スタンダードTRPG議論スレ219
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、 ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレッドです。
前スレ
スタンダールTRPG議論スレ 217
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117038823/
■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。粘着はいつものように笑ってスルー。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ！ 関連スレは>>2-10あたりに。
前スレ
スタンダールTRPG議論スレ 217
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117038823/
■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。粘着はいつものように笑ってスルー。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ！ 関連スレは>>2-10あたりに。
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2 ：宇宙お手伝い矢追さんUFO ◆801MzT.cAc ：2005/05/31(火) 01:40:42 ID:???
関連スレ
【ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ】ｱﾘｱﾝﾛｯﾄﾞLV24【ﾌﾟﾘｰｽﾄ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116522772/l50
【ff？】アルシャード 43【フォルテシモ？】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116827132/l50
【新技能】ソードワールド105 スレ目【追加】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117238840/
【無茶な巨大蜘蛛との】D＆D 3e CR41【戯れ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116504544/l50
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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116504544/l50
乙
4 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/05/31(火) 01:46:55 ID:???
（ ・∀・）っ旦 >>1さんスレ立てｵﾂｶﾚｻﾏ～ お茶どうぞ～
（ ・∀・）っ■□■■■■■■ みなさんチョコレートどうぞ～
（ ・∀・）っ■□■■■■■■ みなさんチョコレートどうぞ～
ヤオイ乙！
つーか、前のスレで誰もスレ立て乙とか言わないんだなｗ
ヤオイｶﾜｲｿｽ
ヤオイｶﾜｲｿｽ
ほとんどの人は嫌いだから叩くのではなく、好きだから叩くんだろうからね。
嫌われてないから叩かれないんじゃないかな？
で、本スレやこっちで叩かれる。
みんな好きだから。
で、本スレやこっちで叩かれる。
みんな好きだから。
ていうか、あっちははじめっから嫌いだといっていいスレだから、誘い受けに誰も載らないんでマターリしてる。
簡単に言うとノイズが少ない感じ。
簡単に言うとノイズが少ない感じ。
swはスタンダード過ぎるんじゃないか
システム当たり障りないし
システム当たり障りないし
ＳＷの話になると釣れる釣れるｗ
>>15
このスレでその突っ込みはねーだろ？ｗ
このスレでその突っ込みはねーだろ？ｗ
>>14
当たりはないが、障りは多いだろｗ
当たりはないが、障りは多いだろｗ
このスレは煽り禁止で。
エレガントにいこうや。
エレガントにいこうや。
まあ、煽りでなく言えば正直に言えば、
SWの最大の問題点は戦闘そのものがツマラン事だな。
ほぼこれに尽きる、ダイスを振ってるだけで楽しい時期を過ぎたら、
戦闘では全く楽しめん。
SWの最大の問題点は戦闘そのものがツマラン事だな。
ほぼこれに尽きる、ダイスを振ってるだけで楽しい時期を過ぎたら、
戦闘では全く楽しめん。
>>19
そしてそのレスは何回も繰り返された上にまっとうな内容なので、スレ的にはつまらないと言われてきたｗ
そしてそのレスは何回も繰り返された上にまっとうな内容なので、スレ的にはつまらないと言われてきたｗ
だって、煽り無しでなし行くとなぁ・・・
何故つまらないかの分析も散々、既出だし。
何故つまらないかの分析も散々、既出だし。
そもそもＳＷが出て10年ほどの間、
成功して一代築いて転落していくまでを
今のメーカーは目の当たりにしてたわけで。
良い所は参考にし、悪い所はどんどん変えて行って
ＡＬＳ・ＡＲＡを筆頭とする今の国産ゲーム達があるので
少なくともシステム的、ゲーム的に「ＳＷより劣っている」訳が無い。
勝ってて当たり前。
今もＳＷが残っているのは好みや愛着、郷愁が主で、
かつての母体が大きかったから生き残ってるような物。
成功して一代築いて転落していくまでを
今のメーカーは目の当たりにしてたわけで。
良い所は参考にし、悪い所はどんどん変えて行って
ＡＬＳ・ＡＲＡを筆頭とする今の国産ゲーム達があるので
少なくともシステム的、ゲーム的に「ＳＷより劣っている」訳が無い。
勝ってて当たり前。
今もＳＷが残っているのは好みや愛着、郷愁が主で、
かつての母体が大きかったから生き残ってるような物。
関係ないけど前園引退を聞いたとき何故かSWを連想した。
TRPGの属性案
カテゴリー１：性質
・ワイド：色々と幅広く遊べる
・テーマ：割とテーマに特化
・ポータル：入門用、取っつきやすいが長く遊ぶのには物足りない
・カルテット：遊びにくい、売れないが味がある
・薄ゲー：出来は悪くないが人気や話題性に乏しい
・メジャー（コンベ）：押さえておくとコンベで安心
・原作：原作付き（ゲーム、その他）
カテゴリー2：展開
凄い：松
普通：竹
しょぼい：梅
カテゴリー3：価格
高い：高
普通：並
安い：安
カテゴリー１：性質
・ワイド：色々と幅広く遊べる
・テーマ：割とテーマに特化
・ポータル：入門用、取っつきやすいが長く遊ぶのには物足りない
・カルテット：遊びにくい、売れないが味がある
・薄ゲー：出来は悪くないが人気や話題性に乏しい
・メジャー（コンベ）：押さえておくとコンベで安心
・原作：原作付き（ゲーム、その他）
カテゴリー2：展開
凄い：松
普通：竹
しょぼい：梅
カテゴリー3：価格
高い：高
普通：並
安い：安
>>前スレ998
リプレイのみ読むはユーザー(利用者)ではなくてリーダー(読者)だと思うぞ。
リプレイのみ読むはユーザー(利用者)ではなくてリーダー(読者)だと思うぞ。
>>25
その表現を使うなら、ユーザーを減らしリーダーを増やしたのはSNEの展開だな
その表現を使うなら、ユーザーを減らしリーダーを増やしたのはSNEの展開だな
28 ：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 21:27:14 ID:1zj/pqHB
じゃあ、ユーザーはＳＷが圧倒的に多いんじゃないかｗ
・・・そうじゃないってのが、このスレの今までの流れだったと思うが。
・・・そうじゃないってのが、このスレの今までの流れだったと思うが。
そういやSNEホムペのあれは
リーダーズサーカスだったな。
ユーザーでなく。
リーダーズサーカスだったな。
ユーザーでなく。
>>30
まあ、ユーザーよりリーダーの方が多いだろうから問題ないんじゃないか？
まあ、ユーザーよりリーダーの方が多いだろうから問題ないんじゃないか？
まあSNEは儲かれば何でもやるからな。
TCGであれ、ラノベであれ。
それ自体はHJも同じだし別に構わんだろ。
TRPGのシステム関連の魅力に乏しく、展開がショボイだけで。
TCGであれ、ラノベであれ。
それ自体はHJも同じだし別に構わんだろ。
TRPGのシステム関連の魅力に乏しく、展開がショボイだけで。
ま、散々既出だがもう少しラインを絞って人的資源をつぎ込めばもっと良くなるとは思う。
会社的に儲かるかどうかは別にして。
自転車操業というか焼き畑的な商売の方が短期的には儲かるだろうから。
会社的に儲かるかどうかは別にして。
自転車操業というか焼き畑的な商売の方が短期的には儲かるだろうから。
ルリルラはカルテットだがユーザーも担当も熱意はある。
5/29に有志が計画、デザイナーとHJの関係者を呼んでオンリーコンをやったらしい。
5/29に有志が計画、デザイナーとHJの関係者を呼んでオンリーコンをやったらしい。
R&Rができたおかげで、FEARはここ数年は相当ラインが絞れるようになってきてるぞ。
まだ多いかもしれんが、あえて削るとなるとどれがいいのかは微妙だが。
まだ多いかもしれんが、あえて削るとなるとどれがいいのかは微妙だが。
>>36
エンギアを彷彿させるなｗ
エンギアを彷彿させるなｗ
エンギアはカルテットで、そのうえ公式は超放置してる有様だが、ユーザーだけは担当に熱意はある。
デザイナーと関係者を呼んですでに5回オンリーコンをやってるがＰＣ版は発売されないたしい。
orz
デザイナーと関係者を呼んですでに5回オンリーコンをやってるがＰＣ版は発売されないたしい。
orz
エンギアはキモいとかそういう部分をのぞけば、システム部分は普通に回るからなぁ。
今、FEARでカルテットといえば、なんといってもスタレ。もうこれしかない。
