ｼｪｲﾌﾟﾁｪﾝｼﾞでﾀﾞｲｴｯﾄ　ソードワールド108th

1 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:22:00 ID:???

グループＳＮＥの『ソード・ワールドＲＰＧ』について語りましょう。

（利用上の注意）
　公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム♪
　プレイに関係あろうとなかろうと、一度に複数の話題が併走しようとキニシナイ！
　小説の話題やリプレイのキャラ萌えは、ラノベ板でしたほうが好レスがつきそうなヨカン！
　他のスレで話す方がいい話題は、お手数ですがそのスレへ移動して下さい。
　悪意ある書き込みには反応しないで下さい。

　ハウスルールは『ネタ振りする方』も『レスする方』も、
　文頭に【ハウス】【（ネタ名）】と入れてＮＧワード設定をしやすくしましょう。
　どんな風に使うのかどこは変えたくないのか、【目的】【前提】を書き込むと適切な助言を得られやすいはずです。
　投下されたハウスルールの【目的】が気にいらないときはスルーしましょう。
　『ハウスルールが嫌いな方』は、【ハウス】とかかれた書き込みは読まないか、
　専用ブラウザを導入しＮＧワードに設定しましょう。

【謎の怪物】ソードワールド107th【ｼｭﾙﾄﾞｩﾙｩ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117950010/

2 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:22:41 ID:???

◎関連スレ（卓ゲ板）
ロードス・クリスタニア関連part２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070941107/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
■ＳＮＥ総合スレッド　その３■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107158781/
【議論】ハウスルールの是非【上等】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024767266/
【変換】TRPGシステム・コンバートルールスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/

◎関連スレ（ラノベ板）
SW - ソードワールド短編集 -その61-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1118058691/
水野良総合スレ40
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1117721511/

3 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:23:10 ID:???

◎関連サイト
オフィシャル「グループＳＮＥホームページ」
ttp://www.groupsne.co.jp/
質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したＱ＆Ａ」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
【童話版ソードワールド　スイフリーの復活】（なりきりスレ）
ttp://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1117469652/l50
SWハウスルールリンク
ttp://www.journey-k.com/~brpg-la0621/link/sw_house/sw_house.htm
完全版とベーシックの差異、ベーシック・エラッタ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/zanntei14.html

（スレ立てのローカルルール）
950を取った人は次スレを立ててください。ダメならすみやかに報告。
その場合、970が立てましょう。970が無理ならスレ立て宣言早い順。
ダメならすみやかに報告し次の人。

4 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:24:18 ID:???

【有志による】SW2nd【意見取りまとめ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117423372/
【無限ﾙｰﾌﾟ】SWｼｰﾌvsﾌｧｲﾀｰ議論ｽﾚ【過去ﾛｸﾞ嫁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116976430/
TRPG専門誌：Role＆Roll　第7号
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1114780584/
スタンダードTRPG議論スレ219
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117471225/
リプレイスレ　26幕目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1114344420/
清松みゆきは女だぞ！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1019784375/
文庫型ＴＲＰＧルールブックを語ろう
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054307639/
富士見ドラゴンブックを語る
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052225066/

5 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:24:51 ID:???

マジウンコ

6 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:25:30 ID:???

マジチンコ

7 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:26:31 ID:???

>>1さん乙～

8 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:27:11 ID:???

>1
スマートな仕事乙。ミッション成功で経験点は１０００点だ

9 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:27:27 ID:???

>1 甲。

10 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:28:25 ID:???

>>1　乙。

11 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:37:40 ID:???

>1
丙

12 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:49:44 ID:???

PRAWNとまんぼうのドス恋ふぐり祭り

13 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:16:47 ID:???

>3の関連サイトにこれも入れてくれ。
夜の青い小鳩亭　inソードワールド　５号店（エロパロ板）
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1116533654/l50

【馬鹿は実演してみた】

14 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 23:12:22 ID:??? BE:338693999-#

【報酬】
つ乙

15 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 23:30:13 ID:???

最近発生したＳＷ2ndのWikiふたつ。

●ＳＷ2nd＠2ch
　ttp://www3.atwiki.jp/house888/pages/1.html
　　2d6のＳＷ2ndを作ろうとするWiki
　　発生源のスレはこちら↓

　　【議論】ハウスルールの是非【上等】
　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024767266/

●SW2nd TRPG @Wiki
　ttp://www3.atwiki.jp/dvamp/
　　d100のＳＷ2ndを作ろうとするWiki
　　発生源のスレはこちら↓

　　ロードス・クリスタニア関連part２
　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070941107/

16 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 00:46:52 ID:???

そういえばクレスポがブラジル戦で2点取ったらしいね。

17 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 01:02:49 ID:Km0mDri9

TRPGに飽きたらロマンシングサガミンストレルソングまじおすすめ
フリーシナリオで主人公は８人
仲間になるキャラはその他にも３１人
今回はディアナねーさんも仲間に入ります
赤魔道士兵士A 兵士B 海賊とネタキャラも満載でフルボイス

今なら何とガンダムSeeDのキラ＝ヤマトも騎士団のお坊ちゃん役で憑いてきます

技数だけで300種類以上
当然ＦＦ１０以上の戦闘グラフィックを展開
単独コンボ・仲間との連携・陣形攻撃
「味方の攻撃方法だけ」で何万パターンも有る多彩な戦闘を繰り広げます！！
公式プロモーションムービー
ttp://square.radix.accelia.net/saga_vp.asx
落とせない方はこちらのフリーソフトを試してみて下さい
GetASFStream(ストリーミング映像DLソフト)
普段保存できない放送も「保存できます」
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se263613.html
音楽はゲーム界で超有名な作曲家伊藤賢治氏、通称イトケン。
実質「サガ」シリーズを支えてきたと言っても差し支えが無いくらいの数々の名曲を作ってきたお方です
バトル曲だけで12曲
何度聞いても飽きの来ないｸｵﾘﾃｨは今作も健在
迫力のボス戦闘にも劣らず、通常戦闘曲も素晴らしいです
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007Z9YDW/249-6469555-8409943

18 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 02:22:15 ID:???

ソスレのアイドルlieだか理恵だかのWiki

●蜃気楼の塔Ｗｉｋｉ
ttp://lie.s31.xrea.com/wiki/

19 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 03:00:55 ID:???

シェイプチェンジでダイエットすると、解けた時大変なことにナッテルカモナ

20 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 03:08:34 ID:???

>>19
それでいいじゃないか。
何か不都合があるかい？

21 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 03:38:03 ID:???

清松先生、シェイプチェンジについて質問があります。
この呪文で若い頃の姿になっている者が呪文を解除されると、
一気に本来の年齢に戻ってしまうという話を聞きました。
では、こういう場合はどうなるのでしょうか。

妊娠していた20代の女性が出産の直前に男に変身したとします。
女性は10年毎に同様の行為を繰り返し、およそ50年ほどを過ごします。
この状況で呪文を解除された場合、70代の老女が妊娠している事になるのでしょうか？
それとも腹の中の子供は消滅するのでしょうか？

プレイ中にどうしても答えが必要になったので教えて下さい。

22 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 03:45:36 ID:???

どんなプレイなのかと詳細の音色を

23 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 04:23:13 ID:???

あれだ、亡国の王家の落とし種を孕んだ侍女がいるわけだ。
んで、そいつを逃がすために宮廷魔術師が定期的にシェイプチェンジをかけた。

追っ手が消えたあたりで、正統王権を主張しようとしてシェイプチェンジをといたら・・・・・・
うら若き侍女がババァに！

という悲（喜）劇とか。

24 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 04:52:58 ID:???

ケース１：
生まれてくる子供がゴブリン顔になるという呪いを６ゾロでかけられた女魔術師。
子供に悲しい思いをさせるのも忍びないので、出産を遅らせることを決意。
司祭が６ゾロを振るまで数十回のリムーブカースが必要だろうから、その費用を50年かけて稼いだ。

ケース２：
不幸にもミノタウロスに孕まされた女魔術師。
ミノなど産みたくないので男の姿で数十年暮らしていたが、マーファ司祭の説得できちんと育てていく事を決意する。

ケース３：
偉大なる英雄キウイ（仮名）の命と引き換えに魔精霊アトンは倒されたかに見えた。
しかし、アトンは完全には滅んでいなかった。
マナ・ライの見立てではおよそ70年後にアトンは復活するという。
アトンを再び倒せるのは英雄キウイの子孫しかいないだろう。
キウイの子供を身篭っていたのは一人の女魔術師だけだった。
女魔術師は決意する。50年後にキウイの子供を産もうと・・・。

25 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 05:36:47 ID:???

ケース３は読者にとって悲劇だと思うのだがどうか。

26 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 07:39:18 ID:???

ＧＭ「はいはいここから最強ＮＰＣズの活躍だからＰＣは観戦モードよろしくね」

27 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 07:48:55 ID:???

>>25
キウイの子孫をＰＣにするんじゃないのか？
直系傍系合わせて５人パーティぐらいの。

28 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 07:52:55 ID:S9MxFI7t

キウイの血筋だと超英雄ポイントがもらえるのでつね？
直系だと何点でつかＧＭ

29 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 08:03:26 ID:???

＞２４
ケース１はルーリングに間違いがあるぞ。６ゾロでかかったからといって６ゾロの自動成功でしか解けないということはない。
こういう場合はあくまで達成値で見るので、儀式でも何でもやって達成地を高めればいいのだ。
また、Ｑ＆Ａによれば呪いには必ず解き方があるらしいので、アナライズエンチャントメントで解き方を調べると言う方法もある。
なんにせよ５０年もかかるまいよ。

ついでにケース２なんだが、堕胎すれば良いだけの話じゃないかね？

ケース３はそのなんだ、貴様そんなにリウイが好きか？それなら何も言わんが。
これから貴様はリウイスキーと名乗れい。

30 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 08:10:22 ID:???

>>29
> ６ゾロでかかったからといって６ゾロの自動成功でしか解けないということはない。
完全版ならp.71、ベーシックならp.141。
「逆に、『目標値』（最初の魔法の達成値）を定めるときのサイコロの出目が６ゾロであった場合には、
　その魔法を無効化するには、６ゾロを出さなければなりません。」

31 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 08:14:05 ID:???

>>24
リムーブカースかけたらシェイプチェンジも消えるんじゃないか？

32 ：２９：2005/06/12(日) 08:40:23 ID:???

＞＞３０
うわ、すまん。お恥ずかしい限りだ。ずっと間違ったルールでやってたよ。

33 ：テキトーＧM：2005/06/12(日) 10:57:38 ID:???

マルチ投稿失礼しますっ。
今日、時間がある人オンセしませんか？
募集要項は下記URL参考よろ。↓

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117198575/259-

34 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 12:56:36 ID:???

>>24
つまりあれだ、超帝国の純正騎士の受精卵を保存して、ファティマに産ませるという……

【激しくスレ違い】

35 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 12:59:42 ID:???

・・・

36 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 13:15:21 ID:???

シェイプチェンジより､ポリモルフの方が実用的ジャマイカ？

37 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 13:35:32 ID:???

経験点の差を考えていないとしたら現実を知らなすぎです

っていうか、ケース1の場合はあれだ、色仕掛けで司祭を落として毎晩一回ずつ掛けてもらうとかだな…一月もあれば何とかなる

38 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 13:42:16 ID:???

失敗ごとに別の司祭を探さないといけないんじゃないか？

39 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 13:43:37 ID:???

そうだ、レベルが上がらんと再挑戦できないんだった…吊ってくる｜
orz

40 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 15:13:18 ID:???

>39
知力ボーナスを増やしてもいいんだが…

41 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 15:24:08 ID:???

フィジカルエンチャントでボーナスを増やせば2回まで掛けてもらえるんだろうか。
となると18人、リムーブカースを使える司祭をどうにか見つけて掛けさせる必要があるな。
　代金はまともに払うとすさまじいものになりそうなので色仕掛けで落とすにせよ、
ファリスやマーファやマイリーの司祭連中は落ちそうにないな。
ヲタっぽいラーダや堕落してそうなチャザのオッサン連中を18人手篭めにするのか。
ほんと6ゾロは地獄だぜー

42 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 15:32:39 ID:???

フィジカルエンチャントでどうやって知力ボーナスを増やすんだよ

43 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 15:39:14 ID:???

脳が筋肉でできているんだよ。きっと。

44 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 15:47:35 ID:???

知力ボーナスを増やすんなら、メンタルエンチャントとかいう呪文だと思う。

45 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 19:54:25 ID:???

>44
そんなんあったか？

46 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 19:59:54 ID:???

physical
　〔形〕　1 《通例限定》身体［肉体］の（⇒PSYCHOLOGICAL 2, SPIRITUAL 1, MENTAL 1）；身体［肉体］的な；肉欲の
「精神」を高めるのに「肉体魔力賦与」じゃおかしいだろ？というだけの話。

47 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 20:12:30 ID:???

なんだこの過疎っぷりは、シーフ最強論議の頃が懐かしいな。

48 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 21:25:53 ID:???

イセリアル・エンチャント・ワイズネス　とかか。

49 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 22:00:48 ID:???

それじゃまんまＤ＆Ｄだぜ！

50 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 22:36:44 ID:???

エターナル･チャイルドを飲ませて全能力1/6にしてから一回目、
解毒してから二回目をやれば！

51 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 23:03:04 ID:???

鍵開けとかなら、フィジカルで上下させれば３回出来るな。

精神点がもったいないけどな。

52 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 23:36:14 ID:???

能力値上げての判定ネタは昔Ｑ＆Ａで無かったけ？

53 ：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 23:38:46 ID:???

Ｑ＆Ａで能力値上げれば再挑戦できるって事になったんじゃなかったっけ。

54 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 00:02:09 ID:???

完全版やベーシックだとルルブに基準値が上がれば再挑戦可能と書いてあるな。

55 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 00:08:14 ID:???

今問題になってるのは魔法などで一時的に変化したら、ということじゃない？

56 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 00:14:20 ID:???

魔法で変化しても基準値変わってるじゃん。

57 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 00:29:16 ID:???

シュルドゥルゥをシナリオに出してみた。
絵かけないし、前スレにあったＡＡを印刷してフレーバーとして使用。

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頭破裂した時点で超非難轟々。
キモイモンスター考えるな！グロ反対！などなど。
俺考えたんじゃないのにorz

そんな事言うPLも起動停止した個体は容赦なく学院に売り払ってるし。

58 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 00:41:00 ID:???

いっそもっと明確にゴーレムっぽいモンスターなら頭が破裂しても
「あーあ」と思うぐらいで済むのかもしれないな。

59 ：21：2005/06/13(月) 01:35:12 ID:???

清松先生、無駄話はいいから早く私の質問に答えて下さい。

60 ：実演中：2005/06/13(月) 02:12:16 ID:???

漏れがマスターなら、「魔法の対象は『術者』なので胎児にはかからない」とでもいってやるが。
すなわち男にシェイプチェンジした段階で死亡。

61 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 02:17:35 ID:???

ルールを厳密に解釈して遊ぶようにはＳＷ作られてないのだから適当に決めればいいんじゃない？
死亡、もしくは最初から変身できない　でいいんじゃないのかね。

62 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 03:35:19 ID:???

ん、妊娠した女性が「身篭った犬」にシェイプチェンジしたらそのまま犬の子供を産むのか？

63 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 03:50:04 ID:???

胎児は身体の一部分とは見なさないから、妊娠した状態の生物にシェイプチェンジしても、中の胎児までは再現されない…とか？

64 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 05:01:41 ID:???

セクース

65 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 05:22:32 ID:???

小さいものにチェイプチェンジすると、腹を突き破っt(ry

自分で想像してｷﾓカッタorz

66 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 05:59:27 ID:???

確か、妊娠状態で性別変わる魔法使ったら、赤ん坊は無事では済まないっつー
回答がどっかであった気がする。

67 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 08:23:34 ID:???

>>53
「その場合は最初の達成値＋ボーナス増加分に固定としたほうがいいかも」という答えだった。
最初の一回目から全力尽くせやってことらしい。

68 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 08:35:01 ID:???

妊婦に化けたドッペルってどうなんだろうね？
子を妊み産むのは女の能力かもしれんが（笑）

69 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 10:07:29 ID:???

>>66
オレも見た記憶があるが検索しても出ない。
ちなみに「シェイプチェンジ　妊娠」でググるとＤ＆Ｄが多数ヒット。
メリケンも考えることは一緒か…

70 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 10:19:25 ID:p1Fv9E7r

逆に、妊娠していない人が妊娠した犬にシェイプチェンジして犬を産めないかなと思った

71 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 11:09:00 ID:???

６月上旬終わったけどファンドリアﾏﾀﾞｰ?

72 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 11:17:10 ID:???

ロドーリルには誰か行かんのか?!

73 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 12:05:07 ID:???

>>71
17日発売也よ。

>>72
果物一行が行くんだろ

74 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 12:48:48 ID:???

またリウイのシナリオフック潰しの旅か！

75 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 12:52:34 ID:???

何かね、SWは高レベルでやるなって水野が言ってる気がずっとしてたのは気のせいじゃないよね？

76 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 12:53:13 ID:???

>>74
どうしても気になるなら次のセッションでリウイ殺しちまえば？
これでリウイの続刊は全部シナリオフックそのものになるぞ。

77 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 12:54:43 ID:???

>>75
それを提唱したのは清松では？

78 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 12:57:26 ID:???

「『四大魔術師の塔』とか言ってるけどこのシナリオリウイのパクリですよね？」
「ムギャオー！！」

79 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 13:00:37 ID:???

SWとは、一連の作品群の総称だと思う。
ルルブは、フォーセリアでの世界法則を説明するためのムックなんだよ。

80 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 13:54:57 ID:???

釣りはやめてください＞ｗ＜

81 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 13:55:56 ID:???

風刺というんだ。釣りじゃあない。

82 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 14:01:27 ID:???

書いた人はそのつもりだっつーことですね。

83 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 14:37:13 ID:???

なんで新紀元社に近刊案内が載ってないのに富士見に載ってるんだよ！

84 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 14:54:07 ID:???

>>75
高レベルは彼の玩具だからな。
もちろん他人が遊びたがるのは勝手だが
水野は他人の作り上げたものはことごとく無視するから意味がない。

85 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 14:54:45 ID:???

>>77
清松ですらそんなことは言っていない

86 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 15:11:56 ID:???

ちなみに水野はオーファン３巨頭以外全部中～低レベル。
キウイたちですら６以下。

87 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 15:15:46 ID:???

巻末データの無い今のキウイが６以下だと思ってるとしたら(ry

88 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 16:07:52 ID:???

　ていうか、次のへっぽこでリウィパパが参戦するのは確定なの？

89 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 16:10:28 ID:???

＞オーファンの英雄たちがＰＣとして臨時参加し
って予告でなってるけどこれは普通に考えればリュイパパパーティじゃない？

90 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 16:37:19 ID:???

では　
　「データがあるやつは　倒すことができる」の法則によって

　リジャールを倒すことが　可能になるのだなｗｗ　

91 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 16:40:16 ID:???

レベル１０だから元から不倒じゃないしな

92 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 16:50:49 ID:???

リジャールはジェニとセットで倒さないとサクッと生き返っちゃうからなあ

93 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 16:53:31 ID:???

PCを牽制する高レベルＮＰＣは必要だと思うが、リウイ　ラヴェルナ　ジェニ　どいつもこいつも厨過ぎるぜ！
名前だけ西洋人風のかっこいい名前付けてるけど中身はチャラ男とギャル　ＯＬじゃねえか

94 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 16:56:50 ID:???

いえいえ領土的野心旺盛なリジャールには生き延びて貰って
ファンドリアを征服して貰わなければなりません。
ファラリス教団や暗殺者ギルドの粛正もね。
そして内政に疲弊した頃に……

95 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 17:12:59 ID:???

>94　ルキアル？

96 ：rurie：2005/06/13(月) 17:38:15 ID:Fq0d+6/P

ロマールの中の人は中原に行く前に
テン・チルドレンの料理でもして実力を養っとけ。

97 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 17:42:28 ID:???

>>93
ジャパニメーションですから、　残念！

98 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 17:48:27 ID:???

　なかったことにされている　上位ケンタウロス語魔法について

99 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 19:02:51 ID:???

何か否定する話出てきたっけ。風雲ミラルゴ篇でちらっと出てきて以来
一切語られてないだけだと思ったが

100 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 19:36:10 ID:???

エッチしたい
ABCのBまででいいから
男でもいいから

101 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 19:40:59 ID:???

少しでてたのか　サンクス

＞風雲ミラルゴ篇

　↑これがどこいっても　みつからないから　まったくないのかとおもた

じゃぁ　ケイオスランド・ガイドの次ぐらいには　でるのかなぁ...　

...今世紀中にでるかどうかわからないが

102 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 20:09:24 ID:???

　＞オーファンの英雄たちがＰＣとして臨時参加し

　じゃぁイリーナの中の人が　リジャールorジェニ　を操縦なのかねぇ

103 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 20:18:54 ID:???

＞オーファンの英雄たちがＰＣとして臨時参加し
…流石にリジャールは出ないと思った

オーファン在住で名前が通ってる人って言うと「ラヴェルナ＆ローンダミス」辺りでは？

104 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 20:22:33 ID:???

「ラヴェルナ」でも十分　つよい

　けど　戦闘中にディスペル受けると　ふけてしまう罠
　シェイプチェンジ若返り使用なら...

105 ：瑠璃家：2005/06/13(月) 20:25:26 ID:???

ちょいマイナーどこだが
セネドラとかヤーンあたりじゃねえ？

106 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 20:32:10 ID:???

ルテジア様にリジャールラヴェルナ達がヌッ殺されるリプレイなら新書で買ってもいい。

107 ：NPCさん：2005/06/13(月) 20:33:17 ID:???

シェイプチェンジでロリラヴェルナたん♪
とか考えてる漏れはデスクラウドの刑ですか？

108 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 20:33:43 ID:???

青い小鳥亭のおやじが　　ひそかに超英雄ポイント持ちｗ

109 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 20:37:29 ID:???

　>>107
ファリス神殿の最奥にある　獄戒房で　つり天井の刑ｗ

110 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 20:42:34 ID:???

>>108
だったら、デュラハン相手にびびるかねえ？

111 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 20:45:06 ID:???

>>110
イリーナの代わりになりそうな　リジャールではないオーファンの英雄を無理やりつくってみた結果...　

112 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 20:51:21 ID:???

ラヴェルナが若く見えるのは素。
それが嫉妬込みで魔女と揶揄される理由の一端でもあるわけだけど。

113 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 20:52:44 ID:???

