愛をつかみたい！ソードワールド114
グループＳＮＥの『ソード・ワールドＲＰＧ』について語りましょう。
（利用上の注意）
公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム♪
プレイに関係あろうとなかろうと、一度に複数の話題が併走しようとキニシナイ！
小説の話題やリプレイのキャラ萌えは、ラノベ板でしたほうが好レスがつきそうなヨカン！
他のスレで話す方がいい話題は、お手数ですがそのスレへ移動して下さい。
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
ハウスルールは『ネタ振りする方』も『レスする方』も、
文頭に【ハウス】【（ネタ名）】と入れてＮＧワード設定をしやすくしましょう。
どんな風に使うのかどこは変えたくないのか、【目的】【前提】を書き込むと適切な助言を得られやすいはずです。
投下されたハウスルールの【目的】が気にいらないときはスルーしましょう。
『ハウスルールが嫌いな方』は、【ハウス】とかかれた書き込みは読まないか、
専用ブラウザを導入しＮＧワードに設定しましょう。
直立使い魔大人気 ソードワールド113th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121089644/l50
（利用上の注意）
公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム♪
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小説の話題やリプレイのキャラ萌えは、ラノベ板でしたほうが好レスがつきそうなヨカン！
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悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
ハウスルールは『ネタ振りする方』も『レスする方』も、
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どんな風に使うのかどこは変えたくないのか、【目的】【前提】を書き込むと適切な助言を得られやすいはずです。
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『ハウスルールが嫌いな方』は、【ハウス】とかかれた書き込みは読まないか、
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直立使い魔大人気 ソードワールド113th
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◎関連スレ（卓ゲ板）
ロードス・クリスタニア統合スレpart3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118743687/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
■ＳＮＥ総合スレッド その４■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119434564/
【ｺﾝﾊﾞｰﾄ】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119273655/
【変換】TRPGシステム・コンバートルールスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/
◎関連スレ（ラノベ板）
SW - ソードワールド 短編集 -その63-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120898973/
水野良 総合スレ41
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120147668/
ロードス・クリスタニア統合スレpart3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118743687/
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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
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【ｺﾝﾊﾞｰﾄ】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119273655/
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◎関連スレ
TRPG専門誌：Role＆Roll 第7号
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1114780584/
スタンハンセンTRPG議論スレ 223
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119803125/
リプレイスレ 27幕目
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清松みゆきは女だぞ！
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文庫型ＴＲＰＧルールブックを語ろう
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富士見ドラゴンブックを語る
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夜の青い小鳩亭 inソードワールド ５号店（エロパロ板・21禁）
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1116533654/l50
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◎関連サイト
オフィシャル「グループＳＮＥホームページ」
ttp://www.groupsne.co.jp/
質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したＱ＆Ａ」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
【童話版ソードワールド スイフリーの復活】（なりきりスレ）
ttp://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1117469652/l50
SWハウスルールリンク
ttp://www.journey-k.com/~brpg-la0621/link/sw_house/sw_house.htm
完全版とベーシックの差異、ベーシック・エラッタ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/zanntei14.html
（スレ立てのローカルルール）
950を取った人は次スレを立ててください。ダメならすみやかに報告。
その場合、970が立てましょう。970が無理ならスレ立て宣言早い順。
ダメならすみやかに報告し次の人。
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質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したＱ＆Ａ」
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【童話版ソードワールド スイフリーの復活】（なりきりスレ）
ttp://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1117469652/l50
SWハウスルールリンク
ttp://www.journey-k.com/~brpg-la0621/link/sw_house/sw_house.htm
完全版とベーシックの差異、ベーシック・エラッタ
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（スレ立てのローカルルール）
950を取った人は次スレを立ててください。ダメならすみやかに報告。
その場合、970が立てましょう。970が無理ならスレ立て宣言早い順。
ダメならすみやかに報告し次の人。
ふう、来たら終わっている上次スレ立った様子も無いので立てました。
もしすでにだれか立てておりましたら削除依頼をしないとな。
もしすでにだれか立てておりましたら削除依頼をしないとな。
1乙
「ヒロインの過去が、十代の僕のオナネタでした。」
まあつまり、何が言いたいかってーと、乙一
まあつまり、何が言いたいかってーと、乙一
8 ： ：2005/07/17(日) 19:45:22 ID:???
>>1乙。
ところでファンドリアツアーの話で申し訳ないのだが。
カラー値の表でマーファ神殿の欄見ると、反応が最悪になると「暗殺者派遣」されるのな。
・・・いいのか、マーファw どんな暗殺者が来るんだろ。
ところでファンドリアツアーの話で申し訳ないのだが。
カラー値の表でマーファ神殿の欄見ると、反応が最悪になると「暗殺者派遣」されるのな。
・・・いいのか、マーファw どんな暗殺者が来るんだろ。
腹上死
大自然の仕置き人がやってくるんだろう。
>>9
是非派遣してくれ
是非派遣してくれ
山本さん乙
前スレ
979 ：ＮＰＣさん ：2005/07/17(日) 14:40:17 ID:???
モンスターレベルは十分な目安だと思うぞ
って言うかそれよりも優れた目安があるなら教えておくれよ
モンスターレベルってのは十分な目安になる。本来なら。
でもＳＷの場合目安としては使いにくい（高レベルになるほど差が顕著になる）
魔法や特殊能力が強すぎるからな。
初心者ＧＭの負担を軽くするためにも、大体の目安になるデータをデザイナーに求めるのはそんなに酷な事なのか。
979 ：ＮＰＣさん ：2005/07/17(日) 14:40:17 ID:???
モンスターレベルは十分な目安だと思うぞ
って言うかそれよりも優れた目安があるなら教えておくれよ
モンスターレベルってのは十分な目安になる。本来なら。
でもＳＷの場合目安としては使いにくい（高レベルになるほど差が顕著になる）
魔法や特殊能力が強すぎるからな。
初心者ＧＭの負担を軽くするためにも、大体の目安になるデータをデザイナーに求めるのはそんなに酷な事なのか。
高レベルまで遊んで初心者を名乗るか？
あるいは初心者GMが高レベルでいきなり遊ぶか？
考えてみてくれ。
あるいは初心者GMが高レベルでいきなり遊ぶか？
考えてみてくれ。
山本はオタとしてキモイ部分が濃すぎ
顔写真もなんかキモイのばっかだし
顔写真もなんかキモイのばっかだし
>>!3
初心者GMは初期キャラクタを使うシナリオをやりましょうや
初心者GMは初期キャラクタを使うシナリオをやりましょうや
失敗ぐらいするさ、人間だもの
反省して学んでいくものさ、バランスなんて
反省して学んでいくものさ、バランスなんて
頑張ろうよ。ソードワールドぐらい。
ほかのTRPGに比べれば生存率高いしバランスも取りやすいと思うよ。
ほかのTRPGに比べれば生存率高いしバランスも取りやすいと思うよ。
>>14
低レベルでも目安になってませんが。
特に通常武器無効とかの特殊能力はしゃれにならない。
ついでに言うと低レベルでの戦いって完全なワンパターンだから作業化しやすいんだよな。
敵の能力ににもっとバリエーションがあれば・・・
特殊能力持ってない敵なんて全部戦い方一緒だし。
特殊能力持ってるとモンスターレベルがまったく目安にならないし。
低レベルでも目安になってませんが。
特に通常武器無効とかの特殊能力はしゃれにならない。
ついでに言うと低レベルでの戦いって完全なワンパターンだから作業化しやすいんだよな。
敵の能力ににもっとバリエーションがあれば・・・
特殊能力持ってない敵なんて全部戦い方一緒だし。
特殊能力持ってるとモンスターレベルがまったく目安にならないし。
ピロシ禁
実プレイしてない人ってどうして同じ発言ばかりなんだろう
>8
ファンドリアのマーファ信者は貧乏人がメインで、裁判を受けられない者の最後のよりどころだそうだ。
必殺仕事人みたく低料金ないし無料の暗殺グループがあるんだろう。
手口は貧乏人だけに自爆テロもとい、刺し違えかな。
高い技能を持った専属暗殺者を養うのは大変だし。
と、マイ鳥取では設定しようと考えている。
ファリス神官のＰＣが簡易裁判所の設立を目指してファラリス神殿や盗賊ギルドや暗殺者連盟の依頼を意図的に受けてるから、いずれはマーファ神殿から暗殺者を派遣することになりそうだ。
「貧乏人でも裁判が受けられる制度」は国政に影響あるから法案成立には９票必要だ、とＧＭの漏れが言った瞬間にキャンペーンの目的が決まってしまった。
ファンドリアのマーファ信者は貧乏人がメインで、裁判を受けられない者の最後のよりどころだそうだ。
必殺仕事人みたく低料金ないし無料の暗殺グループがあるんだろう。
手口は貧乏人だけに自爆テロもとい、刺し違えかな。
高い技能を持った専属暗殺者を養うのは大変だし。
と、マイ鳥取では設定しようと考えている。
ファリス神官のＰＣが簡易裁判所の設立を目指してファラリス神殿や盗賊ギルドや暗殺者連盟の依頼を意図的に受けてるから、いずれはマーファ神殿から暗殺者を派遣することになりそうだ。
「貧乏人でも裁判が受けられる制度」は国政に影響あるから法案成立には９票必要だ、とＧＭの漏れが言った瞬間にキャンペーンの目的が決まってしまった。
>>8
レイリアさんがカーラ時代の技能のテレポで
レイリアさんがカーラ時代の技能のテレポで
26 ：ダガー+2次元未満：2005/07/17(日) 20:53:33 ID:jPD3k2sX
>8
サモンサーバンツによる暴れ牛
サモンサーバンツによる暴れ牛
27 ： ：2005/07/17(日) 21:03:09 ID:???
>>8
ｹｲｵｽﾗﾝﾄﾞを開拓のｸｴｽﾄ
ｹｲｵｽﾗﾝﾄﾞを開拓のｸｴｽﾄ
リュートの師匠で、弦で首をつったりするんだ。
プリースト崩れのマッサージ師で高レベルのファイター/アンアームとかもな！
歴代の必殺仕事人を語り合うスレはここですか？w
へっぽこリプレイ最終巻読了！
…本当に、浜田絵師でよかったと思う。カッコええ。
見開きカラーの全員集合イラストもめっさ力入ってる。
内容のネタバレはまだダメなのかな？語りてぇ。
…本当に、浜田絵師でよかったと思う。カッコええ。
見開きカラーの全員集合イラストもめっさ力入ってる。
内容のネタバレはまだダメなのかな？語りてぇ。
ラノベ板の基準に合わせるのがいいと思う。
20日の24時まで待とう。
20日の24時まで待とう。
>23
ファリス神殿からの提出法案だと、カラー値が賛成に足りていても難しくないか？
その三つの組織はファリス神殿の「敵」なんだから。
ファリス神殿からの提出法案だと、カラー値が賛成に足りていても難しくないか？
その三つの組織はファリス神殿の「敵」なんだから。
>>34
パラノイアとかCoCとかトラベラー
パラノイアとかCoCとかトラベラー
>35
カラー値が賛成に足りていれば、組織に不利益な法案でも中立、そうでなければ賛成とファンドリアの１００ページに書いてある。
カラー値が賛成でも反対でもない場合に組織の関係が影響するとなっているな。
カラー値が賛成に足りていれば、組織に不利益な法案でも中立、そうでなければ賛成とファンドリアの１００ページに書いてある。
カラー値が賛成でも反対でもない場合に組織の関係が影響するとなっているな。
>>32
どうしてもというなら、ネタバレスレで受けて立つがいかが？
【秘密】TRPGネタバレスレ その３【厳守】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102952400/
どうしてもというなら、ネタバレスレで受けて立つがいかが？
【秘密】TRPGネタバレスレ その３【厳守】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102952400/
>>38に軽く書いておいた。気になる人は見れ。
リプレイの話はラノベ板でやって欲しいんだがな。
特にルールに関係ない話の場合。
特にルールに関係ない話の場合。
リプレイスレを否定すんのか！
ラノベ板から追い出された難民に向かってラノベ板でやれとは鬼ですか？
>>45
ならSWときくたけリプだけは独立スレを持つ事を承認しろ。
ならSWときくたけリプだけは独立スレを持つ事を承認しろ。
愛をつかみたいっていうけどさ
そもそも愛ってなんだ？
そもそも愛ってなんだ？
なんだかイッパイ出ちゃったからなー。
へっぽことペラペラが同時て…
無理し過ぎ。
しかも短編とサーラまでありやがる。
へっぽことペラペラが同時て…
無理し過ぎ。
しかも短編とサーラまでありやがる。
悔やまないことさ！
>>49
（一条寺烈）来たか
（一条寺烈）来たか
若さって何だ？
未来があるってことさ！
認めたくないものだな…若さ故の過ちというものを…
振り向かないことさ！
オーファンツアー増刷されたっぽ
兄貴って何だ？
愛だ。
わたしの好きな無駄使い
小物をいっぱい買うのがスキ
セスタスを銀で作ってもらってから黒く塗って嵌めといたり
シールドの裏に投擲用の短剣を挟んだり
ボーラやギャロット、ウィップと
あんまり使う機会が無くてもすぐ買っちゃう
小物をいっぱい買うのがスキ
セスタスを銀で作ってもらってから黒く塗って嵌めといたり
シールドの裏に投擲用の短剣を挟んだり
ボーラやギャロット、ウィップと
あんまり使う機会が無くてもすぐ買っちゃう
>45
きくたけリプスレはある。
きくたけリプスレはある。
>>46
きくたけリプスレは存在する。
きくたけリプスレは存在する。
>>45
きくたけリプスレはありますよ？
きくたけリプスレはありますよ？
そう、そこを
もうちょっと、強くして
きくたけはまつたけにしんかした
しかし なにもおこらなかった
今更だけどＳＷのシステムで敵の強さの目安って難しくないか？
たとえば３レベルだったとしても、ファイター3/プリースト3と単にファイター3じゃ全然強さが違うし。
また、全員がレベルをなるべく同じになるように伸ばした場合と、一人だけ一本伸ばしであとの人は兼業で伸ばした場合でもだいぶ違うし。
何も考えず、てけとーな敵を出すのがＳＷクオリティ。
たとえば３レベルだったとしても、ファイター3/プリースト3と単にファイター3じゃ全然強さが違うし。
また、全員がレベルをなるべく同じになるように伸ばした場合と、一人だけ一本伸ばしであとの人は兼業で伸ばした場合でもだいぶ違うし。
何も考えず、てけとーな敵を出すのがＳＷクオリティ。
消費経験点と能力値ボーナスぐらいは考慮に入れるでしょ。
じゃあ、５レベルの敵が１体と２体、沢山を同列に扱うん？って話になるし。
じゃあ、５レベルの敵が１体と２体、沢山を同列に扱うん？って話になるし。
１：ボス一体
２：ボス+雑魚数体
３：ルーンマスター+雑魚数体
以上の条件でＰＣの冒険者レベルに相応しいモンスターレベルを述べよ
（モンスターレベルは正確にモンスターの脅威度を反映しているものとする）
２：ボス+雑魚数体
３：ルーンマスター+雑魚数体
以上の条件でＰＣの冒険者レベルに相応しいモンスターレベルを述べよ
（モンスターレベルは正確にモンスターの脅威度を反映しているものとする）
>68
消費経験点と能力値ボーナスぐらいは考慮に入れるでしょ。
消費経験点と能力値ボーナスぐらいは考慮に入れるでしょ。
清松のことだから公開してないだけで複雑な計算式があったりしてな
71 ： ：2005/07/18(月) 09:37:54 ID:???
>>66
あのさあ、あなたＧＭやったことあるのか？
あるんだったらシナリオ組むときに模擬戦とかやらないの？ だいたいこれくらいの
強さで、とか。確かに不確定要素はあるけど、だいたい分かるだろ。
そんなにマニュアルないとダメか？ 自分で考える時間も努力する気もなし？
きついこと言うようだけど。
あのさあ、あなたＧＭやったことあるのか？
あるんだったらシナリオ組むときに模擬戦とかやらないの？ だいたいこれくらいの
強さで、とか。確かに不確定要素はあるけど、だいたい分かるだろ。
そんなにマニュアルないとダメか？ 自分で考える時間も努力する気もなし？
きついこと言うようだけど。
>71
煽りに釣られるなって。
煽りに釣られるなって。
ま、モンスターＬＶが役にたたんとか言う厨房はおおむね煽りだな。
実際にＧＭやってりゃ感覚的につかめるから問題ない。
ＭＬに対しての強さに関しては指針が示されてるしな。
実際にＧＭやってりゃ感覚的につかめるから問題ない。
ＭＬに対しての強さに関しては指針が示されてるしな。
GMこれからしようとする人間はどうすればいいのですか？
75 ：ＮＰＣさん：2005/07/18(月) 10:07:09 ID:eFYgEbQI
>>74
マジレスして欲しいなら、シナリオ集を買ってそこに載ってるシナリオをやって見るのが良いかと。
マジレスして欲しいなら、シナリオ集を買ってそこに載ってるシナリオをやって見るのが良いかと。
76 ： ：2005/07/18(月) 10:12:56 ID:???
>>74
だから模擬戦やれって言ってるだろ。
・・・まあ、そういう人達向けに「ＳＷスタートブック、ＧＭ編」の早期刊行が
望まれるわな。キヨマツさん、仕事頑張れ。
おれの指針
・１シナリオで戦闘は多くて３回まで
・雑魚、中ボス、ラスボスで数や質にアクセントを
・ラスボスは、命中したら「死なないけど瀕死」くらいの打撃点が目安。
・ＰＣが弱かったりＰＬが初心者の場合は弱めに。
・戦闘がだらけそうになったら敵を降伏させる。（ＰＣ優勢な場合）
・大量に敵を出さない。模擬戦をやる
だから模擬戦やれって言ってるだろ。
・・・まあ、そういう人達向けに「ＳＷスタートブック、ＧＭ編」の早期刊行が
望まれるわな。キヨマツさん、仕事頑張れ。
おれの指針
・１シナリオで戦闘は多くて３回まで
・雑魚、中ボス、ラスボスで数や質にアクセントを
・ラスボスは、命中したら「死なないけど瀕死」くらいの打撃点が目安。
・ＰＣが弱かったりＰＬが初心者の場合は弱めに。
・戦闘がだらけそうになったら敵を降伏させる。（ＰＣ優勢な場合）
・大量に敵を出さない。模擬戦をやる
せんせー、模擬戦のやり方を教えてください
うわ、ますますあおり粘着になってるよ。
無視しとけ。
基 地 外 に エ サ を 与 え な い で 下 さ い
無視しとけ。
基 地 外 に エ サ を 与 え な い で 下 さ い
つか、自分も「ＳＷスタートブック、ＧＭ編」は気になる。
どっかで話が出た？
どっかで話が出た？
81 ： ：2005/07/18(月) 10:33:19 ID:???