いい意味でも悪い意味でもカルテット気味。
今、FEARでカルテットといえば、なんといってもスタレ。もうこれしかない。
いい意味でも悪い意味でもカルテット気味。
市場にタイトルが増える＝自分の得意分野に特化できる、ってのは間違いじゃないと思うけど？
少なくとも、数年前みたいになんでもかんでもジャンルを網羅するような出し方してないし＞FEAR
少なくとも、数年前みたいになんでもかんでもジャンルを網羅するような出し方してないし＞FEAR
>>49
数コテ消し忘れてたよ。
数コテ消し忘れてたよ。
R&Rができたおかげで市場にタイトルが増えたのか？
ＧＦ大賞とかをのぞけば、完全新作はめっきり減ったな。
一方で既存シリーズの版上げ展開やサプリ展開がグンと増えたってのは確かにある。
一方で既存シリーズの版上げ展開やサプリ展開がグンと増えたってのは確かにある。
>>51
カルテットスレ行ってみｗ
カルテットスレ行ってみｗ
>>49
あの回避クリティカルをまともというのはダードスレでは認められんな。
あ、ファントムプラネット持ち出し禁止な。あれエラッタじゃなくて特定クラスの特技で対応してるだけだし、そもそもあの程度で汎用的になんとかなるわけじゃない。
あの回避クリティカルをまともというのはダードスレでは認められんな。
あ、ファントムプラネット持ち出し禁止な。あれエラッタじゃなくて特定クラスの特技で対応してるだけだし、そもそもあの程度で汎用的になんとかなるわけじゃない。
トイトイってそういう意味なの？
>>55
マジレスだがトイトイってなに？
マジレスだがトイトイってなに？
トイトイじゃなくて、「トントン」じゃないのか？
対々和
スタレの評価は薄ゲーじゃなかったか？
カルテットとしても評価されないインパクトの無い作品。
まあ、カルテットになる事がいいか悪いかは別として。
エンギアは展開無さ杉だろ。
実はサポートがしっかりしてるリリルラとは雲泥の差だ。
カルテットとしても評価されないインパクトの無い作品。
まあ、カルテットになる事がいいか悪いかは別として。
エンギアは展開無さ杉だろ。
実はサポートがしっかりしてるリリルラとは雲泥の差だ。
エンギアは展開がないことがもはや特徴であって、２ちゃん的にはストブリと同じだったりする。
しかし、本スレのあの恐ろしいまでの妄執は、近年稀にみるほどの、コアユーザーを引き寄せる「濃ゲー」ではあると思う。
ファリーアースみたいな「薄ゲー」の逆な。
しかし、本スレのあの恐ろしいまでの妄執は、近年稀にみるほどの、コアユーザーを引き寄せる「濃ゲー」ではあると思う。
ファリーアースみたいな「薄ゲー」の逆な。
>>63
実際にプレイしてみると、なんじゃこのバランス狂ってんのか、みたいなインパクトならある＞スタレ
実際にプレイしてみると、なんじゃこのバランス狂ってんのか、みたいなインパクトならある＞スタレ
>>66
それだと、単に練りこみの足りないゲームでは？
それだと、単に練りこみの足りないゲームでは？
>>66
そろそろカルテットスレ行ってこい。
そろそろカルテットスレ行ってこい。
ところで、ソ本スレのあれは定期便？
防御クリティカルは特技追加でマシになったが極限攻撃や攻撃用途の予備脳が使えないのは変わらんからなぁ
何を書いても揉めるネタを見出すなぁソスレは
ソスレの連中は出された料理はたいらげる躾のいい人たちですから。
生ゴミにすら群がって食らうあたりはすごいと思う。
生ゴミにすら群がって食らうあたりはすごいと思う。
>74
ああ、ようやく得心がいった。
連中はゴキブリなんだｗ
ああ、ようやく得心がいった。
連中はゴキブリなんだｗ
R&Rで清松が、
ＳＷはダイス事故起こるように作ってるんで、事故って当たり前です。
て言い放ってた。
ＳＷはダイス事故起こるように作ってるんで、事故って当たり前です。
て言い放ってた。
>>75
まあ、アンチのすくつだからな。
まあ、アンチのすくつだからな。
78 ：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 23:14:02 ID:ahKjAbTf
79 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/05/31(火) 23:48:47 ID:EWMs7bc4
まぁ編集としてはどーしたってビジネスってのが頭にあるからニャー。人気のある
キャラに死なれるってのは困るんだと思う。ルナルの話だが、リプでは死んでPLも
復活を拒んだドグラが小説では（エピローグのみ登場だが）何故か生きてたし（別
に小説に出てきたワケでもないし、超人気キャラってワケでもないから編集からの
要望ではないかも知れないけどね）。
キャラに死なれるってのは困るんだと思う。ルナルの話だが、リプでは死んでPLも
復活を拒んだドグラが小説では（エピローグのみ登場だが）何故か生きてたし（別
に小説に出てきたワケでもないし、超人気キャラってワケでもないから編集からの
要望ではないかも知れないけどね）。
81 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/06/01(水) 00:06:02 ID:Gf71CwC5
>80
や、それならそれでドグマグが活躍するような話でもあれば納得するんだけどさ。
ホントにエピローグでちょろっと書かれた程度の扱いなんよ。その後のリプとか
にも出て来ないし。正直、復活させる理由が見つからんのよ。
や、それならそれでドグマグが活躍するような話でもあれば納得するんだけどさ。
ホントにエピローグでちょろっと書かれた程度の扱いなんよ。その後のリプとか
にも出て来ないし。正直、復活させる理由が見つからんのよ。
小説で死の描写あったの？死んでないなら生きててもいいじゃないか。
83 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/01(水) 00:27:21 ID:???
>55
『いまが雌伏のときなんじゃよ』
『たぶん凄いぜ、TBZが出れば』
[馬鹿は妄想の世界から帰って来れない。]
[しかもお前テラのほうしかやらないやんけ。]
『いまが雌伏のときなんじゃよ』
『たぶん凄いぜ、TBZが出れば』
[馬鹿は妄想の世界から帰って来れない。]
[しかもお前テラのほうしかやらないやんけ。]
84 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/06/01(水) 00:35:07 ID:Gf71CwC5
>82
ないねぇ。ってか描写自体がないねぇ。何てぇか「リプで出て来たんだから小説に
も出したいけど、リプではすぐ死んじゃってるから本編には登場させにくいし、だ
からっつってプロローグだけで殺すワケにも行かないし…良いやもう生きてる事に
してエピローグだけに出そう」的な根性が透けて見えるのよ。
……おろ？ 死んでない理由が判明しちゃったじょ？
ないねぇ。ってか描写自体がないねぇ。何てぇか「リプで出て来たんだから小説に
も出したいけど、リプではすぐ死んじゃってるから本編には登場させにくいし、だ
からっつってプロローグだけで殺すワケにも行かないし…良いやもう生きてる事に
してエピローグだけに出そう」的な根性が透けて見えるのよ。
……おろ？ 死んでない理由が判明しちゃったじょ？
>>84
よかったなｗ
よかったなｗ
>>84
単に忘れてたと言う可能性はなしか？
単に忘れてたと言う可能性はなしか？
というか、ルナルはストーリー的に
リプレイと小説が完全には分化されてない。
第１部やカルシファードなど、リプ＞小説 の所もあるが、
リプレイだけで小説化されて無いのも多いし、もちろん小説だけのもある。
それが全部正史に組み込まれてる。
リプレイは元にするけど、完全に別物といって良い水野諸作品とは
ちょっとスタンスが違う。
リプレイと小説が完全には分化されてない。
第１部やカルシファードなど、リプ＞小説 の所もあるが、
リプレイだけで小説化されて無いのも多いし、もちろん小説だけのもある。
それが全部正史に組み込まれてる。
リプレイは元にするけど、完全に別物といって良い水野諸作品とは
ちょっとスタンスが違う。
いやぁまぁなんだ、俺みてぇな老害腐れＤ厨からすっと
今の流れってＵＷＦが出てきた時を思い出すんだよなぁ
御大（馬場）率いる『王道』全日本が一連のＵＷＦ運動体によって
古臭いと糞カスに言われたあの頃を
あぁ、ここらでヒロノリがRevolutionしてくんねぇかなぁ
みやびと組んでさ
…もっとも、ヒロノリ革命になりそうな気がするがｗ
今の流れってＵＷＦが出てきた時を思い出すんだよなぁ
御大（馬場）率いる『王道』全日本が一連のＵＷＦ運動体によって
古臭いと糞カスに言われたあの頃を
あぁ、ここらでヒロノリがRevolutionしてくんねぇかなぁ
みやびと組んでさ
…もっとも、ヒロノリ革命になりそうな気がするがｗ
89 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/01(水) 00:53:56 ID:???
『あのね』
『ヒロノリは下品でそのくせ致命的に隙が多いのでシステム組ませるにしても表に出すのは反対なの』
『矢の番えは忘れていいですかのぅ』
『ヒロノリは下品でそのくせ致命的に隙が多いのでシステム組ませるにしても表に出すのは反対なの』
『矢の番えは忘れていいですかのぅ』
まーなー
ヒロノリに何かやらせるのはいいとして、
それをフォローする（編集、推敲、デバッグ等）人間がどうしても必要だなー
ヒロノリに何かやらせるのはいいとして、
それをフォローする（編集、推敲、デバッグ等）人間がどうしても必要だなー
テストプレイする人間がおおらかなんだろ。
>>94
嫁さんがやってるよ、多分。
嫁さんがやってるよ、多分。
96 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/01(水) 01:13:54 ID:???