　「年をとることをやめた」っていう台詞が　どっかにあったけど
　それもはったり？

114 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:04:18 ID:???

老化を止めるオリジナル呪文（ご都合主義設定だな・・・）をかけてるんじゃなかったっけ
永遠の20台

115 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:16:25 ID:???

老化を止めるオリジナル呪文は多分非解除なんだろうな。

116 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:17:09 ID:???

ポリモルフなりシェイプチェンジなりで、姿を変えればＯＫでしょ。

117 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:20:24 ID:???

>>115

つ【パーフェクト・キャンセレーション】

...誰がつかうんだろｗ

118 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:22:07 ID:???

死の間際、折角なのでコールゴッドを使うジェニ
特にお願いがなかったのでとりあえずラヴェルナの老化防止魔法を解除してみるジェニ

119 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:22:39 ID:???

　若さの秘訣は西野呼吸法【ラヴェルナ】　ソードワールド　109th

120 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:23:34 ID:???

まあ、コールゴッドなら解けるだろうな。
なんつーか、そこまでして嫌がらせをしたいかｗ

121 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:23:45 ID:???

>>118
ひでぇｗｗ

122 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:24:48 ID:???

あれって、魂が砕けるからリーンカーネーション使えないんだけど。

123 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:25:53 ID:???

　魂砕けても　嫌がらせするなんて　ラヴェルナ何やったんだｗ

124 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:30:24 ID:???

ラヴェルナとジュディスは…一応同世代の人らしいので、ラヴェルナが老化するってのは無さそう
たぶん…単なる『若作り』なんでは？>ラヴェルナ

125 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:33:10 ID:???

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/character/character14.html#raberurouka

一応、魔法による老化防止だぞ。

126 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:36:54 ID:???

>>101
上位ケンタウロス語魔法というのはケンタウロスが使う古代語魔法ってだけだと思う。
まあ、人間が使う古代語魔法とは多少の差はあるかもしれないが。

ようするにエルダードラゴンが古代語魔法使うけど実は古代語魔法とは微妙に違う系統ですとかいうのと同じだと思う。

127 ：101：2005/06/13(月) 21:51:56 ID:???

>>126
さんきゅー　納得した。
　半人半馬になったり、槍投げや弓がうまくなるわけではないのね
　クリスタニアのシルヴァリ（馬の神獣）のタレントにちかいのか？
　とかおもったけど

128 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 22:07:00 ID:???

俺はセックスの貴公子・ジェムジェムバンチョス。以後お見尻置きを。

129 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 22:10:29 ID:???

>>113
アレクラストの年表が進まないことへの暗喩と解釈するのはどうか？

130 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 22:12:53 ID:???

ワールドガイドのオランの辺りで「老いを知らぬ魔法使い達～」みたいな一文があるか
ら、ソーサラーは普遍的に老化が遅くなって、一定のレベルより上に達した者が不老
になれるのではないかと。

131 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 22:36:45 ID:???

>130
どこにそんなルールがあるのですか？
勝手に変なルールをつけて有利にしようとするのはマンチキンです。
ＺＡＰ！ＺＡＰ！ＺＡＰ！

132 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 22:42:07 ID:???

130のオレクラストではきっとそういう設定なんだろう。
どうせ魔術師はポリモルフでほとんど無限の寿命を持てるんだから
130のように設定しても特に問題はないしな。

まあ、ポリモルフなら６ゾロでかけておいても６ゾロディスペル食らって解除される危険があるから
寿命が延びてる方が確実に長生きできるけどさ。

133 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 22:45:27 ID:???

>>132
俺がむしろ不思議なのは、ポリモルフが使える宮廷魔術師を抱えながら、
王やそれに類する人間が寿命を延ばすのに使わない事だな。
理由は色々付けられるだろうが、一人も居ないのは不自然だ。

134 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 22:47:06 ID:???

アレクラストでは、未だに魔法や魔術師は恐れられています。

135 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 22:48:12 ID:???

>133
ほら、魔法を禁じているカリスマ女王の国家があったでしょ。
あれなんか、ディスペル防止のための魔法禁止とかじゃないの？

136 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 22:50:07 ID:???

なるほど

137 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 22:52:32 ID:???

>>134
宮廷魔術師がデフォルトな程度にしか恐れられてない訳だが。

138 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 22:56:09 ID:???

死んだと思わせといてフランスで絵を描いたりしてるんだよ

139 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 23:01:50 ID:???

まあ、そんなこといったら、500年前のことで魔法が恐れられてるという事自体が不自然だけどな。
3世代過ぎて消えない怨み辛みなんて、そういう教育をしてるとしか思えん、

140 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 23:06:27 ID:???

時折「悪い魔術師」が暴れたりするのも一因にはなってるんだろ。

141 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 23:09:42 ID:???

>139
祖父母「ソーサラーは悪人ニダ。絶対ゆるしちゃいけないニダ」
孫「は～い」

142 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 23:21:56 ID:???

>>138
バレバレだわ。

143 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 23:33:33 ID:???

ライトノベル板の５７１へ。
マイセンもナースもシューティングスターも精霊王にはほぼ１００％勝てないぞ。
通常武器無効な１８レベルモンスターにダメージを与える手段は殆ど０だ
まあ自然を司る精霊だったらカウンタースピリットがあるから負けもしないわけだが

144 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 23:34:34 ID:???

130ではないが、ソーサラー達は長生きするもんだと思ってた。
まだSWの世界観が水野の頭の中だけだったロードス小説一巻の頃、
スレインとディードの別れ際の挨拶ではまるで魔法使いという種族が
長生きであるかの如く語られている。
D&Dルールで指輪などの世界観を残していた時代の設定だから、
そういう設定が昔はあったのかもしれない。

145 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 23:36:33 ID:???

>>141
うはｗｗ莫迦朝鮮かｗｗ

146 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 23:38:34 ID:???

>>145
3代なら50年だから、アレクラストはその10倍ｗ

147 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 23:41:24 ID:???

＞３代なら５０年
やっぱりフォーセリアだと平均１６歳ぐらいで子供を産む計算なのか？

148 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 23:44:41 ID:???

15～20ぐらいが適齢期だろうなぁ
魔術師連中は薬草とか食って長生きしてそうなイメージあるな。
どっちかというとセージ技能だが。
魔法とか無しでも知識階級だから、やっぱり長生きするもんだと思うよ。

149 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 23:47:34 ID:???

>>148
孫も16の必要はないんだぞ？

150 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 23:49:10 ID:???

そもそも冒険者技能による、ダメージ減少、生命力判定のボーナス、等々の利点がありますぜ。
あとは、戦いや盗みや野外に出ずに大人しく引きこもってれば普通に長生きしそうだ。

151 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 23:55:51 ID:???

>>149
なるほど。じゃあ>>146は１代２５才ぐらいの計算か。

152 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 00:00:03 ID:???

魔法使いは長生きする代わりに嫁の来るあてがなさそうだな（ｗ
スレインみたいなのは例外中の例外だろうし。

153 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 00:41:15 ID:???

そういえばハーフェンはｹｺｰﾝしてるっぽいな

154 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 00:42:29 ID:???

ある土地では、いまだに秀吉や清正が恨まれているわけだが。

155 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 00:47:03 ID:???

>154
500年たっても「やられた事」だけはきっちり憶えてるってのもいるし。
逆に大空襲や核兵器くらったのに50年も経たずに仲良くする国もある。

156 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 00:51:45 ID:???

現代はTVやら電話やらあるから、情報伝わる速度がダンチだ。

157 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 00:54:41 ID:???

流言蜚語とかも多いけどな。
捏造・嘘・虚偽・誹謗・中傷・荒し・アンチ…
ネットはホント地獄だぜフウハハハァァァーーーーッ

158 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 01:01:55 ID:???

>>152
スレイン、どう見ても頬がこけまくっててキモいんですけど。

159 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 01:07:47 ID:???

>>158
「嫁がきたこと」じゃないの？＞例外中の例外

160 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 01:19:04 ID:???

吸精か

161 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 01:23:57 ID:???

>>159
それはわかってますよ。
紛らわしい言い方してごめん。

162 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 02:09:53 ID:???

>>155
つうか、それって全く珍しくないぞ。
ぶっちゃけ、多数派だ。
ヨーロッパで殺し合いしてない国なんてないし、
アメリカはイギリスと血みどろの独立戦争をしてるし。

163 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 02:10:53 ID:???

>>144
細かい事だがロードス五巻だな＞別れの言葉

164 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 02:25:09 ID:???

>>133
そういうことすると後継者に殺されるんだよ

165 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 02:26:58 ID:???

>>144
長寿である、という事実を述べたのではなく、
魔術師は長寿と言われてるから、
ある種の希望を交えて言ったんじゃない？

意味を変えずに言葉を変えてみるなら
「魔術師は長寿なんでしょ？だったらまた会う時が来るかもね」

166 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 02:27:50 ID:???

俺はセックスの貴公子・ジェムジェムバンチョス。以後お見尻置きを。

167 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 02:30:36 ID:???

王がそのように魔術を使っているとなれば、
大きな問題になるからだと思うぜ。
もし歳をとらない王が現れれば・・・
マーファ神殿が動いたりしそうだし。

あるいは、よほど実験を重ねた魔術師でなければ、
寿命を永らえさせる用法に気づいてないとかさ。

168 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 02:30:46 ID:???

>>164
実は後継者を闇に葬ってにポリモルフしてるんだよ。

169 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 02:41:24 ID:???

>>167
マーファ神殿が自然じゃないからと言う理由で、ポリモルフで歳を取らない王を殺すのか？

170 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 02:43:57 ID:???

妊婦が子供を出産した直後、へその緒が繋がっているうちに
親か赤ん坊のどっちかにポリモルフをかけたら恐ろしい事になりそうだな。

171 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 02:46:22 ID:???

167ではないが

>>169
王が自然じゃない＝王を殺すというつながりにもってくのはおかしいだろ。
少なくてもマーファの教義に反する行為だから神殿として黙っているわけにはいかん。

172 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 02:46:54 ID:???

なんでこう極端なバカが多いかねえ

173 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 02:46:58 ID:???

セックスの貴公子・ジェムジェムバンチョスではないが

うんこしてきてもいいか？

174 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 02:49:06 ID:???

まったくだな
王を殺すなんて誰も言ってないのに('～`；)

175 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 02:50:20 ID:???

セックスの貴公子・ジェムジェムバンチョスだが

うんこしてきてもいいぞ。

176 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 02:50:28 ID:???

>>162
アメリカの独立戦争は血みどろってほどじゃないと思うが。
普通に戦場で殺しあったレベルだろ。

177 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 02:51:02 ID:???

>>162
アメリカの独立戦争は血みどろってほどじゃないと思うッチョ。
普通に戦場で殺しあったレベルだろッチョ。

178 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 02:59:32 ID:???

古代語魔法で寿命を伸ばす事のどこが不自然なんだ？
人間が長い歴史の中で発展させてきた立派な技術じゃないか。
しかも外部の補助も必要としない、純粋に人間に秘められた能力だ。

健康管理を徹底する事で100歳を越えて生きている老人に対して
「そんなに長生きするのは不自然だ」と身勝手な価値観を押し付けるような奴が聖職者か。

179 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:00:51 ID:???

また誰も言ってもいない極論を引き合いに出すｵﾚｶｺｲｲ

180 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:01:36 ID:???

古代語魔法で寿命を伸ばす事のどこが不自然なんだッチョ？
人間が長い歴史の中で発展させてきた立派な技術じゃないかッチョ。
しかも外部の補助も必要としない、純粋に人間に秘められた能力だッチョ。

健康管理を徹底する事で100歳を越えて生きている老人に対して
「そんなに長生きするのは不自然だ」と身勝手な価値観を押し付けるような奴が聖職者かッチョ。

181 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:01:42 ID:???

で、マーファ神殿は人に迷惑をかけず不老化する王に対してどう出るんだ？

182 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:01:49 ID:???

また誰も言ってもいない極論を引き合いに出すｵﾚｶｺｲｲッチョ。

183 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:02:07 ID:???

で、マーファ神殿は人に迷惑をかけず不老化する王に対してどう出るんだッチョ？

184 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:03:13 ID:???

ッチョッチョうるせえんだッチョ！

185 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:03:23 ID:???

何かのマクロなんだろうか・・・

186 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:03:47 ID:???

＞で、マーファ神殿は人に迷惑をかけず不老化する王に対してどう出るんだッチョ？

迷惑をかけてないとかどうとかの問題じゃないッチョ。
誰にも迷惑をかけずにひっそり眠ってるアンデッドがいたらどうするッチョ？
先に自分からチョをつけてみたッチョ。

187 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:04:04 ID:???

何かのマクロなんだろうかッチョ・・・

188 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:05:01 ID:???

なんで>>184はスルーするッチョ？

189 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:06:21 ID:???

はじめからついてるのにはつけないんじゃねぇかッチョ？

190 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:06:47 ID:???

マッチョ

191 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:07:59 ID:???

ちんこ

192 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:08:15 ID:???

ちんこッチョ

193 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:08:41 ID:???

ちんこの先

194 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:09:35 ID:???

ちんこの先ッチョ

195 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:10:09 ID:???

>>186
だから、どうするんだっちょ？
「放っておけない」なら、何をどうするんだっちょ？

196 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:11:26 ID:???

>>195
そのくらい自分で考えるッチョ。
問題は「黙ってるかどうか」ッチョ。

197 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:12:51 ID:???

>>196
じゃあ、「教義的にアレだが、政治に絡むのもアレなんで具体的な行動はしない」ッチョ

198 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:14:58 ID:???

>>197
それでいんじゃねッチョ？
そういう判断をする奴は神殿内部にいると思うッチョ。

ところで「～ッチョ」が流行ってるッチョか？

199 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:16:56 ID:???

>>198
王に直接確めようとする者も現れそうだがなっちょ。最高司祭の判断じゃないかっちょ？

200 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:19:09 ID:???

>>199
行くところまで行くとえらい事になるっちょ？
そもそも王権は自然かととか言い出したら、大混乱っちょ？

201 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:20:06 ID:???

少なくともほぼすべての臣下から信用失って領民にも嫌われそうな希ガス。

202 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:21:06 ID:???

>>201
なんで？

203 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:21:44 ID:???

>>201
有能な王なら、代替わりが無い方が歓迎されるかもよ。

204 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:23:08 ID:???

臣下：上がいつまでも交代しないと動きづらい上にうざったい
領民：なんかよく分からない魔法使って何百年も生きてるらしい、ぶっちゃけ不気味で気味が悪い

205 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:25:46 ID:???

現人神とでも名乗っとけばいいだろ。

206 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:25:57 ID:???

>>204
そんなん、宣伝しだいだべ。

207 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:26:56 ID:???

>>205
さすがにそこまですると神殿が黙ってなさそう、精霊の加護くらいにしとかんと。

208 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:27:26 ID:???

>>204
そう思われるかもしれんが、やる奴が居ない理由としては弱いな。
少なくともやって叛乱を起こされた奴がいないと。

209 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:29:29 ID:???

チン毛の濃さを競うのがオーファンの伝統。あ、ちなみに「ちんげ」じゃなく「ちんもう」ですから。

210 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:31:07 ID:???

不老になって引退→第二の人生を謳歌→ウマー、てのはどうだろう？
ぶっちゃけ、ほぼリスクゼロで長生きできるのに
それを選ばないほど抑制が効く人間がばかりじゃないだろ。

正直、ポリモルフで不老になるのはやりすぎだと思います＞清松先生

211 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:34:42 ID:???

>>196
そもそも魔法ってマーファ的に不自然なことなんか？
魔術師に一線引いてるような描写や設定はなかったと思うんだが。

212 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:45:18 ID:???

魔法は不自然ではない。
天寿を全うせず、生き長らえることが不自然。
人間の欲望としては自然だが、生命として不自然。

213 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:46:23 ID:???

うわ…ほんまもんの馬鹿なんだな…。

214 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:50:00 ID:???

誰も魔法が不自然なんて言ってないのに┐('～`；)┌

215 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:57:04 ID:???

魔法使いの地位はマナ・ライが頑張って引き上げたはず。
それ以前は古代の魔法使いたちの残したイメージ悪すぎて、
そんな用法なんぞ出来なかったんだと思うよ。

学院隆盛以前は魔法使いの数自体少なかったかもね。
個人指導レベルがメインじゃ人数増えにくい。

216 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 03:59:05 ID:???

>>212
怪我を魔法で直すのは不自然じゃないのか？
怪我や病気で死なないのは自然なのか？

217 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:02:31 ID:???

まあ、マーファ神殿は焼き畑農業をやってるエセエコロジストの集まりだから。

218 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:03:25 ID:???

怪我を魔法で治すのを好まない信者もいるらしいな。
ソースは覚えてないが、なるべく治癒魔法に頼らないというレベルだったが。
怪我や病気で死ぬのが自然って…マジで言ってるの？

219 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:06:09 ID:???

>>218
いや、怪我や病気で死ぬのは自然と言うか普通だろ。
老衰で死ぬ奴なんて人間も含め極例外的だぞ。

220 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:07:18 ID:???

>>219
自然界に居れば結局は喰えずに死ぬか、喰われて死ぬかだしな。

221 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:07:24 ID:???

単にみんな、「あの世」の存在を信じてるだけだと思う。
神が実在する世界なんだし。
現世への執着が、我々とは違うと思うよ。

222 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:09:56 ID:???

>>221
それって、現世がひどい場合に成り立つ発想だぞ。
それに不老不死へのハードルが極めて低い事も忘れるなよ。

223 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:13:48 ID:???

どこでもドアは行ったことある場所にしか行けないが、具体的にはどうなんだ？
しずかの家の風呂場に登場できるのはなぜだ？

224 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:15:53 ID:???

>>221
厳密には実在はしないだろ。

225 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:17:27 ID:???

>>223
そもそも、そんな制限あったか？
初出時から、好きな場所に飛びまくりだったと思うが。

226 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:21:56 ID:???

シェイプチェンジで女になれば、性感も女のそれになるのか？

227 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:24:05 ID:???

なるだろ、さもないとフェザーフォルクになっても翼の感覚がないとかおかしなことになる。

228 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:24:14 ID:???

>>226
そもそもゲーム中で男の性感と女の性感で処理を変える必要があるのか？

229 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:25:26 ID:???

体の七割が水でできてる奴が大嫌いだ。

230 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:26:05 ID:???

>>228
おおありだ馬鹿め。

231 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:29:03 ID:???

>>227
触感と性感はイコールじゃないぞ。
特に性感は脳の受容体により決定されるはずだ。

232 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:34:37 ID:???

脳まで変身対象の機能に変更されてるはずだろ
人間の脳には翼や尻尾を動かすための機能なんて無いんだから。

233 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:37:47 ID:???

>>232
受容体は経験により形成されるものだから、女性形態での経験がないとダメなんじゃない？

234 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:44:34 ID:???

それだと、人間から大きく外れた形態の生物に変身すると、感覚の受容体形成するまでしばらく実質行動不可能になるのか？
意味無いじゃないかｗ

235 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:49:29 ID:???

>>234
運動を司る小脳と大脳に形成される受容体をごっちゃにするなよ。

236 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:51:48 ID:???

>233
ファイターに変身するとファイターの腕前で戦えるようになるらしいし、
それくらいのものはコピーできるんじゃないか。

237 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:58:29 ID:???

>>235
経験の蓄積を再現できないと言語を理解できないどころか立って歩くこともできんぞ。
シェイプチェンジで変身できるのは赤ん坊だけかね？

238 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 05:01:55 ID:???

>>236
つまり、変身もとの女性の性体験に依存するわけだなｗ

239 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 05:09:12 ID:???

つまり、アナル開発されてる女に変身したら、アナルも感じるんだな。

しかしおまえら経験ないくせにエロネタは話がはずむよな。

240 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 05:13:19 ID:???

　　 ∧__∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ´∀｀）/＜　悪　か　っ　た　な　！
＿_ / 　　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||

241 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 08:33:25 ID:???

ていうか女の性感とは一体何なんだ？
一人一人違う性嗜好・性的体験を、その個人的性的考えを無視して一般化するのはアホらしいというか。

女になったら俺だったら女好き女性になるだろうな。

242 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 08:35:10 ID:???

漏れなら女湯に入ってウハウハ
ザーン以外でもアレクラストに銭湯があればいいんだけど

243 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 09:04:50 ID:???

>>223
あれは地図データさえ登録しておけば何処でも行けるという設定だったはず。

244 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 10:29:04 ID:???

不老目当てでポリモルフを繰り返してると、ピンゾロ振ったら死ぬんかな？
あとは、不老を選んだ王の隣国は、まずその国を滅ぼそうとすると思う。
だって「本当に古代語魔術で不老になったのか」が確証持てないし。

1レベル魔術師の6ゾロディスペルは愚かに怖いところだよな。

245 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 10:36:46 ID:???

>あとは、不老を選んだ王の隣国は、まずその国を滅ぼそうとすると思う。
>だって「本当に古代語魔術で不老になったのか」が確証持てないし。

？
侵略するメリットが分からん。
失敗した場合のデメリットを考えずにそんな事言われてもねぇ。

246 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 10:39:08 ID:???

領土拡大意欲があれば
「不老の王はデーモンだ！邪悪征伐」
って出兵できるかもしれないがな

247 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 10:41:03 ID:???

>>246
そんな事したら、自分が不老になれんではないかｗ

248 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 10:50:56 ID:???

>>178とか
「自然かどうか」ってのはそもそも
マーファが定めた基準に則って「自然かどうか」が問題なのであって、
俺達が「自然」という言葉から連想するものとはずれてて当たり前なんだよね。

ワールドガイドによれば
「自然と協調し、子を生み、育てることこそがもっとも重要」、
「他人を支配することに対し否定的」、「自衛のための戦いは肯定」
とあるので、原始共産制的な社会がマーファの言う
「人間として自然な状態」にあたるのだと思う。

魔法で寿命を伸ばすことについては、
それによって森や海に過剰な負荷がかかるようならアウト、
そこまでいかないならセーフじゃないかな。

まあ、「他人を支配することに対し否定的」である以上
王様の寿命を延ばす（＝王の支配権を強め、特権を与える）ことについては
いい顔しないだろうが。

249 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 10:53:25 ID:???

なんつーか、サヨク系プロ市民みたいだな＜マーファ

250 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 10:55:53 ID:???

メリケンのネーチャー派の人は政治思想的にはほとんどサヨク系プロ市民ですな。

251 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 10:57:10 ID:???

