【卓ゲ全般】73け（情け）無用の困ったちゃん
1 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告をしてください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
前スレ
【卓ゲ全般】こん72いるぞ困ったちゃん
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118856236/
まとめサイト：
ttp://www.geocities.jp/komatta_chan_2ch/index.htm
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
前スレ
【卓ゲ全般】こん72いるぞ困ったちゃん
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118856236/
まとめサイト：
ttp://www.geocities.jp/komatta_chan_2ch/index.htm
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2 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：2005/06/21(火) 00:32:21 ID:???
【殿堂入り困ったちゃん】
殿堂入りというか、住民にとって定番ネタとなっている困ったちゃんたちです。
アップルちゃん
伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、ＭＫＰリストにはない。
どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.htmlの191を参照のこと。
ルーチェ・クライン
かなりの厨PC。その厨具合は、第１５スレの687-688とその前後を参照のこと。
困ったちゃんスレ紀元後初（多分）の固有名詞大物で、報告後しばらく、
困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
例：こいつは～ピコルーチェくらいか？
固定値９の先輩
２Ｄ６の期待値が自分の場合は９だとごり押しする厨大学生。ＭＫＰを２回受賞した。
第２２スレ140,152,154,172と、第２６スレの831,872をそれぞれ参照のこと。
固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。
千早神牙
例によってかなりの厨。近代困ったちゃん史上最高峰のインパクトを誇り、
多少の困ったちゃん報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
ＭＫＰをなんと３回受賞（最後のは創作説もあり）し、しかもそれをリアルで誇っていたらしい。
第３９スレの69-70,74を参照のこと。他はまだhtml化を待っている段階。まとめサイトでどうぞ。
「（二枚目のキャラシーを取り出し）すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」
ムギャオー
第１４スレの770参照。シナリオ終盤、敵に取り込まれたヒロインの説得ロールに失敗すると、
ムギャオー！と奇声を発し、机を力任せに叩き（SE：ドガン！）、会場外へ駆け去っていった。
彼自体は歴史の彼方に消え去り、殿堂入りとは違うが、住民に「ムギャオー」を残した。
以後困ったちゃんが暴発することを「ムギャオーする」と呼んでいる。
その他の用語(鳥取･NAGOYAなど)は下のスレで。
▼卓上ゲーム板用語辞典 第２巻▼
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062561998/
殿堂入りというか、住民にとって定番ネタとなっている困ったちゃんたちです。
アップルちゃん
伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、ＭＫＰリストにはない。
どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.htmlの191を参照のこと。
ルーチェ・クライン
かなりの厨PC。その厨具合は、第１５スレの687-688とその前後を参照のこと。
困ったちゃんスレ紀元後初（多分）の固有名詞大物で、報告後しばらく、
困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
例：こいつは～ピコルーチェくらいか？
固定値９の先輩
２Ｄ６の期待値が自分の場合は９だとごり押しする厨大学生。ＭＫＰを２回受賞した。
第２２スレ140,152,154,172と、第２６スレの831,872をそれぞれ参照のこと。
固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。
千早神牙
例によってかなりの厨。近代困ったちゃん史上最高峰のインパクトを誇り、
多少の困ったちゃん報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
ＭＫＰをなんと３回受賞（最後のは創作説もあり）し、しかもそれをリアルで誇っていたらしい。
第３９スレの69-70,74を参照のこと。他はまだhtml化を待っている段階。まとめサイトでどうぞ。
「（二枚目のキャラシーを取り出し）すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」
ムギャオー
第１４スレの770参照。シナリオ終盤、敵に取り込まれたヒロインの説得ロールに失敗すると、
ムギャオー！と奇声を発し、机を力任せに叩き（SE：ドガン！）、会場外へ駆け去っていった。
彼自体は歴史の彼方に消え去り、殿堂入りとは違うが、住民に「ムギャオー」を残した。
以後困ったちゃんが暴発することを「ムギャオーする」と呼んでいる。
その他の用語(鳥取･NAGOYAなど)は下のスレで。
▼卓上ゲーム板用語辞典 第２巻▼
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062561998/
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 1乙だクマー！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
| ノ ヽ
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| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
乙彼
5 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：2005/06/21(火) 00:36:59 ID:???
個人的にMKP（と言うか人間的に駄目）だと思った報告その１
661 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2005/06/19(日) 13:44:26 ID:???
2年ぶりに来た老害が困ったちゃん。
みんなでボドゲしまくって、終了時刻になったので片付けはじめたところ、老害だけ動かない。
老害より古い古参が「片付け手伝って」と言うと
「片付けなんて女の仕事ですよ。遊んでとっとと帰るのが真の男」
といいつつカバンを持ち上げた。
古参が「そんなことないだろ、みんなで片付けよう」と言うと、
「（要約）前に行ったTRPGコンベでも同じ主張をしたら、誰も反論しなかった。
だから俺の主張が正しくて、ここのサークルの連中がおかしい」
と言ってさっさと帰ってしまった。
そりゃオマエみたいな電波に反論するより放置するほう選んでも不思議じゃねーよと
怒鳴りたかったが、終了後、古参が「アイツはもう仲間に入れない」と言い切ったので
ちょっとすっきり。粗大ゴミ片付けて部屋が片付いたような気分。
ちなみにうちのサークルは、始まって以来、女性が来たことはありません。
男が片付けなかったら誰が片付けるんだろう。
661 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2005/06/19(日) 13:44:26 ID:???
2年ぶりに来た老害が困ったちゃん。
みんなでボドゲしまくって、終了時刻になったので片付けはじめたところ、老害だけ動かない。
老害より古い古参が「片付け手伝って」と言うと
「片付けなんて女の仕事ですよ。遊んでとっとと帰るのが真の男」
といいつつカバンを持ち上げた。
古参が「そんなことないだろ、みんなで片付けよう」と言うと、
「（要約）前に行ったTRPGコンベでも同じ主張をしたら、誰も反論しなかった。
だから俺の主張が正しくて、ここのサークルの連中がおかしい」
と言ってさっさと帰ってしまった。
そりゃオマエみたいな電波に反論するより放置するほう選んでも不思議じゃねーよと
怒鳴りたかったが、終了後、古参が「アイツはもう仲間に入れない」と言い切ったので
ちょっとすっきり。粗大ゴミ片付けて部屋が片付いたような気分。
ちなみにうちのサークルは、始まって以来、女性が来たことはありません。
男が片付けなかったら誰が片付けるんだろう。
>1 乙華麗
そして人として嫌だと感じた>5に一票
そして人として嫌だと感じた>5に一票
7 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：2005/06/21(火) 00:37:57 ID:???
個人的（以下略）その２
690 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2005/06/19(日) 19:47:59 ID:???
＞片付けなんて女の仕事ですよ
別の意味での「老害」だよな。一昔前の日本の男、根っこまで男尊女卑が染み付いているような香具師だ。
女性の仕事がろくに無く、離婚女性が社会的に蔑まれた扱いを受けた以前ならともかく
バツイチがたいしたデメリットにならなくなった昨今、離婚どころか結婚すら出来んな、そんなヤツは。
以前所属したサークルにも似たよな阿呆がいたよ。
午前中から集まって、先にコンビニによって昼飯を買おうとしたらそいつが
「材料買ってきて自炊したほうが安上がりじゃん？」と言い出した。
しかしソイツも含めてちゃんとした料理が出来る人間はいない。するとソイツは唯一の女性メンバーに向かって
「女なんだから料理くらいできるだろ？」とかのたまりやがった。
あとはお決まりの泥沼口論合戦。ソイツが「女のくせに料理も出来ないのか」とほざけば
「私はゲームを遊びにきたわけであって、家事をするために来たんじゃない！」と反論。
結局その日は女の子が帰ってしまって昼を前に解散。後日、その子はサークルを脱退。本人反省無しでサークル消滅のトリプルコンボ。
ちなみにゲーム中では、男キャラをやると「ここは俺の出番だ。女子供は引っ込んでいろ！」というプレイスタイルなのに
自分が女キャラをやると「私は女性なんだから、敬いなさい」という女王様プレイをする阿呆でした。
690 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2005/06/19(日) 19:47:59 ID:???
＞片付けなんて女の仕事ですよ
別の意味での「老害」だよな。一昔前の日本の男、根っこまで男尊女卑が染み付いているような香具師だ。
女性の仕事がろくに無く、離婚女性が社会的に蔑まれた扱いを受けた以前ならともかく
バツイチがたいしたデメリットにならなくなった昨今、離婚どころか結婚すら出来んな、そんなヤツは。
以前所属したサークルにも似たよな阿呆がいたよ。
午前中から集まって、先にコンビニによって昼飯を買おうとしたらそいつが
「材料買ってきて自炊したほうが安上がりじゃん？」と言い出した。
しかしソイツも含めてちゃんとした料理が出来る人間はいない。するとソイツは唯一の女性メンバーに向かって
「女なんだから料理くらいできるだろ？」とかのたまりやがった。
あとはお決まりの泥沼口論合戦。ソイツが「女のくせに料理も出来ないのか」とほざけば
「私はゲームを遊びにきたわけであって、家事をするために来たんじゃない！」と反論。
結局その日は女の子が帰ってしまって昼を前に解散。後日、その子はサークルを脱退。本人反省無しでサークル消滅のトリプルコンボ。
ちなみにゲーム中では、男キャラをやると「ここは俺の出番だ。女子供は引っ込んでいろ！」というプレイスタイルなのに
自分が女キャラをやると「私は女性なんだから、敬いなさい」という女王様プレイをする阿呆でした。
個人的には、最後に本人が反応したこれを推す！
907 ：ＮＰＣさん ：2005/06/20(月) 21:57:19 ID:???
ちとグチらせてください。システムはアリアンロッド。
自分がＧＭでプレイヤーは4人（アリアン経験者一人、三人はＴＲＰＧ初心者）
シナリオは中規模の街を舞台に神殿の依頼で泥棒を捕まえるという簡単なもので、泥棒のアジトに乗り込んで最終決戦。
ＰＣが夜張り込んでいると泥棒と遭遇。逃げる泥棒を路地裏に追い詰め戦闘へ。敵はフォモールとファイアエレメント。
けっして勝てない敵ではない。ところがアリアン経験者のプレイヤー（この先Ｋと呼称）が
「撤退するぞ」と言った。ここで逃げてもシナリオは続けられるようになっていたので
背後から攻撃を食らいながらも撤退することを認める。
問題は次の瞬間に起こった。
Ｋ「神殿に言って後は神官に任せる。こういうのはファンタジーでは軍や神殿の仕事だ」
シナリオの進行を放棄する発言にしか聞こえない。
ＧＭ「まだシナリオ続く（続けられる）よ」
Ｋ「そういう問題じゃない。こういうのは神殿に任せるべきなんだ。」
続く・・・・
907 ：ＮＰＣさん ：2005/06/20(月) 21:57:19 ID:???
ちとグチらせてください。システムはアリアンロッド。
自分がＧＭでプレイヤーは4人（アリアン経験者一人、三人はＴＲＰＧ初心者）
シナリオは中規模の街を舞台に神殿の依頼で泥棒を捕まえるという簡単なもので、泥棒のアジトに乗り込んで最終決戦。
ＰＣが夜張り込んでいると泥棒と遭遇。逃げる泥棒を路地裏に追い詰め戦闘へ。敵はフォモールとファイアエレメント。
けっして勝てない敵ではない。ところがアリアン経験者のプレイヤー（この先Ｋと呼称）が
「撤退するぞ」と言った。ここで逃げてもシナリオは続けられるようになっていたので
背後から攻撃を食らいながらも撤退することを認める。
問題は次の瞬間に起こった。
Ｋ「神殿に言って後は神官に任せる。こういうのはファンタジーでは軍や神殿の仕事だ」
シナリオの進行を放棄する発言にしか聞こえない。
ＧＭ「まだシナリオ続く（続けられる）よ」
Ｋ「そういう問題じゃない。こういうのは神殿に任せるべきなんだ。」
続く・・・・
915 ：907：2005/06/20(月) 22:14:38 ID:???
続き・・・
ＧＭ「神殿や軍の人は別件で出払ってます（自分でも苦しいのはわかってた）」
Ｋ「このくらいでかい街で軍人や神官が全員いなくなることなんてない！それも何日もの間！」
剣幕に押されて
ＧＭ「それじゃあ、明日には10人ほど神官が戻ってきます・・・。」
その後、泥棒のアジトを発見し進入するところまで進む
Ｋ「神殿の神官を連れて行きます。」無理だと言ったが屁理屈を並べて結局許可してしまう。
で、アジト内
ＧＭ「ドアがありますトラップ感知してください。」
Ｋ「神官に空けさす」
ＧＭ「無理です」
Ｋ「できないわけないだろ！」
また口論。
ＧＭ「（後で報酬を減らしてやればいいか・・・。）はい、ドア開けました。
弓矢がとんできました。神官は死んでしまったよ。」
Ｋ「別の神官連れてくる」
ＧＭ「・・・・・」
まだ続きます。
続き・・・
ＧＭ「神殿や軍の人は別件で出払ってます（自分でも苦しいのはわかってた）」
Ｋ「このくらいでかい街で軍人や神官が全員いなくなることなんてない！それも何日もの間！」
剣幕に押されて
ＧＭ「それじゃあ、明日には10人ほど神官が戻ってきます・・・。」
その後、泥棒のアジトを発見し進入するところまで進む
Ｋ「神殿の神官を連れて行きます。」無理だと言ったが屁理屈を並べて結局許可してしまう。
で、アジト内
ＧＭ「ドアがありますトラップ感知してください。」
Ｋ「神官に空けさす」
ＧＭ「無理です」
Ｋ「できないわけないだろ！」
また口論。
ＧＭ「（後で報酬を減らしてやればいいか・・・。）はい、ドア開けました。
弓矢がとんできました。神官は死んでしまったよ。」
Ｋ「別の神官連れてくる」
ＧＭ「・・・・・」
まだ続きます。
924 ：907：2005/06/20(月) 22:28:34 ID:???
続き。
もう他のプレイヤーは寝てます。
でボス戦、ヴァンパイアと戦闘。
Ｋ「神官戦わす」
ＧＭ「一撃で神官はやられました。行動値の早い人からどうぞ。」←慣れてきた
Ｋ「逃げます。」
ＧＭ「・・・・・」
結果、初心者プレイヤーが頑張りヴァンパイア撃破。
ＧＭ「神殿から報酬がでます。が、神官の人的被害が大きかったので報酬から差し引いてあります。」
Ｋ「俺達は目的は果たしたぞ！ちゃんと報酬だせや！」
ＧＭ「（無視）で経験点の配布です。」
俺は差別せずＫにも頑張ったプレイヤーの一点あげました
Ｋ「あと一点あればレベルあがるんだけどサービスしてくれない？」
ＧＭ（ブチッ）
以上で終わりです。
続き。
もう他のプレイヤーは寝てます。
でボス戦、ヴァンパイアと戦闘。
Ｋ「神官戦わす」
ＧＭ「一撃で神官はやられました。行動値の早い人からどうぞ。」←慣れてきた
Ｋ「逃げます。」
ＧＭ「・・・・・」
結果、初心者プレイヤーが頑張りヴァンパイア撃破。
ＧＭ「神殿から報酬がでます。が、神官の人的被害が大きかったので報酬から差し引いてあります。」
Ｋ「俺達は目的は果たしたぞ！ちゃんと報酬だせや！」
ＧＭ「（無視）で経験点の配布です。」
俺は差別せずＫにも頑張ったプレイヤーの一点あげました
Ｋ「あと一点あればレベルあがるんだけどサービスしてくれない？」
ＧＭ（ブチッ）
以上で終わりです。
971 ：907：2005/06/20(月) 23:30:24 ID:???
Ｋは別のサークル（何年もＴＲＰＧやってる熟練が多い）にも入っていて、
そこで中途半端にテクニックを覚えてくるんですよ。
マナーについても他のプレイヤーにいろいろ言ってきます。
アリアン上級ルールも持ってるんだから「プレイ中に注意すべきこと」
を熟読してもらいたい・・・。
ほんと注意書きって読んでほしい人ほど読みませんね。
987 ：907：2005/06/21(火) 00:10:01 ID:???
携帯にメールが届きました。
「プレイヤーが無茶な発言をしたり、無理を通そうとしたら
ＧＭの権限で止めなきゃだめだよ」
Ｋからのメールですた・・・。
もしかして俺にダメなプレイヤーを演じて見せてくれたのか・・・？。
Ｋは別のサークル（何年もＴＲＰＧやってる熟練が多い）にも入っていて、
そこで中途半端にテクニックを覚えてくるんですよ。
マナーについても他のプレイヤーにいろいろ言ってきます。
アリアン上級ルールも持ってるんだから「プレイ中に注意すべきこと」
を熟読してもらいたい・・・。
ほんと注意書きって読んでほしい人ほど読みませんね。
987 ：907：2005/06/21(火) 00:10:01 ID:???
携帯にメールが届きました。
「プレイヤーが無茶な発言をしたり、無理を通そうとしたら
ＧＭの権限で止めなきゃだめだよ」
Ｋからのメールですた・・・。
もしかして俺にダメなプレイヤーを演じて見せてくれたのか・・・？。
以前読んだ「RPG○○ガイド」(○○失念)なる本になんか困ったちゃんというか
イタいリプレイが載ってたな、困ったちゃんってあんな感じなのかな？
PC名に「サザンクロス」とか付ける人とかいるんだ。
イタいリプレイが載ってたな、困ったちゃんってあんな感じなのかな？
PC名に「サザンクロス」とか付ける人とかいるんだ。
>ＧＭの権限で止めなきゃだめだよ
責任転嫁がイタイ。
シナリオ放棄しといて、ＧＭを徒に困らせた挙句、ＧＭが止めなかったからとかいう厨っぷり。
しかもこの紺屋の白袴っぷり。
>マナーについても他のプレイヤーにいろいろ言ってきます。
責任転嫁がイタイ。
シナリオ放棄しといて、ＧＭを徒に困らせた挙句、ＧＭが止めなかったからとかいう厨っぷり。
しかもこの紺屋の白袴っぷり。
>マナーについても他のプレイヤーにいろいろ言ってきます。
それが駄目だと元ネタありのネタキャラばっかやってた俺も駄目という事に･･･
むしろ駄目か？ｗ
むしろ駄目か？ｗ
かまへん
次スレ出る前に雑談は止めて欲しいよなあ
最近くくなﾀﾝを見ない。成仏したのだろうか。
鬼も最近いないのは、いっしょになって成仏したのか？
鬼も最近いないのは、いっしょになって成仏したのか？
>21
Ｋ本人？
Ｋ本人？
24 ：鬼 ◆FdTdhCZjY. ：2005/06/21(火) 01:36:45 ID:???
ありゃ、個人的には前スレの↓好きだったんだけどね。
長いから、強烈なとこだけ引用ｗ
143 名前： ﾒｿ5/7 [ﾓｷｭsage] 投稿日： 2005/06/17(金) 00:15:12 ID:???
そんな中ＧＭが思い通りにならないシナリオ進行に業を煮やしたのか
「なんで企業側と合流しないのか？（意訳）」といってくるわけですよ。ちょっとキレ気味に。
あきれるｄ、知人、私。
私と知人で１０分ほどかけて何故合流しないのかを説明しましたよ。
（シナリオ的に全く脈絡がない、イベントフックもない）
（絡みたくても全く知り合いでない、出会えそうなイベントすらない）
（絡んでも我々には全くメリットがない、むしろデメリットしか目に付かない）
説明の後にＧＭは高らかに宣言しました
『では、知り合いということにしてシナリオを巻き戻します』
フリーランス側一同轟沈
結局プレイ時間が残り１時間ちょいくらいしかなかったのもあって、
おとなしくシナリオに参加はしてきましたよ。
長いから、強烈なとこだけ引用ｗ
143 名前： ﾒｿ5/7 [ﾓｷｭsage] 投稿日： 2005/06/17(金) 00:15:12 ID:???
そんな中ＧＭが思い通りにならないシナリオ進行に業を煮やしたのか
「なんで企業側と合流しないのか？（意訳）」といってくるわけですよ。ちょっとキレ気味に。
あきれるｄ、知人、私。
私と知人で１０分ほどかけて何故合流しないのかを説明しましたよ。
（シナリオ的に全く脈絡がない、イベントフックもない）
（絡みたくても全く知り合いでない、出会えそうなイベントすらない）
（絡んでも我々には全くメリットがない、むしろデメリットしか目に付かない）
説明の後にＧＭは高らかに宣言しました
『では、知り合いということにしてシナリオを巻き戻します』
フリーランス側一同轟沈
結局プレイ時間が残り１時間ちょいくらいしかなかったのもあって、
おとなしくシナリオに参加はしてきましたよ。
26 ：鬼 ◆FdTdhCZjY. ：2005/06/21(火) 01:57:56 ID:???
・真の困ったちゃんはハンドアウトなど読まぬ
・卓上でペットボトルはマジやべぇ
嫌な格言だな。
・卓上でペットボトルはマジやべぇ
嫌な格言だな。
巻き戻しは確かに豪快なエピソードだったけど、
どちらかと言えば「失敗談」の部類かなと。
どちらかと言えば「失敗談」の部類かなと。
前スレは最後の駆け込みが結構あったので、意外と大漁だったのかな。
>13
Kも事前に「無茶なプレイするからGMとして止めるんだよ」と打ち合わせをしていれば
立派な行いだったかも知れんが、現状はただの後釣り宣言な実演君だな。
未だにシステム毎の方向性や卓のプレイングの方向性という概念を理解していないのがいるのは
不思議でしょうがない。神殿に丸投げする前に｢これが卓で望まれる展開じゃない」と思わないのだろうか。
>13
Kも事前に「無茶なプレイするからGMとして止めるんだよ」と打ち合わせをしていれば
立派な行いだったかも知れんが、現状はただの後釣り宣言な実演君だな。
未だにシステム毎の方向性や卓のプレイングの方向性という概念を理解していないのがいるのは
不思議でしょうがない。神殿に丸投げする前に｢これが卓で望まれる展開じゃない」と思わないのだろうか。
>不思議でしょうがない。神殿に丸投げする前に｢これが卓で望まれる展開じゃない」と思わないのだろうか。
GMの意表を付いて賢く最低限のリスクで立ち回った俺カコイイ、
とか思ってんじゃねーの
GMの意表を付いて賢く最低限のリスクで立ち回った俺カコイイ、
とか思ってんじゃねーの
いや、ＧＭをやり込める行為自体がやりたいんであって、プレイはどうでもいいんだろう
賢く立ち回って自分のリソースをできるだけ消耗しないようにして生存率を高めるプレイをしているつもりだったんだろう、少なくともプレイ中は。
実際には他人の命をなんとも思わないような外道プレイな上に、自らの作戦に固執するあまり初期の設定をも忘れてＧＭにいちゃもん三昧。
挙句ここで叩かれるや、ＧＭにメールで「ちゃんと対処しないとダメだよ」だと？
笑わせるな。
実際には他人の命をなんとも思わないような外道プレイな上に、自らの作戦に固執するあまり初期の設定をも忘れてＧＭにいちゃもん三昧。
挙句ここで叩かれるや、ＧＭにメールで「ちゃんと対処しないとダメだよ」だと？
笑わせるな。
こういうのがいわゆるシナリオブレイク厨って奴なのかな？
ＧＭや他のＰＬにとって迷惑極まりない。が
ＧＭや他のＰＬにとって迷惑極まりない。が
なんか、ここ見ていると自分の鳥取が非常に平和だと思うよ
コンベ行って今日はハズレだったなー
って思うことはあってもせいぜいハズレなだけだからなぁ
コンベ行って今日はハズレだったなー
って思うことはあってもせいぜいハズレなだけだからなぁ
>35
本当にここ見てると自分の鳥取が平和だと思えてくるな
自分、大学サークルが活動のメインだが、
せいぜいSWで設置型のディメンジョンゲートが森の中の木造建築の床に置かれていたり（２階と３階を繋ぐためらしい）、
アリアンでモンスターデータをD&D3.5MMからもって来られたり（コンバート式不明）しただけだからなぁ
本当にここ見てると自分の鳥取が平和だと思えてくるな
自分、大学サークルが活動のメインだが、
せいぜいSWで設置型のディメンジョンゲートが森の中の木造建築の床に置かれていたり（２階と３階を繋ぐためらしい）、
アリアンでモンスターデータをD&D3.5MMからもって来られたり（コンバート式不明）しただけだからなぁ
「ＧＭの権限」と言うと、うちのサークルには、逆にすぐにＧＭに止めさせる困ったちゃんプレイヤーがいるな。
先輩で30過ぎの老害なんだけど、誰かが考えたコンボとか、新しいサプリメントの導入に関してＧＭに認めてもらおうとすると、横から割って入ってきて、ＧＭに「ＰＬの言う事は気にせず、自分の判断で決めろ」とか言いだして、その場合は大抵不許可になる。
あと持論が「ＧＭはルールブックを自由に上書きできる権限がある」
それでこの前、「じゃあ、ルールブックが信用できないとすれば、どうやって遊べばいいんですか？」って聞いたら「ＧＭと相談しろよ」だって。
なんでもＧＭの言いなりかよ。
先輩で30過ぎの老害なんだけど、誰かが考えたコンボとか、新しいサプリメントの導入に関してＧＭに認めてもらおうとすると、横から割って入ってきて、ＧＭに「ＰＬの言う事は気にせず、自分の判断で決めろ」とか言いだして、その場合は大抵不許可になる。
あと持論が「ＧＭはルールブックを自由に上書きできる権限がある」
それでこの前、「じゃあ、ルールブックが信用できないとすれば、どうやって遊べばいいんですか？」って聞いたら「ＧＭと相談しろよ」だって。
なんでもＧＭの言いなりかよ。
そういや、あのＮＯＶＡですらいたなぁ、公的機関を呼べ、と真面目な顔で言ってた奴が。
せめて神業つかえ、というとナンかよくわからん理屈で反論されたなぁｗ
せめて神業つかえ、というとナンかよくわからん理屈で反論されたなぁｗ
神官を連れて行くという段階で、ダメだね。
「他にもいますから貴方がたには任せません」
で、シナリオ打ち切って良かったんだよ。
「他にもいますから貴方がたには任せません」
で、シナリオ打ち切って良かったんだよ。
俺、ダブルクロスで警察呼ぶって言われたことあるぜ。
>>41
あるある
あるある
>>41
ﾆｬﾝｽｳは、ダブルクロスで警官に職務質問させたら警官殺されたのです。
ﾆｬﾝｽｳは、ダブルクロスで警官に職務質問させたら警官殺されたのです。
ダブルクロスで警官呼ばれると、後始末がえらいことになるね。
>>38
ＧＭ権限でアンタ邪魔だからどっか池って返すでＦＡ
ＧＭ権限でアンタ邪魔だからどっか池って返すでＦＡ
>41
俺、呼ぼうとしたことがある
こんなん（ダブクロ）あるけどやってみる？
といわれて参加して、時間が無くてろくすっぽ世界観の説明をされなかったことが原因ではあるが
自分の知らないシステムやるときは世界観の説明のページくらいは借りて読むべきだと思った……
ま、世界観を知らなかった俺が困ったちゃんということで
俺、呼ぼうとしたことがある
こんなん（ダブクロ）あるけどやってみる？
といわれて参加して、時間が無くてろくすっぽ世界観の説明をされなかったことが原因ではあるが
自分の知らないシステムやるときは世界観の説明のページくらいは借りて読むべきだと思った……
ま、世界観を知らなかった俺が困ったちゃんということで
ダブクロで警官呼ばれたら、三日ほどかけて事情聴取（夜は家に帰すから任意成立）したあと
UGN権力でもみ消して、上役に一週間説教されたというロールプレイをします。
UGN権力でもみ消して、上役に一週間説教されたというロールプレイをします。
>>49
大事なことを忘れてないか？
GMが思ったとおりルールを変更するのはより楽しいゲームのためだろ。
そのセッション内では統一してくれとか思うけど、
ルールブックにない状況が出てきたりしたらGMの裁量になるのは当然だし
強力すぎるコンボを想定していなかったからバランスの良い戦闘のために
そのコンボを却下するのも皆が楽しむためだって。
大事なことを忘れてないか？
GMが思ったとおりルールを変更するのはより楽しいゲームのためだろ。
そのセッション内では統一してくれとか思うけど、
ルールブックにない状況が出てきたりしたらGMの裁量になるのは当然だし
強力すぎるコンボを想定していなかったからバランスの良い戦闘のために
そのコンボを却下するのも皆が楽しむためだって。
51 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 13:02:29 ID:EHdjazd3
現代日本とだけ言われたら、常識的な行動は「警官を呼ぶ」だろうけど。
>>52
どのＲＰＧでの常識？
どのＲＰＧでの常識？
現実世界。
警官に事件解決を任せるのではなく、
その後で事件を調べなければならない理由が出てくるんだろうなとか思ってた
警官に事件解決を任せるのではなく、
その後で事件を調べなければならない理由が出てくるんだろうなとか思ってた
>>53
ＧＵＲＰＳ少年犯罪
ＧＵＲＰＳ少年犯罪
>53
つ 「ヴァイオレンス」
つ 「ヴァイオレンス」
>>55
敵ＮＰＣは必須だからな
敵ＮＰＣは必須だからな
>>54
理由をつけてコミュニケーションを拒否してるようにみえるよ。
理由をつけてコミュニケーションを拒否してるようにみえるよ。
MKPは、下記を強く推薦したい。
困ったちゃんとそれに対する厨返しの本質をついたようなｶｷｺだと思う。
425 ：ＮＰＣさん ：2005/06/17(金) 23:22:28 ID:???
初対面の小太りの人に「カロリー」ってあだ名てはしゃいでた女が
その人に帰り際「お世話になりましたメス豚」って言われて泣いてたんだけど
こういう場合どっちが悪いの？
困ったちゃんとそれに対する厨返しの本質をついたようなｶｷｺだと思う。
425 ：ＮＰＣさん ：2005/06/17(金) 23:22:28 ID:???
