暗黒初期、人類が始めて闇を知った頃、人類にとって恩恵がありそうな概念だったとは思えないんだよね。
世界を破壊しようと地界から侵攻してきた悪の軍勢ですぜ
>>58
世の中にはフグやナマコを食べる奴もいるわけでありますからして。
世の中にはフグやナマコを食べる奴もいるわけでありますからして。
>>58
強い奴の下に付くってのは有かなと思ったり。
ジオーラは単純に守ってくれるからじゃない？
イェルムとの神話にあるようにジオーラは弱者に哀れみと慈悲を与えてくれる
しね。
ジオーラに保護される＞ゾラゾラの知識を人が入手＞信仰する奴が出る
の流れはありそう。
強い奴の下に付くってのは有かなと思ったり。
ジオーラは単純に守ってくれるからじゃない？
イェルムとの神話にあるようにジオーラは弱者に哀れみと慈悲を与えてくれる
しね。
ジオーラに保護される＞ゾラゾラの知識を人が入手＞信仰する奴が出る
の流れはありそう。
曙直後の第一評議会（だっけ？）時代はオーランス人のボスはトロウルだったと聞く
そんときに混ざったんじゃないの
非人間の神話があまり変化しないのはイサリーズ社の手がそこまでまわらないからなのか、
それとも神話の変形が人間だけの特性なのか
そんときに混ざったんじゃないの
非人間の神話があまり変化しないのはイサリーズ社の手がそこまでまわらないからなのか、
それとも神話の変形が人間だけの特性なのか
>>64
>それとも神話の変形が人間だけの特性なのか
ま、安直な回答として、トロウル・ゴッズ見れば分かるけどあのカルトライトアップ書いてるの、
みんな人間なんだよな（ルナーの学者官僚とか、神知者とか）。なので、そもそも人間の視点から
書いてて、結果として細かい機微が伝わらないんじゃないかと。どれもこれも暗黒語からの翻訳だし。
>曙直後の第一評議会（だっけ？）時代はオーランス人のボスはトロウルだったと聞く
>そんときに混ざったんじゃないの
第一評議会のトップは一なる老翁、つまりアーガン・アーガーご本人の息子だったからね。
で、今んとこアンオフィシャルだけど、同じように第一期初期はジオーラ・ウンバーご本人の娘
（甘き声のシャルマイラ、確かトロウルの萌え美少女と明記してあったと思う）とか、地上に
おったそうな。この辺軒並みグバージ戦争で退場しちゃうんだけど。
>それとも神話の変形が人間だけの特性なのか
ま、安直な回答として、トロウル・ゴッズ見れば分かるけどあのカルトライトアップ書いてるの、
みんな人間なんだよな（ルナーの学者官僚とか、神知者とか）。なので、そもそも人間の視点から
書いてて、結果として細かい機微が伝わらないんじゃないかと。どれもこれも暗黒語からの翻訳だし。
>曙直後の第一評議会（だっけ？）時代はオーランス人のボスはトロウルだったと聞く
>そんときに混ざったんじゃないの
第一評議会のトップは一なる老翁、つまりアーガン・アーガーご本人の息子だったからね。
で、今んとこアンオフィシャルだけど、同じように第一期初期はジオーラ・ウンバーご本人の娘
（甘き声のシャルマイラ、確かトロウルの萌え美少女と明記してあったと思う）とか、地上に
おったそうな。この辺軒並みグバージ戦争で退場しちゃうんだけど。
おまいら、ゼンサ様への敬意はないのかと
> 甘き声のシャルマイラ、確かトロウルの萌え美少女と明記してあったと思う
ソースはどちらのお話？
ソースはどちらのお話？
＞ジオーラは、ホラ、アレだ。ヒトは暗くなきゃよく眠れないだろ。
黄金の時代を否定する発言ですな。
オーランシー？
黄金の時代を否定する発言ですな。
オーランシー？
＞ゾラ・ゾラとジオーラ・ウンバーは暗黒の神であってトロウルの神ではない
し、知らなかった！ずっとトロウルだと信じていた・・・我ながらRQしか知らない老害はもう駄目だな。
し、知らなかった！ずっとトロウルだと信じていた・・・我ながらRQしか知らない老害はもう駄目だな。
グローランサでの神の姿ってのはどうとでもなるのでは
あるいは信者がどう思っているかで変わるのでは
さらにトロウルが崇めてるからトロウルの姿だろうと他の種族（人間）が思った
可能性もあるのでは
あるいは信者がどう思っているかで変わるのでは
さらにトロウルが崇めてるからトロウルの姿だろうと他の種族（人間）が思った
可能性もあるのでは
な、なるほど・・・それは確かに。
ところでトロウルじゃないってソースはどこにあるの？
これからHQ買う気になったんでトロウルについて書いてあるサプリ教えてほしい。
ところでトロウルじゃないってソースはどこにあるの？
これからHQ買う気になったんでトロウルについて書いてあるサプリ教えてほしい。
HQって高いけど、日本語版HWくらいの分量あるの？
トロウルのゾラゾラ信仰はトロウルが地上に出てから興った。
戦争王国等では人間に信仰されている場合もある。
まあ一般にはトロウルの戦神という認識だろう。
戦争王国等では人間に信仰されている場合もある。
まあ一般にはトロウルの戦神という認識だろう。
アーガン・アーガーってゾラゾラ、ジオーラと関係ないんだよね？
ところでアーガンの妻って本当は誰？
アーナールダ？
エスローラ？
ズゴアテグ？
ところでアーガンの妻って本当は誰？
アーナールダ？
エスローラ？
ズゴアテグ？
>>77
ひとりでなきゃアカン決まりでもあるのかね。
ひとりでなきゃアカン決まりでもあるのかね。
>77
その問いはアーナールダの夫ってホントは誰？と聞くくらいナンセンスだ
その問いはアーナールダの夫ってホントは誰？と聞くくらいナンセンスだ
ズゴアテグってアズリーリアとタイ・コラ・テックが一つになった女神だろ？
アーガン・アーガーはアズリーリア、アーナールダ(エスローラ)母娘を妻にしてることになる。
エスローラはアーガン・アーガーの息子である一なる老翁も夫としており、
エスロリアでは母娘で夫を共有する婚姻制度があるのかも知れない。
あるいはアーガン・アーガーの顕現たる一なる老翁の振る舞いからアーガン・アーガーの神話が生まれたのかも。
アーガン・アーガーはアズリーリア、アーナールダ(エスローラ)母娘を妻にしてることになる。
エスローラはアーガン・アーガーの息子である一なる老翁も夫としており、
エスロリアでは母娘で夫を共有する婚姻制度があるのかも知れない。
あるいはアーガン・アーガーの顕現たる一なる老翁の振る舞いからアーガン・アーガーの神話が生まれたのかも。
>エスロリアでは母娘で夫を共有する婚姻制度があるのかも知れない。
おもろいのでそれ採用。
娘とやった週はお義母さんともやるのが掟
守らねばバービたんが派遣されるであろう。
おもろいのでそれ採用。
娘とやった週はお義母さんともやるのが掟
守らねばバービたんが派遣されるであろう。
>>83
トロウルパックやね。
「暗黒の貴婦人」が「人」のルーンを使って生まれたのがカイガー・リートール。
そのカイガー・リートールから生まれたのがトロウルという事。
カーグや、ボズタカングとかコラスティングなどは全てカイガー・リートールから生まれた神だからトロウルの神なわけ。
でも、ゾラゾラとジオーラは「暗黒の貴婦人」の生まれた元である
「ナカラ」（暗黒の始祖）つまり闇のエレメントそのものから生まれてる。
暗黒の精霊としてこの二柱の神は生まれてるから、トロウルの神じゃないのよね。
以上、トロウルの神話参照。
トロウルパックやね。
「暗黒の貴婦人」が「人」のルーンを使って生まれたのがカイガー・リートール。
そのカイガー・リートールから生まれたのがトロウルという事。
カーグや、ボズタカングとかコラスティングなどは全てカイガー・リートールから生まれた神だからトロウルの神なわけ。
でも、ゾラゾラとジオーラは「暗黒の貴婦人」の生まれた元である
「ナカラ」（暗黒の始祖）つまり闇のエレメントそのものから生まれてる。
暗黒の精霊としてこの二柱の神は生まれてるから、トロウルの神じゃないのよね。
以上、トロウルの神話参照。
>>84-86
そうだったのか！よくわかったありがとう。
てかトロウルパックってRQのサプリメントじゃん！
・・・そか、HQにはウズ出てこないのか。ｼｮﾎﾞｰﾝ
思えば厨房だった俺がささやかなおこずかい貯めて初めて買った英語版がトロウルパックとトロウルゴッズだったのよ。
ウズのこと知りたくてさ・・・挫折したけど。また読みなおす事にするよ。
そうだったのか！よくわかったありがとう。
てかトロウルパックってRQのサプリメントじゃん！
・・・そか、HQにはウズ出てこないのか。ｼｮﾎﾞｰﾝ
思えば厨房だった俺がささやかなおこずかい貯めて初めて買った英語版がトロウルパックとトロウルゴッズだったのよ。
ウズのこと知りたくてさ・・・挫折したけど。また読みなおす事にするよ。
…そういえば、英語版のトロウルパックと日本語版のトロウルパックはやはり違うンじゃろうか？
知ってる人、教えてください。
知ってる人、教えてください。
結局、一番面白いのはカルトやら種族のサプリなのか…
基本システムが安定しないからもう何が何やら
基本システムが安定しないからもう何が何やら
グローランサは昔からゲームにまったく使えないデザイナーオナニー設定集が一番オモロイよ
同盟精霊に《肉体の治癒》かけさせる前提で
《注目》《ダメージの反射》を使うジオーラ・ウンバーがいたら最強なんだが。
《注目》《ダメージの反射》を使うジオーラ・ウンバーがいたら最強なんだが。
>グローランサは昔からゲームにまったく使えないデザイナーオナニー設定集が一番オモロイよ
やっぱりそうなのか…
絶版分は著作権フリーにならんのかな
そして奇特な方が日本語に…
やっぱりそうなのか…
絶版分は著作権フリーにならんのかな
そして奇特な方が日本語に…
>>グローランサは昔からゲームにまったく使えないデザイナーオナニー設定集が一番オモロイよ
楽しんでる人がいるんだからオナニーじゃないかもよ？
楽しんでる人がいるんだからオナニーじゃないかもよ？
でも、楽しんでる人間の楽しみ方はヤッパリ(ry
>>92
アメリカ法（というか、たぶん慣習）の下では、新規に作られなくなった作品に対する
独占権は消滅しやすいんだ。だから、Moon Design Publishing から既に二版時代の
サプリメントは順次復刊されつつあるし、これに対する翻訳権利は HJ の独占性が
あまり強くは出てこないだろうから、翻訳することも可能なんじゃないかな。少なくとも、
ケイオシアムはそれほど文句を言わないと思う。
さらに（非グローランサだが）ルーンクエストの四版（完成はしていたが、出版はされ
なかったもの）は今や web 上で無料配布されているから、恐らく AH・ハズブローも
既に RQ に対する興味を完全に失ってるんだと思う。Mongoose Pub. による復刊の
話も、その辺が理由なんだろうね。
>>92
アメリカ法（というか、たぶん慣習）の下では、新規に作られなくなった作品に対する
独占権は消滅しやすいんだ。だから、Moon Design Publishing から既に二版時代の
サプリメントは順次復刊されつつあるし、これに対する翻訳権利は HJ の独占性が
あまり強くは出てこないだろうから、翻訳することも可能なんじゃないかな。少なくとも、
ケイオシアムはそれほど文句を言わないと思う。
さらに（非グローランサだが）ルーンクエストの四版（完成はしていたが、出版はされ
なかったもの）は今や web 上で無料配布されているから、恐らく AH・ハズブローも
既に RQ に対する興味を完全に失ってるんだと思う。Mongoose Pub. による復刊の
話も、その辺が理由なんだろうね。
ところでさ
カイガー・リートールが作ったのがトロウルは納得
でもカイガー・リートールもトロウルじゃないんでない？
なんとなく違和感あったんでつい。
納得行く説明plz!!
トロウルパックもトロウルゴッズも持ってるけどいまいち分かんなかったんだ（あほ？
カイガー・リートールが作ったのがトロウルは納得
でもカイガー・リートールもトロウルじゃないんでない？
なんとなく違和感あったんでつい。
納得行く説明plz!!
トロウルパックもトロウルゴッズも持ってるけどいまいち分かんなかったんだ（あほ？
というか単にカイガー・リートールの末裔をウズと呼んでいるだけのような。
まあアルドリアがアルドリアミ（っつーかエルフ）じゃないくらいにはトロウルじゃないんじゃん？
>>95
作ったというとなんだけど、カイガー・リートールの生んだ子供を人間はトロウルって呼んでる。
文字通り産んで増やしてるんだから、カイガー・リートールはトロウルでしょ。
>>84にもあるけど、暗黒のルーンと人のルーンを混ぜて生み出されたのが
トロウルでありカイガー・リートールなのは理解できるよね。
トロウルパックの神話のとこ読んだらわかる筈だが。
作ったというとなんだけど、カイガー・リートールの生んだ子供を人間はトロウルって呼んでる。
文字通り産んで増やしてるんだから、カイガー・リートールはトロウルでしょ。
>>84にもあるけど、暗黒のルーンと人のルーンを混ぜて生み出されたのが
トロウルでありカイガー・リートールなのは理解できるよね。
トロウルパックの神話のとこ読んだらわかる筈だが。
>>97
そりゃ、今のトロウル（ダークトロウル）はカイガー・リートールが
地上に出て来てから産んだ子供たちだからね。
女王種トロウルの方がずっと近いと思うのは当然だね。
…、アルドリアミに女王種に相当するのっていたっけ？
そりゃ、今のトロウル（ダークトロウル）はカイガー・リートールが
地上に出て来てから産んだ子供たちだからね。
女王種トロウルの方がずっと近いと思うのは当然だね。
…、アルドリアミに女王種に相当するのっていたっけ？
そりゃまーおめードリアードだろ
?? 人間における『定命の祖父』に相当するのが、
ウズにおけるカイガー・リートールだよね？
そもそも、定命の祖父が神知者の創作物であるのと
同様、別に個体として同定される必要ってないんじゃぁ？
あるいは、そもそも暗黒語の「祖霊」って意味に
過ぎないかもしれないんだし。
ウズにおけるカイガー・リートールだよね？
そもそも、定命の祖父が神知者の創作物であるのと
同様、別に個体として同定される必要ってないんじゃぁ？
あるいは、そもそも暗黒語の「祖霊」って意味に
過ぎないかもしれないんだし。
> そもそも、定命の祖父が神知者の創作物であるのと同様
聞き捨てならんセリフだな！ ｂｙ モロカンス
聞き捨てならんセリフだな！ ｂｙ モロカンス
>101
>>別に個体として同定される必要ってないんじゃぁ
必要なかろうが、実際に個体として認識されてる存在なんだから
文句言ってもしゃーねーべ
実際女王種はちょこっとヒーロークエストやったらカイガーリートール
その人に会えるような記述じゃなかったかな？あんま覚えてないけど。
存在を抹消したくなるくらいなにかカイガーリートールに
良くない印象でもあるの？
ウズに撲殺されちゃうぞ。
>>別に個体として同定される必要ってないんじゃぁ
必要なかろうが、実際に個体として認識されてる存在なんだから
文句言ってもしゃーねーべ
実際女王種はちょこっとヒーロークエストやったらカイガーリートール
その人に会えるような記述じゃなかったかな？あんま覚えてないけど。
存在を抹消したくなるくらいなにかカイガーリートールに
良くない印象でもあるの？
ウズに撲殺されちゃうぞ。
前の方にあった
>ゾラゾラとジオーラがトロウルの神ではない
と言うのはどうなの？
トロウルじゃない神さまはトロウルの神ではない？
>ゾラゾラとジオーラがトロウルの神ではない
と言うのはどうなの？
トロウルじゃない神さまはトロウルの神ではない？
たしかにあの理屈だとオーランスは人間の神じゃなくなっちゃうよね
定命の祖父となんの関係もないから
定命の祖父となんの関係もないから
カイガー、カーグ等・・・・・種族神、トロウルであり、トロウルの神である。本来トロウルにしか信仰されないもの。
ゾラゾラ、ジオラ等・・・・・暗黒の神、特にトロウルとの直接的な縁はないが、主にトロウルに信仰されてるので
ある意味トロウルの神と言える。
～の神って定義には、直接的な縁がある･･･と主に信仰されてるって二つの意味があるから
カイガーリートールはトロウルの祖に繋がる存在であり、トロウルとういう種族概念そのものの具現化を表す髪である
→トロウルの神
ゾラークゾラーンは暗黒の戦と死の神であり、暗黒の種族であるトロウルに主に信仰されている
→トロウルの神
じゃね？
ゾラゾラ、ジオラ等・・・・・暗黒の神、特にトロウルとの直接的な縁はないが、主にトロウルに信仰されてるので
ある意味トロウルの神と言える。
～の神って定義には、直接的な縁がある･･･と主に信仰されてるって二つの意味があるから
カイガーリートールはトロウルの祖に繋がる存在であり、トロウルとういう種族概念そのものの具現化を表す髪である
→トロウルの神
ゾラークゾラーンは暗黒の戦と死の神であり、暗黒の種族であるトロウルに主に信仰されている
→トロウルの神
じゃね？
大精霊ストームブルと
混沌殺しの神ウロックスが実体は同じらしいのと同様に、
ゾラゾラは“暗黒の戦と死の神”という実体の
トロウル断面なのではないでしょうか
たとえば南の大陸で全然ちがう神として信仰されてたりするのかもしらんよ
混沌殺しの神ウロックスが実体は同じらしいのと同様に、
ゾラゾラは“暗黒の戦と死の神”という実体の
トロウル断面なのではないでしょうか
たとえば南の大陸で全然ちがう神として信仰されてたりするのかもしらんよ
グローランサの神々だとゾラゾラは
三つ目のトロールか三つ目の人間であらわされるとあるよね。
重要なのは三つ目の暗黒神ということで
ゾラゾラにしてみればトロールでも人間でもどうでもいいんだと思う。
それこそ三つ目のモロカンスでも。
三つ目のトロールか三つ目の人間であらわされるとあるよね。
重要なのは三つ目の暗黒神ということで
ゾラゾラにしてみればトロールでも人間でもどうでもいいんだと思う。
それこそ三つ目のモロカンスでも。
ところでよぉ。
ワチャーザは魚人なのか？
ワチャーザは魚人なのか？
風の子が崇めるワチャーザは羽とえらがあるyo!
ワチャーザの母親は泥棒女神だから意外と暗黒の神々と近縁なのな。
ドロボー女神ってのもなんかテキトーなネーミングだなw
>113
奪う者 と訳すべきだと思う
魂を無理やり奪っていく恐ろしい存在なわけでしょ
奪う者 と訳すべきだと思う
魂を無理やり奪っていく恐ろしい存在なわけでしょ
単にＥの字やＹの字が弱いだけだと思われ
おはようございます、エルマル信者です。
朝はさわやかですね。
ところでシェンに尻を差し出しといて
無敗を名乗ってるシャーガシュの野郎っておかしくね？ ね？
朝はさわやかですね。
ところでシェンに尻を差し出しといて
無敗を名乗ってるシャーガシュの野郎っておかしくね？ ね？
シャーガシュって「他」がイェルムに理解され「多」になった。という挿話をあらわしているんじゃないかと思ったり
だから一般には信仰されないし。
アルコスの奴らは・・・・うーん、知らん。
だから一般には信仰されないし。
アルコスの奴らは・・・・うーん、知らん。
シャーガシュはむしろイェルム神殿に取り込まれたアルコス固有の神だよね？
ダラハッパ政権が真空状態の時は独自の皇帝を立てたりしてるし。
アルコス市は極めて特殊なカルト教団(一般的な意味で)で、
ダラハッパ帝国の傭兵としての認知がないと自力では存続できない。
だから時の支配政権には必ず従っているのでは？
ダラハッパ政権が真空状態の時は独自の皇帝を立てたりしてるし。
アルコス市は極めて特殊なカルト教団(一般的な意味で)で、
ダラハッパ帝国の傭兵としての認知がないと自力では存続できない。
だから時の支配政権には必ず従っているのでは？
121 ：ダガー+のらりとくらり：2005/11/04(金) 02:47:31 ID:7abU+e3I
>107
そういやジャーカリールは元ゾラゾラなんだっけ。
戦神としてではない、秘密の死と暗黒の側面を学んだとかナンとかあったような。
公式かどうか知らんけど。
そういやジャーカリールは元ゾラゾラなんだっけ。
戦神としてではない、秘密の死と暗黒の側面を学んだとかナンとかあったような。
公式かどうか知らんけど。
アルコスみたいな取り込まれ方があるなら、
オーランシーだってルナー内で生き残れそうだけどな
オーランシーだってルナー内で生き残れそうだけどな
中空の覇権を認めたらね。
アルコスの場合自発的に取り込まれたのでわ？
アルコスが周辺地域を搾取の対象にしているのは間違いない訳で、
相当恨まれてるのは間違いないはず。
カルマニアに攻められたときは周辺の勢力がアルコス包囲に参加してる。
そんなアルコスが地域の覇権都市国家でいられるのは
ライバンスやユスッパとの同盟があってこそ。
アルコスが周辺地域を搾取の対象にしているのは間違いない訳で、
相当恨まれてるのは間違いないはず。
カルマニアに攻められたときは周辺の勢力がアルコス包囲に参加してる。
そんなアルコスが地域の覇権都市国家でいられるのは
ライバンスやユスッパとの同盟があってこそ。
>>125
ダウト。
イェルム側は認めてないし、オーランス文化圏にはイェルム信仰はないじゃん。
だから、オーランス信仰がルナー文化圏の中で生き残っていく参考にはならない。
…あ、ごめん。
「オーランスが認めた」という前提での禅譲説話の作成の参考にはなるね。ＯＫかも。
ダウト。
イェルム側は認めてないし、オーランス文化圏にはイェルム信仰はないじゃん。
だから、オーランス信仰がルナー文化圏の中で生き残っていく参考にはならない。
…あ、ごめん。
「オーランスが認めた」という前提での禅譲説話の作成の参考にはなるね。ＯＫかも。
見えざるオーランスのことかい
>>124
そもそもペローリア型都市文明とは周辺の農民からの搾取なくして成立し得ないので
アルコスに限ったことではないのでは？
＃お願いだから僕にサーターの都市の経済構造を聞かないでください
＃地球上に例がない状況を考えるのは苦手です
そもそもペローリア型都市文明とは周辺の農民からの搾取なくして成立し得ないので
アルコスに限ったことではないのでは？
＃お願いだから僕にサーターの都市の経済構造を聞かないでください
＃地球上に例がない状況を考えるのは苦手です
紳士なドバーダンをオーランスと言われても笑うしかないな
あいつの美男要素にどんな意味があるのかわからん
あいつの美男要素にどんな意味があるのかわからん
サーターの炎のあるかぎりサーター王国は黒字だ！
（サーターの魔力によって）
征服された今、赤字でつ。
（サーターの魔力によって）
征服された今、赤字でつ。
良きネズミ、申し上げる。
>>133
サーターの成立はルナー帝国と聖王国がともに国内的安定を確立し、
余剰生産物が発生した時点から開始しています。
一方、ターシュの興隆はそれよりも 100 年早く、シェン・セレリス統治期に重なっており、
故に初期の繁栄は交易によるものではなく領土の拡大によるもののようです
（属領地に編成以降、ドラゴン・パスの交易量が増大）
なお、海洋の大閉鎖解除の直後、海上交通の利権が増大した結果として
ルナー帝国はサーターに侵攻することを決定しています。
というわけで、ドラゴン・パスの経済的重要性は主として聖王国――ルナー帝国間交易に
よるものであると考えられます。
参考までに、以下にボードゲーム『ドラゴン・パス』の 19.0 歴史、ドラゴン・パス節の
一部を引用します：
ドラゴン殺戮戦争における大虐殺以来、当然のことながら人々はドラゴン・パスに戻ろうとはしなかった。
ことにドラゴンパス付近に住むものがこの谷に対して抱く恐怖は著しく、その周囲に通行不能の壁を巡らせていた。
この柵によって大陸はルナー帝国、プラックスの王国、混乱状態の聖王国の３地域に分割され、今日に至っている。
……（中略）……サーター王の指導のもと、人々は略奪をやめて通商を始めた。関所が設置され対象の案内人が
配備され、宝庫が備えられた。また、対象が遊牧民に襲われる場合に備えて道路の整備や砦の構築が行われ、
その一方教育や実践、生活向上等も促進された。彼の短命な王朝がもう暫く続いていれば、サーターはいかなる
帝国も比すべき威光を勝ち得ていたであろう。……（後略）
なお、最後に。White Bear and Red Moon が発売された当時、『赤の帝国』ソビエトが、
海港カラチの後背地であるアフガニスタンにクーデター奪権と同時に軍事侵攻を行い、
これにイスラム教徒の「自由の戦士」達が対抗していることがことにアメリカ合衆国の
世論において大きな影響を持っていたことを思い出して頂ければ、直接のモデルがどこ
からとられているかはかなり明らかであろうと思われます。
昇月に栄えあれ！
>>133
サーターの成立はルナー帝国と聖王国がともに国内的安定を確立し、
余剰生産物が発生した時点から開始しています。
一方、ターシュの興隆はそれよりも 100 年早く、シェン・セレリス統治期に重なっており、
故に初期の繁栄は交易によるものではなく領土の拡大によるもののようです
（属領地に編成以降、ドラゴン・パスの交易量が増大）
なお、海洋の大閉鎖解除の直後、海上交通の利権が増大した結果として
ルナー帝国はサーターに侵攻することを決定しています。
というわけで、ドラゴン・パスの経済的重要性は主として聖王国――ルナー帝国間交易に
よるものであると考えられます。
参考までに、以下にボードゲーム『ドラゴン・パス』の 19.0 歴史、ドラゴン・パス節の
一部を引用します：
ドラゴン殺戮戦争における大虐殺以来、当然のことながら人々はドラゴン・パスに戻ろうとはしなかった。
ことにドラゴンパス付近に住むものがこの谷に対して抱く恐怖は著しく、その周囲に通行不能の壁を巡らせていた。
この柵によって大陸はルナー帝国、プラックスの王国、混乱状態の聖王国の３地域に分割され、今日に至っている。
……（中略）……サーター王の指導のもと、人々は略奪をやめて通商を始めた。関所が設置され対象の案内人が
配備され、宝庫が備えられた。また、対象が遊牧民に襲われる場合に備えて道路の整備や砦の構築が行われ、
その一方教育や実践、生活向上等も促進された。彼の短命な王朝がもう暫く続いていれば、サーターはいかなる
帝国も比すべき威光を勝ち得ていたであろう。……（後略）
なお、最後に。White Bear and Red Moon が発売された当時、『赤の帝国』ソビエトが、
海港カラチの後背地であるアフガニスタンにクーデター奪権と同時に軍事侵攻を行い、
これにイスラム教徒の「自由の戦士」達が対抗していることがことにアメリカ合衆国の
世論において大きな影響を持っていたことを思い出して頂ければ、直接のモデルがどこ
からとられているかはかなり明らかであろうと思われます。
昇月に栄えあれ！
うは、リロードしないで書いちゃった。
すいません。
すいません。
あ、ゴメンアフガニスタン侵攻は、White Bear and Red Moon の発売以降だわ。
いい加減なこと言ったｺﾞﾒﾝ
いい加減なこと言ったｺﾞﾒﾝ
>サーター王の指導のもと、人々は略奪をやめて通商を始めた。関所が設置され対象の案内人が
>配備され、宝庫が備えられた。また、対象が遊牧民に襲われる場合に備えて道路の整備や砦の構築が行われ、
>その一方教育や実践、生活向上等も促進された。
神様イサリーズの説明を読んでてもそれほど通商が理解されてるようには
思えないんだが。真面目に神力だと思ってる族員も多そうだし。
サーター市場もろくにないところでインフラ整備を始めたんだよな。
ファラオみたいな未来人かもしれんね。
>配備され、宝庫が備えられた。また、対象が遊牧民に襲われる場合に備えて道路の整備や砦の構築が行われ、
>その一方教育や実践、生活向上等も促進された。
神様イサリーズの説明を読んでてもそれほど通商が理解されてるようには
思えないんだが。真面目に神力だと思ってる族員も多そうだし。
サーター市場もろくにないところでインフラ整備を始めたんだよな。
ファラオみたいな未来人かもしれんね。
>>139
>ファラオみたいな未来人かもしれんね。
その可能性は大いにあるねぇ。
ハーシャクス大王陛下と言えば、HeroQuest のサプリで
Masters of Luck and Death ってな名前のがあるんだけど、
その中に「いずれ無文字時代が到来することを予言した」
野郎によって結成された文献盗賊のヒーローバンドが出てきて、
「ファラオの野郎、やりやがったな！」とかｵﾓﾀ。
>ファラオみたいな未来人かもしれんね。
その可能性は大いにあるねぇ。
ハーシャクス大王陛下と言えば、HeroQuest のサプリで
Masters of Luck and Death ってな名前のがあるんだけど、
その中に「いずれ無文字時代が到来することを予言した」
野郎によって結成された文献盗賊のヒーローバンドが出てきて、
「ファラオの野郎、やりやがったな！」とかｵﾓﾀ。
おれが笑ったのは年代記のこの記述だな
「サーターは羽馬の女王あてに書状一つを送るだけで金を得るという魔術を使い、」
良く言って外交、悪く言えば金の無心だと思うが。
これを魔術と考えたオーランシーはどうなんかと。
略奪せずに金が手に入るなんて、って感じか。
しかしサーター自身は読み書きができたわけだ。
いやランカー・マイの信者に書かせたのか？
羽馬の女王は読めたんだろうか？
「サーターは羽馬の女王あてに書状一つを送るだけで金を得るという魔術を使い、」
良く言って外交、悪く言えば金の無心だと思うが。
これを魔術と考えたオーランシーはどうなんかと。
略奪せずに金が手に入るなんて、って感じか。
しかしサーター自身は読み書きができたわけだ。
いやランカー・マイの信者に書かせたのか？
羽馬の女王は読めたんだろうか？
書状とは書いているが、文とは書いて無いぞ
つまり、ここで魔術の出番だ
つまり、ここで魔術の出番だ
なんか D&D 的な魔法だにゃw
りーどまじっく？？
絵文字？ 絵文字なのかい？
サーターは「えこーのみくす」っていう魔術の使い手だよ。
NY ダウの特定数字列からクインテッセンスが
いかん、テルモリも「だうへいきんかぶか」の精霊を呼び出して対抗だ
149 ：中古書店スレの１９４：2005/11/06(日) 10:32:54 ID:???
