【卓ゲ全般】80(パワー)全開困ったちゃん
1 ：ＮＰＣさん：
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告をしてください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
前スレ：【卓ゲ全般】79(鳴く)よ鶯困ったちゃん
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1122992489/l50
まとめサイト（過去のMKPとかが載ってるはず。）
http://www.geocities.jp/komatta_chan_2ch/index.htm
◆報告者叩きに注意
・困ったちゃん判定に必要な情報はまとめて出してください。
本人不在の困ったちゃんより、確実にスレにいる報告者を叩こうとする人が居ます。
情報の小出しや、叩かれだしてからの言い訳は基本的に不利です。
・反撃や報復をした時の報告は、あまり得意気にしないで下さい。
報告者は懲らしめたつもりでも、ただの厨返しの場合もあります。
現場での報告者に落ち度がない場合でも、厨気味な報告は叩きポイントになり得ます。
・とは言え、困ったちゃんの報告者自身が実際に困ったちゃんだった、ということもよくあります。
報告者が困ったちゃん、というわけではない場合は他の住民からフォローがあるでしょうが、
報告者叩きに遭った人は熱くならず、一度冷静に自分の書き込みを振り返ってみましょう。
あらかじめ、とりあえず叩くための報告者叩きであることを明言したレスもありますが、
笑ってスルーしてやってくださるようお願いします。
・実際に報告者自身が困ったちゃんであった時には、
住人は過度に熱くならずに、たしなめつつディスプレイの前で笑う、
大人の対応をお願いします。実演はその厨だけで十分です。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
前スレ：【卓ゲ全般】79(鳴く)よ鶯困ったちゃん
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1122992489/l50
まとめサイト（過去のMKPとかが載ってるはず。）
http://www.geocities.jp/komatta_chan_2ch/index.htm
◆報告者叩きに注意
・困ったちゃん判定に必要な情報はまとめて出してください。
本人不在の困ったちゃんより、確実にスレにいる報告者を叩こうとする人が居ます。
情報の小出しや、叩かれだしてからの言い訳は基本的に不利です。
・反撃や報復をした時の報告は、あまり得意気にしないで下さい。
報告者は懲らしめたつもりでも、ただの厨返しの場合もあります。
現場での報告者に落ち度がない場合でも、厨気味な報告は叩きポイントになり得ます。
・とは言え、困ったちゃんの報告者自身が実際に困ったちゃんだった、ということもよくあります。
報告者が困ったちゃん、というわけではない場合は他の住民からフォローがあるでしょうが、
報告者叩きに遭った人は熱くならず、一度冷静に自分の書き込みを振り返ってみましょう。
あらかじめ、とりあえず叩くための報告者叩きであることを明言したレスもありますが、
笑ってスルーしてやってくださるようお願いします。
・実際に報告者自身が困ったちゃんであった時には、
住人は過度に熱くならずに、たしなめつつディスプレイの前で笑う、
大人の対応をお願いします。実演はその厨だけで十分です。
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2 ：ＮＰＣさん：2005/08/24(水) 10:33:01 ID:x1AiQsZ+
【殿堂入り困ったちゃん】
殿堂入りというか、住民にとって定番ネタとなっている困ったちゃんたちです。
アップルちゃん
伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、ＭＫＰリストにはない。
どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.htmlの191を参照のこと。
ルーチェ・クライン
かなりの厨PC。その厨具合は、第１５スレの687-688とその前後を参照のこと。
困ったちゃんスレ紀元後初（多分）の固有名詞大物で、報告後しばらく、
困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
例：こいつは～ピコルーチェくらいか？
固定値９の先輩
２Ｄ６の期待値が自分の場合は９だとごり押しする厨大学生。ＭＫＰを２回受賞した。
第２２スレ140,152,154,172と、第２６スレの831,872をそれぞれ参照のこと。
固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。
千早神牙
例によってかなりの厨。近代困ったちゃん史上最高峰のインパクトを誇り、
多少の困ったちゃん報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
ＭＫＰをなんと３回受賞（最後のは創作説もあり）し、しかもそれをリアルで誇っていたらしい。
第３９スレの69-70,74を参照のこと。他はまだhtml化を待っている段階。まとめサイトでどうぞ。
「（二枚目のキャラシーを取り出し）すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」
ムギャオー
第１４スレの770参照。シナリオ終盤、敵に取り込まれたヒロインの説得ロールに失敗すると、
ムギャオー！と奇声を発し、机を力任せに叩き（SE：ドガン！）、会場外へ駆け去っていった。
彼自体は歴史の彼方に消え去り、殿堂入りとは違うが、住民に「ムギャオー」を残した。
以後困ったちゃんが暴発することを「ムギャオーする」と呼んでいる。
その他の用語(鳥取･NAGOYAなど)は下のスレで。
▼卓上ゲーム板用語辞典 第２巻▼
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062561998/
殿堂入りというか、住民にとって定番ネタとなっている困ったちゃんたちです。
アップルちゃん
伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、ＭＫＰリストにはない。
どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.htmlの191を参照のこと。
ルーチェ・クライン
かなりの厨PC。その厨具合は、第１５スレの687-688とその前後を参照のこと。
困ったちゃんスレ紀元後初（多分）の固有名詞大物で、報告後しばらく、
困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
例：こいつは～ピコルーチェくらいか？
固定値９の先輩
２Ｄ６の期待値が自分の場合は９だとごり押しする厨大学生。ＭＫＰを２回受賞した。
第２２スレ140,152,154,172と、第２６スレの831,872をそれぞれ参照のこと。
固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。
千早神牙
例によってかなりの厨。近代困ったちゃん史上最高峰のインパクトを誇り、
多少の困ったちゃん報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
ＭＫＰをなんと３回受賞（最後のは創作説もあり）し、しかもそれをリアルで誇っていたらしい。
第３９スレの69-70,74を参照のこと。他はまだhtml化を待っている段階。まとめサイトでどうぞ。
「（二枚目のキャラシーを取り出し）すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」
ムギャオー
第１４スレの770参照。シナリオ終盤、敵に取り込まれたヒロインの説得ロールに失敗すると、
ムギャオー！と奇声を発し、机を力任せに叩き（SE：ドガン！）、会場外へ駆け去っていった。
彼自体は歴史の彼方に消え去り、殿堂入りとは違うが、住民に「ムギャオー」を残した。
以後困ったちゃんが暴発することを「ムギャオーする」と呼んでいる。
その他の用語(鳥取･NAGOYAなど)は下のスレで。
▼卓上ゲーム板用語辞典 第２巻▼
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062561998/
3 ：ＮＰＣさん：2005/08/24(水) 10:33:51 ID:x1AiQsZ+
ＭＫＰの選考ヨロ ﾉｼ
4Get
お？５ゲットかっ！
１おつ～
このスレはＪＧＣ困ったちゃん祭りかな
１おつ～
このスレはＪＧＣ困ったちゃん祭りかな
6 ：ＮＰＣさん：2005/08/24(水) 20:33:47 ID:75xdB9hn
6get
MKPはJGCで脱童貞
MKCはJGC
MKCはJGC
なんだよ、立てたのか。
まだ夏休み終ってね-じゃねーか
あれたらどースンだよ
まだ夏休み終ってね-じゃねーか
あれたらどースンだよ
>>8
別にどうとも。
別にどうとも。
荒れて南保だしな
というか、ＭＫＣは別に決めなくてもいいだろ？
なんか某所では勝手にファイヤーナイツが初代ＭＫＣとか言われてるが、
誰もそんな事決めてないしな。
なんか某所では勝手にファイヤーナイツが初代ＭＫＣとか言われてるが、
誰もそんな事決めてないしな。
12 ：くくなのお化け ◆CbfSV3t.gE ：2005/08/25(木) 13:42:11 ID:???
うらめしや…前スレの埋め立ては終りました…。
実演と同じでおまえももう用済みだから。
このスレッドの1000は取りました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレで泣いてろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
これ貼るつもりだったのに…まさか何も考えず999取って来るとは思わなかったよ。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレで泣いてろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∪∪
これ貼るつもりだったのに…まさか何も考えず999取って来るとは思わなかったよ。
報告を。
セッション中にGMが確定事項として提示した情報に対して、
「いや、これはこういう意味なんだ、そうに違いない、その方が美しい」と勝手に違う解釈をし、
（そういう意味じゃないよと解説しても「だが俺のPCはそう考えているんだ」と言い張る）
それを前提に考えるから用意した真相と食い違い、そのPLは見当外れの行動に出ることになる。
そしてGMが悪いと言わんばかりに「展開が不自然。シナリオをよく考えることをお薦めする」と愚痴をもらす。
先日出会ったので報告。スレを活性化するには不足だが…orz
セッション中にGMが確定事項として提示した情報に対して、
「いや、これはこういう意味なんだ、そうに違いない、その方が美しい」と勝手に違う解釈をし、
（そういう意味じゃないよと解説しても「だが俺のPCはそう考えているんだ」と言い張る）
それを前提に考えるから用意した真相と食い違い、そのPLは見当外れの行動に出ることになる。
そしてGMが悪いと言わんばかりに「展開が不自然。シナリオをよく考えることをお薦めする」と愚痴をもらす。
先日出会ったので報告。スレを活性化するには不足だが…orz
「僕のキャラはそんなことしません」の応用だなｗ
パーティー制のゲームなら多数決で封じ込められるかも
パーティー制のゲームなら多数決で封じ込められるかも
「目の前に扉があるよ」
「いや、これは宝物なんだ。そうに違いない。そのほうが美しい」
「いや、ただの扉なんだけど」
「だが俺のＰＣはそう考えているんだ」
「まあいいけど。で、どうする？」
「もちろん重量が許す限りすべて持ち帰る。そして売るのだ。まずはとり外そう」
「…じゃあ罠が発動したよ」
「展開が不自然！シナリオをよく考えることをお薦めする！」
具体例がないとこんなのしか思いつかないのだが
「いや、これは宝物なんだ。そうに違いない。そのほうが美しい」
「いや、ただの扉なんだけど」
「だが俺のＰＣはそう考えているんだ」
「まあいいけど。で、どうする？」
「もちろん重量が許す限りすべて持ち帰る。そして売るのだ。まずはとり外そう」
「…じゃあ罠が発動したよ」
「展開が不自然！シナリオをよく考えることをお薦めする！」
具体例がないとこんなのしか思いつかないのだが
GM「その女性NPCは君に対して明らかに敵意を向けているね」
困「それはいわゆるツンデレ、愛情の裏返しという奴だな。
うん、そうに違いない。その方が美しい」
GM「いや、どう見ても殺す気満々なんだけど」
困「でも俺のPCはそう考えているんだ」
GM「まあいいけど。で、彼女は君に向けて銃を構えて
『動くな、武器を捨てて降伏しろ！』と叫んでるけどどうする？」
困「もちろん歩み寄る。彼女に俺は撃てないさ」
GM「……彼女はためらわずに引金を引いたよ。ダメージは……」
困「展開が不自然。シナリオをよく考えることをお薦めする」
こういうのには遭遇したことがあるな。
困「それはいわゆるツンデレ、愛情の裏返しという奴だな。
うん、そうに違いない。その方が美しい」
GM「いや、どう見ても殺す気満々なんだけど」
困「でも俺のPCはそう考えているんだ」
GM「まあいいけど。で、彼女は君に向けて銃を構えて
『動くな、武器を捨てて降伏しろ！』と叫んでるけどどうする？」
困「もちろん歩み寄る。彼女に俺は撃てないさ」
GM「……彼女はためらわずに引金を引いたよ。ダメージは……」
困「展開が不自然。シナリオをよく考えることをお薦めする」
こういうのには遭遇したことがあるな。
>>17-18
ﾜﾛﾀNPCで出すかな。
ﾜﾛﾀNPCで出すかな。
ああ、確かにその女は困ったちゃんだな。
>>18
コンベンションで見たようなデジャビューが……
それに限らず、自分のPCの行動を宣言したあとに
「彼女（NPC）はきっとこう思ってこう行動するに”違いない”」
って強要する例はたまに見るなー(´ー`)y-~~
コンベンションで見たようなデジャビューが……
それに限らず、自分のPCの行動を宣言したあとに
「彼女（NPC）はきっとこう思ってこう行動するに”違いない”」
って強要する例はたまに見るなー(´ー`)y-~~
つか、銃で撃たれたくらいで展開が不自然とか言い出すのが困ったちゃん。
その程度でツンデレが務まるかってーの。
【実演中】
その程度でツンデレが務まるかってーの。
【実演中】
>>15
小粒だけど、困ったちゃんは困ったちゃんだねぇ。
でも、よくあることだけど、GMが脳内設定と脳内常識を
絶対としてシナリオを組んでる場合もあるので要注意。
結構前にコンベでミリタリー要素のあった卓に参加したとき
ゲリラが敵として出てきたんだけど、始終敵ゲリラに先手を
取られまくりで非常にフラストレーションがたまった経験が。
なんとかシナリオはクリアしたものの、正直全くスカッとしない。
どうすればゲリラの先手を取れたのかプレイ後にＧＭに聴いたら
まぁ、確かに理にはかなってる気はするものの、ゲリラとかミリタリーに
関する知識なんてほとんど皆無のＰＬたちでは、どうやったって思いつか
ないような「ゲリラを相手にした時の常識」をたくさん語ってくれました。
小粒だけど、困ったちゃんは困ったちゃんだねぇ。
でも、よくあることだけど、GMが脳内設定と脳内常識を
絶対としてシナリオを組んでる場合もあるので要注意。
結構前にコンベでミリタリー要素のあった卓に参加したとき
ゲリラが敵として出てきたんだけど、始終敵ゲリラに先手を
取られまくりで非常にフラストレーションがたまった経験が。
なんとかシナリオはクリアしたものの、正直全くスカッとしない。
どうすればゲリラの先手を取れたのかプレイ後にＧＭに聴いたら
まぁ、確かに理にはかなってる気はするものの、ゲリラとかミリタリーに
関する知識なんてほとんど皆無のＰＬたちでは、どうやったって思いつか
ないような「ゲリラを相手にした時の常識」をたくさん語ってくれました。
なんかサークル本人乙が騒いでいるようだが、MKCはJGCで鉄板だろう。
つーかサークル報告ってJGC以外にあったっけ？ ないなら、わざわざ決める必要はないと思うのだが。＞MKC
MKC＝もっとも困ったコミー
それはまた危険思想ですね、市民。
MKPはコミーでミュータントな反逆者ということですね市民。
……実際、同じ生物とは思えないようなのがゴロゴロしてるよな。＞MKP
……実際、同じ生物とは思えないようなのがゴロゴロしてるよな。＞MKP
市民よ、オモイヤリとか元老院を忘れるな。
前スレで報告あったっけ？
MKPは民主党で決まり。
MKP＝もっとも困った政党(Party)
MKP＝もっとも困った政党(Party)
政治ネタ振られてもなぁ･･･。
政治ネタ、しかも特定政党をけなすようなカキコをするとは困ったちゃんめ。
と書くと民主擁護乙とか言われそうだな。
と書くと民主擁護乙とか言われそうだな。
なんつーかね、そろそろスレタイ替えろよ
「報告者を叩くスレ」
ま、それが楽しいんだけどな。報告者が現れるたびに
「小便はすませたか？」「神様にお祈りは？」
「部屋のスミでガタガタふるえて命ごいする心の準備はＯＫ？」
なんて心でつぶやくおれがいる･………………
「報告者を叩くスレ」
ま、それが楽しいんだけどな。報告者が現れるたびに
「小便はすませたか？」「神様にお祈りは？」
「部屋のスミでガタガタふるえて命ごいする心の準備はＯＫ？」
なんて心でつぶやくおれがいる･………………
∧＿∧
⊂（´ω` )つ-、
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいわろすわろす
／￣￣旦￣￣￣／|
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敵対NPCを絶対に許さないPLならいたな。
それまで味方だったろうが友人だろうが一度でも敵対行動を取ると必ず殺そうとする。
相手に理由があろうが戦闘能力が無かろうがお構いなし。
敵として出てきた相手も降伏を認めないので必ず殲滅戦になる。
＃正確には降伏させた後装備を全部剥ぎ取った挙句、相手がちょっとでも「憶えてろよ」的発言をすると将来の危険を理由に殺してしまう。
「刃を向けた相手には容赦しない」
「理由があろうが一度裏切った以上同じ事があったらまた裏切るんだろう？」
「もう少しで死ぬ所だった。その戦闘力は危険だから今のうちに処分する」
「仕返しされるのはイヤだから始末する」
NPCはシューティングゲームのアイテムキャリアーでもボーナスキャラでもないんだが。
他のPLは自分が出ていない時にお気に入りの友人NPC殺されてPT内でも不和になるし。
まぁあくまで昔の話だが。
それまで味方だったろうが友人だろうが一度でも敵対行動を取ると必ず殺そうとする。
相手に理由があろうが戦闘能力が無かろうがお構いなし。
敵として出てきた相手も降伏を認めないので必ず殲滅戦になる。
＃正確には降伏させた後装備を全部剥ぎ取った挙句、相手がちょっとでも「憶えてろよ」的発言をすると将来の危険を理由に殺してしまう。
「刃を向けた相手には容赦しない」
「理由があろうが一度裏切った以上同じ事があったらまた裏切るんだろう？」
「もう少しで死ぬ所だった。その戦闘力は危険だから今のうちに処分する」
「仕返しされるのはイヤだから始末する」
NPCはシューティングゲームのアイテムキャリアーでもボーナスキャラでもないんだが。
他のPLは自分が出ていない時にお気に入りの友人NPC殺されてPT内でも不和になるし。
まぁあくまで昔の話だが。
いいからしっぺ返し与えてやれよ…
リアル世界ではぜってー付き合いたくないタイプだなそのＰＬ。
リアル世界ではぜってー付き合いたくないタイプだなそのＰＬ。
むかぁーしのMKPに「て、敵だっ」っていうヤツがいたな。そーいや。
貴人かなにかのNPCを出して敵対的行動をしていたかのような言動
それで勘違いして突っかかってきたら戦闘にしてNPCを殺させる
で、本当は国のお偉いさんでそのPCは犯罪者として追われる…… とかでどうだ
そういうPLは勝てないほどのNPCと敵対した時にどうするつもりなんだろう
それで勘違いして突っかかってきたら戦闘にしてNPCを殺させる
で、本当は国のお偉いさんでそのPCは犯罪者として追われる…… とかでどうだ
そういうPLは勝てないほどのNPCと敵対した時にどうするつもりなんだろう
なんつーか、マローダーＰＬも、やたら典型的な困ったちゃんなわけだが…
対処はやっぱ難しいのかねぇ。しっぺ返し与えるとエスカレーションが起って、
ＧＭも厨道に引き摺り込まれる危険性があるからだとかかなぁ。
対処はやっぱ難しいのかねぇ。しっぺ返し与えるとエスカレーションが起って、
ＧＭも厨道に引き摺り込まれる危険性があるからだとかかなぁ。
>>39
で、そいつへの対処は結局どうしたの？
で、そいつへの対処は結局どうしたの？
>>39
わけありで敵対している親父をまず出して、
その親父が殺されたらまだ子供の娘が「お父さんの敵！」とかいって小さなナイフ片手に無謀な攻撃してきて、
その娘を殺したら周囲から「子供殺し」として差別される……というのはどうだ？
「子供まで殺すような奴に貸す部屋はないよ！」とか、
「あんたみたいな見境ない奴に売る武器はねえ！帰ってくれ！」とか言われまくるの。
わけありで敵対している親父をまず出して、
その親父が殺されたらまだ子供の娘が「お父さんの敵！」とかいって小さなナイフ片手に無謀な攻撃してきて、
その娘を殺したら周囲から「子供殺し」として差別される……というのはどうだ？
「子供まで殺すような奴に貸す部屋はないよ！」とか、
「あんたみたいな見境ない奴に売る武器はねえ！帰ってくれ！」とか言われまくるの。
それも敵対とみなして殺したりしてなｗ
>>39
なんというか、キャラのスタンスとしては
アリだと思うけど、ＰＬ間に不和をもたらして
までその生き様を貫くのは、困ったちゃんだねぇ。
ときに、とある悪人を始末して欲しいと依頼してきた依頼人
が実はＰＣを騙していて、道義的に考えると依頼人を裏切って
その「悪人」に味方したほうがスッキリ行くっていうシナリオをやったことは？
…ま、それで「裏切りの理由」に理解を示すようなら可愛いもんなんだけど。
なんというか、キャラのスタンスとしては
アリだと思うけど、ＰＬ間に不和をもたらして
までその生き様を貫くのは、困ったちゃんだねぇ。
ときに、とある悪人を始末して欲しいと依頼してきた依頼人
が実はＰＣを騙していて、道義的に考えると依頼人を裏切って
その「悪人」に味方したほうがスッキリ行くっていうシナリオをやったことは？
…ま、それで「裏切りの理由」に理解を示すようなら可愛いもんなんだけど。
３９だがちょっとだけレス。
>>42 >>46
対処法は色々試してみたけど、結局本人に改善するつもりが無いので参加した他のPLとGMがダメージを受ける事に。
＃結局一緒に行動しているPT全員が困る事になる。
本人は他のPCと一緒にいる時にNPCを殺そうとしても止められるのが分かっているから、単独行動時や戦闘中で他のPCに余裕が無い時を選んで抹殺していた。
自分のPCが殺されてもPLを楽しませる事が出来ずに厨返ししたGMが悪いという人だったし。
「結局GMが用意したシナリオから外れた事しようとしても認めてもらえないんでしょ？じゃあなにしても一緒じゃん」
君が外れているのはシナリオというより人の道なんだがどうやっても理解してくれなかったなぁ。
人は分かり合えないものだと悟ったな、当時は。
>>42 >>46
対処法は色々試してみたけど、結局本人に改善するつもりが無いので参加した他のPLとGMがダメージを受ける事に。
＃結局一緒に行動しているPT全員が困る事になる。
本人は他のPCと一緒にいる時にNPCを殺そうとしても止められるのが分かっているから、単独行動時や戦闘中で他のPCに余裕が無い時を選んで抹殺していた。
自分のPCが殺されてもPLを楽しませる事が出来ずに厨返ししたGMが悪いという人だったし。
「結局GMが用意したシナリオから外れた事しようとしても認めてもらえないんでしょ？じゃあなにしても一緒じゃん」
君が外れているのはシナリオというより人の道なんだがどうやっても理解してくれなかったなぁ。
人は分かり合えないものだと悟ったな、当時は。
いや正直、精神障害入ってるんじゃないかと思うよ…
てーか>>45>>46>>48みたいなまともなことでこたえるようなタマなら、そも
「それまで味方だったろうが友人だろうが一度でも敵対行動を取ると必ず殺そうとする」
なんてこたぁしないんだよな。
なんだよ「必ず殺そうとする」って…
「それまで味方だったろうが友人だろうが一度でも敵対行動を取ると必ず殺そうとする」
なんてこたぁしないんだよな。
なんだよ「必ず殺そうとする」って…
そいつ以外のＰＣが全員「て、敵だ！」とか言ってＰＴアタックすればいいんでない？
そうすればＧＭの責任ではなく因果応報を教えてあげれる。
うまくいけば縁も切れる。
そうすればＧＭの責任ではなく因果応報を教えてあげれる。
うまくいけば縁も切れる。
＞本人は他のPCと一緒にいる時にNPCを殺そうと
＞しても止められるのが分かっているから、単独行動時
＞や戦闘中で他のPCに余裕が無い時を選んで抹殺していた
あー。なんだ、ただの虐殺厨か。
もう、縁を切るしかないね。ｗ
＞しても止められるのが分かっているから、単独行動時
＞や戦闘中で他のPCに余裕が無い時を選んで抹殺していた
あー。なんだ、ただの虐殺厨か。
もう、縁を切るしかないね。ｗ
不死身のライバルNPCってダメかね。
たとえば敵に脅されて敵対行動を取らざるを得ず、それ故に殺されたNPCとかがいるなら
その仇討ちを宣言して問題のPCをつけねらうの。
不死身というか、確実に殺したはずなのに、何故かまた現れてそのPCを追ってきたり
陰謀を仕掛けてきたりする。
ちょっと古いが漫画「コブラ」のクリスタルボーイとか、スレイヤーズのヴルムグンみたいなノリね。
念のために死なない理由もこじつけておけばなおいいが、何で生きてるんだと文句が出たら、
「さあ、何故だろう？」と伏線めかしてにやついてればいい。
いっそシナリオソースにするか？
ファンタジーものなら、凶暴なアンデッドが出て、依頼されて倒してみたら問題PCの被害者だったとか、
「最愛の者が敵の手に落ちたまま殺されてしまった、死んでも死にきれない。
貴様は強いんだ、助けに行くからその身体を貸せ」
とかいって幽霊になってとりついてくるとか（やりすぎか？）
投稿前にリロしてみたら意見結構でてるなあ。一筋縄じゃ行かないっぽいねえ。
たとえば敵に脅されて敵対行動を取らざるを得ず、それ故に殺されたNPCとかがいるなら
その仇討ちを宣言して問題のPCをつけねらうの。
不死身というか、確実に殺したはずなのに、何故かまた現れてそのPCを追ってきたり
陰謀を仕掛けてきたりする。
ちょっと古いが漫画「コブラ」のクリスタルボーイとか、スレイヤーズのヴルムグンみたいなノリね。
念のために死なない理由もこじつけておけばなおいいが、何で生きてるんだと文句が出たら、
「さあ、何故だろう？」と伏線めかしてにやついてればいい。
いっそシナリオソースにするか？
ファンタジーものなら、凶暴なアンデッドが出て、依頼されて倒してみたら問題PCの被害者だったとか、
「最愛の者が敵の手に落ちたまま殺されてしまった、死んでも死にきれない。
貴様は強いんだ、助けに行くからその身体を貸せ」
とかいって幽霊になってとりついてくるとか（やりすぎか？）
投稿前にリロしてみたら意見結構でてるなあ。一筋縄じゃ行かないっぽいねえ。
過去スレから参考になるものを発見したぞ
つ【猫のダゴンちゃん】
つ【猫のダゴンちゃん】
バイオレンスとかパラノイアなら、その人とでも楽しく遊べるんじゃないかと思います。
……ウィッチクエスト辺りでも、その人はそういうキャラをやるのかなあ。
……ウィッチクエスト辺りでも、その人はそういうキャラをやるのかなあ。
真面目な話、そういうＰＬの人格に直接的に起因した問題は、
その人格に適したシステムをやるか、縁を切るかの二択しか対策がないと思う。
この場合、死が現実より軽い意味しかないシステム。
つまりは>>57みたいなのだけど。
その人格に適したシステムをやるか、縁を切るかの二択しか対策がないと思う。
この場合、死が現実より軽い意味しかないシステム。
つまりは>>57みたいなのだけど。
じゃあ、メイドRPGをするしかないな
そう言うのは仲間内の追儺鬼にしてしまえばいいのさ。
何かやらかしたらＰＣ抹消なしっぺ返しを繰り返す。
格差による齟齬が出てきたら、それを埋める手段、下駄はきなりを他のＰＣにあげる。
プレイがまずい展開になりそうならそいつに原因をおっかぶせるように持っていく。
なによりそいつと同じ行動をとる敵を出しては追いつめられて無様に滅びる様を繰り返す。
こんだけやりゃ縁が切れるか更正するかそいつをヒエラルキー最下層として安定するじゃろ。
何かやらかしたらＰＣ抹消なしっぺ返しを繰り返す。
格差による齟齬が出てきたら、それを埋める手段、下駄はきなりを他のＰＣにあげる。
プレイがまずい展開になりそうならそいつに原因をおっかぶせるように持っていく。
なによりそいつと同じ行動をとる敵を出しては追いつめられて無様に滅びる様を繰り返す。
こんだけやりゃ縁が切れるか更正するかそいつをヒエラルキー最下層として安定するじゃろ。
いや、人の命の大切さも同時に教えるならこっちだろ
つ【この子誰の子】
つ【この子誰の子】
素直にバイオレンスをやれよｗ
>>55
不死身というところを進めて殺すたびになぜか強くなってまた現れる悪魔なりサイヤ人みたいな
種族というのも面白かったかも。殺す方が復讐される確率が高まるというホラーな状況だが。
最終的にそいつを滅ぼす方法をシナリオにする。
不死身というところを進めて殺すたびになぜか強くなってまた現れる悪魔なりサイヤ人みたいな
種族というのも面白かったかも。殺す方が復讐される確率が高まるというホラーな状況だが。
最終的にそいつを滅ぼす方法をシナリオにする。
＞「結局GMが用意したシナリオから外れた事しようとしても認めてもらえないんでしょ？じゃあなにしても一緒じゃん」
シナリオがあるからゲームが成立する事がわかっていない馬鹿なのだろうか？
RPの意味を単なるなりきりと思っているのだろうか？
シナリオの中で求められる役割をプレイする事を破棄すればゲームなんて崩壊するに決まってるのにな
TRPGに何を求めているのかを知りたいもんだ
シナリオがあるからゲームが成立する事がわかっていない馬鹿なのだろうか？
RPの意味を単なるなりきりと思っているのだろうか？
シナリオの中で求められる役割をプレイする事を破棄すればゲームなんて崩壊するに決まってるのにな
TRPGに何を求めているのかを知りたいもんだ
67 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/08/26(金) 12:39:19 ID:kwL15/tE
HP0＝戦闘不能・死亡ってんじゃなくてHP0＝撤退・逃亡っつー演出（その敵を倒し
た事による経験点などはキチンとあげる）にすれば何回も出せるよな。
た事による経験点などはキチンとあげる）にすれば何回も出せるよな。
＞「結局GMが用意したシナリオから外れた事しようとしても認めてもらえないんでしょ？じゃあなにしても一緒じゃん」
ＧＭは認めるよ。認めた上で相応の結果が帰ってくるだけだよ。
ＧＭは認めるよ。認めた上で相応の結果が帰ってくるだけだよ。
＞「結局GMが用意したシナリオから外れた事しようとしても認めてもらえないんでしょ？じゃあなにしても一緒じゃん」
「結局どれだけ（殺さないほうが得策だという）正当な理由があったって認める気ないんでしょ？じゃあ君いなくても一緒じゃん」
「結局どれだけ（殺さないほうが得策だという）正当な理由があったって認める気ないんでしょ？じゃあ君いなくても一緒じゃん」
「結局ＧＭが用意したシナリオからはずれた事しかしようとしないんでしょ？じゃあシナリオ用意しなくても一緒じゃん」
なりきりって言えば「このキャラはそんなことしないんです」っての良くいるよな。
キャラロール厨っていうかさ、ほら、ＰＣの性格優先でたとえ他のＰＣに迷惑がこうむろうともキャラロールを貫くやつ。
まあキャラロール自体は否定しないんだが、その結果大変な目にあったことに対して文句を言うのは筋違いだろうとか思う。
その選択を選んだのは自分だろうってのな。
でもそう言うやつに限ってそれこそ「このキャラじゃそれは選択肢はないです」とか言うんだよな。
この間それでシナリオ修正に困ったって知り合いが愚痴っていたよ。
キャラロール厨っていうかさ、ほら、ＰＣの性格優先でたとえ他のＰＣに迷惑がこうむろうともキャラロールを貫くやつ。
まあキャラロール自体は否定しないんだが、その結果大変な目にあったことに対して文句を言うのは筋違いだろうとか思う。
その選択を選んだのは自分だろうってのな。
でもそう言うやつに限ってそれこそ「このキャラじゃそれは選択肢はないです」とか言うんだよな。
この間それでシナリオ修正に困ったって知り合いが愚痴っていたよ。
つーかその虐殺PL、虐殺行為が最初はキャラ表現の手段だったのに、
途中から他PLやGMへの嫌がらせに変わってたんじゃないか？本人も気づかないうちに。
敵対するNPCを殺すと困るシナリオをやったら「自分のPCを狙い撃ちにした嫌がらせだ」と思い込んだとか。
もしそうなってたら何言っても無駄だろう。縁切るのが一番だな。
途中から他PLやGMへの嫌がらせに変わってたんじゃないか？本人も気づかないうちに。
敵対するNPCを殺すと困るシナリオをやったら「自分のPCを狙い撃ちにした嫌がらせだ」と思い込んだとか。
もしそうなってたら何言っても無駄だろう。縁切るのが一番だな。
敵を許さないＰＬか・・・もしかして俺の事かも。
ＯＰで
「平和な家庭だったのに、両親を殺され、目の前で姉を●●され、
弟の自分は人体実験、姉は●●の上に敵の情婦？になった挙句、
結局殺されて生体マグネタイトに。しかも鬱描写が延々と・・・」
ＯＰでコレで、さらに延々と鬱描写が続く。
と、いう事をされて、俺が「いや、コイツ達の組織を全滅させる！」と復讐したかったんだけど。
ＧＭに「ここでこの敵を許さないのはおかしい」とマジで言われた。
クライマックス終了までＧＭの吟遊詩人プレイにつき合わされました。
エンディングで、少しくらいは自分の意思を通したいと色々やったのですが、
ＧＭ権限で敵を許した事にされました。・・・思い出すだけで吐き気がする。
ＯＰで
「平和な家庭だったのに、両親を殺され、目の前で姉を●●され、
弟の自分は人体実験、姉は●●の上に敵の情婦？になった挙句、
結局殺されて生体マグネタイトに。しかも鬱描写が延々と・・・」
ＯＰでコレで、さらに延々と鬱描写が続く。
と、いう事をされて、俺が「いや、コイツ達の組織を全滅させる！」と復讐したかったんだけど。
ＧＭに「ここでこの敵を許さないのはおかしい」とマジで言われた。
クライマックス終了までＧＭの吟遊詩人プレイにつき合わされました。
エンディングで、少しくらいは自分の意思を通したいと色々やったのですが、
ＧＭ権限で敵を許した事にされました。・・・思い出すだけで吐き気がする。
74 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/08/26(金) 13:51:30 ID:???