初対面の小太りの人に「カロリー」ってあだ名てはしゃいでた女が
その人に帰り際「お世話になりましたメス豚」って言われて泣いてたんだけど
こういう場合どっちが悪いの？
ガープス二時間サスペンスがあったら警察呼ぶと思うよ、警察呼ばないと手に入らない情報あるし。
警察呼ぶ≠警察にシナリオ丸投げの場合はある。
警察呼ぶ≠警察にシナリオ丸投げの場合はある。
GURPS妖魔／百鬼でも警察と協力とか、事後処理を警察に任せるとか無かったっけ？
下手に事件に関わりながら警察の了承とってないと、あとで厄介なことになることもあるし。
BBNTでも警察呼ぶな
PC3当たりが駆けつけてくるだけだが・・・
PC3当たりが駆けつけてくるだけだが・・・
つか>>51は現実世界でコミュニケーション取れているのかと
個人的に報告者とKの関係が現在どうなっているかがすげー気になる。
Kは反省してるのか、それとも晒されたことにムギャオーしてるのか…。
Kは反省してるのか、それとも晒されたことにムギャオーしてるのか…。
>>65
それは警官じゃなくて他のPCを呼んでるんだ。
それは警官じゃなくて他のPCを呼んでるんだ。
>62
「『妖怪の実在』を隠せる」範囲でなら、警察の協力はうけられる。
がしかし、敵は大抵妖怪としての能力を使うので、警察にまかる事はできなかったりする。
「『妖怪の実在』を隠せる」範囲でなら、警察の協力はうけられる。
がしかし、敵は大抵妖怪としての能力を使うので、警察にまかる事はできなかったりする。
本当に単に周囲との整合性をあわせると言う
消極的な方向でしか使えないわな。
消極的な方向でしか使えないわな。
ｷｼｭﾂだけど、ｸﾄｩﾙﾌならカルト教団が虐殺行為をしてるって警察に通報するってのは、
うちの近辺ではよくある。警察が戦闘してる間に、別ルートから化け物復活を阻止。
うちの近辺ではよくある。警察が戦闘してる間に、別ルートから化け物復活を阻止。
>70
鳥取しだいじゃね？
大規模なネットワークなら警察内に協力者がいることあるし
被害者の周辺情報なんかは
警察のほうが多く集めてることとかあるだろうし。
その手の情報をてにいれる布石として通報て手あると思う。
鳥取しだいじゃね？
大規模なネットワークなら警察内に協力者がいることあるし
被害者の周辺情報なんかは
警察のほうが多く集めてることとかあるだろうし。
その手の情報をてにいれる布石として通報て手あると思う。
鳥取には「はかせの山さん」という妖怪がいます＾＾；；；
なかなか白状しない犯人にあたった刑事が
「ああ、こんなときに山さんがいれば！」
と呟いた思いからうまれたんだそうな。
人間の後見人はボスと呼ばれているｗ
でもって「団長」はNPC妖怪だ
（街中で銃撃しても、なぜか文句を言われない不思議な刑事妖怪です）
個人的に、
8D6叩きダメージを与える山さんのカツ丼
（石弾あつかい）には納得がいかないｗ
なかなか白状しない犯人にあたった刑事が
「ああ、こんなときに山さんがいれば！」
と呟いた思いからうまれたんだそうな。
人間の後見人はボスと呼ばれているｗ
でもって「団長」はNPC妖怪だ
（街中で銃撃しても、なぜか文句を言われない不思議な刑事妖怪です）
個人的に、
8D6叩きダメージを与える山さんのカツ丼
（石弾あつかい）には納得がいかないｗ
カツ丼は、ダメージ妖術ですか？
何だかcRPG臭さがそこはかとなく。
何だかcRPG臭さがそこはかとなく。
>74
で困ったちゃんは？
で困ったちゃんは？
雑談スレなんだからいいじゃないと実演してみるテスト
>51
なぜ呼ぼうと思ったか書きますかね……
当方のキャラクター、ワークス／カヴァー共に学生
ただし、UGN協力者
シナリオ始まって割りとすぐにオーヴァードとの関連が分からない人を追っていった
そいつが路地の角をまがって、次に私のキャラが角を曲がると、そこには死体が一つ転がっていた
んで、路地は行き止まり
オーヴァードとの関連も分からんうちにUGNと連絡するのもなんだかなと思い、警察に連絡しようとした
以上ですがね
なぜ呼ぼうと思ったか書きますかね……
当方のキャラクター、ワークス／カヴァー共に学生
ただし、UGN協力者
シナリオ始まって割りとすぐにオーヴァードとの関連が分からない人を追っていった
そいつが路地の角をまがって、次に私のキャラが角を曲がると、そこには死体が一つ転がっていた
んで、路地は行き止まり
オーヴァードとの関連も分からんうちにUGNと連絡するのもなんだかなと思い、警察に連絡しようとした
以上ですがね
79 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 14:59:50 ID:8Tg40TzI
>>78
それはまず、ＧＭがどうしたがっているかを見る場面だな。
それはまず、ＧＭがどうしたがっているかを見る場面だな。
や、それは呼んでも非難できないよ
警察を呼ぶという選択をそう的できなかったＧＭと、
ＵＧＮに連絡して欲しいとＧＭが思っている可能性を考えられなかったＰＬの
どちらにも問題があるな。
ＵＧＮに連絡して欲しいとＧＭが思っている可能性を考えられなかったＰＬの
どちらにも問題があるな。
追っていった動機にオーヴァード的動機があるなら（確信してなくても）、
ＵＧＮに一応一報、後警察に連絡。
ないなら警察に連絡。
な状況かな。
ＵＧＮに一応一報、後警察に連絡。
ないなら警察に連絡。
な状況かな。
携帯がある世界は、一応の連絡がらくだから良いよね。
高校生なので携帯電話を持っていませんでした。
>>78
それは呼んでもいいんじゃね？次のシーンあたりで
「貴方が通報したあの事件はオーヴァードが絡んでいる可能性があるので調査してください」
とUGNのほうからそのPCに連絡を入れれば良いわけだし。
それは呼んでもいいんじゃね？次のシーンあたりで
「貴方が通報したあの事件はオーヴァードが絡んでいる可能性があるので調査してください」
とUGNのほうからそのPCに連絡を入れれば良いわけだし。
「警察等公的機関に事件解決を丸投げ」の話をしてる時に、「ただ警察を呼んだだけ」という話で割り込んできた>>46が困ったちゃん。
しかし元の話よりスレが伸びている罠
単に警察を呼ぶという同じ状況を経験したからといって
何だか書き込みたくなるのは分かる気がするけど、止めたほうがいいのだろうね
何だか書き込みたくなるのは分かる気がするけど、止めたほうがいいのだろうね
ザボエラってなに？
スイフリーみたくＳＷ関係？
スイフリーみたくＳＷ関係？
尋ねる前にまずググれ
ぐぐった
＞マァムのふくよかな双乳にニードルをゆっくりと突き立てていった
まで読んだ
＞マァムのふくよかな双乳にニードルをゆっくりと突き立てていった
まで読んだ
そうか！ Ｎ◎ＶＡのシナリオではそういう事態を避けるためにイヌ枠が多いんだな（馬鹿は何か悟ったらしい
>93に釣られてググった。
何でこんなにエロパロが多いんだよ！
何でこんなにエロパロが多いんだよ！
>93
いつものやつかと思ったら、ググッた後本当にそのサイトでるのなw
いつものやつかと思ったら、ググッた後本当にそのサイトでるのなw
ぐぐった。結局何なのかは分からなかった。
ついでに堪能した。
>>93
さ、最低の発想だぁー！！
さ、最低の発想だぁー！！
>99
つ【ちり紙】
鼻血でてるよ?
つ【ちり紙】
鼻血でてるよ?
＞ザボエラ
リプレイ第一期の専業戦士の頬から首にかけての箇所。
リプレイ第一期の専業戦士の頬から首にかけての箇所。
>>90
馬鹿みたいなツッコミを入れた奴がいなけりゃこんなに伸びてなかったと思うよ。
馬鹿みたいなツッコミを入れた奴がいなけりゃこんなに伸びてなかったと思うよ。
>>96
しかも一番上だｗ
しかも一番上だｗ
結局ザボエラって何よ？
>>100
出るのはむしろ鼻水。
出るのはむしろ鼻水。
マホプラウスはかなり使えると思うのだがどうか？
ルール上はどうなるんだ？＞マホプラウス
敵の魔法も大抵吸い取れるんじゃないか、あれ
メドローア以外
メドローア以外
メドローアも吸い取れるんじゃない？
メドローアの「魔法力」より上回れば。
スレタイどおり情け無用な奴らだなｗ
優しい俺が教えてあげよう。
その昔、ジャンプで連載されていたＤＱダイの大冒険って漫画の厨ボスの一人だ。
優しい俺が教えてあげよう。
その昔、ジャンプで連載されていたＤＱダイの大冒険って漫画の厨ボスの一人だ。
＞ザボエラ
集英社ジャンプコミックス『ドラゴンクエスト ダイの大冒険』に登場する、悪役の一人。
知恵と策略、魔法の能力に長けた如何にもな“悪の魔法使い”。享年コミックス２９巻。
その２９巻において、味方の死体を利用した巨大ゾンビ（つか、ネクロゴーレム）に搭乗し、主人公側の勢力を追い詰めた。
その際に
「ワシの理想!!
それは自分の肉体は一切傷つかずに思い通り動かせて、なおかつ一方的に敵をいたぶれる…
そんな能力…!!!!」と発言。
前スレ936の中で“小悪党の星”として、燦然と輝いている。
集英社ジャンプコミックス『ドラゴンクエスト ダイの大冒険』に登場する、悪役の一人。
知恵と策略、魔法の能力に長けた如何にもな“悪の魔法使い”。享年コミックス２９巻。
その２９巻において、味方の死体を利用した巨大ゾンビ（つか、ネクロゴーレム）に搭乗し、主人公側の勢力を追い詰めた。
その際に
「ワシの理想!!
それは自分の肉体は一切傷つかずに思い通り動かせて、なおかつ一方的に敵をいたぶれる…
そんな能力…!!!!」と発言。
前スレ936の中で“小悪党の星”として、燦然と輝いている。
あんたは、このスレに唯一残った最後の良心だあぁ
「ワシの理想!!
それはＰＬの肉体は一切傷つかずに思い通り動かせて、なおかつ一方的に操作できれる…
そんなＰＣ…!!!!」
それはＰＬの肉体は一切傷つかずに思い通り動かせて、なおかつ一方的に操作できれる…
そんなＰＣ…!!!!」
J9シリーズを語るスレはここですか？
そうです。
実際にPLの肉体的リソースを消費して、PCを強化するゲームとか嫌だな。
後ろからバッサリだ
一般判定は時間内に指定された数の腹筋をこなせるか否かで決めるというゲームが
>>120
た、卓ゲーユーザーがみんなマッチョに！？
た、卓ゲーユーザーがみんなマッチョに！？
とりあえず判定の際にパンチングマシーンの数字で決めるというのはどうか。
魔法の判定は一定時間内にいくつ計算問題に正解したかで決まります。
鍵開けはいくつ知恵の輪を解けたかで判断
えーい、まだるっこしいわ！
鍵開けは実際に鍵をヘアピンで開けろ！
武器を振るえ！ 呪文を暗記して唱えろ！
【そしてRPG一代男の様な展開に】
鍵開けは実際に鍵をヘアピンで開けろ！
武器を振るえ！ 呪文を暗記して唱えろ！
【そしてRPG一代男の様な展開に】
そしてそれがコンベで行われるという、驚愕の事実。
シモ関係のルールが充実したシステムは地獄ですな
サタスペとか、どうするんだろう。
PLのほとんどはAC/DC持ちか、嫌だな
5kgハンマーをお互いに渡しながら
「さあ、殺しあおうか」
ＧＭ、ＰＬで殴りあう。
「さあ、殺しあおうか」
ＧＭ、ＰＬで殴りあう。
モンスター・ホラーショウならPLの金でPCの装備を強化できるな
ＰＬの身体的能力だけというのも物足りない。
ここは、ＰＬの社会的立場も判定に関係するようにせねば。
例えばホラ、サークルの先輩は２Ｄ６の期待値が９になるとか
ここは、ＰＬの社会的立場も判定に関係するようにせねば。
例えばホラ、サークルの先輩は２Ｄ６の期待値が９になるとか
時代は逸物RPGか！
だんだんスレタイ通りの展開になってきてないか？ｗ
つ【Book of Erotic Fantasy】
つ【Nymphology】
つ【Nymphology】
>>78
亀レスだが。
俺がGMの時はその辺の事故を警戒して、
「そこには死体が一つ転がっていた。路地は行き止まりだ」
で場面変えて、「君はUGNに連絡取り、大方の状況を説明した」
ってところから再開する。
似たようなゲームではよくやる。
亀レスだが。
俺がGMの時はその辺の事故を警戒して、
「そこには死体が一つ転がっていた。路地は行き止まりだ」
で場面変えて、「君はUGNに連絡取り、大方の状況を説明した」
ってところから再開する。
似たようなゲームではよくやる。
何かそう言うようなこと、GFにも書いてありそうな気もするが。
【逃亡者】
犯人は有力者で、警察に手を回し、ＰＣが容疑者とされてしまった。
このままでは有罪は免れない。
ＰＣは警察から逃れながら犯人を探す。
犯人は有力者で、警察に手を回し、ＰＣが容疑者とされてしまった。
このままでは有罪は免れない。
ＰＣは警察から逃れながら犯人を探す。
>>139
で？
で？
ん
で
ん
む
虫
？
警察に丸投げは不可能だね。
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
＼ ＼ｖ／ ／
＿＿ ヽ(`Д´)ﾉ ＿＿＿ で？んでんむ虫？！
（ 回 ）
／ / ヽ ＼
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
＼ ＼ｖ／ ／
＿＿ ヽ(`Д´)ﾉ ＿＿＿ で？んでんむ虫？！
（ 回 ）
／ / ヽ ＼
めくりCoCで警察呼んだのはいたな。PC警官だったが。
その後ハンドガン乱射し始めやがった。
その後ハンドガン乱射し始めやがった。
藻前等、さては暇だな？ｗ
んじゃ俺は積んであった1/100トラッド11を……
【馬鹿はのってみた】
【馬鹿はのってみた】
俺なんか夜食のラーメン作るので忙しいったねぇっつーのな！
【はやく寝ろ】
【はやく寝ろ】
オレなんか今が仕事中だってのな！
【仕事しろ】
【仕事しろ】
ＧＢでキャラの持ちこみをするのはアリでしょうか？
（使用可能・特別パラグラフを必要としないアイテムも持ちこむ）
ＦＦシリーズを全部同じキャラでやったり、
ゴールデンドラゴンシリーズを一人のキャラでやってみたり、
Ｔ＆Ｔのソロシナリオを同じキャラでクリアしたり、
（使用可能・特別パラグラフを必要としないアイテムも持ちこむ）
ＦＦシリーズを全部同じキャラでやったり、
ゴールデンドラゴンシリーズを一人のキャラでやってみたり、
Ｔ＆Ｔのソロシナリオを同じキャラでクリアしたり、
ＧＢ＝ゲームボーイ
ＦＦ＝ファイナルファンタジー
ＦＦ＝ファイナルファンタジー
>156
ごめん。素でつまらない。
ごめん。素でつまらない。
>>156
…そんな悲しいこと言うなよ
…そんな悲しいこと言うなよ
>>155
それで誰が困るの？
それで誰が困るの？
>>155
どこに持ち込むのよ、持ち越しの事？
どこに持ち込むのよ、持ち越しの事？
161 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/06/21(火) 23:44:39 ID:su1az6Fr
TRPGにGBのキャラを持ち込むってんならまだ困ったちゃんになれる可能性秘めて
るけど、GBのキャラを他のGBに持ち込むのって被害者も加害者も自分だしなぁ。
るけど、GBのキャラを他のGBに持ち込むのって被害者も加害者も自分だしなぁ。
もう持越しができる聖杯探求シリーズが困ったちゃんって事でいいよ
GBって なんだ
Ｔ＆Ｔは、ソロシナリオをやったキャラは大抵の無茶苦茶なキャラになってるんだよな。
能力値2倍3倍当たり前、復活能力に、+100の武器防具…
Ｔ＆Ｔがネタゲーなんて言われるのも、こういうところからなんだろうね。
能力値2倍3倍当たり前、復活能力に、+100の武器防具…
Ｔ＆Ｔがネタゲーなんて言われるのも、こういうところからなんだろうね。
>>163
ゲーム ブック
ゲーム ブック
>>165
ありが とう
ありが とう
>155
「それはズルです、インチキです、卑怯です、マンチです。だから禁止です」
実際、当時ＧＢ仲間からズルしてクリアしたと糾弾された事あるよ。
「それはズルです、インチキです、卑怯です、マンチです。だから禁止です」
実際、当時ＧＢ仲間からズルしてクリアしたと糾弾された事あるよ。
これでもく らえ！
あな たをどこかへ
>>164
普通にやるだけでかなりめちゃくちゃな代物になるよな。
うちの鳥取には、カザンの闘技場を半自動実行のプログラム化して、
惑星サイズのショゴスが出るまで繰り返した奴が居た。
持ち込まれなくてよかった……T&T自体やってないからだけど。
普通にやるだけでかなりめちゃくちゃな代物になるよな。
うちの鳥取には、カザンの闘技場を半自動実行のプログラム化して、
惑星サイズのショゴスが出るまで繰り返した奴が居た。
持ち込まれなくてよかった……T&T自体やってないからだけど。
14へ いけ
だが断る！
フ、14か。鬼門だな
誤爆スマソorz
ど…どれが誤爆なんだ
先週のコンベで、ロリ＆ショタキャラのおぞましさに耐えてたら歯が欠けてしまった。
たぶん場違いな卓へ迷い込んだ自分が困ったちゃん。
たぶん場違いな卓へ迷い込んだ自分が困ったちゃん。
179 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 04:00:49 ID:XP3JnFuU
10年近く前の話です。
高校のとき、友人から「ＴＲＰＧやるぞ」と誘われ、私がマスターをやることになりました。
システムはソードワールド。
このときの参加者の一人、Ｉは一番ルールに熟知していたので、いろんなことに口出しをしてきました。
ホームとなる酒場を作ったとき。
Ｉ「あれ？この町にある酒場は○○亭だよ？」
ＧＭ「ほかにも酒場くらいあるだろーが」
犯人探しのシナリオのとき。
Ｉ「じゃあ、親父に頼むか・・・」
ＧＭ「何をするんだ？」
Ｉ「え？蘇生魔法で被害者をよみがえらせる」
ＧＭ「・・・やめてくれ」
最終話。みんな１０Ｌｖになりました。せっかくなので、派手なシナリオにしようと思い、
ＧＭ「実は・・・（他のＰＣ）Ｄのキャラクターは最強魔獣の中核の存在なのだよ！」
Ｉ「あれ？最強魔獣の中核って記憶喪失になるんじゃないの？」
ＧＭ「・・・（撃沈）」
そんなこんなでキャンペーンは何とか終了は迎えました。
ＧＭ「次のシナリオは・・・ケイオスランドを使う。あそこなら、いろいろ無茶できそーだし」
Ｉ「ケイオスランドは文化レベル低いんじゃない？」
ＧＭ「え？」
私の持っているルールブックには、未踏の地で情報がない。としかかかれていなく、スレイヤーズのように魔法が発達した世界にしようと考えていましたが、却下されました。
このとき、私はＧＭの権限での発言をすべて却下され・・・
そいつとは、もう遊ぶことはありませんでした。
高校のとき、友人から「ＴＲＰＧやるぞ」と誘われ、私がマスターをやることになりました。
システムはソードワールド。
このときの参加者の一人、Ｉは一番ルールに熟知していたので、いろんなことに口出しをしてきました。
ホームとなる酒場を作ったとき。
Ｉ「あれ？この町にある酒場は○○亭だよ？」
ＧＭ「ほかにも酒場くらいあるだろーが」
犯人探しのシナリオのとき。
Ｉ「じゃあ、親父に頼むか・・・」
ＧＭ「何をするんだ？」
Ｉ「え？蘇生魔法で被害者をよみがえらせる」
ＧＭ「・・・やめてくれ」
最終話。みんな１０Ｌｖになりました。せっかくなので、派手なシナリオにしようと思い、
ＧＭ「実は・・・（他のＰＣ）Ｄのキャラクターは最強魔獣の中核の存在なのだよ！」
Ｉ「あれ？最強魔獣の中核って記憶喪失になるんじゃないの？」
ＧＭ「・・・（撃沈）」
そんなこんなでキャンペーンは何とか終了は迎えました。
ＧＭ「次のシナリオは・・・ケイオスランドを使う。あそこなら、いろいろ無茶できそーだし」
Ｉ「ケイオスランドは文化レベル低いんじゃない？」
ＧＭ「え？」
私の持っているルールブックには、未踏の地で情報がない。としかかかれていなく、スレイヤーズのように魔法が発達した世界にしようと考えていましたが、却下されました。
このとき、私はＧＭの権限での発言をすべて却下され・・・
そいつとは、もう遊ぶことはありませんでした。
話の流れはとっくに終わってる様な気もするが、
どうしても気になったので書いておく。漏れの精神衛生の為に。
アリアンロッドのPCは神殿に登録されている使徒であり（便宜上、だが）
故に、神殿に報告してもそれは報告でしかなく、
その結果“派遣”されるのはＰＣ達である可能性が高い、と。
どうしても気になったので書いておく。漏れの精神衛生の為に。
アリアンロッドのPCは神殿に登録されている使徒であり（便宜上、だが）
故に、神殿に報告してもそれは報告でしかなく、
その結果“派遣”されるのはＰＣ達である可能性が高い、と。
>179
ケイオスランドの南にあるアソコにすれば良かったのに。
ケイオスランドの南にあるアソコにすれば良かったのに。
ちょっとスレ違いな話になるが、マジで引いた。聞いてくれ。
こないだ某ファミレスでセッションを行なった時の話だ。
誰の家も使えないため、セッションは専ら近所のファミレスで行なう。
（その意味では俺たち自身も困ったちゃんと言えると思うが…）
この日は俺がGMを引き受けた、キャンペーンの第一回目だった。
入店して席に着く。となりのテーブルに20代後半くらいの男が座っていた。
男は文庫本らしきものを読んでおり、どこか挙動不審だった。
だがそれがどうということもない。食事を済ませ、セッションの準備をはじめた。
セッションを開始してまもなく。PLの一人（女性）が嫌そうな表情を浮かべ、
コピー用紙の端にサラサラと何かを書き、無言で一同に見せた。
「となりの席の人、ジロジロこっち見てて気持ち悪い」
気がつくとその男、卓上に（目立つように）TRPG関連の書籍を出し、
10面ダイスを手でジャラジャラと弄んでいた。そちらを向くと男はすぐに視線をそらす。
まさかとなりの席に同業者（？）が居合わせるとは思わず、俺たちは驚いた。
微妙な空気になってしまったが、男が話し掛けてくる様子はなかったので、
俺たちから話し掛ける理由も見当たらず、ひとまずセッションを続行した。
それからが怖かった。男は何やら独り言のようにつぶやきはじめ、
ルルブを忙しくめくり、ダイスを落として拾ったり、何かと音を出し始めた。
声をかけて欲しいのだろうとは思ったが、あまりの挙動不審さに、一同引いた。
完全に冷めてしまい、その日はセッションを中断、そのまますぐに帰った。
帰路にて、俺達からフレンドリーに声をかければよかったのかと振ってみたが、
女性PLが激しく嫌な顔をしたので、それ以上は話にのぼることもなかった。
長文申し訳ない。
こないだ某ファミレスでセッションを行なった時の話だ。
誰の家も使えないため、セッションは専ら近所のファミレスで行なう。
（その意味では俺たち自身も困ったちゃんと言えると思うが…）
この日は俺がGMを引き受けた、キャンペーンの第一回目だった。
入店して席に着く。となりのテーブルに20代後半くらいの男が座っていた。
男は文庫本らしきものを読んでおり、どこか挙動不審だった。
だがそれがどうということもない。食事を済ませ、セッションの準備をはじめた。
セッションを開始してまもなく。PLの一人（女性）が嫌そうな表情を浮かべ、
コピー用紙の端にサラサラと何かを書き、無言で一同に見せた。
「となりの席の人、ジロジロこっち見てて気持ち悪い」
気がつくとその男、卓上に（目立つように）TRPG関連の書籍を出し、
10面ダイスを手でジャラジャラと弄んでいた。そちらを向くと男はすぐに視線をそらす。
まさかとなりの席に同業者（？）が居合わせるとは思わず、俺たちは驚いた。
微妙な空気になってしまったが、男が話し掛けてくる様子はなかったので、
俺たちから話し掛ける理由も見当たらず、ひとまずセッションを続行した。
それからが怖かった。男は何やら独り言のようにつぶやきはじめ、
ルルブを忙しくめくり、ダイスを落として拾ったり、何かと音を出し始めた。
声をかけて欲しいのだろうとは思ったが、あまりの挙動不審さに、一同引いた。
完全に冷めてしまい、その日はセッションを中断、そのまますぐに帰った。
帰路にて、俺達からフレンドリーに声をかければよかったのかと振ってみたが、
女性PLが激しく嫌な顔をしたので、それ以上は話にのぼることもなかった。
長文申し訳ない。
183 ：１７９：2005/06/22(水) 04:20:53 ID:XP3JnFuU
そいつは、ロードスもクリスタニアもアホのよーにデーターを網羅していました。
私「なんでそこまで反論するんよ！」
Ｉ「公式にないから」
自分で話が作りたいから、ＴＲＰＧやってる私とは、話が合いません。
私「なんでそこまで反論するんよ！」
Ｉ「公式にないから」
自分で話が作りたいから、ＴＲＰＧやってる私とは、話が合いません。
公式厨には、全て同等に価値が無い
186 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 04:28:40 ID:3UFwE4Hy
公式を大事にすること自体は何の問題もないと思うぞ？
問題なのは「公式がこうだからこうなんだよ」と言うことであって。
問題なのは「公式がこうだからこうなんだよ」と言うことであって。
>>180
その突っ込みはすでに入っている。
その突っ込みはすでに入っている。
ありゃ、そうだったか。
読み飛ばしたかぁ
読み飛ばしたかぁ
だからアソコに突っ込めばＳＷのルールも神も好きにできるだろ！
神の教義も場所が違えば多生違くなってもいいんだしな！
神の教義も場所が違えば多生違くなってもいいんだしな！
この時間にやたらでかいのが連発できたな。
>179 >182
>178の詳細はないのか？
>179 >182
>178の詳細はないのか？
サッカー見るために起きてる荒らしの捏造だろう。
てめーふじゃけんなよ
>>182
自分でも言ってるが、ファミレスでゲームなんてされてると、そっちの方がマジ引く。
誰の家も使えないのだったら公民館等公共施設を借りてやれ。
それなら誰にも迷惑かけないから。
そんな誰に見られるかもわからないところでセッションしてるお前らの責任、全部自業自得だ。
意味なくダイス振る奴もどうかと思うが、それはそれ、これはこれ。
自分でも言ってるが、ファミレスでゲームなんてされてると、そっちの方がマジ引く。
誰の家も使えないのだったら公民館等公共施設を借りてやれ。
それなら誰にも迷惑かけないから。
そんな誰に見られるかもわからないところでセッションしてるお前らの責任、全部自業自得だ。
意味なくダイス振る奴もどうかと思うが、それはそれ、これはこれ。
ウチの店では絶対やめれ、客が引く
まあねえ。見も知らぬ他人に「やあ！ 僕も仲間に入れてくれないか？」
とは言い難いだろうけど、変なアピールして声かけてもらうのを待つ、
てのは低効果かつ甘えた手段だな。
とは言い難いだろうけど、変なアピールして声かけてもらうのを待つ、
てのは低効果かつ甘えた手段だな。
＞「やあ！僕も仲間に入れてくれないか？」
それやったら、思いっきり不審な目で見られた。
そして、彼女たちは移動してしまった。
それやったら、思いっきり不審な目で見られた。
そして、彼女たちは移動してしまった。
一般客から見ればファミレスでセッションやってる光景だって
じゅうぶん「挙動不審で気持ち悪い」わな。
どっちもどっちというか目糞鼻糞を笑うっていうか。
じゅうぶん「挙動不審で気持ち悪い」わな。
どっちもどっちというか目糞鼻糞を笑うっていうか。
ファミレスじゃなくてカラオケならどうだ？
メンバーの中にカラオケ好きがいると集中してくれないかも知れないが。
メンバーの中にカラオケ好きがいると集中してくれないかも知れないが。
24h営業のファミレスで友人と夜通しギャザやってた時のこと思い出した。
深夜帯だと客も殆どいないから一番奥に陣取ると割りと目立たなかったな。
英語で記述されたカードいじってても給仕に来る店員も案外気にしなかったし、
コーヒーおかわりし放題でそれなりに楽しめたけど、流石にTRPGをやる勇気は無かった。
カラオケの場合問題があるのは薄暗いのと周囲の音（特にBGM）がやかましいのが難点。
公共施設が使えないなら、貸スタジオで安く上がるところがあれば一番いいんだがな…
深夜帯だと客も殆どいないから一番奥に陣取ると割りと目立たなかったな。
英語で記述されたカードいじってても給仕に来る店員も案外気にしなかったし、
コーヒーおかわりし放題でそれなりに楽しめたけど、流石にTRPGをやる勇気は無かった。
カラオケの場合問題があるのは薄暗いのと周囲の音（特にBGM）がやかましいのが難点。
公共施設が使えないなら、貸スタジオで安く上がるところがあれば一番いいんだがな…
Mtgは無音でもある程度できるけど、TRPGは無音は無理だからな。
カラオケの場合、シーン制のシステムだとそこそこ盛り上がったよ
ＢＧＭは絞ってＧＭにシーンに合ったのを選曲させる。
シーンＰＬがリクエストを入れることもあったな。
そして・・・シーンＰＬはマイクで台詞を言わされる。
これはかなり恥ずかしかったが、吹っ切れると気持ちいいぞ
ＢＧＭは絞ってＧＭにシーンに合ったのを選曲させる。
シーンＰＬがリクエストを入れることもあったな。
そして・・・シーンＰＬはマイクで台詞を言わされる。
これはかなり恥ずかしかったが、吹っ切れると気持ちいいぞ
っ【筆談】
漏れが知ってるカラオケボックスはTRPGプレイヤーたちが数年にわたって利用した結果、店が理解してくれたため
TRPGやる奴らは大体1つのフロアに固められてるような気がする。
だからカラオケの音もあんまり気になったことがない。
TRPGやる奴らは大体1つのフロアに固められてるような気がする。
だからカラオケの音もあんまり気になったことがない。
> ＧＭ「次のシナリオは・・・ケイオスランドを使う。あそこなら、いろいろ無茶できそーだし」
> Ｉ「ケイオスランドは文化レベル低いんじゃない？」
> ＧＭ「え？」
そこまで口を出すなら
「無茶をやるならファーランドが良いよ。あそこは自由に設定できるし」
ぐらい言ってやれよ。何のための知識だ＞Ｉ
> Ｉ「ケイオスランドは文化レベル低いんじゃない？」
> ＧＭ「え？」
そこまで口を出すなら
「無茶をやるならファーランドが良いよ。あそこは自由に設定できるし」
ぐらい言ってやれよ。何のための知識だ＞Ｉ
>206
あの店を利用していると、トイレで「そっちのシステムはなんですか？」
「今日はNOVAなんです」「どうりでダイスの音がしないわけです」といった
微妙な会話が成立してしまうのが面映いよな。
あの店を利用していると、トイレで「そっちのシステムはなんですか？」
「今日はNOVAなんです」「どうりでダイスの音がしないわけです」といった
微妙な会話が成立してしまうのが面映いよな。
面映いというか･･･
ファミレスは正直車も使わない漏れにはほとんど縁のない場所なんだが
とあるマクドナルドで原書に同人設定集までごちゃごちゃ出されそうになったときはマジ引いた。
いや、もちつけと。
そんなところよりはラブホテルのほうがましだと。
ファミレスは正直車も使わない漏れにはほとんど縁のない場所なんだが
とあるマクドナルドで原書に同人設定集までごちゃごちゃ出されそうになったときはマジ引いた。
いや、もちつけと。
そんなところよりはラブホテルのほうがましだと。
カラオケ店側からそんな配慮をされるのは人口密集度の高い地域ならではだな。
地方じゃそんな隔離をされるほど目立たないよ…orz
でもってメイドRPGオンリーコンをメイド喫茶貸切でやったらやはり困ったちゃんかね？
まぁ場所代と参加費、参加者数の兼ね合いで実現不可能な事はほぼ確実だがな。
もっとも、漏れは仕切る気も参加する気もゼロな訳だが…。
地方じゃそんな隔離をされるほど目立たないよ…orz
でもってメイドRPGオンリーコンをメイド喫茶貸切でやったらやはり困ったちゃんかね？
まぁ場所代と参加費、参加者数の兼ね合いで実現不可能な事はほぼ確実だがな。
もっとも、漏れは仕切る気も参加する気もゼロな訳だが…。
メイド喫茶はメイド（のコスプレした娘）がいる喫茶であって、メイドをやる喫茶ではないからなぁ…
しかもキモオタが。
しかもキモオタが。
仕切る気も参加する気もゼロでそんなことをいいだすのは、
サークルに居たら困ったちゃんだな。
サークルに居たら困ったちゃんだな。
>206
ＮＯＡＨの事かぁー！！
ＮＯＡＨの事かぁー！！
俺、向かいsファミレスでバイトしてたんだが、ファミレスでやってる光景を見た時はさすがに引いたなぁ。
周囲には気づかれないと思ってても近くの客は「なにか変よ、あそこ」ぐらいには気づいてるし。
ぶっちゃけファミレスみたいなオープンなところでやるぐらいならカラオケみたいに個室のあるところでやれ。
最近のカラオケは比較的綺麗なところ多いし、歌う気ないならテレビ切ればいいし。
>>202
店員は気にしてなかったんじゃない。客商売だし、気にしていないフリをしているだけだ。
周囲には気づかれないと思ってても近くの客は「なにか変よ、あそこ」ぐらいには気づいてるし。
ぶっちゃけファミレスみたいなオープンなところでやるぐらいならカラオケみたいに個室のあるところでやれ。
最近のカラオケは比較的綺麗なところ多いし、歌う気ないならテレビ切ればいいし。
>>202
店員は気にしてなかったんじゃない。客商売だし、気にしていないフリをしているだけだ。
>>209
む、ラブホか。それは盲点だったな・・・
フリータイムの所を狙えば、メンツが５人として一人頭の場所代が１０００円前後か。
カラオケとかゲーム機があったり、電気ポットがあるからお湯の確保もできるな。
部屋によっては冷蔵庫や電子レンジまであったりするし、なかなかいい環境かも
出入りの際にはお気をつけくださいｗ
む、ラブホか。それは盲点だったな・・・
フリータイムの所を狙えば、メンツが５人として一人頭の場所代が１０００円前後か。
カラオケとかゲーム機があったり、電気ポットがあるからお湯の確保もできるな。
部屋によっては冷蔵庫や電子レンジまであったりするし、なかなかいい環境かも
出入りの際にはお気をつけくださいｗ
んなとこにキモオタ五人で入っていったら何してるとおもわれるやら。
未成年はしょっぴかれるよ！
未成年はしょっぴかれるよ！
イスとテーブルが無いから難しいんじゃないかな
男だけとか男複数女1とかだと入れてくれない店も多いしなぁ
おとなしく、公共施設を借りてくれそうな人か自分の部屋持ちをたらし込め
222 ：ミル㌧＠味ぽん ◆RHWMwafXjw ：2005/06/22(水) 12:30:27 ID:???