東証が停止した混乱は、グバージの呪いなのですね。
サーターの通貨システムは羊本位制だよな？
つまりダックもテルモリもＭ＆Ａした結果のサーター王国なんだな
>サーターの通貨システムは羊本位制だよな？
牛だ
牛だ
アフリカのどっかの部族では借りたヤギが仔ヤギを産んだら仔ヤギは貸主のものなんだそうな。
(つまり利子つけて返すという意味)
ヒョルト族も家畜の貸借があれば金融業に発展してる可能性があるな。
(つまり利子つけて返すという意味)
ヒョルト族も家畜の貸借があれば金融業に発展してる可能性があるな。
>>154
ユダヤ的に、異教徒からはＯＫとかじゃないかな。
ユダヤ的に、異教徒からはＯＫとかじゃないかな。
たぶん、「ｴｲｴｿを生きるために、悪いことをせにゃならん」ヴァデリが、
その辺の金融とか悪徳を司ってるんじゃないかなぁ？
（ヴァデリ：ブリソス人の反対の生き物。ユダヤ人みたいな扱いで、
マルキオン教各都市のゲットーに隔離されてるらしい）
その辺の金融とか悪徳を司ってるんじゃないかなぁ？
（ヴァデリ：ブリソス人の反対の生き物。ユダヤ人みたいな扱いで、
マルキオン教各都市のゲットーに隔離されてるらしい）
ブリソス人って子供生むスか？生むとしたら永遠に生き続けるんで、
人口がえらい事になるんじゃないスか？
銃夢みたいに子供生むことが悪徳になったりしてるスか？
人口がえらい事になるんじゃないスか？
銃夢みたいに子供生むことが悪徳になったりしてるスか？
確率的には死んじゃうからなぁ >ブリソス人
ちなみに、いつもは産まないんだけど、タラーの
指導に基づき人口を再生産する場合は、
本来非常に多産な民族だそうな（ジェナーテラ・ブックより）
ちなみに、いつもは産まないんだけど、タラーの
指導に基づき人口を再生産する場合は、
本来非常に多産な民族だそうな（ジェナーテラ・ブックより）
あれ、ジェナーテラは持ってたんだけどな。記述あったスか・・・。
てことはちゃんと避妊してるんスね。
タラーの宗教秘儀に避妊方法が詳しく載ってるんスね！
てことはちゃんと避妊してるんスね。
タラーの宗教秘儀に避妊方法が詳しく載ってるんスね！
何百年も生きてりゃ、セックルなんてﾏﾝﾄﾞｸｾなんじゃないかな。
モスタリとの共通点が多いらしいから、普通にそう思っていた。
何百年も生きてると、セックスってどうやるんだっけ？
ってならないか？
あと死なない人間は交配するとき血統に注意しないと
遺伝子的にまずそう
ってならないか？
あと死なない人間は交配するとき血統に注意しないと
遺伝子的にまずそう
日本で一番盛り上がっているんじゃないか
>>163
(ﾟДﾟ)？ …富士山？
(ﾟДﾟ)？ …富士山？
ヴァルゼインのルーンってなんだっけ？
>>161
モスタリとブリソス人は共通点多いけど、ブリソス人の方が
間違ってるというか、不完全な宗教なんだよな。
モスタリはそもそも世界が有限時間の未来に完成して、
以降完全な意味で不死になると信じているから、今現在
たまたま確率的に死亡・背教する個体がいてもそれが
万人においては真ではない（自分が背教ドワーフになって
しまう前に世界が完成すればいい）。
ところが、ブリソス人は死後の救済の概念もなければ、
世界の終了の概念も無く、ただ戒律に従ってる結果として
不死になってるだけなので、統計学的に明らかなように
みんないつかは死んじゃうし、さらには死んじゃった後は
必ず破滅しちゃう上に、長く生きていた割に生き甲斐のない
一生を遅らされるんだよなぁ。なんというか、悲惨。
モスタリとブリソス人は共通点多いけど、ブリソス人の方が
間違ってるというか、不完全な宗教なんだよな。
モスタリはそもそも世界が有限時間の未来に完成して、
以降完全な意味で不死になると信じているから、今現在
たまたま確率的に死亡・背教する個体がいてもそれが
万人においては真ではない（自分が背教ドワーフになって
しまう前に世界が完成すればいい）。
ところが、ブリソス人は死後の救済の概念もなければ、
世界の終了の概念も無く、ただ戒律に従ってる結果として
不死になってるだけなので、統計学的に明らかなように
みんないつかは死んじゃうし、さらには死んじゃった後は
必ず破滅しちゃう上に、長く生きていた割に生き甲斐のない
一生を遅らされるんだよなぁ。なんというか、悲惨。
つまりハレックのように
死なない上に面白おかしい人生が一番ってことだな？
死なない上に面白おかしい人生が一番ってことだな？
轟くねえ
魚人の謎。
ヴォラランやジェルマーにも経歴職業表があるのに魚人にはない。
水中では突刺武器しか使えないのに水のルーンの武器は鞭。
トライデントのダメージが2D3しかない。水中だと-3されるので平均1。
ヴォラランやジェルマーにも経歴職業表があるのに魚人にはない。
水中では突刺武器しか使えないのに水のルーンの武器は鞭。
トライデントのダメージが2D3しかない。水中だと-3されるので平均1。
神知者の軍神なんだけどね >ワチャーザ
実はくわしくないので教えてくれ
神知者って西方の一異端だとおもっていたのだが、実際当時のやつらはどういう信仰を抱いていたのだろう？
一神教徒もいればワチャーザ信者もいたってんなら、割合とかもぜひ。
・・・って、そんな設定どこかにあるのか？？
神知者って西方の一異端だとおもっていたのだが、実際当時のやつらはどういう信仰を抱いていたのだろう？
一神教徒もいればワチャーザ信者もいたってんなら、割合とかもぜひ。
・・・って、そんな設定どこかにあるのか？？
てか、最近、プレイ頻度はどんなもんすか？
オンセなんて出来がたいシステムじゃしのぅ。。
オンセなんて出来がたいシステムじゃしのぅ。。
タコ
ウミヘビ
マナティー
プレシオサウルス
鯨
ゲロ吐き夫
ルードックが勝てそうなのはタコとマナティーくらいだなｗ
＞173
最後にやったのは2年前
その前も2年前
今度はもっと長く空きそうだ…
ウミヘビ
マナティー
プレシオサウルス
鯨
ゲロ吐き夫
ルードックが勝てそうなのはタコとマナティーくらいだなｗ
＞173
最後にやったのは2年前
その前も2年前
今度はもっと長く空きそうだ…
>>175
詳しく！
詳しく！
>>172
いや、その、なんだ。神名録にダイレクトにそう書いてあるから、よんでみ。
というか、ワチャーザの記述ってこれ以外にはせいぜい Wyrm's Footprints とか
にしかないような？ Tales of the Reaching Moon の海特集号にも無かったような気がするし。
ああ、Men of the Sees は見てないから何とも言えないや。
いや、その、なんだ。神名録にダイレクトにそう書いてあるから、よんでみ。
というか、ワチャーザの記述ってこれ以外にはせいぜい Wyrm's Footprints とか
にしかないような？ Tales of the Reaching Moon の海特集号にも無かったような気がするし。
ああ、Men of the Sees は見てないから何とも言えないや。
>>172
>神知者
少なくとも、神知者の秘密については、グレッグは明らかにしないつもりらしい。
つまり、いくら妄想たくましくしても構わないんだけど、とにかく
真偽は検証できない、と。なので好きなように決めるしかなかろうねぇ。
で、神知者の信仰形態についてだけど、ややこしいのはマルキオン教の
原理主義運動（前期の神知者）と、後期の神知者は全然行動パターンが
違う点だろうな。
後者は、どうもラリオスの暗黒帝国を征服した後、アーカットの持っていた
「秘密（Secret, なのでもしかしたら HW 的な意味で奥義かもしれない）」を知って以降、
一部の前期神知者（「見えざる神」の発見者達）が暴走した結果みたい。
こいつらの持ってた「ルーンクエストの目」なる秘密が、↑で書いたように
「オフィシャルに禁止事項」みたいだね。
神々、大精霊、聖人/教会創始者達を基本ルーンの組合せで理解するという方法論を
含んでいるけど、それ以上に秘密があるそうな。
>神知者
少なくとも、神知者の秘密については、グレッグは明らかにしないつもりらしい。
つまり、いくら妄想たくましくしても構わないんだけど、とにかく
真偽は検証できない、と。なので好きなように決めるしかなかろうねぇ。
で、神知者の信仰形態についてだけど、ややこしいのはマルキオン教の
原理主義運動（前期の神知者）と、後期の神知者は全然行動パターンが
違う点だろうな。
後者は、どうもラリオスの暗黒帝国を征服した後、アーカットの持っていた
「秘密（Secret, なのでもしかしたら HW 的な意味で奥義かもしれない）」を知って以降、
一部の前期神知者（「見えざる神」の発見者達）が暴走した結果みたい。
こいつらの持ってた「ルーンクエストの目」なる秘密が、↑で書いたように
「オフィシャルに禁止事項」みたいだね。
神々、大精霊、聖人/教会創始者達を基本ルーンの組合せで理解するという方法論を
含んでいるけど、それ以上に秘密があるそうな。
>「ルーンクエストの目」
なんか楽屋オチっぽくね？
なんか楽屋オチっぽくね？
まあとりあえず普通の卓内で使う分に関しては
「あなたのカルト内地位ではその情報に関するセキュリティクリアランスは満たされておりません。
何故貴方はそのような情報を知っているのですか？」《太陽槍》《太陽槍》《太陽槍》
するだけのものとして扱えばいいんじゃね？＜神知者
「あなたのカルト内地位ではその情報に関するセキュリティクリアランスは満たされておりません。
何故貴方はそのような情報を知っているのですか？」《太陽槍》《太陽槍》《太陽槍》
するだけのものとして扱えばいいんじゃね？＜神知者
普通の卓に神知者いるのか？
神知者をやらせない理由、を求められることもあるのだ
>>183
グレッグ曰く、「神知者とはむやみにPL知識をひけらかすPCのこと」だそうなので、普通の卓にもいるンジャマイカ？
グレッグ曰く、「神知者とはむやみにPL知識をひけらかすPCのこと」だそうなので、普通の卓にもいるンジャマイカ？
>>177
12月ですだ。
12月ですだ。
＞グレッグ曰く、「神知者とはむやみにPL知識をひけらかすPCのこと」
ｴ-('A`)
ｴ-('A`)
実際、ＰＬのワールド知識でＧＭのシナリオに文句付けてくる奴は
ＰＣを神知者扱いにして迫害しる、みたいな記述をどっかで見たなぁ。
ＰＣを神知者扱いにして迫害しる、みたいな記述をどっかで見たなぁ。
大神オーランスの加護あれ！
Orlanth is Dead!
ブラスタロスなれば当て身にて
うぬらもファザールの飼い犬ならん！
深鍋を磨け！
195 ：ブルー・ヒーローバンド：2005/11/24(木) 21:32:39 ID:???
ぬふぅ
北京ダックを下さい。
キルケイオス！キルケイオス！キルケイオス！
みんな見てるだろうけれど、大変なことがあったみたいだね。ILH2とか遅れまくりだし。
（抄訳）
親愛なるグローランサマニアのみんな、
君たちは、Issaries が６ヶ月も新作を出していないことに気が付いているだろう。危機は去った。ので、そのことについてお知らせしておこう。
６ヶ月前メキシコから帰ってきてみると、会社は契約紛争の結果として差し押さえられていた。
コンピュータ、ビジネス文書、取引先目録、イラストの原画、４０年も蓄積してきたグローランサ
関係の文書（自分で書いたものやとっておいた手紙まで）。そして、新しいサプリを発売するた
めに必要な情報もだった。
しかし、David Dunham 氏（訳注：Tales of the Reaching Moon の編集として有名）の恐ろしい
ほどの忍耐強い交渉と、Jeff Richard 氏（訳注：ドイツのファンで、弁護士さんだったか？）の
親切な助言のおかげで、危機は去った。資料は戻ってきて、私はいそがしく全部そろっている
かチェックしているところだ。新しいサプリメントを出すための資料は全て揃っていることは確
認できた。
これで通常通りに戻り、スケジュールを進めることができるだろう。すぐに「Under the Red Moon」
は完成し、「Blood Over Gold」を印刷するための準備にかかれる。そして進行がストップしてい
たプロジェクトの作者たちともう一度仕事に取りかかることができそうだ。
忍耐強く待ってくれたこと、協力に感謝したい。今後の製品はもっと満足できると思うよ。
グレッグ・スタフォード
（抄訳）
親愛なるグローランサマニアのみんな、
君たちは、Issaries が６ヶ月も新作を出していないことに気が付いているだろう。危機は去った。ので、そのことについてお知らせしておこう。
６ヶ月前メキシコから帰ってきてみると、会社は契約紛争の結果として差し押さえられていた。
コンピュータ、ビジネス文書、取引先目録、イラストの原画、４０年も蓄積してきたグローランサ
関係の文書（自分で書いたものやとっておいた手紙まで）。そして、新しいサプリを発売するた
めに必要な情報もだった。
しかし、David Dunham 氏（訳注：Tales of the Reaching Moon の編集として有名）の恐ろしい
ほどの忍耐強い交渉と、Jeff Richard 氏（訳注：ドイツのファンで、弁護士さんだったか？）の
親切な助言のおかげで、危機は去った。資料は戻ってきて、私はいそがしく全部そろっている
かチェックしているところだ。新しいサプリメントを出すための資料は全て揃っていることは確
認できた。
これで通常通りに戻り、スケジュールを進めることができるだろう。すぐに「Under the Red Moon」
は完成し、「Blood Over Gold」を印刷するための準備にかかれる。そして進行がストップしてい
たプロジェクトの作者たちともう一度仕事に取りかかることができそうだ。
忍耐強く待ってくれたこと、協力に感謝したい。今後の製品はもっと満足できると思うよ。
グレッグ・スタフォード
う～～む・・・
そういう有様だったのか・・・・
そういう有様だったのか・・・・
どこの会社と何の契約で争ってたんだろう？
本人がオーランシーまんまってのはデザイナーとしてどうなのか
じゃあこの文章からキーワード抜こうぜ
それにしてもグローランサってなんだかんだいって凄いよな。
Issariesがんばれ。グレッグ・スタフォードがんばれ。
なんといったって、想像力を刺激するよ。
俺なんか昨日もグローランサの夢をみちまったよ。
マルキオン教の教義を説明するプレゼン資料（紙の）を必死で書いたり消したりして編集している夢だったがな。
（奇妙すぎる……）
Issariesがんばれ。グレッグ・スタフォードがんばれ。
なんといったって、想像力を刺激するよ。
俺なんか昨日もグローランサの夢をみちまったよ。
マルキオン教の教義を説明するプレゼン資料（紙の）を必死で書いたり消したりして編集している夢だったがな。
（奇妙すぎる……）
>>198,202
「我らは VIPPER」まで読んだ。
「我らは VIPPER」まで読んだ。
じゃー、お前の神力⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝな
いっそつぶれちまえばグレッグ含め、
みんな楽になれるのかもしれないな
みんな楽になれるのかもしれないな
イサリーズが潰れてもエティリーズ社ってのが出来るよ。
なんでそんな大事なときにメキシコにいたのかと
誰も突っ込まないんだな
経営状態把握してないのかな
誰も突っ込まないんだな
経営状態把握してないのかな
経営者である以前にゲームデザイナーなのかもしれない。職人気質ってやつなのかな。
>>208
バカンス。まじ
バカンス。まじ
つまりカリル敗死（暗殺？）の裏にはアーグラスの魔手が。
アーグラス＝カリルなのでおまえらが何を言ってるのかわからんなぁ？（ﾟдﾟ
羽馬の女王と結婚して子供を残すなんて
偉大なヒーロークエスターであるカリルにとっては簡単なことだしな
羽馬の女王と結婚して子供を残すなんて
偉大なヒーロークエスターであるカリルにとっては簡単なことだしな
ということはアーグラスもダックだということか。
ダウトって言うやつウザイよね
“バリスタ”のベティ・レイカもいるしな。
百合百合なアーグラス王朝に栄えあれ！
百合百合なアーグラス王朝に栄えあれ！
グレッグを萌えに感染させねば。
グレッグ・ブルー
>>220
どんなブルーだ！？ｗ
どんなブルーだ！？ｗ
あなたが ブルーに なるのよ
「ブルーは生きてる、銃をくれ！」
イサリーズのＨＰがさっぱり見れない・・・
>>224
一応神だし1000とか10000とかくらいはあるんじゃない？
一応神だし1000とか10000とかくらいはあるんじゃない？
考えるだけバカラシティ
神だったら1000とか10000ですむわきゃね～わな
そのくらいならちょいと倫理的じゃなくするだけで魔道師や祈祷師でもなれるレベルだべ？ｗ
そのくらいならちょいと倫理的じゃなくするだけで魔道師や祈祷師でもなれるレベルだべ？ｗ
>>228
10000HPを実現するための方法をぜひくわしく
10000HPを実現するための方法をぜひくわしく
>229
1 地獄への裂け目に飛び込む。
2 マガスタの渦に飛び込む
3 不死を得てからあとは基本ルールの訓練にしたがって10000HP得るまで能力値を鍛える。
1 地獄への裂け目に飛び込む。
2 マガスタの渦に飛び込む
3 不死を得てからあとは基本ルールの訓練にしたがって10000HP得るまで能力値を鍛える。
いや、達人や祈祷師なら気軽に実行できるよｗ
まぁ気軽にやってらっても困るんで、とりあえず大昔のRPGマガジン嫁とｗ
まぁ気軽にやってらっても困るんで、とりあえず大昔のRPGマガジン嫁とｗ
和マンチはマンチキンスレへ。
……ってまだ有ったっけあそこ？
……ってまだ有ったっけあそこ？
ハレックのサンドバックになりたいヤツがいるのはこのスレかね？
白熊協会の者ですが、なにか？
>>235
南無阿弥陀仏。
南無阿弥陀仏。
ではモニタの前のみんなはハレックの大将がどのくらいの時間で
10,000HPを削りきるか予想してみよう！
10,000HPを削りきるか予想してみよう！
回答：一回の応酬で 1 ヒーローポイントまでしか使用できないので、
一万回後。
一万回後。
>>237
ヒーロークエストにより、自分の周囲のリアリティを歪めてしまう「狂戦士化」の能力をもっているので、HP10000程度なら一撃かと(A^_^;
あのジャ・イール様でさえ、奴に一撃で心臓を取り出されている（グローランサ年代記参照）
ま、漏れは認めてないけどな！ｗ
ヒーロークエストにより、自分の周囲のリアリティを歪めてしまう「狂戦士化」の能力をもっているので、HP10000程度なら一撃かと(A^_^;
あのジャ・イール様でさえ、奴に一撃で心臓を取り出されている（グローランサ年代記参照）
ま、漏れは認めてないけどな！ｗ
フルオート《霊魂放逐》が通って1ラウンド
でもまあPOW19なら抵抗できなくもないか
でもまあPOW19なら抵抗できなくもないか
ジャ・イールはヒーロークエスト由来の能力を何か持っていないの？＞239
ヒーローってのは本当に強くて無茶苦茶だよな
>>241
非公式データだが、ヒーローとしての能力なら以下。
・無限と調和のルーンを具現化（詳細不明）
・《魅惑10》をMP消費なしで自分に投射可
・1ラウンドにHPがPOW（26）点回復
・《肉体の治癒》《傷の治癒》の再使用に祈る必要がない（エリッサの女祭でもあるので元々再使用可）
・《霊魂放逐》は再使用可でかつ再使用に祈る必要がない
・老いない（このデータの実年齢は33歳だが何歳で止まってるのかは不明）
非公式データだが、ヒーローとしての能力なら以下。
・無限と調和のルーンを具現化（詳細不明）
・《魅惑10》をMP消費なしで自分に投射可
・1ラウンドにHPがPOW（26）点回復
・《肉体の治癒》《傷の治癒》の再使用に祈る必要がない（エリッサの女祭でもあるので元々再使用可）
・《霊魂放逐》は再使用可でかつ再使用に祈る必要がない
・老いない（このデータの実年齢は33歳だが何歳で止まってるのかは不明）
ジャ・イールも強いが、なんだ。
ハレックに比べたらどうしても見劣りがするな。
ハレックに比べたらどうしても見劣りがするな。
ハレックがちゃんとカテゴライズされてないからじゃないのか
力の由来がわからんとどうしようもないし
力の由来がわからんとどうしようもないし
>>243
これだと（同じく非公式データだけど）グンダの方が100倍強いような。
たかだかPOW26で霊魂放逐連射されても、達人や鬼祈祷師はいたくもかゆくもないし。
ザコしかいなくても数でぼこれば勝てるやん（霊魂放逐を１ラウンドに打てる回数には限りがあるから）
ところで、ソースはどちらの非公式設定？
# おなじ非公式でもただのゲーマーの非公式とグレッグとかサンディの非公式はだいぶ違うよな。
これだと（同じく非公式データだけど）グンダの方が100倍強いような。
たかだかPOW26で霊魂放逐連射されても、達人や鬼祈祷師はいたくもかゆくもないし。
ザコしかいなくても数でぼこれば勝てるやん（霊魂放逐を１ラウンドに打てる回数には限りがあるから）
ところで、ソースはどちらの非公式設定？
# おなじ非公式でもただのゲーマーの非公式とグレッグとかサンディの非公式はだいぶ違うよな。
ジャ・イールとか赤の皇帝は信者の信仰心を集めてパワーとして使ってるんじゃないの？
ルンケのルールでその辺を再現できるのか知らんけど。
逆にハレックとシェン・セレリスは信仰心を集めてるわけじゃないのに
個体としてべらぼうに強いわけでしょ？
ルンケのルールでその辺を再現できるのか知らんけど。
逆にハレックとシェン・セレリスは信仰心を集めてるわけじゃないのに
個体としてべらぼうに強いわけでしょ？
ルナー帝国のみんな！
オラにちょっとpowerを分けてくれ！
オラにちょっとpowerを分けてくれ！
英雄カルトの御本尊プレイやＨＱに際してバンドが受ける共同体からの支援はＨＷＨＱの領域だしな
英雄の能力値なんてのはバットのデータ同様、ＲＱでは資料に過ぎないだろ
英雄の能力値なんてのはバットのデータ同様、ＲＱでは資料に過ぎないだろ
どっからが資料なんだろ？と群れ集う混沌と戦った漏れ
>>250
資料としては全てではないかな？
それを実際に運用するかどうかはGMの心づもりなのだからして。
バット出そうが怪物の母出そうが卓の皆が納得すれば問題にならないしなぁ。
その辺りはデザイナーの手を離れたところにあるとグレッグも（昔）言ってるしね。
資料としては全てではないかな？
それを実際に運用するかどうかはGMの心づもりなのだからして。
バット出そうが怪物の母出そうが卓の皆が納得すれば問題にならないしなぁ。
その辺りはデザイナーの手を離れたところにあるとグレッグも（昔）言ってるしね。
いま朝の番組で「パイレーツ・オブ・カリビアン」の続編の情報見ましたが、敵方に『うぉくたぱす』が出ますね。
…どうやって倒すんだろう(A^_^;
説明のK氏は「顎鬚が蛸の船長」って言ってたけど、RQ知ってるとどう見ても『うぉくたぱす』なんだよなぁｗ
…どうやって倒すんだろう(A^_^;
説明のK氏は「顎鬚が蛸の船長」って言ってたけど、RQ知ってるとどう見ても『うぉくたぱす』なんだよなぁｗ
見た瞬間に発狂する御方だったりして。
ウォクタピなら酸の池にでも突き落とせば倒せるけど・・・
ウォクタピなら酸の池にでも突き落とせば倒せるけど・・・
オープン・システムってことはd20と同じか。
100Pって薄いとおもったら世界観とかは他社まかせなんですかね?
日本でもヴォルメイン・ソースブックとか作ればいいですね。
100Pって薄いとおもったら世界観とかは他社まかせなんですかね?
日本でもヴォルメイン・ソースブックとか作ればいいですね。
日本人がつくると却ってビミョー
こないだ久々にマネー･ツリーのGMをしますた。
明日はサプリメント「アップル･レーン」の「グリングルの質屋」をやるです（ ｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ!
明日はサプリメント「アップル･レーン」の「グリングルの質屋」をやるです（ ｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ!
おおお懐かしい!!
思えば俺が初めて買ったRPGなんだよなぁRuneQuest
隅々まで読んだもんだ･･･幸運を！
思えば俺が初めて買ったRPGなんだよなぁRuneQuest
隅々まで読んだもんだ･･･幸運を！
RQは好きだけどグローランサ嫌いな人っている？
俺はコルマックサーガ的世界が好きなんだけど
俺はコルマックサーガ的世界が好きなんだけど
俺はむしろ、グローランサはスキだけどＲＱはキライ。
その言い方だと反感買うぞｺﾉﾔﾛｰ(･∀･)
フツーの古代世界のほうがプレイしやすいと思う人？
って意味なら、俺もそっち組。
世界史の教科書見ながら舞台考えるのが楽しかった。
ルーンクエスト・シルクロードとか構想してた（挫折したけどｗ）
グロランサも好きだし、全然文句はないけどね。
フツーの古代世界のほうがプレイしやすいと思う人？
って意味なら、俺もそっち組。
世界史の教科書見ながら舞台考えるのが楽しかった。
ルーンクエスト・シルクロードとか構想してた（挫折したけどｗ）
グロランサも好きだし、全然文句はないけどね。
俺も世界が菱形とか言ってる時点でダメだな
グローランサ好きの人はどうやって折り合い付けてるの？
航海術とか成立しないじゃん
グローランサ好きの人はどうやって折り合い付けてるの？
航海術とか成立しないじゃん
天蓋には位置の変わらない星もあるから問題ねーべ
つか、動かない星の方が多いんじゃね？
それはさておき侍以外はまるで戦力にならないLoNや
どの職業でもそれなりにひ弱な文明人共を殴り殺せるヴィーキング、
ブリテン人ハーフリングとギリシア人のセントールが５％のフランク語で
どうにか意思疎通を図ろうとするファンタズムヨーロッパ、
とりあえずオークプレイ可なゲイトウェイも好きですよと
つか、動かない星の方が多いんじゃね？
それはさておき侍以外はまるで戦力にならないLoNや
どの職業でもそれなりにひ弱な文明人共を殴り殺せるヴィーキング、
ブリテン人ハーフリングとギリシア人のセントールが５％のフランク語で
どうにか意思疎通を図ろうとするファンタズムヨーロッパ、
とりあえずオークプレイ可なゲイトウェイも好きですよと
>航海術とか成立しないじゃん
魔法使えよ
魔法使えよ
>259
コルマックサーガとファンタシーヨーロッパって違うの？ 前者は後者の1種？
コルマックサーガとファンタシーヨーロッパって違うの？ 前者は後者の1種？
凝るマックワールドは解説のためだけに
適当にでっち上げたぞんざいな世界だろ？
適当にでっち上げたぞんざいな世界だろ？
>>265
ルーンクエスト・アース（Earth）と呼ばれたこともあったような。
ヴァイキングはその系統。
アヴァロンヒル的にはこっちを売り込みたくて
３版ルールをアース寄りにしたんじゃないかなーと推測する。
グロランサはグレッグ・スタフォードが権利持ってるしね。
ルーンクエスト・アース（Earth）と呼ばれたこともあったような。
ヴァイキングはその系統。
アヴァロンヒル的にはこっちを売り込みたくて
３版ルールをアース寄りにしたんじゃないかなーと推測する。
グロランサはグレッグ・スタフォードが権利持ってるしね。
ごめん答えになってなかった
ヴァイキングとランド・オブ・ニンジャがFantasy Earth系ってことになってるらしい。
（LoNは違いすぎる気もするが･･･）コルマックもそっち系だろうね。サプリはないけど。
まさか･･･コロシアムが?!
ヴァイキングとランド・オブ・ニンジャがFantasy Earth系ってことになってるらしい。
（LoNは違いすぎる気もするが･･･）コルマックもそっち系だろうね。サプリはないけど。
まさか･･･コロシアムが?!