『あのね』
『足りてねぇよ』
『しっかり手綱引き絞ってくれぃ』
『なの』
『足りてねぇよ』
『しっかり手綱引き絞ってくれぃ』
『なの』
>>96
『嫁』が仕事でも手綱を握ると更に碌な事にならないと思う。
『嫁』が仕事でも手綱を握ると更に碌な事にならないと思う。
加藤の手綱は、ヤスキン本人以外にはとれないと思われ。
>>93
FEARだと、テストプレイ時にデザイナーが立ち会うけど口を挟めないらしい。
口を挟むとテストGMやPLが記述だけで理解できてるかどうかが分からないからとのこと。
GFコンか何かでFEARの営業の人が言ってたけど、結構きちんとしてんだなぁと思った。
デザイナー陣は悶えてたがw
FEARだと、テストプレイ時にデザイナーが立ち会うけど口を挟めないらしい。
口を挟むとテストGMやPLが記述だけで理解できてるかどうかが分からないからとのこと。
GFコンか何かでFEARの営業の人が言ってたけど、結構きちんとしてんだなぁと思った。
デザイナー陣は悶えてたがw
101 ：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 01:36:26 ID:u71CA4Ut
>>99
ＴＲＰＧ業界のことは良くわからんが、かなり当たり前の事じゃないか？
ＴＲＰＧ業界のことは良くわからんが、かなり当たり前の事じゃないか？
その当たり前のことができてないところが多いということだろ。
TRPG業界に限らずな。
TRPG業界に限らずな。
しかし、何でデザイナーを立ち合わせるんだ？
あとでレポートを上げて貰って、ボイスメモでもあれば良いかとおもうんだが。
デザイナーを悶えさせて、体で覚えさえてるのかのう？
あとでレポートを上げて貰って、ボイスメモでもあれば良いかとおもうんだが。
デザイナーを悶えさせて、体で覚えさえてるのかのう？
そういうプレイなんだろう。全く、これだからＦＥＡＲは。
目の前で迷われると何処に問題があるか分かりやすいからじゃない？
レポートっていっても欲しい情報がそろうとは限らないし。
行動が見えるってのは結構大きいよ。
レポートっていっても欲しい情報がそろうとは限らないし。
行動が見えるってのは結構大きいよ。
立会い・録画・録音・レポートのみを混ぜてもいいんじゃない？
数が変わらないなら立会いがいいと思うけどね。
数が変わらないなら立会いがいいと思うけどね。
テストプレイヤー的には横で悶えてるオッサンがいると、
平常心でプレイできるんかな？
平常心でプレイできるんかな？
じゃあマジックミラーの裏で悶絶してもらおうｗ
折に触れこういったスレでエンギアの名前が出るたび「勝ち」を実感している小官ザンギ、いやガイル。
111 ：宇宙お手伝い矢追さんUFO ◆801MzT.cAc ：2005/06/01(水) 01:58:54 ID:???
なんかうらやますいのう
そして原作が出ないといわれて悶絶すると
ビデオカメラでも置いとけよ、と。
あるいは、監視カメラ月の部屋でやらせて
警備室で見るｗ
あるいは、監視カメラ月の部屋でやらせて
警備室で見るｗ
やっぱりプレイの一種なんだろうなｗ
116 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/06/01(水) 02:46:32 ID:???
>>98
誰かがきちんと手綱にぎったらヒロノリらしさが無くなってヒロノリにやらせる意味ないと思うんだよな
モンコレTCGリプからヒロノリ追いかけてて「漢、央華に立つ」大リスペクトな者としては
何かと叩かれがちな六門リプレイですら薄いというか変に抑えて損してると感じるんだよ。
…かといってノーリミットでメインの仕事させられるタイプじゃないしなぁ。うーん。
誰かがきちんと手綱にぎったらヒロノリらしさが無くなってヒロノリにやらせる意味ないと思うんだよな
モンコレTCGリプからヒロノリ追いかけてて「漢、央華に立つ」大リスペクトな者としては
何かと叩かれがちな六門リプレイですら薄いというか変に抑えて損してると感じるんだよ。
…かといってノーリミットでメインの仕事させられるタイプじゃないしなぁ。うーん。
>>116
SNE内でのカルテット担当にすれば、いいんでね？
SNE内でのカルテット担当にすれば、いいんでね？
冒企に出向させると言うのはどーだろう。
サタスペとか迷キンとか合いそうだが。
サタスペとか迷キンとか合いそうだが。
D20エロサプリの翻訳をやってくれないかしら
一番確実なのは自分で翻訳してからやる気のあるメーカーに企画持ち込むことじゃないかな。
ヒロノリに向いてる仕事の話じゃないの？
SNEに所属したままやれるだろうか？
強制除隊させられそう。
強制除隊させられそう。
なあ、今のヒロノリにはマグナのカードデザインという仕事があるんじゃないか？
いつまでその仕事が続くかな？
ヒロノリの仕事がすぐに無くなるほどマグナがこけたら、
奴の去就どころの騒ぎではなくなるぞ。
奴の去就どころの騒ぎではなくなるぞ。
マグナの現状はどうよ？
自分の行動範囲でそういうもの扱う店が３，４軒あるが、どこにも売ってない。
個人的な範囲にすれば、ああ、ダメだったんだな、って印象。
個人的な範囲にすれば、ああ、ダメだったんだな、って印象。
>>78
NEXT3巻で清松がＰＣに死者が出ないくらいのバランスが望ましいとか言ってたぞ？
NEXT3巻で清松がＰＣに死者が出ないくらいのバランスが望ましいとか言ってたぞ？
それくらいのバランスで組んでも事故る時は事故るというシステムってことだろう。
あのクリティカル／1ゾロシステムはそういうコンセプトらしいから。
あのクリティカル／1ゾロシステムはそういうコンセプトらしいから。
今はシステム的に致命的な要素を分散させ、
複数の対策を用意する傾向が強いからな。
そういうコンセプトだったという歴史上の話として聞いておけばいいさ。
複数の対策を用意する傾向が強いからな。
そういうコンセプトだったという歴史上の話として聞いておけばいいさ。
いまさらの話だが、レベルアップに伴ってHPが上昇するってのはリアルじゃないが、
ゲーム的にはいいシステムだし、考えてみれば凄い発想だな
ゲーム的にはいいシステムだし、考えてみれば凄い発想だな
HPが上昇しないゲームはそれはそれで色々工夫してるけど大変だしな。
SWの問題もHPが上昇しないということに関連してるものが多いし。
キヨマー入魂の央華のテトリスシステムも継承・発展はされていないようだが、
やはりスタンダードはHP上昇型なのかね（されてたならスマン）。
SWの問題もHPが上昇しないということに関連してるものが多いし。
キヨマー入魂の央華のテトリスシステムも継承・発展はされていないようだが、
やはりスタンダードはHP上昇型なのかね（されてたならスマン）。
HPが上昇するゲームはリアルでないから駄目だ
そんなふうに考えていた時期が自分にもありました
そんなふうに考えていた時期が自分にもありました
テトリスシステムとHP上昇型は相反しないよ。
テトリスシステムは是非とも発展型を見てみたい。
テトリスシステムは是非とも発展型を見てみたい。
ああ、シンプルなHP上昇型と書くべきだったか。
とりあえず、テトリスシステムは一般的なHP上昇型とは別だと考えてるんで。
とりあえず、テトリスシステムは一般的なHP上昇型とは別だと考えてるんで。
そもそも、央華はレベル制のシステムじゃない。
テトリス＋ＨＰ上昇システムにはなってるんだが。
テトリス＋ＨＰ上昇システムにはなってるんだが。
まあテトリスは耐久度を表わすものというより、ダメージのシステムだしな。
しかし、SNE系は継続されないな。
SNEフォーマットを作るとか、新しいタイトルに受け継がせればいいのに。
SNEフォーマットを作るとか、新しいタイトルに受け継がせればいいのに。
車輪の再発明が好きなグループだな。
やっぱり自前の出版社を持たないのが大きいんジャマイカ
>140
一応あの天命システムは天羅の死亡ゲージに受け継がれていると言えなくもない。
一応あの天命システムは天羅の死亡ゲージに受け継がれていると言えなくもない。
>>143
我田引水と言うべきか牽強付会と言うべきか
我田引水と言うべきか牽強付会と言うべきか
>>143
どのみちスタンダードの系譜じゃなかろ。
どのみちスタンダードの系譜じゃなかろ。
>>143
天羅がSNE製とは初耳だ。
天羅がSNE製とは初耳だ。
そんだけＳＮＥの影響力が大きいって話だよ。
せっかくのアイデアが自社で生かされずに他社のシステムにとっての他山の石にしかならないって話だろ？
他山の石というのは誤用じゃなかろうか。
>149
つまらないものでも自分の足しにはなるって意味じゃないんだっけ？
つまらないものでも自分の足しにはなるって意味じゃないんだっけ？
『他山の石』
自分の石を研（みが）くのに役に立つ他の山の石という意味から転じて、
自分の人格を磨（みが）く助けとなる他人の言行。
自分にとって戒（いまし）めとなる他人の誤まった言行。
自分の石を研（みが）くのに役に立つ他の山の石という意味から転じて、
自分の人格を磨（みが）く助けとなる他人の言行。
自分にとって戒（いまし）めとなる他人の誤まった言行。
>>137
実は思想的にはD&Dのマシッブダメージと同じだしな。
見た目で分かりやすいと言う利点はあるが、反面ダメージが増えると面倒でも有る。
特にGMとして、オリジナルな敵を出したり、
