【ルガーP0】ガンアクションTRPG　ガンドッグ【８】

1 ：1：2005/06/12(日) 23:23:09 ID:???

それまであるようでなかった銃撃戦ＴＲＰＧ　ガンドッグを語るスレ
･･･だと思われる場です。
特殊部隊物から日活物まで！

ＰＬ１「はん？なんでルガーかって？　俺が好きだからさ」
ＰＬ２「ルガーなんて装弾数ないし信頼性低いし･･･」
ＰＬ３「そうだよ！他の人の事も考えろよ！」
ＰＬ１「･･･スチェッキンと日本刀×２には言われたくないな･･･」

2 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 23:24:10 ID:???

ガンドッグ-GUNDOG-　（ルールブック）
狩岡源／アークライト著　B5判　232p　ISBN：4-7753-0297-3　価格3,000円（税込)
ワイルドライフ　（サプリメント）
狩岡源／アークライト著　B5版　87p　ISBN：4-7753-0373-2　価格1,995円（税込）
ストレイ・ドッグ　（リプレイ）
狩岡源／アークライト著　文庫　ISBN：4-86176-157-3価格819円(税込)

■公式サイト
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/gundog/top.html

3 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 23:25:17 ID:???

■関連リンク
ガンドッグの画師、卍勇氏のHP
ttp://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/
同じくWolfina氏のHP
ttp://www4.ocn.ne.jp/~wolfina/
ガンドッグ保管庫（キャラクターシート、クラス技能対応表、ＤＲ用達成値確率表など）
http://himalabo.hp.infoseek.co.jp/trpg/gundog/gd.html
ハートマン語録
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/sergeant01.htm
野戦CQB戦術等
ttp://www.mtg.or.fm/denma/reconmania1.htm
ttp://www.mtg.or.fm/denma/tactics01.htm
ttp://www.mtg.or.fm/denma/vietcon_tact00.htm
銃器に関するデータ等
ttp://www.special-warfare.net/
ttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/index.htm
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm
初心者向け銃解説
ttp://home.att.ne.jp/surf/works/shogun/files/cswepontop.htm
軍事一般のFAQ、質問する時はまずココを読んでから
ttp://www.warbirds.jp/ansq/
ガンドッグwiki　～　作ったデータやルールをｶﾞﾝｶﾞﾝ投稿しようよ
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/wiki/wiki.cgi?gundog

4 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 23:26:15 ID:???

■過去スレ
ガンアクションTRPG『ガンドッグ-GUNDOG-』
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086642534/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』２丁拳銃
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089803841/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』３点バースト
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094222036/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』４マン・セル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099105891/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』５フィンガーズ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106453211/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』６インチモデル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110034088/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』荒野の7人
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116426195/

5 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 23:27:11 ID:???

Role&Roll RPGシリーズ VARIANT　(バリアント)

B5判　96頁予定　予価1,900円(税別)　2005年8月29日発売予定

ガンアクションTRPG『ガンドッグ』のサプリメント・ブック第2弾!
『ガンドッグ』をさらに楽しく遊ぶための追加ルールやアイテム、シナリオを掲載した書籍です。既刊の『ガンドッグ』ルールブックや『ワイルドライフ』と併用することで、その遊びの幅はさらに広がることでしょう。ユーザー必携の1冊です。

6 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 23:30:23 ID:???

■過去スレ
ガンアクションTRPG『ガンドッグ-GUNDOG-』
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086642534/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』２丁拳銃
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089803841/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』３点バースト
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094222036/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』４マン・セル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099105891/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』５フィンガーズ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106453211/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』６インチモデル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110034088/

前スレ　ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』荒野の7人
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116426195/

7 ：1：2005/06/12(日) 23:32:06 ID:???

>２～６
ぎゃああああああああああああ！
誰かが善意で書き込んでくれたらしいけど被ってるぅ（泣

8 ：8：2005/06/12(日) 23:42:23 ID:???

Ｐ０８だけに８はゲットせねば！

9 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 23:42:38 ID:???

>>1
乙！
まぁ被ってても困るようなスレ消費速度じゃないから
ノープロブレム。

10 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 00:02:29 ID:???

とりあえず体格２、筋力３、経歴無しのボクっ娘のガンドッグの用意はできております、サー！

11 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 00:35:34 ID:???

リアルロボット戦線のムジカ・ファーエデンを思い出したなｗ
＞ボクっ娘

12 ：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆DandD36ZYo ：2005/06/13(月) 00:53:25 ID:???

>>1
乙～

ちなみにルガーの信頼性が低い一番の原因は大戦末期にドイツで粗製濫造されたブツのトグルが
破損しやすかったからだと、ルガーP08の名誉のために言っておく!!
資料を色々見るに、しっかり作られたものならマメにメンテしとけばトグル部分が壊れることは
そうそう無いと思う。ベレッタのスライドが割れるって話と同じ事で。たぶん。

自分はスイス制式の楯十字付きトグルの物が好きなわけですが。
スイスのでは聞かない話だし、何よりそんな信頼性に劣る銃が30年も生産されることは無いと思うしね。

13 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 01:06:07 ID:???

トルグが壊れる事よりトルグの開口部からゴミが入ってジャムる事の方が
問題だと思うニダ

14 ：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆DandD36ZYo ：2005/06/13(月) 01:35:23 ID:???

>>13
んむ？　ゴミでジャムるか^^;
マメにメンテしておけば信頼性の高い銃だとは聞いていたので、その辺どうなんだろうね。
実射シーン見るに、ゴミは吹き飛ばされそうにも見えるんだけど。

ttp://www103.sakura.ne.jp/~taka25th/newpage66b.htm

15 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 01:52:26 ID:???

あとトルグ周りに薬莢が引っかかるってのも聞いたよーな気が･･･

16 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 02:09:53 ID:???

おそらく、マメにメンテしてる余裕が前線では存在しなかったんじゃないかと。

17 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 02:26:32 ID:???

塹壕戦でよくジャムったってのは有名だったような･･･
ちなみにソースは何かの本　覚えてないｗ

18 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 02:28:18 ID:???

遮蔽が一律２０％。
塹壕戦で果たして意味がでるのかどうか……完全遮蔽だと撃てネーよ！

あと機関銃で複数目標は

あ、過貫通か。

19 ：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆DandD36ZYo ：2005/06/13(月) 03:04:42 ID:???

工業製品なのでどう頑張っても不良品率が存在するって事と、第二次大戦終結までに
輸出品や民間用モデルも含め150万丁以上が出回ってるから、数万から不良品もあったろうし、
悪い話も流れやすかったんだろうと推測。（高い工作精度が要求されたらしいしね。）　<P08

塹壕だとスネイルマガジンが通常マガジンよりジャムりやすかったってのも大きいかも。

んで、言い忘れてたけどガバやハイパワーよりは信頼性は低いと思うよさすがに。
（だから信頼性-1くらいで良いとは思う。）
でも総合的な信頼性が低いなら、こんな大量には生産されてないんじゃないかと。そんだけね。

20 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 03:06:05 ID:???

今回の>>1のお気に入りはどうしましたか

21 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 09:27:34 ID:???

以前に話題の出たやつのグレネードランチャータイプ
ttp://www.defensereview.com/modules.php?name=News&file=article&sid=687

22 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 11:56:26 ID:???

役に立たなさ満載そうな代物ですなｗ
ＷＷ１から繰り返されてきたという。

23 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 16:51:19 ID:???

確かに現行のルールでは１人で１個中隊を釘付けとか無理ですな。
直線ＭＡＰ兵器にでもするとか？

24 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 17:04:20 ID:CG6W0C5R

戦い方によってはスナイパーで可能だけどね。
１個中隊を釘付するにはアウトレンジから叩くしか方法がないと思われ。

25 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 17:25:26 ID:???

一昔前なら「待って！コンタクトレンズ落としちゃった！！」でくぎ付けに出来たんだけどねぇ……

あぁ！窓の外から委員会の面々が恐ろしげな顔で此方をにらみつｓｄｆｔｇｙふじこ
（日記はここで途切れている）

26 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 17:43:23 ID:???

ああ、ついにガンドッグ委員会の魔の手が>>25に･･･

27 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 17:44:09 ID:???

TRPGなんだし､一人で一個中隊を足止め出来るようになると他のPLのやることが無くなりそう｡
TRSのための時間稼ぎとかくらいか？

28 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 17:54:40 ID:???

>>27
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

釘付けにしてる間に後退なり、迂回なり、突破なり、狙撃なりあるだろが。

29 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 17:56:11 ID:???

さすがに機関銃を持ってくＰＣいないと思う。
アサルトとかミニミではさすがに一個中隊は止められないと思うから
設置式の奴を奪って使うんじゃない？
で
「いけぇ！　ここは俺が止める！！　あの子を助けるんだ！！」
ダダダダダダダダダダダ！！

30 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 17:57:25 ID:???

普通の戦闘でも、少数でひきつけてその間に迂回とか、本隊が進撃とかしてないのか？
制圧射撃とかの使い道でもあるぞ。

31 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 17:59:46 ID:???

>>28
最近あちこちで煽ってるのはお前か？

32 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 19:10:54 ID:???

“一個中隊に対しPC一人で制圧射撃”はﾙｰﾙ上は出来ないからなぁ｡
あと､実際の作戦行動としては“有り”かも知れんが“TRPG上での行動”としては処理が重いし他PLへのﾌｫﾛｰとか考えると手間が掛かり過ぎてﾌﾟﾚｲに取り入れにくいってのもある｡
その辺りがｸﾘｱ出来るなら､やってみたいｼﾁｭｴｰｼｮﾝでは有る｡

33 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 20:06:44 ID:???

>> ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/wiki/wiki.cgi?FrontPage
つ　ttp://homepage1.nifty.com/taka35/cowboybebop.htm#MENU

34 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 20:09:53 ID:???

>「いけぇ！　ここは俺が止める！！　あの子を助けるんだ！！」
>ダダダダダダダダダダダ！！

なんか死亡フラグたてまくってるな、それ。
戦国自衛隊1549でまんまそのセリフ言ったやつが死んだのはなんだかなとおもった。

35 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 20:12:44 ID:???

だば聞くが、リアルで一人が一個中隊を足止めできる状況ってありえるか？

36 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 20:14:05 ID:???

一個中隊って、100人

37 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 20:18:00 ID:???

スナイパーなら可能。
デモリションも可能。

オペレータならなお可能。

38 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:23:41 ID:???

一個中隊１００人(国によってかなり違う)を止めるやり方
スナ　まず中隊長を狙撃、後は階級順に狙撃していき士気命令系統を破壊する。
　　　独ソ戦で両軍が用いたのが有名。スターリングラードでも参考に

デモ　橋梁等を爆破し進軍できなくする。谷底を通過中に入り口と出口を爆破
　　　立ち往生させるなＰＬの発想しだいでどんな事も可能。地形と発想があれば
　　　１個機甲師団程度を軽く止める事も可能。後は仕掛ける時間との戦いか。

オペ　敵上位司令部の不利をして偽の撤退命令を送るなど、情報の欺瞞による混乱
　　　を利用し敵を足止めする。情報の伝達状況しだいでは10個師団でも足止めできる。
　　　ただし、敵の通信系統が混乱していないと成功率は低いと思われる。
　　　が、戦闘時はたいてい混乱しているものである。

機関銃を使用する足止め(1人）
　　　大概の機関銃は２人一組で使用する事が前提(撃つ奴、ベルト送る奴)。
　　　そのため分単位までしか足止め出来ない。
　　　ただし、完全な自動装弾が可能な機関銃が存在すれば時間単位で可能。
　　　航空支援やグレランで吹き飛ばなければの話だが･･･

39 ：37：2005/06/13(月) 21:27:05 ID:???

>>38
乙！
正直、そこまで書いてくれるとはおもわなかった。

40 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:27:51 ID:???

通商破壊をする仮装巡洋艦の様に立ち回れば良いんじゃないのか？
場合によっちゃ短時間なら止められると思うぞ。

41 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:31:46 ID:???

>>38
グラップラーでもやってくれ

42 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:34:15 ID:???

結局時間と地形次第だよな。
状況によっちゃ手榴弾で数個のブービートラップ仕掛けるだけでも敵の進軍速度を極端に遅くする事もできるし。

43 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:35:06 ID:???

＞グラップラーで中隊足止め
範馬勇次郎なら足止めどころか全滅させそうだが……

44 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:35:22 ID:???

>41
敵のリーダーに向かって上半身裸になり、正々堂々一騎打ちを申し込む。

45 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:52:43 ID:CG6W0C5R

上半身裸っていつの時代の勇者だよw

46 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:55:37 ID:???

ヘラクレスの栄光な時代。

47 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 22:11:05 ID:???

41
なるほどー｡
出来れば銃犬で､それらのｼﾁｭｴｰｼｮﾝを再現するためのﾙｰﾙ運用等があれば嬉しーなっと｡

48 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 23:57:25 ID:???

>>40
それはゲリラ戦ではないニダ？
人数必要だしガンドッグには向かない気がする。

49 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 00:18:27 ID:???

wikiにカウボーイビバップルールがあってビックリしたｗ

50 ：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆DandD36ZYo ：2005/06/14(火) 00:52:54 ID:???

ちゅか、wiki管理人殿はカウボーイビバップ見たことないんか。もったいなや。

51 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 00:59:46 ID:???

ようやくパイロットに日の当たる場所が．．．

・グラップラ－／パイロット
・デモリション／パイロット
・スカウト／パイロット
・オペレータ／オペレータ
・獣なので適用外

まぁこんな感じか。

52 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 02:10:12 ID:???

>>32
少人数のＰＣが大部隊を足止めするＴＲＳをつくればいいジャマイカ。
つうわけで超適当に考えてみた。

レンジ５：敵部隊の動きを見極めて、待ち伏せ、狙撃、トラップ設置のポイントを決める。（戦術ｏｒ状況把握ｏｒ通信）
　　　　　
レンジ４：動き回って敵部隊を陽動する。　（市外行動ｏｒ局地行動ｏｒ操縦）
　　　　　
レンジ３：予備攻撃で敵の戦力を削ぎ、注意力を奪う。（狙撃ｏｒ重火器）

レンジ２：トラップ、待ち伏せ地点に誘い込み攻撃。（手先ｏｒメカニックｏｒ爆発物ｏｒ重火器）

レンジ１：華麗に撤退。（戦術ｏｒ状況把握ｏｒ市外・局地行動ｏｒ操縦）

シュチュエーションに併せてスキルや修正を決めれば全員参加な感じでできるじゃん？（メディックはまぁ、しょうがない）
４と３は逆の方がいいかとも思う。

53 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 02:35:22 ID:???

普通に戦闘局面でそういう場合出てないのかな？

54 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 06:43:11 ID:???

オペ／スカ＞獣

追加ルールで、オカルト分とサイバー分が足されんかしら？
そうすりゃ銃犬でスプリガンが出来るんだが。

55 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 09:10:29 ID:???

俺は電脳化できるようになれば
オペレーターも活躍できると信じてる
擬体化は無理だと思うが・・・

56 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 12:32:09 ID:???

SF分とヒーロー分を追加してデカレンジャーやろうぜ！

57 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 13:24:49 ID:???

かなり遅レスだけど>>12
大戦末期ってＷＷ２にはＰ３８に切り替わってなかった？
その理由がたしか生産コストと信頼性だったよーな？

58 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 15:04:16 ID:???

いや、そのP38でさえ信頼性に難があって、自決用と言われていた。
もちろん戦後になって、ちゃんと作ったものはすばらしい性能だった。

59 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 16:10:20 ID:???

P38はガバと並んであらゆるオートの元祖といえる完成度だったような。

60 ：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆DandD36ZYo ：2005/06/14(火) 17:35:38 ID:???

>>57
ドイツ軍制式は1942年までだけど、モーゼル社が軍向けに販売していた、モーゼル社の
刻印付きモデルは1945年まで生産してたみたい。43年辺りからのP08は各国に輸出していたモデルの
修理用パーツなどを取り寄せて寄せ集めで作っていたから、故障しやすかったんだって。
(他にもスイスのベルン工廠では47年までM1900/06/29って名称できちんと生産していた。)

P08のコストはP38の1割ほど高く、信頼性もP38のが高かったから、P38への置き換えを
急いでた様ではあるけどけど、戦時中のP38は工場によっちゃ寄せ集めパーツで組まれた
物があったり、ファイアリングピン・ロック周りのメカが複雑なこともあって、不良率は高かったみたい。
（で将校などはきちんと作られてた頃のP08を愛用してたとか。）

P08の生産数は第一次大戦終了までに約90万丁、その後第二次大戦終了までに約100万丁、
戦後から現在まで含めた生産総数は300万丁前後とか400万丁以上とか言われてるため、訂正しとくよ。
比較的質の良い仏ストーガー社のレプリカも90年代にあったし、ガンドッグ的には入手も結構容易かも。
$1,500、入手値4くらいかしらん。（マガジンは現代でも$28で市販されてるw　弾丸込みで$30くらいかな。）

>>59
戦時中は製造にせよ仕上げにせよ雑なものがあったらしいし、万全の体制で作られた物よりは信頼性が
低かったんじゃないかな。P38に関してはそんなに詳しくないんだけど。
戦後に改良されてるようだから、どこか不具合があったのかもね。

61 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 20:37:56 ID:???

＞58
それは大戦末期のレッサーだとおもふ。
材質の低下が見られるようになったのが後期からだから中期までは使えるハズ
でなきゃ大戦後に生産されないと思う。悪評がすごくて

62 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 20:44:19 ID:???

まあ、現用米軍正式拳銃Ｍ９には射手に殴りかかる素敵な機能が付いてるわけですが･･･
連続射撃テストをベレッタ社でやらなかったのかとかなり疑問に思うほどに。

M92より前のモデルじゃ聞かない欠陥だけどなんで？

63 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 20:59:29 ID:???

>62
　それって、シールが耐久テストした時の話だったと思う。
　かなり過酷なテストだったので壊れたと聞いた。

　特殊部隊用のは、一般的な耐久テストより過酷なのかね？

64 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:05:39 ID:???

>>62
強装弾を何十発も撃ち込んでの話だから
件数も数件だし、ぶっちゃけレアケース
あと現行モデルでは改善されてるよ

65 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:06:39 ID:???

>>63
一般兵が射撃中にだったはずだが･･･
射撃練習中に結構ぶっ飛んできたそーな。

特殊部隊のテストは主に泥の中で撃つとか、ジャムらないとか。
一般の耐久テストは何十万回撃ちつづけるとかだけど･･･
上のぶっ飛んでくる場合は一般のが厳しいんじゃないか？

66 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:08:15 ID:???

Fsってゴツくなったけどイタリア人的美的センスではいいのだろうか･･･

67 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:13:18 ID:???

>>64
まて、アメリカ軍は強装弾をM9に標準的に使用してたはずだが･･･
俺の記憶違いか？

68 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:26:02 ID:???

>>67
ところが、テストの段階ではベレッタ社は自社選定の弾薬を持ち込んで使ってたんだな。
採用されたあとで、弾薬の共通化の関係で不具合が露呈した。

69 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:49:30 ID:???

>>68
なるほど！　
アメリカ人の考えてるようで実は何も考えてないと言うクラスアーツが
発動したわけか！！
弾薬はいろんな意味で米軍の鬼門かねぇー

70 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:52:34 ID:???

>>61
正解
大戦末期のP38は材質に難があって射撃してるとたまにスライドが割れて
後に飛んでくるそうな

71 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 22:24:36 ID:???

微妙に流れをぶった切り、

Range-5
戦術／状況把握／通信：もっとも有効な移動ルートを導き出せ
Range-4
運動／市街・局地行動：見つからないよう、力の限り駆け抜けろ
Range-3
ハンドガン／SMG／ライフル／重火器／狙撃：道を塞ぐ障害を排除せよ
Range-2
運動／市街・局地行動：あと少しだ。走れ！
Range-1
爆発物／投擲：とにかく投げ飛ばせ！

以上、「解体できない爆弾を抱えて走り回り、ギリギリで投げ飛ばして事なきを得るアクション映画」のTRS。

72 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 22:51:24 ID:???

そいや、誰かせっかくあるカウボーイビバップのプレイやる方いないかい？

え？漏れ？　漏れのGM能力じゃ（苦笑

73 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 22:55:08 ID:???

>>71
Range-3に〈投擲〉〈格闘〉〈武器戦闘〉がないのは嫌がらせか！

74 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 22:58:35 ID:???

Range-2　に
精神力：迫り来るタイムリミットに怯えるな！
あたりを据えつけるとデッドリーになるなｗ

75 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 23:05:45 ID:???

Range-5
投擲：うわ！爆弾だ！飛んでけ！
Range-4
投擲：げ！障害物で跳ね返ってきた！もっかい投げてやる！
Range-3
投擲：おいおい！今度は空中の見えない壁にぶつかったぞ!?
Range-2
投擲：くそ！ＧＭめ！投擲するなって事か！くそ！こうなりゃ意地でも投げてやる！
Range-1
強靭：……………ＧＭさまごめんなさい。許してください。もうしません。

76 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 23:23:25 ID:???

>>75
むしろ最後のRange１は交渉術

77 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 23:24:50 ID:???

最後のレンジはきっとキレタＧＭがＰＬにマウントしてるんだろう。

78 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:28:36 ID:???

ＧＭ「この！！　腐れプレイヤーめ！！」
ＰＬ「ギャー！　止めてぇ！　許してぇ！！」
ＧＭ「ＧＭの意図と演出無視して突拍子ない事ばっかやろうとしやがって！！
　　　　　この！この！！」
ＰＬ「ギャァァァァァ！！！！！」

79 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:28:45 ID:???

向こうのデータは見てないのが書き散らしだが
ぶっちゃけスパイクって銃よりカンフーのイメージがあるから「ガンドッグ的にどうよ？」と思わないでもない
いや、グラップラーで、とかは勘弁な

80 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:29:28 ID:???

なんで？アサルト・グラップラーじゃ駄目なのか？

81 ：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆DandD36ZYo ：2005/06/15(水) 00:29:28 ID:???

>>72
やりたいなぁ。非常に。
ただ、そのままだとヴィークル戦闘がほぼ不可能なので、1マス10mくらいの
スケールで扱ってしまった方が良いかも。
チェイスルールの上だけで動かしてもそう問題は無いかもだけど。

あと、この辺りを叩き台にメタルマックスなセッティングを作っても面白いかもねと、
弟がメタルサーガで萌えアンドロイドを扱ってるのを見て思ったり。。
（ヴィークル戦闘に特化するならボトムズを使う方が扱いやすいけどね。）
こちらは〈メカニック〉超重要だからパイロット/パイロットでも重宝するかもｗ

82 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:30:41 ID:???

抽象戦闘でいいんじゃない？
空戦をＭＡＰで再現しようとするとえらい事にｗ

83 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:33:28 ID:???

エアロテックってそれやってなかったっけ？

84 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:35:04 ID:???

チェイスのルールいじって、逃げるスナザメ追っかけながらバズーカを叩き込むシュチュエーションならやった事がある。
ガンドッグのルール上パイロット（シナリオ、ＭＭ的にはハンター）は主砲撃てないんだが、
「おら～。俺が必死に追いすがるから手前らありったけ叩き込んでやれや～～！！」とＰＬは超うっきうきですた

85 ：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆DandD36ZYo ：2005/06/15(水) 00:53:17 ID:???

>>82
あんまややこしくする気はないけど、地面・低空・高空・宇宙に分けて、
ヴィークルに機動性の値と移動可能領域(↑)を付けたいかな、とか思ってる。
高速で飛行戦闘すると軽くマップはみ出しそうなのが難点w

機動性の値は、同じくスクエアで比較的単純に戦闘処理するD&Dを参考にしようかと。
スキルを使用するか機体のそういう機能があるならその場で好きな方向にターン
できたりってのも有りにして。

生身で居る時間の方を長く見るなら確かに抽象戦闘でも良いけど、きちんとルール化できたら
これはこれで面白くなるとは思うしさ。

86 ：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆DandD36ZYo ：2005/06/15(水) 01:08:36 ID:???

>>85補足
深海と水中と水上と地中(一応ｗ)もやね。　＜移動可能領域
スピード等は速度修正とwikiの車輌運用ルールを参考に。

しかし10mスケールだと、マッハ出る機体ではどうにもこうにもだなぁ。
そういう状況では抽象戦闘でも問題無いんだけども。

87 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 01:14:47 ID:???

ヴィークル戦闘パートのみカーウォーズやトラベラー使うというのはどうだろう。
ベクトル使いながら移動するのはたまにやると楽しいよ。

88 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 01:28:19 ID:???

>>79
普通にスカウトでもグラップラーでも可能だろうに、何が不満だ。
だいたい、ビパップっておもいっきり現用銃、薬莢がばらまかれる世界じゃねーかｗ

89 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 01:33:10 ID:???

>>82
つ「ガープスの空中戦ルール」

90 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 01:33:13 ID:???

空対空より地対空の問題だろ？＞ヘクススケール
空対空ならスケールでかくすればいいだけだし。
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□■■■■□□
□□■■■■□□
□□■■■■□□
□□■■■■□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□　こんな感じで、
■：地上車両移動可能域、10mスケール
□：航空機移動可能領域、概念スケール。■外周の□は射撃可能、その外の□は射撃不可とか
面倒だなｗ

91 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 01:35:25 ID:???

よくみたらビバップだけ別ページに移動したのか
見やすくていいな

あといつのまにかＴＲＳ集できてたのか。
スキル表とか資料系がいい感じにまとまっててＧＪ。
通信とか、意外にいろいろできたのね･･････

92 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 01:36:02 ID:???

ブルロみたいな扱いにするか、車両の移動を1・2マスに抑えてスケール上げた方が楽かな

93 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 01:37:00 ID:???