『それは単なる駄目マスターじゃろ』
駄目かどうかは置いといて、少なくともそいつのゲームはやりたくない
筋骨隆々の巨漢が頬を赤らめて>>75を見ている。
>>73
そのキャラの感情にまで口を出してくるとは駄目なマスターだな
マスターとしては敵が許される理由があったのかもしれないが、それをうけてどう思うかはPL次第だろうに
謝ってる敵をオラオラして再起不能（リタイヤ）させる主人公も世の中にはいるんだし
そのキャラの感情にまで口を出してくるとは駄目なマスターだな
マスターとしては敵が許される理由があったのかもしれないが、それをうけてどう思うかはPL次第だろうに
謝ってる敵をオラオラして再起不能（リタイヤ）させる主人公も世の中にはいるんだし
GMはPCの精神面にだけは口を出しちゃいけない。特に感情には。
あまりに問題のある性格設定で、他PLのプレイの妨げになる場合は、
そもそもセッション開始前に注意して改善させればいいだけの話で。
ま、そのGMは経験不足だな。コミュニケート能力の低さが伺えるよ。
あまりに問題のある性格設定で、他PLのプレイの妨げになる場合は、
そもそもセッション開始前に注意して改善させればいいだけの話で。
ま、そのGMは経験不足だな。コミュニケート能力の低さが伺えるよ。
そういや昔、俺脳内では超カッチョよくて頭もよくって強い
って設定のＰＣのライバルＮＰＣを出したとき、なんでか
流れでえらい小者キャラになってしまったことが。ｗ
本来はキャンペーンを通してＰＣたちと戦いつづけるはずが
川の流れのように初登場シナリオでお亡くなりになられました。
って設定のＰＣのライバルＮＰＣを出したとき、なんでか
流れでえらい小者キャラになってしまったことが。ｗ
本来はキャンペーンを通してＰＣたちと戦いつづけるはずが
川の流れのように初登場シナリオでお亡くなりになられました。
>>63
リア消の頃から気になってたんだけど、それってどんなゲームなの？
リア消の頃から気になってたんだけど、それってどんなゲームなの？
ダイスのサマをする困ったちゃん対策に知恵貸してくれ…。
現時点で俺がやってる対策はダイスを振る箱を用意して卓の真ん中に置き、その中に振らせるというもの。
だが手を伸ばすのがだるいとか適当な事言って手元で振るのをやめないため無意味。
箱の中に振らなければ無効で振り直しと言ってしまう事も考えたが、あまり高圧的になるのも考えものだし。
現時点で俺がやってる対策はダイスを振る箱を用意して卓の真ん中に置き、その中に振らせるというもの。
だが手を伸ばすのがだるいとか適当な事言って手元で振るのをやめないため無意味。
箱の中に振らなければ無効で振り直しと言ってしまう事も考えたが、あまり高圧的になるのも考えものだし。
カタンみたいにケースの中のサイコロを振らせるとか。
ただ、良い入れ物が見つからない。
ただ、良い入れ物が見つからない。
84 ：ＮＰＣさん：2005/08/26(金) 17:38:07 ID:sfSvud9F
ダイスのために手を伸ばすのがだるいんなら、ゲームするのもだるいんだろう。
ハブるんおが一番。
ハブるんおが一番。
手を伸ばすのがだるいなら固定値にするぞって脅しちゃえば？
むろん、期待値以下の数字ね。
間違っても、固定値９の先輩に育てちゃダメだぞｗ
むろん、期待値以下の数字ね。
間違っても、固定値９の先輩に育てちゃダメだぞｗ
全く対策になってないじゃないか。箱の中に振らなければ無効にしろ。
ゲームプレイングにおいて、高圧的であって良い箇所とそうでない箇所を混同しないこと。
まあ、高圧的というと響きが悪いので「毅然とした態度」という言葉を覚えるべし。
まあ、高圧的というと響きが悪いので「毅然とした態度」という言葉を覚えるべし。
そいつを蹴り出しちまえば万事解決。
＞どんだけ広いテーブルなんだ
ちゃんと卓につかず、各人が好きな場所づ壁によりかかってプレイしたりするから。
ちゃんと卓につくのは半数。そこも改善したい点なんだよ。
何度も口で呼び掛けてるんだが、返ってくるのは「めんどい」「そこまできっちりしなくていいじゃん」
「一ヶ所に集まると狭苦しい」などなど…。実際部屋は狭くもなんともないのに。
ちゃんと卓につかず、各人が好きな場所づ壁によりかかってプレイしたりするから。
ちゃんと卓につくのは半数。そこも改善したい点なんだよ。
何度も口で呼び掛けてるんだが、返ってくるのは「めんどい」「そこまできっちりしなくていいじゃん」
「一ヶ所に集まると狭苦しい」などなど…。実際部屋は狭くもなんともないのに。
座敷なのが問題なんだろう。
和式の部屋をやめて、洋式にすれば解決しそうだが。
和式の部屋をやめて、洋式にすれば解決しそうだが。
狭苦しさに部屋の広さは関係ないでしょ？
うむ、洋間なら自然と椅子に座らなければプレイできなくなるからな。
まぁ流石に新しく部屋を用意するのは手間だろうが。
つーか、そういう習慣がついちまったんじゃもう今更改善することなんか出来ないんじゃ？
そりゃ、そんな状態でプレイしてたらイカサマし放題だろうさ。
まぁ流石に新しく部屋を用意するのは手間だろうが。
つーか、そういう習慣がついちまったんじゃもう今更改善することなんか出来ないんじゃ？
そりゃ、そんな状態でプレイしてたらイカサマし放題だろうさ。
でっかいぬいぐるみダイス使えば？
なにがでるかな、なにがでるかな
>89
そのサークルからフェードアウトして、別のプレイ仲間を見つけるのが一番なんじゃ？
そのサークルからフェードアウトして、別のプレイ仲間を見つけるのが一番なんじゃ？
ほんの５０レスで世の中の広さを思い知ることであるよ。なんだその困ったちゃんたちは。
まよきんみたいなゲームにマップや駒を使うシステムをやってみたらどうかね
駒の操作やマップの確認のため自然と卓に集まってくると思うぞ
でなけりゃ、いつも使ってるシステムで駒やマップを使ってみるのもいいと思う
戦闘時の位置関係を示すだけの簡単な使い方でも結構変わってくると思うぞ
駒の操作やマップの確認のため自然と卓に集まってくると思うぞ
でなけりゃ、いつも使ってるシステムで駒やマップを使ってみるのもいいと思う
戦闘時の位置関係を示すだけの簡単な使い方でも結構変わってくると思うぞ
そういうのはＧＭ権限で集めた方が良いんじゃないか？
つーか、サマする人間ははっきりと言った方が良い結果を生む気がする。
うちははっきりといって改善を求めたし
つーか、サマする人間ははっきりと言った方が良い結果を生む気がする。
うちははっきりといって改善を求めたし
習慣か…そうかも。サマをするの自体も当たり前になってるからなぁ。
直接サマを注意したこともあったが、そんなときは悪びれもせず
「ああ勘違いしてた、悪ぃ」か「俺はそんなことしてない」と返された。
明らかにダイス目を手で動かしたり、出た目より大きい値を宣言したりしてるの皆気付いてるのに…。
付き合いも長いからサークルから除名するのも何だし、ほんと困ったよ。
直接サマを注意したこともあったが、そんなときは悪びれもせず
「ああ勘違いしてた、悪ぃ」か「俺はそんなことしてない」と返された。
明らかにダイス目を手で動かしたり、出た目より大きい値を宣言したりしてるの皆気付いてるのに…。
付き合いも長いからサークルから除名するのも何だし、ほんと困ったよ。
所詮は遊びだから、キッチリせんでも…
ってのはわからんでもないが、テメー一人で阿蘇分ジャンナインだから、対人マナー的なことくらいキッチリしろよなぁ…
ぶっちゃ毛、その鳥取から出て行くのが一番だな。
他の連中もそんなんなんなら、言ってもやっても無駄だ。
ってのはわからんでもないが、テメー一人で阿蘇分ジャンナインだから、対人マナー的なことくらいキッチリしろよなぁ…
ぶっちゃ毛、その鳥取から出て行くのが一番だな。
他の連中もそんなんなんなら、言ってもやっても無駄だ。
↑ 文章のタイプミス変換ミスも修正できない困ったちゃん
「他の人に見えない場所でダイス振るのはイカサマと思われても仕方ないぞ」と注意した時は、
「どう思われようと事実イカサマなんかしない、しても意味ないし。そういうの感じ悪い」と。
イカサマ以外の部分はいたって普通の奴なんだけど…
昔っから自分のPCが判定失敗するのが嫌いな性格なんだよね…
「どう思われようと事実イカサマなんかしない、しても意味ないし。そういうの感じ悪い」と。
イカサマ以外の部分はいたって普通の奴なんだけど…
昔っから自分のPCが判定失敗するのが嫌いな性格なんだよね…
しても意味ない事をやってんじゃないよﾌﾟｷﾞｬｰ(AA略
って言ってやれ、本気で頭悪いなそいつ。
って言ってやれ、本気で頭悪いなそいつ。
ＧＭもスクリーンの裏でサマしかえせばいいんでね？
>103
「あ？ 感じ悪ぃのはお互い様だ。『李下に冠を正さず』って知ってっかコラ」
「あ？ 感じ悪ぃのはお互い様だ。『李下に冠を正さず』って知ってっかコラ」
サマが問題になるサークルとそうでないサークルは大きく別れると思う。
マナーもだけど、何より参加意識の違いだから。サマの常習がいるようなサークルは、
申し訳ないけど付き合ってらんない。サマをやめさせることもできな人達ってことだから。
マナーもだけど、何より参加意識の違いだから。サマの常習がいるようなサークルは、
申し訳ないけど付き合ってらんない。サマをやめさせることもできな人達ってことだから。
サマ常習とルール無視のキャラプレイで言いくるめる香具師、どっちが性質悪い？
ルール的にどちらもまずいのは変わりないけど？
ルール的にどちらもまずいのは変わりないけど？
サマ師「（ころころ）よしいい目だ。達成値は●●」
GM「（ダイスは振るが出目は無視）残念、その達成値じゃ失敗だね」
サマ師「は？なんでだよ！ありえねぇだろ！」
GM「そんなこと言われても…」
サマ師「イカサマだろ？オープンで振れよ」
GM「わかった、じゃあ君もそうしような」
という展開が浮かんだ。実用でき…ないかなぁ。
GM「（ダイスは振るが出目は無視）残念、その達成値じゃ失敗だね」
サマ師「は？なんでだよ！ありえねぇだろ！」
GM「そんなこと言われても…」
サマ師「イカサマだろ？オープンで振れよ」
GM「わかった、じゃあ君もそうしような」
という展開が浮かんだ。実用でき…ないかなぁ。
とりあえずサマしたら面白くもなんともないことを
TRPG以外で学んだらいいんじゃね？
TRPG以外で学んだらいいんじゃね？
キャラプレイで言いくるめ、だなぁ。
サマは直接言えば（言った人の前では）しなくなる奴がいるが、
キャラプレイで言いくるめ、の方は注意しても噛付いてくる人にしかあった事ないからだが。
サマは直接言えば（言った人の前では）しなくなる奴がいるが、
キャラプレイで言いくるめ、の方は注意しても噛付いてくる人にしかあった事ないからだが。
とりあえず、暫くの間判定にトランプ
を使うゲームを遊んでみるのはどうかね？
を使うゲームを遊んでみるのはどうかね？
115 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/08/26(金) 18:50:55 ID:???
>112
『言ったくらいでしなくなると思っているとしたらちょっと常識を知らなすぎですよ（苦笑』
『言ったくらいでしなくなると思っているとしたらちょっと常識を知らなすぎですよ（苦笑』
必ず誰かが振るところを見るようにするのはどうだ？
振った後誰かが出目を読むまでは手を触れてはいけない。
まあグルだったら何の意味もないけど。
振った後誰かが出目を読むまでは手を触れてはいけない。
まあグルだったら何の意味もないけど。
まず卓に着かないとゲームできないような環境にする。
例えば土足OKなフロアの部屋で、椅子とテーブルを用意するとか。
あとは「箱の中に振らなければ無効で振り直し」をしっかり実践する。
それに反発するなら、そいつとは卓を囲まないでいいんじゃないか？
例えば土足OKなフロアの部屋で、椅子とテーブルを用意するとか。
あとは「箱の中に振らなければ無効で振り直し」をしっかり実践する。
それに反発するなら、そいつとは卓を囲まないでいいんじゃないか？
ルールが守れるようになるまでカードゲームだけやれ。
カードゲームでもイカサマしそうだがな。
TCGで手持ちのカードをシャッフルしたと見せかけて、作為的な並びにしておくとか。
TCGで手持ちのカードをシャッフルしたと見せかけて、作為的な並びにしておくとか。
ああ、そういや大学時のM:tGのサークルの先輩は平気でイカサマしてたなぁ。
と、スレ違いカンベン。
と、スレ違いカンベン。
>>117
部屋を変えるのは厳しいだろう。
箱に振らなければ無効を浸透させるのはいいと思う。
それに反発するのはサマをしてる証に等しいと言ってやればいい。
めんどくさいと言いだしたらこう言えばいいと思うが、どうかな？↓
「実は君がサマをしてるように見えてしまったことがあるんだ。
サマをしてるかどうかはともかく、余計な誤解が出ないように、
多少めんどくさくても箱の中に振ってほしい。全員そうすることにしよう」
部屋を変えるのは厳しいだろう。
箱に振らなければ無効を浸透させるのはいいと思う。
それに反発するのはサマをしてる証に等しいと言ってやればいい。
めんどくさいと言いだしたらこう言えばいいと思うが、どうかな？↓
「実は君がサマをしてるように見えてしまったことがあるんだ。
サマをしてるかどうかはともかく、余計な誤解が出ないように、
多少めんどくさくても箱の中に振ってほしい。全員そうすることにしよう」
そろそろJGCからこんにちは、ってレスがあっても良さそうなんだが…
会場からの書き込み自体はＪＧＣスレに有るけど
まだ困ったちゃん報告できるほどじゃないだろ。
まだ困ったちゃん報告できるほどじゃないだろ。
ここに報告があがるようなこともなく楽しんでもらえてればいいんだけどね。ｗ
多分>>124はワンピースとツバの大きい帽子が似合う、肌の白い、汚れをまだ知らない美少女。
>>124 つか、本来はそれが一番なんだよなぁ…
このスレに報告が来ないのが…
医者と警察はヒマなのが一番 ってのと同じく。
でもまぁ、ありえねぇよな…＿|￣|○
>>125 >>124萌える(ﾊｧﾊｧ
このスレに報告が来ないのが…
医者と警察はヒマなのが一番 ってのと同じく。
でもまぁ、ありえねぇよな…＿|￣|○
>>125 >>124萌える(ﾊｧﾊｧ
今日の深夜0時、JGC会場のある自動販売機の前に座ってます。
初めにコーラをおごってくれた人がいたら、いいことしてあげます
合言葉は「刺激あるもの飲みたくない？」で。
カッコイイ人まってまーす。
初めにコーラをおごってくれた人がいたら、いいことしてあげます
合言葉は「刺激あるもの飲みたくない？」で。
カッコイイ人まってまーす。
そんな事いうから自販機に座り込みが…
俺はテーブルにつかない奴はシカトするね。
昔遊ぶ気が無いってことだろう、邪魔だから帰ってくれよと
言って帰した事があるがそいつはその次からはキチンと
テーブルにつくようになった。
当然嫌な気持ちにさせた分はサービスした。
それからは良好な遊び環境になった。
これをやる場合は帰した後もう来ない可能性のほうが高い事を
分かった上でやること、遊びの環境よりもそいつが優先度が高ければ
我慢しろ。
昔遊ぶ気が無いってことだろう、邪魔だから帰ってくれよと
言って帰した事があるがそいつはその次からはキチンと
テーブルにつくようになった。
当然嫌な気持ちにさせた分はサービスした。
それからは良好な遊び環境になった。
これをやる場合は帰した後もう来ない可能性のほうが高い事を
分かった上でやること、遊びの環境よりもそいつが優先度が高ければ
我慢しろ。
いいこと…困ったちゃんフルコースとか
>>80
亀レスすまん。
子どもトークンを押し付けようとするサイドと、それを拒否するために
アリバイカードを駆使して回避するサイドがせめぎあうカードゲーム。
詳しくは以下参照。
ttp://sanep.at.infoseek.co.jp/2000-12.htm
亀レスすまん。
子どもトークンを押し付けようとするサイドと、それを拒否するために
アリバイカードを駆使して回避するサイドがせめぎあうカードゲーム。
詳しくは以下参照。
ttp://sanep.at.infoseek.co.jp/2000-12.htm
>>134
「あの日旅行にいったはず！」「いや、その日は仕事だった」という攻防をする生々しいゲームなのかとおもって見に行ってみた。
……もっとドロドロしていた。 でもこれって男組の誰かしか負けないじゃん。
「あの日旅行にいったはず！」「いや、その日は仕事だった」という攻防をする生々しいゲームなのかとおもって見に行ってみた。
……もっとドロドロしていた。 でもこれって男組の誰かしか負けないじゃん。
逆転ほーむらーん！
いっそのこと、辺り一面散らかしまくって、テーブルの周囲以外居場所がない部屋すれば
自ずとテーブルにあつまるんじゃね？
いっそのこと、辺り一面散らかしまくって、テーブルの周囲以外居場所がない部屋すれば
自ずとテーブルにあつまるんじゃね？
琉球で見せた、示現流封じの技だな。
女は子供が残ったら負けなんじゃないの？
それならレート的に悪くない気がするけど。
それならレート的に悪くない気がするけど。
いつ終わって、勝ち負けはどう決めるんだ。
むしろテーブルじゃなくて床でやればいいんじゃね？
オンラインでやれよ
思い思いの姿勢、格好で参加できるぞ
思い思いの姿勢、格好で参加できるぞ
イカサマするデブスがいるのは既出だが、
老害はその気持ちが分かると言ってた。
・失敗するのが嫌
・前提に格好いいイメージがあってそれが崩れるのが嫌
らしい。
老害はその気持ちが分かると言ってた。
・失敗するのが嫌
・前提に格好いいイメージがあってそれが崩れるのが嫌
らしい。
NOVAやれよ
思い思いの成功、失敗。ｻﾏ抜きで演出できるぞ
思い思いの成功、失敗。ｻﾏ抜きで演出できるぞ
>>108
雰囲気悪くなるじゃん。イカサマデブス叩き出すのは簡単だけどさ。
気軽に言ってくれるねえ。
>サマの常習がいるようなサークルは、
>申し訳ないけど付き合ってらんない。サマをやめさせることもできな人達ってことだから。
雰囲気悪くなるじゃん。イカサマデブス叩き出すのは簡単だけどさ。
気軽に言ってくれるねえ。
>サマの常習がいるようなサークルは、
>申し訳ないけど付き合ってらんない。サマをやめさせることもできな人達ってことだから。
ガンダムＷは腐女子だから大好きらしいが、
学習はしてないらしい。
学習はしてないらしい。
サマの何が困るかって、鳥取内に不和が生まれることだよ。
注意の仕方にも気を遣うし、サマする奴を必要以上に叩く奴が現れたりした。
幸いTRPGは勝ち負けという概念からは遠いため、喧嘩に発展することは少ないが…。
「キャライメージが壊れるから失敗したくない」というのはただの甘えだろ。
はじめから高レベルのキャラを許可してもらうか、無理なら相応の設定で我慢しろ。
設定は自由だが、周りに迷惑をかけないことが大人の自由の条件だっつの。
注意の仕方にも気を遣うし、サマする奴を必要以上に叩く奴が現れたりした。
幸いTRPGは勝ち負けという概念からは遠いため、喧嘩に発展することは少ないが…。
「キャライメージが壊れるから失敗したくない」というのはただの甘えだろ。
はじめから高レベルのキャラを許可してもらうか、無理なら相応の設定で我慢しろ。
設定は自由だが、周りに迷惑をかけないことが大人の自由の条件だっつの。
プレイヤー当人はカッコいいキャラだとか思い込んでても、
周りには決してそう映らないからね。
プレイヤー当人は合理的な戦術だとか思い込んでても、
周りには決してそう映らないからね。
もちろんバイオレンスのような完璧なシステムであれば折込済みなわけで、
どうでもいいけど雷鳴にお布施しろよと。
周りには決してそう映らないからね。
プレイヤー当人は合理的な戦術だとか思い込んでても、
周りには決してそう映らないからね。
もちろんバイオレンスのような完璧なシステムであれば折込済みなわけで、
どうでもいいけど雷鳴にお布施しろよと。
何が悪いとかじゃなくて
ゲームなんだから、ルールに従わないならやるな
やらなくていい じゃなくて、やるな
ゲームなんだから、ルールに従わないならやるな
やらなくていい じゃなくて、やるな
ルールはルルブではなく、卓の空気や決まりごとであることも付け足しとけ。
あんまり言いたかないけど
ゲームやる上でのルールすら守れない奴が
マトモな社会生活送れてるとは思えない
ゲームやる上でのルールすら守れない奴が
マトモな社会生活送れてるとは思えない
ヒーローポイントは必要不可欠だとか言うとスタンダードスレになるしな。
始めからそんなキャラを作らなければイメージが壊れる心配もないのだが
失敗する理由を作るのも何かと気がめいる。
判定する部分を必要最小限にお願いするのが一番いいと思うぞ。
始めからそんなキャラを作らなければイメージが壊れる心配もないのだが
失敗する理由を作るのも何かと気がめいる。
判定する部分を必要最小限にお願いするのが一番いいと思うぞ。
一緒にプレイするＰＣとすりあわせをするのは第一段階だと思うのだが。
まったく絡まないキャラ作る奴はなに考えてんだろうな。
まったく絡まないキャラ作る奴はなに考えてんだろうな。
別に、それを第一段階だとは捉えていないだけだろう。
ユーザーにとってキャラクター選択の第一段階は、「俺はこれがやりたい！」だよ。
アーケードやコンシューマーの多くは、他のＰＬとはチームを組まないし、
２対２のパーティゲームとかでもキャラ相性で戦略立てるような遊び方は最初はしない。
ＭＭＯだって好きな自キャラ作った上で、その上で相性の良い面子を拾うだけ。
すり合わせなんて概念は、最初っからついてくるほど便利なモノじゃないよ。
ユーザーにとってキャラクター選択の第一段階は、「俺はこれがやりたい！」だよ。
アーケードやコンシューマーの多くは、他のＰＬとはチームを組まないし、
２対２のパーティゲームとかでもキャラ相性で戦略立てるような遊び方は最初はしない。
ＭＭＯだって好きな自キャラ作った上で、その上で相性の良い面子を拾うだけ。
すり合わせなんて概念は、最初っからついてくるほど便利なモノじゃないよ。
「絡まない／すり合わせないと（少なくとも自分が）困る」という危機感に欠けているのだろう。
その原因の何割かはＧＭの説明不足や導入ミスの可能性がある。
もちろん、ＰＬの理解力不足の度合いも同じ程度にあるだろうけどね。
そんなときは、キャラではなく人間同士で摺り合わせてみなさいな。
その原因の何割かはＧＭの説明不足や導入ミスの可能性がある。
もちろん、ＰＬの理解力不足の度合いも同じ程度にあるだろうけどね。
そんなときは、キャラではなく人間同士で摺り合わせてみなさいな。
>>156
とりあえず、自分のPCが好きに動いていたら、GMがそれに合わせてリアクションしてくれる。
どっちにしろGMがうまくまとめてくれることを前提に動いてるんでしょうし、そうでもせんとうまく動かんでしょう。
とりあえず、自分のPCが好きに動いていたら、GMがそれに合わせてリアクションしてくれる。
どっちにしろGMがうまくまとめてくれることを前提に動いてるんでしょうし、そうでもせんとうまく動かんでしょう。
>>157
俺は連邦vsジオンシリーズやるとき、機体選びで相手と多少すりあわするぞ
普通にゲーセンで見ず知らずの人と遊ぶ時な
大体すり合せなんて普通に生きてりゃ勝手に身に付くはずの概念（と技能）を
始めからはついて来ないなんて言うのは社会不適合じゃないか
俺は連邦vsジオンシリーズやるとき、機体選びで相手と多少すりあわするぞ
普通にゲーセンで見ず知らずの人と遊ぶ時な
大体すり合せなんて普通に生きてりゃ勝手に身に付くはずの概念（と技能）を
始めからはついて来ないなんて言うのは社会不適合じゃないか
「すり合わせない」ってのも遊ぶ面子内で「すり合わせない」事がすり合わさっていれば問題ないと思うがね。
他の面子がすり合わせてキャラを選ぼうとしてる中で勝手に決めるのが悪いのであって。
他の面子がすり合わせてキャラを選ぼうとしてる中で勝手に決めるのが悪いのであって。
どちらも言いたい事は解るけど、最初からついて来る事を期待してないからこそ
自分からコミュニケーションしようとする事自体がすり合わせなんだとｵﾓ
自分からコミュニケーションしようとする事自体がすり合わせなんだとｵﾓ
すり合わせの苦手な相手にはすり合わせ出来ないとは、レベル低いな。
「すりあわせ＝妥協」と考えるようだと、何で俺「だけ」がすり合わせ（妥協し）ないといけないのか？と自己嫌悪に陥って楽しくなくなりそうな気がする。
>>161みたいに遊ぶ面子内で「すり合わせない」事がすり合わせることによって生じる衝突をどうするの？
>>161みたいに遊ぶ面子内で「すり合わせない」事がすり合わせることによって生じる衝突をどうするの？
すりあわせなし、他人に隠してキャラメイクをやっても、
なぜかバラバラのキャラが出来るmy鳥取。
バランスが取れてていいんかなともおもうが
「じゃあ飯でも食いに行くか。どこにいく？」
「ガスト」「サイゼリヤ」「牛角」「白木屋」（ほぼ同時）……
でも仲はよいのが不思議。
なぜかバラバラのキャラが出来るmy鳥取。
バランスが取れてていいんかなともおもうが
「じゃあ飯でも食いに行くか。どこにいく？」
「ガスト」「サイゼリヤ」「牛角」「白木屋」（ほぼ同時）……
でも仲はよいのが不思議。
>>166
たぶん、このままだと概念論とか言葉遊びになって、うだうだしそうですね。
ただ、人間ができた人ばかりではないので、すりあわせとかになると特定の「我」の強い人がいつも自分を通す。そうでない人が相手に合わせる状況になってしまうように思う。
それでうまくいっているならそれで良いけどね。
たぶん、このままだと概念論とか言葉遊びになって、うだうだしそうですね。
ただ、人間ができた人ばかりではないので、すりあわせとかになると特定の「我」の強い人がいつも自分を通す。そうでない人が相手に合わせる状況になってしまうように思う。
それでうまくいっているならそれで良いけどね。
>165
キャラ作成時に
GM「んじゃ、パーティ編成で自キャラの希望は？」
PL達『（完全に声をそろえて）ソーサラー』
よりはマシかとw
キャラ作成時に
GM「んじゃ、パーティ編成で自キャラの希望は？」
PL達『（完全に声をそろえて）ソーサラー』
よりはマシかとw
ぱーちーばらんすのすり合わせは、ぱーちが弱くなるだけだから楽しめる可能性が
残ってるけど。俺は孤高の～～とか、ハック＆スラッシュのシナリオなのに平和主
義とか、どうしたいんだ？？って奴時々居るよな。
これで、シナリオに協力するロールプレイできるならともかく、投げっぱなしで足
引っ張るってのはどうなのよ、
残ってるけど。俺は孤高の～～とか、ハック＆スラッシュのシナリオなのに平和主
義とか、どうしたいんだ？？って奴時々居るよな。
これで、シナリオに協力するロールプレイできるならともかく、投げっぱなしで足
引っ張るってのはどうなのよ、
>>170
ルナルだったらＰＬ全員困ったちゃん。
ルナルだったらＰＬ全員困ったちゃん。
>171
ゲーム開始前にシナリオの傾向を伝えて、それで孤高や平和主義を持ち込むなら、
「孤高だけど、他のキャラと協力するか？」「平和主義でも戦闘中の役割はこなすか？」
と確認を取るか、あるいは
「孤高だけれどＰＬ視点で積極的に協力するキャラ」
「平和主義だけど、ＰＬ視点で戦闘での役割はこなすキャラ」
などへの変更を求める。
「多分大丈夫」とか「相手次第」とか曖昧なこと言い出したり、
そもそも無理そうなら「孤高」「平和主義」自体を却下して、再提出。
時間は掛かるかも知れないが、曖昧にＯＫを出すと問題が悪化するからな。
ゲーム開始前にシナリオの傾向を伝えて、それで孤高や平和主義を持ち込むなら、
「孤高だけど、他のキャラと協力するか？」「平和主義でも戦闘中の役割はこなすか？」
と確認を取るか、あるいは
「孤高だけれどＰＬ視点で積極的に協力するキャラ」
「平和主義だけど、ＰＬ視点で戦闘での役割はこなすキャラ」
などへの変更を求める。
「多分大丈夫」とか「相手次第」とか曖昧なこと言い出したり、
そもそも無理そうなら「孤高」「平和主義」自体を却下して、再提出。
時間は掛かるかも知れないが、曖昧にＯＫを出すと問題が悪化するからな。
特徴によって特定の性格をRPすることを強制しているガープスは危険だな！
【ダードスレへ（ｒｙ】
【ダードスレへ（ｒｙ】
それぞれタイプの違うキャラを作ったら、回復係といわゆる盗賊役がいない上、
修得技能の関係で連携を取ろうとしても取り様が無いパーティーになった事が
あったりする。戦闘時の誰かの行動が必ず誰かの邪魔になるという編成w
修得技能の関係で連携を取ろうとしても取り様が無いパーティーになった事が
あったりする。戦闘時の誰かの行動が必ず誰かの邪魔になるという編成w
ＧＭが取得する特徴を制限してしまえば何の問題も無かろう。
「強迫観念：人殺し」とかと同じだよ。
「強迫観念：人殺し」とかと同じだよ。
>175
システムと詳細希望。
システムと詳細希望。
板違い
困ったちゃんスレで板違いいう奴が板違い。
あえていうならスレ違い程度。
なぜならここは（ry
あえていうならスレ違い程度。
なぜならここは（ry
勘違い
すり合わせをするといつも回復やサポート系の能力をもったキャラにさせられる（他の連中がやろうとしないので）。
ＧＭが後衛系にも平等に攻撃をかましてくる人なのである程度の戦闘能力を要求される。
結果、サポート能力で普段は後衛をこなしているけどいざとなると自分にサポ能力を集中して使って戦闘力を引き上げて前衛にも加わる事に。
他の連中が「使い減りするから」と敬遠する回数制限付きの能力も積極的に取るようにした所瞬間火力ではＰＴトップクラスになった。
「あんまり数値にこだわったキャラ作るなよ」
いや、単純に戦闘力ではＰＴじゃ最下位なんですが（あるのは瞬間火力のみ）
「お前のキャラなんでもできるよな、俺のと違って」
じゃあ代わりに何でも出来るキャラやってください、俺は単能キャラもやりたいんです。
「お前のキャラ強いからアイテムこっちにまわしてくんない？」
いいかげんにしろ。
ＧＭが後衛系にも平等に攻撃をかましてくる人なのである程度の戦闘能力を要求される。
結果、サポート能力で普段は後衛をこなしているけどいざとなると自分にサポ能力を集中して使って戦闘力を引き上げて前衛にも加わる事に。
他の連中が「使い減りするから」と敬遠する回数制限付きの能力も積極的に取るようにした所瞬間火力ではＰＴトップクラスになった。
「あんまり数値にこだわったキャラ作るなよ」
いや、単純に戦闘力ではＰＴじゃ最下位なんですが（あるのは瞬間火力のみ）
「お前のキャラなんでもできるよな、俺のと違って」
じゃあ代わりに何でも出来るキャラやってください、俺は単能キャラもやりたいんです。
「お前のキャラ強いからアイテムこっちにまわしてくんない？」
いいかげんにしろ。
君はそのメンツに向いていない。素直に離党するがﾖﾛｼ。
>>183
GMからするとスゲーむかつくな、無論君じゃなくて周りの連中がだ。
GMからするとスゲーむかつくな、無論君じゃなくて周りの連中がだ。
186 ：フリーダム虚無僧：2005/08/27(土) 15:00:19 ID:wXFKro7K
すり合わせしないでやった事もあるけどその時の感想。
サポキャラって重要、いないと死んじゃう。
探索も回復も知識判定も出来ない集団は不毛っていうことだけでした。
サポキャラって重要、いないと死んじゃう。
探索も回復も知識判定も出来ない集団は不毛っていうことだけでした。
１０１匹ＨＦＯちゃん大行進か
189 ：フリーダム虚無僧：2005/08/27(土) 15:53:05 ID:wXFKro7K
つーかさ、いつも回復役やってるんなら開口一番に
俺今日は戦士やりてえから誰か回復役やれやって言えばいいんじゃねえ？
俺今日は戦士やりてえから誰か回復役やれやって言えばいいんじゃねえ？
>>190
それで「いいよー」と言って代わってくれるんならこんな所には書き込まないだろ。
「いやだ、俺は魔法使うのは面倒くさい」と胸を張って言われるとなんかもうジャイアンに勝てないのび太の気分が理解できるっていうか。
それで「いいよー」と言って代わってくれるんならこんな所には書き込まないだろ。
「いやだ、俺は魔法使うのは面倒くさい」と胸を張って言われるとなんかもうジャイアンに勝てないのび太の気分が理解できるっていうか。
193 ：ＮＰＣさん ：2005/08/27(土) 17:29:18 ID:cX+QtRff
>>190
大抵、そんな時は他のやつが開口一番に「俺、○○やる」と言い出して埋まっていき結局言い出せなかったから余った回復役をやる訳で、「誰か回復役やれや」と言い出せるようなやつなら、いつも回復役やらんで済んでいると思う。
大抵、そんな時は他のやつが開口一番に「俺、○○やる」と言い出して埋まっていき結局言い出せなかったから余った回復役をやる訳で、「誰か回復役やれや」と言い出せるようなやつなら、いつも回復役やらんで済んでいると思う。
ＧＭに頼み込んだら？
195 ：ＮＰＣさん：2005/08/27(土) 17:47:57 ID:cX+QtRff
俺の鳥取だと、「俺なんでもできるから、先に選んで」と言い出すやつが多い。
大抵何をやるか決めてないだけか、残ったやつをやらせたらうまくできないかの2択だが。
大抵何をやるか決めてないだけか、残ったやつをやらせたらうまくできないかの2択だが。
GMに「今回、サポート役がいないと開始５分で詰みます」と言ってもらっておいて、
その上で「俺、今日は前衛やりたい」と真っ先に主張するとか。
それで渋々でもサポート役をやってくれるならそれでよし、
（ひょっとしたら食わず嫌いしてるだけかも知れんしな）
それでも文句を言うばかりでサポート役を押しつけてくるようなら、
放置して新規メンバーの集め方に心を割くべし。
その上で「俺、今日は前衛やりたい」と真っ先に主張するとか。
それで渋々でもサポート役をやってくれるならそれでよし、
（ひょっとしたら食わず嫌いしてるだけかも知れんしな）
それでも文句を言うばかりでサポート役を押しつけてくるようなら、
放置して新規メンバーの集め方に心を割くべし。
D&Dだとメンバ全員クレリックとかマジ強いんだけどな。
というか、君、剣士タンのところのクレリックじゃあるまいなｗ
というか、君、剣士タンのところのクレリックじゃあるまいなｗ
>>170
メイジやろうぜメイジ。いまWoDに馴染みのないコンベゲーマー向けにシナリオ考えてるんだけどさ。
メイジやろうぜメイジ。いまWoDに馴染みのないコンベゲーマー向けにシナリオ考えてるんだけどさ。
200 ：フリーダム虚無僧：2005/08/27(土) 19:16:31 ID:wE9bIVz1
んじゃ逆転の発想でサポート役の必要ないシステムで遊ぶとかなー。
サポート役の必要ないシナリオならあるかも知れないが、システムで存在するのか？
202 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/08/27(土) 19:26:07 ID:oButmj8u
何やるか決めてないってそんなに悪いか？ PC作成なりサンプル選んでる間に能力
把握してオープニングまでにキャラ立ち決めてくれるんなら別に困らないじゃん。
把握してオープニングまでにキャラ立ち決めてくれるんなら別に困らないじゃん。
「○○なら困らない」＝「××でないなら困る」
だれかそんな話していたっけ？
マサ死は責任をもって具体的なレス番をアンカーする事
マサ死は責任をもって具体的なレス番をアンカーする事
ローズトゥロードやってみない？
どんなキャラになるかは振ってみないと分からない。
……GMは、どんなキャラが来てもいいようにシナリオ組む必要があるけど。
どんなキャラになるかは振ってみないと分からない。
……GMは、どんなキャラが来てもいいようにシナリオ組む必要があるけど。
My鳥取にも殴り系のキャラしか作らないﾔｼがいるなあ。
一度クラスをランダムに決めさせたことがあって、そのときにそいつがサポート系のクラスになったんだが、見事に殴り系のキャラを作りやがったんでそれ以来そいつにサポート系のクラスをやらせてないｗ
一度クラスをランダムに決めさせたことがあって、そのときにそいつがサポート系のクラスになったんだが、見事に殴り系のキャラを作りやがったんでそれ以来そいつにサポート系のクラスをやらせてないｗ
208 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/08/27(土) 20:43:14 ID:???