そうでなくとも複数のNPCのダメージブロックを管理するのはめんどかった。
実は思想的にはD&Dのマシッブダメージと同じだしな。
見た目で分かりやすいと言う利点はあるが、反面ダメージが増えると面倒でも有る。
特にGMとして、オリジナルな敵を出したり、
そうでなくとも複数のNPCのダメージブロックを管理するのはめんどかった。
用法は間違っているが、
SNEの大半が他山の石状態であることには同意
SNEの大半が他山の石状態であることには同意
FEARが日本のＴＲＰＧの火を消さないように頑張ってる中、
ＴＲＰＧの火を消す方向で活動していた団体だからなぁ。
ＴＲＰＧの火を消す方向で活動していた団体だからなぁ。
傍観してるだけだとかそういうのはあったかもしれないが、わざわざ消す方向にガンばてたか？
ボスの「ＴＲＰＧは終わった」発言なんてそんな影響力のある公の場で言ったわけじゃないだろう。
ネットのコミュニティも当時は今に比べると脆弱だったし、どことも知れぬ場所（例えそれがＪＧＣでも参加者にしか影響はないからな）でいった言動一つで、業界が大きく動いたわけでもないだろう。
ボスの「ＴＲＰＧは終わった」発言なんてそんな影響力のある公の場で言ったわけじゃないだろう。
ネットのコミュニティも当時は今に比べると脆弱だったし、どことも知れぬ場所（例えそれがＪＧＣでも参加者にしか影響はないからな）でいった言動一つで、業界が大きく動いたわけでもないだろう。
ていうか、鈴吹はあれなんだぞ。近年稀にみるソ厨なんだぞ。奴は。
D厨じゃなかったのか、鈴吹。
なんか、いまだにワースブレイドとかやってるらしいから名
＞鈴吹
＞鈴吹
鈴吹にとっては、Ｄ＆Ｄがスタンダードで、ＳＷがステータスなのか。
この板の一般層とはまるで逆なのがﾜﾛｽ
この板の一般層とはまるで逆なのがﾜﾛｽ
>>164
なんかいろんな意味でダウト。
なんかいろんな意味でダウト。
しかし考えてみれば、実はD厨はＤ＆ＤをTRPGのステ－タスとして認識して欲しいんじゃないのか？
TRPGのスタンダードでいいわけ？
TRPGのスタンダードでいいわけ？
ステータスでもなく、スタンダードでもなく、D&DはD&Dさ。
レベルが上がってもHPが増えないシステムって、SWのほかになにがあるの？
ステータ宗を信仰し、スタンダー道を極めたシステムこそがTRPGの頂点に立つのである。
>>169
他のゲームは違うんですか？
アルシャードはステータスでもなく、スタンダードでもなくアルシャードだし（井上の前書きだけは世界が認めるスタンダードだけど）
ソードワールドはステータスでもなく、スタンダードでもなくソードワールドではないんでしょうか。
他のゲームは違うんですか？
アルシャードはステータスでもなく、スタンダードでもなくアルシャードだし（井上の前書きだけは世界が認めるスタンダードだけど）
ソードワールドはステータスでもなく、スタンダードでもなくソードワールドではないんでしょうか。
>>173
井上の前書きが元でこのスレが生まれたんじゃなかったか？
井上の前書きが元でこのスレが生まれたんじゃなかったか？
>>173
違わないよ？
違わないよ？
そもそも、このスレはもともとはスタンダードを語るスレじゃなくて、頂点を極めるスレだった気がする。
それがいつの間にかスタンダードでを決めることとごっちゃになって、並立し得ない二つの要素（標準化と優越化）を同時に満たさなければならないというパラドックスに陥って、ぐだぐだループしてるという。
それがいつの間にかスタンダードでを決めることとごっちゃになって、並立し得ない二つの要素（標準化と優越化）を同時に満たさなければならないというパラドックスに陥って、ぐだぐだループしてるという。
>>173
それはマルク相手に言ってやれ
それはマルク相手に言ってやれ
>>173
ソードワールドは既にステータスでしかないような。
ソードワールドは既にステータスでしかないような。
何をもってスタンダードかというゴールを決めることなく
ゴールの名前だけ決めて、ぐだぐだやってるだけだ。
ゴールの名前だけ決めて、ぐだぐだやってるだけだ。
>>176
おめでとう。
君はこのスレから解放されるときが来たようだ。
これで君は正しく外にダード分を漏れ出せる権利を得た。
そう、このスレをネタだと自覚したならば。
ネタだと自覚してるなら何をやっても許されるのだから。
さあ、新天地へ。ソスレへ、困スレへ。
ダードの使徒よ、はばたけ世界へ！
【一応言っておくが、本気にすんなよ。】
おめでとう。
君はこのスレから解放されるときが来たようだ。
これで君は正しく外にダード分を漏れ出せる権利を得た。
そう、このスレをネタだと自覚したならば。
ネタだと自覚してるなら何をやっても許されるのだから。
さあ、新天地へ。ソスレへ、困スレへ。
ダードの使徒よ、はばたけ世界へ！
【一応言っておくが、本気にすんなよ。】
182 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/01(水) 15:00:37 ID:???
>154
『即死かどうかでだいぶ違うような希ガス』
『あとダメージ域も』
『即死かどうかでだいぶ違うような希ガス』
『あとダメージ域も』
もはや、ＳＷを持ち出さなければ何も語れないていたらくになったヲチスレというのが真実だがな。
>>156
意欲がないなら意味ないじゃん。
意欲がないなら意味ないじゃん。
で、そこから抜け出せなくなってるのが＞１８３
では改めて、スタンダードTRPGの条件って何ですか？
現在一番売れているTRPG
>>183
そんなにソスレのヲチに話を持っていきたいのか、必死だな。
そんなにソスレのヲチに話を持っていきたいのか、必死だな。
普通、スタンダードってのは「現在一番売れているTRPG」じゃなくて、コンスタントに売れているゲーム、なんじゃないのか。
「現在一番売れている」なら、新作がつねに「第一週の観客数史上1位」なハリウッド映画論法が。
つか、新作が出るたびにスタンダードがきりかわるのはスタンダードじゃねぇ。
まあ、コンスタンスに長期間売れるルールブック、ってないけどな。
新人導入の問題があって・・・・
「現在一番売れている」なら、新作がつねに「第一週の観客数史上1位」なハリウッド映画論法が。
つか、新作が出るたびにスタンダードがきりかわるのはスタンダードじゃねぇ。
まあ、コンスタンスに長期間売れるルールブック、ってないけどな。
新人導入の問題があって・・・・
例えば他のジャンルにはどんなスタンダードがあって、どんな存在なのだろう？
発売月に千部売れました。
次の月も千部売れました。
次の年のある月も千部売れました。
10年たったある月も千部売れました。
今後も毎月千部ずつ新しい人が買うでしょう。
こんなゲームがあれば、発売月に１０万売って、一年後にはすでにルルブが必要な人にでまわってそんなに売れないゲームよりもスタンダードだな。
次の月も千部売れました。
次の年のある月も千部売れました。
10年たったある月も千部売れました。
今後も毎月千部ずつ新しい人が買うでしょう。
こんなゲームがあれば、発売月に１０万売って、一年後にはすでにルルブが必要な人にでまわってそんなに売れないゲームよりもスタンダードだな。
TRPGの売れ行きに関する詳しいデータがないからな。
>>156
そういう与太はガイドブックが出てから言おうや
そういう与太はガイドブックが出てから言おうや
良い悪いは別にして、SWと同じ文法で語れるRPGなんかそれ以前もそれ以降も一つも存在してないんだよな。
仮定は無意味ではあるけれど、もし、TRPGの冬がこなかったら、SWはどうなっていただろうか。
>>198
日本では、な。
日本では、な。
>>197
「出したいけど出版社の都合が」が
大嘘だとソ厨自ら言ってるようなもんだよなぁ＞ワールドガイド
>>198
小説とリプレイの差はあるがワースは近い流れだった気がする
あっちはもう二度とサポートしないだろうけど。
「出したいけど出版社の都合が」が
大嘘だとソ厨自ら言ってるようなもんだよなぁ＞ワールドガイド
>>198
小説とリプレイの差はあるがワースは近い流れだった気がする
あっちはもう二度とサポートしないだろうけど。
海外でもSWみたいなのは稀有だと思うぞ。
ブランドの意地にサプリを出す必要がなかったんだから。
そういう労力が不要だたゲームというのは世界でも類をみない。
「普通ではありえない売れ方」がされたバブルの時期だったという日本特有の事情も含むけどね。
ブランドの意地にサプリを出す必要がなかったんだから。
そういう労力が不要だたゲームというのは世界でも類をみない。
「普通ではありえない売れ方」がされたバブルの時期だったという日本特有の事情も含むけどね。
>>204
その代わりにリプレイを売ってたからじゃないか？
その代わりにリプレイを売ってたからじゃないか？
文庫ゲームが主流になるほどのシェアをとったってのは海外では理解不能な部分だろうな。
まあこれは日本の住宅環境では自然な流れだが。
まあこれは日本の住宅環境では自然な流れだが。
>>200
両方ともレベル無いじゃん。
両方ともレベル無いじゃん。
ラノベ層の取り込みに成功したのが大きかったんだろうなぁ
その母体のラノベも、今やかつての勢いはないし
その母体のラノベも、今やかつての勢いはないし
そもそも、文庫というのが欧米ではあまり強くない文化だからな。