航空機はどこにでも攻撃できる。
ただし高速機は一旦攻撃すると旋回して戻ってくるのにだいぶ掛かる。

くらいでいいんじゃない？ムリにマップを移動させない方が･･･
なにしろ相手はマッハ出すシロモンですしｗ

94 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 01:41:00 ID:???

しょうげきはって、どうやってしょりするの？

95 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 01:43:05 ID:???

爆薬一個分。
ガンドッグは良く分からないダメージは爆薬一個分らしいｗ

96 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 01:52:56 ID:???

空中完全に別スケールにしちゃって射撃可能領域制限（このエリアならこのエリア撃てる）とか
すげー適当に言ってみる

97 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 17:30:58 ID:???

そいや、前スレで出てた迫のデータってどうなったんだろ？

折角ｺﾝﾊﾞｯﾄﾊﾞｲﾌﾞﾙ2本棚から引きずり出してきたのに……

98 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 18:18:32 ID:???

81mmで我慢しようｗ

99 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 18:25:31 ID:???

>>98
８１センチとは通だな
で、カップはＡか？それともＢ？

100 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 19:30:37 ID:???

つ「ウェスト81センチ」

101 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 19:43:59 ID:???

今度、バイオネタやるつもりでシナリオ組んでたんだけどクマった。
ゾンビだらけのビルを下から登っていけ！ってシナリオなんだけど･･･
どう考えてもＰＣがダレそうだ･･･　ビル延々と登らすだけじゃなぁ･･･

漏れじゃあ思いつかない。知恵を貸してくれぇ！！

102 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 19:49:23 ID:???

一気に数を減らしたり、ショートカットできる方法を用意したりすれば？
おびき寄せて爆弾で一掃とか、エレベーターを復旧させるＴＲＳとか

103 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 19:54:25 ID:???

ヘリで屋上からとか、上から入られることを考えとかないと酷い目に遭うぞ。
あるいは、そっちをメインにするってのはどうよ。

104 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/06/15(水) 19:55:07 ID:???

噛まれたPCがエレベータの中で撃たれて重症
　↓
そのままゾンビ化
　↓
行き先の階
（・Д。）(。Д´)(ﾟД´)　「人間だ、人間だ、エサだ～」　エレベータのドア前に集まる
　↓
PC「オオオォォ～」
　↓
（・Д。）(。Д´)(ﾟД´)　「なんだ、お仲間か」　一斉に背を向けて去る
　↓
「オオオォォ～」が付いていく
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

105 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 19:57:09 ID:???

携帯なのでこっちに投下｡
使えそうならWikiに持ってって下さい｡

弾丸摘出TRS

ﾚﾝｼﾞ5:医療　患部を診察する
ﾚﾝｼﾞ4:精神力　心を落ち着かせ平静を保つ
ﾚﾝｼﾞ3:交渉術　患者を励まし落ち着かせる
ﾚﾝｼﾞ2:医療　患部を切開し弾丸を摘出する
ﾚﾝｼﾞ1:医療　止血し切開部を縫合する

環境が悪い（埃っぽい､照明が暗い等）､適切な器具が無い等であれば医療に-20%

106 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 19:58:30 ID:???

上からヘリで降下した連中がピンチでときおり無線に「救援はまだか！」とか
「○○がやられた！生存者は○名！」とか「西の階段にゾンビが集まっている！」
とかの演出を入れてやったら盛り上がるかも……。

107 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/06/15(水) 19:58:37 ID:???

ﾚﾝｼﾞ6:交渉術　（　・∀/・）　ン千万円という治療費をふっかける

108 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 19:58:51 ID:???

>>104
何でゾンビ化したPCがほかのPCに襲い掛からないんだ？

109 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/06/15(水) 20:00:08 ID:???

>>108
エンディングでゾンビを引き連れて、PCが溜まっている所に突入して
一度自決しようとして気が変わった仲間の、ヘッドショットで死にます。

110 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 20:04:46 ID:???

でもそれ良いカモね
まだ理性のあるＰＣがゾンビたちに襲いかかられなくなって自分のゾンビ化率を知るみたいな
そう言う心理状態をＴＲＰＧで再現するのはちと難しいか……

111 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 22:29:40 ID:???

エレベーターからなんでゾンビが溢れてくるんだろうね？
ゾンビにエレベーターに乗る知識はないはずだから･･･

スシ詰め状態のエレベータ
　　　　　↓
１人がゾンビ化
　　　　　↓
（・Д。）「うまー」がぶ　lolギャーlol

数日後
ＧＭ「エレベーターが開くと共にゾンビがあふれ出してきた！！」
ＰＬ「なんでこんなところに！？」
（・Д。）(。Д´)(ﾟД´)　「あー」「うー」
PAN!PAN!
　　　　　　　　　
と言う事なんだろうか････？

112 ：SS ◆qaf057Yt2s ：2005/06/15(水) 22:37:38 ID:???

>101
ビルの目的地の近くに辿り着くまではＴＲＳで判定して
その結果で「何時間かかった」とか決めて
そっから先は実際にプレイするとか
その時間によっていろいろボーナスとかペナルティとかきめるとか。
あとは>102みたいな
こまめにイベントを挿入していくしかないよーな

あとは、やっぱＰＣをウィルスに侵させて緊迫感を出すとか。
途中で生存者を見つけちゃってどーするか悩まないといけないとか。
頭を使わないといけないようなイベントをちりばめてやると暇しないんじゃ
ないでしょうか。

>110
つ【ＳＡＮ値】

･･････冗談はともかく、ゾンビ化に伴う発狂ＴＲＳなんかもおもしろいかもしれない
医療とか、知識判定に「成功してしまうと」ゾンビ化の兆候にきづいてしまって
ＴＲＳマーカーが進んでしまう
レンジ１をクリアしてしまうと発狂とか。
そんな感じの逆ＴＲＳで。

>111
かすかに知能が残ってるゾンビもいるのかも。かも。

113 ：SS ◆qaf057Yt2s ：2005/06/15(水) 22:39:46 ID:???

>112
>ビルの目的地の近くに辿り着くまではＴＲＳで判定

っていうのは
「目的地はビルの３５階。30階まではＴＲＳで判定ね」
とかいう意味ね
そっから先はルートがいくつか考えられるので
現場にいってからガンドッグ達が臨機応変に対応しろ、とか。

114 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 22:40:18 ID:???

映画の小説版を思い出したな＞理性が残ってない事もないゾンビ

115 ：101　匹未熟ＧＭ：2005/06/15(水) 23:45:51 ID:???

>>102～113
ありがとー
参考になったよ。

116 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/06/16(木) 00:10:11 ID:???

>>111
>>104の元ねたの映画では、エレベータが動いているのに人間の気配を感じたゾンビが
フロアからエレベータのドアの前に集まって、待ち伏せをするという状況だったですよ。

117 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 00:10:44 ID:???

あや？　そっちでしたか。

118 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 06:11:54 ID:???

ゾンビが恐かったらグールを連れてくればイイじゃない

119 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 07:57:33 ID:???

五竜亭宿泊客発見。保護します、オーヴァー。

120 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 08:00:07 ID:???

グールもいいけどキョンシーもね！

121 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 13:09:38 ID:???

いいか、みんな。
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)。

銃という字は「金」が「充」足すると書く。
　　　　　　金　( ﾟдﾟ) 　充
　　　　　　＼／|　y |＼／

金持ちは銃を持ち放題というわけだ。クソ！
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

122 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 13:17:07 ID:???

>>118
某MMORPGではゾンビよりグールの方が強いから
恐怖感がさらに増してしまうな…

123 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 20:05:28 ID:???

ぼでぃこにあん･･･
【メガテンスレにカエレ！】

124 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 20:08:07 ID:???

>>119
気を付けろ！　古すぎてアンデット化してるかも知れん。オクレ

125 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 23:05:34 ID:???

ラクーンシティでランダム表作るとどんな感じかね～？
2D6か20D6くらいが良さそうな感じだが･･･

126 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 23:18:43 ID:???

同士、２０Ｄ６で２０とか１２０とかのイベントって、どんな凄いことが起こるんだい？

127 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 23:27:42 ID:???

ゾンビ×100D6に囲まれる。

128 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 23:29:25 ID:???

追跡者に出くわす。

129 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 23:33:41 ID:???

大統領が新型ミサイルの発射を許可する

130 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 00:03:00 ID:???

むしろ大統領が強化装甲服で突っ込んで来る「レッツパァァァァリィィィィィッ！！」

131 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 00:07:08 ID:???

120：全世界が平和になってガンドッグ達が失業する。

132 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 00:18:03 ID:???

>>130
ソレダ！！

133 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 00:19:17 ID:???

ネタとしてはオモロかったよねあのゲームｗ

134 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 01:23:53 ID:???

>>128
RPG-7を振り回して敵を殴る追跡者プレイ思い出した

135 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:31:03 ID:???

アンブレラのヘリがタイラントを２Ｄ６体投下していく。

136 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:40:37 ID:???

>>130
あのスーツの装甲値はいくつだろう･･･

120mmに耐える装甲ってどんなだ？ｗ

137 ：125：2005/06/17(金) 18:53:32 ID:???

がぁ！？　ＯＴＬ
１Ｄ２０だ･･･間違えた･･･

138 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:08:07 ID:???

明日GMなのにシナリオがない俺に何かネタをくれ・・・

139 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:13:17 ID:???

今から作ってもヘタレシナリヲが作成される可能性が高いからWL付属のでもやるのは？

140 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:15:11 ID:???

少し上にゾンビビルネタがあるじゃないか

141 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 00:36:40 ID:???

漏れも明日ＧＭなんだが、初めてのガンドックなんだ。
シナリオはできてるんだが、なにか、気をつけておいたほうがいいことが
あったら是非教えてほしい。

142 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 00:44:24 ID:???

ネタっぽいがいちお回答。
ガンドッグでは発見されない＞ｺｯｿｰﾘ一撃＞まともな戦闘なし
のパターンで話が進む。
ガチの戦闘は難しいので戦闘の雰囲気を楽しめるようにするってか
戦場の雰囲気を楽しむＴＲＰＧです。
ボスが一撃もあればＰＣが一撃もあるのでガチの戦闘はＰＣが死ぬ前提でやりませう。

143 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 00:44:28 ID:???

・最初はセミで１目標に３射する事をオススメする。多くの敵に均等にダメージを与えるより一匹を確実に殺す事が現代戦では大事。
・コマンダーがイニシアティブを取られたらアウトジェネラルの存在を教えてあげる。
・簡易行動による遮蔽を取るか確認してあげる。
・ﾐﾘﾀﾘ薀蓄を語らせない。

144 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 00:47:06 ID:???

シナリオの傾向をキャラ作成前に言ったほうがいいと思う。
前にスナイパーで作った人に文句言われたことがあった。
あとPLが初心者ならお勧め武器（消音器付きSMGなど）を教えたほうがいい。

145 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 00:50:15 ID:???

無理やり戦闘に持ち込むＧＭの自己満足マスタベーションは避けよう。
あっさり死ぬから、イニシアチブをＰＬが握ってる限りは任せていよう。

146 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 00:50:25 ID:???

＞・ﾐﾘﾀﾘ薀蓄を語らせない。
300m以上距離がある状態で
PL A　「匍匐全身で近づこう」
PL B　「現代戦では匍匐などしない、走る」
ワタシ　（じゃあ一人で走行移動して、<局地行動>に-60%修正を受けてろよ）

147 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 00:51:02 ID:???

ﾐﾘﾀﾘ薀蓄逝きます！
>>143
＞多くの敵に均等にダメージを与えるより一匹を確実に殺す事が現代戦では大事。
「近代戦では敵を殺すより負傷させろ。1人が負傷すれば2人が後方に連れ帰るため戦線離脱する。」
が基本でなかったっけ？

148 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 00:53:37 ID:???

>>146
＞PL B　「現代戦では匍匐などしない、走る」
近代戦で走る･･･前時代的ですねｗ　最低限ＡＰＣに乗りましょう。
【バカは平原戦

149 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 00:55:36 ID:???

＞匍匐しない

アレ？　教本に……

150 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 00:56:25 ID:???

>>147
そりゃ戦争における戦闘の場合。
対テロの場合は、とにかく速やかに無力化することが第一。

151 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 00:57:45 ID:???

でないと反撃を受ける。あるいは立ち直られて人質に手を出される（ミュンヘンオリンピックを思い出せ）小人数同士の戦闘では、一人の負傷が明暗を分ける。とにかく、迅速に、速やかに。

152 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 00:59:37 ID:???

>147
連れ帰る後方があればな…。
ほんとガンドッグ撃たれるテロリンは地獄だぜ！フゥハーｒｙ

153 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:00:01 ID:???

>>150
ごめん、147は･･･ネタだから･･･ＯＴＬ

154 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:01:41 ID:???

対テロと通常戦闘では戦術がまったくもって異なります。

155 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:01:45 ID:???

>>141
…と、このように(>143-152)ﾐﾘﾀﾘ薀蓄を語らせるとセッションは大きく脱線する恐れがあるのです。

156 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:03:21 ID:???

さて、実演も終わったところで次のネタはﾑﾁｬｸﾁｬ素早い敵をどう再現するか？

どうしましょう？

157 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:07:26 ID:???

>156

【ドーピングコンソメスープ】
すげぇ麻薬だ！
敏捷がなんだか１Ｄ６くらいあがるぜ！キャホウ！
しかも通常なら回避できない弾丸を運動－４０％の運動判定で回避を試みる事ができる！グレぇト！
しかもイカした後遺症つきだ！
目に付く全ての物を壊したくなってたまらないぜ！これで彼女もイチコロだ！
更に言動も怪しくなって「ｱﾋｬ」とか「性欲をもてあます」とか「そんなことより聞いてくれよ>1よ」とか言い出すようになっちまうぜ！サイコー！

158 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:09:11 ID:???

>>156
クイックドロー＋ガンアクション＋アウトジェネラル
もしくは
フットワーク＋アルカナン＋コンビネーション

159 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:10:03 ID:???

ついでに二挺拳銃とか、両手使って殴ったり投げたりすると(≧∇≦)b

160 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:10:20 ID:???

二人くらいは確実に死ぬな

161 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:10:42 ID:???

とりあえず>>157及び使用したＰＣはガンドッグ委員会に連れて行かれまちた。

162 ：156：2005/06/18(土) 01:12:52 ID:???

えーと、では回避判定がないのをどうカヴァーして当たらない様にするか？
で･･･
【バカは文章の書き方がなってなかった事に気づいた】

163 ：156　ＯＴＬ：2005/06/18(土) 01:14:27 ID:???

上　ﾑﾁｬｸﾁｬ素早い敵の回避力の再現の話です。

ホントになってないや･･･

164 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:15:13 ID:???

つ【フォアシー】

または

つ【>>157】

165 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/06/18(土) 01:15:30 ID:???

>>161 >>157
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜　粛清しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀）＜　しますた！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　/　　 ∧つ
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　/　　　＼　　　　　(ﾟдﾟ)　シマスタ!!
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　/　/⌒>　）　　　　ﾟ(　 )－
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　（＿)　＼_つ　　　　/　> 　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ!!　．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!!

166 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:15:34 ID:???

毎ターン、フォアシー+全力移動+フォーメーション

167 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:17:11 ID:???

ナインライブズで「紙一重で見切ったぜ！」　とか言う。

168 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:17:28 ID:???

【素早い回避】命中-20%　　を作るとか？

169 ：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆DandD36ZYo ：2005/06/18(土) 01:17:29 ID:???

>>157
ちょっと改変すれば「レッドアイ」でも通じるね、それ。
【バカはＣＢなセッションをやる気満々だ】

170 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:23:48 ID:???

バイオのハンターみたいな敵はどうしましょう？
クラスアーツ持たせるのも？だと思うので･･･

171 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/18(土) 01:25:39 ID:???

『レッドアイズ!?』
[聞き間違い]

172 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:26:33 ID:???

戦術を高くして「キミたちよりすばやく攻撃してきた」では？

173 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:26:58 ID:???

>>171
あのスーツ、ガンドッグ相手はつらそうだねｗ隙間から撃ち放題っぽい

174 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:27:51 ID:???

ビールベースのカクテルは好かん【それはレッドアイ】

175 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:28:51 ID:???

ルパンが撃った奴だね
【それはレッドアイ・ガンランチャー】

ダレも判らんネタだ････ｗ

176 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/18(土) 01:29:31 ID:???

>173
『銃弾は避けたり受けたりするものだから大丈夫ダヨ？』

177 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:30:08 ID:???

>>176
それはガープスか？ｗ

178 ：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆DandD36ZYo ：2005/06/18(土) 01:31:43 ID:???

【ブラッディ・アイ】じゃったね。訂正訂正。

179 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:33:13 ID:???

>>173あのスーツは車両並みの速さが出るから相手の命中修正が高いんだよ！

180 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:36:29 ID:???

>>179
ではショットガンならば一発ですな！　むき出しのどっかに当たるし！！

【今日のガンドッグ委員会標語】
ＳＡ狩りはショットガンで！！

181 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 02:32:39 ID:???

>>177
トーキョーＮ◎ＶＡっしょ。

182 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 09:01:37 ID:???

>>178
ウォッカはあるんだが、あいにくトマトジュースをきらしていてね・・・。
【まだ引っ張るか！？】

183 ：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆DandD36ZYo ：2005/06/18(土) 09:36:18 ID:???

>>182
奥に一缶くらい、あるんじゃないか？
【少しDVD見直してみた】

明日ウチの鳥取でセッションできれば、明日の夜中にでもヴィークル戦ルールをアップするよ。
いや、できなくても多分アップはすると思うけど、動かした上での見直しとかは無いだろし。

184 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 13:45:59 ID:???

>>182
大丈夫、ウォッカかウィスキーさえあれば私は動きます
【ガンヘッドなんて誰も知らないよな】

185 ：PCエンジニア：2005/06/18(土) 14:17:00 ID:???

癌頭とは名ばかりのｻﾞﾅｯｸもどき､で良いのなら心あたりが……Ｗ｡

186 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 14:50:24 ID:???

>>184
…放浪の天災絵描きなら知ってますよ

じぇ、じぇろにもーっ！

187 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 15:00:46 ID:???

>>184
ネタで遊ぶな

ツキが落ちる

188 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 15:44:32 ID:???

>>184
つ「ガンタンクＲ－４４」

189 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 16:07:29 ID:???

>>184
……先生、芦屋ガン○ッドなんて更にマイナーだと思います。

リメイクしてくれへんかなぁ、麻宮騎亜の漫画版ベースで。
映画版の監督がマトリックス見て「このＣＧ技術が有れば……」と無念がったのはガチ。

190 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 20:36:45 ID:???

ガン「ぼ、ぼくは」
原住民「奴が元凶だ！撃て～！」

191 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 20:43:00 ID:???

>190
芦屋『ジェロニモ～！！』
　だっけか（笑）
　マルチプルタイタンパー君が好きだったな。

192 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 20:47:11 ID:???

パイ「ｱﾙﾌｧ･･･ﾍﾞｰﾀ･･･ﾁｬｰﾘｰ･･･ｴｺｰ･･･ﾃﾞﾙﾀ･･･ｵﾒｶﾞ･･･ﾌﾞﾗﾎﾞｰ･･･ｱﾙﾌｧ」
副長「ｱﾙﾌｧ･･･ﾍﾞｰﾀ･･･ﾁｬｰﾘｰ･･･ｴｺｰ･･･ﾃﾞﾙﾀ･･･ｵﾒｶﾞ･･･ﾌﾞﾗﾎﾞｰ･･･ｱﾙﾌｧ
　　　　　　　･･･確認しました正式な参謀本部の命令コードです。」
機長「うむ、よし投下だ！！」
パイ「投下します･･･ネタ投下！」

さっき出たレッドアイのＡＳはどのくらいの性能にすればいいかな？

193 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 20:52:13 ID:???

>192
　アレって無茶苦茶高性能だろ？
　それこそ、メタルヘッドのＣＳとＡＰの良い所取りって感じの…

194 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 20:55:52 ID:???

と言うか思うにあれは中の人が（ｒｙ

195 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:04:13 ID:???

つ「人間サイズにＡＴの性能」

196 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:08:29 ID:???

>194
　いや、中の人が超人的に高性能なのは認める（笑）
　でも、それを抜いても凶悪だと思うな。
　ライフル弾を弾き返す装甲と軽装歩兵を上回る機動性、おまけに火器はサブ兵装まで重火器クラス。

　《甘く、切なく、そして苦く、地獄の様な…》

197 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:09:01 ID:???

勝てる奴は生身で倒してるからなあｗ＞ＡＳ

198 ：レギウム軍スナイパー：2005/06/18(土) 21:13:24 ID:???

問題は頭部が丸出しな事だね
第１１軍にいた頃はよく頭狙って弾を500ｍから撃ち込んだもんさ
特にドンガメはトロイからな･･･狙いやすかったぜ。

199 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:25:56 ID:???

>197
　主人公以外で『生身』で倒したのいるか？
　居ても同じ究極超人でしょうが！

>198
　新型は頭部の防備も万全です！、エロイ人には判らんのですよ（笑）

200 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:27:39 ID:???

>>199
マジメな話なんか対策あったけ？

201 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:30:59 ID:???

と言うか漏れにはレッドアイズの話題がナチュラルに続いていくことに戦慄を覚えるのだが……

昔から好きな作品ではあるが思ったよりもメジャーなのかあれ？

202 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:35:03 ID:???

>200
　ＡＳにはＡＳで対抗するしかないのでは？
　スナイパーも最初の１人は倒せても、後続に発見されてやられてたしね。

>201
　銃火器好きは、大体チェック済みでは（笑）
　あの雑誌に連載してるので、他に読むのないしね。

203 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:53:13 ID:???

レッドアイズは中の主人公が超人ですからw
一巻の活躍は人間とは思えん　あんたは地上最強の生物ですかといいたい。

204 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:54:57 ID:???

>>202
つ「パンプキン・シザーズ」

205 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 22:06:23 ID:???

あれか････第一次大戦ﾚﾍﾞﾙの世界にやたら重戦車があるという･･･
私も結構好きですわｗ

206 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 22:21:51 ID:???

アレってフルパワーで２時間ぐらいでしょ稼働時間。
運用車両と一緒に行動してるんだったらわかるけど、
空挺で進入したらどうやって帰るんだろ？
２時間ぐらいで迎えが来るのかな？

207 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 22:55:49 ID:???

ただASは強すぎて萎えるって言うのはある･･･
ガンパレのウォードレスのがその点いいと思ふ

４０ｍｍ×２とか平気でやりますが。

208 ：207：2005/06/18(土) 22:58:49 ID:???

ＡＳじゃない･･･ＳＡだ････
ＦＭＰだＡＳは･･････　　　ＯＴＬ

209 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 01:15:52 ID:???

>>207
漢は黙って可憐Ｄ型（本国も可）

210 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/19(日) 01:36:11 ID:???

>202
（チキチキチキ

211 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 01:43:59 ID:???

男は黙って士魂号Ｌが･･･なんでもないです。

212 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 01:46:35 ID:???

>>211
そこまで来たらモコスだろうに。

213 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 07:42:41 ID:???

むりやりまとめるとだ、ガンドッグ／パワードスーツが欲しいということでいいんだな、同士。
メタルヘッドもできるようになるし。

214 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 08:04:05 ID:???

>213
　その通りだ、同志！

215 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 09:30:46 ID:???

>>214
ガンドッグ/ＳＦが欲しいんだ！

216 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 10:28:58 ID:???

>>214
それはメタルヘッドをやれｗ

217 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 10:30:58 ID:???

あんな糞か絶版しかないシリーズを遊べるか！！

218 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 10:35:09 ID:???

ガンドッグでＳＦをやるには成功率が100%の上限がある以上きついな･･･
チンピラがフルサイボーグ化してプロのガンドッグと渡り合えるようにするとか？

219 ：218：2005/06/19(日) 10:46:26 ID:???

ちょっと考えてみた＞ガンドッグ・SF
ガンドッグは初期ｷｬﾗで100%越えがデフォに近かったりするので。
つまりLv1チンピラから始めてスキルを上げつつサイボーグ化(これにも経験点使用)
それで大体フルサイボーグの元チンピラ＝ガンドッグぐらいのバランスかな？

220 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 11:59:56 ID:???

真面目にメタルドッグかガンヘッドは欲しいぞｗ

あの自由度の高い戦車の改造を！

錆びたアラブの砂漠を発掘戦車で旅するんじゃー、ウーラー！

221 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 12:20:18 ID:???

>220
志村ー！
混ざってる、混ざってるよ！

…でも、戦車に乗れて改造できるはいいな
パイロットが大活躍だｗ

【阿呆はループを発生させた！】

222 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 14:13:06 ID:???

その内ザクとか発掘されそうだなｗ
【バカはさらに違うものに奔った！】

223 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 15:39:19 ID:???

ガンヘッドはウィスキーでも動くんだって！
【だから知っている奴は少ないと】

224 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 16:04:51 ID:???

オペレーターのことも、時々は思い出してあげてください。
【さらにループを試みてみた】

225 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 17:10:04 ID:???

オペレータは萌えｷｬﾗ

226 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 18:14:50 ID:???

まあ、まじめに戦車、対戦車ミサイル、攻撃ヘリ、砲迫ルールはほしいな。

227 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 19:42:40 ID:???

オペレーター＝ネットランナー分
ということで

228 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 20:31:16 ID:???

漏れメタルヘッドやった事ないんだけどどんな感じの車両戦闘ルールなの？

229 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 20:33:21 ID:???

兵装制御用のワームソフトを複数同時機動して圧倒的な火力砲撃を連発する＜マンチキン思考

230 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 20:40:04 ID:???

実際のルールどんな感じ？

231 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 22:25:21 ID:???