和室ならありそうだけど、怖いなあ。
うねうね人形（byウゴウゴルーガ）をメタルフィギアがわりとか……
うねうね人形（byウゴウゴルーガ）をメタルフィギアがわりとか……
>>206,208
詳細希望。東京だけど集まる場所が微妙になくて困ってるんだ
詳細希望。東京だけど集まる場所が微妙になくて困ってるんだ
>>209,217－220
何とかして支配人と仲良くなればその辺の融通は利くようになるんｼﾞｬﾏｲｶ？
部屋にあわせて拷問シーン連発とか、帰り際に知り合いと廊下ですれ違うかもしれないスリル。
ゲームとは一味違った臨場感がいいんじゃねーか？
だけどTRPGを口実に呼び出すDQNが出てくると事態が最悪になる諸刃の剣、素人にはお奨めできない。
>>221
それが出来るようなら今まで困っていないと思う…。
何とかして支配人と仲良くなればその辺の融通は利くようになるんｼﾞｬﾏｲｶ？
部屋にあわせて拷問シーン連発とか、帰り際に知り合いと廊下ですれ違うかもしれないスリル。
ゲームとは一味違った臨場感がいいんじゃねーか？
だけどTRPGを口実に呼び出すDQNが出てくると事態が最悪になる諸刃の剣、素人にはお奨めできない。
>>221
それが出来るようなら今まで困っていないと思う…。
ラブホ行きたがるのはリア厨くらいのもんだと思うが。
普通はちゃんとした場所を確保するだろ。
普通はちゃんとした場所を確保するだろ。
>>226は困ったちゃんの実演ということで。
公共施設が借りられないって、どこに住んでるんだよ。(；´Д｀)
市や区によって手続きの方法が違うのは判るが、どこもかしこも抽選でってわけではないと思うんだが。
毎週のように遊んでるとか、直前になるまでセッション立つ日が判らないとか？
市や区によって手続きの方法が違うのは判るが、どこもかしこも抽選でってわけではないと思うんだが。
毎週のように遊んでるとか、直前になるまでセッション立つ日が判らないとか？
深夜人が集まって「じゃあTRPGやるか」となった時、アパートの自室でやったりすると苦情が（即座に）来るんだよなぁ。
ファミレスで軽食＆ドリンク注文して、そこでやる方が気楽だったりする。
（他の利用者つったら、漫画家＋担当編集っぽい組み合わせくらいだし）
ファミレスで軽食＆ドリンク注文して、そこでやる方が気楽だったりする。
（他の利用者つったら、漫画家＋担当編集っぽい組み合わせくらいだし）
>>229
以前ＤＱＮサークルが暴れた結果「ゲームには貸さない」となっている可能性とかあるんじゃないか？
以前ＤＱＮサークルが暴れた結果「ゲームには貸さない」となっている可能性とかあるんじゃないか？
都市部だと半年前に申し込んで
とれるかどうかってとこもあるしなぁ。＞公共施設
とれるかどうかってとこもあるしなぁ。＞公共施設
＞先に言われたが、ゲーム禁止の公共施設しかないところもある。
そんな田舎の事例はどうでもいい。
そんな田舎の事例はどうでもいい。
一卓立てば良いだけなら、小さい会場はそれなりにあると思うんだがなぁ。
板橋区と葛飾区、足立区はWEB上で調べたことあるが、地区の集会所を含めればどれも10件以上の施設があったぞ。
集会所は区民でないと借りられないとかはあったが。
単に電話したり予約取りに行ったりがメンドクサイとか言うんじゃあるまいな？
板橋区と葛飾区、足立区はWEB上で調べたことあるが、地区の集会所を含めればどれも10件以上の施設があったぞ。
集会所は区民でないと借りられないとかはあったが。
単に電話したり予約取りに行ったりがメンドクサイとか言うんじゃあるまいな？
>>233
だからって、ファミレスでゲームして良いって理由にはならんじゃろー。
だからって、ファミレスでゲームして良いって理由にはならんじゃろー。
八人くらいで個室ありの中華料理店ならどうだろうか。
料理食い終わったら帰らなけりゃならないから、延々と食べ続けるしかないな。
いくらかかるんだ一体。
いくらかかるんだ一体。
じゃ、個室喫茶
>>240
満貫全席を頼んで一週間ほどいればいい
満貫全席を頼んで一週間ほどいればいい
>>238
中華料理屋の息子の俺が来ましたよ。
そうねぇ、宴会という名目で予約、17時～ってことであれば、一人4,000円くらいかな。
その時間から宴会だと、閉店までだべってる客もいるし。
もしくは昼12時～16時くらいか。
当然、丸一日は論外だわな。
中華料理屋の息子の俺が来ましたよ。
そうねぇ、宴会という名目で予約、17時～ってことであれば、一人4,000円くらいかな。
その時間から宴会だと、閉店までだべってる客もいるし。
もしくは昼12時～16時くらいか。
当然、丸一日は論外だわな。
温泉旅館なら、六人部屋くらいならあるんじゃないかと。
座卓もあるし。
夜は片付けられて布団敷かれてしまうけど、必ず部屋の中に座卓のこってるから
セットしなおすことはできる。
座卓もあるし。
夜は片付けられて布団敷かれてしまうけど、必ず部屋の中に座卓のこってるから
セットしなおすことはできる。
漏れは大学生の頃、友人が帰ってくる盆暮れにコテージ借りてやった事がある。
壁伝いに隣を気にする必要もないし、仲居さんがきて話の腰を折ることもなく
結構使い勝手が良かったよ。せいぜい膳の上げ下げを自分達でしなきゃいけない
のが難点だったかな。
その時で7～8人くらいで、寝具のシーツ代とか含めても当時一人1000円でおつり
貰った記憶がある。
…まぁ、地方ならではの手段だけどな。
壁伝いに隣を気にする必要もないし、仲居さんがきて話の腰を折ることもなく
結構使い勝手が良かったよ。せいぜい膳の上げ下げを自分達でしなきゃいけない
のが難点だったかな。
その時で7～8人くらいで、寝具のシーツ代とか含めても当時一人1000円でおつり
貰った記憶がある。
…まぁ、地方ならではの手段だけどな。
温泉旅館は普通のお客さんから苦情が来るぞ。
徹マンやってたら両隣から2回、旅館の人経由で階下から1回文句が来た。
徹マンやってたら両隣から2回、旅館の人経由で階下から1回文句が来た。
今の流れで「談話室滝沢」が３月で閉店してたのを
いま知ったよ。
いま知ったよ。
打ち合わせで便利……な店だったのにな。
便利というのは違うか。
インタビューなんか取るのに良く利用させてもらった。
西武に跡継ぎを期待だ。
便利というのは違うか。
インタビューなんか取るのに良く利用させてもらった。
西武に跡継ぎを期待だ。
やっぱカラオケかなぁ
土日のデイタイム一人500～1000円だし、予約もいらないし
いつもそのカラオケ屋ではゲームするかギターの練習するかだから
(よくホルンの練習している人とも鉢合わせになる・・・)
店員に超覚えられている。
そして、カラオケマシーンの一番ぼろい部屋に必ず案内されるようになった(笑)
つーか、ファミレスでTRPGやっている人がいたら店員に頼んで追い出して貰うよ
土日のデイタイム一人500～1000円だし、予約もいらないし
いつもそのカラオケ屋ではゲームするかギターの練習するかだから
(よくホルンの練習している人とも鉢合わせになる・・・)
店員に超覚えられている。
そして、カラオケマシーンの一番ぼろい部屋に必ず案内されるようになった(笑)
つーか、ファミレスでTRPGやっている人がいたら店員に頼んで追い出して貰うよ
>>249
お客様は神様です根性が染みついてるファミレスの店員に、そんなことできるわけねーじゃんｗ
お客様は神様です根性が染みついてるファミレスの店員に、そんなことできるわけねーじゃんｗ
>248
>つーか、ファミレスでTRPGやっている人がいたら店員に頼んで追い出して貰うよ
法務の懲罰機ｋ
マジな話、それは無理なんじゃないか？
店員に言って控えてもらうくらいは出来るかもしれんが。
>つーか、ファミレスでTRPGやっている人がいたら店員に頼んで追い出して貰うよ
法務の懲罰機ｋ
マジな話、それは無理なんじゃないか？
店員に言って控えてもらうくらいは出来るかもしれんが。
どうやって頼むんだろう。
249「あそこでＴＲＰＧしてるやつら追い出して」
店員「ハァ？ ＴＲナニ？」
249「あそこで集まってるやつら追い出して」
店員「ｵﾏｴｶﾞｶｴﾚ」
249「あそこでＴＲＰＧしてるやつら追い出して」
店員「ハァ？ ＴＲナニ？」
249「あそこで集まってるやつら追い出して」
店員「ｵﾏｴｶﾞｶｴﾚ」
えっ 普通はダメなのか?
ウチの側のファミレスは
うるさい学生集団やなぜか宴会しているのがいるとすぐに追い出されるよ
「あの、お客様もう少し静かにして頂けませんでしょうか」
「あの、お待ちのお客様もいらっしゃいますのでお食事をお済みのお客様は・・・」
TRPGなんかやっていたら、どっちも引っかかる
夜だったら、飲み屋でTRPGできないかなって気はする。
土日の王将やつぼ八とかだったらどうせガラガラだし、騒ぎ邦題だし
しきりがあるから、他人の目はそんなに気にならないし
やったことある奴いる?
ウチの側のファミレスは
うるさい学生集団やなぜか宴会しているのがいるとすぐに追い出されるよ
「あの、お客様もう少し静かにして頂けませんでしょうか」
「あの、お待ちのお客様もいらっしゃいますのでお食事をお済みのお客様は・・・」
TRPGなんかやっていたら、どっちも引っかかる
夜だったら、飲み屋でTRPGできないかなって気はする。
土日の王将やつぼ八とかだったらどうせガラガラだし、騒ぎ邦題だし
しきりがあるから、他人の目はそんなに気にならないし
やったことある奴いる?
ファミレスとしては、追い出す動的根拠が無いんだよね。
「あれうるさいんだけど」って言えば注文せずに騒いでるようなら追い出してもらえるんじゃないかな
律儀に注文してるなら人数多いほうが儲けも多いからなぁ
律儀に注文してるなら人数多いほうが儲けも多いからなぁ
要するにファミレスが困ったちゃんという事だな。
【バカは読み飛ばした】
【バカは読み飛ばした】
そーいや昔はマクドナルドでM:tGやってるのよく見たなぁ
>>253
居酒屋で酒を断ったまま数時間…
諸兄諸姉は果たして我慢できるのか？
採点カラオケでパーセンテージロールを100-得点でするよとか言われると
別の意味で熱くなりそうだ。
曲？それでランダム性出すに決まってるじゃん。知ってようが知るまいが
かかった曲をうたって判定。
…全然ゲーム進まないだろうな…
居酒屋で酒を断ったまま数時間…
諸兄諸姉は果たして我慢できるのか？
採点カラオケでパーセンテージロールを100-得点でするよとか言われると
別の意味で熱くなりそうだ。
曲？それでランダム性出すに決まってるじゃん。知ってようが知るまいが
かかった曲をうたって判定。
…全然ゲーム進まないだろうな…
まぁ、なんつーか、静かにやっている分にはかまわないが
エキサイトする奴がいたり、投げたサイコロが隣のテーブルに届くようだったら
「あれうるさいんだけど、サイコロ飛んできたし」
で、追い出して貰います。
TRPGへの偏見が広まっても困るしね
エキサイトする奴がいたり、投げたサイコロが隣のテーブルに届くようだったら
「あれうるさいんだけど、サイコロ飛んできたし」
で、追い出して貰います。
TRPGへの偏見が広まっても困るしね
>259
酒飲みながらに決まっているだろうが～
注文がちゃんとされていれば、個室のある飲み屋だったらかなり何やってもいいからな。
大学生のイッキ系、脱ぐ系のコンパよりは流石におとなしいし(笑)
カラオケではキャライメージソングを順番に歌ったことはある
酒飲みながらに決まっているだろうが～
注文がちゃんとされていれば、個室のある飲み屋だったらかなり何やってもいいからな。
大学生のイッキ系、脱ぐ系のコンパよりは流石におとなしいし(笑)
カラオケではキャライメージソングを順番に歌ったことはある
ファミレスなんていったら、
アホ学生がドリンクバーだけで大騒ぎしてたり
店内に子供放置した奥様が延々占拠したりする場所だからなぁ。
なんつーか、２４９の脳内くせー話だ。
アホ学生がドリンクバーだけで大騒ぎしてたり
店内に子供放置した奥様が延々占拠したりする場所だからなぁ。
なんつーか、２４９の脳内くせー話だ。
・・・どうも漏れの想像しているファミレスがみんなのとだいぶ違うような気がしてきた。
ビジネス街に近いファミレスばっかり利用しているからかなぁ
漏れのよく行くところだと
> アホ学生がドリンクバーだけで大騒ぎしてたり
> 店内に子供放置した奥様が延々占拠したりする場所だからなぁ。
も追い出される
つーか、漏れもネットしながら酒飲んでいたら
粘りすぎだと追い出されたことあるし
ビジネス街に近いファミレスばっかり利用しているからかなぁ
漏れのよく行くところだと
> アホ学生がドリンクバーだけで大騒ぎしてたり
> 店内に子供放置した奥様が延々占拠したりする場所だからなぁ。
も追い出される
つーか、漏れもネットしながら酒飲んでいたら
粘りすぎだと追い出されたことあるし
おまえの話なんか別に興味ないので消えて
じゃあお前何か話題提供しろ
>>264=182
青年の家とかどうだろ、食堂あるし会議室借りれるし。
値段やすいから結構使えるんじゃない？
値段やすいから結構使えるんじゃない？
立地が良くて、黙ってても客が入ってくる状態なんだろ。
客待ちが発生してるようなら、そういう対応は別におかしくない。
客待ちが発生してるようなら、そういう対応は別におかしくない。
ファミレスとはいえレストランだしな。
客を大事にするとはいえ、他の客が迷惑だと思ってれば追い出してもいいんじゃないか？
俺は客なんだから理論は困ったちゃんだぞ。
客を大事にするとはいえ、他の客が迷惑だと思ってれば追い出してもいいんじゃないか？
俺は客なんだから理論は困ったちゃんだぞ。
>268
269が言うように客が待っているから、
「お待ちのお客様がいらっしゃいますから」
になると態度が悪い奴から追い出される。
飲み屋といっしょだね(笑)
269が言うように客が待っているから、
「お待ちのお客様がいらっしゃいますから」
になると態度が悪い奴から追い出される。
飲み屋といっしょだね(笑)
どうせそんなところはすぐ潰れる
ビジネス街に近くて、常に客待ちがあるような
大人気ファミレスでＴＲＰＧしてるヤツがいる確率なんて
いったいどれぐらいなんだか。
大人気ファミレスでＴＲＰＧしてるヤツがいる確率なんて
いったいどれぐらいなんだか。
てか、そんなにお前らファミレスでＴＰＲＧしたいのか？ｗ
ドリンクバーだけで騒ぐ学生も、子供を放置してる奥様も、飲食を名目にしてるわけよ。
特に奥様方なんかだと追加オーダーを出してないかね？
でまあ、周囲に対する迷惑なんてのも、せいぜいが雑談とかだったりする。
許容されるのはそのせいだな。
ゲームではまず無理だろう（ｗ
特に奥様方なんかだと追加オーダーを出してないかね？
でまあ、周囲に対する迷惑なんてのも、せいぜいが雑談とかだったりする。
許容されるのはそのせいだな。
ゲームではまず無理だろう（ｗ
騒ぐ学生は論外だな。あれはかなり迷惑だ。馬鹿だし。
奥様方は店内にガキ放置は勘弁してほしいところ。
奥様方は店内にガキ放置は勘弁してほしいところ。
それ以前に、249が言うように
「出て行かす」って対応することはないです。
「静かにしてほしい」とお願いすることはあっても
「でていってもらえますか？」なんて言いません。
客が長蛇の列を作っていれば、それなりに対応することはあるけど
それは苦情とは別問題です。
「出て行かす」って対応することはないです。
「静かにしてほしい」とお願いすることはあっても
「でていってもらえますか？」なんて言いません。
客が長蛇の列を作っていれば、それなりに対応することはあるけど
それは苦情とは別問題です。
ファミレス論は別としても、249の話は嘘くせーなっと。
そーいや、ビジネス街だと、昼飯時は奥様連中お断りのところがあるそうな。
長時間居座って稼ぎどきの回転率が落ちて、客にとっても待ち時間が長くなるからだそうだ。
「そーゆー店」でもないかぎり、ＴＲＰＧも長時間賑やかに居座られるから迷惑なんだろうな。
長時間居座って稼ぎどきの回転率が落ちて、客にとっても待ち時間が長くなるからだそうだ。
「そーゆー店」でもないかぎり、ＴＲＰＧも長時間賑やかに居座られるから迷惑なんだろうな。
新宿西口のファミレスでダベっている最中に
キャラシー取り出したら追い出されたことあるよ
「ゲームは遠慮して頂いております」って
ダイス出していないのに・・・ orz
キャラシー取り出したら追い出されたことあるよ
「ゲームは遠慮して頂いております」って
ダイス出していないのに・・・ orz
249が言ってるのは
> ウチの側のファミレスは
> うるさい学生集団やなぜか宴会しているのがいるとすぐに追い出されるよ
だから別にウソ臭くはないだろ。
TRPGやってたら追い出す、ってのは249の希望でしかない。
> ウチの側のファミレスは
> うるさい学生集団やなぜか宴会しているのがいるとすぐに追い出されるよ
だから別にウソ臭くはないだろ。
TRPGやってたら追い出す、ってのは249の希望でしかない。
もしかして、世間には俺が思っているほど、
レンタルルームとかが、無かったりするのか。
レンタルルームとかが、無かったりするのか。
レンタルルームを探したり、金を出したりするよりは…という連中が多いのでは。
レンタルルームなんて見たこと無いぞ
某所への誤爆にもめげず投下orz
見合いを断るために、見合い相手を例会につれてきたやつがいる。
ところが、見合い相手が隠していたが経験者だったらしく、
しかもプレイングがなかなかだったため、
なにげに全員意気投合。
もちろん連れてきたやつも、
そこからまじ惚れしたらしく、結局半年後には結婚した。
（オタ趣味に理解ある嫁なんてうらやましいわな）
つい最近、夫婦喧嘩の結果、その家からD&D3rdのルルブが全部消えたらしい。
理由は「武器として危険だから」だそうな。
……どんな喧嘩をしたのか激しく気になるが、
ルルブを武器として使うのはよくないことですよー
見合いを断るために、見合い相手を例会につれてきたやつがいる。
ところが、見合い相手が隠していたが経験者だったらしく、
しかもプレイングがなかなかだったため、
なにげに全員意気投合。
もちろん連れてきたやつも、
そこからまじ惚れしたらしく、結局半年後には結婚した。
（オタ趣味に理解ある嫁なんてうらやましいわな）
つい最近、夫婦喧嘩の結果、その家からD&D3rdのルルブが全部消えたらしい。
理由は「武器として危険だから」だそうな。
……どんな喧嘩をしたのか激しく気になるが、
ルルブを武器として使うのはよくないことですよー
>>288
そうか、話の前後からこのスレ見てたとしか思えん。
夫婦揃って2ちゃんねらーだったことが確定したな。
…で、どっちがカミングアウトできていなかったと思う？
とか聞いてしまう漏れは困ったちゃん予備軍…orz
そうか、話の前後からこのスレ見てたとしか思えん。
夫婦揃って2ちゃんねらーだったことが確定したな。
…で、どっちがカミングアウトできていなかったと思う？
とか聞いてしまう漏れは困ったちゃん予備軍…orz
「FEAR系など花拳繍腿！ハードカバー洋ゲーこそ王者の武器よ！」
>289 乙
ﾘｱ工時代にファミレスでTRPGやったことがある俺が来ましたよ？
すいません、あの当時は若かったです。
OTL
参考までにある程度定期的にオーダーはしていましたが。
でも土曜の１時過ぎに入って、８時くらいまでいるのは今思えば正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
すいません、あの当時は若かったです。
OTL
参考までにある程度定期的にオーダーはしていましたが。
でも土曜の１時過ぎに入って、８時くらいまでいるのは今思えば正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
場所の確保ってそんなに困難かな。
一人暮らしでも片づけとけば4～5人は入れる空間が作れるし、
家族と同居でも、ちゃんと説明すれば客間くらい使わせてもらえないか？
一人暮らしでも片づけとけば4～5人は入れる空間が作れるし、
家族と同居でも、ちゃんと説明すれば客間くらい使わせてもらえないか？
>>294
家族の理解があればな・・・
家族の理解があればな・・・
一人暮らしの場合は壁が薄いことが多々あるのが最大の障害かな…
なんやかんやでヒートアップすれば声おっきくなるし笑い声は結構響く
ま、「片付けとけば」って仮定がそもそも問題ということが...orz
なんやかんやでヒートアップすれば声おっきくなるし笑い声は結構響く
ま、「片付けとけば」って仮定がそもそも問題ということが...orz
俺が大学の頃は
最初の下宿先で隣室に敵視され嫌がらせが続いた挙句に両成敗で追い出され
次のアパートでは隣室のヤクザに脅された
そのヤクザは1週間もしないうちに夜逃げしたのでその後は騒ぎ放題だったが・・・
最初の下宿先で隣室に敵視され嫌がらせが続いた挙句に両成敗で追い出され
次のアパートでは隣室のヤクザに脅された
そのヤクザは1週間もしないうちに夜逃げしたのでその後は騒ぎ放題だったが・・・
>>295-296
高校時代、面子の家を借りてたときは
「先鋒の家族にきちんと挨拶する」「食い物飲み物は持参する」
「夜遅くなったら切り上げる」「自分の家族にもどういう遊びか説明する」etc.で
けっこう円満に遊べてた記憶がある。
少なくとも頭ごなしに反対とか禁止とかはされんかった。
今は一人住まいの俺のアパート（木造モルタル築15年）で集まってるけど、
幸い今のところこれといったトラブルはなし。
これは他の住人に会ったとき「いつもお騒がせしてすみません」とか
一言入れてるせい……かもしれない。
いろんなケースがあるだろうから一概には言えんけど、
ちょっとした根回しで理解が得やすくなるもんｼﾞｬﾏｲｶ。
高校時代、面子の家を借りてたときは
「先鋒の家族にきちんと挨拶する」「食い物飲み物は持参する」
「夜遅くなったら切り上げる」「自分の家族にもどういう遊びか説明する」etc.で
けっこう円満に遊べてた記憶がある。
少なくとも頭ごなしに反対とか禁止とかはされんかった。
今は一人住まいの俺のアパート（木造モルタル築15年）で集まってるけど、
幸い今のところこれといったトラブルはなし。
これは他の住人に会ったとき「いつもお騒がせしてすみません」とか
一言入れてるせい……かもしれない。
いろんなケースがあるだろうから一概には言えんけど、
ちょっとした根回しで理解が得やすくなるもんｼﾞｬﾏｲｶ。
根回しでどうにもならん親もいる。
当人の日ごろの行いに帰結する場合が多いが、それは今更言っても始まらん。
中には日頃の行いもクソも全く関係ないDQNな親もいるが。
当人の日ごろの行いに帰結する場合が多いが、それは今更言っても始まらん。
中には日頃の行いもクソも全く関係ないDQNな親もいるが。
場所の確保で困ったことなんて一度もないからこういうのはちょっと驚くな。
そんなにないもんかね？ カラオケで大丈夫じゃねえの？
いくら周りがうるさいったってＴＲＰＧできねえほどではないと思うんだが。
ドアちゃんと閉めてれば平気じゃん。
そんなにないもんかね？ カラオケで大丈夫じゃねえの？
いくら周りがうるさいったってＴＲＰＧできねえほどではないと思うんだが。
ドアちゃんと閉めてれば平気じゃん。
漏れがリア厨高の頃は漏れの住んでたマンションの集会所を借りてたな。無料だった。
ま、ボロマンションのボロ集会室だから無料だったのかもしれんが、冷暖房にキッチンもあったから快適だったな。
ま、ボロマンションのボロ集会室だから無料だったのかもしれんが、冷暖房にキッチンもあったから快適だったな。
最近のカラオケ屋は何を考えてるのかは知らんが
全体的に暗くしてるとかカラーライトしかおいてない部屋とかあって
なかなかむづかしいところもあったりしてｲﾔﾊﾔｺﾏｯﾀｺﾏｯﾀ
全体的に暗くしてるとかカラーライトしかおいてない部屋とかあって
なかなかむづかしいところもあったりしてｲﾔﾊﾔｺﾏｯﾀｺﾏｯﾀ
そういう人はコンベンションに行くんだ！
そして困ったちゃんを見つけてこのスレに報告するんだ！！
そして困ったちゃんを見つけてこのスレに報告するんだ！！
ぶっちゃけ夜中に騒がなきゃわりと兵器なんジャマイカと思ってしまう俺がいる
昼間集まったら、階下の夜勤のオヤジにどやされたけどな。
普段からグチグチ言ってくるらしく、部屋主最終的にノイローゼになっちまってた。
普段からグチグチ言ってくるらしく、部屋主最終的にノイローゼになっちまってた。
うちは道路工事がウルセェからなぁ…俺の部屋じゃできねーや。
あと、変な宗教かなんかでたむろってるのがたまに夜中騒いでるから五月蝿くて寝れねぇ。
あと、変な宗教かなんかでたむろってるのがたまに夜中騒いでるから五月蝿くて寝れねぇ。
そうか！宗教団体を装えば苦情も来ないのか！
俺って天才じゃね？
俺って天才じゃね？
近所から苦情は来ないかもしれないが、直接御巡りさんが尋ねてきたりしてなｗ
公園でTRPG。
かなり広い公園で、平日の昼間だったらイケる。
テーブル付きのベンチがあったりするし。
虫がウザイのが難点だがな！
かなり広い公園で、平日の昼間だったらイケる。
テーブル付きのベンチがあったりするし。
虫がウザイのが難点だがな！
平日の昼間という設定に結構無理が…
休日だとボールやフリスビーや犬が襲ってくるんだ……
何事も無かったかのごとく、前のネタを引きずっているお前等、超クールだぜ！
>見合いを断るために、見合い相手を例会につれてきたやつがいる。
これは普通に困ったちゃんだな。
くそっ！
というか、イマドキ見合いなんてシステムはかどうしてるのか……
これは普通に困ったちゃんだな。
くそっ！
というか、イマドキ見合いなんてシステムはかどうしてるのか……
つまり写真付きな見合いのルールブックは凶器なんだな
【馬鹿は眠い】
【馬鹿は眠い】
最近はプロフ交換したら文通かららしいからな
【馬鹿は出会い系を勘違いしてる】
【馬鹿は出会い系を勘違いしてる】
都内のファミレスでは過度の笑い声や学生の勉強会の類一切禁止、
利用は2時間までって店内に張り紙してあるところもあるくらいだ。
逆にある程度離れちまえばファミレスは都合のいい場所になるんだけどな。
混む時間を避け、サイコロ振る音とか大声出さなきゃ店の迷惑にはならんし。
迷惑をかけるのはどうかと思うが、周りの目なんぞ気にする方が気持ち悪い。
利用は2時間までって店内に張り紙してあるところもあるくらいだ。
逆にある程度離れちまえばファミレスは都合のいい場所になるんだけどな。
混む時間を避け、サイコロ振る音とか大声出さなきゃ店の迷惑にはならんし。
迷惑をかけるのはどうかと思うが、周りの目なんぞ気にする方が気持ち悪い。
>>316
公共施設借りろ、でFAだろ。
公共施設借りろ、でFAだろ。
つーか
TRPGなんぞやめりゃいいやんけ
TRPGなんぞやめりゃいいやんけ
>>318
代理で保護者やってくれる大人（身内）を説得するのが正道だろ。
ファミレスでくだ巻く暇があったらそっちに時間を割くべきだ。
問題が起きたり、文句が学校にでも来た日にはTRPG自体への偏見を助長しかねん。