>>244
＞不老目当てでポリモルフを繰り返してると、ピンゾロ振ったら死ぬんかな？
新しいポリモルフがかからない時点で前のポリモルフが健在なわけだが。

252 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 11:00:21 ID:???

>>244　わかってないなあ。
王が不老になったらまず息子が手を打ちますよ？

253 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 11:03:36 ID:???

>>249-250
つまり、>>195の問いに対しては「デモ行進をする」が答えというわけか。

254 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 11:07:21 ID:???

>>252
それは>>168で既に通った道だ

255 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 11:08:22 ID:???

サヨク系プロ市民だとか
自分で何も政治活動しないくせに口だけは一人前の人が居ついてますな。

256 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 11:13:15 ID:???

お、政治活動されている方ですか？ご苦労様です。

257 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 11:28:01 ID:???

つか、王自身が魔術師ならともかく、
実質ポリモルフの呪文をかけた魔術師に命を握られることになるので
王権の維持のためにもしないだけなんじゃないの？
代々魔術師王のラムリアースは、そんなことをせんでも剣の中で魂は生きられるし。

258 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 11:32:06 ID:???

剣の中に魂のみ封じて生きていると言えようか！
美酒美食に酔い美姫を侍らせてこその生！！

259 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 11:58:50 ID:???

傍から見たら、ほんとに王様が不老なのか
それとも魔術師（もしくは魔法が使える何か）が不老の王に化けているのかワカランからなぁ。
一般人どころか、国の上層部の人たちにだって結構怖い気がする。

260 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 12:20:28 ID:???

>>259
魔法ではないがスレイヤーズ１３巻だな

261 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 13:03:31 ID:???

魔法で不老になってる王は一般的じゃないにしろ、存在するだろう。
マナ・ライなんてそうだし。
オラン王が別にいるとはいえ、事実上はオラン最高権力者だよな。

262 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 13:17:56 ID:???

>>259
大丈夫、センスライを使える奴がそこそこいるしだろうし
センスイービル、センスマジックにいたってはごろごろといる
一般人は無理だけど、上層部と呼ばれるような人ならどうにでもなる

堂々と不老化できる人間は
おおぴっらに「神がなんぼのもんじゃい」と言っても、たいして騒ぎにならん人だけだろ
隠れてやっても公人じゃすぐばれるだろしな

263 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 13:45:55 ID:rl5CH2h6

＞1レベル魔術師の6ゾロディスペルは愚かに怖いところだよな。

かくして、ポリモルフ魔術師は一人塔にこもる。

264 ：２６３：2005/06/14(火) 13:46:43 ID:???

折れは、ageてる ozn

265 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 14:18:15 ID:???

>>263
清松が言ったことか。
いや、水野だっけ？
ま、どっちもSNEだし似たようなもんだ。カマ湾だろ。

266 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 14:20:24 ID:???

>>261
マナ・ライが事実上のオラン最高権力者……そうなのか？
カイアルタード王がマナ・ライに頭が上がらないなんて描写は見たこと無いが。
リウイ作品内での扱いの違い？ああそうですか。

つーか、オランの宮廷魔術師ってどこかで描写されてたっけ？
そのへん考えないとオラン王と魔術師ギルドの関係はわからないな。

267 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 14:56:13 ID:???

>>259
それはすでに起こってるかもしれない疑念だぜ。
一見代替わりしてるように見せてポリモルフしてれば・・・

268 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 14:58:56 ID:???

>>262
貴人にセンス系の魔法をかけるのを容認してる国があるかね？

「なぜ、知ったのだね？」
「魔法で知りました」
「他者に魔法かけると行為自体、禁止されておる
この無法者を討ちとれい」

それにそれが有効なら嘘でも噂を立てた者の勝ちになるだろうな。

269 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 15:11:21 ID:???

つうか、すべての国を一括で考えてもしょうがないべ。
文化とか思想信条、政治形態が異なるし、王個人の人望も違うんだから。

例えば、リジャール、カシューが不老になる場合とリキュアンがなる場合で
風当たりの強さや敵対する層も異なるだろうさ。

270 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 15:19:57 ID:???

不死で、脳の中も衰えないが外見の老化はするというのはどう？

271 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 15:21:21 ID:???

ふむ、不老王として君臨し王位継承者筆頭を幾度となく生贄にする亡国
実はポリモルフで代々同じ人になってましたとさ。

272 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 15:36:18 ID:???

古代語魔法で不老不死になると文句をつけるのに
ハイエルフが不老不死なのはおそらくスルーするのがマーファクオリティ

273 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 15:39:12 ID:???

というかマーファの司祭が自分で不老不死を実行するのはどうかとも思うが
いつから文句をつけることになったんだろうな。
そんな偏った妄想を書き散らすくらいならスレが止まってていいよほんと。

274 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 16:23:26 ID:???

>>273
別に何の根拠も無いが、不老王が居たら世界観が崩れると思っていて、
マーファと言う架空の権威を取っ掛かりに否定してるだけじゃない？

275 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 16:25:01 ID:???

>>270
むしろ、無能な王を有能な王にポリモルフさせてだな・・・
ポリティシャン技能はコピーできないんだろうな。

276 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 16:30:40 ID:???

有能な王→国民は幸せ
となるのかどうか。
これは有能の定義によるんだがね。
リュキアンとまではいかなくてもダバール位の哲学があればいいんだが。

277 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 16:40:31 ID:???

>>275
内面はコピーされないからなー。
良い王だけど風貌が地味とかなら良いかも知れない。

278 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 16:59:54 ID:???

んーでも、リュキアンの哲学って、攻めてきたら攻め滅ぼされましょうだよね？

279 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 17:02:05 ID:???

>>262
ちょいと遅いが、古代語魔法では説得力が無いような。
センスマジックだと、
魔法が掛かってるのは判るが「王が不老になっているのか」「魔術師がなり代わっているのか」の判断が付けられない。
ライならウソをついてるのは判るけど、
魔術師が「魔術師が王に化けて成り代わっています」は、魔術師の信用が高いんだか低いんだか。

やっぱり頼りになるのはイービルか？

280 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 17:07:01 ID:???

>>278
んなことは言ってないだろ。
東から大国が攻めてきたら、西部諸国が一致しなければならない。
そして国民の生産力なくしては国は存在し得ない、てことだけで。

281 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 17:08:47 ID:???

他人を変化させられることを下手に知ってると、
ディスペルかけても、元に戻したんだか変身させたんだか判断できないって問題もある。
成りすます側の方が常に有利なシステムの気が。

ドッペル対策はどうやってたんだっけか？

282 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 17:12:56 ID:???

どっちにしても、ですぺる後にセンスライかけながら誰が変身させたのか聞けばそれでいいんじゃないの？

283 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 17:30:38 ID:???

>>282
ディスペルかけるのも魔術師なら、
センスライ使うのも魔術師って事が問題なのでは。
ついでに言うなら不老化（っていうかポリ）させたのも、成り代わっているのかもしれないのも魔術師。

「センスライでも使わなければ魔術師を信用できない」って状況に陥った時点で
センスライ使っても信用してもらえるかどうか微妙だぞ。

284 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 17:33:33 ID:???

要約
センスライつかったヒースが信用できるか？

285 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 17:35:05 ID:???

>>284
それだ

286 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 17:48:52 ID:???

>>276
つうか、リキュアンはそもそも良い統治者か？
かなり微妙だと思うんだが。

287 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 17:49:54 ID:???

>>279
イービルは反応するとは限らないだろ？

288 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 18:05:16 ID:???

ありゃ悪人を判別するんじゃなくて
その瞬間に悪意を抱いてる人間を判別する魔法だからなぁ。
信頼性は低いな。＜センスイービル

ちなみに、ディスペルで解除できるならリムーブ・カースで解除できる。
失敗したら再挑戦が難しいけど。

289 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 18:07:48 ID:???

>278
もっと単純だろ。現代日本にもよく居るタイプだ。

「島国日本は制海権とられたらおしまいだから、陸自はいらない。海自に予算を集中すべし」
てえ主張の単語置き換えすればリュキアンの主張になる。

290 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 18:09:10 ID:???

>>289
単にガンダムWに嵌ったんじゃね？＞リキュアン

291 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 18:09:22 ID:???

ポリモルフで不老になっている人は呪いかけられたら大変だよな。
リムーブ・カースかけるわけにはいかないし。

292 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 18:14:47 ID:???

>>291
ただ、それってデメリットではないよな。
ポリモルフが解かれる場合もそうだけど、
メリットが減少してるだけでデメリットが発生してる訳じゃない。
ポリモルフ解いたら、老衰で死ぬ場合ってもともと死んでるんだから。

293 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 18:20:12 ID:???

>>272
ハイエルフの不老不死はハイエルフにとって自然の事だろ。そもそもハイエルフを知らないだろうが。

294 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 18:24:22 ID:???

自然であれがマーファの教えなら、傷を癒すことすらおかしくならないか？

295 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 19:21:31 ID:???

怪我してる状態は自然とは言わんでしょ。
健康体こそ自然では。
癒すことによって自然な状態にしてくれるって事でどないだ。

そもそも、自然のためであればどんな状況でも厭わないわけではないし。
マーファは優しい神様だと思うが。

296 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 19:23:11 ID:???

マーファは結局、豊穣の神であって自然の神ではないと思うがな。

297 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 19:27:33 ID:???

ファリスに言わせれば人間は秩序だった状態であることが「自然」
マイリーからすれば勇気を持って事に当たるのが「自然」
ラーダは理性が、チャ・ザは相互交流が、ファラリスは無秩序がそれぞれ「自然」、

マーファの「自然」ってのは
みんなが力を合わせてモノを作ったり、
また、支配・被支配の関係がない平等な状態のことでしょ。
怪我や老化を魔法でどうこうすることまで目くじら立てないと思うぞ。

298 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 19:30:51 ID:???

ネタや煽りであることを願って止まない。
本気で話してるとしたら痛すぎる発言が多くて。

299 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 19:41:49 ID:???

不老不死になる呪文が神聖魔法にない以上は全て「異常」なんじゃないかな？
実際凄く良い王が不死になって繁栄しすぎたりすると「終末のもの」が出てくるわけで。
その場合「神」もこまるわけで。

アトン事件はリウイに任せて、「週末の巨人」を倒したり復活を送らしたりするシナリオをやらないか？

300 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 19:42:16 ID:???

いつものことじゃないか

301 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 19:43:33 ID:???

>>286
悪いという評判は聞いたことはないし。
でもジェノアの口車というかありゃ詐欺でしかない自己正当化に
引っかかるところがまだ甘いんだな。

302 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 19:47:24 ID:???

>>301
お忍びの散策といい、完全平和主義といい、問題が顕在化してないだけの気もするにょ。

303 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 19:50:07 ID:???

リキュアンを完全平和主義だと見るのか（苦笑
まあそういう風に見えるかな

304 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 19:53:13 ID:???

味方がプロテクション、敵が攻撃。
この２行動が同じ敏捷度だったらプロテクションは計算にいれるんですか？

305 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 19:54:08 ID:???

回復・防御は一瞬遅れる。よって入れない。

306 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 19:54:26 ID:???

防御・回復はダメージより一瞬遅れるものと処理します。

307 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 19:56:29 ID:???

>>302
たしかにPL視点で見るとちょっと・・・な部分があるな。

308 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 19:58:03 ID:???

PL視点で見てんなこーゆーてもしゃーない罠
GM視点で見ればシナリオネタだが

309 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 19:58:48 ID:???

>>305
>>306
おぉっ
即レス感謝
トンクス

310 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 19:58:54 ID:???

>>304-306
これって効果の適用が一瞬遅れるんだよな。
詠唱が一瞬遅れるんじゃなくて。

311 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 20:02:56 ID:???

Yes。
先に攻撃されて術者が死んだりしても、呪文の効果自体は発揮される。

312 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 20:09:06 ID:???

しかし、不老不死ってそんなに魅力的なものかな？
農民だろうと王族だろうと、生きるためには一定の労働や責任が必要とされる。
地位と権力を守るために疑い恐れ、愛するものは先に死んでいく。それが永遠につづくわけだ。
不老不死をあつかった文学はだいたい悲劇が相場だと思うけれど。

313 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 20:11:48 ID:???

>>312
そりゃ、不老不死で楽しく暮らしました、じゃ読者の共感を得られないからだろ。

314 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 20:24:44 ID:???

お忍びの散策は悪いのかね。
暴れん坊将軍とか市井の様子を知るのはよい事だろう。
現場を知らない机上の権力者ほどタチの悪いのはないぞ。

315 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 20:26:40 ID:???

現場にあれこれ介入してくる権力者の方がよっぽどウザイね。

316 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 20:29:48 ID:???

もし本当にウザイのならそいつに現場の仕事やらせればいいだけのこと。

317 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 20:34:24 ID:???

>>316
俺たちが首になっちゃうじゃん。

318 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 20:38:06 ID:???

もまいら、結局上司はどういうのが理想なんよ。

319 ：NPCさん：2005/06/14(火) 20:40:02 ID:???

領主が領地を見回るのは普通、ただ同時に城に居る義務もあるからバランス大事。
王とか皇帝とか偉くなっても一緒。

320 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 20:40:13 ID:???

不老不死の敵が現れたら不老不死であることを後悔させればいいんだよ
つまり

ドラム缶に詰めて海に沈めて永遠に溺れさせる

321 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 20:40:51 ID:???

おっと話題ぶった切ってるじゃないか

322 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 20:51:18 ID:???

不老不死がどうのって言ってる奴は結局何がしたいの？
ルール上はリーガルだし、世界観的にもそうしてる魔術師がいる以上、
王族がやっても不思議は無いさ。
公式でもいないとは言ってないし、自分が出す分には問題ないだろ？
むしろいいシナリオネタなんだから、やればいいじゃない。

323 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 20:57:51 ID:???

>>318
管理職に相応しい仕事をする上司。
高い給料貰って現場で一緒に頑張るぐらいなら現場の人数を増員すればいい。
管理職の仕事は労働力の配分をする事であって、労働力の一部になるじゃない。

324 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:14:43 ID:???

お姫様の仕事はさらわれることじゃないんですか？

325 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:22:09 ID:???

>322
何がしたいのかといえば、その、「世界観的に王族がやっても不思議はないかどうか」っつー話だろ。

不思議は無いと考える派も
不都合が出てくるのでやったら不思議だと思う派でいつもどおり議論。

326 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:22:49 ID:???

それは、「さらわれて敵の悪い黒騎士や暗黒魔術師にヤバイ目に遭わされる」も当然含むよな？

327 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:23:20 ID:???

>325
まず「可能」ではある。
その上でシナリオで使いたいならしてればいいし、そうでないなら考えなくていいんじゃないか。

328 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:25:02 ID:???

>>326
ただし寸止めが条件だ。

329 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:27:18 ID:???

>>326
そして人間でファイターで年は30に満たない若者に助けられるんだな！

330 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:32:19 ID:???

最近じゃ、「20に満たない」だろ

331 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:33:19 ID:???

いや、ここは古くからのパターン
イタリアン髭オヤジに助けられるということで・・・
キノコで大きくなるやつな

332 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:33:26 ID:???

>>330
むしろ悪役が惚れて逃がすじゃないか？

333 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:34:30 ID:???

プリンセス技能にはどの能力値ボーナスををたして判定すべきですか？

334 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:35:45 ID:???

>>333
何の判定かによって違うだろうね。

335 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:37:00 ID:???

難易度１３
ちょっとかじった程度のプリンセスにできれば幸運。プロのプリンセスでもちょっとした不運で失敗しうる。

336 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:37:13 ID:???

「さらわれる」レベル∞

337 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:39:05 ID:???

さらった黒騎士が美形ならそのままっていう流れもあるぞ。

338 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:41:20 ID:???

>>323
どこの分野が人員不足で予算不足なのか、現場知らないと視察の時だけ取り繕う
現場のボスや官僚にだまされるだろうに。
今の政治が悪いのは官僚の数字操作に政治家かだまされているから予算配分が出鱈目になっているんだろ。

339 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:42:31 ID:???

>>337
それじゃヨヨだｗ

340 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:43:18 ID:???

>>314
暴れん坊将軍は創作だから比較にならんよ

・・・と言うギャグは置いておいてだ。
マツケンは本人に絶大な戦闘力（ほぼ劇中最強の剣士）があり、
強力な諜報組織（お庭番）を率い、街中にアジトと協力者（め組）を持ち、
その上、外国のスパイが街に居る心配も無い（NAGOYA・・・もとい尾張大納言は所詮、対等の敵ではない）
正直、リキュアンとは違いすぎるんじゃないかなぁ。

341 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:45:07 ID:???

>>340
だったらアルスラーン戦記はどうか。

342 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:45:59 ID:???

>>338
そりゃ、自分で行っても一緒だよ。
現実での問題は相互監視の機構が甘いからだよ。
本来の管理職がやるべきは自分が現場を見に行く事じゃなく、
情報入手の手段を組織化、定型化することだよ。

343 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:50:43 ID:???

>>342
組織が無いうちはまず自分が見るのが先決だろうけど。
組織を作ったとしてその組織自体が信用できるのかどうか。
・・・結局組織は人間がつくるのなので人間を信用するかなんでしょうね。

344 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:55:53 ID:???

まあジョシュア・ゲイルズバーグがFOGをつくったようなものだな

345 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 21:58:08 ID:???

>>338
今の日本の政治が悪いってのは、一面的過ぎる物の見方だろう。
日本よりいい暮らしが出来る国とそうでない国の数を比べてみな。
無論、「現状維持は劣化への一歩」なんで、
有権者が政治に文句を言い続けるのは悪い事ではないがね。

346 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 22:00:32 ID:???

うわっまたこういう流れかよ
そういう青臭い主張はここでやらないでくれよ頼むから

347 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 22:00:34 ID:???

＞日本よりいい暮らし
あるの？
同等の地域とかならまだしも・・・（アメリカや中国は広いから地域に差がある、だからあえて地域と表記する）

348 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 22:00:58 ID:???

>>345
「現状維持は劣化への一歩」？
ＳＷを悪く言うな！

349 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 22:01:38 ID:???

>>338
阿呆、政治が悪いとしたら、有権者が悪いんだよ。
政治家や官僚だけのせいじゃない。
マスコミに流されて自分で判断しない有権者が一番の害悪だ。

350 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 22:01:42 ID:???

>>347
つ【地上の楽園】

351 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 22:02:24 ID:???

>>348
・・・もう、一歩で済んでない気がする。

352 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 22:03:16 ID:???

>>348
つい最近追加ルールで変化があったじゃないか。
１０年くらい遅い気もするが。

353 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 22:26:07 ID:???

>>352
１０年前に戻れない以上は遅いだの遅く無いだのここで言っても始まらないけどな。

354 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 22:38:53 ID:???

>>352
劣化しきったあとで変化があってもな

355 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 22:46:29 ID:???

>>354
あまりにも長い事遊んでくれてるユーザーにご褒美だろ
変化なんて言葉は版上げでも無い限り使うなよ

356 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 22:53:11 ID:???

またアンチの嵐かよ

357 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 23:08:36 ID:???

Ｄ＆Ｄヲタの俺だがＳＷのとっつきやすさは最高だと思うぜ！
ＳＷマンセー！

358 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 23:20:24 ID:???

ルール上で見る限りはシェイプチェンジで不老不死は可能でも、
個人差はあるものの精神が200年ほどしか耐えれないという記述がすでに存在するので
実際は寿命を倍増ぐらいが限度らしい。
ソースは
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/kodaigo/kodaigo3.html#syeiseisin

359 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 23:23:43 ID:???

>358
ディードリットの寿命はあと数十年か…

360 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 23:29:54 ID:???

こういう回答もあるが

Ａ．とりあえずは、寿命の問題は発生しないとしてください。「寿命に逆らえない」が、正式にルールとしてサポートされたことはありませんので。（1999年11月）

361 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 23:35:45 ID:???

>>359
アレはシェイプチェンジで長生きしてるわけじゃあるまい。

362 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 23:37:20 ID:???

>>358,360
ちょっと頭痛がしてきた・・・

363 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:00:50 ID:???

>>362
つまりマスターの好みで好きにやれって事だろう。
個々のアイディアまでルールで縛るつもりはないって。

364 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:03:35 ID:???

死なないならともかく、長寿なだけならゲームプレイ上のメリットはほとんどないしな。

365 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:08:15 ID:???

>>363
まあ、そうなんだが、それなら360の方の答えだけでいいだろうと・・・

366 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:19:54 ID:???

>361
>358
つ［個人差はあるものの精神が200年ほどしか耐えられない］

367 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:23:08 ID:???

エルフと人間を一緒にするなよ

368 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:28:33 ID:???

エルフマンセー教徒様１名ごあんな～い～。

369 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:29:05 ID:???

じゃあ、エルフに変身すればＯＫだね（ｗ

370 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:30:22 ID:???

>>369
精神が変化するわけじゃないだろ？

371 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:34:00 ID:???

キヨマーに誰かポリモーフしてくれ

372 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:35:42 ID:???

一回だけ永続でシェイプチェンジできるなら何になりたいよ？
と無いものねだりな話を振ってみる。

それで寿命が延びるなら、俺は子供になって人生やり直したいよ。
そこそこかっこいい顔に育ちそうな子供にね。orz

373 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:36:43 ID:???

すまん、文章変だな。
一回だけ（つまり永続で）シェイ…

だな。

374 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:37:57 ID:???

>>372
つ［人生やりなおし機］

375 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:40:28 ID:???

俺はペンギンになりてえよ。
そんでもってまうーと鳴きながら氷の海を泳ぐのさ。

376 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:43:39 ID:???

いや、まあ子供からやり直したいってのは大体の奴が思うことだろ。
俺だってやり直せるもんならやり直したい。
やり直せないからこそ今を大事に生きるんだけどな…。

【と言いながら２ちゃんをしている馬鹿がここにいる！】

377 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:48:06 ID:???

>>376
おれはもう1回、試験を受けたり卒論を書くのは嫌だがなぁ

378 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:51:27 ID:???

心を自閉したらいいのさ

379 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:58:21 ID:???

>>377
卒論や試験はだいたい覚えてるからなんとでもなるだろうが、
体育や図画工作をやり直すのは辛いかも。

380 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:58:57 ID:???

やり直しても、記憶が無ければ同じこと繰り返すんだろうな・・・
そしてまたやり直したいと

381 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:59:58 ID:???

ポリモルフは精神そのままだから記憶も残ってるだろ。
問題は戸籍をどうするかだ。

382 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 01:00:25 ID:???