20ミリバルカン最強
１０％はクリティカル１０％はファンブル
５～２割は装甲効かない

バイク・ＣＳなら避ける
鋼線化メカなら避けるがハッキング喰らう

こんな感じ

232 ：パイロット不要論者：2005/06/19(日) 22:37:07 ID:???

とりあえず、パイロットを無くす方向を模索してみる。

1）「メカニック」をオペレーターの専門技能にする｡
2-1）新コモンアーツ「特殊車輌操縦」を作る。
2-2）このアーツは1LV取得するごとに一般車輌以外のヴィークル1種類の操縦が可能になるものである｡

こんなところでどーか？

233 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 22:44:20 ID:???

つ【MADOX-01】
つ【ライデンアーマー】

……いや、パワードスーツならこの二つは外せないと思ってっ。

234 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 22:44:24 ID:???

現代の騎士、マイケル・ナイト氏のデータを誰か作ってください。

235 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 22:55:34 ID:???

マイケルは“現代の”騎士か？

236 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 22:56:58 ID:???

正しくは
　陰謀と破壊と犯罪の渦まく現代に蘇る正義の騎士
　　ですた。

237 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 22:57:57 ID:???

>>232
き･･貴様？！　パイロットをいらないだとぉ？！

さてはパイロットを廃止し日本崩壊を目論む北の工作員だな？！

238 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 23:00:55 ID:???

クラスで言うと
スカウト=アサルト　じゃないか？
ナイト2000は優秀なヴィークルだがマイケル自身はパイロットを持って無いっぽいＷ

239 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 23:02:57 ID:???

ナイトがパイロットを持ってるわけですね

240 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 23:07:29 ID:???

ＫＩＴＴを出してもパイロット救済にはならないということでＦＡ？

241 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 23:08:10 ID:???

パイロット不足解消にはなるわな

242 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 23:15:53 ID:???

マイケルよりもむしろ、ドリームカーナイト２０００をデータ化すべき、ということか。

243 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 23:43:51 ID:???

mate
もっと前向きな議論をしないか？パイロットについて。

Ｒ＆Ｒに期待するしかない気がしないでもないが･･･
ほら！社員の方もきっと見てくれてるだろうし！！

244 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 23:57:21 ID:???

俺のガンドッグもウィスキーで動くぜ！

【バカはパイロットネタを書こうとしたが思いつかなかった】

245 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 00:01:07 ID:???

パイロットの地位向上策１
パワードスーツのデータ作って晒しあうってのは？
2016だから導入に無理ないし

246 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 00:02:12 ID:???

>>242
そこはほら、ＫＩＴＴ相当のガンドックって事で
車から一切降りずに指示とか情報収集とかやるんだよ！！

【阿呆は何か違うゲームを混ぜた！！】

247 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 00:50:55 ID:???

>246
気をつけろ！そこの住民はお前の車を狙ってる！
警官に至ってはお前の犯罪「だけ」を取り締まろうとしているぞ！

【バカはＧＴＡまで混ぜだした】

248 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 00:56:21 ID:???

貴様ら････！！！
建設的な議論をしろ～！！！

いやそろそろ秋田市な

249 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 01:00:07 ID:???

>248
じゃあパイロット救済のためにパワードスーツ出そうぜ～

【そしてループ】

250 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 01:05:51 ID:???

パワーアシスト系だったら誰でも使えるんじゃ・・・・

251 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 01:17:22 ID:???

そして短期間ながら空も飛べれたら
戦車にも勝てる

252 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 02:50:31 ID:???

戦車砲が空に撃てないなど、ルールの何処にも書いてない！

253 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 09:25:05 ID:???

卵も持てるし、ジルカも踊れる
でも背中は掻けないんだ、強化服って

254 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 14:55:17 ID:???

作戦行動中のPC達の致命的なﾐｽにより作戦失敗になってしまった場合､PL達に対しどういうﾌｫﾛｰをするのが良いんだろうか？
昨日､重要な情報を知るｹﾞﾘﾗ幹部を捕え情報を引き出すってﾐｯｼｮﾝをしたら､幹部及びその側近を皆殺しにされてしまったんだよなぁ｡

orz

255 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 15:23:15 ID:???

納屋の中から物を投げてくるジジイが一人

256 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 15:26:53 ID:???

>>254
仕方がないから、セッション終了後にぶっちゃける。

257 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 15:30:04 ID:???

その失策のしりぬぐいをさせる…もとい、その失敗をそのままシナリオネタにする。
情報をひき出した、以下次回！なセッションでなく、
情報をひき出してそのまま解決に向かうタイプなら、
アドリブ働かして全く想定外だったことやるか、
さもなきゃそいつの懐から文書でも出してやるかソイツがカゲムシャだったことにでもするか。

258 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 15:57:45 ID:???

まあ、重要な情報を手に入れられなかったために最終的に任務失敗に持って行くのもたまにはいいだろ
もしくは断片的な情報だけ持ってるキャラをちょこちょこ出して聞き込み屋のまねごとみたいなことをさせるか
だが情報源を皆殺しにするような考えなしのPCだと後者は無理だよなぁ……

「ウォーモンガーは長生きしない。ビズはクールにやるもんだ」
＜アホは意味もなくかっこよさそうなことを言ってみた＞

259 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 16:09:32 ID:???

>254
詳細を知らんのでなんともいえないが、
１　ＧＭは「生け捕りにしないと情報が手に入らない」をＰＣ達に伝えたか
２　生け捕りにしないと本当に入手できない情報なのか
３　１と２を踏まえた上で、ＰＬの間抜けなミスで殺してしまったのか、それとも偶発的な事故か

が気になるところ。

260 ：254：2005/06/20(月) 17:51:48 ID:???

>>259
1は問題なし｡
2はｼﾅﾘｵの都合上押しの意味も含めPCに時間的な余裕をほとんど与えなかった｡
3は本来閃光手榴弾を投げ込むはずが何故か手榴弾を投げ込み､幹部と側近や護衛他数名全員を巻き込みしかもｸﾘﾃｨｶﾙ｡
更に別行動を取っていた幹部のもう一人の側近には93Rのﾊﾞｰｽﾄ射撃を叩き込む(当然即死)｡
まぁ､PLに
「本当にそれでいいの？」
とか確認取らなかった漏れも同罪なんだが｡

261 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 17:59:01 ID:???

＞本来閃光手榴弾を投げ込むはずが何故か手榴弾を投げ込み

ＯＫ、事故だ。

262 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 18:04:52 ID:???

ゲームだからしょーがねぇな

263 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 19:17:44 ID:???

>>260
＞更に別行動を取っていた幹部のもう一人の側近
が、一人で行動していたのなら仕方ないが、取り巻きがいたのなら全部射殺。
これで戦意喪失しないとしたら相当なものだ。
宗教テロならありうるが。

264 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 19:23:42 ID:???

>>260
どっかで見たリプレイを思い出すな。
そんなに間違えやすいものなのだろうか？閃光手榴弾と手榴弾。

265 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 19:24:28 ID:???

>>260
＞本来閃光手榴弾を～
何かのコントでありそうなネタだな。

266 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 19:24:30 ID:???

右手と左手を間違えたんだろ

267 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 19:56:08 ID:???

あれだ虹色７号のやりすぎで脳内に装備画面が出てたんだそいつはｗ

268 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 20:00:38 ID:???

>>267
それを言うなら虹６じゃないのか？ｗ

269 ：267：2005/06/20(月) 20:08:34 ID:???

････････････････････････････････
そ･･･それは米帝がｳﾘﾅﾗの虹色７号をパクって作った偽者ニダ！！

【バカはネタに走って誤魔化した】ＯＴＬ

270 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 20:57:28 ID:???

元素集合の術・・・・

271 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 21:40:08 ID:???

ミッション失敗でいいじゃんｗ

272 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 21:43:34 ID:???

このゲーム買おうかどうか迷っているのですがこのゲーム
ＰＣの運転する車でカーチェイスしながら銃撃戦して仲間から
「こいつが最後のマグだ！」とか言われながら弾のやりとり出来ますか？

273 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 21:47:36 ID:???

できるよー
ただ、パイロット(操縦士)は車両にのるシチュ以外は役立たずだから
何か他の戦闘クラスかませないと戦闘時邪魔なだけになってしまうから気をつけてね。

274 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 23:12:03 ID:???

あと、最後のマグまで追い詰めるのは相当に難しい罠。

275 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 23:28:50 ID:???

普通はその前に死ぬな。

276 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 23:29:37 ID:???

>>274
制圧射撃を繰り返せばいけるぅううっ！！

277 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 23:31:31 ID:???

敵ゲリラ兵×２００、なおかつかなり暗くなった夕方

このシチュなら簡単にできるな＞弾切れ

まあ、誰もやらんなｗ

278 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 23:32:45 ID:???

え？「こいつが最後のマグだ！」っていう為に最低限しか弾持っていかないんじゃねぇの？
当然、仲間のも移動中だかにこっそり処分して

279 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 23:34:04 ID:???

武器持ち込めないシチュで隠し持たせて･･･とかかな？やっぱ

280 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 23:51:06 ID:???

ゾンビだらけ

281 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 00:56:33 ID:???

んー……上手くガンドッグをオンラインセッションでやれないかな
いや、ルールブック持ってるだけの新米ＧＭだけどさ
ワイルドライフ持ってるだけでプレイ経験皆無だけどさ

沈黙の戦艦でケイシー・ライバックのセガールアクションを見たり
ダーティ・ハリーで「考えてるな……弾が残っているのか」とか言ってるのを見たりしてる内に
やりたくなっちゃったんだよ
回りにＴＲＰＧプレイヤーがいないから、オンセでやりたいんだけど……
どうにかならんもんか……

282 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 01:12:31 ID:???

ガンドッグ人口はどれくらいいるんだろう？
それによるかな？

283 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 01:13:45 ID:???

普通にオンセでいつも遊んでるが

284 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 01:24:26 ID:???

>281
ここで募集をかけるよろし。

◇オンラインセッション・メン募スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117198575/

285 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 01:36:26 ID:???

>>281
俺もガンドッグをオンセでやりたかった。
俺はプレイヤーで参加したいが281はＧＭとプレイヤーどっちがやりたいのかな？

286 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 16:29:22 ID:???

>281
普通にいつもオンラインで遊んでますよー。
20回以上やってるハズ。
ポイントマップはヘクスチャット+別に平面図が便利。
ＴＲＳもヘクスチャットでやると現在ポイント忘れなくてヨシ。
ルルブは全員保持が基本だがな。

287 ：281：2005/06/21(火) 21:56:53 ID:???

えーっと、俺はＧＭでもＰＬでもどちらでも良いのだけれど
さっきも言った通り、ガンドッグは未経験なもんで
いきなりオンセでＧＭやるのもあれかなー、とか思ってます
勿論、ＧＭでも良いのですけれど……

288 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 00:46:49 ID:???

オンセでガンドッグか･･･やってみたいかもしれんなぁ

289 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 11:14:07 ID:???

ギャラリーは効果音とヤラレ役担当で。

290 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 13:16:02 ID:???

むしろ初GMはオンセのほうがいいと思う。
軍事オタのPLがいても、あまり出しゃばれないから。

291 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 14:52:00 ID:???

>>290
このゲーム軍オタ８割な希ガス。

292 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 15:08:33 ID:???

オンセだと余計なおしゃべりを封じ込められるということね

293 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 15:13:04 ID:???

2箇所開いてれば「裏でやってくれ」とメインから排除することも可能

294 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 16:45:35 ID:???

銃犬だとやっぱアンチ軍ｵﾀが圧倒的に少数派なのかな？
となるとｵﾀ話は本筋に････
ああああああ････軍オタの俺ですら恐れる神学論争が始まるのか？！

295 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 16:47:42 ID:???

軍オタの集まりといえど、ゲームをしに集まってることに変わりないんだから
軍事雑談は脱線であることに変わりはないかと。

296 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 16:48:05 ID:???

「ゲームに直接関係無い話は裏でする」ぐらいの分別は
軍オタが8割でも……あるよな？

297 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 18:07:16 ID:???

＞アンチ軍ｵﾀ
真面目に、軍ヲタ排斥してくと、何も残らない気はする。
公式シナリオでも見てのとーり、世界情勢とかそういうのをいかしたシナリオが多いからね。そういうシナリオが全部「軍ヲタウザイ！！」　で否定されちゃうことになると
(´･ω･`)

298 ：軍オタ：2005/06/22(水) 18:07:18 ID:???

オンラインでガンドッグはやった事ないからしらん。
俺は少なくとも裏でやると思うが････
まあ、神学論争(例、K1A2は90式より優れてるﾆﾀﾞ)はカンベンだなｗ

いや、この例は妄想か？

299 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 18:24:31 ID:???

各国の政治情勢、軍事情勢とか、現在ある紛争、将来起りうる紛争、世界のテロ活動、組織動向、対立傾向で云々～

を禁止されると、一気に漏れのシナリオネタが減るじゃないか！！

300 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 18:25:35 ID:???

兵器ヲタ話が無意味ってのはわかるが、ヲタ要素をなくしてしまうと……魅力がかなりスポイルされるのも事実だと思うのだ。

301 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 18:43:31 ID:???

>>297、>>299
そういった軍事ヲタ的要素がウザイとか要らないって言ってるんじゃなくて、
ゲーム進行を妨げる程に語りだす軍ヲタがウザイって事なんだけど…

まぁ、そういった空気読めない奴はガンドッグだけの問題じゃ無いんだけどね
(エンギアBBでのエロゲ＆アニヲタに比べれば…)

302 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 18:49:56 ID:???

>>299
やべぇ、今までそんな知識なんてほとんど知らないままGMやってたぜ｡

303 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 19:01:17 ID:???

>>297
「軍オタウザい」と言われる「軍オタ」とは、話の流れに関係無い薀蓄を長々と語ったり、
ルール無視してセオリー語ったり、ミリタリー知識の無い連中を見下したりする連中だ。

304 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 20:31:12 ID:???

つまりこういうことか。

悪い軍オタ例：
「今回のミッションがジャングル戦であるにも関わらずＡＫでなくて○×△なんてチャラけた武器を持ってくるんだこのバカが」
「あんな物は信頼性が低くて過酷な戦場では役立たずなことがとっくの昔に証明されているんだよ」
「テメェの下らない趣味の為にチーム全体を危機に晒して良いと思っていんのかこの脳味噌容量ニワトリ未満の（以下省略）」

リアルファイト・レッツＧＯ♪

305 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 20:34:10 ID:???

さて、スレ違いはこれまでにして本題に戻りましょう。
パイロットをどう救済するか？

このスレで討論してＲ＆Ｒに投稿すればオラが鳥取の鳥取ルールが正式ルールに！！ｗ

306 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 20:37:57 ID:???

いままで出た救済方法。
１．ガンヘッド／ＳＦでパワードスーツやガンヘッドを導入する。パイロットが活躍できる場を増やす。
２．ガンヘッド／ワイルド７をやる。ＰＣは全員パイロット。必ずパイロットが活躍できることになる。

307 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 20:38:00 ID:???

>>304
「はっ！　時代遅れのノーナシめ！　今が何年だか知ってるかい？2016年だ！
　セオリーは変わり、信頼性は改善されたんだよ。このデータが現行型の性能
　　いつまでも過去の情報に縛られたロートルは引退しな！」

で、あしらえばいいんじゃないか？Ｍ１６を場当たり改良で何とか使えるようにした例があるし。

308 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 20:38:49 ID:???

>>306
投稿できんがな、どっちもｗ

309 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 20:39:24 ID:???

>>302
じゃあ、どんな知識でガンドッグのＧＭをやってたのやら……。

310 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 20:40:40 ID:???

つ「フルメタル・パニック」

つ「ヨーロッパの解放」

311 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 20:41:50 ID:???

で、パイロットどうする？

312 ：３０６：2005/06/22(水) 20:46:21 ID:???

＞３０８
ちい、見抜かれたか。
１．ガンドッグ／ＳＦ
２．ガンドッグ／ワイルド７
と書くべき所を
１．ガンヘッド／ＳＦ
２．ガンヘッド／ワイルド７
と書いてスレのガンヘッド分を増やそうという俺の計画を！
【うそです】【ごめんなさい】

313 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 20:50:15 ID:???

ｗｗガンヘッドは板違いですがなｗｗ

314 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 20:51:19 ID:???

>>223

いまさらだが、スコッチで飛行機は飛ばんぞ。

315 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 21:02:35 ID:???

ウォッカなら飛ぶさ。

316 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/06/22(水) 21:07:30 ID:???

菜種油でも飛ぶよな！

317 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 21:17:58 ID:???

>>314
経費節約のため魚の油で飛ばしてた某常春の国の国王もいるけどなｗ

まあ、ガンヘッドは仲間の残骸を突っ込んでも動くぞｗ

318 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 21:19:59 ID:???

パイロットってワイルドライフなら結構活躍できると思うんだがな、俺は
車両の種類をもっと増やせば良いとは思うけれど

319 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 21:40:30 ID:???

>318
つ[アクアダ]

320 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 21:55:36 ID:???

零戦なら根性で動くぞ！　5式戦は動かんが･･･

321 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 22:15:52 ID:???

>>320

つまり・・・海軍のほうが優秀だというわけよ！
わかったか！陸軍のヒャクが！

322 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 22:45:11 ID:???

>>321
チハたんに勝る萌えは無いというのに……

さて、パイロット救済かあ……

323 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 22:46:34 ID:???

陸自神道キター！！ｗｗ

324 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 22:48:12 ID:???

神はT-72に宿るというのに……

325 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 22:48:36 ID:???

震電は完成してなくともオマージュだけで戦闘可能です！！
偉い人にはそれがわからんのです！！

震電の性能は世界イチィィィィィィー！！！

326 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 22:52:44 ID:???

とまぁ、こういうのが軍ヲタ（？）の悪い例です。

いえ、実際は新興宗教にはまった変な信徒さん達ですが。
なまぬるく見守ってあげてください。

327 ：宣教師(一体派)：2005/06/22(水) 23:06:51 ID:???

世界に存在する神は天照チハ神とT-72神のみです。
>>324
あなたは我らが聖書を読まれるべきですね。そして悔い改めてください。
地上のT-72は神の似姿に過ぎません。
天地創造のおりT-72が自らの姿を模した使徒を作られた。
それがオリジナルのT-72であり、現在世界に存在するのは人が作ったコピーに過ぎません。
そしてオリジナルのT-72は60式自走無反動砲に積まれているロンギヌスの竹槍でしか傷つける事はできません。
60式自走無反動砲は人の作った唯一の神殺しの武器なのです。
60式無反動砲を恐れ敬うのです！！

なお最新の学説ではチハ＝T-72は同一存在とされています。

オブイェークト

328 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 23:08:13 ID:???

>>326
てか、一から十までネタだろうがｗ

329 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 23:12:08 ID:???

こんなネタを卓で繰り広げるのが「悪い軍オタ」

330 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 23:13:06 ID:???

これは軍ｵﾀのｵﾀ話には見えんが･･･ｗ

331 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 23:15:25 ID:???

むしろ軍板話だな･･･

もっと対象が絞られるネタだが････

332 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 23:16:05 ID:???

実際、>>314みたいな話から脱線していくよ、軍オタは

333 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 23:18:27 ID:???

そうか！！悪いのは軍オタでなく>>314だな！？

なんて悪いヤツだ！謝罪と賠償汁！！
【だからそれは板違いのネタだ】

334 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 23:21:01 ID:???

で！　パ　イ　ロ　ッ　ト　は　ど　う　す　る　ん　だ　！　？

いや、マジで

335 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 23:24:06 ID:???

>>334
（ポンと肩に手を置き、無言で首を振る）

336 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 23:28:04 ID:???

まあ、軍オタのせいかはともかく脱線しすぎたな。
パイロット以外でもいいからガンドッグ話に戻そう。

337 ：334：2005/06/22(水) 23:29:42 ID:???

涙で前がみえねぇよ･･･

　　　　OTL　

338 ：ダガー+2次元未満：2005/06/22(水) 23:37:31 ID:dvzRLejZ

そこで「エイセス～大空の誓い」シナリオでALLパイロットですよ

或いはパイロットに新アイテム「戦闘用セグウェイ」

339 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 23:43:09 ID:???

>>337
（そっとハンカチを差し出す）

340 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 23:44:46 ID:???

「ファイアーフォックス」ってのはどうだ？
言語スキルで操縦・・・。

341 ：ロシア語だ！ロシア語で考えるんだ！！：2005/06/23(木) 00:29:22 ID:???

そいや、エースコンバット４やった後とっても
「メビウス１、エンゲージ！」
「リボン付きの戦闘機だ！？奴は死神だ！」
「リボン付きとて人間だ落とせないはずはない！」
「奴らだ！黄色中隊だ！！」
とか言う展開をガンドッグでやりたくて仕方がなかった覚えがｗ

マジでモノリスに潜入した味方特殊部隊のシナリオ組みかけたよ
「くそ！！火炎放射器だ！！」「きっと空軍の連中がやってくれる！！」

342 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 00:29:50 ID:???

つまりロシア語で考えればパイロットは要らない子と言いたいのか。

343 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 00:36:09 ID:???

操縦できると空戦できるは違うがなｗ

344 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 00:43:28 ID:???

ポイントマップとか使いながらもシミュレーション的な部分を切り捨てたのがガンドッグだからなぁ。
だれない程度にリミットorレンジが３ぐらいの操縦TRSをちょこちょこ入れるのがいいんじゃないか？

345 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 01:26:37 ID:???

シミュレーション的な部分あると思うけどね。
十分薄められてるけど。

346 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 11:12:37 ID:???

〉334
正直、勘弁してくれ

347 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 16:57:44 ID:???

すでにWikiに投稿されてるパイロットルールじゃダメなのか？

348 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 19:15:33 ID:???

実際の所、パイロットがこれ以上目立たないといけないのか疑問なのだが。

349 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 19:17:17 ID:???

>>348の所ではそんなに目立ってるのか。>>334に方法を教えてやれ。

350 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 19:54:02 ID:???

普段はパイロット活躍の場がないかもしれないけど、
パイロットが活躍するときは他のやつが暇になるからなぁ……

351 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 20:02:05 ID:???

>>350
それをどう組み込むかで悩んでるんじゃないのか？

352 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 20:17:15 ID:???

＞http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/wiki/wiki.cgi?gundog_rule#i18

じゃあ、wikiのルールはどんなもんか？について語り合うべきかな？
>>347はこれじゃ駄目なの？と言ってるし。

353 ：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆DandD36ZYo ：2005/06/23(木) 20:31:23 ID:???

戦車なんかだとパイロット→運転、アサルトかスナイパー→砲手、コマンダー→戦車長、
オペレーター→ナビとか索敵。（砲弾装填は自動の戦車限定だけど。）

で案外役割分担できるんだけどね。それでもPL5人以上は厳しいけど。

354 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 20:45:46 ID:???

戦車砲の技能は重火器でないか？＞デモ
今の戦車、無線手いないからオペの席がない気が･･･ｗ

355 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 21:04:21 ID:???

そうか！つまりガンドッグの理想の形はメタルマックスなんだな！

【バカはあさっての方向を向いた】

356 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 21:06:51 ID:???

とりあえず、犬ＰＣと戦車カスタマイズの準備だな。野良バスのデータも要るし。
【馬鹿はのってみた】

357 ：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆DandD36ZYo ：2005/06/23(木) 21:14:44 ID:???

>>354
Σ(ﾟДﾟ　最近の戦車は無線手いないのかぁ！　ﾋﾞｸｰﾘ！
（どうも戦車に関する知識があるレベルで止まっているらしく。）

そりゃ、ヴィークルごとに乗員の構成きちんと定義せにゃダメだね。
んじゃコマンダーとオペレーターは車外から指揮とかかな。（戦車戦とか、えらい限定状況だけど。）
戦車砲が重火器ってのは、そうでした。んでもアサルトやスナイパーでも何とかなるだろうとｗ

>>355
生身の方の戦闘ルールがしっかりしてるから、パイロットを活躍させたいならそういうセッティングもいいよね。
【馬鹿はそのために必要な労力を考えていない】

とりあえずポイントマップの1点（ノーヒント）に戦車埋めておかなきゃね。

358 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 21:17:56 ID:???

車両ごとに定義は軍ｵﾀが喜ぶだけだろ･･･

実際漏れも面白そうだと･･･ｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙ←軍ｵﾀ

359 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 21:30:03 ID:???

対ﾃﾛ作戦の多い漏れ鳥取じゃ､あんまり必要ねーな｡戦車戦ﾙｰﾙ｡

360 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 21:33:24 ID:???

そんな>359の鳥取で、核を搭載した新型二足歩行戦車が強奪されるのであった。

361 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 21:39:47 ID:???

それは戦車じゃねぇ！　ＭＳだ！！（断言

362 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 21:41:15 ID:???

「>359は一人でいい！パイロットは一人で十分だ！」

363 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 21:42:38 ID:???

いや、タンデム(縦型複列席)だろ！

364 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 21:46:44 ID:???

>>359
廃工場に戦車をもって立てこもった中学生に襲撃をかけるガンドッグとか思いついた。

365 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 21:53:34 ID:???

ガチでガンドッグとやったら７日間どころか７分戦争で終わりそう。

366 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 22:02:44 ID:???

つ「7秒」

367 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 22:06:44 ID:???

五秒で終わるな。

368 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 22:15:53 ID:???

ところがその厨房どもは『恐るべき子供達計画』で生まれたブッシュの子達だった！
各人がそれぞれ使いこなす多彩なクラスアーツ！
危うし！ＰＣ達！

…経歴０だけどな。

369 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 22:16:50 ID:???

投げ込むのに１秒
爆発待つのに４秒
中に入るのに２秒

370 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 22:19:31 ID:???

投げ返されて４秒ロス

371 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 22:20:08 ID:???

つまりスカウトが単独潜入か･･･武器持たずに

372 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 22:22:18 ID:???