代理で保護者やってくれる大人（身内）を説得するのが正道だろ。
ファミレスでくだ巻く暇があったらそっちに時間を割くべきだ。
問題が起きたり、文句が学校にでも来た日にはTRPG自体への偏見を助長しかねん。
>>320
お前が氏ねよ
お前が氏ねよ
正道だ、偏見の助長だ、って言うけど。
高校生にそんなもん語っても無意味。
その多くは社会ってもんを理解できないからな。
高校生にそんなもん語っても無意味。
その多くは社会ってもんを理解できないからな。
その結果、TRPG愛好者の大人が迷惑することになるんだよ？
ファミレスなぁ
基本的に、ルールブックや、キャラシー出して追い出されるって言うのは行き過ぎというか、
あり得ないと思うが
ＤＱＮが暴れたりした店は大抵時間制限を設けてたりするなぁ
特に、２４時間のファミレスだと、寝る客は追い出そうとするよ
まあ、逆に制限時間内なら、セッションしても何も言ってこないけどね
バイトにしてみれば、何も言ってこない客と何か言ってくる客なら
何か言ってくる客の方を追い出したいだろう
（追加オーダーとかは別として‥‥‥まあ、腐った奴は、それすらいやがるらしいが‥‥）
まあ、さすがに暴力沙汰になるほど騒ぎ立てたら両方追い出すだろうけどね
基本的に、ルールブックや、キャラシー出して追い出されるって言うのは行き過ぎというか、
あり得ないと思うが
ＤＱＮが暴れたりした店は大抵時間制限を設けてたりするなぁ
特に、２４時間のファミレスだと、寝る客は追い出そうとするよ
まあ、逆に制限時間内なら、セッションしても何も言ってこないけどね
バイトにしてみれば、何も言ってこない客と何か言ってくる客なら
何か言ってくる客の方を追い出したいだろう
（追加オーダーとかは別として‥‥‥まあ、腐った奴は、それすらいやがるらしいが‥‥）
まあ、さすがに暴力沙汰になるほど騒ぎ立てたら両方追い出すだろうけどね
キャラシー出して追い出されるというのは、過去にトラブルが複数回あった店なのだと思った方がいいんじゃ？
>325
別にいんじゃね？
別にいんじゃね？
>>328
良くない。そうなったら、新しい人が入ってこなくなる。
良くない。そうなったら、新しい人が入ってこなくなる。
朝っぱらからえらい伸びがいいなぁｗ
ファミレスでフロアのバイトしてた俺から言わせてもらう。
そこそこ田舎ってこともあるしTRPGやってた客は見たことないが、
騒ぎにならない限り客が何してようと店員にしてみりゃどうでもいいよ。
いちいち苦情言ったりしてくる店員のほうがめんどくせえ。
ファミレスでフロアのバイトしてた俺から言わせてもらう。
そこそこ田舎ってこともあるしTRPGやってた客は見たことないが、
騒ぎにならない限り客が何してようと店員にしてみりゃどうでもいいよ。
いちいち苦情言ったりしてくる店員のほうがめんどくせえ。
>>329
別にいんじゃね？
別にいんじゃね？
紙をなんか取り出して、それをキャラシート分かる方が異常だと思うが？>327
例え、それがキャラシーだとしても、それがどんなトラブルにつながったんだ？
ファミレスなんて、怪しげな面接をやってたり
痴話喧嘩の仲裁している奴がぶち切れて、騒ぎ出したり
不良の更生プログラムを実施してたり
かなり無法地帯な気がするんだがなぁ
まあ、だからといって、ＴＲＰＧをやるのに適しているとは言わないし
自分たちも、迷惑かけて良いという話じゃないが
例え、それがキャラシーだとしても、それがどんなトラブルにつながったんだ？
ファミレスなんて、怪しげな面接をやってたり
痴話喧嘩の仲裁している奴がぶち切れて、騒ぎ出したり
不良の更生プログラムを実施してたり
かなり無法地帯な気がするんだがなぁ
まあ、だからといって、ＴＲＰＧをやるのに適しているとは言わないし
自分たちも、迷惑かけて良いという話じゃないが
TRPGをやって追い出された例はあるだろうが、
それにしたって明らかな迷惑行為があったからに他ならんだろ。
ババァが大声で談笑してんのとどう違うんだ？それこそ偏見だ。
それにしたって明らかな迷惑行為があったからに他ならんだろ。
ババァが大声で談笑してんのとどう違うんだ？それこそ偏見だ。
重箱の隅つつくように得意にならないで下さいよ。>>332
キャラシー出してそれがキャラシーだと分かったって時点で
TRPG関連のものを良く見掛けている人だということでしょう。
そして、「ゲームは当店では禁止です」と言う注意を受けたということは
その店で以前にTRPGをやってトラブルになったことがあった（複数回だと思う）
ということでしょ。
そのトラブルの際に、テーブルの上にあった見慣れないものを覚えて
それに店員が反応したということなんじゃないですか。
キャラシー出してそれがキャラシーだと分かったって時点で
TRPG関連のものを良く見掛けている人だということでしょう。
そして、「ゲームは当店では禁止です」と言う注意を受けたということは
その店で以前にTRPGをやってトラブルになったことがあった（複数回だと思う）
ということでしょ。
そのトラブルの際に、テーブルの上にあった見慣れないものを覚えて
それに店員が反応したということなんじゃないですか。
まあ、ババアが大声でしゃべってても追い出されんが
立ち上がって大見得きったり
絶叫し始めれば追い出されるだろうな、そりゃ
立ち上がって大見得きったり
絶叫し始めれば追い出されるだろうな、そりゃ
あのさ
遠目に見て、スキルシート（面接時に、見せる技術レベルを計るもの）とキャラクターシート
お前さんは見分けられるか？
遠目に見て、スキルシート（面接時に、見せる技術レベルを計るもの）とキャラクターシート
お前さんは見分けられるか？
迷惑行為の例。
大声を出す。「殺す」など不適切な語を連発する。
→他の客への迷惑
長時間居座る。テーブルを散らかす。
→店への迷惑
それらがなければ、
TRPGをしているだけで追い出されることはないだろう。
ファミレスでセッションという時点で場違いは否めないが。
大声を出す。「殺す」など不適切な語を連発する。
→他の客への迷惑
長時間居座る。テーブルを散らかす。
→店への迷惑
それらがなければ、
TRPGをしているだけで追い出されることはないだろう。
ファミレスでセッションという時点で場違いは否めないが。
「ファミレスでTRPGをしても問題はない。それがまずいのは店がおかしい」
って主張してる人はいないんでしょ？ いないなら、
「そりゃ常識的にまずいよねー」で納得すればいいじゃないか。
スレで騒ぐようなこととも思えない。
って主張してる人はいないんでしょ？ いないなら、
「そりゃ常識的にまずいよねー」で納得すればいいじゃないか。
スレで騒ぐようなこととも思えない。
鳥取の頭数が少なく、いつもプレイはGM一人にPL二人。
３Ｐです。
３Ｐです。
>>339
182の呪いってことで。
182の呪いってことで。
騒ぐというか
ファミレスでＴＲＰＧをしているから困ったちゃんって言うのは
いくら何でも、短絡的すぎるだろうって事な？
まあ、１８２の主張があんまりにも差別的だから、叩きたいのは分かるが
ファミレスでＴＲＰＧをしているから困ったちゃんって言うのは
いくら何でも、短絡的すぎるだろうって事な？
まあ、１８２の主張があんまりにも差別的だから、叩きたいのは分かるが
>>336
ファミレスバイト君がスキルシートに見覚えあるだろうか? いや、ない。
ファミレスバイト君がスキルシートに見覚えあるだろうか? いや、ない。
未成年の俺の例。
俺は現在進行形でファミレスでセッションしてる。
騒がないようにし、なるべく短時間で切り上げ、
迷惑にならないよう気をつけてはいるが、
できるなら避けたほうがいいなとは思ってる。
でも全員未成年につき公共施設は借りられないし、
誰か保護者に頼んで施設を借りてまでTRPGしようとは思わない。
迷惑をかけないことだけに異常に気を遣うのが逆に不自然じゃないか。
もちろん迷惑をかけることはよくないと思うが。
俺は現在進行形でファミレスでセッションしてる。
騒がないようにし、なるべく短時間で切り上げ、
迷惑にならないよう気をつけてはいるが、
できるなら避けたほうがいいなとは思ってる。
でも全員未成年につき公共施設は借りられないし、
誰か保護者に頼んで施設を借りてまでTRPGしようとは思わない。
迷惑をかけないことだけに異常に気を遣うのが逆に不自然じゃないか。
もちろん迷惑をかけることはよくないと思うが。
なんだ、ヲタどもが自分を馬鹿にされてる気がしたから
必死で182を叩いてるのか。
必死で182を叩いてるのか。
344は、ファミレスでTRPGと、カラオケでTRPGの
どっちが迷惑をかけないことだと思ってるのかな？
どっちが迷惑をかけないことだと思ってるのかな？
いや迷惑をかけないってのは当たり前なんだけど
さすが未成年だ
さすが未成年だ
ファミレスプレイヤーが続々と参戦してきましたよ？
未成年で学生さんなら、空き教室借りられないのかな？
「同業者」という言葉も用いてるし、
差別的な意図は感じられないな。
そりゃ実際そんなのに遭遇したら怖いと思うぜ？
ファミレスでセッションという行為自体は俺もひっかかるが…
差別的な意図は感じられないな。
そりゃ実際そんなのに遭遇したら怖いと思うぜ？
ファミレスでセッションという行為自体は俺もひっかかるが…
「他の用途での使用禁止」の場所と同程度に
まずいことだという認識があるのに、ファミレスではTRPGしちゃうんだ？
まずいことだという認識があるのに、ファミレスではTRPGしちゃうんだ？
店側からぶっちゃけると
おまえら激しく困ったちゃんだから公園とか別な場所でやれ。
営業妨害ｼﾞｬﾈｪｶ･･･orz
おまえら激しく困ったちゃんだから公園とか別な場所でやれ。
営業妨害ｼﾞｬﾈｪｶ･･･orz
やっぱ、学生だなぁ。
「人に迷惑もかけるし、悪いことだし、常識的にもまずいけど
そんなにうるさく言わなくてもいいじゃないですか、やりたいからやります」
って
それ、スゴイ意見だぞ。
「人に迷惑もかけるし、悪いことだし、常識的にもまずいけど
そんなにうるさく言わなくてもいいじゃないですか、やりたいからやります」
って
それ、スゴイ意見だぞ。
だったらカラオケでやればいいじゃん
>>344
未成年でも公共施設借りまくりで、あまつさえ女の子含むメンバーで、
泊まり（モチロン部屋は別・・・まあごちゃごちゃになったりするけど）イベントとかもしてたけど、
保護者の許可とか、同意書なんて書いたことなかったけど、法律がかわったのかにゃ？
それとも、鳥取ごとに違うんでしょうか。
・・・という、すれ違い話をついつい書いてしまうのが、困ったチャンスレくおりてぃ（AA略）
未成年でも公共施設借りまくりで、あまつさえ女の子含むメンバーで、
泊まり（モチロン部屋は別・・・まあごちゃごちゃになったりするけど）イベントとかもしてたけど、
保護者の許可とか、同意書なんて書いたことなかったけど、法律がかわったのかにゃ？
それとも、鳥取ごとに違うんでしょうか。
・・・という、すれ違い話をついつい書いてしまうのが、困ったチャンスレくおりてぃ（AA略）
>>355
では、どうしたらいいと思います？
あなたの意見は？
なるべくなら迷惑をかけるべきではないと思います。
が、何ひとつ迷惑をかけてはいけないとは思っていません。
その境界線をどこに引くかは自分らで判断します。
という意味ですよ。
では、どうしたらいいと思います？
あなたの意見は？
なるべくなら迷惑をかけるべきではないと思います。
が、何ひとつ迷惑をかけてはいけないとは思っていません。
その境界線をどこに引くかは自分らで判断します。
という意味ですよ。
今現在、ファミレスでセッションをやってて店員の態度がつっけんどんでない
周辺客が不審な視線を投げかけていない
なら、続けても問題ない気はします。
周辺客が不審な視線を投げかけていない
なら、続けても問題ない気はします。
＞「人に迷惑もかけるし、悪いことだし、常識的にもまずいけど
＞ そんなにうるさく言わなくてもいいじゃないですか、やりたいからやります」
そもそもそんなことは言っていません。
なるべく迷惑はかけないように気を遣うし、
悪いことだとは思っていません。
＞ そんなにうるさく言わなくてもいいじゃないですか、やりたいからやります」
そもそもそんなことは言っていません。
なるべく迷惑はかけないように気を遣うし、
悪いことだとは思っていません。
基本的には何ひとつ迷惑をかけてはいけないんですよ
カラオケでの「他の用途での使用禁止」ってのは
ぶっちゃけラブホ代わりに使用するな、とかの話のはずなんで
TRPGなら「雑談してました」でも通るし見逃してもらえると思うがなあ
昔のような１曲○○円なカラオケというのならダメか
ぶっちゃけラブホ代わりに使用するな、とかの話のはずなんで
TRPGなら「雑談してました」でも通るし見逃してもらえると思うがなあ
昔のような１曲○○円なカラオケというのならダメか
>>358
境界線を自分で引くのは結構だけれども、
いま、君は境界線を他者と共有することに失敗した。
（説得に失敗した。少なくとも僕とは共有できてない）
説得に失敗するような人は、自分の好き勝手な境界線をひいちゃだめだよ。
そうゆうことしてると、周囲にめっておこられちゃうよ。
（怒らない仲間、そういうレベルの人とは付き合って行ける）
境界線と説得はトレードオフの関係なので、
自分の努力で社会を説得できる（納得させられる）範囲で
生きて行くのがいいと思うよ。就職も結婚も同じでしょ。
セッション中も、そういうプレイしたら、困ったちゃんだよ。
境界線を自分で引くのは結構だけれども、
いま、君は境界線を他者と共有することに失敗した。
（説得に失敗した。少なくとも僕とは共有できてない）
説得に失敗するような人は、自分の好き勝手な境界線をひいちゃだめだよ。
そうゆうことしてると、周囲にめっておこられちゃうよ。
（怒らない仲間、そういうレベルの人とは付き合って行ける）
境界線と説得はトレードオフの関係なので、
自分の努力で社会を説得できる（納得させられる）範囲で
生きて行くのがいいと思うよ。就職も結婚も同じでしょ。
セッション中も、そういうプレイしたら、困ったちゃんだよ。
なんで自分の家とか放課後教室とかをつかわんの？
金もかからんし店に迷惑もかからん
金もかからんし店に迷惑もかからん
>>360
自覚しろ。TRPGは必要とする物理的空間以上の空間を占有する行為だ。
ファミレスなら隣のボックス席までつかってるようなもん。
あと、未成年でも公共施設は借りられるパターンがある。ていうか、俺がそうだし。
普通に学校で教室借りろと、俺もおもうけどな。
自覚しろ。TRPGは必要とする物理的空間以上の空間を占有する行為だ。
ファミレスなら隣のボックス席までつかってるようなもん。
あと、未成年でも公共施設は借りられるパターンがある。ていうか、俺がそうだし。
普通に学校で教室借りろと、俺もおもうけどな。
>>359
周辺客や店員が不思議そうな目で見てきたことは何度もあります。
しかし必ずしもそういうわけではなく、意外に馴染めてしまう店舗もあります。
明らかに態度に出ている店舗はそれ以降利用していません。
できるだけ迷惑にならないように気を遣っているという点が
前提にあることを無視しないでほしいです。
周辺客や店員が不思議そうな目で見てきたことは何度もあります。
しかし必ずしもそういうわけではなく、意外に馴染めてしまう店舗もあります。
明らかに態度に出ている店舗はそれ以降利用していません。
できるだけ迷惑にならないように気を遣っているという点が
前提にあることを無視しないでほしいです。
>>363
いやー・・・お前も十二分に境界線引くの失敗してるよなｗｗ
いやー・・・お前も十二分に境界線引くの失敗してるよなｗｗ
あのねえ…気を使っていることと実際に迷惑をかけていないことはイコールじゃないんだよ
さあここでリア工の俺がウンコで荒らしますよ！！
「周辺客や店員が不思議そうな目で見てきたことは何度もあります。
しかし必ずしもそういうわけではなく、意外に気がつかない店舗もあります。
明らかに警戒した態度の店舗はそれ以降利用していません。」
……気をつけて万引きしてるような話だな（ｗ
しかし必ずしもそういうわけではなく、意外に気がつかない店舗もあります。
明らかに警戒した態度の店舗はそれ以降利用していません。」
……気をつけて万引きしてるような話だな（ｗ
>>369は人付き合いの達人らしいぞ。
ていうか、リアル言ってるやつら、学校はどうした(笑)
俺？会社からだよウェーん
俺？会社からだよウェーん
さんびゃくろくじゅうななっ!!
一秒差で俺を負かしたおまえに、結婚を申し込むっ!!
一秒差で俺を負かしたおまえに、結婚を申し込むっ!!
あれだろ？
ファミレスでセッションやるのは恥ずかしいんだろ？ｗ
byリア工
ファミレスでセッションやるのは恥ずかしいんだろ？ｗ
byリア工
>>372
いや・・・極めて普通の説教に見えるんだが。
いや・・・極めて普通の説教に見えるんだが。
努力したら全てが報われるなら、社会はこんなにギスギスしてないんだよ。
で、頭の固い社会人の常識としては、ファミレスを長時間占拠して
どうしても声が周囲に漏れなおかつ不審感を抱かせる行為は
どう気遣っても迷惑行為です。
で、頭の固い社会人の常識としては、ファミレスを長時間占拠して
どうしても声が周囲に漏れなおかつ不審感を抱かせる行為は
どう気遣っても迷惑行為です。
>366
できるだけ迷惑かけないように気をつかうくらいなら
最初から迷惑かけずに別の方法探せばいいじゃん
できるだけ迷惑かけないように気をつかうくらいなら
最初から迷惑かけずに別の方法探せばいいじゃん
迷惑そうな目で見られた時点で失格だわなあ・・・・
まあ、世の中にはTRPGやっても見咎められない店舗もあるかもしれないが。
まあ、世の中にはTRPGやっても見咎められない店舗もあるかもしれないが。
>376
「見えるんだが」って何だ。
本人だろ。
そもそも、レスだけを見て実情を理解したと思ってんのか？
「見えるんだが」って何だ。
本人だろ。
そもそも、レスだけを見て実情を理解したと思ってんのか？
>何ひとつ迷惑をかけてはいけないんですよ
で説明しようとするのは下策だと思う俺
反対の立場ではファミレスで気を使ってTRPGしていることを邪魔をするのは
やっている奴らには迷惑なわけで。水掛け論になっていく
で説明しようとするのは下策だと思う俺
反対の立場ではファミレスで気を使ってTRPGしていることを邪魔をするのは
やっている奴らには迷惑なわけで。水掛け論になっていく
今度は8秒差か。
俺の得意料理は何とか食えないことも無いものです。慣れてってください。
俺の得意料理は何とか食えないことも無いものです。慣れてってください。
> 何ひとつ迷惑をかけてはいけないんですよ
ホントはバイトやめてがっているかもしれないから、注文するのは良くないね！
店なんて潰れればいいと思ってるかもしれないから、最大限悪評も広めるべきだ
【スーパー実演タイム MaxHeart】
ホントはバイトやめてがっているかもしれないから、注文するのは良くないね！
店なんて潰れればいいと思ってるかもしれないから、最大限悪評も広めるべきだ
【スーパー実演タイム MaxHeart】
このスレは困ったちゃんの報告スレのはずだが・・・
住人がそれを演じて見せてくれてますね！
住人がそれを演じて見せてくれてますね！
まあ、とりあえず、老害実演中？
ま、あれだ。>>365で既出しちまったが、予想外のスペースをとるんだよな。
おとなしく場所を借りるといいと思うよ。気兼ねなく遊べるから。
おとなしく場所を借りるといいと思うよ。気兼ねなく遊べるから。
>ホントはバイトやめてがっているかもしれないから、注文するのは良くないね！
>店なんて潰れればいいと思ってるかもしれないから、最大限悪評も広めるべきだ
下はともかく、バイトは仕事がない方が楽だから自分に注文してくれない方がいいのは確かだなｗ
>店なんて潰れればいいと思ってるかもしれないから、最大限悪評も広めるべきだ
下はともかく、バイトは仕事がない方が楽だから自分に注文してくれない方がいいのは確かだなｗ
ヒント：後釣り宣言
親に頼むことはできない
だから、ファミレス
迷惑かけないよう気をつかっているから迷惑かけても仕方がない
さすがガキ
だから、ファミレス
迷惑かけないよう気をつかっているから迷惑かけても仕方がない
さすがガキ
>>392
(親にも)迷惑かけちゃいけないんでしょ?ｗ
(親にも)迷惑かけちゃいけないんでしょ?ｗ
本人も消えたというか、話をうやむやにするために
いろいろ投下中なので。はい、勘弁してあげて。
いろいろ投下中なので。はい、勘弁してあげて。
店員としていうと（まあ全然優等生的な店員でわないですが）普通の雑談で長居する客もうざいですよ？
ましてや、TRPGなんてする集団なんてねぇ（苦笑）
客商売なので、ほかのお客様から苦情とかが出てない限り、
注意したり、態度や表情に出さないだけのことで、内心眉をひそめてるのわ間違いありませんね。
ましてや、TRPGなんてする集団なんてねぇ（苦笑）
客商売なので、ほかのお客様から苦情とかが出てない限り、
注意したり、態度や表情に出さないだけのことで、内心眉をひそめてるのわ間違いありませんね。
>>395
うやむやにしたいのはおまえもいっしょでちゅよ？
うやむやにしたいのはおまえもいっしょでちゅよ？
んな、都合悪い書き込みは全部敵対勢力みたいな、陰謀史観かよｗ
まぁ、この時間だもん、5人といないとは思うんだが（ｗ
まぁ、この時間だもん、5人といないとは思うんだが（ｗ
>394
そう考えているんだろうなw
そう考えているんだろうなw
ついに出ましたウ ン コ！
cgameの壷使いただいま15人
荒らしｷﾀ――――――――('A`)――――――――――!!!!!!!!!!!
407 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:00:24 ID:/homKKnP
流れは点呼と見た。
とりあえずID出してみるか。
とりあえずID出してみるか。
今からちょっと風呂はいってくるから！
出てくるまで場をつないでおいて！！
出てくるまで場をつないでおいて！！
409 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:00:49 ID:LSvoQMZS
ほいよ
410 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:01:07 ID:TxW3XT3a
はいさっさ
411 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:01:34 ID:bAudQIh9
点呼に応じる。
412 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:01:34 ID:vMxVp/mF
うぇい
413 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:01:37 ID:LSvoQMZS
出切ったらもう一度出しなおしてねみなさーん
414 ：HWO発案者 ◆o4ZmRZlj3A ：2005/06/23(木) 09:02:06 ID:73VLDB0T
えっと・・・・こうでいいのかな？
415 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:02:23 ID:73VLDB0T
しまったトリップつけちゃったorz
416 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:02:28 ID:M5z+WfPE
ﾏｼﾞｵﾓｼﾛｽ
417 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:02:50 ID:vMxVp/mF
なんか、結構人いるんだねぇ
418 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:03:04 ID:bAudQIh9
人多いな・・・
この流れも納得できる
この流れも納得できる
419 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:03:31 ID:LSvoQMZS
>>408が戻ったら皆さんもう一度繋ぎなおしてないか確かめるためにレス願います
もう面倒だから、お前らボイスチャット＋手元のキャラシーにカメラでｵﾝｾ汁。
【馬鹿は思考停止した】
【馬鹿は思考停止した】
421 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:04:06 ID:TxW3XT3a
あ、ごめん。まだ沸いてなかったので、いる（ｗ
で、ムギャ男君と荒らしはどこいった？
423 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:04:55 ID:vMxVp/mF
うぉい
だめじゃないか
風呂湧いてなくても、水風呂ですよオマイ
だめじゃないか
風呂湧いてなくても、水風呂ですよオマイ
>>360
ファミレスの本来の目的とは、飯を食うということだ。
んで、向こうも商売である以上、コーヒーだけで延々数時間、
見目良くないオタクどもがわめきながらサイコロを振り変な紙や変な本を持ち出し
ぎゃーぎゃー騒いでいるのは商売の妨害であるわけだ。
TRPGなんて認知された趣味ではないし、傍目から見てそれほど分かりやすい趣味でもない。
他のお客さんが｢あの店に変なオタクがいる｣と思ってしまったら、店の客足を遠のかせることにもなる。
単純に、TRPGに関係ない店にとってはそういった行為は迷惑であるわけ。
社会に生きる一人の人間として、他者にとって迷惑行為になるようなことはやめましょう、ということ。
なるべく迷惑をかけないように、と言うが、いるだけで迷惑なんだよ。
他の客は快適に食事をしようにもオタクがいて出来ない。
店も席を一つずっとつぶされる上に評判にもかかわる。常識の問題じゃないか?
ファミレスの本来の目的とは、飯を食うということだ。
んで、向こうも商売である以上、コーヒーだけで延々数時間、
見目良くないオタクどもがわめきながらサイコロを振り変な紙や変な本を持ち出し
ぎゃーぎゃー騒いでいるのは商売の妨害であるわけだ。
TRPGなんて認知された趣味ではないし、傍目から見てそれほど分かりやすい趣味でもない。
他のお客さんが｢あの店に変なオタクがいる｣と思ってしまったら、店の客足を遠のかせることにもなる。
単純に、TRPGに関係ない店にとってはそういった行為は迷惑であるわけ。
社会に生きる一人の人間として、他者にとって迷惑行為になるようなことはやめましょう、ということ。
なるべく迷惑をかけないように、と言うが、いるだけで迷惑なんだよ。
他の客は快適に食事をしようにもオタクがいて出来ない。
店も席を一つずっとつぶされる上に評判にもかかわる。常識の問題じゃないか?