>>264
地平線水平線が丸くないから
遠くの島がだんだん拡大して見えてくるし、ｷﾓｲ世界だな
設定厨グレッグ・スタフォードの足りない頭で作ったワールドを
必死こいて覚えて楽しいのか？w
まだSWのフォーセリアとかの方がマシじゃね？
地平線水平線が丸くないから
遠くの島がだんだん拡大して見えてくるし、ｷﾓｲ世界だな
設定厨グレッグ・スタフォードの足りない頭で作ったワールドを
必死こいて覚えて楽しいのか？w
まだSWのフォーセリアとかの方がマシじゃね？
>>SWのフォーセリアとかの方が
すげぇ釣りだw
すげぇ釣りだw
うん、楽しいけど。
世界設定に興味ない人にはゴミッちゃゴミよね。
ただ、>>269の考え方だと、ＳＷのフォーセリアだろうがグローランサ
だろうが同じく無意味でしょ。自分の作るシナリオと設定しか興味を
持たないタイプなんでしょ？
それが悪いわけではないけど、楽しみ方と楽しむポイントは人によって
違う事くらいは理解しないと駄目だぞ。
ま、システムによって大体の傾向があるから向いてるシステム見つける
んだな。
世界設定に興味ない人にはゴミッちゃゴミよね。
ただ、>>269の考え方だと、ＳＷのフォーセリアだろうがグローランサ
だろうが同じく無意味でしょ。自分の作るシナリオと設定しか興味を
持たないタイプなんでしょ？
それが悪いわけではないけど、楽しみ方と楽しむポイントは人によって
違う事くらいは理解しないと駄目だぞ。
ま、システムによって大体の傾向があるから向いてるシステム見つける
んだな。
自分が楽しめないのに他人が楽しんでいるのが我慢できないのだろう。
ちなみに俺はグローランサで航海なんか絶対にしない。
河だっていやだ、とにかく船に乗るとろくなメに合わない！
ちなみに俺はグローランサで航海なんか絶対にしない。
河だっていやだ、とにかく船に乗るとろくなメに合わない！
地球での水平線までの距離は地球の中心から視点までを斜辺に見立てて約2.5km
グローランサでは光は2.5kmくらいで直進をやめて上昇するから、
やっぱり水平線あるよ！
グローランサでは光は2.5kmくらいで直進をやめて上昇するから、
やっぱり水平線あるよ！
水平線のない世界ﾜﾗﾀ
俺の場合、あんまり詳細な設定だと萎えちゃう。
もっと隙間だらけの、行間から「煮るなり焼くなり、自分で作るなり、好きにやってくれ」
という感じが伝わるほうが好きだな。
グローランサは「読み物」として割り切って読んでる。
もっと隙間だらけの、行間から「煮るなり焼くなり、自分で作るなり、好きにやってくれ」
という感じが伝わるほうが好きだな。
グローランサは「読み物」として割り切って読んでる。
俺は逆に好きにやってくれ、と放置されてると、困る。いや詳細ったって
限界は当然あるけれど。
限界は当然あるけれど。
>273
光はその純粋さ故に天宮を目指すので上方に屈折する
だからグローランサには水平線が存在する
だっけか？
光はその純粋さ故に天宮を目指すので上方に屈折する
だからグローランサには水平線が存在する
だっけか？
地平線が丸くない、視力が良ければ世界の果てまで見えるw
どうみてもバカ設定です
本当にありがとうございました
どうみてもバカ設定です
本当にありがとうございました
いまさらグローランサ叩いて何が面白いんだろ？？？
>277
ネタ元はギリシャ哲学か何からしいよ？
ネタ元はギリシャ哲学か何からしいよ？
>>275-276
まー実ゲーム用だったらＲＱ版「グローランサ」くらいスカスカでも支障はなかったりする。
ウィルムズカークの鍛冶屋でペニー払いで武器を買って、イェルム互換っぽい何かを信仰する追放クロラレラ人でもモーマンタイ
ＨＷはその辺情報密度に地域格差があるから却ってやりにくいかな。
「グローランサ」で全体を触れていても、現行シナリオはサーターばかりだし、時系列イベントも多いし
あと、文化キーワードがシステムに直接影響するからでっち上げはやりにくいところとか
まー実ゲーム用だったらＲＱ版「グローランサ」くらいスカスカでも支障はなかったりする。
ウィルムズカークの鍛冶屋でペニー払いで武器を買って、イェルム互換っぽい何かを信仰する追放クロラレラ人でもモーマンタイ
ＨＷはその辺情報密度に地域格差があるから却ってやりにくいかな。
「グローランサ」で全体を触れていても、現行シナリオはサーターばかりだし、時系列イベントも多いし
あと、文化キーワードがシステムに直接影響するからでっち上げはやりにくいところとか
水平線？ ああ水平線の精霊のことね
いや、やっぱファンタジーな異世界だし、そのワンダーをバカというのなら
俺は一時バカな世界に遊離して、空想世界を楽しみたいずら。グローランサでうまいもん喰いたい。
俺は一時バカな世界に遊離して、空想世界を楽しみたいずら。グローランサでうまいもん喰いたい。
釣り厨のおかげで盛り上がってるなw
若さがあるのだ、ぼくらにも。
287 ：ダガー+暗牙ー：2005/12/17(土) 23:23:16 ID:6WiTiRp7
600レスごとにやって来て欲しいトコっすね
つか、ＳＦ精神が足らんだろ
与えられた世界で生物がどう暮らすのか妄想できてこそTRPGのゲーマーじゃないか
与えられた世界で生物がどう暮らすのか妄想できてこそTRPGのゲーマーじゃないか
グレッグ君は不勉強なことに地動説知らなかったんだろw
素で天動説信じてそう
素で天動説信じてそう
ふむ。君はドラゴンがあの翼の大きさと位置で空を飛べることをきちんと説明できるのだな？
こんな過疎スレ（まあそれなりに動いてるけど）にも嵐が来るなんて…
おいちゃん感動したよ！オーランシーの成人儀礼かなんかで来てるのかな？
おいちゃん感動したよ！オーランシーの成人儀礼かなんかで来てるのかな？
>>287
６００年ごとってワクボスだっけ？
６００年ごとってワクボスだっけ？
＞ふむ。君はドラゴンがあの翼の大きさと位置で空を飛べることをきちんと説明できるのだな？
あの世界の重力について説明してくれたらそれも説明してやるよ
さあ屏風から虎を出しておくれ
あの世界の重力について説明してくれたらそれも説明してやるよ
さあ屏風から虎を出しておくれ
重力があるのは地界が地獄だからだろ？
物質界の生物が重力に縛られるのは光が天上に昇るのと同じ原理じゃね
バットは地獄の裂け目に近寄れば吸い込まれるっつーし
物質界の生物が重力に縛られるのは光が天上に昇るのと同じ原理じゃね
バットは地獄の裂け目に近寄れば吸い込まれるっつーし
屏風の虎を退治しろ、と問われて、屏風の中にサンドームの面々を描かずに、
リアルに屏風の前で縄を用意して、しかもやきもきしてる後ろ姿はどうだ？
リアルに屏風の前で縄を用意して、しかもやきもきしてる後ろ姿はどうだ？
屏風の虎が萌え絵だったらだめだったろうな……虎（とその背景の竹林他）が魅力的だからこの屏風の中の虎がいる世界のことを知りたくなったみたいな感じかも……
屏風の話をふったのに、期待したほど面白いレスがつかんな。
オーランシーは雲をアリンクスや羊だと考えてるだろ？
この中空に動物がいるのは水の中に魚がいるのと同じなんだそうだ。
水の力（ルーン）を利用して魚が泳げるのなら、
他の生き物が風の力（ルーン）を利用して飛んでも不思議はないだろ？
ドラゴンもそうしてるだけかもしれんよ。
もっともドラゴンは世界の外から来たって話もあるから、
グローランサのルールに従ってるとは限らないが。
オーランシーは雲をアリンクスや羊だと考えてるだろ？
この中空に動物がいるのは水の中に魚がいるのと同じなんだそうだ。
水の力（ルーン）を利用して魚が泳げるのなら、
他の生き物が風の力（ルーン）を利用して飛んでも不思議はないだろ？
ドラゴンもそうしてるだけかもしれんよ。
もっともドラゴンは世界の外から来たって話もあるから、
グローランサのルールに従ってるとは限らないが。
夢の塊がフワフワお空に浮かぶのは不思議でもなんでもない
FEARゲームについていけない老害が多そうなスレだなwww
>FEARゲームについていけない老害が多そうなスレだなwww
俺はついていけないが
FEARが先行してるって時代も終わったしな
俺はついていけないが
FEARが先行してるって時代も終わったしな
うむ。ライトノベルの話で、いつまでもあかほりあかほり言ってるようなもんだ
今や因果横暴の時代なのにね。
きくたけがパワーダウンしちゃったからなあ。
いまじゃあ過去の自分の劣化コピーみたいになってるし。
FEARはきくたけ以外は彼に寄生してる奴ばかりだから。
いまじゃあ過去の自分の劣化コピーみたいになってるし。
FEARはきくたけ以外は彼に寄生してる奴ばかりだから。
ここは釣り師に優しいスレですね
FEARのあとは何が流行ってるんですか？
私は因果横暴とは思えないのですが
私は因果横暴とは思えないのですが
まあダードスレにでも行きなされ、お若いの。
そういや過去ログにネットに喩えたネタがあったな。
さしずめスタンダードスレは「嵐の時代の入口」か。
さしずめスタンダードスレは「嵐の時代の入口」か。
スタンダードスレではまだまだFEARゲーが主流だろ
パワーダウンしてるのは否めないが
次に続くものなんか出てるか？
パワーダウンしてるのは否めないが
次に続くものなんか出てるか？
Ｄ＆Ｄがいつものように平行して走ってるよ。
d20 グローランサがあったらやってもいい
移植はそれほど困難ではあるまい。日本語環境でもサイオニクスまででたけん、霊魂放逐
やりたきゃやれむ
やりたきゃやれむ
グローランサ分とは霊魂放逐に集約されているのかΣ (ﾟДﾟ;）
まー神格のドメイン設定ならあげているサイトとかって偶にあるような
実プレイ分を伴ったものかどうかは知らんが
まー神格のドメイン設定ならあげているサイトとかって偶にあるような
実プレイ分を伴ったものかどうかは知らんが
グローランサ初心者です。
ヒーローウォーズのルール読んで面白そうなので遊ぼうと思うんだけど、
グローランサのことがよく分からなくてシナリオが作れません。
ルールだけ使ってラノベやマンガあたりの世界で遊ぼうと思ったんですが、向いている作品ありますか？
ヒーローウォーズのルール読んで面白そうなので遊ぼうと思うんだけど、
グローランサのことがよく分からなくてシナリオが作れません。
ルールだけ使ってラノベやマンガあたりの世界で遊ぼうと思ったんですが、向いている作品ありますか？
ご希望とは違うが指輪物語なんかどうかね。
サプリなしだと、呪文使い系がグローランサにくらべて弱くなるから、
戦士の地味な活躍を描いた世界が合うんじゃないかと思うよ。
サプリなしだと、呪文使い系がグローランサにくらべて弱くなるから、
戦士の地味な活躍を描いた世界が合うんじゃないかと思うよ。
あ、待った。「ルール」って「ヒーローウォーズ」のことか。
ルーンクエストと勘違いした。
それなら315は忘れてくれ。すまん。
ルーンクエストと勘違いした。
それなら315は忘れてくれ。すまん。
あー、能力バトル系か。それは盲点ですね。
ヒーローウォーズ風に神の力を借りるのを探してました。
ありがとうございます。
川上稔の都市シリーズあたりいけそうですね。
>>315もありがとうございます。
ほかにも向いてる作品があったら、引き続き教えてください。
ヒーローウォーズ風に神の力を借りるのを探してました。
ありがとうございます。
川上稔の都市シリーズあたりいけそうですね。
>>315もありがとうございます。
ほかにも向いてる作品があったら、引き続き教えてください。
>ほかにも向いてる作品があったら、引き続き教えてください。
どんな作品だろうと魔法のところでひっかかると思う。
神力は背景設定（神々）と密着してるので。
と前フリしておいて
『蒼天航路』が再現できるのはヒーローウォーズだけだ。
どんな作品だろうと魔法のところでひっかかると思う。
神力は背景設定（神々）と密着してるので。
と前フリしておいて
『蒼天航路』が再現できるのはヒーローウォーズだけだ。
>318
キャラクタープロフィールが「～程度の能力」から始まる形で記述され
呪符が系統だっているようで全然そんな事はない、東方とか
とりあえずなんでも、やたら儀典化された戦闘でカタをつけようとする世界なわけだし
キャラクタープロフィールが「～程度の能力」から始まる形で記述され
呪符が系統だっているようで全然そんな事はない、東方とか
とりあえずなんでも、やたら儀典化された戦闘でカタをつけようとする世界なわけだし
うお！
知らんうちにスレが50以上のびてるΣ（￣□￣；）!!
釣りの威力はすごいなｗ
知らんうちにスレが50以上のびてるΣ（￣□￣；）!!
釣りの威力はすごいなｗ
さしずめイェルム宮殿に阿呆のオーランスが乗り込んできたようなもの。
そりゃスレも伸びるさ。
そりゃスレも伸びるさ。
人の家に勝手に上がりこんでは角笛を吹きまくり、さらには使用人に欲情してはﾊｧﾊｧいいながら付き纏うのか
なんたる外道！！
なんたる外道！！
アーナールダ「いいえ、あの方は何も盗らなかったわ。私のために戦って下さったんです」
シャーガシュ「いや、奴はとんでもないものを盗んでいきました。イェルムの命です」
シャーガシュ「いや、奴はとんでもないものを盗んでいきました。イェルムの命です」
実際のところ、略奪の限りを尽くしていたような気がする・・・・
>>326
そこでシャーガシュをえらぶところが、おまいはエライよΣ(ﾟ∀ﾟ；)
そこでシャーガシュをえらぶところが、おまいはエライよΣ(ﾟ∀ﾟ；)
>実際のところ、略奪の限りを尽くしていたような気がする・・・・
ぜんぶアーナールダのふところに収まるのがこの話のポイントよ
>そこでシャーガシュをえらぶところが、おまいはエライよΣ(ﾟ∀ﾟ；)
中空で追いかけっこしたらしいから
ぜんぶアーナールダのふところに収まるのがこの話のポイントよ
>そこでシャーガシュをえらぶところが、おまいはエライよΣ(ﾟ∀ﾟ；)
中空で追いかけっこしたらしいから
>>319
ありがとうございます。でも、取り敢えずグローランサを使わないでプレイしたいんで・・・。
あと、自分だけ読んでも、プレイヤーに伝えるのが大変です。紹介しても間違いなく読んでくれません。
これは残念ながらどうしようもないことです。
>>320
魔法の仕組みが面白そうというのがプレイの動機のひとつだったので、無理と言われるとつらいですね・・・
蒼天航路読んでみます。
>>321
そういうシナリオはぜひやりたい。のですが、俺一人満足しても仕方ないんで・・・
シナリオの一部に含めることにします。
ありがとうございます。でも、取り敢えずグローランサを使わないでプレイしたいんで・・・。
あと、自分だけ読んでも、プレイヤーに伝えるのが大変です。紹介しても間違いなく読んでくれません。
これは残念ながらどうしようもないことです。
>>320
魔法の仕組みが面白そうというのがプレイの動機のひとつだったので、無理と言われるとつらいですね・・・
蒼天航路読んでみます。
>>321
そういうシナリオはぜひやりたい。のですが、俺一人満足しても仕方ないんで・・・
シナリオの一部に含めることにします。
331 ：ダガー+暗牙ー：2005/12/20(火) 21:36:56 ID:Ih040fxS
とりあえずオレァPC周辺のオーランス文化なら
「コナン・ザ・バーバリアン」とか
「エリック・ザ・ヴァイキング」とか
「13ウォーリアーズ」の雰囲気だ、つっただけで説明できたけどナァ。
あとは「サーター王国＞部族＞氏族（砦柵）＞家族」の構造を説明したくらいで。
まぁグロランはともかく、HWは背景再現に比重の高いシステムなので、
最初からメンツ全員が共有できるネタにした方がイイと思うっすよ。
そうでなきゃ、説明の手間は変わらんワケでさ。
ちなみに仮にオレが背景を丸々自作するとしたらエルナサーガ辺りだろか。
あんましグロランと変わらん気も。
「コナン・ザ・バーバリアン」とか
「エリック・ザ・ヴァイキング」とか
「13ウォーリアーズ」の雰囲気だ、つっただけで説明できたけどナァ。
あとは「サーター王国＞部族＞氏族（砦柵）＞家族」の構造を説明したくらいで。
まぁグロランはともかく、HWは背景再現に比重の高いシステムなので、
最初からメンツ全員が共有できるネタにした方がイイと思うっすよ。
そうでなきゃ、説明の手間は変わらんワケでさ。
ちなみに仮にオレが背景を丸々自作するとしたらエルナサーガ辺りだろか。
あんましグロランと変わらん気も。
つってもな
実際、GMもプレイヤーもRQ知らないと仮定したら、グロランサは無理あるよ。
サプリ全滅だし、他人の世界設定の資料漁りに骨折るのも馬鹿げた話だ。
Web情報がいくらあっても、プリントアウトしないとセッションで使えないしな。
でもせっかく買ったんだから、ルールだけを気軽に使いたい。その気持ちはわかる。
ただ、魔法をバンバン使うマンガって、ゲーム原作を除くとほぼ皆無なんだよね。
魔法バリバリのファンタジーはどこの編集部でも嫌われるらしくて･･･。
ってことで、ここはいっそ、俺ワールド全開で遊んだほうがいいんじゃないか？
プレイヤーもRQ未経験なら、ゴチャゴチャ言われる心配もないわけだしな！
実際、GMもプレイヤーもRQ知らないと仮定したら、グロランサは無理あるよ。
サプリ全滅だし、他人の世界設定の資料漁りに骨折るのも馬鹿げた話だ。
Web情報がいくらあっても、プリントアウトしないとセッションで使えないしな。
でもせっかく買ったんだから、ルールだけを気軽に使いたい。その気持ちはわかる。
ただ、魔法をバンバン使うマンガって、ゲーム原作を除くとほぼ皆無なんだよね。
魔法バリバリのファンタジーはどこの編集部でも嫌われるらしくて･･･。
ってことで、ここはいっそ、俺ワールド全開で遊んだほうがいいんじゃないか？
プレイヤーもRQ未経験なら、ゴチャゴチャ言われる心配もないわけだしな！
煽りじゃなく本心から興味があるんだが、
ＨＷのシステムのどの辺りに魅力を感じたのか知りたい。
ＨＷのシステムのどの辺りに魅力を感じたのか知りたい。
スーパーロボット大戦を再現するには適しているぞ。
>>331
エルナサーガですか。読んでみます。
グローランサと変わらないと言うのは凄いですね。
マンガならプレイヤーに貸しやすいので助かります。
>>332
そんな編集事情が・・・。バスタードが流行ったのも今は昔ですね。
>>333
まずは作文のキャラ作成ですｗ
あとは大雑把でその場の雰囲気（ストーリーの流れ）を大事にして使えそうな魔法。
継続判定の使い道を考えること（サンプルシナリオの例示がいいですよね）。
いわゆる西洋ファンタジーよりも古い時代をモデルにしてる所ですかね。
それから、神様とかなり近い感じがするところです。
>>334
余裕があったら考えますｗ
エルナサーガですか。読んでみます。
グローランサと変わらないと言うのは凄いですね。
マンガならプレイヤーに貸しやすいので助かります。
>>332
そんな編集事情が・・・。バスタードが流行ったのも今は昔ですね。
>>333
まずは作文のキャラ作成ですｗ
あとは大雑把でその場の雰囲気（ストーリーの流れ）を大事にして使えそうな魔法。
継続判定の使い道を考えること（サンプルシナリオの例示がいいですよね）。
いわゆる西洋ファンタジーよりも古い時代をモデルにしてる所ですかね。
それから、神様とかなり近い感じがするところです。
>>334
余裕があったら考えますｗ
>>334
メガヒットじゃねえかｗ
メガヒットじゃねえかｗ
どーでもいい事かも知んないし他のＲＰＧもそーだと言われりゃそれまでだけど、
グローランサ関係って固有名詞の邦訳がなんか変（下手？）な気がする。
グローランサ関係って固有名詞の邦訳がなんか変（下手？）な気がする。
×ナイサロール
○ニャサラー
とか？
○ニャサラー
とか？
>338
な、なんだって！ ニャサラーが正しいの？ グレッグがそんな発音だったの！？ 本気にしてよい？
な、なんだって！ ニャサラーが正しいの？ グレッグがそんな発音だったの！？ 本気にしてよい？
Nysalorだろ？
ニャはねぇんじゃね？ラーはともかく。
ただいかんせん、俺はグロランで作り込まれた架空言語というヤツを知らんから、なんとも言えん。
向こうじゃそーいうサプリ出てんのかねぇ？MERPとかではエルフ語サプリが出てたけど。
（まあ束教授のを持ってきただけだけどさ）
ニャはねぇんじゃね？ラーはともかく。
ただいかんせん、俺はグロランで作り込まれた架空言語というヤツを知らんから、なんとも言えん。
向こうじゃそーいうサプリ出てんのかねぇ？MERPとかではエルフ語サプリが出てたけど。
（まあ束教授のを持ってきただけだけどさ）
2版時代の神名禄って、発音表記付じゃ無かったっけ？
かなり奥の階層だが今でも公式で見れるはず
というかぐぐってみた
＞Nysalor [NIGH-suh-lor]
だそうな
どうみてもナイサロールです
ありがとうございました
かなり奥の階層だが今でも公式で見れるはず
というかぐぐってみた
＞Nysalor [NIGH-suh-lor]
だそうな
どうみてもナイサロールです
ありがとうございました
「にゃー」の語感がスキでやった。
啓発できるなら誰でもよかった。
今は反省している。
啓発できるなら誰でもよかった。
今は反省している。
>282
2.5kmはうそだけど意外と近い。
地球の半径＋目の高さを斜辺、地球の半径を長辺とした時の短辺が水平線までの距離。
地球の半径を6400kmとし、目の高さを1.6mとすると
6400.0016の2乗－6400の2乗＝20.48000255
20.48000255の平方根は4.525483682
よって水平線までの距離は4.5kmです。
意外と近いですね。
2.5kmはうそだけど意外と近い。
地球の半径＋目の高さを斜辺、地球の半径を長辺とした時の短辺が水平線までの距離。
地球の半径を6400kmとし、目の高さを1.6mとすると
6400.0016の2乗－6400の2乗＝20.48000255
20.48000255の平方根は4.525483682
よって水平線までの距離は4.5kmです。
意外と近いですね。
グローランサワールドが好きならあえてＲＱのルールを使わないと言う選択
もあるしな。
ジャ・イールやハレックも最初はＤ＆Ｄのルールでプレイされていてそれが
ワームズフットノートに記載されていたよな。
もあるしな。
ジャ・イールやハレックも最初はＤ＆Ｄのルールでプレイされていてそれが
ワームズフットノートに記載されていたよな。
じゃあ、ソードワールドのルールでグローランサを遊んでもいいんですね！
問題ないでしょ。
そんなことやってたサイトもあったでしょ
>>346
世界観さえ再現できるなら問題ないと思うよ。
実際、ＲＱのルールはルーンレベルに到達すると破綻し出すからね。
「英雄」レベルを再現したいのなら、Ｄ＆Ｄだとかロールマスターだとかを
流用した方がいいんじゃないかな。
世界観さえ再現できるなら問題ないと思うよ。
実際、ＲＱのルールはルーンレベルに到達すると破綻し出すからね。
「英雄」レベルを再現したいのなら、Ｄ＆Ｄだとかロールマスターだとかを
流用した方がいいんじゃないかな。
ルーンレベルならHero WarsやHeroQuesでいいんじゃねえのｗ
>>346
そういう風紀の乱れは許さん！
そういう風紀の乱れは許さん！
>>257
今年の夏休み、十数年ぶりにプレイしたのが「マネーツリー」→「グリングル質店の攻防」→「虹塚の戦い」の順序だった。
（しかしホワイトアイを取り逃がしたorz)
今度の冬休みに続きをプレイする予定。楽しみだ。
今年の夏休み、十数年ぶりにプレイしたのが「マネーツリー」→「グリングル質店の攻防」→「虹塚の戦い」の順序だった。
（しかしホワイトアイを取り逃がしたorz)
今度の冬休みに続きをプレイする予定。楽しみだ。
どーでもいいが、ぐりんぐる質屋はマップ通りのスケールだと
とてつもなく巨大だよな。
とてつもなく巨大だよな。
マネーツリーってグローランサなの？
356 ：ダガー+暗牙ー：2005/12/25(日) 00:10:15 ID:YPVUYnzG
>352
ガンガレYO
>355
ホントだ。村人のほとんどがエスロラ信徒だそうな。
ところでワート・ウィークジョブの信仰は「戦いの神」としか書かれてないけど
神性魔術が《無敵》《盾》《神剣》でシミター持ってる。
今ならヤーナファルになるんかねェ。深い意味はないのかも知れんけど。
ガンガレYO
>355
ホントだ。村人のほとんどがエスロラ信徒だそうな。
ところでワート・ウィークジョブの信仰は「戦いの神」としか書かれてないけど
神性魔術が《無敵》《盾》《神剣》でシミター持ってる。
今ならヤーナファルになるんかねェ。深い意味はないのかも知れんけど。
そういえば厳密にはフマクトの《神剣》はシミターにはかからないんだっけ？
>>357
初耳だ
初耳だ
かたいコトいうなよ。
フマクティから固さを取ってどうする
>>357
システム的には一応そういう縛りはない筈。
SNEの水野の考察で申し訳ないが、昔々の「ルーンクエストコンパニオン」のソースに
「ドラゴンパス近辺のルナーに潜在的敵対意識を持っているフマクティはシミターを使わない制約を取ることもあり、
ルナーにそれほど関わらないジェナーテラ西部などのフマクティはシミターを使う事もあるのではないだろうか」
と言うような記述があったように思う。
システム的には一応そういう縛りはない筈。
SNEの水野の考察で申し訳ないが、昔々の「ルーンクエストコンパニオン」のソースに
「ドラゴンパス近辺のルナーに潜在的敵対意識を持っているフマクティはシミターを使わない制約を取ることもあり、
ルナーにそれほど関わらないジェナーテラ西部などのフマクティはシミターを使う事もあるのではないだろうか」
と言うような記述があったように思う。
普通に考えりゃ曲刀はルナーのものだし、
ルナーの女神の誕生にはフマクトを裏切ったとかいう
ヤーナファルなんとかが絡んでるから。
ルナーの女神の誕生にはフマクトを裏切ったとかいう
ヤーナファルなんとかが絡んでるから。
話の流れをぶったぎってすまんが、ジャ・イールってどんな女を想像する？
漏れは剃刀入れてモヒカン刈りにした切れるような吊り目の女を想像するんだが、
同じ卓の皆は萌え萌え美少女を想像するみたいなんだな。
誰か公式の設定とかしってる？
漏れは剃刀入れてモヒカン刈りにした切れるような吊り目の女を想像するんだが、
同じ卓の皆は萌え萌え美少女を想像するみたいなんだな。
誰か公式の設定とかしってる？
モヒカン刈りもたいがいなもんだが、
うははっははははっ おい、深鍋、うはははははっ 少女！ 少女だとよっ！
がははっははっ
うははっははははっ おい、深鍋、うはははははっ 少女！ 少女だとよっ！
がははっははっ
ボードゲーム「ドラゴンパス」のルルブのイラストや駒のシルエットが
一番グレッグのイメージに近いんじゃね？
一番グレッグのイメージに近いんじゃね？
シルエットだけじゃなー。
上げ底靴かも知れん。
上げ底靴かも知れん。
「ドラゴンパス」のジャイール様のイラストはWeb検索でも見つからなかったよ。
そのかわりに「ドラゴンアトラス」を見つけたんだ。
http://humakt.hp.infoseek.co.jp/image/rqdra.jpg
このるるぶ中央の女性がジャイールではないかのう？
そのかわりに「ドラゴンアトラス」を見つけたんだ。
http://humakt.hp.infoseek.co.jp/image/rqdra.jpg
このるるぶ中央の女性がジャイールではないかのう？
おれはﾉｽｲﾆの飼ってるウサギだと思う>中央の女性
>>361
あれ？シミターに真剣の効果を与える為の専用の神性魔術があるんじゃなかった？ヤーナファルに。
そうコミケ会場で小耳に挟んだ気が・・・。
>>367
そりゃ日本のヲタ向けに曲解を経て捏造されたバービスタ・ゴアっ娘だ。
あれ？シミターに真剣の効果を与える為の専用の神性魔術があるんじゃなかった？ヤーナファルに。
そうコミケ会場で小耳に挟んだ気が・・・。
>>367
そりゃ日本のヲタ向けに曲解を経て捏造されたバービスタ・ゴアっ娘だ。
ジャ・イール様が初めて功名をあげたのは７歳のときじゃなかったか？
それはそうと『GLORANTHA』のルナーの章に、
ジャ・イール様の萌えない御真影が載っていたと思うが。
他の娘たちに較べるとキャラが立ってないような気がするのは
鍋野郎が取り上げられなくなったからだろうか。
それはそうと『GLORANTHA』のルナーの章に、
ジャ・イール様の萌えない御真影が載っていたと思うが。
他の娘たちに較べるとキャラが立ってないような気がするのは
鍋野郎が取り上げられなくなったからだろうか。
>>367
持っている武器が斧であることから恐らく違う。
持っている武器が斧であることから恐らく違う。
読者参加きかくの
この右上のビキニじゃないの？
http://www.glorantha.com/products/images/cover1502.jpg
http://www.glorantha.com/products/images/cover1502.jpg
まぁ、お前ら素人は Wyrm's Footprints の AD&D 時代イラストを見て悶絶してろってこった。
つ【ＨＷ/ＨＱ表紙を、アーグラスvsジャ・イールの光景、と考える】
アーグラス様はタイツなど履かれぬ！
タイツと申したか。
マジレスすると、
あの格好は一見タイツにしか見えないが、
冷静に見ると上半身が大青塗りたくった裸で下半身がズボン、
というまっこと正統蛮族な衣装なのよねアレ。
マジレスすると、
あの格好は一見タイツにしか見えないが、
冷静に見ると上半身が大青塗りたくった裸で下半身がズボン、
というまっこと正統蛮族な衣装なのよねアレ。
大青って下半身にも何かはいたら効果なくなるんじゃなかったっけ？
自分記憶違いしているのかな
自分記憶違いしているのかな
風呂上りに裸でウロウロしてたら奥さんにズボンはかされたんだろうよ
>>373
グンダとハレックとジャ・イールと……あと一人、誰だろ？
それにしてもやっぱりジャ・イールはモヒカン刈りじゃなかったんだな。月のお嬢だから頭を月みたいに剃り上げててもいいかなとかすこし思ったが。
グンダとハレックとジャ・イールと……あと一人、誰だろ？
それにしてもやっぱりジャ・イールはモヒカン刈りじゃなかったんだな。月のお嬢だから頭を月みたいに剃り上げててもいいかなとかすこし思ったが。
>>380
サーター側のスーパーヒーローのハレック
ルナー側のスーパーヒーローのジャ・イール
サーター側のヒーローのグンダ
と揃ってるんだから
ルナー側のヒーローである赤の皇帝かツインスター。双子では無いようなので赤の皇帝でFAじゃね？
サーター側のスーパーヒーローのハレック
ルナー側のスーパーヒーローのジャ・イール
サーター側のヒーローのグンダ
と揃ってるんだから
ルナー側のヒーローである赤の皇帝かツインスター。双子では無いようなので赤の皇帝でFAじゃね？
俺は全員ハレック軍団だと思ったよ…
上のドラゴンは何だ？
上のドラゴンは何だ？
>>382
ゲーム的に言えば同盟する事によって得られるドラゴンユニットだと思うが。
うろ覚えだがボードゲーム「ドラゴンパス」では同盟で得られる赤・緑・茶の独立ドラゴンと
トロウルとの同盟で一緒に仲間になる黒の4種のドラゴンがいた筈。
ボックスアートのレッドドラゴンはそれでは？
ものっすごい余談だが、RQのサプリメント「グローランサ」にはサーターの山地の中に住んでいる
上記のブラウンドラゴンと思われるものの挿絵があったようななかったような。
木々や草が生えてる山だか丘だかの中に目があって、よく見たら丘陵地全体がドラゴンでしたみたいな。
ゲーム的に言えば同盟する事によって得られるドラゴンユニットだと思うが。
うろ覚えだがボードゲーム「ドラゴンパス」では同盟で得られる赤・緑・茶の独立ドラゴンと
トロウルとの同盟で一緒に仲間になる黒の4種のドラゴンがいた筈。
ボックスアートのレッドドラゴンはそれでは？
ものっすごい余談だが、RQのサプリメント「グローランサ」にはサーターの山地の中に住んでいる
上記のブラウンドラゴンと思われるものの挿絵があったようななかったような。
木々や草が生えてる山だか丘だかの中に目があって、よく見たら丘陵地全体がドラゴンでしたみたいな。
386 ：ダガー+暗牙ー：2005/12/27(火) 21:39:41 ID:hbhqwXCR
>363
いつぞやのスレで話したコトあった気が。