『サタスペは裏方がいないとちょっと全般的に厳しいだけだから大丈夫だよ』
『なの』
『なの』
魔法やサポートが無いと積む状況ってそんなに多くないから全員ＨＦＯでおｋ
ペンドラゴンなら全員騎士でサポート無しだぞ
ステプリもサポートキャラはいらんのでは？
あれは、相手を論破するするのが目的なシステムだし。
あれは、相手を論破するするのが目的なシステムだし。
貴婦人とか魔術師出来んじゃん
ウィッチクエスト、メイドRPG、PTRPGを勧めてみようか。
役割分担不要システムマンセー。
役割分担不要システムマンセー。
わかってないなぁ。
サポート役がやりたくないというよりは、サポートされる側をやりたいんだよ。
サポート役がいらないシステムやシナリオを持ってきてどうする。
サポート役がやりたくないというよりは、サポートされる側をやりたいんだよ。
サポート役がいらないシステムやシナリオを持ってきてどうする。
>>39
昔の話ってことは、その虐殺狂も更正したのか？
昔の話ってことは、その虐殺狂も更正したのか？
うちではD&Dをやっているが、前衛を希望する奴が多すぎる。
パーティー5人中戦士3人、回復役と盗賊各一人で、
普通なら魔法で一掃するような場合でも、一体ずつ殴り倒さなければならないので、
戦士たちは戦闘が長引いてたるいとおっしゃる。
そういう偏ったパーティーなら、ただ殴るだけの戦士では駄目なはずだが、
ダメージ減少を持つスケルトン対策の棍棒を誰も持っていないのはおろか、
弓も持っていない奴すらいる始末。
空を飛ぶ敵に散々苦労したセッションのあと、
「DMは開始前にキャラシーを見ているんだから、持っていないこと前提に敵を出すべき」
などと勝手なことを言う。
みんなが戦士をやるのは別にいいけど、
なるべく苦労しないように対策はしていくべきだし、
苦労してもそれはDMのせいにすべきではないと思った。
パーティー5人中戦士3人、回復役と盗賊各一人で、
普通なら魔法で一掃するような場合でも、一体ずつ殴り倒さなければならないので、
戦士たちは戦闘が長引いてたるいとおっしゃる。
そういう偏ったパーティーなら、ただ殴るだけの戦士では駄目なはずだが、
ダメージ減少を持つスケルトン対策の棍棒を誰も持っていないのはおろか、
弓も持っていない奴すらいる始末。
空を飛ぶ敵に散々苦労したセッションのあと、
「DMは開始前にキャラシーを見ているんだから、持っていないこと前提に敵を出すべき」
などと勝手なことを言う。
みんなが戦士をやるのは別にいいけど、
なるべく苦労しないように対策はしていくべきだし、
苦労してもそれはDMのせいにすべきではないと思った。
と言うかPCの戦術の穴をついて苦しめるのは
わりと基本的なやり方じゃなかろうか
わりと基本的なやり方じゃなかろうか
特に苦しめる意図のないところで常時苦しみっぱなしでＤＭに逆切れするから困ったちゃんて話だろ
ＰＬはＰＣに取れる範囲で最大限努力するもんだろうな。
そんな努力したくない、障害は突破できて当然と考えるのは困ったちゃん。
そんな努力したくない、障害は突破できて当然と考えるのは困ったちゃん。
「ごめん、見落としたよ。
よっぽどのアホでもなければ普通弓の用意くらいしてるから」
よっぽどのアホでもなければ普通弓の用意くらいしてるから」
>>215
虐殺狂から鏖殺狂にパワーアップした
虐殺狂から鏖殺狂にパワーアップした
背伸びしないでSWでもやってりゃいいんじゃないか？そいつら。
射撃武器持ってないはダメすぎるだろ・・・。
射撃武器持ってないはダメすぎるだろ・・・。
そこはＤＭに文句を言うところではなくて、次はちゃんと準備しようと思う
部分だろうｗ
趣味に走ったクラスの取り方してるパーティに最適化してるパーティ向けの
バランスで敵を出してるってなら、文句つけてもいい気はするが。
部分だろうｗ
趣味に走ったクラスの取り方してるパーティに最適化してるパーティ向けの
バランスで敵を出してるってなら、文句つけてもいい気はするが。
>>222
SWは簡単すぎなんだ。背伸びぐらいさせてくれよ。
弓持ってなかった奴も含めTRPG歴は長いはずなのだが・・・。
いわく、「今、仲間から借金しているので、余計なものは買いたくなかった。
また、前回やったとき、高い金出して買った弓は一回も使わなかったから買わなかった」
いや、装備を整えるためにお金を貸したわけなのだが…
どうやら、何も強化していない弓ははした金で買えることを知らなかったらしい。
とりあえずルールブックを一度通し読みしろといいたい。
SWは簡単すぎなんだ。背伸びぐらいさせてくれよ。
弓持ってなかった奴も含めTRPG歴は長いはずなのだが・・・。
いわく、「今、仲間から借金しているので、余計なものは買いたくなかった。
また、前回やったとき、高い金出して買った弓は一回も使わなかったから買わなかった」
いや、装備を整えるためにお金を貸したわけなのだが…
どうやら、何も強化していない弓ははした金で買えることを知らなかったらしい。
とりあえずルールブックを一度通し読みしろといいたい。
「魔法のルール覚えるのが面倒だから魔法使いはやりません」
「技能の使い方が判らないし、交渉も苦手だから盗賊はやりたくない」
「戦闘能力の無いキャラはやっててもつまらない」
「金が無いからルルブ買えない」
前衛しかやりたくないヤツの主張はこのどれかだな。
大抵は全部なんだがｗ
飛び道具すら持たないってのもよくいるねぇ。ポリシーだとか言うヤツもいるんだが
「矢が勿体無い」という激しくケチくさい理由で使わないヤツもいたな。
予備武器すら持たないのには呆れたけどな。ボス戦でそいつが武器落としされて無力化したら
GMに対して「卑怯だ！」とのたまいやがった。
金が残ってるのにダガーの一本も買わないお前が悪いんだろうと言い返されたらムギャオーしてたが。
「技能の使い方が判らないし、交渉も苦手だから盗賊はやりたくない」
「戦闘能力の無いキャラはやっててもつまらない」
「金が無いからルルブ買えない」
前衛しかやりたくないヤツの主張はこのどれかだな。
大抵は全部なんだがｗ
飛び道具すら持たないってのもよくいるねぇ。ポリシーだとか言うヤツもいるんだが
「矢が勿体無い」という激しくケチくさい理由で使わないヤツもいたな。
予備武器すら持たないのには呆れたけどな。ボス戦でそいつが武器落としされて無力化したら
GMに対して「卑怯だ！」とのたまいやがった。
金が残ってるのにダガーの一本も買わないお前が悪いんだろうと言い返されたらムギャオーしてたが。
武器破壊。ダメージ減少。ルールに書いてあるのに無視できる勇気が
うらやましいぜ。
うらやましいぜ。
>>226
そもそもルルブすら読んでない連中もいるらしいからな。むべなるかな。
そもそもルルブすら読んでない連中もいるらしいからな。むべなるかな。
平安時代の昔から、日本の武士ですら刀より弓の方が有用だって常識なのにな。
武士の別名が「弓とるもの」だった時代だしな。
いっそ背伸びしまくってロールマスターはどうだ。
・敵に武器がささって抜けなくなったり
・手から抜けて飛んでいったり
・壊れたり壊したり
・そこらのものを武器にしようとしても表がなかったり
・敵に武器がささって抜けなくなったり
・手から抜けて飛んでいったり
・壊れたり壊したり
・そこらのものを武器にしようとしても表がなかったり
背伸びしたいのに、自分の戦術ミスでぶーぶー言うのはどんな精神構造だ。
いや困ったちゃんだから理解できないのは当然かも知れないが。
いや困ったちゃんだから理解できないのは当然かも知れないが。
あれだな、ＣＲＰＧでただ殴るだけでは倒せない敵が出てくると「クソゲーだ」というタイプ。
そして往々にして、そういう奴はただ殴るだけで勝てる敵しか出てこないＣＲＰＧも「クソゲーだ」という。
そして往々にして、そういう奴はただ殴るだけで勝てる敵しか出てこないＣＲＰＧも「クソゲーだ」という。
倒しにくいだけならともかく倒せない敵が出てきたらクソゲーだと思うぞ。
ただ殴るだけじゃない方法は考えないのか？
>>233
真女神転生のことかーっ！！
真女神転生のことかーっ！！
>>234
当然考えるが、不利を承知であえて「ただ殴るだけ」を選択できないのはどうにも。
当然考えるが、不利を承知であえて「ただ殴るだけ」を選択できないのはどうにも。
237 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/08/27(土) 23:55:38 ID:RkLnk72v
>206で合ってる。初回に参加できなかったキャンペーンとかでどんなPCで参加すれ
ば良いか分からんからGMからパーティの詳細を聞いてからキャラ考えるなんてのは
別に珍しくねぇと思うんじゃがニャー。
ば良いか分からんからGMからパーティの詳細を聞いてからキャラ考えるなんてのは
別に珍しくねぇと思うんじゃがニャー。
それもできないから困ったちゃんなのだ
>236
不利が累積して敗北確率が１００％になるだけじゃん。
不利が累積して敗北確率が１００％になるだけじゃん。
正解の選択肢を選べない状況でも生き残る希望を持ちたいだけなのよ。
幽霊を扱うのに「非実体なので攻撃は通常の命中判定を通っても1/2で外れる」と「聖属性のダメージ以外は無効」なら前者の方が好ましい。
後者だと簡単に「詰み」が発生するし。
幽霊を扱うのに「非実体なので攻撃は通常の命中判定を通っても1/2で外れる」と「聖属性のダメージ以外は無効」なら前者の方が好ましい。
後者だと簡単に「詰み」が発生するし。
>>236
無意味な行動を取り続けるのもどうかと思うが、
「ただ殴るだけ」以外の選択肢がないのはクソゲーだよなーと思う。
こいつワーウルフかよ武器きかねえーってときに
あっちは厨房って話だったよな、銀製品あんじゃね？てな展開は良ゲー。
無意味な行動を取り続けるのもどうかと思うが、
「ただ殴るだけ」以外の選択肢がないのはクソゲーだよなーと思う。
こいつワーウルフかよ武器きかねえーってときに
あっちは厨房って話だったよな、銀製品あんじゃね？てな展開は良ゲー。
>240
撤退して出直せよ。選択肢が何のためにあると思っていやがる。
撤退して出直せよ。選択肢が何のためにあると思っていやがる。
>240
逃げろフラグだろ？
事前に情報を得ていてかつ戦闘を避けなかったなら、それは望んで溶岩の海に飛び込むのと同義だが
逃げろフラグだろ？
事前に情報を得ていてかつ戦闘を避けなかったなら、それは望んで溶岩の海に飛び込むのと同義だが
>>240
CRPGならやりなおせばいいだけ
TRPGならそこまでの話の進み方によるが、そういう情報は事前に匂わせて準備させるのが普通。
あえて準備せずに行ったのなら自業自得。
準備させなかったのならGMがﾀﾞﾒ。
CRPGならやりなおせばいいだけ
TRPGならそこまでの話の進み方によるが、そういう情報は事前に匂わせて準備させるのが普通。
あえて準備せずに行ったのなら自業自得。
準備させなかったのならGMがﾀﾞﾒ。
>>244
システムによる。
システムによる。
>>242
いつでも撤退できる状況ならいいよな。
いつでも撤退できる状況ならいいよな。
どうしても詰みそうだったら、とても強くてかっこいい聖属性攻撃のエキスパートな魔法戦士(実は受け属性)が出てくればいいんだもんね！（朗らかに
システムによるとだけ言われても…
たとえば？
ヴァカなオレのために、それでいい場合と悪い場合の説明を求む。
たとえば？
ヴァカなオレのために、それでいい場合と悪い場合の説明を求む。
>247
それは「撤退不能」と「通常ダメージ無効」の組み合わせでの「詰み」じゃん。
さらに「プリースト死亡」「銀武器非入手」などのフラグも重ならんことには
そうそう「詰み」にはならんぞ。
それは「撤退不能」と「通常ダメージ無効」の組み合わせでの「詰み」じゃん。
さらに「プリースト死亡」「銀武器非入手」などのフラグも重ならんことには
そうそう「詰み」にはならんぞ。
美しいストーリィを善とするシステムじゃまいかな？
ランダムダンジョンのワンダリングで出た場合とか？
>>252
それ、普通に撤退できないか？
それ、普通に撤退できないか？
>>246
聖属性攻撃を捻り出せない奴は何もする事ができないよりマシだと思うぞ。
聖属性攻撃を捻り出せない奴は何もする事ができないよりマシだと思うぞ。
自分が殴れない＝何もすることがないですか
ＨＦＯは馬の世話でもしていてください
ＨＦＯは馬の世話でもしていてください
>>253
すまん、これは事前に情報が入ってないケースの例のつもりだった。
すまん、これは事前に情報が入ってないケースの例のつもりだった。
セブンフォートレスとか？知らないけど。＞撤退できない
事前に情報収集をしなくても
装備やパーティ構成が十分ではなくても
どんな強敵があらわれても撤退することなく撃破して
進行していくストーリー。
まるっきりマンガや小説の展開じゃん。
プレイヤー側の戦略がマズければ、「負け」「詰み」が発生するからこその「ゲーム」なんだぜ？
何の準備も作戦も無くても勝てるんだったら、ただの吟遊詩人じゃん。
装備やパーティ構成が十分ではなくても
どんな強敵があらわれても撤退することなく撃破して
進行していくストーリー。
まるっきりマンガや小説の展開じゃん。
プレイヤー側の戦略がマズければ、「負け」「詰み」が発生するからこその「ゲーム」なんだぜ？
何の準備も作戦も無くても勝てるんだったら、ただの吟遊詩人じゃん。
事前に情報収集した相手としか戦う事がないんならそうだろうな。
260 ：浅倉猛士ぃ：2005/08/28(日) 00:31:43 ID:ocSA6RxB
プレイ前にバラせばいいだろ。
「今回のラスボスは魔法使わない」「今回の敵キャラの攻撃は<殴><光>属性」とかな。
「今回のラスボスは魔法使わない」「今回の敵キャラの攻撃は<殴><光>属性」とかな。
うーむ、昔の成龍の映画なら、敵現れる→一度負ける、撤退→修行する→やったぜ！遂に敵を倒したぜ！
までの流れが黄金のパターンだったけどな。
までの流れが黄金のパターンだったけどな。
>261
つグロサガ
つグロサガ
準備しなかったら絶対に負け確定ってのは糞だな。
>>258
マンガや小説に謝れ。
マンガや小説に謝れ。
最近のジャンプはそんなノリなのかもしれない。
見たことはないが。
見たことはないが。
>>249
準備させる場合の良さは判ってると思うから省くけど、意外性が失われるという悪さがある。
準備させる場合の良さは判ってると思うから省くけど、意外性が失われるという悪さがある。
＞プレイヤー側の戦略
これが唯一の正解である選択肢を選ぶことだったりするのは糞。
これが唯一の正解である選択肢を選ぶことだったりするのは糞。
その手の状況で逃げて依頼放棄したらムギャオーするＧＭは糞
準備が必要であることを示唆しておいたのにPC達が準備しなかったのなら
その結果負け確定バトルになってもしょうがなかろう。
試験があることわかってるのに全く勉強せず、あげく単位落として留年してる学生に同じ。
その結果負け確定バトルになってもしょうがなかろう。
試験があることわかってるのに全く勉強せず、あげく単位落として留年してる学生に同じ。
270 ：浅倉猛士ぃ：2005/08/28(日) 00:42:44 ID:ocSA6RxB
>>265
ナルトもルフィも初登場の強敵にはボコられて撤退してるぞ。
ナルトもルフィも初登場の強敵にはボコられて撤退してるぞ。
>>257
知らないのにＳ＝Ｆを上げるのはアンチかなんかか？
Ｓ＝Ｆは撤退できる、シナリオ上の時間的空間的な都合はＧＭ次第だから除外。
ＮＷは空間的に撤退できないが、そうルールに明記されているレギュレーションのゲームなんだし、
戦闘単位での撤退はできる。
知らないのにＳ＝Ｆを上げるのはアンチかなんかか？
Ｓ＝Ｆは撤退できる、シナリオ上の時間的空間的な都合はＧＭ次第だから除外。
ＮＷは空間的に撤退できないが、そうルールに明記されているレギュレーションのゲームなんだし、
戦闘単位での撤退はできる。
最近のジャンプは「勝利・友情・努力」ではなく「勝利・才能・金（または顔）」だと聞いた。
たとえば特定のダメージでしか傷つかない敵が出るとして、
その属性のダメージ源を用意する方法は複数あってしかるべきだと思う。
でもって、GMがこっそり用意した方法のどれかを見つけだして実行できるのが普通のプレイヤー。
GMが用意していないがつじつまのあった解決法を考えつくのが良いプレイヤー。
自分の得意なやり方が通用しなくてムギャオーするのは困ったちゃん。
その属性のダメージ源を用意する方法は複数あってしかるべきだと思う。
でもって、GMがこっそり用意した方法のどれかを見つけだして実行できるのが普通のプレイヤー。
GMが用意していないがつじつまのあった解決法を考えつくのが良いプレイヤー。
自分の得意なやり方が通用しなくてムギャオーするのは困ったちゃん。
小便を水風船に詰め込んで「聖水攻撃だ！」とか出来るべきだよな。
それは通すGMと通さないGMではっきり分かれそうだが。
俺の独自の統計では、３：７くらい。
俺の独自の統計では、３：７くらい。
>>274
ちゃんと祝福してからな
ちゃんと祝福してからな
今話題になってんのは
事前に準備をすることも、情報を聞くことも出来るくせに
それをやらないPLに対してのことじゃないのか？
買い物も出来ない、情報聞きだす相手もいない、逃亡手段も無いって状況で
倒せない敵を出されたらそりゃGMが困ったちゃんだが
買い物は出来るのにしない、情報収集も出来るのにやらない、逃亡できるのにしない、で
倒せない敵と戦っても勝てる手段用意しとけってか？そりゃ甘えすぎだろ。
事前に準備をすることも、情報を聞くことも出来るくせに
それをやらないPLに対してのことじゃないのか？
買い物も出来ない、情報聞きだす相手もいない、逃亡手段も無いって状況で
倒せない敵を出されたらそりゃGMが困ったちゃんだが
買い物は出来るのにしない、情報収集も出来るのにやらない、逃亡できるのにしない、で
倒せない敵と戦っても勝てる手段用意しとけってか？そりゃ甘えすぎだろ。
どんなキャラの聖水なのかも、重要な判断材料だな。
小便はそこらの水道水よりは綺麗だって言うぜ。
中島美嘉の聖水なら効き目抜群だと思うぜ！
特に俺に！
特に俺に！
ハゲでヒゲなクレリックの聖水に決まってるじゃないか。
下の毛がハゲでワキがヒゲモジャな女クレリックか。
なかなかマニアックだな
なかなかマニアックだな
>>282を想像しようとしたがイメージが浮かばなかった。
本能が拒絶したらしい
本能が拒絶したらしい
284 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/08/28(日) 01:14:57 ID:HcxBYZV5
ワキがヒゲモジャってイメージするの結構難しいよな。
なんか、やたらと長くてウネウネしてる＞ワキ
……ブーブブ姉さん？
アナル・サーガ
>>288
昔ソードでPCにファナルって名前つけてアナル呼ばわりされてた奴思い出した。
昔ソードでPCにファナルって名前つけてアナル呼ばわりされてた奴思い出した。
２年くらい前に縁切った奴の報告。そろそろいいだろう。
他者が言ったことを意図とは関係ない悪い意味でばかり取る奴がいた。
「あれ、お前今日仕事休みなんだ」→「ろくに仕事もしない暇人だと言いたいのか？」
「俺がやるからいいよ」→「俺は役立たずですかそうですかそんじゃお前全部やればいいじゃん」
「…わかった今回はお前の意見で行こう」→「そんな不満そうに言うなら無理しないでやめれば」
本人悪気なさそうなんだが誰が聞いても不快な発言ばかりだった。
しばらく鳥取内でもめて自分から抜けてった。
まいった、あんま卓ゲ関係ねェ…！
他者が言ったことを意図とは関係ない悪い意味でばかり取る奴がいた。
「あれ、お前今日仕事休みなんだ」→「ろくに仕事もしない暇人だと言いたいのか？」
「俺がやるからいいよ」→「俺は役立たずですかそうですかそんじゃお前全部やればいいじゃん」
「…わかった今回はお前の意見で行こう」→「そんな不満そうに言うなら無理しないでやめれば」
本人悪気なさそうなんだが誰が聞いても不快な発言ばかりだった。
しばらく鳥取内でもめて自分から抜けてった。
まいった、あんま卓ゲ関係ねェ…！
アナル・サーガ！
劣等感丸出しな奴はうざいよなあ…
その劣等感のせいでさらに世間と離れてくことに気付け
その劣等感のせいでさらに世間と離れてくことに気付け
そいつと縁切って正解だったと思ってる。
ろくに会話も成り立たない（一方的な解釈ばかりされる）し、
そのくせ自分の話（言葉足らず）が理解されないと他人を馬鹿呼ばわりする。
ろくに会話も成り立たない（一方的な解釈ばかりされる）し、
そのくせ自分の話（言葉足らず）が理解されないと他人を馬鹿呼ばわりする。
究極の選択。
劣等感丸出しの香具師と優越感丸出しの香具師。
選ぶのどっち？
劣等感丸出しの香具師と優越感丸出しの香具師。
選ぶのどっち？
あしらうのが楽な分劣等漢。
優越漢は何を言っても反論するし
無視してもしつこく挑発してくるからうざい。
どちらも自分の話しかしないからうざいけどな。
優越漢は何を言っても反論するし
無視してもしつこく挑発してくるからうざい。
どちらも自分の話しかしないからうざいけどな。
劣等感丸出しで卑屈な態度に出る奴は馬鹿。
くだらないプライド捨てれば人並みになれるのに。
優越感丸出しで他人を見下す奴は本物の馬鹿。
自分の能力を見極められない点でこっちのが一枚上手。
くだらないプライド捨てれば人並みになれるのに。
優越感丸出しで他人を見下す奴は本物の馬鹿。
自分の能力を見極められない点でこっちのが一枚上手。
究極の選択ってのは
必ず片方選ばなきゃいけないんだよ
知らんの？
必ず片方選ばなきゃいけないんだよ
知らんの？
この手の事言うＧＭって確実に地雷だよな
では続いて至高の選択の番です
どの手のことだか詳しく
おいしんぼネタツマンネ
おいしんぼネタツマンネ
「からけ」
おいらの所の方言では、からけって言うよ。
妖怪からけ
>>303-305
まずは自分を見つめ直そうね。
まずは自分を見つめ直そうね。
おらの爺さまが兵隊の時分にルソン島で会うたちゅうとっただよ
ヒント：ドライオーガズム
ところでからけの初出っていつだっけかね。
ものすごいむかーしの２ちゃんだったようにも思うんだがとんと憶えがない。
ものすごいむかーしの２ちゃんだったようにも思うんだがとんと憶えがない。
ＪＧＣが終わったってのに、報告が一つもないとは！なんたる事だ！
JGCに口封じされたやつらの怨念が
ここにおんねん
駄洒落を言うことは脳を活性化させるらしい。
逆に駄洒落を聞かされた人は脳が機能低下するらしい。
逆に駄洒落を聞かされた人は脳が機能低下するらしい。
川島教授ﾊｹｰﾝ
>>312
阪神とチキンレース中なんですから、帰りますよ＞［ー。ー］つ＜＜＜*´ｗ｀）ｲﾃﾃﾃﾃ
阪神とチキンレース中なんですから、帰りますよ＞［ー。ー］つ＜＜＜*´ｗ｀）ｲﾃﾃﾃﾃ
なあ、もう無理にスレ伸ばすのやめようや。
無残な伸び方してるくらいなら苦し紛れの報告だ。被告を偏屈男と呼ぼう。
偏屈男は他人の作ったPCを見せろと言ってきて、聞きもしないのに感想をのたまう。
「へぇぇ。なんか○○（既存作品のキャラクター）を思い出すねぇ」
「あからさまに微妙そうな顔をして）本人がやりたいならいいんじゃない？」
「このタイプのPCは前作ったことあるよ。俺の場合は（以下自PC解説」
小心者なのか直接的な否定はしないが回りくどい言い方をしてくる。
他の面子はうまく流してるが俺は未熟なためかムカッときてしまう。へるぷみー！
偏屈男は他人の作ったPCを見せろと言ってきて、聞きもしないのに感想をのたまう。
「へぇぇ。なんか○○（既存作品のキャラクター）を思い出すねぇ」
「あからさまに微妙そうな顔をして）本人がやりたいならいいんじゃない？」
「このタイプのPCは前作ったことあるよ。俺の場合は（以下自PC解説」
小心者なのか直接的な否定はしないが回りくどい言い方をしてくる。
他の面子はうまく流してるが俺は未熟なためかムカッときてしまう。へるぷみー！
既存作品の～
「ﾊｧ？んなの知らね」「どこが？全然違うじゃんﾌﾟｹﾞﾗ」被告の思い込みと言うことに仕立てる。
やりたいならいい～
「だよな！お前もそう思うか！いいよな！それでいこう！イカス！」被告が良いと言った事実を強調。
前作ったことある～
これはむかつくポイントが俺語りにあるんだろうから被告を全否定するかスルーしかない。
「ﾊｧ？んなの知らね」「どこが？全然違うじゃんﾌﾟｹﾞﾗ」被告の思い込みと言うことに仕立てる。
やりたいならいい～
「だよな！お前もそう思うか！いいよな！それでいこう！イカス！」被告が良いと言った事実を強調。
前作ったことある～
これはむかつくポイントが俺語りにあるんだろうから被告を全否定するかスルーしかない。
「たまに居ますよね、ちょっとでも似てると自分の好きな作品や
自分のキャラに似てるとか言い出す自意識過剰な人ｗ」
自分のキャラに似てるとか言い出す自意識過剰な人ｗ」
「言っとくけど俺マップとタメ口きける仲だぜ？
てめえなんざ造作もなくひねり潰せんだよコラ
社会から末梢してやってもいいんだぜ？あァ？
はぁ？マップだよマップ！SMAP！」
てめえなんざ造作もなくひねり潰せんだよコラ
社会から末梢してやってもいいんだぜ？あァ？
はぁ？マップだよマップ！SMAP！」
パワー全開だな……
とはいえ投下できるネタがない、誰か報告をくれ
とはいえ投下できるネタがない、誰か報告をくれ
>319
前作ったことある、のうざさの真骨頂は俺語りじゃなく
俺の方が先にそれやってるという主張で新PC誕生の意気込みに水を差す行為
前作ったことある、のうざさの真骨頂は俺語りじゃなく
俺の方が先にそれやってるという主張で新PC誕生の意気込みに水を差す行為
特定PLにシナリオに何の関係もないハンドアウト渡しといて
セッション最後までおいしいラーメン屋探しさせてみる
そして事後に俺自身を困ったちゃん報告しよう
セッション最後までおいしいラーメン屋探しさせてみる
そして事後に俺自身を困ったちゃん報告しよう
精神修養が足りないだけですよ。
まぁ、一応そういってくる人間がいて、むかついたのなら一度反論してみる事をお勧めします。
そして結果報告プリーズですよ
まぁ、一応そういってくる人間がいて、むかついたのなら一度反論してみる事をお勧めします。
そして結果報告プリーズですよ
>>318
GM以外には見せる義務はないから、嫌なら見せるな。
GM以外には見せる義務はないから、嫌なら見せるな。
>>328
いや、同卓の他PLにも見せないとマズいと思うが
いや、同卓の他PLにも見せないとマズいと思うが
逆に皆、目を背けるような代物にしておけば無問題。
ここもネタができて、もうまんたい。
ここもネタができて、もうまんたい。
>>318「（にこやかに）なるほど。二枚目の"本当の"キャラシでは君の意見を参考にさせてもらうよ」
>>318
「特に捻らずにありがちなものをやりたかったので被ることもままあるでしょう」
「特に捻らずにありがちなものをやりたかったので被ることもままあるでしょう」
>>325-326
むかつくのは図星を突かれている上に報告者がちょっと前にでていたネガティブ君だからという可能性もあるな。
へぇぇ。なんか○○（既存作品のキャラクター）を思い出すねぇ→図星（やる気ダウン）→必死に否定してさらに泥沼
本人がやりたいならいいんじゃない？→そんな不満そうに言うならやらない（以後ゲームやめるだなんだとごねる）
このタイプのPCは前作ったことあるよ→どうせ俺のキャラはデータも性格も作りこみが甘いよ！（逆切れ）
自覚症状は無いか？
むかつくのは図星を突かれている上に報告者がちょっと前にでていたネガティブ君だからという可能性もあるな。
へぇぇ。なんか○○（既存作品のキャラクター）を思い出すねぇ→図星（やる気ダウン）→必死に否定してさらに泥沼
本人がやりたいならいいんじゃない？→そんな不満そうに言うならやらない（以後ゲームやめるだなんだとごねる）
このタイプのPCは前作ったことあるよ→どうせ俺のキャラはデータも性格も作りこみが甘いよ！（逆切れ）
自覚症状は無いか？
「何でキャラシー覗くのよ！えっち！」
と言えば、ツンデレ分上昇でいい感じじゃないの？
【馬鹿は女性プレイヤースレと間違えている】
と言えば、ツンデレ分上昇でいい感じじゃないの？
【馬鹿は女性プレイヤースレと間違えている】
似てもないのに知らない作品や好きでもないキャラに似てるだのパクっただろ言われて腹が立たないのか。
好きな作品の好きなキャラに似ちゃったならあっさり肯定するし。
本人がやりたいなら……は、言い方によるな。言外に「普通はやらないけどさ」が含まれてる時があるし。
前作ったことあるよ、も、いかにもお前は二番煎じなんだよ感あふれる口振りだと普通腹も立つだろうと。
何より自分は苦行主義者ではないので、趣味の交友で精神修養を要する相手とは付き合いたくないな。
好きな作品の好きなキャラに似ちゃったならあっさり肯定するし。
本人がやりたいなら……は、言い方によるな。言外に「普通はやらないけどさ」が含まれてる時があるし。
前作ったことあるよ、も、いかにもお前は二番煎じなんだよ感あふれる口振りだと普通腹も立つだろうと。
何より自分は苦行主義者ではないので、趣味の交友で精神修養を要する相手とは付き合いたくないな。
796 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/08/29(月) 17:36:03 ID:???
こっち向きかなぁ。
542 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/29(月) 17:24:52 ID:???
JGC二日目のR&Rセッション、d20クトゥルフは地雷だったよ……。
去年の評判は知ってたけど、せっかく当選したからやってみようと思ったのが運のつき。
シナリオはクトゥルフっぽさが感じられない上に正味三時間の駆け足プレイで、
さらにGMは事前に準備してなかったみたいで、所々で固有名詞間違えたり、展開詰まったり。
なによりクソだと思ったのは、終了後にGMが張り忘れた伏線があったとか言い出したんで聞いてみたら、
それが黒幕に会うための伏線だった。
……解決できるわけねぇじゃん。
あと、隣の無限のファンタジア卓がかなりうるさくてプレイ環境自体も良くなかったかな。
543 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/29(月) 17:32:23 ID:???
またか！
またなのか！
544 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/29(月) 17:35:13 ID:???
去年のJGCはＧＭのマスタリングが異常に時間をかけすぎてたのが地雷の一環だったんで、
そこを改善しようとしたら別の地雷になってしまったんだろうか。
難儀な。
797 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/08/29(月) 17:44:02 ID:???
JGC2004、R-CON05と続いて、JGC2005までも･…
ＧＭかシナリオ担当を総入れ替えした方がいいんじゃないのか？
こっち向きかなぁ。
542 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/29(月) 17:24:52 ID:???
JGC二日目のR&Rセッション、d20クトゥルフは地雷だったよ……。
去年の評判は知ってたけど、せっかく当選したからやってみようと思ったのが運のつき。
シナリオはクトゥルフっぽさが感じられない上に正味三時間の駆け足プレイで、
さらにGMは事前に準備してなかったみたいで、所々で固有名詞間違えたり、展開詰まったり。
なによりクソだと思ったのは、終了後にGMが張り忘れた伏線があったとか言い出したんで聞いてみたら、
それが黒幕に会うための伏線だった。
……解決できるわけねぇじゃん。
あと、隣の無限のファンタジア卓がかなりうるさくてプレイ環境自体も良くなかったかな。
543 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/29(月) 17:32:23 ID:???
またか！
またなのか！
544 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/29(月) 17:35:13 ID:???
去年のJGCはＧＭのマスタリングが異常に時間をかけすぎてたのが地雷の一環だったんで、
そこを改善しようとしたら別の地雷になってしまったんだろうか。
難儀な。
797 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/08/29(月) 17:44:02 ID:???
JGC2004、R-CON05と続いて、JGC2005までも･…
ＧＭかシナリオ担当を総入れ替えした方がいいんじゃないのか？
733 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 2005/08/29(月) 09:58:50 ID:yJX3yYMi
SNEセッションに当選して、無事SW卓に参加できたのだが（清松GM）
プレイヤーの一人に凄まじく痛いヒトがいた
ボクのＰＣは「レンジ・ヒイラギ」です！
あなたもわかるでしょ！？
ボクは下がる男なんです！！！
だから、ボクは「レンジ・ヒイラギ」。ああっっ！なんて不幸なＰＣなんだ～～！！
これが金切り声でハイテンションでヒイラギヒイラギ連呼してるわけですよ。
せっかく当選してきたのに、雰囲気台無し。
マジで死んでくれと思った。みんなＳＷ楽しみたくて来てるのに、お前はなにをしにきたんだよ。
清松ＧＭの手腕や、他のＰＬ（ＰＣ）の協力もあって
セッション自体は成功に終わったのは、せめてもの救いでした（リドルは解けなかったにしても）
セッション終わったあと、彼が先に部屋を出たんだけど
残ったみんなで「彼はヤバイ・・・」って話をしたわけですよ。
739 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/08/29(月) 10:20:20 ID:???
>>733
> 清松ＧＭの手腕
この辺が特に嘘臭いと思った俺は２ｃｈに毒されすぎですかそうですか。
SNEセッションに当選して、無事SW卓に参加できたのだが（清松GM）
プレイヤーの一人に凄まじく痛いヒトがいた
ボクのＰＣは「レンジ・ヒイラギ」です！
あなたもわかるでしょ！？
ボクは下がる男なんです！！！
だから、ボクは「レンジ・ヒイラギ」。ああっっ！なんて不幸なＰＣなんだ～～！！
これが金切り声でハイテンションでヒイラギヒイラギ連呼してるわけですよ。
せっかく当選してきたのに、雰囲気台無し。
マジで死んでくれと思った。みんなＳＷ楽しみたくて来てるのに、お前はなにをしにきたんだよ。
清松ＧＭの手腕や、他のＰＬ（ＰＣ）の協力もあって
セッション自体は成功に終わったのは、せめてもの救いでした（リドルは解けなかったにしても）
セッション終わったあと、彼が先に部屋を出たんだけど
残ったみんなで「彼はヤバイ・・・」って話をしたわけですよ。
739 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/08/29(月) 10:20:20 ID:???