425 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:05:48 ID:LSvoQMZS
ID出してよ。
「一般的」に言ったら、親に少々の手間をかけるほうが
見知らぬ他人に迷惑ふりまくより何倍かマシだと思う
「一般的」に言ったら、親に少々の手間をかけるほうが
見知らぬ他人に迷惑ふりまくより何倍かマシだと思う
426 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:06:03 ID:TxW3XT3a
ううう、ごめんよ。いってくるよ。
風邪ひいたら暖めてね、お兄ちゃん。
どうでもいいが、夜につないでこのスレを見た皆さん。
バカでごめんなさい。
風邪ひいたら暖めてね、お兄ちゃん。
どうでもいいが、夜につないでこのスレを見た皆さん。
バカでごめんなさい。
427 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:08:24 ID:M5z+WfPE
ID出さないレスは無視で
428 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:09:45 ID:bAudQIh9
墜落する運命にある旅客機のファーストクラスにいるような気分だ
430 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:11:17 ID:vMxVp/mF
なんつうか、見目麗しくないのは、世の中でオタだけのような発言だなぁ>424
ファミレスは飯を食うところである
というのには、全く異論はないが
わざわざオタとか、ＴＲＰＧキモイって言うほど
ファミレスは洗練されたところでつか？
まあ、洗練されてないから、迷惑かけて良いという話じゃないが
ファミレスは飯を食うところである
というのには、全く異論はないが
わざわざオタとか、ＴＲＰＧキモイって言うほど
ファミレスは洗練されたところでつか？
まあ、洗練されてないから、迷惑かけて良いという話じゃないが
431 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:12:18 ID:/homKKnP
何このスレ。
点呼とか言って、チャットとかと間違えてんじゃねーの?
流れが速すぎて埋め荒らしと変わらないっての。
……ごめん、調子乗ってた。マターリ進行しようぜ。
とりあえず朝食アンケーt
【馬鹿は懲りていないようだ】
点呼とか言って、チャットとかと間違えてんじゃねーの?
流れが速すぎて埋め荒らしと変わらないっての。
……ごめん、調子乗ってた。マターリ進行しようぜ。
とりあえず朝食アンケーt
【馬鹿は懲りていないようだ】
432 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:12:49 ID:LSvoQMZS
>>430
オタはキモいというのが当たり前の感覚の人が良く利用する場所ではある。
オタはキモいというのが当たり前の感覚の人が良く利用する場所ではある。
433 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:12:56 ID:bAudQIh9
“迷惑をかけない”
これは社会のルールだ。大事なことだと思う。
だが
＞いるだけで迷惑なんだよ。
ID隠してその発言をするのはどうなんだ。
434 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:15:56 ID:M5z+WfPE
435 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:17:00 ID:vMxVp/mF
いや、あえて言うが、当たり前の感覚というなら
オタがキモイというより
めがねキモイ、デブキモイ、汗キモイ、
たらこ唇キモイ、その他諸々の不細工キモイ
騒ぐ奴とにかくキモイ
だと思うのは俺だけか？
つまり、一般人がキモイと思う感覚って言うのは五感で言えば視覚と聴覚と嗅覚に
依存する、とても表面的な感覚だと俺は思うが？
オタがキモイというより
めがねキモイ、デブキモイ、汗キモイ、
たらこ唇キモイ、その他諸々の不細工キモイ
騒ぐ奴とにかくキモイ
だと思うのは俺だけか？
つまり、一般人がキモイと思う感覚って言うのは五感で言えば視覚と聴覚と嗅覚に
依存する、とても表面的な感覚だと俺は思うが？
436 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:17:13 ID:/homKKnP
437 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:18:18 ID:LSvoQMZS
人間、見知らぬものには警戒しますし。
朝ごはんは、納豆と味噌汁とサラダ
朝ごはんは、納豆と味噌汁とサラダ
話がややこしくなったから論点を整理しよう。
意見Ａ：ＴＲＰＧが正義
ファミレスなんて所詮高度成長期に生まれたある種の隙間産業で
今となってはファーストフードより高くて専門店より不味い無用の長物。
そんな低俗で撤退・破産が相次いでいる業界にとっては
我々ＴＲＰＧユーザーも立派な顧客なので文句を言うのは許さない。
意見Ｂ：ファミレスが正義
ＴＲＰＧは周囲に迷惑が掛かる遊びである。
それを承知でファミレスで行うのはある種の営業妨害であり
その事実を放置してきた業界は常識のなっていない集団である。
このような組織の存在を許すわけにはいかない。
以上を踏まえて、皆さんは「ファミレスを潰すべき」「ＴＲＰＧを潰すべき」の
それぞれの立場から活発な意見を交わしてもらいます。
意見Ａ：ＴＲＰＧが正義
ファミレスなんて所詮高度成長期に生まれたある種の隙間産業で
今となってはファーストフードより高くて専門店より不味い無用の長物。
そんな低俗で撤退・破産が相次いでいる業界にとっては
我々ＴＲＰＧユーザーも立派な顧客なので文句を言うのは許さない。
意見Ｂ：ファミレスが正義
ＴＲＰＧは周囲に迷惑が掛かる遊びである。
それを承知でファミレスで行うのはある種の営業妨害であり
その事実を放置してきた業界は常識のなっていない集団である。
このような組織の存在を許すわけにはいかない。
以上を踏まえて、皆さんは「ファミレスを潰すべき」「ＴＲＰＧを潰すべき」の
それぞれの立場から活発な意見を交わしてもらいます。
439 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:21:32 ID:bAudQIh9
>>438
もしネタならおもしろくない。
もしネタならおもしろくない。
僕らのＴＲＰＧを馬鹿にすることは許しません！！！！！
441 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:23:52 ID:C/UARzgY
つーか、ここはそもそも面白おかしく騒いで1000まで埋め立てる以上の価値ないだろ？
ウ ン コ を 愛 し て い ま す ！
おい、こんなことしている最中にpc8(PC等カテゴリ)落ちてますよ?
これでは 横 ◆MounTv/ZdQ が
にくちゃんねるのログ拾うスクリプトを
見つけられないっぽいので、
こっちに書いとく。
下のスレ671からずっと見てけば分かると思うよー。
ttp://jane.s89.xrea.com/test/read.cgi/kakolog/1076248429/671-
これでは 横 ◆MounTv/ZdQ が
にくちゃんねるのログ拾うスクリプトを
見つけられないっぽいので、
こっちに書いとく。
下のスレ671からずっと見てけば分かると思うよー。
ttp://jane.s89.xrea.com/test/read.cgi/kakolog/1076248429/671-
俺、抜けたっと
445 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:26:08 ID:LSvoQMZS
わかった！
一番の困ったチャムはこのスレの初代を建てた奴だ！
一番の困ったチャムはこのスレの初代を建てた奴だ！
447 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:27:19 ID:LSvoQMZS
>>446
あの頃は困ったちゃん対策を有意義に話し合うスレだったんですがね。
あの頃は困ったちゃん対策を有意義に話し合うスレだったんですがね。
448 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:27:20 ID:/homKKnP
IDでない奴を構っても仕方ない。
というか、443でsageのチェック外し忘れた。
というか、443でsageのチェック外し忘れた。
449 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:28:32 ID:vMxVp/mF
つか、どこにファミレスでは絶対にＴＲＰＧしろなんて馬鹿がいるんだろうか？
451 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:29:09 ID:C/UARzgY
だからファミレスかＴＲＰＧがなくなればこの対立の構図も解消されるんだって。
454 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:31:11 ID:C/UARzgY
>451
あの頃駆けこんでたような人は今は初心者スレ→各専門スレorマスタリングスレって流れるし
あの頃駆けこんでたような人は今は初心者スレ→各専門スレorマスタリングスレって流れるし
456 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:31:29 ID:/homKKnP
初代>>1
初代スレの削除依頼よろ
初代スレの削除依頼よろ
>>456
２ちゃんねるが閉鎖するでも大丈夫だと思うよ！
２ちゃんねるが閉鎖するでも大丈夫だと思うよ！
460 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:33:38 ID:C/UARzgY
461 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:34:25 ID:bAudQIh9
462 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:38:03 ID:M5z+WfPE
182の投稿は困ったちゃん
182自身も困ったちゃん
それで済む話だったのにな…
【馬鹿は今更言いだした！】
182自身も困ったちゃん
それで済む話だったのにな…
【馬鹿は今更言いだした！】
最後に【】で馬鹿は○○ってつけると何言ってもいいと勘違いしてる奴って多いよな
464 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:39:18 ID:vMxVp/mF
確かに今更だな
ちなみに、俺は朝から麻婆豆腐にごはんだったよ
【馬鹿は今更ながらに、朝食の内容を報告した】
ちなみに、俺は朝から麻婆豆腐にごはんだったよ
【馬鹿は今更ながらに、朝食の内容を報告した】
465 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:40:32 ID:M5z+WfPE
ID見えてなければ何言ってもいいと勘違い（ｒｙ
466 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:41:51 ID:vMxVp/mF
まあ、ＩＤ晒してりゃ、偉いって訳じゃないがな
まあ、だからといって、463がチキンだと言うことには変わりがないが
まあ、だからといって、463がチキンだと言うことには変わりがないが
467 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 09:43:56 ID:bAudQIh9
ここらで正統派困ったちゃん報告に期待。
俺は最近セッションできてないからネタがねえ・・・orz
俺は最近セッションできてないからネタがねえ・・・orz
こけこっこー
きっちり報告者を認定できるようなのがいいね
＞正統派困ったちゃん報告
＞正統派困ったちゃん報告
俺はやらない。お前がやるのは自己責任。
リアルで周囲に見かけたら注意するけど
そんときゃ、ウザがらないで聞いておくれ。
学生やら生徒さんは学校経由で苦情が行く
可能性もあるのでちょびっと注意しとけよ。
公共施設を借りる件については、地域の
コンベンションやサークルの主催者とかに
相談すれば、何か活路が見えるかも、だ。
俺が未成年の頃には普通に借りれたから、
お前さんらの周囲にも借りれる会場がある
可能性はチェックしておけ。
リアルで周囲に見かけたら注意するけど
そんときゃ、ウザがらないで聞いておくれ。
学生やら生徒さんは学校経由で苦情が行く
可能性もあるのでちょびっと注意しとけよ。
公共施設を借りる件については、地域の
コンベンションやサークルの主催者とかに
相談すれば、何か活路が見えるかも、だ。
俺が未成年の頃には普通に借りれたから、
お前さんらの周囲にも借りれる会場がある
可能性はチェックしておけ。
>451 >454
？？
？？
くそーネトゲのサーバーが上がらないから覗きに来たら実演ばっかりじゃないか。
とっとと報告上げてニートの俺を楽しませろ！
とっとと報告上げてニートの俺を楽しませろ！
神聖なる学舎でＴＲＰＧするよりゃカラオケやファミレスの方がなんぼかマシ
マビにかえれぇぇｌ！！
>>412
正直、ヌけるようなネタではなかったよ。
正直、ヌけるようなネタではなかったよ。
ファミレスがOKでカラオケがNGな理由がよくわからんなぁ・・・
もしかして大阪の人？
未成年は19時以降利用できなくなるとか言ってたし。
もしかして大阪の人？
未成年は19時以降利用できなくなるとか言ってたし。
「空気読む」「店から注意されたら止める」
この２つで済む話じゃない。
この２つで済む話じゃない。
空気が読めたら、注意されなくてもやめないか？
未成年の外泊は条例で禁止されてる県があるって本当？
空気が読めたら、こんなところで自演したり荒らしたりしないだろ。
空気が読めるやつは、２ちゃんなんか見ない
なんなのコレ・・・
何で友野が出てくんだよｗ
487 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/06/23(木) 10:38:08 ID:???
『また馬鹿が降臨なさってますね』
『なの』
『なの』
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
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(＿＿＿） /
>487
遅えよ登場！もっとコテハン出まくりで事態を紛糾させてほしかったのに！
遅えよ登場！もっとコテハン出まくりで事態を紛糾させてほしかったのに！
ツッコむことさえままならないピヨ彦であった
ファミレスがメシを食う場所だという主張は
気が狂ってると言わざるをえない。
あれが人のメシか？
気が狂ってると言わざるをえない。
あれが人のメシか？
>492
だいぶ病んでるね
だいぶ病んでるね
常識的な味だよ
はたらけ・・・ はたらけ・・・
わたし の こえ かﾞ きこえますか？
わたし の こえ かﾞ きこえますか？
496 ：rurie：2005/06/23(木) 11:31:54 ID:ui1jDSlf
もううどん屋でいいよ
とりたてて美味くもないが、そうまずくもない。
チェーン店だけに味はどの店舗でもかわらんから、安心感もある。
無難な落としどころだと思うが？
夕飯がファーストフードなんてのよりは数倍マシだしな。
チェーン店だけに味はどの店舗でもかわらんから、安心感もある。
無難な落としどころだと思うが？
夕飯がファーストフードなんてのよりは数倍マシだしな。
調理師の講師の方が、ファミレスのご飯は栄養学的にダメダメすぎると、言っておりました。
でも、俺は行く。
友人と安くだべることが出来る、貴重な場所だから。
無論、TRPGはしないけどね。
………ルルブは出したことはある。
迷惑だったかな？
でも、俺は行く。
友人と安くだべることが出来る、貴重な場所だから。
無論、TRPGはしないけどね。
………ルルブは出したことはある。
迷惑だったかな？
コンベの後、参加者の半数くらいでファミレスに行く習慣があるんです。
キャラシーもルルブも出しまくりの反省会の討論会の阿鼻叫喚です。
（流石にサイコロは出さない）
キャラシーもルルブも出しまくりの反省会の討論会の阿鼻叫喚です。
（流石にサイコロは出さない）
大学病院と大学近くのサイゼリヤは厳しいよ。
・勉強などの自習お断り
・長時間の利用お断り
・学生の集まりなどお断り
セッションなんかしてたら即お断りだろう。
・勉強などの自習お断り
・長時間の利用お断り
・学生の集まりなどお断り
セッションなんかしてたら即お断りだろう。
サイゼリヤは客の回転率が命だから当然と言えば当然の話だな。
都内のファミレス店員の俺が着ましたよ。
別に静かにやってくれるなら別になんでもいいですよ。客は客だしな。
禁煙席でタバコ吸う客やクレーマーの客よりマシ。
ただし大声で爆笑しながらサイコロ投げたり、立ち上がって幼女の熱演されたりするのは勘弁な。
いや、実際あったのよ、そんなことが。さすがに常連の客からクレームがきたよ。
マニュアルにしたがって静かにするようお願い致しましたが、ムギャオーされたので出入り禁止にしましたが。
ああ、静かにやってくれるならうちはいつでも誰でも歓迎いたします、はい。
別に静かにやってくれるなら別になんでもいいですよ。客は客だしな。
禁煙席でタバコ吸う客やクレーマーの客よりマシ。
ただし大声で爆笑しながらサイコロ投げたり、立ち上がって幼女の熱演されたりするのは勘弁な。
いや、実際あったのよ、そんなことが。さすがに常連の客からクレームがきたよ。
マニュアルにしたがって静かにするようお願い致しましたが、ムギャオーされたので出入り禁止にしましたが。
ああ、静かにやってくれるならうちはいつでも誰でも歓迎いたします、はい。
ここまで問題視されてるんだから社会正義のためにもファミレスを駆逐してTRPGを生き残らせよう
基本的に公民館の利用者による制限ってのは無かったような。
むしろ中高生は大概は利用料金を割引されたりして優遇されてるぞ。
当日にいって使わせろとかごねたり、普段からテレビを見たり涼んだりするためにロビー占拠したりしてなければ、普通は断られないはず。
むしろ中高生は大概は利用料金を割引されたりして優遇されてるぞ。
当日にいって使わせろとかごねたり、普段からテレビを見たり涼んだりするためにロビー占拠したりしてなければ、普通は断られないはず。
中学生だと、聖人の監督が必要とかあるけど
せめて聖騎士の監督で
聖人は死なないと認定されないから・・・・許可貰うのは難しいよなぁ
未成年者のみの使用禁止で、必ず成人の監督を付けてくださいとかって場合は、
19歳四人と一ヶ月差の20歳一人が利用でも構わなかったりする。
その場合一人いる20歳が監督している建前になるんだろうなと思うとおかしいけど
別に大した問題じゃないか。世の中もっとおかしいことならやまほどあるし。
19歳四人と一ヶ月差の20歳一人が利用でも構わなかったりする。
その場合一人いる20歳が監督している建前になるんだろうなと思うとおかしいけど
別に大した問題じゃないか。世の中もっとおかしいことならやまほどあるし。
同級生が酒飲んでてたまたま警察に職務質問受けた時でも、19歳と20歳が混ざってたら厄介なことになるんだよなあ。
>>503
都内か・・・
東海（あえて場所は伏せる）だけど、ＴＲＰＧやってる連中にクレームつけたこと有るよ。
煩いしサイコロ落としたりするし、他の客がウザそうだったから。
店員に注意されて、暫くして出てったな、そのグループ。
ちなみに、俺はその時ＴＲＰＧのシナリオ書いてたｗ
都内か・・・
東海（あえて場所は伏せる）だけど、ＴＲＰＧやってる連中にクレームつけたこと有るよ。
煩いしサイコロ落としたりするし、他の客がウザそうだったから。
店員に注意されて、暫くして出てったな、そのグループ。
ちなみに、俺はその時ＴＲＰＧのシナリオ書いてたｗ
そうですよね！！！
１９歳１１ヶ月３１日２３時間５９分５９秒の人と
２０歳の人は１秒しか差がありませんからね！！！
これは糾弾しなければならない社会の欺瞞ですよ！！！
１９歳１１ヶ月３１日２３時間５９分５９秒の人と
２０歳の人は１秒しか差がありませんからね！！！
これは糾弾しなければならない社会の欺瞞ですよ！！！
ガストも大声や食事以外の利用に厳しいがね。
近隣のTRPGサークルがたまり場にしてた喫茶店が、
数年後に潰れていたのは同情した。
月に２回も日曜の夕方に占拠されたら、一般客来ないよね。
いくらJR駅前で交通の乗り換えポイントという絶好の場所でも。
近隣のTRPGサークルがたまり場にしてた喫茶店が、
数年後に潰れていたのは同情した。
月に２回も日曜の夕方に占拠されたら、一般客来ないよね。
いくらJR駅前で交通の乗り換えポイントという絶好の場所でも。
もしかしてこのネタでこのスレを潰す気か…
世も末だな。
世も末だな。
伸びてると思ったら明らかに荒らしてる奴がいるな。
カラオケが駄目でファミレスなら大丈夫なんていう奴は「他の事に使用しないで下さい」
なんて張り紙で遠慮しているのではなく、金がかかるから使わないだけだ。
公共施設は調べたり借りたりするのが面倒な上金がかかるから嫌なんだろう。
カラオケが駄目でファミレスなら大丈夫なんていう奴は「他の事に使用しないで下さい」
なんて張り紙で遠慮しているのではなく、金がかかるから使わないだけだ。
公共施設は調べたり借りたりするのが面倒な上金がかかるから嫌なんだろう。
つまりカラオケいけばＯＫってことだな。
音が気になるならみんなで耳栓して手話で話そう。
てっか、誰か流れを帰るために報告してくれよ
音が気になるならみんなで耳栓して手話で話そう。
てっか、誰か流れを帰るために報告してくれよ
トレカは公共施設のロビーやファーストフードでやってる厨よくいたけどね。
公共施設借りれないのは準備が足りないだけかと。
複数施設有るのだから、ひとつや二つ断られても
地域の施設全部断られるなんて有り得ない。
公共施設借りれないのは準備が足りないだけかと。
複数施設有るのだから、ひとつや二つ断られても
地域の施設全部断られるなんて有り得ない。
たいしたことじゃねーけど報告、つかこの流れにも飽きたし。
もう一年ほど前になるが。
TRPG初心者を含めて、ブレカナキャンペーンをしたことがあった。
そのシナリオは一本道、ＮＰＣが活躍しまくるわ、ＰＣは置いてけぼりだわ
そのくせＰＣがＧＭの書いたシナリオの意に添わないと機嫌を損ねるし
ま、他のキャンペーンでも単発でもそんなもんだったがな
ＧＭ「小説書いてお話のあそびとか揺らぎの部分を人に任せるのが好き～」
その子は昔、演劇部に入っていたらしい
……脚本でも書いててください
その後、その卓に入ってたTRPG初心者がブレカナマスターをしたとき
ＯＰで、山賊に襲われる女性ＮＰＣを発見
「<隠密>で木の上に隠れて見てま～す 戦闘能力ないし」
ＮＰＣに接触しようとしない。あんた、ハンドアウトもらってただろ！？
最終的に、意に添わないＰＬ達が嫌になったのか、
「私が作るお話が必要とされなくなったというか、
お話メインのシナリオって言うのかな、吟遊詩人マスター？が必要とされなくなったから……」
そう言って去っていった子がいた
この場合、自称吟遊詩人マスターのこの子が困ったチャン？
それとも、何度話をしても増長させてしまったおれらが困ったチャン？
もう一年ほど前になるが。
TRPG初心者を含めて、ブレカナキャンペーンをしたことがあった。
そのシナリオは一本道、ＮＰＣが活躍しまくるわ、ＰＣは置いてけぼりだわ
そのくせＰＣがＧＭの書いたシナリオの意に添わないと機嫌を損ねるし
ま、他のキャンペーンでも単発でもそんなもんだったがな
ＧＭ「小説書いてお話のあそびとか揺らぎの部分を人に任せるのが好き～」
その子は昔、演劇部に入っていたらしい
……脚本でも書いててください
その後、その卓に入ってたTRPG初心者がブレカナマスターをしたとき
ＯＰで、山賊に襲われる女性ＮＰＣを発見
「<隠密>で木の上に隠れて見てま～す 戦闘能力ないし」
ＮＰＣに接触しようとしない。あんた、ハンドアウトもらってただろ！？
最終的に、意に添わないＰＬ達が嫌になったのか、
「私が作るお話が必要とされなくなったというか、
お話メインのシナリオって言うのかな、吟遊詩人マスター？が必要とされなくなったから……」
そう言って去っていった子がいた
この場合、自称吟遊詩人マスターのこの子が困ったチャン？
それとも、何度話をしても増長させてしまったおれらが困ったチャン？
お話に、予期しないことが出てきたら対応する能力がない人だったんだという印象かも。
だから、ほんのちょっとでも自分のシナリオからずれたらパニクる＆それを認めたくないから他人のせいにする
…ってそれ私だよorz
困ったちゃんがいるとしたら自称吟遊詩人が困ったちゃんなんだと思う。
だから、ほんのちょっとでも自分のシナリオからずれたらパニクる＆それを認めたくないから他人のせいにする
…ってそれ私だよorz
困ったちゃんがいるとしたら自称吟遊詩人が困ったちゃんなんだと思う。
522 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 15:17:07 ID:IMpb5Ned
そだな、ＧＭがパニクってるからおもしろく感じないんかな
たしかに一応話を聞くポーズは見せるときあったし（たいていは聞いてるようで聞いてないんだが）
困ったちゃんは話を聞かないもんだから、どうせ言っても何度でも繰り返すんだよな
ここに書くほど困ったちゃんじゃなかったかも
というと、ここに書いた俺が困ったちゃんか（藁
たしかに一応話を聞くポーズは見せるときあったし（たいていは聞いてるようで聞いてないんだが）
困ったちゃんは話を聞かないもんだから、どうせ言っても何度でも繰り返すんだよな
ここに書くほど困ったちゃんじゃなかったかも
というと、ここに書いた俺が困ったちゃんか（藁
吟遊詩人であることを蔑視ではなく自らのスタイルとして自覚して受け入れていて、
メンツとの空気にあわないことを察知して自ら去っていった。
どこが困ったちゃんだ？
まさにこのスレで語られる「賢者の対応」をこなしてるじゃないか。
メンツとの空気にあわないことを察知して自ら去っていった。
どこが困ったちゃんだ？
まさにこのスレで語られる「賢者の対応」をこなしてるじゃないか。
524 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 15:24:09 ID:Yw9wfRBY
>519
そのマスターがＰＬやったら「ＴＲＰＧって楽しくないですね」とか言いそう
そのマスターがＰＬやったら「ＴＲＰＧって楽しくないですね」とか言いそう
>>523
問題は、「吟遊詩人GMが受け入れられる場所」というのがほとんど概念存在でしかない、という事実だな。
例えは悪いが、殺人鬼が「自分はこの社会では受け入れられない」といって去っていったところで、美談にはなるまい。
問題は、「吟遊詩人GMが受け入れられる場所」というのがほとんど概念存在でしかない、という事実だな。
例えは悪いが、殺人鬼が「自分はこの社会では受け入れられない」といって去っていったところで、美談にはなるまい。
悪い例えだね。
吟遊詩人は好まれるかどうかで言えば好まれないかもしれないが、犯罪ではないし。
吟遊詩人は好まれるかどうかで言えば好まれないかもしれないが、犯罪ではないし。
この報告見てもつくづく思うんだが、ＦＥＡＲゲーって電源ＲＰＧにおけるＳＯやテイルズだよな
いわゆる畸形種
いわゆる畸形種
>>524
「楽しくないですね」というか、自分がＧＭなら嫌がるような行動は平気でとるだろう。
>>519の文章がわかりにくいので推測になるが、
TRPG初心者がブレカナマスターをしたときに、（接触するように書かれた）ハンドアウトを
受け取っていながら、そのＮＰＣが襲われているのを傍観しようとしたのは件の吟遊ＧＭなんだろうし。
「何度話をしても増長させてしまった」が何のことやらさっぱり。
内容に触れない所をみると自分達が困ったちゃんとは本気で思ってないんだろう。
「楽しくないですね」というか、自分がＧＭなら嫌がるような行動は平気でとるだろう。
>>519の文章がわかりにくいので推測になるが、
TRPG初心者がブレカナマスターをしたときに、（接触するように書かれた）ハンドアウトを
受け取っていながら、そのＮＰＣが襲われているのを傍観しようとしたのは件の吟遊ＧＭなんだろうし。
「何度話をしても増長させてしまった」が何のことやらさっぱり。
内容に触れない所をみると自分達が困ったちゃんとは本気で思ってないんだろう。
そんでもって、バスケしか出来ないやつは、バスケがやはりやりたいので
サッカー部を去ったという話なので、美談とはいえないが、
スルーなレベルの話だろう。
サッカー部を去ったという話なので、美談とはいえないが、
スルーなレベルの話だろう。
吟遊詩人プレイをやると最初から宣言してくれるなら、
受け入れてくれる人も場所も結構あるかもねー
受け入れてくれる人も場所も結構あるかもねー
>>529
ＴＲＰＧサークルではなく同人誌でも作るサークルに入っていれば良かったってことか。
ＴＲＰＧサークルではなく同人誌でも作るサークルに入っていれば良かったってことか。
＞ＧＭ「小説書いてお話のあそびとか揺らぎの部分を人に任せるのが好き～」
どうでもいい所と自分じゃ思いつかない所は人に丸投げして、残りは自分の話に追従させるのか。
小説として完成しているほどＴＲＰＧシナリオとしては不向きで、
ＴＲＰＧシナリオとして成り立つなら小説としてはダメダメだと思う。
どうでもいい所と自分じゃ思いつかない所は人に丸投げして、残りは自分の話に追従させるのか。
小説として完成しているほどＴＲＰＧシナリオとしては不向きで、
ＴＲＰＧシナリオとして成り立つなら小説としてはダメダメだと思う。
>519
あの人の困ったところって、報告と同様のことを
他のブレカナセッションやダブクロ、妖魔、
そのほかいろいろなシステムで繰り返してきたからじゃなかったのか?
あとはNPCが活躍してPCがおまけのマスタリングとか……
あの人の困ったところって、報告と同様のことを
他のブレカナセッションやダブクロ、妖魔、
そのほかいろいろなシステムで繰り返してきたからじゃなかったのか?
あとはNPCが活躍してPCがおまけのマスタリングとか……
少なくとも自分が求められてないコトを察して身を引けるだけの
自己認識が出来てる分、困ったちゃんの自覚も無いままいつまでも
居座る老害よりはましだと思う。
自己認識が出来てる分、困ったちゃんの自覚も無いままいつまでも
居座る老害よりはましだと思う。
>>535
そこの関係者（？）。報告者は「ブレカナだから」とは言ってないぞ。
報告と同じ事をしてるならシステムが一つだろうが複数だろうが同じだ。
あるシステムでしか適正で無い事を全てのシステムでやってるならともかく。
そこの関係者（？）。報告者は「ブレカナだから」とは言ってないぞ。
報告と同じ事をしてるならシステムが一つだろうが複数だろうが同じだ。
あるシステムでしか適正で無い事を全てのシステムでやってるならともかく。
>538
関係者です
519と自分の文章読み直して読み込みが足らんことを自覚
正直すまんかった……
ろくに読み込まずに発言した俺が困ったちゃんだな……
関係者です
519と自分の文章読み直して読み込みが足らんことを自覚
正直すまんかった……
ろくに読み込まずに発言した俺が困ったちゃんだな……
で、件の吟遊詩人さんは、何回くらいマスターやったんですか？
>540
俺の知ってる範囲では、
百鬼夜翔キャンペーン（全５回くらいのもの）1．5回
（０．５は時間の都合で終わらなかったもの その後、焼き直しして面子も変えて再キャンペーンした）
ブレカナキャンペーン（全５回くらい）1回
単発
ダブクロ2nd 6，7回 ブレカナ2nd 4，5回 モンメカ3，4回 SW4回くらい ウィッチクエスト2回
俺の知ってる範囲では、
百鬼夜翔キャンペーン（全５回くらいのもの）1．5回
（０．５は時間の都合で終わらなかったもの その後、焼き直しして面子も変えて再キャンペーンした）
ブレカナキャンペーン（全５回くらい）1回
単発
ダブクロ2nd 6，7回 ブレカナ2nd 4，5回 モンメカ3，4回 SW4回くらい ウィッチクエスト2回
結果的に増長させた話し合いって何？
>>535
確かに、他のシステムでも同じってのが抜けてたな 読みづらくてすまんね
>>530
＞そのＮＰＣが襲われているのを傍観しようとしたのは件の吟遊ＧＭなんだろうし。
そう。矛盾してるような気がしてたんだがそうでもないんかね
自分がしてほしくないことをするのは……まぁ多かれ少なかれ誰にでもあることだわな
おれだってもうちょい別の言い方すれば角が立たなかったかも知れん、と思うし
はたから見ると困ったちゃんかもな
確かに、他のシステムでも同じってのが抜けてたな 読みづらくてすまんね
>>530
＞そのＮＰＣが襲われているのを傍観しようとしたのは件の吟遊ＧＭなんだろうし。
そう。矛盾してるような気がしてたんだがそうでもないんかね
自分がしてほしくないことをするのは……まぁ多かれ少なかれ誰にでもあることだわな
おれだってもうちょい別の言い方すれば角が立たなかったかも知れん、と思うし
はたから見ると困ったちゃんかもな
こりゃまた、えらく具体的ですな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
吟遊詩人はコンベだと宣言して欲しいけど
サークル内だったらみんな知っているだろうし別にいいんじゃないの?