イーストエンドの女性の司祭王はファリスの子孫だったりしないかな？
ワールドガイドに神との混血の人間もいたって記述があるし。

383 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 01:00:37 ID:???

つうか、ポリモルフで子供に返っても成長しないんと違うか？

384 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 01:01:50 ID:???

>>374
人生やりなおし機の問題は
子どもに戻ったら酒も飲めないし、過去に戻るわけだから２ｃｈもないし、
しばらくの間はマンガも何も一度見たものばかりということだなぁ。

385 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 01:04:39 ID:???

>>383
若かりし頃の自分に帰るだけなんだから、若返った後はまた通常の速度で老化するでしょ。

386 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 01:13:15 ID:???

>>366
元から永遠を生きるような種族は、おのずから精神が違うんだろ。
なにしろ｢お付き合いは1000年単位でお願いします｣という種族だ。

387 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 01:26:55 ID:???

>>384
過去に戻るんじゃなくて
コナン状態だろ。

388 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 03:14:39 ID:???

>>360
肉体的な寿命の問題には逆らえるが、精神の方が200歳ぐらいの方で耐えられなくなる。
って事では？
魔法で肉体の寿命をごまかせば精神が耐えれなくなるまでは生きれる、と。

しかし思うに精神が耐えられないと言うのは死ぬと言う意味では無く
発狂して廃人になると言う感じだろうから……
無理して生きて最後が発狂ってのはあまりやりたくは無いかもしれない。

発狂しても無理やりに栄養を与え、ポリモルフをかけ続ければ
肉体的には不老不死を達成できるのかもしれないが。

389 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 05:15:49 ID:???

マーラ・アジャニスだっけ？
夢の都で「寝てるから肉体は残ってるけど精神が持たずに……」という大幻術使い。
あれが良い例だろうな。

「ロマールの罠」の「立ち枯れの森」に出てくる古代の魔術師もかな？
あれは肉体の方は魔法樹の魔力でどうこうという話だったけど。

結局ほとんどＮＰＣにしか起こりえないシチュエーションだろうから
フレーバーの問題であり、ＧＭの都合でＯＫ……って事なんだろうけど。

390 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 06:26:35 ID:???

エルフは1000年生きても平気なのにどうして人間はたった200年で発狂するのかしら？

391 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 06:36:45 ID:???

単純にメンタリティが違うんだろう。良く似てても違う生き物なんだから。

392 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 07:02:44 ID:???

肉体は精神に、精神は肉体に引きずられるものだという話もあるんだけどね

393 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 07:09:43 ID:???

マーラ・アジャニスは肉体は残ってるといっても死体だったりする

394 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 07:27:10 ID:???

エルフに高速で老化し、たった70年で死んじゃう肉体与えても発狂するんじゃないか？

395 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 11:22:01 ID:???

発狂するかどうかはともかく
人生（エルフ生？）にいくらかの絶望は感じるだろうな

396 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 11:23:19 ID:???

>>392
現実では、だろ。フォーセリアにそんな考えがあるか?

397 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 12:03:28 ID:???

>396
つか、フォーセリアではどういう設定になってるんよ

398 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 12:08:51 ID:???

エルフは精神的には植物に近いんじゃなかったか？
多くのエルフはただまったり長い時を過ごす。冒険者とかやってるのは変わり者。

399 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 12:47:07 ID:???

それはグロランエルフ。
指輪エルフは妖精。

てか、「動物じゃなくて妖精だから」でいいんじゃねーか。

400 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 15:15:33 ID:???

ハイエルフになると目を閉じて数日じっとしてるなんてことがこく普通にできる。
人間なら退屈してすぐ動きたがるだろうが。
リスやハムスターがどれだけちょこまかちょこまか落ち着きが無いか、知ってる？
そりゃーもう、すごくかわいくて・・・・あれ？

401 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 15:22:19 ID:???

１０時間微動だにしないでじっとしていると
人間なら筋肉が麻痺してしまうがエルフは平気？

402 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 15:30:14 ID:???

液体窒素に浸けられてもお湯をかければ元通り

403 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 15:33:47 ID:???

たとえエルフでも5年間くらい寝たきりだとちょっと床ずれが出来ます。

404 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 15:44:47 ID:???

>>399
Ｒ＆Ｒでフォーセリアのエルフは
「世界樹から生まれた種族。故に神を信仰しない」
と言う事になったんだ。ビックリだ。

405 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 16:17:23 ID:ukGN7lSv

水を沸かして湯にしてもウンディーネはいるのか？

406 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 16:28:06 ID:xLSQjF5c

お湯の聖霊「サラマンディーネ」がいます

407 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 16:32:00 ID:???

>>404
しかし植物のような精神を持つというわけではない。
この場合は「神によって作られるのとは別に生まれた」というのがポイントだな。

408 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 17:02:00 ID:???

サラマンディーネ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

409 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 17:12:13 ID:???

ヴォーゲル様でもまだ至っていない水と火の複合がこんなところで。
混沌と言えば夢ってフォーセリアでは精神の働きじゃないんだな。
サキュバスとインキュバスが精神の精霊じゃないし

410 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 17:49:47 ID:???

夢は夢なのかもしれないな
でも精神の精霊としての側面ももってるだろ
ドライアードやエントも精神に影響するんだし
シェイドだって闇の精霊であると同時に恐怖を司る精神の精霊

411 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 19:05:55 ID:???

>406
ということは湯は混沌なのだな
ｹｲｵｽやｸﾘｽﾀﾆｱで湯を沸かすと成敗されてしまうのか

412 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 19:06:50 ID:???

>>407
世界樹から生まれた古代種族の割には、
能力的には超劣等種族だな。
それともハイエルフはちゃんと強くて、
PCのエルフはいわばレッサーエルフなのかしらん？

413 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 19:13:56 ID:???

帰らずの森のハイエルフ族長なんて体光ってるしな

414 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 19:19:55 ID:???

>>405
きっと水霊が火蜥蜴とケンカして、のぼせ上がってる状態なんだよ！

415 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 19:39:24 ID:???

>>412
高レベルになるほど、生命力が低いキャラが圧倒的に不利になるシステムだからしゃあない

416 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 19:49:33 ID:???

スペランカーズは全滅で終わるということか

417 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 19:56:13 ID:???

>>414
ファイブリアならきっとそうだな

418 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 19:56:38 ID:???

>>416
クレスポは死なん、何度でも甦るさ！
彼奴の脆さこそ、GMの(悪)夢だからだ！

419 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 20:12:51 ID:???

>>404
その設定だとエルフにリザレクションかかるのかな？

420 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 20:33:49 ID:???

>>419
AD&Dはそんなルールだったような。
まあSWでは「設定的にリザレクションできない」というのはあんまりだろ。
単に呪文の効果でしか判断し得ないしな。

421 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 20:40:12 ID:???

サラマンディーネはツンデレ

422 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 20:42:19 ID:???

>>404
チェンジリングで生まれたエルフはプリーストにもなれるはずなんだが・・・
清松自分で答えた回答を忘れるなよ。

423 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 20:50:28 ID:???

>>422
そんな生き物はエルフとは認めません。

424 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 20:51:18 ID:???

>>404
ダークエルフとエルフって似てると思ってたけど全然関係ない種族だったんですね。

425 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 21:15:02 ID:???

>>424
Ｒ＆Ｒを見直してみたらダークエルフは種が発生したときからエルフとは同系列の別種族。関係なくはないけどね。
植物の持つ光の側面を体現した存在がハイエルフで
闇の側面を体現した存在がダークエルフなんだと。

で、神々の戦いの時に暗黒神の加護を得て精神抵抗＋４の特殊能力を得た。
そのかわりダークエルフは暗黒神に服従する事を覚えた。
エルフは光の神々からなにももらえなかったから今も神様なんか信仰しない。

　　スイフリー　：何でファリスはハイエルフに力を分け与えなかったんだ！
　　ＧＭ　　　　　：光に与するのを当然と思ってたからじゃないの？
　　グイズノー　：ケチくさいですねえ。
　　スイフリー　：そんなだから、我々エルフから人望を得られないんだ。
　　アーチー　　：「人」望？　エルフの？
　　パラサ　　　：じゃ、エル望（笑）

426 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 21:19:31 ID:???

フォーセリアの妖精って神が精霊界と物質界の仲立ちの為に創った筈だよな。
つまりエルフとダークエルフって実は妖精ですらなく植物なのでは。
トロールやオーガが実は巨人じゃなく妖魔なのと似たような感じか

427 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 21:29:21 ID:???

さてファンドリアをフラゲしてきましたよ。
国の成り立ちと各勢力について結構細かく書いてある。
あとファンドリア内においてはPCにダークエルフと暗黒神官OKの追加ルールが……

ファンドリア豆知識
裁判官（貴族）と弁護士と警官がいてファリス神殿はこいつらの後ろ盾がある。

428 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 21:34:09 ID:???

>>426
植物の親戚筋には当たるけど植物じゃないよ。エルフはエルフだよ。
まあ、厳密に言えば妖精でもないけど。

人間や妖精も結局世界樹の実から作られたから
人間も植物やエルフや他の全ての妖精や動物と親戚だって話も聞いたような気がする。

>>427
え？マジ？ネタじゃなくてフラゲしたの？

429 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 21:39:05 ID:???

ネタにしては笑えんな＞裁判官と弁護士（ｗ

430 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 21:54:11 ID:???

>422
べつに神は自分が創造しなかった種族に力を貸さない訳ではない
信仰すればそれが物質界に介入する力になりその見返りに奇跡を起こしてくれる
ただｴﾙﾌ自身がただ単に世界樹がｴﾙﾌ族を創造したので神に信仰心をもってないだけ

431 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 21:56:17 ID:???

チェンジリングすれば、人間的信仰に染まる事「も」あるということやね。

人間社会を研究すれば、エルフの耳も丸くなるし。

432 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 22:04:05 ID:???

人腹だと霊的にも“違う”のかもよ
どう違うかなんて知るか

433 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 22:15:05 ID:???

ハーフエルフもエルフ社会で育つとプリースト技能取れなくなるし、
エルフもそうだってだけの事じゃないかな。

434 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 22:38:22 ID:???

グラスランナーなんて何となく気楽に暮らしてたで魔法全部使わなくなったんだしな

435 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 22:38:48 ID:???

単に育った環境の問題だろう
たぶん、純エルフでも人間社会で生まれ育ったらプリーストとれるんでない？

で、エルフ社会が神を信じないのは>>430

436 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 22:42:23 ID:???

まあ世界樹から生まれたのは最初の最初、ハイエルフの族長や妖魔王のような
シャイニングハイエルフだけだからな。
その下のハイエルフは光っておらず、さらに普通のエルフに至っては寿命も有限になってしまった。
そうやって劣化していく過程でチェンジリングなんてのもいるんだろ。

437 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 22:44:16 ID:???

>>436
つまりPCエルフはゴブリンハイロードに対するゴブリンのような雑魚って訳かい？

438 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 22:45:37 ID:???

そして「こいつは人間社会で育ったんだから魔法使わせろ」と言い出すグラランPL

439 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 22:47:45 ID:???

>>438
魔法は素質の問題だろ？

440 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 22:48:06 ID:???

>>438
そういやグララン、幼少期はどこで育つんだっけ。
人間社会がデフォ？

441 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 22:50:01 ID:???

>>440
グララン家族が育てる。
子供がいっちょまえになったら家族解散で各々旅にでる。
詳しくはR&Rだ。

442 ：440：2005/06/15(水) 22:52:25 ID:???

>>441
あー、家族が育てる、ってのは完全版（だったか？）で読んでた。
育てる「場所」がちょっち気になったもんで。

手数かけちゃってごめん。

443 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 22:55:53 ID:???

>>439
古代語魔法は素質だな。
神聖語魔法は素質ではなく後天的な物が影響するらしい。
精霊語魔法はどうだったっけ？

まあ、ＧＭが認めるなら何だってありだと思うが。
（１００万人に一人しか存在しない古代語魔法の適正があるグラスランナーとか）

とうぜん、出来ないといってるＧＭにごねるのは無しで。

444 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 23:04:45 ID:???

>>427
> PCにダークエルフと暗黒神官OKの追加ルール
追加ルールってほどのもんでもないなぁ。
（せいぜいレギュレーションの変更程度？）
いや、どこまでも公式ルールにこだわるなら重要かも知れないが。

445 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 23:06:36 ID:???

っていうか、PCに使わせるなら経験点の割に暗黒神官強すぎだと。

446 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 23:09:57 ID:???

＞神聖語魔法は素質ではなく後天的な物が影響するらしい。

後天的なのは「信仰するかしないか」で、神聖魔法が使えるかどうかはやはり素質が関係するんじゃないの？

447 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 23:10:54 ID:???

>>445
ええやん、公式リプのPLが「役に立たんぞ、この技能」言うてはるんやし。

448 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 23:14:33 ID:???

>>447
ありゃ、他の技能に対してレベルが低すぎたからだろう。

449 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 23:20:27 ID:xHwaUIMA

>>442
繁殖場所ｗ

450 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 23:24:19 ID:???

>>445
ファンドリア国内で遊ぶならプリーストよりもダークプリーストを使え
ってことなんでは？

451 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 23:25:18 ID:???

>>446
どうなんだろうな。
まあ、どちらにせよエルフやグラスランナーが神聖語魔法を使うのは特殊ケースなんだから
「素質もあった。」で済ませれる部分だと思うが。

452 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 00:44:43 ID:???

ＧＭがバランスとれるかどうかが、大前提だからな。

453 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 00:50:35 ID:???

先天的に精霊魔法の素質を欠いているエルフ
シーフの素質を欠いているグララン
プリーストとファイターとバードとクラフトマンの素質を欠いているドワーフ

454 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 00:51:25 ID:???

セージを伸ばすしかないな。

455 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 01:01:39 ID:???

素質以前に信仰していない限り絶対に魔法は使えない。
振興した人の中でごく一部(PCなら全部)が魔法の素質持ち。

456 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 01:04:38 ID:???

エルフ：ファイターとかシーフとかセージとか、ソーサラーなんてのもいいかもな。
グララン：騎士の従者となってファイターとか、バードとかレンジャーは…素で死にかねんな…。
ドワーフ：シーフだね。

457 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 01:27:26 ID:???

素質持ちが神の声聞いた事がきっかけで信仰に目覚める例はある。
羽頭のライスはそんな感じじゃなかったっけ

458 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 02:09:56 ID:???

ツアー・ファンドリアはちゃんと１７日に発売されるのだろうか……

459 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 02:14:47 ID:???

17日にでるなら、そろそろフラゲ報告があってもいいんだけどな。

460 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 02:20:34 ID:???

>>459
427でフラゲ報告
嘘かまことか知らんがな。

461 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 03:03:14 ID:???

やっぱりファンドリアの王都にも騎士が12000人いるのかな？

462 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 03:22:33 ID:???

>>461
地域性を出すためにも暗黒司祭が12000人
（元の人口を知らないから適当だけど）

463 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 03:43:22 ID:???

>プリーストとファイターとバードとクラフトマンの素質を欠いているドワーフ
プリーストの適性はあったが、デュダがそう。
というかそういうのは基本的には能力値の高低によるんじゃない？
たとえばアーチーやクレスポは能力的にはファイターに向いていない。
それでもレベルが高ければ、それは本来の能力デメリットを克服するだけの修行をした、ということ。

464 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 03:58:01 ID:???

話の流れから言って、素質ってのは技能取れないって意味だと思うぞ

465 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 10:32:18 ID:???

そもそも生命力6では、冒険者としての素質がないと思うが。
事故が重なって死ぬことはあるが、事故っただけで死ぬキャラは少ないと思う。

つーか>>453はドワーフがキライなのか？　とにかく、不器用なドワーフでいいじゃん。

466 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 10:51:24 ID:???

>453はむしろ普通のドワーフがいかに万能かを示してるんじゃないか

467 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 10:58:54 ID:???

目立った欠点はちょいとのろまでお馬鹿なとこぐらいだからなぁ
ってことで友人よチャザ１だけとって残りをレンジャーに振るのは周りとの
バランス悪いからやめてくれorz

468 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 11:16:39 ID:???

>>450
ＰＣにダークエルフを使えるってのはどうなの？
抵抗＋４の分初期経験点少ないとかかな？

469 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 11:30:07 ID:???

>465
ファイターの素質が無い　⇒　プリーストやればいいじゃん。
プリーストの素質が無い　⇒　バードやればいいじゃん。
てな返しが可能。
実はドワーフって、筋力・生命力・精神力の平均が高いから、鎧は硬いし生残り易いし冒険者向きなんだよな。

470 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 11:50:10 ID:???

>>468
それもファンドリアではエルフなんか使うなということだろう。

471 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 12:03:50 ID:???

>>468
初期経験点ってレベルが上がると誤差みたいなものになるから、
精神抵抗＋４と釣り合わせるのは難しいと思う。

経験点絡みでペナルティを与えるなら
ダークエルフ用の成長表を新しくでっち上げる方がいいんじゃないかな。
ソーサラーを１レベル取るのに3000点が必要、以下シャーマンは2000点、
ファイターやシーフ、ダークプリーストは1500点、レンジャー他が1000点とか。

472 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 12:56:46 ID:???

いいんじゃないかなっつったって清松がやらなければそれっきりだしなあ。

473 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 13:19:35 ID:???

プリーストは暗黒呪文を使えて、
エルフはダークエルフを使える（ソーサラーもＤエルフにしても悪くないだろう）
他の連中は…毒だ、毒を使えるぞ。これでバランスが取れる。

474 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 13:21:29 ID:???

今>>473がいいことを言った。

475 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 13:23:56 ID:???

>>473
ちょっと待て。
ダークプリーストやダークエルフは毒を使えないのか？
毒＋αの奴等と、毒のみのやつでは前者の方が圧倒的に有利だ。

476 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 13:28:30 ID:???

ダークソーサラーとかダークファイターとかダークシーフ技能を作ればいいんじゃよ

477 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 13:33:16 ID:???

>>475
セッションで使うとしたら武器に塗る毒がメインだろうから大丈夫じゃない？
ソーサラーとシャーマンはダークエルフで、プリーストはダークプリーストに、
ファイターとシーフは毒で活躍ってとこかと。
500点技能の３つはメインを張るようなものじゃないから無視。

478 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 13:33:31 ID:???

ＤｎＤの様相を呈してきたな

479 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 13:33:57 ID:???

>>477
レンジャー全振りだとそれなりに怖いぞ

480 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 13:38:29 ID:???

本当に毒解禁なら、次のＱ＆Ａには
「毒を塗った武器にファイアウェポンをかけたらどうなるか」
または「ファイアウェポンをかけた武器に毒を塗るのは可能か」
という質問が殺到するに100ガメル。

>>479
レンジャー一本伸ばしは確かに怖いが、
それにしたって色物には違いないでしょ。
まあ、レンジャーも矢じりに毒でＯＫってことで。

481 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 13:45:31 ID:???

毒を作れるダークセージ技能とダークヒーラー技能を忘れるな！

482 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 13:46:33 ID:???

治すふりして毒殺するのか？＞ダークヒーラー

483 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 13:47:13 ID:???

>>481
セージ技能は今でも毒作れるぞ。
ＰＣは普通作らないだけで。

484 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 13:47:20 ID:???

正直おまいらＤ＆Ｄやった方がいいよ。
求める全てがそこにある。
ただし清松とリウイはいない。

485 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 13:48:41 ID:???

本当に毒解禁なら清松を見直す

486 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 13:53:38 ID:???

だがルールブックに載ってる奴は強すぎる。
アイオケーンとか怖くてＧＭやってても使えねえよ

487 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 13:54:49 ID:???

PCが毒禁止なのはルルブに載ってる毒が強すぎる且つ（効果の割に）弱すぎるのも原因だろうな

488 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 14:15:14 ID:???

＞ルルブに載ってる毒が強すぎる且つ（効果の割に）弱すぎる
安すぎる、か？ちょっと理解できなかったから逆回しのスワヒリ語で言い直してくれ

489 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 14:22:35 ID:???

>>488
すまん、たしかにそこは「安すぎる」だ。

490 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 14:24:05 ID:???

高いくせに効果が微妙な薬とかもなー

491 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 14:24:25 ID:???

毒の値段って書いてあったか？

492 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 14:28:36 ID:???

薬は中世の薬の薬効なんてあんなもんですよという清松のリアルリアリティが

493 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 14:35:05 ID:???

>>486-487
マジックアイテムを参考に価格計算すると凄いことになるよな＜毒の値段

494 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 14:55:56 ID:???

PC達が苦労して手に入れたリグニア石とか、あっという間に消費して結局治らないで終わるんだっけ？

495 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 14:59:30 ID:???

リグニア石は清松が一度小説に書いたんでシナリオフックとしての使命は終わりかな。
ルルブ通りだと滅多に見つからないくせに一匹分じゃ絶対治らないから。

496 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 15:10:10 ID:???

>494
あれは高く売り払って司祭に頼めばＯＫと結論が出てた気がする。
本末転倒ってなんですか？

497 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 15:13:32 ID:???

>>496
リグニア石は宝石としての価値が第一で、薬効はおまけなんですよ。

498 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 15:22:54 ID:???

>>484
キャラが死にまくるので無理ぽ

499 ：lie：2005/06/16(木) 15:31:06 ID:???

なんか定期的に清松叩きが出てくるな。

500 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 15:33:39 ID:???

正直、毒・病気・薬草の三大使われないルールに関しては清松の責任としか思えない。

501 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 15:39:48 ID:???

まぁそう言うな。清松も責任を感じてか、ツアー『オーファン』では薬草探索
シナリオを提示してくれたじゃないかｗ

502 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 15:43:18 ID:???

水補給のルールを付け加えてなｗ

503 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 15:52:29 ID:???

>>498
SWよりは死なないと思うよ？

504 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 16:15:14 ID:???

つ[Disintegrate]

505 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 16:17:18 ID:???

毒・病気・薬草は登場頻度が元から低いからねえ。
極端な話、オマケルールだな。

506 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 16:19:12 ID:???

>>500
使われないルールに騎乗も交ぜてやってください。

507 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 16:23:12 ID:???

ベーシックから毒周りを全部消したらそのページで簡単なシナリオ一本十分載ったな

508 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 16:37:25 ID:???

>>507
といっても10ページ少々しかないわけだが。

509 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 16:43:25 ID:???

文庫10ページじゃ、シナリオにはならんな。

510 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 16:48:26 ID:???

つ棄てプリ

511 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 17:09:33 ID:???