訂正
ピンを抜いて３秒
投げ込むのに１秒
爆風収まるの３秒

373 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 22:36:28 ID:???

「はぃ、私です。えぇ、今回の>>364の件はうまく・・・。
　えぇ、そうです・・・。はぃ・・・。
　もちろん、>>365-372には別のシナリオを・・・。
　えぇ・・・、はぃ。
　・・・そうです・・・、はぃ、もちろん・・・。
　>>365-372はまだその事実に気付いてはいません・・・。
　正体を知る他の連中には委員会に行ってもらっています・・・。
　はぃ・・・、はぃ・・・、その通りです・・・。
　はっ・・・、いぇいぇ・・・、ありがとうございます・・・！狩岡さま！」

374 ：SOUND ONRY：2005/06/23(木) 22:40:21 ID:???

ついに委員会の１２人が動き出したか････

375 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 22:44:29 ID:???

「私はザ・オブイェークト！
　これはこの世で最も神聖な戦車、Ｔ－７２だ！」

376 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 22:51:05 ID:???

「哀しい…哀しい…。戦場から7.62mm弾が消えていく…。
　俺はザ・７ミリ…。ＮＡＴＯの規制によって消えてゆく兵器の悲しみを知るがいい…！」

377 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 22:55:43 ID:???

>>375
うるさい！人間が作ったまがい物め！
オリジナルが残ってないT-72と違ってチハﾀﾝは全て本物だぞ！！！

378 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 23:05:05 ID:???

>377
「違う！Ｔ－７２は、アートだあぁ！！」

379 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 23:07:59 ID:???

十二人の委員会って…まさかゾディアｋ…
…おい、おいっ！返事をしろ！！>>374！！

380 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 23:17:55 ID:???

「ザザ･･･ tatatatatata くそ！！追い詰zaられた！！　papapapapa

いzaか！！　奴らの委員長はヤza-ｿだ！！　gagagagagagagaga
くそ！？　これまでかよ！？」

381 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 23:42:15 ID:???

「全員で操縦する」戦車ってのはある意味全員参加の車両戦闘が出来る解決策に
なるのかな。

「ドライバーとガンナーの連携がバラバラだ。専門の戦車乗りじゃないな」
って某ｱﾎﾟｰｼｰﾄﾞ1巻なことにならなきゃいいが（笑）

382 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 23:45:23 ID:???

くいんび「ブリッツ！合体よ！」
ブリッツ「おう！」
おーがー「行くぜぇ！うおおおおおおお！」
デラハン「………」
ハウンド「合体！機動戦士！ガンドッグ！」

383 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 23:45:24 ID:???

つ「T-35多砲塔戦車」

384 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 00:26:05 ID:???

何人乗ってても、楽しいのは射撃するやつだけだよな

385 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 00:36:51 ID:???

コマ・オペ：戦車長（戦術・状況把握）←一見地味だが、勲章もらえるのはこいつらだったり
パイロット：操縦士（移動・機動回避w）←蹂躙・轢殺という暗い欲望と戦いながら突っ走れ
アサ・デモ：砲手（射撃）←実はダメージダイス振るだけ

スナ・メデ：おやつﾏﾀﾞｰ？

386 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 00:39:34 ID:???

>>385
おやつ＞スナ　戦車にRPGを撃ち込もうとする歩兵をｺｯｿｰﾘ排除
　　　　メデ　戦車がブッこわれて火達磨のPC達が飛び出してくるのを待つ

387 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 00:40:45 ID:???

MHMで言う搭載火器のスキルは
は重火器のなのかメカニックなのか悩む所。

388 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 00:43:52 ID:???

実はオペ(ボタンおすだけー)

389 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 00:44:19 ID:???

>>385

グラ　戦況が悪化し世界が核の炎に包まれるのを待つ

ﾀﾌﾎﾞｲﾀﾌﾎﾞｲﾀﾌﾎﾞｲﾀﾌﾎﾞｲ♪

390 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 00:49:16 ID:???

謎の技で戦車を素手で撃破じゃないのか？

「北斗！対戦車鉄拳！！　あたたたたたたたたた！！！」

391 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 01:40:25 ID:???

>>390
いえ、列車砲が開発されるのを待つだけですｗ

392 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 01:42:30 ID:???

ってか、実際メタルマックスとかメタルサーガ的な世界にすりゃ問題解決だと思うがね

パイロット以外は戦車に乗れない
パイロットは一人で戦車に乗れる
ただし戦車の方が経費が掛かるし、
Ｃユニット（パイロット以外の仕事を全部してくれる偉い奴）破壊されると鉄の棺桶だが

393 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 04:55:52 ID:???

クラスに制限かけすぎるのは反対だね。
専門スキル、メカニックの恩恵は受けてるし。

394 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 11:03:50 ID:???

REDなんとかって歩行戦車のゲームあったじゃん
あんな感じ？

ってやってないけどさ

395 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 11:12:13 ID:???

＞　車輌戦闘ルールがどれだけ便利になっても【車輌戦闘の機会そのものが増えなけりゃ一緒】ってことですかそうですか。

結局全ての問題は確かにここに帰結する希ガス
パイロットをスムーズに活躍させるシナリオが組みにくいんだよね
根本的で解決不能な問題なきがするがｗ

396 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 11:14:48 ID:???

やっぱりカーチェイスだろ？
パイロットの成功度に比例してアサルトなんかの命中率にペナルティが付くようにすれば緊迫度倍増

そしてリアルファイト（´･ω･｀）

397 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 11:19:07 ID:???

室内でバイクで戦うくらいのことは許可しないとな
N◎VAあたりだと平気で四輪で戦うわけだが

398 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 11:27:50 ID:???

>>397
だから、それはＮ◎ＶＡでやれと（ｒｙ

399 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 11:42:24 ID:???

D-Liveでもにたようなことはやってる、大丈夫だ（ほんとか）

400 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:07:38 ID:???

N◎VAのチェイスルールはガンドッグのソレよりもはるかに出来が悪く使われないルール筆頭なわけだが、
カゼはクライマックスでやることがあるので使えないスタイルではない
パイロットもガンドッグのクライマックスによくあるシチュである屋内での銃撃戦の最中にやることがあるべきなんだろう

401 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:26:23 ID:???

つまりはあれだな
主人公が１人で拳銃片手にビルの中で銃撃戦をやってる最中に
携帯電話で彼女とくっちゃべって音楽聞いてご機嫌だったけど
最後の最後で逃げようとするテロリストのバンに突っ込むという
大活躍をさせればいいわけだな？

402 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 13:20:20 ID:???

途中まで地下駐車場でお昼寝を忘れちゃいかんな

403 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 13:39:46 ID:???

最後には暴れてた世界一不幸な刑事のPC1とその奥さんを
リムジンで迎えにいかなくちゃならんな

404 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 17:36:12 ID:???

あ、あれ？パイロットは終盤までお地蔵さんか？

405 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 18:49:54 ID:???

いやほら、あれだ
ナイト２０００みたいなマシンを与えればパイロットにも日の目が……

406 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 19:03:27 ID:???

そしてKITTが美味しいところをもって総取りするんだなＷ

407 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 20:18:19 ID:???

いや
パイロットをKITTの中枢にすればいい

408 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 20:31:34 ID:???

なんかループ感が..

409 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 21:48:51 ID:???

車両戦闘ルールはどっかのＴＲＰＧにいいのがあれば参考にできるんだけど。

410 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/06/24(金) 22:21:07 ID:???

シャドウランでリガーが好きな私だけど
なぜかガンドッグでパイロットする気にあまりならない

411 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:42:55 ID:???

わからんでもないが･･
そんな事よりハーリー君！なんで【Uﾟﾟ･)】付いたの？

412 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/06/24(金) 22:45:10 ID:???

犬が好きだから～

413 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/06/24(金) 22:45:38 ID:???

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　・∀・）/＜　GM！ゴールデンレトリバーをデータ化してｗｉｋｉに投降してください！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　　　||

414 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:46:21 ID:???

まて･･･何に使うんだマジで？？ｗ

415 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:21:59 ID:???

地雷背負わすか兵装つけるかで何するかは二択だろうが

416 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:25:18 ID:???

ルルブの軍用犬でいいやんｗ

417 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:25:59 ID:???

そりゃあもちろんバターけうわなにをするやめあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

418 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:40:19 ID:???

なんかネタシナリオやった話とかないか？
あるガンドッグは晒してね。

419 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/06/24(金) 23:44:27 ID:???

>>414
萌えます！

420 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:01:27 ID:???

はははは　ハーリー君は本当に面白いコテハンだなぁ

421 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:47:14 ID:???

>418
某合衆国大統領命令で、極東の小島ＡＫＩＨＡＢＡＲＡに大手の新刊をＧＥＴしにいく話なら。

422 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:48:21 ID:???

>>421
迷彩君とかでありそうな

423 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 08:12:00 ID:???

トレマーズ観た後だったので、作戦行動中に怪物（グラボイズ）と遭遇する話なら。
マフィアの麻薬工場を襲撃したら、アジトはカラッポ。地面に向かって銃を乱射した痕跡と血痕、
獣が食い残したような手足が散らばっているだけ。地面の所々に妙な穴も空いている。犯人は…？
爆弾を仕掛けた地点に怪物を誘導するＴＲＳがクライマックス。

424 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 09:48:17 ID:???

レンジ5　プランを立てる

425 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:47:33 ID:???

レンジ4　挫折する

426 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 12:34:39 ID:???

レンジ3　泣かない

427 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/06/25(土) 12:59:22 ID:???

レンジ２　覚悟する

428 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:06:34 ID:???

レンジ１　死なば諸共と爆薬を設置する

429 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:56:01 ID:???

レンジ０　PCの誰か１人が喰われながらスイッチをポチっとな。

430 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:12:51 ID:???

そして不発

431 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:33:00 ID:???

(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

432 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:09:08 ID:???

下品で失礼！

433 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 17:30:28 ID:???

さるまた失敬！

434 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:25:00 ID:???

経歴無しのPCを指定してグレムリンシナリオをﾌﾟﾚｲしたことがったある……｡

435 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 01:43:41 ID:???

誤字には触れないで置いてやるからグレムリンシナリオの詳細希望

436 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 05:54:07 ID:???

トレマーズネタでわかったの、>424と>432だけだ。あとは思い出せないな。
グレムリンネタというと、ビルを占拠したグレムリンたちを制圧するとか？
時間をかけると増殖していくとか。
三つの約束を忘れるＴＲＳとか。

437 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 08:12:47 ID:???

三つの約束を忘れるのはNPCの担当でしたＷ
クリスマスにプレゼントをやるからと、そいつの家に行って見れば既にモグワイが増殖していたり｡
PCは全員ぱんぴーな設定だったのでチョロチョロと動き回るグレムリンにはてこずっていました｡
TRSでレンジを一つクリアする毎に撃退方法を思いつくって感じでした｡

438 ：ガンドッグ委員会広報：2005/06/26(日) 21:22:03 ID:???

ガンドッグの神聖にして侵さざる闇の正当なる支配者
神聖ガンドッグ帝国よりの名において命ずる。

「喪前ら！！　wikiにどんどん投稿しやがりください！！」

シャゴホッドとか海自アームスーツとかSAFSとか･･･

439 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 23:33:50 ID:???

一般人という事は追加スキルなしとかで経歴は限定とか？

440 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 23:34:24 ID:???

メタルマックス/ガンドッグの製作を試みるも
戦車のデータ作成で断念

戦車をパイロット限定車両にすれば、パイロット救済にもなると思うんだ

441 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 23:42:10 ID:???

>>440
あまり限定は感心しないが……
パイロット/コマンダー　でないと指揮が取れず
パイロット/オペレータ　でないと無線が操作できないのか？

操縦、特殊車輌をわざわざ（あまりつかわねーだろ？ｗ）　取ってる奴も無駄になるのか？

操縦技能で問題ない以上は、あまりどうこうやる必要はないと思うぞ。
<操縦>技能の機会が増えればそれだけでパイロットのアーツの利便性が増す。
それでいいとおもうのだが、どうだろう。

442 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 23:46:19 ID:???

>>441
ああ、メタルマックスの戦車には『Ｃユニット』ってのが搭載されてて
一人でも全部操作できるようになってるんだ

でも、確かに制限する必要性はないな
うし……もう一回挑戦してみよう

443 ：442：2005/06/27(月) 00:35:00 ID:???

とりあえず戦車のデータから作ってみることに
やっぱ自由に組み換えれる方が面白いよなー

まあ、メタルマックス/ガンドッグに需要あるのかどうかはわからないけど（笑）

444 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 00:40:17 ID:???

メタルマックス/ガンドッグ期待ﾉｼ

445 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 00:49:55 ID:???

じゃあ、俺はマッドマックス／ガンドックで。

446 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 00:56:48 ID:???

でもアレ、戦車の性能比がﾑﾁｬな気が･･･

・・・・・・・・・・・・・・・救急車？

447 ：442：2005/06/27(月) 01:03:44 ID:???

とりあえずあんまりにも大量に戦車があっても（俺が）大変なので
メタルマックスのデータを使用することに
あとはルールブックとカウボーイビバップ/ガンドッグを参照にデータの調節――というかコンバート

装備の重量をガンドッグの重量単位に換算するの大変だなあ（苦笑）

448 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:18:58 ID:???

頼むから

Ｃユニット搭載→パイロット不要

なんて事にはしないでくれ。

449 ：ダガー+2次元未満：2005/06/27(月) 01:28:56 ID:ZmktCdM7

メガフォース／ガンドックｷﾎﾞﾝｳ

450 ：442：2005/06/27(月) 01:47:02 ID:???

>>448
Ｃユニット破損→操作不能
にはなるだろうけどなｗ

パーツごとに耐久値を決めていって
戦闘時に貫通したらペナルティ表じゃなくて『部位破損表』をロール
指定された部位にダメージがいく、という感じになりそう

それから、とりあえずデータは作っていくけど……
実は俺、ガンドッグのＧＭ経験無いんだよなー（汗）
テストプレイは他の誰かに頼む可能性アリ、とだけ言っておく

451 ：442：2005/06/27(月) 01:49:58 ID:???

ああそれから武装架台は無く
『主砲』『副砲』『特殊兵装』のそれぞれを幾つ積めるか、という感じ
バギーなら主砲１、副砲１、とか
積む武器の重量（というかＣか）はエンジンと兼ね合いで決めてくれ

うー……簡易版バトルメックかよ、糞……

452 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 02:36:52 ID:???

ややこしくなるとガンドッグの利点がなくなるぞー

453 ：442：2005/06/27(月) 02:40:04 ID:???

>>452
ああ――それは大丈夫
『戦車製作ルール』と『戦車戦闘ルール』、ついでに世界観だけだと思うから
敵の作成までは無理だ

しっかし夜中の２時半まで起きて俺は何をやっているんだか……
寝よう

454 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 08:27:13 ID:???

カウビ止まってますが、最近急に忙しくなった為で
7月の真中あたりからボチボチ修正と追加をしていく予定です。

455 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 20:15:07 ID:???

ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

456 ：442：2005/06/27(月) 21:27:07 ID:???

や、やっとの思いで『シャーシ』と『エンジン』のデータ作成完了
あとは『Ｃユニット』と『主砲』と『副砲』と『特殊兵装』だけだー
あはははははははは

大変だな、おい、糞

457 ：442：2005/06/27(月) 21:35:08 ID:???

あっと、そうだ
ガンドッグＷＩＫＩのヴィークル戦闘ルール対応にしたほうが良いよな？
そのつもりで作ってたんだが……

458 ：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆DandD36ZYo ：2005/06/27(月) 21:43:33 ID:???

>>457
にゅ？
あれは作りっぱなしな部分が大きく、まだ細々いじる予定ですよって、それでも良ければ
対応させてくださると嬉しいです。ハイ。

459 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 21:54:35 ID:???

じゃあ俺はマドラックス/ガンドッグだ

460 ：442：2005/06/27(月) 21:57:58 ID:???

>>458
ＯＫ、んじゃあ対応させますってんで、コンゴトモヨロシクー
まあ、再読したら、そこまでデータ弄る必要も無さそうだけど（ぉ）

>>459
ガンドッグ/シックスストリング・サムライで一つ

461 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 22:18:10 ID:???

マドラックスなんかよりNOIRのがいいと思うんだが･･･
マドラックスはNOVAぽいし･･･

【独断と偏見による意見】

462 ：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆DandD36ZYo ：2005/06/27(月) 22:34:40 ID:???

>>460
ういうい。よろしう～。

>>459
セイバーキャッツ/ガンドッグじゃよ～。
…さすがにグラ主人公なアレは向いてないか…。
【そもそも知ってる人が希だと】

463 ：ダガー+2次元未満：2005/06/27(月) 22:38:16 ID:ZmktCdM7

>462
グラを極めればガンドッグを出来るようになるワケではないが
ガンドッグを理解できるようにはなるからOKさ。
あと対サメスーツは着ておく方向で。

464 ：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆DandD36ZYo ：2005/06/27(月) 22:59:01 ID:???

>>463
では心の放松（ファソン：無駄な力みを抜くこと）とでも言いますか、こだわらぬ方向で。
でも毒手とかちょっとサイバネ入ってる部分以外は普通にガンドッグで再現できるんよね。

とりあえず対サメスーツは着ておく方向で。

465 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:15:53 ID:???

･･･メガテンだろ！？　やっぱり！！
ＴＲＳ
悪魔との交渉
レンジ１　交渉　ともかく交渉を始める。
レンジ２　精神　悪魔に気押されず交渉を行なう。
レンジ３　情報　雑談の中から悪魔の好みそうな話を拾う。
レンジ４　ALL.　悪魔に何か自分の優れた所を見せ付け感心させる。
レンジ５　交渉　仲魔になるよう説得する。

466 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:21:56 ID:???

ＴＲＳ
悪魔との交渉
レンジ１　交渉　ともかく交渉を始める。
レンジ２　調達　金を貢ぐ。
レンジ３　調達　宝石を貢ぐ。
レンジ４　調達　マグネタイトを貢ぐ。
レンジ５　射撃　持ち逃げされたので射殺しろ。

467 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:37:52 ID:???

ＴＲＳ
悪魔との交渉
レンジ１　射撃　悪魔スレスレに撃つ。
レンジ２　精神　仲魔になるよな？とド迫力に聞く。
レンジ３　拷問　戦術　逃げようとする悪魔の退路を断つ。
レンジ４　ほお？これでもか？と色々と。
レンジ５　交渉　労働基準法違反の条件で契約。

468 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:49:31 ID:???

悪魔に労働基準法は適用されないだろうなぁ
レンジ４の判定方法がついてないぞ

469 ：ゴﾉﾚゴ：2005/06/28(火) 00:12:20 ID:???

ＴＲＳ
唯一神をM16で殺れ！！
レンジ１　情報　なんかセリフを言ってる間に弱点を探せ！！
レンジ２　感知　どこが弱点か見切れ！！
レンジ３　戦術　何発で結界を破れるか考えろ！！
レンジ４　射撃　同じ場所に５発連続で撃ち込め！！
レンジ５　狙撃　今だ！一撃を叩き込め！！

ズキューン！！！

470 ：442：2005/06/28(火) 00:37:12 ID:???

昔のデータが残ってたのもあって、武器の方は思いのほかサクサク進むぞ

むしろ世界観の説明の方が難しいかもしれん……ＯＴＬ

471 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 02:55:10 ID:???

>>461
漏れもそっちのが好きだ。
窓はやりすぎ。

472 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:03:54 ID:???

んじゃスピードグラファーはどうかね

473 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:26:28 ID:???

ありゃＤＸスレの管轄じゃねえか。

474 ：442：2005/06/28(火) 22:19:07 ID:???

ＷＩＫＩ対応文章にするのが大変ダーＯＴＬ

ってか、とりあえずデータできたらアップしようかなあ……
戦車の発掘表とかまで作ってたら、無理っぽいし

475 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 22:27:33 ID:???

取り合えず晒して叩かれてみたら？
アホの叩きはスルーしても、参考になるまともな意見は多いと思う。

476 ：442：2005/06/28(火) 22:56:06 ID:???

ＯＫ、後データ類は一つだけなんで、ちゃっちゃか書き上げてしまうよ

477 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 23:07:53 ID:???

ガンバレ422！！
後もう少しでヘリとの合流地点だ！！

478 ：442：2005/06/28(火) 23:10:25 ID:???

チョッパー！

479 ：442：2005/06/28(火) 23:20:42 ID:???

ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/wiki/wiki.cgi?%a3%cd%a3%c5%a3%d4%a3%c1%a3%cc%a3%cd%a3%c1%a3%d8%a1%bf%a3%c7%a3%d5%a3%ce%a3%c4%a3%cf%a3%c7

フロントページの編集ができないが、とりあえずこんなで

480 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 00:23:56 ID:???

うむ？　文章が見にくい！！！！
【バカは早速叩いた！！】

まあ、ヴィークル戦は抽象戦闘派な俺はルールについては何も言えんなｗ
取り回しはどうなのか気になる･･･くらい。

481 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 00:57:21 ID:???

ちょっと聞きたいんですが、今度ＧＭする事になって、新規にシナリオ作成してるんですが、
ポイントマップ・エリアマップは皆さん自作してるんですか？それともルルブ・サプリのを
流用ですか？

482 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 01:00:34 ID:???

俺の周りじゃ自作しかいないな。
俺が一番無駄に手間かけてるがｗ

483 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 02:17:59 ID:???

ふと攻殻観たら普通にガンドッグやってて笑った。

【てかFMJ？】

484 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 02:39:28 ID:???

>>481
最初はルルブのを流用すればいいんじゃ？
慣れてから自作すればいいとおも

485 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 03:00:44 ID:???

そういや、マップ自作に便利なツール何かある？

こっちはＣＡＤつかってやってるんだけれど、なんか今一つで・・・

486 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 05:45:02 ID:???

>483
斎藤さん渋かったね。

487 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 11:00:40 ID:???

>>442
敵のデータだけでも面白いな。
ただ戦車戦だったら回避判定挟んで命中のペナを決めたいパンツァーフロント好きの
俺がいる･･･　全力走行＞急停止＞全力走行＞急停止撃て！！＞全力走行＞建物の影

488 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 14:46:26 ID:???

>>485
ファンタジー用ならあるんだけどねぇ。
http://www.dundjinni.com/

野外なら行けそうな感じか？
タイルやパーツも現代ものがいくつかあるっぽ

489 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 16:45:57 ID:???

>>488
ガンドッグ用のを出してくれたらいいのにとオモタ。

490 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 16:51:31 ID:???

要望したらマップ集とか出るかもな

491 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 18:02:05 ID:???

Excel使ってるかな。見た目がいいとは言えないけど、パソコンで作れるだけでとりあえず満足していたり。クリップアートがもう少しよければ見た目もよくなるんだけど。

492 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 18:21:28 ID:???

俺はワードだな。

>>491
ビットマップかいて画像として放り込むと言うやり方もあるよ。
面倒だが･･･

493 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 21:32:35 ID:???

そいえばＣＡＤで書いてる人に質問～
おいら３ＤＣＡＤしか使ったこと無いんだけど、どういうＣＡＤ使ってるんで？

494 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 21:45:44 ID:???

>>493
普通の２次元のＣＡＤ。大学時にパーツ設計で使った程度の知識で使っています。

495 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 23:08:29 ID:???

>>494
了解サー
ちなみに3DCADでＭＡＰ書きは･･･ｗ

496 ：442：2005/06/30(木) 01:01:56 ID:???

という訳でメタルマックス/ガンドッグのテストやってくれる人募集とか
ＧＭとＰＣ両方希望とか言って見るテスト

……さすがにエースコンバット/ガンドッグとかやったら
それ既にガンドッグじゃないよなあ、と思った今日この頃
やるならアレか、人狼/ガンドッグか

497 ：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 01:09:09 ID:???

人狼/ガンドッグ　なら別にそのままでできるが。
つか、普通にやったが。
偉大だぞ、ボムスーツ。

498 ：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 14:45:39 ID:???

>442
ノ

499 ：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 20:41:39 ID:???

ボムスーツ着てまともに当たるのか？ｗ

500 ：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 20:46:00 ID:???

>>499
つ[乱射]
つ[制圧射撃]
つ[<爆発物>]
つ[ショットガン]

501 ：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 20:48:53 ID:???

ボムスーツで-40、相手が部分遮蔽で-20、暗闇を装備でカバーで-10
合計-70ぐらいだから武器スキル３レベルあれば２０－３０％でセミオートぐらいならいけそうね。

502 ：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 20:48:58 ID:???

貴様ぁ！！　仮にもケルベロス隊員がそんな態度でいいと思うのか！！！

まあ、ハリウッドのＢ級再現もゲーム性に入ってるがなｗ

503 ：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 22:51:15 ID:???

早く公式で戦車とメタル偽亜のデータだせ～

＞このスレ見てる関係者へ
　入れるよな！？　直ぐ入れてくれるよな！？

504 ：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 00:00:26 ID:???

フルオートで敵独りに一射ずつなら何とかなるな
あとは制圧射撃とかｗ

505 ：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 23:53:42 ID:???

シナリオのネタとか何か語りあう展開を提案してみる。

506 ：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 23:55:20 ID:???

>>505
つ「言いだしっぺの法則」

507 ：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 23:59:21 ID:???

「お前がやれよ！言い出したのお前だろ？」の定理が適用されてしまったｗ

ラクーンシティから脱出シナリオってどんな展開になるかな？
やっぱり最後はタイラント？

508 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 10:01:18 ID:???

んー……そういう本編みたいなシナリオより外伝っぽいのが面白いと思う
アウトブレイクだったっけ？
あれみたいに、巻きこまれた一般人（ガンドッグって時点で違うけど）が
必死こいて脱出しようとする話

バイオモナードとか見てみると良いよ
参考になるはず

509 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 15:56:52 ID:???