他のGMが困ることをするのも程度問題だけどその場で
注意できていないんだったらみんなの責任だと思うよ
どこまでやったら困るかってGMにもよるし、ある程度ぶっちゃけて貰わないと分からない
オレも吟遊詩人だし・・・・みんなニヤニヤしながらオレの美しいシナリオを破壊しようとする orz
サークル内だったらみんな知っているだろうし別にいいんじゃないの?
他のGMが困ることをするのも程度問題だけどその場で
注意できていないんだったらみんなの責任だと思うよ
どこまでやったら困るかってGMにもよるし、ある程度ぶっちゃけて貰わないと分からない
オレも吟遊詩人だし・・・・みんなニヤニヤしながらオレの美しいシナリオを破壊しようとする orz
オレが吟遊詩人GM当たったら、
GMの斜め上を行く演出を必死で考えるよ。
GMが感動したらオレの勝ち
GMの斜め上を行く演出を必死で考えるよ。
GMが感動したらオレの勝ち
>>549
GMがパニクったら？
GMがパニクったら？
PLは別に「おはなし」を聴きに来てるわけじゃないからな。
シナリオのストーリー部分なんか割とどうでもよくて、自分たちが何を出来るのかっつう方が重要じゃないか？
人にもよるだろうが。
シナリオのストーリー部分なんか割とどうでもよくて、自分たちが何を出来るのかっつう方が重要じゃないか？
人にもよるだろうが。
>>549
おまいの勝率教えれ
おまいの勝率教えれ
「過去を振り返るのは嫌い」
「一度やったシナリオのシナリオノートは二度と見たくない
失敗したセッションを思い出して痛いから」
「セッションの後にとやかく言われるのは嫌」
だったっけ、あの人は
そんなんで２年半GMやっていた、と
まともな話し合いに持っていけなかったのに、ここで言っている俺らが困ったちゃん
「一度やったシナリオのシナリオノートは二度と見たくない
失敗したセッションを思い出して痛いから」
「セッションの後にとやかく言われるのは嫌」
だったっけ、あの人は
そんなんで２年半GMやっていた、と
まともな話し合いに持っていけなかったのに、ここで言っている俺らが困ったちゃん
PLの演出なんか一切聞かないのが真の吟遊詩人だと思う。
>550
GMがパニクったらそっとPLトークで解決策を誘導
原則としてGMのストーリーから離れずにカコイイ事を言うように頑張るから
GMが大好きなNPCを出してきたら、持ち上げる。
GMが誘導にノってくれるか不安なところは過剰な演出でのってあげる。
GMに余裕が出てきたところで、GMに対処できそうな範囲内でストーリーをカコヨク曲げる。
目指せ吟遊詩人PLだぜ
>552
ところがだ・・・何回かやるとみんな吟遊詩吟じゃなくなっちゃうんだよねー
不思議なことに・・・なんでだろう
GMがパニクったらそっとPLトークで解決策を誘導
原則としてGMのストーリーから離れずにカコイイ事を言うように頑張るから
GMが大好きなNPCを出してきたら、持ち上げる。
GMが誘導にノってくれるか不安なところは過剰な演出でのってあげる。
GMに余裕が出てきたところで、GMに対処できそうな範囲内でストーリーをカコヨク曲げる。
目指せ吟遊詩人PLだぜ
>552
ところがだ・・・何回かやるとみんな吟遊詩吟じゃなくなっちゃうんだよねー
不思議なことに・・・なんでだろう
>>555
お前、暗に自分のスマートな困ったちゃん強制ってスゲーって自慢してないか？ｗ
お前、暗に自分のスマートな困ったちゃん強制ってスゲーって自慢してないか？ｗ
557 ：ミル㌧＠味ぽん ◆RHWMwafXjw ：2005/06/23(木) 18:10:28 ID:???
吟遊詩人でもＰＬをのせて、話を進めるにはいいよね。
まあ、空気読むのに失敗すると悲惨な事になるけどね。
まあ、空気読むのに失敗すると悲惨な事になるけどね。
面白い話でPLを楽しませようとしているのは確かなんだよな＞吟遊詩人
シナリオ作成のノウハウがないだけの場合もある。
話の主役をPCにできなかったりな。
悪質な吟遊詩人もいるにはいるけど。
PLを試してやろうとか思ってるタイプとか。
シナリオ作成のノウハウがないだけの場合もある。
話の主役をPCにできなかったりな。
悪質な吟遊詩人もいるにはいるけど。
PLを試してやろうとか思ってるタイプとか。
シナリオ作成能力＝ストーリー作成能力ではないからね。
ストーリー「構築」能力とはイコールかもしれんが。
ストーリー「構築」能力とはイコールかもしれんが。
>559
禿同
吟遊詩人は大体何か勘違いしているだけで、
意欲的だし、PLを楽しませようとする気はあるので
問題箇所にさえ気付いて、アドリブ能力を鍛えれば
いいGMになるね
禿同
吟遊詩人は大体何か勘違いしているだけで、
意欲的だし、PLを楽しませようとする気はあるので
問題箇所にさえ気付いて、アドリブ能力を鍛えれば
いいGMになるね
この報告見てもつくづく思うんだが、吟遊詩人って電源ＲＰＧにおけるＳＯやテイルズだよな
いわゆる畸形種
いわゆる畸形種
563 ：しいたけマン：2005/06/23(木) 18:52:55 ID:JENa45/o
＼ どっちかというと「電撃ネットワークみたいな芸がしたくてダチョウ倶楽部を抜けた南部さん」の方が例えは近いしいたけ。
￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／⌒＼
（＿＿＿_）
ﾉ´∀｀|
～（. 丿
∪∪
￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／⌒＼
（＿＿＿_）
ﾉ´∀｀|
～（. 丿
∪∪
実演だろ
>>553
「後悔はすれども反省はせず、人の意見も聞く耳もたん」というのはどうなんだろう。
他人を楽しませようと言うか、自分が楽しみたいだからＴＲＰＧと言う「舞台」を利用してるだけじゃあるまいか？
観客（参加者）が愛想を尽かしたのに気がつくとテントたたんでよそに行くわけだ。
>>561
反省する気がなくて失敗を振り返らない人間に成長する素養などないと思う。
「後悔はすれども反省はせず、人の意見も聞く耳もたん」というのはどうなんだろう。
他人を楽しませようと言うか、自分が楽しみたいだからＴＲＰＧと言う「舞台」を利用してるだけじゃあるまいか？
観客（参加者）が愛想を尽かしたのに気がつくとテントたたんでよそに行くわけだ。
>>561
反省する気がなくて失敗を振り返らない人間に成長する素養などないと思う。
うまいね、どうも
>>563
>>563
>>534
そりゃ、違う。小説ほど、受け取り手を意識してなきゃつまらんもんはない。その意味では「楽しませよう」
という相手を考えて構築する限り、小説もシナリオも作り方は同じだ。小説では読者が受け取り手、ＴＲＰＧで
はプレイヤーが受け取り手。なら、その受け取り手が感情移入しやすくするにはどう工夫すればいいのか？ 実
は伝達媒介の差によるアプローチの違いはあっても「物語」である限りそこに差なんざ無かったりして面白い。
よく、「吟遊詩人するぐらいなら小説書けよ」と人はいうが……そういうヤツの小説なんざ、本気でつまらん
ぞ？ おいorz
俺なんざ、シナリオ作ってないフルアドリブでもシナリオ受けてもらえるがなぁ。
「すげーよ、ＧＭっ！！ こんな先の読めないシナリオは初めてだ！！」
うん、そーかい？ 俺にも読めんよ、みたいな。
そりゃ、違う。小説ほど、受け取り手を意識してなきゃつまらんもんはない。その意味では「楽しませよう」
という相手を考えて構築する限り、小説もシナリオも作り方は同じだ。小説では読者が受け取り手、ＴＲＰＧで
はプレイヤーが受け取り手。なら、その受け取り手が感情移入しやすくするにはどう工夫すればいいのか？ 実
は伝達媒介の差によるアプローチの違いはあっても「物語」である限りそこに差なんざ無かったりして面白い。
よく、「吟遊詩人するぐらいなら小説書けよ」と人はいうが……そういうヤツの小説なんざ、本気でつまらん
ぞ？ おいorz
俺なんざ、シナリオ作ってないフルアドリブでもシナリオ受けてもらえるがなぁ。
「すげーよ、ＧＭっ！！ こんな先の読めないシナリオは初めてだ！！」
うん、そーかい？ 俺にも読めんよ、みたいな。
>566
なるほど だから吟遊詩人かw
自分が歌いたい曲だけ歌ってリクエストされても応えず、飽きられたら別のとこに行って同じのを歌う、と
なるほど だから吟遊詩人かw
自分が歌いたい曲だけ歌ってリクエストされても応えず、飽きられたら別のとこに行って同じのを歌う、と
>>568
ＰＣの反応や行動まで事細かに決まっていればいるほど、小説として完成している（ＴＲＰＧシナリオに向いていない）。
シナリオに出来るほどＰＣの行動や反応が空白ならば、小説としては成り立っていない。というだけなんだが。
小説として作ったなら、ＰＣ用意してゲームするべきじゃないし、ゲームができる程度なら小説にもなっていない。
吟遊詩人はＧＭに向いて無いけど、小説にしたら面白いなんて言って無いぞ。
下の段は関係無いし、どうでもいいからパス。
ＰＣの反応や行動まで事細かに決まっていればいるほど、小説として完成している（ＴＲＰＧシナリオに向いていない）。
シナリオに出来るほどＰＣの行動や反応が空白ならば、小説としては成り立っていない。というだけなんだが。
小説として作ったなら、ＰＣ用意してゲームするべきじゃないし、ゲームができる程度なら小説にもなっていない。
吟遊詩人はＧＭに向いて無いけど、小説にしたら面白いなんて言って無いぞ。
下の段は関係無いし、どうでもいいからパス。
>568
オレ吟遊詩人だけど、実際小説を書いてみて、読者にとっての面白さについて
よく考えるようになってから格段にGMの評判も良くなったよ
でも、毎回
「すげーよ、ＧＭっ！！ こんな自由度の高いシナリオは初めてだ！！」
・・・とっくに破綻してるんだよ！ orz
>569
コンベじゃどうしようもないが・・・・
鳥取サークルならアフタープレイでシナリオ作成法の研究とかしない？
そう言うのを重ねて、困ったちゃんをベテランに成長させることができるのかどうかも
TRPG者としての腕の見せ所だと思う
オレもそうやって成長してきたし
オレ吟遊詩人だけど、実際小説を書いてみて、読者にとっての面白さについて
よく考えるようになってから格段にGMの評判も良くなったよ
でも、毎回
「すげーよ、ＧＭっ！！ こんな自由度の高いシナリオは初めてだ！！」
・・・とっくに破綻してるんだよ！ orz
>569
コンベじゃどうしようもないが・・・・
鳥取サークルならアフタープレイでシナリオ作成法の研究とかしない？
そう言うのを重ねて、困ったちゃんをベテランに成長させることができるのかどうかも
TRPG者としての腕の見せ所だと思う
オレもそうやって成長してきたし
つまらん小説は読まなきゃ済むがセッション放り出すのは勇気がいるからなぁ、
だからやるんだろうけど（Webに小説載せても誰も読んでくれないがTRPGならほぼ確実に数時間付き合ってもらえる）
だからやるんだろうけど（Webに小説載せても誰も読んでくれないがTRPGならほぼ確実に数時間付き合ってもらえる）
>>571
シナリオが破綻するようなPLの選択を認めている時点で吟遊詩人とは言わない。
シナリオが破綻するようなPLの選択を認めている時点で吟遊詩人とは言わない。
>568
受け手ほったらかしでも勝手に面白がってくれるものは結構あるよ。
小説じゃないがガンダムとかエヴァとかな。
受け手ほったらかしでも勝手に面白がってくれるものは結構あるよ。
小説じゃないがガンダムとかエヴァとかな。
ｵﾀｸ界の困ったちゃんの一派エヴァｵﾀの何でもエヴァのパクリ説を何とかしてくれ･･･
斜め上の何でもｳﾘﾅﾗ起源と一緒でウザイ･･･
斜め上の何でもｳﾘﾅﾗ起源と一緒でウザイ･･･
エヴァは韓国が起源ニダ！
俺、吟遊詩人を自覚してるんだが
アドリブマスターなんだよな。困ったことに。
シナリオが当初の目的から大きく外れて初めて真価を発揮するというか…
誘導がヘタクソというか…つか、毎度破綻するからアドリブ能力がついたのか。orz
アドリブマスターなんだよな。困ったことに。
シナリオが当初の目的から大きく外れて初めて真価を発揮するというか…
誘導がヘタクソというか…つか、毎度破綻するからアドリブ能力がついたのか。orz
>>570
根本的に「間違っている」と言い切れる。
なぜなら、>>568でも言ったように、「その受け取り手が感情移入しやすくするにはどう工夫すればいいの
か？ 実は伝達媒介の差によるアプローチの違いはあっても「物語」である限りそこに差なんざ無い」ようは
いかに「感情移入されるか？」を思考する時に、小説とＴＲＰＧのシナリオに差はまったくない。
何故なら、ＴＲＰＧにだってＧＭが操る登場人物――ＮＰＣがいる。
ＮＰＣの行動原理や心理の動き、または大まかな行動を制御するように、ＰＣのそれも同じように誘導して
あげればいい、それだけなのだから。
喜怒哀楽程度でもいい、この時、この場所で、この「行動」を、この「感情」を抱いて欲しい、抱かせたい！
そう強く望み、創意工夫をもって、プレイヤーにＰＣに対して感情移入してもらい、楽しんでもらう、という
のは決して不可能ではない。
肝心なのは二つ、「ＧＭが望むＰＣの行動や心情が、無理なく自然なものとして受け入れてもらう工夫をする
こと」。そして「決してＧＭが最初に用意した行動や心情にこだわらないこと」。
まあ、そこらへんは臨機応変も忘れずに。ベストは「プレイヤーが望んで行動して感情移入してもらい、それ
が事前に用意したＧＭの思惑通りに行っている」ことでしょうな。
あと、ね。小説でキャラクターが作者の思うとおりに動いてくれる、なんざ幻想です、まやかしです、ファン
タジーです。おかげで、俺はＧＭ能力が恐ろしくあがりましたさ！！ ええ！！
【馬鹿は酒を飲んでくだをまいた。「軍曹萌えー」とか雄たけびながらw】
根本的に「間違っている」と言い切れる。
なぜなら、>>568でも言ったように、「その受け取り手が感情移入しやすくするにはどう工夫すればいいの
か？ 実は伝達媒介の差によるアプローチの違いはあっても「物語」である限りそこに差なんざ無い」ようは
いかに「感情移入されるか？」を思考する時に、小説とＴＲＰＧのシナリオに差はまったくない。
何故なら、ＴＲＰＧにだってＧＭが操る登場人物――ＮＰＣがいる。
ＮＰＣの行動原理や心理の動き、または大まかな行動を制御するように、ＰＣのそれも同じように誘導して
あげればいい、それだけなのだから。
喜怒哀楽程度でもいい、この時、この場所で、この「行動」を、この「感情」を抱いて欲しい、抱かせたい！
そう強く望み、創意工夫をもって、プレイヤーにＰＣに対して感情移入してもらい、楽しんでもらう、という
のは決して不可能ではない。
肝心なのは二つ、「ＧＭが望むＰＣの行動や心情が、無理なく自然なものとして受け入れてもらう工夫をする
こと」。そして「決してＧＭが最初に用意した行動や心情にこだわらないこと」。
まあ、そこらへんは臨機応変も忘れずに。ベストは「プレイヤーが望んで行動して感情移入してもらい、それ
が事前に用意したＧＭの思惑通りに行っている」ことでしょうな。
あと、ね。小説でキャラクターが作者の思うとおりに動いてくれる、なんざ幻想です、まやかしです、ファン
タジーです。おかげで、俺はＧＭ能力が恐ろしくあがりましたさ！！ ええ！！
【馬鹿は酒を飲んでくだをまいた。「軍曹萌えー」とか雄たけびながらw】
>578
気が合いそうだな
貴様ひょっとしてワナビーか?
気が合いそうだな
貴様ひょっとしてワナビーか?
580 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 20:40:32 ID:Qom19xUM
小説とTRPGでは状況変化を考える時間のスパンが違うので、求められる思考速度も変わってくるよ。
面白い小説書く人≠アドリブ聞かせた面白いGMができる だけど、
アドリブ聞かせた面白いGMができる≒面白い小説が書けるってのはあると思う。
当然だけど、小説を書くのに（腕を上げるのに）費やしてる時間も重要だよ。
面白い小説書く人≠アドリブ聞かせた面白いGMができる だけど、
アドリブ聞かせた面白いGMができる≒面白い小説が書けるってのはあると思う。
当然だけど、小説を書くのに（腕を上げるのに）費やしてる時間も重要だよ。
>578
しかし、それでも小説とTRPGシナリオは違うと思う。
所詮、シナリオは物語の骨格に過ぎない
>「ＧＭが望むＰＣの行動や心情が、無理なく自然なものとして受け入れてもらう工夫をする こと」
これには限度がある。
小説では必ずしもキャラクターは明白なモチベーションの元で動くわけではないからだ。
PLがシナリオのどこに萌えを見つけて食らいついてくるのかは
予測できないことではないが失敗することも多い・
一方で、ある行動をしたらキャラクターが死ぬと言われても
萌えを貫徹するために行動を止めないPLはいくらでもいる。
>「決してＧＭが最初に用意した行動や心情にこだわらないこと」
結構なことだが、PLがGMの予定を裏切った場合のルートを考えるようでは
吟遊詩人とは言えないのではないかと思う
しかし、それでも小説とTRPGシナリオは違うと思う。
所詮、シナリオは物語の骨格に過ぎない
>「ＧＭが望むＰＣの行動や心情が、無理なく自然なものとして受け入れてもらう工夫をする こと」
これには限度がある。
小説では必ずしもキャラクターは明白なモチベーションの元で動くわけではないからだ。
PLがシナリオのどこに萌えを見つけて食らいついてくるのかは
予測できないことではないが失敗することも多い・
一方で、ある行動をしたらキャラクターが死ぬと言われても
萌えを貫徹するために行動を止めないPLはいくらでもいる。
>「決してＧＭが最初に用意した行動や心情にこだわらないこと」
結構なことだが、PLがGMの予定を裏切った場合のルートを考えるようでは
吟遊詩人とは言えないのではないかと思う
なんだ、酔っ払いかよ。
>>578
間違っているというかなんというか、ＰＣの行動余地の有無の話しているだけで
物語としての面白さや感情移入できるかどうかなんか話してねぇ。
誘導ミスって想定外の行動をとられても許容できるシナリオか否かだ。
ゲームするつもりで来た人間つき合わせて、合いの手入れさせるだけで納得させたり
ＧＭの想定通りにＰＬを誘導できるなら吟遊詩人とは言われないだろうし。
本質的に差がなく、それだけの能力あるなら小説書いてUPしてろ。
後、>>578のＧＭ能力や、自分のキャラに振り回される小説書きの話なんかどうでもいい。
>>578
間違っているというかなんというか、ＰＣの行動余地の有無の話しているだけで
物語としての面白さや感情移入できるかどうかなんか話してねぇ。
誘導ミスって想定外の行動をとられても許容できるシナリオか否かだ。
ゲームするつもりで来た人間つき合わせて、合いの手入れさせるだけで納得させたり
ＧＭの想定通りにＰＬを誘導できるなら吟遊詩人とは言われないだろうし。
本質的に差がなく、それだけの能力あるなら小説書いてUPしてろ。
後、>>578のＧＭ能力や、自分のキャラに振り回される小説書きの話なんかどうでもいい。
＞「決してＧＭが最初に用意した行動や心情にこだわらないこと」
これが出来ず、ガチガチにつくりこんでくるのが吟遊詩人ＧＭじゃないのか？
これが出来ず、ガチガチにつくりこんでくるのが吟遊詩人ＧＭじゃないのか？
>>579
ワナビーって何スか？＞マジ疑問（笑）
>>580
そうでもないですぞ？ 小説の書き手の中には一時間で原稿用紙１〇枚とか書く人ザラだし。いや、マジで。かくいう
俺ですら、五、六時間もありゃあ、四・五〇枚なんざいけますしね――ノ ッ テ レ バ orz
まあ、そういう人が後者に値する、と思うけど。
費やしてる時間「も」重要というのは同意です。ま、あくまでアプローチの心構え、だと思ってください。そこは
小説もＴＲＰＧも一緒だと思われ＞受け手を楽しませる
ワナビーって何スか？＞マジ疑問（笑）
>>580
そうでもないですぞ？ 小説の書き手の中には一時間で原稿用紙１〇枚とか書く人ザラだし。いや、マジで。かくいう
俺ですら、五、六時間もありゃあ、四・五〇枚なんざいけますしね――ノ ッ テ レ バ orz
まあ、そういう人が後者に値する、と思うけど。
費やしてる時間「も」重要というのは同意です。ま、あくまでアプローチの心構え、だと思ってください。そこは
小説もＴＲＰＧも一緒だと思われ＞受け手を楽しませる
吟遊詩人のやりがちなミスに物語の中心にいる人物をNPCに設定してしまっている例が多い。
破綻なく進行するストーリーを構築するためと、キャラクターの設定を決めうちしないとストーリーが動かないからだろう。
この辺をハンドアウトなりでクリアーすれば意外と面白いシナリオになったりするんだが。
破綻なく進行するストーリーを構築するためと、キャラクターの設定を決めうちしないとストーリーが動かないからだろう。
この辺をハンドアウトなりでクリアーすれば意外と面白いシナリオになったりするんだが。
まあここは酔っぱらいが管巻いているような場所だけどな…
やはりハンドアウトですか。
このハンドアウトって言うのがキーになりそうですね。
このハンドアウトって言うのがキーになりそうですね。
>584
>ワナビー
ラノベ版の新人賞スレにたむろしているアホ共
>ワナビー
ラノベ版の新人賞スレにたむろしているアホ共
ワナビー＝wanna be＝want to be
「なりたがり」「信奉者」
ポーザーなどとも言い、有名人や信奉対象の姿を真似たがる人種を指す。
あゆラーとかしのらーとかを含む。
>571がどういう意図で使ったかは不明。
「なりたがり」「信奉者」
ポーザーなどとも言い、有名人や信奉対象の姿を真似たがる人種を指す。
あゆラーとかしのらーとかを含む。
>571がどういう意図で使ったかは不明。
591 ：特命ｷﾎﾞﾝ ◆DandD36ZYo ：2005/06/23(木) 20:59:09 ID:???