これだけ文庫がもてはやされる国はやはり日本くらい。ある意味本読みにはいい国といえよう。
これだけ文庫がもてはやされる国はやはり日本くらい。ある意味本読みにはいい国といえよう。
まあ、ぶっちゃけTRPG業界は国内国外問わず小さくて若い業界だからな。
一般論にするほどの事例もない。
D&Dが路線の拡大でコケ、SWが路線の停滞で衰退したのは事例として面白いとは思うが。
一般論にするほどの事例もない。
D&Dが路線の拡大でコケ、SWが路線の停滞で衰退したのは事例として面白いとは思うが。
>>208
それは逆だな。
ロードスをはじめとした「ゲーム小説」の流れが、ジュブナイルというジャンルを超えた今の「ラノベ層」といえるものを作ったんだよ。
取り込んだんじゃなくて、むしろ野に放ったんだ。
それは逆だな。
ロードスをはじめとした「ゲーム小説」の流れが、ジュブナイルというジャンルを超えた今の「ラノベ層」といえるものを作ったんだよ。
取り込んだんじゃなくて、むしろ野に放ったんだ。
唐突にマギウスを思い出した
ぶっちゃけ、アルシャードのスタンダード宣言の中に「ＳＷに本気でぶつかろうとするコンセプトのゲームが今まででてこなかった」というのがあったが、これは確かなことで、
本当にこの３年くらいになるまで、どのゲームも「ＳＷとは違うことをやる」で売りを作っていて、ＳＷの位置が神聖不可侵にしていたってのは業界全体の怠慢だな。
本当にこの３年くらいになるまで、どのゲームも「ＳＷとは違うことをやる」で売りを作っていて、ＳＷの位置が神聖不可侵にしていたってのは業界全体の怠慢だな。
>>217
リプレイを売ったのは確かだが、TRPGを復興させたかどうかは疑問だ。
リプレイを売ったのは確かだが、TRPGを復興させたかどうかは疑問だ。
へっぽこが出たのは冬の時代の最中じゃなくて、むしろ雪解けの時期だけどな。
１９９８年、Ｎ丸ＶＡ－Ｒ、メガテン覚醒編、Ｓ＝Ｆadが同時発売されたあのあたりからｍ注目作が増えてきたからね。
それでも、上記のゲームと同じく、雪解けを推進したタイトルの一つなのは確かだろう＞へっぽこ
１９９８年、Ｎ丸ＶＡ－Ｒ、メガテン覚醒編、Ｓ＝Ｆadが同時発売されたあのあたりからｍ注目作が増えてきたからね。
それでも、上記のゲームと同じく、雪解けを推進したタイトルの一つなのは確かだろう＞へっぽこ
>>217
へっぽこは冬の時代じゃないだろ？
へっぽこは冬の時代じゃないだろ？
へっぽこは生み出したのではなく、生まれたと言う方が正しいな。
ぶっちゃけ、あの時期誰が何を書いてもSWのリプレイというだけで売れたろう。
今でもそうではないとは言えないしね。
ぶっちゃけ、あの時期誰が何を書いてもSWのリプレイというだけで売れたろう。
今でもそうではないとは言えないしね。
へっぽこがウケても、結局そこから繋がってるのが、時代遅れのSWと言うのがどうもなー・・・
SWが今までのノウハウをフィードバックして、しっかり版上げしといてくれれば、こんな歯痒い思いはせんですんだのに。
SWが今までのノウハウをフィードバックして、しっかり版上げしといてくれれば、こんな歯痒い思いはせんですんだのに。
仮にへっぽこが六門のリプレイだったら、どうなっていたろうな。
六門RPGの発売時期自体を前倒しする必要があるが。
六門RPGの発売時期自体を前倒しする必要があるが。
>>229
同じく賛否両論あったNEXTが続いてヒロノリ六門が打ち切りだから頷けるな。
同じく賛否両論あったNEXTが続いてヒロノリ六門が打ち切りだから頷けるな。
かわく効果。
かわくになった直後は叩かれてなかったか？
かわく絵がたたかれてたことはあまり記憶に無いが？
234 ：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 19:07:39 ID:u71CA4Ut
>>166
マジレスすると、面白ければステータスだろうがスタンダードだろうがどっちでも良い。
「どちらでもない。」でも問題なし。
ネタレスすると、Ｄ＆ＤこそがＲＰＧであり、ステータスとかスタンダードとか関係ない。
ＲＰＧはＤ＆Ｄと共に生まれて、Ｄ＆Ｄと共に歩んできた。
はるかな未来、もしもＲＰＧが死滅する事があるとすればそれを看取るのもＤ＆Ｄになるはずだ。
まあ、Ｄ＆Ｄが存在する以上はそんな未来はありえないわけだが。
>>171
Ｔ＆Ｔ
増やす選択肢は有るが、ＳＷも増やす選択肢はあるからな。
あとワースブレードも増えなかったような気がする。
>>186
過去一年で最も多くの人間に遊ばれたＲＰＧ。
ぐらいがスタンダード的じゃないかね。
調査する方法なんて見当も付かないが。
>>215
ＳＷではなくＳＮＥとして見ればそれほど悪いサポート体制じゃないだろ。
ゲヘナも版上げするし六門もワールドガイドを出すんじゃないのか？
マジレスすると、面白ければステータスだろうがスタンダードだろうがどっちでも良い。
「どちらでもない。」でも問題なし。
ネタレスすると、Ｄ＆ＤこそがＲＰＧであり、ステータスとかスタンダードとか関係ない。
ＲＰＧはＤ＆Ｄと共に生まれて、Ｄ＆Ｄと共に歩んできた。
はるかな未来、もしもＲＰＧが死滅する事があるとすればそれを看取るのもＤ＆Ｄになるはずだ。
まあ、Ｄ＆Ｄが存在する以上はそんな未来はありえないわけだが。
>>171
Ｔ＆Ｔ
増やす選択肢は有るが、ＳＷも増やす選択肢はあるからな。
あとワースブレードも増えなかったような気がする。
>>186
過去一年で最も多くの人間に遊ばれたＲＰＧ。
ぐらいがスタンダード的じゃないかね。
調査する方法なんて見当も付かないが。
>>215
ＳＷではなくＳＮＥとして見ればそれほど悪いサポート体制じゃないだろ。
ゲヘナも版上げするし六門もワールドガイドを出すんじゃないのか？
まあ、マグナが終ったら、そこに割いてるリソースがRPGに回るかもね。
富士見からは二度とリプレイとラノベ以外は出させてもらえなくなるかもしれんけど。
富士見からは二度とリプレイとラノベ以外は出させてもらえなくなるかもしれんけど。
アークライトがあるから大丈夫らしいぞw
ＳＮＥはゲヘナを主力にするべきではないだろうか。
でも世界観がオーソドックスじゃないしなぁ・・・
でも世界観がオーソドックスじゃないしなぁ・・・
239 ：宇宙お手伝い矢追さんUFO ◆801MzT.cAc ：2005/06/01(水) 19:42:28 ID:???
ゲヘナは新版も出るし、充分に力入れてると思う
まあ、六門も悪くないし、本来はオーソドックスな世界観なんだが、
リプレイのお陰で変な色がついちまったしなぁ。
リプレイのお陰で変な色がついちまったしなぁ。
悪くない止まりで、これというものがないと苦しいんじゃないかね
六門の世界観がオーソドックス？
ああ、現代日本から行けるところとかね。
ああ、現代日本から行けるところとかね。
アニメ化もしてるしね。
そのままあかほりワールドにしてしまえば良かったのに
ゲヘナも六門も今のところテーマ型だしな。
ワイド型にするためにはもっと頑張らないと駄目だろ。
GURPSがどうなるかだな。
ぶっちゃけ、ユエルはどうよ？ 面白いの？
ワイド型にするためにはもっと頑張らないと駄目だろ。
GURPSがどうなるかだな。
ぶっちゃけ、ユエルはどうよ？ 面白いの？
ルナルとかのこれまでの蓄積がどうなるかも気になる
過去の資産は大事にした方が良いと思う
過去の資産は大事にした方が良いと思う
247 ：ダガー+百万世界：2005/06/01(水) 20:16:32 ID:u1Fz6gM8
>178
スタンダード＝アルシャードなので、「アルシャードはスタンダード」という言葉は、
つまり「アルシャードはアルシャード」と言っているに過ぎずなんの問題もないのだ。
>245
まあBasicとMagicとHigh-TechとPowersが訳されれば大丈夫だ。GURPS。
スタンダード＝アルシャードなので、「アルシャードはスタンダード」という言葉は、
つまり「アルシャードはアルシャード」と言っているに過ぎずなんの問題もないのだ。
>245
まあBasicとMagicとHigh-TechとPowersが訳されれば大丈夫だ。GURPS。
>>249
そりゃコア層はそれで行けるだろうが、一般向けにはパッケージングが重要だと思われ。
そりゃコア層はそれで行けるだろうが、一般向けにはパッケージングが重要だと思われ。
252 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/06/01(水) 20:45:46 ID:???
バニーズ＆バロウズがあれば他には何もイラン。
もしくはリングドリーム。
もしくはリングドリーム。
>>253
4版対応で出るの？
4版対応で出るの？
>252
ユエルと妖怪アクションは出るんだろ？
あとはどうやってHigｈ-Tecｈを訳させるかだ。
ユエルと妖怪アクションは出るんだろ？
あとはどうやってHigｈ-Tecｈを訳させるかだ。
しかし、GURPSも正直、今更な感じがするんだが。
つーか、ユエルがコケてる時点で始まる前から終わってる気がする。
つーか、ユエルがコケてる時点で始まる前から終わってる気がする。
天羅はテトリスシステムっぽいような気がするけど違うの？
259 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/06/01(水) 21:22:38 ID:???