勿論「夏」です。
バランスがどうこうより、オーガー１体でもキメラ３体でも
使命達成経験点が変わらないところが気になる。
使命達成経験点が変わらないところが気になる。
そりゃシナリオクリアしたら１０００点が基本だし。
問題ないだろ。
問題ないだろ。
モンスター経験点に反映されるんだっけ？
ドラゴンとコボルト１０体は同列ですが何か。
ドラゴンとコボルト１０体は同列ですが何か。
1匹のゴブリンをパーティー全員で袋叩きにするのを、20回と。
20匹のゴブリンに包囲されて一斉に襲いかかられるのは、まったく同じ経験点です。
20匹のゴブリンに包囲されて一斉に襲いかかられるのは、まったく同じ経験点です。
20匹に襲われた方が楽だな
>88
ははは、随分と冒険者レベルが高くていらっしゃる。
ははは、随分と冒険者レベルが高くていらっしゃる。
>>83
ここにもろくご者が……
ここにもろくご者が……
＞ゴブリン20匹一斉攻撃。
ＧＭが死ぬ＞
20匹分の生命力、状態（眠り・転び等）、攻撃・防御の判定…
や っ て ら れ る か ！
ＧＭが死ぬ＞
20匹分の生命力、状態（眠り・転び等）、攻撃・防御の判定…
や っ て ら れ る か ！
モンスター経験点なんて１ゾロ経験点と同じでほんのお遊びなんだよ。
割合が大きいとレベル上げとか言ってシナリオそっちのけで
モンスター退治に明け暮れるアホが出てくる。
割合が大きいとレベル上げとか言ってシナリオそっちのけで
モンスター退治に明け暮れるアホが出てくる。
>モンスター経験点
所詮は原初のＴＲＰＧであるＤ＆Ｄの影響だよ。
そしてＤ＆Ｄにおいては、戦闘ゲームであるチェインメイルからの影響に過ぎない。
つまりは尾てい骨みたいな過去の痕跡にすぎない。
まさか、ＳＷでＣＲＰＧの露骨な影響とは思いたくない。
所詮は原初のＴＲＰＧであるＤ＆Ｄの影響だよ。
そしてＤ＆Ｄにおいては、戦闘ゲームであるチェインメイルからの影響に過ぎない。
つまりは尾てい骨みたいな過去の痕跡にすぎない。
まさか、ＳＷでＣＲＰＧの露骨な影響とは思いたくない。
ということは討伐派遣軍は実は報われない職業なのですね
模擬戦すれば何でも問題が解決するなんて、常識知らなさすぎですよ
でもベストではなくベターにはなる。
一部の隙もない完璧を目指すような完璧主義者は、たいていなにも為せないただの夢想家にしか過ぎないよ。
【馬鹿はマジレスしたみた】
一部の隙もない完璧を目指すような完璧主義者は、たいていなにも為せないただの夢想家にしか過ぎないよ。
【馬鹿はマジレスしたみた】
98 ：ＮＰＣさん：2005/07/18(月) 11:36:35 ID:eFYgEbQI
>>84
どうせ選択ルールなんだから、少ないと思ったら沢山あげりゃ良いんじゃねーの？
どうせ選択ルールなんだから、少ないと思ったら沢山あげりゃ良いんじゃねーの？
99 ：ＮＰＣさん：2005/07/18(月) 11:37:47 ID:eFYgEbQI
>99
貴殿の読解力にあわせよう。
「『ミッション経験点』がメインのゲームで『モンスター経験点』なるものが存在している」のは、
Ｄ＆Ｄに「『モンスター経験点』が存在している」影響にすぎない。
そして「『財宝経験点』メインのＤ＆Ｄに『モンスター経験点』が存在している」のは、
「Ｄ＆Ｄの前身が、『戦闘ゲーム』であるチェインメイルだからに過ぎない」
ようは、>99は「モンスター経験点の存在の有無」を「モンスター経験点の比重の多寡」と「すり替え」を行ない、他人の発言を曲解する厨。
貴殿の読解力にあわせよう。
「『ミッション経験点』がメインのゲームで『モンスター経験点』なるものが存在している」のは、
Ｄ＆Ｄに「『モンスター経験点』が存在している」影響にすぎない。
そして「『財宝経験点』メインのＤ＆Ｄに『モンスター経験点』が存在している」のは、
「Ｄ＆Ｄの前身が、『戦闘ゲーム』であるチェインメイルだからに過ぎない」
ようは、>99は「モンスター経験点の存在の有無」を「モンスター経験点の比重の多寡」と「すり替え」を行ない、他人の発言を曲解する厨。
つか、それを問題にする方もどうかと
>100
他人に厨って言う奴の方が厨という事だけは心に留めておけ
他人に厨って言う奴の方が厨という事だけは心に留めておけ
海苔
>102＝99
ゴメン。すまなかった。
貴殿が厨と呼称されることについて、それほど嫌がっているとは気付かなかった。
今後、102とか99とかのコテをつけ続けるならば、厨呼ばわりは止めよう。
ゴメン。すまなかった。
貴殿が厨と呼称されることについて、それほど嫌がっているとは気付かなかった。
今後、102とか99とかのコテをつけ続けるならば、厨呼ばわりは止めよう。
>>103
ここで聞くよりいっしょに遊ぶ人と相談しないと意味無いと思う
ここで聞くよりいっしょに遊ぶ人と相談しないと意味無いと思う
「モンスターレベル＝判定の祭の難易度の基準」でしかない。
いわば判定の高さの問題であって、戦術の幅やその判定の影響力は考慮されない。
いわば判定の高さの問題であって、戦術の幅やその判定の影響力は考慮されない。
まあ、相変わらずのクォリティだなぁ
まあ、とりあえず、中途半端にモンスター経験点を入れたのは
Ｄ＆Ｄのまねだし
モンスターレベルは敵の強さの基準にはなりません
そういうゲームなんです、ＳＷは
という理解をすればいいのかな？
まあ、とりあえず、中途半端にモンスター経験点を入れたのは
Ｄ＆Ｄのまねだし
モンスターレベルは敵の強さの基準にはなりません
そういうゲームなんです、ＳＷは
という理解をすればいいのかな？
>103
基準？ １セッションに１レベルアップできるぐらいかな。
基準？ １セッションに１レベルアップできるぐらいかな。
110 ：ＮＰＣさん：2005/07/18(月) 12:04:49 ID:eFYgEbQI
荒らす阿呆に煽る阿呆
同じ阿呆なら木瓜なきゃ損、損
同じ阿呆なら木瓜なきゃ損、損
>>109
Ｓ＝Ｆかよ！
Ｓ＝Ｆかよ！
1レベルモンスター、判定の目標値はオール8。しかし特殊能力がすごい。
魔法：全1レベル魔法
視線：自殺すらもする盲目的服従
毒噴射：半径100ｍ以内の生物が即死
こういうのもアリ。それがモンスターレベル。
魔法：全1レベル魔法
視線：自殺すらもする盲目的服従
毒噴射：半径100ｍ以内の生物が即死
こういうのもアリ。それがモンスターレベル。
99も俺か、ダメじゃないか誤読しちゃ＞俺
俺は102で遠回しに他人を厨呼ばわりしてるから厨で結構です。
>112
でも実際そんなもんじゃないか？ソーサラーは置いといて
俺は102で遠回しに他人を厨呼ばわりしてるから厨で結構です。
>112
でも実際そんなもんじゃないか？ソーサラーは置いといて
まあ、大体ファイター／プリースト／シーフのレートで１レベル上がるくらい？
まあ、大体そんな感じで
まあ、大体そんな感じで
>>113
でも視線と毒の抵抗目標値は低くなる。
でも視線と毒の抵抗目標値は低くなる。
模擬戦模擬戦って必死になっていってる香具師もいるが、どのくらいの敵が適当なのか目安がわからんのだよな。
魔法も特殊能力もない敵だとして、戦士に期待値でどれくらいのダメージを与えるのが適当なバランスの敵なんだか。
魔法も特殊能力もない敵だとして、戦士に期待値でどれくらいのダメージを与えるのが適当なバランスの敵なんだか。
>>71
マジレスするが、不確定要素が大きすぎてバランスが取りにくい。
特殊能力なかったにしても２Ｄ６では回避点が1違うだけで大分バランスは異なるんだが。
データの幅が小さすぎるからわずかな数値の差が大きな差になるゲームだし。
最適戦術とっても1度1ゾロ振ったら終わりかねないゲームだし。
かつて実プレイしてたから文句言ってるのに実プレイしたことない人に文句言われてもな。
マジレスするが、不確定要素が大きすぎてバランスが取りにくい。
特殊能力なかったにしても２Ｄ６では回避点が1違うだけで大分バランスは異なるんだが。
データの幅が小さすぎるからわずかな数値の差が大きな差になるゲームだし。
最適戦術とっても1度1ゾロ振ったら終わりかねないゲームだし。
かつて実プレイしてたから文句言ってるのに実プレイしたことない人に文句言われてもな。
>>121
それはＳＷでのバランスの取り方じゃないよ。
戦術に幅がないから、達成値の差が1あるととたんに戦士の価値が下がる。
もっともキュアでの回復量が無駄に大きいからパーティー全滅なんて簡単には起こらないけど。
ただ単調な戦闘が延々続く。
それがＳＷの特殊能力＆魔法持たない敵との戦闘。
それはＳＷでのバランスの取り方じゃないよ。
戦術に幅がないから、達成値の差が1あるととたんに戦士の価値が下がる。
もっともキュアでの回復量が無駄に大きいからパーティー全滅なんて簡単には起こらないけど。
ただ単調な戦闘が延々続く。
それがＳＷの特殊能力＆魔法持たない敵との戦闘。
>>122
お前は間違いなく実プレイしていない。
やってるとしても自己チューＧＭだってことは確定だ。
プレイヤーの工夫を一切認めて無いだろ？
強い敵は罠にかけたり頭使って有利な状況作ってから戦うもんだ。
正面戦闘しかさせたこと無いんだろ、どうせ。
ペラペラ読め
お前は間違いなく実プレイしていない。
やってるとしても自己チューＧＭだってことは確定だ。
プレイヤーの工夫を一切認めて無いだろ？
強い敵は罠にかけたり頭使って有利な状況作ってから戦うもんだ。
正面戦闘しかさせたこと無いんだろ、どうせ。
ペラペラ読め
>>122
敵の強さの目安を取りにくいのと1ゾロで終わりかねないのはまったく関連性がないぞ。
敵の強さの目安を取りにくいのと1ゾロで終わりかねないのはまったく関連性がないぞ。
>>124
エスパーキター
エスパーキター
コンベで会った嫌なＧＭ：ラストバトル偏
１、ミュートで１１振り、一発でボスＲＭ無力化。愕然とするＧＭ、数十秒後に
突然1回だけ精霊魔法無効化できるアイテム持ってたと言い出し、ファイアボール打ってくる。
ハーフエルフプリースト死亡、撤退しようとしたら文句を言い出して
戦闘続行させ、結局全滅。
２、魔法使いの魔力をグラランで消耗させてから突っ込む。
ＬＶからして明らかに過剰な魔法使っているのにシェイドのダメージ無効なほどＭＰ残ってると主張。
ＭＰ計算して突きつけると詰まった後ＭＰ２３あるとか魔昌石があったとか主張。
当然大苦戦。
３、ワーウルフのセージ判定失敗。切りつけてもダメージなし。
エンチャントかけようとすると禁止しやがる。
ダメージ量からいって不自然だ、通常攻撃無効と判断できるはずだ、
と説明しても強攻に禁止。ダメージ魔法も禁止しやがる。
１、ミュートで１１振り、一発でボスＲＭ無力化。愕然とするＧＭ、数十秒後に
突然1回だけ精霊魔法無効化できるアイテム持ってたと言い出し、ファイアボール打ってくる。
ハーフエルフプリースト死亡、撤退しようとしたら文句を言い出して
戦闘続行させ、結局全滅。
２、魔法使いの魔力をグラランで消耗させてから突っ込む。
ＬＶからして明らかに過剰な魔法使っているのにシェイドのダメージ無効なほどＭＰ残ってると主張。
ＭＰ計算して突きつけると詰まった後ＭＰ２３あるとか魔昌石があったとか主張。
当然大苦戦。
３、ワーウルフのセージ判定失敗。切りつけてもダメージなし。
エンチャントかけようとすると禁止しやがる。
ダメージ量からいって不自然だ、通常攻撃無効と判断できるはずだ、
と説明しても強攻に禁止。ダメージ魔法も禁止しやがる。
マジレスしてみる。
1）単純な力比べにおいて、清松（デザイナー）自身は「期待値で判断すべき」と提言している。
モンスターのダメージや価格計算、レーティング表にも表れている。
2）しかしGMの用意した状況、PLの機転、口プロレス、ムギャオー等により、
「単純な力比べ」にかなりの修正が入ってしまう（具体的な数値化不能）。
3）さらにダイス運によって状況は劇的に変化する（期待値の一言では済まない）。
結論：鳥取で経験を重ねれば（他所とは必ずしも共有できないが）目安が見えてくるはず。
3）のはTRPGの醍醐味として受け入れ推奨。
備考：上記の条件を排他的に、また混同して扱う人間が入り乱れているため、
SWスレは結論の出ない不毛な混沌と化している。
1）単純な力比べにおいて、清松（デザイナー）自身は「期待値で判断すべき」と提言している。
モンスターのダメージや価格計算、レーティング表にも表れている。
2）しかしGMの用意した状況、PLの機転、口プロレス、ムギャオー等により、
「単純な力比べ」にかなりの修正が入ってしまう（具体的な数値化不能）。
3）さらにダイス運によって状況は劇的に変化する（期待値の一言では済まない）。
結論：鳥取で経験を重ねれば（他所とは必ずしも共有できないが）目安が見えてくるはず。
3）のはTRPGの醍醐味として受け入れ推奨。
備考：上記の条件を排他的に、また混同して扱う人間が入り乱れているため、
SWスレは結論の出ない不毛な混沌と化している。
４、シースルーでボス敵を探索、よさげなマジックアイテムをトンネルで回収、
背後の壁から奇襲攻撃、とやったら「実はそいつはボスの弟子だ」と突然宣言。
「なぜか偶然にもラストバトルの時間に都合よく帰ってきた」ボスが
途中の部屋のモンスター率いて背後から奇襲。
レンジャーの危険感知すら禁止しやがる。
５、便所で待ち伏せ、じゃあないが生活上動くはずだからと待ち伏せを仕掛けるも
「たまたま偶然」昼飯も忘れて執務室で仕事し続けてるとか主張。
「たまたま偶然」召使が隠れ場所に入ってきて見つかり正面戦闘強要。
６、敵を発見、戦闘回避のためにトンネル＋幻覚で隠れたら、
「たまたま偶然」その敵がトンネルの中に歩いてきたとか言い出し強制戦闘。
背後の壁から奇襲攻撃、とやったら「実はそいつはボスの弟子だ」と突然宣言。
「なぜか偶然にもラストバトルの時間に都合よく帰ってきた」ボスが
途中の部屋のモンスター率いて背後から奇襲。
レンジャーの危険感知すら禁止しやがる。
５、便所で待ち伏せ、じゃあないが生活上動くはずだからと待ち伏せを仕掛けるも
「たまたま偶然」昼飯も忘れて執務室で仕事し続けてるとか主張。
「たまたま偶然」召使が隠れ場所に入ってきて見つかり正面戦闘強要。
６、敵を発見、戦闘回避のためにトンネル＋幻覚で隠れたら、
「たまたま偶然」その敵がトンネルの中に歩いてきたとか言い出し強制戦闘。
というわけで奴は困ったチャンＧＭが煽り厨房決定。
ん？事態を収拾したいのか？
荒らしを気付かない振りして、どこまで躍らせられるか遊んでるのかと思ったｗ
荒らしを気付かない振りして、どこまで躍らせられるか遊んでるのかと思ったｗ
１
>ミュートで１１振り
サプレスエレメンタルとか武器戦闘能力とかの、何らかの対応を持たせなかったＧＭが間抜け。
が、まあこれだけならただの事故だ。
>数十秒後に突然1回だけ精霊魔法無効化できるアイテム
ぶっちゃけして土下座して認めてもらうらな無問題。そうでないならただの吟遊詩人。
>撤退しようとしたら文句を言い出して
吟遊詩人か苦行主義者のただの馬鹿。
【結論：自分好みのストーリーのためなら他人の苦痛を厭わないＧＭ不適応者】
２
>詰まった後ＭＰ２３あるとか魔昌石があったとか主張
あきらかに違法にＭＰ消費せずに魔法をかけた糞。原マンチ。卑怯者。無敵ＮＰＣで万能感を擬似体験したいただのお子ちゃま。
【結論：公正なルール運営の出来ないＧＭ不適格者】
３
>エンチャントかけようとすると禁止しやがる。
ただの苦行主義者な阿呆。ダメージが通らないならエンチャントして打撃力アップは通常の発想。
>ダメージ魔法も禁止
苦行主義者のうえ、戦士至上主義者のただの気違い。
【結論：公正な判断の出来ないＧＭに向かない人】
>ミュートで１１振り
サプレスエレメンタルとか武器戦闘能力とかの、何らかの対応を持たせなかったＧＭが間抜け。
が、まあこれだけならただの事故だ。
>数十秒後に突然1回だけ精霊魔法無効化できるアイテム
ぶっちゃけして土下座して認めてもらうらな無問題。そうでないならただの吟遊詩人。
>撤退しようとしたら文句を言い出して
吟遊詩人か苦行主義者のただの馬鹿。
【結論：自分好みのストーリーのためなら他人の苦痛を厭わないＧＭ不適応者】
２
>詰まった後ＭＰ２３あるとか魔昌石があったとか主張
あきらかに違法にＭＰ消費せずに魔法をかけた糞。原マンチ。卑怯者。無敵ＮＰＣで万能感を擬似体験したいただのお子ちゃま。
【結論：公正なルール運営の出来ないＧＭ不適格者】
３
>エンチャントかけようとすると禁止しやがる。
ただの苦行主義者な阿呆。ダメージが通らないならエンチャントして打撃力アップは通常の発想。
>ダメージ魔法も禁止
苦行主義者のうえ、戦士至上主義者のただの気違い。
【結論：公正な判断の出来ないＧＭに向かない人】
136 ： ：2005/07/18(月) 13:06:39 ID:???
みんなこんなに熱くＳＷを語っている・・・やっぱりＳＷは日本一のＴＴＲＰＧだ！
>131
>４～６
もういい。そいつはただの吟遊詩人で苦行主義者で機転の利かない不公正な痴的生命体だ。
二度とＧＭをやらせるな。
>４～６
もういい。そいつはただの吟遊詩人で苦行主義者で機転の利かない不公正な痴的生命体だ。
二度とＧＭをやらせるな。
138 ： ：2005/07/18(月) 13:08:34 ID:???
ワーウルフについてはＧＭの描写に問題あるな。
普通の武器で殴っても「効いてないみたい」と宣言しなくちゃだめ。
１．２ラウンドは普通に戦わせて、「どうも●●の武器で殴っても効いてないみたい」
と言うべきだよ。
ブロブが相手なら効いてるかどうかは分からないだろうけどさｗ
普通の武器で殴っても「効いてないみたい」と宣言しなくちゃだめ。
１．２ラウンドは普通に戦わせて、「どうも●●の武器で殴っても効いてないみたい」
と言うべきだよ。
ブロブが相手なら効いてるかどうかは分からないだろうけどさｗ
>>128
> １、ミュートで１１振り、一発でボスＲＭ無力化。愕然とするＧＭ、数十秒後に
> 突然1回だけ精霊魔法無効化できるアイテム持ってたと言い出し、ファイアボール打ってくる。
> ハーフエルフプリースト死亡、撤退しようとしたら文句を言い出して
> 戦闘続行させ、結局全滅。
相手を一発で無力化する呪文はＧＭにとって頭の痛いところだからな。
昔話だが、ＣＤ＆Ｄで即死呪文が効かない敵ばかり出てきて泣きたくなったことがある。
（ＤＭは持ち回り制だったんだけど、どいつもこいつもそういう敵しか出しやがらねえ）
> １、ミュートで１１振り、一発でボスＲＭ無力化。愕然とするＧＭ、数十秒後に
> 突然1回だけ精霊魔法無効化できるアイテム持ってたと言い出し、ファイアボール打ってくる。
> ハーフエルフプリースト死亡、撤退しようとしたら文句を言い出して
> 戦闘続行させ、結局全滅。
相手を一発で無力化する呪文はＧＭにとって頭の痛いところだからな。
昔話だが、ＣＤ＆Ｄで即死呪文が効かない敵ばかり出てきて泣きたくなったことがある。
（ＤＭは持ち回り制だったんだけど、どいつもこいつもそういう敵しか出しやがらねえ）
って言うかメリットがない限りそいつとの友人関係を断ち切るべきｗ
>139
>ＣＤ＆Ｄで即死呪文が効かない敵ばかり出てきて泣きたくなったことがある
足払い（だっけか？）に特化したＰＣを作ったら、不自然に足払いの通じない敵ばかり出た。
それを知った他のＰＬが指摘したら突然暴力を振るったＤＭ、というのが困ったちゃんスレで報告されていた。
まじなはなしだが、こう言う場合は即死系の通じる雑魚を出してそれで我慢してもらうのが吉。
ＰＬも「どうせボスには即死系は通じないし」とそこで使ってくれるかもしれんし。
>ＣＤ＆Ｄで即死呪文が効かない敵ばかり出てきて泣きたくなったことがある
足払い（だっけか？）に特化したＰＣを作ったら、不自然に足払いの通じない敵ばかり出た。
それを知った他のＰＬが指摘したら突然暴力を振るったＤＭ、というのが困ったちゃんスレで報告されていた。
まじなはなしだが、こう言う場合は即死系の通じる雑魚を出してそれで我慢してもらうのが吉。
ＰＬも「どうせボスには即死系は通じないし」とそこで使ってくれるかもしれんし。
>138
鈍器はともかく、刃物なら傷口とかできるんではないか？
鈍器はともかく、刃物なら傷口とかできるんではないか？
そんなアレなセッションを、結構な数体験してるのね……。
PLの精神抵抗が高いのか、止むに止まれぬ事情があるのか。
愚痴こぼすほどにイヤならば、取るべき道は二つだろう。
拒絶か、厨返しか。
どうしても付合わなきゃならないなら、PCの死に方をセッションのメインに考えといたがいいね。
PLの精神抵抗が高いのか、止むに止まれぬ事情があるのか。
愚痴こぼすほどにイヤならば、取るべき道は二つだろう。
拒絶か、厨返しか。
どうしても付合わなきゃならないなら、PCの死に方をセッションのメインに考えといたがいいね。
145 ： ：2005/07/18(月) 13:13:46 ID:???
ハウスルールだけど、ミュートやサイレンスは毎ラウンド抵抗化にした方がいいかと。
スタンクラウンドやライトニングバインドも。
スタンクラウンドやライトニングバインドも。
それがさ、仙台でそういうＳＷＧＭがコンベンションでのさばっていた時期があってさ。
とにかくＳＷでのプレイばっかり希望してた時期だったから、
そいつと当たること多くて。
いや、６つのうち３つだけだけどさ。
コンベンションではこういうこともあるんだって覚えててorz
とにかくＳＷでのプレイばっかり希望してた時期だったから、
そいつと当たること多くて。
いや、６つのうち３つだけだけどさ。
コンベンションではこういうこともあるんだって覚えててorz
>131
>シースルーでボス敵を探索、よさげなマジックアイテムをトンネルで回収、
>背後の壁から奇襲攻撃、
とりあえず、その厨ＧＭにへっぽこ最終巻を読ませろ。
>シースルーでボス敵を探索、よさげなマジックアイテムをトンネルで回収、
>背後の壁から奇襲攻撃、
とりあえず、その厨ＧＭにへっぽこ最終巻を読ませろ。
>141
TRPGをやらない限りはそんなに問題のない人なのかもしれんじゃないか。
TRPGをやらない限りはそんなに問題のない人なのかもしれんじゃないか。
>>148
そうか、ＴＲＰＧになると人が変わるのか！
そうか、ＴＲＰＧになると人が変わるのか！
150 ：ＮＰＣさん：2005/07/18(月) 13:20:42 ID:eFYgEbQI
そもそもＳＷはボスが単体で居る事に向いたシステムじゃないからなぁ。
>145
ＮＰＣがそれを食らった途端（そしてそれは、そのＧＭのキャラにとっては無力化状態に等しい）、そんなルールが誕生します。
しかもなぜかＰＣには適用されません。
ＮＰＣがそれを食らった途端（そしてそれは、そのＧＭのキャラにとっては無力化状態に等しい）、そんなルールが誕生します。
しかもなぜかＰＣには適用されません。
SWのリプレイで何かがあった途端、それは何故か突然、TRPGにおける重大問題ということになります。
というのが多すぎますね。
というのが多すぎますね。
そういうのは鳥取ごとにバランスとって行くもんだしなあ
>153
しかしバランスの取れないＧＭが圧倒的に多い。
というか、バランスなんぞ考えずに俺様の美しく出目11ミュートで覆される程度の完璧なシナリオの再現だけに血道をあげるＧＭが多すぎ。
しかしバランスの取れないＧＭが圧倒的に多い。
というか、バランスなんぞ考えずに俺様の美しく出目11ミュートで覆される程度の完璧なシナリオの再現だけに血道をあげるＧＭが多すぎ。
こういうのってTRPGに限った話じゃないしね
ワーウルフはダメージ負ってないことわからない、って話なかったっけ？
>157
あったね
鈍器ならともかく、体毛が切れたり血が出たりしてるかもわからないのだろうか、みたいな
あったね
鈍器ならともかく、体毛が切れたり血が出たりしてるかもわからないのだろうか、みたいな
>>142
それで問題なのは足払いが通じない敵を出したことではなく、暴力をふるったことじゃないの？
それで問題なのは足払いが通じない敵を出したことではなく、暴力をふるったことじゃないの？
あーゆールールなら無効化された場合どうなるのかも決まってないとなぁ
ワーウルフ斬り付けたのとゴースト斬り付けたのとガーゴイル斬り付けたのでは違うだろうし
ワーウルフ斬り付けたのとゴースト斬り付けたのとガーゴイル斬り付けたのでは違うだろうし
「困ったちゃんスレ」で「主に問題として取上げられた」のは「暴力」だが、
実際このＤＭは、「暴力」と「ＰＣの利点を不自然に封じ過ぎる」の２つの困ったちゃん行動を行なっている。
実際このＤＭは、「暴力」と「ＰＣの利点を不自然に封じ過ぎる」の２つの困ったちゃん行動を行なっている。
SWとは関係ないし。
続けたければ困ったちゃんスレでやってくれ。
他のシステムの話題を持ち込まれても困る。
続けたければ困ったちゃんスレでやってくれ。
他のシステムの話題を持ち込まれても困る。
そーだね。ＰＣの得意技を無力化なんて話題は、ＳＷには関係ないね。
ケインに対してジャイアントスラッグだとかハーピィだとかバイパーとかしか出さないという感じか。
そうそう、参考になりそうだろうと何だろうと、一言だろうと他システムの話をしてはいけません。
＞ジャイアントスラッグ・バイパー
スネアって効かないのか？
スネアって効かないのか？
俺の得意技スリープだからヨロシク＞ＧＭ
最初から寝ている敵ばかり出す優しいGM
>>166
蛇って転ぶのか？
蛇って転ぶのか？
>167
フォースイクスプロージョンの使える、敏捷度の高い敵「カモーン。スリープ使い」
フォースイクスプロージョンの使える、敏捷度の高い敵「カモーン。スリープ使い」
>169
断面で考えてみよう。横倒しにはなるよな。
断面で考えてみよう。横倒しにはなるよな。
>>169
転ぶんじゃないの？
転ぶんじゃないの？
>168
ダークプリースト・イノキ（わざと倒れて）「はっはっは。来るなら来い、スネア使いアリ。俺の攻撃手段はフォースだからこれでも平気だ」
シャーマン・アリ「く、卑怯な…」
ダークプリースト・イノキ（わざと倒れて）「はっはっは。来るなら来い、スネア使いアリ。俺の攻撃手段はフォースだからこれでも平気だ」