>>584
ワナビー＝wannabe 【名】《俗》熱烈なファン[信奉者]
ワナビー＝wannabe 【名】《俗》熱烈なファン[信奉者]
ここまで問題があると分かっていて、どうして吟遊詩人を放逐して健全な業界にしないの？
593 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 21:01:34 ID:KyIZyazO
たたいてもたたいてもわいて出てくるから。
>>592
おまえを放逐できないのと同じ理由。
おまえを放逐できないのと同じ理由。
結局、上手い下手の問題だからな。
>592
じゃあまずはファミレスを放逐ｓ
【バカはループを好む】
じゃあまずはファミレスを放逐ｓ
【バカはループを好む】
問題あるものを駆逐できると思っていたら、常識を知らなさすぎますよ（苦笑
実演乙
599 ：ダガー+2次元未満：2005/06/23(木) 21:07:44 ID:11M2VHe2
ラ板でゆう「ワナビ」なんやろね。平たく言えば「作家気取り」くらいの意。
単に「エピソード妄想脳」とでもいうべき部分をどう活用するか？とゆうコトに
帰結すると思うワケで、目的に即したネタや活用法を求めるのが実用主義とゆうモノなのだと。
「自分の中ではこう繋がってるんですよ！」なんてコトにどれだけ他人が興味あるかは
正直疑問なのでどうでもいいとは思うけど。
>592
吟遊詩人ギルドの陰謀
単に「エピソード妄想脳」とでもいうべき部分をどう活用するか？とゆうコトに
帰結すると思うワケで、目的に即したネタや活用法を求めるのが実用主義とゆうモノなのだと。
「自分の中ではこう繋がってるんですよ！」なんてコトにどれだけ他人が興味あるかは
正直疑問なのでどうでもいいとは思うけど。
>592
吟遊詩人ギルドの陰謀
シナリオ破綻ってのは（設定に矛盾があったとかじゃなければ）決めすぎだと思うけどな、いろいろと。
シナリオなんて初期条件とNPCさえ出来てればなんとかなるんだし。
【馬鹿は鳥取の常識をさも当然のように言った】
シナリオなんて初期条件とNPCさえ出来てればなんとかなるんだし。
【馬鹿は鳥取の常識をさも当然のように言った】
むしろ問題ある者が無い者を追い出すほうが多いのでは、
”悪貨は良貨を駆逐する”だったかな？
”悪貨は良貨を駆逐する”だったかな？
>>600
何も決めてなければ破綻しないと言わんばかりだな。
何も決めてなければ破綻しないと言わんばかりだな。
「シナリオ」は破綻してないと言うんじゃないか。
もともと無いのだから
もともと無いのだから
無人島で殺人事件が起きないのと同じレベルだけどな
＞シナリオを作らなければ破綻しない
＞シナリオを作らなければ破綻しない
606 ：浅倉猛士ぃ：2005/06/23(木) 21:15:56 ID:P8kBODbw
つＡＲＡ上級ルルブ＆六門メルラルズ
シナリオなくても遊べるぜ！
シナリオなくても遊べるぜ！
ヴァイオレンスもシナリオなしで遊べるぜ！
Ａ阿呆もアルファ儲ならシナリオいらないよ
困ったらアルファ用語垂れ流せば納得してくれるから
困ったらアルファ用語垂れ流せば納得してくれるから
CLAMP学園TRPGならシナリオはセッションが進行しながら出来ていくぜ。
俺なんて、システムが無くてもシナリオだけでみんなを遊ばせることが出来るぜ？
611 ：浅倉猛士ぃ：2005/06/23(木) 21:21:20 ID:P8kBODbw
俺なんかＰＬいなくても一人でも楽しめるぜ？
613 ：ダガー+2次元未満：2005/06/23(木) 21:23:59 ID:11M2VHe2
個人的にはガチでアドリブオンリーは「もう誰も～TRPG」くらいかなぁ
>611
皆ネタ待ちみたいだし報告してあげたら？
>611
皆ネタ待ちみたいだし報告してあげたら？
ぷち
しかも昔話
連休を利用して久々に友人（及び初対面）がはるばる集まりＴＲＰＧをやることに
各々シナリオを用意する事になっていた。
が、いざ集まってみると一集団が揃ってシナリオを作っていないと言う。
理由を聞いてみると、当時その集団が参加していたメールネトゲで管理者側の
対応遅延が酷く、ゲーム内での行動やその連絡の為にギリギリまで手間を喰い、
今回遊ぶためのシナリオにまで手が回らなかったとの話。
まあ、過ぎたことはしょうがないとして、そう言う理由なら他の参加者に一言
あって然るべきではないか？と聞くと
「ゲーム会社（管理者）の遅れが原因だから、俺たちは悪くない」
と胸を張って言い出す。
お前さんがた、そりゃ同情もするが、（友人と）約束があって、敢えてそちらの
ゲームでの処理に時間を費やすことを選んだ以上、その決定の責任くらいは自分
にあると思わないのか？と言うと数人がﾑｷﾞｬｦｰ
以来、そいつらとは縁が切れた・・・俺が狭量なんだろか？
しかも昔話
連休を利用して久々に友人（及び初対面）がはるばる集まりＴＲＰＧをやることに
各々シナリオを用意する事になっていた。
が、いざ集まってみると一集団が揃ってシナリオを作っていないと言う。
理由を聞いてみると、当時その集団が参加していたメールネトゲで管理者側の
対応遅延が酷く、ゲーム内での行動やその連絡の為にギリギリまで手間を喰い、
今回遊ぶためのシナリオにまで手が回らなかったとの話。
まあ、過ぎたことはしょうがないとして、そう言う理由なら他の参加者に一言
あって然るべきではないか？と聞くと
「ゲーム会社（管理者）の遅れが原因だから、俺たちは悪くない」
と胸を張って言い出す。
お前さんがた、そりゃ同情もするが、（友人と）約束があって、敢えてそちらの
ゲームでの処理に時間を費やすことを選んだ以上、その決定の責任くらいは自分
にあると思わないのか？と言うと数人がﾑｷﾞｬｦｰ
以来、そいつらとは縁が切れた・・・俺が狭量なんだろか？
いや、普通なんでない？
>>614
君も狭量だし、他のみんなも少し問題。
君も狭量だし、他のみんなも少し問題。
亀レススマソ
>321
>代理で保護者やってくれる大人（身内）を説得するのが正道だろ
それが老害を引きこむ事になる。
>321
>代理で保護者やってくれる大人（身内）を説得するのが正道だろ
それが老害を引きこむ事になる。
てか、縁きって正解と違う？ムギャオーなんかする人とは･･･
斜め上ともぜひ縁を切りたい今日この頃･･･ ふうー
斜め上ともぜひ縁を切りたい今日この頃･･･ ふうー
>>618
詳しく
詳しく
>>614
常識として、どんな事情があれ約束を破るのなら最低限謝罪と、できれば何らかの補償をすべき。
友人相手ならば補償は小さなものでよくなるとはいえ、始めっから補償どころか謝罪すらしないのは論外。
よって、相手が困ったちゃんだな。
常識として、どんな事情があれ約束を破るのなら最低限謝罪と、できれば何らかの補償をすべき。
友人相手ならば補償は小さなものでよくなるとはいえ、始めっから補償どころか謝罪すらしないのは論外。
よって、相手が困ったちゃんだな。
普通だろ？
気にすんな。
気にすんな。
623 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/06/23(木) 21:41:22 ID:n+Otlu5p
>614
イマイチそのシナリオ作らんかった集団が何をしてるのかよく分からんのだが、仕
事として（趣味の一環かも知れんけど）PBMのマスターだか何だかをしてたって事な
のかな？ それだと限りなくグレーには近いとは思う。
ただ、堂々と胸を張って「オレらは悪くない」って言い張るのは問題かなとは思う。
「仕事でトラブルがあってシナリオ作れんかった。ゴメン」くらいは言って欲しい
やね（雰囲気からして全員社会人っぽいし）。
イマイチそのシナリオ作らんかった集団が何をしてるのかよく分からんのだが、仕
事として（趣味の一環かも知れんけど）PBMのマスターだか何だかをしてたって事な
のかな？ それだと限りなくグレーには近いとは思う。
ただ、堂々と胸を張って「オレらは悪くない」って言い張るのは問題かなとは思う。
「仕事でトラブルがあってシナリオ作れんかった。ゴメン」くらいは言って欲しい
やね（雰囲気からして全員社会人っぽいし）。
>>619
まて･･･それは俺に板違いなネタをやらせ叩こうという陰謀か？！
まて･･･それは俺に板違いなネタをやらせ叩こうという陰謀か？！
>624
斜め上って、国の事か。
斜め上って、国の事か。
斜め上＝Ｋ国以外に何があると･･･ｗ
でさらに困ったちゃんですぜｗｗ
でさらに困ったちゃんですぜｗｗ
紛らわしくてｽﾏｿ
彼らは参加者であってﾏｽﾀｰ側ではない
まあ、昔の話・・・・だよ、うん
彼らは参加者であってﾏｽﾀｰ側ではない
まあ、昔の話・・・・だよ、うん
更に言うと、その国では謝ったら死ぬ、という考えがデフォルト。
ここまで問題があると分かっていて、どうしてＫ国を放逐して健全なアジアにしないの？
>>629
つ「まだ中国があるから」
つ「まだ中国があるから」
存在自体がネタだよな。Ｋ国は･･･
ここまで問題があると分かっていて、どうしてＫ国と中国を放逐して健全なアジアにしないの？
633 ：浅倉猛士ぃ：2005/06/23(木) 21:51:32 ID:P8kBODbw
＞放逐
千年女王の関東平野みたく飛ばせってことかｗ
千年女王の関東平野みたく飛ばせってことかｗ
>632
そこに朝●新聞と在日がいるから。
そこに朝●新聞と在日がいるから。
つ「中国やＫ国の反日プロパガンダ」
板違いだが、中国系アメが反日内容をアメリカの教科書に載せようとしてるのは
日本を孤立させるためじゃないかと不安な今日この頃･･･
板違いだが、中国系アメが反日内容をアメリカの教科書に載せようとしてるのは
日本を孤立させるためじゃないかと不安な今日この頃･･･
結局困ったちゃんがいなくならないのとおんなじなんだよな…
日本の困ったちゃん＞想像力が足りない人
Ｋ国の困ったちゃん＞国民全員
だからかなり違う希ガス。
Ｋ国の困ったちゃん＞国民全員
だからかなり違う希ガス。
Ｋ国やＣ国は、集まると困ったちゃんになるんだけどな。
在日Ｋ国人と、和やかに論理的にＹ国問題語ったことあるぞ。
在日Ｋ国人と、和やかに論理的にＹ国問題語ったことあるぞ。
>637
日本＝困ったちゃんは病気の子
姦国＝国自体がｂｙ
日本＝困ったちゃんは病気の子
姦国＝国自体がｂｙ
Ｙ国？どこ？？
やまと
国の話はよせ、せめて卓ゲに絡めろ
邪馬台国
邪魔大王国
嫌韓スレでの困ったちゃん
・やたら極東３馬鹿の話を狂信的に辛抱
・ソースもないのに反論
・自分の出した証拠を偽者だと論破されてもスルー
・韓国に否定的な話は全て嫌韓厨だと脳内決めつけ
韓国の困ったちゃん
・日本を叩かず韓国の政権を叩く
・親日的な発言をする
・日本を叩く前に自分達の未来を考えるべきという思想をもつ
・ウリナラは歴史上何もやってないと妄言を吐く
・世界的には国民全体が困ったちゃん
・やたら極東３馬鹿の話を狂信的に辛抱
・ソースもないのに反論
・自分の出した証拠を偽者だと論破されてもスルー
・韓国に否定的な話は全て嫌韓厨だと脳内決めつけ
韓国の困ったちゃん
・日本を叩かず韓国の政権を叩く
・親日的な発言をする
・日本を叩く前に自分達の未来を考えるべきという思想をもつ
・ウリナラは歴史上何もやってないと妄言を吐く
・世界的には国民全体が困ったちゃん
板違いネタを続けるのも困ったちゃん。
困ったちゃんこないからネタに走ってるだけだろ？ 別にイインジャネ
ここまで問題があると分かっていて、どうして人類を放逐して健全な地球にしないの？
こんなスレが伸びるのも、隣国のせいだ。
651 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 22:23:15 ID:KyIZyazO
貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいないから
我々日本人と違って今だ進化の途上にある人類もいつかは進化して問題がなくなるからです。
さあ、下等な人類を我々の高みにまで引き上げてあげましょう。
さあ、下等な人類を我々の高みにまで引き上げてあげましょう。
たかが遊びにそこまで言うのは狭量以外の何者でもない。
>>654
敗戦のどさくさに、自ら進化する機会を放棄するような奴らは、どうすればいいと思う？ｗ
敗戦のどさくさに、自ら進化する機会を放棄するような奴らは、どうすればいいと思う？ｗ
655はその前に2chにこない方がいい方のようです。
いやマジで
いやマジで
>654
「残念だったな。三国人はそもそも人類ではない！あの知能の低さを見ろ！」
「残念だったな。三国人はそもそも人類ではない！あの知能の低さを見ろ！」
>>656
つ「アウシュビッツ」
つ「アウシュビッツ」
‥‥‥（’д｀）>655
>653
お前がそう思うなら勝手にすればいいけど俺隕石落とすから（藁
お前がそう思うなら勝手にすればいいけど俺隕石落とすから（藁
キムチの食いすぎは脳に悪いらしいからなぁ･･･
感情を抑えられなくなって最後は壊れるとか。
感情を抑えられなくなって最後は壊れるとか。
>>657は狭量な奴だなあ。ｗ
たかが（困ったちゃんスレで実演するという）遊びに
（相手を思いやるとか）そこまで言うのは狭量以外の何者でもない。
何の間違いもないね。
（相手を思いやるとか）そこまで言うのは狭量以外の何者でもない。
何の間違いもないね。
>>662
ソースきぼん。出来れば医学的に裏付けのあるやつ。
ソースきぼん。出来れば医学的に裏付けのあるやつ。
>661はセフィロス
>>666
たぶんまだ困ったちゃんスレが１桁台だった時代に固執する老害なんだろｗｗｗｗｗ
たぶんまだ困ったちゃんスレが１桁台だった時代に固執する老害なんだろｗｗｗｗｗ
……ここはちゃんと隔離スレとしての機能を果たしているのか？
それならまだ納得もしようもの。
それならまだ納得もしようもの。
>>665
すまんがネタだと思ってたらどうも真実らしいという事ぐらいしか知らん･･･
自分で検索するかハン板のまとめサイトあたりでも見てくれ。
どっかにまともなソースへのリンクがあったよーな覚えがある。
すまんがネタだと思ってたらどうも真実らしいという事ぐらいしか知らん･･･
自分で検索するかハン板のまとめサイトあたりでも見てくれ。
どっかにまともなソースへのリンクがあったよーな覚えがある。
>>668
それは困ったちゃんだ！！ｗ
それは困ったちゃんだ！！ｗ
つ「黒い山葡萄原人」
>665
マジレスすると半分は都市伝説。
現地原産のｷﾑﾃｨはちゃんと洗ってないので雑菌とかたくさん。喰うとエライ事になる。
日本の市場に出回ってるのはちゃんと臨検してるから大丈夫だが、誰かがお土産とかで買ってきた奴とかは絶対やめたほうがいい。
マジレスすると半分は都市伝説。
現地原産のｷﾑﾃｨはちゃんと洗ってないので雑菌とかたくさん。喰うとエライ事になる。
日本の市場に出回ってるのはちゃんと臨検してるから大丈夫だが、誰かがお土産とかで買ってきた奴とかは絶対やめたほうがいい。
「知らなかったのか、飲みすぎれば水でも毒さ」
>>661
自然破壊だ何だと言っても。所詮地球の”実”の部分は巨大でブ厚いマントル層です
その巨大なマントルの上の、ほんの薄皮の上にゾロゾロと暮らしているのが私達人間です
散々自然を破壊して。戦争だ平和だと勝手に人類が絶滅したとしても所詮は薄皮の部分の出来事です
人がいなくなろうが何がいなくなろうが
地球は何も変わらず元気に５０億年生きていくことでしょう
言ってることは当たり前の事だけど。たまにデカイ声で誰かが言ってもいいだろう
心配ばっかすんな。人間ってそうじゃないだろう
自然破壊だ何だと言っても。所詮地球の”実”の部分は巨大でブ厚いマントル層です
その巨大なマントルの上の、ほんの薄皮の上にゾロゾロと暮らしているのが私達人間です
散々自然を破壊して。戦争だ平和だと勝手に人類が絶滅したとしても所詮は薄皮の部分の出来事です
人がいなくなろうが何がいなくなろうが
地球は何も変わらず元気に５０億年生きていくことでしょう
言ってることは当たり前の事だけど。たまにデカイ声で誰かが言ってもいいだろう
心配ばっかすんな。人間ってそうじゃないだろう
バケツ一杯食うと麻薬と同じ効果だそうだが、量が量だしなー。
韓国人の精神分裂病患者にのみあらわれる遺伝子の変移ってのもあったね。
韓国人の精神分裂病患者にのみあらわれる遺伝子の変移ってのもあったね。
それだとアジアのかなり広い範囲がダメにならんか。
何でも食い過ぎりゃ体に悪いのは当然。
「○○は体に悪い」の大半は、実は人間には摂取不可能なほどの摂取量が前提になっているので注意しよう。
「○○は体に悪い」の大半は、実は人間には摂取不可能なほどの摂取量が前提になっているので注意しよう。
仮にｷﾓﾃｨが体にすげぇ悪いとして。
姦酷人どもの火病っぷりはもって別のなにかが原因だろう。
脳とか。
姦酷人どもの火病っぷりはもって別のなにかが原因だろう。
脳とか。
遺伝子と教育。
西洋の人にはなく、韓国人の精神分裂病患者にのみあらわれる遺伝子の変移が、韓国内の研究陣
によって確認された。
蔚山（ウルサン）医大・ソウル峨山（アサン）病院の宋奎暎（ソン・ギュヨン、生化学科）、金昌潤（キム・
チャンウン、精神科）教授らは２３日、精神分裂病の患者３２０人と正常な人３７９人を対象に、体内の
ＣＯＭＴ（カテコール－０－メチル基転移酵素）遺伝子の一塩基変異多型（ＳＮＰ、特定遺伝子の変移）を
調べたところ、７２番のアミノ酸が「アラニン」から「リン酸」に変わる場合、精神分裂病の危険性が高まる
ことが分かった、と発表した。
今回の研究結果は、遺伝体研究分野の米学術誌「ヒューマンジェナティックス」（Ｈｕｍａｎ Ｇｅｎｅｔｉｃｓ）の
今年１月号に掲載された。
で、国内成人男性の45％以上が精神病患者。
西洋の人にはなく、韓国人の精神分裂病患者にのみあらわれる遺伝子の変移が、韓国内の研究陣
によって確認された。
蔚山（ウルサン）医大・ソウル峨山（アサン）病院の宋奎暎（ソン・ギュヨン、生化学科）、金昌潤（キム・
チャンウン、精神科）教授らは２３日、精神分裂病の患者３２０人と正常な人３７９人を対象に、体内の
ＣＯＭＴ（カテコール－０－メチル基転移酵素）遺伝子の一塩基変異多型（ＳＮＰ、特定遺伝子の変移）を
調べたところ、７２番のアミノ酸が「アラニン」から「リン酸」に変わる場合、精神分裂病の危険性が高まる
ことが分かった、と発表した。
今回の研究結果は、遺伝体研究分野の米学術誌「ヒューマンジェナティックス」（Ｈｕｍａｎ Ｇｅｎｅｔｉｃｓ）の
今年１月号に掲載された。
で、国内成人男性の45％以上が精神病患者。
･･････････････････････････････････････････････････････
日本人はやっぱり精神病患者と遣り合ってたわけか･･･
頼む！中国！韓国の宗主国として責任取ってどうにかして！
日本人はやっぱり精神病患者と遣り合ってたわけか･･･
頼む！中国！韓国の宗主国として責任取ってどうにかして！
日本も全国民の1/3～2/3くらいは何らかの神経症やらに分類できるんじゃなかったっけ？
納豆も発酵食品で洗って食べる習慣ないよな
>>681
その精神病って火病だろ、たしかｗ
その精神病って火病だろ、たしかｗ
つまり日本は戦後家庭で漬物を作らなくなった事が精神病発症率の低下に繋がったわけか
アメリカの精神学者が
「近頃はあまりにも簡単に新しい精神病を作りすぎる。このままでは私まで小太りのボストン訛りの男症候群等に分類されてしまう」
とか言ってたな
「近頃はあまりにも簡単に新しい精神病を作りすぎる。このままでは私まで小太りのボストン訛りの男症候群等に分類されてしまう」
とか言ってたな
本場のキムチ食って虫わいた日本人の話とかもあるな。
加熱調理用のを生で食えばあたりまえの話だが。
加熱調理用のを生で食えばあたりまえの話だが。
むしろ上がってないか？最近
ttp://blogs.yahoo.co.jp/shokumoturensa_top/2131164.html
ﾁｮｿどもは自分らに都合の良い事を学説として平気で発表するからな。
単にワガママ砲台の幼児対抗を遺伝子という言い訳で包んだだけだろ。
実際こんなもん世界は全く認めてないし。
ﾁｮｿどもは自分らに都合の良い事を学説として平気で発表するからな。
単にワガママ砲台の幼児対抗を遺伝子という言い訳で包んだだけだろ。
実際こんなもん世界は全く認めてないし。
693 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/23(木) 22:59:20 ID:???
>571
『困ったちゃんが更生すると思っているとしたら……ちょっと常識を知らなさすぎますよ（苦笑』
>584
『マジレスすると駄文なら誰でもその程度のことはできると思う』
『あとワナビは勘違いしたうざい馬鹿』
『また馬鹿が来てるのか』
『早く死ねばいいのに』
『困ったちゃんが更生すると思っているとしたら……ちょっと常識を知らなさすぎますよ（苦笑』
>584
『マジレスすると駄文なら誰でもその程度のことはできると思う』
『あとワナビは勘違いしたうざい馬鹿』
『また馬鹿が来てるのか』
『早く死ねばいいのに』
>688
向こうはキムチは食材として加熱して使うのも多いからね。
日本じゃ漬物と同じ意識なのかそのままなのが多いけど。
向こうはキムチは食材として加熱して使うのも多いからね。
日本じゃ漬物と同じ意識なのかそのままなのが多いけど。
『なの』
を忘れた澪なんていらないやい！
を忘れた澪なんていらないやい！
まぁ、でも最大の原因は教育よ
欺瞞と被害者意識をすり込まれたらまずまともな大人にはなれんだろう。
・ 俺たちは日本人の被害者だから何をやってもいい
・ 日本人より俺たちの方が優れている
犯罪を犯すための教育を受けているようなものだ
・ 俺たちは学歴社会(大人達、政治家、企業)の被害者だから何をやってもいい
・ 大人や、資本家やetcより俺たちの方が優れている
ヤクザや不良の思考回路を国家的に国民にすり込んでいるんだもんなぁ
欺瞞と被害者意識をすり込まれたらまずまともな大人にはなれんだろう。
・ 俺たちは日本人の被害者だから何をやってもいい
・ 日本人より俺たちの方が優れている
犯罪を犯すための教育を受けているようなものだ
・ 俺たちは学歴社会(大人達、政治家、企業)の被害者だから何をやってもいい
・ 大人や、資本家やetcより俺たちの方が優れている
ヤクザや不良の思考回路を国家的に国民にすり込んでいるんだもんなぁ
>698
日本の低所得層もたいがいだと思うけどね。
日本の低所得層もたいがいだと思うけどね。
オタク＞＞自称一般人＞精神病の方＞＞＞＞＞＞＞＞K国人
日本人の８割はオタクですたい。
日本人の８割はオタクですたい。
>697
あなたは素敵なセカイ系主人公ですね
あなたは素敵なセカイ系主人公ですね
終戦直後からそんな性格だから、教育とも言い難い。
ま、なんだ
今の若年者犯罪を見るに教育なり社会なりが悪影響を与えているってのも解るよ
それが困ったちゃんにも繋がるわけだ（と無理やりスレの流れを修正しようと）
今の若年者犯罪を見るに教育なり社会なりが悪影響を与えているってのも解るよ
それが困ったちゃんにも繋がるわけだ（と無理やりスレの流れを修正しようと）
あと300近くあるのか面倒だな
おまいらスレタイ100回音読しろ！！
>>696
それが奴の持ち味ですよ？いや良いとか悪いとか抜きにして。
それが奴の持ち味ですよ？いや良いとか悪いとか抜きにして。
左の洗脳を右の洗脳で抜け出す人って多いよね。
>705
あなたみたいにマスゴミに洗脳されて生きてると幸せそうですね
あなたみたいにマスゴミに洗脳されて生きてると幸せそうですね
>709
まあＳＷ叩きの洗脳をFEAR叩きの洗脳で抜け出す人間が多いのと同じさ。
どっちも困ったちゃんだけど。
まあＳＷ叩きの洗脳をFEAR叩きの洗脳で抜け出す人間が多いのと同じさ。
どっちも困ったちゃんだけど。
>>699
彼の国は全所得層にわたって満遍なくだからタチが悪いんだよ。
彼の国は全所得層にわたって満遍なくだからタチが悪いんだよ。
【卓ゲ全般】73け（情け）無用の困ったちゃん
というわけでチョソもうるさいので卓ゲで在日デムパと遭遇した話を募集中です。
というわけでチョソもうるさいので卓ゲで在日デムパと遭遇した話を募集中です。
>708
そんなわけないだろ？俺が生まれたとき韓国があったからずっと昔からあったに決まってる。
そんなわけないだろ？俺が生まれたとき韓国があったからずっと昔からあったに決まってる。
>699
どの国も低所得層はそんなもんよ
かの国は特別事情が悪いだけ
>703
>今の若年者犯罪を見るに教育なり社会なりが悪影響を与えているってのも解るよ
バカ
現在は戦後かつて無いほど少年犯罪の件数は少ない
仮にもTRPG者なら情報操作に抵抗しろ
マスゴミの煽りに乗せられるな
どの国も低所得層はそんなもんよ
かの国は特別事情が悪いだけ
>703
>今の若年者犯罪を見るに教育なり社会なりが悪影響を与えているってのも解るよ
バカ
現在は戦後かつて無いほど少年犯罪の件数は少ない
仮にもTRPG者なら情報操作に抵抗しろ
マスゴミの煽りに乗せられるな
>>711
まあ一番の困ったちゃんは、自分だけはまともと信じ切っている人だけどね。
まあ一番の困ったちゃんは、自分だけはまともと信じ切っている人だけどね。
日本の低所得者＞ホームレス、在日
糸冬了
糸冬了
>バカ
>現在は戦後かつて無いほど少年犯罪の件数は少ない
>仮にもTRPG者なら情報操作に抵抗しろ
>マスゴミの煽りに乗せられるな
>現在は戦後かつて無いほど少年犯罪の件数は少ない
>仮にもTRPG者なら情報操作に抵抗しろ
>マスゴミの煽りに乗せられるな
>705
目も当てられないバカ
GMの情報の裏は取れるのにマスコミの情報は丸飲みかよ
目も当てられないバカ
GMの情報の裏は取れるのにマスコミの情報は丸飲みかよ
日本の低所得者＞ホームレス、在日 、福建人
国民の1/3～2/3が年がら年中ﾓｴｰﾓｴｰつぶやきながら虚構に対して金と時間を注ぎ込んでたり、
教育で、俺たちは学歴社会(大人達、政治家、企業)の被害者だから何をやってもいいとか、
大人や、資本家やetcより俺たちの方が優れているなんて教えてたり。
世界は怖いな、どこの世界かしらないけど。
教育で、俺たちは学歴社会(大人達、政治家、企業)の被害者だから何をやってもいいとか、
大人や、資本家やetcより俺たちの方が優れているなんて教えてたり。
世界は怖いな、どこの世界かしらないけど。
次スレはいらないね
政治的には日本はアメリカの属国だからな。
中国と敵対して貰わないとアメリカとしても色々都合が悪いんだろ、
アジアに部隊を展開する拠点にするために。
中国と敵対して貰わないとアメリカとしても色々都合が悪いんだろ、
アジアに部隊を展開する拠点にするために。
ここだけは他の2ch色に染まっているな。
長崎の出島かよ。
長崎の出島かよ。
727 ：星歩きの猫＠自治厨 ◆XvSR.aaBVg ：2005/06/23(木) 23:15:04 ID:???
なあ、スレ違いの嫌韓ネタの部分だけ削除依頼に逝っていいか？
ここは どこだ？
そろそろ誰かいつものネタ振ってくれよ
ネタスレでいまさら何言ってるんだ？
真性のチョソか？
真性のチョソか？
>>727
是非そうしてくれ
是非そうしてくれ
とりあえず自分の嫌いなネタで騒ぐ奴がいるのは判った。
が、自作自演の疑いを消しきれないのはチョンとサヨクのｶｷｺを見続けたせいかな？
が、自作自演の疑いを消しきれないのはチョンとサヨクのｶｷｺを見続けたせいかな？
つーか嫌姦に限らず雑談もスレ違いだからなぁ。
全部削除したらこのスレ1/3も残らないんじゃ。
全部削除したらこのスレ1/3も残らないんじゃ。
やっぱ、チョンかサヨクに染まった人が騒いでるだけのジエンか？？？
判別できなくて困るな･･･
判別できなくて困るな･･･
でもチョンかサヨクに染まった人も困ったちゃんには違いない。
ﾁｮｿやｻﾖなら極東板にたくさんいるが、こんな板にまで来るかねぇ。
ここまでのまとめ
日本国民なら韓国を叩いて当然
踏み絵のようなものだからね
擁護するほうが精神病
精神病の発祥原因はキムチ
従って半島の工作員
日本国民なら韓国を叩いて当然
踏み絵のようなものだからね
擁護するほうが精神病
精神病の発祥原因はキムチ
従って半島の工作員
そもそも、いつもの雑談となんら変わらんのになんで過剰反応する奴がいるのか･･･？
理解できないな。
理解できないな。
みんな寂しがり屋なわけ。
怖くて一人でハン板とか行けないわけ。
あるいは、そんな板があることも知らないほど
自分の言ってる事が凄くセンセーショナルだとか思い込んでいるわけ。
だからもっとここでみんなに聞いて欲しいわけ。
そんな年頃なわけ。
怖くて一人でハン板とか行けないわけ。
あるいは、そんな板があることも知らないほど
自分の言ってる事が凄くセンセーショナルだとか思い込んでいるわけ。
だからもっとここでみんなに聞いて欲しいわけ。
そんな年頃なわけ。
そんな事はないよ。
韓国を叩いて言い訳がない。
ただ韓国人には気を付けろ、と警告しているだけだろ？
困ったちゃんについての対処法と何ら変わりがない。
ただ韓国人には気を付けろ、と警告しているだけだろ？
困ったちゃんについての対処法と何ら変わりがない。
>>740
さっきからハン板の名がでてたよーな
さっきからハン板の名がでてたよーな
ﾆﾀﾞ臭くなってまいりました。
>>743
専用の板が用意されてる話題をこのスレでやらなくてもいいじゃん。
専用の板が用意されてる話題をこのスレでやらなくてもいいじゃん。
>>743
板違いだから
板違いだから
韓国人の逆襲か。
まあただウザいだけだけどな。
まあただウザいだけだけどな。
馬鹿の話はもういい
困ったちゃん報告マダー？
困ったちゃん報告マダー？
半島ネタを出しているヤツ自身が嫌われているという事実に気付いていない罠
板違いって言っている奴は今までの雑談も全て卓上に関係した話だとでも
>>750
チョンも、そうだね。ｗ
チョンも、そうだね。ｗ
だからなんかジエンくせぇんだよな。
ガッコでサヨ教育に洗脳された反日奴隷
ガッコでサヨ教育に洗脳された反日奴隷
今までの雑談と同じレベルの話だと(ry
同じレベルだろ？
>>751-752
嫌韓ネタはそれだけ刺激が強いってこってすよ。
嫌韓ネタはそれだけ刺激が強いってこってすよ。
つうか卓上に右翼とか左翼とか時代遅れのイデオロギーを持ち出すなよ…
↓というわけで何事もなく雑談を続行
↓というわけで何事もなく雑談を続行
>614
２時間前の報告は埋もれたか
２時間前の報告は埋もれたか
>>757
つまり洗脳されてるんじゃないか？？？それ？？？
つまり洗脳されてるんじゃないか？？？それ？？？
>>649
安心しろ計画は進行中だ。
安心しろ計画は進行中だ。
>>758
嫌韓＝思想は違うのでは？
嫌韓＝思想は違うのでは？
嫌韓の連中はここでやるのはともかく、卓では絶対にやるなよ。
K国より嫌韓の方が悪印象になるからな。
K国より嫌韓の方が悪印象になるからな。
>761
許さないぞ宇宙人め！
許さないぞ宇宙人め！
そりゃ実際彼の国を相手にした奴は居ないだろうからな。
>758
右翼と嫌韓厨を一緒にしないで下さい。右翼はちゃんと活動してます。
右翼と嫌韓厨を一緒にしないで下さい。右翼はちゃんと活動してます。
>>720
どこのマスコミですか？
どこのマスコミですか？
>>614
その程度で切れる縁ならいずれ切れると思われ
その程度で切れる縁ならいずれ切れると思われ
>>767
活動とはヤマトを流すことか？
活動とはヤマトを流すことか？
>>770
国会議員になったり、漫画を描いたり、２ちゃんで自演したり
国会議員になったり、漫画を描いたり、２ちゃんで自演したり
>766
いるよー。大学で同じサークルだよー。格ゲー強くて猫耳好きなハンサムガイだよー。
いるよー。大学で同じサークルだよー。格ゲー強くて猫耳好きなハンサムガイだよー。
>771
そりゃあｻﾖもやってんじゃねーのか？
そりゃあｻﾖもやってんじゃねーのか？
>770
それもあるけどっていうかまあ目に付くでしょうが、講演会とかビラ配りとか政治活動とかもやってますよ？
それもあるけどっていうかまあ目に付くでしょうが、講演会とかビラ配りとか政治活動とかもやってますよ？
ぶっちゃけ、嫌韓とか擁護が目的じゃなくて
「困ったちゃんスレが荒れていれば困ったちゃんレポが投下されないので病気の子供はいない」
「困ったちゃんスレが荒れていれば困ったちゃんレポが投下されないので病気の子供はいない」
とりあえず774がただの雑談厨なのはよく判った
面倒なネタは専用板でやれって
>>780
君はなんでこの雑談スレにいるんだい？ｗ
君はなんでこの雑談スレにいるんだい？ｗ
もう昨日の話題で遅レスも甚だしいけど、
キャラシー＝怪しい販売に見えたって事はないだろうか？
フォルクスでは商談・勧誘は禁止だからもしかして、と思った
キャラシー＝怪しい販売に見えたって事はないだろうか？
フォルクスでは商談・勧誘は禁止だからもしかして、と思った
このスレの趣旨的に韓国叩きが好きな連中が集まるのは必然だと思うがなぁ
いくら最近雑談スレ化してるからって、
ちょっと際限なさすぎじゃありませんか？
ちょっと際限なさすぎじゃありませんか？
だから、今までこれくらい長く雑談なんて普通だったろ？
なんで今回だけ噛み付くんだ？
なんで今回だけ噛み付くんだ？
790 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 23:55:40 ID:KI+FvLBK
スレ違いの嫌韓ネタでスレを浪費するクソ低能の浅学ボケ蛆虫は死ねよ。早く。
もしくは「嫌韓スレin卓ゲ」スレでも立てて、そこで包茎ちんこ舐め合ってろ阿呆。
もしくは「嫌韓スレin卓ゲ」スレでも立てて、そこで包茎ちんこ舐め合ってろ阿呆。
>>787
ＴＲＰＧが何一つ関係ないだろ。
ＴＲＰＧが何一つ関係ないだろ。
>790
じゃあ立てて＞包茎ちんこを舐め合うスレｉn卓ゲ
じゃあ立てて＞包茎ちんこを舐め合うスレｉn卓ゲ
>>787
嫌韓(嫌嫌韓も含め)が荒れるネタだからでしょ。
嫌韓(嫌嫌韓も含め)が荒れるネタだからでしょ。
急に嫌韓ネタが出てから、スレ違い、板違いって言われてもなあ…
今までもさんざん言われてきたし、説得力無いよな。
今までもさんざん言われてきたし、説得力無いよな。
796 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 23:57:22 ID:KBNAXCkA
>>787
毎回どを過ぎれば注意する人は出てきているぞ。
毎回どを過ぎれば注意する人は出てきているぞ。
>794
別に韓国叩きも韓国叩き叩きも報告者叩きも攻撃性じゃ似たようなもんでしょ？
別に韓国叩きも韓国叩き叩きも報告者叩きも攻撃性じゃ似たようなもんでしょ？
>792
あ、いや私は規制で立てられませんので、どうぞ貴方がお立てになってくださいませ。
あ、いや私は規制で立てられませんので、どうぞ貴方がお立てになってくださいませ。
「噛み付く」って発想自体がもう厨。
だから半島ネタは荒れる。
よって持ち込む奴自体が嫌われる。
しかも十二分に板違い。
だから半島ネタは荒れる。
よって持ち込む奴自体が嫌われる。
しかも十二分に板違い。
>795
スレ違い、板違いって苦言も延々聞き流されてきたけどな
ジャンル問わず
スレ違い、板違いって苦言も延々聞き流されてきたけどな
ジャンル問わず
だからよう、嫌韓するのは良いけど板なりスレなり有るだろ？
板違い、スレ違いなのに嫌韓であることを理由に自己正当化しようとするから嫌われてるんだが。
板違い、スレ違いなのに嫌韓であることを理由に自己正当化しようとするから嫌われてるんだが。
803 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 23:58:55 ID:KI+FvLBK
>>795
物事には限度ってものがあるんだよ、チンカス糞虫。逝け。
物事には限度ってものがあるんだよ、チンカス糞虫。逝け。
>>799
報告者に噛み付くのも報告者が自分を疑われて住人を噛み付くのも？
報告者に噛み付くのも報告者が自分を疑われて住人を噛み付くのも？
>>797
卓ゲに関係あるか否かが大きく違うと思うよ。
卓ゲに関係あるか否かが大きく違うと思うよ。
806 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 23:59:43 ID:K7IRcTMS
ま、ここに限らず板違いの叩きネタは嫌われるもんです。
政治絡みなら特に。
政治絡みなら特に。
嫌韓ネタは板違いだし嫌がる奴もいるし荒れるのも分かり切ってるのに
あえてここでやってる奴はぶっちゃけ荒らしだろ？
その自覚がないとしたらk国人以上のイカレ野郎だ。
あえてここでやってる奴はぶっちゃけ荒らしだろ？
その自覚がないとしたらk国人以上のイカレ野郎だ。
>>799
とりあえず自分のレスを見直しながら荒れるの意味を考えてみてや。
とりあえず自分のレスを見直しながら荒れるの意味を考えてみてや。
いいからだれか雑談スレ化ってことで削除依頼出してこいよ
制止を振り切って雑談を続ける奴はしばしばいたが、
まるで制止する方が荒らしであるかのような「居直り」が出るのは
嫌韓ネタに特有の現象だな。
まるで制止する方が荒らしであるかのような「居直り」が出るのは
嫌韓ネタに特有の現象だな。
>807
わざわざこの場ではどうしようもない各卓での問題児を肴に
それを攻撃したり義憤で当り散らしたりして無駄にスレを進めるのも
埋め立て荒らしみたいなものじゃないですかぁ？
わざわざこの場ではどうしようもない各卓での問題児を肴に
それを攻撃したり義憤で当り散らしたりして無駄にスレを進めるのも
埋め立て荒らしみたいなものじゃないですかぁ？
>809
何度も削除スレでスルーされてきたし今回も出すだけ無駄だよ
何度も削除スレでスルーされてきたし今回も出すだけ無駄だよ
>>811
いいから今死ね。無能にして厚顔無恥の破廉恥漢めが。
いいから今死ね。無能にして厚顔無恥の破廉恥漢めが。
困ったちゃんならさんざん叩いてもいいのに、
K国人なら、叩くと急に噛み付く。
何このダブルスタンダード。
K国人なら、叩くと急に噛み付く。
何このダブルスタンダード。
・・・あれ、もしかして本人降臨中なのか？
嫌韓ネタは話題逸らしか？
嫌韓ネタは話題逸らしか？
>>814
はいはいよかったでちゅね～早くハン板に帰って助けでも呼んでくれば～？
はいはいよかったでちゅね～早くハン板に帰って助けでも呼んでくれば～？
819 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 00:04:15 ID:FVcjH0U7
>>817
ハン板いっても応援はこないぞｗ
ハン板いっても応援はこないぞｗ
だろうなw
一人坊やがいるのは分かったから嫌韓厨、嫌嫌韓厨関わらず荒らすな。
低レベルな荒らしはやめれ。
低レベルな荒らしはやめれ。
確かに一人だけ格段にレベルの低い発言で目立っている奴が居るな。
単に便乗して騒ぎたい寂しがり屋なのかも知れないが。
単に便乗して騒ぎたい寂しがり屋なのかも知れないが。
しかも釣られて奴いるし･･･疲れた orz
826 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 00:09:26 ID:FVcjH0U7
なんかこう、このスレって、時々強烈な実演君が現れるよね。
釣るのも釣られるのも一人でやってるんじゃねえか？
つまりマッチポンプ
つまりマッチポンプ
828 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 00:09:57 ID:egWzQvEn
>823 >824
わかりました煽りは止めましょう実演楽しかったけど。
>821
嫌韓ネタが、スレ違いである話題であることには変わりありません。
マスコミの親韓報道に義憤を感じるのは分からないでもないですが、
それをこのスレの話題にあてはめるのは無意味です。
わかりました煽りは止めましょう実演楽しかったけど。
>821
嫌韓ネタが、スレ違いである話題であることには変わりありません。
マスコミの親韓報道に義憤を感じるのは分からないでもないですが、
それをこのスレの話題にあてはめるのは無意味です。
まともな結論(とりあえずお前らモチツケ的結論)
嫌韓＞政治色のある叩きネタを嫌う人がいる事も考えよう！
嫌嫌韓＞ただの煽りで嫌韓を加速させてどうする！考えよう！
荒らし＞低レベルすぎて浮いてるからカエレ。もしくはスキルを上げろ。
嫌韓＞政治色のある叩きネタを嫌う人がいる事も考えよう！
嫌嫌韓＞ただの煽りで嫌韓を加速させてどうする！考えよう！
荒らし＞低レベルすぎて浮いてるからカエレ。もしくはスキルを上げろ。
こうやってまた韓国の事について言論封殺される訳か…
２ｃｈは自由だけが取り柄なのにな。
２ｃｈは自由だけが取り柄なのにな。
なんか･･･こう･･･疲れたよ･･･特にしょうもない荒らしまで便乗するし。
>>830
封殺を嘆くぐらいなら、率先して該当スレに誘導してあげたら？
封殺を嘆くぐらいなら、率先して該当スレに誘導してあげたら？
>>830
専用の板がある2chでこれ以上何を求める？
専用の板がある2chでこれ以上何を求める？
>>830
昔々、そういう論拠でTRPG.NETを荒らしてた厨房がいたっけな。
昔々、そういう論拠でTRPG.NETを荒らしてた厨房がいたっけな。
790=803=813=817=822=828だけど、
初めて煽りと言うものをやってみて、
自分の中に低俗だが奇妙に強い愉悦が生まれることを発見した。
たぶん困ったちゃんとは、今の私のような心境で行動しているのだと思う。
何の意味もないような言動でも、周囲の耳目を簡単に惹きつけられるのだ。
「自分が馬鹿である」や「自分は嫌われている」といった点を自ら無視すれば、
ある意味でこれは愉しく、そして中毒性のある行為なのだと思う。
ねこ大好き。
初めて煽りと言うものをやってみて、
自分の中に低俗だが奇妙に強い愉悦が生まれることを発見した。
たぶん困ったちゃんとは、今の私のような心境で行動しているのだと思う。
何の意味もないような言動でも、周囲の耳目を簡単に惹きつけられるのだ。
「自分が馬鹿である」や「自分は嫌われている」といった点を自ら無視すれば、
ある意味でこれは愉しく、そして中毒性のある行為なのだと思う。
ねこ大好き。
次スレはいらないね！
838 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：2005/06/24(金) 00:17:59 ID:???