>>733
> 清松ＧＭの手腕
この辺が特に嘘臭いと思った俺は２ｃｈに毒されすぎですかそうですか。
リアル清松はレスポンスが巧みな上手いＧＭらしい。
ただ、完全に想定枠から出て行くとあたふたするとか。
ただ、完全に想定枠から出て行くとあたふたするとか。
まぁFEARゲーやんない上にGF誌読まない人には判らんねただわなぁ
知ってて同然という面で話すガノタやアニオタと同種だと思えってことで。
知ってて同然という面で話すガノタやアニオタと同種だと思えってことで。
分からんから、その業界では常識なのかと思ってしまうな。
レンジ＝(out of) range＝範囲外＝下がる
というジョークの類では？
というジョークの類では？
>>341
そういうのを見ないと分からないのか。
でもそれをＳＮＥの卓でやるってのはどうなんだ？いやがらせか？
>>343
レンジってのはまだ分かるんだが、下がるってのが？だなあ。
まあ、ネタ元は分かったから別にいいような気もしてきたが。
そういうのを見ないと分からないのか。
でもそれをＳＮＥの卓でやるってのはどうなんだ？いやがらせか？
>>343
レンジってのはまだ分かるんだが、下がるってのが？だなあ。
まあ、ネタ元は分かったから別にいいような気もしてきたが。
唯一の痛い奴が、SW卓にいたことに対する
理由付けとか、やっぱりとか言う意見はあまり聞かないのだが．．．
理由付けとか、やっぱりとか言う意見はあまり聞かないのだが．．．
ＦＥＡＲゲー関係のリプレイに、そういうＰＣがいるって話だ。
これが「俺のＰＣはシャア・アズナブルだから、赤くて三倍早いです」でもウザいし、
「俺のＰＣはクレスポって名前だから、エロいくてモロいんです」でもウザい。
「ヴェルダンディだから、ウルドとスクルドという姉妹がいます」でも、
「オイデュプスだからマザコンです」でも、「コリアンだから謝罪と賠償を（ｒｙ」でも
何でもウザイ。
これが「俺のＰＣはシャア・アズナブルだから、赤くて三倍早いです」でもウザいし、
「俺のＰＣはクレスポって名前だから、エロいくてモロいんです」でもウザい。
「ヴェルダンディだから、ウルドとスクルドという姉妹がいます」でも、
「オイデュプスだからマザコンです」でも、「コリアンだから謝罪と賠償を（ｒｙ」でも
何でもウザイ。
>>346
＞「俺のＰＣはクレスポって名前だから、エロいくてモロいんです」でもウザい。
を公式イベントのＦＥＡＲ卓でやるってのは、さらに困ったちゃんなんじゃないか？
>>338はSNEセッションでＦＥＡＲネタをやってるわけで。
＞「俺のＰＣはクレスポって名前だから、エロいくてモロいんです」でもウザい。
を公式イベントのＦＥＡＲ卓でやるってのは、さらに困ったちゃんなんじゃないか？
>>338はSNEセッションでＦＥＡＲネタをやってるわけで。
>>346
＞「俺のＰＣはクレスポって名前だから、エロいくてモロいんです」でもウザい。
俺ならミランに引き取ってもらえずにチェルシーに出戻りした分際でウダウダ抜かすな、点入れろ
と、参加者の９割がなんのことだか分からない返答を返してもっとウザがられてみよう
＞「俺のＰＣはクレスポって名前だから、エロいくてモロいんです」でもウザい。
俺ならミランに引き取ってもらえずにチェルシーに出戻りした分際でウダウダ抜かすな、点入れろ
と、参加者の９割がなんのことだか分からない返答を返してもっとウザがられてみよう
なるほど、こりゃウゼェや
>>346
http://genli.hp.infoseek.co.jp/game/gun04.GIF
赤くて三倍早い人？
元アドレス
ttp://genli.hp.infoseek.co.jp/game/gundam.htm
http://genli.hp.infoseek.co.jp/game/gun04.GIF
赤くて三倍早い人？
元アドレス
ttp://genli.hp.infoseek.co.jp/game/gundam.htm
ＦＥＡＲのそのネタなんて半ば常識だろう…
クレスポなんて誰も知らないと思うけど。
クレスポなんて誰も知らないと思うけど。
そう思うのは、FEAR者の驕りだって話なんだから判れよ。
>>351
ｸﾏｰ
ｸﾏｰ
マジレスすると、きくたけリプに興味ない人間には分からんネタ。
ゲーマーであるか否か問わず。
ゲーマーであるか否か問わず。
>351
半ば常識らしいので責任をもってくわしく。
ただしウザくなく
半ば常識らしいので責任をもってくわしく。
ただしウザくなく
>353
莫迦っ！！
そうじゃなくって、ここは「本人、乙」だろ
莫迦っ！！
そうじゃなくって、ここは「本人、乙」だろ
常識を振りかざし、>>338の報告に出てくる「本人」…
清松のことか
清松のことか
>>355
あのね、下がるんだよ、レベルが。
あのね、下がるんだよ、レベルが。
待て、それは孔明の罠だ！
SW卓でFEAR厨的な喚き散らしをすることにより、
「ルール優先、演出後付け」というFEAR的固定観念に諦観を持たせ、
「常識」という美を再起させようという、愛SW心による蜂起なのだよ！
愛SW無罪、愛SW無罪!!
SW卓でFEAR厨的な喚き散らしをすることにより、
「ルール優先、演出後付け」というFEAR的固定観念に諦観を持たせ、
「常識」という美を再起させようという、愛SW心による蜂起なのだよ！
愛SW無罪、愛SW無罪!!
>>360
有罪（ギルティ）……【妙に眉毛の太いスナイパーがＭ16で狙いをつけながら】
有罪（ギルティ）……【妙に眉毛の太いスナイパーがＭ16で狙いをつけながら】
っ「そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる！」
レベルが下がる？
AD&Dのキャラクターですか？
AD&Dのキャラクターですか？
おいおい
クレスポやC・ロペス知らないのか？
オルテガやバティとおなじくアルゼンチン代表のサッカー選手だ。
98年に日本代表はアルゼンチンと初めてのワールドカップ本大会の試合で
当たったから、覚えている人間少しは居ると思うが。
クレスポやC・ロペス知らないのか？
オルテガやバティとおなじくアルゼンチン代表のサッカー選手だ。
98年に日本代表はアルゼンチンと初めてのワールドカップ本大会の試合で
当たったから、覚えている人間少しは居ると思うが。
日本戦は出てないか…
ファンドリアツアーかオーファンツアーか忘れたが、
SNEは最近サッカーネタの人名少し増えた気がする。
ファンドリアツアーかオーファンツアーか忘れたが、
SNEは最近サッカーネタの人名少し増えた気がする。
サッカー詳しくないからヤシンとかプラティニとかベッケンバウアーとかガリンシャくらいしか知らない。
「昔は妖精と言われてたこともありました」
「妖精？」
「そりゃ、赤紙で戦争に呼ばれもしましたが」
「妖精？」
「そりゃ、赤紙で戦争に呼ばれもしましたが」
>>370
ネタにマジレスしなくていいのに
ネタにマジレスしなくていいのに
>369
レンジ＝遠距離(攻撃)
主に弓や銃などによる攻撃を指す、MMORPG内の言葉。
「レンジのスキルあるから先制攻撃が狙える」というように使う。
アリアンに流れてきたMMORPGプレーヤーなどは、そのまま使っていることもある。
「遠距離攻撃役やります」と言いたかったのだろうが、
MMOネタはどこでも嫌われるから、ここまで叩かれているんだ。
レンジ＝遠距離(攻撃)
主に弓や銃などによる攻撃を指す、MMORPG内の言葉。
「レンジのスキルあるから先制攻撃が狙える」というように使う。
アリアンに流れてきたMMORPGプレーヤーなどは、そのまま使っていることもある。
「遠距離攻撃役やります」と言いたかったのだろうが、
MMOネタはどこでも嫌われるから、ここまで叩かれているんだ。
ピクシー
知ってる知ってないじゃなくて
TPOを弁えるのが大事
TPOを弁えるのが大事
ここは釣りにマジレスしてウザがられて叩かれるべき流れだから、ＴＰＯには合致してるな。
オールレンジ攻撃 ≡＞○-
あ、柊が大砲で打ち出されてる（実演
柊ネタかよっ！！
もっとすごい困ったチャンはJGCには来ないのか
もっとすごい困ったチャンはJGCには来ないのか
柊本人がJGCに来てたって噂は本当かい？
隣にシド（の中の人）がいたのは見たぞ
382 ：ＮＰＣさん：2005/08/30(火) 14:35:48 ID:daEPW4ku
聞いた話でなんだが一応報告。
フリー卓のブレカナ卓に、南極条約違反級のキモがいたようだ。
聞いた範囲だと以下のとおりのキャラであるらしい。
注：これはブレカナです
その名を“セレスティア十六夜”。
なんでもこのキャラは、このＰＬの自作小説の主人公である。
ＧＭが推奨枠を提示した所、自分のキャラのイメージが崩れると従わなかった。
この十六夜は、あまりのかわいさに周りの男はすべてこいつに惚れてしまう。
十六夜は漫画家をしていて、同人のネタにされるほどかわいい。
いつも十六夜は自分を物にしたい男達に追いかけられている。
ＰＬはキモなのに延々萌えキャラ口調（～ですう。とか、～なのー。といった感じ ）でしゃべり続ける
周りにはいっさい絡まず延々自己陶酔を繰り返す。
最後は戦いを主張するＰＬキャラを説得にいったらしいが、ここでも延々自分の罪がどうのと自己陶酔。
で、相手に「自分の罪は自分で裁こうね」と一蹴された。
だいたい聞いた内容はこんなとこ。
いまだに誰も報告してないところをみると思い出すのいやなのだろう。
フリー卓のブレカナ卓に、南極条約違反級のキモがいたようだ。
聞いた範囲だと以下のとおりのキャラであるらしい。
注：これはブレカナです
その名を“セレスティア十六夜”。
なんでもこのキャラは、このＰＬの自作小説の主人公である。
ＧＭが推奨枠を提示した所、自分のキャラのイメージが崩れると従わなかった。
この十六夜は、あまりのかわいさに周りの男はすべてこいつに惚れてしまう。
十六夜は漫画家をしていて、同人のネタにされるほどかわいい。
いつも十六夜は自分を物にしたい男達に追いかけられている。
ＰＬはキモなのに延々萌えキャラ口調（～ですう。とか、～なのー。といった感じ ）でしゃべり続ける
周りにはいっさい絡まず延々自己陶酔を繰り返す。
最後は戦いを主張するＰＬキャラを説得にいったらしいが、ここでも延々自分の罪がどうのと自己陶酔。
で、相手に「自分の罪は自分で裁こうね」と一蹴された。
だいたい聞いた内容はこんなとこ。
いまだに誰も報告してないところをみると思い出すのいやなのだろう。
なにその売れないミュージシャンみたいな名前，ふざけてるの？
ジョルジュ長岡みたい＜セレスティア十六夜
ブレカナ界のクリスティーヌ剛田
どっちかっつーとサタスペ向きな名前だな
ええっと、ブレカナはルルブ持ってないんでよく知らないんだけど
>>十六夜は漫画家をしていて、同人のネタにされるほどかわいい。
これは公式背景世界的にはアリなの？
>>十六夜は漫画家をしていて、同人のネタにされるほどかわいい。
これは公式背景世界的にはアリなの？
ブレカナは領邦時代のドイツをちょいダーク目ファンタジックに思い浮かべると大体あんなかんじ。
>387
背景世界的に微妙なキャラを持ち込むことがクール！ みたいな流れは、
似非田中天系列の困ったちゃんにしばしば見られる特徴ですな。
ところでＰＬはべったべたの腐女子ですよね？
背景世界的に微妙なキャラを持ち込むことがクール！ みたいな流れは、
似非田中天系列の困ったちゃんにしばしば見られる特徴ですな。
ところでＰＬはべったべたの腐女子ですよね？
そんなキモいものを一緒にしないでください…
コンベでこんなのどう対応しろというんだ。
最初から分かっていてシナリオを作るなら、…それでもムリか。
「ブリガーの弟子」（呪われた絵画の呪いを解いていく画家）
「災厄なる族」（周りの人間に次々に不幸をもたらす呪い）
「悲しき恋の定め」（絶対に報われない恋のとりことなる）
あたりでも持たせるか。
最初から分かっていてシナリオを作るなら、…それでもムリか。
「ブリガーの弟子」（呪われた絵画の呪いを解いていく画家）
「災厄なる族」（周りの人間に次々に不幸をもたらす呪い）
「悲しき恋の定め」（絶対に報われない恋のとりことなる）
あたりでも持たせるか。
キャラ作り直させるか蹴り出すしかないと思うが
「うーん、そのＰＣ相手にセッションするには、僕のマスタリング技術は足りていないよ」
394 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/08/30(火) 15:52:24 ID:???
『サタスペにしてしまうのは結構な対処法かもしれないと思った』
『一目で惚れさせるのもルールにあるし』
『一目で惚れさせるのもルールにあるし』
>391
ブリガーってフレスコ画が完成と同時に崩れ落ちる呪いの人だっけ。
ブリガーってフレスコ画が完成と同時に崩れ落ちる呪いの人だっけ。
神牙「このセレスティア十六夜ちゃんを使えるってから参加したんだぞ！」
適当に殺したらムギャオーするかな（わくわく）
>>393
「上級者のアタシがサポートするから大丈夫ですよ～☆」
「上級者のアタシがサポートするから大丈夫ですよ～☆」
＞ここでも延々自分の罪がどうのと自己陶酔。
「う～つ～くし～さは～罪～」
「帰れよ」
「う～つ～くし～さは～罪～」
「帰れよ」
フリーのブレカナっていえば、「汝は人狼なりや？」ってのが立ってたな。
それくらいしかみてないんで、あの卓にいたんだろうか？
それくらいしかみてないんで、あの卓にいたんだろうか？
それ、ブレカナじゃないですよ。
まったく違うゲームですよ。
３８２＞
男？ 女？
どっち？
まったく違うゲームですよ。
３８２＞
男？ 女？
どっち？
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」5日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1124525101/l50
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1124525101/l50
ソレに引っ掛けたタイトルのブレカナだったんじゃなかろーか
偶然、同じ時間帯に本家の方もやってたな。2卓使ったマルチで。
ブレカナって、ベルセルクを少し美しくしたような世界では？
同人とか意味わからん。帰ってもらえないのか、それ。
同人とか意味わからん。帰ってもらえないのか、それ。
ブレカナといえば、コンベで1回だけやったことあるんだけど…
俺、ブレカナ初めてだったんだけど
ついつい、持ち前の目立ちたがり根性を炸裂させ
ちゃって、主にロールプレイ方面で獅子奮迅の大活躍。
なんとなく流れでパーティーリーダーな立場に。
でも、聖痕とかマローダー（75ｔという言葉が頭から離れなかった）
とかの設定を良く知らなかったがために、セッションは失敗。
ＰＣが全員マローダー化してしまったという経験が。ｗ
俺、ブレカナ初めてだったんだけど
ついつい、持ち前の目立ちたがり根性を炸裂させ
ちゃって、主にロールプレイ方面で獅子奮迅の大活躍。
なんとなく流れでパーティーリーダーな立場に。
でも、聖痕とかマローダー（75ｔという言葉が頭から離れなかった）
とかの設定を良く知らなかったがために、セッションは失敗。
ＰＣが全員マローダー化してしまったという経験が。ｗ
それ腐女子でなくて、デブヲタの男じゃないのか？
婦女子は格好いい男性キャラ(美形や金持ち)をやりたがる。
あとは少年とか男の子か。
婦女子は格好いい男性キャラ(美形や金持ち)をやりたがる。
あとは少年とか男の子か。
少年と男の子は腐女子の世界では別物なのか・・・深い世界っぽいな。
おれはロリコンだが少女と女の子は同じだなぁ、男と女の慣性のちがいってやつか。
おれはロリコンだが少女と女の子は同じだなぁ、男と女の慣性のちがいってやつか。
男の子と少年は違うだろ。
って、素で言える俺はだめぽ？
ビジュアルイメージで言うなら
少年は少年でも、短パンを穿いてて幼いのが「男の子」。
それ以外の少年が「少年」と考えれば、ほぼ間違いないはず。
って、素で言える俺はだめぽ？
ビジュアルイメージで言うなら
少年は少年でも、短パンを穿いてて幼いのが「男の子」。
それ以外の少年が「少年」と考えれば、ほぼ間違いないはず。
ロリコンでも
・毛はえたり生理きたらダメ
とか、
中学生はロリじゃねぇとか
２次成長したらだめとか
いうひともいるからねぇ
・毛はえたり生理きたらダメ
とか、
中学生はロリじゃねぇとか
２次成長したらだめとか
いうひともいるからねぇ
まて、ロリコンだが、少女と女の子はまるっきり違うぞ。
それはカレーライスとハヤシライスくらい違う？
児童保育法や学校教育法の定義を使うとこんな感じな訳だが…
「乳児」「幼児」「児童(未就学)」「学童(小学生)」「生徒(中高生)」「学生(大学生)」
で、いわゆる「ロリ・ショタ」ってぶっちゃけどこがストライクゾーンなわけ？
【馬鹿は無意味な煽りを入れた】
「乳児」「幼児」「児童(未就学)」「学童(小学生)」「生徒(中高生)」「学生(大学生)」
で、いわゆる「ロリ・ショタ」ってぶっちゃけどこがストライクゾーンなわけ？
【馬鹿は無意味な煽りを入れた】
>>406
どんな失敗したらリーダーが設定知らないだけで全員マローダーになれるんだ。
どんな失敗したらリーダーが設定知らないだけで全員マローダーになれるんだ。
宴後、尊厳値を大量消費したまま全力で撤退
417 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/08/30(火) 18:38:36 ID:???
『つかマスターも止めろよ』
『少なくとも説明しようよ』
『少なくとも説明しようよ』
殺戮者にとどめささずに捕まえてしまった、とか。
それは「リーダーだけ設定知らないから」じゃない
まぁ他人の話を聞かないキモオタなんてJGCじゃ掃いて捨てるくらいいるからな。
おまけに2日目からは風呂に入ってなかったり、歯ぁ磨いてなかったりで臭ぇのもいるし。
おまけに2日目からは風呂に入ってなかったり、歯ぁ磨いてなかったりで臭ぇのもいるし。
421 ：フリーダム虚無僧：2005/08/30(火) 19:24:17 ID:sVP6/YaY
未亡人と人妻は別のものだと何度言ったらわかるのかっ！
422 ：ＮＰＣさん：2005/08/30(火) 19:34:07 ID:9GsK+h9Q
小粒な上に結構前。Ｄ＆Ｄの話なんだが。
サークルでＤ＆Ｄ始めた当時。まだ皆、ＤＭ含めて手探りだったんだけど。
俺がクレリックで被害者がファイター。
敵のザコにつっこんでたバーバリアンとローグの援護に回るべくファイターも走ってた。
で、あんまり鎧が硬くなくて前に出るの渋ってたんだよ。
で、ダメージ受けて後退したローグの代わりのファイターの回復、し損ねちゃったんだよね。
サークルでＤ＆Ｄ始めた当時。まだ皆、ＤＭ含めて手探りだったんだけど。
俺がクレリックで被害者がファイター。
敵のザコにつっこんでたバーバリアンとローグの援護に回るべくファイターも走ってた。
で、あんまり鎧が硬くなくて前に出るの渋ってたんだよ。
で、ダメージ受けて後退したローグの代わりのファイターの回復、し損ねちゃったんだよね。
ぐはぁ、しまった、ageちまった。
ローグがＨＰやばかったから、２ターンかけちゃったんだけど、その間に戦士が死んだ。
前に出るのを必要以上に渋った俺が困ったちゃん。
ＤＭの温情で、ちゃんと蘇生だけは出来たけど。
ローグがＨＰやばかったから、２ターンかけちゃったんだけど、その間に戦士が死んだ。
前に出るのを必要以上に渋った俺が困ったちゃん。
ＤＭの温情で、ちゃんと蘇生だけは出来たけど。
ＪＧＣも平和に終わったと思ったら。
ま た Ｄ 厨 か ！
ま た Ｄ 厨 か ！
２Ｌｖ剣士のご友人ですか？
状況判断が出来てないって奴だな。事故ともいえるんだが。
Ｄ＆Ｄのクレリックは積極的に前に出れるんだから。ドーンっといっとけ。
Ｄ＆Ｄのクレリックは積極的に前に出れるんだから。ドーンっといっとけ。
２Ｌｖ剣士って、なんか前に聞いたな。どんなんだっけ。
初心者でウザイのとベテランでウザイのが混成してると最悪ですね。
>>382
そのキャラクターで参加させたマスターが悪い。
さっさと蹴り出して、外を歩いている難民を一人捕まえてくればよかったのに。
とか、煽ってみる。
まあ、少なくとも俺ならそうするな。
その友人を、俺の代わりに励ましておいてくれ。
そのキャラクターで参加させたマスターが悪い。
さっさと蹴り出して、外を歩いている難民を一人捕まえてくればよかったのに。
とか、煽ってみる。
まあ、少なくとも俺ならそうするな。
その友人を、俺の代わりに励ましておいてくれ。
また捏造報告か・・・
はいはいわろすわろす
はいはいわろすわろす
流れを読まずにサークルのプレイヤー氏を報告してみる。
ミレニアム前後のことですが、ＧＭでブレイドオブアルカナのマスターをサークル例会ですることに。
そのころは予告とか、ハンドアウト制とかいうのもきっちりしてなかった（ルールとして推奨されてなかったというか）ので、
シナリオの説明とかキャラクター作成に関してフォローとかなしで、キャラクターを作成してのプレイ。
プレイヤーは3名で、修道女、魔術師、騎士というメンバー構成でした。困ったちゃんと思ったのは、この修道女のプレ
イヤーさんで、最初のキャラ紹介では、人を疑いことがまったくない聖女（？）ですという紹介だった。
始まったんだけど、シナリオは神殿の代表をねらう暗殺者を追うというシナリオでした。暗殺者の正体は神殿のＮＯ２
で、ＧＭとしてはシーンの流れは、神殿内で襲われる神殿の代表、ＮＯ２が犯人であるようなことを匂わすシーンを入れな
がら、進めようとしてたんだけど・・・・。
その修道女のプレイヤーが突然「その○○（神殿のＮＯ２ね）さんが、怪しいですから、その人が犯人です。」・・・・・人を
疑うことがないといってたやつが突然なにを言い出すか・・・・・・とかいうわけにもいかず、「あなたには、そういう風には到
底思えないと思いますよ、人を疑うことがない聖女なんでしょ？」といって、シーンを進めて行こうとしたら、突然、うつむい
てぶつぶつ言ってる。どうもＧＭのマスタリングが最低だとか、○○で？？？をするとか言ってるよう。まあ、そうしたら、魔
術師のプレイヤーさんと騎士のプレイヤーさんがフォローしてくれましたので、無事シナリオは終了しました。
・・・・その後はＧＭのマスタリングレベルが低いのか、シナリオの内容に問題があったのかわかりませんが、その後、あの
マスターは最低だとかＴＲＰＧ系の友人ふれまわってたそうで・・・・どうにでもしてくれって感じでしたorz。
ミレニアム前後のことですが、ＧＭでブレイドオブアルカナのマスターをサークル例会ですることに。
そのころは予告とか、ハンドアウト制とかいうのもきっちりしてなかった（ルールとして推奨されてなかったというか）ので、
シナリオの説明とかキャラクター作成に関してフォローとかなしで、キャラクターを作成してのプレイ。
プレイヤーは3名で、修道女、魔術師、騎士というメンバー構成でした。困ったちゃんと思ったのは、この修道女のプレ
イヤーさんで、最初のキャラ紹介では、人を疑いことがまったくない聖女（？）ですという紹介だった。
始まったんだけど、シナリオは神殿の代表をねらう暗殺者を追うというシナリオでした。暗殺者の正体は神殿のＮＯ２
で、ＧＭとしてはシーンの流れは、神殿内で襲われる神殿の代表、ＮＯ２が犯人であるようなことを匂わすシーンを入れな
がら、進めようとしてたんだけど・・・・。
その修道女のプレイヤーが突然「その○○（神殿のＮＯ２ね）さんが、怪しいですから、その人が犯人です。」・・・・・人を
疑うことがないといってたやつが突然なにを言い出すか・・・・・・とかいうわけにもいかず、「あなたには、そういう風には到
底思えないと思いますよ、人を疑うことがない聖女なんでしょ？」といって、シーンを進めて行こうとしたら、突然、うつむい
てぶつぶつ言ってる。どうもＧＭのマスタリングが最低だとか、○○で？？？をするとか言ってるよう。まあ、そうしたら、魔
術師のプレイヤーさんと騎士のプレイヤーさんがフォローしてくれましたので、無事シナリオは終了しました。
・・・・その後はＧＭのマスタリングレベルが低いのか、シナリオの内容に問題があったのかわかりませんが、その後、あの
マスターは最低だとかＴＲＰＧ系の友人ふれまわってたそうで・・・・どうにでもしてくれって感じでしたorz。
別に怪しいやつを怪しいと言っても問題はないんじゃないの？
悪評をばらまくのは間違いなく困ったちゃんだが。
悪評をばらまくのは間違いなく困ったちゃんだが。
>433
ブレカナにおける「人を疑うことがない聖女」はあくまでキャラ立てだから、
ルール的な拘束は存在しない。
（強いて言うなら、『良いロールプレイをした』のチェックは入らないかも知らんが）
で、ハンドアウトもない状態でキャラ立てとして設定してみたけれど、
実際アクトが始まってみると、如何にも怪しいＮＰＣがいるんで、このキャラ立ては不利になりそう。
で、キャラ立てに引きずられて「私誰も疑いませんから」とかやったらセッションが滞るだろうなーと
気を利かせて設定をスポイルしたら、「いや、オマエこの性格だろう」とＧＭからダメ出しがはいる。
というのが、その困ったチャンの思考だと思われる。
足りなかったのはぶっちゃけじゃないのかな。
ブレカナにおける「人を疑うことがない聖女」はあくまでキャラ立てだから、
ルール的な拘束は存在しない。
（強いて言うなら、『良いロールプレイをした』のチェックは入らないかも知らんが）
で、ハンドアウトもない状態でキャラ立てとして設定してみたけれど、
実際アクトが始まってみると、如何にも怪しいＮＰＣがいるんで、このキャラ立ては不利になりそう。
で、キャラ立てに引きずられて「私誰も疑いませんから」とかやったらセッションが滞るだろうなーと
気を利かせて設定をスポイルしたら、「いや、オマエこの性格だろう」とＧＭからダメ出しがはいる。
というのが、その困ったチャンの思考だと思われる。
足りなかったのはぶっちゃけじゃないのかな。
>その修道女のプレイヤーが突然「その○○（神殿のＮＯ２ね）さんが、怪しいですから、その人が犯人です。」・・・・・人を
その後の反応はさておき、普通にＰＬ発言にも見えるが？
その後の反応はさておき、普通にＰＬ発言にも見えるが？
ＰＬ発言かもしれんが、怪しい＝犯人と断定するのはどうかと。
「民主党の言うことはどうも定まってない＝政権とる気がない！」
「民主党の言うことはどうも定まってない＝政権とる気がない！」
長文読む気もないわｗ
全く。PL発言であの男怪しいねーとか言ってひとしきり笑ってからキャラ発言で
「いいえ！〇〇さんのようなご立派な聖職者がそのようなことをするはずが！私自ら確かめてきますわ！」
と言って人質にされてクライマックスで救助されれば美味しい役回りなのに
「いいえ！〇〇さんのようなご立派な聖職者がそのようなことをするはずが！私自ら確かめてきますわ！」
と言って人質にされてクライマックスで救助されれば美味しい役回りなのに
>439
そこまで器用になれない奴が、あえてセッション進行に気を回したことが、
そいつの困ったちゃんたる理由だ。
そこまで器用になれない奴が、あえてセッション進行に気を回したことが、
そいつの困ったちゃんたる理由だ。
「この教会には罪人など居りません。」とか言って頑固に調べることを拒むくらいやらないと
困ったちゃんとは言えないんじゃないかな、と考えるのは俺が慣れすぎたからなのか。
プレイ後の行動は問題があるな。
困ったちゃんとは言えないんじゃないかな、と考えるのは俺が慣れすぎたからなのか。
プレイ後の行動は問題があるな。
専用ブラウザ使って校正したのに、ずれまくってる；；長文だし；
GMもプレイヤー発言ならどうでもなるんだけど、キャラクター発言として
言われるとどうにもこうにもならないわけで、個人的には、４３９さんが
書いたような役周りを期待してたんですけどね。シーンの流れもそうふっ
てましたし。
GMもプレイヤー発言ならどうでもなるんだけど、キャラクター発言として
言われるとどうにもこうにもならないわけで、個人的には、４３９さんが
書いたような役周りを期待してたんですけどね。シーンの流れもそうふっ
てましたし。
>>442
433の間違いか？
433の間違いか？
４３３です、大間違いだorz
>>442（＝433として）
ズレも長文も少なくともブラウザのせいじゃない。どんな校正したらあれがズレないように見えるんだ。
ズレも長文も少なくともブラウザのせいじゃない。どんな校正したらあれがズレないように見えるんだ。
ギコナビとかのプレビュー機能使ったんじゃない？
プレビューでどうなろうと、自分で改行入れてない所が改行されるわけないじゃないか。
どこで改行される予定だったのかもわからん。
どこで改行される予定だったのかもわからん。
＞「この教会には罪人など居りません」とか言って
血塗れの鈍器を隠しつつ「いなくなりました」とか言ってくれればいいのに。
血塗れの鈍器を隠しつつ「いなくなりました」とか言ってくれればいいのに。
いい事教えてやろうか
罪人1人減ってるけど1人増えてる
罪人1人減ってるけど1人増えてる
「人はみな罪人です。生まれたその時から、原罪を背負っているのです。さあ殺そうか」
>>449
二人居た罪人が一人に減ってるだろ。
二人居た罪人が一人に減ってるだろ。
>>450
ばかだなあ、キリストがゴルゴダのおかで原罪ひきうけてくれたからぼくたちにはげんざいなんか現在ないんだよー
ばかだなあ、キリストがゴルゴダのおかで原罪ひきうけてくれたからぼくたちにはげんざいなんか現在ないんだよー
453 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/08/30(火) 22:30:47 ID:???