ラクーンシティランダム表作るならどんな感じかねぇ？

510 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/07/02(土) 16:09:07 ID:???

2d6
2　タイラントが1d6-1体現れる。
3
4
5　ゾンビが4d6体現れる。
6　生存者（らしきもの）を1d6人発見。
7　ゾンビが2d6体現れる。
8
9
10
11　ハンターが2d6体現れる。
12　STARS隊員の生き残りが現れる。こちらが生存者だと気づいていないらしい。どうなる？

つづきたのんます

511 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 16:17:05 ID:???

2d6
2　タイラントが1d6-1体現れる。
3　ラージコックローチが3d6体現われる。[New!]
4
5　ゾンビが4d6体現れる。
6　生存者（らしきもの）を1d6人発見。
7　ゾンビが2d6体現れる。
8
9　ゾンビ犬が1d3+3体現われる。
　　リーダーはゾンビ犬と探知で対決を行い、負けると不意打ち。[New!]
10
11　ハンターが2d6体現れる。
12　STARS隊員の生き残りが現れる。こちらが生存者だと気づいていないらしい。どうなる？

512 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 16:31:04 ID:???

そういえば過去スレでd20のバイオデータをガンドッグに変換する式を
作ったのに周り中から叩かれてたかわいそうな奴がいたなぁ～
確かに進捗のたびにレス出すのはどうかと思うが叩くほどの事でも無かろうに･･･
と思ったのを思い出した。

みんな！やさしくなろうよ！！　弱きを助け強きを挫くのがガンドッグさ！

513 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 16:34:13 ID:???

×弱きを助け強きを挫くのがガンドッグ
○金持ちを助け貧乏人を挫くのがガンドッグ

ガンドッグは金で雇われて仕事するのを忘れんようにな

514 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 16:37:19 ID:???

>>513
少女の涙一つに命掛けるのがプロのガンドッグってもんさ。
金が欲しけりゃ傭兵にでもなればいいさ。
自分の信念一つもてない野郎はこの世界じゃ生きてる価値なんかないのさ。

ふー（煙草をふかした

515 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 16:37:37 ID:???

>>512
本人乙。

つか、アレは空気読めて無いから叩かれてただけだろｗｗｗ

516 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 16:42:38 ID:???

>>514
そういうのをセンチメンタリストというのだ。リアリストは金のために戦う。
（ギャビン・ライアル「深夜プラス1」）

…と口では言いつつ結局タダ同然で命を賭けるのが漢。
正にセンチメンタリストだけどな。

517 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 16:43:42 ID:???

だからと言って加減してやるのが漢ってもんさ。
まあー漏れの個人的考えだからな。

本人乙か･･･彼(彼女？)は今もここに住んでるのかな？
いたら手を上げて～(意味は無いけど･･･

518 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 16:52:44 ID:???

「はん？！バカかお前？　報酬も出ねぇのにそんなあぶねぇ事･･･」
「･･･俺は･･･　　ここで助けなきゃ俺じゃないからだ！」
「ちっ！！　もういいさ！！　勝手に死にな！！！」
「ああ･･･そうさせてもらう」
「どいつもこいつも！！　だぁ！！　わかったよ！手を貸してやる！！」
「･･･いいのか？　報酬なしだぞ？」
「金はてめぇから頂くさ」
「･･･安いぞ？」
「しかたねぇだろ？　仲間見捨てて逃げ出したらこの業界じゃ生きていけねえ」
「･･･すまんな」

519 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 17:10:57 ID:???

どっちだってええじゃん。仲間内で意思疎通ができてるなら。
本当に無報酬ばっかりだと、生活ランクが下がってコネが消えていくんだが。

520 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 17:21:33 ID:???

人間、気まぐれにアホなこともするもんだ
まあ愚か者の選択しかしないっつーのもどうかと思うけどな

521 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 17:41:00 ID:???

>>514
傭兵っちゃ傭兵なんだけどな。報酬に拘るのも一つの信念だし。

522 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 17:54:13 ID:???

クィネルやヒギンズ路線は嫌いじゃない故、
乱用されない何らかの制限を設けた上で
取引相手やらお得意さんレベルじゃない、
維持費の掛からないコネクションも欲しいなと思う。

>>513
その昔、特攻野郎Aチームを放映していた頃、
OPの最後の辺りの「助けを借りたい時は何時でも言ってくれ」（だったか？）
と言う台詞の後に必ず「でも、金は払うんだぞ」と身も蓋もないことを
付け加えていた友人がいた。

523 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 18:04:03 ID:???

「筋さえ通れば金次第でなんでもやってのける命知らず」とＯＰでもちゃんと言っているが。

大体、依頼人は大抵金持ちだが、保護対象が金持ちとは限らないのがガンドッグ。

524 ：浅倉武粋ぃ：2005/07/02(土) 18:46:14 ID:???

そう考えたら「何日君再来」ってよくできてたよな。
金目当てだけで行動したら戦闘なしで終わるんでＰＬにフラストレーション溜まるからなｗ

525 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 18:55:20 ID:???

あれは、単なる事故りやすい構造だった気がするぞ。
無意味な設定ばっかり多かったし。

526 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 19:04:38 ID:???

「ドラマチックに演出してください」とかは非常に困った('A`)

527 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 19:12:43 ID:???

報酬が金でなければならんと誰が決めた。

528 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 19:20:32 ID:???

「わたしの……身体で払ってもよい」
「そんな物が報酬になるとでも思ってるのか？」

そんな台詞一度言ってみたい……orz

529 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 20:55:11 ID:???

どっちかというと言われてみたい

530 ：３０６：2005/07/02(土) 21:08:52 ID:???

あいてはＧかな、やっぱり。ところで、Ｇって格安だよね。

531 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 21:14:59 ID:???

>>517
ノ
まぁ今はWikiでカウビドッグ作ってるから、
バイオは年末にでも再開する予定だけどね。

532 ：すこーぷ・どっぐ（ﾘﾌﾟﾚｲのﾀｲﾄﾙはﾄﾞｯｸﾞ系だよなぁ：2005/07/02(土) 22:06:15 ID:???

ほほう、同一人物だったか。
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

「何日君再来」は事故りやすいけど指標としては面白いと思う。

533 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 22:27:49 ID:???

ネタはいいのに、シナリオとしては詰めが甘いってのは、小林らしい気はする。

534 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 22:56:55 ID:???

「何日君再来」を今度やる予定なのですが
どのあたりを注意するべきでしょうか？

535 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 23:18:03 ID:???

最初の事件と、メインの事件がまったく関係ないので、その接点を考えられないようさらっと流すこと。
年表とかあるけれど、シナリオ上はほとんど意味がないので流すこと。
ラスト戦闘がそのままやると、非常に後味悪くなりやすいので、手加減攻撃などできる状況があるか考えておくこと。
（うちはグラップラーがいたので対処できた）

ぐらいかな？

536 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 23:22:15 ID:???

ちょっと無粋だけれど、（ﾒﾙ欄）の隠し場所を探し出す所は
知識判定のＴＲＳとかにした方が良いかもしんない。

537 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 23:29:54 ID:???

前から思ってたんだけど、ダメージペナルティ表で00を振って即死して
しまった場合、リヴァイブで復活はできるの？
復活できるなら、致死判定の目標値はどうやって決めている？

538 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 23:46:53 ID:???

[致死判定をもう一回行なわせる事ができる。]
だから無理だと思う。致死判定すっ飛ばしてるわけだし。
プロンプトも「成功判定で出したファンブル」だから無理。

ただ、ファンブルの説明に「成功判定で00を～」とあるから
ペナ表のロールは成功判定じゃない→ペップトーク可

539 ：ＮＰＣさん：2005/07/03(日) 00:12:30 ID:???

>>537
せっかく取ってるのにできない、にしてしまうと可哀想だからできる、としてる。
その場合の目標値は１Ｄ６を振って、それを目標値に、としております。

540 ：ＮＰＣさん：2005/07/03(日) 00:46:28 ID:???

ファンブルしない限りはリヴァイブで復活できるとしてるね。
ルールを厳密に解釈すれば、>>538　になるだろうが……
同じくルールであるP169の記述を厳粛に吟味し、復活を認めてますｗ

541 ：ＮＰＣさん：2005/07/03(日) 00:59:05 ID:???

ラストの戦闘のどこら辺が後味悪いの？

542 ：537：2005/07/03(日) 06:31:20 ID:???

ご意見ありがとうございます。
確かに致死判定を飛ばして即死なので厳密に解釈すれば復活は無理っぽいですね。
でもそれだとかわいそうな気がするので復活可能にしようと思います。

543 ：ＮＰＣさん：2005/07/03(日) 09:12:13 ID:???

俺の持ってるＲ＆Ｒにはラストのポイントマップに
子供の位置が載ってないわけだが

544 ：ＮＰＣさん：2005/07/03(日) 10:30:37 ID:???

自分のR&Rにも子供の位置が載ってないよ。
前から気になってたんだけど…。

545 ：ＮＰＣさん：2005/07/03(日) 10:49:43 ID:???

俺も同じく

――ああ、ひょっとしてランダムに配置して間違って当たる可能性大、とかそんなシナリオになってるのか？

546 ：ＮＰＣさん：2005/07/03(日) 12:23:33 ID:???

「Ｊ地点に～」とあるのにポイントマップにＪ地点が無い。
誤植だな。
いくつかの部屋にいる事にして弾が外れると子供に当たるか判定させるとかは？

547 ：ＮＰＣさん：2005/07/03(日) 21:45:19 ID:???

スターウォーズをガンドッグで再現できないもんか

いやほら
別段ジェダイとかにならなければブラスターしか武器無いしさ

548 ：ＮＰＣさん：2005/07/03(日) 21:47:44 ID:???

>>547
まだまだ良く知らないようだな、個人武器でも色々あるんだよ。
そして宇宙船なら
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~t-cos/prof_swg/pc_game/x-w_tie/mecha/xw_ti_me.htm
これだけある。

549 ：ＮＰＣさん：2005/07/04(月) 00:18:33 ID:???

そもそも他でそれはやるべきだろう･･･
どうやりゃガンドッグがライトサーベルでビームを弾くんだ？

まあ、ストームトルーパーＶＳ同盟軍兵士なら可能だが･･･
空戦はムリだしな。

550 ：ＮＰＣさん：2005/07/04(月) 00:40:27 ID:???

>>538
ペナ表は「判定」じゃないからペップトークは無理だろー

551 ：ＮＰＣさん：2005/07/04(月) 00:48:32 ID:???

ガンドック世界ではライトセイバーでも銃弾は弾けないからな。
そもそも弾が見えないし。

552 ：ＮＰＣさん：2005/07/04(月) 02:37:29 ID:gx1fHMeF

昨日は7月3日・・・、
29年前の1976年7月3日、イスラエル軍がウガンダのエンテベ空港を襲撃して、テロリストによって空港ロビーに監禁されていた人質103人を
救出したという事件がありましたな。

553 ：３０６：2005/07/04(月) 05:54:26 ID:???

スレ違いを承知で言っておくが、別にジェダイ騎士は目で見て弾を切ってる訳じゃないぞ。
フォースで予知してるんだ。エピソード４でフォースが使えるようになって初めてできるという描写があったと思うが。
フォースの効果としてそういうクラスアーツのある〈ジェダイ騎士〉というクラスを作ればやれないことも無いかもしれない。

554 ：ＮＰＣさん：2005/07/04(月) 05:59:46 ID:???

(・∀・)ｶｴﾚ!!

フォアシーですませてろｗ

555 ：ＮＰＣさん：2005/07/04(月) 07:14:00 ID:???

えー、ブラスターを反射して攻撃するのがいいのに・・・

556 ：ＮＰＣさん：2005/07/04(月) 07:58:10 ID:???

……強制スタイルだったのか。アレは！！
言葉のマヤカシだったのね　orz

557 ：556：2005/07/04(月) 08:01:39 ID:???

誤爆

558 ：ＮＰＣさん：2005/07/04(月) 18:20:13 ID:???

>>553
だから･･･ＮＯＶＡででもやれば良いだろ？
なんでわざわざガンドッグでやろうとするんだ？
「その銃弾をマカブりま～す」
「許可！」

559 ：ＮＰＣさん：2005/07/04(月) 19:41:17 ID:???

そもそも、スターウォーズのＲＰＧって、無かったっけ？

560 ：ＮＰＣさん：2005/07/04(月) 19:45:12 ID:???

>>558
今のＮＯＶＡでは銃弾はマカブれないぞ。

とまれ、スターウォーズをやるには、データが違いすぎて向かないとは思う。

561 ：浅倉武粋ぃ：2005/07/04(月) 19:50:39 ID:???

>>560
マテ、<魔器の一族>：ＡＰ弾とかかも知れんぞ。
マカブらなくても発射後に死ぬがｗ

562 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 02:00:06 ID:???

「スターウォーズ」と「N◎VA」って、偉大だよなあ・・・。

563 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 02:40:37 ID:???

>>560
「Ｎ◎ＶＡ（新星市）のジェダイ（あるいはジェダイっぽい生物）」
は文句なくできると思うが、まあＳＷ世界のジェダイとは違う存在にはなるだろうな。

ガンドッグの場合、そもそも現代地球でジェダイに登場されても…
その…なんだ…困る

564 ：553：2005/07/05(火) 02:49:19 ID:???

ガンドッグのルールでスターウォーズをやればいいと思ってるだけだぞ。
スターウォーズRPGもD20スターウォーズも翻訳されてないし。
艦隊戦ルールとかはトラベラーあたりを流用しよう。
経歴と年齢のルールとかガンドッグと親和性が高いし。
【最初からトラベラーやれば良いと気がついた】

565 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 02:53:04 ID:???

ジェダイの出ないスターウォーズを、しかもわざわざガンドッグでやろうというのが共感されて無いだけだとおもう

566 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 03:05:23 ID:???

まあこう言っちゃあなんだが、白兵が付加要素に過ぎない、
と言ってもまあ過言というほどではなかろう世界観をシステムに含包してるからなー

スターウォーズとは他のシステムに比べ親和性があるわけでもなんでもない。

567 ：553：2005/07/05(火) 03:07:10 ID:???

ガンドッグはいいシステムだと思うので、プレイしにくい（できない）システムをコンバートしたいと思うだけなんだけどな。
確かに本来のガンドッグからは外れすぎだね。ごめんなさい。
この辺で名無しに戻るよ。

568 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 03:13:41 ID:???

いや、いいんじゃね？
いい発想だと思うよ。
ただここでやるのはどうかとは思う。

569 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 03:14:23 ID:???

「ワイリーコヨーテより各位、状況はどうなってる？」
「ロードランナーよりコヨーテ、セキュリティーは黙らせた。続いて退路の確保に向かう。Ｂ－４通路、遅れるな」
「バッグズ・バニーだ、細工は万全。発電機はスイッチ一つでいつでもオネンネだ。」
「こちらダフィー・ダック。さっきから反対側の窓の下で待ってるんだ。さっさと始めようぜ」

「よし、カウント１０で突入だ。総員、フォースと共にあれ！」
「「「フォースと共に在らん事を！」」」

570 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 03:14:45 ID:???

コンバートスレでも行ってきたら？
ＳＷだと銃撃メインでもなければ、流用できるデータも殆ど無いからどうかと思うけどな。

571 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 03:15:29 ID:???

……てな謎アクションが思い浮かんだわけだが（ガンドッグ＋スターウォーズ）。

572 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 03:27:11 ID:???

まーやるにしてもコンバートじゃなくて、
オリシスにＴＲＳを導入、程度になるだろうな。

573 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 09:22:39 ID:???

クラスアーツ《フォース》を導入する程度で我慢しとけ

574 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 14:44:27 ID:???

流れぶった切って「ガンドック／メタルヘッド」をWikiに投下
（「一覧」からドゾ）

フロントページの編集の仕方が分からないのでリンクは管理人さんヨロ

575 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 17:55:40 ID:???

>>574
とうとう来たか！
乙！

576 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 20:18:26 ID:???

メタヘｷﾀｧｧｧ！！！！！

>>574！マンセー！！

577 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 20:27:43 ID:???

>574
　乙です。
　スンゲ～バイタリティ！
　感動物ですな。

578 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 20:54:32 ID:???

これベースに攻殻でもつくろうかな･･･

579 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 22:00:39 ID:???

うーん、やっぱりメタルヘッドとかの方が需要あるのかなあ
メタルマックスじゃ駄目だったかＯＴＬ

580 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 22:03:48 ID:???

まあ、メタルマックスとガンドッグは合うわけじゃないからなｗ
むしろ、メタルスラッグのが合う罠まあガンバレ

581 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 22:15:06 ID:???

メタスラはパイロットの救済になり得るか…無理か。

582 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 22:23:41 ID:???

アサルトアサルトかアサルトスカウトだからなぁ連中

583 ：ガンドッグ委員会教敵粛清部隊：2005/07/05(火) 22:29:21 ID:???

アテイション！！
諸君！　建設的な話をしよう！！
「攻殻の再現には何が必要か？」
メタヘも参考にして任務を遂行するのだ！

以上！

584 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 22:43:29 ID:???

委員会ってこういうの排除する側の組織だったんでは？まあいいけど。
とりあえず、サイバー化と電子戦。思考戦車はそれより後。

585 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 23:10:19 ID:???

＞579
投稿された頃にリアルでメタルマックス２＆Ｒをやっていた身としては……言わなくても判ってくれるよな、兄弟？

それに今の所、メタルヘッドデータはサイボーグ＆サイバーパーツという具合に住み分けも出来ているし、問題無しと思う次第。

586 ：案：2005/07/05(火) 23:49:34 ID:???

普通のサイボーグ＞通常の人間と同レベルの能力。耐久度が多少上昇。

チンピラ程度のサイボーグ＞9mmですら抜かれる事がある程度の防弾性能を所持

バトー級＞かなり耐久力が上がった。
　　　＞簡易行動で高機動（相手に命中-20%）

ブリアレイオス級＞小銃弾に対する程度の防弾性
　　　　　＞耐久力が大幅に上昇

草薙素子級サイボーグ＞人間より耐久度が上がっただけだが、
　　　　　　　＞簡易行動で高機動（相手に命中-20%）
　　　　　　　＞行動「高機動回避」を選択すると相手に命中-40%

欠点＞維持費が莫大、立ち入り制限を受ける、故障するetc

587 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 23:50:10 ID:???

メタルヘッドは、新たに「サイボーグ」クラスを作ったほうがいいんじゃないかね？

サイバーパーツを組み込めるかわりに、クラス修正を低めに設定しておく。
サイバーパーツの組み込み方次第で、さまざまな状況に対応できるってクラス。

これならガンドッグのバランスを壊すこともなかろう。

588 ：聖マルク：2005/07/05(火) 23:54:28 ID:???

共通クラスアーツにしてしまう手もあると思うぞ。サイバーパーツ。

589 ：ＮＰＣさん：2005/07/05(火) 23:58:49 ID:???

！？･･･マルクが出やがった！！
枯葉剤を撒いて追い返してやる！！　癌ドッグになるがいい！！

それはさておき･･･
>>587
なんで普通のクラスがサイボーグになれんのだ？という事になってしまうな。

>>588
さすがにどうかと思うぞ･･･
せっかくのアイテムが･･･

590 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 00:00:11 ID:???

左目はテレスコープ
右腕は銃を曲げ、コンクリートを砕くアトミックパワー
そして時速１００キロで突っ走る
『６００万ドルの男』サイボーグ

591 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 00:03:43 ID:???

>>589
＞なんで普通のクラスがサイボーグになれんのだ？という事になってしまうな。

免疫なりなんなりで適性があるとか設定にしておけばいいんじゃないかね？

基礎手術が必要で、その手術に耐えられる人間が一部だけ。
で、基礎手術をすませた人間が「サイボーグ」クラスだとか。

592 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 00:14:08 ID:???

既にメタヘでもなんでもないな

593 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 00:21:13 ID:???

とはいえ、ガンドッグの数値バランス上、メタルヘッドっぽいサイボーグ戦闘が限界じゃないかな。
全員がサイバー当たり前のメタルヘッド環境では、全数値をいじるはめになって、一からシステムつくった方がましになると思われ。

594 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 00:55:13 ID:???

>>593
それを何とか制限するのは？
ペナルティ多いとか

595 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 01:14:06 ID:???

ペナルティつけすぎると、ガンドッグの長所であるスピーディさが失われるぞ。
クラスに限定するってのは、メタルヘッド再現はとしてはダメでも、サイボーグ再現ではいいかもしれん。

596 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 01:38:22 ID:???

ｻｲﾊﾞｰなｶﾞﾝﾄﾞｯｸﾞがやりたいのかﾒﾀﾍなｶﾞﾝﾄﾞｯｸﾞがやりたいのかでもﾙｰﾙの方向性が変わる｡
とゆーか素直にﾒﾀﾍやればすむんじゃ？

597 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 01:41:51 ID:???

>593
クラスアーツ《ワイヤード・リフレックス》
〈運動〉の［ＤＲ］に成功すると防具の装甲値に［達成値］を足せる。
みたいな、ガンドッグのバランス内に止める策はあると思う。
正直マルクの案はバランスという面ではかなりいいと思うよ。

598 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 03:00:54 ID:???

いやまあ、メタヘはファンでもあのルールが辛い人間は多いしなあ。
マシンガンを撃ち尽くすことはほぼ不可能（その前にジャムる）ルールだし。

599 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 03:09:35 ID:???

>597
機動回避の再現か。いいなそれ。防具を利用して致命傷を避けるイメージにも合うし。

600 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 03:38:32 ID:???

しかし、クラスアーツにしてしまうと、結局他のクラスアーツと同等の性能にすることになって、
あまりサイボーグとしてのおもしろみは出せないんじゃないか？
というか、その方向だったら、単に名前だけ変えて相当品として扱うのでもいいような。

これが超能力とかの再現だったら、方向性が違うので、新しいクラスアーツとしてつくるのもありだと思うけど。

601 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 03:43:53 ID:???

アイテムと共通アーツでいいと思うけどな、ガンドッグの範囲でサイバーするなら。
人外でサイバーバリバリなのをガンドッグでしたいというならあれだけど。

602 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 03:46:59 ID:???

サイボーグ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　な人

603 ：574：2005/07/06(水) 04:42:06 ID:???

防具とオートプロテクターを少し追加
暇があればネットライナーまではフォローする予定

ランドブラスターはメタルマックスルールを流用可能そうなので保留
イノセントは「新クラス」として追加した方が良さそうなのでやっぱり保留

>>596
ガンドックベースでメタヘをやるためのルールとして作成中

>>598
禿同

ガンドックの世界でサイバーやるなら、マルクとかが言ってたようにクラスアーツや新クラスをでっち上げた方が無難と思う

604 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 08:30:31 ID:???

メタルヘッドはCP2020みたいに人間性が減るでもなし
どんどんサイバーしてもおとがめ無しのルルなんで
らしさを表現するには

だれでも金さえあればサイバー化

で良いかと思う。
ハッキング対象になるかも知れんけどね。

それはそれでオペの活躍場所ができるし。

605 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 08:32:46 ID:???

>604
一応上限はあるけどな。

606 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 10:04:47 ID:???

本格的にメタルヘッドをガンドッグルールにコンバートするなら、オリジナルシステムとしてやるべきじゃないかと思う。

607 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 12:17:16 ID:???

難しく考えることはないと思う
装備品を内蔵化にするか技能Ｌｖを上昇させればほとんどのものは再現できそうだ。

サイバー四肢や強化筋肉は格闘/運動に＋１Ｌｖ～
強化神経は戦術に＋１Ｌｖ～　強化感覚は感知＋１Ｌｖ～
スマートリンクはサイト内蔵/射撃に＋１Ｌｖ～
皮膚装甲：ボディアーマーＬｖ１～

初期段階で３Ｌｖを越えれるようにしておけばサイボーグと生身の差別化が出来るだろう
ハッキングが怖いから全員サブクラスにオペレーターを入れておけばバランスもいいかもな。

なんならクラスアーツを使用可能とかにしてもいいかも。
ナインライブズとかフォアシーとタフネスとかなら簡単じゃないかな？
回数は内蔵電源次第とかで。

タフネスを５Ｌｖくらいとって、かわりに生命力が１０点以下になったら自動的に稼動しなくなるとかでもいいかもな。
（自分の体にハッキングをかけて安全装置の解除が出来たら動けるとか）

608 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 12:21:10 ID:???

負傷しても回復できないしリヴァイブも効かないけどな。
サイバーメディックとかいうクラスを追加しないと無理だろうな。
メディック/パイロットで代用してもいいけどどうだろうか？

609 ：SS ◆qaf057Yt2s ：2005/07/06(水) 12:36:13 ID:???

メタヘ乙であります。
フロントページは管理人しか編集できない仕様になってるので、また変更しておきます。
これはメタルヘッド世界をガンドッグルールで再現するためのものかな？
がんばってください

逆に、「ちょっとサイバーっぽいガンドッグ」を遊びたいなら、なるべく新ルールを出さないで
「維持アイテム：サイバーウェア」でいいかなあと思う今日このごろ。
サイバーウェアの維持は金がかかってナンボですよ！
関係する行動にファンブルすると故障とかしたりして。
ついでに「余暇：メンテナンス」とか追加しちゃったりするわけです
あとはウェア装備してるＰＣだけが使える共通クラスアーツを実装すればカンペキ

そんな感じで。

610 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 12:59:55 ID:???