とりあえず金髪らしいが、'90sや一部の同人では黒髪説も有力？
強いてゆうなら大概は「シミターと竪琴持った、ロングヘアでおみ足剥き出しのネーチャン」。
ちなみに個人的にはフワーレンが優等生系、ヤーラアラニスが野獣系、
ホンイールが妖艶系だとか考えると、
多分「エリートのワリにちょっとオツムの足りないプレイメイト系ハリウッド女優」のイメージ。
>382
ナンつーか脱力系よね。
そういやHJ版DPの草薙画ボックスアートの
トンガリ頭の呪操兵みたいな人は赤の皇帝でイイのかしら。
いつぞやのスレで話したコトあった気が。
とりあえず金髪らしいが、'90sや一部の同人では黒髪説も有力？
強いてゆうなら大概は「シミターと竪琴持った、ロングヘアでおみ足剥き出しのネーチャン」。
ちなみに個人的にはフワーレンが優等生系、ヤーラアラニスが野獣系、
ホンイールが妖艶系だとか考えると、
多分「エリートのワリにちょっとオツムの足りないプレイメイト系ハリウッド女優」のイメージ。
>382
ナンつーか脱力系よね。
そういやHJ版DPの草薙画ボックスアートの
トンガリ頭の呪操兵みたいな人は赤の皇帝でイイのかしら。
>>387
いや、ＧＭのオイラが間抜けだったのです（ ´・ω・｀）
相手の雄弁による挑発に乗らされて、《消火》を使う暇もなかったです。
スラッドが2ターンで沈んだのも痛かった…2人くらいは沈められたのにorz
いや、ＧＭのオイラが間抜けだったのです（ ´・ω・｀）
相手の雄弁による挑発に乗らされて、《消火》を使う暇もなかったです。
スラッドが2ターンで沈んだのも痛かった…2人くらいは沈められたのにorz
今日、秋葉原のイエサブにいったんだけど、古いRQのルール（中古品だけど）とか、
グローランサ古しえの秘密とかトロウルパックとか平然と売ってあってびっくりしたよ。
あるとこにはあるんだなぁ……。
グローランサ古しえの秘密とかトロウルパックとか平然と売ってあってびっくりしたよ。
あるとこにはあるんだなぁ……。
近接戦闘中、ゴーストが襲ってきたら
SRいくつで処理する？
SRいくつで処理する？
>>386
最初の「月の息子の霊感」の筈なのにとりわけ影の薄いグラマーは？
最初の「月の息子の霊感」の筈なのにとりわけ影の薄いグラマーは？
>>392
きっと最初は試しってことで適当だったんだよ（ぉぃ
きっと最初は試しってことで適当だったんだよ（ぉぃ
グラマーが目立つのって
帝都まで侵攻されるという最悪の状況のときだけじゃないのか？
目立っちゃいかんよ
帝都まで侵攻されるという最悪の状況のときだけじゃないのか？
目立っちゃいかんよ
シェンが来てるときには目立てそうだw
シェンが侵攻してきたときも目立つどころか触れられることも無く途上の城～月まで軽くﾇﾙｰされたわだが
グラマーちゃんは乙女なので荒事はムリポ
シェン・セレリスは月の半神を何人か殺す程の相手だから、グラマーたんは
びびって隠れてたんですよ。
びびって隠れてたんですよ。
フワーレンは「霊感」じゃないはず何だけど、グラマーの影が薄いせいで
ホン・イール、ジャ・イール達と並び称される事が多いよな。
確かカルトではグラマーを差し置いて「フワーレンは月の息子の第一の霊感」
として教えているらしい。
ホン・イール、ジャ・イール達と並び称される事が多いよな。
確かカルトではグラマーを差し置いて「フワーレンは月の息子の第一の霊感」
として教えているらしい。
うはwwwwwwwグラマーカワイソスwwwwwwww
いいんだよ
グラマーたんはママのそばにいたいだけの甘えっ子さんなんだよ（*ﾟдﾟ
グラマーたんはママのそばにいたいだけの甘えっ子さんなんだよ（*ﾟдﾟ
フワーレンの信仰は主に帝国の辺境で行われているから、辺境の信者が首都に行くと
グラマーの信者達に「何言ってるんだお前m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」と馬鹿にされたりする
んだろうなｗ
グラマーの信者達に「何言ってるんだお前m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」と馬鹿にされたりする
んだろうなｗ
>>402
申し訳ないがグラマーの母親って誰？
申し訳ないがグラマーの母親って誰？
>申し訳ないがグラマーの母親って誰？
月の女神の単性なんとかじゃないのか
月の女神の単性なんとかじゃないのか
それじゃ月の息子の霊感とは言わないような。
でもジャ・イールは皇帝の娘じゃないし、イールアリアッシュ家自体、ホンイール家とは別物で女神の血筋が入っているかどうかも怪しいもんだぞ。
娘かどうかは霊感であるかどうかと関係ないんじゃ
娘かどうかは霊感であるかどうかと関係ないんじゃ
秀吉が公家の養子になるみたいなもんじゃねえかな
確かグラマーは土地のニンフか何かだったでは？
それを赤の皇帝がルナーの神性にしたから「月の息子の第一の霊感」だったような
それを赤の皇帝がルナーの神性にしたから「月の息子の第一の霊感」だったような
アルコスのシャーガシュ信徒は凄まじく強いはずなんだが、歴史の表舞台には
全然出てこないな。
グラマー同様後付の悲しさか・・・
全然出てこないな。
グラマー同様後付の悲しさか・・・
>>413
実は捏造した歴史ﾆﾀﾞ
実は捏造した歴史ﾆﾀﾞ
グローランサにニダはないだろニダは。
待てよ、クラロレラがそうなのか？！
待てよ、クラロレラがそうなのか？！
>>410
リーチングムーンの記述によると帝国の貴族階級は以下の通り
・帝国征服以前の貴族階級
帝国は認めていないため周囲の人間が敬意を払うと言う以上の効果は無し。
「太陽領」「ゆりかご河」に出てくるラウス公がこれにあたる。
・Honorable
カルトの地位や職務上の功績に与えられる。
最初に称号を受けた者が入っていたカルトに子孫が入信しやすくなる以上の恩恵はない。
有名人としてはちびのソル・イールが「プラックス名誉伯爵」の地位にある。
・Illustrious
皇帝によって指名され、グラマーに居を構え宮廷で赤の皇帝に謁見する権利がある。
表向きには一代限りだが、事実上は世襲。
ストレンジャーズ・イン・プラックスに出てくるジュラン伯がこの地位。
・Glorious
ハートランドの君主。生誕時に赤の皇帝の特殊な下位カルトに入信し、王家の創始者
である赤の皇帝を崇拝することでMoonson Imperatorの地位（赤の皇帝のルーン王に
あたる）に就くことが出来る。
グラマーに宮殿を構えている。イメージ的には徳川御三家というところ。
イール・アリアッシュ家はここに属する。
・Radiant
皇族。祖先である歴代の赤の皇帝の一人を崇拝する下位カルトに入信し、また
その皇帝に捧げられた特別な社を持っていると言われる。
月にある教会で皇帝に謁見する権利がある。
ストレンジャーズ・イン・プラックスに出てくるアンデリダ姫がこの地位。
これらの記述からするとGloriousとRadiantは皇帝の血を引いているのは確実でしょう。
Glorious以上は功績でなれるもんじゃないようです。
リーチングムーンの記述によると帝国の貴族階級は以下の通り
・帝国征服以前の貴族階級
帝国は認めていないため周囲の人間が敬意を払うと言う以上の効果は無し。
「太陽領」「ゆりかご河」に出てくるラウス公がこれにあたる。
・Honorable
カルトの地位や職務上の功績に与えられる。
最初に称号を受けた者が入っていたカルトに子孫が入信しやすくなる以上の恩恵はない。
有名人としてはちびのソル・イールが「プラックス名誉伯爵」の地位にある。
・Illustrious
皇帝によって指名され、グラマーに居を構え宮廷で赤の皇帝に謁見する権利がある。
表向きには一代限りだが、事実上は世襲。
ストレンジャーズ・イン・プラックスに出てくるジュラン伯がこの地位。
・Glorious
ハートランドの君主。生誕時に赤の皇帝の特殊な下位カルトに入信し、王家の創始者
である赤の皇帝を崇拝することでMoonson Imperatorの地位（赤の皇帝のルーン王に
あたる）に就くことが出来る。
グラマーに宮殿を構えている。イメージ的には徳川御三家というところ。
イール・アリアッシュ家はここに属する。
・Radiant
皇族。祖先である歴代の赤の皇帝の一人を崇拝する下位カルトに入信し、また
その皇帝に捧げられた特別な社を持っていると言われる。
月にある教会で皇帝に謁見する権利がある。
ストレンジャーズ・イン・プラックスに出てくるアンデリダ姫がこの地位。
これらの記述からするとGloriousとRadiantは皇帝の血を引いているのは確実でしょう。
Glorious以上は功績でなれるもんじゃないようです。
419 ：ダガー+暗牙ー：2005/12/30(金) 20:53:16 ID:PVaBcy/o
悔しかったら慰めの野の存在を証明してみろってのな！（グンダの槍が迫る
>>420
トロウルの教えでは
「アーカットは生まれたときから大人だった女王種トロウルで人間から魔導を
盗んでトロウルに教えた。人間は未だにアーカットに騙されていてアーカット
を人間だと信じている」
と言うことになってるんだよな。
トロウルの教えでは
「アーカットは生まれたときから大人だった女王種トロウルで人間から魔導を
盗んでトロウルに教えた。人間は未だにアーカットに騙されていてアーカット
を人間だと信じている」
と言うことになってるんだよな。
ヒマなのでトロウルボールをするウズ
>>422 ちょっと来い！
>>422 ちょっと来い！
トロルキンと言えば「トロウル殺しのニープ」というヤツがいたな。
フマクトの剣だったらしいが。
フマクトの剣だったらしいが。
ヴォーリア様の大聖日だぞ！
みんな祝え！
みんな祝え！
正確には夜が明けてからじゃねえかな
初日にヴォーリアたんと踊ったのはすけこましのヘラーだっけか
スケコマシはむしろトラートだろう。
しかも大半が自分の娘という恐ろしすぎるヤツ。
しかも大半が自分の娘という恐ろしすぎるヤツ。
ヘラーもよくわからんが自分自身が女になって自分とつがってるフシがある
トラートのカルトについて分かる記述どっかにありますか？
おまえらWikipediaにルーンクエストとグローランサの記事ができましたよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B5
我こそはと思わん人は是非書き込んでくれ。Wikipediaのルールを守って百科辞典っぽく。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B5
我こそはと思わん人は是非書き込んでくれ。Wikipediaのルールを守って百科辞典っぽく。
はあぁインキン萌え。
オーランスが子供の頃にはインキンにモフモフしてたんだろうなぁ。
オーランスが子供の頃にはインキンにモフモフしてたんだろうなぁ。
インキン信者としてはオーランスなんて厄介者に関わらずに
大精霊として暢気にやってれば良かったと思うんだ
大精霊として暢気にやってれば良かったと思うんだ
その厄介者を放っておけないインキン萌え。
>>385
１２月２９日・３０日の両日、取り逃がしたホワイトアイの情報を求めてＰＣは一路東へ。
ゆりかご河を下って「河の声」となり、北上して子供をさらった各種動物ブルーと死闘を繰り広げてきました。
虹塚の戦いからゆりかご河までの間にもちょっとした幕間劇をｍｉｘｉ上でやってました。
>>387
イェルマリオの「光」で洞窟の中を進んでいたのが良かったのか、その辺は特に問題ありませんでした。
ホワイトアイがそれに対する手段を持っていても使わなかったとすれば、ＧＭの温情ですかねえ。
ちなみに、ＧＭいわく「ダンジョン半分以上行ってないところがある」・・・うーむ。
１２月２９日・３０日の両日、取り逃がしたホワイトアイの情報を求めてＰＣは一路東へ。
ゆりかご河を下って「河の声」となり、北上して子供をさらった各種動物ブルーと死闘を繰り広げてきました。
虹塚の戦いからゆりかご河までの間にもちょっとした幕間劇をｍｉｘｉ上でやってました。
>>387
イェルマリオの「光」で洞窟の中を進んでいたのが良かったのか、その辺は特に問題ありませんでした。
ホワイトアイがそれに対する手段を持っていても使わなかったとすれば、ＧＭの温情ですかねえ。
ちなみに、ＧＭいわく「ダンジョン半分以上行ってないところがある」・・・うーむ。
HQの版権がイサリーズからマングースに移った件について。
RQと2本立てでやるのかね？マングース。
どうせならRQオンリ－のほうが・・・
RQと2本立てでやるのかね？マングース。
どうせならRQオンリ－のほうが・・・
え？マングースじゃないだろ
MoonDesign Publication だったぞな
まちがえたぞな。
イサリーズはつぶれるぞなか?
まちがえたぞな。
イサリーズはつぶれるぞなか?
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ウプレカス [ Uprecus ]
（ 1620年代前半 ～ 没年不明 ）
ルナー帝国の思想家(元軍人の説アリ)
当時帝国によって厳重に秘匿されていたあらゆる伝統技術の開放を訴え、
グラマー市外で市民や外国人、奴隷達を煽動して暴動を起こした。
その為に帝国から疎まれ元弟子のコニウプにより毒殺されるが、
彼の名は後世まで受け継がれ、自由を愛する文化人や思想家などに親しまれつづけた。
インターネット上で同人誌や商業漫画のアップロードを求める際に
「うｐれカス」と叫ばれるのは彼の名前をもじったものであり
「総ての文化(同人誌の内容)を開放せよ」という、彼の思想を踏まえた上での発言と思われる。
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ウプレカス [ Uprecus ]
（ 1620年代前半 ～ 没年不明 ）
ルナー帝国の思想家(元軍人の説アリ)
当時帝国によって厳重に秘匿されていたあらゆる伝統技術の開放を訴え、
グラマー市外で市民や外国人、奴隷達を煽動して暴動を起こした。
その為に帝国から疎まれ元弟子のコニウプにより毒殺されるが、
彼の名は後世まで受け継がれ、自由を愛する文化人や思想家などに親しまれつづけた。
インターネット上で同人誌や商業漫画のアップロードを求める際に
「うｐれカス」と叫ばれるのは彼の名前をもじったものであり
「総ての文化(同人誌の内容)を開放せよ」という、彼の思想を踏まえた上での発言と思われる。
グローランサスレのレベルが低いと思われるから
虹裏からの持ち込みネタはやめておくれ
虹裏からの持ち込みネタはやめておくれ
玉石混淆でね。
ルナー帝国でルナー神殿に属してない混沌カルトの扱いはどうなんだろう？
常識的に考えて病気をまき散らしたり、生き首ぶら下げてるヤツが取り締まり
の対象になるのは確実だろうが、合法・違法の線引きあるんだろうか。
常識的に考えて病気をまき散らしたり、生き首ぶら下げてるヤツが取り締まり
の対象になるのは確実だろうが、合法・違法の線引きあるんだろうか。
>>444
「常識で考えて」であってる。
カルトの生態がルナーの社会に適応できるものは合法で
それ以外は摘発対象。
るなーの教義は混沌の存在を認めてはいるものの、一般人は混沌の
存在に耐えられるほど啓発されてないわけやね。
「常識で考えて」であってる。
カルトの生態がルナーの社会に適応できるものは合法で
それ以外は摘発対象。
るなーの教義は混沌の存在を認めてはいるものの、一般人は混沌の
存在に耐えられるほど啓発されてないわけやね。
しかしルナー帝国ではナイサロールは高く評価されてるんだよな。
ルナー側のトロウル達はそれについてどう思ってるんだろう。
ルナー側のトロウル達はそれについてどう思ってるんだろう。
ルナーの哲学をそのままに受け入れたトロウルって、
オフィシャルに出てきたことがあったかなぁ？
たぶん、ナイサロールと大王トロウルアーカットを
同一視したり、ジャーカリールと同一視したりして
正当化してるんじゃないの？つまり、またニンゲンを
引っかけて美味しい餌にありつけるぞ、しめしめ、みたいな。
トロウルって、別に混沌に対して倫理・道義的な
脅威を感じているワケじゃなくて、盲目的に憎悪している
だけだし、イデオロギーを軽視してるところがあるから、
気にしてないってのが本音じゃないかな？
オフィシャルに出てきたことがあったかなぁ？
たぶん、ナイサロールと大王トロウルアーカットを
同一視したり、ジャーカリールと同一視したりして
正当化してるんじゃないの？つまり、またニンゲンを
引っかけて美味しい餌にありつけるぞ、しめしめ、みたいな。
トロウルって、別に混沌に対して倫理・道義的な
脅威を感じているワケじゃなくて、盲目的に憎悪している
だけだし、イデオロギーを軽視してるところがあるから、
気にしてないってのが本音じゃないかな？
でもナイサロールはトロルキンの呪いをかけた張本人だぞ。
そんなの許容していいのだろうか？
そんなの許容していいのだろうか？
「グバージ」と「ナイサロール」を別の神性とする教義があったんじゃなかったっけ？
でもナイサロールのルーンも「混沌」「光」「支配」だからやっぱり混沌神です。
「グローランサの神々」の記述では「アーカットはグバージからナイサロールを解放した」という
見解が示されているから、推測するにルナー帝国は
「トロルキンの呪いをかけた『グバージ』は我々の教義にある『ナイサロール』とは別物です」
とトロウルには教えているんだろうな。
これはトロウルを含めた他の神殿の教えとは食い違うからこの点でも帝国は不信感を抱かれる
要因にはなってるだろうな。
見解が示されているから、推測するにルナー帝国は
「トロルキンの呪いをかけた『グバージ』は我々の教義にある『ナイサロール』とは別物です」
とトロウルには教えているんだろうな。
これはトロウルを含めた他の神殿の教えとは食い違うからこの点でも帝国は不信感を抱かれる
要因にはなってるだろうな。
「そうそう、トロウルキンの呪いも全部グバージのヤツがやったんすよ！ナイサロールは無実！」
でも太陽信仰だと「ナイサロールが憎きトロウル共に呪いをかけて弱めてくれた」
と言う教えになってるわけだこれがｗ
と言う教えになってるわけだこれがｗ
別にナイサロール＝ルナーの中核じゃないしな。
ルナーは常に両面を持つ、とかいう基本的な題目の元に含められているというか。
まあそれにしたところでルナーのトロウルってのは
帝国ではあまり公ではないジャーカリール信仰くらいしか思いつかんが。
ルナーは常に両面を持つ、とかいう基本的な題目の元に含められているというか。
まあそれにしたところでルナーのトロウルってのは
帝国ではあまり公ではないジャーカリール信仰くらいしか思いつかんが。
ところでトロウルキンが暗黒カルトの司祭やルーン王の条件を満たしたら
ルーンレベルになれるのだろうか？
トロウルキンのカーグの息子とか違和感があるなあ。
ルーンレベルになれるのだろうか？
トロウルキンのカーグの息子とか違和感があるなあ。
>トロウルキンのカーグの息子とか違和感があるなあ。
他のトロウルは認めないだろうが問題は無いと思う。
あ、カーグ自身が認めないのか。
しかしアーカットがトロウルになれたのなら
トロウルキンをトロウルにする方法もありそうな気がする。
他のトロウルは認めないだろうが問題は無いと思う。
あ、カーグ自身が認めないのか。
しかしアーカットがトロウルになれたのなら
トロウルキンをトロウルにする方法もありそうな気がする。
これまでオフィシャルで存在が確認されているトロウルキンのルーンレベルは
「トロウル殺しのニープ」だけだという罠。
「トロウル殺しのニープ」だけだという罠。
それにしてもRQとかHWとかグローランサって本当にトロウルの記述が充実してるよな。
トンネルズ＆トロールズなんか目じゃないぞい。
トンネルズ＆トロールズなんか目じゃないぞい。
人間も文化ごとに異種族みたいな世界だし
個別にサプリがいるという意味において…
個別にサプリがいるという意味において…
どうせならエルフパックとかドワ－フパックとかモロカンスパックも欲しかったぞな。
ＲＱオフィシャルで一番紹介が詳細だったのは勿論プラックスだが、その次が
ドラストールだったのが何ともｗ
ドラストールだったのが何ともｗ
ま、代表的な敵と冒険の舞台を詳細に記述するのは
TRPGサプリとしては当然ってことで。
エルフと射撃戦するよりトロールと肉弾戦するほうが楽しいしな。
TRPGサプリとしては当然ってことで。
エルフと射撃戦するよりトロールと肉弾戦するほうが楽しいしな。
468 ：ダガー+聖祝期ｵﾜﾀ：2006/01/08(日) 17:31:48 ID:Q7wH/B0R
アレってナンつうかショッカーっぽいよね
そもそもトロウルキンは混沌感知に引っかかるのだろうか？
>>471
なんで引っかかると思うんだ？
なんで引っかかると思うんだ？
>>471
引っかからないよ。混沌に汚染されたトロウルの眷属は洞窟とか海とかの連中。
引っかからないよ。混沌に汚染されたトロウルの眷属は洞窟とか海とかの連中。
>>469
それはそうだが、身分がトロウルキンの時って前提がないかい？
入信者になってしまえば建前上は同格だと思うが、
もっとも、そもそも入信者になれるのか？って疑問はのこるね。
まぁ、ゾラゾラ入信者のトロウルキンで死の王になれるほどの実力が
あるトロウルキンなら反対する奴を実力で殺せばいいだけの事だから
問題ない気はするな。
それはそうだが、身分がトロウルキンの時って前提がないかい？
入信者になってしまえば建前上は同格だと思うが、
もっとも、そもそも入信者になれるのか？って疑問はのこるね。
まぁ、ゾラゾラ入信者のトロウルキンで死の王になれるほどの実力が
あるトロウルキンなら反対する奴を実力で殺せばいいだけの事だから
問題ない気はするな。
トロウルキンが入信できるのか？と言う点がかなり怪しいんだが。
そのあたりは置いておいてシミュレートすると、
トロウルの社会において、カイガー・リトールの入信を果たす事が
成人の証でありそれ以降一人前のトロウルとして扱われる。
この時点で彼はトロウルキンではなく、身分上ダークトロウルとなる。
で、重要なのが、このトロウルキンは入信を許される時点で部族から
認められるすごい奴って事だね。
ま、もっとも、ちょっとがんばったトロウルキンは簡単に入信できるなら
>>476の言うように常に身分において下ということになると思う。
俺は入信しているトロウルキンを見た記憶がないので基本的に入信できない
説を押しておく。
ゾラゾラやジオーラの平信徒ですら一段階位が上と言う感じを受けたな。
そのあたりは置いておいてシミュレートすると、
トロウルの社会において、カイガー・リトールの入信を果たす事が
成人の証でありそれ以降一人前のトロウルとして扱われる。
この時点で彼はトロウルキンではなく、身分上ダークトロウルとなる。
で、重要なのが、このトロウルキンは入信を許される時点で部族から
認められるすごい奴って事だね。
ま、もっとも、ちょっとがんばったトロウルキンは簡単に入信できるなら
>>476の言うように常に身分において下ということになると思う。
俺は入信しているトロウルキンを見た記憶がないので基本的に入信できない
説を押しておく。
ゾラゾラやジオーラの平信徒ですら一段階位が上と言う感じを受けたな。
度を過ぎて優良だと生意気なので食べられちゃいますー（＞＜）
１０％と言えばドワーフの１０％は背教者なんだよな。
１割もモスタルの道に背いているのなら、パヴィスにいるようなドワーフ
は決して珍しくないということか。
１割もモスタルの道に背いているのなら、パヴィスにいるようなドワーフ
は決して珍しくないということか。
もっと酷い例としてはドラストールの「地獄の森」に住んでいるエルフ達は
人口の10％がサナターを信仰しているという恐るべき連中。
あっちこっちの集落に生き首ぶら下げているヤツが普通に見かけられるわけだｗ
人口の10％がサナターを信仰しているという恐るべき連中。
あっちこっちの集落に生き首ぶら下げているヤツが普通に見かけられるわけだｗ
人間が花束をつくることと
我々が首束をつくること、これは同じことである
我々が首束をつくること、これは同じことである
（人間の首は生殖器ではないのだが…）
遅レスだが
養子縁組はエンロにやっても意味ないし、そもそもウズ達がやってくんないだろうしな
あれは完全に人間→ウズ用の儀式だろう
人間以外にやってもシステム上は問題ないだろうが、人間以外でウズになりたいと
思えるほど彼らに（比較的）近しい種族はいないだろうしな。
養子縁組はエンロにやっても意味ないし、そもそもウズ達がやってくんないだろうしな
あれは完全に人間→ウズ用の儀式だろう
人間以外にやってもシステム上は問題ないだろうが、人間以外でウズになりたいと
思えるほど彼らに（比較的）近しい種族はいないだろうしな。
ヴァギナネックレスとか子宮ネックレスとかしているあへへな人間を妄想して萌え♪
>>483
花ってそういや生殖器みたいなものなのか、
そう考えるならバービスターゴア信徒が切り取ったチン○を集めるのも、
自然な行為なのかもしれん。
むしろ花に見立てるならば、微笑ましい行為とも言える。
花ってそういや生殖器みたいなものなのか、
そう考えるならバービスターゴア信徒が切り取ったチン○を集めるのも、
自然な行為なのかもしれん。
むしろ花に見立てるならば、微笑ましい行為とも言える。
>>486
痛い痛い考えるだけで痛いっ！？
痛い痛い考えるだけで痛いっ！？
>>484
古の秘密やトロウルパックの養子縁組の項にはハッキリとトロウルキンを
完全なトロウルにする為にも使われると書いてあるよ。
トロウルパックの記述によると、戦闘で有能さを証明したトロウルキンは
常に精兵の不足しているトロウル社会においては決して軽々しく捨てていい
存在ではないそうだ。
古の秘密やトロウルパックの養子縁組の項にはハッキリとトロウルキンを
完全なトロウルにする為にも使われると書いてあるよ。
トロウルパックの記述によると、戦闘で有能さを証明したトロウルキンは
常に精兵の不足しているトロウル社会においては決して軽々しく捨てていい
存在ではないそうだ。
>常に精兵の不足しているトロウル社会においては決して軽々しく捨てていい
>存在ではないそうだ。
意外に柔軟だな
>存在ではないそうだ。
意外に柔軟だな
エキセントリックすぎて誤解されがちだが
トロウル社会はエルフやドワーフよりも遥かに人間に近いからな。
トロウル社会はエルフやドワーフよりも遥かに人間に近いからな。
連中は所詮歩く植物、動く鉱物だからなー。
アルドリアとモスタルって、どっちも人のルーン持ってないんじゃなかったっけ？
アルドリアとモスタルって、どっちも人のルーン持ってないんじゃなかったっけ？
エルフは定命の祖父の子供達だから人のルーンは持っているよ。
ドワーフはモスタルの創造物だから人のルーンは持たない。
ドワーフはモスタルの創造物だから人のルーンは持たない。
>>488
あれ、てことは養子縁組したら体でっかくなるのか？手元に無いからわからんかったよ。
ボディパーツが変わるだけかと思ってた。
なら寧ろ積極的にガンガン行うべきなんじゃないのか。INTが一定以上のエンロは
全て縁組すれば、大量生産ですよ！
・・・文化的、宗教的には大問題なんですがね！クローン羊みたいな。
あれ、てことは養子縁組したら体でっかくなるのか？手元に無いからわからんかったよ。
ボディパーツが変わるだけかと思ってた。
なら寧ろ積極的にガンガン行うべきなんじゃないのか。INTが一定以上のエンロは
全て縁組すれば、大量生産ですよ！
・・・文化的、宗教的には大問題なんですがね！クローン羊みたいな。
INTが高くても戦闘で有能とは限らない。
養子縁組に使う魔的なボディパーツもガンガン行える程
数が揃うか不明。
ボディパーツをどうやって作るか知らんが、儀式で作るにしたって
女王種トロウルや女祭がそれに付きっ切りになって作業行なえる程
時間の余裕が無い可能性は高い。
カルトミッションやヒーロークエストにより採取する必要があるなら
それなりに腕の立つ人員を一定時間拘束して作業させる必要がある。
養子縁組に使う魔的なボディパーツもガンガン行える程
数が揃うか不明。
ボディパーツをどうやって作るか知らんが、儀式で作るにしたって
女王種トロウルや女祭がそれに付きっ切りになって作業行なえる程
時間の余裕が無い可能性は高い。
カルトミッションやヒーロークエストにより採取する必要があるなら
それなりに腕の立つ人員を一定時間拘束して作業させる必要がある。
ＩＮＴが高いと操作分野技能修正値が入るぜ！ちょー重要
普通に考えてカイガー・リートールのカルトの最も神聖な奥義の一つであろう
養子縁組の儀式がそうホイホイ出来るモノではない事は明らかだろう。
もし乱用するようなことがあれば冒涜とみなされかねん。
養子縁組の儀式がそうホイホイ出来るモノではない事は明らかだろう。
もし乱用するようなことがあれば冒涜とみなされかねん。
あの儀式、普通は死ぬんじゃね？
そして失敗した死体は珍味としてごちそうに…
>>494
ボディパーツ自体は魔的なもんじゃないだろ。確か。
単なるウズの死体からかっぱいだ物だったと思うが。
女祭とか割く人員に関しては確かにそうだろうね。儀式が一族総員でぐらいの規模っぽいし。
>>498
「死んでからウズとして再生する」と解釈してたよ。ていうか途中で死ぬってはっきり
書いてなかったかな？
ボディパーツ自体は魔的なもんじゃないだろ。確か。
単なるウズの死体からかっぱいだ物だったと思うが。
女祭とか割く人員に関しては確かにそうだろうね。儀式が一族総員でぐらいの規模っぽいし。
>>498
「死んでからウズとして再生する」と解釈してたよ。ていうか途中で死ぬってはっきり
書いてなかったかな？
成功してもフランケンシュタインの怪物のように
つぎはぎな感じになるのかな？
つぎはぎな感じになるのかな？
>>502
成功するとよほど注意して見ない限り元人間とは分からないと言う記述があるよ。
成功するとよほど注意して見ない限り元人間とは分からないと言う記述があるよ。
記憶は使わないと薄れていくからなぁ・・・
逆に言えば、よーく注意して見ると元人間だと分かっちまうんだ。
ちゃんと頭蓋骨を叩き割って整形してやればトロウルそっくりになる
じゃなかったかな。
ただ、トロウルは外見はあまり気にしないので人の特徴がばっちり残っ
ていても気にしないと続くんでなかったか
じゃなかったかな。
ただ、トロウルは外見はあまり気にしないので人の特徴がばっちり残っ
ていても気にしないと続くんでなかったか
トロウルの人気に嫉妬・・・
エルフもピーターセンを誘惑せよ
オフィシャルではトロウルと混沌が充実しているのがＲＱの恐ろしいところだｗ
なぜかルナー帝国についての記述は寂しいのにな・・・
ILH2が出るじゃないか
……出るよな？
……出るよな？
「赤の女神」ですら「グローランサの神々」で簡易版の紹介があるだけだからなあ。
半オフィシャルのリーチングムーンを含めると赤の皇帝やヤナファル、ジャーカリール
とかが紹介されているけどさ。
半オフィシャルのリーチングムーンを含めると赤の皇帝やヤナファル、ジャーカリール
とかが紹介されているけどさ。
トロウルパックは良い資料だよな。
「トロウルの家では寒くても暗黒の敵である火を焚いてはいけません。殺されます」
「じゃあゾラーク・ゾラーンやロウドリルのように火を使うカルトのトロウルの家ならいいんですか？」
「そっちのトロウルにとって火は神聖なものですから軽々しく使うヤツはやっぱり殺されます」
「トロウルの家では寒くても暗黒の敵である火を焚いてはいけません。殺されます」
「じゃあゾラーク・ゾラーンやロウドリルのように火を使うカルトのトロウルの家ならいいんですか？」
「そっちのトロウルにとって火は神聖なものですから軽々しく使うヤツはやっぱり殺されます」
515 ：ダガー+げちゅ：2006/01/10(火) 00:11:21 ID:AKxPnDUn
>508
エルフも人間を地面に埋めたりして養子縁組みすればいいじゃない（女王種
エルフも人間を地面に埋めたりして養子縁組みすればいいじゃない（女王種
オフィシャルシナリオでも混沌の諸相がついてしまう事態は結構あるが
だとするとルナー帝国ではやっぱりそういう事に踏み込みかねない状況
の時に投入するオーガ部隊とかいるんだろうか。