『引き受けたのはキリストじゃなくてマーテルだけどねブレカナじゃぁ』
454 ：フリーダム虚無僧：2005/08/30(火) 23:23:46 ID:sVP6/YaY
>その後、あのマスターは最低だとかＴＲＰＧ系の友人ふれまわってたそうで・・・・どうにでもしてくれって感じでしたorz。
まあとりあえず、ここらへんはよくいる困ったちゃんじゃねいかしら。
まあとりあえず、ここらへんはよくいる困ったちゃんじゃねいかしら。
> ばかだなあ、キリストがゴルゴダのおかで原罪ひきうけてくれたからぼくたちにはげんざいなんか現在ないんだよー
あんたは新たな罪をひねり出した。
あんたは新たな罪をひねり出した。
まぁ現在アメリカが神の名の元で罪をバンバン量産してるので安心しる
>>454
報告者はその前の部分にこだわりがあるらしいけどな。
報告者はその前の部分にこだわりがあるらしいけどな。
あー、たしかにセッション中にブツブツ独り言呟きだすのは気分悪いわな。
免罪符～、免罪符はいらんかね～。
金で困ったちゃん行為を許すよ～。
金で困ったちゃん行為を許すよ～。
許されるのは死んでからだけどな
下々の者はそのような物がなければ困った行動も出来ないのか。
全く少しは俺を見習えってンだ
全く少しは俺を見習えってンだ
>462
「皆に松屋で豚めしおごる」２９０円×人数になります。
「皆に松屋で豚めしおごる」２９０円×人数になります。
卵と味噌汁もな。
ちょっと機嫌悪くなると独り言でぶつくさ他人の悪口言い始めて、
何か言った？と尋ねると、いやなんでもないよとか言う奴は知り合いにいるなぁ
言いたいこと我慢するならいいが独り言装いぎりぎり聞こえるように言うのはマジキモス
何か言った？と尋ねると、いやなんでもないよとか言う奴は知り合いにいるなぁ
言いたいこと我慢するならいいが独り言装いぎりぎり聞こえるように言うのはマジキモス
GMをやっていた報告者と修道女のPL両方とも痛い。
いやぁ…芋田楽、すごかった…
まさかあんなに燃えるとは
まさかあんなに燃えるとは
>467
同意。 修道女のPLが痛いのは(報告を見る限り)痛いけど、GMも腕が悪いわな。
>433
「あなたのPCはそう思えません｣とGMに思考を制限されても困るだろ。不快だろうし。
せめて「人を疑う事がないという設定と、どう整合を取りますか？」と聞いてやれよ。
その上で＞439路線で合意するなら、それで上出来だろう。
他人を非難する前に、自分が出来る事を改善する方が建設的だぞ。
そして、言われる前に言っておこう。【本人乙】
同意。 修道女のPLが痛いのは(報告を見る限り)痛いけど、GMも腕が悪いわな。
>433
「あなたのPCはそう思えません｣とGMに思考を制限されても困るだろ。不快だろうし。
せめて「人を疑う事がないという設定と、どう整合を取りますか？」と聞いてやれよ。
その上で＞439路線で合意するなら、それで上出来だろう。
他人を非難する前に、自分が出来る事を改善する方が建設的だぞ。
そして、言われる前に言っておこう。【本人乙】
上にあったセレスティア・イザヨイに遭遇した人間です。
ちょっと内容が違うので訂正を。
漫画家で同人作家、ってのは言ってなかったと思います。
あと、推奨枠とは別のキャラをやりたいと言ったのは他のPCでした。
が、他は概ねその通りで…。
漫画家、ってのはPLが鞄から萌え雑誌を取り出して美少女絵を
模写し始めたことから間違って伝わったのかも。
あと、全ての男に惚れられる、ではなく
男 女 問 わ ず 襲 わ れ る
だそうです。
PLは殿方でした。
他のPCの目は死んでいくし、そのPCと関わりたがらないしで
結構疲れました。
ちょっと内容が違うので訂正を。
漫画家で同人作家、ってのは言ってなかったと思います。
あと、推奨枠とは別のキャラをやりたいと言ったのは他のPCでした。
が、他は概ねその通りで…。
漫画家、ってのはPLが鞄から萌え雑誌を取り出して美少女絵を
模写し始めたことから間違って伝わったのかも。
あと、全ての男に惚れられる、ではなく
男 女 問 わ ず 襲 わ れ る
だそうです。
PLは殿方でした。
他のPCの目は死んでいくし、そのPCと関わりたがらないしで
結構疲れました。
鞄の中をチェックしてみろ。
きっと萌え雑誌と一緒にマリファナかなんか入ってる
きっと萌え雑誌と一緒にマリファナかなんか入ってる
思い出したので追加。
説得を試みて一蹴されたイザヨイちゃん、次のシーンに移った瞬間、
（シーンPLも読み上げてないのに）説得相手のＰＣに「自分の過去の罪に関する闇ポエム」を
囁きはじめ、ＧＭにあっさりシーン仕切り直しさせられてました。
>471
鞄のなかにマリファナならどれだけ救いがあるか…。
脳内から変なの分泌してたらクスリやめようがないですよ。
説得を試みて一蹴されたイザヨイちゃん、次のシーンに移った瞬間、
（シーンPLも読み上げてないのに）説得相手のＰＣに「自分の過去の罪に関する闇ポエム」を
囁きはじめ、ＧＭにあっさりシーン仕切り直しさせられてました。
>471
鞄のなかにマリファナならどれだけ救いがあるか…。
脳内から変なの分泌してたらクスリやめようがないですよ。
その過去の罪って何。
実は鬱キャラなのか？
混ぜるな危険を顧ず、萌えと鬱を何の工夫もせずにいっしょくたに設定にいれるのってたまにいるよな・・・
実は鬱キャラなのか？
混ぜるな危険を顧ず、萌えと鬱を何の工夫もせずにいっしょくたに設定にいれるのってたまにいるよな・・・
>473
たまにか？
サン○イズあたりにたくさんいる気がするんだが。
種とか鬱姫とか。
たまにか？
サン○イズあたりにたくさんいる気がするんだが。
種とか鬱姫とか。
>469
激しく同意。
「あなたのＰＣはそう思えません」ってのは極論すると
ＧＭ「その魔物を見た瞬間君は好きになってしまった」
ＰＬ「は？えーと・・・好きにならなきゃ駄目なの？」
ＧＭ「はい、君は好きになってしまったんです」
ＰＬ「えーと・・・やっぱ無理があるんじゃあ？こいつ村人一杯殺してるし」
ＧＭ「だから萌えるんじゃないですか！禁断の恋ですよ！さあ早く葛藤して！」
ＰＬ「・・・」
ＧＭ「思いつかないですか？ しょうがないですねぇ、では私が代わりに演出してあげましょう」
（以下魔物とＰＬキャラを使ったＧＭの一人芝居が延々と続く）
↑これと同じになる。
ＰＣの思考を他人が勝手に決めるのはやめましょう。
激しく同意。
「あなたのＰＣはそう思えません」ってのは極論すると
ＧＭ「その魔物を見た瞬間君は好きになってしまった」
ＰＬ「は？えーと・・・好きにならなきゃ駄目なの？」
ＧＭ「はい、君は好きになってしまったんです」
ＰＬ「えーと・・・やっぱ無理があるんじゃあ？こいつ村人一杯殺してるし」
ＧＭ「だから萌えるんじゃないですか！禁断の恋ですよ！さあ早く葛藤して！」
ＰＬ「・・・」
ＧＭ「思いつかないですか？ しょうがないですねぇ、では私が代わりに演出してあげましょう」
（以下魔物とＰＬキャラを使ったＧＭの一人芝居が延々と続く）
↑これと同じになる。
ＰＣの思考を他人が勝手に決めるのはやめましょう。
初心者プレイヤーが鳥取にいるんだけど、話の中心部に切り込んでいくのを
極端に避ける傾向があって、そのくせにその手の役回りのキャラ（探偵とか、
捜査官とか）をやりたがる……
積極的に話に介入して行くべきポジションのPCが、情報収集もそこそこに逃げ
回ってばかりなので、話が前に進まない……
極端に避ける傾向があって、そのくせにその手の役回りのキャラ（探偵とか、
捜査官とか）をやりたがる……
積極的に話に介入して行くべきポジションのPCが、情報収集もそこそこに逃げ
回ってばかりなので、話が前に進まない……
>477
他のPLに根回ししてヤオるか、ホットスタートにして無理やり巻き込め。
他のPLに根回ししてヤオるか、ホットスタートにして無理やり巻き込め。
他のPLに根回ししてウホッな関係に持ち込むのかと一瞬思った。
>>477
あらかじめ
「探偵役のPCは積極的に事件を調べて下さい。
さもなくば、被害者の数はうなぎ登りに増えますし、探偵にも被害があるでしょう」
ぐらい言って、ペナルティの発生する可能性をぶっちゃけるとか。（そういうハッタリでも可）
あらかじめ
「探偵役のPCは積極的に事件を調べて下さい。
さもなくば、被害者の数はうなぎ登りに増えますし、探偵にも被害があるでしょう」
ぐらい言って、ペナルティの発生する可能性をぶっちゃけるとか。（そういうハッタリでも可）
＞PCなのに依頼や事件から逃げる
マスタリングスレにでもいけばアドバイスが得られるかもな。
初心者に限らず時折みられるパターンだし。
マスタリングスレにでもいけばアドバイスが得られるかもな。
初心者に限らず時折みられるパターンだし。
>>476
っ【第一印象判定】
っ【第一印象判定】
>477
初心者なんだったら、TRPGをよく理解してないんじゃないのか？
情報収集もそこそこに逃げ回ると言うが、使用システム、状況等詳しい説明がないと判断がつかない。
先に意志の疎通をはかるべき。PCは何をしたがってるのかよくPLに確認し、PCに与えられた目標を文章化して渡すといい。
初心者なんだったら、TRPGをよく理解してないんじゃないのか？
情報収集もそこそこに逃げ回ると言うが、使用システム、状況等詳しい説明がないと判断がつかない。
先に意志の疎通をはかるべき。PCは何をしたがってるのかよくPLに確認し、PCに与えられた目標を文章化して渡すといい。
探偵とかじゃなくても話の核心に近付けるシナリオを、組んでみるのはどうかなあ～？
あるいは他のPLが煽ったりフォローしたりするとか～
あるいは他のPLが煽ったりフォローしたりするとか～
486 ：ＮＰＣさん：2005/08/31(水) 15:53:12 ID:2C8InkLn
ちょっと待て
探偵や捜査官は必ず話の中心に切り込むべきなのか？
それはシナリオ次第なんとでもなるから、うまく調整してやれよ
あまり不親切にすると初心者逃がしちまう
探偵や捜査官は必ず話の中心に切り込むべきなのか？
それはシナリオ次第なんとでもなるから、うまく調整してやれよ
あまり不親切にすると初心者逃がしちまう
失敗しちゃったときにゲーム後のディスカッションで「探偵役のＰＣがうまく立ち回ればこ
れこれこういう情報が手に入ってスムーズに事が運んだ可能性が高かったんだけどねぇ」
て何回か言ってれば直らないかな。甘いか。
それともこういう風に言っちゃうと泣いちゃうとか切れちゃうとかそういう人なのかな。
それともＧＭが失敗することがタブーでいつも何とか上手く回すもんだから問題視してるこ
とがつたわってないとか。
まあ何にしてもガンガレ
れこれこういう情報が手に入ってスムーズに事が運んだ可能性が高かったんだけどねぇ」
て何回か言ってれば直らないかな。甘いか。
それともこういう風に言っちゃうと泣いちゃうとか切れちゃうとかそういう人なのかな。
それともＧＭが失敗することがタブーでいつも何とか上手く回すもんだから問題視してるこ
とがつたわってないとか。
まあ何にしてもガンガレ
俺の意見をのべてみるが
TRPGが遊びである点を忘れちゃいけないんじゃない？
どういう遊び方したいのかは個人差があるし
プレイスタイルの押しつけになったらつまらんだろうし
GMに知識があってもPLにはない場合、GMが期待したとおりには動かないしな
TRPGが遊びである点を忘れちゃいけないんじゃない？
どういう遊び方したいのかは個人差があるし
プレイスタイルの押しつけになったらつまらんだろうし
GMに知識があってもPLにはない場合、GMが期待したとおりには動かないしな
＞初心者プレイヤー
この一言が出てるんだからよく考えれば簡単な話じゃないか
まわりの奴が親切に教えてやればいいんじゃないの…？
馬鹿にするのは簡単だけどそれやったら友人としてそこまで
この一言が出てるんだからよく考えれば簡単な話じゃないか
まわりの奴が親切に教えてやればいいんじゃないの…？
馬鹿にするのは簡単だけどそれやったら友人としてそこまで
事件に巻き込まれたい症候群なんだろう。
あり得ないくらいの偶然を重ねて無理矢理に渦中に放り込んでやるだけでおｋの気がするぞ。
あり得ないくらいの偶然を重ねて無理矢理に渦中に放り込んでやるだけでおｋの気がするぞ。
そいつ初心者なんだろ。
腰が引けててどこから切り込んだらいいかわからないんじゃないのか？
上司にそこへ行って見ろと言われたとか、依頼人があそこが気になると言ってるとか、
そういう風に誘導してやればいいんじゃないか。
腰が引けててどこから切り込んだらいいかわからないんじゃないのか？
上司にそこへ行って見ろと言われたとか、依頼人があそこが気になると言ってるとか、
そういう風に誘導してやればいいんじゃないか。
他ＰＣとコンビ組ませるなんてのも手だな
事件に切り込みたがらない中年探偵と、やる気に満ちた新米探偵のコンビとかかっこいーべ
事件に切り込みたがらない中年探偵と、やる気に満ちた新米探偵のコンビとかかっこいーべ
極端に避けるって危険から無闇に遠ざかるとか？
いっそ調査のロールプレイが必要ないゲームやってみたらどうだろう
>478
ヤオるって八百長するってことか。
一瞬「うほっ」かと思って混乱した俺は駄目かもしれないorz
いっそ調査のロールプレイが必要ないゲームやってみたらどうだろう
>478
ヤオるって八百長するってことか。
一瞬「うほっ」かと思って混乱した俺は駄目かもしれないorz
どこのなんのプロだよ
そうか、プロなら仕方がないな。
>494
そっから「決め付けるんじゃなくて設定に合うようにすり合わせろ」って話なんじゃねーの？
「どんな女でも手を出すけど、お前だけはダメなんだ」って流れから「お前はが特別だから」って
展開に持ち込めば生きてくるだろうしさ。
そっから「決め付けるんじゃなくて設定に合うようにすり合わせろ」って話なんじゃねーの？
「どんな女でも手を出すけど、お前だけはダメなんだ」って流れから「お前はが特別だから」って
展開に持ち込めば生きてくるだろうしさ。
もう～、女房を酔わせて、どうするつもり？
500 ：ＮＰＣさん：2005/08/31(水) 20:02:04 ID:qMvsEHOJ
プロ市民のマスタリング？
ハンドアウトとかな。
ハンドアウトはまだ取捨選択や独自解釈の余地がありますで、
「勝手に決める」というところまでいかないんじゃありますまいかね。
（よっぽど偏った書き方・使い方ならいざしらず）
「勝手に決める」というところまでいかないんじゃありますまいかね。
（よっぽど偏った書き方・使い方ならいざしらず）
初心者に不親切な477が困ったちゃんで？
ハンドアウトでやってたら「あなたのＰＣはそう思えません」は言って当然になるだろうな。
うは、仕事から帰宅したところだけど。色々意見言ってもらえるとは、
思ってなかった。ありがとうございます。
思ってなかった。ありがとうございます。
どのシステムか知らないがハンドアウトはPCの意志を強制するもんじゃない。
導入へのフックでしかないだろ。たとえば【敵討ち／きみは田中太郎を許さない】はありだが、
シナリオを通して田中太郎に対する感情が変化していくのはPCの自由。
導入へのフックでしかないだろ。たとえば【敵討ち／きみは田中太郎を許さない】はありだが、
シナリオを通して田中太郎に対する感情が変化していくのはPCの自由。
ブレカナには特殊因果律のシバリもあるからなぁ。
もし“出ることのない杭”とかとってたら、容赦なくPLを責めてよし。
もし“出ることのない杭”とかとってたら、容赦なくPLを責めてよし。
ダブルクロスのロイスとかは良い例だと思うがなぁ。>>507の。
感情がポジティブとネガティブの二面で決定されて、好きなときにどっちの感情が強く出るか変更できる
感情がポジティブとネガティブの二面で決定されて、好きなときにどっちの感情が強く出るか変更できる
ま、システム論はともかくここらへん履き違える事なくうまく御す必要はありますね。
10年前のｶﾞﾌﾟｰｽの困ったちゃんネタがあるんだけど、
当事者に許可を取るため電話をかけているのに
こんな日に限って出てくれない(´･ω･`)
当事者に許可を取るため電話をかけているのに
こんな日に限って出てくれない(´･ω･`)
ドルフが出てきたってことはこのスレもおしまいか…
さあッ！好きなだけ喰らうがいいッ！
伝説のスレイーター・ドルフ！
さあッ！好きなだけ喰らうがいいッ！
伝説のスレイーター・ドルフ！
てか本当にドルフって実のあること言わねえのな
なんでマジレスを一言二言申しただけでそこまで言われにゃならんのでありますかｗ
>>513
まるで他の奴が実のある事を言っているような言い方だな
まるで他の奴が実のある事を言っているような言い方だな
少なくとも、従姉妹と付き合うことになった奴の報告には実があった。
この世には卍によって討たれねばならない人間がいるという重要な事実に(ry
この世には卍によって討たれねばならない人間がいるという重要な事実に(ry
エンギアがそもそも花も実もない
卓上ゲーム板において名高いル－プスレであるエンギアスレにおいて、
実のあることを言ったとしても、それは既に誰かが書き込んだことである。
実のあることを言ったとしても、それは既に誰かが書き込んだことである。
鶏と卵の伝説ですか
俺が先だ
王子よりは鶏が先じゃないかな
では「薔薇が先か玉子が先か」
とりあえず、１番と２番はカステラと電話
がワンツーフィニッシュでかっさらいました。
がワンツーフィニッシュでかっさらいました。
３といえば三沢さん
４さま
２ちゃんねらー（頻繁に閲覧＆レスする人）の
半数くらいは困ったちゃんだと思うんだが
こんなこと言いだす俺自身も自覚あるし
半数くらいは困ったちゃんだと思うんだが
こんなこと言いだす俺自身も自覚あるし
>528
少ない情報(自分とお友達)から作り上げた仮定を検証もせずに
あたかもそれが真実であるかのように語り他人にレッテルを貼る
という行為を行うのは、釣りにしても典型的すぎんかね
少ない情報(自分とお友達)から作り上げた仮定を検証もせずに
あたかもそれが真実であるかのように語り他人にレッテルを貼る
という行為を行うのは、釣りにしても典型的すぎんかね
進化論的には、鶏か卵かは、卵が先なんだが。
>>529
いいんだよ困ったちゃんを自称してるんだから好きにさせてあげようよこっちに迷惑かかんなきゃ
いいんだよ困ったちゃんを自称してるんだから好きにさせてあげようよこっちに迷惑かかんなきゃ
>>477
初心者シーフに
「ここはこうするんYO！」
「手際悪いなぁ、聞き耳立てろよ」
「ええい、まどろっこしい！おれが聞き込みする！お前は死んでろ！」
「なんでドア開ける前にトラップ確認しねーんだよ。リアルで首つって来い！」
いらん技術指導したりでしゃばって出番奪ったりする自称ベテランのほうが
太刀が悪いと思う
初心者シーフに
「ここはこうするんYO！」
「手際悪いなぁ、聞き耳立てろよ」
「ええい、まどろっこしい！おれが聞き込みする！お前は死んでろ！」
「なんでドア開ける前にトラップ確認しねーんだよ。リアルで首つって来い！」
いらん技術指導したりでしゃばって出番奪ったりする自称ベテランのほうが
太刀が悪いと思う
>>530
だが、「鶏の卵」とは言うが「卵の鶏」とは言うまい？
だが、「鶏の卵」とは言うが「卵の鶏」とは言うまい？
>>533
なんでそれが反論になると考えるのか400字以内でわかりやすく述べてくれ
なんでそれが反論になると考えるのか400字以内でわかりやすく述べてくれ
>>532
提案とか助言の仕方やら口が悪いだけかと。
提案とか助言の仕方やら口が悪いだけかと。
「ここはこうしたほうがよろしいのでなくて？」
「貴方ったら随分と愚図でいらっしゃるのね、聞き耳くらいお立てになればよろしいのに」
「あら、なんとも手間のかかる手順をお踏みになるのね！ここはわたくしが引き受けますのことよ！
でも、これが禍根を残すことになって、そのせいいずれでお亡くなりになることになるかも知れませんわね！」
「なぜ扉をお開けになる前に罠の有無を確認なされないのかしら。本当、わたくしでしたら
恥ずかしさのあまり、首をくくっているところでしたわ！」
「貴方ったら随分と愚図でいらっしゃるのね、聞き耳くらいお立てになればよろしいのに」
「あら、なんとも手間のかかる手順をお踏みになるのね！ここはわたくしが引き受けますのことよ！
でも、これが禍根を残すことになって、そのせいいずれでお亡くなりになることになるかも知れませんわね！」
「なぜ扉をお開けになる前に罠の有無を確認なされないのかしら。本当、わたくしでしたら
恥ずかしさのあまり、首をくくっているところでしたわ！」
>>536
「ありがとう…。なんだかんだいって、いつも俺を支えてきてくれて、さ」
「ありがとう…。なんだかんだいって、いつも俺を支えてきてくれて、さ」
>536
ごめん、ちょっと萌えた
ごめん、ちょっと萌えた
もっと俺をなじってくれ！さげすんだ目で見下ろしながら！
>>533
ヒント：「爬虫類なようでいてそうでない気もする何か」の卵 → 「鳥類のような何か」
ヒント：「爬虫類なようでいてそうでない気もする何か」の卵 → 「鳥類のような何か」
「おい！ 若造！ ちょいとおめえさんにはこうして欲しいんだがよ！」
「おめえさん、確か耳が良かったよな。ちぃっとそこの扉で聞き耳してくれるとうれしいんだがなあ」
「おいおいおめえさん、まだまだ腕が悪いみてえだな。よし、俺がやってくる。おめえさんは俺のやる事を見ておけよ」
「若造ッッ！ （ビンタする） あぶねえ真似を踏むんじゃねえッ！
こういうドアでトラップを調べねえのは命取りだ…いいか。お前はまだわけえ。
無駄に命を急ぐもんじゃねえぜ」
と、ベテランロールをしてみるのはどうか。
「おめえさん、確か耳が良かったよな。ちぃっとそこの扉で聞き耳してくれるとうれしいんだがなあ」
「おいおいおめえさん、まだまだ腕が悪いみてえだな。よし、俺がやってくる。おめえさんは俺のやる事を見ておけよ」
「若造ッッ！ （ビンタする） あぶねえ真似を踏むんじゃねえッ！
こういうドアでトラップを調べねえのは命取りだ…いいか。お前はまだわけえ。
無駄に命を急ぐもんじゃねえぜ」
と、ベテランロールをしてみるのはどうか。
途中で死ぬとなお良い。
むしろ今死ね
ものは言いよう、というアドバイスが、こんなに役に立つ実演初めてだ。
「兄さん、そこはこうしておくれでないかい？」
「やれやれ、世話が焼けること。聞き耳でもしとくれよぅ」
「ああもう、見ちゃいられないねぇ。どら、あたいに任してごらんな」
「あンた、罠の確認くらいおしよ。え、なんでって……いちいち言わせないどくれよ、野暮天めッ」
エルフとかは長生きなんだから、姐さん女房タイプがいたっていいんじゃないか……
そう思います。
「やれやれ、世話が焼けること。聞き耳でもしとくれよぅ」
「ああもう、見ちゃいられないねぇ。どら、あたいに任してごらんな」
「あンた、罠の確認くらいおしよ。え、なんでって……いちいち言わせないどくれよ、野暮天めッ」
エルフとかは長生きなんだから、姐さん女房タイプがいたっていいんじゃないか……
そう思います。
何そのお銀姐さん
萌えた
「ふむ、少々仕事を頼みたいのだが構わないかね？」
「おやおや、聞き耳もしないとはこれは勇敢な人もあったものだね？」
「ああすまない、今日は時間がないのでね。今回の所は手っ取り早く私のツテを使うことにしよう」
「さて罠を確認もせずに飛び込んで行くという君の趣味に口を挟むつもりは無いのだが、我々を巻き込むのは遠慮してもらいたいものだね。
ところで遺族には君は勇敢に罠に踏み込んで逝ったと伝えたほうがいいかね？」
と偉そうなロールプレイだと気をつけないとムギャオーさせちゃいそうだなぁ。
気をつけるとしよう。
「おやおや、聞き耳もしないとはこれは勇敢な人もあったものだね？」
「ああすまない、今日は時間がないのでね。今回の所は手っ取り早く私のツテを使うことにしよう」
「さて罠を確認もせずに飛び込んで行くという君の趣味に口を挟むつもりは無いのだが、我々を巻き込むのは遠慮してもらいたいものだね。
ところで遺族には君は勇敢に罠に踏み込んで逝ったと伝えたほうがいいかね？」
と偉そうなロールプレイだと気をつけないとムギャオーさせちゃいそうだなぁ。
気をつけるとしよう。
「お兄ちゃん。そこはこうしたほうがいいんじゃないかな…」
「あ！お兄ちゃん、部屋に入る前に聞き耳を忘れてるよ！ もぅ、慌てんぼうさんだなぁ」
「お兄ちゃん、あたしがやってみたい！お兄ちゃんのやってるのを見て覚えたんだよ！」
「お兄ちゃん…。生きててよかった…。
もう罠を調べずに部屋に入るなんて危ない真似はしないで…。
お兄ちゃんが死んじゃったらアタシ…」
という妹萌えな方向けなのはどうでしょう。
問題は妹キャラのPLが男だとムギャオーされることだが。
「あ！お兄ちゃん、部屋に入る前に聞き耳を忘れてるよ！ もぅ、慌てんぼうさんだなぁ」
「お兄ちゃん、あたしがやってみたい！お兄ちゃんのやってるのを見て覚えたんだよ！」
「お兄ちゃん…。生きててよかった…。
もう罠を調べずに部屋に入るなんて危ない真似はしないで…。
お兄ちゃんが死んじゃったらアタシ…」
という妹萌えな方向けなのはどうでしょう。
問題は妹キャラのPLが男だとムギャオーされることだが。
漏れはお姉様に罵倒される方がいい。
「相棒（バディ）、○○だ。援護する」
「（耳と扉を交互に指差す）」
「ここは自分が行こう。その方が確実だ」
「バッ…貴様、無用心が過ぎるぞ！
○年目にもなって私に訓練所の教官のようなことを言わせるな！」
小官はコレでありますかなあ。
「（耳と扉を交互に指差す）」
「ここは自分が行こう。その方が確実だ」
「バッ…貴様、無用心が過ぎるぞ！
○年目にもなって私に訓練所の教官のようなことを言わせるな！」
小官はコレでありますかなあ。
「ここはこうよ。ホントに愚図ね。もうちょっと勉強しなさい」
「何度言えばわかるの？聞き耳くらいは常識でしょう」
「ああもうじれったい。私がやるわ。あなたは横で見て勉強してなさい」
「まったく……何年やってるの？開ける前に罠感知もせずにドアを開けて、
この私が死んだらどう責任とってくれるのかしらね？」
う～む、やはりお姉様風の罵倒台詞は難しいな……
「何度言えばわかるの？聞き耳くらいは常識でしょう」
「ああもうじれったい。私がやるわ。あなたは横で見て勉強してなさい」
「まったく……何年やってるの？開ける前に罠感知もせずにドアを開けて、
この私が死んだらどう責任とってくれるのかしらね？」
う～む、やはりお姉様風の罵倒台詞は難しいな……
２は鳥でいいジャマイカ
>>2 つまり伝説の困ったﾁｬﾝたちは鳥頭だということか。深い
鶏、にわとり、にはとり、２は鳥。だから「鶏は二番目」なんだろ。
559 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/09/02(金) 01:20:28 ID:???
>536
『まずまず』
>542
『まず死にそうですね』
>546
『ﾊｧﾊｧ』
『まずまず』
>542
『まず死にそうですね』
>546
『ﾊｧﾊｧ』
真面目に語るのであれば、最初の「鶏」というのが生まれる前、どんな鳥だったか知らないが別の種類がいて、
そいつから突然変異なり異種交配なりで生まれたのが新しい種類の「鶏」という品種ということになる。
その「鶏」は、「鶏」になる為の卵から生まれた。その卵を産んだのは「鶏」じゃないのは前提より。
よって卵が先。
そいつから突然変異なり異種交配なりで生まれたのが新しい種類の「鶏」という品種ということになる。
その「鶏」は、「鶏」になる為の卵から生まれた。その卵を産んだのは「鶏」じゃないのは前提より。
よって卵が先。
進化論なんて
「その可能性が限りなく高い」
だけのものにすぎないのにな。
そしてそれが科学…というか自然科学の限界。
「その可能性が限りなく高い」
だけのものにすぎないのにな。
そしてそれが科学…というか自然科学の限界。
鶏が先か、卵が先かという論争は
ショートケーキのイチゴを最初に食うか、最後に食うかの論争と
同じぐらい不毛なので、以後はスルーの方向で。
ていうか、もうこのスレにはまともな報告は来ねェのかよ。
平和だと喜ぶべきか、多少の困ったちゃんでは報告に値せぬと判断するほど
スレ住人に耐性が出来てきたのか。
ショートケーキのイチゴを最初に食うか、最後に食うかの論争と
同じぐらい不毛なので、以後はスルーの方向で。
ていうか、もうこのスレにはまともな報告は来ねェのかよ。
平和だと喜ぶべきか、多少の困ったちゃんでは報告に値せぬと判断するほど
スレ住人に耐性が出来てきたのか。
ぶっちゃけ進化論は証明出来てねえからな。
>>564
ぶっちゃけ創造論よりは信憑性あるけどな。
ぶっちゃけ創造論よりは信憑性あるけどな。
創造論なんて言ってるのは>>563だけなんだが
困ったちゃんが先か、ゲームが先か。
元々人間には困ったちゃんの素養があって、それがたまたまゲームだったのか
ゲームには人間には普通存在しない悪を呼び寄せてしまう魔力があるのか
元々人間には困ったちゃんの素養があって、それがたまたまゲームだったのか
ゲームには人間には普通存在しない悪を呼び寄せてしまう魔力があるのか
>>567
540は鶏が先なんじゃねぇかな「爬虫類なようでいてそうでない気もする何か」の卵と「鳥類のような何か」なんだから。
結局、「鳥類と呼べる何か」が生まれた卵を「鳥類と呼べる何か（の生まれる）」の卵と呼ぶか、
「まだ鳥類とは呼べない何か（の生んだ）」卵と呼ぶかの差じゃねぇ？
交配なんかだと卵の中身は既に「別の何か」なんだし卵でいいと思うけどな。
（新種と認められるのは何世代か安定して生まれたらで、それまでは変種だっけ？）
突然変異なんかだと卵の方が影響受けやすいから卵という話も聞いた事もあるな。
540は鶏が先なんじゃねぇかな「爬虫類なようでいてそうでない気もする何か」の卵と「鳥類のような何か」なんだから。
結局、「鳥類と呼べる何か」が生まれた卵を「鳥類と呼べる何か（の生まれる）」の卵と呼ぶか、
「まだ鳥類とは呼べない何か（の生んだ）」卵と呼ぶかの差じゃねぇ？
交配なんかだと卵の中身は既に「別の何か」なんだし卵でいいと思うけどな。
（新種と認められるのは何世代か安定して生まれたらで、それまでは変種だっけ？）
突然変異なんかだと卵の方が影響受けやすいから卵という話も聞いた事もあるな。
鶏とタマゴの話はもういい。
今度は目玉焼きは片面焼きにすべきか両面焼きにすべきかの話をしよう（マテ
今度は目玉焼きは片面焼きにすべきか両面焼きにすべきかの話をしよう（マテ
片面でも黄身がカピカピになるまで蒸らせば両面焼きとそう変わらないよ
えーと、アレだ。料理技能バツの女の子が作った自称スクランブルエッグ（不確定名）。
もちろんプレーンオムレツのつもりでダイス振ったわけだが。
もちろんプレーンオムレツのつもりでダイス振ったわけだが。
レベルによっては飛ぶ鳥を落とす勢いだね。文字通り。
ところで目玉焼きには醤油だよな
その日の気分によって変えるな。ソースか醤油か。
サラダドレッシングなんかも悪くないぞ。
サラダドレッシングなんかも悪くないぞ。
>546
アレンジしてみた。あねさんというより逆に落とされた悪女な方向で。
「ひるまっくらいはあたしの言うことを聞いておくれよ」
「ほら、耳をそばだててごらんよ。あたしの胸の高鳴り以外にも何か聞こえるはずさね」
「どうしてあんたって人はアレ意外だとこうも手際が悪くなるのかねぇ」
「罠で死ぬのとあたしに殺されるの、どっちがお望みなんだい？」
アレンジしてみた。あねさんというより逆に落とされた悪女な方向で。
「ひるまっくらいはあたしの言うことを聞いておくれよ」
「ほら、耳をそばだててごらんよ。あたしの胸の高鳴り以外にも何か聞こえるはずさね」
「どうしてあんたって人はアレ意外だとこうも手際が悪くなるのかねぇ」
「罠で死ぬのとあたしに殺されるの、どっちがお望みなんだい？」
577 ：ＮＰＣさん：2005/09/02(金) 09:35:10 ID:n32JNT2S
あと、一歩進めれば、地下へ行けそうだなw
なんか年増の夜鷹ってかんじだな。
ちなみに目玉焼きは塩だな。百歩譲って塩コショウだな。
それ以外はおかしいな。
ちなみに目玉焼きは塩だな。百歩譲って塩コショウだな。
それ以外はおかしいな。
「こういう場合ってさぁ…こーしたほうがよくない？」
「ちょっ…聞き耳、聞き耳！」
「ああん、もう、じれったい！ちょっとアンタは引っ込んでて！」
「ちょっと待ったー！危険が危ないから！何が？ って罠よ！罠！」
ｂｙ勝気な幼馴染
「ちょっ…聞き耳、聞き耳！」
「ああん、もう、じれったい！ちょっとアンタは引っ込んでて！」
「ちょっと待ったー！危険が危ないから！何が？ って罠よ！罠！」
ｂｙ勝気な幼馴染
580 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/09/02(金) 11:00:52 ID:???
今のところ最萌は>>546
最萌えセリフ投稿スレはここですか？
最適化厨がロールプレイ派に混ざると困ったちゃんになりがちだと思う。
俺も最適化厨気味なので、そうならないように気をつけている。
あまり役に立たない能力値に高い数字を割り振ろうとしているのを見ると、
つい口をはさんでしまいそうになる。
雰囲気だけの弱い武器を使おうとしているのを見ると、
「バスタードソードのほうが・・・」と口をはさんでしまいそうになる。
戦闘中も口を出したくなる。
「もう一歩進んだほうが」「そいつにとどめをさしたほうが」「その呪文よりは別の呪文が」
ファイアーエムブレムとかのシミュレーションゲームをやっていると、
こういうもどかしさを感じるものなのではないだろうか。
俺も最適化厨気味なので、そうならないように気をつけている。
あまり役に立たない能力値に高い数字を割り振ろうとしているのを見ると、
つい口をはさんでしまいそうになる。
雰囲気だけの弱い武器を使おうとしているのを見ると、
「バスタードソードのほうが・・・」と口をはさんでしまいそうになる。
戦闘中も口を出したくなる。
「もう一歩進んだほうが」「そいつにとどめをさしたほうが」「その呪文よりは別の呪文が」
ファイアーエムブレムとかのシミュレーションゲームをやっていると、
こういうもどかしさを感じるものなのではないだろうか。
コミュニケーションの一つとしてはアリかと。
そこで「お前の選択は間違ってるから俺の言うとおりにしとけ。」とか言い始めたら×だろうけどさ。
思い通りにならないからこそ、多人数参加型ゲームってのは面白いわけだし。
と、D&Dで筋力8ショートソード持ちの軽戦士やるのが大好きな人間が言ってみる。
そこで「お前の選択は間違ってるから俺の言うとおりにしとけ。」とか言い始めたら×だろうけどさ。
思い通りにならないからこそ、多人数参加型ゲームってのは面白いわけだし。
と、D&Dで筋力8ショートソード持ちの軽戦士やるのが大好きな人間が言ってみる。
いかに指示にならない様に助言を与えられるかってのは大事だね。
ロールプレイ派もロールプレイ派で、弱くても自分の選択責任で納得してくれれば良いんだがね。
それによって活躍できないと、バランス感覚がどうとかPC性能に合わせてシナリオ組めとか言い出すのもままいて困る。
それによって活躍できないと、バランス感覚がどうとかPC性能に合わせてシナリオ組めとか言い出すのもままいて困る。
「最適化しないとクリアできないのかよ！」
シーフが一人いればいいだけだっつの
シーフが一人いればいいだけだっつの
「ここはこうするんだよ！」
「手際悪いなぁ、聞き耳立てろよ」
「ええい、まどろっこしい！あたしが聞き込みする！お前は死んでろ！」
「なんでドア開ける前にトラップ確認しねーんだよ。リアルで首つって来い！」
これだけでいいじゃん
「手際悪いなぁ、聞き耳立てろよ」
「ええい、まどろっこしい！あたしが聞き込みする！お前は死んでろ！」
「なんでドア開ける前にトラップ確認しねーんだよ。リアルで首つって来い！」
これだけでいいじゃん
>>580
横山？
横山？
>584
筋力8はさすがにちょっと……。
ローグでスニークするとかならともかく、ゴブリンやコボルドを一撃で倒せないようだと、
いくら《武器の妙技》で当てるとしても序盤あまりに厳しくないか？
それとも他に前衛が２、３人いるとか？
筋力8はさすがにちょっと……。
ローグでスニークするとかならともかく、ゴブリンやコボルドを一撃で倒せないようだと、
いくら《武器の妙技》で当てるとしても序盤あまりに厳しくないか？
それとも他に前衛が２、３人いるとか？
引っ込み思案な自分を変えようと努力している気弱っ娘バージョン
「あの…ここは、こうしたほうが…いえ、なんでもないです………」
「…お、お願いです、聞き耳してくれませんか………？」
「あ、あの、あのあの、私に聞き込みさせてもらえませんか!?あの、あなたには、休んでいてもらいたいから…その……」
「あ…！その、ドアを開ける前に、トラップを………あ、あなたにもしもの事があったら…後ろで、見ていてもらえますか…？」
「あの…ここは、こうしたほうが…いえ、なんでもないです………」
「…お、お願いです、聞き耳してくれませんか………？」
「あ、あの、あのあの、私に聞き込みさせてもらえませんか!?あの、あなたには、休んでいてもらいたいから…その……」
「あ…！その、ドアを開ける前に、トラップを………あ、あなたにもしもの事があったら…後ろで、見ていてもらえますか…？」
うわ、困ったちゃん
>>591
ガチレスすると、いくらそれが萌えっ娘でも、そういう歯切れの悪い発言するのはＧＭにとっては困ったちゃんだよ。
いやね。なんか小声でぶつぶるいって「…いえ、なんでもないです………」はやっぱ、ＧＭ的には断罪すべき悪だと思うんだ。
ガチレスすると、いくらそれが萌えっ娘でも、そういう歯切れの悪い発言するのはＧＭにとっては困ったちゃんだよ。
いやね。なんか小声でぶつぶるいって「…いえ、なんでもないです………」はやっぱ、ＧＭ的には断罪すべき悪だと思うんだ。
目玉焼きは油のかわりにバター使うとけっこう何もかけなくてもイケるぞ
>594
他にバーバリアンやレンジャーがいるのかもしれないじゃん。
ファイター／ローグで《武器の妙技》で急所攻撃するのかもよ？
他にバーバリアンやレンジャーがいるのかもしれないじゃん。
ファイター／ローグで《武器の妙技》で急所攻撃するのかもよ？
>>582
ある程度多人数プレイで、戦力にならないＰＣがいても許されるんならいいかもしれんが、人数的にカツカツで戦力外が
１人でもいるとキツイ状況だったら俺は困ったちゃんと呼ばれることになるかもしれんがガッチリ指導すると思う
負けプレイ好きなのかもしれんがパーティーに迷惑かけない範囲にしてくれよ、と
ある程度多人数プレイで、戦力にならないＰＣがいても許されるんならいいかもしれんが、人数的にカツカツで戦力外が
１人でもいるとキツイ状況だったら俺は困ったちゃんと呼ばれることになるかもしれんがガッチリ指導すると思う
負けプレイ好きなのかもしれんがパーティーに迷惑かけない範囲にしてくれよ、と
スワッシュバックラーならダメージに知力ボーナス足せるしな
>>591
オンセならアリかなぁと思わんでもないが、今度は別の理由で叩かれそうな気もする。
オンセならアリかなぁと思わんでもないが、今度は別の理由で叩かれそうな気もする。
と、環境も状況も確認できてないのに自分達の仮定でどんどん話を進めるのが困ったちゃんです【煽り】
筋力８のショートソード持ち軽戦士が、どんな環境でどの程度役に立つのか、話は聞いてみたいのはある。
筋力８のショートソード持ち軽戦士が、どんな環境でどの程度役に立つのか、話は聞いてみたいのはある。
ロールプレイにはまりすぎるとなあ。
単なる職浪人なりかけの学生なのに、
「化け物かっ？！ 問答無用……ってわけか」
「離れていろ……こいつは遊びじゃない」
「俺は……こいつを仕留める」
「この緊張感……久しいぜ……」
「気を抜くな…騙されたら、それで命も終わりだ…」
「俺は河原隆…学生だ。アンタ、勝負のプロなんだろ？だったら…素人相手だ。小細工抜きで、勝負しないか？」
「始めは少しずつ、距離を詰めていけばいいさ。そうすりゃ嫌でも…オレの馬鹿が感染する」
なんて言い出し始める奴もいるからなあ。
単なる職浪人なりかけの学生なのに、
「化け物かっ？！ 問答無用……ってわけか」
「離れていろ……こいつは遊びじゃない」
「俺は……こいつを仕留める」
「この緊張感……久しいぜ……」
「気を抜くな…騙されたら、それで命も終わりだ…」
「俺は河原隆…学生だ。アンタ、勝負のプロなんだろ？だったら…素人相手だ。小細工抜きで、勝負しないか？」
「始めは少しずつ、距離を詰めていけばいいさ。そうすりゃ嫌でも…オレの馬鹿が感染する」
なんて言い出し始める奴もいるからなあ。
602 ：ＮＰＣさん：2005/09/02(金) 15:24:58 ID:wXMt76zz
気をつけろ。
自分でも言っているだろうが近づくと馬鹿が移るかも知れん。
自分でも言っているだろうが近づくと馬鹿が移るかも知れん。
俺がDMのときは、EXPボーナス10%じゃないキャラは振りなおし。
だったら最初から９＋ｄ３＋ｄ６でも振らせりゃいいじゃん
そこで１１ですよ
だったら振らせるな
プレロールド！プレロールド！
プレロールド！プレロールド！
効率タイプの中に一人だけロールプレイタイプのPLが混じってるのも
かなりつらいものがある。
さくっと、オークを殺そうとしてるときに、無益な殺生が如何とか、
ゴブリンのジレンマを実演させようとするし。その割りに、それに対
する答え用意してなくて、ほかのPCに投げっぱなし。
かなりつらいものがある。
さくっと、オークを殺そうとしてるときに、無益な殺生が如何とか、
ゴブリンのジレンマを実演させようとするし。その割りに、それに対
する答え用意してなくて、ほかのPCに投げっぱなし。
結局「空気読めてない奴がいると辛い」んだよな。
>607の例だって、ちゃんとしたロールプレイタイプの人なら
「悩みながら止めを刺すオレ」なんかをさっさとやるんだろう。
ときれいごとを言いつつ報告したい。
効率に特化してない効率厨がいちばん迷惑だと思うんだよな・・・。
この前のコンベでARAで普通のダンジョンものの卓を立てたんだが、
すっごく老害臭いのがいきなり仕切り出して、
「バタフライダンス取らないやつはやる気がないとみなします。回避2Dなんて論外です」
とか言い出してくれた。冗談だと思ってスルーしてたら他のPLのシート覗き込んで
「バタフライダンス取ってないじゃん。大体ウォーリアとか意味ないから。ダメ。最低。
やりなおし。マスター、シートの予備くださいよ」
とかなんとかうるさい。
いろいろ諦めて、初心者がいたこともあってサンプルから選択してもらうことにしたんだが
その過程でまた「サンプルは効率が悪い」とかブツブツ言い出したので
「不満でしたらまだ○○卓がPL枠空いてるんでどうぞ」とか言ってたたき出した。
行き先の卓がどうなったかは知らない。
>607の例だって、ちゃんとしたロールプレイタイプの人なら
「悩みながら止めを刺すオレ」なんかをさっさとやるんだろう。
ときれいごとを言いつつ報告したい。
効率に特化してない効率厨がいちばん迷惑だと思うんだよな・・・。
この前のコンベでARAで普通のダンジョンものの卓を立てたんだが、
すっごく老害臭いのがいきなり仕切り出して、
「バタフライダンス取らないやつはやる気がないとみなします。回避2Dなんて論外です」
とか言い出してくれた。冗談だと思ってスルーしてたら他のPLのシート覗き込んで
「バタフライダンス取ってないじゃん。大体ウォーリアとか意味ないから。ダメ。最低。
やりなおし。マスター、シートの予備くださいよ」
とかなんとかうるさい。
いろいろ諦めて、初心者がいたこともあってサンプルから選択してもらうことにしたんだが
その過程でまた「サンプルは効率が悪い」とかブツブツ言い出したので
「不満でしたらまだ○○卓がPL枠空いてるんでどうぞ」とか言ってたたき出した。
行き先の卓がどうなったかは知らない。
609 ：ダガー+おんこっと┗´･ω･｀┛ﾉｼ先生：2005/09/02(金) 19:30:20 ID:wpe8ygTs
>601
なにそのウチのルリルラのPC1 m9┗ ^Д^ ┛ﾌﾟｷﾞｬｰ
つか、自分の勝ち絵シーンだけ小一時間RPだなんてちゃんちゃらオカシイっつうのな。
モア台無しRP。モア台無しRP。
なにそのウチのルリルラのPC1 m9┗ ^Д^ ┛ﾌﾟｷﾞｬｰ
つか、自分の勝ち絵シーンだけ小一時間RPだなんてちゃんちゃらオカシイっつうのな。
モア台無しRP。モア台無しRP。
610 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/09/02(金) 19:33:44 ID:???