シャーマン・アリ「く、卑怯な…」
172がマスターのときは転ぶ
173がマスターのときは転ばないでいいよ
173がマスターのときは転ばないでいいよ
PLがデザイナーに聞いた、とか言い出したらどうしますか？
>>176
「私がルールブックだ」とうそぶく。
「私がルールブックだ」とうそぶく。
ＧＭ「卓においてはＧＭが神だ。だから、オレの作ったシナリオの通りに進行するのが正しい」
>>176
Q&Aで自分よりＧＭの方が上って言ってたし
Q&Aで自分よりＧＭの方が上って言ってたし
>179
ＰＬ「Ｑ＆Ａにあるよ」
ＧＭ「それが偽造で無いという証拠は？」←過去の困ったちゃんスレに登場。
ＰＬ「Ｑ＆Ａにあるよ」
ＧＭ「それが偽造で無いという証拠は？」←過去の困ったちゃんスレに登場。
185 ：ＮＰＣさん：2005/07/18(月) 15:59:59 ID:eFYgEbQI
>>184
まあ、ＧＭの台詞はアレだと思うが、Ｑ＆Ａにあろうがデザイナーが何か言おうが最終的な決定権はマスターにあるからなぁ。
むろん、Ｑ＆Ａやデザイナーの話を参考にすることはけして悪い事じゃないが。
まあ、ＧＭの台詞はアレだと思うが、Ｑ＆Ａにあろうがデザイナーが何か言おうが最終的な決定権はマスターにあるからなぁ。
むろん、Ｑ＆Ａやデザイナーの話を参考にすることはけして悪い事じゃないが。
デザイナーがテーブルに居たら俺なら聞いちゃうよ
普段でもＰＬに意見求めるくらいだし
ま、んなことしても結局裁定はＧＭがやるしかないんだが
普段でもＰＬに意見求めるくらいだし
ま、んなことしても結局裁定はＧＭがやるしかないんだが
>185
補足：ＧＭはもちろん、セッションを楽しくしようとする義務があります。けっして自分の考えた美しく完璧なストーリーを披露する事が主たる目的ではいけません。
補足：ＧＭはもちろん、セッションを楽しくしようとする義務があります。けっして自分の考えた美しく完璧なストーリーを披露する事が主たる目的ではいけません。
>>183
も王忘れてるかもね。
も王忘れてるかもね。
スネアは蛇には効かない、馬車には効く
常識で判断すれば分かるはずだ！
常識で判断すれば分かるはずだ！
GMはPLを楽しませる義務があり
PLはGMに従う義務がある
PLはGMに従う義務がある
>190
× GMはPLを楽しませる義務があり
○ PLはGMに従う義務がある
>188
そーいや、さなえたんのマスタリングにケチつけてたね
× GMはPLを楽しませる義務があり
○ PLはGMに従う義務がある
>188
そーいや、さなえたんのマスタリングにケチつけてたね
義務はないだろ。
ただ、ＰＬを楽しませようとしないＧＭは敬遠されるだけだ。
ただ、ＰＬを楽しませようとしないＧＭは敬遠されるだけだ。
>192
「義務」の定義において、それがどの程度の強制力があるか、どの程度の代償を許容すべきか、の解釈の違いにすぎんよ。
「義務」の定義において、それがどの程度の強制力があるか、どの程度の代償を許容すべきか、の解釈の違いにすぎんよ。
義務って言ってもそんなに堅く考えることは無いよ
ただ少なくとも「楽しませようとする」努力を惜しんじゃいけないけどね
ただ少なくとも「楽しませようとする」努力を惜しんじゃいけないけどね
＞馬車にスネア
全力疾走中なら転びそうだな。
でもこの場合は誰が抵抗するんだ？
運転手？
全力疾走中なら転びそうだな。
でもこの場合は誰が抵抗するんだ？
運転手？
馬じゃないの？
>196
馬車。
ちなみに「マジックプロテクション」でも掛けない限り、物体はそもそも抵抗を行なわない。
ゆえに、走行中の馬車にスネアを掛けると派手にひっくり返るだろうね。
繋がれていた馬も、馬自身にはスネアがかからなくても馬車に引っ張られてこけるだろうね。
馬車。
ちなみに「マジックプロテクション」でも掛けない限り、物体はそもそも抵抗を行なわない。
ゆえに、走行中の馬車にスネアを掛けると派手にひっくり返るだろうね。
繋がれていた馬も、馬自身にはスネアがかからなくても馬車に引っ張られてこけるだろうね。
ベンドバーは鎧が抵抗するんだっけ？
装備状態（なんて定義が曖昧な言葉だ）にある物体については、
持ち主が抵抗できた方がよいと思うが。
装備状態（なんて定義が曖昧な言葉だ）にある物体については、
持ち主が抵抗できた方がよいと思うが。
そこら辺は鳥取ごとだろうね
>>199
細長い物体、って縛りなかったっけ。鎧を曲げるのは（鳥取によるが）難しいかと。
細長い物体、って縛りなかったっけ。鎧を曲げるのは（鳥取によるが）難しいかと。
>>198
疾走中に車輪が岩を踏んづけたら転びそうなのでスネアはかかることにしたいが、
マジックプロテクションなしなら即転倒ってのも不自然な気が。
>>199
鎧にはかからないだろ。
かけるなら剣とか。
疾走中に車輪が岩を踏んづけたら転びそうなのでスネアはかかることにしたいが、
マジックプロテクションなしなら即転倒ってのも不自然な気が。
>>199
鎧にはかからないだろ。
かけるなら剣とか。
全力失踪している馬車に、ホールド。
中身はひどい事に…
中身はひどい事に…
ベンドバーが抵抗可ならレベル２ぐらいじゃないと釣り合わないな。
建造物を構成している丸太にベンドバーを掛けました。
丸太は、釘、縄、漆喰、石材等でしっかりと固定されています。
丸太は、釘を弾き、縄を引き千切り、漆喰を砕き、石材を動かして建造物を崩壊させながら曲がるのでしょうか？
丸太は、釘、縄、漆喰、石材等でしっかりと固定されています。
丸太は、釘を弾き、縄を引き千切り、漆喰を砕き、石材を動かして建造物を崩壊させながら曲がるのでしょうか？
ベンドバーって訳すとどういう意味なの？
棒曲げ
>>205
自由な部分が申し訳程度に曲がるだけと予想。
自由な部分が申し訳程度に曲がるだけと予想。
ベンドバーって、こう、使い方が見えてこない。
いや、何かに使おうと思えば使えるんだろうが、「一般的に」何に使うのかがわからない。
いや、何かに使おうと思えば使えるんだろうが、「一般的に」何に使うのかがわからない。
槍や杖を曲げたりするんじゃないの？
放課後の校門前でスプーンを曲げていたいけな少年達にスプーンを売りつけて日銭を稼ぐ
巨大なミスリル塊に穿たれた細い穴。
そしてその中に通された、穴の直径と同じ太さのロープ。
そのロープに向かってベンドバー！
するとミスリル塊を割ってロープが曲がります！
そしてその中に通された、穴の直径と同じ太さのロープ。
そのロープに向かってベンドバー！
するとミスリル塊を割ってロープが曲がります！
ファイター陣「つまんねー手品やってるくらいなら、ブレードネットかけろ、ブレードネット！」
ロープは曲がろうとするがミスリルが破壊されるかどうかは別問題、ということになるんじゃないの？
つ［魔法は理不尽］
つ［かかった以上効果を表す］
つ［銀のグレソーを振るっても、ホールドの腕は破壊できないくらい強力］
つ［かかった以上効果を表す］
つ［銀のグレソーを振るっても、ホールドの腕は破壊できないくらい強力］
>>211
敵が持ってる武器を役立たずにさせる魔法と理解している。
（ルールブックでもそれを意識したと思しき記述になっている）
インクリースウェイトの方が手っ取り早そうだが、こっちは遺失なので気にしない方向で。
敵が持ってる武器を役立たずにさせる魔法と理解している。
（ルールブックでもそれを意識したと思しき記述になっている）
インクリースウェイトの方が手っ取り早そうだが、こっちは遺失なので気にしない方向で。
思ったんだが、やっぱりモンスターレベル目安にならないよ
だって、モンスターは複数回攻撃する奴いるのに
モンスターレベルがそれによって上がる訳じゃないし
だって、モンスターは複数回攻撃する奴いるのに
モンスターレベルがそれによって上がる訳じゃないし
真面目なはなし、ソーサラーの魔力＝曲がる力として、判定すれば？
腕力で物体崩壊させるのに必要な目標値を決めて、魔力でそれを上回るとか。
腕力で物体崩壊させるのに必要な目標値を決めて、魔力でそれを上回るとか。
>>219
それ以上蒸し返すなら粉塵爆発の話をするぞ？
それ以上蒸し返すなら粉塵爆発の話をするぞ？
どうせおまえらＧＭやらないんだから、いろいろ悩まなくてもいいんだぞ。
>>219
モンスターレベルが１違うと攻撃点も打撃点も回避点も防御点も抵抗値も何もかもが上がるので、
２Ｄ６判定による「幅の狭さ」とも相まってかなりアテになると思うぞ。
少なくとも攻撃回数が１～２回増えるよりもモンスターレベルが１上がる方が強いはず。
モンスターレベルが１違うと攻撃点も打撃点も回避点も防御点も抵抗値も何もかもが上がるので、
２Ｄ６判定による「幅の狭さ」とも相まってかなりアテになると思うぞ。
少なくとも攻撃回数が１～２回増えるよりもモンスターレベルが１上がる方が強いはず。
掲示板ではアホを説得できません・・・
例え10Lvイリーナの打撃力50クレインクィンであっても、矢が鋼鉄だったら3レベルレッサーバンパイアの柔肌ですら掠り傷すら与えられません。
そんな通常武器無効は何が何でも傷つかない世界なんですから、ベンドバーが働けば何が何でも曲がります（ｗ
そんな通常武器無効は何が何でも傷つかない世界なんですから、ベンドバーが働けば何が何でも曲がります（ｗ
だから、ロープは曲がるだろうが、魔法の対象になってないミスリルが曲がるかどうかは別問題だろ？
今日も派手に踊ってるね
＞例え10Lvイリーナの打撃力50クレインクィンであっても、矢が鋼鉄だったら3レベルレッサーバンパイアの柔肌
＞ですら掠り傷すら与えられません。
いきなり話は変わるが、ノーダメージというのは本当に傷一つ負わない、ということなの？
＞ですら掠り傷すら与えられません。
いきなり話は変わるが、ノーダメージというのは本当に傷一つ負わない、ということなの？
よーし、
攻撃点：Lv+7 打撃点：Lv+7 回避点：Lv+8 防護点：Lv+5 生命力：20
で、
5Lv1回攻撃と、4レベル3回攻撃、どちらが有利か実践して見よう。
確率分布とかで、数値差で確率がだいぶ変わるから、2～5レベルファイター（能力値オール14）それぞれと戦わせてみよう。
攻撃点：Lv+7 打撃点：Lv+7 回避点：Lv+8 防護点：Lv+5 生命力：20
で、
5Lv1回攻撃と、4レベル3回攻撃、どちらが有利か実践して見よう。
確率分布とかで、数値差で確率がだいぶ変わるから、2～5レベルファイター（能力値オール14）それぞれと戦わせてみよう。
なんか妙な理論持ち出す奴がいるな。傷ついてもダメージはないんですとかって。
万引きして、無断借用しただけで盗んだんじゃありません、とかって言う消防（目撃した）と同等のレベルだな。
万引きして、無断借用しただけで盗んだんじゃありません、とかって言う消防（目撃した）と同等のレベルだな。
２３４って、頭おかしいよね
236 ：ＮＰＣさん：2005/07/18(月) 17:28:59 ID:eFYgEbQI
>>236
それだ。
それだ。
239 ：ＮＰＣさん：2005/07/18(月) 18:16:09 ID:zHTNXAKX
ものによるんじゃね？
ワーウルフやバンパイアなら高速で治るイメージがある。
ホーントはスカスカ手ごたえが無く、
ゴーレムならはじき返す、かな。
ワーウルフやバンパイアなら高速で治るイメージがある。
ホーントはスカスカ手ごたえが無く、
ゴーレムならはじき返す、かな。
ごめん、あげちゃったorz
>>230
首と胴が離れてもとにかく死なないとしてくれ、とも言ってた
首と胴が離れてもとにかく死なないとしてくれ、とも言ってた
>ホーントはスカスカ手ごたえが無く、
スペクターやファントムか？ あれは生命点への攻撃がそもそも無効だぞ。
>ゴーレムならはじき返す
それはＤ＆Ｄ。ＳＷは材質と武器の種別の相性だけだよ。
スペクターやファントムか？ あれは生命点への攻撃がそもそも無効だぞ。
>ゴーレムならはじき返す
それはＤ＆Ｄ。ＳＷは材質と武器の種別の相性だけだよ。
一律に、ダメージがない＝傷ついて無い、でいいじゃんか。
>>242
>>ホーントはスカスカ手ごたえが無く、
>スペクターやファントムか？ あれは生命点への攻撃がそもそも無効だぞ。
そこはサラマンダーなどと脳内保管してやれ。
上の方にはガーゴイルなんてのもあったが。
>>ホーントはスカスカ手ごたえが無く、
>スペクターやファントムか？ あれは生命点への攻撃がそもそも無効だぞ。
そこはサラマンダーなどと脳内保管してやれ。
上の方にはガーゴイルなんてのもあったが。
ミスリルゴーレムへの、クラブ攻撃！
・一度は凹んだ表面が、むくむくと元の平面にもどっていく！
・なんとクラブが透過した！
・クラブでぺしゃんこになったのに、まだ動いている！
【馬鹿は実演してみた】
・一度は凹んだ表面が、むくむくと元の平面にもどっていく！
・なんとクラブが透過した！
・クラブでぺしゃんこになったのに、まだ動いている！
【馬鹿は実演してみた】
>>245
ゴムゴーレムかい！
ゴムゴーレムかい！
>241
イリーナのグレソがクリティカルして、狂ったドライアードを真っ二つ！
しかしドライアードは、半分ずつになったまま起き上がってくる。
両半身は断面を10センチくらいはなしたまま、何事もなかったかのように迫ってくる。
イリーナのグレソがクリティカルして、狂ったドライアードを真っ二つ！
しかしドライアードは、半分ずつになったまま起き上がってくる。
両半身は断面を10センチくらいはなしたまま、何事もなかったかのように迫ってくる。
>>247
ルール的に攻撃で真っ二つにはなんないだろ？
ルール的に攻撃で真っ二つにはなんないだろ？
ショートソードで切り刻まれた狂ったウンディーネは、バラバラになったまま迫ってくる。
ペチャリ、ペチャリと水音を立てながら、切断された手が、脚が、半分に断たれた頭が、ジリジリとにじり寄ってくる。
冒険者は狂ったように鋼鉄製のダガーをブスリと断片につき立てるが動きは止まらず、ズパッとそのまま刺された所から後へ向かって我が身を切り裂かれるままにまかせ、緩慢な歩みを止めない。
ペチャリ、ペチャリと水音を立てながら、切断された手が、脚が、半分に断たれた頭が、ジリジリとにじり寄ってくる。
冒険者は狂ったように鋼鉄製のダガーをブスリと断片につき立てるが動きは止まらず、ズパッとそのまま刺された所から後へ向かって我が身を切り裂かれるままにまかせ、緩慢な歩みを止めない。
情景描写乙。
い あ い あ
>>241
グシャリ！
渾身の力を込めた鋼のメイスが、狂えしサラマンダーの頭部を捕らえた。
が、陥没した頭部から脳漿の如き黄色い炎（ほむら）を吹出させ、左の眼窩からはみ出た目玉を視神経でぶら下げつつも、サラマンダーはこちらを睨みつけ、顎の外れた口から灼熱の劫火を吐き出した。
グシャリ！
渾身の力を込めた鋼のメイスが、狂えしサラマンダーの頭部を捕らえた。
が、陥没した頭部から脳漿の如き黄色い炎（ほむら）を吹出させ、左の眼窩からはみ出た目玉を視神経でぶら下げつつも、サラマンダーはこちらを睨みつけ、顎の外れた口から灼熱の劫火を吐き出した。
「混沌の大地」で、エリスが狂った生命の精霊を呼び出した時、敵が通常武器で攻撃した描写がある。
たしか、手応えはあったがそのまま勢いを殺されて止まった感じの描写だった。
たしか、手応えはあったがそのまま勢いを殺されて止まった感じの描写だった。
>247
真っ二つになったドライアードは、両手で頭を両側から抑えて、切断面を繋ぐ。
が、少々ずれていたので片側をコンコンと叩いて左右を調節する。
真っ二つになったドライアードは、両手で頭を両側から抑えて、切断面を繋ぐ。
が、少々ずれていたので片側をコンコンと叩いて左右を調節する。
ディオみたいでかっこいいぞ！
PL「む、効いてないようなのでエンチャントくれ」
GM「知名度判定に失敗してるだろ、効いてないなんて分からないよ」
GM「知名度判定に失敗してるだろ、効いてないなんて分からないよ」
PL「む、こいつ硬いな、エンチャントくれ」
GM「知名度判定に失敗してるだろ、硬いなんて分からないよ」
GM「知名度判定に失敗してるだろ、硬いなんて分からないよ」
PL「よし、いつものようにエンチャントくれ」
GM「知名度判定に失敗してるだろ、いつものようになんて分からないよ」
GM「知名度判定に失敗してるだろ、いつものようになんて分からないよ」
より正確に言うとセージ以外の人間はモンスターの特徴を記憶出来ない。
そんな描写したあとで「効いてないのが分からない」つーGMは殴っていいと思う
ＧＭ「虎なんてわからない、大きい猫だ」
ＰＬ「猫ってなんだよ（１ゾロ）」
ＰＬ「猫ってなんだよ（１ゾロ）」
PL（パーティーが半壊して）「勝ち目なさそうだな、逃げよう」
GM「知名度判定に失敗してるだろ、勝ち目ないなんて分からないよ」
GM「知名度判定に失敗してるだろ、勝ち目ないなんて分からないよ」
PL「む、効いてないようなのでエンチャントくれ」
GM「知名度判定に失敗してるだろ、効いてないなんて分からないよ」
PL「む、こいつ硬いな、エンチャントくれ」
GM「知名度判定に失敗してるだろ、硬いなんて分からないよ」
PL「よし、いつものようにエンチャントくれ」
GM「知名度判定に失敗してるだろ、いつものようになんて分からないよ」
PL（パーティーが半壊して）「勝ち目なさそうだな、逃げよう」
GM「知名度判定に失敗してるだろ、勝ち目ないなんて分からないよ」
いくら実プレイに飢えているとしても、こんなのはおことわり
GM「知名度判定に失敗してるだろ、効いてないなんて分からないよ」
PL「む、こいつ硬いな、エンチャントくれ」
GM「知名度判定に失敗してるだろ、硬いなんて分からないよ」
PL「よし、いつものようにエンチャントくれ」
GM「知名度判定に失敗してるだろ、いつものようになんて分からないよ」
PL（パーティーが半壊して）「勝ち目なさそうだな、逃げよう」
GM「知名度判定に失敗してるだろ、勝ち目ないなんて分からないよ」
いくら実プレイに飢えているとしても、こんなのはおことわり
セージ持ち以外の人間はモンスターの特徴を認識すら出来ないのではないか？
実際にゲーム中に体験した特徴は書き留めておいて良いし対策しても良い。
こんなのゲーム的に事前対策が出来るか否かっつう問題でしかないし。
こんなのゲーム的に事前対策が出来るか否かっつう問題でしかないし。
>>266
それはGM次第だろ。
それはGM次第だろ。
>>264
そういう基地外ＧＭに当たったことあるよ。
>>265
１ターン戦闘すればどれくらい鋭い攻撃か、どれくらい素早く回避するか、
与えたダメージでどれくらい堪えたか、なんかがわかるよ。
特殊能力使ってればその特殊能力の内容もね。
セージチェックは「戦う前」に「パーティ全体」が敵の能力を把握できる
＝最初から効果的な戦術を取れるかどうか に関係する判定だ。
１ターン無駄にしちまうと、ボス戦闘なんかじゃ致命的なことになりがち。
だから２ターンめ以降はかなりのデータを「知っている」状態で戦術たてれるよ。
そういう基地外ＧＭに当たったことあるよ。
>>265
１ターン戦闘すればどれくらい鋭い攻撃か、どれくらい素早く回避するか、
与えたダメージでどれくらい堪えたか、なんかがわかるよ。
特殊能力使ってればその特殊能力の内容もね。
セージチェックは「戦う前」に「パーティ全体」が敵の能力を把握できる
＝最初から効果的な戦術を取れるかどうか に関係する判定だ。
１ターン無駄にしちまうと、ボス戦闘なんかじゃ致命的なことになりがち。
だから２ターンめ以降はかなりのデータを「知っている」状態で戦術たてれるよ。
つか、そんなことは、ルールに書いておくべき事では？
なんか、運用方法曖昧じゃね？＞セージ技能
なんか、運用方法曖昧じゃね？＞セージ技能
プレイ中の2時間の口プロレスやら論争やらがCRPGじゃできないTRPGの醍醐味だと思われてた時代があったのですよ
セージはモンスターについて見聞きする事で怪物判定ができる。
成功すれば出会った事のないモンスターでも正体を看破し能力を把握した状態で戦える。
どこが曖昧なんだ？
成功すれば出会った事のないモンスターでも正体を看破し能力を把握した状態で戦える。
どこが曖昧なんだ？
セージ判定は後付けで曖昧になってきた感があるな。
清松が余計なこと言ったせいでややこしくなったような。
清松が余計なこと言ったせいでややこしくなったような。
>>268
つーか、攻撃がミスったら判断しようがないだろ。
ついでに言うと、エンチャントが通用するという根拠もない（セージ失敗した場合）
こいつは魔法しか効かないモンスターだって考えるのが自然かもしれない。
セージ失敗でいきなりエンチャントはイエローカードだろ。
それまでに通常武器無効の相手にエンチャントかけて戦ったことがあれば別だけど。
つーか、攻撃がミスったら判断しようがないだろ。
ついでに言うと、エンチャントが通用するという根拠もない（セージ失敗した場合）
こいつは魔法しか効かないモンスターだって考えるのが自然かもしれない。
セージ失敗でいきなりエンチャントはイエローカードだろ。
それまでに通常武器無効の相手にエンチャントかけて戦ったことがあれば別だけど。
失敗したときに「当然」の対策すらとれないと判断する人間が出てきたことかな。
「ダメージが入っていないこと」についてＰＣは気付いて良いかどうか。
実際にプレイしているときはＧＭは「ちくっときた」とか「カーン、弾いた」とか、
言うことが多い。
「それはＧＭが意図的に伏せて良い情報なのか」「ＰＣに気付く術はあるのか」
これについての定義ってどうなってる？
実際にプレイしているときはＧＭは「ちくっときた」とか「カーン、弾いた」とか、
言うことが多い。
「それはＧＭが意図的に伏せて良い情報なのか」「ＰＣに気付く術はあるのか」
これについての定義ってどうなってる？
>ついでに言うと、エンチャントが通用するという根拠もない
ついでに言うと、エンチャントが【通用しない】という根拠もない
そして、エンチャントは打撃力上昇効果がある。
>セージ失敗でいきなりエンチャントはイエローカードだろ。
セージ失敗後、1回命中してからのエンチャントは問題なしだろ。
ついでに言うと、エンチャントが【通用しない】という根拠もない
そして、エンチャントは打撃力上昇効果がある。
>セージ失敗でいきなりエンチャントはイエローカードだろ。
セージ失敗後、1回命中してからのエンチャントは問題なしだろ。
273のレスを見ると曖昧じゃない？>271
失敗した場合の指針って、２７１の書き込みには存在してないよね？
失敗した場合の指針って、２７１の書き込みには存在してないよね？
まあ、そもそも、カーンと弾いたりちくっと来たといわれたら
エンチャントかけるわな
それを禁止するマスターがいるのは、どうなのよ
エンチャントかけるわな
それを禁止するマスターがいるのは、どうなのよ
いつでも言い訳出来るように戦闘では毎回エンチャントしとけばいいんじゃないだろうか。
最初から魔法の武器を使っていれば怪物判定失敗したのにでエンチャントがどうとかいう醜い争いをしなくてすんだのにね。
前提条件
・戦士：能力値オール14、基準値Lv+7
・モンスター：攻撃点Lv+7、4Lvは3回攻撃、5Lvは1回攻撃
回避率（四捨五入）
●対4Lvモンスター（1回の回避率・0発命中率・1発命中率・2発命中率・3発命中率・命中回数期待値）
・2Lv戦士：58.3%・19.8%・42.5%・30.4%・7.2%・1.25回
・3Lv戦士：72.2%・37.7%・43.5%・16.7%・2.1%・0.83回
・4Lv戦士：83.3%・57.9%・34.7%・6.9%・0.5%・0.50回
・5Lv戦士：91.7%・77.0%・21.0%・1.9%・0.1%・0.25回
●対5Lvモンスター（回避率・1発命中率・命中回数期待値）
・2Lv戦士：41.7%・41.7%・58.3%・0.58回
・3Lv戦士：58.3%・58.3%・41.7%・0.42回
・4Lv戦士：72.2%・72.2%・27.8%・0.28回
・5Lv戦士：83.3%・83.3%・16.7%・0.17回
命中率に関して言えば、2回の攻撃回数増は、1点の攻撃点上昇よりも大きい。
ただし、ダメージは5Lvモンスターの方が1点高い。
しかし、モンスターの与えるダメージが高いほど、1点の打撃点よりも攻撃回数の差の方が脅威である。
5Lvモンスターが有利なのは、実際に与えるダメージが1～2点（5Lv換算、4Lvだと0～1点）の間だけである。
戦士側の攻撃による、モンスターの生存＝攻撃可能ラウンドについてはまた今度とする。
・戦士：能力値オール14、基準値Lv+7
・モンスター：攻撃点Lv+7、4Lvは3回攻撃、5Lvは1回攻撃
回避率（四捨五入）
●対4Lvモンスター（1回の回避率・0発命中率・1発命中率・2発命中率・3発命中率・命中回数期待値）
・2Lv戦士：58.3%・19.8%・42.5%・30.4%・7.2%・1.25回
・3Lv戦士：72.2%・37.7%・43.5%・16.7%・2.1%・0.83回
・4Lv戦士：83.3%・57.9%・34.7%・6.9%・0.5%・0.50回
・5Lv戦士：91.7%・77.0%・21.0%・1.9%・0.1%・0.25回
●対5Lvモンスター（回避率・1発命中率・命中回数期待値）
・2Lv戦士：41.7%・41.7%・58.3%・0.58回
・3Lv戦士：58.3%・58.3%・41.7%・0.42回
・4Lv戦士：72.2%・72.2%・27.8%・0.28回
・5Lv戦士：83.3%・83.3%・16.7%・0.17回
命中率に関して言えば、2回の攻撃回数増は、1点の攻撃点上昇よりも大きい。
ただし、ダメージは5Lvモンスターの方が1点高い。
しかし、モンスターの与えるダメージが高いほど、1点の打撃点よりも攻撃回数の差の方が脅威である。
5Lvモンスターが有利なのは、実際に与えるダメージが1～2点（5Lv換算、4Lvだと0～1点）の間だけである。
戦士側の攻撃による、モンスターの生存＝攻撃可能ラウンドについてはまた今度とする。
スマソ、間違えた
× ・戦士：能力値オール14、基準値Lv+7
○ ・戦士：能力値オール14、基準値Lv+2