強力な能力を持ち、人間的な倫理観を持っているが、正体がばれると忌み
嫌われ、味方からも不審の目で見られ、また時々人肉への欲望が湧きだし
て苦しむ・・・
ＰＣとしても結構面白いかも。
だとするとルナー帝国ではやっぱりそういう事に踏み込みかねない状況
の時に投入するオーガ部隊とかいるんだろうか。
強力な能力を持ち、人間的な倫理観を持っているが、正体がばれると忌み
嫌われ、味方からも不審の目で見られ、また時々人肉への欲望が湧きだし
て苦しむ・・・
ＰＣとしても結構面白いかも。
いや、そこまでオーガに倫理観ってないと思うけどなあ…。
>>516
ルナー帝国だとブルーやオーガのような混沌種族もルナーの価値観で教育
してる筈だからありうるんじゃないかな。
ルナーとは無関係だが「野の癒し手」のようにチャラーナ・アローイを信仰
しているブルーだっているぐらいだし。
ルナー帝国だとブルーやオーガのような混沌種族もルナーの価値観で教育
してる筈だからありうるんじゃないかな。
ルナーとは無関係だが「野の癒し手」のようにチャラーナ・アローイを信仰
しているブルーだっているぐらいだし。
ジャイールが死んだ戦いでブルー旅団を率いている一方で
カコディーモンはヴィーヴァモート同様に帝国内でも違法カルトな以上
オーガ的なオーガはルナーからはブルーよりも受け入れがたいんじゃない
そうなるとオーガ隊を編成するほどの公認オーガがいるとも思えず
単一種で隔離しておけばいいブルーとは違って
いたとしてもコーダーズのような特殊部隊に紛れ込んでいるくらいだろう
カコディーモンはヴィーヴァモート同様に帝国内でも違法カルトな以上
オーガ的なオーガはルナーからはブルーよりも受け入れがたいんじゃない
そうなるとオーガ隊を編成するほどの公認オーガがいるとも思えず
単一種で隔離しておけばいいブルーとは違って
いたとしてもコーダーズのような特殊部隊に紛れ込んでいるくらいだろう
ドラストールの記述によれば悪鬼様は遭遇しても「パーティ全員の腕一本」
で勘弁してくれる慈悲深いお方だぞ！ｗ
で勘弁してくれる慈悲深いお方だぞ！ｗ
ちょっと遅れたがトロウルの養子縁組の話。
これは妄想なんだが、トロウルって双子の子供をトロウルキンと勘違いして奴隷にしてしまう悪しき風習があるそうな
（トロウルパックより）、んでも普通に考えて成人するころには立派な体格のダークトロウルに成長あそばすわけで
見た目からしてちぃーと他とだいぶと違う。
こういうときに、女祭あたりが気をきかせて、ああ、あいつは私が気をきかせて養子縁組して
本当のトロウルにしてやったのさ！ とかいってる地域とかありそうっぽげとか思ったりした。
ま、トロウルキンあつかいされた双子が成人するまで生き残る確立は極小だろうがなー
これは妄想なんだが、トロウルって双子の子供をトロウルキンと勘違いして奴隷にしてしまう悪しき風習があるそうな
（トロウルパックより）、んでも普通に考えて成人するころには立派な体格のダークトロウルに成長あそばすわけで
見た目からしてちぃーと他とだいぶと違う。
こういうときに、女祭あたりが気をきかせて、ああ、あいつは私が気をきかせて養子縁組して
本当のトロウルにしてやったのさ！ とかいってる地域とかありそうっぽげとか思ったりした。
ま、トロウルキンあつかいされた双子が成人するまで生き残る確立は極小だろうがなー
>>公認オーガ
一瞬「登録ミュータント」を連想した
一瞬「登録ミュータント」を連想した
古の種族であるトロウルは文化技術ともに人間（ルナーとかクラロレラ含む）より遥かに上なんだよな？
確かに外科手術なんかは人間より上のようだが他もそうなんだろうか
科学技術も
ドラゴニュート＞ドワーフ＞人間
という技術段階らしいし
ダラゴニュートの科学技術というのが全く
確かに外科手術なんかは人間より上のようだが他もそうなんだろうか
科学技術も
ドラゴニュート＞ドワーフ＞人間
という技術段階らしいし
ダラゴニュートの科学技術というのが全く
トロウルの技術が優れているというより
いい加減な外科手術でも大丈夫な体に生まれついてるのでは
いい加減な外科手術でも大丈夫な体に生まれついてるのでは
エルダーシークレットの記述をみると
あれほど強引に体の中に埋め込まれた器官や器具も根付き・・・
と書かれているので、「科学」技術的には無茶苦茶やってるっぽげ。
むしろトロウルが誇るのは魔法技術ではあるまいか？
どうもトロウルは原理を理解せずに儀式魔術をおこなっているフシもあるが、やつらの故郷の地界は
グローランサにおいて超とくべつな場所ですゆえに
とんでもねー呪文がそりゃーもうゴロゴロと
あれほど強引に体の中に埋め込まれた器官や器具も根付き・・・
と書かれているので、「科学」技術的には無茶苦茶やってるっぽげ。
むしろトロウルが誇るのは魔法技術ではあるまいか？
どうもトロウルは原理を理解せずに儀式魔術をおこなっているフシもあるが、やつらの故郷の地界は
グローランサにおいて超とくべつな場所ですゆえに
とんでもねー呪文がそりゃーもうゴロゴロと
帝国に仕えているオーガもやっぱり他の人間は見下してるんだろうな。
友人の婚約者を食っちゃって、殴りかかられると腕を捻りあげて
「やめてよね。本気で喧嘩したら僕にかなうわけないだろ」
人間でヤナファルのシミターが失敗すると
「なんかあんまり強くないよねあの人。なんであれでシミターなんだか」
とかやったりするんだろうｗ
友人の婚約者を食っちゃって、殴りかかられると腕を捻りあげて
「やめてよね。本気で喧嘩したら僕にかなうわけないだろ」
人間でヤナファルのシミターが失敗すると
「なんかあんまり強くないよねあの人。なんであれでシミターなんだか」
とかやったりするんだろうｗ
＞帝国に仕えているオーガもやっぱり他の人間は見下してるんだろうな。
オーガって段階で二重三重の誓約にガチガチに縛られてそうだが
オーガって段階で二重三重の誓約にガチガチに縛られてそうだが
>>528
まあ「人肉を食べてはいけない」「禁止されているカルトに参加するな」
「上司の命令には従え」と言った制約はあるだろうけど、現実に人間より
能力的優位にある種族に「人間を見下すな」と言っても多分無理だろう。
まあ「人肉を食べてはいけない」「禁止されているカルトに参加するな」
「上司の命令には従え」と言った制約はあるだろうけど、現実に人間より
能力的優位にある種族に「人間を見下すな」と言っても多分無理だろう。
ところでTradetalkの通販扱ってるところ日本で無い？
>>532
そこは＃7までしかないし・・・今は＃14まで出てるんじゃなかったっけ。
そこは＃7までしかないし・・・今は＃14まで出てるんじゃなかったっけ。
>>519
帝国ではヴィヴァモートは大っぴらに崇拝はされてはいないが、ヴァンパイアが帝国法
に従う限りは認められるらしい。
要するに「ヴィヴァモート信者からのみ血を吸い人は殺さない」のであればヴァンパイア
もまたよし。
帝国ではヴィヴァモートは大っぴらに崇拝はされてはいないが、ヴァンパイアが帝国法
に従う限りは認められるらしい。
要するに「ヴィヴァモート信者からのみ血を吸い人は殺さない」のであればヴァンパイア
もまたよし。
ところで計算上では悪鬼のカルトに入信するときオーガですら１／３は死ぬのだが
ただでさえオーガは数が少ないのにそんなに犠牲を出してやっていけるんだろうか？
ただでさえオーガは数が少ないのにそんなに犠牲を出してやっていけるんだろうか？
>>535
赤の皇帝にはヴァンパイアの親衛隊がいるという噂があるらしい。
どちらにせよ表に出ない暗黙の了解じみた扱いなのだろう。
ルナーだとカルトの関係を超えた例外存在も一つのお約束といえるしな。
>>536
やっていけてないから数が増えず、結果として優れたオーだけが
人間社会に紛れ込みながら悪鬼カルトを支えてるんじゃないのかね。
赤の皇帝にはヴァンパイアの親衛隊がいるという噂があるらしい。
どちらにせよ表に出ない暗黙の了解じみた扱いなのだろう。
ルナーだとカルトの関係を超えた例外存在も一つのお約束といえるしな。
>>536
やっていけてないから数が増えず、結果として優れたオーだけが
人間社会に紛れ込みながら悪鬼カルトを支えてるんじゃないのかね。
>>519
「辺境の影」の記述によると一般的なオーガはルナー帝国やルナーカルトは
ナイサロールの秘術に通じ、敵であるオーランスやストーム・ブルを潰して
くれたと歓迎している。
ただしルナー教徒の中には未だにオーガの優越性を認めず、自分達を恐れる
ヤツがいて、そいらは未だにエサだと言ってるけどｗ
「辺境の影」の記述によると一般的なオーガはルナー帝国やルナーカルトは
ナイサロールの秘術に通じ、敵であるオーランスやストーム・ブルを潰して
くれたと歓迎している。
ただしルナー教徒の中には未だにオーガの優越性を認めず、自分達を恐れる
ヤツがいて、そいらは未だにエサだと言ってるけどｗ
しかしクトウルフだって再販されてるのだからＲＱも再販して欲しい・・・
英語では今度再版するんだから、日本語の話？
正直、今更だと翻訳者がめんどくさがりそうな気がする。
クトゥルフは恒常的に（英米文学畑から）翻訳者層が
供給されたけど、グローランサはそんなことないし。
水野良・清松みゆき両氏が翻訳するって名乗りを上げたら、
購入するかい？漏れは結構期待するんだけれども。
正直、今更だと翻訳者がめんどくさがりそうな気がする。
クトゥルフは恒常的に（英米文学畑から）翻訳者層が
供給されたけど、グローランサはそんなことないし。
水野良・清松みゆき両氏が翻訳するって名乗りを上げたら、
購入するかい？漏れは結構期待するんだけれども。
>英語では今度再版するんだから
申し訳ありませんが詳しく教えてくれませんか？
申し訳ありませんが詳しく教えてくれませんか？
桂>>>>>みずきよ>>>>>固定INTと標準INTの差>>>>>>田中勇樹
2nd時代の記事の話とかならみずきよは評価出来ると思うのだが。
TACの頃の水野の記事は割と面白かった。
2nd時代の記事の話とかならみずきよは評価出来ると思うのだが。
TACの頃の水野の記事は割と面白かった。
おまえら、誰が書こうと出たら買いますよ！
ってフリだけでもとりあえずしとこうぜ
そんなんじゃ企画すら立たんよ？
ってフリだけでもとりあえずしとこうぜ
そんなんじゃ企画すら立たんよ？
まあフリだけで企画が立つわけではないし
今更みずきよもあり得ないだろとは思うが
妄想なら前向きであるべきかもな
今更みずきよもあり得ないだろとは思うが
妄想なら前向きであるべきかもな
そうだな。ルールはここを改正して欲しいとか妄想で書くのも面白いかも。
順調に予定通り行けば今年中に基本ルールに加えてRuneQuest Companion,
RuneQuest Monsters, Legendary Heroes, the Glorantha rangeと出るワケか。
大体タイトルを見れば中身は想像出来るがカルトブックが無いのがチト残念。
RuneQuest Monsters, Legendary Heroes, the Glorantha rangeと出るワケか。
大体タイトルを見れば中身は想像出来るがカルトブックが無いのがチト残念。
>>549
ルナーって帝国を自称してはいるが実態はEU的な諸国連合的な感じだから（だからこそササン朝ペルシャと言われるんだが）
ルナーカルト以外は昔どおりの教義守ってると思うよ。
つまり、こうだ
子供： おとーさん、どうして混沌はうちのカルトに入信できないの
父： 混沌は悪だからだ
子供： じゃ、どうしてジャ・イール様は混沌軍団を率いて戦争してるの
父： それはな。帝国の敵はもっと悪い奴らだからだよ。いいか坊や、「災いはいつも南からやってくる」だ
なに、ジャ・イール様は混沌の災禍がわれらにおよばぬよう旨くやってくれよる。なにも心配いらぬよ
子供： わかったよ。おとーさん。僕も大きくなったら嵐の神殿のやつらをぶちのめすよ！
ルナーって帝国を自称してはいるが実態はEU的な諸国連合的な感じだから（だからこそササン朝ペルシャと言われるんだが）
ルナーカルト以外は昔どおりの教義守ってると思うよ。
つまり、こうだ
子供： おとーさん、どうして混沌はうちのカルトに入信できないの
父： 混沌は悪だからだ
子供： じゃ、どうしてジャ・イール様は混沌軍団を率いて戦争してるの
父： それはな。帝国の敵はもっと悪い奴らだからだよ。いいか坊や、「災いはいつも南からやってくる」だ
なに、ジャ・イール様は混沌の災禍がわれらにおよばぬよう旨くやってくれよる。なにも心配いらぬよ
子供： わかったよ。おとーさん。僕も大きくなったら嵐の神殿のやつらをぶちのめすよ！
じゃあ今度の同人は
混沌のことを考えただけで異常に性的興奮を覚えてしまう
ルナー宣教師の告白という形の18禁小説をだね…
混沌のことを考えただけで異常に性的興奮を覚えてしまう
ルナー宣教師の告白という形の18禁小説をだね…
>>550
フルカルトライトアップでも「混沌は入信できない」と明記されていないカルト
（例えばイサリーズやランカーマイ）の場合はルナー帝国内では多分
「そう教義で決まってるわけじゃないんだから混沌でも入信していいだろう」
と言うオーランス人には激怒モノの見解になっていそう。
フルカルトライトアップでも「混沌は入信できない」と明記されていないカルト
（例えばイサリーズやランカーマイ）の場合はルナー帝国内では多分
「そう教義で決まってるわけじゃないんだから混沌でも入信していいだろう」
と言うオーランス人には激怒モノの見解になっていそう。
水野のＲＱ記事はわりと面白かったし、
Ｔ＆Ｔや混沌の渦を見る限り、清松の翻訳は悪くなさそうだけど。
Ｔ＆Ｔや混沌の渦を見る限り、清松の翻訳は悪くなさそうだけど。
二人とも、グローランサには格別の思い入れのある人々だからねぇ。
SNEが噛むってなるとさー、翻訳の不味さに定評のある、その、恰幅のいい人がさー
交渉。
＞「そう教義で決まってるわけじゃないんだから混沌でも入信していいだろう」
チャラーナ・アローイ信徒のブルーもヒーロークラスなんでしょ？
混沌はまず欲求やら本能よりもカルトの教えを優先するだけの
自制心がないとどこのカルトも入れないんじゃないの。
そんな連中は入りたいとも思わないだろうけど。
チャラーナ・アローイ信徒のブルーもヒーロークラスなんでしょ？
混沌はまず欲求やら本能よりもカルトの教えを優先するだけの
自制心がないとどこのカルトも入れないんじゃないの。
そんな連中は入りたいとも思わないだろうけど。
>>557
ルナーだと、混沌であることそのものを理由に入信は拒否されないのと
違うかってことだな。
実際にカルトに入れるかどうかは通常の試練を受ける必要があると思われ。
あと、啓発されているなら別だが、カルトの教えより本能を優先させてし
まったらカルトの復讐精霊に襲われる。啓発されているなら復讐精霊には
見つからないが、カルトメンバーに見つかれば罰を与えられるので基本的に
は護らないとならない。
ルナーだと、混沌であることそのものを理由に入信は拒否されないのと
違うかってことだな。
実際にカルトに入れるかどうかは通常の試練を受ける必要があると思われ。
あと、啓発されているなら別だが、カルトの教えより本能を優先させてし
まったらカルトの復讐精霊に襲われる。啓発されているなら復讐精霊には
見つからないが、カルトメンバーに見つかれば罰を与えられるので基本的に
は護らないとならない。
クトゥルフの蛇人間たちは腹が一杯になると思考がにぶくなるから、
常に空腹状態を保つよう自制できるってのがエリートの前提らしいな
ブルーの偉い人も性欲を自制できるのだろうか
常に空腹状態を保つよう自制できるってのがエリートの前提らしいな
ブルーの偉い人も性欲を自制できるのだろうか
そりゃ問題設定が狂ってる。
性欲を自制するようなカルト、ではなくて、性欲を満たすためにその他の二次的な欲求、
例えば好きな相手には優しくしてやりたい、とか、なるべくなら他人を
傷つけたくない、とか、そういう部分を「抑制」すなわち「悪に徹せよ」
という教えを搭載したカルトがブルーにはデフォルトで提供されてるだけだがな。
人間だったら、逆だろ。「暴力というのも一つの手だ いつだって他の方法はあります」って
そういう意味なんだから。
だから、マリアやセッドに人間が入信すると、個人的にはえらい
ストレスを感じることになるわけで。なお、「セッドに人間って入信できるの？」
とか、そういう質問禁止な。そういう議論じゃないんだから。
時々空気の読めないグローランサファンがいて、何というか、その、困る。
そして、これら葛藤を解決する枠組みとして与えられた「カルト=宗教」を、
単に魔術の源と見なして入信し、あまつさえグローランサの宗教に
存在する原初的な機能であるところの「カルトの教えからの逸脱を
物理的に検知する方法=復讐精霊」を無効化しちゃうテクニックが〈啓発〉。
それでも個人の倫理を意識的に高めていけば、集団が（無意識的に）
貯えた倫理=宗教的規範を無視しても大丈夫ですよ、ってのがルナーの教え。
で、時々誤解している人を見かけるが、ルナーの教えが正しいか、
あるいはフィージブルであるかはグローランサという世界の中で検証されるべき問題。
現実世界には適用できる議論じゃない。だって、復讐精霊も神性魔術も、
（一応、現在の主要な世界観においては）存在しないんだから。啓発の暗黒面だの、
真面目に自分の問題として考察してるんだったら、とっととカウンセリングにかかるんだね。
性欲を自制するようなカルト、ではなくて、性欲を満たすためにその他の二次的な欲求、
例えば好きな相手には優しくしてやりたい、とか、なるべくなら他人を
傷つけたくない、とか、そういう部分を「抑制」すなわち「悪に徹せよ」
という教えを搭載したカルトがブルーにはデフォルトで提供されてるだけだがな。
人間だったら、逆だろ。「暴力というのも一つの手だ いつだって他の方法はあります」って
そういう意味なんだから。
だから、マリアやセッドに人間が入信すると、個人的にはえらい
ストレスを感じることになるわけで。なお、「セッドに人間って入信できるの？」
とか、そういう質問禁止な。そういう議論じゃないんだから。
時々空気の読めないグローランサファンがいて、何というか、その、困る。
そして、これら葛藤を解決する枠組みとして与えられた「カルト=宗教」を、
単に魔術の源と見なして入信し、あまつさえグローランサの宗教に
存在する原初的な機能であるところの「カルトの教えからの逸脱を
物理的に検知する方法=復讐精霊」を無効化しちゃうテクニックが〈啓発〉。
それでも個人の倫理を意識的に高めていけば、集団が（無意識的に）
貯えた倫理=宗教的規範を無視しても大丈夫ですよ、ってのがルナーの教え。
で、時々誤解している人を見かけるが、ルナーの教えが正しいか、
あるいはフィージブルであるかはグローランサという世界の中で検証されるべき問題。
現実世界には適用できる議論じゃない。だって、復讐精霊も神性魔術も、
（一応、現在の主要な世界観においては）存在しないんだから。啓発の暗黒面だの、
真面目に自分の問題として考察してるんだったら、とっととカウンセリングにかかるんだね。
……ゴメン、なんかヒドイ文章書いた。嫌がらせの意図は無かったんだけど、
漏れが素の状態で読んだら嫌がらせと感じると思う。
その、いいわけをすると、最近娯楽と現実の区別の付いていない人に
付き合ったせいで精神的な体力を消耗しちゃって。グローランサはむしろ
みんな自制的な人たちばかりだから、江戸の敵を長崎で討つ意味は全然ないよ。
住人の皆様、申し訳ありませんでした。
漏れが素の状態で読んだら嫌がらせと感じると思う。
その、いいわけをすると、最近娯楽と現実の区別の付いていない人に
付き合ったせいで精神的な体力を消耗しちゃって。グローランサはむしろ
みんな自制的な人たちばかりだから、江戸の敵を長崎で討つ意味は全然ないよ。
住人の皆様、申し訳ありませんでした。
>>559
啓発を受けると混沌でない存在は混沌に対する原初的な嫌悪感を、
混沌の存在はその破壊的な衝動（「ゆりかご河」にあるように
普通のブルーは芸術品を見れば汚したいと言う衝動に駆られる）
を抑制することが出来るようになる（勿論「できる」であって
本人がやるかどうかは別問題）。
ブルーの場合で考えると大半のブルーは性欲を暴力的な手段で
解決するのが当たり前なワケだが、啓発を受けたブルーはもっと
穏健な手段を選択する事も出来るようになる。
当然ながら啓発を受けていても「強姦と言う手段に訴える」ヤツも
いるし「金や権力で無理強いする」ヤツも出てくるわけで、早い話
が啓発を受けたブルーは「普通の人間と基本的に同じ行動をする」
と言っていいだろう。
啓発を受けると混沌でない存在は混沌に対する原初的な嫌悪感を、
混沌の存在はその破壊的な衝動（「ゆりかご河」にあるように
普通のブルーは芸術品を見れば汚したいと言う衝動に駆られる）
を抑制することが出来るようになる（勿論「できる」であって
本人がやるかどうかは別問題）。
ブルーの場合で考えると大半のブルーは性欲を暴力的な手段で
解決するのが当たり前なワケだが、啓発を受けたブルーはもっと
穏健な手段を選択する事も出来るようになる。
当然ながら啓発を受けていても「強姦と言う手段に訴える」ヤツも
いるし「金や権力で無理強いする」ヤツも出てくるわけで、早い話
が啓発を受けたブルーは「普通の人間と基本的に同じ行動をする」
と言っていいだろう。
>>562
それで疑問なんだけど。
啓発って学習によってだんだんと身につけて行くものなの？
それとも何か一発くらって頓悟するようなものなの？
後者なら混沌が啓発されるのもわかるけど、
前者だと本人の意志と努力が必要になるよね？
それで疑問なんだけど。
啓発って学習によってだんだんと身につけて行くものなの？
それとも何か一発くらって頓悟するようなものなの？
後者なら混沌が啓発されるのもわかるけど、
前者だと本人の意志と努力が必要になるよね？
100％を超える技能がが増えるたびに啓発の可能性+1%だったかな？
引きが強ければ最初の1%で啓発されることもあるだろ
引きが強ければ最初の1%で啓発されることもあるだろ
>>563
ちょっと難しい。というのも、その肝心な部分で
ルールブックの記述は矛盾しているんだ。
二版時代から一貫して、〈啓発〉のルールの部分には
「このルールは非常に無意味な、グローランサ的真理を
含まないルールである」「だから、ゲーム的な処理と
割り切って納得せよ」っていう文章が書いてある。
ところが、>565 が適切に解説してくれている通り、
ルールそのものは学習の要素があるし、一方で
啓発者以外からの作用で啓発に至ることは無く、
さらに魔術的・物理的な作用を伴う（つまり、頓悟の要素もある）
という風に、比較的まともなルールなんだよね。
さらに、三版においても同じルールが使われているので、
ルールそのものが「ゲーム的処理と割り切るべき」安定性の
無いもの、とはちょっと見えないんだ。だから、啓発を
考察する場合、何か文章だけからは分からない変な影響が
あったんだ、と仮定する必要がある。
例えば、Vampire のルールを読んでいても同種の警告が
出てくるんだけど、たぶんファンタジーにおける哲学を
考える時、合衆国はそれに「架空である」旨明記する必要が
ある社会なのかもしれないね。
ちょっと難しい。というのも、その肝心な部分で
ルールブックの記述は矛盾しているんだ。
二版時代から一貫して、〈啓発〉のルールの部分には
「このルールは非常に無意味な、グローランサ的真理を
含まないルールである」「だから、ゲーム的な処理と
割り切って納得せよ」っていう文章が書いてある。
ところが、>565 が適切に解説してくれている通り、
ルールそのものは学習の要素があるし、一方で
啓発者以外からの作用で啓発に至ることは無く、
さらに魔術的・物理的な作用を伴う（つまり、頓悟の要素もある）
という風に、比較的まともなルールなんだよね。
さらに、三版においても同じルールが使われているので、
ルールそのものが「ゲーム的処理と割り切るべき」安定性の
無いもの、とはちょっと見えないんだ。だから、啓発を
考察する場合、何か文章だけからは分からない変な影響が
あったんだ、と仮定する必要がある。
例えば、Vampire のルールを読んでいても同種の警告が
出てくるんだけど、たぶんファンタジーにおける哲学を
考える時、合衆国はそれに「架空である」旨明記する必要が
ある社会なのかもしれないね。
ソスレに迷い込んだかと思った。
>>563
>啓発って学習によってだんだんと身につけて行くものなの？
>それとも何か一発くらって頓悟するようなものなの？
両方あり得るけど、殆どは長らくの学習によるものであって、一つの教えで悟るのは
極めて希な例外的存在。
では混沌の存在の場合はどうかというと「Shadows of the borderland」にて記述
があるのだが、啓発を受けていないブルーやオーガの間で「啓発」は偉大な混沌神
グバージ（ナイサロール）の秘密だとされていて、その教えは大きな恩恵をもたらす
ものだとされている。
>啓発って学習によってだんだんと身につけて行くものなの？
>それとも何か一発くらって頓悟するようなものなの？
両方あり得るけど、殆どは長らくの学習によるものであって、一つの教えで悟るのは
極めて希な例外的存在。
では混沌の存在の場合はどうかというと「Shadows of the borderland」にて記述
があるのだが、啓発を受けていないブルーやオーガの間で「啓発」は偉大な混沌神
グバージ（ナイサロール）の秘密だとされていて、その教えは大きな恩恵をもたらす
ものだとされている。
>>564
うん、プレイヤーが役割を演じる場合に必要なのは、
そういう説明。
ただ、それを鵜呑みにして、
「ルナーとオーランスの闘争は現代における云々」という
意見は、ネタとしてはありだけど真面目に取り扱うべきではないよ、
と言いたかっただけ。
啓発というのは、あくまでグローランサという世界の
魔術作用を研究する過程で見つかった・あるいは、
意識ある混沌により導入された作用だから、出所が
現代の意識とは別物なの。
例えば、現在我々が持っている他文化相対主義には、
ある文化を優越しているとみなす一派（ナチスとか）が
持っていた歴史的危険性から学んだ、という経緯があるわけ。
ところが、グローランサ側は逆の歴史をたどっていて、
啓発の暗黒面に指導される列強がもたらした悲劇が
あまりにきつかったので、反文化相対主義が生まれて、
それが長く根付いているんだね。それこそ、ドワーフの
「開手主義」が、絶対禁忌になっているのはそういう理由だから。
なので、グローランサで啓発の議論において、現実との
アナロジーを持ち出すのは、よほど気を付けないと変な
（しばしばイデオロギー的な）帰結を導くんだ。
で、それは楽しくないでしょ？
うん、プレイヤーが役割を演じる場合に必要なのは、
そういう説明。
ただ、それを鵜呑みにして、
「ルナーとオーランスの闘争は現代における云々」という
意見は、ネタとしてはありだけど真面目に取り扱うべきではないよ、
と言いたかっただけ。
啓発というのは、あくまでグローランサという世界の
魔術作用を研究する過程で見つかった・あるいは、
意識ある混沌により導入された作用だから、出所が
現代の意識とは別物なの。
例えば、現在我々が持っている他文化相対主義には、
ある文化を優越しているとみなす一派（ナチスとか）が
持っていた歴史的危険性から学んだ、という経緯があるわけ。
ところが、グローランサ側は逆の歴史をたどっていて、
啓発の暗黒面に指導される列強がもたらした悲劇が
あまりにきつかったので、反文化相対主義が生まれて、
それが長く根付いているんだね。それこそ、ドワーフの
「開手主義」が、絶対禁忌になっているのはそういう理由だから。
なので、グローランサで啓発の議論において、現実との
アナロジーを持ち出すのは、よほど気を付けないと変な
（しばしばイデオロギー的な）帰結を導くんだ。
で、それは楽しくないでしょ？
>564
きっと和マンチ化するんだよ！
きっと和マンチ化するんだよ！
確かに啓発された行動ってのはマンチな行動だよなぁ。
＞確かに啓発された行動ってのはマンチな行動だよなぁ。
でもＳＦなんかだとさ、
中世的世界で１人だけ真実に気がついてる少女とかいるじゃん
実は世界は巨大な宇宙船である、とか。
原作ナウシカもそんな感じだったし。
でもＳＦなんかだとさ、
中世的世界で１人だけ真実に気がついてる少女とかいるじゃん
実は世界は巨大な宇宙船である、とか。
原作ナウシカもそんな感じだったし。
＞グバージ（ナイサロール）の秘密だとされていて
グバージの秘密ってのが誘い水で
秘密を知るために勉強した結果、混沌を超越するのね
なんかかっこいいがｗ
グバージの秘密ってのが誘い水で
秘密を知るために勉強した結果、混沌を超越するのね
なんかかっこいいがｗ
>>550
> ルナーって帝国を自称してはいるが実態はEU的な諸国連合的な感じだから
スマン、本筋とは関係ない要らん茶々だが、自称もナニも
アレを帝国 imperiumと呼ばずしてナニを帝国と呼ぶのかね。
> ルナーって帝国を自称してはいるが実態はEU的な諸国連合的な感じだから
スマン、本筋とは関係ない要らん茶々だが、自称もナニも
アレを帝国 imperiumと呼ばずしてナニを帝国と呼ぶのかね。
>>564
近代という病‥
近代という病‥
おっと、ゴメン。〈啓発〉は、初期値 00 で開始、
謎かけ師による謎かけに対して正しく回答することで +1
されていく。謎かけに正しく答える際には、謎に対応した
技能（例えば〈1Hメイス攻撃〉）に成功すればよい。
啓発技能が向上したとき、即座に〈啓発〉ロールを行う。
成功すると、啓発される。失敗し続ける限り、〈啓発〉の
値がいくら上昇しようと特に影響はない。
一方、首尾良く啓発された存在は、自分が正しく答えた
謎に対して POW を定期的に支払うことで、その謎を
適切に問いかけることができるようになる。文章的には
まったく同じでも、この手続きを経た人間が問いかけない限り
他者を啓発してしまう可能性は無い（ただし、文章による
謎かけや、ある哲学的問題を購求している際にファンブって
謎かけされてしまう場合が、疑われているケースが歴史上存在する）。
啓発は魔術的に作用し、啓発者以外は啓発者を
見抜くことができない。
こんなところだね。
謎かけ師による謎かけに対して正しく回答することで +1
されていく。謎かけに正しく答える際には、謎に対応した
技能（例えば〈1Hメイス攻撃〉）に成功すればよい。
啓発技能が向上したとき、即座に〈啓発〉ロールを行う。
成功すると、啓発される。失敗し続ける限り、〈啓発〉の
値がいくら上昇しようと特に影響はない。
一方、首尾良く啓発された存在は、自分が正しく答えた
謎に対して POW を定期的に支払うことで、その謎を
適切に問いかけることができるようになる。文章的には
まったく同じでも、この手続きを経た人間が問いかけない限り
他者を啓発してしまう可能性は無い（ただし、文章による
謎かけや、ある哲学的問題を購求している際にファンブって
謎かけされてしまう場合が、疑われているケースが歴史上存在する）。
啓発は魔術的に作用し、啓発者以外は啓発者を
見抜くことができない。
こんなところだね。
>569
＞意識ある混沌
それはグレッグというルビが振られていますか。
＜啓発＞ってアレやろ、＜クトゥルフ知識＞やろ？
＞意識ある混沌
それはグレッグというルビが振られていますか。
＜啓発＞ってアレやろ、＜クトゥルフ知識＞やろ？
啓発されていないブルーの啓発に対する評価
「啓発されているブルーは人間達を愚かにする、しかし変な事を考えるし時々臆病になる」
啓発されていないオーガの啓発に対する評価
「啓発されればストームブルに見つからなくなるし、復讐精霊を恐れる事無くカルトを
抜ける事ができるので、こっそり敵を食うのに有益だ」
こうしてみるとオーランス人が啓発を忌み嫌うのも分からんでもない。
「啓発されているブルーは人間達を愚かにする、しかし変な事を考えるし時々臆病になる」
啓発されていないオーガの啓発に対する評価
「啓発されればストームブルに見つからなくなるし、復讐精霊を恐れる事無くカルトを
抜ける事ができるので、こっそり敵を食うのに有益だ」
こうしてみるとオーランス人が啓発を忌み嫌うのも分からんでもない。
>>574