フルボーグにした場合は一律に体力が１０になるとか(器用とか敏捷とか感知が上がるタイプもあるだろう）
(実際にはそれ以上になってるのだろうけどルール上メンドウだしな）

サイボーグ例　メッサカ＝ネ＝カカール（６３）
能力値10･10･10･5･10･5･6･5(外見は好きに変えれるだろうが既にあまり意味は無いかな）
アサルト/オペレーター
射撃：７５％　ＡＬＬ３～
格闘：６５％　ＡＬＬ３～(格闘とかは６Ｌｖくらいあってもいいかもな）
運動：６０％　ＡＬＬ３～(運動は６とかですごい移動力だろう）
知覚：６０％　感知３Ｌｖ～
交渉：４５％
教養：５０％　ＡＬＬ３～　（つねに電脳にアクセスしていれば知識はかなり代用できそうだ）
技術：６０％　ＡＬＬ３～（スキルワイヤとかいるだろうけど）
　ナインライブズ/ガンアクション/クイックドロー/エンドルフィンｘ５　
　タフネスｘ４　Ｃブレインｘ２　グラップラーのクラスアーツを使用可能
　各種スコープ/サイト内蔵　ボディアーマーＬｖ３（全身/ペナルティー無し）内蔵

戦術８０％　移動力１６　耐久６０(１０以下になると安全装置による組織閉鎖で稼動停止）

武器
Ｍ５００ハンター(片手うち）（これも抜き打ちできても良いかもな）
Ｍ６０　ＧＰＭＧ　　　　　（Ｍ６０くらいは片手撃ち出来ても良さげ。片方が３以下ならＯＫとか？）
格闘/打：６Ｌｖ（貫通Ｄ：３Ｄ＋６）

　オペレーターのスキル覚えて無いから間違っているかも。

611 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 14:47:34 ID:???

脳内爆弾埋め込まないと維持出来なそうだな

612 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 16:39:05 ID:???

ゲーム的には3Lv上限のままで能力値に＋のがいいようだ

613 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 17:11:52 ID:???

＞維持アイテム：サイバーウェア
＞余暇：メンテナンス
(・∀・)ｲｲ!!

バランスも壊れないしね。有利を追求してデータを追加すると既存とのバランスが壊れるｗ

614 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 17:14:03 ID:???

ユーザー側がごちゃごちゃ追加したアストラルに座席されて、（少なくとも漏れの知る周囲は）アストラルばっかになったＮ◎ＶＡみたいにはなってほしくねーなー。
アホなルール追加で改悪されたMHMなんて例もあるし

615 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 17:17:52 ID:???

所詮ハウスルールの域だからそんなに気にしなくて良いんじゃない？
適用するにしてもそれぞれの鳥取の出来事だからねぇｗ

616 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 17:21:24 ID:???

>>614の周囲がアストラルばっかになったのは鳥取の問題じゃないか？

617 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 17:40:42 ID:???

>616
ちゃんと「俺の知る範囲では」って書いてるから鳥取の事だろう。
と、同じ境遇の鳥取出身者の俺が擁護してみる。

618 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 17:51:22 ID:???

鳥取の事なのはわかってるけど、他所より鳥取に責任の所在がありそうなんで「鳥取の問題」と書いた。
ハウスルールや追加データとして第三者からでた選択肢の取捨選択で、鳥取がグダグダになるのはその鳥取の責任だろう。
公式から追加で出たものでも、「追加」である限り取捨選択自体は鳥取の任意だし。

勘違いしてたらスマン。うちの火星じゃアストラルばっかになってないのでわからん。

619 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 17:56:00 ID:???

まぁ、ＰＬの中にアストラルというかオカルトというかそういうのが多かったり、
少数でも発言力が強かったりするとそういう傾向になるわな。

何がいいたいかと言うと、たまには普通のガンドックをさせてくださいと。
1ヶ月で４本やって自分以外の３本がバイオモドキのゾンビ物はカンベンだよorz

620 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 18:34:44 ID:???

>>619
　「エースでバイクを乗り回す」
つ「ライトサーベルでテロ鎮圧」
　「ガンドッグMHM」

どれかドーゾ

621 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 18:42:56 ID:???

>>619
そりゃ自分の身内に言えｗ

622 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 19:41:52 ID:???

>620
・戦国ガンドッグ
・ガンドッグin同人誌即売会
・ガンドッグinバイスシティ

を追加。

623 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/07/06(水) 21:03:53 ID:???

ガンドッグ＠バイスシティ（・∀・）ｲｲ!!

624 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/07/06(水) 21:04:26 ID:???

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　・∀・）/＜　こんどコンベンションでGMさせてもらいます！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　　　||

625 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 22:02:19 ID:???

みんな、ガンドッグ/メタルマックスのことも忘れないでください

626 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 22:24:17 ID:???

俺のとこはガンドッグ/ブルースウィリスだけどな
・
・
・
いやね、GMの俺の趣味なだけなんだが
ダイハードもラストボーイスカウトもジャッカルもやり終えて、
いよいよ来週は隣のヒットマンだぜ！

627 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 22:29:08 ID:???

ガンドッグ/ヴァンダミングアクションをやってくれるのなら
俺はＰＬとして是非是非参加したいんだけどｗ

628 ：聖マルク：2005/07/06(水) 23:39:12 ID:???

>626-627
普通にＷＬでできるんじゃないか。ちょっと成長させないといけないかもしれないが。

629 ：ＮＰＣさん：2005/07/06(水) 23:53:16 ID:???

マルクはやっぱりヤボなヤローだ･･･
言わなきゃ良いのに･･･

630 ：ＮＰＣさん：2005/07/07(木) 01:01:56 ID:???

>629
マルクが今まで一度でもオサレで的確な事を言っていたとでも？

631 ：ＮＰＣさん：2005/07/07(木) 09:22:46 ID:???

いわゆる普通のガンドッグという選択肢はないのかｗ

632 ：ＮＰＣさん：2005/07/07(木) 16:40:42 ID:???

チャック・ノリスの居場所はどこですか

633 ：ＮＰＣさん：2005/07/07(木) 17:43:48 ID:???

！

ガンドッグでメタルヘッドはダメでも、ガンドッグでガンスリンガーガールならやりようがあるんではないか！

634 ：ＮＰＣさん：2005/07/07(木) 17:50:11 ID:???

スレ1辺りから言われてないかそれ？ｗ

635 ：ＮＰＣさん：2005/07/07(木) 19:09:00 ID:???

では、MrｸﾘｽってことでＷ

636 ：553：2005/07/07(木) 19:34:06 ID:???

今まで話に出たサイボーグは
１．ガンスリンガーな小娘
２．しろまさなお姉さん
３．００７張々湖
ぐらいだったかな。あとはサイパン系ゲームネタ。
メタルヘッドとメタルマックスルールの完成で１と２は
再現可能な気がする。

637 ：ＮＰＣさん：2005/07/07(木) 19:37:27 ID:???

007はグレート・ブリテン。張々湖は006だ。

638 ：ＮＰＣさん：2005/07/07(木) 19:39:34 ID:???

レーザー光線を屈折させてしまう水晶の少年サイボーグは、
実弾武器しかないガンドッグではいりませんかそうですか。

639 ：ＮＰＣさん：2005/07/07(木) 20:45:48 ID:???

片腕だけサイボーグのボディーガードとかは出なかったのか？

640 ：ＮＰＣさん：2005/07/07(木) 20:50:44 ID:???

左腕にサイコガン装備のガンドッグ(女ったらし)

641 ：ＮＰＣさん：2005/07/07(木) 21:41:39 ID:???

俺のワイルドライフのキャラはジャパニーズビジネスマン

名刺相当のコンバットナイフを片手に敵地に乗りこみ
トランクの中にしこんだクレイモアで爆殺！

642 ：ＮＰＣさん：2005/07/07(木) 21:54:38 ID:???

山崎名刺カッターか。

643 ：636：2005/07/07(木) 22:13:38 ID:???

>>637
ありゃ？逆に覚えていた。ありがとう。

644 ：ＮＰＣさん：2005/07/08(金) 00:01:38 ID:???

や、山崎さん！その体は！

やっぱカッコイイよな。

645 ：ＮＰＣさん：2005/07/08(金) 00:20:45 ID:???

つ「改造教師オオツキが一体出た！！」
　「私のプラズマパワーは限界を超えた！！」

646 ：ＮＰＣさん：2005/07/08(金) 02:43:56 ID:???

>>644
余暇の度に機能停止の危機になりそうだな。

647 ：ＮＰＣさん：2005/07/08(金) 15:14:45 ID:???

なにそのかかと落しをうしなった改造教師。

648 ：ＮＰＣさん：2005/07/08(金) 19:16:32 ID:???

ガンドッグじゃ頭狙いかＲＰＧで仕留められそうな予感
「私のプラズマパワーは限界を超えた！！」
「ＲＰＧ撃ちこみます」
「いや、ここは俺がワルサーで一発･･･」
「ＧＭ～情報処理でハック掛けて良いですか？」
「ねーねー爆破していい？」
「パイロット暇～」

649 ：ＮＰＣさん：2005/07/08(金) 19:55:29 ID:???

(・∀・)ｲｲ!!

650 ：ＮＰＣさん：2005/07/08(金) 22:27:44 ID:???

ビル一つ爆破するのにどれ位爆薬がいるか知ってる人いない？
できれば海外の普通のビルと日本のやたら頑丈なビルに分けて教えてくだされ

651 ：ＮＰＣさん：2005/07/08(金) 22:35:10 ID:???

そんな事で悩む暇があるなら面白い爆破ＴＲＳでも考えろ。

652 ：ＮＰＣさん：2005/07/08(金) 22:56:18 ID:???

演出というモノがあるじゃないか！！

653 ：ＮＰＣさん：2005/07/08(金) 23:21:14 ID:???

ＰＣのチームに全て、しかも重量ルールに乗っ取って火薬を運搬させるのでもない限り関係無いような。

654 ：ＮＰＣさん：2005/07/08(金) 23:33:19 ID:???

>>650
http://www.mediawars.ne.jp/~tairyudo/tukan/tukan1711.htm

頑張って計算してくれ

655 ：ＮＰＣさん：2005/07/08(金) 23:38:25 ID:???

微妙だった

☆　　　爆破解体について語ろう　　　☆
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1038554884/

656 ：ＮＰＣさん：2005/07/08(金) 23:57:54 ID:???

dameka
演出にいいと思ったんだけどなぁ

657 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 00:11:36 ID:???

実際には失敗してる例もあるしね。構造や工法でいろいろ違ってくるんでしょう。専門家じゃないのでわかんないけど。

658 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 10:52:09 ID:XI8kwf5z

少量の爆薬でダムを決壊させて橋を壊す戦争映画があった。｢ナバロンの嵐｣
爆薬自体でビルを破壊するってのは中々難しいけど、一工夫すればそれなりに凄いことができる。
去年参加したゲームで、敵のアジトのビルの屋上の給水塔を爆破して、水浸しにした後電気流して敵全滅なんてやってみました。

659 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 10:59:42 ID:???

タワーリングインフェルノですか

660 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 11:06:34 ID:???

>>658
ルパン３世で似たようなことやってたぞ
第一話だかで

661 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 11:30:10 ID:???

大量のﾜｲﾝをぶちまけたあと火を付けて敵を火達磨に……ってのも有ったな｡
他にもﾀｰﾙやら液体窒素やら色々と｡

662 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 11:54:54 ID:???

>>661
ワインって火がつくほどアルコール分無いと思うが……

663 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 12:31:49 ID:???

ま、ルパンのやる事ですからＷ

664 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 13:34:02 ID:???

手りゅう弾で１フロア吹っ飛ぶような世界ですからｗ

665 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 14:02:25 ID:???

＞＞618
あんまり鳥取鳥取連呼しないでくれ
意味も知ってるし言いたい事もわからんじゃないが
・・・鳥取県民な俺には未だに馴染めないんだ！！！

ここしばらく読んでなかったけど
「砂坊主・ドッグ」を考えた猛者はいないもんかね
あぁ関東大砂漠を旅してみたい
（アニメ版じゃなくて漫画版の方ね。アニメのはどうも自主規制が激しくて心底楽しめなかった）

666 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 14:12:58 ID:???

>>665
ナゴヤみたいにカナやアルファベットで定着してたらまだマシだったのかな。
あれよりは悪い意味で使われてない（成り立ちはともかく）分いいと思うけどね。

667 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 15:37:19 ID:???

流れを切って申し訳ないが質問を。
メディカルキットの説明文を見ると「<医療>による[医療行動]を+10%の修正を得て行う
ことができる。+10%の修正は３回まで使用可能」となっているけど、+10%の修正を3回
使った後は、そのメディカルキットを使用することができなくなるのか、それとも +10%
の修正は付かないが使用できる、のどっちなんですか？

668 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 15:42:46 ID:???

包帯・バンソーコー・マキロン・赤チンetcが切れちゃった！という事なんじゃないかと。＞メディカルキット使用切れ

669 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 15:50:02 ID:???

はさみとピンセットはあるわけだ．

670 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 16:02:00 ID:???

+10%は３回まで、応急処置の必要条件としてなら以降も有効、でいいんじゃないの。

671 ：667：2005/07/09(土) 16:23:41 ID:???

レスありがとうございます。
ではそのように処理させていただきます。

672 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 16:30:21 ID:???

　　( の )⌒ヽﾌ　♪のとととんかとんかとんかつ～
　　　∩ ・ω・）
　　...(　　 ┬O　　　ののとん～かん～かとんかつ～
　≡ ◎し'┴◎
　　　　　　　　のののにまわしてのののにまわしてとんかつ～～～♪

673 ：新米ｶﾞﾝﾄﾞｯｸﾞ：2005/07/09(土) 18:38:44 ID:???

漫画や映画でよくある
“部屋の中に手榴弾を投げ込んでから入り口の陰に隠れて爆風をやり過ごす”
ってｼﾁｭはどうやって再現すればいいんでしょうか？
投擲しつつ部分遮蔽？

674 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 19:27:45 ID:???

>>673
ルールで解決する必要あるのかそれは……

675 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 19:29:59 ID:???

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

676 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 19:30:14 ID:???

GMがどれほど丁寧かによるんじゃないの？
漏れGMの場合は
「はいはい全員死にマスタ」
で終わらせてるけど。

677 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 19:36:32 ID:???

>>676
なんか面倒だな
それじゃ部屋の中に手榴弾投げ込む時はあえて宣言しない限りは
「ドアの真ん前でアホみたいに突っ立って」投げ込むのか？

678 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 20:30:49 ID:???

所で投げ込まれた手榴弾を蹴り返すのができないだがどう再現すりゃいいのか
グレネードなら着発だけど手榴弾は一般的に遅延だから
カウントして投げ込まない限りは着弾＞爆発じゃないよな

679 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 20:35:54 ID:???

カウントして投げ込みが基本になってると考えたらいいんでないの？

680 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 21:01:43 ID:???

ゲリラ兵ですらカウントして投げてくるのは変だな～？と思う

681 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 21:06:43 ID:???

>>680
ある程度経験積んでればゲリラでも一呼吸置いてから投げてくるよ

682 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/07/09(土) 21:09:16 ID:???

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　・Д・）/＜　ゲリラの錬度かー
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　　　||

ゲリラの分隊が、長篠の合戦みたいにタイミング統制して
射撃した話を鳥取の人に話したら、笑われますた。

683 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 21:11:56 ID:???

ゲリラを舐めているのか？
なんだかんだで、アメリカ軍に勝てるかもしれないんだぞ

684 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 22:18:36 ID:???

３～４秒で爆発するわけだが。

投げ返そうなんて考えられる君の勇気に敬礼

685 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/07/09(土) 22:27:07 ID:???

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　・Д・）/＜　<運動>で成功したら投げ返せるとしたらいいと思います
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼　　もちろん状況に応じてマイナス修正
　||＼||￣￣￣￣￣|| 　　失敗したら貫通ダメージ+1d6のうえ、腕ロスト
　||　 ||￣￣￣￣￣|| 　　どうだ、根性要るだろう
　　 .||　　　　　　　||

686 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 22:30:17 ID:???

>>685
(,,ﾟДﾟ)∩<運動>で成功するだけなら、回避行動です
(,,ﾟДﾟ)∩危害半径が一つ遠くなるとルールで決まってます

687 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/07/09(土) 22:31:23 ID:???

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　・Д・）/＜　敵に反撃したいときに>>６８５をしてください！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼　　
　||＼||￣￣￣￣￣|| 　
　||　 ||￣￣￣￣￣|| 　　
　　 .||　　　　　　　||

688 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 22:32:24 ID:???

>>684
実際に軍隊の教本でも「手段の１つ」として教えてる＞投げ返し

689 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 22:40:45 ID:???

中途半端に投げたせいで空中爆発→被害増加なんてのは、あるもんなのかにゃ～。

690 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 22:44:19 ID:???

それより覆いかぶさってみんなを守るんだよ！
確実だよ！

691 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/07/09(土) 22:45:56 ID:???

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　・∀・）/＜　>>690さんに「用心棒」のMVPって書きました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼　　なんか違うなあ　　
　||＼||￣￣￣￣￣|| 　
　||　 ||￣￣￣￣￣|| 　　
　　 .||　　　　　　　||

692 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 23:01:55 ID:???

アメリカ軍だとバットで弾きそうだ＞手榴弾

日本だと･･･カタナでカキーン！！
【絶対違う･･･】

693 ：ＮＰＣさん：2005/07/10(日) 00:24:30 ID:???

塹壕を掘るときは手榴弾を蹴りこむための垂直の狭くて深い穴を掘っておくとか聞いたことあるな。
実はあまりぎりぎりになる前に投げるほうがデフォじゃないのか？
数え損ねるとか信管の不調とかで自爆したら馬鹿馬鹿しいし。

＞６９０
WW2当事、日系兵士で唯一米軍で最も名誉のある勲章を受けたのは戦友を救うために
手榴弾の上に身を投げ出した人だったと聞いたことがある。
Lv.3の防具があるなら生き残れそうな気もするな。
所詮手榴弾だし。

694 ：ＮＰＣさん：2005/07/10(日) 01:16:51 ID:???

でもオメガの班長みたいにはなりたくねぇなあ

695 ：ＮＰＣさん：2005/07/10(日) 02:49:02 ID:???

>>693
手榴弾溝はどっちかというと、あらかじめ壕内に傾斜をつけておいて
手榴弾が溝の中に転がり込むのをあてにしてる感じだな。

696 ：ＮＰＣさん：2005/07/10(日) 19:56:58 ID:???

>673
簡易行動で遮蔽を取って、部屋の中に投げ込むとかすれば良いジャマイカ

697 ：ＮＰＣさん：2005/07/10(日) 20:09:41 ID:???

でもやりたい行動じゃないか？
手榴弾を投げ返す。

698 ：ＮＰＣさん：2005/07/10(日) 20:31:58 ID:???

通常行動じゃいらんなあ。
クラスアーツであるのはいいかもしれんけど。

699 ：ＮＰＣさん：2005/07/10(日) 20:46:13 ID:???

そこでTRSですよ！手榴弾を投げ返すTRS！
…手榴弾投げるたびにTRSじゃ煩雑になりすぎるが・・ｗ

700 ：ＮＰＣさん：2005/07/10(日) 21:29:04 ID:???

戦争映画じゃよくあるシチュだから共通クラスアーツで再現したら面白いね

スロウアンドリターン
Throw and Return
投げ返し
タイミング:いつでも
対象:自身
持続時間:一回
投げられた手榴弾を投げ返す事ができる。
運動判定で相手の投擲達成値以上を出せば投げ返せる。
達成値が上回らなくても-20%の成功判定に成功すればどこかに放り投げられることができる。
どこに投げられたかはＧＭが決定する事。

701 ：SS ◆qaf057Yt2s ：2005/07/11(月) 11:10:05 ID:???

どこに投げられたかは投擲表を多少のペナルティつきで振ればいい気はしますが
手榴弾が物凄く危険な武器に成り果てそうですな。

投げる側にとっても(笑)

702 ：ＮＰＣさん：2005/07/11(月) 11:52:30 ID:???

そうだ。クレイモアの回収を出来るスキルを考えなければ！！

703 ：ＮＰＣさん：2005/07/11(月) 12:08:23 ID:???

爆発物じゃだめなのか？

704 ：ＮＰＣさん：2005/07/11(月) 12:13:19 ID:???

>>703
最近野暮な発言がみんなマルクに見えてきたのはヤバイかな・・・

705 ：ＮＰＣさん：2005/07/11(月) 12:23:32 ID:???

野暮っていうか妥当なツッコミだと思うぞ
現行で処理できるものに対して新しいルールを追加しても重たくなるだけだろ

クレイモア回収がシナリオのメイン軸になるようなシナリをするというのなら話は別だが･･････
それでもＴＲＳでいいきはするがｗ

706 ：ＮＰＣさん：2005/07/11(月) 12:26:00 ID:???

冗談に真面目にツッコまなくても、ってことなんじゃ。

707 ：ＮＰＣさん：2005/07/11(月) 13:14:57 ID:???

>>706
それが言いたかったのｗ
コテハン叩きじゃないけどマルクがそんな事ばっかやってるの見てたらね

708 ：ＮＰＣさん：2005/07/11(月) 13:17:52 ID:???

>707
奴から場違いで野暮でなんの役にも立たないﾏｼﾞﾚｽを取ったら何が残るというのか。

709 ：ＮＰＣさん：2005/07/11(月) 13:20:47 ID:???

拾いにくい冗談を流すぐらいなら、ツッコミ入れて終わらせるのも情けじゃないだろうか

710 ：ＮＰＣさん：2005/07/11(月) 13:24:34 ID:???

それは「トドメ」という。

711 ：ＮＰＣさん：2005/07/11(月) 13:28:33 ID:???

トドメをさす（ツッコミ入れて終わらせる）のも情けだと思うんだけど、それとも>>709自体がトドメって事？

712 ：ＮＰＣさん：2005/07/11(月) 13:40:34 ID:???

冗談なら冗談で自己ツッコミしておけばいいんだよ！

713 ：ＮＰＣさん：2005/07/11(月) 15:48:43 ID:???

それも情緒に欠けるな

714 ：ＮＰＣさん：2005/07/11(月) 16:11:27 ID:???

そんなスルーされまくりな駄コテじゃあるまいし

715 ：ＮＰＣさん：2005/07/11(月) 18:55:50 ID:???

>>709辺りがマルクじゃないかと推測してみた！

ハングル板なら確定事項だが普通の板じゃ断言できないな･･･

716 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 00:26:30 ID:???

>708
聖ミルクﾀﾝが残ります

717 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/07/12(火) 00:33:30 ID:???

レインボーシックス風TRS

レンジ1　<市街行動>　±0%　　安全に近づけるルートを見積もる
レンジ2　<精神力>　　 ±0%　　根性で忍び寄る機会を待つ
レンジ3　<市街行動>　-20%　　廊下等をこっそり移動して潜入
レンジ4　<手先>±0%　or <通信>+20%　　盗聴器を設置する
　　　　　 <情報処理>　　±0%　データをダウンロードする
レンジ5　<市街行動>　-10%　　脱出する

■レンジ2～5で10リミット経過するか、
　　ファンブルした場合、敵の<感知>判定を行い、成功すると発見される。

718 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 00:50:36 ID:???

ガンドック風ＴＲＳ

レンジ１・調達or適当な技能　±0%　依頼のレクチャーを受ける
レンジ２・調達or適当な技能　-20%　詳細情報を入手する
レンジ３・市街行動　-20%　作戦領域に潜入する
レンジ４・ハンドガン・SMG・ライフル　-40%　障害を排除・人質救出・目的物奪還を行なう
レンジ５・市街行動　-20%　作戦領域から脱出する

719 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/07/12(火) 00:58:13 ID:???

オペレーション・フラッシュポイント風TRS

レンジ5　<局地行動>　±0%　　リスクの少ないルートを見積もる
レンジ4　<局地行動>　-15%　　敵陣地に近づく
レンジ3　<操縦>　　　　±0%　　AFVないし航空機を始動する（特殊車輌か小型機の技能必須）
レンジ2　<重火器>　　 ±0%　　マニュアル・ファイアでﾒｯﾀ殺しにする
レンジ1　<操縦>　　　　±0%　　離脱

■レンジ4で5リミット経過すると、敵に発見されて自動小銃で撃たれるかもしれない
■レンジ3～1で5リミット経過すると、敵の反撃により重火器で撃たれる
■レンジ2で達成値15以上出すと、敵を全滅させてレンジ2～1を省略

720 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/07/12(火) 00:59:44 ID:???

訂正
×レンジ3～1で5リミット経過すると
○レンジ3～1で10リミット経過すると

721 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 18:29:32 ID:???

マルクﾈﾀが続いたので

ＴＲＳ「マルクを探せ！！」

レンジ5　<感知>　　　　±0%　　マルクが混じってる気配を感じる
レンジ4　<情報処理>　　-15%　　マルクの発言を探す
レンジ3　<知識>　　　　±0%　　過去のﾊﾟﾀｰﾝからどれがマルクか判断
レンジ2　<戦術>　　　　 ±0%　　マルクをどう料理するか戦術を練る
レンジ1　<尋問拷問>　　±0%　　マルクを弄る

■レンジ５に成功する奴は染まりすぎだ！
■レンジ４は以外に簡単？
■レンジ１で弄るのに失敗した香具師は逆に弄られる！！

いや･･･思いついちゃった･･･　　色んな意味でスマソ

722 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 19:43:36 ID:???

単純に後何秒で爆発するるかＧＭがこそり決めておいて
ＰＣが拾って投げ返すのを、運動と投擲で判定させればいいんじゃないかな？

ガンドッグで普通に使用される手榴弾は５秒以内に爆発する設定にされてるハズ（１Ｒ5秒だから）なので拾って投げ返すのはかなり難しいだろうけど。
つか、それが可能なら手榴弾の抜き撃ち（？）が出来そうだし。

設定が10秒くらいの手榴弾を投げ返す必要性のあるシナリオを用意すると楽しいかもな。
たまに３秒設定のが混じっていて、拾って投げ返す為に安全圏から有効範囲に入ってくる悲しい犬の話が出来そうだ。

723 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 19:47:22 ID:???