× ・戦士：能力値オール14、基準値Lv+7
○ ・戦士：能力値オール14、基準値Lv+2
セージ失敗して訳ﾜｶﾗﾝ生き物に遭遇したんならより慎重になって
エンチャントとかするんじゃないだろうか。
死んでから警戒しても遅いんだし
エンチャントとかするんじゃないだろうか。
死んでから警戒しても遅いんだし
>>225
確率で考えればいいんじゃないかな。
回避で8以上ふらなきゃかわせない攻撃1回と6以上で避けられる2回攻撃。
どっちが怖い？
あ、ダメージは同じか、1回しか攻撃しないほうが1高いと仮定して。
確率で考えればいいんじゃないかな。
回避で8以上ふらなきゃかわせない攻撃1回と6以上で避けられる2回攻撃。
どっちが怖い？
あ、ダメージは同じか、1回しか攻撃しないほうが1高いと仮定して。
× ●対5Lvモンスター（回避率・1発命中率・命中回数期待値）
○ ●対5Lvモンスター（回避率・0発命中率・1発命中率・命中回数期待値）
○ ●対5Lvモンスター（回避率・0発命中率・1発命中率・命中回数期待値）
>>278
問題は、エンチャントかけた戦士より攻撃力の低いシーフor兼業戦士の場合。
硬くてダメージが通らないと判断した場合、攻撃力の高い戦士に任せるのが正しい判断だよな？
エンチャントかけてようやくシーフの攻撃力は通常の戦士と互角かそれ以下なんだし。
問題は、エンチャントかけた戦士より攻撃力の低いシーフor兼業戦士の場合。
硬くてダメージが通らないと判断した場合、攻撃力の高い戦士に任せるのが正しい判断だよな？
エンチャントかけてようやくシーフの攻撃力は通常の戦士と互角かそれ以下なんだし。
PL「防御ロールで１ゾロ……、オレ、死んじゃったよ」
GM「知名度判定に失敗してるだろ、この相手に殺されるなんて分からないよ」
GM「知名度判定に失敗してるだろ、この相手に殺されるなんて分からないよ」
へっぽこパーティーがワーベアと戦うことになったらどうなるんだろうな。
セージ失敗で。
イリーナのグレソ攻撃命中！
しかしダメージがいかない。
エンチャントや他の武器に持ちかえるって選択は普通ありえない。
まあ、その後エキューとかノリスの魔法武器の攻撃でダメージ与えて魔法の武器なら効くと判断できるとは思うが。
セージ失敗で。
イリーナのグレソ攻撃命中！
しかしダメージがいかない。
エンチャントや他の武器に持ちかえるって選択は普通ありえない。
まあ、その後エキューとかノリスの魔法武器の攻撃でダメージ与えて魔法の武器なら効くと判断できるとは思うが。
>>289
全滅しそうになったらさっそうと強力なＮＰＣが登場してＰＣに代わって魔剣で怪物を倒す所をたっぷり聞かせてくれる。
全滅しそうになったらさっそうと強力なＮＰＣが登場してＰＣに代わって魔剣で怪物を倒す所をたっぷり聞かせてくれる。
>287
>硬くてダメージが通らないと判断した場合、攻撃力の高い戦士に任せるのが正しい判断だよな？
攻撃回数は多い方が良い。シーフもエンチャントで打撃力を強化して参戦。それが正しい判断だ。
>硬くてダメージが通らないと判断した場合、攻撃力の高い戦士に任せるのが正しい判断だよな？
攻撃回数は多い方が良い。シーフもエンチャントで打撃力を強化して参戦。それが正しい判断だ。
攻撃して当ててダメージ計算したとき
ＧＭは
・弾いた 堅い皮膚OR筋肉OR鱗で止まった
・斬れたけどすぐに傷がふさがった 手応えが無かった（通常武器無効の敵など）
・傷がついた
・血が吹き出た
・深く傷ついた 血が激しく吹き出た
ぐらいは言うべきだと思う 見た感じで解ることなんだし
ＰＣの判断の材料にもなる
ＧＭは
・弾いた 堅い皮膚OR筋肉OR鱗で止まった
・斬れたけどすぐに傷がふさがった 手応えが無かった（通常武器無効の敵など）
・傷がついた
・血が吹き出た
・深く傷ついた 血が激しく吹き出た
ぐらいは言うべきだと思う 見た感じで解ることなんだし
ＰＣの判断の材料にもなる
というか、このスレにモンスターレベルがだいたいの目安になるって主張してる香具師いるのか？
模擬戦しろって香具師は明らかにモンスターレベルが参考にならないって考えだよな？
だいたいの目安ってんなら模擬戦なんて別にいらんよ。
そのレベルの敵出せばそれなりの戦いになるはずだからＰＬの熟練度合いに応じて適当に上下させて出せばいいんだし。
模擬戦しろって香具師は明らかにモンスターレベルが参考にならないって考えだよな？
だいたいの目安ってんなら模擬戦なんて別にいらんよ。
そのレベルの敵出せばそれなりの戦いになるはずだからＰＬの熟練度合いに応じて適当に上下させて出せばいいんだし。
つまり、シナリオを買ったり、作ったりするたびに、ＰＣのデータを使って模擬戦しないと使えない
そういうダメシステムって事だな＞ＳＷ
そういうダメシステムって事だな＞ＳＷ
モンスターレベルは一定の強さを保証するというよりは
PTにぶつけてもいいよっつうシステム的な保証なんじゃないかな。
強すぎると泣き言言われても「ルールに書いてあるから」つってGMが言い訳できるように。
PTにぶつけてもいいよっつうシステム的な保証なんじゃないかな。
強すぎると泣き言言われても「ルールに書いてあるから」つってGMが言い訳できるように。
その戦士がクリティカルして通らないなら、確かにそうだろうが
そうじゃないなら、普通かけるだろ？
持久戦になれば、シーフがクリティカルを出す可能性は戦士より高いわけだし
そうじゃないなら、普通かけるだろ？
持久戦になれば、シーフがクリティカルを出す可能性は戦士より高いわけだし
>>299
レス番間違えてるのか？
レス番間違えてるのか？
>295
あー、俺も防御ロール振る前に傷が見る見るうちに、全然傷ついてｎ、とか言うな
あー、俺も防御ロール振る前に傷が見る見るうちに、全然傷ついてｎ、とか言うな
>297
相手の防御点の高さor通常武器無効の話なのに、相手の攻撃点と打撃点の話題に摩り替えるんですか？
相手の防御点の高さor通常武器無効の話なのに、相手の攻撃点と打撃点の話題に摩り替えるんですか？
>297
つ［ヘイストグララン］
つ［ヘイストグララン］
漏れはダメージ何点通ったという言い方しかしないな。
ぶっちゃけ、何度かプレイやったら「この位で苦戦するな」って予測できるぞ
アホそうだったり余裕たっぷりなモンスターの場合そもそも回避ロールしないな
>>304
そのぐらい言ってしまう方が早いしＰＬも不満にならんしな。
そのぐらい言ってしまう方が早いしＰＬも不満にならんしな。
>>304
俺も炎無効の奴にファイアボールとかＰＬがしてきたとき抵抗降る前に「平然としている」とか言っちゃうな
俺も炎無効の奴にファイアボールとかＰＬがしてきたとき抵抗降る前に「平然としている」とか言っちゃうな
313 ：ＮＰＣさん：2005/07/18(月) 20:51:35 ID:eFYgEbQI
でもまあＳＷの場合、通常攻撃はそんなに怖くないんだよね。
ラージシールド持ってれば高確率で回避できるバランスだから。
でも魔法や特殊能力はかなり怖い。
その辺がモンスターレベルに反映されてないから、目安になってないって言われるわけで。
わかりやすく言うと、敵としてでた場合にソーサラー５レベルとファイター５レベルどっちが怖い？
ラージシールド持ってれば高確率で回避できるバランスだから。
でも魔法や特殊能力はかなり怖い。
その辺がモンスターレベルに反映されてないから、目安になってないって言われるわけで。
わかりやすく言うと、敵としてでた場合にソーサラー５レベルとファイター５レベルどっちが怖い？
体当たりとか、武器落としとか、
317 ：ＮＰＣさん：2005/07/18(月) 20:54:59 ID:eFYgEbQI
なんとなく何だが、「目安になっていない」派と「目安にしかなって居ない」派で目安に求めているレベルが違うような気がする。
‥‥‥‥レビテーションで浮かれてたらどうするの？＞３１６
グルネルとか５レベルの古代語魔法使うのにＭＬ５だしな。
そこで「ＭＬ５だから大丈夫だと思ったのにこいつ強いじゃん！」と悲鳴を上げるのはちょっと思慮の浅いＧＭ。
「ああ、古代語魔法５レベル使うならかなり手強いな」と気付くのが普通のＧＭ。
思慮の浅いＧＭさんも次は学習して気付くようになるだろう。たぶん。
そこで「ＭＬ５だから大丈夫だと思ったのにこいつ強いじゃん！」と悲鳴を上げるのはちょっと思慮の浅いＧＭ。
「ああ、古代語魔法５レベル使うならかなり手強いな」と気付くのが普通のＧＭ。
思慮の浅いＧＭさんも次は学習して気付くようになるだろう。たぶん。
>319
で、敏捷度は？
で、敏捷度は？
同じレベルで差があるのはデータ見れば分かるけど、
それで目安にならないってのは早計じゃないか？
違うレベルで強さが逆転してる例を出さないと「目安にならない」とは言えないでしょ。
それで目安にならないってのは早計じゃないか？
違うレベルで強さが逆転してる例を出さないと「目安にならない」とは言えないでしょ。
>271
失敗した場合どこまで情報が得られるのか、
成功した場合どこまで情報が得られるのか。
失敗した場合どこまで情報が得られるのか、
成功した場合どこまで情報が得られるのか。
「ＭＬ５の奴になに負けてんだよ、お前ら使えないな！」
とＰＬのせいにするのが駄目ＧＭ。
とＰＬのせいにするのが駄目ＧＭ。
>>319
ソーサラーの敏捷度低かったら？
同じでも、防御・回復は一瞬遅れる、という法則にしたがって通常回避しかなくなるよ。
あと、ファイターが飛び道具使ったら？
実質回避はまず無理だから、ボーラとかネットが良く効くよ。
ソーサラーの敏捷度低かったら？
同じでも、防御・回復は一瞬遅れる、という法則にしたがって通常回避しかなくなるよ。
あと、ファイターが飛び道具使ったら？
実質回避はまず無理だから、ボーラとかネットが良く効くよ。
なあ、何でフライトって言わなかったか、分からない？>321
D&DのCR程度には参考になるんじゃないか？
あちらさんはオーガーがCR2だったし。
あちらさんはオーガーがCR2だったし。
スキュラ（4Lv）vsオーガー（5Lv）
第1ラウンドで、スキュラの拡大チャームによってオーガーは魅了されて終わり。
第1ラウンドで、スキュラの拡大チャームによってオーガーは魅了されて終わり。
>314
モンスターレベルがあると、パーティのＬｖに合わせたモンスターの絞り込みが容易になるよ
モンスターのデータほとんど憶えてる熟練者ばっかりじゃないんだし、
あいうえお順でＬｖ表記なしだったらと考えると恐ろしいわ。くらいに目安になってるけどこれじゃ不満？
モンスターレベルがあると、パーティのＬｖに合わせたモンスターの絞り込みが容易になるよ
モンスターのデータほとんど憶えてる熟練者ばっかりじゃないんだし、
あいうえお順でＬｖ表記なしだったらと考えると恐ろしいわ。くらいに目安になってるけどこれじゃ不満？
弓でぶち殺せるなら
わざわざ、体当たりとか言わなくてもいいんじゃね？>326
わざわざ、体当たりとか言わなくてもいいんじゃね？>326
>327＝319
もったいぶらずに言えよ。>326みたいに。
もったいぶらずに言えよ。>326みたいに。
>>329
モンスター同士戦わせてどうするよ。
モンスター同士戦わせてどうするよ。
>>325
大体の目安にしかならんだけだよ。（無限ループ）
大体の目安にしかならんだけだよ。（無限ループ）
>>322
強さのあり方なんだよな。
結局ゴーレム系のような敵はパーティー単位で考えると弱い。
時間はかかるが前衛が攻撃して、キュアで回復し続けるだけで確実に勝てる（1ゾロが連続してでれば別だが）
でも1対1ならかなり強い相手のはず。
パーティに対して出す敵なんだから1対1で強い相手は必然的に弱くなるわけだ（複数出すならともかく）
だから目安にならないといわれてるの。
強さのあり方なんだよな。
結局ゴーレム系のような敵はパーティー単位で考えると弱い。
時間はかかるが前衛が攻撃して、キュアで回復し続けるだけで確実に勝てる（1ゾロが連続してでれば別だが）
でも1対1ならかなり強い相手のはず。
パーティに対して出す敵なんだから1対1で強い相手は必然的に弱くなるわけだ（複数出すならともかく）
だから目安にならないといわれてるの。
あー、オーガがＣＲ２なのは、妥当な判断だよ>328
むしろ、おかしいＣＲは他のモンスターだから
むしろ、おかしいＣＲは他のモンスターだから
>331
ソーサラーは、弓を食らった。でも生きているので反撃してきた。
体当たりや武器落としで、魔法を封じるor弱体化ってのは珍しくない。
旧ルールだと、ボスソーサラーが何度グラランシーフの前に無力化されたことやら…
ソーサラーは、弓を食らった。でも生きているので反撃してきた。
体当たりや武器落としで、魔法を封じるor弱体化ってのは珍しくない。
旧ルールだと、ボスソーサラーが何度グラランシーフの前に無力化されたことやら…
ＭＬって魔法の減少値としか思えないなぁ
>333
>322の言う、
>違うレベルで強さが逆転してる例
な訳なんだが。
実際に戦わせてみればどっちが強いかはより正確にわかるだろ？
>322の言う、
>違うレベルで強さが逆転してる例
な訳なんだが。
実際に戦わせてみればどっちが強いかはより正確にわかるだろ？
ＭＬって、Ｄ＆Ｄでいえば、ＨＤだろ？
そんなもんでモンスターの強さを計ってるのは、遅れてるよ
そんなもんでモンスターの強さを計ってるのは、遅れてるよ
>>339
それはルール上間違いなくその通り。
それはルール上間違いなくその通り。
>336
妥当だったら3.5eで変わったりしないだろう。
妥当だったら3.5eで変わったりしないだろう。
だから、他のＲＰＧの話をするんじゃない。
【馬鹿は、前例に習い無意味に自治をしたみた】
【馬鹿は、前例に習い無意味に自治をしたみた】
>339
こら、経験点の基準でもあるんだぞ。
こら、経験点の基準でもあるんだぞ。
っていうか、他のＲＰＧの話されてもさっぱりﾜｶﾝﾈ
そうだな、今更だな
だからー、かっちりした目安作れって言えっての
それなら同意だよ
それなら同意だよ
5レベルソーサラー1人相手と5レベルファイター1人相手なら間違いなくソーサラーのほうが嫌だけどな。
接敵状態から始まってればわからないが。
こっちが3レベルとして、ミュートやサイレンスも拡大して五分。
体当たり、武器落としもレベルに差があれば五分くらいだろう。
へたに魔法食らえば即死もありえるし。
その点5レベルファイター1人なら3レベルパーティで十分安全に勝てる。
接敵状態から始まってればわからないが。
こっちが3レベルとして、ミュートやサイレンスも拡大して五分。
体当たり、武器落としもレベルに差があれば五分くらいだろう。
へたに魔法食らえば即死もありえるし。
その点5レベルファイター1人なら3レベルパーティで十分安全に勝てる。
あ～経験点基準でもあったか
あと、不意打ち判定とかもだったかな？
あと、不意打ち判定とかもだったかな？
>346
え～と。国産ＲＰＧ約20年の歴史でいうと、4分の1が過ぎたくらいかな？
あ、でもＲＰＧ全体の歴史で見れば、半分が過ぎたくらいかな？
え～と。国産ＲＰＧ約20年の歴史でいうと、4分の1が過ぎたくらいかな？
あ、でもＲＰＧ全体の歴史で見れば、半分が過ぎたくらいかな？
体当たり→すぐ組み付き→絞め→終わり
ってなるようなＧＭはヘタレ
護衛の２人ぐらいは出すべき
ってなるようなＧＭはヘタレ
護衛の２人ぐらいは出すべき
出さなくても、距離取れば終わるしなぁ
体当たりだと
むしろ、グラランのボーラーやネットの方が怖かろう
対策案がない訳じゃないが
体当たりだと
むしろ、グラランのボーラーやネットの方が怖かろう
対策案がない訳じゃないが
ｸﾞﾗﾗﾝってネットなんて使えない希ガス
重すぎる
重すぎる
>>357
つ【高品質ネット】
つ【高品質ネット】
>>357
ネットの必要筋力７だからな。
ネットの必要筋力７だからな。
勝てない敵が出たら撤退すりゃいいだけじゃないか。
まあ、バブリーズ見てもマリグドライ（７レベル）とテロ魔法使い（７レベルシーフ/ソーサラー）では後者のほうが手ごわいはずだったしな。
>>359
ネットも高品質のものってアリなのか・・・シランカッタ
ネットも高品質のものってアリなのか・・・シランカッタ
PCだって能力値ボーナスによって強さにバラつきがあるじゃん
極端な話ボーナス+1のPCと+3のPCがいたら、+3の方が1レベル低くても+1より強いわけ
またルーンマスターでもプリーストとソーサラーが同レベルでも戦闘能力は異なる
極端な話ボーナス+1のPCと+3のPCがいたら、+3の方が1レベル低くても+1より強いわけ
またルーンマスターでもプリーストとソーサラーが同レベルでも戦闘能力は異なる
パーティを5人と仮定（技能は大体そろっているとする、前衛2～3人）の時、
とり合えず特殊能力は考えない時、
ボス１体と戦闘するとき、モンスターレベルはＰＣのレベルとくらべてどのくらいが妥当？
＋２くらい？
とり合えず特殊能力は考えない時、
ボス１体と戦闘するとき、モンスターレベルはＰＣのレベルとくらべてどのくらいが妥当？
＋２くらい？
>>365
＋４ぐらいまでいける。
＋４ぐらいまでいける。
368 ： ：2005/07/18(月) 21:21:39 ID:???
>>363
イリーナの超棍棒とか超グレソと同じで、GMの許可いるはず。
イリーナの超棍棒とか超グレソと同じで、GMの許可いるはず。
>>365
ルルブに書いてある。P252-253
ルルブに書いてある。P252-253
>>365
魔法を使うモンスター相手と通常攻撃しかしない相手ではおのずと異なりますが何か？
魔法を使うモンスター相手と通常攻撃しかしない相手ではおのずと異なりますが何か？
模擬戦もいや、感覚的な調整も出来ないなら
パーティと同じ構成のラスボス軍団出せばいいじゃない
ＰＬが付き合ってくれる限り、何シナリオでも
パーティと同じ構成のラスボス軍団出せばいいじゃない
ＰＬが付き合ってくれる限り、何シナリオでも
目安にならないと主張しとるのはただのアンチ
>>372
目安になると主張してる香具師がいるのか？
目安になると主張してる香具師がいるのか？
まあまあ。
6レベルパーティーに10レベルモンスターをぶつけるデザイナーもいますし。
6レベルパーティーに10レベルモンスターをぶつけるデザイナーもいますし。
仮に目安になるとした場合、どうすればいい？と質問すると
ほとんどの場合、目安にならないとしかレスが帰ってきません。
ほとんどの場合、目安にならないとしかレスが帰ってきません。
>>375
根拠もなくただ目安になるといわれても困るんだが。
根拠もなくただ目安になるといわれても困るんだが。
目安って言葉の定義が人によって違うみたいだな。
目安になると言ってる人は
ないよりはあった方が便利というぐらいの価値はある
ぐらいの意味で使って
目安にならないと言ってる人は
絶対的な基準としては使えない
という意味で使ってるんじゃないのか？
目安になると言ってる人は
ないよりはあった方が便利というぐらいの価値はある
ぐらいの意味で使って
目安にならないと言ってる人は
絶対的な基準としては使えない
という意味で使ってるんじゃないのか？
（ルルブより抜粋）
＞むろん、モンスターの特殊能力やパーティーの構成によって戦闘バランスは変化します。
＞特に魔法を使うモンスターは例外なく、レベル以上に難敵です。これは、あくまで目安として考えてください。
モンスターレベルが目安にならないと言っている人はたぶん
清松と「目安」という言葉の意味が違っているんだろう。
清松はあきらかに「目安」っていうのは間違っていることもある大まかな基準ってぐらいにしか思ってない。
しかも特殊能力やパーティーの構成によってレベル以上に難敵になる事は明記してる。
＞むろん、モンスターの特殊能力やパーティーの構成によって戦闘バランスは変化します。
＞特に魔法を使うモンスターは例外なく、レベル以上に難敵です。これは、あくまで目安として考えてください。
モンスターレベルが目安にならないと言っている人はたぶん
清松と「目安」という言葉の意味が違っているんだろう。
清松はあきらかに「目安」っていうのは間違っていることもある大まかな基準ってぐらいにしか思ってない。
しかも特殊能力やパーティーの構成によってレベル以上に難敵になる事は明記してる。
>>379
マテ、俺は『目安にはならない派』だ
マテ、俺は『目安にはならない派』だ
>365
妙な偏りはないものとして、ＰＣの最大レベルの１．５倍。
ただし、レベルに応じて相応のマジックアイテムなどを入手していることが前提となる。
２レベルパーティには３レベルを、１０レベルパーティに１５レベルをってな。
妙な偏りはないものとして、ＰＣの最大レベルの１．５倍。
ただし、レベルに応じて相応のマジックアイテムなどを入手していることが前提となる。
２レベルパーティには３レベルを、１０レベルパーティに１５レベルをってな。
上手くバランスにあったモンスターが見つからない場合はオリジナルを作ってしまう手もあるな
大雑把に言って
ボス１体 ＰＣＬＶ＋４まで
ボス２～３体 ＰＣＬＶ＋２まで
ルーンマスター ＰＣＬＶまで
くらい？
ボス１体 ＰＣＬＶ＋４まで
ボス２～３体 ＰＣＬＶ＋２まで
ルーンマスター ＰＣＬＶまで
くらい？
おっと失言
感覚で強さを掴んだり、模擬プレイできない人にはお勧めできないか
感覚で強さを掴んだり、模擬プレイできない人にはお勧めできないか
ていうかSWってアンチ多過ぎ、困ったちゃん大杉
「目安にならない」と「しっかりした基準にはならない」ってのは結構違うと思うのな
>>391
批判＝アンチって発想は短絡的だと思う
批判＝アンチって発想は短絡的だと思う
>392
その差はマジックアイテムで埋めてくれ。
その差はマジックアイテムで埋めてくれ。
高レベル帯でセッションする場合はモンスターレベルを盲信すんな、ってことだ。
っていうか確実に悪意を感じるんだけどな
他のゲームならこれくらいの敵が適当ですよって書かれてるんだけどね。
ＳＷの場合ルルブの記述はおろかサポートすらかかれてないから。
ＳＷの場合ルルブの記述はおろかサポートすらかかれてないから。
高レベル帯でセッションする場合はモンスターの選択肢あんまりないから、
選び間違えることはすくないかもｗ
選び間違えることはすくないかもｗ
>>389
とりあえず、プレイしてみ
ボスはゴブシャーマンぐらいでさ
で、次はソーサラーレベル３位でやってみ
まぁ、プレイヤー一人気絶させれば加減が掴めると思う
俺はアリの群れで気絶させてそれからは加減掴めた
とりあえず、プレイしてみ
ボスはゴブシャーマンぐらいでさ
で、次はソーサラーレベル３位でやってみ
まぁ、プレイヤー一人気絶させれば加減が掴めると思う
俺はアリの群れで気絶させてそれからは加減掴めた
>>401
いいかげんウザイ。
いいかげんウザイ。
１１人パーティに救済策つきとなれば６ＬＶパーティで充分。
つか、ソーセージ５ＬＶパーティならバンパイア２人出せるよ。
イリーナがわざとＬＶアップしないでいるから６ＬＶパーティなだけだしな。
注：装備や能力値にもよる
つか、ソーセージ５ＬＶパーティならバンパイア２人出せるよ。
イリーナがわざとＬＶアップしないでいるから６ＬＶパーティなだけだしな。
注：装備や能力値にもよる
406 ：ＮＰＣさん：2005/07/18(月) 21:38:17 ID:eFYgEbQI
>>396
こう何日も続くと悪意に近いものを感じてこないか
こう何日も続くと悪意に近いものを感じてこないか
>>399
単純にＧＭやっててまともな目安がないからめんどかっただけ。
目安としてはとてもつかえたもんじゃないし、バランスの取れたモンスターいちいち探すのめんどい。
ちゃんとした目安があれば楽なのに。
単純にＧＭやっててまともな目安がないからめんどかっただけ。
目安としてはとてもつかえたもんじゃないし、バランスの取れたモンスターいちいち探すのめんどい。
ちゃんとした目安があれば楽なのに。
>>401
他のゲームなんて死欄
他のゲームなんて死欄
モンスター選びを面倒臭がるGMのシナリオに興味あります
>>399
単純にＧＭやっててまともな目安がないからめんどかっただけ。
目安としてはとてもつかえたもんじゃないし、バランスの取れたモンスターいちいち探すのめんどい。
ちゃんとした目安があれば楽なのに。
単純にＧＭやっててまともな目安がないからめんどかっただけ。
目安としてはとてもつかえたもんじゃないし、バランスの取れたモンスターいちいち探すのめんどい。
ちゃんとした目安があれば楽なのに。
目安にならないと困る事ってあるんだろうか？
事故起こったってそれはそれでセッション盛り上がるし。
困るのは自分の書いたシナリオ通りの展開にならないと嘆く吟遊詩人GMだけなんじゃ？
事故起こったってそれはそれでセッション盛り上がるし。
困るのは自分の書いたシナリオ通りの展開にならないと嘆く吟遊詩人GMだけなんじゃ？
417 ：ＮＰＣさん：2005/07/18(月) 21:42:10 ID:eFYgEbQI
つか、他のゲームをやるときでも事前に戦闘シミュレート（模擬戦）はするけどなぁ。
（少なくともＤ＆Ｄ３ｅの脅威度を目安以上の判断基準にする気は無い）
（少なくともＤ＆Ｄ３ｅの脅威度を目安以上の判断基準にする気は無い）
>>406
服はサイズで決めるだろ。
靴はぴったりじゃないといけないが、ＴＲＰＧの場合ぴったりの強さの敵ださないといけないわけじゃない。
大体でいいんだよ。
でもだいたいの目安にすらなってないのが現状。
服はサイズで決めるだろ。
靴はぴったりじゃないといけないが、ＴＲＰＧの場合ぴったりの強さの敵ださないといけないわけじゃない。
大体でいいんだよ。
でもだいたいの目安にすらなってないのが現状。
>>415
よかったな、キャラ復活目指すシナリオつくれるじゃん。
よかったな、キャラ復活目指すシナリオつくれるじゃん。
423 ：ＮＰＣさん：2005/07/18(月) 21:44:58 ID:eFYgEbQI
>>418
具体的に何か問題が発生したのか？
具体的に何か問題が発生したのか？
427 ： ：2005/07/18(月) 21:47:01 ID:???