>>506
騎兵より重装歩兵が絶対に強いガープスよりはましだろう。

512 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 17:13:26 ID:???

もともとの旧版の毒・病気・薬草のルールは山本弘が作ったんだぞ。
完全版以降清松の責任は免れないわけだが。

513 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 17:20:25 ID:???

>511
……いや騎兵のほうが強いと思うよ。

514 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 17:51:23 ID:???

>>483
あの程度のルールで作れると言うのはどうかと思う。

515 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 18:03:35 ID:???

>>514
じゃあ、「セージには元から毒を作る能力がある」と言い換える。

516 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 18:16:01 ID:???

ウパスは嘔吐をさせる毒です。
故に、ＰＣはその使用を禁じられます。
致死性の猛毒を飲んで吐く必要に駆られても、絶対使用できません。

517 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 18:17:03 ID:???

>>511
ちゃんと構築された歩兵陣地に騎兵の突撃が通用した例って無いからいいんじゃね？

ゲーム的にはコストにあまりに見合わない選択肢はどうかと思うけど。

518 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 19:29:34 ID:???

まあ、なんだ。
ツアーは水野のアホに任せて、キヨマツはケイオスランドを完成させろってことだ。
っていうかＳＮＥってのは兼業で仕事やってるのか？　なんでこんな遅いんだ。

・・・いや、水野はもうＳＷに関わらないでくれ。訂正します。

519 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 19:31:16 ID:???

ＧＵＲＰＳで重装歩兵って一戦闘終わったら疲れて使い物にならんよーな

520 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 19:32:00 ID:???

>>518
ツアーは清松と川人だぞ。

521 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 19:40:03 ID:???

書店に問い合わせしたら、「ツアー３の発売日は未定です」と回答がありました。

しっかりしれＳＮＥ。

522 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 19:44:19 ID:???

発売が新紀元社だからな、書店によっては取り扱ってない所もあるから

523 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 19:47:48 ID:???

>>521
それは書店がしっかりしてないだけ。
適当に答えられたんだよお前さんは。

524 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 20:50:13 ID:iNzAOG6k

>>358
ということはアシュラムってもう死んでるんじゃないの？

525 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 20:53:55 ID:???

>>524
アシュラムが実時間で２００年分生きてるとは限らない。

526 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 21:00:53 ID:???

>>524
あれは、シェイプチェンジでの延命じゃないし。

ソウルクラッシュの呪い＋バルバスとの同化
２００年ぐらいではどうにもならなくてもおかしくない。

つーか、バルバス曰く神の器に相応しい人間だからな。
平均など軽く凌駕していても何の不思議じゃない。

527 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 21:09:43 ID:???

重装歩兵と騎馬の一騎打ちは騎馬が強いけど（高さの優位性、機動力）、複数同士の戦いとなると重装歩兵のほうが強い
何故なら『密集陣形』で馬なんてはじき飛ばすから。目の前に並んで盾とパイク構えで終わり。
あれって馬車すらもはじき飛ばすらしいからなぁ・・・

因みに、日本で武田信玄の騎馬隊が強かったのは日本に盾がそんなに活用されてなかったから
ガードをがちがちに固めた密集陣形って概念も無かったしな
まぁ、射撃部隊の３段撃ちに破れたわけだが

528 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 21:10:55 ID:???

＞武田信玄の騎馬隊
え？

529 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 21:13:52 ID:???

>>528
え？騎馬隊で有名なのって武田信玄だろ？

あ、リアル＆東洋はお呼びじゃ無いですか

530 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 21:17:58 ID:???

騎馬部隊は長槍歩兵で迎え撃てばおっけー０

531 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 21:20:03 ID:???

騎馬部隊は、スピリットウォールで防げないか？

532 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 21:20:23 ID:???

馬に乗って突撃するようなこと、日本の武士はしていたとは知らなかった。
馬は貴重なのであんまり戦で酷使しないものだと思ってた。

533 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 21:44:11 ID:???

>>531
それだけ高レベルのシャーマンがいればね。

534 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 21:50:17 ID:???

つかそもそも、騎馬隊は正面から突っ込むだけが能じゃないだろう。
馬にまで鎧を着せて、ガチガチの隊形で突っ込ませるならともかく。

535 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 21:51:18 ID:???

縦１０ｍ　横３ｍ　厚さ０．５ｍか
横を拡大して精神力が２４として１０レベルシャーマンがウォール作ったとして
２４／（３０／１０）＝８
８×３＝２４ｍ

２４ｍも防げれば騎馬隊の規模にもよるけど上出来かな

そういや壁の形って湾曲させたり出来ないのかね？
１つ壁出して相手を囲ったりさ

536 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 21:54:49 ID:???

日本の騎馬軍団は集団突撃戦法使ってたのか？
密集陣形組んだ長槍部隊は当時居たみたいだから機動力を活かした撹乱戦法が主だったんじゃないか？

537 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 21:58:36 ID:???

>>536
俺も気になってちと調べてみた

どこにもそこまで書いてねぇ

スピリットウォールって厚さ０．５ｍとは書いてあるけど
効果範囲　１０×３×０．５
ってのは
　　　　　　　高さ×横×厚さ
でいいのか？
　　　　　　　横×高さ×厚さ
でも通る気がするが

538 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:00:17 ID:???

小学校の教科書によれば真正面から突っ込んでいったらしい

マジか

539 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:01:32 ID:???

そこは出すときに臨機応変でいい気がするがな、サラマンダーなんて寝かせて
出して上に鉄板置いたら即席大バーベキュー大会さ

540 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:07:25 ID:???

今の教科書は嘘つきだ・・・なんでそれで強いんだ信玄・・・orz

541 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:12:38 ID:???

沢山突っ込まれて怖くて連携取れなくなったんじゃね？

つか長槍があっても盾が無いから初撃を弾かれたりしたら殺されるよ
っていうか騎馬隊がさらに長い槍もってたかも知れないし（騎乗するなら可能）

542 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:16:32 ID:???

日本の騎馬兵は戦場までの移動手段として馬を使っていて、戦場では降りていたっていうね。
わざわざ武田騎馬軍団とまで言われてるんだから特殊な用法してたのかもしれんが。

543 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:20:36 ID:???

馬は機動力として使い直前で下馬して戦ってたらしいぞ、兵の練度が並じゃなかった事は間違いないらしいが・・・

544 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:22:12 ID:???

武田の騎馬隊は無闇に練度が高かったそうな。
同等の錬度なら、明らかに長槍の密集の方が強いんだが、
簡単に槍を切り払われたりしたらしい。

それだけ自信があったからこそ、あっけなく銃に負けたんだという説もある

545 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:28:37 ID:???

いや、武田家も鉄砲所有量はたいしたもんだぞ。
長篠では朝方雨が降ってたので騎馬で戦ったとものの本に書いてあった。
ホントかどうかはしらんが。

546 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:31:56 ID:???

リアルリアリティごっこは終わった？まだ？三国志・戦国板へのリンクいる？

547 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:34:55 ID:???

そういえば丁度困ったちゃんスレでも軍オタが暴れてたな。
やはりソスレは困ったちゃんの巣か。

548 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:35:50 ID:???

リアルリアリティと戦国時代の間に何かつながりがあるのか？

549 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:37:04 ID:???

>>529
信玄より息子のほうが有名じゃないか？＞騎馬隊

550 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:37:14 ID:???

引き合いに出すにしても日本の戦国時代だけってのがまた半端だよな。

551 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:40:00 ID:???

乱立スレを平気で使うような住人のマナーの悪さの前には
戦国時代を引き合いにグダグダ雑談するなど朝飯前ですよ

552 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:40:03 ID:???

歴史上に騎馬を部隊化して効果的に運用した軍ってあるのかな？
歴史詳しくないんでさっぱりわからん。

553 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:41:35 ID:???

>>551
そういう風にグタグタ愚痴ばっかりこぼすのってさ
面白くも無いからさらにタチ悪いよね
他にネタうｐもしない癖に生意気

554 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:43:01 ID:???

>>552
①馬をたくさん集めます
②馬の背にわら束を乗せます
③わらに火をつけます
④すると馬たちは敵陣めがけて突撃します。

中国発祥ではなかったでしょうか？

555 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:43:04 ID:bI2UZnDK

>>552
衛青、霍去病でぐぐってみ。

556 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:45:35 ID:???

>>554
それは牛じゃなかったか？

557 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:46:25 ID:???

ところでネタじゃないファンドリアの早売りゲッターはいないのか？

558 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:47:12 ID:???

>>556
そもそも「騎」馬じゃねぇ。

559 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:51:29 ID:???

>>552
アレキサンダー大王は？

560 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:52:17 ID:???

>>552
ヨーロッパではアレクサンドロス大王だな。
ファランクスで歩兵を足止めしたあと、
機動力を生かして側面を突いて包囲戦を行った。
結局騎兵はその機動力を生かした戦法でしか力を発揮せず
足を殺されたり待ち伏せされた時点ですでに敗北している。

561 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:52:32 ID:???

騎馬を騎馬だけで運用した軍ってあったっけ？
騎馬隊って歩兵も一緒に編成されてた希ガス。

562 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:54:45 ID:???

>>560
逆じゃね？
騎馬隊で牽制して動きを封じたところを重装歩兵で止めだったような。

>>561
モンゴル騎馬弓兵隊とか。

563 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 22:56:12 ID:???

>>552
アレは？
義経のヒヨドリ（なぜか変換されない）越え。
馬の機動力を活かし背面から奇襲。

564 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 23:05:34 ID:???

あのさあ。煽ってるアフォはともかくとしてＳＷに絡ませる気がないなら
いつまでもスレに張り付いてないで>>1の
＞　他のスレで話す方がいい話題は、お手数ですがそのスレへ移動して下さい。
に従えよ。
そうやっていつまでもグダグダ雑談してるからアフォが寄ってくんだよ。
ネタがないにしたって板違いの雑談してる限りはおまえらもアフォ扱いってことになんだよ。
武器総合スレ 6th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108754087/
板内にもこういうスレあんだからさ。

565 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 23:07:18 ID:???

東洋は忘れて西洋を参考にしようぜ

566 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 23:10:48 ID:???

歴史上最後の騎馬部隊による集団突撃はポーランド軍によるドイツ機甲部隊に対するものだったかな？
少なくともそのころまでは騎兵による突撃という選択肢は残っていたわけだ。
歴史上最初の歩兵部隊が騎兵部隊を完封した例は黒太子の長弓部隊によるフランス騎兵隊の殲滅だっただろうか。
その頃から正面から突撃しちゃダメだとわかってるのに何で突撃するんだか。

ついでにいうと日本の馬は犬ぐらいだったというのは間違いでもっと大きく、それなりに騎馬で戦闘していたという説もあるぞ。
馬上槍とか馬上筒とか明確に騎乗戦闘用の武器もあるし、もっと古い平安末期には騎馬弓兵がはっきりと存在していたわけだし。

567 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 23:12:31 ID:???

＞その頃から正面から突撃しちゃダメだとわかってるのに何で突撃するんだか。

機動力があるとやられる前にやれ
を実行したくなるんかねぇ

568 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 23:13:00 ID:???

歩兵→足止め、防御担当
弓､銃､砲→攻撃担当
騎馬→機動力､撹乱､追撃担当
適材適所でつかえよって事で終了

569 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 23:25:26 ID:???

SWでランスチャージしてＰＬをびびらせようとしても、
スリクラがあるからあんまり上手くいかんのよな。

ニ部隊にわけてやるとかしないといけない。

570 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 23:26:32 ID:???

>>567
騎兵の集団機動は人間のそれよりもはるかに難しいのだろう。
戦闘中の軍用馬ならなおさら。
歩兵でさえ陣形を組んだままの突撃戦術は高い練度を必要とする。
また、高いコストや必要とされる練度の他、
確かに騎兵単体では歩兵単体に圧倒的に勝るのを根拠として
歩兵を軽視するような深い偏見もあったのでは。
これは騎士の文化にも表れているような気もする。

571 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 23:29:26 ID:???

>>567
西洋の戦闘形態は移り変わりが激しすぎて、
ほとんどの軍人は広い視野で戦術を徹底できなかったんじゃないの？

572 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 23:33:52 ID:???

>>571
いくらなんでもそこまで騎兵ばかりが揃いも揃って馬鹿ってわけじゃないだろ。
西洋にある多彩な武器は誰かの思い付きが広まっただけとでも？

573 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 23:35:32 ID:???

そういやそのころ西洋って武器の移り変わりも激しかったんじゃないか
多種多様な武器が生産された訳で・・・

まぁ、銃の登場をきっかけに廃れていくんだが

574 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 23:37:07 ID:???

>>564
誘導乙。

だがこうかはいまひとつのようだ。

……どうしよう。スルーしとくか？

575 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 23:37:25 ID:???

>>569
スリクラの範囲内なんかでチャージしようというのが間違い。
９０メートル先から突撃できるんだ。
もっと距離をとれ。

実際のランスチャージも近距離でやるようなものじゃなかったし。

576 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 23:46:59 ID:???

>>575
>>569はグラスランナーで必要筋力２　打撃力７の槍を持ってファイヤウェポン掛けて打撃力（シーフ）で突進（合計打撃力２７）しているに違いない

577 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 23:50:19 ID:???

>>576
それ、ランスチャージ違うから。
グラスランナーにはランスは持てないし（経験点つぎ込めば別だが）

578 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 23:56:29 ID:???

>>577
ん？ｽﾋﾟｱに属する（っていうか突きができるなら）ならできるはずだが。『突進』をね
じゃべりんとかでさ

ま、ランスチャージはﾑﾘﾎﾟ重すぎ

579 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 00:01:56 ID:???

>>578
『突進』だと馬に乗ってる意味が無いがなｗ
ランスによるランスチャージのみだぞ＞ダメージ＋２

580 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 00:07:05 ID:???

だから騎馬単体で使うなw足止め役と援護射撃をつけれ

581 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 00:08:36 ID:???

非力なグラスランナーとしては打撃力増えるだけでも大満足

582 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 00:11:53 ID:???

>>581
馬乗る必要無いだろ。
グラランなら、ほとんど同じ距離走れるし。
何より、あんな精神的に脆い生き物に乗ってスリクラに巻き込まれたら、
かえって被害がでかい。

良い事無しだ。

583 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 00:26:25 ID:???

つか、騎兵の最大の武器は突進力だよ。馬が爆走して突っ込んでくれば人間は普通びびる。
鞍上の連中が殺気立った顔して武器を持ってればなおさら。
>>576-579
つまりはグラスランナー歩兵部隊による集団突撃こそ最高ということか?

584 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 00:28:36 ID:???

>>583
なるほど
９回裏逆転ホームランだ

585 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 00:29:31 ID:???

>>566
馬甲ない時代は矢の雨で終わる。
鐙ないと騎馬白兵戦闘なんぞ無茶だし（攻撃したら飛び降りるとかやったのはあるらしいが）

重装騎兵は防御はあるが、結構遅い。軽装歩兵で引っ掻き回せなくはない
サラディンの得意戦術（騎兵もつかうが…

アレクラスト520だと陸戦は
重装騎兵（騎士団）
軽装騎兵
重装歩兵
軽装歩兵
砲兵（カタパルト・バリスタ）
特殊兵
後方担当
あとなんかある？

水戦は
三段櫂船(トライレム)や五段櫂船で沿岸かな？
大型帆船って二本マスト・コグくらいなんだろか

>>575
クレインティン・クロスボウ二発馬狙いで終わりそう
毒矢ならボウ一発で終わりっぽ

>>569
弓馬で車懸するといいよ。20超えないとアレだが
ダークエルフ弓馬部隊がライトクレインティン(6毒つき)撃ってくるとスゲーしねる

586 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 00:35:18 ID:???

>>585
>クレインティン・クロスボウ二発馬狙いで終わりそう
>毒矢ならボウ一発で終わりっぽ
弓による馬狙いは認めるべきじゃないと思うな。
ルール的な回避処理が無いし。

>弓馬で車懸するといいよ。20超えないとアレだが
もはやチャージでもなんでもないんですが・・・

587 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 00:47:55 ID:???

まあ、このスレの住人のほとんどが、お馬さんを見たことがないことはよく分かった

588 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 01:04:28 ID:???

見た事あるよ。乗った事有るよ。
弓で射たり、乗って突撃かけたりはしたことないけど。

589 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 01:06:30 ID:???

アレクラストの馬って大きいのかな？

…全部サラブレッドでも何ら問題ない気がする、神様見る限りｗ

590 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 01:08:32 ID:???

馬は神並ソードワールド109th

591 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 01:11:11 ID:???

神は馬並ソードワールド109th

592 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 01:17:37 ID:???

あれ、馬に乗ってランスで突進すると、ダメージに馬のモンスターレベルが足されるんだっけ？

593 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 01:20:18 ID:???

足されるよー

594 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 01:21:51 ID:???

>>592
Yes.故に馬の２Lv分がダメージに足されるんでランスチャージはダメ+2
某赤いのとか黒いのだと+5とか+10つくんかなぁ……

595 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 02:05:38 ID:???

ウォートがシェイプチェンジした軍馬こそ最強。

596 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 02:25:33 ID:???

じゃあヒッポグリフにでものっけるか

597 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 03:02:31 ID:???

パンピーを魔法で馬に変身させても、ボーナスはない。
そして、ジャイアントオクトパスに乗れば、+8！

598 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 03:07:36 ID:???

素直に竜騎士で良いじゃん。
マイセンで行こうぜ、マイセン。

599 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 03:18:58 ID:???

魔神王がシェイプチェンジした動物に乗って別の魔神王がランスチャージ！
50点ダメージも夢じゃない。

600 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 03:21:58 ID:???

どっちが馬になるかで魔神王同士の戦いが起こりそうだ。

601 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 03:32:12 ID:???

「お前の方が馬ヅラだろう」
「いやいやお前の方が」

602 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 06:00:19 ID:???

猛女さまが「ふさわしい」馬（黒王みたいな）を手に入れ、
ランスチャージすると……。

603 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 07:01:56 ID:???

それでもやっぱり2レベルだろう。
いやユニコーンだのペガサスだのは知りませんが。

604 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 08:54:46 ID:???

>>588
俺は弓を射かけたこともあるよ。

605 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 09:51:47 ID:???

猛女さまはユニコーンに乗れるのか？

606 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 10:22:12 ID:???

>>603
黒王号は超英雄ポイント持ちでございます。

607 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 10:28:53 ID:???

>>605
猛女様を支えられる、筋力50くらいのユニコーンならばあるいは

608 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 11:21:59 ID:???

黒王号ならモンスターレベル１０ぐらいあっても仕方ないかと思える俺。

609 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 11:31:04 ID:???

馬の中でも素質の有る馬（例えばイリーナみたいに）が、幾多の修羅場を潜り抜けてレベルアップしたのが、松風や黒王号なんでしょ。
とくに後者は、草木一本生えず人間も食料の奪い合いで殺しあってる世界で、何故か生残ってるし。

610 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 11:46:58 ID:???

松風の飼い主は、自分は生まれつきモンスターレベルが高いから強いと言ってたぞ。

611 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 12:43:50 ID:???

松風より鬼武蔵・森長可の愛馬百段のほうが壮絶なエピソードがてんこ盛りなんだが
この知名度の差はやはり原哲夫力か～

612 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 13:50:53 ID:???

お昼にゲットしたので「ファンドリア」ネタを振ってみる。

ホントに裁判官・弁護士が存在するんだな。
先日のフラゲ報告はネタかと思ってたよ。

ファリス神殿とマイリー神殿は闇の勢力と結びついた貴族から「支配層のための理屈」のための支持を受けてたりして腐敗、
マーファ神殿は国内では孤立無援、腐敗したファリス神殿とマイリー神殿を嫌悪しているらしい。
良い感じに腐敗してるな、流石ファンドリア。

あと、国内の諸組織どうしの関係一覧表（好意とか敵対とか）なんてのもある。
シナリオフックに使ってくれという感じがひしひしと伝わってくるな。

……！
「ロマール」にあった国内ＭＡＰがないじゃないか！あれロマールで唯一と言っていい優れた内容だったのに
……と思ったら、シナリオの間に。参照性悪いな。

613 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 13:51:17 ID:???

TRPG系に強い書店回ったけど、ツアー三巻見つからん。
だれか買えた人おる？

614 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 13:54:25 ID:???

裁判官と弁護士がいるってことは神殿や国家の権力は弱いのか、
それとも司法と立法行政が分かれてる逆ジョン・ロック権力分立なのか。
すくなくとも権力の分散を唱える学者が主流ではあるんだろうが。

615 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 13:56:58 ID:???

制文法があるのは間違いないな。

616 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 13:56:58 ID:???

>>612
ファンドリアにはなんか目立ったNPCとかいるの？

617 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 14:20:23 ID:???

>>616
ペイル様を忘れたのか！？

618 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 14:21:21 ID:???

裁判官に目がいってる隙に邪神リアセフォー追加しときますね。

619 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 14:26:52 ID:???

>>614
悪法が乱発、矛盾の山、立法は国政会議（国王は傀儡）による、
罪人を逮捕・告発する権限を持つ肩書きは国務大臣の数だけ存在する、
一部の警察組織・警官はむやみな暴力行為も多く民からは忌み嫌われているらしい。

国王の権限は弱いが、神殿は一部を除いて国政会議にメンバーを送り込んでるから
いちがいに弱いとは言い切れないもよう。
国王に集権させないために法制度を整備しようとしたが、各勢力の思惑で法制度がゆがめられ
健全な運用はされていないということなのかね。

>>616
ＮＰＣは従来通りの人名録という形で、各組織の長について文章で説明されてる。
列挙されてる組織は
・６大神殿　　・盗賊ギルド
・暗殺者同盟　・貿易商ギルド
・賢者の学院　・ダークエルフ
・弁護士

能力値とかのデータはなし。一部の人物のみレベルについて言及。

チャ＝ザ　高司祭メラシク　　プリ６
ラーダ　　高司祭エリエンダ　プリ６＋古代語？レベル
ファラリス高司祭ベイル　　　プリ９
　　　　　　司祭セアルダム　プリ＋ファイター共に６以上

・マーファ神殿には諜報組織「大地の声聴くものたち」があり、国家からは犯罪組織認定されてるらしい。
・顔のないクランズ一味は「貿易商ギルド」所属の諜報組織とのこと。盗賊ギルドじゃなかったのか。

620 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 14:32:00 ID:???