んー、経験的にな。日本で帝国っちゅーと１９世紀な帝国主義を思い浮かべられて色々と説明に難儀するので、
えーい、んな中央集権をイメージするんじゃねー。という意味をこめて否定から入ることにしているのダスよ。
imperiumはローマの特徴であって、帝国の特徴ではないような気もするし。ほれ、ソンガイ帝国とかにimperiumの概念があったかは疑わしいやろ？
気に障ったならすまそ。謝るですよ。
んー、経験的にな。日本で帝国っちゅーと１９世紀な帝国主義を思い浮かべられて色々と説明に難儀するので、
えーい、んな中央集権をイメージするんじゃねー。という意味をこめて否定から入ることにしているのダスよ。
imperiumはローマの特徴であって、帝国の特徴ではないような気もするし。ほれ、ソンガイ帝国とかにimperiumの概念があったかは疑わしいやろ？
気に障ったならすまそ。謝るですよ。
>>563
わしの中では啓発は仏教の悟りとニアリーイコール。ちょっと臨済宗より
一般的には仏門に入信して何年も修行して、お師匠から「そもさん、せっぱ」をうけまくらないと無理だと思われているけども
公案みると、問答一発で大悟したヤツけっこういるじゃねーか（ｗ
みたいな( ´ー｀)y-~~
ルナー高僧： おぬし、何のために神学を勉強し、啓発をめざす
弟子： はい！ 一生懸命勉強してわたくしは７母神様たちと同じく7番目の魂に目覚めて神になりとうございます
ルナー高僧： ばかもの！
啓発を得たぐらいで人が神になれるか！
啓発とは啓発を学ぶために存在するのじゃ。それ以上の意味はない！
弟子： そ、そんなー
それでは、人はなんのために啓発を目指すのですか？
ルナー高僧： 「啓発を得るため」じゃ
そんなことも分からんようなら、とっとと座禅でも組みやがれーー
とかいう会話が繰り広げられていると（うそつけ）
わしの中では啓発は仏教の悟りとニアリーイコール。ちょっと臨済宗より
一般的には仏門に入信して何年も修行して、お師匠から「そもさん、せっぱ」をうけまくらないと無理だと思われているけども
公案みると、問答一発で大悟したヤツけっこういるじゃねーか（ｗ
みたいな( ´ー｀)y-~~
ルナー高僧： おぬし、何のために神学を勉強し、啓発をめざす
弟子： はい！ 一生懸命勉強してわたくしは７母神様たちと同じく7番目の魂に目覚めて神になりとうございます
ルナー高僧： ばかもの！
啓発を得たぐらいで人が神になれるか！
啓発とは啓発を学ぶために存在するのじゃ。それ以上の意味はない！
弟子： そ、そんなー
それでは、人はなんのために啓発を目指すのですか？
ルナー高僧： 「啓発を得るため」じゃ
そんなことも分からんようなら、とっとと座禅でも組みやがれーー
とかいう会話が繰り広げられていると（うそつけ）
>>566
３版に啓発のルールってオフィシャルであったっけ？
３版に啓発のルールってオフィシャルであったっけ？
>>582
「ドラストール」に載ってるよ。
「ドラストール」に載ってるよ。
>583
悟法と啓発は似て非なうものじゃないのか？
悟法と啓発は似て非なうものじゃないのか？
>悟法と啓発は似て非なうものじゃないのか？
なんとちがうのか？
なんとちがうのか？
悟法は啓発を含む。
東洋の啓発はメトゥサイラ神が司っているんだったっけ。
ただ彼等は啓発そのものが人生の目的みたいなところがあって、悟りを開いた
時点で満足してそれ以上何かをしようとはしないらしい。
ただ彼等は啓発そのものが人生の目的みたいなところがあって、悟りを開いた
時点で満足してそれ以上何かをしようとはしないらしい。
啓発は啓発ソレ自体が目的だけど、悟法の目的は世界からの解脱だから、別に啓発されてようがされてまいが構わんのでは？
解脱の結果として啓発っぽい立ち位置に来るとしても、その時はもうプレイから除外されてるわけだし。
解脱の結果として啓発っぽい立ち位置に来るとしても、その時はもうプレイから除外されてるわけだし。
しかし悟法は混沌をどう考えるんだろうか
神も仏も全否定だから混沌も否定？
神も仏も全否定だから混沌も否定？
そもそも、HW では混沌の概念が弱いんだよな。
One of Them, って感じで。英雄戦争の焦点のなかに、
混沌との戦争が含まれていないようだし。
One of Them, って感じで。英雄戦争の焦点のなかに、
混沌との戦争が含まれていないようだし。
ＲＱでは混沌の力は一般に強力な追加能力になってるが、ＨＷでは一つの能力
に過ぎないからなあ。
に過ぎないからなあ。
公式な設定は知らんが、
悟法はあらゆる力を幻想として否定する
啓発はあらゆる力をあるがままに肯定する
そんな印象。
悟法はあらゆる力を幻想として否定する
啓発はあらゆる力をあるがままに肯定する
そんな印象。
悪くない。
>>594
真顔では騙れない説をひとつ
あの世界では物質界の外にいくと我々がクスリでイっちゃわないと体験できないようなすさまじい体験ができる
その結果、心があっちにいっちゃったり、「真理」に目覚めちゃったりして
こっちの世界の理を見下したり、否定したり、無視したり、トンデモ解釈したりする。
結果、こっち側の世界では、狂人よばわりされたり、英雄の考えることはよーわからん。となっちゃうわけだ(￣ー￣)
＃ごめんなさいごめんなさい
真顔では騙れない説をひとつ
あの世界では物質界の外にいくと我々がクスリでイっちゃわないと体験できないようなすさまじい体験ができる
その結果、心があっちにいっちゃったり、「真理」に目覚めちゃったりして
こっちの世界の理を見下したり、否定したり、無視したり、トンデモ解釈したりする。
結果、こっち側の世界では、狂人よばわりされたり、英雄の考えることはよーわからん。となっちゃうわけだ(￣ー￣)
＃ごめんなさいごめんなさい
ところで「悟法」についてはどこまで分かってるんだったっけ？
以前、グレッグが傍目にも全然分からんというか、
お前それホントに何か理解してしゃべったか？
ってくらいの解説をしていた、程度じゃなかったかなぁ？ >悟法
一般論から言うと、神秘主義という思想はかなりの部分
インド・ヨーロッパ系の連中特有の考え方なんだけど、
西洋人の思想ではキリスト教によって隠蔽され
ちゃってて、なかなかその存在に気が付かない。
ところが、インドの情報が伝搬した中国だの日本だのでは、
「さすが、西の方には訳の分からん有り難い教えがあるわい」と
思って、ﾊｲﾊｲｸﾏｸﾏしてるだけ、なのに、それを見た
西洋人が「Oh, ﾄｰﾖｰﾉｼﾝﾋﾟ！」とか構ってくる、という
非常に、非常にアホな構造が横たわってると思う。
連中、非常に頻繁に東洋思想の中のインド思想こそが、
アジアだと誤解してる。違うって、それは貴様らが理解し易い
ところを取り出して云々言ってるだけ。
で、こういう構造があるので、西洋人一般が日本人に
対して神秘主義への熱い思いを語り出すと、全然、
さっぱり意味不明な代物がでろっと出てくるんだよねぇ。
お前それホントに何か理解してしゃべったか？
ってくらいの解説をしていた、程度じゃなかったかなぁ？ >悟法
一般論から言うと、神秘主義という思想はかなりの部分
インド・ヨーロッパ系の連中特有の考え方なんだけど、
西洋人の思想ではキリスト教によって隠蔽され
ちゃってて、なかなかその存在に気が付かない。
ところが、インドの情報が伝搬した中国だの日本だのでは、
「さすが、西の方には訳の分からん有り難い教えがあるわい」と
思って、ﾊｲﾊｲｸﾏｸﾏしてるだけ、なのに、それを見た
西洋人が「Oh, ﾄｰﾖｰﾉｼﾝﾋﾟ！」とか構ってくる、という
非常に、非常にアホな構造が横たわってると思う。
連中、非常に頻繁に東洋思想の中のインド思想こそが、
アジアだと誤解してる。違うって、それは貴様らが理解し易い
ところを取り出して云々言ってるだけ。
で、こういう構造があるので、西洋人一般が日本人に
対して神秘主義への熱い思いを語り出すと、全然、
さっぱり意味不明な代物がでろっと出てくるんだよねぇ。
悟法は実戦に応用できる技術って面があるし、
啓発は哲学で思想にどどまるって印象が強いな。
モスタリがマシンガンを乱射したとして、
悟法人間は弾丸を否定するからマトリクスみたいに止まる。
啓発人間は銃の力を肯定してるから弾丸に当たって死ぬ。
それくらいの差がある（｀・ω・´）…のか？
啓発は哲学で思想にどどまるって印象が強いな。
モスタリがマシンガンを乱射したとして、
悟法人間は弾丸を否定するからマトリクスみたいに止まる。
啓発人間は銃の力を肯定してるから弾丸に当たって死ぬ。
それくらいの差がある（｀・ω・´）…のか？
悟法って、>599 みたいな使いかたならいざ知らず、
普通に使おうとするとすげぇ使いにくいんだよな。
あれ、何のために導入したつもりだったんだろう。
普通に使おうとするとすげぇ使いにくいんだよな。
あれ、何のために導入したつもりだったんだろう。
>>600
悟法の良さは万能性じゃないか？
神力みたいに個別の神技を持ってなくてもいいから楽だろう
キャラクターシートもスカスカだ
しかし状況別に修正を考えなくてはいけないから
GMの負担は増えるわな
悟法の良さは万能性じゃないか？
神力みたいに個別の神技を持ってなくてもいいから楽だろう
キャラクターシートもスカスカだ
しかし状況別に修正を考えなくてはいけないから
GMの負担は増えるわな
602 ：ダガー+げちゅ：2006/01/19(木) 21:52:13 ID:KgeJlf4w
HWでは「信仰がうっかり悟法式になってしまう」のが「啓発」ってコトになってるやね。
「誤った信仰」の悟法版とでもゆうカンジか。
悟法はクラロレラのムカデ流からドラゴン魔術まで包括してるみたいだし、
RQ当時の「PC用じゃねぇから覚悟しろｺﾞﾙｧ」的な匂いがなかなかに厨臭くてイイカンジ。
まぁソレはソレとしてタラルタラの法士はシミター二刀流でギュンギュン回りながら
キテハァとかゆって敵を廃人にするとかゆう勝手な武侠アクションをしとく方向で。
そういやどっかでRQ用の東洋魔術見たナァ。
各技能に対応してて、MP支払って超常的な技能として使うヤツ。
「誤った信仰」の悟法版とでもゆうカンジか。
悟法はクラロレラのムカデ流からドラゴン魔術まで包括してるみたいだし、
RQ当時の「PC用じゃねぇから覚悟しろｺﾞﾙｧ」的な匂いがなかなかに厨臭くてイイカンジ。
まぁソレはソレとしてタラルタラの法士はシミター二刀流でギュンギュン回りながら
キテハァとかゆって敵を廃人にするとかゆう勝手な武侠アクションをしとく方向で。
そういやどっかでRQ用の東洋魔術見たナァ。
各技能に対応してて、MP支払って超常的な技能として使うヤツ。
するとダーゼイターの盲目の法師たちってのはアレか？
三面拳の達人で怒ると「一見必殺」の刺青が浮き上がったりするのか？
三面拳の達人で怒ると「一見必殺」の刺青が浮き上がったりするのか？
>RQ当時の「PC用じゃねぇから覚悟しろｺﾞﾙｧ」
実際にそれでやってみるとやっぱりずば抜けてるのはサナターだったな・・・
一度七母神をとっつかまえて「精神破壊」や「狂気」を手に入れてしまったらもう
「ゲームバランス？何それ？」と言っていい破壊力ｗ
実際にそれでやってみるとやっぱりずば抜けてるのはサナターだったな・・・
一度七母神をとっつかまえて「精神破壊」や「狂気」を手に入れてしまったらもう
「ゲームバランス？何それ？」と言っていい破壊力ｗ
>各技能に対応してて、MP支払って超常的な技能として使うヤツ。
RQコンパニオンのリプレイで、クラロレラ人キャラが何か変なシステムで魔術使ってた気がする
RQコンパニオンのリプレイで、クラロレラ人キャラが何か変なシステムで魔術使ってた気がする
それはね、Land of Ninja の Chi (気)スキルなんだよ。
ＭＰを払って超常技能は、クロラレラ武道の同人ルールじゃまいか？
ご存知、ムカデ流とドラゴン流に始まり、屍や鶴、蟷螂など２０くらいの流派があって
それぞれの流派に固有の奥義があり、ワイヤーアクション気味に壁が走れたりする奴
悟法の要素はあるというか、悟法の世俗面の実践ではあるんだろうけど、傍流というか本道ではないとおもう
ご存知、ムカデ流とドラゴン流に始まり、屍や鶴、蟷螂など２０くらいの流派があって
それぞれの流派に固有の奥義があり、ワイヤーアクション気味に壁が走れたりする奴
悟法の要素はあるというか、悟法の世俗面の実践ではあるんだろうけど、傍流というか本道ではないとおもう
しーちゃんさんの所の神秘主義ルールじゃないかな?
ttp://www3.plala.or.jp/altinae/index.htm
ttp://www3.plala.or.jp/altinae/index.htm
しかしなんで公式にある力をあれこれと憶測せにゃならんのか…
推測もナニも、>609 の母体は >606 なのだが……
バブーンの能力を見ると何でプラックスを牛耳れないのか分からないｗ
>>612
数
数
バブーンってダイスの目が良ければ「悪なる者」と戦わなくても祈祷師になれるの？
いつかメロ・イェロが太陽領のイェルマリオの光の息子になる日が来る、きっと来る。
某シナリオではオーガでイェルマリオとアトヤーの入信者というヤツがいたなあ・・・
>>614
そんなことは無い。
そんなことは無い。
619 ：& ◆ciPLimQWnw ：2006/01/21(土) 23:04:18 ID:???
祈祷師バブーン：群れの宗教的な指導者であり、アルファの助言者でもある。
人間と異なり、祈祷師バブーンになるため助手の期間をすごす必要はない。
しかしながら、祈祷師バブーンのプレイヤーは霊的に受け入れてもらうためにPOW×２のロールに成功する必要がある。
これに失敗すると、以後はふつうのバブーンとして扱われる。
…この記述を読む限り、「悪なる者」と戦わなければならないとは読み取れない。
人間と異なり、祈祷師バブーンになるため助手の期間をすごす必要はない。
しかしながら、祈祷師バブーンのプレイヤーは霊的に受け入れてもらうためにPOW×２のロールに成功する必要がある。
これに失敗すると、以後はふつうのバブーンとして扱われる。
…この記述を読む限り、「悪なる者」と戦わなければならないとは読み取れない。
>>619
それは職業としての「祈祷師バブーン」の経歴を続けるのに毎年ＰＯＷ×２に
成功しないといけないと言うことであって、魔精を獲得して本職の祈祷師に
なる為にはやっぱり「悪なる者」と精霊戦闘しないと駄目だと思う。
それは職業としての「祈祷師バブーン」の経歴を続けるのに毎年ＰＯＷ×２に
成功しないといけないと言うことであって、魔精を獲得して本職の祈祷師に
なる為にはやっぱり「悪なる者」と精霊戦闘しないと駄目だと思う。
そもそも何を考えて定命の祖父はバブ－ンを創造したんだろう?
バブ－ンの神話ってどこかにあったっけ?
バブ－ンの神話ってどこかにあったっけ?
緑の時代にはバブーンなんて地味な方ですよ
そして原型ルーンって便利な言葉じゃないですか
そして原型ルーンって便利な言葉じゃないですか
>>620
religious leaders and advisors to the troop's Alpha male.
Unlike humans, baboon shamans need not go through a period of Assinstant Shaman status.
However, the baboon Shaman's player must successfully make a POWx2 roll in order to be spiritually accepted.
Failure indicates that the baboon becomes a simple troop baboon.
↑「祈祷師助手の期間なしでもいきなり祈祷師になれる」という以上のことは書かれていないと思われ。
「毎年ＰＯＷ×２に成功しないといけない」と読む根拠は？
religious leaders and advisors to the troop's Alpha male.
Unlike humans, baboon shamans need not go through a period of Assinstant Shaman status.
However, the baboon Shaman's player must successfully make a POWx2 roll in order to be spiritually accepted.
Failure indicates that the baboon becomes a simple troop baboon.
↑「祈祷師助手の期間なしでもいきなり祈祷師になれる」という以上のことは書かれていないと思われ。
「毎年ＰＯＷ×２に成功しないといけない」と読む根拠は？
ところでニュートリングの記述によると３歳から経歴を始め、３５歳で成年
に達するとあるが、ドラゴニュートの奴隷は成年に達するかＰＯＷ×１に成功
して解放されない限りＰＯＷ×５に成功し続けないと食われてしまう・・・
仮に高く見積もってＰＯＷが１５あっても３歳から毎年ロールして３５歳まで
成功し続ける何て奇跡に近いが、本当に成年に達して解放されるヤツなんている
のだろうか？
に達するとあるが、ドラゴニュートの奴隷は成年に達するかＰＯＷ×１に成功
して解放されない限りＰＯＷ×５に成功し続けないと食われてしまう・・・
仮に高く見積もってＰＯＷが１５あっても３歳から毎年ロールして３５歳まで
成功し続ける何て奇跡に近いが、本当に成年に達して解放されるヤツなんている
のだろうか？
だからほとんどいないって意味なんだろ？
>>624
0.000000491593422958455%かな?
0.000000491593422958455%かな?
光栄のロイヤルブラッドみたいなシミュレーションゲームで
グローランサを舞台にしたものが出来ないかなあ。
この世界観ってＲＰＧより国取りゲームの方が向いている気が。
グローランサを舞台にしたものが出来ないかなあ。
この世界観ってＲＰＧより国取りゲームの方が向いている気が。
ボードゲームだが、ドラゴンパスおもしろいよ
>>627
つ【King of Dragon Pass】
つ【King of Dragon Pass】
>>628-629
あれをコンピュータにすればもっと高度に出来るだろうね。
コーエーの社員に熱心なグローランサマニアとかいて、
企画出して三國志や信長の野望や無双みたいにシリーズ化できないかね。
ジェナーテラだけでも紛争地域などが多数あって、
シナリオやキャラには困る事もないのでうってつけだと思うのだがｗ
あれをコンピュータにすればもっと高度に出来るだろうね。
コーエーの社員に熱心なグローランサマニアとかいて、
企画出して三國志や信長の野望や無双みたいにシリーズ化できないかね。
ジェナーテラだけでも紛争地域などが多数あって、
シナリオやキャラには困る事もないのでうってつけだと思うのだがｗ
あ、>>629はコンピュータだったかｗ
>>633
国家単位じゃなくて、氏族単位とか…
国家単位じゃなくて、氏族単位とか…
つ【King of Dragon Pass】 ﾋﾟｷﾋﾟｷ
部族単位でサーターを統一、
そして帝国との大戦に挑む。
そんなの面白そう。
そして帝国との大戦に挑む。
そんなの面白そう。
スキル制ファンタジーPRGとしてのRQに復活してほしい
同系統のシステムがGURPSぐらいしか選択肢がないのは辛い
あのルール結構好きだったんだがなぁ･･･。
同系統のシステムがGURPSぐらいしか選択肢がないのは辛い
あのルール結構好きだったんだがなぁ･･･。
>>638
クトゥルフダークエイジとか。
クトゥルフダークエイジとか。
……時々思うのだが、RQ が再版されるという
既出の話題はなぜﾇﾙｰされるのだ？もしかして、
みんなそんなに再版に期待していないのか？
既出の話題はなぜﾇﾙｰされるのだ？もしかして、
みんなそんなに再版に期待していないのか？
ルーンクエストってリアルなようで肝心なところがリアルじゃないんだが、
どのシステムよりも視覚的なのが魅力的だったよなあ。
どのシステムよりも視覚的なのが魅力的だったよなあ。
別にｽﾙｰされてないでしょ。
>>638の「復活してほしい」も、国内RPGシーンに、って意味だろうし。
>>638の「復活してほしい」も、国内RPGシーンに、って意味だろうし。
ゲームって光栄のジンギスカンやってればいいんじゃないのか？
仮に光栄エンジンが公開されていて、マップなどがエデイットできたとしてもあの規模の戦争がグローランサで面白いとは思えないっつーか、とてもじゃないがSGとして成立しない気がすんだが
ジェナーテラマップの規模になるとそもそもがサーターとルナーじゃ喧嘩にもならないわけで、何は無くてもヒーロークエスト便りになるわけだが、戦争の成立がクリアフラグで、ゲームのメインがＨＱならＳＧとはいわんだろ、それ
（ＡＨの）ドラゴンパスは帝国から見れば局地戦の規模にすることでこの辺をクリアしてるわけだ
サーター対ルナーはどうでもよくて、ルナーvsクロラレラ帝国とか全パマールテラ連合がやりたいってんならまだわかるんだけど
ジェナーテラマップの規模になるとそもそもがサーターとルナーじゃ喧嘩にもならないわけで、何は無くてもヒーロークエスト便りになるわけだが、戦争の成立がクリアフラグで、ゲームのメインがＨＱならＳＧとはいわんだろ、それ
（ＡＨの）ドラゴンパスは帝国から見れば局地戦の規模にすることでこの辺をクリアしてるわけだ
サーター対ルナーはどうでもよくて、ルナーvsクロラレラ帝国とか全パマールテラ連合がやりたいってんならまだわかるんだけど
RISKなら簡単にグローランサ版をつくれるんじゃないだろうかとふと思った
いや余りRISKを面白いとは思ってないが
そういえば指輪RISKはどうやって指輪物語っぽさを出しているんだろう
いや余りRISKを面白いとは思ってないが
そういえば指輪RISKはどうやって指輪物語っぽさを出しているんだろう
三国無双っぽいのでいいじゃん
ダラ･ハッパの撃ってくるレーザー強ぇぇ！ とかさ
ダラ･ハッパの撃ってくるレーザー強ぇぇ！ とかさ
じゃーもーサイドビュー格ゲーでいいよ
コンシューマやPCで「Glorantha」の名がついたものを出すと
グローランサーの関連商品と思われてしまうという可能性が
グローランサーの関連商品と思われてしまうという可能性が
うるし原画のジャ・イール様のモヤシ画像が・・・
もういっそのことチェスの駒に勝手に『これジャ・イール様、これとこれがツインスター・・・』
とロールプレイを交えながら普通にチェス指してみたり。
とロールプレイを交えながら普通にチェス指してみたり。
いっそルナー帝国に替わる「モナー帝国」でも造ってみるかｗ
教えてやろう、これが２ちゃんねるの光だ！
モナー神のルーンは
「２ｃｈに大勢の人間が集まる事による激しい変化と無秩序状態を司る」
ということで「移動（変化）」「無秩序」「意思疎通」になるかな。
「２ｃｈに大勢の人間が集まる事による激しい変化と無秩序状態を司る」
ということで「移動（変化）」「無秩序」「意思疎通」になるかな。
名無しのコミュニケーションということで、
「幻影」「意思疎通」「無秩序」あたりでどうだろう？
「幻影」「意思疎通」「無秩序」あたりでどうだろう？
３つも持ってるとは思えないから「混沌」と「意思疎通」でいいよ
ルーンの数と神の力は直接関係ないよ。
パヴィスなんか町の神風情で４つ（「大地」「安定」「調和」「人」）持ってるし。
パヴィスなんか町の神風情で４つ（「大地」「安定」「調和」「人」）持ってるし。
「持ってる」のと「関係がある」のとは違う。
「ドラゴンパス無双」 ２００７年１月３１日発売予定（コーエー）
並み居るブルーやルナーの軍勢を打ち倒せ！
名のある武将を討ち取れ！
クリムゾンバットを射落とせ！
選択武将：ハレック、ジャ・イール、アーグラス皇子、他多数
並み居るブルーやルナーの軍勢を打ち倒せ！
名のある武将を討ち取れ！
クリムゾンバットを射落とせ！
選択武将：ハレック、ジャ・イール、アーグラス皇子、他多数
1/29にテレビでやった映画「英雄 ～HERO～」を見て
ああヒーローウォーズだなぁ
と思った人間がこの板にはいる筈だ
ああヒーローウォーズだなぁ
と思った人間がこの板にはいる筈だ
ハレック相手にゃ全身竜の涙装備でも勝てる気がしない。
それも思ったが、
「ああ、この回転か。これがアメのセンスか。これがガープスの〈竜巻切り〉、Ｄ＆Ｄの《大旋風》か」
とも思った。
「ああ、この回転か。これがアメのセンスか。これがガープスの〈竜巻切り〉、Ｄ＆Ｄの《大旋風》か」
とも思った。
厨臭いがRQのシステムだとエルリックとアーグラスならだとらちが強いのだろう
両者召喚能力は互角くらいで、白兵戦闘能力は
エルリックに軍配が上がりそうだ。だが、アーグラスの
強さはまさしく彼我の実力を見極めて、敵の弱点と
味方の強みをぴったり一致させることだからなぁ。
エルリックは精神的に弱すぎるので、ガチンコで
戦うとアーグラスが必ず勝ちそう。要は、人間関係の
強さだからね。
エルリックに軍配が上がりそうだ。だが、アーグラスの
強さはまさしく彼我の実力を見極めて、敵の弱点と
味方の強みをぴったり一致させることだからなぁ。
エルリックは精神的に弱すぎるので、ガチンコで
戦うとアーグラスが必ず勝ちそう。要は、人間関係の
強さだからね。
アーグラスの強さは政治力にあるから
敵に回せば凄まじいイジメにあうぞ
なぜか領地でハレックが暴れるとか
敵に回せば凄まじいイジメにあうぞ
なぜか領地でハレックが暴れるとか
>>665
胃潰瘍になりそう
胃潰瘍になりそう
JULY
RuneQuest Core Rulebook
RuneQuest Screen
Glorantha
AUGUST
RuneQuest Monsters
RuneQuest Companion
SEPTEMBER
Legendary Heroes
Cults of Glorantha
OCTOBER
Magic of Glorantha
NOVEMBER
Quests
Warlords of Briton
DECEMBER
RuneLords
RuneQuest Core Rulebook
RuneQuest Screen
Glorantha
AUGUST
RuneQuest Monsters
RuneQuest Companion
SEPTEMBER
Legendary Heroes
Cults of Glorantha
OCTOBER
Magic of Glorantha
NOVEMBER
Quests
Warlords of Briton
DECEMBER
RuneLords
>>667
もうちょい補足してよ（´・ω・｀
もうちょい補足してよ（´・ω・｀
通常のルール処理外の特例能力の話になるとそれぞれ優先順位が不明なので、そもそもが不毛な話なんだが
その辺を無視して、システムをそれぞれのもので処理して無策な能力値数値依存の近接戦闘にするなら
リポストの分、SRに縛られたＲＱの面子より手数でエルリックは有利だろう
その辺を無視して、システムをそれぞれのもので処理して無策な能力値数値依存の近接戦闘にするなら
リポストの分、SRに縛られたＲＱの面子より手数でエルリックは有利だろう
いや、それでってことはないだろｗ
クロスオーバー展開を考えてるとは思えないんで
とはいえ上のリストの中で
＞Warlords of Briton
だけが妙に浮いているのが気になる
クロスオーバー展開を考えてるとは思えないんで
とはいえ上のリストの中で
＞Warlords of Briton
だけが妙に浮いているのが気になる
リポストは確かに脅威だが、RQも2nd時代ならばスキルを割って２回攻撃／受け、なんてことが出来たと聞く
ルーンロードならね。
だっけ？
単に100%オーバーであったら割れたような気が・・・
単に100%オーバーであったら割れたような気が・・・
そっちは 3rd のルール。
もともと、ルーンロードの特典が、技能が
上限以上に向上可能なことと、その高い
技能に対して、それまで不可能だった特殊な
効果をもたらすようにできることだったの。
（加えて、同盟精霊をもらえる）
で、その辺のルールは一端 3rd で一般ルールに
吸収されちゃって、後付けで「グローランサの神々」で
フォローされたので、3rd のルーンロードはちょっと
位置づけが微妙なんだよね。実際、七母神のルーンロード
とか、なってもあんまり嬉しくないでしょ？侍祭を兼任しないと。
もともと、ルーンロードの特典が、技能が
上限以上に向上可能なことと、その高い
技能に対して、それまで不可能だった特殊な
効果をもたらすようにできることだったの。
（加えて、同盟精霊をもらえる）
で、その辺のルールは一端 3rd で一般ルールに
吸収されちゃって、後付けで「グローランサの神々」で
フォローされたので、3rd のルーンロードはちょっと
位置づけが微妙なんだよね。実際、七母神のルーンロード
とか、なってもあんまり嬉しくないでしょ？侍祭を兼任しないと。
そうですな。
んで、「RQ90'ｓ」ではルーンロードの特典として『１００％超えた技能は好きなように割り振れる』ようになってるんだよね。
なんとなく2ndっぽいなーと思ってたんだけど、当時HJでバイトをしていた友人が翻訳者のK氏に聞いたらやはり2ndを復活させたかったんだそうな。
んで、「RQ90'ｓ」ではルーンロードの特典として『１００％超えた技能は好きなように割り振れる』ようになってるんだよね。
なんとなく2ndっぽいなーと思ってたんだけど、当時HJでバイトをしていた友人が翻訳者のK氏に聞いたらやはり2ndを復活させたかったんだそうな。
ええっと、微妙。いくつかのルールは、意図的に
2nd から 3rd 準拠にしてあるから。
それこそ、2nd ってのは敵を倒したら、魔水晶に
敵の精霊を込めて成長していく、ドラクエだのの
コンピュータゲームに近い発想を持つからね。
後に《精霊召喚》、《呪縛封印呪付》などでお茶を
にごしてあるけど、2nd のもともとは精霊ってのは
死者の持っている経験点のことだったわけで。
それに、成長がお金に依存しているし（基本的に、
D&D のスキルバージョンなのだ。冒険に伴う経験の
考え方は入っているのだが、成長とはカネなり、
という発想が強い）。
その辺の観念は、巧妙に RQ 3rd に合うように
改訂されてるよ >RQ'90
2nd から 3rd 準拠にしてあるから。
それこそ、2nd ってのは敵を倒したら、魔水晶に
敵の精霊を込めて成長していく、ドラクエだのの
コンピュータゲームに近い発想を持つからね。
後に《精霊召喚》、《呪縛封印呪付》などでお茶を
にごしてあるけど、2nd のもともとは精霊ってのは
死者の持っている経験点のことだったわけで。
それに、成長がお金に依存しているし（基本的に、
D&D のスキルバージョンなのだ。冒険に伴う経験の
考え方は入っているのだが、成長とはカネなり、
という発想が強い）。
その辺の観念は、巧妙に RQ 3rd に合うように
改訂されてるよ >RQ'90
はいはい90's90's
原作ツギハギなんて同人屋の仕事ですよ
で結局、今年出るRQってどういう内容なんだ？
ルールブック本体は世界設定なしなんだよね？
原作ツギハギなんて同人屋の仕事ですよ
で結局、今年出るRQってどういう内容なんだ？
ルールブック本体は世界設定なしなんだよね？
俺が違うよって言ったら信じるの？
90は挿絵が草薙かイカツイ絵だったら俺的には神だった。
グローランサって雰囲気のゲームでもあるからイラストも考えて欲しかった……。
グローランサって雰囲気のゲームでもあるからイラストも考えて欲しかった……。
2nd のイラストは萌え絵だったんだけどなぁ。
ナニ気に田口順子が描いているのでまぁよし
．．．ＤＡ含めて僅か３枚程度だが
．．．ＤＡ含めて僅か３枚程度だが
ドラゴン・アトラスはカバー以外最高
>684
ﾉｽｲﾆ彦狂信者の俺にとって聞き捨てならんセリフだな！
ﾉｽｲﾆ彦狂信者の俺にとって聞き捨てならんセリフだな！
もう少し露出度を「高く」
>>686
しかし蛮族男の露出度が高くなる
しかし蛮族男の露出度が高くなる
アニヲタ臭いカバーだけがちょっとな……
ﾉｽｲﾆ彦はウサギオタでアニオタじゃないよ。
個人的にヒーローウォーズの田口順子の起用は失敗だと思う。