>>601
ﾜﾗﾀ
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）/＜ GM！ じゃあ俺様は、急に故郷を思い出したり
＿ / / / ＼ 恋人の写真を落っことして仲間に拾われます！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣|| 戦闘になったら「醜い野郎だ、俺様のマグナムで吹っ飛ばしてやるぜゲハハ」
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
ﾜﾗﾀ
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）/＜ GM！ じゃあ俺様は、急に故郷を思い出したり
＿ / / / ＼ 恋人の写真を落っことして仲間に拾われます！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣|| 戦闘になったら「醜い野郎だ、俺様のマグナムで吹っ飛ばしてやるぜゲハハ」
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
>>609
そんなに嫌なら、叩き出せばいいのに。
そんなに嫌なら、叩き出せばいいのに。
イカサマしてないのに平均値以上の出目しか振らない奴は亜種困ったちゃんと呼んでいいか？
イカサマとしか思えないんだが、ちゃんと目の前で転がしてダイス振るんだよな…orz
イカサマとしか思えないんだが、ちゃんと目の前で転がしてダイス振るんだよな…orz
それはダイス目がいいだけなんだからあきらめろ。
614 ：ダガー+おんこっと┗´･ω･｀┛ﾉｼ先生：2005/09/02(金) 19:52:40 ID:wpe8ygTs
>611
蒸し暑さも一段落しからなのかちょっと油断しちゃってるキミに説明しておくと、
オレァ嫌だなんて一言もゆってないのですよコレが。
>612
イカサマしてないのにｄ20で9以上が出ないオレも困ったちゃんですかね？
蒸し暑さも一段落しからなのかちょっと油断しちゃってるキミに説明しておくと、
オレァ嫌だなんて一言もゆってないのですよコレが。
>612
イカサマしてないのにｄ20で9以上が出ないオレも困ったちゃんですかね？
>>614
お前の背中は無防備すぎるんだよ。
お前の背中は無防備すぎるんだよ。
>607
>対する答え用意してなくて、ほかのＰＣに投げっぱなし。
こういうタイプは、ロールプレイタイプの中にいてもきつかったりする。
落としどころを何にも考えずに延々独り言で苦悩ロールするのは本当に
やめてほしいのだが。
>対する答え用意してなくて、ほかのＰＣに投げっぱなし。
こういうタイプは、ロールプレイタイプの中にいてもきつかったりする。
落としどころを何にも考えずに延々独り言で苦悩ロールするのは本当に
やめてほしいのだが。
出たウンコは尻には戻せないのさ・・・
おまいら潔くイ㌔よ
おまいら潔くイ㌔よ
スルーされているがとんでもない報告が入っているな
>608
GJ！
>608
GJ！
老害を引き受けた先の卓からすると６０８が困ったちゃんだよな。
620 ：ダガー+おんこっと┗´･ω･｀┛ﾉｼ先生：2005/09/02(金) 20:31:43 ID:wpe8ygTs
>608のGMがハートマン先任軍曹だったなら許すかナァ。
>615
（ヤベ、「だがその攻撃はオレには効かなかった」ロールプレイだ！どうするダガー！？）
>616
じゃあその苦悩を判定させよう。
>615
（ヤベ、「だがその攻撃はオレには効かなかった」ロールプレイだ！どうするダガー！？）
>616
じゃあその苦悩を判定させよう。
夕方の話題をまとめるとこんな感じでいいのか？
「ここはひっくり返すんだYO！」
「手際悪いなぁ、塩コショウぐらい準備してろよ」
「ええい、まどろっこしい！おれが焼く！おまえは皿準備してろ」
「なんで作り始める前に醤油が切れてないか確認しねーんだよ。リアルで首つって来い！」
「ここはひっくり返すんだYO！」
「手際悪いなぁ、塩コショウぐらい準備してろよ」
「ええい、まどろっこしい！おれが焼く！おまえは皿準備してろ」
「なんで作り始める前に醤油が切れてないか確認しねーんだよ。リアルで首つって来い！」
目玉焼きを作ってるんお？
相手が目の前に居るというのに「リアルで首を吊れ」とはトンだ困ったチャンですね。
料理を作るセッションなんだろ。
>>623
ままごとの最中ですよん。
ままごとの最中ですよん。
626 ：フリーダム虚無僧：2005/09/02(金) 21:54:10 ID:/yA5Pdk8
リアルおままごと？
もっとリアル鬼ごっこっぽく
昔、ガープスの同人ルール（超能力学園もの)手に入れて推理物のマスター
やった奴が、夜な夜な舞台である学園の建造物を破壊していく犯人のシナリオを
やったんだが、手がかりが現場から一切出てこない。
手詰まりになって、シナリオが中断したんだが、マスターが一言
「夜に見回りに出れば、自動的に出会ったのに」
私立の小～院まで隣接した、ＣＬＡＭＰ学園並みの学園に、何の規則性も無く
起こる破壊事件だったはずだが…
俺を含めた約半数のメンバーが、脱力感に襲われたのは言うまでも無い。
と、こう言うのはこのスレ的に、吟遊詩人レベルに認定されるのだろうか？
やった奴が、夜な夜な舞台である学園の建造物を破壊していく犯人のシナリオを
やったんだが、手がかりが現場から一切出てこない。
手詰まりになって、シナリオが中断したんだが、マスターが一言
「夜に見回りに出れば、自動的に出会ったのに」
私立の小～院まで隣接した、ＣＬＡＭＰ学園並みの学園に、何の規則性も無く
起こる破壊事件だったはずだが…
俺を含めた約半数のメンバーが、脱力感に襲われたのは言うまでも無い。
と、こう言うのはこのスレ的に、吟遊詩人レベルに認定されるのだろうか？
GMがどうしようもなくヘタなだけだと思う。
630 ：フリーダム虚無僧：2005/09/02(金) 22:10:35 ID:/yA5Pdk8
事故じゃん？
それ推理物じゃない。
シナリオ中断するまで、一度も夜の学校に行かないのもそれはそれでどうよ。
シナリオ中断するまで、一度も夜の学校に行かないのもそれはそれでどうよ。
マスターがストーリーテリング手法による進行を希望してるのに
プレイヤー連中がリアリティ脳でしか思考できてない事故だな
プレイヤー連中がリアリティ脳でしか思考できてない事故だな
633 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/09/02(金) 22:16:35 ID:???
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）/＜ GM的に、○○という状況なら当然●●の行動を取るだろう
＿ / / / ＼ と思い込んでいたケースだと考えます！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
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（ ・∀・）/＜ GM的に、○○という状況なら当然●●の行動を取るだろう
＿ / / / ＼ と思い込んでいたケースだと考えます！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＞633
それ以外の手法によるシナリオ作成方法があるなら是非とも教えて欲しいものだ
それ以外の手法によるシナリオ作成方法があるなら是非とも教えて欲しいものだ
PLがそれ以外の方法をとることを想定していなかった、と言うべきか。
思い込んだらやばいよな。
中断しないように、何パターンか救済措置を作っといた方がよかったかもね
638 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/09/02(金) 22:24:50 ID:???
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）/＜ 当然●●の行動を必ず取るだろう、と思い込んでいたのが問題です。
＿ / / / ＼ PCが取る行動の可能性を幅広く想定することが必要です！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣|| キーになるイベントに行き着く状況（見回りの代わり）を多めに用意するとか
|| ||￣￣￣￣￣|| 見回りするように誘導するとか
.|| ||
（ ・∀・）/＜ 当然●●の行動を必ず取るだろう、と思い込んでいたのが問題です。
＿ / / / ＼ PCが取る行動の可能性を幅広く想定することが必要です！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣|| キーになるイベントに行き着く状況（見回りの代わり）を多めに用意するとか
|| ||￣￣￣￣￣|| 見回りするように誘導するとか
.|| ||
てーかこういう事態（ＰＬが想定していた行動をとってくれない）になったなら、
夜の学校に残らざるをえない（「すっかり遅くなっちゃったー」でもいいが）ように誘導入れるのが普通だろ。
まあスキル不足による事故だな。
夜の学校に残らざるをえない（「すっかり遅くなっちゃったー」でもいいが）ように誘導入れるのが普通だろ。
まあスキル不足による事故だな。
「ここはこうするのですよ市民」
「それは得策ではありません、聞き耳をたてるべきです市民」
「待ってください。私が聞き込みましょう。なぜなら貴方は反逆ry」
「扉を開ける前にトラップ確認をしないなんて…！さては貴様反ry」
「それは得策ではありません、聞き耳をたてるべきです市民」
「待ってください。私が聞き込みましょう。なぜなら貴方は反逆ry」
「扉を開ける前にトラップ確認をしないなんて…！さては貴様反ry」
ＧＭ「推理ものではこうするんだよ！」
ＧＭ「手際悪いなぁ、現場に行けよ」
ＧＭ「ええい、まどろっこしい！ＮＰＣが聞き込みする！お前らは死んでろ！」
ＧＭ「なんで捕まえる前に犯人の言い分を聞かねーんだよ。リアルで首つって来い！」
ＧＭ「手際悪いなぁ、現場に行けよ」
ＧＭ「ええい、まどろっこしい！ＮＰＣが聞き込みする！お前らは死んでろ！」
ＧＭ「なんで捕まえる前に犯人の言い分を聞かねーんだよ。リアルで首つって来い！」
642 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/09/02(金) 22:29:33 ID:???
（ ・∀・） ﾄﾞﾝﾊﾟﾁで始まってﾄﾞﾝﾊﾟﾁしまくるシナリオだったらこういう事故を避けられるよ！
建造物を破壊する、というのもPCたちが夜に行動しなかった原因だろうなあ。
出会えば戦闘になる雰囲気バリバリだし。
せめて相手の情報を仕入れて十分に用意してから戦闘しよう、と考えたんではなかろうか。
出会えば戦闘になる雰囲気バリバリだし。
せめて相手の情報を仕入れて十分に用意してから戦闘しよう、と考えたんではなかろうか。
ズキュンズキュンじゃなくてドンパチしてれば自動的に出会ったのに。
うわ、たった３０分でもうこんなに。反応早！
そうか、この程度ではこのスレ的に、まだ小者と言う事なのかな？
大学時代の話なんで詳細は曖昧だが、確かこいつマスターした当時
その同人ルールの作者のサイトの常連だと言っていたから、安心して
マスターを任せたんだよ。
別のセッションでマスターしたときも
ＧＭ「怪しい女が逃げるぞ、急いで作戦を決めろ。では左から順番に発表して｣
（まだＰＣの半分も終わってない）
ＧＭ「はい、時間切れ。もう逃げたよ」
俺達「そうか、なら今度から一斉に宣言するから、しっかり判定しろよ」
ＧＭ「御免なさい」
なんてやった奴なんで、吟遊臭いと思ったんだが。
そうか、この程度ではこのスレ的に、まだ小者と言う事なのかな？
大学時代の話なんで詳細は曖昧だが、確かこいつマスターした当時
その同人ルールの作者のサイトの常連だと言っていたから、安心して
マスターを任せたんだよ。
別のセッションでマスターしたときも
ＧＭ「怪しい女が逃げるぞ、急いで作戦を決めろ。では左から順番に発表して｣
（まだＰＣの半分も終わってない）
ＧＭ「はい、時間切れ。もう逃げたよ」
俺達「そうか、なら今度から一斉に宣言するから、しっかり判定しろよ」
ＧＭ「御免なさい」
なんてやった奴なんで、吟遊臭いと思ったんだが。
ＧＭは超能力バトル物のつもりだったんじゃないのか？
ＰＣで情報系能力取ったやついたの？
ＰＣで情報系能力取ったやついたの？
ガープスの超能力モノだろ？
現場を調べて何の痕跡も出てこないというのもおかしな話だが
たとえどれだけ広い学園だからって（CLANP学園とやらがどんだけ広いのかは知らんが、まぁ蓬莱学園よりは狭かろう？）
犯行が行われているであろう夜に待ち伏せるという手段を
誰も思い浮かべなかったほうが悪いと思う。
超能力で犯人を突き止めるよりも、現行犯で捕まえたほうが
解決が早いと思うんだが…。
現場を調べて何の痕跡も出てこないというのもおかしな話だが
たとえどれだけ広い学園だからって（CLANP学園とやらがどんだけ広いのかは知らんが、まぁ蓬莱学園よりは狭かろう？）
犯行が行われているであろう夜に待ち伏せるという手段を
誰も思い浮かべなかったほうが悪いと思う。
超能力で犯人を突き止めるよりも、現行犯で捕まえたほうが
解決が早いと思うんだが…。
推理もの、と言われてたから、正面からの戦闘を避けようと考えたんジャマイカ。
建造物を破壊する、というのはガープスではかなりヤヴァイ敵だと思われるし。
建造物を破壊する、というのはガープスではかなりヤヴァイ敵だと思われるし。
いやーサイオニクス使ってるならＰＣにも即死技の二つや三つくらいあるだろう。平気だよ。
小等部（幼稚園や保育園含んだっけ）から大学院まで含んだ、
生徒・関係者の暮らす街までひっくるめたのがCLANP学園。
蓬莱も南部密林とか島全体で「蓬莱学園」だっけ？
蓬莱学園とCLANP学園と鶴ヶ峰学園と原野否学園比べたら、下手したら蓬莱が一番狭いんじゃないか？
生徒・関係者の暮らす街までひっくるめたのがCLANP学園。
蓬莱も南部密林とか島全体で「蓬莱学園」だっけ？
蓬莱学園とCLANP学園と鶴ヶ峰学園と原野否学園比べたら、下手したら蓬莱が一番狭いんじゃないか？
このGMだと
「待ち伏せ？そんなの予想されて当然でしょ。君たちの後ろから犯人が現れたよ」
とかやりかねんと思ったとか（笑）
「待ち伏せ？そんなの予想されて当然でしょ。君たちの後ろから犯人が現れたよ」
とかやりかねんと思ったとか（笑）
サイオニクスで戦闘は危険なのでできるだけ避けたい気持ちはわかる
不意打ちされて死ぬよりは調査して空振りの方がマシだと思ったんだろう（笑）
>>653
多人数で行けば防げそうな事態ではある。ときどきＮＰＣに玉砕アタックさせるＧＭいるけど。
確かに夜行くと奇襲は怖いけど、展開行き詰ってても犯行時刻に現場周辺行こうって話しにならないのもアレではある
多人数で行けば防げそうな事態ではある。ときどきＮＰＣに玉砕アタックさせるＧＭいるけど。
確かに夜行くと奇襲は怖いけど、展開行き詰ってても犯行時刻に現場周辺行こうって話しにならないのもアレではある
やっと思い出した、同人ルールの名前「蒼明学園」だ。
キャラは、プレロールドだったと思う。少なくとも俺はそうだった。
キャラは、プレロールドだったと思う。少なくとも俺はそうだった。
妖魔夜行なキャラデータは見つかったが…
>>652
おまえちょっと生徒人口１０万オーバーの蓬莱をなめすぎ。
（資料─ルールブック─を漁る）
蓬莱のある宇津帆島は南北22.4km、東西18kmだそうだ。
詳しい面積は分からないが、多分長径を直径とした円から四分円欠けたくらいだと思う…
大体1180km^2だな。居住可能地帯は多分その６割くらいで、700km^2くらい。
一方CLAMP学園は直径5kmの埋め立て地の上に立っている。
その面積は20km^2くらい。辺縁部は緑化地帯で、学園自体は直径3.2kmということだ…
面積は8km^2くらいだな。
蓬莱学園が居住可能地帯の内どのくらいを占めてるのか分からんが、
宇津帆島の人口がほぼ学園関係者だけで占められていることを考えると、
流石にその１％だけということはあるまい。
…orz ﾅﾆﾔｯﾃﾙﾝﾀﾞｵﾚ
まあ蓬莱は「ムチャ」の代名詞なので、そんじょそこらの変態学園に負けはすまい。
おまえちょっと生徒人口１０万オーバーの蓬莱をなめすぎ。
（資料─ルールブック─を漁る）
蓬莱のある宇津帆島は南北22.4km、東西18kmだそうだ。
詳しい面積は分からないが、多分長径を直径とした円から四分円欠けたくらいだと思う…
大体1180km^2だな。居住可能地帯は多分その６割くらいで、700km^2くらい。
一方CLAMP学園は直径5kmの埋め立て地の上に立っている。
その面積は20km^2くらい。辺縁部は緑化地帯で、学園自体は直径3.2kmということだ…
面積は8km^2くらいだな。
蓬莱学園が居住可能地帯の内どのくらいを占めてるのか分からんが、
宇津帆島の人口がほぼ学園関係者だけで占められていることを考えると、
流石にその１％だけということはあるまい。
…orz ﾅﾆﾔｯﾃﾙﾝﾀﾞｵﾚ
まあ蓬莱は「ムチャ」の代名詞なので、そんじょそこらの変態学園に負けはすまい。
だとすると今度はそんなバカでかい学園で建造物が次々壊されてるのに
官憲が動かない理由が知りたくなってくるな。犯人と繋がってるんじゃないかとか（笑）
官憲が動かない理由が知りたくなってくるな。犯人と繋がってるんじゃないかとか（笑）
報告者のは蓬莱でもCLAMPでもないだろw
さすが蓬莱学園。いい勉強させてもらいました。
＞官憲
破壊と言ってもせいぜい非常口のドアとか、一階の窓ガラスとかそう言う
普通の校内暴力レベルだったんでね？
大体そんなものを、生徒に深夜見回りして解決させようと言うのが、
そもそも無茶なんだしｗ
＞官憲
破壊と言ってもせいぜい非常口のドアとか、一階の窓ガラスとかそう言う
普通の校内暴力レベルだったんでね？
大体そんなものを、生徒に深夜見回りして解決させようと言うのが、
そもそも無茶なんだしｗ
学園の平和は俺達が守るって感じに違いない！そりゃもう超能力学園Ｚばりに！！
>>660
蓬莱をなめてたというか、CLANP学園が思ったより狭かったな。
原野否学園＞（越えられない壁）＞鶴ヶ峰学園＞蓬莱学園＞CLANP学園ぐらいか。
結局舞台になった学校の広さはわからないけど。
>>661
学園の規模と破壊の規模は関係無いぞ。
学園の規模が大きいほど官憲の介入を嫌いがちな気はするけど。
そもそも警察に任せたらゲームにならないじゃん。
蓬莱をなめてたというか、CLANP学園が思ったより狭かったな。
原野否学園＞（越えられない壁）＞鶴ヶ峰学園＞蓬莱学園＞CLANP学園ぐらいか。
結局舞台になった学校の広さはわからないけど。
>>661
学園の規模と破壊の規模は関係無いぞ。
学園の規模が大きいほど官憲の介入を嫌いがちな気はするけど。
そもそも警察に任せたらゲームにならないじゃん。
CLAMP、だよな？
>>665
だからおまえは蓬莱をなめすぎと言っている。
鶴ヶ峰学園は生徒数５万５千人、敷地は３８０万平方メートル、
思うに確実に蓬莱の方が巨大だ。
原野否学園については資料がないから分からんがな。
そこに越えられない壁を設定する根拠が分からない。
だからおまえは蓬莱をなめすぎと言っている。
鶴ヶ峰学園は生徒数５万５千人、敷地は３８０万平方メートル、
思うに確実に蓬莱の方が巨大だ。
原野否学園については資料がないから分からんがな。
そこに越えられない壁を設定する根拠が分からない。
てーか原野否学園って蓬莱とかのオマージュだろ？
それより大風呂敷を広げたっていう可能性は十分だよ。
それより大風呂敷を広げたっていう可能性は十分だよ。
それに巨大学園の規模は話題と関係ないしな。
実演だろ。
原野否学園はあろひろしの「とっても少年探検隊」だよな。
学園内に山脈やら密林やら、無数の開かずの教室があるやつ。
いくら蓬莱学園でも確かに超えられないと思うｗ
学園内に山脈やら密林やら、無数の開かずの教室があるやつ。
いくら蓬莱学園でも確かに超えられないと思うｗ
>>666
ああ、そうそう。647からコピペしてそのままなんの疑問もなく使ってたよｗ
>>667
鶴ヶ峰公式設定あったのか。移動がモノレールだったり閉鎖区で遭難できたりして広がるからないのかとｗ
島だから心の奥でやっぱりなめてたんだな、すまん。
原野否学園超えるのは無理だろ。西と東で味噌汁の味が変わるぐらい長い、万里の長城みたいな食堂があって
何年もかけて移動しても果てに辿り着かないんだぞ？日本より広いんじゃないだろうか。
古代学園では宇宙に届かんばかりの塔が立ってたらしいし。
実演してすまなかった。
ああ、そうそう。647からコピペしてそのままなんの疑問もなく使ってたよｗ
>>667
鶴ヶ峰公式設定あったのか。移動がモノレールだったり閉鎖区で遭難できたりして広がるからないのかとｗ
島だから心の奥でやっぱりなめてたんだな、すまん。
原野否学園超えるのは無理だろ。西と東で味噌汁の味が変わるぐらい長い、万里の長城みたいな食堂があって
何年もかけて移動しても果てに辿り着かないんだぞ？日本より広いんじゃないだろうか。
古代学園では宇宙に届かんばかりの塔が立ってたらしいし。
実演してすまなかった。
最後に一つだけ。
＞宇津帆島は南北約22.4km、東西約18km、面積222平方kmの火山島で、
＞神奈川県の1/10、モルジブ、沖縄県石垣島と同じ面積を広げ、南極大陸を
＞小さくしたような陰陽図のような形（６の字の左右反転）をしています。
だそうだ。○から尻尾出たみたいな形だから短い方基準の方がよかったな。
＞宇津帆島は南北約22.4km、東西約18km、面積222平方kmの火山島で、
＞神奈川県の1/10、モルジブ、沖縄県石垣島と同じ面積を広げ、南極大陸を
＞小さくしたような陰陽図のような形（６の字の左右反転）をしています。
だそうだ。○から尻尾出たみたいな形だから短い方基準の方がよかったな。
そこでデュエルアカデミーですよ。
>>674
あそこは他と比べれば普通に狭い(小さくはないが)。
あそこは他と比べれば普通に狭い(小さくはないが)。
おおマジ！？
スマソ法螺噴きすぎた。
結構ヘチョかったな…目測でやっちゃいかんか…
………あれ？蓬莱の方、長径をそのまま半径として使ってた希ガス…
:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ
真面目に法螺吹き過ぎた。
スマソ法螺噴きすぎた。
結構ヘチョかったな…目測でやっちゃいかんか…
………あれ？蓬莱の方、長径をそのまま半径として使ってた希ガス…
:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ
真面目に法螺吹き過ぎた。
学生２３０万の『学園都市』も追加してくれ！
大陸全土が学園の世界を自作すればそれが最大だよね？
公式の世界でしか遊べない体質の人ばっかりなのかな？
何がいいたいかというとこっちの世界の方が上だっていうことに意味は無いと思われ。
公式の世界でしか遊べない体質の人ばっかりなのかな？
何がいいたいかというとこっちの世界の方が上だっていうことに意味は無いと思われ。
つうか、惑星全土が学園ってんならスターレジェンドに
「学園惑星アカデメイア」がもうあるしな。
「学園惑星アカデメイア」がもうあるしな。
いや、世界そのものが巨大な学園、という手があるぞ。
それはそれとして。犯人を張り込んだり待ち伏せたりしなかったのは
犯人に直接会うモチベーションが与えられておらず、
直接会うことのデメリットばかりが目についたんだろうな。
それはそれとして。犯人を張り込んだり待ち伏せたりしなかったのは
犯人に直接会うモチベーションが与えられておらず、
直接会うことのデメリットばかりが目についたんだろうな。
天地無用の銀河アカデミーは星系すべて学園だな。
もっとも、閉じた世界と言う意味ではどれも同じ。
もっとも、閉じた世界と言う意味ではどれも同じ。
…？
より広い世界で遊びたいとかだべってる人もいないと思うが？
実演に無理に意味を見出すな。
より広い世界で遊びたいとかだべってる人もいないと思うが？
実演に無理に意味を見出すな。
アルシャードスレから
918:09/02(金) 23:01 ??? [sage]
第一版発売
「コレが究極のスタンダードTRPGです。」
FF発売
「間違えました。コレが本当のスタンダードTRPGです」
918:09/02(金) 23:01 ??? [sage]
第一版発売
「コレが究極のスタンダードTRPGです。」
FF発売
「間違えました。コレが本当のスタンダードTRPGです」
より広い世界で遊びたいとかだべってる人がいるっていってる人がそもそもいない
>>645
＞ＧＭ「怪しい女が逃げるぞ、急いで作戦を決めろ。では左から順番に発表して｣
＞（まだＰＣの半分も終わってない）
＞ＧＭ「はい、時間切れ。もう逃げたよ」
似たような経験ならしたことあるなー。
ＧＭ：～～～と言う状況に出会ったよ。行動する人、カウントする間に言って。
ＧＭ：５
ＧＭ：４
ＧＭ：３
ＧＭ：２
ＧＭ：１
ＧＭ：時間切れ～。
オンラインセッションで、実際の秒が進むようなタイミングでカウントダウンされても
こっちの打ち込み、間に合いませんから！！
＞ＧＭ「怪しい女が逃げるぞ、急いで作戦を決めろ。では左から順番に発表して｣
＞（まだＰＣの半分も終わってない）
＞ＧＭ「はい、時間切れ。もう逃げたよ」
似たような経験ならしたことあるなー。
ＧＭ：～～～と言う状況に出会ったよ。行動する人、カウントする間に言って。
ＧＭ：５
ＧＭ：４
ＧＭ：３
ＧＭ：２
ＧＭ：１
ＧＭ：時間切れ～。
オンラインセッションで、実際の秒が進むようなタイミングでカウントダウンされても
こっちの打ち込み、間に合いませんから！！
>>682
それを超えるには外側を無視してギャグ化するか、内に無限に拡げるか、プレーンシフトするしかないな。
>>686
「行動する人、カウントする間に言って」だけなら、「はい」でも「する」でもいいんじゃないかな。
「カウントする間に行動宣言して」といわれてる訳じゃないんだし。ＧＭはこっちのつもりなんだろうけど。
それを超えるには外側を無視してギャグ化するか、内に無限に拡げるか、プレーンシフトするしかないな。
>>686
「行動する人、カウントする間に言って」だけなら、「はい」でも「する」でもいいんじゃないかな。
「カウントする間に行動宣言して」といわれてる訳じゃないんだし。ＧＭはこっちのつもりなんだろうけど。
>687
文面がまるで違うジャン
文面がまるで違うジャン
>689
>679が遊びたいといっているということじゃない？
>679が遊びたいといっているということじゃない？
どう解釈するの？
もう何がなにやら
>>686
困ったちゃんに両足突っ込むが、「KILL」とか「殺す」とか
流石のGMも『おいちょっと待て』と言うような行動宣言してみるとか。
何より、これなら5秒以内に打ち込めるし。
それで本当に殺してしまってセッション失敗したら、まあそれはそれで
GM蹴りだして、自分がGMの新しいセッションを始めれば良いだけで。
困ったちゃんに両足突っ込むが、「KILL」とか「殺す」とか
流石のGMも『おいちょっと待て』と言うような行動宣言してみるとか。
何より、これなら5秒以内に打ち込めるし。
それで本当に殺してしまってセッション失敗したら、まあそれはそれで
GM蹴りだして、自分がGMの新しいセッションを始めれば良いだけで。
>>686
PARANOIAなら日常茶飯事以外の何物でもないな～
PARANOIAなら日常茶飯事以外の何物でもないな～
695 ：フリーダム虚無僧：2005/09/03(土) 02:20:04 ID:y5jd8SYV
巨大学園っつーと真っ先に徳川生徒会（中津賢也）を思い浮かべる俺ガイル。
696 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/09/03(土) 03:04:13 ID:???
>584
『つーかさー、筋力低いと普通に荷重がきつくて軽戦士できなくない？』
>652
『原野否学園ってなに？』
>660
『住める地域を広く取り過ぎな希ガス』
『全島の3割ぐらいなんではないかなぁと思ったが、全図を見るとなんか変に開けている部分があった』
『普段中央部として書かれるのは目算で3割ぐらいか』
『全島地図が見当たらないが4割ぐらいと見てみた』
『なの』
『具体的な数字が出てきたか』
『つーかさー、筋力低いと普通に荷重がきつくて軽戦士できなくない？』
>652
『原野否学園ってなに？』
>660
『住める地域を広く取り過ぎな希ガス』
『全島の3割ぐらいなんではないかなぁと思ったが、全図を見るとなんか変に開けている部分があった』
『普段中央部として書かれるのは目算で3割ぐらいか』
『全島地図が見当たらないが4割ぐらいと見てみた』
『なの』
『具体的な数字が出てきたか』
ここまできて魔帆良学園が出て来ないのは、蓬莱学園のパロディだからか？
つ【番長学園】
誰もエルジェネシスの事言わないんだな
701 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/09/03(土) 03:25:00 ID:???
>700
『ルルブねーのさ』
『小説とか解説本とかしか持ってないのよ』
『あ、83分署はあるか』
『ルルブねーのさ』
『小説とか解説本とかしか持ってないのよ』
『あ、83分署はあるか』
広さなら番学が一番広いか。
なにせ異次元まで学園だからな、あれは。
なにせ異次元まで学園だからな、あれは。
座る部分を上げたり下げたりできるイスあんじゃん？
よくオフィスとかにあるやつ
そんでたこ焼きあんじゃん、たこ焼き
たこ焼きを棚のうえにおいてイスに座ったらたこ焼きを見下ろせたわけよ
でもイスを下げた途端たこ焼きから見下ろされたわけよ…
俺は若干23歳にして人生の真理を知ったのでした
よくオフィスとかにあるやつ
そんでたこ焼きあんじゃん、たこ焼き
たこ焼きを棚のうえにおいてイスに座ったらたこ焼きを見下ろせたわけよ
でもイスを下げた途端たこ焼きから見下ろされたわけよ…
俺は若干23歳にして人生の真理を知ったのでした
>696 ＞原野否学園
とっても少年探検隊、だったかな？ あろひろしのやつ
とっても少年探検隊、だったかな？ あろひろしのやつ
スレの最後で>>686ネタをやりたいなと思った俺は困ったちゃん
>>696
出来るでしょ。武器と鎧装備したら残りはロバにでももたせりゃいいだけだし。
出来るでしょ。武器と鎧装備したら残りはロバにでももたせりゃいいだけだし。
>>707
ダンジョンではどうするの？
ダンジョンではどうするの？
709 ：ＮＰＣさん：2005/09/03(土) 10:14:49 ID:r2QctIPt
筋力８だと軽荷重にするためには２６ｌｉｂ．以下にする必要がある。
レイピア(2lib.)
ミスラルチェインシャツ(12.5lib.)
バックラー(5lib.)
ヒューワーズ・ハンディ・ハヴァサック(5lib.)
合計 24.5lib.
ある程度金が入り始めれば何とかなりそうやね。
金が無い間は一ラウンド目の移動相当アクションで背負い袋を落とせば
レイピア(2lib.)
スタデッド・レザー(20lib.)
合計 22.0lib.
ぐらいかな。
レイピア(2lib.)
ミスラルチェインシャツ(12.5lib.)
バックラー(5lib.)
ヒューワーズ・ハンディ・ハヴァサック(5lib.)
合計 24.5lib.
ある程度金が入り始めれば何とかなりそうやね。
金が無い間は一ラウンド目の移動相当アクションで背負い袋を落とせば
レイピア(2lib.)
スタデッド・レザー(20lib.)
合計 22.0lib.