要するにだれかがモンスターを強さ順にソートしてくれりゃ話が早いんでないかい。
>>425
選ぶものとは違うから括弧書きなんじゃねーか？
選ぶものとは違うから括弧書きなんじゃねーか？
>>427
モンスターの強さはＧＭの下準備と知力と情熱とえげつなさによって全然違うので目安になりませんｗｗｗ
モンスターの強さはＧＭの下準備と知力と情熱とえげつなさによって全然違うので目安になりませんｗｗｗ
ＳＷは悪くないよ。
他のゲームが頑張ってるから相対的に悪く見えるだけで。
昔はあると便利だったものが、他のゲームで常備されるようになって、ないと不便って思われるようになっただけ。
ＳＷは昔のゲームですから。
改良しないのはデザイナーの怠慢だとは思うけど。
他のゲームが頑張ってるから相対的に悪く見えるだけで。
昔はあると便利だったものが、他のゲームで常備されるようになって、ないと不便って思われるようになっただけ。
ＳＷは昔のゲームですから。
改良しないのはデザイナーの怠慢だとは思うけど。
トラップのデータって発見と解除の目標値と効果だけだろ？
この程度の物が自作できない奴ってシナリオ書けるのかと心配になるんだが。
この程度の物が自作できない奴ってシナリオ書けるのかと心配になるんだが。
>>431
臭い。
臭い。
>>435
それってデータか？
それってデータか？
つーか目安も何も、全部のモンスターを検討した所でたいした労力でも無いだろ
あれしかいないモンスターでめんどくさくなるなら、GMやめちまえ
あれしかいないモンスターでめんどくさくなるなら、GMやめちまえ
>>424
初期＋経験点2000点のＰＣ3人＋ＮＰＣ2人に
冒険者ｌｖ３ファイター、２ｌｖダークエルフ、２ｌｖダークプリーストをぶつけたら、
ダークエルフ、プリーストをシェイドで沈めてＰＣ有利に傾きかけたところで、
前衛敏捷度２４シーフが撃沈。残された神官戦士では3レベルファイターに歯が立たず、あえなく撤退。
バランス感覚おかしかったと反省。
初期＋経験点2000点のＰＣ3人＋ＮＰＣ2人に
冒険者ｌｖ３ファイター、２ｌｖダークエルフ、２ｌｖダークプリーストをぶつけたら、
ダークエルフ、プリーストをシェイドで沈めてＰＣ有利に傾きかけたところで、
前衛敏捷度２４シーフが撃沈。残された神官戦士では3レベルファイターに歯が立たず、あえなく撤退。
バランス感覚おかしかったと反省。
>>431
それが結論かもな。
ドラクエとかも昔はコマンド画面開いて「はなす」とか「しらべる」とか選択しなきゃいけなかったけど、今ではボタンひとつで処理できるようになってる。
作業の円滑化が進んでる現在、昔のシステムがめんどくさいと感じるのも無理はない。
それが結論かもな。
ドラクエとかも昔はコマンド画面開いて「はなす」とか「しらべる」とか選択しなきゃいけなかったけど、今ではボタンひとつで処理できるようになってる。
作業の円滑化が進んでる現在、昔のシステムがめんどくさいと感じるのも無理はない。
>>436
モンスターでいえば特殊能力みたいなもので。
モンスターでいえば特殊能力みたいなもので。
>>425
トラップは自分で設定するんだよ
扉の取っ手に回転刃 毒針 電流
通路に落とし穴 水責めスイッチ ∞ループ 毒ガス噴出 矢射出 壁挟み
銅像を部屋に置いてその銅像に何かあると思わせて・・・銅像の前の床に何かトラップ
一定の行動をしばらくＰＬに行動させて（レバーを引いて扉を開ける等）レバーの一つに罠を混ぜるとか
宝箱に二重底 呪いの掛かった宝物 魔物召還の罠
etc・・・
そういやｲﾐﾃｰﾀｰ使ったことないなぁｗ
>429
トラップ『も』楽しいから括弧書き
トラップは自分で設定するんだよ
扉の取っ手に回転刃 毒針 電流
通路に落とし穴 水責めスイッチ ∞ループ 毒ガス噴出 矢射出 壁挟み
銅像を部屋に置いてその銅像に何かあると思わせて・・・銅像の前の床に何かトラップ
一定の行動をしばらくＰＬに行動させて（レバーを引いて扉を開ける等）レバーの一つに罠を混ぜるとか
宝箱に二重底 呪いの掛かった宝物 魔物召還の罠
etc・・・
そういやｲﾐﾃｰﾀｰ使ったことないなぁｗ
>429
トラップ『も』楽しいから括弧書き
5,5,6,6,7,8のパーティに、10の敵をぶつけて、
「GM(本当は、全員○ー○○○○くらい(註：Ftr8)にレベルがないときついのかもしれないな。
ソード・ワールドのボス敵の適正レベルって、基本は＋２くらいだったよね。
何かサポートの方法あるかなあ……ま、負けたらその時か)」
公式での、実際の目安を使った上での運用ってのは、こんな感じだね。
「GM(本当は、全員○ー○○○○くらい(註：Ftr8)にレベルがないときついのかもしれないな。
ソード・ワールドのボス敵の適正レベルって、基本は＋２くらいだったよね。
何かサポートの方法あるかなあ……ま、負けたらその時か)」
公式での、実際の目安を使った上での運用ってのは、こんな感じだね。
>>437
ものすごいものぐさなゲームマスターだなｗ
ものすごいものぐさなゲームマスターだなｗ
他のゲームを知らずＳＷだけで生きていける人間はいつまでも幸せでいられるんですね
うらやましいな。
ＴＲＰＧ上の楽園ですね。
うらやましいな。
ＴＲＰＧ上の楽園ですね。
とりあえず、トラップのアイディアはSWサプリである「トラップコレクション」を見ればいいしな。
別に困る事はない。
別に困る事はない。
Ｄ＆ＤとＡＲＡのルルブを見た後に>>442とか見ると可哀想になってくる
>>446
いきなり勝利宣言乙！
いきなり勝利宣言乙！
あると便利なものがないシステムだとＧＭの負担は並じゃないね
目安の質にもいろいろあらぁねぇ、
ソフトウェアメトリクスにおけるコード行数とか
ソフトウェアメトリクスにおけるコード行数とか
>>448
何故に？
何故に？
>>414
ガルガドが精神力使いまくって戦の歌、達成値は１１＋２Ｄ
もしくは他の精神魔法もしくはバスの歌
イリーナの風林火山（銀）で攻撃基本値１０、シャープネスで１１
回避はラージ+１戦の歌のほうで１０。
充分対抗可能です。
ガルガドが精神力使いまくって戦の歌、達成値は１１＋２Ｄ
もしくは他の精神魔法もしくはバスの歌
イリーナの風林火山（銀）で攻撃基本値１０、シャープネスで１１
回避はラージ+１戦の歌のほうで１０。
充分対抗可能です。
>>448
勝者の余裕乙！
勝者の余裕乙！
トラップも作れないＧＭのセッションだと緊張度がガクッと下がるわけだが
結局アンチだったじゃねーかｗ
誰だよ、アンチだと断定するなとか言ってたのはｗ
誰だよ、アンチだと断定するなとか言ってたのはｗ
やべぇｗｗｗ
勝者がこのスレに降臨ｗｗｗｗｗ
D&Dのルルブ恵んでくださ～～～い！！！
ARAは持ってるからいらないです＞＜
勝者がこのスレに降臨ｗｗｗｗｗ
D&Dのルルブ恵んでくださ～～～い！！！
ARAは持ってるからいらないです＞＜
>>455
ガルガドが歌ったら回復どうすんだｗ
ガルガドが歌ったら回復どうすんだｗ
そういうわけで、キャンペーンのラスボスは＋４ＬＶとか＋５ＬＶを推奨。
これくらいだと緊張感のある戦闘でバランスよく勝利できる。
（死者ＰＣ数人くらい）
これくらいだと緊張感のある戦闘でバランスよく勝利できる。
（死者ＰＣ数人くらい）
>>459
あーそうなのか
マジでしらんかった 一個一個自作してた
っていうかＳＷしかやったことねーもん（っていうか他のを本屋で見たことない）
他のＲＰＧ知る機会なかったしなぁ・・・ネットで買うしかないか
あーそうなのか
マジでしらんかった 一個一個自作してた
っていうかＳＷしかやったことねーもん（っていうか他のを本屋で見たことない）
他のＲＰＧ知る機会なかったしなぁ・・・ネットで買うしかないか
>>465
苦しまぎれの勝利宣言があまりにおもしろかったから興奮してるんだろｗ
苦しまぎれの勝利宣言があまりにおもしろかったから興奮してるんだろｗ
とりあえず、扉が沢山あるくせにトラップが一個も無いとなんだか萎える
６ＬＶ＋知力ボーナス２＋達成地の上昇３＋２Ｄ
>>468
ガルガドの魔力
ガルガドの魔力
低レベルで古代遺跡に潜ったはずなのになぜかカギやトラップ解除できるほうがなえる
基本値だった
魔力じゃねー
魔力じゃねー
そういや、チビーナ達って４ＬＶで精霊魔法使えるが、
命の精霊は可能なんだろうか？
ヴァルキリーは？
雌雄同体だから両方？
※植物と大地は６ＬＶ
命の精霊は可能なんだろうか？
ヴァルキリーは？
雌雄同体だから両方？
※植物と大地は６ＬＶ
>>472
でもトラップが一つも無いとさらに萎える
でもトラップが一つも無いとさらに萎える
>>475
麻痺視線に消し方のことじゃね？
麻痺視線に消し方のことじゃね？
>>442 影牢かいな...
それは他の精霊魔法が使えるアルラウネを敵として出してもいいということか？
バンパイアの戦術って常識的にはなるべく多く巻き込んで気爆か、一人だけ突出してきた馬鹿がいればそいつを殴って精神点奪取だよな。
普通じゃ勝てるとは思えないが、まあ勝てるまでやり直すんだし勝てるんだろうな。
普通じゃ勝てるとは思えないが、まあ勝てるまでやり直すんだし勝てるんだろうな。
>>479
Ｄ＆Ｄではすべて当たり前のことですが。
Ｄ＆Ｄではすべて当たり前のことですが。
陰牢って何だ
>>482
勝者オカエリナサλ
勝者オカエリナサλ
当代スタンダードのアルシャードにも罠データが存在しないんだから気にする事はないと思うぞ。
【マルク風に言ってみた】
【マルク風に言ってみた】
まだ他ゲームの話をしたいか
487 ： ：2005/07/18(月) 22:27:13 ID:???
>>443
6レベルパーティーに10レベルモンスターぶつけたってのはみやびもだが、清松が先だろ。
6レベルパーティーに10レベルモンスターぶつけたってのはみやびもだが、清松が先だろ。
>>487
サンクス
サンクス
>>486
勝者の自演だろ。
勝者の自演だろ。
>>491
自演乙
自演乙
今ダードスレの居心地が最悪だからって、こっちにくるなよ。
>>492
勝者乙
勝者乙
結局モンスターレベルは目安にならないってことでいいんだよな？
性格には目安として使うにはバランスがおかしいってことで。
性格には目安として使うにはバランスがおかしいってことで。
見ろ。ピロシなスレタイにするからこういう事になるのだ。
【アンチ山本があらわれた】
【アンチ山本があらわれた】
>>496
もういいから。
もういいから。
データはなくても、一般にどんなトラップがあるのかぐらいは載っけとかないとまずいような。
予備知識がないと矢だの落とし穴だのの罠を思いつくのも大変じゃない？
予備知識がないと矢だの落とし穴だのの罠を思いつくのも大変じゃない？
>>500
インディジョーンズとか藤岡弘、探検隊とか程度ならみんな観たことあるんじゃね？
インディジョーンズとか藤岡弘、探検隊とか程度ならみんな観たことあるんじゃね？
常識を備えた人間にとっては目安になり、
常識が知識だと思ってる馬鹿には目安にならない。
常識が知識だと思ってる馬鹿には目安にならない。
>>500
トラップコレクションでフォロー済み。
トラップコレクションでフォロー済み。
>>498
ルールブックには「ノーム、ドライアードのみ」と書かれているが、
同じように「水の精霊のみ」であるマーマンがリプレイでバルキリージャベリンを撃っていた罠。
俺がＧＭするときは「～のみ」とあっても精神、光、闇、生命は使えることにしちゃってる。
ルールブックには「ノーム、ドライアードのみ」と書かれているが、
同じように「水の精霊のみ」であるマーマンがリプレイでバルキリージャベリンを撃っていた罠。
俺がＧＭするときは「～のみ」とあっても精神、光、闇、生命は使えることにしちゃってる。
ただ、魔法的なトラップは古代王国がらみにしないといけないのが...
必要ないと言うのは面白い詭弁でござるな
>>507 サンクス
だいたい、マーマンのシャーマンもおにゃのこだけではなかったっけ？
でも無謀なマーマンはキャラがたっていてよかったとおもうので
あれはあれでアリかと思うが。
あれがいるってことは、ゴンゲーマーマン（魚頭。ゴンゲーはオトギリソウより）
ってば、やっぱり変？
だいたい、マーマンのシャーマンもおにゃのこだけではなかったっけ？
でも無謀なマーマンはキャラがたっていてよかったとおもうので
あれはあれでアリかと思うが。
あれがいるってことは、ゴンゲーマーマン（魚頭。ゴンゲーはオトギリソウより）
ってば、やっぱり変？
>>510-511
自演乙
自演乙
>>496
マジレスすると目安にはならない。
モンスターレベルは基本的に信用せず、どれくらいの敵が適当かは十分に考え、模擬戦を行ってから決めるべき。
これが結論だったはず。
結局モンスターレベルは魔法に対する防御点と経験点の算出以外に役立たないデータってことだ。
マジレスすると目安にはならない。
モンスターレベルは基本的に信用せず、どれくらいの敵が適当かは十分に考え、模擬戦を行ってから決めるべき。
これが結論だったはず。
結局モンスターレベルは魔法に対する防御点と経験点の算出以外に役立たないデータってことだ。
アンチが混乱し始めましたｗ
>>510
模擬戦しないけど、もう感覚でわかっちゃうな
模擬戦しないけど、もう感覚でわかっちゃうな
出来ない香具師と出来る香具師がいるでいいよ
>>382
お日様ライト～♥
お日様ライト～♥
事件の大きさを表す尺度としても役に立たないのか。
・模擬戦する
→ほぼ成功する
・模擬戦しない レベルを信じる
→痛い目見る
・模擬戦しない 感覚で掴んでる
→ほぼ成功する
→ほぼ成功する
・模擬戦しない レベルを信じる
→痛い目見る
・模擬戦しない 感覚で掴んでる
→ほぼ成功する
>>514
目安にはなるだろ。極めて大雑把だが。
昨日か一昨日かでてたたとえだが、身長はかるのに１ｍ単位でしかはかれないくらいの目安だが。
でもまあ2ｍ近くとか、2ｍより大分低いとかはわかるよな。
その程度の目安としては役に立つ（？）わけだ。
ただ他のゲームの目安がわりとしっかりしてる（さっきのたとえでいけば10ｃｍ単位ではかれる）から、
相対的に見てＳＷの目安がしっかりしてないように思えるわけだ。
目安にはなるだろ。極めて大雑把だが。
昨日か一昨日かでてたたとえだが、身長はかるのに１ｍ単位でしかはかれないくらいの目安だが。
でもまあ2ｍ近くとか、2ｍより大分低いとかはわかるよな。
その程度の目安としては役に立つ（？）わけだ。
ただ他のゲームの目安がわりとしっかりしてる（さっきのたとえでいけば10ｃｍ単位ではかれる）から、
相対的に見てＳＷの目安がしっかりしてないように思えるわけだ。
うわ、ごめん、確かに植物と大地の精霊魔法４ＬＶだった！
アルラウネのモンスターＬＶと魔法ＬＶをごっちゃにしてたのかも試練。
アルラウネのモンスターＬＶと魔法ＬＶをごっちゃにしてたのかも試練。
モンスターレベルって攻撃と回避の大体の基準値の目安にならなかったっけ？
モンスターレベル３なら攻撃点１０とか。
モンスターレベル３なら攻撃点１０とか。
>>519
事件の大きさとかはシナリオを見るべきかと
事件の大きさで言うと
・浜辺で平穏に暮らしてるサイクロプスをぶっ殺す
・町中で低レベルモンスターが沢山参上！！死者続出街半壊！！
どっちが大きな事件よ？
事件の大きさとかはシナリオを見るべきかと
事件の大きさで言うと
・浜辺で平穏に暮らしてるサイクロプスをぶっ殺す
・町中で低レベルモンスターが沢山参上！！死者続出街半壊！！
どっちが大きな事件よ？
役に立つよ。サイクロプスは数体であらわれる。
下手すりゃ数百人のサイクロプスを敵に回すことになるし。
下手すりゃ数百人のサイクロプスを敵に回すことになるし。
実際小説でゴブリンの群れのために国レベルの危機になる話もあったしな。
>529
そ ん な シ ナ リ オ が あ る か
そ ん な シ ナ リ オ が あ る か
>>529
んなシナリオはあり得ないな
んなシナリオはあり得ないな
だから、目安に出来る香具師は出来るでいいじゃん？ ＞ 出来ない方々
世界がもし1000人のサイクロプスだったら ソードワールド115ｔｈ
レベル差が激しくても
敵の弱点となるようなマジックアイテム出せば良いんじゃね。
敵の弱点となるようなマジックアイテム出せば良いんじゃね。
>>536
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
539 ： ：2005/07/18(月) 23:08:06 ID:???
増殖が国家的危機のデフォでしょうか。
ファンガスしかりヴァンパイアしかり。
ファンガスしかりヴァンパイアしかり。
>>535
目安にできると主張してる人はいないだろ。
バランスのとれた敵を出す時にモンスターレベルなんて気せず模擬戦や今までの経験やデータ見て決めるって人はいたけど。
これは明らかにモンスターレベルを目安としては見てないと思うのだが。
目安にできると主張してる人はいないだろ。
バランスのとれた敵を出す時にモンスターレベルなんて気せず模擬戦や今までの経験やデータ見て決めるって人はいたけど。
これは明らかにモンスターレベルを目安としては見てないと思うのだが。
巨人族は古代王国にしても強敵で、大量の魔神召喚が可能になってから
はじめて王国が安定した ともある ＞コミック版ファリスの聖女より
はじめて王国が安定した ともある ＞コミック版ファリスの聖女より
世界各地でサイクロプスが異常繁殖したらそら世界も崩壊したくなるわｗ
サイクロプスのデータって素手＆そこらの石を引っつかんで投げる、
だけなんだが。
いざ戦いとなれば鎧や武器を用意するよ。
打撃点＋１３は硬いね。
あと、集団で暮らす連中だから、数は多いよ。
カストールですら奴らに滅ぼされてる。
デーモン軍団を 偶 然 使役できるようにならなかったら
また滅ぼされてたそうだし。
俺がＧＭ時はリーチと移動力を生かして後方のソーサラーを
５匹くらいで踏み潰した後各個撃破、その後村や城を投石で順次破壊、
とかやるよ。
正しい選択は戦闘をせずに友好を結ぶ、もしくは誤解といて和平を結ぶ、だろうね。
つうか、あんな怖いモンスター隆盛落ちるとき複数やってる俺でも手を出しにくい。
ノーライフキングなんてザコとは別格だよ。
だけなんだが。
いざ戦いとなれば鎧や武器を用意するよ。
打撃点＋１３は硬いね。
あと、集団で暮らす連中だから、数は多いよ。
カストールですら奴らに滅ぼされてる。
デーモン軍団を 偶 然 使役できるようにならなかったら
また滅ぼされてたそうだし。
俺がＧＭ時はリーチと移動力を生かして後方のソーサラーを
５匹くらいで踏み潰した後各個撃破、その後村や城を投石で順次破壊、
とかやるよ。
正しい選択は戦闘をせずに友好を結ぶ、もしくは誤解といて和平を結ぶ、だろうね。
つうか、あんな怖いモンスター隆盛落ちるとき複数やってる俺でも手を出しにくい。
ノーライフキングなんてザコとは別格だよ。
俺の場合特殊能力と攻撃点打撃点回避点とかのデータだけ見てレベルはあてにしてないな
ま、せいぜい『レベルが高いと強いのが多い』程度の認識で。
ま、せいぜい『レベルが高いと強いのが多い』程度の認識で。
>>528
つまりモンスターレベルによる差は大きいって事だね。
つまりモンスターレベルによる差は大きいって事だね。
>>539
15レベルでいえば、エルダードラゴンはその気になればブレスでいろんな国を焼き払えるから世界規模の危機でいいと思うし（人間に対応策なし）
ノーライフキングはなんか凄い魔法装置持ってそうだし
まあアレクラスト全体の危機でいいんじゃないかな
サイクロプスは・・・
身長10ｍにすぎないしなぁ・・・
頑張っても国レベルの危機だろうね
15レベルでいえば、エルダードラゴンはその気になればブレスでいろんな国を焼き払えるから世界規模の危機でいいと思うし（人間に対応策なし）
ノーライフキングはなんか凄い魔法装置持ってそうだし
まあアレクラスト全体の危機でいいんじゃないかな
サイクロプスは・・・
身長10ｍにすぎないしなぁ・・・
頑張っても国レベルの危機だろうね
ｻｲｸﾛﾌﾟｽって縄張りの中だけで生活するんだから世界的危機にはならないはずなんだけどなぁ
だからアンチなんだってば
都合の悪いレスは見えない知らない
都合の悪いレスは見えない知らない
でもｻｲｸﾛﾌﾟｽって群れるからその気になれば凄くヤヴァイ存在だぞ
>>548
それがテリトリーを出るから世界的危機になるんだっての
それがテリトリーを出るから世界的危機になるんだっての
553 ：ＮＰＣさん：2005/07/18(月) 23:18:33 ID:eFYgEbQI
>>548
ドラゴンだって意味もなく縄張りから出て行かないだろうしノラキンだっていつもは引きこもってるんじゃないか？
ドラゴンだって意味もなく縄張りから出て行かないだろうしノラキンだっていつもは引きこもってるんじゃないか？
555 ： ：2005/07/18(月) 23:19:36 ID:???