精神力と運動でー４０％で相手の達成値を上回れば可能、とかでもいいが。
どっちかにシッパイすると有効半径内で直撃を食らう、としておけばどうかな？

724 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 19:48:45 ID:???

10秒の遅発信管てあるのかな？
投げ返せと言わんばかりだ･･･

所で装甲車にダメージはいらない手榴弾てどーよ？

725 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 19:54:04 ID:???

安全圏なら放って置くんじゃないか？放っておけないならどちらにせよ飛び込んでくるかも知れないけど。

726 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 20:23:20 ID:???

＞所で装甲車にダメージはいらない手榴弾てどーよ？

メタルヘッドからの伝統　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

727 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 20:27:02 ID:???

そういうゲームバランスだ、で納得しちゃダメなのか？＞装甲車にダメージはいらない手榴弾

728 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 20:27:24 ID:2ftuFIXG

>724
フラッシュバンや火薬を少なくしたヤツで良いんじゃねーの？
ニーズからいえば戦車・装甲車用のヤツが欲しいな。
爆発したらカプセル入りの化学薬品が飛び散って、金属を腐食させるのなんかどう？

729 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 20:28:13 ID:???

装甲車の下に手榴弾を投げ込むTRSでも作れ。レンジ２～３くらいの短いヤツ。

730 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 20:33:16 ID:???

詳しく知らんのだけど、装甲車に普通の破片手榴弾が効くの？

731 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 20:39:30 ID:???

>>730
単発では聞かないが５、６個まとめればかなり効く

大戦中には集束手榴弾なんていう柄付き手榴弾を束ねた対戦車兵器があった

732 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 21:19:15 ID:???

爆導索みたいなﾓﾝか？

733 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 21:28:06 ID:???

>>732
いや、根本的に違うだろそれｗ

734 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 21:29:04 ID:???

爆導索繋げてるんじゃなくて、まさしく束ねたようなの
集束手榴弾でググって最初の所の、一番上の写真右上とか。

735 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 22:02:24 ID:???

ていうかあれはルール上「爆薬」とかで代用する性質のもんじゃあるまいか。

やっぱあれですよ。対戦車火炎瓶。

736 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 22:23:52 ID:???

>>731
装甲車とはいえ衝撃でいくらか壊れる
ダメージがまったく入らないのはどうかと思うわけだが･･･
せめて5点くらいは入って欲しい

737 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 23:32:14 ID:???

誰かメタルマックスのことも忘れないで下さい

738 ：ＮＰＣさん：2005/07/13(水) 00:26:19 ID:???

む･･･アレはガンドッグでやるべきものなのか？と言ってやろう！

739 ：ＮＰＣさん：2005/07/13(水) 02:18:12 ID:???

>>738
貴様！それでも人間か！

740 ：ＮＰＣさん：2005/07/13(水) 02:19:01 ID:???

>>739
わしはただのそんちょうじゃよｗ

ガンハザード/ガンドッグやりたいなあ
しゃがんでいる間は無敵ｗ

741 ：ＮＰＣさん：2005/07/13(水) 02:22:06 ID:???

簡単な車両/テクニカル作成ツールとか、そういういみでの需要もあるんじゃあるまいか＞メタルマックス

ところでトレーダー殺しはまだかいの？

742 ：ＮＰＣさん：2005/07/13(水) 03:28:54 ID:???

>>730
破片で装甲を貫徹できるかといえば限りなくNO。
衝撃波で構造的なダメージが出るかと言うのもNOだと思う。
外付けの装備になにかしらの損傷とかならあるんじゃないか。

743 ：ＮＰＣさん：2005/07/13(水) 10:22:14 ID:???

俺もガンドッグでメタルマックス作ってたけど、けっこう向こうは白兵武器も多いし
ＴＲＰＧ的にバランス取るにしても、ある程度「高いもの、後期のものは強い」な感じにしないといけないし
諸々から「こいつはガンドッグでやるには無理があるな」、とゼロから作るのに切り替えたよ
冬コミに間に合うかなぁ・・・

744 ：ＮＰＣさん：2005/07/13(水) 12:05:32 ID:???

>>742
それなりに壊れると思うが･･･
うーん

745 ：ＮＰＣさん：2005/07/13(水) 15:33:28 ID:???

＞「高いもの、後期のものは強い」な感じにしないといけないし
ＴＲＰＧ化する時点で忘れてもいいと思うがｗ
キャラクターLv制じゃない故のメリットがガンドッグにはあると思うんだがな。
キャラクターLv制だとSWみたいになりそうでのう。

746 ：ＮＰＣさん：2005/07/13(水) 17:59:05 ID:???

ガンドッグはＰＣのレベルが最初から高いからなぁ

747 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 02:45:45 ID:???

Sir!!.先日、新米相手にGMしました,Sir!!

容赦なく全滅させちまいました　　orz
楽しかったとは言ってたけどガンドッグ人口増やし損ねたかも……

748 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 02:49:20 ID:???

楽しかったといってるのなら、「今回は生き残ります」とリベンジにくるんじゃない？

749 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 07:04:04 ID:???

なにはともあれレポを上げるのだ、軍曹。

750 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 08:17:13 ID:???

>>749
ガンドッグならむしろ
「何はともあれ報告書の提出期限は守れよ、上からせっつかれてるんだ」
といった感じか？

751 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 12:26:25 ID:???

ごめん、ﾘﾌﾟの発売日っていつだっけ？

752 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 12:31:06 ID:???

もう出てるよ

753 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 12:42:49 ID:???

ほれ
ttp://www.jive-ltd.co.jp/release/index.html

754 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 12:55:06 ID:???

来月に延期かぁ・・・

755 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 13:12:03 ID:???

ほれ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861761573/qid%3D1121314227/249-6892242-5265117

756 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 19:38:26 ID:???

1930、秋葉原にてガンドッグリプレイ確保
追加ルールとして
・体格による不利
・チェィス時の操縦者の行動
・サンプルTRS数種類

757 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 20:04:37 ID:???

>体格による不利

詳しく

758 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 20:10:47 ID:???

１刻みで変化するようにしないと今度は体格がペナルティ受ける一歩手前のＰＣばかりになる気がする。

759 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 20:43:31 ID:???

＞体格による不利
さらにちっちゃな体格が不利になったら泣くしかない……

760 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 21:06:00 ID:???

ぶっちゃけて言えば、【体格】が大きくて不利だと考えられたらGMは判定に
ペナルティを加えてもいい、というルール。
例として
・狭い場所での行動
・身を隠す
※尾行などの場合は極端な【外見】によってペナルティを与えてもいい

761 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 21:11:49 ID:???

Ｒ＆Ｒ１２号の処理か。

しかし、体格（＝筋力）の小さいスカウトはかなりびみょーｗ

762 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 21:24:10 ID:???

経験点で筋力あげた場合、体格は勝手に増えるのかな？
それともそのまま？

763 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 21:27:03 ID:???

ＧＭ判断。
こっちの鳥取ではわざわざ経験点払って体格だけあげたＰＬもいるにょー。

764 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 21:27:37 ID:???

特にルールに無いからそのままなのではなかろうか。

765 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 21:29:21 ID:???

身長そのままで体重を増やせばいいんでないかい？

766 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 21:59:02 ID:???

>>761
体格７や８がペナルティにまでなるような状況はそうそう起こらないだろう。

767 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 11:57:05 ID:???

くそ！俺の愛用の外見２のＰＣは不利になるってのか！

…望むところだｗ

768 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 13:15:10 ID:???

体格と同じ数値だけ隠密にペナルティ、とか書いてくれた方が処理は楽なんだけどな
自由につけてよいって言われると少し困る

769 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 13:45:06 ID:???

-7とか-3とか、かったるい修正をなくすためだろ。10刻みで修正にしてるのは。

毎度思うが、処理が楽だと思うなら、自分がGMの時にはそうすりゃいいだろうに。

770 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 13:47:05 ID:???

固定値だったらキャラシーに書いておけるからじゃねーの？＞楽

771 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 14:04:47 ID:???

それよか、完全遮蔽とったらその後の行動には状況把握が必要になる件について

772 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 14:17:00 ID:???

そりゃあもっともな話だ

773 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 14:51:09 ID:???

>↑
じゃあ、いったん完全遮蔽とった敵が姿を現した時にも状況把握な。
（ex.柱の陰で左右どちらから出てきたのか？とか）

774 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 14:53:36 ID:???

君がGMの時はそうしたら良いさ。

775 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 16:01:46 ID:???

隠密の達成値に体格分ﾍﾟﾅﾙﾃｨとかじゃﾀﾞﾒ？

776 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 16:14:23 ID:???

ものすごくダメだと思う。

777 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 16:15:40 ID:???

そりゃ無茶苦茶だ。ひどすぎるｗ
対決で圧倒的不利だ。［達成値］ブースとの手段もねーのに

778 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 16:41:44 ID:???

つーか体格１でも-1かいｗ

779 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 16:50:55 ID:???

せめて達成値に－（体格－５）か、ＤＲに－（体格－５）×５％とかにしてくれ。
これだと体格が低いＰＣは隠れやすくなるんでメリットもあったりするし。

780 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 16:53:19 ID:???

むしろ、体格デカイ奴に－つけるなら、体格小さい奴に＋つけてやれよｗ
ゲーム的には小さいと不利しかないんだからさｗ

781 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 17:00:39 ID:???

運動系の基礎修正を　敏捷＊３＋筋力　じゃなくて　敏捷＊３＋筋力＊２－体格　とかにしたらどうだろうか
つまりは従来の運動±１なんだけど

782 ：SS ◆qaf057Yt2s ：2005/07/15(金) 17:25:29 ID:???

個人的に修正かけるならＤＲのパーセンテージにほしいところ
ＤＲの判定値が下がれば結果的に達成値も低く抑えられがちになるわけだし。

783 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 17:32:41 ID:???

運動の基礎をかえちゃうと
体格関係ない運動とかも不利になるのかＹＯって話になるような

784 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 17:43:15 ID:???

リプレイ巻末の追加ルールで、操縦中に射撃できるようになって、ようやくパイロットに光が。

785 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 18:17:36 ID:???

＞体格関係ない運動
システム的にそんなものは存在しないぞ。
体格が筋力に基づく以上は、運動の基礎値はどうしても体格の影響をう受けているといえるｗ

786 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 19:44:39 ID:???

リプレイ買ってきたよ～
晩には読み終わってレビューできるとオモー

787 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 20:21:57 ID:???

>785
それを言い出すと筋力のかかわる射撃や格闘にも影響が出るぞ。運動だけってわけにはいくまい。

788 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 20:56:00 ID:???

>>787
同意だ。

が、R&R12号では（ｒｙ

789 ：ＮＰＣさん：2005/07/15(金) 22:19:18 ID:???

リプレイを立ち読みで済ませてきた
１話は正統派リプレイ
２話はワイルドライフリプレイ
個人的には２話のほうがリプレイとして纏まっていた予感
途中の情報収集で拷問っつーか、脅迫めいたシーンがあるんだが
あれはやっぱりワイルドライフだなあ、と思った
あと、映画的演出？はやっぱりガンドッグだね
公式リプレイってのもあるんだろうけれど、上手いと思う

790 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 10:11:34 ID:???

スカウトが射撃が下手な段階で、体格うんぬんとかどうでもいい気がするんだよな。
コマンダーより下手なポイントマンとか怖くてしょうがない。
せめて銃剣を作ってくれ。

それはそうと、近距離まで「爆発物」で手榴弾を投げれるんだな。
デモ/パイでボムスーツで頑張ろうと思うんだがどうだろう？

ボムスーツ着用で乗り物乗れたっけか？
もし乗れたらパイロットが必要なシナリオ作ってみるとしよう。

791 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 10:39:24 ID:???

隠密しようと思ったら筋力を高くしたいから体格が高くなってしまう

スカ/スカで筋力９敏捷１０で運動３Ｌｖで１１９％
２０％無理して基準値５で９９％　カナリの高確率で達成値が10以下になる
結構素人に見つかるよなぁ

これで体格８だからさらにペナルティがつくわけか？
技能が７Ｌｖくらいまで上げられないとレオンや降格は出来そうにないな。

792 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 11:56:21 ID:???

>>791
> 結構素人に見つかるよなぁ
素人、というか一般人の感知は20％～30％（0レベル）程度でしょ
達成値が10超える事なんてそうないし、簡単には見つからんと思うぞ

793 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 12:02:59 ID:???

>>792
だよね。

そもそも一般人は成功しないし、警戒してる状況でもなきゃ知覚の判定もしないだろうし。

装備の携帯は別だけど！！

794 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 12:24:25 ID:???

>>791
そうか、一般人に感知技能をつけなきゃいいんだ
コックや従者とか持ってるもんだから、普通にあると思ってたよ。
無けりゃ数％くらいだわな。

795 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 12:29:36 ID:???

＞無けりゃ数％くらいだわな

NPCLVをなんだとおもってますかあんた

796 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 12:49:51 ID:???

>>795
達成値が１０超える確率が数％だと言いたかったのであります！　siｒ！

797 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 13:09:19 ID:???

ときどきこのスレには、ガンドッグはクラスを２つ選べることを忘れている（あるいは知らない）ヤツがいるような気がする。

798 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 13:20:58 ID:???

２つしか選べないのを忘れてないか？ｗ

799 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 13:45:30 ID:???

実際３つか４つ選べると良かったのにな。

800 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 13:47:04 ID:???

せめてクイックドローとナインライブズをコモンアーツにすればまだなんとかなったろうに。

801 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 15:58:07 ID:???

>>800
現状でなんとかならない理由がわからない。

802 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:06:28 ID:???

いやまあ、アサルトがほかに比べて圧倒的ってのは同意。
二挺サブマシンガンとか考えると、別にタイマンだけじゃないしね、クイックドロー。

803 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:09:48 ID:???

そのためのクラスなんだから当たり前……
そんなに圧倒的だと思うなら、必ずアサルト組み合わせるようにすればいいだけでしょうに。

804 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:16:11 ID:???

うん。
その必ずになっちゃうってところが、個人的に残念だなあという話。
もう少し差が小さい方が、いろんなクラスの組み合わせが楽しみやすいなあと。

805 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:18:13 ID:???

別にやれないわけじゃないけどね。不利を覚悟の上なら。
格差が大きいのは同意だし、アサルトつえええええ！！
と叫ぶぐらいだが

他を弱いというほどではないので、漏れ的には問題無し。

パイロット以外は

806 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:19:18 ID:???

実際、スカウトとグラップラーでかぶってるぐらいだしな＞クラスアーツ

807 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:19:32 ID:???

スナイパー信者のオレはアサルト入れなかったりするけどな
スナ-スナ十分強いし
ナインライブズは欲しいかもしれんが撃たれなきゃいいわけだし
クイックドローそこまで必要か？

808 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:20:10 ID:???

極論すれば、相手がクイックドロー持ってると、クイックドロー持ってないキャラは負けちゃうんですよ。

809 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:23:14 ID:???

>>808
NPCLv5ばかり相手にしてるんですね。お疲れ様です。

あんな規格外の連中前提に考えたりしてないので、当方は平和です。

かわりにNPCLv3、一個分隊を２人で相手とかザラですが　orz

810 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:25:13 ID:???

クラスごとの差を少なくしたら、役割わけの意味が薄くなるだけじゃ。

811 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:26:13 ID:???

>>809
公式シナリオで頻繁にレベル５が出ている以上、その状況を規格外というのはどうかなあ？

私的には、アサルトが強いんじゃなくて、クイックドローがちょっぴりバランス破壊してるんだと思う。

812 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:26:26 ID:???

グラとスカの間に差などあるのか疑問だが

813 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:27:26 ID:???

NPCLv3からボス扱いのこのゲームでNPCLv5はよほどだと思ってます。
少なくとも当方の鳥取では規格外の化け物。

まぁ、かわりに数相手にする場合が多いんですけどね。

814 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:27:56 ID:???

>>808
不意打ちすりゃいいじゃん

815 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:28:16 ID:???

正面から決闘でも挑んでるのか？　808は

816 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:29:39 ID:???

ボスはLv5だろうし鳥取によっちゃクイックドローが必要なギリギリの戦闘ができる
ＧＭもおるんだろう。
ガンドッグでＰＣが死なないようにギリギリの戦闘なんぞ漏れじゃ不可能だが･･･
漏れの鳥取じゃ敵のザコに奇襲掛けて＞敵のボスに奇襲掛けて
がデフォだからクイックドローは問題にならんなぁ

817 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:30:56 ID:???

問題になる状況は、敵がクイックドロー持ってるよりも、
味方のクイックドローが役に立ちすぎることじゃないかね？

818 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:35:35 ID:???

いつも奇襲かけてリスクない戦闘ができる鳥取？
楽そうで良いなあ。

819 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:47:20 ID:???

話をまとめていくと、そんなに矛盾はしないね。

ＰＣにカツカツ・ピーキーな戦闘を仕掛けていくところでは、強すぎ。
ある程度ぬるめな環境下では、そもそも不意打ちですむので、気にならない。

まあ、後者の環境では、存在自体あってもなくても関係ないので、現状の性能はちょっぴりやりすぎってとこか。

820 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:47:42 ID:???

>>818
奇襲かけるために万全の準備してからでないと行動しない鳥取、に訂正してくれ。

>>817
クイックドローが役に立つ状況っていつよ？
戦術判定に負けた時だけじゃん。
まずは戦術判定っしょ。

821 ：819：2005/07/16(土) 16:48:21 ID:???

あ、クイックドローの話ね。

822 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:49:05 ID:???

>>819
そもそもよくわからんのだが。
抜く撃ち修正が消せるのはかなりの有利だが
”一番速く行動できる”ことに意味が出るのは戦術判定に負けた時だろ？
まずは戦術判定に勝てる状況をつくるのが先だろうと思うのだが。

823 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:51:12 ID:16SM6UO7

>>820
万全の準備ができる自体が、楽って見られてるんじゃないかな？

後、まずは戦術判定ってのは誰も否定してないでしょう。
ただ、戦術で負けてもひっくりかえせるクラスアーツだから、このゲームのバランス外にある技というだけで。

たいていのゲームでいえることだけど、「判定しない」のはそれだけで強いよ。

824 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:51:20 ID:???

そんなに不満ならクイックドロー使えなくすりゃいいだろ……

825 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:55:27 ID:???

気になる環境・気にならない環境の洗い出しになってるから、
スレとしては別に悪くないんじゃないかね。
マターリといくよろし。

826 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:57:04 ID:???

>>820
敵にクイックドロー使われたとき

827 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:58:08 ID:???

>>826
真面目にそれぐらいしか思いつかないんだよな。
＜アウトジェネラル＞のがよほど強いし、速度の面で言えば。

828 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:59:23 ID:???

敵がクイックドロー使うこともあるだろうし、戦術判定でアウトジェネラル使ってくることだってある。
そもそもクラスアーツがなくとも戦術判定に負けることだってあるし……。

829 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:00:31 ID:???

>>825
公式シナリオでクイックドロー持っている敵がいた場合の運用教則にもなるしな。
単なる感情論じゃなくて、理由がついている場合は、それなりに役に立つと思われ。

だから、あまり攻撃的にならないといいね。

830 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:01:02 ID:???

補完的アーツでしかないなら、強すぎるという言はあてはまらんだろう。
敵が使ってくる分には強すぎるってのは同意だけどな。
クイックドロー→他アーツもろもろ→で、PC側を一瞬で壊滅させられるし、Lv5もありゃ。

831 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:02:05 ID:???

>>829
あのシナリオ。

PC３人がなすすべなく瞬殺されて帰らぬ人になりました。

PC側にとっては強すぎとは思わないけど……GM側は正直、よく考えて使うべきだと思う、5LvNPCは。

832 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:02:57 ID:???

>>827
あーいや、アウトジェネラルはなんだかんだいって、判定に＋系統なので、全然おっつかない場合も結構ある。
無条件に先手とれるクイックドローはこの場合、めちゃ優秀。

ただし、「基本的に不意打ち。戦術判定自体が最後の手段」な環境ではおきない。

833 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:07:02 ID:???

>>831
「判定ない」って特徴が、敵に使われた場合のどうしようもなさをアップさせてるのもあるだろうね。

環境や状況把握によっては、不意打ちも無効化されるし。

834 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:08:16 ID:???

まとめると

○クイックドローは安定して先手を取れるから強いよ派

○戦術判定で負けたりとかしない限り出番ないからそうでもないよ派

○敵が使ってきたら強すぎるよ派

に分かれてるのかな。

835 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:10:17 ID:???

リーダーが倒れた時のどうしようもなさも何とかして欲しかったり……。
リーダーは絶対に前に出るなってのもなあ。
せめて次に〈戦術〉が高い奴に［戦術判定］させてくれ＿|￣|○

836 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:12:24 ID:???

>>834
んだね。
最後については、ほぼＦＡじゃないかな。

ひとつめとふたつめについては、ＧＭとシナリオで分かれるっぽい。
「基本的に不意打ちできるか・できないか」「レベル５ＮＰＣがよくでるか・でないか」あたりかね。

837 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:13:01 ID:???

>>835
？？？

普通に指揮権の優先順位決めてないの？
指揮官が戦闘不能になったら、（PC側は）あらかじめ決めておいた副官が指揮続行するもんじゃない？
NPC側は普通はそこまで決められて無い、という記述があったけど。

838 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:13:29 ID:???

>>835
うちのとこだと、カメラだけじゃ戦場を把握できん＝戦術判定不可ってことで、
リーダーも前線に出ざるを得なくなってる。

839 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:15:54 ID:???

>>835
あらかじめ指揮権の優先順位決めてないの？

>>838
するとプロフェッサーやカロンは辛くないか？
連中は後方指揮型だが

840 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:17:21 ID:???

>>837
それは「あらかじめサブリーダーを設定しないのであれば、代理のリーダーを立てない方が良いでしょう」って記述かな？
それはPC側がサブリーダーを設定してない時に戦闘中に不意にリーダーが倒れても、代理のリーダー立てて良いってことじゃないぞ。
戦闘中に代理のリーダーを立てることはできないからな。

841 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:17:41 ID:???

P117　柱上
　戦術判定の及ぶ範囲

同P117　右下
　※チームリーダー

同P117　柱下
　NPCグループのリーダー

842 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:18:11 ID:???

>>840
＞普通に指揮権の優先順位決めてないの？

843 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:19:20 ID:???

>>842
・［戦術判定］をできるのはリーダーだけ
・リーダーが抜けたら代理のリーダーを立てることができる
・戦闘中は代理のリーダーを立てられない

844 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:21:23 ID:???

>>839
スコープで、戦場を観察できているときはオッケー＞後方指揮
そういう場所を確保できるかどうかで、変わってくる。

まあ、どの程度厳しくやるかはＧＭの好みと思われ。

845 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:29:36 ID:???

>>843
・あらかじめサブリーダーを決定しておくことが推奨されている

文章解釈の領域に入ってきて平行線になってるな。
解釈として

・戦闘中にサブリーダーは決められない。あらかじめ決めておいたサブリーダーに自動的になる
・戦闘中にサブリーダーは決められない。あらかじめ決めておいたサブリーダーも戦闘中にはなることができない。

に分かれてるのか。

846 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:32:31 ID:???

>>845
＞ただし、戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを立てることはできませんので、チームリーダーが外れた段階で代理のリーダーを決定してください。
＞あらかじめ、サブリーダーとして決定しておくと、ミッションがスムーズに進行できるでしょう。

どう考えても代理のリーダーを決める時に揉めないよう、サブリーダー決めておけって意味だろ

847 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:34:00 ID:???

>>846
まあ、あらかじめ決定しておくと、ミッションがスムーズに進むでしょうってある以上、決定できなきゃ変だわなｗ

848 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:35:21 ID:???

>>846
戦闘に入ってしまったら代理のリーダーが立てられないだけだろ？
あらかじめ代理のサブリーダー立ててたらどうなるんだ？

849 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:35:35 ID:???

つまり戦闘中に代理のリーダー立てられないのはサブリーダーがいよういまいが関係なく、
サブリーダーを決定するのはあくまで戦闘以外で代理のリーダーを立てる時に揉めないように
ってことか。

850 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:36:24 ID:???

>>846
右柱の意味から考えても、戦闘中にあらためて決定できないってことだと思うのだが。

851 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:36:58 ID:???

>>848
チームリーダーじゃなきゃ［戦術判定］できないんだから、サブリーダーがいようが関係ないんじゃない？

852 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:38:58 ID:???

>>849
＞ただし、戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを立てることはできませんので、チームリーダーが外れた段階で代理のリーダーを決定してください。
＞あらかじめ、サブリーダーとして決定しておくと、ミッションがスムーズに進行できるでしょう。

戦闘に入ってしまったら立てられないので、その時点で決定しろ、ってことだろ？
あらかじめ決めておくとスムーズにミッションが進行できる、ってのはあらかじめ決めておけばそのまま交替して進行できるってことだと思ってたよ。

853 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:39:09 ID:???

ああ、なるほど。
サブリーダーはリーダーになれないという解釈がありえるのか。

これ、ＦＡＱに出したほうがいんじゃね？

クイックドローは２版でも出ないかぎり変わらんだろうが、こっちはＦＡＱで対処されるだろ。

854 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:40:39 ID:???

>>851
チームリーダーが行動から外れた時点で交替。

４人１チームで戦闘中に行動してる際に、視界の届かない範囲にチームをわけて、迂回させる組とに分ける場合
指揮が不可能になるってのはどうよと思うわけだが。

855 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:41:02 ID:???

公式に誰か質問すれ。

856 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:41:46 ID:???

>>854
ん？
一行目はともかく、二行目は別チームにリーダーたてないと、普通に指揮不可能にならんか？

857 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:42:31 ID:???