ぐらいかな。
>708
連れて入ってますが、何か？
連れて入ってますが、何か？
711 ：ＮＰＣさん：2005/09/03(土) 10:18:14 ID:r2QctIPt
自分で長文書いといてなんだがこれ以上はD&Dホンスレ向きの話題かねぇ。
【ﾁｮﾝﾁｮﾝ?】D＆D3e来訪者49頭目【いやVargouille】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125563735/
【ﾁｮﾝﾁｮﾝ?】D＆D3e来訪者49頭目【いやVargouille】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125563735/
713 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/09/03(土) 10:38:21 ID:otz21Vl1
＞巨大学園で夜回り
まぁ重要なのは「巨大過ぎてPCだけの張り込みでは手が回らない（少なくてもPLに
そう認識されてる）」って事だわな。そうなるとせめて当たりをつけてからじゃな
いと張り込みしたがらないだろうし。
何て言うかGM自体が巨大学園ってガジェットを忘れてたような気がするニョロよ。
まぁ重要なのは「巨大過ぎてPCだけの張り込みでは手が回らない（少なくてもPLに
そう認識されてる）」って事だわな。そうなるとせめて当たりをつけてからじゃな
いと張り込みしたがらないだろうし。
何て言うかGM自体が巨大学園ってガジェットを忘れてたような気がするニョロよ。
事件現場に規則性でもあれば張り込みって選択肢も出てきたのにな
>>707
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝｼｰｼﾞか・・・
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝｼｰｼﾞか・・・
>>707
ドラゴン辺りの超巨大クリーチャーに丸呑みさせるけどいいよね？それぐらい覚悟の上だもんね？
ドラゴン辺りの超巨大クリーチャーに丸呑みさせるけどいいよね？それぐらい覚悟の上だもんね？
またＤ厨の実演か、( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
重要なのは面積じゃない。
密度だ。
密度だ。
>717
蓬莱じゃね？
蓬莱じゃね？
よーし、ちょっと話題を変えるぞ。
以前参加していたサークルに 場末の酒場至上主義者 がいた。
奴はいかなるシステムでどんなキャラでどんな場所でも、情報収集は場末の酒場で聞き込みしかしなかった。
しかも、どんな小さな集落でも場末の酒場に行くと言い、
それがロボットの世界でも、厳格な修行僧でも、人口10人ほどの隠れ里でも場末の酒場を探した。
さらに、見つからないと「人間絶対に酒を飲むはずだ」と文句を言い、
有益な情報が手に入らないと、「場末の酒場にはありとあらゆる情報が集まるんだ」と文句言った。
以前参加していたサークルに 場末の酒場至上主義者 がいた。
奴はいかなるシステムでどんなキャラでどんな場所でも、情報収集は場末の酒場で聞き込みしかしなかった。
しかも、どんな小さな集落でも場末の酒場に行くと言い、
それがロボットの世界でも、厳格な修行僧でも、人口10人ほどの隠れ里でも場末の酒場を探した。
さらに、見つからないと「人間絶対に酒を飲むはずだ」と文句を言い、
有益な情報が手に入らないと、「場末の酒場にはありとあらゆる情報が集まるんだ」と文句言った。
さらに驚きだったのがそいつがＧＭをした時、
場末の酒場に情報を集めに行ったら、
クーデターをたくらむ貴族とそれを操る黒幕の正体と弱点、その弱点を突くために必要なマジックアイテムとその在り処、
がゲーム内時間3日で分かった。
つーか、どこの情報組織だ？この酒場はｗ
場末の酒場に情報を集めに行ったら、
クーデターをたくらむ貴族とそれを操る黒幕の正体と弱点、その弱点を突くために必要なマジックアイテムとその在り処、
がゲーム内時間3日で分かった。
つーか、どこの情報組織だ？この酒場はｗ
722 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/09/03(土) 13:21:37 ID:otz21Vl1
まぁ首尾一貫してて良いやん。ゲームにはならんかも知れんが。
太閤立志伝の酒場かよ
ＦＥＡＲ的ブレイクスルーとしての《場末の酒場》なんだろ、多分。
720だけだと困ったちゃんだが721まで逝くと立派な笑い話だなw
確かに、軽い困ったちゃんではある事は間違いないのだけど…なんだか微笑ましいなｗ
ゲームがフローティング・バカボンドだったら普通かも。
GM「（そろそろ時間がないな・・・）」
GM「では次のシーン。君達は場末の酒場で情報を仕入れ、事件の真相を知った」
GM「では次のシーン。君達は場末の酒場で情報を仕入れ、事件の真相を知った」
729 ：ＮＰＣさん：2005/09/03(土) 13:31:08 ID:gwvuffpb
1.たまたまシーフギルド直営っつーか本拠地の酒場だった
2.伝説の冒険者「場末」が開業。世界一最高の情報収集能力を持つ
3.我々が知らないだけで、実は場末の酒場として正しい機能
4.そいつがただの困ったちゃんだった
5.この世に生きるもの全てが困ったちゃん。特に俺
うーん、5かな？
2.伝説の冒険者「場末」が開業。世界一最高の情報収集能力を持つ
3.我々が知らないだけで、実は場末の酒場として正しい機能
4.そいつがただの困ったちゃんだった
5.この世に生きるもの全てが困ったちゃん。特に俺
うーん、5かな？
酒場ン中だけで話が解決する酒場アドベンチャーをやればいいんでない？
ドミニオン酒場だったかラーメン屋だったかネタを、髭のロシア狂いがビーストバインドネタでやってたな。
>>730
つまり陸の孤島と化した酒場にPLたちが閉じ込められ、
店主の日記には
「この世のものとは思えない恐ろしいものが部屋の外に・・・
もうだめだ、逃げられない。ああ、ドアが破られた。ソレの手が私の」
と妙に実況チックで書かれていたりするんだな？
つまり陸の孤島と化した酒場にPLたちが閉じ込められ、
店主の日記には
「この世のものとは思えない恐ろしいものが部屋の外に・・・
もうだめだ、逃げられない。ああ、ドアが破られた。ソレの手が私の」
と妙に実況チックで書かれていたりするんだな？
>>732
で、立て篭もった酒場の地下倉庫に本当にヤバいのがいるんだなw
で、立て篭もった酒場の地下倉庫に本当にヤバいのがいるんだなw
そーいや酒場兼宿屋の中だけで完結するシナリオをむかーし作ったなぁ。
んなもんはSWシナリオ集だってやってんぞ。
青蛙亭みたいに、「どんな場所で商売やってんだ、おい！」ってゆーツッコミ待ちの
酒場も多いしな…
酒場も多いしな…
愚痴スレから転載
自分の鳥取だとシステムがファンタジーでも何でも警察（役人）に頼るアホがいてなあ。
ＧＭ「お嬢様がさらわれました。」
アホ「警察に届け出る。」
ＧＭ「この町の警察は腐敗していて使い物になりません」
アホ「となりの都市の警察呼んでくる」
ＧＭ「間に合いません無理です。」
アホ「そうゆうことは最初に言わなきゃわかんないよバカだなあ」
ＧＭ「（ムカッ）」
このやり取りを既に5回はした・・・。
自分の鳥取だとシステムがファンタジーでも何でも警察（役人）に頼るアホがいてなあ。
ＧＭ「お嬢様がさらわれました。」
アホ「警察に届け出る。」
ＧＭ「この町の警察は腐敗していて使い物になりません」
アホ「となりの都市の警察呼んでくる」
ＧＭ「間に合いません無理です。」
アホ「そうゆうことは最初に言わなきゃわかんないよバカだなあ」
ＧＭ「（ムカッ）」
このやり取りを既に5回はした・・・。
俺の鳥取にも一人いる。
何かあるとすぐ権力機関に頼ろうとして、全員から「空気嫁」って目で見られる奴。
何かあるとすぐ権力機関に頼ろうとして、全員から「空気嫁」って目で見られる奴。
うちの知り合いにも、似たようなのはいる。
結局、酒場（警察、ハッキング等）以外の情報を、思いつかないんだろうなあ。
結局、酒場（警察、ハッキング等）以外の情報を、思いつかないんだろうなあ。
んじゃそいつの代わりに頼りになる官権キャラのNPCを仲間にする方向で。
そいつと一緒にゲームするなよ
というかＰＣがどんな立場だったのかが気になる。
「なんでPCじゃなきゃ解決できないか」っつー理由付けは
メタ視点だけじゃなく、シナリオごとに納得できる理由を
つけて欲しい、てのも人情だとは思うが。
兵士のレベルじゃ魔物に勝てないよ、既に何人も返り討ちに会ったよ、でも
報酬がでかいから依頼受けないともったいないよ、でも
実はPC１が姫様と知り合いだよ、でも
なんでもいいと思うけど。
メタ視点だけじゃなく、シナリオごとに納得できる理由を
つけて欲しい、てのも人情だとは思うが。
兵士のレベルじゃ魔物に勝てないよ、既に何人も返り討ちに会ったよ、でも
報酬がでかいから依頼受けないともったいないよ、でも
実はPC１が姫様と知り合いだよ、でも
なんでもいいと思うけど。
ロマサガMSで帝国軍兵士が良いこと言っていたな。
「我々は軍隊だから、少人数で強力なモンスターと戦う訓練を受けていないのだ」
だっけ？
「我々は軍隊だから、少人数で強力なモンスターと戦う訓練を受けていないのだ」
だっけ？
場末の酒場オタ
嫌いじゃ無いなぁ、その手の人ｗ
シナリオに出せばウケる要素をくれてると考えたら楽しくて仕方ないｗ
海中でも真空中でもありとあらゆる場所の場末の酒場ｗ
いいねぇ
久しぶりにシナリオ考えたくなったｗ
嫌いじゃ無いなぁ、その手の人ｗ
シナリオに出せばウケる要素をくれてると考えたら楽しくて仕方ないｗ
海中でも真空中でもありとあらゆる場所の場末の酒場ｗ
いいねぇ
久しぶりにシナリオ考えたくなったｗ
とりあえずオレの脳内では、愚痴スレのアレは結構強引な導入をしてるんじゃないかなぁ、という想像ができているが。
いや、ソイツ自体はＰＬレベルで事件に関わる気薄そうなんで困ったちゃんではあると思うけど。
愚痴スレといえば、その一つ前の合宿所系困ったちゃんもなかなかヘビーだったな。
いや、ソイツ自体はＰＬレベルで事件に関わる気薄そうなんで困ったちゃんではあると思うけど。
愚痴スレといえば、その一つ前の合宿所系困ったちゃんもなかなかヘビーだったな。
役人だとたらいまわし系に時間制限放り込むってのもいい感じだね
方法はいくらでもあるとは思うよ
もちろん、それなりのリスクと金を出すなら官憲の後ろ盾をつけてやっても
いいとは思うが
お墨付き大好きＰＬもいるしな
方法はいくらでもあるとは思うよ
もちろん、それなりのリスクと金を出すなら官憲の後ろ盾をつけてやっても
いいとは思うが
お墨付き大好きＰＬもいるしな
ファンタジーっつったって、PCと官憲の関係なんて
システムとシナリオに依存するところがでかいしなぁ。
PCたちは街の自警団のメンバーです、っつー
ハンドアウトを渡すって手も考えられるし。
システムとシナリオに依存するところがでかいしなぁ。
PCたちは街の自警団のメンバーです、っつー
ハンドアウトを渡すって手も考えられるし。
まあ、中には「警察はどんなに危険かつ自分の能力外の事件であっても
市民の求めに応じて無償かつ不眠不休で命すら捨てて働いてくれる」と
勘違いしている奴もいるけどね。
警察を信頼しているのは市民として結構だとは思うが、人間扱いはしてやれ、と。
市民の求めに応じて無償かつ不眠不休で命すら捨てて働いてくれる」と
勘違いしている奴もいるけどね。
警察を信頼しているのは市民として結構だとは思うが、人間扱いはしてやれ、と。
そういうのが好きなＰＬだとわかってるなら
メックウォリアーリプレイのガロワ君のような
熱血系で突っ走るタイプのＮＰＣ入れるのもいいかもね
官憲ネタってのは刑事ドラマがあれだけ出てるのを見てもわかるとおり
ツボな人も多いから
場合によっては絡めてやるのもいいかもしれん
メックウォリアーリプレイのガロワ君のような
熱血系で突っ走るタイプのＮＰＣ入れるのもいいかもね
官憲ネタってのは刑事ドラマがあれだけ出てるのを見てもわかるとおり
ツボな人も多いから
場合によっては絡めてやるのもいいかもしれん
>>744
ロマサガ２であったねえ。軍師を仲間にすると、移動要塞で暴れてる敵ボス対策に
「策を用いて、要塞内の敵をおびきだし、その間に帝国最強の兵士…つまり陛下
をぶつけて奴を倒してもらいます」
と、言われる主人公(皇帝)ってのが。
ちなみに俺は一週目は軍師のイベントを知らなかったんで、皇帝初めパーティー
メンバーに武闘家の技能覚えさせて、敵に捕まって要塞内に行き、身包み
剥がされた状態でボスと肉弾戦で戦い倒したw
ロマサガ２であったねえ。軍師を仲間にすると、移動要塞で暴れてる敵ボス対策に
「策を用いて、要塞内の敵をおびきだし、その間に帝国最強の兵士…つまり陛下
をぶつけて奴を倒してもらいます」
と、言われる主人公(皇帝)ってのが。
ちなみに俺は一週目は軍師のイベントを知らなかったんで、皇帝初めパーティー
メンバーに武闘家の技能覚えさせて、敵に捕まって要塞内に行き、身包み
剥がされた状態でボスと肉弾戦で戦い倒したw
これだからチャクラどもは…
まあオレは全員術法使いにして倒したけどな。
まあオレは全員術法使いにして倒したけどな。
>737
じゃあ、その人のＰＣ警官にしちゃえばいいかもね。
市民のために一生懸命働いてもらおう、ｷﾘｷﾘと。
あとは予め「警察とか頼っても駄目だから、プレイ時間無駄遣いするのはやめようぜ」と釘をさす。
で繰り返したら「言ってもわからないのかバカだなあ」と。
じゃあ、その人のＰＣ警官にしちゃえばいいかもね。
市民のために一生懸命働いてもらおう、ｷﾘｷﾘと。
あとは予め「警察とか頼っても駄目だから、プレイ時間無駄遣いするのはやめようぜ」と釘をさす。
で繰り返したら「言ってもわからないのかバカだなあ」と。
実演ですね
常識で考えてココは公権力に頼りますよ！
いるよね、そういう奴
お前帰ってもいいよ
いるよね、そういう奴
お前帰ってもいいよ
「君達ごときでどうにかできる問題じゃないよ
公権力に連絡を取りにいくのがシナリオ部分なんだから」
公権力に連絡を取りにいくのがシナリオ部分なんだから」
そこでＮ◎ＶＡですよ！
「警察？企業警察は企業の利益が絡まないと動かないよ」
「ブラックハウンド？あいつらはカウンターテロ組織だからこんな小さなことじゃ動かないよ」
「警察？企業警察は企業の利益が絡まないと動かないよ」
「ブラックハウンド？あいつらはカウンターテロ組織だからこんな小さなことじゃ動かないよ」
しかしＰＣは暴れると公権力の手に落ちる罠
ＧＭがＰＣを公権力から分断する努力すらせずに、頼ったら萎へ萎へとかいうのはどうかと思うが
まぁ、システムによるが
まぁ、システムによるが
超能力ものだと警察には頼りづらいよな。
と言おうと思ったけど大抵警察にも対策課があるんだよなｗ
と言おうと思ったけど大抵警察にも対策課があるんだよなｗ
しょーもないことで動いてるような気もするけどなぁBH
じゃあ
「ブラックハウンド？あそこはいつも人手不足だからかまってくれないよ」
でどうか。
「ブラックハウンド？あそこはいつも人手不足だからかまってくれないよ」
でどうか。
>758
似たようなマスタリング喰らったことはあるな。
アルシャードで「お前らみたいな駆け出しの雑魚が、この社会的地位もある
ＮＰＣたちに太刀打ちできるわけないだろ？ 期待されてるのは加護だけなんだよ」
とひたすら公権力の加護発射マシーン扱いされた。
似たようなマスタリング喰らったことはあるな。
アルシャードで「お前らみたいな駆け出しの雑魚が、この社会的地位もある
ＮＰＣたちに太刀打ちできるわけないだろ？ 期待されてるのは加護だけなんだよ」
とひたすら公権力の加護発射マシーン扱いされた。
社会的地位のあるＮＰＣはエキストラだから「殺します」って言うと殺されるけどな。
超能力物で、友人に「義務感」を持つキャラの友人を目の前（距離はあったが）で誘拐。
同様の事件を何件か発生させて目撃者やらを用意。さあ食いついてこいと思ったら
「警察に届けます」
うん、まあ捜査はしてるけどなかなか進展は無いようだね
「心配します」
うん、ロールプレイとしては正しい。しかしそろそろ動かないか？
「宿題してます」
うん、学生の本分は勉強だね
事件は他のPCが解決したが彼女はシナリオからスピンアウトした。
同様の事件を何件か発生させて目撃者やらを用意。さあ食いついてこいと思ったら
「警察に届けます」
うん、まあ捜査はしてるけどなかなか進展は無いようだね
「心配します」
うん、ロールプレイとしては正しい。しかしそろそろ動かないか？
「宿題してます」
うん、学生の本分は勉強だね
事件は他のPCが解決したが彼女はシナリオからスピンアウトした。
最寄りの派出所まで山越えて大河渡って、三日三晩走り通さなきゃダメ、
ってぐらいの僻地ローカル地域でシナリオ発生させればいいじゃない。
通信手段は狼煙しかないっつー文明レベル低いところでさ。
ってぐらいの僻地ローカル地域でシナリオ発生させればいいじゃない。
通信手段は狼煙しかないっつー文明レベル低いところでさ。
ここは煽るＮＰＣの登場だな
年端も行かない幼女か少年が基本か
個人的には泣いてる母親とかもろツボでぐおおっと来るが
年端も行かない幼女か少年が基本か
個人的には泣いてる母親とかもろツボでぐおおっと来るが
>>769
そこで逆に都市まで走らせて、走れメロスだよ
そこで逆に都市まで走らせて、走れメロスだよ
772 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/09/03(土) 19:26:16 ID:???
>>721
(,,ﾟДﾟ)∩ GM！イルミナティの陰謀について場末の酒場で聞き込みます！
(,,ﾟДﾟ)∩ GM！諜報機関の内情について場末の酒場で聞き込みます！
(,,ﾟДﾟ)∩ GM！未発表のサイバーウェアの部品について場末の酒場で聞き込みます！
>>734
自分の場合は初体験がまさにそれでした！
>>737
「●●教団から嫌がらせを受けている？彼らがそんなことをするわけがないじゃないか
君は自意識過剰じゃないの？ それともなにか恨まれているんじゃないの？ （＾＾）」
「お嬢様がさらわれた？気のせいじゃないの？（＾＾）」
「管轄が違うから自分のところの署に行ってね（＾＾）」
その人が、秘密のうちに任務を遂行しなければならないシナリオや、
PCがあからさまな犯罪者のゲームをプレイすると、どうなるのか気になるです。
(,,ﾟДﾟ)∩ GM！イルミナティの陰謀について場末の酒場で聞き込みます！
(,,ﾟДﾟ)∩ GM！諜報機関の内情について場末の酒場で聞き込みます！
(,,ﾟДﾟ)∩ GM！未発表のサイバーウェアの部品について場末の酒場で聞き込みます！
>>734
自分の場合は初体験がまさにそれでした！
>>737
「●●教団から嫌がらせを受けている？彼らがそんなことをするわけがないじゃないか
君は自意識過剰じゃないの？ それともなにか恨まれているんじゃないの？ （＾＾）」
「お嬢様がさらわれた？気のせいじゃないの？（＾＾）」
「管轄が違うから自分のところの署に行ってね（＾＾）」
その人が、秘密のうちに任務を遂行しなければならないシナリオや、
PCがあからさまな犯罪者のゲームをプレイすると、どうなるのか気になるです。
ＰＣが頼っても全く力を貸してくれないのに、
ＰＣが粗相をするとすっ飛んで来る警察。
…は！ここはＧＴＡ！？
ＰＣが粗相をするとすっ飛んで来る警察。
…は！ここはＧＴＡ！？
>>765はい、本人です。
こっちの方が内容に相応しいと思いまして。
>>737の奴は結構前、72スレ907に書き込んだ
ｱﾘｱﾝﾛｯﾄﾞでＮＰＣの神官を盾に使ったり、罠があるかどうか
神官を先行させて調べたりしたＫと同一人物です。
いろいろ言ってみたんですけど
その後もガンドッグ、扶桑とやることは変わらず。
扶桑にいたっては
ＧＭ「山賊に人が襲われている」
「役人に通報してほっとく」
ときまして・・・。
こっちの方が内容に相応しいと思いまして。
>>737の奴は結構前、72スレ907に書き込んだ
ｱﾘｱﾝﾛｯﾄﾞでＮＰＣの神官を盾に使ったり、罠があるかどうか
神官を先行させて調べたりしたＫと同一人物です。
いろいろ言ってみたんですけど
その後もガンドッグ、扶桑とやることは変わらず。
扶桑にいたっては
ＧＭ「山賊に人が襲われている」
「役人に通報してほっとく」
ときまして・・・。
>774
もうそいつとは縁を切れ。
まあ、極論はそれぐらいにして強制的に巻き込んでしまえ。
もうそいつとは縁を切れ。
まあ、極論はそれぐらいにして強制的に巻き込んでしまえ。
扶桑の場合、山賊の方が役人よりナンボか人道的という気がしないでもない。
777 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/09/03(土) 19:49:53 ID:???
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）/＜ >>774さん！ヴァイオレンス！なんかどうですか？
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼ あるいはクライアントから「内密にことを進めてくれ」
||＼||￣￣￣￣￣|| とはっきり言われるシナリオ
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
（ ・∀・）/＜ >>774さん！ヴァイオレンス！なんかどうですか？
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼ あるいはクライアントから「内密にことを進めてくれ」
||＼||￣￣￣￣￣|| とはっきり言われるシナリオ
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
>777
Ｋ「ＧＭ，内密に警察に通報してほっときます」
Ｋ「ＧＭ，内密に警察に通報してほっときます」
いっそ「必殺！」なシナリオで。
縁切ることを進めるが？
781 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/09/03(土) 19:56:09 ID:???
警察モノの場合
GM「では目の前の黒服はおもむろに懐から拳銃を抜いた」
PL「(,,ﾟДﾟ)∩ GM！抜き打ちで無線機を手に取り、SWATを呼びます！」
GM「では目の前の黒服はおもむろに懐から拳銃を抜いた」
PL「(,,ﾟДﾟ)∩ GM！抜き打ちで無線機を手に取り、SWATを呼びます！」
これぐらいで縁切りなんて急ぎ過ぎてるだろ
よし、大活劇だ。ＰＣは始末人。
仲間の始末人に依頼してほっときます
縁は切らなくても別に良い。
もう一緒に遊ぶな。
もう一緒に遊ぶな。
そいつが警察呼びに行ってる間に、他のPCが悪漢との戦闘を始めちゃえば
いいような気が…
いいような気が…
メインストリームに関わろうとし無いなら、もう放置するしかないな
788 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/09/03(土) 20:19:06 ID:???
サタスペの場合
DD「オープニングシーンだ。銀行の金庫の鍵と思われるものを拾ったぞ」
鳥「(,,ﾟДﾟ)∩ 拾得物として警察に通報します！」
DD「オープニングシーンだ。銀行の金庫の鍵と思われるものを拾ったぞ」
鳥「(,,ﾟДﾟ)∩ 拾得物として警察に通報します！」
ソードワールドとかルナルとか、「冒険者」と言う職業の存在する世界で
尚且つプレイヤーがそういう職業の連中なら、徹底的に生活費徴収するのも手かな。
『前回の冒険（？）は、冒険にすら出なかったので経験点０ね。報酬も無いよ、解決したのは官憲だし。
で、助けを求めてきた依頼者に「官憲に頼れば？」的反応をした噂が広まって君達には仕事が来なくなった。
前回から一ヶ月間の間、一つも仕事をしていない。でも、生活費で1200ガメル減らしてくれ』と。
あとはまあ、生活のため装備売ったり借金したりして橋の下暮らしのPCに
クソ雑魚い山賊退治の仕事でも与えてやれば少しは真面目にやるだろう。
ついでに『空腹なので色々ペナルティあり』とすれば
モンスターレベル1程度の山賊でも、それなりに苦戦してくれるだろうか？
尚且つプレイヤーがそういう職業の連中なら、徹底的に生活費徴収するのも手かな。
『前回の冒険（？）は、冒険にすら出なかったので経験点０ね。報酬も無いよ、解決したのは官憲だし。
で、助けを求めてきた依頼者に「官憲に頼れば？」的反応をした噂が広まって君達には仕事が来なくなった。
前回から一ヶ月間の間、一つも仕事をしていない。でも、生活費で1200ガメル減らしてくれ』と。
あとはまあ、生活のため装備売ったり借金したりして橋の下暮らしのPCに
クソ雑魚い山賊退治の仕事でも与えてやれば少しは真面目にやるだろう。
ついでに『空腹なので色々ペナルティあり』とすれば
モンスターレベル1程度の山賊でも、それなりに苦戦してくれるだろうか？
790 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/09/03(土) 20:41:26 ID:???
ｍ９( ´Д` ) ＜ つうほうしますた！
一人に嫌がらせするために他のＰＬにまで罰ゲーム押し付けるなよ
792 ：浅倉たけすぃ：2005/09/03(土) 20:57:28 ID:lKSG/elv
警察が役に立たなかったり、信頼できなかったりするｹﾞﾑを遊べばいいんじゃねぇかと。
例：「うわ～もうダメだ！」
例：「うわ～もうダメだ！」
ガープスプリズナーＮｏ．６なんかどうだろうね
「君たちはダンジョンの中にいる」でいいじゃん
「キミたちは壁の中にいる」
サタスペだ。サタスペがいいぞう。
大阪市警は官憲として役にたたねえ癖に賄賂だけは要求するからな。
大阪市警は官憲として役にたたねえ癖に賄賂だけは要求するからな。
>>795
「レッド…たすけて…くれ…」
「レッド…たすけて…くれ…」
実際サタスペかパラノイアかヴァイオレンスだよな、そいつにやらせるなら
官憲が黒幕なシナリオをやれば良いんじゃない？
>>737に登場した困ったちゃんは
・事件が起きたらシステムがなんであれ官憲に通報
・登場するNPCに全てをまかす
・それらが出来ない場合「最初に言ってくれないと判んねーだろ？あんたバカァ？」発言
…なわけなんだよな？
もうプレイ開始前に「今回の事件は官憲では解決できません。NPCも登場しません。PCで解決できなきゃ経験値も報酬もなしです」と
開口一番言ってやるとか？
・事件が起きたらシステムがなんであれ官憲に通報
・登場するNPCに全てをまかす
・それらが出来ない場合「最初に言ってくれないと判んねーだろ？あんたバカァ？」発言
…なわけなんだよな？
もうプレイ開始前に「今回の事件は官憲では解決できません。NPCも登場しません。PCで解決できなきゃ経験値も報酬もなしです」と
開口一番言ってやるとか？
無人島物語だな。
「救助を待ちます」
「君達は餓死した」
新キャラは同じ島で旧キャラの骨を見つけるところから始まる
「救助を待ちます」
「君達は餓死した」
新キャラは同じ島で旧キャラの骨を見つけるところから始まる
802 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/09/03(土) 22:07:48 ID:???
(,,ﾟДﾟ)∩ 海上保安庁に通報します！
電波が通じません
804 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/09/03(土) 22:08:40 ID:???
orz
805 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/09/03(土) 22:09:36 ID:???