>837
スレ立てた本人が言うものなんだが、スレ立てしないほうがよかったかも……
スレ立てた本人が言うものなんだが、スレ立てしないほうがよかったかも……
839 ：特命ｷﾎﾞﾝ ◆DandD36ZYo ：2005/06/24(金) 00:17:59 ID:???
皆釣られすぎな気が…
>836
おめでとう、君は今やっとこのスレの住人となる道に一歩足を踏み入れた。
後はその道を真っ直ぐ進むためにそれを「どうやって報告者をおちょくるか」に向けるだけです。
おめでとう、君は今やっとこのスレの住人となる道に一歩足を踏み入れた。
後はその道を真っ直ぐ進むためにそれを「どうやって報告者をおちょくるか」に向けるだけです。
つうか、こうやって「また嫌韓か」といわれる土壌が出来上がってるだけだと思うがな。
（嫌韓ネタが湧いて出る（もしくは嫌韓ネタにすりかえる）→嫌嫌韓が湧く→荒らしも紛れてグダグダ）
（嫌韓ネタが湧いて出る（もしくは嫌韓ネタにすりかえる）→嫌嫌韓が湧く→荒らしも紛れてグダグダ）
しまった！？叩き合いに熱中しすぎてネタの存在を忘れていた！！
843 ：836：2005/06/24(金) 00:21:33 ID:egWzQvEn
>840
いや、それはちょっと……とりあえずROMに戻らせていただきます。
それと嫌韓の人は冗談抜きで、スレ違いの意味を考えてくだると幸いです。
では、失礼いたします。
いや、それはちょっと……とりあえずROMに戻らせていただきます。
それと嫌韓の人は冗談抜きで、スレ違いの意味を考えてくだると幸いです。
では、失礼いたします。
さて･･･
板違いのをタレ流す嫌韓が原因か、ｳﾖｸのやる事だとレッテル貼った嫌嫌韓が原因か･･･
それとも政治色強いと避ける他の住人か･･･
相対論だな。突き詰めると。
板違いのをタレ流す嫌韓が原因か、ｳﾖｸのやる事だとレッテル貼った嫌嫌韓が原因か･･･
それとも政治色強いと避ける他の住人か･･･
相対論だな。突き詰めると。
政治色強いと避ける他の住人の何がいけないんだろう・・・
>>844
板違いの嫌韓ネタが嫌われるプロセスを見て、嫌韓厨が正しいという結論にたどり着くのが不思議だ。
板違いの嫌韓ネタが嫌われるプロセスを見て、嫌韓厨が正しいという結論にたどり着くのが不思議だ。
嫌韓厨【けんかんちゅう】[名]（世界史）
韓国が嫌いな厨房。
韓国憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
嫌韓コピペや嫌韓カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。
（2ch管理人のひろゆきは 厨房とは別に組織的な「職業右翼」の存在も指摘している。）
韓国が嫌いというより韓国をネタに日々のストレスを発散したり、
寂しさを紛らわすために(韓国ネタだとレスが異常に多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い
【特徴】
・宗教の勧誘のように人を巻き込もうとする
・スレの流れなどおかまいなしに突然叩きをしたりコピペを垂れ流す
・文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく
「チョン死ね」「在日発見」など同じことしか言えない
・他人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿が多い
韓国が嫌いな厨房。
韓国憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
嫌韓コピペや嫌韓カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。
（2ch管理人のひろゆきは 厨房とは別に組織的な「職業右翼」の存在も指摘している。）
韓国が嫌いというより韓国をネタに日々のストレスを発散したり、
寂しさを紛らわすために(韓国ネタだとレスが異常に多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い
【特徴】
・宗教の勧誘のように人を巻き込もうとする
・スレの流れなどおかまいなしに突然叩きをしたりコピペを垂れ流す
・文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく
「チョン死ね」「在日発見」など同じことしか言えない
・他人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿が多い
ぷち投下。昔（10年ぐらい前）コンベンションでトーグをやった時のこと。
プレイヤーの一人が裏技(複数の次元の特徴を持つ事で非常に高い能力
＆達成値を得られる、みたいなやつ)を使って作ったキャラを使うと言い出
した。他のプレイヤーはさすがに異論を出したがＧＭはそのプレイヤーと
親しいようで許可がおりる。
シナリオは町を襲う吸血を倒すという内容。
町や船に忍び込み、犠牲者の血を吸う吸血鬼を見つけ、本拠地の城まで
追跡する。吸血鬼の待つ部屋で最終決戦が始まったのだが。
この吸血鬼がまたえらく強かった。戦闘能力があまり高くないＰＣ達は大苦戦、
その間件の強力キャラは何をしてたかというと・・・、
雑魚をひたすら転倒させていた。雑魚は自分の順番に起き上がり、強力キャ
ラがまた転倒させる、の繰り返し。高い達成値が出るので判定は１００％成功。
強いので遠慮してたのかもしれないがはっきり言って迷惑だった。
吸血鬼は俺のキャラが出した十字架であっさり無力化した。だが他のＰＣは
雑魚相手に苦戦中で吸血鬼に攻撃できない。仕方なく自分で攻撃したら、GMが
「攻撃の時は十字架を吸血鬼に見せてないので効果無効ね。反撃」
別に十字架掲げたまま攻撃できると思うのだが、そう宣言し吸血鬼が漏れの
キャラに攻撃。あっさり瀕死に。
その後の事はよく覚えていないが、他のＰＣよりはるかに強いキャラを作った
プレイヤーと、吸血鬼を無力化されたのが気に入らなかったのかむきになって
攻撃してきたＧＭのことだけはよく覚えている。
プレイヤーの一人が裏技(複数の次元の特徴を持つ事で非常に高い能力
＆達成値を得られる、みたいなやつ)を使って作ったキャラを使うと言い出
した。他のプレイヤーはさすがに異論を出したがＧＭはそのプレイヤーと
親しいようで許可がおりる。
シナリオは町を襲う吸血を倒すという内容。
町や船に忍び込み、犠牲者の血を吸う吸血鬼を見つけ、本拠地の城まで
追跡する。吸血鬼の待つ部屋で最終決戦が始まったのだが。
この吸血鬼がまたえらく強かった。戦闘能力があまり高くないＰＣ達は大苦戦、
その間件の強力キャラは何をしてたかというと・・・、
雑魚をひたすら転倒させていた。雑魚は自分の順番に起き上がり、強力キャ
ラがまた転倒させる、の繰り返し。高い達成値が出るので判定は１００％成功。
強いので遠慮してたのかもしれないがはっきり言って迷惑だった。
吸血鬼は俺のキャラが出した十字架であっさり無力化した。だが他のＰＣは
雑魚相手に苦戦中で吸血鬼に攻撃できない。仕方なく自分で攻撃したら、GMが
「攻撃の時は十字架を吸血鬼に見せてないので効果無効ね。反撃」
別に十字架掲げたまま攻撃できると思うのだが、そう宣言し吸血鬼が漏れの
キャラに攻撃。あっさり瀕死に。
その後の事はよく覚えていないが、他のＰＣよりはるかに強いキャラを作った
プレイヤーと、吸血鬼を無力化されたのが気に入らなかったのかむきになって
攻撃してきたＧＭのことだけはよく覚えている。
>>846
それは現在の意見に過ぎない。
国民が政治の話を嫌ったせいで日本が崩壊した･･と後世から評価されるかもしれない。
見る立場、時間によって正しさは変わるという意味。
ひょっとしたら嫌韓厨の「半島を核で一掃してゴキブリ退治だ！」
というアレな発言を後でやっときゃ良かったと後悔する事もありえる。
まあ、激しく板違いな話だから気にせんでｗ ｽﾏｿ
それは現在の意見に過ぎない。
国民が政治の話を嫌ったせいで日本が崩壊した･･と後世から評価されるかもしれない。
見る立場、時間によって正しさは変わるという意味。
ひょっとしたら嫌韓厨の「半島を核で一掃してゴキブリ退治だ！」
というアレな発言を後でやっときゃ良かったと後悔する事もありえる。
まあ、激しく板違いな話だから気にせんでｗ ｽﾏｿ
>>852
卓上ゲーム板の一スレに何を求めてますか。
卓上ゲーム板の一スレに何を求めてますか。
>851
この手のPLとマスターってのは「吟遊詩人徒弟」とくくってしまってもいいのではないか。
この手のPLとマスターってのは「吟遊詩人徒弟」とくくってしまってもいいのではないか。
じゃあ今すぐ日本を韓国に立ち向かえるようにしないと危険って事ですね！
早く半島を一掃出来るように核ミサイルを作らないと！
早く半島を一掃出来るように核ミサイルを作らないと！
>851
つーか、コンベで同じ卓に仲のいい奴がいるとまず警戒するし、
更に、GMとPLの仲がいいとかなりの確率で地雷のような気がするがどうよ
つーか、コンベで同じ卓に仲のいい奴がいるとまず警戒するし、
更に、GMとPLの仲がいいとかなりの確率で地雷のような気がするがどうよ
ところでワザワザ話の終わりにコピペ貼った>>850も困ったちゃんだと思うが･･･
なぜ蒸し返す？ 嫌嫌韓厨か？
なぜ蒸し返す？ 嫌嫌韓厨か？
理由が何であれ不快なネタを振ってきたなら我々も相応に抗うまで。
つまり嫌嫌韓厨か･･･
お前らも時と板を考えてな。
お前らも時と板を考えてな。
863 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 00:45:46 ID:jAIxOafj
小ネタ投入。俺のウンコ（困った）ちゃんランキング１位のお話です。
ただし、伝聞のお話なので、どこまでホントかは責任もてませんが。
その１
今から７、８年前、俺の知り合いがゲーム始めて間もない頃、その１位
の男の卓に入った時のお話。
俺の知り合いはまだゲーム初めて間もない頃で、ＳＴＲとかＤＥＸとか
の略語がまだ良く分からなかったので、マスターであるその１位の男に
「ＤＥＸってなんですか？」と尋ねたら、「そんなこともワカラネエの
か！？」と怒鳴られたらしい。で、その後ずっと放置。
俺の知り合いは当時高校生で、この一言ですっかり萎縮してしまい、お
地蔵さんになったとの事。
彼はこの時、すでに俺と知り合っていたので、ＴＲＰＧやってる人間が
こんなんばかりではないことを知っていたのでＴＲＰＧを止める事はな
かったけれど、もし俺と知り合ってなかったらもうＴＲＰＧはしていな
かったと思うと言っていた。
ちなみに、やったゲームは「テッカマンブレードＲＰＧ」と言う１位の
男のオリジナルゲーム。ゲームバランスは不明。
その２
これは最近の話ですが、俺が出入りしているゲームショップのデュエル
マスターズでの大会でのお話。
１位の男は、小学生相手にルールの間違いを指摘するためにわざわざ立
ち上がって、高い目線から小学生を怒鳴りつけた模様。怒鳴られた小学
生はすっかり半泣き。
ちなみに、特定の人物（大人）がいるときは怒鳴らないらしい。
ただし、伝聞のお話なので、どこまでホントかは責任もてませんが。
その１
今から７、８年前、俺の知り合いがゲーム始めて間もない頃、その１位
の男の卓に入った時のお話。
俺の知り合いはまだゲーム初めて間もない頃で、ＳＴＲとかＤＥＸとか
の略語がまだ良く分からなかったので、マスターであるその１位の男に
「ＤＥＸってなんですか？」と尋ねたら、「そんなこともワカラネエの
か！？」と怒鳴られたらしい。で、その後ずっと放置。
俺の知り合いは当時高校生で、この一言ですっかり萎縮してしまい、お
地蔵さんになったとの事。
彼はこの時、すでに俺と知り合っていたので、ＴＲＰＧやってる人間が
こんなんばかりではないことを知っていたのでＴＲＰＧを止める事はな
かったけれど、もし俺と知り合ってなかったらもうＴＲＰＧはしていな
かったと思うと言っていた。
ちなみに、やったゲームは「テッカマンブレードＲＰＧ」と言う１位の
男のオリジナルゲーム。ゲームバランスは不明。
その２
これは最近の話ですが、俺が出入りしているゲームショップのデュエル
マスターズでの大会でのお話。
１位の男は、小学生相手にルールの間違いを指摘するためにわざわざ立
ち上がって、高い目線から小学生を怒鳴りつけた模様。怒鳴られた小学
生はすっかり半泣き。
ちなみに、特定の人物（大人）がいるときは怒鳴らないらしい。
>>863
そ、そんなヤツは埋めてしまえ゜゜(´□｀。)°゜。
そ、そんなヤツは埋めてしまえ゜゜(´□｀。)°゜。
＞ただし、伝聞のお話なので、どこまでホントかは責任もてませんが。
伝聞がランキング１位というのはある意味幸せかもしれないね
867 ：863：2005/06/24(金) 00:58:20 ID:0DCoqeu2
まあ、実際に俺が見た（体験した）ネタもあるんだけど、小ネタ。
とにかくこの人、小ネタの集合体。ちなみに２位や３位、チャンピ
オン等のお話は過去にこのスレとかで掲載しましたので悪しからず。
とにかくこの人、小ネタの集合体。ちなみに２位や３位、チャンピ
オン等のお話は過去にこのスレとかで掲載しましたので悪しからず。
1位とチャンピオンの違いはなんなんだろう。
１位 →地区(鳥取)チャンピョン
チャンピョン→世界タイトル
チャンピョン→世界タイトル
870 ：863：2005/06/24(金) 01:07:30 ID:nMUAeesq
どうでもいいけどワナビーって言葉に嫌に聞き覚えがあると思ったら@run cityか。
俺を数分間悩ませまくって疲れさせた>571が困ったちゃん。
俺を数分間悩ませまくって疲れさせた>571が困ったちゃん。
873 ：特命ｷﾎﾞﾝ ◆DandD36ZYo ：2005/06/24(金) 02:04:20 ID:???
個人的にはスパイスガールズなんだけど。（スタンドでなく。）
いやさスレ違い。
いやさスレ違い。
チラシの裏。
もうむりだ。このスレ、実演厨が多すぎてつまらない。しばらく見るの止める。
ここが『初心者の質問』板の『もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ』みたいにならない事を祈っている。
サークルおん出た老害の話はまたの機会に。
もうむりだ。このスレ、実演厨が多すぎてつまらない。しばらく見るの止める。
ここが『初心者の質問』板の『もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ』みたいにならない事を祈っている。
サークルおん出た老害の話はまたの機会に。
実演厨乙
雑談にしたってグダグダ過ぎてちょっとなあ…こんだけ反応があると、ただの荒らしでも厨でも他の板のイメージを落としたい工作員でも、そりゃ喜々として書き込むだろうよ。
ダードスレでたまにある真面目論議が好きなので、
その間にある膨大な量の煽り駄レスをスルーする。
その技術が身に付いたこの身に、この程度のグダグダ余裕！！
その間にある膨大な量の煽り駄レスをスルーする。
その技術が身に付いたこの身に、この程度のグダグダ余裕！！
やはりガチが一番心地良いだろう？
>>851
報告乙
ようするに、複数のレルムにまたがったアクシオムレベルを持った
キャラをつくりやがったということなんだろうか？
で、おまいさんはオローシュ（だっけ？）のバンパイアハンターあたりか？
まあ、一人のPLを優遇するGMも、
俺Tueeeeeeeee!なきゃらを持ち込むPLもまとめて困ったちゃんだと思うよ。
TORGやりたがるやつなんて当時でも希少だったろうに、
なんでわざわざユーザーを少なくするようなことするかねぇ……
報告乙
ようするに、複数のレルムにまたがったアクシオムレベルを持った
キャラをつくりやがったということなんだろうか？
で、おまいさんはオローシュ（だっけ？）のバンパイアハンターあたりか？
まあ、一人のPLを優遇するGMも、
俺Tueeeeeeeee!なきゃらを持ち込むPLもまとめて困ったちゃんだと思うよ。
TORGやりたがるやつなんて当時でも希少だったろうに、
なんでわざわざユーザーを少なくするようなことするかねぇ……
>>863
その1とその2が同一人物だとしたら、相当困ったやつだな。
別々でもうぜぇが。
とくにその2はアレだな
子ども相手にムキになんなよ……
そんなんじゃ将来立派なパパになれないぞ
しかし、普通の報告あるとほっとするな……
困ったちゃん報告見てほっとするのもどうかとおもうがね
その1とその2が同一人物だとしたら、相当困ったやつだな。
別々でもうぜぇが。
とくにその2はアレだな
子ども相手にムキになんなよ……
そんなんじゃ将来立派なパパになれないぞ
しかし、普通の報告あるとほっとするな……
困ったちゃん報告見てほっとするのもどうかとおもうがね
そんなに韓国が好きなら移住すればいいのに
ttp://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20050210
火病、火病言ってる人はこれについてどう思う？
火病、火病言ってる人はこれについてどう思う？
やはり嫌韓ネタはスレを潰すのに最高の性能を示す
ちょっと振るだけでどこからか湧いてきたやつら延々と続ける。本題を完全に押しのけてな
するうちに見かねた人がたしなめようとする
だが、ここで嫌韓厨のもっとも優れた機能、在日認定が発動する
あとは泥沼だ
気取って見せても卓ゲ板もまた2chでしかないという証明になったな
ちょっと振るだけでどこからか湧いてきたやつら延々と続ける。本題を完全に押しのけてな
するうちに見かねた人がたしなめようとする
だが、ここで嫌韓厨のもっとも優れた機能、在日認定が発動する
あとは泥沼だ
気取って見せても卓ゲ板もまた2chでしかないという証明になったな
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;; たとえ捏造だろうと、困ったちゃん報告すれば
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 雑談は消えてなくなる……
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 雑談は消えてなくなる……
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
捏造か最低だな
しばらく見ない間に６００レスかと思って見たら、
ファミレスと半島ネタでこれか。
とりあえず、次の報告を待とう、気長に。
ファミレスと半島ネタでこれか。
とりあえず、次の報告を待とう、気長に。
凄い。2日このｽﾚを見失っていたが
まったく支障がなさそうだ
まったく支障がなさそうだ
>>863
漏れ、そうやって怒鳴りつけられた子供(小学生か、もしかすると中学生)が
耳をほじりながら怒鳴った男に｢で？｣と返したのを見たことがある。
もともとコンベンションでも嫌われてた奴で、見てた奴みんなガッツポーズ。
怒鳴った男はますます激怒して、子供の肩を叩こうとした、もしかすると自分のほうに顔を向けさせようとしたときに
｢うるさくなさるなら出て行っていただけますか?｣
とスタッフが登場し、ぐちぐち言ってたが結局連れて行かれてた。
同じように見てた人の話しだと、最後に子供につばを吐きかけようとしたらしいとのこと。
無論、その後みんなでその子供を褒め称えたことは言うまでもない。
漏れ、そうやって怒鳴りつけられた子供(小学生か、もしかすると中学生)が
耳をほじりながら怒鳴った男に｢で？｣と返したのを見たことがある。
もともとコンベンションでも嫌われてた奴で、見てた奴みんなガッツポーズ。
怒鳴った男はますます激怒して、子供の肩を叩こうとした、もしかすると自分のほうに顔を向けさせようとしたときに
｢うるさくなさるなら出て行っていただけますか?｣
とスタッフが登場し、ぐちぐち言ってたが結局連れて行かれてた。
同じように見てた人の話しだと、最後に子供につばを吐きかけようとしたらしいとのこと。
無論、その後みんなでその子供を褒め称えたことは言うまでもない。
どうやら普通の報告してもスルーされるみたい…
このスレは、完全に本来の機能を果たさなくなったな。
このスレは、完全に本来の機能を果たさなくなったな。
で、一度荒れるから終わったネタを持ち出して嫌韓を煽る嫌嫌韓厨は半島にでも帰れ。
いい加減にしろや。嫌韓厨のがまだマシだったな。
いい加減にしろや。嫌韓厨のがまだマシだったな。
おまいがカエレ、スレ違いだ
スレどころか板が違う訳だが
グダグダになったスレが必ずしも不要なわけではない。
困ったちゃんスレが半島ネタにやられたのは
吟遊詩人談義の最中に奇襲かけられたからであって
万全の状態で戦えば、まず負けなかった！
思えば、半島ネタとは奇襲用の円盤生物だったのではないかと思う。
>>575に前フリがあってから
わずか６１秒後くらいには>>576が突っ込んで来たのだから。
多分、同じシチュエーションでグダグダにならないスレはないと思う。
困ったちゃんスレが半島ネタにやられたのは
吟遊詩人談義の最中に奇襲かけられたからであって
万全の状態で戦えば、まず負けなかった！
思えば、半島ネタとは奇襲用の円盤生物だったのではないかと思う。
>>575に前フリがあってから
わずか６１秒後くらいには>>576が突っ込んで来たのだから。
多分、同じシチュエーションでグダグダにならないスレはないと思う。
575＝576
それどころか嫌韓と嫌嫌韓も最初は一人で自演してただけ
それどころか嫌韓と嫌嫌韓も最初は一人で自演してただけ
取り合えず理性を失って今暴走中なのは嫌嫌韓厨のようだが･･･
嫌嫌韓厨も板違いの厨だと理解してるのかな？
しかも困ったちゃんの話の横でやってる辺りが相当の厨だ。
嫌嫌韓厨も板違いの厨だと理解してるのかな？
しかも困ったちゃんの話の横でやってる辺りが相当の厨だ。
たまたまいた575だが･･･576じゃないよ。
まあ、漏れが斜め上のネタ振ったのも悪かったわけだが･･･
まあ、漏れが斜め上のネタ振ったのも悪かったわけだが･･･
>576は軽く合いの手を入れただけなのだが？
とっとと埋めて次スレ行くか
【卓ゲ全般】困ったちゃんは用74（なし）
【卓ゲ全般】困ったちゃんは用74（なし）
【卓ゲ全般】困ったちゃんよ、は74(話)を聞け！
俺は、576だが…もちろん575じゃない。まったく>>902の言うとおりで、
まさかここまで荒れるとは…正直スマンかった。ちょっとこのスレを甘く見すぎていた。
まさかここまで荒れるとは…正直スマンかった。ちょっとこのスレを甘く見すぎていた。