テトリスシステムの売り（特徴）を述べよ
＞過去一年で最も多くの人間に遊ばれたＲＰＧ。
＞ぐらいがスタンダード的じゃないかね。
＞調査する方法なんて見当も付かないが。
コンベンションの告知を集計すれば可能ではないか？
＞ぐらいがスタンダード的じゃないかね。
＞調査する方法なんて見当も付かないが。
コンベンションの告知を集計すれば可能ではないか？
>>262
カジュアルを無視したら意味ないっしょ。
カジュアルを無視したら意味ないっしょ。
新たに翻訳する必要なんてあるんだろうか？
遊んでる人間がいるなら何個か私家版の翻訳がありそうなもんだが。
遊んでる人間がいるなら何個か私家版の翻訳がありそうなもんだが。
実際に立卓したか流れたかもわからないしな
発行部数が一番確実（買ってもやらないってが入るけど）かな。
>>266
データさえ出るならそれで納得するんじゃない？
データさえ出るならそれで納得するんじゃない？
どうだろ。逆に買ってないけどやってる層もあるしなあ。
まあ強力な推測のタネになるにはまちがいないか。
まあ強力な推測のタネになるにはまちがいないか。
何せ現状は確定的な数字が皆無に近いからねえ。
270 ：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 22:01:35 ID:u71CA4Ut
>>252
Ｂａｓｉｃ＋Ｍａｇｉｃ（両方文庫の奴ね）で適当なファンタジー世界作って遊んだ経験は有る。
Ｂａｓｉｃ＋Ｍａｇｉｃ（両方文庫の奴ね）で適当なファンタジー世界作って遊んだ経験は有る。
271 ：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 22:04:22 ID:u71CA4Ut
272 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/06/01(水) 22:22:59 ID:UCzdjbF1
>259
妖怪モノってぇより幽霊モノだったと思ったよん。確か公式サイトの百鬼完結記念
座談会だかユエル特集だかに書いてあったと思う（今もあるかは知らんけど）。
妖怪モノってぇより幽霊モノだったと思ったよん。確か公式サイトの百鬼完結記念
座談会だかユエル特集だかに書いてあったと思う（今もあるかは知らんけど）。
ソスレは基本的に内ゲバするところなのか？
アンチ同士が煽りあうところです。
>>276
アンチ乙！
アンチ乙！
もうここ本格的に腐ったな。
さすが、古代の死体を見て自分たちの優越感に浸るスレ。
さすが、古代の死体を見て自分たちの優越感に浸るスレ。
>>279
俺のような小物をあざわらうことで、優越感に浸れて嬉しいだろ？
俺のような小物をあざわらうことで、優越感に浸れて嬉しいだろ？
>>280
君じゃないから、別に
君じゃないから、別に
まあ、ここ半年ぐらいは「D厨D&Dの優位性を自慢するスレ」でしかないというのは思うが。
だってここD厨以外はもうシステム厨いねぇし。あとはシステム厨じゃなくて、煽り屋とアンチとダード厨と駄コテがいるだけだ。
だってここD厨以外はもうシステム厨いねぇし。あとはシステム厨じゃなくて、煽り屋とアンチとダード厨と駄コテがいるだけだ。
>282がその中のどれに当てはまるか気になるところではある。
でも、話題の流れをみるとD厨率が1番高いのは否定しきれんだろ。
話題の流れを見る
D厨率が高いと判断する
よってD厨以外はシステム厨がいないと判断する
エスパーの秘密は三段論法？
D厨率が高いと判断する
よってD厨以外はシステム厨がいないと判断する
エスパーの秘密は三段論法？
そりゃ、D厨だけは本気でここで何かが決まると信じてるからな。
あと変なのの宝庫。
今D厨率が多いとか変な自慢をしてるヤツとか。
あと変なのの宝庫。
今D厨率が多いとか変な自慢をしてるヤツとか。
でも、アル厨やソ厨の発言ってここ数レス、マルクや流しのネタ以外なかったように思える。
>>287
エスパー絶好調？
エスパー絶好調？
少なくとも、昔言われていたようなアル厨だのソ厨だのというテンプレのタイプの厨はもうこのスレにはいなそうというのは同意。
D厨はむしろ昔はこのスレにはネタ的なのとD&Dもたしなむエリートゲーマー以外はいなかったような。
スレ住人層の入れ替わりがあるんじゃないかな。
ずっと昔からいたソ厨はかなり前にここを飽きて、最近アル厨が飽きて、んでここ最近流入してきたガチD厨がまだ飽きてないけど、あと半年たったらどうなるかなみたいな。
D厨はむしろ昔はこのスレにはネタ的なのとD&Dもたしなむエリートゲーマー以外はいなかったような。
スレ住人層の入れ替わりがあるんじゃないかな。
ずっと昔からいたソ厨はかなり前にここを飽きて、最近アル厨が飽きて、んでここ最近流入してきたガチD厨がまだ飽きてないけど、あと半年たったらどうなるかなみたいな。
>>289
287で初めて書き込んだんで、エスパーさんは自分じゃないっす。
287で初めて書き込んだんで、エスパーさんは自分じゃないっす。
>>291
やー287の発言だけでもエスパー分満載だろうｗ
やー287の発言だけでもエスパー分満載だろうｗ
そもそも、D&DとSWはこういうスレじゃ対極すぎるから、この二つの比較話は腐るしかないんだよ。
やはりもう一つ他の勢力が加わて三つ巴とかにならないと、バランスがとれん。
やはりもう一つ他の勢力が加わて三つ巴とかにならないと、バランスがとれん。
>>292
エスパーとか言ってるてことは図星だってことを証明してるようなもんだけどな。
エスパーとか言ってるてことは図星だってことを証明してるようなもんだけどな。
噛み付きゃいいってもんじゃないんだがな。
>>295
まったくな。
まったくな。
嫌いスレの方がぐだぐだや粘着が薄い件について。
>>298
君もエスパーなのか？
君もエスパーなのか？
>>299
うん
うん
>>300
じゃあ、そういうことで。
じゃあ、そういうことで。
これだから旧人類どもは
何つーか、湿気たスレの流れだなあ、オイ。
スレの流れに不満があるなら自分でネタ振ればいーじゃねーか。
上じゃGURPSなんかの話も出てるんだしよ。
スレ批判やユーザー批判なんてグダグダになるばかりだろ。
スレの流れに不満があるなら自分でネタ振ればいーじゃねーか。
上じゃGURPSなんかの話も出てるんだしよ。
スレ批判やユーザー批判なんてグダグダになるばかりだろ。
>>303
You too
You too
＞２９８
２８７本人がＤ厨で、まず自分がこのスレで何かが決まると信じているんだよ！
２８７本人がＤ厨で、まず自分がこのスレで何かが決まると信じているんだよ！
そしてカワイイおにゃの子です。＞２８７
>>306
叙述トリックだったのかyo！
叙述トリックだったのかyo！
そういやARA厨はなんでスレから脱落したんだ
本スレで忙しいからじゃないかと
なんとなくポータルという評価が受け入れられたから？
>>309
本当のスタンダードは争わないからとか。
本当のスタンダードは争わないからとか。
このスレを板のＴＲＰＧゲーマーみんなが気にしてると思ってるの？
スタンダードスレがステータスですか？
スタンダードスレがステータスですか？
本スレが忙しいって幸せだな・・・
カルテットスレに帰っても誰もいないし
つーわけでローズこそがスタンダード
カルテットスレに帰っても誰もいないし
つーわけでローズこそがスタンダード
>288
ネタじゃないし、流しのソ厨はアルシャードがスタンダードと主張するTORG厨だぞ。
ネタじゃないし、流しのソ厨はアルシャードがスタンダードと主張するTORG厨だぞ。
スタンダードだからスタンダードなんだっつうネタはいいかげん厭きた。
実力でもってアルシャードがスタンダードなんだと人に納得させてみせろ、数字コテ。
実力でもってアルシャードがスタンダードなんだと人に納得させてみせろ、数字コテ。
おれは納得したぞ！
結局アレなのはウチの鳥取だと
スタンダードがどれもほとんど遊ばれていないところなんだよな～
せいぜい一年に一度程度・・・
なんなのかね
スタンダードがどれもほとんど遊ばれていないところなんだよな～
せいぜい一年に一度程度・・・
なんなのかね
>>318
遊んでるシステムをあげてみそ？
遊んでるシステムをあげてみそ？
鳥取全体で思い出せる限りだが、去年は
3回以上: ARA、WoD、ストブリ、深淵、ゲヘナ、ダブクロ、サタスペ
2回以下: DD3e、ALS、ゼノスケ、ブルロ、ローズ、ファンルケンシュタイン、上海、無限
メイド、RQ、迷キン、ガンドック、ガンダム、ボトムズ、CoC、D20CoC、ニル、ブレカナ、NOVA
たかがしれているが一番遊ばれているのがARAだからヘンなのかなぁって思って
3回以上: ARA、WoD、ストブリ、深淵、ゲヘナ、ダブクロ、サタスペ
2回以下: DD3e、ALS、ゼノスケ、ブルロ、ローズ、ファンルケンシュタイン、上海、無限
メイド、RQ、迷キン、ガンドック、ガンダム、ボトムズ、CoC、D20CoC、ニル、ブレカナ、NOVA
たかがしれているが一番遊ばれているのがARAだからヘンなのかなぁって思って
なんか、あるGMが良くやるシステムを他のGMが手をつけない風習ができあがっていてね。
ダメって訳じゃないんだけど、みんな自分のお気にシステムのGMしかやらないから
ARAだけはどのGMもまんべんなくやっている
ダメって訳じゃないんだけど、みんな自分のお気にシステムのGMしかやらないから
ARAだけはどのGMもまんべんなくやっている
そうだ、みんな業界のためにルルブを端から買い支えようじゃないか
>>324
じゃあ、私はソードワールドガイドブックを！
じゃあ、私はソードワールドガイドブックを！
>>325
エアロテックはオレに任せろ！
エアロテックはオレに任せろ！
深淵第2版は3冊は買うぞ！
棄てプリのリプレイはオイドンに任せるでごわす！
白狼伝ならワシの出番じゃな！
・めんどくさいので何位も買わない
さんぴぃ↑ならアタシで決まりね！
> 出来の悪い作品は淘汰されるべきだぞ。
まったく甘いとしか言いようがないな
出来の良い作品を何冊も買うんだよ！
GMやるときもPL用に計3冊あればだいぶ円滑だからな
まったく甘いとしか言いようがないな
出来の良い作品を何冊も買うんだよ！
GMやるときもPL用に計3冊あればだいぶ円滑だからな
DD3eのDMがPLHB6冊持ってきたときはびびった
>>334
日本語版？ 英語版？
日本語版？ 英語版？
日本語版 重そうだった
そら豪気やね。3万オーバーと重さか。
そんな人がうちの卓にも欲しいもんだ。
そんな人がうちの卓にも欲しいもんだ。
ARAのルルブならPLの人数分(3冊)買ったことあるけど・・・
ルルブ一冊だとキツイじゃん
だいたいウチの鳥取だと、みんな予定卓のルルブを一切合切持ってきて
卓分け後にばらまいている。
よく、人数分以上集まって困ったりする(笑)
先日、ゼノスケやったら4冊もルルブが集まって驚いた
無限もクソゲーのクセにPL人数より多く集まったし
どうせ、ルルブよりセッション後の酒やカラオケの方が高いから自然にそうなる
だいたいウチの鳥取だと、みんな予定卓のルルブを一切合切持ってきて
卓分け後にばらまいている。
よく、人数分以上集まって困ったりする(笑)
先日、ゼノスケやったら4冊もルルブが集まって驚いた
無限もクソゲーのクセにPL人数より多く集まったし
どうせ、ルルブよりセッション後の酒やカラオケの方が高いから自然にそうなる
みんな叩きスレに行っちゃったのかな・・・
>329
無限のファンタジアは割といいシステムだが。
無限のファンタジアは割といいシステムだが。
R&Rで枠持ってるから、
迷キンくらいにはあるといえるんじゃねぇ？
迷キンくらいにはあるといえるんじゃねぇ？
345 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/06/02(木) 20:27:21 ID:???