こんなに早く死亡エンドになったオンラインセッションは、初めてだ。
なんかさぁ、そいつってバトルロワイヤルで最初に教師が投げたナイフに刺さって死ぬタイプだな。
諦めんの早過ぎだろいんてｗ
発想を逆転してPC全員が警察官なキャンペーンをやるとかどうだ？
>>805
それはGMが困ったちゃんなのかそうなのかそうなら報告汁
それはGMが困ったちゃんなのかそうなのかそうなら報告汁
>>809
ガンドッグだガンドッグ。
ガンドッグだガンドッグ。
>>812
ごめんねお母さん困ったちゃんに飢えててごめんね
ごめんねお母さん困ったちゃんに飢えててごめんね
815 ：ＮＰＣさん：2005/09/04(日) 00:43:14 ID:HSH6TUbG
けっこう前のことなんですが・・・
自分が鳥取でＧＭやったときにやたら文句をつけてくるﾌﾟﾚｲﾔｰが一人。
ＮＰＣのセリフから敵の行動、システムにまでいちいち何か言ってくる。
そいつは別のｻｰｸﾙにも入ってます。
本人は「あっちの（別の）ｻｰｸﾙではこうだった。あっちのｻｰｸﾙのＧＭは
もっと上手い。自分もマスターを任されたことがある。」と言って自慢？してきます。
で、二週間後そいつがＧＭすることになったんです。
システムはｱﾘｱﾝﾛｯﾄﾞ。午前は自分、午後そいつがＧＭで2ｾｯｼｮﾝやることに。
別に競うわけじゃないですが恥ずかしいｼﾅﾘｵにはすまいと
自分も頑張ってｼﾅﾘｵを作りました。
で当日。
自分のｼﾅﾘｵは悲惨なことになりました。これについては以前このｽﾚに書き込み済みですので割愛。
問題は午後の方で、そいつはトランプを並べ始めました。
自分がﾗﾝﾀﾞﾑﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ使うのかー、と思っていたら
そいつ「みんな転送石買ってね。」
自分達「金、足りないんだけど。」
そいつ「じゃ、ツケでいいよ」
自分達「なんのことか分からんけどそれでいいなら・・・」
そいつ「始めるよ。みんなここ洞窟の入り口でここにいるから。」
自分「シナリオの導入とかは？」
そいつ「無いよ、ただ潜ってもらう。」
まだ、自分は洞窟の中に特別なイベントとかがあるんだろうなーと考えてあげていた。
で、地下一階終わったとき
そいつ「じゃ、終わりね。この洞窟出るのに転送石使わないと出れないから。」
自分達「使うしか無いじゃないか。使う」
そいつ「使ったね、ツケ払ってもらおうか。金足りないなら、装備売って金作れ」
以上で終わりです。
自分が鳥取でＧＭやったときにやたら文句をつけてくるﾌﾟﾚｲﾔｰが一人。
ＮＰＣのセリフから敵の行動、システムにまでいちいち何か言ってくる。
そいつは別のｻｰｸﾙにも入ってます。
本人は「あっちの（別の）ｻｰｸﾙではこうだった。あっちのｻｰｸﾙのＧＭは
もっと上手い。自分もマスターを任されたことがある。」と言って自慢？してきます。
で、二週間後そいつがＧＭすることになったんです。
システムはｱﾘｱﾝﾛｯﾄﾞ。午前は自分、午後そいつがＧＭで2ｾｯｼｮﾝやることに。
別に競うわけじゃないですが恥ずかしいｼﾅﾘｵにはすまいと
自分も頑張ってｼﾅﾘｵを作りました。
で当日。
自分のｼﾅﾘｵは悲惨なことになりました。これについては以前このｽﾚに書き込み済みですので割愛。
問題は午後の方で、そいつはトランプを並べ始めました。
自分がﾗﾝﾀﾞﾑﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ使うのかー、と思っていたら
そいつ「みんな転送石買ってね。」
自分達「金、足りないんだけど。」
そいつ「じゃ、ツケでいいよ」
自分達「なんのことか分からんけどそれでいいなら・・・」
そいつ「始めるよ。みんなここ洞窟の入り口でここにいるから。」
自分「シナリオの導入とかは？」
そいつ「無いよ、ただ潜ってもらう。」
まだ、自分は洞窟の中に特別なイベントとかがあるんだろうなーと考えてあげていた。
で、地下一階終わったとき
そいつ「じゃ、終わりね。この洞窟出るのに転送石使わないと出れないから。」
自分達「使うしか無いじゃないか。使う」
そいつ「使ったね、ツケ払ってもらおうか。金足りないなら、装備売って金作れ」
以上で終わりです。
なんだそりゃ。
おれもそんな楽なGMやってみてーな。
PLはいやだけど。
PLはいやだけど。
>>815で何が困ったちゃんかと言うと
ｾｯｼｮﾝ中に文句を言う。シナリオ作る約束だったのをﾗﾝﾀﾞﾑﾀﾞﾝｼﾞｮﾝで
済ませた。説明もよくしないでアイテムを買わせて金を払えという。
こんなとこです。
ｾｯｼｮﾝ中に文句を言う。シナリオ作る約束だったのをﾗﾝﾀﾞﾑﾀﾞﾝｼﾞｮﾝで
済ませた。説明もよくしないでアイテムを買わせて金を払えという。
こんなとこです。
何が困ったちゃんかなんてイチイチ後で説明しなくていいよ。
みんな判ってるから、蛇足的な事言わなくて良いから
>>820すみませんでした
自分で読み返しても見づらいorz
で、そいつというのが>>737でお世話になったＫなんです・・・。
ＫもＴＲＰＧ以外の遊びならまともな人なんですけどねえ。
で、もうＫはＴＲＰＧには誘わないということが鳥取で決定してしまった
ので今までのことを全部吐き出しました。
自分で読み返しても見づらいorz
で、そいつというのが>>737でお世話になったＫなんです・・・。
ＫもＴＲＰＧ以外の遊びならまともな人なんですけどねえ。
で、もうＫはＴＲＰＧには誘わないということが鳥取で決定してしまった
ので今までのことを全部吐き出しました。
内密に通報
大活劇だったら、
1.NPC黒幕与力「よく知らせてくれたな」→死亡フラグ
2.八丁堀の昼行灯PCに寸前で見つかって「どういう立場かわかってんのか」とアジトでリンチ。
3.困 ：「北町奉行所に通報します」
マスター：「買収されてるね」
困 ：「月番が代わるの待って南町に通報します」
マスター：「そんな暇ないね」
困 ：「火盗に通報します」
マスター：「え～い面倒くせえ、今回のシナリオはPCvsオール江戸警察だ！」
大活劇だったら、
1.NPC黒幕与力「よく知らせてくれたな」→死亡フラグ
2.八丁堀の昼行灯PCに寸前で見つかって「どういう立場かわかってんのか」とアジトでリンチ。
3.困 ：「北町奉行所に通報します」
マスター：「買収されてるね」
困 ：「月番が代わるの待って南町に通報します」
マスター：「そんな暇ないね」
困 ：「火盗に通報します」
マスター：「え～い面倒くせえ、今回のシナリオはPCvsオール江戸警察だ！」
>>823
江戸警察吹いたｗ
江戸警察吹いたｗ
>>815は酷すぎて笑い話にもならないなぁ。南無。
Ｋがその別のサークルでどう扱われてるかも気になるが。
Ｋがその別のサークルでどう扱われてるかも気になるが。
>>826 72スレの907がＫについて書いてあります。
思いっきり神殿に頼ってました。というか神官を無駄死にさせまくった。
思いっきり神殿に頼ってました。というか神官を無駄死にさせまくった。
>>823>>824
あったねえ、「仕事人ＶＳオール江戸警察」スペシャルの中では面白かったほうだね。
鶴がなにげに強かったり、鳥居ヨウ蔵がついに始末されたりして盛りだくさんの内容だった。
>>823
3の選択肢に
困：「中町奉行所に通報します」
困：「参勤の幕閣に直訴します」
も付け加えてくれ
あったねえ、「仕事人ＶＳオール江戸警察」スペシャルの中では面白かったほうだね。
鶴がなにげに強かったり、鳥居ヨウ蔵がついに始末されたりして盛りだくさんの内容だった。
>>823
3の選択肢に
困：「中町奉行所に通報します」
困：「参勤の幕閣に直訴します」
も付け加えてくれ
>>828帽子はかぶってないので別人かと。
D厨m9(＾▽.＾)きんもーっ☆
>>827
やっぱりあれか。
そいつは勿論駄目だが、君は報告を読む限り説明長い割に不足気味で押しが弱い。ＧＭもそんな感じなんじゃないか？
もうそいつは呼ばないらしいけど、そういうのに対応出来るようにはなっておいたほうがいいぞ。
やっぱりあれか。
そいつは勿論駄目だが、君は報告を読む限り説明長い割に不足気味で押しが弱い。ＧＭもそんな感じなんじゃないか？
もうそいつは呼ばないらしいけど、そういうのに対応出来るようにはなっておいたほうがいいぞ。
しかし、これはもうMKP確定じゃないか？
もはや殿堂入りな気がするんだが。
もはや殿堂入りな気がするんだが。
>>815
俺が以前コンベで遭遇した同タイプも頭文字がKだったのを思い出した。
そいつの場合はブレカナで殺戮者の起こしている連続殺人をレクスギルドに丸投げしようとしたんだが。
とにかく自キャラ有利になるPL知識（自分の考え）をGMが認めないと、不満を言ってくる奴だったな……
あまりに気分の悪いPLだったんで覚えてたんだが、よりによって他のコンベの卓でそいつに再会したときはもうダメかと思った。
俺が以前コンベで遭遇した同タイプも頭文字がKだったのを思い出した。
そいつの場合はブレカナで殺戮者の起こしている連続殺人をレクスギルドに丸投げしようとしたんだが。
とにかく自キャラ有利になるPL知識（自分の考え）をGMが認めないと、不満を言ってくる奴だったな……
あまりに気分の悪いPLだったんで覚えてたんだが、よりによって他のコンベの卓でそいつに再会したときはもうダメかと思った。
２度目をくやしく。
だな。
だな。
そんなのどこにでもいるだろ。
ずっと前にもここで話したけど、
SWでデュラハンに襲われる商人を出したら
ファリス神殿に駆け込みやがった。
ずっと前にもここで話したけど、
SWでデュラハンに襲われる商人を出したら
ファリス神殿に駆け込みやがった。
838 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/09/04(日) 01:51:49 ID:PDhPsiS3
＞殿堂入り
TRPG以外じゃまともってトコが惜しいな。そこさえクリアすれば夢じゃない。
TRPG以外じゃまともってトコが惜しいな。そこさえクリアすれば夢じゃない。
＞実生活はまとも
つまりファンタジーが理解できない、『現実厨』なんだ！
つまりファンタジーが理解できない、『現実厨』なんだ！
＞殿堂入り
つ【週末の放浪者】
つ【週末の放浪者】
>>815
そうか…。安心した。
身内と言うか元身内になっちゃったんだけど、うちの鳥取では有能なマスターだったんだが、変な選民思想持っててなぁ。
曰く「俺たちは凡百のゲーマーとは違うステージにいる」。
「ステージとかレベルの上下じゃなくて単に手が合うってだけなんだから、そういう事を言うもんじゃない」って忠告したんだけど、「もちろん他のサークルで大っぴらには言わない。ここだから言うんだ」っつって、なんもわかってない感じなんだよね。
恐らく、他のサークルでは態度に出てるんだろうなと思う。
で、二ヶ月くらい前かな。気分を変えてD&D以外もやってみようやって事になったんだけど、そしたら「こういう第三世代のシステムに毒されたらマジ終わるぞ」と言い出した。
「第三世代」って言い方すげー久しぶりに聞いたなーとか思ったんだけど、「食わず嫌いせずに一度やってみない？」って誘ってみたのね。
長くなりそうなんで続く。
そうか…。安心した。
身内と言うか元身内になっちゃったんだけど、うちの鳥取では有能なマスターだったんだが、変な選民思想持っててなぁ。
曰く「俺たちは凡百のゲーマーとは違うステージにいる」。
「ステージとかレベルの上下じゃなくて単に手が合うってだけなんだから、そういう事を言うもんじゃない」って忠告したんだけど、「もちろん他のサークルで大っぴらには言わない。ここだから言うんだ」っつって、なんもわかってない感じなんだよね。
恐らく、他のサークルでは態度に出てるんだろうなと思う。
で、二ヶ月くらい前かな。気分を変えてD&D以外もやってみようやって事になったんだけど、そしたら「こういう第三世代のシステムに毒されたらマジ終わるぞ」と言い出した。
「第三世代」って言い方すげー久しぶりに聞いたなーとか思ったんだけど、「食わず嫌いせずに一度やってみない？」って誘ってみたのね。
長くなりそうなんで続く。
続きを書いてるところかな？ わくわくするぜ。
あー、乙。一応、テキストまとめた上で一気に貼った方がいいよ。
>>843
携帯かもしれないじゃないか
携帯かもしれないじゃないか
>>815
短くまとめてみた。
午前中自分が、午後からＫがＧＭをすることになった（システムはアリアンロッド）。
自分のＧＭのシナリオではＫが依頼を神殿に丸投げしようとする。
他のＰＬの説得もあってなんとかダンジョンにもぐったが、むりやり連れて来たＮＰＣの神官を盾代わりや罠探知機代わりにして次々死なせていく。
クリアは出来たものの後味が悪いシナリオになってしまった。
午後はＫのＧＭだったのだが当初の約束とは違い、ちゃんとしたシナリオではなく単なるランダムダンジョン。
しかもダンジョン脱出に必要な転送石をむりやり買わせてシナリオ終了時にその代金を回収しようとする強引さ。
Ｋ「払えなければ装備売ってでも金作れ」
とか言われてもなぁ。
うーん、だめぽ。
俺も文才無いわ。
短くまとめてみた。
午前中自分が、午後からＫがＧＭをすることになった（システムはアリアンロッド）。
自分のＧＭのシナリオではＫが依頼を神殿に丸投げしようとする。
他のＰＬの説得もあってなんとかダンジョンにもぐったが、むりやり連れて来たＮＰＣの神官を盾代わりや罠探知機代わりにして次々死なせていく。
クリアは出来たものの後味が悪いシナリオになってしまった。
午後はＫのＧＭだったのだが当初の約束とは違い、ちゃんとしたシナリオではなく単なるランダムダンジョン。
しかもダンジョン脱出に必要な転送石をむりやり買わせてシナリオ終了時にその代金を回収しようとする強引さ。
Ｋ「払えなければ装備売ってでも金作れ」
とか言われてもなぁ。
うーん、だめぽ。
俺も文才無いわ。
いらね
どうせ捏造だしｗ
どうせ捏造だしｗ
えーと。第一世代～第3を偏見と思い込みで適当に分類すると
D&D：箱D&D→AD&D→D&D3E以降
サイバーパンクのようなもの：サイパン2020→シャドウラン→N◎VA
メカのようなもの：メック→ボトムズ→ルリルラ
D6お手軽文庫系：FF→SW→ARA
ネタゲー：学園薔薇ダイス→Aマホ→メイドRPG
第3世代面白いじゃん。
D&D：箱D&D→AD&D→D&D3E以降
サイバーパンクのようなもの：サイパン2020→シャドウラン→N◎VA
メカのようなもの：メック→ボトムズ→ルリルラ
D6お手軽文庫系：FF→SW→ARA
ネタゲー：学園薔薇ダイス→Aマホ→メイドRPG
第3世代面白いじゃん。
続き
そしたら、食わず嫌いって言葉にカチンと来たらしくて
「食わず嫌いってどういう事だ？俺が小さい人間みたいじゃないか」っつって怒ったのよ。
そういう意味で言ったんじゃないけど、でもやりたがらないじゃん？って言ったら、
「俺は好き嫌いで判断してるんじゃなくて、ポリシーとしてやらないだけだ」と反論が。
こりゃ平行線だなと思ったんで、「とりあえず来週は別のやってみるけど、無理には誘わないから。再来週はまたD&Dやろうぜ」っつって、その場は収まった（と思ってた）。
で、次の週。そいつも結局来て、件の別システムをやる事に。
どんなシステムなのか掴むために、サンプルキャラクターと付属シナリオをやったんだけど、準備段階もゲーム中も、とにかく文句しか言わなかったのね。
「このデータじゃ火薬の匂いが感じられない」とか「これってシナリオじゃなくて粗筋を追いかけてるだけじゃん」などなど。
さすがにゲーム楽しむどころじゃなくなったんで、そのシステムをやるのは（そいつがいる時は）やらないでおこうって事になって、じゃあ来週からD&Dに戻そうという感じに落ち着いたと。
もうちょい続きます。
そしたら、食わず嫌いって言葉にカチンと来たらしくて
「食わず嫌いってどういう事だ？俺が小さい人間みたいじゃないか」っつって怒ったのよ。
そういう意味で言ったんじゃないけど、でもやりたがらないじゃん？って言ったら、
「俺は好き嫌いで判断してるんじゃなくて、ポリシーとしてやらないだけだ」と反論が。
こりゃ平行線だなと思ったんで、「とりあえず来週は別のやってみるけど、無理には誘わないから。再来週はまたD&Dやろうぜ」っつって、その場は収まった（と思ってた）。
で、次の週。そいつも結局来て、件の別システムをやる事に。
どんなシステムなのか掴むために、サンプルキャラクターと付属シナリオをやったんだけど、準備段階もゲーム中も、とにかく文句しか言わなかったのね。
「このデータじゃ火薬の匂いが感じられない」とか「これってシナリオじゃなくて粗筋を追いかけてるだけじゃん」などなど。
さすがにゲーム楽しむどころじゃなくなったんで、そのシステムをやるのは（そいつがいる時は）やらないでおこうって事になって、じゃあ来週からD&Dに戻そうという感じに落ち着いたと。
もうちょい続きます。
>>サイパン2020→シャドウラン→N◎VA
流れとしては
サイパン2020→サイパン２キャラ採用ルール（栗尾タンク4か5か6）→N◎VA
だったはず。
サイパン２キャラ採用ルールを考え出したのがＮ◎VA１ｓｔの作者
ちょっと思い出したので。
流れとしては
サイパン2020→サイパン２キャラ採用ルール（栗尾タンク4か5か6）→N◎VA
だったはず。
サイパン２キャラ採用ルールを考え出したのがＮ◎VA１ｓｔの作者
ちょっと思い出したので。
期待。
>>850
なんで火消ししたがるんだ？ もしかして本人なのか？
なんで火消ししたがるんだ？ もしかして本人なのか？
捏造でもいいじゃん
まあ貧乏人はろくなサポートも受けられない国産ゲーでもやってろってこったｗ
850はきっとツンデレなんだよ。
話は最後まで聞いてからだなｗ
>849
ほー。勉強になった。
>847は自分の本棚にあるものを並べただけだったりする。
Aマホ置いとくなといわれると痛いｗ
ほー。勉強になった。
>847は自分の本棚にあるものを並べただけだったりする。
Aマホ置いとくなといわれると痛いｗ
そして予定通りD&Dをやる週。
俺がDMやってたんだけど、どうも奴の様子がおかしい。
シナリオいまいちだったのかなーと思ってたら、何やら深いため息とともに「何か違ってきたな…」と一言。
なんでも、キャラの行動にお約束を求める第三世代の影響が感じられたとの事。
さすがにムカッと来て、「そういう抽象的な言い方じゃなくて、具体的に例を挙げて指摘してくれ」と詰め寄ったら、「そういう事じゃなくてさ、空気感なんだよな…」と。
ちょっともうこいつとは遊べないと思ったんで、他のメンバーにその旨を伝えると、じっくり話してみるから今日のところは我慢してくれと言ってくれたんで、とりあえず仲裁してもらう事にした。
そしたら、奴も「もう、ここではできない」というような事を言って帰ってしまったらしい。
その後、そいつに連絡を取ろうとしたらしいんだけど、携帯もプロバイダも解約してて一向に連絡が取れないらしい。
冗談抜きにマスターとしては非常にうまい奴だったんで、その点は残念ではあるけど、未だ釈然としないものが残っております。
俺がDMやってたんだけど、どうも奴の様子がおかしい。
シナリオいまいちだったのかなーと思ってたら、何やら深いため息とともに「何か違ってきたな…」と一言。
なんでも、キャラの行動にお約束を求める第三世代の影響が感じられたとの事。
さすがにムカッと来て、「そういう抽象的な言い方じゃなくて、具体的に例を挙げて指摘してくれ」と詰め寄ったら、「そういう事じゃなくてさ、空気感なんだよな…」と。
ちょっともうこいつとは遊べないと思ったんで、他のメンバーにその旨を伝えると、じっくり話してみるから今日のところは我慢してくれと言ってくれたんで、とりあえず仲裁してもらう事にした。
そしたら、奴も「もう、ここではできない」というような事を言って帰ってしまったらしい。
その後、そいつに連絡を取ろうとしたらしいんだけど、携帯もプロバイダも解約してて一向に連絡が取れないらしい。
冗談抜きにマスターとしては非常にうまい奴だったんで、その点は残念ではあるけど、未だ釈然としないものが残っております。
＞このデータじゃ火薬の匂いが感じられない
これ、地味だけどけっこうポイント高いな（笑）
これ、地味だけどけっこうポイント高いな（笑）
>>858
捏造乙！
捏造乙！
>>860
本人乙ｗ
本人乙ｗ
マスケット銃を愛するヒゲのロシアスキーでつか？
＞キャラの行動にお約束を求める第三世代の影響が感じられた
こんなこと真顔で言ったとしたらなかなか凄いぞ（笑）
こんなこと真顔で言ったとしたらなかなか凄いぞ（笑）
つうか、セッション中に「ダメだし」する時点でただのDQNだろ
ファイターがファイターらしく行動するお約束は、第一世代からあるような
つ【老兵はただ去るのみ】
去った分だけいい老害ではなかろうか？
去った分だけいい老害ではなかろうか？
キャラの行動にお約束を求めるのが第三世代だったのか。
新しい世代論だなｗ 全然普遍性がなさそうな世代論だけど
新しい世代論だなｗ 全然普遍性がなさそうな世代論だけど
>>867
そう思うな。俺だったら次の週からそいつの抹殺工作始めるところだし。手間が省けたといえるｗ
そう思うな。俺だったら次の週からそいつの抹殺工作始めるところだし。手間が省けたといえるｗ
自分にとって居心地のいい場所を求めて行ったわけだから、もっと強力な困ったちゃんに進化してここで報告されるかも（笑）
D&D3.5eでもペイロアの美少女クレリックとかヒロインに出してる俺は
さぞかし嫌われるだろうなー。
さぞかし嫌われるだろうなー。
>>871
第三世代の空気感を感じます。
第三世代の空気感を感じます。
あーつまりあれか、ガンドッグ委員会のＤ＆Ｄバージョン。
ガンドッグ委員会ってなんだっけ
ぶっちゃけＤ厨のあの優越感剥き出しの態度は見てて辟易する
本人の自作自演臭がドコからかしてきます！
>>875
そりゃＤとかなんとかの以前に厨だからだろ
そりゃＤとかなんとかの以前に厨だからだろ
ところで、ときおり見るこの「第○世代TRPG」ってどう区分されてるん？
>>871
サキュバスパラディンとか出さないだけマシです。
サキュバスパラディンとか出さないだけマシです。
>>874
ガンドッグスレの初期にいた、リアルなミリタリズムを追及してハリウッド的展開を排除しようとした一部勢力のこと。
ガンドッグのルールが割とハリウッド的にできていたため、結局自分たちが排除されて今に至る。
ガンドッグスレの初期にいた、リアルなミリタリズムを追及してハリウッド的展開を排除しようとした一部勢力のこと。
ガンドッグのルールが割とハリウッド的にできていたため、結局自分たちが排除されて今に至る。
次の報告まだか？捏造じゃないやつな
>>883
気に入っていただけたようでなによりだ。
気に入っていただけたようでなによりだ。
>>882
しつこいな。本人乙。
しつこいな。本人乙。
>>881
複数人が所属してたのかｗ
複数人が所属してたのかｗ
第一世代：海外ゲーム
第二世代：国産初期
第三世代：ＳＮＥゲー
第四世代：ＲＰＧマガジンゲー
第五世代：ＦＥＡＲゲー
第二世代：国産初期
第三世代：ＳＮＥゲー
第四世代：ＲＰＧマガジンゲー
第五世代：ＦＥＡＲゲー
RPGマガジンゲーってなんじゃらほい。
コンプRPGやログアウトは無視かよ。
コンプRPGやログアウトは無視かよ。
あどばんすどうぃざーどりぃはだいごせだいげーむだったんだねおねえさん
＞第四世代：ＲＰＧマガジンゲー
ガルバリオン？
ガルバリオン？
第一世代 ダンジョンゲー、SGに近い
第二世代 詳細な背景世界がウリ
第三世代 ストーリーの再現が目的
と近藤とかいう嫁探しオヤジが過去に提唱
第一がD&D
第二がRQ トラベラー
第三が FEARゲーやSNEゲーのほとんど
第二世代 詳細な背景世界がウリ
第三世代 ストーリーの再現が目的
と近藤とかいう嫁探しオヤジが過去に提唱
第一がD&D
第二がRQ トラベラー
第三が FEARゲーやSNEゲーのほとんど
そいつ狂信的馬場信者じゃないの？
キャラプレイとか個性とかストーリーとかいらんってタイプの。
キャラプレイとか個性とかストーリーとかいらんってタイプの。
＞第四世代：ＲＰＧマガジンゲー
る、ルンク９０？！
る、ルンク９０？！
>841、848、858
気に入らないゲームだからって、
テンション下げてプレイされると迷惑この上ない。
というか、内心そう思ってても、その場はとりつくろうよなぁ
これって、人とコミュニケーションとる以上あたりまえだとおもうんだが……
気に入らないゲームだからって、
テンション下げてプレイされると迷惑この上ない。
というか、内心そう思ってても、その場はとりつくろうよなぁ
これって、人とコミュニケーションとる以上あたりまえだとおもうんだが……
>891
つまり、迷宮キングダムは第一世代に先祖がえりしたとｗ
あとまあ、グループSNEのロードス島リプレイ(初期版）は、
D&Dでも第3世代ってことになっちゃうのな。
洋ゲーでもTORGとV：tmは同じ第三世代ってことになるのかねぇ？
……まあ、所詮近藤のいうことだしな＾＾；
つまり、迷宮キングダムは第一世代に先祖がえりしたとｗ
あとまあ、グループSNEのロードス島リプレイ(初期版）は、
D&Dでも第3世代ってことになっちゃうのな。
洋ゲーでもTORGとV：tmは同じ第三世代ってことになるのかねぇ？
……まあ、所詮近藤のいうことだしな＾＾；
なるほど、そうすると、まよキンはどうなるんでしょうか、近藤局長様
>841、848、858
自分「だけ」が楽しむんじゃなく、「みんなで」楽しもうとする態度がＴＲＰＧには必要。
＞空気感なんだよな…
周りの人間の空気も読んで頂きたい。
自分「だけ」が楽しむんじゃなく、「みんなで」楽しもうとする態度がＴＲＰＧには必要。
＞空気感なんだよな…
周りの人間の空気も読んで頂きたい。
自分「だけ」が楽しむんじゃなく、「みんなで」楽しもうとする態度がＴＲＰＧには必要だっちゃ。
＞空気感なんだよな…
周りの人間の空気も読んで頂きたいっちゃ。
＞空気感なんだよな…
周りの人間の空気も読んで頂きたいっちゃ。
899 ：ＮＰＣさん ：2005/09/04(日) 06:32:30 ID:JluAmFQ+
良くないとは思うんだけど、面子に1人でも自分「だけ」楽しもうとする
香具師がいて、好き勝手やってあそんでいると、「どうして自分が調整
せなあかんのだろうか？」と考えてしまうのは、心が狭いのだろうか？
香具師がいて、好き勝手やってあそんでいると、「どうして自分が調整
せなあかんのだろうか？」と考えてしまうのは、心が狭いのだろうか？
それはお前が人間だからだ。この人間め！ 人間め！
>>894
そうだよなぁ、ウチの鳥取も俺が気に入らないとあるゲームが主流になってた時期があったけど、
ちゃんとノッてるフリして健気に頑張ってたもんだて。で、毎回毎回そればっかやってるうちに
そのゲームがそれ程嫌いでもなくなってきた、というハッピーエンドに。
そうだよなぁ、ウチの鳥取も俺が気に入らないとあるゲームが主流になってた時期があったけど、
ちゃんとノッてるフリして健気に頑張ってたもんだて。で、毎回毎回そればっかやってるうちに
そのゲームがそれ程嫌いでもなくなってきた、というハッピーエンドに。
828は815のどこをみて同一人物だと思ったんだ。ほとんど共通点ないじゃないか。
あっちの（別の）サークル＝自分達のサークルとでも思ったのか？自意識過剰ぎみだな。
あっちの（別の）サークル＝自分達のサークルとでも思ったのか？自意識過剰ぎみだな。
>>890
生まれてないから世代に数えません
生まれてないから世代に数えません
捏造、捏造とウザい奴がいますがご本人様ですか？
>>891
世代って言うより分類って感じなんだな。
世代って言うより分類って感じなんだな。
どんな報告に対しても「捏造乙」としか言わない困ったちゃん乙。
そうとわかっていても報告する気は失せるねえ。
そうとわかっていても報告する気は失せるねえ。
>>894
君がコミュニケーションをどういうものと考えてるのか知らないけど、
表に出す出さない以前に、全員が楽しめるよう準備しなかった卓全体に問題がある。
事前に意志疎通し、スタイルを相談できてれば楽しめない奴が現われることもないだろう。
つまらないのを顔に出す奴もだが、そいつと意志疎通できてない君や、その周りもコミュニケート能力に欠ける。
君がコミュニケーションをどういうものと考えてるのか知らないけど、
表に出す出さない以前に、全員が楽しめるよう準備しなかった卓全体に問題がある。
事前に意志疎通し、スタイルを相談できてれば楽しめない奴が現われることもないだろう。
つまらないのを顔に出す奴もだが、そいつと意志疎通できてない君や、その周りもコミュニケート能力に欠ける。
>>906
それが奴の狙いだスネーク
それが奴の狙いだスネーク
うわべだけ取り繕って楽しいふりして、無意味な時間を過ごすか？
嫌なものは嫌と言って、食わず嫌いで選択肢を狭めるか？
どっちも馬鹿げてる
自分から楽しもうとする気持ちが足りないだけじゃん
おまえらストレスためるためにゲームやってんのかと
嫌なものは嫌と言って、食わず嫌いで選択肢を狭めるか？
どっちも馬鹿げてる
自分から楽しもうとする気持ちが足りないだけじゃん
おまえらストレスためるためにゲームやってんのかと
最近はTRPGやるたびになんらかの問題が起きるよ。
だるくなって途中で終わったり、すぐ文句たれるヤシがいたり。
私の鳥取ではそろそろTRPGは潮時なのかなあ…。
だるくなって途中で終わったり、すぐ文句たれるヤシがいたり。
私の鳥取ではそろそろTRPGは潮時なのかなあ…。
セブンフォートレスＶ３やナイトウィザードは第一世代で
トーキョーＮ◎ＶＡ－Ｄは第二世代なの？
トーキョーＮ◎ＶＡ－Ｄは第二世代なの？
身内でFEARゲーは設定はよいがバランスが悪くて敬遠されてるんだ
もっとしっかりしたバランスのFEARゲーない？
もっとしっかりしたバランスのFEARゲーない？
FFARゲーもバランスはとれてると思ってるぞ
ただPC勝利前提のバランスでしかなくて強引な印象がある
救済措置で最終的にはなんとかなっちゃうじゃん的なぬるさが敬遠されてる
ただPC勝利前提のバランスでしかなくて強引な印象がある
救済措置で最終的にはなんとかなっちゃうじゃん的なぬるさが敬遠されてる
あの…
スタンダードスレって何？
どんな意図のスレ？
スタンダードスレって何？
どんな意図のスレ？
板内検索して見に行けば早いだろ
理想のＴＲＰＧを追い求め、日夜理想的なＴＲＰＧのシステムについて、理想的な考察を重ねる、理想的な俺たちの為の、理想的なスレ。
>>救済措置で最終的にはなんとかなっちゃうじゃん
Ｎ◎ＶＡで神業計算ミスったら死ぬけどな。
てーか救済措置って何だ？
Ｎ◎ＶＡで神業計算ミスったら死ぬけどな。
てーか救済措置って何だ？
つまりな、あらゆるタイプの厨の巣窟なわけだ。
ぶっちゃけあのスレじゃ話にならないよ。
ぶっちゃけあのスレじゃ話にならないよ。
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
↓ 以下、FEARゲーのバランスやら救済措置の意味やらを巡って数十レス消耗 ↓
てか、そういったグダグダを引き受けてくれるスレでもあるんだがな
てか、そういったグダグダを引き受けてくれるスレでもあるんだがな
FEAR以外は美少女レイプRPGや両刀使いTRPGやってる
>>912
第一世代： 黎明期。システムありき。ハック＆スラッシュ。 （Ｄ＆Ｄなど）
第二世代： 背景世界の整備、ストーリーテリング。 （トラベラー、ローズトゥロードなど）
第三世代： 特定背景世界をプレイするための専用システムの開発 （クトゥルフなど）
…てな感じではなかったかどうか。
第一世代： 黎明期。システムありき。ハック＆スラッシュ。 （Ｄ＆Ｄなど）
第二世代： 背景世界の整備、ストーリーテリング。 （トラベラー、ローズトゥロードなど）
第三世代： 特定背景世界をプレイするための専用システムの開発 （クトゥルフなど）
…てな感じではなかったかどうか。
ソーワーとローズか。一回リハビリした方がいいぞ。
D&D3eとかではHP0で即キャラロストしなくなったのは救済措置じゃないのかな。
人糞はどのくらい栄養ある？
食べれば食事になる？
食べれば食事になる？
救済措置＝全部ダメ！
だなんて極端なことは一言も？
だなんて極端なことは一言も？
>>928
AD&Dでも「ｈｐ-10で死亡」ルールはオプションであったよ。
AD&Dでも「ｈｐ-10で死亡」ルールはオプションであったよ。
流石、このスレの方々はグダグダしかたを熟知してらっしゃる！
ここでぐだぐだするとダードが盛り上がらないんで困スレは俺の宿敵。
意味はないけれど～
ムシャクシャしたから～
お尻の穴にインサート～♪
ムシャクシャしたから～
お尻の穴にインサート～♪
935 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/09/04(日) 13:39:20 ID:???
>871
『チャンピオンオブイーリストレイーのほうがｲｲ!!』
>898
『ラ…ラム先生？』
『チャンピオンオブイーリストレイーのほうがｲｲ!!』
>898
『ラ…ラム先生？』
ではどのあたりまでの救済措置ならアリなんだろう。
というか、その救済措置とやらを含めてバランス調整してないからヌルいと感じるだけじゃないの？
つか、大概バランスバランスと叫ぶ奴は
ＰＣが死ななかったらぬるい、と言い
ＰＣが死んだらシビア過ぎだ、と言う人なんじゃないの？
ＰＣが死ななかったらぬるい、と言い
ＰＣが死んだらシビア過ぎだ、と言う人なんじゃないの？
939 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/09/04(日) 15:00:47 ID:???
じゃあPC半殺しでどうか
復活系のリソースを全て使い切る、くらいだとPLもGMも満足かもね。
ＡＲＡ、Ｓ＝Ｆ、ＮＷ、ＤＸ２は死が確定したら復活出来るのって無い気がするんだが。
確定し難い事はし難いから、それが救済処置と言えなくもないけど。
確定し難い事はし難いから、それが救済処置と言えなくもないけど。
ALSもそうだよ。そのシーン内で死亡した直後なら加護か、ソーサラー特技で癒せるけど。
ソーサラー特技、目標値∞だから実質クリティカルさせる加護がないと復活しないじゃん。
オラクルとかヴァグランツがいれば、ふり直させることは可能だな。可能性に賭けろ。
帝国の教会内で、ソーサラーが遺体の復活の儀式をしながら、まわりに大勢のヴァグランツが振り直し用に待機している光景が浮かんだ。
帝国の教会内で、ソーサラーが遺体の復活の儀式をしながら、まわりに大勢のヴァグランツが振り直し用に待機している光景が浮かんだ。
>>768
ttp://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html
ここにあるように、現実の警察もなかなか動かずに事件の犯人はつかまらない可能性がある。
彼女を助けたいなら、自分で動くしかない。
とまぁ、実例を示して警察が役に立たないことを証明すればいいんでね？
>>789
ＳＷの場合、失敗すると半額じゃなかったっけ？
それはともかく、冒険者なんてＳＷでもルナルとでもアリアンロッドでも、信用第一だから
「他人に任せて自分は何もしなければ信用は得ることが出来ない。日本が湾岸戦争でお金だけ出して何もしなかったから、回りの国々は日本に対して非難を浴びせたのがいい事例」
というのはどうだろうか？
>>815
そのＧＭなにがしたいのかわかんねー
お約束ってのは、演出処理のことなんだろうか、、、
ttp://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html
ここにあるように、現実の警察もなかなか動かずに事件の犯人はつかまらない可能性がある。
彼女を助けたいなら、自分で動くしかない。
とまぁ、実例を示して警察が役に立たないことを証明すればいいんでね？
>>789
ＳＷの場合、失敗すると半額じゃなかったっけ？
それはともかく、冒険者なんてＳＷでもルナルとでもアリアンロッドでも、信用第一だから
「他人に任せて自分は何もしなければ信用は得ることが出来ない。日本が湾岸戦争でお金だけ出して何もしなかったから、回りの国々は日本に対して非難を浴びせたのがいい事例」
というのはどうだろうか？
>>815
そのＧＭなにがしたいのかわかんねー
お約束ってのは、演出処理のことなんだろうか、、、
FEARゲーの救済措置？
事故を防ぐ為のリソースは各ＰＣごとに用意されているけど（プラーナとか神業とか）、旧版Ｄ＆ＤとかワースブレイドとかＳＷみたいに死者復活が出来るほどのものはないなぁ。
いや、今上げた３つも死体が痛んだり無くなったりしたら復活は出来ないけど。
事故を防ぐ為のリソース自体も、それを戦力の一部として計上して敵を出してくるＧＭの前には殆ど機能しないし。
＃リソースを使い切らないと勝てない＝事故に対する保険として使用する余裕が無くなる。
大体
＞ただPC勝利前提のバランスでしかなくて強引な印象がある
＞救済措置で最終的にはなんとかなっちゃうじゃん的なぬるさが敬遠されてる
てのはそれぞれのＧＭの匙加減ひとつでシステム起因のものなのか？
俺は普通に、自分がＧＭでＰＴ全滅させてしまった事もあるし、ＰＬで全滅しかかった事もあるが。
事故を防ぐ為のリソースは各ＰＣごとに用意されているけど（プラーナとか神業とか）、旧版Ｄ＆ＤとかワースブレイドとかＳＷみたいに死者復活が出来るほどのものはないなぁ。
いや、今上げた３つも死体が痛んだり無くなったりしたら復活は出来ないけど。
事故を防ぐ為のリソース自体も、それを戦力の一部として計上して敵を出してくるＧＭの前には殆ど機能しないし。
＃リソースを使い切らないと勝てない＝事故に対する保険として使用する余裕が無くなる。
大体
＞ただPC勝利前提のバランスでしかなくて強引な印象がある
＞救済措置で最終的にはなんとかなっちゃうじゃん的なぬるさが敬遠されてる
てのはそれぞれのＧＭの匙加減ひとつでシステム起因のものなのか？
俺は普通に、自分がＧＭでＰＴ全滅させてしまった事もあるし、ＰＬで全滅しかかった事もあるが。
>947
ワースブレイドの神の奇跡って死体がなくても平気じゃないか？
ワースブレイドの神の奇跡って死体がなくても平気じゃないか？
ゲヘナの反魂の場合は、救済措置になっているようで、
その実厳しいんだよな…
その実厳しいんだよな…
>>949
まあ、少なくとも完全版から載っているがね。
まあ、少なくとも完全版から載っているがね。
>>947
SWは、死体無くても蘇生できるぞ。
SWは、死体無くても蘇生できるぞ。
いわゆるFEARゲーは攻撃一辺倒な辺りバランスは悪いんじゃね？
そのおかげで時間は短縮されるんだけどな。
そのおかげで時間は短縮されるんだけどな。
>>954
スタンダードスレへどうぞ。
スタンダードスレへどうぞ。
>>954
防御系のキャラだって作れるよん
防御系のキャラだって作れるよん
まぁ、殊更話題にされる程、希って話だ罠
希だろ？
ずっとＨＦＯ一本なのは希だな
５Ｌｖ剣士もＨじゃないしな
ちょっ、おまっ、何時の間にＬｖあがったんだよｗｗっｗｗｗ
週１でセッションしてるから、結構Lv上がるの早いぞ。
えるふで知力低いから、ファイター以外の道が無いってだけだけど。
えるふで知力低いから、ファイター以外の道が無いってだけだけど。
966 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/09/04(日) 18:56:00 ID:???
『ファイターの道こそ知力があった方がいいと思うんじゃがなー』
そういうことを言っている様では、澪では剣士にアドバイスをすることも出来まい。
ザコはザコらしくしてろと、剣士も言ってたぞ。前に。
ザコはザコらしくしてろと、剣士も言ってたぞ。前に。
そんなもんにロバが呑まれる状況ならＰＣも呑まれるからもうどうでもいいだろうにな
まあ元々澪はザコキャラだし
971 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/09/04(日) 19:37:31 ID:???
>967
『じゃぁ腕を伸ばすようにアドバイスしちゃうよー？』
>970
『なんだと！』
『じゃぁ腕を伸ばすようにアドバイスしちゃうよー？』
>970
『なんだと！』
>>971
してみるがいいさ。君は自分がいかに愚かなのかを思い知るであろう。
してみるがいいさ。君は自分がいかに愚かなのかを思い知るであろう。
おいおい、ザコ澪と剣士じゃ、格が違うぜ？
亀。
依頼主「村人が困ってます。」
PC「警察に行きます。」
警察の人「そんなのよりデカイ事件が…」
ここで食いついたらどちらも同じ事件にするの。
依頼主「村人が困ってます。」
PC「警察に行きます。」
警察の人「そんなのよりデカイ事件が…」
ここで食いついたらどちらも同じ事件にするの。
975 ：ＩＮＴ３：2005/09/04(日) 21:14:45 ID:g0ksPgD3
本格的に次スレがいらないらしく誰一人話題にすらしないな
次スレは>>980が建てるのがここでのたしなみ
このまま次スレ無く終わってしまうのもいいかもかもー
>>978
時々あるよ
時々あるよ
>>948 >>953
ってことはFEARゲーよりそれらの方がシステム的には救済措置が充実しているって事だよな？
まいど不思議に思っていたんだがなんで「FEARゲーは救済措置があるから～」って叩かれるんだろうな？
バランスにしても低レベル時はD&Dなんかよりはリソースがある分死にづらいし、高レベル時もそのリソースのおかげでバランスは取りやすい。
個々のキャラ性能の差ができる事についても大概のゲームである程度の差ができるからそんなに問題にすることでも無いような気がするし。
ってことはFEARゲーよりそれらの方がシステム的には救済措置が充実しているって事だよな？
まいど不思議に思っていたんだがなんで「FEARゲーは救済措置があるから～」って叩かれるんだろうな？
バランスにしても低レベル時はD&Dなんかよりはリソースがある分死にづらいし、高レベル時もそのリソースのおかげでバランスは取りやすい。
個々のキャラ性能の差ができる事についても大概のゲームである程度の差ができるからそんなに問題にすることでも無いような気がするし。
それが予定されたされた死と復活だからではあるまいか。
とゆーか赤箱D&Dの低レベルに救済措置が無いのはキャラなんて慣れれば5分で作れるからではなかろうか
遊び方の方向性の違うシステム同士を比較する事自体無意味って意見は禁句かね？
Ｄ＆ＤとＦＥＡＲゲーだとＣＲＰＧとビジュアルノベルくらい違う気がするのだが。
Ｄ＆ＤとＦＥＡＲゲーだとＣＲＰＧとビジュアルノベルくらい違う気がするのだが。
ウィザードリィと最近のFF みたいな
どっちが良いとか悪いとかじゃないけど
どっちが良いとか悪いとかじゃないけど
そこまで方向性が違うとも思えんが。
復活するリソースをキャラがもっているかどうかってそんなに違うのかな？
復活するリソースをキャラがもっているかどうかってそんなに違うのかな？
>>986
せいぜい黄表紙とラノベくらいの差だと思うんだがどうか
せいぜい黄表紙とラノベくらいの差だと思うんだがどうか
イエロージャケットの何が悪い？
こちらの主観としては>>984の感じ方に近いかもしれない。
漏れはＤ＆ＤとＦＥＡＲのどちらも程々にプレイする方なのだがそれぞれプレイの目的や
面白さのポイントが違う気がするのでな。
分かりにくい文章でスマソ。
漏れはＤ＆ＤとＦＥＡＲのどちらも程々にプレイする方なのだがそれぞれプレイの目的や
面白さのポイントが違う気がするのでな。
分かりにくい文章でスマソ。
そして忘れ去られるＳＷ。
D厨がものすごいプライドを持った困ったちゃん予備軍であるということだけはよくわかる。＞純文学比喩
>>993
逆の可能性もあるぞ。
逆の可能性もあるぞ。
さっさとなくならないかなこのスレ
どうせ誰かが立てるんｼﾞｬﾈｰﾉ
あれ？次スレは？
いらないねーっと
>>995
お前だろ
お前だろ
こんなスレが必要無くなることを目指すしかないなあ。
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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