普段は温厚だが、一度怒れば国々を焼き滅ぼし尽くすまで己の命が尽きても
それに気づかずに暴れ回る。それも一族集団でな＞サイクロプス
魔法王国時代に子サイクロプスを誘拐されて世界を滅ぼしかけたことが（ｒｙ
それに気づかずに暴れ回る。それも一族集団でな＞サイクロプス
魔法王国時代に子サイクロプスを誘拐されて世界を滅ぼしかけたことが（ｒｙ
556 ：ＮＰＣさん：2005/07/18(月) 23:20:51 ID:eFYgEbQI
>>554
俺はＤ＆Ｄが中心なんだけど・・・
俺はＤ＆Ｄが中心なんだけど・・・
>>555
たとえば象が集団で暴れまわれば大変だろうが、それでもせいぜい国レベルの危機だろ。
たとえば象が集団で暴れまわれば大変だろうが、それでもせいぜい国レベルの危機だろ。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&mode=0&MT=%CC%DC%B0%C2&IE=euc&type=sleipnir
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%CC%DC%B0%C2
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%CC%DC%B0%C2
>>556
で？
で？
サイクロプスの知能が人間並みじゃなければ
集団で計画的な攻撃をしてくることは考えないで済むから楽勝なんだが、
残念なことに人間並みに知能ありやがるからな。
集団で計画的な攻撃をしてくることは考えないで済むから楽勝なんだが、
残念なことに人間並みに知能ありやがるからな。
>>555 目が真っ赤！ 戦闘色だわ！！
>>554
いいからダードスレへ（・∀・）ｶｴﾚ!!
いいからダードスレへ（・∀・）ｶｴﾚ!!
ドラゴン→単独 炎吐く 飛ぶ
ﾉﾗｷﾝ→ソーサラーレベル１０ ヴァンパイア能力 でもﾉﾗｷﾝは単体
ｻｲｸﾛﾌﾟｽ→群れ デカイ 全ての個体が同じぐらいの強さ
十分ｻｲｸﾛﾌﾟｽも危ないでつ（＾＾；）
ﾉﾗｷﾝ→ソーサラーレベル１０ ヴァンパイア能力 でもﾉﾗｷﾝは単体
ｻｲｸﾛﾌﾟｽ→群れ デカイ 全ての個体が同じぐらいの強さ
十分ｻｲｸﾛﾌﾟｽも危ないでつ（＾＾；）
>>554
とうとう尻尾を出したね、荒らし君。
とうとう尻尾を出したね、荒らし君。
身長10ｍの...
ジミー大西の大群。普段は温厚ｗ
ジミー大西の大群。普段は温厚ｗ
>>561
ｻｲｸﾛﾌﾟｽを群れに返します！！
ｻｲｸﾛﾌﾟｽを群れに返します！！
569 ：ＮＰＣさん：2005/07/18(月) 23:24:15 ID:eFYgEbQI
570 ： ：2005/07/18(月) 23:24:29 ID:???
>>561
つっこみまりがとう。
まあ、ＭＬはあくまで目安だってことに噛みついてる粘着煽りプレイ経験無し厨が
張り付いてるってことだ。
仲間がいなけりゃ↓で探せ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117198575/
オンラインセッションメン簿スレ
つっこみまりがとう。
まあ、ＭＬはあくまで目安だってことに噛みついてる粘着煽りプレイ経験無し厨が
張り付いてるってことだ。
仲間がいなけりゃ↓で探せ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117198575/
オンラインセッションメン簿スレ
詭弁ばっかり
アンチがこのスレ来て楽しい？
アンチがこのスレ来て楽しい？
批判＝荒らし扱いか。
もっと細かな目安があればいい。ほかのゲームにはそうした目安がある。
見習うべきは見習うべきだ。
こんな意見すら荒らし扱いとは。
もっと細かな目安があればいい。ほかのゲームにはそうした目安がある。
見習うべきは見習うべきだ。
こんな意見すら荒らし扱いとは。
ぶっちゃけｻｲｸﾛﾌﾟｽ戦なんて３匹も同時に戦えば満身創痍近い訳だが・・・
575 ：ＮＰＣさん：2005/07/18(月) 23:26:34 ID:eFYgEbQI
>>572
だから、他のゲームをやってる俺も他のゲームの目安と同程度の扱いしかしてませんよ。
だから、他のゲームをやってる俺も他のゲームの目安と同程度の扱いしかしてませんよ。
576 ： ：2005/07/18(月) 23:26:38 ID:???
ちなみに他ゲームではどういう目安があるのかな？
>>572
まごうことなき、純度100％の荒らしだろうがｗ
まごうことなき、純度100％の荒らしだろうがｗ
>>576
荒らしに質問するなよ
荒らしに質問するなよ
579 ： ：2005/07/18(月) 23:28:47 ID:???
エルダーやノラキンは一匹（手下は大したことない）だけどサイクロプスは１０匹
ぐらいで出てくるしなあ。
おれがＧＭなら魔法能力も持たせるから普通の１０レベルパーティーでもきついのでは？
ぐらいで出てくるしなあ。
おれがＧＭなら魔法能力も持たせるから普通の１０レベルパーティーでもきついのでは？
モンスターレベルを目安にすることも出来ない低脳が存在するわけが無い
ＣＲ
加護数
エネミーレベル
機体重量
加護数
エネミーレベル
機体重量
>>572
批判に失礼だ
批判に失礼だ
>>579
1～数匹ですが？
1～数匹ですが？
>>579
さすがに魔法能力持ってるサイクロプスはすでにオリジナルモンスターなのではｗ
さすがに魔法能力持ってるサイクロプスはすでにオリジナルモンスターなのではｗ
まあ、メテオ食らっても生きてるしな＞サイクロプス
>>586
メテオは直撃しませんから
メテオは直撃しませんから
589 ： ：2005/07/18(月) 23:33:04 ID:???
ていうか批判なら批判でここで愚痴言ってても仕方ないわけで。
ＳＷのプレイヤーをやりこめたいならダードスレでいくらでもやればいいだろ。
あそこには不思議と定期的に変な擁護するヤツが出現するし。
本気でＳＷを心配するような気があるならどうして欲しいかアンケートハガキにでも書いて送っとけ。
今なら少しは答えてもくれるぞ。Ｒ＆Ｒとかツアーとか。
サーラも復活したしな。
ＳＷのプレイヤーをやりこめたいならダードスレでいくらでもやればいいだろ。
あそこには不思議と定期的に変な擁護するヤツが出現するし。
本気でＳＷを心配するような気があるならどうして欲しいかアンケートハガキにでも書いて送っとけ。
今なら少しは答えてもくれるぞ。Ｒ＆Ｒとかツアーとか。
サーラも復活したしな。
やっぱりスレタイに問題が（ｒｙ
＋２以上の魔法装備一式があれば１０レベルファイターやシーフはそうそう攻撃当たらないから楽なんだけどな＞サイクロプス
長引くのは精神的にキツイよな
595 ： ：2005/07/18(月) 23:37:32 ID:???
>>593
そりゃ＋２一式あればねぇ・・・・
そりゃ＋２一式あればねぇ・・・・
597 ： ：2005/07/18(月) 23:39:51 ID:???
>>595
さらにリアルを言うと一気に数体のｻｲｸﾛﾌﾟｽが突進して一気に蹴散らされて恐慌したところにアリを潰すように潰されて終わり
さらにリアルを言うと一気に数体のｻｲｸﾛﾌﾟｽが突進して一気に蹴散らされて恐慌したところにアリを潰すように潰されて終わり
サイクロプスは倒すことより追い払うことを目的にした方がいい希ガス
＋２？
えっと、10レベルで敏捷ボーナス+2で＋2のラージシールドと＋2の非金属鎧で・・・
基準値が19か。
魔法や呪歌の加護もあればそうそうあたりはしないか。
えっと、10レベルで敏捷ボーナス+2で＋2のラージシールドと＋2の非金属鎧で・・・
基準値が19か。
魔法や呪歌の加護もあればそうそうあたりはしないか。
＞数百の軍勢で囲んで
あっという間にダッシュしてきそう → 包囲くずれてﾏｽﾞｰ
あっという間にダッシュしてきそう → 包囲くずれてﾏｽﾞｰ
602 ： ：2005/07/18(月) 23:41:40 ID:???
604 ： ：2005/07/18(月) 23:42:42 ID:???
サイクロ5匹なら5人ずつ、10匹なら10人ずつか。
それでも単体攻撃だと限界あるはず。
それでも単体攻撃だと限界あるはず。
>>605
国家レベルの危機なんだから軍隊数百にかかる費用なんてはした金だよ。
国家レベルの危機なんだから軍隊数百にかかる費用なんてはした金だよ。
608 ： ：2005/07/18(月) 23:44:07 ID:???
精霊魔法１０レベルくらいは設定上あっても良いと思う＞サイクロ
そうすりゃＭＬにふさわしい脅威が（本末転倒です）
そうすりゃＭＬにふさわしい脅威が（本末転倒です）
でもまあ、サイクロプスの行動範囲なんてたかが知れてると思うけどな。
大きさ的には人間の5倍だろ。
国家の危機はあっても世界の危機にはとてもとても。
大きさ的には人間の5倍だろ。
国家の危機はあっても世界の危機にはとてもとても。
610 ： ：2005/07/18(月) 23:44:14 ID:???
612 ： ：2005/07/18(月) 23:44:59 ID:???
まちがい 600人か
１レベル戦士の矢なんて避けるよ
当たっても全く効かないね
当たっても全く効かないね
サイクロプスの兄弟が都市のちかくでプロレスごっこしているだけでも
ある意味脅威
ある意味脅威
数百人の人間が完全に自分の思い通りに動いてくれば有効じゃね
617 ： ：2005/07/18(月) 23:47:10 ID:???
おれがＧＭなら、
「軍勢を投入しましたが崩壊敗走しました、お願いします」
だけどなー。
軍勢云々になるとまた騎士の数論争に行くと思うが。
「軍勢を投入しましたが崩壊敗走しました、お願いします」
だけどなー。
軍勢云々になるとまた騎士の数論争に行くと思うが。
って言うかこういう『特別な状況』を作るとSWのルールっておかしくなるんだよな。
岩とかの判断は各個ＧＭ判断でよろしく
因みに俺の鳥取は
巨石５０レート＋２６ダメージ（ロック扱い）
大木４０レート＋２６ダメージ（マトック扱い）
だ
因みに俺の鳥取は
巨石５０レート＋２６ダメージ（ロック扱い）
大木４０レート＋２６ダメージ（マトック扱い）
だ
623 ： ：2005/07/18(月) 23:57:29 ID:???
>>614
1/36で1ゾロが出る。
>>616
それはあるね。
>>618
一人一人できるだけ距離を取る。
接近してきたら他の人と離れるように動く。
捕まった奴はサイクロと一緒に矢で蜂の巣にして礎になってもらう。
一人死んでも被害は1％に満たないし、どうせ死ぬ。
>>620
弱いな。
1/36で1ゾロが出る。
>>616
それはあるね。
>>618
一人一人できるだけ距離を取る。
接近してきたら他の人と離れるように動く。
捕まった奴はサイクロと一緒に矢で蜂の巣にして礎になってもらう。
一人死んでも被害は1％に満たないし、どうせ死ぬ。
>>620
弱いな。
>>623
モンスターは１ゾロの失敗は無いです
モンスターは１ゾロの失敗は無いです
サイクロプスサイズなら岩を投げただけでも範囲攻撃さながらになりそうだし、
片手用の鈍器でもサイクロプスが使えば「なぎ払い」に使えそうなものだが、
ＳＷはその辺のフォローが全然ないのな。
片手用の鈍器でもサイクロプスが使えば「なぎ払い」に使えそうなものだが、
ＳＷはその辺のフォローが全然ないのな。
サイクロプスって移動力なさすぎだよな。
身長が人間の５倍ぐらいあるんだから移動速度も敏捷度６×５＝３０ぐらい普通にあってもいいと思うんだが。
そんで静止時も３ｍ×５＝１５ｍ移動できる。
これぐらい速ければ世界の脅威になることも夢じゃないｗ
身長が人間の５倍ぐらいあるんだから移動速度も敏捷度６×５＝３０ぐらい普通にあってもいいと思うんだが。
そんで静止時も３ｍ×５＝１５ｍ移動できる。
これぐらい速ければ世界の脅威になることも夢じゃないｗ
>>588
別に如何でも良い事だが…
「メテオは直撃しない」って事はない
確か条件に拠るんだ
直撃させられる物は「移動しない砦程度の大きさがある物体」で、十分に狙う（演唱時間かな？）必要がある
つまり、十分な時間を掛けて大型建造物を対象にメテオストライクを唱えると直撃に拠る強力な破壊力で建造物を破壊できる
普通にプレイしてる限りは使う機会は無いと思うけど、一応直撃する可能性は有る訳なので注意しとく
別に如何でも良い事だが…
「メテオは直撃しない」って事はない
確か条件に拠るんだ
直撃させられる物は「移動しない砦程度の大きさがある物体」で、十分に狙う（演唱時間かな？）必要がある
つまり、十分な時間を掛けて大型建造物を対象にメテオストライクを唱えると直撃に拠る強力な破壊力で建造物を破壊できる
普通にプレイしてる限りは使う機会は無いと思うけど、一応直撃する可能性は有る訳なので注意しとく
>672
マジレスすると
体重は身長の3乗に比例し、筋力や骨格強度はその断面積に比例、即ち身長の2乗に比例する。
だから人間の五倍あるからといって速度が五倍になったりしない。
ファンタジーに現代物理を持ち込むのはバカのすることだがｗ
マジレスすると
体重は身長の3乗に比例し、筋力や骨格強度はその断面積に比例、即ち身長の2乗に比例する。
だから人間の五倍あるからといって速度が五倍になったりしない。
ファンタジーに現代物理を持ち込むのはバカのすることだがｗ
630 ： ：2005/07/19(火) 00:19:19 ID:???
サイクロは1対1のタイマンなら強いけど、
多対一で使えそうな攻撃が皆無な点が弱いって言われてる点。
エルドラは、古代語呪文に竜語呪文に咆哮にブレスに高知能だっけ？
皆殺し手段満載じゃん。
ノーライフキングは古代語呪文に暗黒魔法に通常攻撃無効に高知能に部下生成だっけ。
雑魚の軍勢じゃ返り討ち100％確定だな。
多対一で使えそうな攻撃が皆無な点が弱いって言われてる点。
エルドラは、古代語呪文に竜語呪文に咆哮にブレスに高知能だっけ？
皆殺し手段満載じゃん。
ノーライフキングは古代語呪文に暗黒魔法に通常攻撃無効に高知能に部下生成だっけ。
雑魚の軍勢じゃ返り討ち100％確定だな。
サイクロは同じ強さの仲間がいっぱいだ
ぶっちゃけ都市に入ったら素で家とか倒壊させるんだし、かなり強いかと
ぶっちゃけ都市に入ったら素で家とか倒壊させるんだし、かなり強いかと
>>629
マジレス㌧ｸｽｗ
なるほど、言われてみればその通り。そう考えれば遅くても仕方ないか。
いや、敏捷度が６っていう時点ですでに常人（敏捷度１０）と比べてもかなり遅いから移動速度３０ぐらいはあってもいいかなとも思うが。
まあ、実際のデータがそうなってないんだし仕方ないやね。
マジレス㌧ｸｽｗ
なるほど、言われてみればその通り。そう考えれば遅くても仕方ないか。
いや、敏捷度が６っていう時点ですでに常人（敏捷度１０）と比べてもかなり遅いから移動速度３０ぐらいはあってもいいかなとも思うが。
まあ、実際のデータがそうなってないんだし仕方ないやね。
サイクロプスはなぁ…
人間程度の大きさでは足止めできないから、前衛を跨いで後衛を殴りにいける、
でかい腕を振り回すので固まっているキャラをまとめてなぎ払える、とかなら怖いんだろうけど…
人間程度の大きさでは足止めできないから、前衛を跨いで後衛を殴りにいける、
でかい腕を振り回すので固まっているキャラをまとめてなぎ払える、とかなら怖いんだろうけど…
>>633
その辺は常識の範囲だしやってもいいと思う
その辺は常識の範囲だしやってもいいと思う
サイクロプスって、
筋力18の10レベルファイターがノーマルなグレソ持ってる程度じゃ、
期待値で1点しか通らんし。
まず15レベルな時点で、ダメージが入らん。
筋力18の10レベルファイターがノーマルなグレソ持ってる程度じゃ、
期待値で1点しか通らんし。
まず15レベルな時点で、ダメージが入らん。
１５レベルモンスターにしては、サイクロプスはそんなに強くないのは確か。
関係ないが、バトルメックのサイクロプスも強襲級にしては強くないな。
関係ないが、バトルメックのサイクロプスも強襲級にしては強くないな。
まあ、ＡＣ２０じゃしなぁ
サイクロプスは単体だとミスリルゴーレムより弱いくらいだしな
あれはやっぱり集団で出して脅威をアピールすべきだろう
あれはやっぱり集団で出して脅威をアピールすべきだろう
>>636-637
つうか強襲級ってチャージャーとかバンシー見たいなヘタレしかいないの？
つうか強襲級ってチャージャーとかバンシー見たいなヘタレしかいないの？
640 ：名無し募集中。。。：2005/07/19(火) 01:48:24 ID:dId+SE+e
>>639
そんなあなたにバトルマスター・・・
そんなあなたにバトルマスター・・・
>>572
確固たる目安がある方が無いよりいいってことが前提になってるが、それすら疑わしい。
目安なんか無いものを自分の頭であれこれ考えて調整するのがGMにとってのゲームの楽しみの内なのに。
攻略本無しでゲームできない人が増えてんのかね。
確固たる目安がある方が無いよりいいってことが前提になってるが、それすら疑わしい。
目安なんか無いものを自分の頭であれこれ考えて調整するのがGMにとってのゲームの楽しみの内なのに。
攻略本無しでゲームできない人が増えてんのかね。
小国なら余裕で滅ぶね
体長10Mってことは1/5して2M。大男だね。体重は120ｋgぐらいか？
5の3乗ってことは125。120*125=15000。15㌧！！
なんか凄いな
5の3乗ってことは125。120*125=15000。15㌧！！
なんか凄いな
>641
索引がないゲームより索引のあるゲームの方が良いのは明白だろう。
目安は無くてもできるがあった方がやり易い事に異論がある訳じゃなかろう
目安はあくまで目安に過ぎず、選択と決定は依然ＧＭの手に委ねられている。
また、確固たるものであればそれはもはや目安ではない、ルールだ。
おそらく>572は索引をもうちょっと細かくしてくれないと使いづらいと言っているに過ぎない
索引がないゲームより索引のあるゲームの方が良いのは明白だろう。
目安は無くてもできるがあった方がやり易い事に異論がある訳じゃなかろう
目安はあくまで目安に過ぎず、選択と決定は依然ＧＭの手に委ねられている。
また、確固たるものであればそれはもはや目安ではない、ルールだ。
おそらく>572は索引をもうちょっと細かくしてくれないと使いづらいと言っているに過ぎない
645 ： ：2005/07/19(火) 03:14:04 ID:???
15LVモンスターつーと「流星落ちる時」が悪名高いな。
バランスとってリメイクきぼん。
バランスとってリメイクきぼん。
>バランスとって
どーやってｗ
どーやってｗ
>>644
勝利者さまの擁護をするダード厨は巣にお帰りください。
勝利者さまの擁護をするダード厨は巣にお帰りください。
おまいらもしかして、エルドラが、「必ず」ハイエンシェント使う、って勘違いしてる奴いないか？
必ず ではないかもしれんが 使わないほうの理由が思い浮かばない
>>635
クリティカル無効じゃないからいずれ削り殺せる。
クリティカル無効じゃないからいずれ削り殺せる。
>>652
なんで指揮官用なのに装甲うすいんだよ
なんで指揮官用なのに装甲うすいんだよ
しかしエルドラのが硬い。
４回攻撃のダメージがきついためグレソは使えず
盾が必需のため片手武器を強いられる。
クリティカルしないとろくに通らない
なんだよ防御点２１点とは。
バルジャベでないとろくにダメージにならない。
４回攻撃のダメージがきついためグレソは使えず
盾が必需のため片手武器を強いられる。
クリティカルしないとろくに通らない
なんだよ防御点２１点とは。
バルジャベでないとろくにダメージにならない。
チャージャーＳＢ型が最強。
ハイランダーとかマローダー２とかアニヒレーターは別だけど。
ハイランダーとかマローダー２とかアニヒレーターは別だけど。
だから、ｻｲｸﾛﾌﾟｽは群れで現れるから怖いんだよ
俺だったら同時に４体以上は戦いたくないね
俺だったら同時に４体以上は戦いたくないね
サイクロプス4体よりはオウサム４体のほうが強そうじゃない？
>>656
とゆーか４体の相手するほどファイターがいるパーティはあんまりないだろ。
とゆーか４体の相手するほどファイターがいるパーティはあんまりないだろ。
ファイターレベル１０で敏捷度ボーナスが２、ラージシールドが２ 鎧が皮で１４が基準値か
死ねる
死ねる
10レベルで一般装備はさすがにないだろう…。
マジックアイテムは出し過ぎない方が良いってのを出してはいけないとGMが勘違いしてないかぎりは。
マジックアイテムは出し過ぎない方が良いってのを出してはいけないとGMが勘違いしてないかぎりは。
せいぜい前衛が＋２か３を一個ずつかな
４人パーティとしてファイター１０レベル、プリースト１０レベル、シーフ１０レベル、ソーサラー８レベルとしてみよう。
完全版P260に従った収入（報酬＋財宝）は182000ガメル。
すべての装備が＋１でひとりにつき０～２つの＋２装備ってところか。
完全版P260に従った収入（報酬＋財宝）は182000ガメル。
すべての装備が＋１でひとりにつき０～２つの＋２装備ってところか。
なぜファイターにだけ＋２の武具を与えますか？
サイクロプスも使うことを考えませんか
サイクロプスも使うことを考えませんか
誰が作るんじゃ？＞サイクロプスサイズの魔武具
ハーディー（「見つけるもの」の戦士）の魔剣ブラスターは炎の巨人から奪い取った逸品..