サブリーダーがいると本来立てられないはずの戦闘中の代理のリーダーが立てられるって文章にはなってないからなあ。
「サブリーダーとして～」以降は代理のリーダーはこの人に決めておけってだけでしょ。

858 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:43:06 ID:???

>>856
そういう戦闘行動は取れないってか？
分班の指揮を設定できないってのは、どうよと思うぞ。

859 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:43:34 ID:???

>>857
文章の解釈の違いでしょ。

860 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:44:49 ID:???

目からうろこだ。
サブリーダーに交替できない鳥取なんてあったのか。
他の場所で遊ぶ時は確認するようにしよう……

861 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:47:16 ID:???

解釈の分かれる書き方なんだから鳥取次第でいいと思うがなぁ。
俺がＧＭの時ははリーダー倒れたら「次に戦術高い奴～。おめでとう、次のリーダーは君だｗ」ってやってるけどな。
もちろん二回目からはあらかじめサブリーダー決めておくよう言うけど。

862 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:48:43 ID:???

>>859
文章上は前文を否定してない。
サブリーダーに移らないのは変だと思うけど、これは明らか。

863 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:50:25 ID:???

>>858
んにゃ、分班は関係ない。
ただ声だけじゃ指揮できないっていう条件にひっかかってるだけ。

その場合だと、別にカメラを設置するとかで、指揮可能にする工夫が必要でしょ。

864 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:51:15 ID:???

>>861
解釈の分かれる書き方が、デザイナーの想定内ならいいけど、これは違うでしょ。
ＦＡＱに質問するのがいいと思う。

865 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:53:19 ID:???

煽りでもなんでもなく、こんな事でいちいちＦＡＱの紙面を割いて欲しくねぇなぁ。

866 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 17:54:53 ID:???

そうかな？　これだけ解釈割れてるんなら、あったほうが良いと思うけど。

このクラスアーツ弱すぎませんか、なんて質問もあるんだしさ。

867 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 18:03:19 ID:???

思うんだが、リーダーが倒れたからってサブリーダーが戦術判定できない＝ほぼ負け確定（撤退さえ難しい）なんて楽しい？
確かにガンドッグはシビアな戦闘が魅力の一つだが、ここまでいくとシビアとかとは別モンな気がする。
それこそ>835が嘆いてたように、リーダーは完全遮蔽取ってるだけであとは戦術判定するのが常識、なんて事になりかねない。
俺だったらそんなリーダー役は楽しくないと思うんだが。

868 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 18:09:31 ID:???

>>867
835だけど。
楽しいか楽しくないかで言うなら、もちろん楽しくない。
でもうちの鳥取ではそうとしか解釈できないから従ってる。
だからこそ、ここを何とかして欲しいと思うの。

869 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 18:10:11 ID:???

大丈夫、２ｃｈと鳥取は別腹だから。

870 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 18:14:25 ID:???

特殊部隊の隊員は通常突入時において指揮優先度を明確にしておいてから突入すると聞いたが。
被弾時に指揮権を移せないとあっというまにやられるな。

871 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 18:16:35 ID:???

うちの鳥取では自分しかGMしてないから楽しいサーorz

というかルルブ持ってるのが自分含め二人で
もう一人がリアルリアリティ？人だから
「プロなら全員両手利きに訓練するだろ」やら
「フラッシュライトつかったなら向うに対しても修正が無くなるはずだ」とか
色々場を盛り下げる発言しかしないからGMをやらせられないorz

872 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 18:17:15 ID:???

>868
確かに、FAQが出ればその問題は解決するかもしれない（しない可能性もあるが）。
しかし鳥取の無理解をFAQなどの公式見解で解決するのは限界があると思う。
とりあえず、君が面白くない思いをしている事をちゃんと伝える事から始めるべきジャマイカ？
それでもダメで、その上君にリーダー役（楽しくない役）を押し付けるような連中なら縁を切るのが一番では。

873 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 18:19:21 ID:???

>871
>「フラッシュライトつかったなら向うに対しても修正が無くなるはずだ」
はまだ一理あるが、

>「プロなら全員両手利きに訓練するだろ」やら
こっちはどうしようもないな。

874 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 18:22:09 ID:???

>>872
何か勘違いされてるようだけど、別に俺が無理矢理このルールに従わされてるわけじゃないよ。

875 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 18:23:07 ID:???

メール出しておいたぞ

876 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 18:26:09 ID:???

>874
じゃあ我慢するという選択肢を。

877 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 18:40:48 ID:???

デザイナーが文章の書き方が下手なのは確かに問題だな

戦闘中にリーダーがなんかあったら、自動的にサブリーダーに移行される。
その際、指揮権の順位が決まっていない場合はリーダー無しとなる。
戦闘中に指揮権の順位の決定は不可　

ということだろうな。
じゃなければ文を書く必然性がない。

うちの鳥取じゃ最後の一人まで指揮権の順番が決まってる。
戦術の％で。

878 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 18:42:47 ID:???

>>875
乙

879 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 18:44:28 ID:???

>>871
プロなら両手利きに訓練する時間があれば抜き撃ちの訓練をするかも知れないよ？
小さな銃しか使わなかったり、片手が負傷してまだ戦闘が出来るほど楽天的なのかもしれないが。

880 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 18:44:58 ID:???

>>877
戦闘中に代理を立てられないから、リーダーが外れた時点で代理を決める。
あらかじめサブリーダーとして決めておくとスムーズに進行できる。

こうでも文を書く必然性はあるんじゃないか？
素直な読み方だし。

881 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 18:46:02 ID:???

たいして差があるともおもえないがなーｗ
どうせ戦術の高い奴が担当するし

882 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 19:07:41 ID:???

何故わざわざ書いてあるのか考えれば答えは明らかな気がするんだがなぁ
「隊長が倒れたら事前に決められた副隊長に指揮権を移行」
「戦闘中に副隊長を決めるのはムリだから事前に決めておく」
これを他の解釈ができるのかがわからん？

883 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 19:07:48 ID:???

うちの鳥取じゃ、七面鳥撃ちは嫌がられるから、敵は少数精鋭が基本なんだな。

アサ/アサで、クイックドローｘ３＋ナインライブズｘ５　タフネスｘ？
AK＋プレートキャリアー＋耐久力５０以上がデフォ

なので戦術が高くてかつクイックドローがないとすぐ全滅する。
武器はAKか、M-14以上の火力で急所狙いが基本(弾薬切れが怖いから）

バレットM82A1ｘ２（最初からペナ付きだがすぐ弾切れするから仕方ない）

884 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 19:08:37 ID:???

>>883
明らかじゃないから議論になってるんだべ。
公式の回答を待つか、各鳥取解釈で遊ぶべし

885 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 19:08:57 ID:???

882だった。

886 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 19:13:36 ID:???

>>882
それはかなり独自解釈入ってるんだよな。
文章読むと

1．リーダーが行動から外れたら、代理のリーダーを立てられる
2．戦闘中は代理のリーダーを立てられないため、リーダーが外れた段階で代理を決める
3．スムーズに進行するため、サブリーダーとして代理のリーダーを決めておくと良い

としか読めないから。
3はどう読んでも2の否定じゃないよ。
この文章で拙いのは、2で戦闘中にリーダーが行動から外れたらどうなるかについてちゃんと言及してないことなんだよなー。
リーダーが気絶したり死んだりするのは行動から外れる、とは見なさないとでも言うのか。それにしても戦線離脱があるしなあ。

887 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 19:13:47 ID:???

「チームリーダー戦死！以後はこの俺、サブ・リーダー閣下様ちゃんが指揮を引き継ぐ！おまえら、この俺様に従うが良いわｸﾞｹﾞﾍﾍﾍ！」

とか言わせておけば良いんじゃないの？＞指揮権移動

888 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 19:16:56 ID:???

>>883
そのデータは敵？　それともＰＣ？
敵ならさすがにやりすぎだと思うが。

後、それが敵だったら、ナインライブズで止められない武器戦闘の方がやりやすくね？

889 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 19:19:25 ID:???

あ、爆発物ならなおいいか。

890 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 19:20:55 ID:???

>>887
(・∀・)ｲｲ!!

敵は本能寺にアリ！

891 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 19:21:18 ID:???

弾は後ろから飛んでくるとは限らないのですよ、閣下

892 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 19:24:14 ID:???

「今までご苦労様でした。しかし、その傷では指揮の続行は不可能でしょう
　あなたはここで名誉の戦死をなされた。ご安心下さい。あとは私が引き継ぎます」
「な……おい、貴様、何を……」

ターン

「中隊長は名誉の戦死をなされた！　これより中隊は俺の指揮下に入る！」
「一匹たりとも、ここから逃がすな！　中隊長を殺した憎き連中を皆殺しにしろ！　」

893 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 19:42:03 ID:???

>>891
しむらー。逆逆ー。

894 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 19:53:46 ID:???

>>888
敵　アサ/アサで、クイックドローｘ３＋ナインライブズｘ５　タフネスｘ？
　　　AK＋プレートキャリアー＋耐久力５０以上がデフォ

これを仕留めるために
武器はAKか、M-14以上の火力で急所狙いが基本(弾薬切れが怖いから）
漏れはバレットM82A1ｘ２か、WA2000ｘ２

895 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 20:17:01 ID:???

接近戦に持ち込んで締めたほうがはやそうだ。

896 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 20:21:07 ID:???

戦闘中にリーダーからサブリーダーに指揮権が移行出来ないのならば
「戦闘中にサブリーダーを決めるのは無理」というような文章は必要ないわけだ。

「リーダーが死んだりしたら戦術判定が出来なくなります。全滅寸前です(笑）」
で充分なわけだよね？

897 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 20:21:29 ID:???

＞ただし、戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを立てることはできませんので、チームリーダーが外れた段階で代理のリーダーを決定してください。
＞あらかじめ、サブリーダーとして決定しておくと、ミッションがスムーズに進行できるでしょう。

　代理のリーダーを立てられないってのは、戦闘中に次期リーダー決定の議論を行う余裕が"PC達には"無いってことであって、
サブリーダーとして指揮権の委譲先を"PC間で"決めておけ、ということｼﾞｬﾏｲｶ｡
　そのほうがリーダーが倒れたときに速やかに対処できるぞ、と。

898 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 20:23:24 ID:???

いや、もういいから。
公式回答待って、あとは各鳥取で処理しようぜ。

平行線にしかなってないし。押し付けても仕方ない。

899 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 20:32:46 ID:???

>>896
サブリーダーを決めるのが無理なんて文章はないぞ。
代理のリーダーを立てられない、だ。
戦闘中に代理のリーダー立てられるなら、代理のリーダーを立てられない、なんて文章は必要ないわけだ。

900 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 20:58:11 ID:???

ﾏﾀｰﾘと900ゲト

901 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 22:59:30 ID:???

なんか、うろ覚えの記憶だけで議論してるぽいのがいるんで
ルルブP117より抜粋

なおミッション中にチームリーダーがチームの行動から外れてしまう事
もあるでしょう。
その際は、代理のリーダーを立てることができます。
ただし、戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを立てることはできませんので
チームリーダーが外れた段階で代理のリーダーを決定してください。
あらかじめ、サブリーダーとして決定しておくとミッションがスムーズに
進行できるでしょう。

902 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 23:09:42 ID:???

>901
　要するに『戦闘前にサブリーダーを決めて置けば、戦闘中にリーダーが倒れてもサブリーダーが代行出来るよ』って事だね。

　書いてあるじゃないですか。
orz

903 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 23:11:43 ID:???

>>902
書いてないじゃん。

904 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 23:15:15 ID:???

＞なおミッション中にチームリーダーがチームの行動から外れてしまう事
＞もあるでしょう。
＞その際は、代理のリーダーを立てることができます。
これと前文より代理のリーダーはリーダーと同格で指揮権を有する。

＞ただし、戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを立てることはできませんので
＞チームリーダーが外れた段階で代理のリーダーを決定してください。
部隊を分割→分離する部隊のリーダーを決定する。
ここだけなら戦闘中にリーダーが死亡した場合指揮権委譲ができないという解釈も
成り立つが

P117脇
NPCｸﾞﾙｰﾌﾟのリーダー
ＮＰＣｸﾞﾙｰﾌﾟのリーダーが死亡、あるいは離脱した場合、ＧＭはあらかじめ
サブリーダーを設定していないのであれば、代理のリーダーを立てないほうが
よいでしょう。

この一文から最初に決めてあるのなら指揮権が委譲されるものだと確定する。

さらにＲ＆Ｒver９　P109の「ブラックボロサスの構成員」の文中に
＞上級戦闘員は俗に言う「幹部」クラスです。ボスと一緒に登場しボスが死んだら
＞指揮権を受け継ぐといいでしょう。
＞ボスを倒して安心しているガンドッグに、きつい一撃を与えてあげましょう(笑)。

とある。この一文はどう見ても戦闘中に指揮権をサブリーダーに移して
油断したＰＬを驚かせてやれという意味だろう。

905 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 23:17:22 ID:???

>>898

あと、引用もページの指定ももうされとるわい。

906 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 23:18:22 ID:???

むしかえすなよ。正確な引用だってもうされてるし、Pの指定だってもうされてんだから、今更だよ。

907 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 23:26:27 ID:???

「戦闘中に指揮権委譲は代理を最初に決めていれば可」
で
ＦＡ？

>>906
今更って、みんな納得してるわけじゃなかったし
それで蒸し返しってのは成り立たんと思うよ。

908 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 23:28:47 ID:???

納得ができるわけないし、もう平行線にしかなってないだろ。
お互い、こうあるべき、って思い込んでるんだから。
公式の回答を待つか各鳥取でやってようぜ。

言い負かそうとしたって仕方あるまいに

909 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 23:29:41 ID:???

明らかに本文と柱が食い違ってるからなー。
公式の回答を待つが吉

910 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 00:09:19 ID:???

>>909
？
どこが食い違ってるんだ？？？

というか常識的に考えて「戦闘中に指揮権委譲は代理を最初に決めていれば可」
にしかならんと思うが･･･
それに誰も言い負かそうなどとしてないんじゃないか？2chじゃ珍しく。
議論すら「言い負かそうとしてる」なのか？？？

あ、なんか煽ってるみたいな文だが別に煽ってないんでよろしく･･･

911 ：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆DandD36ZYo ：2005/07/17(日) 00:11:07 ID:???

>>901
> ただし、戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを立てることはできませんので
> チームリーダーが外れた段階で代理のリーダーを決定してください

厳密にそこの文だけで解釈すると、1行目と2行目が文章として自然に繋がると仮定するなら
「(戦闘前にチームリーダーが外れ、そのまま)戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを立てる
ことはできませんので、チームリーダーが外れた段階で代理のリーダーを決定してください」
と解釈するのが自然と思われ。

その場合「戦闘中にリーダーが外れた場合は代理のリーダーは立てられない」って解釈できるね。

逆に戦闘中に代理のリーダーへシフトできる解釈に書き換えるなら、
「ただし、戦闘に入ってしまったら(その場で)代理のリーダーを立てることはできませんのでチーム
リーダーが外れた段階で(あらかじめ決めていた)代理のリーダーを　(この戦闘でのリーダーと)　してください。」
とすれば、確かに戦闘中でも代理のリーダーでイニシアチブはロールできるよね。

後者は補足を入れるだけでなく文章を改編しないときちんとした文章にならないので、文面だけなら前者有力。
でも個人的にもp.117柱の文からも後者の方が有力ってところかな。やっぱり公式回答が欲しいところ。

912 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 00:12:39 ID:???

>>910
何度も言われてるけど、サブリーダー云々は戦闘中に代理立てられないことを全然否定してないから。
あくまであらかじめサブリーダーとしてリーダーがいなくなった時の代理を決めておけばスムーズにセッションできるね、としか言ってないから。

913 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 00:38:02 ID:???

蒸しかえったね。

914 ：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆DandD36ZYo ：2005/07/17(日) 00:39:41 ID:???

>>911補足
前文の方、「あらかじめ代理のリーダーを決めていて、戦闘中にリーダーが外れた場合」のことには
一切触れていないね。だから余計に混乱の元になっている、と。

915 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 00:55:40 ID:???

ははぁー　そうか
俺はてっきり幾ら説明しても理解できない(しようとしない)自説に固執する
厨がいるのかと思ってたが単に文が変て言ってただけか･･･失礼

ふむ、これでは俺が厨だな･･･

916 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 01:19:17 ID:???

っつーかｽﾄﾚｲﾄﾞｯｸﾞでは
P105　「こっちはﾘｰﾀﾞｰもｻﾌﾞﾘｰﾀﾞｰも倒れてしまったので、戦術判定ができない」

P142　ｻﾌﾞﾘｰﾀﾞｰ扱いの敵Bに（戦術判定の）達成値で負けそうになる」
と、ある｡
これらの記述が制作者の公式なﾙｰﾙ運用に則った内容だとすると、
やはりｻﾌﾞﾘｰﾀﾞｰを設定しておけばﾘｰﾀﾞｰが指揮不能になった場合には指揮権が移譲されるものと思われる｡

917 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 02:35:26 ID:???

「戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを立てることができない」これへの対処法が
「チームリーダーが外れた段階（戦闘前）で代理のリーダーを決定してください」なんだから
代理のリーダーを事前に決定しておけばいいと思うんだけどな。

戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを決めるゆとりはありません。
「戦闘前に」代理のリーダーを決定しておいてください。
ぐらいならそれっぽい？

918 ：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆DandD36ZYo ：2005/07/17(日) 03:10:15 ID:???

>>917
や、混乱の大本は
なおミッション中にチームリーダーがチームの行動から外れてしまう事もあるでしょう。　＜前振り
その際は、代理のリーダーを立てることができます。　＜代理の「割り当て」
ただし、戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを立てることはできませんので　
　　　　＜代理の「割り当て」
チームリーダーが外れた段階で代理のリーダーを決定してください。　＜代理の「割り当て」
あらかじめ、サブリーダーとして決定しておくとミッションがスムーズに進行できるでしょう。
　　　　＜代理を「サブリーダー」としてあらかじめ決めておけ

で、「代理は戦闘中にリーダーが外れても引き継げるのか？」という代理の「実働」に関して特記がないということ。
だから、文字数をなるべく合わせるように実働かという部分も含めて書き変えるなら

なおミッション中にチームリーダーがチームの行動から外れてしまう事もあるでしょう。
その際は、戦闘中でなければ代理のリーダーを選出することができます。
戦闘中は即席でも代理のリーダーを選出することはできません。
あらかじめ、サブリーダーとして選出しておくとミッションがスムーズに進行できるでしょう。
戦闘中にリーダーが外れても代理のリーダーは指揮を引き継げます。

くらいが妥当なんじゃないかと。

919 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 03:16:43 ID:???

だからもういいって。

920 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 03:22:40 ID:???

>>919
空気嫁
スレの流れを止めようとするな
さっきからもういいってずっと繰り返してんのお前だけじゃないのか？

921 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 03:36:16 ID:???

>>918
文字数合わせる必要もないし、元の文章を生かさなければならない訳でもないぞ

922 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 04:15:18 ID:???

<<ああっ！ジャン・ルイがやられた！>>
<<落ち着いて指揮を引き継げ>>
これでいいじゃん？

>871
>「フラッシュライトつかったなら向うに対しても修正が無くなるはずだ」
フラッシュライトってかなり眩しいから、正対して向けられた場合は正視できないぞ。
光源の位置が判ったところで相手がそれをどう所持しているかは一定じゃないしなぁ。

923 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 05:50:24 ID:???

困ったちゃんスレが停滞している時、このスレは活発…。
もしや困ったちゃんスレの住人の多くはこのスレの住人なのか？

924 ：871：2005/07/17(日) 06:45:33 ID:???

>>922
だからそのお方にGMさせると
PLでフラッシュライト使うと敵も暗闇修正無しで撃ち返して来るんだよorz

そのうえでオフハンドトレーニング取らないと部分遮蔽取った場合にはマイナス修正、とか言い出すわけで。
（なんでも右から撃つ時と左から撃つ場合では握り方が変わるから修正が入るとかどうとか）
そんな人にGMやらせるわけにも行くマイよorz

925 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 07:00:25 ID:???

>924
ＧＭ以前にＰＬとしてもダメなんじゃないのか？そいつは。

926 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 07:12:06 ID:???

これ置いときますねー
つ【リアルリアリティ】

927 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 09:15:42 ID:???

R&R掲載の、卍勇の漫画でフラッシュライトについて言及されている

「フラッシュライトを使うと相手からも丸見えになるのでは、と思うかも知れないが
暗いところで真正面から強い光を浴びせられると、視界が一面真っ白になってしまうのだ」

件のGMはリアルリアリティ以前の問題だな

928 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 10:16:29 ID:???

>927
　実際、ゲーム（サバゲ）中に、やられた事があるが『暫く（数秒～数十秒）は、何も見えなかった』よ。

　ちなみに、周りの仲間は『ライトを当てられた俺』に誰も気付いてくれませんでした。
orz

929 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/07/17(日) 10:50:32 ID:???

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　・∀・）/＜　チームリーダーの交代が出来ないとは、
　＿ / /　　 /　　　＼　るるぶに書いてありません
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　　　||

930 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 11:27:58 ID:???

みんなさ、戦闘に入る時点で「リーダーがいる」というのが前提になってるから読み違えてるんだよ。

チームが別れてて、リーダーがいないほうが戦闘に突入したときは戦闘中ずっと
リーダーによる戦術判定ができなくなって不利になるから、あらかじめサブリーダーを決めておけっていうこと。
戦闘中の指揮権委譲云々の話じゃないんだよ。

931 ：786：2005/07/17(日) 11:35:27 ID:???

感想を布教かねてリプスレに投下しました。
一言で言えば「ハリウッド（B級）アクション映画万歳」。
スレ住人なら「買い」ですね。

932 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 12:14:59 ID:???

問題はだ。
多分P117でデザイナーが説明した気になってたことだろうな。
前後の文脈からすれば明らかに戦闘中の交代は可能だけど、はっきり書いてない。
>>932は確かに正しいが初版特有のミスだと思って解釈するしかあるまい。
>>932だってまさか指揮権委譲ができないと思ってるわけじゃないんだろ？

933 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 14:02:25 ID:???

＞>>932は確かに正しいが初版特有のミスだと思って解釈するしかあるまい。
＞>>932だってまさか指揮権委譲ができないと思ってるわけじゃないんだろ？

そこのところどう考えているのですか、>>932さん？

934 ：932：2005/07/17(日) 14:43:42 ID:???

>>930だった･･･
自己レスしてしまった・・・ orz

935 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 18:39:47 ID:???

>>932
前後の文脈だと明らかにできないんだな。
柱を見るとできそうなんだな。

936 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 18:53:19 ID:???

柱も後の文に含めた。
もおカンベンしてくれ･･･いろんな意味で　ＯＴＬ

937 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 18:56:20 ID:???

ここ最近の議論を見ると
銃犬は遊べない、くそゲーでFA？

938 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 19:01:23 ID:???

くそゲーでＦＥＡＲ

939 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 19:20:53 ID:???

うまいｗ

940 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 20:05:53 ID:???

アンチ銃犬厨登場ニダ！？

ガンドッグが遊べないゲーム･･･
むしろエラッタ少ない方だと思うニダ

941 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 20:47:18 ID:???

むしろ遊びこんでるからこそ疑問点が浮かび上がってるような奇ガス。

942 ：ＮＰＣさん：2005/07/17(日) 21:00:51 ID:???

そりゃどんなゲームも幾らでもエラッタ出るしなぁ
読むだけで疑問点が幾らでも湧いてくるゲームを考えれば・・・

943 ：ＮＰＣさん：2005/07/18(月) 01:57:14 ID:???

ええと
要するに「リーダーが外れた段階」ってのが
戦闘に入る前のことだけをさしてるのか
戦闘中にリーダーが戦線離脱したことまで含まれてるのか

デザイナーの意図はどっちなんだってことなんだよな
どっちとも取れるから公式の裁定まつしかない、でFAだとは思うが。

944 ：ＮＰＣさん：2005/07/18(月) 02:11:58 ID:???

>>943
＞ただし、戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを立てることはできませんので
＞チームリーダーが外れた段階で代理のリーダーを決定してください
の一文で「リーダーが外れた段階」が戦闘中を含むと考えてる奴は居ないと思うぞ。
「チームリーダーが外れた段階」＝戦闘前。戦闘中に出来ないから先に決めておいてねって事。

「リーダーを立てることはできない」が、代理のリーダーを決める事が出来ないのか、
（先に決めておいたとしても）指揮権移動が出来ないのか、だろう。
もしくは「代理のリーダー」がリーダーとして判定できるかどうか。

…リーダーが外れる前に代理のリーダーを決める事は不可能、と思ってる奴は居ないよな？

945 ：ＮＰＣさん：2005/07/18(月) 02:47:43 ID:???

デザイナーの意図的には、
ガンドッグ達はリーダーの指揮権を柔軟に（戦闘中にでも）変更できるが、
敵の側は犯罪者集団なのでそこまでやると「らしくない」だろうな。

946 ：SS ◆qaf057Yt2s ：2005/07/18(月) 02:51:03 ID:???

･･････ええと、一連の流れをいまざっと読んだだけなんですが

戦闘前に「代理のリーダー」を決定しておくのは可能。
戦闘前にリーダーが戦線離脱した場合は、「代理のリーダー」にリーダーが引き継がれる。
で、戦闘中にリーダーがぶっ倒れた場合、あらかじめ決めておいた「代理のリーダー」が
それ以降戦術判定を行えるのかどうか？
それとも一度戦闘が始まってしまった後は、もうリーダー権を移行させることはできないのか？

って話なのか
･･････日本語って難しいなオイ
まあルールブックの文章だけで決定的な答えは出そうに無いので
公式回答を待つ、でFAにするしかないのかな