追加。

マーファの高司祭リルバイン
　高齢の女性、恒例のせいか最近は人前に出ず。
　相当な高レベルのはずだが、魔法使用の噂も最近はない。
　既に死去したとか、コールゴッドの準備中とか、噂のみ先行。

621 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 14:33:09 ID:???

×　ベイル
○　ペイル　だったな……orz

622 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 14:34:00 ID:F0owNcY0

http://www.bidders.co.jp/item/50638242
これで痩せられますか？

623 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 14:43:18 ID:???

ツアーロマールの騎士団常駐記述にエラッタが出ました。

624 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 15:02:06 ID:???

>>623
ホントだ。ﾜﾛﾀ

×　いずれも王都ロマールに常駐しています
○　王国全土の防衛や治安維持にあたっています

だって。

625 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 15:08:29 ID:???

>>619
ロマール盗賊ギルドを見た後だと随分大人しく見えるな。
ファラリス神殿なんて９とか８とかぞろぞろいるのかと思っていたが。

626 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 15:10:04 ID:???

ファンドリアでキャラが死んだら蘇生できるのはペイルだけか。
そりゃＰＣダークプリーストの一人もいないとキャンペーンは厳しいかもな。

627 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 15:10:38 ID:???

>>618
悔しく

628 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 15:14:53 ID:???

>>627
美人秘書なリアセフォー様が直々に今日の予定を教えてくれます。
でもリアセフォー様はスケジュールどおりにやらないと拗ねて怒ってしまいます。

　　　　　　　　　　　・・・ま、そんな神様だ。

629 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 15:16:50 ID:???

>>627
特殊暗黒魔法「スケジュール」（１レベル）で
神様が定めたスケジュール通りに行動する間すべての成功ロールに＋１だよちくしょう！

630 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 15:17:58 ID:???

ニルガル以降、秩序にして悪の神様を増やすことにしたのかな。

631 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 15:18:14 ID:???

また萌エ神か

ミルリーフは、努力してる人をいじめるのが好きなスク水神だっけ

632 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 15:19:18 ID:???

>>613
俺はイエサブで買った。

633 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 15:19:58 ID:???

>>626
ＧＭ次第ではマーファも、って事だろう。

>>627
裁判官の話ばかりしやがって！キィィィーッ！
「予定調和を重んじる邪神リアセフォー」追加されてるからこっちも語れよコノヤロー！

これで良いですか？
ＰＣがファラリス神官になることも想定して、別の邪神を設定したんだろうけど
名前がフォーセリアのアナグラムなのは何の冗談なんだろう……。

634 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 15:22:34 ID:???

裁判官とリアセフォーに目がいってる隙にダークエルフ・ダークプリースト初期経験点ルール追加しときますね

635 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 15:24:14 ID:???

すげー厨サプリのはずなのにどうしてこんな好意的なレビューが続くんだろう。
つーか買う。早く入荷しろ、地元のホビーショップ。

636 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 15:24:26 ID:???

＞ツアー・ファンドリア
サンプルキャラクターにガネードとヴェーナーの司祭がいて、
巻末にちゃんとＲ＆Ｒで追加された特殊神聖魔法が掲載されている

神様についての詳しい説明はないけどな！

637 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 15:27:40 ID:???

裁判官とリアセファーとダークエルフ・ダークプリーストに目が行ってる隙にこっそりカラー（影響）値のルール追加しときますね

638 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 15:28:37 ID:???

>>634
>>637
くやしく

639 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 15:30:59 ID:???

>>635
まだ手に入れたばかりで、細部まで読み込んでいないから。

640 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 15:51:42 ID:???

なんで衛兵じゃなくて警官にしたんだろ。

641 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 15:52:08 ID:???

>>638
カラー（影響）値というのはファンドリアに多数存在する各種組織に対するＰＣのパーティーの持つ影響力を数値化するルール。
組織に対して貢献したり金を納めたりすると上昇し、敵対行動を取ったり損害を与えると減少する。
カラー値を消費してその組織のＮＰＣを雇ったりアイテムや金を借りたり
裁判を有利に進めてもらったり自分の身代わりを立ててもらったり
新しい法律を作るのに協力してもらったりできる。（それだけのカラー値があれば）

逆にカラー値がマイナスだとその組織から妨害を受けたり暗殺者を送り込まれたりする。

ざっと見た所たぶんこんな感じ。

642 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 15:53:12 ID:???

裁判ものとかやりたいからじゃないかね。
雰囲気以上に理由はないと思う。

643 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 15:53:57 ID:???

リアセフォーってどんな風に邪悪なの？

644 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:01:11 ID:???

>628
なんか、ドラえもんの秘密アイテムでそんなのがあったような…

645 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:11:44 ID:???

>>643
まあ、ニルガルだって教義の本質部分は邪悪じゃなかったし。
（ヒンズー教徒が見たら怒り出すんじゃないかと思ったもんだ）

枝葉末節の部分で邪悪なんじゃないの？

646 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:12:38 ID:???

>>624
あの地獄のような数スレは一体何だったんだろうな。

647 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:14:26 ID:???

>>632
まりがとう。最近書店で事足りるようになったから、その選択肢忘れてた
しかし書き込んでる間に報告来るとは…orzﾊｽﾞｶﾁｰ

648 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:15:02 ID:???

>>646
せっかく色んな説得力あるハウス設定が生まれたんだから使えばいいじゃない。
それぞれのＧＭの責任でなー。

俺はゴメンだが。

649 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:15:30 ID:???

>>646
好きでやっていたグダグダだろ
他人のせいみたいにいうな

650 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:15:36 ID:???

>>644
　　　　　　　　　　　　/
　　　　　 ,　──- 、　　／　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　「予定をカードに書いて
　　ゝ／　　　＿＿__ヽ　　　　　　　　　　　　　　／- ､－､　　　＼　　ここへ入れる。」
　　　/　　　 | /　－､!　　￣　　　　　　　　　 /　|　・|・　 |─ ､　　ヽ
　　 | 　　 __|─| 　(・|　　　　　　　　　　　　 /／`-● - ′ 　＼　ヽ
　　　!　　（　　　ー　ｂ　　 ┌┬──┐　　i　二　 |　二　　　　|　　|
　　　＼／　┌──┬'　　　 |　 | | ￣ | |　　 |　─　 |　 ─　　　　|　　!
.　　　　 j　　 ` ─. ノ.　　　 |　 | |_＿_| |　　 ! ＼＿|＿＿_／　 /　 /
　　　　 l二二ヽ￣＿∩＿_　／　| ＝＝ |ヽ ◯＼┌-┐　　　 /__／
　　　　|　　（　＼　|　_,－'　| |__ |　 ◎　| |　　＼ |　　◯￣￣￣　ヽ
　　　　|　　　＼　ヽ∩_　　▽　￣||￣￣▽ 　　 |＿_|-＼　　　　 |
　　　　j＿＿＿_|＼/　∋　　　　（___）　　　　　　　 jヽ─ ノ　　　 __ﾉ-o
　　　 _（　　　　 |＼￣　　　　　　　　　　　　　　　（＿（￣　　　　 |__）
　　 (__ /⌒ヽ┬┘　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　`─´￣￣￣
　　　「すると、かわりになんでもしてくれるんだね。」

651 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:16:47 ID:???

>>644 >>650
信者にどういう利益をもたらすんだろう…。
信仰するメリットがさっぱり見えないぞ。

652 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:17:37 ID:???

>650
リアセフォー神降臨！

653 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:17:39 ID:???

>>643
ファラリスと同じで、リアセフォーの予定　>>　社会的秩序　になってしまうからじゃないか？
まあ、ファラリスとの違いは信者個人の思想ではなく、リアセフォー自身が下す予定がやばいことがあるんだろうけど。

654 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:17:56 ID:???

>648
正直、訂正前の方が面白かったような気がする。

655 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:19:34 ID:???

>>654
つまりソーワー厨にはまともな設定など不要という事ですね。
その方がスレが盛り上がりますし。

656 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:20:03 ID:???

>>624
しかし、表現が拙かっただけで、
エラッタの前後で言いたいことに変わりはない気がする。

657 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:21:13 ID:???

>>653
予定そのものがまともでもそれを守らないヤツは許さんと言って暗殺を企てるようになってくると
さすがにどうかという話になるんだろう。

658 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:23:52 ID:???

>>651
定められた予定を守らない人は許せないと思いませんか？
そんなやつは死んでしまえばいいのにと思いませんか？

思ったらあなたもリアセファーの信者になる素質有りです。
たぶん思わないでしょうけど。

659 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:24:06 ID:???

>>649　ＧＭ判断で好きに解釈するなり変更するなりすれば済んだのに
自分の知識を開陳したいがためにいつまでも引っ張り続けた一部のバカのせいだろ。

660 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:26:14 ID:???

>>656
そんなことは無いと思う。

661 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:26:43 ID:???

>>624
てか、普通間違えねぇだろこれ・・・

662 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:28:41 ID:???

>>659
最初っから間違いだったと思えばそれで済んだのにな。
妙な解釈を引っ張り出すからグダグダになる。

663 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:33:45 ID:???

>>660
だって常駐してるのは変わりないんだろ？
騎士団傭兵隊の全てが常駐してたわけじゃなかったというだけで。

664 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:34:00 ID:???

>>659
知識を開陳するためなら>>1も誘導も無視するからなここの連中は

665 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:35:41 ID:???

>>663
>624の後者を意図して前者の表現はダメだろ。

666 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:35:50 ID:???

>>663
話のすり替えですか？

667 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:37:53 ID:???

話のすり替えってのは>>664みたいなのを指す。

668 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:39:11 ID:???

>>665
ロマールに一部が常駐している、というだけのことだったのに、
それを上手く伝えられなかったから>>624にしたんだろ。

669 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:40:50 ID:???

>>667
でも事実だけどな。

670 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:41:40 ID:???

>>668
騎士団の全体像が見える表現の方がいいだろ。
ロマールの一部以外の仕事だってわかった方が。

671 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:42:54 ID:???

>>670
だから表現を変えた、そこに異論はないよ。

672 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:44:40 ID:???

>>668
＞ロマールに一部が常駐している、というだけのことだったのに、
＞それを上手く伝えられなかったから>>624にしたんだろ。

それはかなり日本語能力に問題がありませんか？

673 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:45:24 ID:???

>>669
おまえ、しつこい。

674 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:45:32 ID:???

ツアーの文章を鵜呑みにせずに胡散臭いものは確認をとった方がいいってことだな

675 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:53:35 ID:???

そんなときの魔法の言葉
つ［後出し優先］
つ［ファンタジー］
つ［魔法］

676 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:53:59 ID:???

あからさまに胡散臭いなら他に解釈の余地がないか考える、
それだけのことだろう？

677 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:55:26 ID:???

>>672
ロマールの記述を見て「変だ」と思ったのに
そこから>>624の解釈に到らないのもどうかと思う。

678 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:55:36 ID:???

そして珍妙極まりないロマールの軍制がでっち上げられてグダグダになる。
ま、シンプルな答えが正しいこともありうるってこった。

つ「単なるミス」

679 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:56:35 ID:???

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
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一番右の■をトリプルクリック！

680 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:57:50 ID:???

>>678
発想自体がおかしいと決めつけて叩いた奴が問題を大きくしたんだよな。

681 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:58:53 ID:???

ここと、ダブクロスレ、どっちが低劣だろうか？

682 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:02:00 ID:???

ロマールに目が行ってる隙にこっそりファンドリア国内でのゾンビとデーモン使役の権利について載せときますね

683 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:12:18 ID:???

>>677
まさにキヨマー的発想。
>624の解釈に至らないのは常識(r

常識なんて当てにせずに、誤解の余地のない様な記述を目指せばいいのに。

684 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:14:09 ID:???

ファンドリアはファラリスが国教にもかかわらず
ミルリ－フの信仰が法律で禁止されていることに関し、
マゼール・ソグラン氏は遺憾の意を表明しております。

685 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:15:17 ID:???

というかファラリス国教のくせにフォーセリア１の法治国家という罠。

686 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:15:37 ID:???

キヨマーの日本語が下手……もとい誤解を生みやすいってのは周知の事実だと思うんだがどうか。

今さらロマール時のこのスレの迷走を云々するよりもせっかくの新しいネタを楽しもうぜ。

あと、さっそく新邪神の名前が間違われていることに心を痛めている俺ガイル。
リアセファーじゃなくてリアセフォーね。何故かアナグラム。

687 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:16:16 ID:???

ソグランとはまた懐かしい。

688 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:16:41 ID:???

ファンドリアはファラリスが国教にもかかわらず
名も無き狂気の神の信仰が法律で禁止されていることに関し、
マッディ・マティス氏も遺憾の意を表明しております。

689 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:18:12 ID:???

ファンドリアはファラリスが国教にもかかわらず
カーディスの信仰が法律で禁止されていることに関し、
ナニール女史は遺憾の意を表明し・・・・・・いや、あんたんとこは無理だって。あきらめろ。

690 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:22:42 ID:???

リアセフォーの信者であろう人間には、既に会った事があるぜ！

・・・まだ買ってないのでこのスレでの情報だけだけど、あのGMのようなやつの事を言うのだろうなと予想。

691 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:25:19 ID:???

>>684 >>688 >>689
邪神と一括りにされていても一枚岩じゃないってだけでしょ。
こんなんだから光の神々とのバランスが崩れるのだカーラ女史は遺憾の意を表明しております。

692 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:28:11 ID:???

リアセフォー様は本日、全国のゲームマスターのシナリオにも
予定通り進行するよう加護を与えていくと発表しますた。

693 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:29:46 ID:???

┌────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 □□□│
│　　　　このスレを糞スレだと認めて下さい。　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　 ┌───┐　　　　　　　　　　　　 .|
│　　　　　　　　　 │Ｏ　Ｋ │　　　　　　　　　.　　　 .|
│　　　　　　　　　 └───┘　　　　　　　　　　　.　 .|
└────────────────────┘

694 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:30:01 ID:???

>>677

あの文章の意味を>>624のように「解釈」するのは不可能だから。

695 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:31:24 ID:???

┌────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 □□□│
│　　　>>694どう言う意味ですか？　まさか･･････ .│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　 ┌───┐　　　　　 ┌───┐　　　　　 .|
│　　　　| . 池沼 .│　　　　　　 |　厨房.　|　　　　　　.|
│　　　 └───┘　　　　　└───┘　　　　　 .|
└────────────────────┘

696 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:32:05 ID:???

>>693に対しファラリス信者団体、黒の太陽より反訴が仕掛けられました。

697 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:32:19 ID:???

>>694
そう？
俺は12000人全員が王都にいるのは変だ、と思った時点で>>624のように解釈できたが。

698 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:33:20 ID:???

私はよくオヤジギャグを言って場をしらけさせてしまいます。
しかし先日、私のオヤジギャグが生まれてはじめて受けました。
友人に「お前おもしろいね」と賞賛してもらったのですが、
そのとき私は、どこか釈然としない何かを感じていました。
そうなんです。ギャグが受けても全然嬉しくなんかないんです。
「あんた寒いよ」その冷たい一言と、しらけていく空気…
私はもうそれでしか喜びを感じられないんです。
笑ってなんか欲しくないんです。誰か私を罵って！

699 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:34:04 ID:???

>>697
それは解釈じゃないだろ？

700 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:35:03 ID:???

>>698
ジョーカー信者「お前は面白いな」

701 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:35:03 ID:???

ごめんなさいごめんなさい
荒らしたくなんかないのに勝手に体が「うんこ」とタイピングするんです
うわ！もうやめて！また手が勝手に動うんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

702 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:35:09 ID:???

>>699
正確には>>663を経由して>>624と解釈した。
それが一番自然だから。

703 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:36:01 ID:???

鬱だ氏にたい
マジ話するから聞いてくれ

メル欄に何か書けばID出ない板でコテ名乗りながら
同時に名無しで荒らしまくってたんだ俺

だが大きな失敗しちまった
うっかりメル欄に何も書かずに荒らした上に
コテ名乗るときもメル欄に文字入れ忘れた

荒らしとコテのIDが明らかに同じだ
気づかないはずないけど誰も何も言わない
きっと絶対みんな思ってる

「　お　前　だ　っ　た　の　か　」

どうしたらいい
これコピペじゃなくて今マジで書いてる

704 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:36:07 ID:???

>>697
おまえにとって

いずれも王都ロマールに常駐しています＝王国全土の防衛や治安維持にあたっています

なのか？

705 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:37:14 ID:???

>>697必死だな（藁

706 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:37:34 ID:???

>>704
＞変だ、と思った時点で
と書いてあるぞ。

707 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:39:53 ID:???

>>704
「いずれも王都ロマールに常駐しています」という文章を見たときに
これは文章が変なのだ、と思うか、12000人も王都にいると設定する清松は非常識だ、
と思うかの違い。
俺は前者だった。

708 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:41:28 ID:???

あ、スマン。
「文章が変なのだ」ではなくて「文章が紛らわしいのだ」ね。

709 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:42:01 ID:???

>>702
解釈ってのは一つの文章がそのままで複数の意味に取れる場合に使う言葉だ。
この場合は、「そう解釈した」んじゃなくて「元の文章が間違いだと解釈した」んだろう。

710 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:42:03 ID:???

ダークエルフＰＣやファラリスＰＣの「厨っぽくない」運用のしかたとか、
カラー追加ルールとか、腐敗満載の裁判のしくみとか、
リプレイで見せてくれると雰囲気つかみやすいんだけどな。

はっ、Ｒ＆Ｒで予定されてるキヨマーリプレイはファンドリアを舞台にするのか！？

711 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:44:31 ID:???

>>692
ということは、シナリオの予定から外れてしまって
ＧＭのアドリブが試される状況ではＧＭの行いにペナルティを与えると！

なるほど、邪神だな。

712 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:44:33 ID:???

>>709
常駐してるのが一部でも常駐していることには変わりないだろ。
近所の交番には警察が常駐してるけど警察全員が常駐してるわけじゃない。

713 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:44:35 ID:???

>>710
NEXTがふぁんどりあじゃなかったっけ？

714 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:45:12 ID:???

>>708
いや、文章自体は紛らしくないぞ。
『自衛隊戦車大隊はいずれも首都東京に常駐しています』
と言う文章は明らかに現実とは食い違うが、
文章そのものの意味は明確に一種類しかないよ。
現実を知るから、この文章はおかしいと思えるんであって、
文章そのものから、他の意味を導き出したら、その方がおかしい。

715 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:46:18 ID:???

>>714
原文はむしろ「自衛隊の戦車はいずれも首都東京に常駐しています」じゃね？

716 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:46:25 ID:???

>>712
「警察官はいずれも近所の交番に常駐しています」

717 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:48:29 ID:???

>>712
だからそれがすり替えなんだよ。
元の分は「いずれも常駐」ってかいてあったろ？

718 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:49:13 ID:???

ロマールの記述を議論→解釈する側の日本語表現の是非について議論
どちらもさんざんやってて既出だ、もうやめれ。

>>713
さなえに>>710みたいなガジェットが上手く例示できると思うのか？

719 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:49:40 ID:???

>>711
そして邪神の呪いで予定外の進行に上手くアドリブ対処できなくなる、と。

おそるべしリアセフォー！！

720 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:50:40 ID:???

>>716
この場合は「機動隊と警察官はいずれも近所の交番に常駐しています」みたいなもんだろ。
（いや、機動隊は交番に常駐しないが）
上の文章からは機動隊の一部と警察官の一部が交番に常駐していると解釈できるだろ。
で、俺は騎士団と傭兵隊がそれぞれ機動隊とか警察官に当たると読んだわけ。

721 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:53:04 ID:???

糞スレの予感！！（AA略

722 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:53:40 ID:???

ネタとして言うけど、マジ話だから聞いて。

俺は今月結婚したばかりの新婚ホヤホヤ。
2年付き合ったそれなりに美人の彼女を嫁にもらい、夢の新築マンションも買った。
幸せの絶頂だ。もちろん家事は分担。朝のゴミ出しは俺の仕事になってる。
今朝はゴミ出しの日。ゴミ袋を片手に会社へ行こうとしたときのことだ…。

彼女…いや、もう俺の妻か。ともかく、妻は言った。
「まだ出しちゃダメ～！まだ入れてない」

無論ゴミのことだ。それはわかってる。言うな、わかってる。
でもムラムラきてしまった男のさが、わかってくれるだろ？

723 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:53:42 ID:???

>>718

＞さなえに>>710みたいなガジェットが上手く例示できると思うのか？

出来る出来ないはともかく例示させようという意図が企画としてはあるんじゃないの？

724 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:55:30 ID:???

つうか、FAQじゃなくてエラッタなんだから、本人も間違えたと思ってるんだろ。
解釈の問題だと本人が思ってたら、Q&Aで対処してるだろうさ。

725 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:56:30 ID:???

>>724
エラッタどこに載ってるの…？
SNEの公式ページ見たけどなかった…。

726 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:59:13 ID:???

DXスレとSWスレが同時に荒らされている件

727 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 17:59:35 ID:???

>>725
ツアーファンドリア

728 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:06:02 ID:???

>>727
なぬ　もう発売されたのかっ！！

729 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:06:59 ID:???

しかし、エラッタで金を取るってのも舐めた話しだよな。

730 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:07:52 ID:???

>>729

メインはエラッタじゃないので。

731 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:08:30 ID:???

>>729
エラッタの分はおまけ。

732 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:10:32 ID:???

>>730,731
オマケだって、商品の金額に含まれてることに変わりないだろ。
まして、エラッタ＝間違いの訂正だぞ。
どう考えてもHP辺り発表するのが筋だろうに。

733 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:10:53 ID:???

荒らしはスルーしる。

>>723
じゃファンドリアをざっと読んだ漏れがマジレスするけど、
>>710のガジェットは、ファンドリアをホームタウンとする冒険者向けだと思うんだよ。

ぺらぺらＰＣには黒エルフや闇司祭は居ない→運用の例示は無理。

ぺらぺらはロマール盗賊ギルドのメンバー→カラー表はファンドリア内の各勢力に対応してるから、
ロマールギルド員に対応させるには、追加ルールに更に追加しないといけない。
というか、そもそも各勢力からの評価ポイントを蓄積して敵対・有効関係を管理するルールなので
「ファンドリア内での長期キャンペーン」向け。

裁判制度は……まぁ依頼人のために証拠をつかんでくるシナリオ程度ならアリかもしれん。
被告の立場になっちゃうと他国者なんて即有罪で終わりだろうけど。

って事で、「ぺらぺらが１冊だけファンドリアに立ち寄る」かたちでは例示は無理っぽい。
ツアーファンドリアの宣伝止まりじゃないかね。

734 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:13:01 ID:???