モンスターはレベルが上がると生命点や筋力も上昇する傾向にあって、
それがマジックアイテムの代わりになってる。
改めてマジックアイテムを持たせると二重の強化になってしまうぞ。
それがマジックアイテムの代わりになってる。
改めてマジックアイテムを持たせると二重の強化になってしまうぞ。
669 ：ＮＰＣさん：2005/07/19(火) 10:41:50 ID:MW4pRsHj
なんで、「鬼に金棒」と言わないのか
>>669
IDがメック・ウォーリア４だ。
IDがメック・ウォーリア４だ。
フェニックス・ホークって 原版だとダグラムだったっけ？
フェニホはバルキリーで、シャドホがダグラムじゃなかったか？
本スレが荒れてるからって余所のスレで話すのはいい加減やめれ＞メック厨
止めるの遅せーよ
静かなのはアレか？ネタバレをこらえるので精一杯と？
キャンペーンのラスボスはPCの最も高いレベル＋4～5が妥当。
＋5なら主に肉弾戦で戦い、攻撃回数が少なめのモンスターを選び、
＋4なら魔法や特殊能力を使うか、攻撃回数が多めのモンスターを選ぶこと。
攻略のヒントはシナリオやキャンペーン中にちりばめておくこと。
配下のモンスターがいる場合はPCの創意工夫により各個撃破してもらう。
PCの創意工夫が足りなかった場合や、不幸にしてダイス目が極端に悪かった場合は、
キャラシーを破り捨ててもらいましょう。
＋5なら主に肉弾戦で戦い、攻撃回数が少なめのモンスターを選び、
＋4なら魔法や特殊能力を使うか、攻撃回数が多めのモンスターを選ぶこと。
攻略のヒントはシナリオやキャンペーン中にちりばめておくこと。
配下のモンスターがいる場合はPCの創意工夫により各個撃破してもらう。
PCの創意工夫が足りなかった場合や、不幸にしてダイス目が極端に悪かった場合は、
キャラシーを破り捨ててもらいましょう。
>>誰が作るんじゃ？＞サイクロプスサイズの魔武具
サイクロプスのクラフトマンが作るんじゃないの？
原典のギリシア神話じゃ、サイクロプスの鍛冶職人がいるわけだし。
サイクロプスのクラフトマンが作るんじゃないの？
原典のギリシア神話じゃ、サイクロプスの鍛冶職人がいるわけだし。
>>675
大阪の行きつけの本屋にはまだ売ってなかったからネタバレもなにもない。
大阪の行きつけの本屋にはまだ売ってなかったからネタバレもなにもない。
何故デーモンの欲求なんかに補足入ってないんだろ。
善意の第三者なんかに入れる暇があったらもっとルールとか世界観に関わることに入れてくれれば良いのに。
善意の第三者なんかに入れる暇があったらもっとルールとか世界観に関わることに入れてくれれば良いのに。
680 ：ＮＰＣさん：2005/07/19(火) 19:01:17 ID:lkFmCdrd
ちょっと質問いい？
ロードスワールドガイドで
マイセンとかってエルダ―ドラゴン扱いだっけ？
ロードスワールドガイドで
マイセンとかってエルダ―ドラゴン扱いだっけ？
マイセンと流星だけエンシェント。
ところでフラゲした人に聞きたい。
ＮＥＸＴはカラー値使ってた？
ところでフラゲした人に聞きたい。
ＮＥＸＴはカラー値使ってた？
使ってない
スレタイの愛をつかむにはファイターいくつぐらい必要でしょうか
ピロシに聞いて来い
シーフレベル上げたら心を盗めるようになるかも
奴はとんでもないモノを盗んでいきました
あの方はなにも盗っていません
いーえたしかに盗んでいきました あなたのハートを
あの方はなにも盗っていません
いーえたしかに盗んでいきました あなたのハートを
ﾙﾊﾟﾝﾙﾊﾟｰﾝ
ファイターが１０LｖになるためにはLv＋３の敵を倒し続けて１３回はかかるだろうから
その間にマジックアイテムを一度も出してないGMはあんまりいないんじゃないか？
その間にマジックアイテムを一度も出してないGMはあんまりいないんじゃないか？
敵にｿｰｻﾗﾚﾍﾞﾙ50が出てきましたよ
ＳＷに敵の強さの目安はちゃんとあるよ。
あてにならないだけで。
ＳＮＥの発表する発売日と同じようなものだと思えばいい。
あてにならないだけで。
ＳＮＥの発表する発売日と同じようなものだと思えばいい。
691 ： ：2005/07/19(火) 20:54:39 ID:???
>>690-691
勝利者さんいいかげんしつこいですよ。
勝利者さんいいかげんしつこいですよ。
>>692
あんたも同類だ。一緒に消えてくれ。
あんたも同類だ。一緒に消えてくれ。
>>693
せめて「荒らしはスルーしる」とでも言ってくれ
せめて「荒らしはスルーしる」とでも言ってくれ
695 ： ：2005/07/19(火) 21:09:47 ID:???
新刊フラゲ情報したいならﾗﾉﾍﾞ板逝け
それかネタバレスレ逝け
マジで
それかネタバレスレ逝け
マジで
サーラ完結だった
嘘イクナイ。
>>695
上3つほとんど同じことじゃないか？
上3つほとんど同じことじゃないか？
完全版ルールブック持ってないんだけれど、
12レベルモンスターとか、13レベルモンスターとかいるの？
12レベルモンスターとか、13レベルモンスターとかいるの？
フロスト・ジャイアントは13だな。
ロックは12。
ロックは12。
NEXTのリプさあ
ファンドリア舞台なくせにツアーファンドリアの新ルールなんも使ってないとか聞いたんだけど
商売下手すぎやしませんか
ファンドリア舞台なくせにツアーファンドリアの新ルールなんも使ってないとか聞いたんだけど
商売下手すぎやしませんか
14レベルモンスターっていないんだな。
5月のコンベンションでゲストに来ていたみやび＆さなえ情報では、
6月にファンドリアツアーと同時にＮＥＸＴリプレイ発売、とのことだったが、
結局7月へっぽことの同時発売になっていた。
延びた原因は>>703が原因なのかなあ？
6月にファンドリアツアーと同時にＮＥＸＴリプレイ発売、とのことだったが、
結局7月へっぽことの同時発売になっていた。
延びた原因は>>703が原因なのかなあ？
707 ： ：2005/07/19(火) 22:34:15 ID:???
カラー値は「ファンドリアでのキャンペーン用」だから使わなかったのでは？
NEXTってロマールが主要な舞台なんでしょ？ 今後の展開がファンドリアメインなら
使ってもいいとは思うけど。
新人ＧＭのさなえたんでは、各勢力の複雑な絡み合いをシナリオを組むのはまだ
難しいと思われ。
NEXTってロマールが主要な舞台なんでしょ？ 今後の展開がファンドリアメインなら
使ってもいいとは思うけど。
新人ＧＭのさなえたんでは、各勢力の複雑な絡み合いをシナリオを組むのはまだ
難しいと思われ。
で 結局、10LV5人にどんな装備もたせりゃエルダードラゴン倒せるんだよ。
つ[ドラゴンスレイヤー]
つ【必要筋力0のダガー+256】
空飛ぶマント全員分と
咆哮無効化のアイテム全員分と
バルキリーブレッシング化アイテム全員分と
毒無効化の指輪全員分。
咆哮無効化のアイテム全員分と
バルキリーブレッシング化アイテム全員分と
毒無効化の指輪全員分。
超英雄ポイント
さなえは想像を絶するほどカスだからしょうがない
同じメンバーで5回もやれば失敗も減るだろうけど、やっぱり初心者だと思う。
たった5回のＧＭで中堅を名乗れる天才様がいらっしゃるのはこちらですか？
>>717
君が月にどれだけプレイするのかは知らないが、同じシステムで5回もＧＭできれば立派な経験者だ（そのシステムに関しては）
君が月にどれだけプレイするのかは知らないが、同じシステムで5回もＧＭできれば立派な経験者だ（そのシステムに関しては）
ＧＭ経験が５回だった頃は何やってたっけな。
まだまだランダムダンジョンに毛が生えたようなシナリオしかやってなかった覚えが。
まだまだランダムダンジョンに毛が生えたようなシナリオしかやってなかった覚えが。
>>715
喪前のとこはみんな上達が早いんだな・・・
喪前のとこはみんな上達が早いんだな・・・
>>719
そりゃＴＲＰＧ経験者が新しいシステムに手を出した時の話じゃないのか？
そりゃＴＲＰＧ経験者が新しいシステムに手を出した時の話じゃないのか？
まあプレイ回数が極端に多い人は5回くらいって思うんだろう。
さすがに月2ペースの漏れは5回もＧＭやればＴＲＰＧ初心者は名乗れないけどな。恥ずかしくて。
ＧＭは持ち回りだからＰＬもそれだけやるわけだし。
さすがに月2ペースの漏れは5回もＧＭやればＴＲＰＧ初心者は名乗れないけどな。恥ずかしくて。
ＧＭは持ち回りだからＰＬもそれだけやるわけだし。
恥ずかしいとかどうとかはおいといても、5回のマスター経験でそのシステムやシナリオをうまく回してくのはやっぱむずいんじゃないかと思う。
725 ： ：2005/07/19(火) 23:09:41 ID:???
カラー値使ってる奴、この中にどれくらい居る？
漏れは今度から使う予定だけど。ある程度レベルが上がると、どの勢力に
仕えるか決めないといけないのかなあ。
（ゼルドナーシルトみたいだ。知ってる人少ないだろうけど）
漏れは今度から使う予定だけど。ある程度レベルが上がると、どの勢力に
仕えるか決めないといけないのかなあ。
（ゼルドナーシルトみたいだ。知ってる人少ないだろうけど）
旗から見てると実プレイしたことない香具師がまともに反論されて言い負かされたように見えるな。
現実はどうなんだ？俺は実プレイしないリプレイ読みだからよくわからん。
現実はどうなんだ？俺は実プレイしないリプレイ読みだからよくわからん。
仕事以外でTRPGやってないとか仕事以外でSWやってないとか
>>727
723＝726ですが、自分のプレイ環境は月2回。第一第三日曜に市民会館の一室借りてやってる。
サークルメンバーは21人。かなり大きいサークル（というか地方だからここしかない。探せばあるのかもしれないけど）
そんな自分の経験談だけど、ＧＭ5回するころには立派なTRPG経験者だと思うよ。
ＧＭだけ連続でやるなんてことまずないから。
ＧＭやってＰＬ何回かはさんでまたＧＭって感じ。
TRPG初心者ならなおさら。他人のＧＭにＰＬとして参加するのもいい勉強になるし。
初心者でＧＭ連続5回なんてぶっちゃけ馬鹿としか思えない。
723＝726ですが、自分のプレイ環境は月2回。第一第三日曜に市民会館の一室借りてやってる。
サークルメンバーは21人。かなり大きいサークル（というか地方だからここしかない。探せばあるのかもしれないけど）
そんな自分の経験談だけど、ＧＭ5回するころには立派なTRPG経験者だと思うよ。
ＧＭだけ連続でやるなんてことまずないから。
ＧＭやってＰＬ何回かはさんでまたＧＭって感じ。
TRPG初心者ならなおさら。他人のＧＭにＰＬとして参加するのもいい勉強になるし。
初心者でＧＭ連続5回なんてぶっちゃけ馬鹿としか思えない。
ヒュドラに刃のついた武器で、一撃で６点ダメージ通すと首が一本飛ぶ。
では、一撃で１２点ダメージ通すと二本飛ぶだろうか？
では、一撃で１２点ダメージ通すと二本飛ぶだろうか？
一本だろ？
いま手元にﾙﾙﾌﾞ無いが、確か『６点以上ダメージを与えた場合一本飛ぶ』だろ
なら１本だけ飛ぶんだろ
いま手元にﾙﾙﾌﾞ無いが、確か『６点以上ダメージを与えた場合一本飛ぶ』だろ
なら１本だけ飛ぶんだろ
>>726
うーん、TPRG経験者でも、GMがうまく出来るってのはまた別な要素じゃないかなあ。と漏れは感じる。
PL経験多くても、シナリオが変だったり判定のバランスが悪すぎたり・・・そういうGMは結構いるよー。
PL何度もやったシステムでも、GMってやっぱ難しいしコツがつかめるまで結構時間がかかると個人的には思う。
まあ、個人差なんだろうけど・・。
うーん、TPRG経験者でも、GMがうまく出来るってのはまた別な要素じゃないかなあ。と漏れは感じる。
PL経験多くても、シナリオが変だったり判定のバランスが悪すぎたり・・・そういうGMは結構いるよー。
PL何度もやったシステムでも、GMってやっぱ難しいしコツがつかめるまで結構時間がかかると個人的には思う。
まあ、個人差なんだろうけど・・。
やべぇｗｗｗ
コンベにありがちな自称ベテランとか思い浮かぶｗｗｗｗｗ
コンベにありがちな自称ベテランとか思い浮かぶｗｗｗｗｗ
>>737
初心者と未熟を履き違えてないか？
初心者と未熟を履き違えてないか？
>>740
熟練してないと使えないほど難解なシステムなんだ。
熟練してないと使えないほど難解なシステムなんだ。
ちなみにさなえは自分を初心者なんて最近は言ってないがな。
743 ： ：2005/07/19(火) 23:33:02 ID:???
ＧＭ五回もやれるなら初心者ではない。
初めてシナリオ作った時のこと思い出して見ろ。
初めてシナリオ作った時のこと思い出して見ろ。
使う必要性を感じてないから（SNEの中の人は誰も）使ってない、でいいじゃん。
>>741
カラー値は最初からファンドリア在住のパーティにそのつもりで導入してないと、
途中で入れるのは結構難しいと思うよ。
特に、本拠を決めてる日曜冒険者のぺらぺら相手だと、まず持って意味が無くなる。
カラー値は最初からファンドリア在住のパーティにそのつもりで導入してないと、
途中で入れるのは結構難しいと思うよ。
特に、本拠を決めてる日曜冒険者のぺらぺら相手だと、まず持って意味が無くなる。
>>745
おまえは生まれながらの熟練マスター決定
おまえは生まれながらの熟練マスター決定
>725
カラー、使っているよ。
キャラクターシートと別にカラーシートを一枚渡してパーティ財産と一緒に管理させてる。
今のところは、国政会議に議席のある６組織に万べんなくカラーを上げている。つかプレイヤーがそういう風に仕事を選んで、カラーが足りないところやカラーが減った組織には寄付金を入れている。
だからＧＭの漏れは楽が出来ている。
カラー、使っているよ。
キャラクターシートと別にカラーシートを一枚渡してパーティ財産と一緒に管理させてる。
今のところは、国政会議に議席のある６組織に万べんなくカラーを上げている。つかプレイヤーがそういう風に仕事を選んで、カラーが足りないところやカラーが減った組織には寄付金を入れている。
だからＧＭの漏れは楽が出来ている。
【初心者お断り】ソードワールド114 【難解ツアーファンドリア】
ファンドリアで一仕事して帰ったんだから、導入しても意味なさげなのは確かだな。
もしかして次巻から導入してロマールで運用するのはアリかもしれんが。
もしかして次巻から導入してロマールで運用するのはアリかもしれんが。
じゃあ今回のリプレイはどうだったんだ？てな話題となるとネタバレになるから話が続かないよ。
明日の夜まで待つ根気もないと思うけれど。
明日の夜まで待つ根気もないと思うけれど。
753 ： ：2005/07/19(火) 23:40:35 ID:???
実プレイしてる奴としてない奴の差がなんとなくわかる書き込みが続いたな。
>>730
> 大概ルルブはＧＭしか持ってないぞ。
ＧＭがルルブ持ってなくて、しかもろくにルールを把握してないということもある。
グループが全員初心者だとＧＭが何をする人なのか誰も把握してなかったりとか。
> 大概ルルブはＧＭしか持ってないぞ。
ＧＭがルルブ持ってなくて、しかもろくにルールを把握してないということもある。
グループが全員初心者だとＧＭが何をする人なのか誰も把握してなかったりとか。
>753
６組織全てに２５点稼ぐことがパーティの目的になっているからなぁ。
ただ、法案提出にはどれかの組織に５０点必要なわけだが、そうなるとパーティに色が着く。どこにするのかプレイヤーの間でもまだ意見がまとまっていない。
ちなみに今、マーファ神殿のカラーはマイナス７点だ。次あたりから妨害イベントが必要になるな。
６組織全てに２５点稼ぐことがパーティの目的になっているからなぁ。
ただ、法案提出にはどれかの組織に５０点必要なわけだが、そうなるとパーティに色が着く。どこにするのかプレイヤーの間でもまだ意見がまとまっていない。
ちなみに今、マーファ神殿のカラーはマイナス７点だ。次あたりから妨害イベントが必要になるな。
いつのまにかSNEの話が初心者サークルの話にすりかえられている件について
愛知（地元）はＴＲＰＧイベント運営場所が凄い勢いで閉鎖してるしな…
リプレイは読んでるがＴＲＰＧしてないて奴も多いんだろうな
リプレイは読んでるがＴＲＰＧしてないて奴も多いんだろうな
初TRPGはSWだったんだが、プレイする前にるるぶは買って読んでいた。
ていうか、そのくらい予習していって少しでも迷惑減らすのが礼儀だと思っていた。
そんなん自分だけだった。
ていうか、そのくらい予習していって少しでも迷惑減らすのが礼儀だと思っていた。
そんなん自分だけだった。
初HはソフトSMだったんだが、プレイする前にゴムは買って嵌めていた。
ていうか、そのくらい予防していって少しでも迷惑減らすのが礼儀だと思っていた。
そんなん自分だけだった。
ていうか、そのくらい予防していって少しでも迷惑減らすのが礼儀だと思っていた。
そんなん自分だけだった。
セックスなんてしたこともないくせに
それは俺のことかーーーーーーーー
さなえはまだ賢者の学院でようやくLV1ｿｰｻﾗになったぐらいだよ
初心者から素人になったぐらいか
中堅をなのるなら20回ｷｬﾝﾍﾟｰﾝを破綻させずに2回はやらなきゃ
初心者から素人になったぐらいか
中堅をなのるなら20回ｷｬﾝﾍﾟｰﾝを破綻させずに2回はやらなきゃ
766 ： ：2005/07/20(水) 07:02:00 ID:???
>766
マーファの暗殺者サンプルは>>23-30辺りだ。
マーファの暗殺者サンプルは>>23-30辺りだ。
ちぇ。ラーファ神官じゃないのか。
フォーセリアってどのぐらい下に掘れば貫通しますか？
>中堅をなのるなら20回ｷｬﾝﾍﾟｰﾝを破綻させずに2回はやらなきゃ
そして中級者は誰もいなくなった
そして中級者は誰もいなくなった
>>755
カードＲＰＧのことも忘れんないで
カードＲＰＧのことも忘れんないで
>>769
そんなこと、できっこないっす。
そんなこと、できっこないっす。
>>769
貫通するまで
貫通するまで
近所は９巻、ダンジョンパッションはあるのに１０は入荷してなかった
マンガは発売日に入荷していたのにッ・・・
マンガは発売日に入荷していたのにッ・・・
>>769
いやｵﾘﾓﾝ使ってのｷｬﾝﾍﾟｰﾝｼﾅﾘｵを作ってるんだわ
ある冒険者が遺蹟から持ち出したﾐｽﾘﾙの壺
中に封じられてたのはﾐｽﾘﾙ以外の鉱物を際限なく食い尽くす魔法生物「土食らい」
うっかり冒険者は壺から出して壺に書いてあったｺﾏﾝﾄﾞを唱えたら真下へどんどん直径1㍍の穴を開け潜っていったよ
このままだともしかすると大地を突き破り混沌に通じる穴が開くかもしれない
重力遮断の皿を使って追い掛け壺に封じ直せ
というｼﾅﾘｵ
いやｵﾘﾓﾝ使ってのｷｬﾝﾍﾟｰﾝｼﾅﾘｵを作ってるんだわ
ある冒険者が遺蹟から持ち出したﾐｽﾘﾙの壺
中に封じられてたのはﾐｽﾘﾙ以外の鉱物を際限なく食い尽くす魔法生物「土食らい」
うっかり冒険者は壺から出して壺に書いてあったｺﾏﾝﾄﾞを唱えたら真下へどんどん直径1㍍の穴を開け潜っていったよ
このままだともしかすると大地を突き破り混沌に通じる穴が開くかもしれない
重力遮断の皿を使って追い掛け壺に封じ直せ
というｼﾅﾘｵ
自分にﾚｽしちまったorz
ある冒険者≠ＰＣだよな？ あるかも分からない大地の底ではなく、
かつて古代王国が封印した最強モンスターとか、マントルとかにした方が
よいのでない？
フォーセリアにも火山というか地の底奥深くにいる炎の精霊の概念ぐらい
あってもよさそうなもんだが。
かつて古代王国が封印した最強モンスターとか、マントルとかにした方が
よいのでない？
フォーセリアにも火山というか地の底奥深くにいる炎の精霊の概念ぐらい
あってもよさそうなもんだが。
>>776
自由落下で移動して何週間もかかるぐらいの距離にしよう。グロランみたいに。
自由落下で移動して何週間もかかるぐらいの距離にしよう。グロランみたいに。
781 ：理恵 ◆dT8eX.BP8E ：2005/07/20(水) 15:07:14 ID:???
どうしてわざわざフォーセリアの世界観に合わないようなシナリオを作るのか理解に苦しみますね。
>>779
ｼﾅﾘｵ的には突き抜けは考えてません
地下の遺蹟があってそこに辿り着いた魔法生物は溜まっていた水により泥と化した場所でもがいてる(他の精霊と交ざった鉱物は喰えない）設定です
ただPCに地下の遺蹟があるとは言えないですからPCからの質問として突き抜けるまでのﾀｲﾑﾘﾐｯﾄの予測を聞かれたらどう答えようかと
土食らいは一時間に5ﾒｰﾄﾙ掘ります
ｼﾅﾘｵ的には突き抜けは考えてません
地下の遺蹟があってそこに辿り着いた魔法生物は溜まっていた水により泥と化した場所でもがいてる(他の精霊と交ざった鉱物は喰えない）設定です
ただPCに地下の遺蹟があるとは言えないですからPCからの質問として突き抜けるまでのﾀｲﾑﾘﾐｯﾄの予測を聞かれたらどう答えようかと
土食らいは一時間に5ﾒｰﾄﾙ掘ります
>775
近所の本屋、『ファンドリア・ファンクション』が山積みになっていた。
「ずいぶん仕入れたな」と思いつつ底から抜いてみると『へっぽこ１０巻』がｗ
スペース無いからって積み重ねるかおい！
近所の本屋、『ファンドリア・ファンクション』が山積みになっていた。
「ずいぶん仕入れたな」と思いつつ底から抜いてみると『へっぽこ１０巻』がｗ
スペース無いからって積み重ねるかおい！
>>767
マーファ神殿の暗殺者は腹上死狙いのボンッキュッボンなテクニシャンです
>>749 >>756に送った暗殺者を例としてあげます。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1121858410178.jpg
マーファ神殿の暗殺者は腹上死狙いのボンッキュッボンなテクニシャンです
>>749 >>756に送った暗殺者を例としてあげます。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1121858410178.jpg
というわけで、749さんのプレイ報告が気持ちよかったので
プレイヤーの皆さんにも「暗殺者」差し向けてあげてください。
プレイヤー一同、ますます意気軒昂となって励むことでしょう(ﾅﾆｦ
それと、腹上死暗殺者のネタに困ったら申告してください。
できるだけ対応します。
byマーファ神殿配下仕事人隊
プレイヤーの皆さんにも「暗殺者」差し向けてあげてください。
プレイヤー一同、ますます意気軒昂となって励むことでしょう(ﾅﾆｦ
それと、腹上死暗殺者のネタに困ったら申告してください。
できるだけ対応します。
byマーファ神殿配下仕事人隊
理恵蔵>>783への反論まだー？∪ヽ(´v｀)ﾁﾝﾁﾝ
>772
学研のひみつシリーズ（だっけか？）を思い出した。
地球の場合は穴の中の空気が鉄より固い1000気圧になるとかってあった。
学研のひみつシリーズ（だっけか？）を思い出した。
地球の場合は穴の中の空気が鉄より固い1000気圧になるとかってあった。
次のツアーってどこだと思う？
パダだろ。
エレミアあたりじゃねー？
……と思ったが改めて紹介するほどのところでもないかな。
……と思ったが改めて紹介するほどのところでもないかな。
や。
次のパダでツアーはオシマイとどっかで見た気がする。
次のパダでツアーはオシマイとどっかで見た気がする。
まあ本来なら個別地域のサプリより先に
全般的なガイド本とかが出ていて欲しいところだしなあ。
ツアーをそんなに続けるわけにもいかんのか。
全般的なガイド本とかが出ていて欲しいところだしなあ。
ツアーをそんなに続けるわけにもいかんのか。
ワールドガイドはもうある訳で…
絶賛品切れ中のヤツだがな！
ベーシックから始めた人（そんな人が居ればだけど）
とかには入手しづらかろうて。
ベーシックから始めた人（そんな人が居ればだけど）
とかには入手しづらかろうて。
リウイにあわせてロドーリルこないかな。
パダなんてローカルなところよりしっかりオラン全体で出してもらいたいもんだ。
内容薄くなりそうだが。
内容薄くなりそうだが。
ラムリアースにして中原固めたら？
801 ： ：2005/07/20(水) 22:54:20 ID:???