そういえばウィザードリーＲＰＧってもうすぐ復刻するんだっけ？
しょせん古いルールだしなー＞ＷＩＺ
せめて、箱ＷＩＺをベースにリニューアルした新版ならまだ話題にもなるが、
ノスタル爺とコレクターと原作好き以外には意味ないだろ。
せめて、箱ＷＩＺをベースにリニューアルした新版ならまだ話題にもなるが、
ノスタル爺とコレクターと原作好き以外には意味ないだろ。
>>348
そんだけ興味持てば十分では。
そんだけ興味持てば十分では。
十分だね、原作も毛色変えて出たし。
でもメリトもカティノもないんだよなー
どうせならアドウィズをちゃんと遊べるようにして出して欲しいなw
どうせならアドウィズをちゃんと遊べるようにして出して欲しいなw
復刻版のWizってどこから出るんだっけ？
ユーザーの希望を汲み上げてくれる会社ならアンケートやリクの意味は大きいだろうけど。
ユーザーの希望を汲み上げてくれる会社ならアンケートやリクの意味は大きいだろうけど。
たしかホビーベース
しょせん古いルールだしなー＞ＳＷ
せめて、完全版をベースにリニューアルした新版ならまだ話題にもなるが、
ラノベ厨とリプレイ読者以外には意味ないだろ。
せめて、完全版をベースにリニューアルした新版ならまだ話題にもなるが、
ラノベ厨とリプレイ読者以外には意味ないだろ。
>>346
ＰＢＷなんてキモいから見たくないんだが。
ＰＢＷなんてキモいから見たくないんだが。
残念ながらアドソウィズや新作よりも旧箱版復刻してサポ－トしろｺﾞﾙｧという要望がはるかに多かったから現状はある。
金は力だ。
だから、マイノリティにとっては敵でしかない。
金は力だ。
だから、マイノリティにとっては敵でしかない。
そうか？
安田社長が言ってたが、ウォーハンマＲＰＧ新版の出版は希望が多ければ可能性は十分あるみたいなことを言ってたぞ？
安田社長が言ってたが、ウォーハンマＲＰＧ新版の出版は希望が多ければ可能性は十分あるみたいなことを言ってたぞ？
>>競合する企画
ストブリのことか…ストブリのことかーッ！
ストブリのことか…ストブリのことかーッ！
後から来たのに追い越されー♪
アドウィズちゃんと使えますが？
煽りは止めて欲しいな
煽りは止めて欲しいな
>359
旧版の訳語は大切にしたいが、今回は正直関わって欲しくありません。
旧版の訳語は大切にしたいが、今回は正直関わって欲しくありません。
うむ。ストブリにでも掛かり切りになってろってのな。
【にでもって言うな】
まー翻訳されるとしたら新紀元がやってくれるでしょう。
競合する製品も出してないしな。
え、ダークエイジ？何それ？
【にでもって言うな】
まー翻訳されるとしたら新紀元がやってくれるでしょう。
競合する製品も出してないしな。
え、ダークエイジ？何それ？
そもそもストブリの「出版社未定」ってありえなーい
ストブリって、それだけ商売成るとは思ってくれない題材だって言うことじゃ。
それこそ映画公開＆原作小説復刊とかの後押しする要素がある時に
合わせないと、今単体で出しても心細い事にしかならんだろうなあ。>ストブリ
合わせないと、今単体で出しても心細い事にしかならんだろうなあ。>ストブリ
ＳＮＥのメインであるリプレイも出せるとは思えないし、出せても売れないだろうしな＞ストブリ
そういえばもうすぐ棄てプリのサプリがでるんだっけ？
>>370
おれはもしストブリを出せば、それでもリプレイを出してくると思うが、どうかｗ
おれはもしストブリを出せば、それでもリプレイを出してくると思うが、どうかｗ
その昔RPGマガジンにもストブリのリプレイが載ってたから出せんことはあるまいな。
（SNEだったかどうかは覚えていないが）
（SNEだったかどうかは覚えていないが）
シャドウランでリプレイが出たもんをストブリで出せん訳はあるまい。
成る程、そういう考え方もあるか。
ちと微妙なサンプルではあるが。
ちと微妙なサンプルではあるが。
しかし棄てプリはリプレイが発売されなかったわけで・・・
ストブリが発売されてると思ってるとしたら…ちょっと現実を知らなさ過ぎますよ（笑）
まあでもろくに翻訳しないＳＮＥは控え目に言ってクソだと思うよ。
翻訳したらしたで怒るくせにぃー。
文庫9分冊とかやったら怒るかも。
そういえば前のWHFRPも文庫だったなあ。
あまり文庫の意味がなかったけど。
出るなら文庫はもう勘弁だなあ。
あまり文庫の意味がなかったけど。
出るなら文庫はもう勘弁だなあ。
文庫でもなんでもいいよ
途中でなかった事にしないならなんでもいい
途中でなかった事にしないならなんでもいい
文庫だと数でないと駄目だから余計に途中打ち切りのリスクがあるんじゃないかい？
D&Dエンサイクロペディアが途中で打ち切りになったのSNEの所為だとは言えんが、
1冊で出していれば打ち切りには成らんかったろうしな。
1冊で出していれば打ち切りには成らんかったろうしな。
386 ：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 21:29:20 ID:iTfELCDG
388 ：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 21:35:39 ID:iTfELCDG
>>387
1冊出てれば、エンサイクロペディアの場合、いわゆる箱D&Dのルールの大半が載ってるんだけどね。
1冊出てれば、エンサイクロペディアの場合、いわゆる箱D&Dのルールの大半が載ってるんだけどね。
つうか、そもそも文庫で9分冊のルルブが全部出たとしても、
上方が散逸しすぎて使いやすいとは思えん。
上方が散逸しすぎて使いやすいとは思えん。
おまいら嘘でもいいからストブリ出るって信じさせてくれよ
出るよ、夏も来るよ
>393
そんな嘘はいけないよ…
《遠い目をしながら…》
そんな嘘はいけないよ…
《遠い目をしながら…》
SNEの言う『原稿は完成してる』はなぁ・・・
>>393
あれの分冊が出始めた時点で翻訳元の本はエラッタは既に出終わっていたと思うが・・・
サイクロペディアって向こうでは91年発売だぞ。
わざわざ、文庫版はエラッタ未適用出すつもりだったとしたり、ド汚い商売だな、オイｗ
あれの分冊が出始めた時点で翻訳元の本はエラッタは既に出終わっていたと思うが・・・
サイクロペディアって向こうでは91年発売だぞ。
わざわざ、文庫版はエラッタ未適用出すつもりだったとしたり、ド汚い商売だな、オイｗ
言い方変えようか？
誤訳やまぎらわしい表現の訂正、あと日本語版独自の誤植の訂正などだ。
煽り屋はすっこんでろ。
誤訳やまぎらわしい表現の訂正、あと日本語版独自の誤植の訂正などだ。
煽り屋はすっこんでろ。
>>397
なんで、日本語版独自のエラッタが入った完全版の原稿が文庫版が揃う前に出来てるんだｗ
なんで、日本語版独自のエラッタが入った完全版の原稿が文庫版が揃う前に出来てるんだｗ
>>398
「ほぼ完成してた原稿」の完成していた部分にエラッタが含まれていると思うのもどうかとｗ
「ほぼ完成してた原稿」の完成していた部分にエラッタが含まれていると思うのもどうかとｗ
普通に考えて、完成してた原稿は文庫版のものだと思うのだが。
SNEも完成したのに出せない原稿が多すぎて大変だな！
402 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/03(金) 22:50:19 ID:???