個人的にヒーローウォーズの田口順子の起用は失敗だと思う。
普通に見ればあれもアニヲタの範疇に入るなあ。
田口も失敗ってのは同意。
田口も失敗ってのは同意。
やはりＨＷに似合うのはスッパ男とハゲ女の取っ組み合いしか！
田口順子の絵は泥臭さというか脂っこさというか、そういうのが感じられないからなあ。
HWには元々向かないのがわからなかったのかな、スザクは。
HWには元々向かないのがわからなかったのかな、スザクは。
新しい層の開拓、という点ではよかったんだろうが（とくに女性層）
いかにせん、元が泥臭いというあ容赦ねぇ。
いかにせん、元が泥臭いというあ容赦ねぇ。
ＨＷの表紙は田口の仕事の中でも特に底の方だと思うわけだが
ブレカナ辺りとは違って内容を理解して描いているとは思えない
ドラゴンアトラスに参加していたとはいえ、当時の絵も出来はともかくグローランサっぽいかというと…
ブレカナ辺りとは違って内容を理解して描いているとは思えない
ドラゴンアトラスに参加していたとはいえ、当時の絵も出来はともかくグローランサっぽいかというと…
2nd のイラストはあんなんだったけどなぁ ←まだ言うか。
っていうか、みんなﾄﾞﾋﾞｽｷｰと草薙神に慣れすぎてない？
っていうか、みんなﾄﾞﾋﾞｽｷｰと草薙神に慣れすぎてない？
2ndのイラストは野蛮さの中にエロティズムが添えられてはいるが、
萌えとは違うと思うぞ、俺的には。
萌えとは違うと思うぞ、俺的には。
だからといって、たいらはじめ、というわけにもいくまい。
たいらはじめ、懐かしｽｗ
米田均の方がまだ空気読めたかも知れない。
いや、奴でも毛皮の蛮族なんか表紙に書かないかなあ。
いや、奴でも毛皮の蛮族なんか表紙に書かないかなあ。
ならばやはり弘司氏に。
弘司もアニヲタ臭いから嫌だ
コンパニオンで各国の兵士の白黒イラスト書いてる人でよかったと思う
どうも舶来信仰の臭いがするな
それに加齢臭もする…
それに加齢臭もする…
704 ：ダガー+げちゅ：2006/02/06(月) 23:19:31 ID:vXQqEQlN
旬は幸村誠じゃないすかね。
オレがRQのイラストで思い浮かべるのは大概同人誌なんだよナァ。
オレがRQのイラストで思い浮かべるのは大概同人誌なんだよナァ。
舶来信仰というのはちょっと違うかな。異国趣味みたいなもんじゃない？
日本文化が好きなグレッグはランドオブニンジャのイラストは日本人に描かせたかったらしい。
（米国人だと絶対おかしなジャパンになってしまうから）
日本文化が好きなグレッグはランドオブニンジャのイラストは日本人に描かせたかったらしい。
（米国人だと絶対おかしなジャパンになってしまうから）
もういいよ、ドビスキーで。
同意。金かけて日本のイラストレーター雇わなくてよし。
米田も弘司も田口も等しくヲタ臭い
ヲタ臭いかどうかは関係ない。要はグローランサに合うかどうかだ。
とりあえず河馬の女王とか描いてくれるなら
誰だろうと特に文句は言わん。あ、ピッグリングでもいい。
誰だろうと特に文句は言わん。あ、ピッグリングでもいい。
それは砥石で剣を研ぐモロンカスかとの事か？
でもグローランサのユーザーって、どうしようもなく
ピザ食ってろ(tbs な香具師多いぞ。むしろヲタ臭い方が
自然だと思うが。
ピザ食ってろ(tbs な香具師多いぞ。むしろヲタ臭い方が
自然だと思うが。
等しくヲタカテゴリの内に分類されるからってＪＯＪＯＪ絵を期待されているところにどうせヲタジャンルなんだから竹本泉でいいじゃんとかいうのは混ぜっ返しでしかないと思うぞ
ヲタでも何でもいいから、ロードスみたいな和製ファンタジーの乗りでイラストを描く人じゃなきゃいいよ。
重厚で血生臭いイラストでないと似非哲学のあるファンタジーの雰囲気が出ないのに、
ライトノベルみたいなイラストは勘弁。
そうだ！イラストとっちゃえばいいんだｗ
重厚で血生臭いイラストでないと似非哲学のあるファンタジーの雰囲気が出ないのに、
ライトノベルみたいなイラストは勘弁。
そうだ！イラストとっちゃえばいいんだｗ
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| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
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| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
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イラストの話になると荒れるのは、グローランサに限らないTRPGの宿業だな。
なにしろ、Glorantha Digest ですらイラストの話題禁止だしな。
マジレスすると中身がしっかりしていれば、別にイラストは何でも良いとおもうが。
真にこだわるべきはそこちゃうし。
弘司や田口がヲタくさいのはRPGマガジンで育ったゆえ、致し方なし。
ただ表紙はそれなりに気を配った方が良いのも確か。
表紙で損をしているゲームも結構多いからなぁ。
真にこだわるべきはそこちゃうし。
弘司や田口がヲタくさいのはRPGマガジンで育ったゆえ、致し方なし。
ただ表紙はそれなりに気を配った方が良いのも確か。
表紙で損をしているゲームも結構多いからなぁ。
＞表紙で損をしているゲームも結構多いからなぁ。
つまりクイーンズブレイドを見習えということですね！
つまりクイーンズブレイドを見習えということですね！
手にとってくれないと話にならないからな。
ＲＱからのﾌｧﾝや未訳からやってる人たちは表紙がどうであれ購入してくれる。
新規ファンを獲得するならアニヲタくさい表紙でも問題はないだろう。
「そんなミーハーファンはグローランサファンになってほしくない」とかいうグロラン厨なら意見は違うかもしれんが。
どうも使いもしないのにコンベに未訳ルルブとか持ってくる自称ベテラン香具師にそういう傾向が多い。
ま、これはＲＱやＨＷに限らんけどね。
ＲＱからのﾌｧﾝや未訳からやってる人たちは表紙がどうであれ購入してくれる。
新規ファンを獲得するならアニヲタくさい表紙でも問題はないだろう。
「そんなミーハーファンはグローランサファンになってほしくない」とかいうグロラン厨なら意見は違うかもしれんが。
どうも使いもしないのにコンベに未訳ルルブとか持ってくる自称ベテラン香具師にそういう傾向が多い。
ま、これはＲＱやＨＷに限らんけどね。
…文章がおかしかった。
× 自称ベテラン香具師にそういう傾向が多い
○自称ベテランの香具師に限ってそういう傾向が多い
連続カキコｽﾏｿ、吊ってくる。
× 自称ベテラン香具師にそういう傾向が多い
○自称ベテランの香具師に限ってそういう傾向が多い
連続カキコｽﾏｿ、吊ってくる。
そんなのもいるだろうなあ。俺も多分その類。
だからわざわざ肌の合わない人のいるコンベには行かない。
だからわざわざ肌の合わない人のいるコンベには行かない。
でもイラストってゲームの雰囲気を伝えるものでないとダメだろ？
萌えな表紙で新規ファン開拓を狙う
↓
アニオタ食いつく
↓
「なんだよこれプリキュアできねーじゃん。糞ゲーだな」
萌えな表紙で新規ファン開拓を狙う
↓
アニオタ食いつく
↓
「なんだよこれプリキュアできねーじゃん。糞ゲーだな」
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⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
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プリキュアはできないかもだが裏番組のゾイドジェネシスみたいなのは出来るかもだぞ。
キーワードに「プリキュア」って書いておいて、毎回混沌と戦ってればＯＫ
ＨＷでやるぶんにゃゾイドよりもプリキュアの方がやりやすい罠
てか、ゾイドってどーすんだ
てか、ゾイドってどーすんだ
キーワードに「ゾイド」と書きたまえ
キーワードにゾイドの名前を書いていておいて、毎回帝国と戦ってればＯＫ
プリキュアを再現できるカルトを作ったらいいんじゃね？
じゃー黒太陽と白い月で
なんとなく神知者の香りがするな。
>>725
むしろ、萌え絵を表紙にしたくらいで
「なんだよこれプリキュアできねーじゃん」
とか言い出すレベルの新規顧客（つまりＴＲＰＧそのものを知らない層）が入ってくる、
と思うことの方が夢物語と思うわけだが。
むしろ、萌え絵を表紙にしたくらいで
「なんだよこれプリキュアできねーじゃん」
とか言い出すレベルの新規顧客（つまりＴＲＰＧそのものを知らない層）が入ってくる、
と思うことの方が夢物語と思うわけだが。
プリキュアそのものをしたいならＨＷのシステムで再現できるんじゃないか？
グローランサでプリキュアをしてみたいってんなら、
１、アニメの荒筋を書きストーリーのパターンを調べる
２、アニメのなかでプリキュアらしさが出ている部分を箇条書きにして見る
以上の下準備の上でシナリオを作ればグローランサでプリキュアっぽいシナリオ
ができるはず。
注意点としては、２の時に「絵」「セリフ（キメゼリフ）」「声優」と言っ
たアニメでしか再現できない部分しかプリキュアらしさを発見できない場合は
もともと不可能な望みであるって事だな。
グローランサでプリキュアをしてみたいってんなら、
１、アニメの荒筋を書きストーリーのパターンを調べる
２、アニメのなかでプリキュアらしさが出ている部分を箇条書きにして見る
以上の下準備の上でシナリオを作ればグローランサでプリキュアっぽいシナリオ
ができるはず。
注意点としては、２の時に「絵」「セリフ（キメゼリフ）」「声優」と言っ
たアニメでしか再現できない部分しかプリキュアらしさを発見できない場合は
もともと不可能な望みであるって事だな。
お前ら前提が間違ってる。
ヲタはもうプリキュアなんか見てない。
ヲタはもうプリキュアなんか見てない。
おれは裏番組のゾイド見てるからそのあたりはなんとも。
ゾイドでやる場合、
１、素質有る素人だった主人公は村を襲う帝国に初めて乗った大型ゾイドで立ち向かうが
村のエネルギ源を破壊され修理できる人を探し仲間と主に旅に出る、
旅の中で帝国の打倒を決意し帝国の英雄と何度も対決しながら成長し、反帝国の旗印
とみなされるほどの戦士に成長する。
２、ゾイドに乗って戦う、帝国のゾイドは特殊な金属の武器以外無効にする装甲で出来て
いる。帝国のテクノロジーは異質で進化しすぎている。
この条件だと、プラックスを舞台にルナー帝国が攻めてくる。敵は混沌の獣とその皮で作っ
た鎧を使い攻めてくる。その皮には法の結晶である真の石かアダマンティンしか効果が無い
ヒーローは伝説の法の獣を探し出し戦いに望む。
と言ったところか。結構くるしいなｗ
ゾイドでやる場合、
１、素質有る素人だった主人公は村を襲う帝国に初めて乗った大型ゾイドで立ち向かうが
村のエネルギ源を破壊され修理できる人を探し仲間と主に旅に出る、
旅の中で帝国の打倒を決意し帝国の英雄と何度も対決しながら成長し、反帝国の旗印
とみなされるほどの戦士に成長する。
２、ゾイドに乗って戦う、帝国のゾイドは特殊な金属の武器以外無効にする装甲で出来て
いる。帝国のテクノロジーは異質で進化しすぎている。
この条件だと、プラックスを舞台にルナー帝国が攻めてくる。敵は混沌の獣とその皮で作っ
た鎧を使い攻めてくる。その皮には法の結晶である真の石かアダマンティンしか効果が無い
ヒーローは伝説の法の獣を探し出し戦いに望む。
と言ったところか。結構くるしいなｗ
帝国軍のカラーリングは赤黒ツートンが基本だから、
ルナーでよかろう。……便利だな、赤黒ツートン。
これぞ『悪役』って記号だ。
ルナーでよかろう。……便利だな、赤黒ツートン。
これぞ『悪役』って記号だ。
740 ：ダガー+げちゅ：2006/02/08(水) 00:57:18 ID:5987sT7X
＞ゾイド
ヲタなオレから言わせてもらえば、
冒頭で半裸のお姫様が魚を生け捕りにするシーンを入れれば
それだけでもう十分とゆう気はする。
ところでグロランに所謂お姫様らしいお姫様キャラっていねぇナァ。
アンデリーダ姫くらい？ハゲだけど。
ヲタなオレから言わせてもらえば、
冒頭で半裸のお姫様が魚を生け捕りにするシーンを入れれば
それだけでもう十分とゆう気はする。
ところでグロランに所謂お姫様らしいお姫様キャラっていねぇナァ。
アンデリーダ姫くらい？ハゲだけど。
プリキュアやゾイドの話が出たとたん、スレが活性化するのが、なんともいえないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかさ、比較的現在のＴＲＰＧに渋い表紙がないなら
渋い表紙こそ新規開拓になるんじゃね？
渋い表紙こそ新規開拓になるんじゃね？
>>740
アンデリーダ姫、おばさんだしなぁ。
女王だの女英雄だの、勇ましいのは多いんだが、
いわゆる政略結婚系の姫君ってあんまり心当たりが
ないな。
チャラーナとヴォーリアとティーロがその辺の属性
全部持ってちゃってるからかね。というわけで、
パヴィス領のメリザンドとかどうか。
個人的には甘き声のシャルマイラﾊｧﾊｧ。APP 19
オーバーﾊｧﾊｧ。ジオーラ・ウンバーの愛娘ﾊｧﾊｧ。
アンデリーダ姫、おばさんだしなぁ。
女王だの女英雄だの、勇ましいのは多いんだが、
いわゆる政略結婚系の姫君ってあんまり心当たりが
ないな。
チャラーナとヴォーリアとティーロがその辺の属性
全部持ってちゃってるからかね。というわけで、
パヴィス領のメリザンドとかどうか。
個人的には甘き声のシャルマイラﾊｧﾊｧ。APP 19
オーバーﾊｧﾊｧ。ジオーラ・ウンバーの愛娘ﾊｧﾊｧ。
じゃー羽馬の女王（炉のほう
745 ：ダガー+げちゅ：2006/02/08(水) 01:37:48 ID:5987sT7X
>742
ナンか話の範囲がTRPG全般っぽいので移動してみた。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/977487136/l50
>743
そういや姫よりも女英雄と魔女の世界よねグロランって。
チャラナとヴォーリアとティーロの著名人ってほとんどいないしナァ。
野の癒し手くらい？ブルーかよ。
メリザンドはほとんどキャラ立ってないんだよナァ。
個人的にはキノープは萌えヒロインかも。
>744
おお、忘れてた。
男性社会の中の不思議パワー継承者だとか動物好きだとか
何より配偶者は王になるとかもうカンペキじゃないすか。
個人的には金にがめつい被りモノキャラの印象だったぜ。ぬかった。
ナンか話の範囲がTRPG全般っぽいので移動してみた。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/977487136/l50
>743
そういや姫よりも女英雄と魔女の世界よねグロランって。
チャラナとヴォーリアとティーロの著名人ってほとんどいないしナァ。
野の癒し手くらい？ブルーかよ。
メリザンドはほとんどキャラ立ってないんだよナァ。
個人的にはキノープは萌えヒロインかも。
>744
おお、忘れてた。
男性社会の中の不思議パワー継承者だとか動物好きだとか
何より配偶者は王になるとかもうカンペキじゃないすか。
個人的には金にがめつい被りモノキャラの印象だったぜ。ぬかった。
＞＞野の癒し手くらい？ブルーかよ。
それを萌えっ娘に脳内変換しちゃうのがヲタなんだけどね。
それを萌えっ娘に脳内変換しちゃうのがヲタなんだけどね。
つうかプリキュアとかゾイドとかおっさんにはちっともワカランよ……。
おさーんだが、プリキュアは娘が見てるから知っている。
自慢にならんね。
自慢にならんね。
HWってどうみてもグローランサ以外で遊ぶ気になれないシステムだ。
単純すぎてつまらないと言えばつまらない。
エルリック！ぐらいのシステムでよかろうに。
単純すぎてつまらないと言えばつまらない。
エルリック！ぐらいのシステムでよかろうに。
今ベリンとグレッグって仲悪いの？
一晩考えて誰だかやっと分かった。
スティーブ・ペリンのことか >750
知らん。
スティーブ・ペリンのことか >750
知らん。
志村、一晩たってない
莫迦っ！！
日本とは夜時間が違うところからつないでるかも知れないじゃないか
つまり751は（ｒｙ
日本とは夜時間が違うところからつないでるかも知れないじゃないか
つまり751は（ｒｙ
フロネラから記念カキコ。ヴォルメインより寒いわ。
ヤフオクでランドオブニンジャが出ているが、あの痛みようはひどいな。
これ逃したら一生手に入らないとは思うが、
手に入れても今更遊ぶつもりもないし、いい思い出としてスルーしとこかな。
これ逃したら一生手に入らないとは思うが、
手に入れても今更遊ぶつもりもないし、いい思い出としてスルーしとこかな。
ニンジャやサムライ関連で特徴的な
技能あるんすか？
技能あるんすか？
朝日新聞が潰したんだっけ？
マトモに翻訳出版されていればなぁ…
マトモに翻訳出版されていればなぁ…
>757
正確に言うと朝日ｼﾞｬｰﾅﾙ（現AERA）？だっけかな
正確に言うと朝日ｼﾞｬｰﾅﾙ（現AERA）？だっけかな
初耳だわ。本気で朝日が嫌いになった。
>756
九字の印でハンドサインを出したり、気を込めてお月見したり
九字の印でハンドサインを出したり、気を込めてお月見したり
ＡＤＤのオリエンタルアドベンチャーと混同してる輩は多い。
ランドオブニンジャはタクティクスのリプレイ記事でしか、
お目にかかったこと無いけれど面白そうに見えた。
お目にかかったこと無いけれど面白そうに見えた。
それ読みたいな
RPGマガジンのリプレイはつまらんかった
>>758
アエラって、不倫相手の股間にバナナを突っ込んで食べた男のいるところじゃんｗ
アエラって、不倫相手の股間にバナナを突っ込んで食べた男のいるところじゃんｗ
あのリプレイはシステムじゃなくて世界観が面白かったのでは？
そうだね。
グローランサもシステムじゃなくて世界観が面白いよな
いや、システム話を聞いたり読んだりするのも、楽しいぞ。
実在の民族や民種が言われなきゃいいんでないの？
タクティクスのリプレイ記事なんて、よく気付くよなぁー
給料もらって、ちまちま雑誌検閲したりしてたのかな？
朝日の左翼ボードゲーオタがたまたま発見したのかな？
給料もらって、ちまちま雑誌検閲したりしてたのかな？
朝日の左翼ボードゲーオタがたまたま発見したのかな？
>>773
未開人とかいるからなぁｗ
>>775
検閲といえば朝日って、自紙に載る広告の内容を検閲して直させているんだよね。
他紙と同じ雑誌の広告が載っているんだけど、なぜか朝日だけ文章が違っていたりとかあったよ。
未開人とかいるからなぁｗ
>>775
検閲といえば朝日って、自紙に載る広告の内容を検閲して直させているんだよね。
他紙と同じ雑誌の広告が載っているんだけど、なぜか朝日だけ文章が違っていたりとかあったよ。
つっこんで悪いが、タクティクスじゃなくてRPGマガジンだったはず＜飛鳥風雲録
あと、ひっかかったのはリプレイじゃなくてルールの方だったって聞いたけど。
これは真偽不明だけどね。
あと、ひっかかったのはリプレイじゃなくてルールの方だったって聞いたけど。
これは真偽不明だけどね。
LoN内でPC作成時の身分（RQ基本でいう出身社会）に「Hinin（非人）」があった事が
直接の理由だった。
当時の朝日新聞に記事が掲載されてたな。平成2年1月下旬。
当時高校生で、図書館の古い記事確認した記憶がある。
直接の理由だった。
当時の朝日新聞に記事が掲載されてたな。平成2年1月下旬。
当時高校生で、図書館の古い記事確認した記憶がある。
実際、江戸時代にはいたんだからいいじゃねーか、
存在を無視する方が差別じゃないかよ。ヽ(`Д´)ﾉ
なんていう主張は通らないんだろうナー。
存在を無視する方が差別じゃないかよ。ヽ(`Д´)ﾉ
なんていう主張は通らないんだろうナー。
わり、朝日への記事掲載は1991年（平成3年）だった
実際、部落解放同盟もメディアの滑稽な「内部規制」には反対であると1975年に言ってるけどね。
これ以上はすれ違いだね、
これ以上はすれ違いだね、
実際ダメになってんだろ。
江戸時代？とかの人が「（体の部位）が不自由な人」とか言ったりする政治的に正しくされてるんだろ。
江戸時代？とかの人が「（体の部位）が不自由な人」とか言ったりする政治的に正しくされてるんだろ。
そしたら今度は「不自由な人」が差別語になる日が来るんだろうなあ。
不自由な人を見掛けたら<四肢再生>を掛けてあげればいいじゃん。
混沌の諸相で足が三つあります。
LoNは中世日本のリサーチがしっかりしてたのに現代日本のリサーチが足りなかったんだね
で、それは日本の総代理店がご注進しなきゃいけないことだったんじゃないかと思う
そんな頭無いだろうけど
で、それは日本の総代理店がご注進しなきゃいけないことだったんじゃないかと思う
そんな頭無いだろうけど
総代理店が注進てｗ
お前ら今までに何体ブルーを殺した？
殺される前にストームプル信者を置き去りにして逃げる事にしている
万が一そのストームブル信者が女だった場合、
新たにストームブルーが生まれることになるですね。
新たにストームブルーが生まれることになるですね。
ストームブルの女戦士はブルーに犯される前に自決する心得ぐらい習っています
やはり混沌対峙も味方用に必須だな。
バービーちゃんに二重入信して逃げたﾔｼを刈ったりするかもな
スマン、間違いだったら指摘してくれ。 ブルーにレイープされたら男でも妊娠→出産するよな?
うちらだけのオリジナルルールだったのか、、、orz だったらGM許すまじ!!
うちらだけのオリジナルルールだったのか、、、orz だったらGM許すまじ!!
>>795
する。
ブルーの子供は一種の寄生虫で妊娠で生まれてくるというわけではない
他の生物の内臓に寄生して生長すると中から食い破って出てくる。
んだが、、、
そうなると、ブルー同士の子供はどうなるのん？って疑問がわくよな。
ちなみに、妊娠（寄生）させられちゃったら「混沌からの治癒」の呪文で
消せる。
する。
ブルーの子供は一種の寄生虫で妊娠で生まれてくるというわけではない
他の生物の内臓に寄生して生長すると中から食い破って出てくる。
んだが、、、
そうなると、ブルー同士の子供はどうなるのん？って疑問がわくよな。
ちなみに、妊娠（寄生）させられちゃったら「混沌からの治癒」の呪文で
消せる。
寄生虫というか、胚発生用のデータがひと揃いそろった
ウィルスなんだよな >ブルー
ブルー同士の子供は、比較的原型をとどめるらしく、
山羊頭の標準ブルーが生まれることが多いらしいが、
きちんとした研究がない、と、確か何かのサプリメントで
イリピー・オントールの学者が嘆いていた記憶が。
というわけで、シナリオネタらしい。
なお、Lords of Terror ではそこをさらに一歩進めて、
ラルツァカーク先生が人工交配によるラグナグラー
復活プロジェクトを推進してた。
ウィルスなんだよな >ブルー
ブルー同士の子供は、比較的原型をとどめるらしく、
山羊頭の標準ブルーが生まれることが多いらしいが、
きちんとした研究がない、と、確か何かのサプリメントで
イリピー・オントールの学者が嘆いていた記憶が。
というわけで、シナリオネタらしい。
なお、Lords of Terror ではそこをさらに一歩進めて、
ラルツァカーク先生が人工交配によるラグナグラー
復活プロジェクトを推進してた。
>>796
ブルー同士の子供は父親の頭と同じだぜ
ブルー同士の子供は父親の頭と同じだぜ
>>798
いや、腹食い破って生まれてるのか？ってことだ
いや、腹食い破って生まれてるのか？ってことだ
白眉なのはスネークパイプホロウの中の挿絵
801 ：ダガー+げちゅ：2006/02/22(水) 22:41:56 ID:t/OUMFAG
「雄ジカ刺し」味ありすぎだぜ
あの人ってどっちだ？
先生なら混沌検知に引っかからない位には清廉だぞ
先生なら混沌検知に引っかからない位には清廉だぞ
>フマクトって混沌平気なん？
つプレートウォーカー
つプレートウォーカー
バゴッグはぁはぁ
>>799
マリア崇拝のブルーは一夫一婦制に近い
家族制度を営むが、ヤッパリ痛い思いを
するので妊娠を嫌がるそうな >確か、Lords of Terror
>>802
別にオーランスに個人的に入信してる香具師が
混沌に染まっても、非自発的理由なら復讐精霊は
来ないと思うよ。カミサマの方でそこまで信者のことを
知らんだろうし。それに、自分から努力して己の内なる
混沌を打ち破ろうとするなら、個人的には
応援してくれるんでは？
ドラストールのソードブルーは、そもそも開祖が
啓発されてたようだから、変な格好のカルトが
残っちゃっただけのような。既存の宗教組織に
組み込まれると、よほど変な信仰形態でも神の方から
文句は言ってこないようだからね >グローランサの神々
>>805
あの女王サマが作る部族も、そのうちソードブルーと
内ゲバを起こすのかねぇ。女王様の方ではヤル気満々の
ようだったが……
マリア崇拝のブルーは一夫一婦制に近い
家族制度を営むが、ヤッパリ痛い思いを
するので妊娠を嫌がるそうな >確か、Lords of Terror
>>802
別にオーランスに個人的に入信してる香具師が
混沌に染まっても、非自発的理由なら復讐精霊は
来ないと思うよ。カミサマの方でそこまで信者のことを
知らんだろうし。それに、自分から努力して己の内なる
混沌を打ち破ろうとするなら、個人的には
応援してくれるんでは？
ドラストールのソードブルーは、そもそも開祖が
啓発されてたようだから、変な格好のカルトが
残っちゃっただけのような。既存の宗教組織に
組み込まれると、よほど変な信仰形態でも神の方から
文句は言ってこないようだからね >グローランサの神々
>>805
あの女王サマが作る部族も、そのうちソードブルーと
内ゲバを起こすのかねぇ。女王様の方ではヤル気満々の
ようだったが……
フマクトはドラストールでは死という恐怖を司る神様扱いでなかったかい
だから、混沌がフマクトになるのもありらしい
だから、混沌がフマクトになるのもありらしい
そもそもラルつぁんの一派は軒並み啓発されてるから
復讐精霊飛んでこないだけじゃないのか。
復讐精霊飛んでこないだけじゃないのか。
フマクトって混沌は入信できなかったっけ？
いま手元にカルトブックがないんで確認ができないのだが。
チャラーナ・アローイはマリアの入信者じゃなけりゃ入れるんだよね？
いま手元にカルトブックがないんで確認ができないのだが。
チャラーナ・アローイはマリアの入信者じゃなけりゃ入れるんだよね？
ラルツァカークの側近にホワイトって名前のチャラーナの司祭がいなかったかな？
うろ覚えだ、ｽﾏｿ
うろ覚えだ、ｽﾏｿ
フマクト的には混沌が×ってより、アンデッドが×なんでは
死を冒涜してるからとかなんとか
つまりアンデッドとヤナファルじゃなければ・・・？
死を冒涜してるからとかなんとか
つまりアンデッドとヤナファルじゃなければ・・・？
フマクトにすれば
死を無視するユールマルの無秩序の方が
よっぽど許せないんじゃないだろうか
少なくとも混沌は死ぬし
死を無視するユールマルの無秩序の方が
よっぽど許せないんじゃないだろうか
少なくとも混沌は死ぬし
啓発されたフマクティはヴィーヴァモートと2重入信とか出来るのかな?
あとヤナファル+ヴィーヴァモートとか・・・
あとヤナファル+ヴィーヴァモートとか・・・
>>816
もう既に信仰の要素が何も無いが。
もう既に信仰の要素が何も無いが。
818 ：ダガー+げちゅ：2006/02/25(土) 22:38:19 ID:L1qvcVq2
神殿との社会関係をどうするか？とゆう一切はともかくとしても、
フマクトに限らずヴィーヴァモート+他の信仰ってのは入信自体はできるかもだけど、
RQルールではヴァンパイアになるとルール的な信仰活動のほとんどができなくなるんで、
あんましメリットがないような。
加護と制約は…やっぱ信徒がヴァンパイアになっててもフマクトは気付かずに
垂れ流してるんだろか。
そういや1：
どっかに皇帝には非公式のヴァンパイアによる親衛隊がいるとゆうネタがあったような。
そういや2：
ドラゴンアトラスに元フマクティの黒伯爵ってのがいたね。
フマクトに限らずヴィーヴァモート+他の信仰ってのは入信自体はできるかもだけど、
RQルールではヴァンパイアになるとルール的な信仰活動のほとんどができなくなるんで、
あんましメリットがないような。
加護と制約は…やっぱ信徒がヴァンパイアになっててもフマクトは気付かずに
垂れ流してるんだろか。
そういや1：
どっかに皇帝には非公式のヴァンパイアによる親衛隊がいるとゆうネタがあったような。
そういや2：
ドラゴンアトラスに元フマクティの黒伯爵ってのがいたね。
ダーカファールから見ると混沌よりフマクトの方が許せない。
ゆりかご河のライトアップより。
ゆりかご河のライトアップより。
フマクトは混沌と敵対していないとは言うものの、
入信者が何よりも人として混沌を受け入れる事がないだろうな。
入信者が何よりも人として混沌を受け入れる事がないだろうな。
啓発されて無い限りまともな生き物は混沌に対し
本能的な嫌悪感を感じるとか、そんな話じゃなかったか。
フマクトとか関係なく。
本能的な嫌悪感を感じるとか、そんな話じゃなかったか。
フマクトとか関係なく。
汚物の入り混じった生き物だもんな。
しかもその汚物まで身体の一部だったり。
知性のないヤギですら頭が人間のおっさんなヤギブルーを見たら逃げるだろう。
しかもその汚物まで身体の一部だったり。
知性のないヤギですら頭が人間のおっさんなヤギブルーを見たら逃げるだろう。
啓発された時点で信仰心は無くなってるだろ。 哲学としての信仰というか
「人生の規範として○○神の歩んだ道のりを辿る」みたいな感覚はあるかと
思うけど、それすら目的の前には絶対的なものでは無いのだろうし。
カルト武器に＋25%の加護を受けながら盾も弓も農具も振り回す、それが啓発者
「人生の規範として○○神の歩んだ道のりを辿る」みたいな感覚はあるかと
思うけど、それすら目的の前には絶対的なものでは無いのだろうし。
カルト武器に＋25%の加護を受けながら盾も弓も農具も振り回す、それが啓発者
>>823
そんなことって、どこかに書いてあったっけ？
単に、「絶対的なものの見方を拒否するようになる」
というのはあったと思うけど。
あとは、復讐精霊に襲われなくなるのと、
自身が法の存在なら混沌に対する、
自身が混沌なら法の存在に対する、
無目的な破壊衝動からは逃れられるってのも、
あった記憶がある。
でも、信仰が形骸化するって話はあったっけ？
無かったような気がするんだがなぁ？
そんなことって、どこかに書いてあったっけ？
単に、「絶対的なものの見方を拒否するようになる」
というのはあったと思うけど。
あとは、復讐精霊に襲われなくなるのと、
自身が法の存在なら混沌に対する、
自身が混沌なら法の存在に対する、
無目的な破壊衝動からは逃れられるってのも、
あった記憶がある。
でも、信仰が形骸化するって話はあったっけ？
無かったような気がするんだがなぁ？
逆に極端に狂信的になる場合もあるんだよね、確か。
その場で貪り食われず連れ去られた826のその後が知りたい
立派なダークトロウルになって帰ってくる。
いや、養子縁組されたんだと信じてる
夢の無い意見だと、「トロウル王アーカット、グバージを砕く」の大祭の時に
グバージの役をさせるために生かされてるとかじゃないかな。
グバージの役をさせるために生かされてるとかじゃないかな。
うわぁ、ホントにありそう。
>>832
リアルで怖いｗ
リアルで怖いｗ
えーと、そうすると……バラバラにして
地中に埋められちゃうのか >826
地中に埋められちゃうのか >826
まずトロルキンを食う。
最後にトロルキンの大腿骨を叩いて呪ってみる
最後にトロルキンの大腿骨を叩いて呪ってみる
トロウルキンは自分の足で歩く携帯食料だし
他の用途もあるから囚人には出さんよ
岩食うか？
他の用途もあるから囚人には出さんよ
岩食うか？
いつも思うんだが、
さっきまでバカバナシをしてた幼なじみが期主人様にバラされて
調理をされるのを横目で見つつ、翌日の荷役の為に彼のバックを
整理するトロウルキンのロールプレイなんてどうすれば良いんだろう?