＞どう考えてもHP辺り発表するのが筋だろうに

誰もが閲覧できる環境にあるとは限らないじゃない。

735 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:13:56 ID:???

>>734
両方やればいいんでないの？
R&Rに載せるという手もあるが。

736 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:14:50 ID:???

>>734
ツアー２とツアー３を両方、買わないとエラッタの存在が分からん構成よりマシだろう。

737 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:15:18 ID:???

荒らしはスルー。
でも荒らしじゃないのは相手する。

>>722とか。

738 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:16:48 ID:???

>>734-735
というか両方に載せるのが当然。
ツアーファンドリアにしか載せないってアフォ？

739 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:17:40 ID:???

まぁ、相談ごとにはファラリスの啓示でも与えとけ。時節柄。

740 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:17:54 ID:???

>>732
つグリフィンアイランド

741 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:18:36 ID:???

両方やればよい、でＦＡ。
なのだが……今見てきたけど、公式ＨＰには「完全版のエラッタ」という項目しかないんだな。
シナリオ集のエラッタとかそもそもないじゃないか。

742 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:19:36 ID:???

エラッタに目が行ってる隙にこっそりファンドリア国内でダークエルフとエルフが出会うとどうなるかについて載せときますね

743 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:20:53 ID:???

ユーザーに取っての利便性とコストを考えるなら、HP→雑誌（あれば）って所だろうな。
正直、シリーズだからって次巻に前巻のエラッタを乗せるのは斜め上としか言えん。
小説とかと違って、単体で興味ある地域だけ買うユーザーもいるだろうし、
その場合、ツアー2だけ買った人間にとっても、
ツアー3だけ買った人間にとっても不満が出る構成だろ。

744 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:20:59 ID:???

>>742
それってダークエルフがエルフを虐待して終了なんじゃないの？

745 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:21:43 ID:???

>>740
時代が違うだろ。
あの時期、他に発表可能なメディアは雑誌くらいだし。

746 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:21:52 ID:???

ここまでの話だとツアーファンドリアがいいサプリのように聞こえるんなが、
なにかの罠？

747 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:23:52 ID:???

>>746
これはすべてファラリス教団の陰謀だったんだよー！

748 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:24:12 ID:???

>>747
ｎ（ｒｙ

749 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:25:30 ID:???

これはすべてリアセフォー神の予定だったんだよー！

750 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:25:45 ID:???

>>743
日本のネット人口はそこまで多いか？
続き物のサプリなんだから次巻に載せるのはごく自然なことだろ。

751 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:26:43 ID:???

どう理屈をこねようと>>729は言いがかり。

752 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:27:03 ID:???

対応できるメディア全てでやればいいんでない？

753 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:27:43 ID:???

カラールールってのは、ゲヘナの影響力ルールの焼き直し？

754 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:29:18 ID:???

>>752
Ｒ＆Ｒ誌に載せられても邪魔。

755 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:29:30 ID:???

いや、まじで。
喪前ら俺に何か重要なこと隠してない？

重要なことの例

その1：いきなり値段が3倍になってる。

その2：今までのことは全てココロのツアーファンドリアの記述。

その3：俺たち一般人には夏になるまでファンドリアは発売されない。

756 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:29:40 ID:???

>>753
×焼き直し
○二番煎じ

757 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:30:18 ID:???

>>754
くだらねえ他のゲームの記事をなくせばいい。
具体的にカオスフレアとか。

758 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:30:23 ID:???

【暗黒魔法スケジュール発動！】

リアセフォー：
　本日は9時にペイル様との会談
　11時より捕縛された侍祭開放のための裁判について弁護士と打ち合わせ
　12時に貿易商ギルドの方々との会食
　以降午後は布教活動を行い
　19時より520-011-2号法令についての準備会合の予定となっております。

司祭：
　嘘ッ！？これ全部今日一日でやるんスか！？

リアセフォー：
　・・・・・・いやですか？

司祭：
　・・・・・・がんばりまつ

759 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:30:27 ID:???

そういえば肝心のシナリオについてさっぱり報告がないわけだが。

760 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:30:39 ID:???

その4：筆者が変わった。

761 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:31:38 ID:???

夏、それは待っていてもやってこない季節なのです。

762 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:32:54 ID:???

陰謀に目が行ってる隙にこっそりマナール湖の流刑島について載せときますね

763 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:33:19 ID:???

というか、今までファンドリアがろくに紹介されたこと無かったから
設定を公開されても「今までのイメージと違う」という反応が少ないのかね。

764 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:34:43 ID:???

>>763
ロマールの時みたいなポカがあっても「ファンドリアじゃしょうがないな」で済むというのも。

765 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:35:01 ID:???

リアセフォーはシナリオがらみだよ。

766 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:43:43 ID:???

【暗黒魔法スケジュール発動！】

リアセフォー：
　本日は日中布教活動を行い、
　夕刻までに20名の信者を獲得する予定です。
　ダメだったらロールにペナルティです

司祭：
　・・・無理ぽ　orz

リアセフォー：
　なにかいいましたか？

司祭：
　・・・いえ何も言っちょりません。がんばりまつ。

767 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:46:32 ID:???

>>766の場合、信者を獲得しようとする判定にボーナスがもらえるんだよね？

768 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:47:22 ID:???

>>741
そのエラッタすら更新されないという始末

769 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:47:54 ID:???

もらえるんじゃないかな？+1だけ。
判定が発生すれば。

770 ：rurie：2005/06/17(金) 18:51:11 ID:???

唐突に薩摩弁になる司祭萌え

771 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:53:14 ID:???

＞　・・・無理ぽ　orz

これって薩摩弁だったのか・・・
確かに幕府の密偵の目をごまかせそうだね。

772 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:58:42 ID:???

>>750
携帯フレンドリーなページにしておけばほとんどの人間が見れるだろ。

773 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:59:25 ID:???

>>751
エラッタを人質にとって続きを買わせようなんてのはひどい商売だろう。

774 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:01:31 ID:???

だからエラッタがメインじゃないだろ？
それにエラッタが無くて常駐騎士が12000でもプレイは出来るし。

775 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:02:45 ID:???

>>771
「言っちょりません」じゃないのかとマジレス。
ちなみに「言うちょりもはん」の方が薩摩って感じだなぁと福岡県人の漏れは思った。

>>773
だからエラッタはオマケだと何度言えばわかるんだよ。
内容以外の所でもいいから何とかして叩きたいのか？

776 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:03:52 ID:???

【暗黒魔法スケジュール発動！】

リアセフォー：
　本日は・・・日がな一日ごろごろしている予定ですね

司祭：
　・・・神様、漏れのこと嫌いけ？　orz

777 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:04:28 ID:???

だから、オマケはユーザーから金を取ってないのかよ？
完全版とかのエラッタはHPで対応してるのにおかしいだろが。

778 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:05:27 ID:???

>>776の場合さ、日がな一日ごろごろすることを妨害しようとする行為(マーチとか)に抵抗するためにボーナスはもらえるの？

779 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:06:17 ID:???

「予定どおりだせ！予定どおりだせ！」っていう　編集がにくくて
邪神設定？　＞　リアセフォー

780 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:06:26 ID:???

>>778
もらえまへん。

781 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:07:37 ID:???

>>778
ボーナスはもらえませんが「あなたならできるわ」と言ってくれます。

782 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:08:48 ID:???

>>781
アムロ「おだてないでください」

783 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:13:39 ID:???

【暗黒魔法スケジュール発動！】

リアセフォー：
　本日はまず朝の内に・・・

　　　　（中略）

　・・・という予定ですね。頑張ってください。

司祭：
　・・・神様、今日の予定・・・トイレが予定に入ってないとです　orz

リアセフォー：
　・・・あっ

784 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:17:44 ID:???

スケジュールに目が行ってる隙にこっそり回転盤ダーツで決める裁判官制度について載せときますね

785 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:18:00 ID:???

睡眠時間は、自由時間みたいだから、その間に垂れ流せばいいんじゃね？＞トイレ

786 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:18:04 ID:???

>>777
完全版のエラッタすら一部しか掲載されておりません。

787 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:20:48 ID:???

遅レスだけど

ファンドリアはファラリスが国教にもかかわらず
名も無き狂気の神の信仰が法律で禁止されていることに関し、
イヤン・バカンさまも遺憾の意を表明しております

788 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:25:02 ID:???

　うちのマネージャーはリアセフォー　　ソードワールド109th

789 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:25:22 ID:???

ニルガルといいリアセフォーといいマイナー邪神は物質界への干渉に積極的だな。

790 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:26:00 ID:???

まあ、そのうち、えらったのエラッタが出るだろうから、気長に待てば良いんじゃないかな？

791 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:28:21 ID:???

邪神に目が行ってる隙にこっそりハーフダークエルフの精神抵抗がどうなるかについて載せときますね

・・・っていうか急にレスが減ったのはみんな買いに行ったからですか？

792 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:28:51 ID:???

>>784
その記述を読みました。さすがテイラー２世閣下だと思いました。

793 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:30:26 ID:???

だれだっけ、イヤンバカンさまって。マイナーっぽいけど

794 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:30:43 ID:???

>>791
ハーフダークエルフ出てきたの？

795 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:30:55 ID:???

公式にハーフダークエルフも認められているのはファンドリアだけ！
抵抗にボーナスないけどな！

796 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:34:17 ID:???

>>793
地図好きのマンティ、もともとの名前はグラズバカス、今はイヤンバカン

797 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:34:42 ID:???

リアセフォーって何？

リアルなフォーセリアのこと？

798 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:35:41 ID:???

>>794
ハーフダークエルフについても一応書いてある。

799 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:36:49 ID:???

リア　セ　フォー

フォーセリアのアナグラムだろ。
文脈的にはそうは思えないけど。

800 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:39:19 ID:???

>>796
・・・ありがと。ごめん、ちょっと思い出せない。司祭なら覚えてそうなんだけどなあ。

801 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:40:01 ID:???

イヤンバカンさまを忘れるとは何事だ！　俺はあのネーミングで名も無き凶器の神の恐ろしさを知ったんだぞ！

802 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:40:32 ID:???

>>793
>>796
グラズバカスは名もなき狂気の神だから、ネタとしては既出なんだけどな。

803 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:40:36 ID:???

>>800
ミラルゴ編の最初のほうに出てきて
「見たくないもの」を発生させたマンティコアだよ。

804 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:41:37 ID:???

ミラルゴじゃなくて財宝編だった

805 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:50:07 ID:???

>>797
「ファンドリア」のシナリオに出てきた新しい邪神のこと。
買って読むかこのスレを「リアセフ」で検索すると少しわかるかも。

806 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 20:01:48 ID:???

>>777
そのエラッタをなくすことで値段が変わるのか？

807 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 20:09:11 ID:???

横レスだがこれからまだＨＰ更新される可能性があるわけだし、別媒体に乗せられるかも
知れないんだから、そんな目くじら立てて怒らんでも…

808 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 20:10:25 ID:???

>>806
>>807
もうそいつは放置でいいんジャマイカ。

809 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 20:18:05 ID:???

久しぶりに「実プレイ環境が変化する」サプリだな、やればできる子じゃないか清松

810 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 20:21:33 ID:???

やったのは川人だろ。

811 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 20:27:39 ID:???

>>806
なあ、それって発想が逆じゃないか？
ロマールのエラッタが欲しければファンドリアを買わなきゃいけないというのが問題なんだろ。

個人的にはシナリオ集のエラッタが出るのに半年かかる方が問題だと思うが。

812 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 20:29:32 ID:???

>>811
別に買わなくてももうみんな知ってるじゃないか。

813 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 20:30:48 ID:???

>>809
俺まだ買ってないけど話聞く限り良サプリの予感だね
追加ルールも多くてようやくＳＷが動き始めた感じがするよ。

ＳＷが大好きなだけにボロクソ言われるのはつらかったorz
よし、明日買いに行こう。

814 ：チラシの裏：2005/06/17(金) 20:50:14 ID:???

近場の黄色潜水艦に売ってないよorz
明日に届くかなぁ。月曜だったら鬱だ。

815 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:15:17 ID:uK3QA21B

>>290
リキュアンとガンダムWはどっちが先だったかよく考えよう。

ガンダムWがリキュアンを真似たと考えるほうが自然ではないかね？

816 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:17:47 ID:???

>813
ボロクソに言われるのはプレイヤーの質が低いから

817 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:18:44 ID:???

>815
ほら、ガンダムＷ厨は、なんでもガンダムＷが元ネタにしたがるから

818 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:20:11 ID:???

>>815
偶然の一致と考える方が自然でしょ。

819 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:25:38 ID:???

>>813
ファンドリア初出の追加ルールももちろんだが、
ガネードとヴェーナーの追加魔法をサンプルキャラと絡めて載せているあたり、
如才がないという感じがして好感だな。これなかったら俺文句言ってたと思うしw

>>817
わざわざ卓ゲ板でまでＷ厨とかいって叩くなよ。
“アンチＷ”厨か。

820 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:27:34 ID:???

>819
と、Ｗ厨が喚いております。なんでスレの平和のために黙ってられないのかね…

821 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:28:25 ID:???

>>815
まあ、リキュアンは初出時は哲学とか持たないただのDQNなお姫様だったけどね。

822 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:32:17 ID:???

リアセフォー楽しそうだな・・・
神様が予定を決めるのか。

スケジュール作るのが好きな神様ってなかなかユニークだ。
神様の決めた運命に逆らうとペナルティっていうところが
邪神扱いされるゆえんなのだろうな。

あなたは今日どこそこの馬鹿貴族とお見合いがあります。
その場で結婚を申し込まれて、承諾する予定です。

・・・はぁ？なっとくいかーん

823 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:32:57 ID:???

>>820
とアンチＷ厨が喚いております

Ｗ厨共々消えろ

824 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:35:01 ID:???

あなたは今日何時何分仕事中にミスをして怒られます。
その場で仕事を解雇される予定です。

・・・そんなんいややー

825 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:35:58 ID:???

　ちと古いが”想定内”のエモンは　リアセフォーの高司祭？

826 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:36:58 ID:???

予定調和は美しい・・・と考える神様なの？

827 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:37:58 ID:???

ニルガルやリアセフォーはハンドアウトや今回予告、フェイズ制などを肯定している邪神です

828 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:39:06 ID:???

では、神自身の予定を決めましょう。
○月×日、▽▽で司祭が1名増えます。
×月○日、□□で魔法＊＊を要求されます。

829 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:39:43 ID:???

>>825
奴は邪神官だったのかー。

830 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:40:32 ID:???

>>824
だがその予定に従えば世界は平和になるというのがリアセフォーの教えだｗ

831 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:40:43 ID:???

>>828
なんかスケジュール帳がびっしり埋まっていそうだな。

832 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:40:45 ID:???

ＳＮＥ全員を入信させて下さい。
サーラの山本や、混沌の清松等々。
いや、ゲーム業界全体を(ry

833 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:42:04 ID:???

逆立ちしてアカンベーをする予定です。とか、土砂降りの中傘も差さずに一番中散歩する予定です。とかのトンチキな予定ってのはアリなのか？

834 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:42:10 ID:???

○月×日　締め切りが守れず原稿を落とす予定ですｗｗｗｗ

835 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:43:24 ID:???

>>834
・・・なるほど

836 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:44:02 ID:???

1ゾロや6ゾロは、予定を乱すので神の教えに反しますとか、
逆に神が成功（失敗）させる予定だったので、6ゾロ（1ゾロ）を出されたとか？

837 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:45:08 ID:???

>>836
１ゾロや6ゾロに限らずダイスを振らずに固定値７で対処します。

838 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:53:57 ID:???

>>832　
　　
　　そして、予定に従わなかった社員がひとり、またひとりといなくなり
　　SNEがあった場所は　空きテナントに....

839 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:54:16 ID:???

リアセフォー「問題ない。全て予定通りだ……」

840 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:58:02 ID:???

>>839
ゲンドウ？碇ゲンドウ？

841 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 22:03:05 ID:???

じゃぁ著名な高司祭は包帯グルグルまき...　

842 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 22:04:02 ID:???

良サプリなんだ。
そうなると余計に今更感が漂うなぁ。
版上げで根元から作り変えてから出してほしかったよ。

843 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 22:06:54 ID:???

>>842
そこまでは言わんが、オーファン、ロマールはなんだったのかと・・・

844 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 22:07:33 ID:???

>>843
清松の仕事
ファンドリアは川人

845 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 22:12:55 ID:???

>>844
そして清松の逆鱗に触れてファンドリアは黒歴史に

846 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 22:16:08 ID:???

　弁護士の主な仕事って　センスライにひっかからないような　台本作りか

　変わった切り口で面白いのだけども　魔法とのかねあいは？

847 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 22:19:31 ID:???

>>846
弁護士技能でセンスライとの対抗判定に勝てば誤魔化せます。

848 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 22:20:46 ID:???

>>842
良サプリというのも微妙。
せっかくのカラールールなのに記入しておくシートがないとか。
身代わり工作で使う金にルート（√）を使った計算があったりとか、
ディベロップが明らかに不足してるなと思わせる部分はゴロゴロｗ
まあ、変わった遊びがしたいなら買ってもいいとは思うけどね。

849 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 22:24:30 ID:???

シナリオ自体はどう？
内容はネタバレになるんで出来だけで。

850 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 22:31:02 ID:???

シナリオいらないからワールドガイド部分だけＲ＆Ｒで連載してくれな出来

851 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 22:39:31 ID:???

>>848
> せっかくのカラールールなのに記入しておくシートがない
マジックアイテム欄の隅にでもメモっておけばいいんじゃね？
下手に記録シートが増えるのもそれはそれで邪魔くさいし。

852 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 22:40:23 ID:???

>>851
新しい欄が付いたキャラシーで解決できると思うぞ。

853 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 22:44:15 ID:???

>>852
ファンドリア用のキャラクターシートか。
周りに禍々しい装飾がなされてたりするのかな。

854 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 22:45:09 ID:???

>>849
美少女拉致監禁暴行

855 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 22:45:24 ID:???

　ファリス神殿のくされっぷりに乾杯

856 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 22:47:52 ID:???

>>854
おいおい、あんな事件があった後なんだから少しは配慮しろよ。
シナリオ書いたの誰だ？

857 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 22:59:30 ID:???

今日のソスレは言い掛かりの見本市か

858 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 23:02:13 ID:???

>>851
いや、対象となる組織が11種もあるしさ。
あと、パーティー単位で管理するからキャラシートとは別にあった方がなにかとやりやすいとは思うよ。

859 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 23:03:41 ID:???

その辺の運用はＧＭの胸先三寸ということで。

860 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 23:04:41 ID:???

　...なんかギャング映画のノリだよね　＞　カラールール

861 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 23:11:22 ID:???

803 名前：イラストに騙された名無しさん投稿日：2005/06/17(金) 13:32:55 ID:rTFB0zfA
>>796

データ公開したら倒されるからな

超英雄ポイント無しででも、魔神王でさえ倒されているんだし

819 名前：イラストに騙された名無しさん投稿日：2005/06/17(金) 22:55:55 ID:dp3SEF+U
>>803
データ公開しなくても倒す奴は倒す。
アトンなんか良い例だろ。

820 名前：イラストに騙された名無しさん投稿日：2005/06/17(金) 22:57:02 ID:NpQTmVG8
データ公開すれば普段倒さない奴も倒すってことですね。

821 名前：イラストに騙された名無しさん投稿日：2005/06/17(金) 23:04:54 ID:dp3SEF+U
>>820
それも微妙なとこだね。多少は増えるかも知れないが。
「自作データをでっち上げてでも～」とならない奴は
データ公開されたからって「アイツを倒そう」とはなかなか思わないんじゃないかな。

862 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 23:13:04 ID:???

そもそも、各鳥取で何が倒されようが問題ないだろうに・・・

863 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 23:15:32 ID:???

いるかどうかすら未設定のやつもデータ化して倒してるぜ。
サーベルタイガーとか。

864 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 23:21:11 ID:???

アトンや魔神王なんて自作して倒した鳥取は山ほどあるだろ。

まさか発表されたデータがあれほどトンデモだとは思わなかったが＞魔神王

865 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 23:50:01 ID:???

なんだよﾘｱｾﾌｫｰって…
脊椎反射で名前作るなよ…本当に公式かこれ?

866 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 00:21:23 ID:???

そもそも清松は倒されることをなぜそこまで嫌がるのか？

867 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 00:26:06 ID:???

ボク（清松）と水野の美しい世界をユーザーに汚されたくないから。

868 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 00:32:47 ID:???

>>866
もともと常人（SWのPC）では倒せるはずがない設定だったからじゃないか？

869 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 00:34:05 ID:???

>>868
そりゃ、トートロジーだ。
何でそんなものを設定したかって疑問が出てくるだけで、答えになってない。

870 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 00:42:21 ID:???

>>869
トートロジー言われても困る。
あの世界では一定以上繁栄すると、どうしようもない存在である終末の者が現れるんだから。
例：アトン・魔神獣など

最初に世界があって、そこにシステムが乗っかったんだから、水野の厨っぷりに文句を言うしかない。

871 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 00:43:01 ID:???

どうやら869はフォーセリアで神をも殺せる世界観が欲しかった模様。

872 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:21:39 ID:???

世界が丸くない事に文句いうのと同じ事だな

873 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 01:30:57 ID:???

>865
つか、３つ目のシナリオはおかしくないか。
１００ページの記述によればマイリー、チャ・ザ、ラーダ、マーファは議席を持ってないんだから、貿易商ギルドが賛成に回っても法案は不成立だ。
貿易商ギルドが賛成に回ることを防ぐと言う依頼そのものが発生しないよ。

874 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 02:10:42 ID:???

えー

ネ　タ　バ　レ　は

ネ　タ　バ　レ　ス　レ　で

どうぞ

875 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 02:21:36 ID:???

リアセフォーのプリーストってやられても予定通りとか言いそうだな。

「予定通り…まさに予定通りだ」

窮地の中でも窮地の中でも余裕の貌（かお）！
暗黒司祭はこれだから恐ろしいッッ！

876 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 02:26:29 ID:???

＞・顔のないクランズ一味は「貿易商ギルド」所属の諜報組織とのこと。盗賊ギルドじゃなかったのか。

小説に出てきた怪しい４人組？は貿易商ギルドってことになるのか？

877 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 03:24:25 ID:???

>>874
もう発売日過ぎてます。

878 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 03:25:57 ID:???

>>877
シナリオの内容をネタバレすんなよ。

879 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 03:28:40 ID:???