水野はどのていどまで関わってるんだろ？＞ツアー
ＳＮＥから独立したとはいえ、ワールドデザイナーなんだからそこらへんは
きっちりサポートしてほしい・・・ような要らないような気がしないでもない。
ＳＮＥから独立したとはいえ、ワールドデザイナーなんだからそこらへんは
きっちりサポートしてほしい・・・ような要らないような気がしないでもない。
ようやっとへっぽこ10巻入手。
マウナの「イリーナ！イリーナ、イリーナ、イリーナぁああっ」に
正直泣いた。
マウナの「イリーナ！イリーナ、イリーナ、イリーナぁああっ」に
正直泣いた。
>802
ゲームデータとかは一切載ってねえけどな。
ゲームデータとかは一切載ってねえけどな。
805 ：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 23:53:25 ID:AEW73zSI
806 ：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 23:58:51 ID:He4oD8H1
>805
各宗派の最高司祭と各国の魔術師ギルド長のレベルくらいは
書いといてくれてもいいのに、と思いました！
え、そんなもんテメェで決めろって？
各宗派の最高司祭と各国の魔術師ギルド長のレベルくらいは
書いといてくれてもいいのに、と思いました！
え、そんなもんテメェで決めろって？
ラヴェルナのイメージが
クールビューティ
↓
高飛車高慢チキドジっ娘（？）
になってしもた
クールビューティ
↓
高飛車高慢チキドジっ娘（？）
になってしもた
漏れはロンダミのイメェジのが落差が激しかったよ…
>>805
ゲームのツールが欲しかった人には良本とは言えないかも、ってことじゃ？
ゲームのツールが欲しかった人には良本とは言えないかも、ってことじゃ？
ロンダミはバスのプレイヤーが担当してると予想
もうラヴェルナがアンジェラに見えてしかたねーのなんの。
でもまあ実際、英雄の素顔なんてあんなもんだよなー。
あの性格の最強カップルでの小説が読みたいなあ。
あの性格の最強カップルでの小説が読みたいなあ。
FEARだと、他の人が演じてカットンだ性格になると、元々演じていた人もそれに合わせるが、SNEだとなかったことになるだろうなぁ、、、
こんどのへっぽこのおかげで、俺の中ではラヴェルナはドジっ子ツンデレになりましたよ？
こんどのへっぽこのおかげで、俺の中ではラヴェルナはドジっ子ツンデレになりましたよ？
つーか、水野以外は
小説とリプレイのキャラそんなに分離してないとオモ。
小説とリプレイのキャラそんなに分離してないとオモ。
消去法でいくと
ガルガドがクラウスでマウナがノリスかな
惚れたり喧嘩したり大変だな
ガルガドがクラウスでマウナがノリスかな
惚れたり喧嘩したり大変だな
まぁ、ラヴェルナ萌えってことで
＞FEARだと、他の人が演じてカットンだ性格になると、元々演じていた人もそれに合わせるが、SNEだとなかったことになるだろうなぁ、、、
そのFEAR云々の具体的例は知らないが、他人によって勝手にイメージを変えられたくないと思っても別に不思議は無いでしょ？
そのFEAR云々の具体的例は知らないが、他人によって勝手にイメージを変えられたくないと思っても別に不思議は無いでしょ？
>815
むしろ
「監督が違うから性格が違うんだよ」
で流すと思う。
むしろ
「監督が違うから性格が違うんだよ」
で流すと思う。
水野の小説だと元の性格が○○でも補正してあるからな
ロードス島の連中とか
ロードス島の連中とか
「善良なファラリス信者」がより一層魅力的になってしまった件。
まー。今は一応魅力的なファリス神官（イリーナ）もいるし…
ロードスリプレイのオルソン君なみの変化だったなラヴェルナ
リジャールとジェニも出してイメージ崩壊させてしまえば良かったのに
ぺらぺら、ディレイトスタッフ面白いな。
他人がファミリアーは駄目でもシェイプチェンジはいけそう。
そうするとクレスポ強化の目が出るが、今更まともに戦うはずも無いか。
経験点による生命上昇も６人目追加も、死者が出るまでやりそうも無い。
ところで、６レベル暗殺者をホイホイ招きいれていいんだろうか？
他人がファミリアーは駄目でもシェイプチェンジはいけそう。
そうするとクレスポ強化の目が出るが、今更まともに戦うはずも無いか。
経験点による生命上昇も６人目追加も、死者が出るまでやりそうも無い。
ところで、６レベル暗殺者をホイホイ招きいれていいんだろうか？
えー、だって５大神って軒並ローフルだしぃ、実はSWには
｢ＰＣ向けで、カオティックで、グッドな神様｣って実は一人も
居ないし。そりゃファラリス様の御心に縋りたくもなりますって。
某オーランス様みたいなごっついのが一人くらいいれば
話は違ったんだろうけど。
｢ＰＣ向けで、カオティックで、グッドな神様｣って実は一人も
居ないし。そりゃファラリス様の御心に縋りたくもなりますって。
某オーランス様みたいなごっついのが一人くらいいれば
話は違ったんだろうけど。
ファリスはローフルだろうが
他の４大神はローフルかカオティックかは決まっていない
他の４大神はローフルかカオティックかは決まっていない
マイリーなんかはかなり怪しげ。
ファリス、マーファ：ローフル
マイリー、チャ・ザ、ブラキ：ニュートラル
ヴェーナー、ファラリス：カオティック
てなイメージだな、私的には。
マイリー、チャ・ザ、ブラキ：ニュートラル
ヴェーナー、ファラリス：カオティック
てなイメージだな、私的には。
ディレイトスタッフってず～っと自爆アイテムと誤解されてるけど、
完全版のテキスト読む限り自爆する条件って
「発動のキーワードとタイミングを決めない場合杖を中心として魔法が発動する」
ということが延々書いてあるだけなんだな。
ちゃんと「このとき、」と限定した書き方されてるけど、それ以外の場合をろくに書いてないものだから
『必ず杖を中心に発動して壊れる』と誤解してる人が多いようだ。
完全版のテキスト読む限り自爆する条件って
「発動のキーワードとタイミングを決めない場合杖を中心として魔法が発動する」
ということが延々書いてあるだけなんだな。
ちゃんと「このとき、」と限定した書き方されてるけど、それ以外の場合をろくに書いてないものだから
『必ず杖を中心に発動して壊れる』と誤解してる人が多いようだ。
制限ありか。
するとやっぱり経験点消費で生命力伸ばすのが真っ当くさいな。9000点で6点だし。
しかしいつまでたっても派手さや爽快感とは縁のない連中だよなあ。
するとやっぱり経験点消費で生命力伸ばすのが真っ当くさいな。9000点で6点だし。
しかしいつまでたっても派手さや爽快感とは縁のない連中だよなあ。
まあ、あやつらはそれが味だからのう。
NEXT４巻の感想なんだけど、さなえちゃんｶﾜｲｿｽ。
上からの命令でファンドリア舞台にしたんだろうに、
肝心のサプリが出来上がってないってのはどうなんだ？
まだ製作中だと言い訳する様が可哀相で可哀相で。
あと、ディレイドスタッフの件も、ちゃんと監修者が
フォロー入れてあげればいいのに。
デザイナーがＧＭ判断優先という原則を理解していない
のかもしれないけど。
上からの命令でファンドリア舞台にしたんだろうに、
肝心のサプリが出来上がってないってのはどうなんだ？
まだ製作中だと言い訳する様が可哀相で可哀相で。
あと、ディレイドスタッフの件も、ちゃんと監修者が
フォロー入れてあげればいいのに。
デザイナーがＧＭ判断優先という原則を理解していない
のかもしれないけど。
837 ：理恵 ◆dT8eX.BP8E ：2005/07/21(木) 03:25:27 ID:???
またいつもの清松氏叩きですか。よく飽きませんね。
>837
飽きるほど知性度が有りませんから！残念！
ところで「死んだPCが意思を持ったゾンビ化」というのは許容すべきかね？
飽きるほど知性度が有りませんから！残念！
ところで「死んだPCが意思を持ったゾンビ化」というのは許容すべきかね？
>>837
NEXTの４巻読んで書いてるんだよね？
NEXTの４巻読んで書いてるんだよね？
>>836
4巻読んだ上の意見か？
4巻読んだ上の意見か？
>>841
4巻にはツアー作ってるの見て自分でファンドリアを舞台にしたいと思ったと書いてあるのだが。
4巻にはツアー作ってるの見て自分でファンドリアを舞台にしたいと思ったと書いてあるのだが。
俺としては、おもしろけりゃいいや
ってわけでさなえちゃん万歳
ってわけでさなえちゃん万歳
>>846
叩かれるべきははキヨマーだもんな。
叩かれるべきははキヨマーだもんな。
へっぽこﾘﾌﾟでさ最後のｼﾞｪﾆのｾｰﾌﾞｿｳﾙ
どうやって接触の呪文を棺桶に閉じこもったﾊﾞﾝﾊﾟｲｱにかけたんだ
どうやって接触の呪文を棺桶に閉じこもったﾊﾞﾝﾊﾟｲｱにかけたんだ
ディレイトスタッフでシースルー
中身を残して棺桶だけをテレポート
アンロックorディスペルマジック
棺桶にディスインテグレイト
棺桶ごとセーブソウルかけたなんて事は信じたくない。
中身を残して棺桶だけをテレポート
アンロックorディスペルマジック
棺桶にディスインテグレイト
棺桶ごとセーブソウルかけたなんて事は信じたくない。
接触なら相手が見えなくても接敵距離ならかかるんじゃ
服や装飾品に触れていれば肌に触れて無くてもＯＫだろ？
どこまでＯＫかは常識で判断してください
どこまでＯＫかは常識で判断してください
『距離：接触』の魔法は接触できる距離であれば直接触る必要はありません。
「セーブソウル！（ｷﾗｷﾗｰ
成功したみたいね。
……ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ、カー君に負けた分際で皆に手間取らせとるんじゃねぇぞ、こらぁ！（ｽﾞｻｽﾞｻｽﾞｻ」
という運命が待っていたんだな、棺桶は。
成功したみたいね。
……ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ、カー君に負けた分際で皆に手間取らせとるんじゃねぇぞ、こらぁ！（ｽﾞｻｽﾞｻｽﾞｻ」
という運命が待っていたんだな、棺桶は。
>>851
接触してないとダメだぞ
接触してないとダメだぞ
>>851
相手が見えて無くても接触してればOK、と勘違いしてない？
相手が見えて無くても接触してればOK、と勘違いしてない？
>>859-860 GJ!
棺桶はヴァンパイアの寝間着みたいなもん
>849
帰還した頃には四つ目のプレートが見つかっていたんじゃなかろうか。
帰還した頃には四つ目のプレートが見つかっていたんじゃなかろうか。
棺桶開ける為の最後の鍵の場所はわかってるし、
ラヴェルナもつれて力ずくで探索＆テレポートすればすぐ。
へっぽこ＆夫妻＆ハーフェンならヒュドラがもう数匹邪魔しても撃破できる。
所詮蛇、魔法に弱い。コレを蛇足という。
ラヴェルナもつれて力ずくで探索＆テレポートすればすぐ。
へっぽこ＆夫妻＆ハーフェンならヒュドラがもう数匹邪魔しても撃破できる。
所詮蛇、魔法に弱い。コレを蛇足という。
いろんな点で十巻はゲーム的な処理はおざなりだからなあ。
接触の定義から言ってペナ付きでも棺桶越しに白兵攻撃が仕掛けられるなら接触の魔法もかかるよーな気がする
棺桶を完全な遮蔽とみなすかどうかだな
棺桶にハードロックがかかってたら？知らん
棺桶を完全な遮蔽とみなすかどうかだな
棺桶にハードロックがかかってたら？知らん
リプレイはゲームの記録ではないから矛盾してても問題はない。
余計な説明を削っただけだろう。
余計な説明を削っただけだろう。
870 ：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 11:33:41 ID:GavzbG1g
>>867
まあ、あそこで細かい棺桶の開け方でグダグダ話しててもしょうがないわけで。
まあ、あそこで細かい棺桶の開け方でグダグダ話しててもしょうがないわけで。
ところで、ヘッポコの９巻のラストと１０巻のスタートはシナリオ上は連続してるの？
ゲーム間の処理とかなかったよね？
ゲーム間の処理とかなかったよね？
何か不連続な要素でも？
ダンジョン前で撤退したことになったのでシナリオ失敗で500点てことじゃないか？
突入組は空振りに終わったことになったけど。
突入組は空振りに終わったことになったけど。
リプレイ２冊は読み終えた。
ラヴェルナとローンダミス、水野設定だと嫌いだったけど、なんだか好感持てるよ！
スペランカーズはエロセッションメインに方向転換したみたいだな。黒マロウ萌え。
ラヴェルナとローンダミス、水野設定だと嫌いだったけど、なんだか好感持てるよ！
スペランカーズはエロセッションメインに方向転換したみたいだな。黒マロウ萌え。
>>873
経験点０ということにして省略したのかも。
経験点０ということにして省略したのかも。
そういえば結局マウナはシャーマン６レベルに上げなかったのか。
上がったよ。
>>856
支配には抵抗するわけだがマーファ信徒自体は一定の規則で縛られてるわけだし。
支配には抵抗するわけだがマーファ信徒自体は一定の規則で縛られてるわけだし。
そういえば結局ローンダミスはファイター９レベルに上げなかったのか。
誰かのシェイドと同時に魔法使う時、シェイドの結果で精神力が足りなくなっても魔法は使えるよな？
シェイドのダメージ＋使用した魔法の消費精神力が現在精神力以上になったら気絶だろうけど。
シェイドのダメージ＋使用した魔法の消費精神力が現在精神力以上になったら気絶だろうけど。
882 ：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 15:29:16 ID:SPXVJIai
俺なら同時なら魔法使って使用分精神点減らしてからからシェイドダメージ適用、かな。
同時行動で両方攻撃の場合気絶しても魔法が使えるのと同じで。
同時行動で両方攻撃の場合気絶しても魔法が使えるのと同じで。
使える。
相打ちなシチュエーションになる。
相打ちなシチュエーションになる。
>>885
むしろその語弊の方に夢中な人は多い
むしろその語弊の方に夢中な人は多い
ｶﾞﾙｶﾞﾄﾞ「銭様、ﾊﾞﾝﾊﾟｲｱを捕えましたぞ、魂を救済してくだされ」
銭「棺桶の中ではかけられません」
ｶﾞﾙｶﾞﾄﾞ「おお、ちょうど私が木工技能があります、鋸で開けましょう」
銭「このﾊﾞﾝﾊﾟｲｱはなんの為にﾌﾟﾚｰﾄを鍵にして棺桶を作ったのかしら？」
そのころのﾊｰﾌｪﾝ「ﾌﾞｸﾌﾞｸ、最後のﾌﾟﾚｰﾄはどこかなー、場所が広すぎますねー、ｼｰｽﾙ-って透視の度合いの調整でﾌﾟﾚｰﾄも透明になりますねー、水の探索には不向きですねー」
銭「棺桶の中ではかけられません」
ｶﾞﾙｶﾞﾄﾞ「おお、ちょうど私が木工技能があります、鋸で開けましょう」
銭「このﾊﾞﾝﾊﾟｲｱはなんの為にﾌﾟﾚｰﾄを鍵にして棺桶を作ったのかしら？」
そのころのﾊｰﾌｪﾝ「ﾌﾞｸﾌﾞｸ、最後のﾌﾟﾚｰﾄはどこかなー、場所が広すぎますねー、ｼｰｽﾙ-って透視の度合いの調整でﾌﾟﾚｰﾄも透明になりますねー、水の探索には不向きですねー」
やっとゲット。
もろヒースまんまなラヴェルナはどうかと思ったけど、ローンダミスにﾜﾛﾀ。
もろヒースまんまなラヴェルナはどうかと思ったけど、ローンダミスにﾜﾛﾀ。
華組はPLをぼかそうとかの考え自体が存在してないのがﾜﾛｽ
何でSNEのPLってあんなに厨なんですか？
君がそう思うようになったって事は、もうこのスレからは卒業だって事だ。
おめでとう。どこへでも好きなところへ行きたまえ。
おめでとう。どこへでも好きなところへ行きたまえ。
どの辺りを厨と感じるの？
厨って言葉の意味が人によって変動するので良く分らない。
厨って言葉の意味が人によって変動するので良く分らない。
すぐエロ方向に走るとこ
>>893
大衆がそれを求めているから。
大衆がそれを求めているから。
だったらセクースやナンパのルール作ればいいのに。
それでリプレイでもセクースすべきだ。
それでリプレイでもセクースすべきだ。
896 ：ダガー+2次元未満：2005/07/21(木) 21:08:52 ID:32Hc3Gp2
マチコ先生がガチでｾｯｸﾙすると思ったら常識を（ｒｙ
すぐ極論に走る奴って自分では面白いと思って言ってるのかなぁ？
ラヴェルナとローンダミスのロールプレイが酷すぎ。
FEARのPLならくだけたプレイしながらも決めるとこは決めるのにSNEはそれがない。
FEARのPLならくだけたプレイしながらも決めるとこは決めるのにSNEはそれがない。
>>898
酷すぎでもなんでも面白いからＯＫ．
酷すぎでもなんでも面白いからＯＫ．
>>898
ひどいのが問題なのではない。つまらないのが問題なのだ。
ひどいのが問題なのではない。つまらないのが問題なのだ。
ヒロノリとかNEXTの幕間とかユニコーンとか
ＳＮＥは読者に不快感を与えるリプレイ得意だからね
ＳＮＥは読者に不快感を与えるリプレイ得意だからね
あれで一々不愉快になるんじゃ生きていくの大変だな。
俺はＮＥＸＴのお「だってもう女子大生じゃない」以外は気にならんかったが。
俺はＮＥＸＴのお「だってもう女子大生じゃない」以外は気にならんかったが。
酷い･･･とは思ったが面白かったぞ。
>>902
結果としてヒロノリは打ち切りでＮＥＸＴの清松分は削られることになったがね
結果としてヒロノリは打ち切りでＮＥＸＴの清松分は削られることになったがね
VIP登場はﾌﾝという以上の感じではなかったがな。
そのあとのロールプレイもどうということはなかったし。
ローンダミスの剣のネタが少し面白かったくらいで。
そのあとのロールプレイもどうということはなかったし。
ローンダミスの剣のネタが少し面白かったくらいで。
というか、何が酷いのか理解できない。
敵の正体が酷く情けないくらいだな。
>>892
身内だからか知らないけど、人を見下したりけなし合うような発言の多いところ。
身内だからか知らないけど、人を見下したりけなし合うような発言の多いところ。
>>911
お主が関東人か関西人かによっても話は変わってくる。
関西人のコミュニティにおいてはああいうのは普通の日常会話であり、
見下すとかけなすとかいう意識はほとんど無い。
関東人が見ると眉をひそめるような内容でも、本人たちは悪気無く楽しく話してることが多い。
お主が関東人か関西人かによっても話は変わってくる。
関西人のコミュニティにおいてはああいうのは普通の日常会話であり、
見下すとかけなすとかいう意識はほとんど無い。
関東人が見ると眉をひそめるような内容でも、本人たちは悪気無く楽しく話してることが多い。
913 ：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 22:36:48 ID:GavzbG1g
最近は関西でもああいうの眉をひそめられるけどな。
じゃあ、関東で本を出版しないでくれ。
916 ：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 22:38:34 ID:GavzbG1g
見てて気分悪いなら読むな
【完】
【完】
ここはリプレイ＞＞＞実プレイなスレだからｗ
またなにか沸いてきたようだ
すっかりレスも少なくなったなよなぁ
923 ：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 22:46:00 ID:GavzbG1g
>>922
こんなもんじゃね？
こんなもんじゃね？
ソードワールドはデータを楽しむものであって、プレイを楽しむものではない。
サファリパークみたいなものだ。
サファリパークみたいなものだ。
×データ
○小説
○小説
誰かマウナに７０００点でシャーマン６レベルになれることを教えてやればいいのに。
なってるよ。
最終戦ではヒーリングお姉さんに徹する程忙しかっただけで。
最終戦ではヒーリングお姉さんに徹する程忙しかっただけで。
確かにパーティ分けてる時のキャラシの経験点欄
8000点越えてるな。
ま、間違えてあの話終わった時点でのキャラシ載っけたんかも知らんが。
8000点越えてるな。
ま、間違えてあの話終わった時点でのキャラシ載っけたんかも知らんが。
930 ：理恵 ◆dT8eX.BP8E ：2005/07/22(金) 01:52:47 ID:???
ようやく読みましたが、ラヴェルナとローンダミスが非常に不快でした。
水野先生のキャラを勝手に使ってデタラメな演技をするなんて何を考えているのでしょうか。
秋田みやびのリプレイはもともとイラストが嫌いだったのですが、
今回の件で吐き気を覚えるほど内容も嫌いになりましたね。
水野先生のキャラを勝手に使ってデタラメな演技をするなんて何を考えているのでしょうか。
秋田みやびのリプレイはもともとイラストが嫌いだったのですが、
今回の件で吐き気を覚えるほど内容も嫌いになりましたね。
いや、ちょっと羽目をはずしているだけで、アレで問題ないよ。
ラヴェルナ魔術師の癖してかなりの戦闘マニアだし。
もともとはじけています。
ローンダミスももともと人格者じゃないし。
リジャールが「英雄王にふさわしい人格者」ではなく、
野心家で傲慢で強引で自信過剰なスケベ親父だった、という事実を、
水野自身が書いてること忘れてる人多いなあ・・・
メレーテが淫売だってことも気づいてないみたいだし。
ラヴェルナ魔術師の癖してかなりの戦闘マニアだし。
もともとはじけています。
ローンダミスももともと人格者じゃないし。
リジャールが「英雄王にふさわしい人格者」ではなく、
野心家で傲慢で強引で自信過剰なスケベ親父だった、という事実を、
水野自身が書いてること忘れてる人多いなあ・・・
メレーテが淫売だってことも気づいてないみたいだし。
他人を批判するためなら自分が大いに聖人になれるのが面白い
理恵を頃したい！ ソードワールド115th
今回ばかりは理恵に完全同意だ。
ありゃ、酷すぎ。
温厚な水野がブチ切れて解説降りたのも納得できる。
ありゃ、酷すぎ。
温厚な水野がブチ切れて解説降りたのも納得できる。
【理恵はスキル「自作自演」を覚えた！】
温厚な水野？プ
水野が温厚だとか、いったいどこの何を見て思ったんだか。
サイン会やJCGでにこやかなビジネススマイルを浮かべた彼を見て
オタクが勝手に思い込んでるのだろうか。
サイン会やJCGでにこやかなビジネススマイルを浮かべた彼を見て
オタクが勝手に思い込んでるのだろうか。
キヨマー厨律神閣下の社会人らしからぬ発言の数々に対して、
露出が少ないから相対的に温厚に感じられるだけだろ。
露出が少ないから相対的に温厚に感じられるだけだろ。
また乳首のでかい理恵がレスしてるな。
リプレイ読んだ
…色々な意味で素敵な魔女＆騎士団長だったな～
…色々な意味で素敵な魔女＆騎士団長だったな～
そんなに理恵の乳首って大きいの?
しかし今回冒頭の「俺も一緒に頭下げてやるからやっちまえ」と勧めたキヨマーは
ちょっと頼もしかった。身内相手にのみ発揮される優しさってのは
ヤンキー小僧かガキ大将みたいだが
ちょっと頼もしかった。身内相手にのみ発揮される優しさってのは
ヤンキー小僧かガキ大将みたいだが
「竜司祭をプレイヤーキャラにしていいのかなー」って台詞あったけど、それ以前にアルラウネはいいのかと。
アルラウネはモンスターだからかえって一回限りと言うことでOKじゃまいか。
経験値取得によるモンスターの成長ルールがあるわけでなし。
経験値取得によるモンスターの成長ルールがあるわけでなし。
最初は登場が一回限りとか言ってたのにな……
人気が出れば出す。そういうものだろう。
そしてそれは正しい。
そしてそれは正しい。
>>943
でも自分がやられたら激高するんだろうなキヨマー
でも自分がやられたら激高するんだろうなキヨマー
山本に任せれば、モールの中央で岩を砕いたからマシン・ガンとか、
妙な民明書房話を作ってくれるだろう。
妙な民明書房話を作ってくれるだろう。
魔心眼ダンディ
子供の頃泥の球に岩を入れて投げてたから付いたあだ名が「真芯岩弾泥」