さっきまでバカバナシをしてた幼なじみが期主人様にバラされて
調理をされるのを横目で見つつ、翌日の荷役の為に彼のバックを
整理するトロウルキンのロールプレイなんてどうすれば良いんだろう?
しかし、このスレは何故ウズの話になると和むのですか？
そりゃトロウルが好きだからさ。
RQくらいトロウル愛に満ちたゲームはなかなかないぜ。
RQくらいトロウル愛に満ちたゲームはなかなかないぜ。
エルフは愛されていない。
T&Tよりトロウル愛に溢れてるからな
そういや、エルフパックって結局出なかったんだよね？
出なかったなあ。
トロウルパックが出たときには後の展開をかなり期待したんだが（´・ω・｀）
トロウルパックが出たときには後の展開をかなり期待したんだが（´・ω・｀）
>>844は今度森に行く時気を付けたほうがいいと思う・・・・・うん
ずっとアニメの甲虫王者ムシキング見てて思ったが、やっぱ巨大昆虫はいいなぁ。
（ホントは登場人物が小さいだけとかいわない）
ゴラキーキカルトに入ったら自分が虫になるからなぁ。
でもやっぱ、巨大昆虫操るのはゴラキーキが一番近道なのかな？
（ホントは登場人物が小さいだけとかいわない）
ゴラキーキカルトに入ったら自分が虫になるからなぁ。
でもやっぱ、巨大昆虫操るのはゴラキーキが一番近道なのかな？
なぁ、ゴラキーキってカタツムリとかも使えるん?
うーん、《昆虫命令》って、確かにマイナーな呪文だよな。
でも、コーフルーのゴラキーキ・ドラゴンフライの祈祷師は、
ちゃんと巨大昆虫を制御してたよ。
というか、多分昆虫の精霊としかるべき形で友誼を結べれば、
群れの中枢にいる標準 INT の個体とかと仲良くなれるんじゃないかな……
でも、コーフルーのゴラキーキ・ドラゴンフライの祈祷師は、
ちゃんと巨大昆虫を制御してたよ。
というか、多分昆虫の精霊としかるべき形で友誼を結べれば、
群れの中枢にいる標準 INT の個体とかと仲良くなれるんじゃないかな……
カタツムリの神はモラスクでは?
854 ：ＮＰＣさん：2006/03/17(金) 17:47:54 ID:M3TLwpUD
「トロールは火と鉄以外なら無機物を含めてあらゆるものを消化できる」という記述から、
と言う事はつまり彼らは真の石やアダマントも咀嚼吸収できるのか!?
真の石の小片を大量に集め、捉えたウズコ(エンロでも可能か?) に与えて
体内で巨大な真の石、もしくはアダマントを錬成させるという画期的な
アイテム製造法を思い付きました。
ただし初期投資に必要な資金が足りません。 今なら一口僅か100ホイールで
この将来発展が約束された事業にしゅjかsdjklfわけrtっふじこ
と言う事はつまり彼らは真の石やアダマントも咀嚼吸収できるのか!?
真の石の小片を大量に集め、捉えたウズコ(エンロでも可能か?) に与えて
体内で巨大な真の石、もしくはアダマントを錬成させるという画期的な
アイテム製造法を思い付きました。
ただし初期投資に必要な資金が足りません。 今なら一口僅か100ホイールで
この将来発展が約束された事業にしゅjかsdjklfわけrtっふじこ
アダマントや真の石は上位互換じゃまいのか
アダマントや真の石が消化されてなんか普通のありふれた物質（タンパク質とか）になりそう
トロウルのあの能力は魔術能力に他ならんので、
もしかしたら真の石に吸収できないかなぁ？
もしかしたら真の石に吸収できないかなぁ？
「石くらい」ゴスナッグ 特殊神聖呪文 ３ポイント 再使用可
術者は真の石を含む殆どありとあらゆる物質を消化することができ、
毒や酸、純粋な混沌の結晶などの有害な物質から害を全く受けないで
栄養に変えることが出来るようになる。
このの呪文の持続時間中に術者に食べられた物は完全に術者に吸収
され二度と元に戻る事は無い。また、この呪文は物を噛み砕く力は
与えてくれない。
のような感じに、真の石を食えるトロウルは英雄カルトになってるんじゃねｗ
術者は真の石を含む殆どありとあらゆる物質を消化することができ、
毒や酸、純粋な混沌の結晶などの有害な物質から害を全く受けないで
栄養に変えることが出来るようになる。
このの呪文の持続時間中に術者に食べられた物は完全に術者に吸収
され二度と元に戻る事は無い。また、この呪文は物を噛み砕く力は
与えてくれない。
のような感じに、真の石を食えるトロウルは英雄カルトになってるんじゃねｗ
あ、そういえばドワーフを食べるための
英雄カルトとかあった気がするね。
英雄カルトとかあった気がするね。
エルフを儀式的に食べるカルトは聞いたことがある。 提供呪文は確か、、、<斬切り節> www
植物を斬るのにボーナスが入るんだよな、確か。
グローランサのエルフは美形ですか？
>>862
何エルフか指定してくれ。
何エルフか指定してくれ。
黒赤除いて3dだから普通に異種族だろ。-10して考えろ
ドライアドは4d生物だから異種族から見ても美しいんだろうが
ドライアドは4d生物だから異種族から見ても美しいんだろうが
865 ：ＮＰＣさん：2006/03/22(水) 23:58:20 ID:4bjaBeZS
じゃあ、グリーンエルフとかヨーダみたいなしわっしわなんだなｗ
どちらかというと皺がなくて頭身の大きな背筋のしゃんとしたヨーダそのものだな
眼球がナニなら更に完璧
眼球がナニなら更に完璧
パマールテラのイエローエルフは虫食うんだよね、たしか。
髪の毛が葉っぱってのがなぁ～、、、 頭撫でてやるとカサカサ音がするだろうな。
グローランサにはハーフエルフって居ないよな?
流石のブルー先生方でも構造的に無理そうな、、、いや作れるか?
グローランサにはハーフエルフって居ないよな?
流石のブルー先生方でも構造的に無理そうな、、、いや作れるか?
>>869
基本的には菜食、調味料代わりに蛆虫が乗っけてあったりする程度。
基本的には菜食、調味料代わりに蛆虫が乗っけてあったりする程度。
人のルーンがある限り大丈夫ちゃうん？
確かパヴィス辺りがハーフエルフだったような。
確かパヴィス辺りがハーフエルフだったような。
ブルーは、場合により岩（ドワーフに非ず）ともデキるそうだが。
パヴィスは、ハーフエルフだね。あと、性行為そのものは可能の
ようだよ。グリーンエルフと……というのは、目立ったところでは
「古の秘密」と「グローランサ年代記」に記述があるから。
パヴィスは、ハーフエルフだね。あと、性行為そのものは可能の
ようだよ。グリーンエルフと……というのは、目立ったところでは
「古の秘密」と「グローランサ年代記」に記述があるから。
木のうろに射精してナニガ楽しいんだか。
人のルーンがある時点で、植物のルーンオンリーな植物ではないがな。
トリフィド並みくらいには人間っぽいよな！
「白いふくらみ」だったっけか？
なんなんだろうね、「白いふくらみ」
餅が焼けたのでは？
グローランサで餅があるのは東方じゃないのかなぁ。
じゃマシュマロだ
俺の股間の白いふくらみが
吹き出物はオロナイン軟膏が効くよ
ヒーローウォーズ手に入れたんですが全く遊び方がワカリマセン…
確かにルールが大雑把過ぎてよくわからんのう
>>884
・オーランス信徒→とりあえず傍若無人に振舞えばＯＫ
・アーナールダ信徒→良識派を装いつつ後ろから煽っていればＯＫ
・ストームブル信徒→とりあえず気に入らない相手は混沌認定してやっつけちゃえばＯＫ
・ランカーマイ信徒→とりあえず付け髭しておけばＯＫ
・バービスターゴア信徒→とりあえずチンコ切り取ってコレクションしておけばＯＫ
・オーランス信徒→とりあえず傍若無人に振舞えばＯＫ
・アーナールダ信徒→良識派を装いつつ後ろから煽っていればＯＫ
・ストームブル信徒→とりあえず気に入らない相手は混沌認定してやっつけちゃえばＯＫ
・ランカーマイ信徒→とりあえず付け髭しておけばＯＫ
・バービスターゴア信徒→とりあえずチンコ切り取ってコレクションしておけばＯＫ
ヒーローウォーズはRQみたいなソーズアンドソーサリーじゃなくて、
エピックファンタジーを遊ぶためのゲームだから、細かい設定は気にしなくてもいいのじゃないかな。
いっそのこと突然ハイテクのほとんどが機能停止した現代日本に超古代の神（オーランスとか）が降臨して出来上がったファンタジー世界、みたいな無茶な設定でもいけるかもしれん。
私はちょっとそんな世界をでっちあげる自信はないが。
エピックファンタジーを遊ぶためのゲームだから、細かい設定は気にしなくてもいいのじゃないかな。
いっそのこと突然ハイテクのほとんどが機能停止した現代日本に超古代の神（オーランスとか）が降臨して出来上がったファンタジー世界、みたいな無茶な設定でもいけるかもしれん。
私はちょっとそんな世界をでっちあげる自信はないが。
>>887
そういうＲＰの部分はわかるんだが、やっぱりルールや指針がわかりづらい。
少なくとも今の日本である「ＲＰＧ」が持つ一般概念からかけ離れているからだろうな。
もっとも一般概念のほうがおかしいっちゃおかしいんだが。
そういうＲＰの部分はわかるんだが、やっぱりルールや指針がわかりづらい。
少なくとも今の日本である「ＲＰＧ」が持つ一般概念からかけ離れているからだろうな。
もっとも一般概念のほうがおかしいっちゃおかしいんだが。
>>889
基本的に、ホラを吹きながら進めるゲームなんだ。
例えば……そうだね、古いゲームだと、モンスター・ホラーショウとかが
近い。つまり、目の前にイキナリ混沌の化け物が出てきたとするよね？
その時、普通のゲームなら戦闘で解決するところ、
〈剣をペンに持ち替えて戦う〉とかの能力が強いなら、それで
「戦闘」をするんだ。ただし、変な能力を使ったら、どうしてそれで
所与の目的が到達できるかは全てプレイヤーがキチンとみんなに
説明できなきゃならない。
例えば、こんな感じ：
……ランカー・マイの徒ロスメルは、絵筆を取っては
目鼻を描き、かくして混沌は死んだのである。
このように、『神話』を引用しながら、手前勝手な結果を
主張しあっては、最後にダイスを振って結果がホントに
そうだったのかを押しつける（場合により、ヒーローポイントを
消費してでも結果を確定する）ことで、ゲームを進めていく。
だから、グローランサを知っているなら、どれだけ細かい神話を
知っているか。知らないなら、とにかく自分の知っているアニメでも
小説でも民話でもなんでもいいから、そのストーリープロットに載っけて
結果をでっち上げて進めていけば大丈夫だよ。基本的に、ノリを
一番重視するべきで、ルールは付け足しだから細部には拘泥
しないほうがいい。
基本的に、ホラを吹きながら進めるゲームなんだ。
例えば……そうだね、古いゲームだと、モンスター・ホラーショウとかが
近い。つまり、目の前にイキナリ混沌の化け物が出てきたとするよね？
その時、普通のゲームなら戦闘で解決するところ、
〈剣をペンに持ち替えて戦う〉とかの能力が強いなら、それで
「戦闘」をするんだ。ただし、変な能力を使ったら、どうしてそれで
所与の目的が到達できるかは全てプレイヤーがキチンとみんなに
説明できなきゃならない。
例えば、こんな感じ：
……ランカー・マイの徒ロスメルは、絵筆を取っては
目鼻を描き、かくして混沌は死んだのである。
このように、『神話』を引用しながら、手前勝手な結果を
主張しあっては、最後にダイスを振って結果がホントに
そうだったのかを押しつける（場合により、ヒーローポイントを
消費してでも結果を確定する）ことで、ゲームを進めていく。
だから、グローランサを知っているなら、どれだけ細かい神話を
知っているか。知らないなら、とにかく自分の知っているアニメでも
小説でも民話でもなんでもいいから、そのストーリープロットに載っけて
結果をでっち上げて進めていけば大丈夫だよ。基本的に、ノリを
一番重視するべきで、ルールは付け足しだから細部には拘泥
しないほうがいい。
>>890
一休さんを全話見たプレイヤーは凄い強そうだ…
一休さんを全話見たプレイヤーは凄い強そうだ…
つまり、Ｎ◎ＶＡのようなものだな。
893 ：ユールマル ◆28OhJBQ54. ：2006/03/27(月) 01:16:33 ID:j6XnJlsD
「死」というルーン手に入れたんですが使い方がわかりません。
>>893
フマクトに相談すればいいと思うよ！
フマクトに相談すればいいと思うよ！
先にユールマルさんに相談してみれば？
定命の祖父では実験するなよ！
絶対にするなよ！
絶対にするなよ！
フマクト： 「じゃあ俺が使ってみるよ」
ゾラゾラ： 「いやいや俺が使ってみるよ」
オーランス：「・・・じゃあ俺が使ってみるよ」
フマゾラ： 「どうぞどうぞ」
ゾラゾラ： 「いやいや俺が使ってみるよ」
オーランス：「・・・じゃあ俺が使ってみるよ」
フマゾラ： 「どうぞどうぞ」
定命ってなにさ？
生きてる。ってことさ(* ^ーﾟ)ﾉ
オーランス：「訴えてやるっ!」
フマゾラオーランス： 「汚れでゴメーンね♪」
式>>897 及び上記の式から、オーランス≒上島竜兵
また一般解よりオーランス≒アメリカ人
∴アメリカ人≒上島竜兵
点と点が線に繋がったよ。
フマゾラオーランス： 「汚れでゴメーンね♪」
式>>897 及び上記の式から、オーランス≒上島竜兵
また一般解よりオーランス≒アメリカ人
∴アメリカ人≒上島竜兵
点と点が線に繋がったよ。
フェルマーの定理より感動した！
>>898
いつかは死ぬってこと。
いつかは死ぬってこと。
>>902
神々「死ぬってなにさ？」
神々「死ぬってなにさ？」
愛ってなんだ？
>>904
ユーレーリア「俺々」
ユーレーリア「俺々」
ためらわないことさ
>>905
一晩でいいからくれ
一晩でいいからくれ
908 ：ダガー+げちゅ：2006/03/28(火) 22:32:37 ID:XNmHHeDA
そういや一晩幾らくらいなんだろ。アップルレーンには載ってなかったな。
愛は惜しみなく与え代価を求めぬものだが
ユーレーリア様への寄進は受けつけてるよ
国１つとか
ユーレーリア様への寄進は受けつけてるよ
国１つとか
はんぶんヴァルキリーの愛とかもな
神聖娼婦のアレって、《礼拝》儀式も兼ねちゃうんじゃなかなぁ、
一応、「グローランサの神々」では別々の神性呪文だったけど……。
ドナンダーのフルカルトライトアップには、《ドナンダー礼拝》が
芸人のパフォーマンスだってちゃんと書いてあるし……
（そういや、昔ディファレント・ワールズだかにユーレーリアの
フルカルトライトアップも載ってたな）。
ところで、
>>908
再使用可の神性呪文代金+技能使用代金から、
ある程度絞れないかな？
一応、「グローランサの神々」では別々の神性呪文だったけど……。
ドナンダーのフルカルトライトアップには、《ドナンダー礼拝》が
芸人のパフォーマンスだってちゃんと書いてあるし……
（そういや、昔ディファレント・ワールズだかにユーレーリアの
フルカルトライトアップも載ってたな）。
ところで、
>>908
再使用可の神性呪文代金+技能使用代金から、
ある程度絞れないかな？
ルーンの原理に従えば、
フマクトの傭兵を１晩雇うのと同額だろう
きっと
フマクトの傭兵を１晩雇うのと同額だろう
きっと
「見ろよこのグレートソード、どう思う？」
「はぁ……すごく、大きいです」
みたいなものか
「はぁ……すごく、大きいです」
みたいなものか
「死んじゃう！ 死んじゃう！」
このスレを見て何故定命の祖父が死んだのか、ようやく理解できた。
〈啓発〉の世界へようこそ。
なんかグローランサは深いな
俺の拳も楽々だ
俺の拳も楽々だ
なんかグローランサは深いな
俺の拳も楽々だ
俺の拳も楽々だ
ＲＱもキモくなったもんだな
フマクト＆ゾラゾラ「「ぬふぅ」」
まあ男の世界だからな。
なあ、自分チの庭にユーレーリアの神殿を建てて寄進すれば
ユーレーリア信者が集まってくるんじゃね？
俺、頭いいな
ユーレーリア信者が集まってくるんじゃね？
俺、頭いいな
お前まぢ天才
神知者か？
神知者か？
キモい独身男性もいっぱい寄ってきますが・・・。
敷地内がえらいイカ臭くなりますよ？
まあ地主さんってことで優遇はしてもらえるだろうけど
敷地内がえらいイカ臭くなりますよ？
まあ地主さんってことで優遇はしてもらえるだろうけど
イカ臭さを優遇してもらってどうするw
ゴゴーマに頼む
混沌から<切開>してみろよ。きっといい気持ちだぜ>イカ臭い
青の女神様が不遇です。
可能ならば、勢力拡大の処方箋をおねがいします。
可能ならば、勢力拡大の処方箋をおねがいします。
まずは目に見えるようにすることかな。
933 ：ダガー+ダークヒーロー枠：2006/03/32(土) 13:57:22 ID:+GBp5354
イェルムやトラートや赤の月みたいにビーム出せるようになればイイんじゃないすかね。
そのビームも目に見えない気がするけど。
そのビームも目に見えない気がするけど。
不可視ビームがあれば、赤の女神帝国を屈服させて
青の女神様をあるべき地位に引き上げることができますか？
青の女神様をあるべき地位に引き上げることができますか？
935 ：ダガー+ダークヒーロー枠：2006/03/32(土) 18:18:53 ID:+GBp5354
マガスタの渦ん中にいる間はあのハゲ女に好き放題されちゃうのがネックかな。
実は既に不可視ビーム神性呪文はあるのだが
ソレにやられて死んだ者の痕跡や記憶も同時に破壊してしまうので
この呪文の存在は全く知られていないのだ！とかゆう厨ビームだとイイな。
多分術者本人も撃ったコト忘れるんだきっと。
ところでビーム使いといえばイェルムだけど
杉井の火目の巫女読んでソリントールの塔を思い出したナァ。
って何人が解るんだろこの話題の組み合わせ。
実は既に不可視ビーム神性呪文はあるのだが
ソレにやられて死んだ者の痕跡や記憶も同時に破壊してしまうので
この呪文の存在は全く知られていないのだ！とかゆう厨ビームだとイイな。
多分術者本人も撃ったコト忘れるんだきっと。
ところでビーム使いといえばイェルムだけど
杉井の火目の巫女読んでソリントールの塔を思い出したナァ。
って何人が解るんだろこの話題の組み合わせ。
イェルムへの祈りはつぶやけるが、
漫画の方が駄目だ。残念。
いいなぁ、不可視ビーム。グローランサの修正液。
漫画の方が駄目だ。残念。
いいなぁ、不可視ビーム。グローランサの修正液。
”バリスタの”ベティ・レイカがエターナル・チャンピオンの顕現だ、という凄い夢を見た
>>935
燻製になってるあたりとかも一緒だな＞巫女と詩人
燻製になってるあたりとかも一緒だな＞巫女と詩人
>>808
ドラストールではフマクトカルトではフマクトは「血を流す剣」または
「角のない武装したブルー」の姿で崇められていて、一般のオーランス人
の信仰するフマクトが「生の下僕」だと嘘をついている軽蔑している。
彼等の教えではフマクトは世界を消滅させるために送り込まれた存在であり
フマクトの力により世界が終わることで自分達は永遠の安息を得ることが
出来るのだと説いている。
ドラストールではフマクトカルトではフマクトは「血を流す剣」または
「角のない武装したブルー」の姿で崇められていて、一般のオーランス人
の信仰するフマクトが「生の下僕」だと嘘をついている軽蔑している。
彼等の教えではフマクトは世界を消滅させるために送り込まれた存在であり
フマクトの力により世界が終わることで自分達は永遠の安息を得ることが
出来るのだと説いている。
あれはソードブルーが勝手にほざいてるだけなので、
正直そもそもラルツァカークの手下以外でどこまで
有効な言説なのかさっぱり分からん。
結局の所、連中の信仰を始めてるのは多分に啓発済みの
香具師で、結果としてフマクトの方からも十分な監視が
行ってないんだろうし。
実際、元フマクト信者であることがハッキリと分かっている
ク’ラーナも、啓発済みであるが故にスコーピオンマンの一部族を
簡単にフマクト/バゴッグの二重入信にしちゃってるしね。
フマクトが混沌に寛容だとか、そういうことではなしに、単に
啓発者が先導するカルトは神の側から監視が行き届かなくなる
だけだと思う。復讐精霊を召喚するのは普通司祭の役割だから、
司祭が啓発されてれば以下右にならえで間違った信仰に
突き進んでも神の方からは特に文句行ってこないようだし。
フマクトはちょっとこの点特殊（復讐精霊は神ご自身が
出張ってくる）だが、やはり基本的にはフマクトの剣の報告を
受けて復讐してくるんだろう、と。あるいは、制約を破った香具師
目がけて攻撃してくるのかもしれないが。
それに、せっかくのドラストールの割に、ナイサロール・グバージの
最終局面でフマクトが果たした役割に付いても言及がないんだよね。
正直、ラルツァカークに都合のいいように弄られたカルトがあるに
過ぎないと思われ。故に、参考にならんと思う。
正直そもそもラルツァカークの手下以外でどこまで
有効な言説なのかさっぱり分からん。
結局の所、連中の信仰を始めてるのは多分に啓発済みの
香具師で、結果としてフマクトの方からも十分な監視が
行ってないんだろうし。
実際、元フマクト信者であることがハッキリと分かっている
ク’ラーナも、啓発済みであるが故にスコーピオンマンの一部族を
簡単にフマクト/バゴッグの二重入信にしちゃってるしね。
フマクトが混沌に寛容だとか、そういうことではなしに、単に
啓発者が先導するカルトは神の側から監視が行き届かなくなる
だけだと思う。復讐精霊を召喚するのは普通司祭の役割だから、
司祭が啓発されてれば以下右にならえで間違った信仰に
突き進んでも神の方からは特に文句行ってこないようだし。
フマクトはちょっとこの点特殊（復讐精霊は神ご自身が
出張ってくる）だが、やはり基本的にはフマクトの剣の報告を
受けて復讐してくるんだろう、と。あるいは、制約を破った香具師
目がけて攻撃してくるのかもしれないが。
それに、せっかくのドラストールの割に、ナイサロール・グバージの
最終局面でフマクトが果たした役割に付いても言及がないんだよね。
正直、ラルツァカークに都合のいいように弄られたカルトがあるに
過ぎないと思われ。故に、参考にならんと思う。
やっぱり赤の女神つよすぎ。
なにこの、どうやって有象無象の神々を従えてるわけ？
青の女神様が対等になるのは、やっぱり無理っぽいなぁ。。。
なにこの、どうやって有象無象の神々を従えてるわけ？
青の女神様が対等になるのは、やっぱり無理っぽいなぁ。。。
どうも、グレッグによると神としての位格が
違うみたいだね >赤の女神と青の女神
違うみたいだね >赤の女神と青の女神
943 ：ダガー+ダークヒーロー枠：2006/04/06(木) 01:18:55 ID:ev/QgKNM
まぁそのグレッグ本人がいつもの無自覚ヒーロークエストで
青の女神様の扱いを変えてくれるかも知れないじゃないか。
アニーラは固有エレメンタル持ちとゆうレアカルトだしな。
しかし信徒がトロウルの一部とアートマル人にしかいない
とゆうのはネックだが。
ところでアニーラを破壊したのって誰なんだっけ。
青の女神様の扱いを変えてくれるかも知れないじゃないか。
アニーラは固有エレメンタル持ちとゆうレアカルトだしな。
しかし信徒がトロウルの一部とアートマル人にしかいない
とゆうのはネックだが。
ところでアニーラを破壊したのって誰なんだっけ。
ルカリウス
シャーガシュ「俺だよオレ」
オーランスだって話もある。
面白そうだなこのゲーム
……って思ってしまった俺は負けですかそうですか
……って思ってしまった俺は負けですかそうですか
それ言われるとこのスレのみんな負けなんだがｗ
面白そうと思ったのはどのゲームなの？
面白そうと思ったのはどのゲームなの？
RQなのかもな。
もう絶版のゲームをいくら面白いと思っても買えないという……。
秋葉原のイエサブで中古を売っているのを見かけたけどな。
もう絶版のゲームをいくら面白いと思っても買えないという……。
秋葉原のイエサブで中古を売っているのを見かけたけどな。
ヒーローウォーズ。
頑張れ。
＞ヒーローウォーズ
日本国内ではまるで定着せず、
海外の本場ではヒーロークエストにバージョンアップしてな…
日本国内ではまるで定着せず、
海外の本場ではヒーロークエストにバージョンアップしてな…
んで、本場のヒーロークエストも展開がずっと止まっていると・・・
954 ：二代目人数（略）：2006/04/11(火) 00:15:26 ID:X9/OjT/h
Mongooseからの出版が予定されている
RuneQuestのことも気に掛けてあげてください。
ttp://www.mongoosepublishing.com/home/runequest.php
RuneQuestのことも気に掛けてあげてください。
ttp://www.mongoosepublishing.com/home/runequest.php
英語が読めなかった頃、ボリスト異端派の「イカ」が
一体何を意味しているのか理解できなかった。てっきり
Ica とかそういう単語だと思っていた。
烏賊だったとは。
一体何を意味しているのか理解できなかった。てっきり
Ica とかそういう単語だと思っていた。
烏賊だったとは。
>烏賊だったとは
俺の卓にはその漢字を「ちょうぞく」って読んだ奴がいる。
俺の卓にはその漢字を「ちょうぞく」って読んだ奴がいる。
装填済みクロスボウ４器を用意した
ダックの盗賊のことですか？
ダックの盗賊のことですか？
ヨーザリアンﾅﾂｶｼｽ
959 ：ダガー+ダークヒーロー枠：2006/04/12(水) 21:44:42 ID:7yInrT/C
ヤツァダックの鑑だね。
ttp://seibun.nosv.org/maker.php/glorantha/
こんなん作ってみた
カルト解析機によるヨーザリアンの解析結果
ヨーザリアンの82%はヤーナファル・ターニルズで出来ています
ヨーザリアンの08%はデンダーラで出来ています
ヨーザリアンの6%はオデイラで出来ています
ヨーザリアンの2%はフマクトで出来ています
ヨーザリアンの2%はストーム・ブルで出来ています
ttp://seibun.nosv.org/maker.php/glorantha/
こんなん作ってみた
カルト解析機によるヨーザリアンの解析結果
ヨーザリアンの82%はヤーナファル・ターニルズで出来ています
ヨーザリアンの08%はデンダーラで出来ています
ヨーザリアンの6%はオデイラで出来ています
ヨーザリアンの2%はフマクトで出来ています
ヨーザリアンの2%はストーム・ブルで出来ています
神知者の55%はジャーカリールで出来ています
神知者の28%はアズリーリアで出来ています
神知者の7%はコーラートで出来ています
神知者の7%はインキンで出来ています
神知者の3%はヴィンガで出来ています
わかったようなわからんような
神知者の28%はアズリーリアで出来ています
神知者の7%はコーラートで出来ています
神知者の7%はインキンで出来ています
神知者の3%はヴィンガで出来ています
わかったようなわからんような
マンチキンの88%はカルマニア正教で出来ています
マンチキンの8%はフレストル派で出来ています
マンチキンの2%はエルマルで出来ています
マンチキンの2%はヴィンガで出来ています
マンチキンの圧倒的多数は魔道を使うってことか。
マンチキンの8%はフレストル派で出来ています
マンチキンの2%はエルマルで出来ています
マンチキンの2%はヴィンガで出来ています
マンチキンの圧倒的多数は魔道を使うってことか。
アーカットの48%はグレッグ・スタフォードで出来ています
アーカットの37%はヴィンガで出来ています
アーカットの7%はエルマルで出来ています
アーカットの5%はコーラートで出来ています
アーカットの3%はダーカ・ファールで出来ています
主成分については納得した。
アーカットの37%はヴィンガで出来ています
アーカットの7%はエルマルで出来ています
アーカットの5%はコーラートで出来ています
アーカットの3%はダーカ・ファールで出来ています
主成分については納得した。
うあ。とうとうここまで来たか。
個人で楽しむ分には止めないが、結果を貼るのはやめてくれ。
つまらん。
個人で楽しむ分には止めないが、結果を貼るのはやめてくれ。
つまらん。
まあだいたいのカルトはインキンでできてるんだけどな
インキン・オブ・ジョイトイ
雌猫の扱いはどうなってるんだろうな、グローランサ
そりゃもう月に行ったり土星からの敵と密かに戦ったりしてるんだよ。
（ゲームが違う）
（ゲームが違う）
赤の女神の呼び声
啓発値が低いと白ビル送り
ゴドゥーニアを分析したんだが結果が・・・
これはクラロレラ帝国を狙う神知者の陰謀なのか？
これはクラロレラ帝国を狙う神知者の陰謀なのか？
シェン・セレリスの呪いだろう…
97%は凄いな、なにげに。
赤の月にはウサギの女神様はいらっしゃいませんか？