>>877
「ここはラノベ板じゃありませんよ。」っと

880 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 05:07:25 ID:???

なにこの流れ

881 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 05:41:54 ID:???

>>878
ネタバレしたのは俺じゃない。っていうかまだ手元にない。
>>874にレスアンカーないから、ツアー3に関連する内容全てを指してるのかとも思ったし……。

882 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 05:58:43 ID:/hrusS/v

水野:俺の考えたキャラだけが主役wPCは所詮引き立て役のやられキャラだからw
ロードス島RPGリプレイの二巻でNPCマンセーをやったおれをなめるなw

883 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 06:25:18 ID:???

> ×　いずれも王都ロマールに常駐しています
> ○　王国全土の防衛や治安維持にあたっています

ハゲワラ。
これはキヨマー先生の渾身のギャグでつか？

私見だが、きっとキヨマーは本気で騎士・傭兵の全員が王都にいるつもりだったんだろうなぁ。
特殊性を出すために王都に常駐と軽い気持ちで書いたら、
ここでのツッコミを読んだかメールで知らされたかで大慌てしたんだろう。

でも間違いを認める事は美徳だね。
間違いを認めず逆切れして、「常駐してるのは一部に決まってるでしょう、常（ry」
と言い出すものだとばかり思ってたから物凄く意外だ。
俺10年以上のSW歴で一番笑ったし、またこんな大ボケをかましてね。

884 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 07:03:19 ID:???

彼女いた奴名乗り出ろ。
今いるって奴は対象外。

885 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 07:27:22 ID:???

なんの誤爆やねん

886 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 07:59:01 ID:???

Yes/Noの答えだけでいいんだけど、シナリオにダークプリーストやダークエルフ使ったPC用のものってある？

887 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 10:50:17 ID:???

>886
ノー。

さて、my鳥取はこれからセッションだ。
ＧＭの漏れは「ファンドリア」の収録シナリオその１をやるよん。

888 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 12:48:50 ID:???

ﾘｱｾﾌｫｰというのはﾌﾞﾀｴﾓﾝの神格化

889 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 13:28:10 ID:???

俺もセッション行って狂うぜ
今回久々にＰＬやるから思いっきりＲＰしてやろ

890 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 13:39:14 ID:???

ポリモルフでﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞｰになれたら面白かったのになぁ

891 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 14:56:37 ID:???

すみません。質問ですが真剣です。

あるらうねは、まんどらごらに人間の血を与えて育てるとできるといいます。
妖魔や妖精の血ではダメだそうです。
人間の血にはなにか特殊な要素があるのでしょうか？

892 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 15:01:03 ID:???

>>891
人間は神の肉体を模写したもの

893 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 15:01:23 ID:???

ドワーフアルラウネとか
グラランアルラウネとかいたら楽しそう。

と思ってルールブックを読んだら妖魔や妖精ではダメとかいてあったので
ちょっとショックでした。

894 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 15:03:28 ID:???

>>892

回答ありがとうございます。
そうすると…
マンドラゴラは人間の血の中になんらかの神性を感じ取っているのでしょうか。

895 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 15:09:35 ID:???

考えてみればたしかに…
性格を写し取れるくらいだから血液中から様々な情報を得ているはずなのですよね。

マンドラゴラを利用して血液から性格を読み取る検査とかできないものかしら。

896 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 15:21:11 ID:???

逆に、妖精、妖魔より人間の方がマンドラゴラと性質が離れているために
変異性を及ぼすのではないかと仮定
エルフとかの血だと単に栄養になって終わり

ハーフエルフは？

897 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 15:34:51 ID:???

>>896
それは…ドワーフやグラランは人間よりもゴブリンやコボルトに近いってこと？

なんだか納得いかないなぁ。

898 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 15:39:22 ID:???

>897
グラランは別系だろうが、ドワフがコボルトの親戚というのは素直にうなずけるが？

899 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 15:46:48 ID:???

>>897
納得いくいかないはともかく、ゲーム上の分類として人間とその他ＰＣ種族は違う。って事だろ。

900 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 16:01:40 ID:???

>>899
そういう言い方はないんじゃない？

その言い方が許されるなら全ては「ゲーム上の分類」で済んじゃう。
エルフが神様を信じないのは「ゲーム上の分類」です。とか。

901 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 16:03:17 ID:???

>>900
実際、この件に関しては公式の設定はそこまでじゃないか？
後は勝手に理由をそれぞれが考えればいいじゃないか。
もちろん、公式の設定があるならそれの出典を教えてくれれば有り難いが。

902 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 16:07:29 ID:???

つまり　>>891への答えとしては
「公式には人間の血に特殊な要素があるという設定はない」　というのがひとつあって、
その上でいろいろ解釈するのは自由にやれと。そういうことだろ。

そーいえばバンパイアも人間の血しか吸わないなー

903 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 16:10:51 ID:???

>>900
そうじゃなくてさ、エルフ・ドワーフ・グラスランナーは世界設定的にもルール的にも妖精に分類される種族だろ。
精霊界からやってきた妖精妖魔は物質界を発祥とする人間と違うのはおかしくもなんともないと思うが。
むしろ、人間・エルフ・ドワーフ・グラスランナーはｏｋ、コボルト・ゴブリン・ダークエルフはＮＧと言われた方が納得がいかないと思うんだが。

904 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 16:22:00 ID:???

もともと物質界生まれの動物ならアルラウネ作れるってことでどうでしょう？

牛アルラウネとか豚アルラウネとか。

905 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 16:33:00 ID:???

暗黒神側はNGではどう？
これなら人間・エルフ・ドワーフ・グラスランナーはｏｋ、コボルト・ゴブリン・ダークエルフはＮＧでなっとくできるでしょ

906 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 16:36:12 ID:???

>>905
自分の鳥取で好きにすれば？
光の側についた竜王が生きていればどうなるかちょっと興味がないわけでもないが

907 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 16:45:28 ID:???

>>905
その場合でも、ダークプリーストは？とかなるんじゃないか？

908 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 16:54:17 ID:???

>>904
ある程度知性がないとダメなのではないだろうか。

物質界生まれで知性のある種族の血ならアルラウネができる…と。

909 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 16:55:40 ID:???

ミノタウロスは物質界生まれだからミノタウロスアルラウネは可能。

910 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 16:58:52 ID:???

ウシーナ「ぶもーでつ！」

911 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 17:01:03 ID:???

>>>910　爆笑

912 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 17:20:36 ID:???

そういえば西部諸国ワールドガイドでは犯罪者や魔獣の血を与えて育てた
特殊なアルラウネ集団がいるとか読んだ覚えがあるんだが

913 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 17:21:42 ID:???

よし、ここで問題だ
ﾐﾉはｵｽしかいない、では最初の一匹はどうやって生まれた？

914 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 17:24:24 ID:???

人間が先かミノタウロスが先かっ？　それが問題だ！

915 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 17:30:19 ID:???

that is the question！

916 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 17:42:07 ID:???

そらどっかの王様が生贄を渋って海の神に呪われたんだろう

917 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 17:43:09 ID:???

>>913
神が作った。

918 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 17:45:33 ID:???

ミルリーフに関係が？

919 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 17:51:35 ID:???

>>916
今朝やってた映画を見ましたね？

920 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 17:53:37 ID:???

俺は神は存在しないという説を推す。一般人は「神が実在する」かどうか知らないだろ。

921 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 18:00:18 ID:???

>>920
誤爆？

922 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 18:04:25 ID:???

>>919
映画？
もとネタはギリシャの民話ではなかったか？

923 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 18:31:03 ID:ararYHF6

神話神話

924 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 18:39:59 ID:???

昔痛めつけられたクレタに対するギリシャ本土人のプロパガンダ
神話というより英雄譚

925 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 18:54:40 ID:???

>>923
うっせーよ
民話も神話もたいしてちがわねー。
実際に神が存在したならともかく、地方住民の妄想話じゃねーか。

926 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 19:06:35 ID:???

一般に神話と呼ぶのが普通なものを民話って呼ばれると違和感があるのは事実だな。

927 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 19:08:11 ID:???

民話も長く語り継がれれば神話と呼ばれるようになるかもしれない
が、
言ってることは間違いでなくても、>>925のように言われると反感しか感じない

928 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 20:50:05 ID:???

一般の人が多く買うのが民話
設定厨が求めるのが神話

929 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 20:50:27 ID:???

ファンドリアのシナリオをやったのだが、ファリス神官のＰＬが「カラーを貯めて、平民でも上告できる裁判制度を成立させる」と言い出した。

他のＰＬも同調して、なし崩しにキャンペーンやることになってシマータよ。

こういうことって良くあるものなんだろうか。

ベテランＧＭ諸氏、これからたびたび質問するかもしれないです。

930 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 20:55:36 ID:???

ツアーファンドリア入手できず。
どんな所なのか教えてください。なんか法治国家みたいな感じだと書いてありましたが。

931 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 20:57:59 ID:???

>>930
単発のつもりでやったらプレイヤーが続きやりたいと言い出して続編をやってるうちにキャンペーン
というのはわりとよくあるキャンペーンの始まり方だと思う。

932 ：931：2005/06/18(土) 20:58:55 ID:???

931は>>929あてでした。

933 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:03:19 ID:???

>>928は地域伝承と商業小説の区別がつかないかわいそうな人

934 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:16:01 ID:???

>>930
ログ読むか、実物手に入るまで待ってれ。

935 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:22:01 ID:???

ファンドリアでの一般ファラリス信者は邪悪と違うといってる人が昔いましたが実際はどうでした？

936 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:24:04 ID:???

>>916
いえいえ、じつは爺さんの隔世遺伝で奇形児が生まれたのですが、王の血筋に奇形があるのはイクナイとして、妻が呪いで獣姦して生まれたことにしたのです。

937 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:24:37 ID:???

あたらしい神様って、吟遊詩人の神様なの？

938 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:26:23 ID:???

>>935
ファンドリアではファラリスに限らず、信仰にこだわる奴は長生きできないようだ。

939 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:27:57 ID:???

>>935
ファンドリアの人間は少なくとも善良から程遠い。

940 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:29:35 ID:???

>937
吟遊詩人GMな。
バードの神ではない。

941 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:31:29 ID:???

>>935
ファラリス信者にかぎらず、ファンドリアの街は「金のためなら何をやってもよい」
「盗まれたり騙されたりするのは被害者の方がマヌケ」
という風潮に染まっています。

942 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:33:41 ID:???

経験点２０００で精神抵抗＋４を買えると聞いたが本当かはとこよ？

943 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:35:01 ID:???

>>942
それだけじゃない。黒い肌と暗視能力まで手に入るぞ。はとこの子。

944 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:36:04 ID:???

>940
非常に適確なツッコミありがとう。

945 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:45:37 ID:???

話の腰を折って悪いけれど、
ロマールツアーのサンプルキャラクターのレーティング表写しの１０の値、
１　１　２　２　３　３　４　５　６　７
になっているけれど、間違いじゃない？これって既出ですか？

946 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 21:50:07 ID:???

>>945
既出じゃないと思う。

947 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 22:00:20 ID:???

467 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/06/18(土) 21:20:08 ID:???
ファンドリアは追加ルールも不完全だよな。

ダークプリーストの初期経験点を１０００減じます、ってのはどういう意味だ。
生まれ表にダークプリーストなんてないから、初期状態でダークプリーストをとったキャラクターは初期経験点が１０００減るって意味なのか？
それなら途中から取得した場合、１レベルで２０００点かかるってのとまったく同じ扱いじゃないか。
書き方をわざわざ変えている意味がわかんね。まるでダークプリーストを種族と勘違いしてるような書き方だよな。
そして、０レベル→１レベルで２０００，１レベル→２レベルで１５００，２レベル→３レベルで２０００というのはこれまでSWがこだわってきた
数列的な美しさを完全に台無しにしてしまっている。

もうSWもお終いだね。

948 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 22:19:44 ID:???

SWが終わりならウンコワールドRPGに改名したらいい

949 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 22:53:16 ID:???

ファンドリアかぁ…なんだか話を聞いてると暗黒都市って感じ。

950 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 22:55:08 ID:???

そりゃまぁ、邪神崇拝してる国なわけだし

951 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 22:56:13 ID:o3pOWef3

おっと950とってた。
立てるからスレタイ案くれ。

952 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 23:02:10 ID:???

暗黒ﾌｧﾝﾄﾞﾘｱ周遊中　ソードワールド109th

953 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 23:07:28 ID:???

購入前はマーモのゴブリンが市民権持ってる町を想像してた。
購入後はSW版GTA。

954 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 23:08:53 ID:???

GTA？

955 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 23:12:58 ID:??? BE:41814825-#

>>895
メローネのベイビィ・フェイスみたいだ。

956 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 23:21:45 ID:???

立てたから寝る。

暗黒ﾌｧﾝﾄﾞﾘｱ周遊中　ソードワールド109th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119104183/

957 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 23:41:29 ID:???

>>956
スレ立て乙です。

958 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 08:13:14 ID:???

>>947
なんすか？
この日本語読めてない人は（ｗ

またダードスレかしらん。

959 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 08:15:29 ID:???

たった今、自分で確認。
やっぱダードスレだった。

しかしこんなこと本気で書いてるのかしらん。

960 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 08:18:27 ID:???

ファンドリアって一国で経済完結してるのか？
他所に出稼ぎに行ってもファンドリア人ってことで迫害うけそうだ。

961 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 08:30:52 ID:???

貿易商ギルドが最大勢力なんだから貿易はするんだろう。

962 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 09:29:01 ID:???

正直､ファンドリアよりロドーリルに胸キュンな訳だが…？

963 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 10:54:22 ID:???

>962
ええい、焦るな焦るな、これから出るわい。
俺もロドーリル好きだぜ、だがまずはファンドリアに行こう。

964 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 11:11:40 ID:???

ジューネにちんこ踏まれたい人がいるようですね

965 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 12:29:42 ID:???

>>961
ていうかファンドリアの特産品ってなに？

966 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 12:58:01 ID:???

>>965
共通語のしゃべれるゴブリン。

967 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 13:24:35 ID:???

>>966
それは凄い！
・・・いやまじで。

968 ：962：2005/06/19(日) 14:25:13 ID:???

>964
俺は逆｡あのテの気の強い女は一度陥落させた後が楽しい｡

969 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 14:26:13 ID:???

じゃあ、間を取って、
嫌がるジューネに無理矢理踏ますということで。

970 ：962：2005/06/19(日) 14:27:58 ID:???

>969
即レスかよ！(爆笑)

971 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 15:12:54 ID:???

>>969に清き一票を…

…げる。(*´д`*)

972 ：ジジ：2005/06/19(日) 15:35:01 ID:???

完全な推測で語りますよー。

いくらPCが安くなっても、10万円ぐらいはかかるのが現状ですよね。
だから「接続環境を持たない多くの人」にとっては、続刊のサプリメントに
エラッタやFAQが掲載されることは嬉しいことだと思うんですよ。だから、
掲載されたことはみんなで大喜びすればいいんじゃないでしょうか。

次に、エラッタやFAQがサイトに掲載されていないことについてですけど
これについてはSNEと出版社の間でお話が進まないと出すのが難しい
というのがあると思います。だって出版社にしてみれば、エラッタやFAQ
にもお金の一部が払われてるわけですから、それをSNEが勝手にHPで
配るというのは少し気まずい。かといって、出版社の中にそれ専用の人員
を置くなんてのは難しいですし……とお話し合いが必要なところでしょう。
実際に、この点についてはお話し合いがされてるんじゃないかしら。

こういう場合にソードワールドのファンがとるべきことは、HPなどで掲載を
希望するという声をメーカーとデザイナーに届けることじゃないかな。んで、
発売されて間もない状況で憶測だけで「エラッタがサイトに載らないから
あーだこーだ」なんて大声を上げるんじゃなくて、ただ出たサプリメントを
使ってシナリオを考えたり、楽しく遊んだりしていけばと思いまーす。

うっかり来週ぐらいにサイトにエラッタが予定通りに上がったりしたら、今
ここで上げちゃった気炎のエネルギーが勿体ないでしょ？　だから、一先ず
落ち着いて手許にあるサプリメントをちゃんと読むといいと思いますよー

まだまだ駆け出しの癖に偉そうなこといっちゃってすいませんでしたー

973 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 15:40:13 ID:???

＞性転換した妹が姉貴をバックから
まで読んだ

974 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 15:54:30 ID:???

>973
×性転換した妹が姉貴をバックから
○性転換して妹（になった弟）が姉貴をバックから

975 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 16:06:34 ID:???

22×Janus

976 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 16:30:24 ID:???

つーかロマールの騎士人口問題なんて、グダグダ議論が大好きなここの住民が
騒いでただけで実プレイ環境においてはたいして問題になってないでしょ。
エラッタがどの媒体に載ろうが、もっと言えばわざわざエラッタとして出す必要もないくらい
実プレイ者にとってはどうでもいいデータ。そんなもんサプリにちょこっと書いとけば十分ってことだろう。

977 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 16:32:58 ID:???

>958
276 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/06/18(土) 11:33:58 ID:???
なんか嘘くさい法令番号列挙されても困るんだがな＞ファンドリア
一般的な質問のQ&Aで「王令5030814-2号（503年8月14日発布2号法令）により認められており、
～5030814-1号法令として、5021031-1号の完全否定が明記されています。」

だいたい、王令なのか法令なのか（w
法令ってのは法律と令（政令とか勅令とか）をあわせた言い方だろ？
昭和５１年６月２９日政令第１７５号とは言っても、昭和５１年６月２９日法令第１７５号とはいわんだろ。
嘘をつくならもっと徹底してついてくれっつーの。

こんなヤシまでいるのがダードスレだ。

978 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 17:14:44 ID:???

>>977
＞昭和５１年６月２９日法令第１７５号とはいわんだろ。

言うよ。例えば、

＞独立行政法人等の保有する個人情報の保護に関する法律施行令（平成１５年１２月２５日法令第５４９号）

979 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 17:37:27 ID:???

自分の無知さをさらけ出してしまったダードスレ住人以下の>>977

980 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 17:41:57 ID:???

977の「いわんだろ」までダードスレからのコピペだから、978に否定されて無知をさらしたのはダードスレの椰子なんだなこれが。

981 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 17:48:59 ID:???

>>980
その程度の文章読解力ではＳＷを遊べませんよ。
>>979にある「ダードスレ住人以下の>>977」はこの場合、
「ダードスレ住人以下の>>977（のコピペ元）」と補って読むべき。

982 ：978：2005/06/19(日) 17:52:40 ID:???

あ、ごめん。
ラストの1行だけが>>977氏の書き込みなのか。
ちょっと勘違いしていたよ。

983 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 18:10:20 ID:???

日本語変だな

984 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 19:36:06 ID:???

>>976
ていうか何で書いたのかすらわからないレベルのデータ（？）だよな。
オーファンでは騎士数に触れられてないのになんでロマールだけ載せたんだろ？

985 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 20:07:45 ID:???

そのまま実プレイで使ったら問題になるだろうな。
それはともかくweb上でもエラッタを素早く出せばいいのに、やる気ないだけだろうけど。

986 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 20:15:47 ID:???

>>985
実プレイで使っても、問題は出ないと思うぞ。
王都には兵士が山ほどいても、シナリオのネタにはなっても困ることは無いだろ。
兵士の維持費とかはＰＣが払っている訳ではないし、
地方の治安とかＰＣの入り込む余地が増えてネタにしやすい。

困るのは、リアルリアリティが保たれないと嫌な厨だけだ。

987 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 20:18:34 ID:???

「リアルリアリティが保たれないと嫌な厨」や公式設定厨がコンベで同席したときとかに騒ぐのはイヤンなのね。
だから、ある程度直っててくれてると助かる。

988 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 20:19:36 ID:???

>>984
清松の自信のあらわれ。

989 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 20:30:29 ID:???

どんだけのエラッタかと思えば、
行数で11行程度、
「ちょうど良いところにレイアウト上スペースが出来たから埋めてみました」
で、騒ぐんだから暇なもんだ。

990 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 20:34:56 ID:???

このリアルリアリティ厨ってのはＳＷだけの現象だからなぁ…

991 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 20:37:04 ID:???

ＳＷじゃなくて、ソスレ（スタンダードスレ、リプレイスレ、旧ＳＷリプレイ）でしか見たこと無いがなｗ

992 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 20:43:24 ID:???

>>986
先日のセッションでそれに関して問題が起きた。
自分の鳥取環境とはいえ、問題が起きないとも起きるとも断言できないんじゃまいか？

993 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 20:45:40 ID:???

>>992
とりあえず、どんな問題が起きたんだ？
後学の為に知りたいんだが。

994 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 20:47:03 ID:???

SWのデザイナーがリアルリアリティ厨だからな
ユーザーもそうなる傾向にあるんだろう

995 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 20:54:41 ID:???

複数の解釈が可能な事例に対して、常識で判断してくださいって回答がいけなかったんじゃないだろうか？

996 ：992：2005/06/19(日) 21:00:23 ID:???

>>993
シナリオ上、ロマールの騎士や傭兵が出払っている状態になった。
そうしたら、あるプレイヤーからツアーの該当部分を出せれて
「俺クラストなら、GM紹介の時にはっきり明言するべきだ、これで私は今日の楽しいセッションを全く（以下略」
とかなりの剣幕でめちゃめちゃ怒られた。

俺平謝り。

しかし、あまりにも五月蝿かったのか、他の卓からクレームが来て、それに対しても威圧的な態度で口論するものだから、
会場のスタッフに会場外につれていかれた。
その後の彼のことは知らない。

997 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 21:03:33 ID:???

>>996
困っちゃちゃんスレで報告可能なレベルで問題といわれてもなぁ。
ロマールにもエラッタにも騎士や傭兵が出払う事はありません。なんて書いてないし、書いてあったとしてもＧＭ設定が優先なんて
当たり前の話だと思うが。

998 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 21:03:53 ID:???

>>996
それは困ったちゃんスレのＭＫＰクラスのアホだぞ。
大体、首都から兵士がほとんど出払ってたのなら理由があるはずだろ。
それを言ったのか？
言って聞かなければ、ただのクレーマーだ。

999 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 21:05:09 ID:???

>>996
ああ、それはなんと言うか不運だよな。
ダードスレの化身かなんかだったんだろう。

下のスレで思う存分発散してくれ。
【卓ゲ全般】こん72いるぞ困ったちゃん
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118856236/

1000 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 21:13:25 ID:???

↓次スレ

暗黒ﾌｧﾝﾄﾞﾘｱ周遊中　ソードワールド109th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119104183/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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