『本当は完成してないから安心しる』
>>401
誤爆前より随分あっさりしてるな
誤爆前より随分あっさりしてるな
>>402は謎の失踪を遂げた！
本にならないと一切金が貰えない。
依頼受けて原稿書いて担当に渡したのになぜか出版されなかったり。
しかも出版されない理由として「原稿が上がってこない」と嘘つかれたり。
どことはいわないけど。
依頼受けて原稿書いて担当に渡したのになぜか出版されなかったり。
しかも出版されない理由として「原稿が上がってこない」と嘘つかれたり。
どことはいわないけど。
ガイドブックに混沌に、ストブリにD&Dと完成しても出せない原稿ばかりでSNEも大変だな。
代わりに持ってきたよ。
代わりに持ってきたよ。
そうか、わかったぞ！
SNEが冬の時代を理由に一時期、RPGから手を引いたのは、
原稿を書いてもお金が貰えないのに嫌気がさしたからなんだよ！
SNEが冬の時代を理由に一時期、RPGから手を引いたのは、
原稿を書いてもお金が貰えないのに嫌気がさしたからなんだよ！
今は書いても原稿料もらえなくてもガンガン書きますよ！
別に驚くようなことじゃないだろ？
>>410
いや、むしろあれだけ原稿料を踏み倒されて潰れてないのは驚くよ。
いや、むしろあれだけ原稿料を踏み倒されて潰れてないのは驚くよ。
>>412
ライターに働かせておいて、会社の売り込みが失敗したから給料０・・・なんて可哀想なんだ＞＜
ライターに働かせておいて、会社の売り込みが失敗したから給料０・・・なんて可哀想なんだ＞＜
普通、会社の企画で動いてれば、上の事情で企画潰れても給料は出るけどなｗ
その手のリスクはむしろフリーの人間のリスクだ。
その手のリスクはむしろフリーの人間のリスクだ。
ＳＮＥ所属といってもほとんどは正社員じゃないよ？
ガイドブックや混沌は清松のような・・・
>>414
そうすると三田になるわけだな。
そうすると三田になるわけだな。
まあ本当に完成してる原稿が多ければ余所の出版社に持ち込めばいいのにな。
>156見ればそう思うよ。
>156
>393
>397
>406
>156見ればそう思うよ。
>156
>393
>397
>406
まあ、少なくとも、これまでの流れとして
ＳＮＥは自社の判断による経営判断ができない会社
ということでＦＡ
つか、他人に罪をなすりつけるな
「よくよく出版社と話してみたらさー、売れないと思ったんだよねぇ（ほじほじ）」
「世の中金なんだよ、売れねえものは売らねえんだよ（っけ）」
これが本音だろ？
ＳＮＥは自社の判断による経営判断ができない会社
ということでＦＡ
つか、他人に罪をなすりつけるな
「よくよく出版社と話してみたらさー、売れないと思ったんだよねぇ（ほじほじ）」
「世の中金なんだよ、売れねえものは売らねえんだよ（っけ）」
これが本音だろ？
SNEそのものの実績より擁護の方が見苦しいな
156には
・自前の出版社持ってるのと同じってのは言い過ぎた
・ＳＮＥが「原稿はあがってる」と言っていたのは嘘
・ＳＮＥはサプリ発売でユーザーサポートをしていく意欲がない
の、どれかを選んで欲しいんだが
出したくないから出していないだけというのが本当だったら、
商品価値の無い原稿丸々仕上げてる時点で十分見る目無いと思うぞ
・自前の出版社持ってるのと同じってのは言い過ぎた
・ＳＮＥが「原稿はあがってる」と言っていたのは嘘
・ＳＮＥはサプリ発売でユーザーサポートをしていく意欲がない
の、どれかを選んで欲しいんだが
出したくないから出していないだけというのが本当だったら、
商品価値の無い原稿丸々仕上げてる時点で十分見る目無いと思うぞ
>>422
ひとつに絞らなきゃダメですか？
ひとつに絞らなきゃダメですか？
D&Dの原稿が出て内分も含めてほとんど上がってたっつうのは本当の話なんだけどね。
あれは御大が一番に推してた企画だったわけで。
途中で潰れたせいで絶望して「TRPGは終わった、これからはTCGの時代だ。」となっていった。
最近TRPGに再び力を入れはじめたのはD&Dの復活を目にしたから。
あれは御大が一番に推してた企画だったわけで。
途中で潰れたせいで絶望して「TRPGは終わった、これからはTCGの時代だ。」となっていった。
最近TRPGに再び力を入れはじめたのはD&Dの復活を目にしたから。
文庫9分冊で上手く行くと思ってたとしたら…ちょっと現実を知らなさ過ぎますよ（笑）
>>424
>途中で潰れたせいで絶望して「TRPGは終わった、これからはTCGの時代だ。」となっていった。
>最近TRPGに再び力を入れはじめたのはD&Dの復活を目にしたから。
そんなよそのメーカー頼りで一喜一憂しないで自分とこのゲームを大事にしてればよかったのに
>途中で潰れたせいで絶望して「TRPGは終わった、これからはTCGの時代だ。」となっていった。
>最近TRPGに再び力を入れはじめたのはD&Dの復活を目にしたから。
そんなよそのメーカー頼りで一喜一憂しないで自分とこのゲームを大事にしてればよかったのに
折角やる気を出したんだからWHとストブリを頑張ってもらえば～
>>429
それもリプレイの連載期間とルール発売のペースを考えるとうそ臭い。
それもリプレイの連載期間とルール発売のペースを考えるとうそ臭い。
SNEは「作者急病のため」と同じノリなのかもしらんが、
TRPGの場合作者より会社の信用に響いて来るんだよな。
TRPGの場合作者より会社の信用に響いて来るんだよな。
まず予定として出してるものをちゃんとやってくれ。
それすらできないのに新しいシステムの翻訳なんて論外だろう。
それすらできないのに新しいシステムの翻訳なんて論外だろう。
まあ割り振りってモノはありましょうが…
サイトの予定表を見ても結構いっぱいっぽいんだが。
つーか、出すのは良いがちゃんとサポートできるのか？
そりゃあSNEは会社が儲かればいいんだろうが、
システムのファンとしてはシステムが長く展開してくれないと困る。
ぶっちゃけどこが翻訳してもものがちゃんとしていて展開が続けばいいわけだし。
つーか、出すのは良いがちゃんとサポートできるのか？
そりゃあSNEは会社が儲かればいいんだろうが、
システムのファンとしてはシステムが長く展開してくれないと困る。
ぶっちゃけどこが翻訳してもものがちゃんとしていて展開が続けばいいわけだし。
ＳＮＥは単純に仕事が遅れそうだから嫌だな
真面目な話、システムの展開言うが、
コアのシステムが後で、
1冊の本になりそうなぐらいのエラッタとか、ＦＡＱのｋたまりで無い限りは、
コアのシステムさえ出れば問題ないんとちゃんかと思うんだが。
実際、展開が止まったゲームが現役稼動してるサークルは各地にあるし。
コアのシステムが後で、
1冊の本になりそうなぐらいのエラッタとか、ＦＡＱのｋたまりで無い限りは、
コアのシステムさえ出れば問題ないんとちゃんかと思うんだが。
実際、展開が止まったゲームが現役稼動してるサークルは各地にあるし。
>>438
SNEはFAQで文庫を出した実績がある訳だが・・・
SNEはFAQで文庫を出した実績がある訳だが・・・
アンケート必死こいて出しても、泣き寝入りになりそうな空気はあるな…
>>442
そういうことはストブリ出してから言え
そういうことはストブリ出してから言え
447 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 18:48:35 ID:MiQmjX0R
>>444
> 欲を言えばHJに出してもらいたいがD厨に怒られそうだからな。
売れた実績のあるＤ＆Ｄサプリのラインを削ってまで売れるかどうかもわからんストブリを翻訳する理由はＨＪにゃぁ無いだろ。
つーか、いまさらストブリなんて出しても売れないのが判ってるから出版社が決まらんのじゃないか？
> 欲を言えばHJに出してもらいたいがD厨に怒られそうだからな。
売れた実績のあるＤ＆Ｄサプリのラインを削ってまで売れるかどうかもわからんストブリを翻訳する理由はＨＪにゃぁ無いだろ。
つーか、いまさらストブリなんて出しても売れないのが判ってるから出版社が決まらんのじゃないか？
つか、HJを巻き込むのはマジ勘弁。
放っておいて下さい。
放っておいて下さい。
ＨＪはＤ＆Ｄとルリルラだけで十分だろ。
ぎゃざが会話型ＲＰＧマガジンに名前を変えたら、
他社の製品の記事を載せるのはいいかもしれないが。
ぎゃざが会話型ＲＰＧマガジンに名前を変えたら、
他社の製品の記事を載せるのはいいかもしれないが。
やっぱり怒られた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まあSNEがちゃんとGURPSやストブリで実績見せてくれたら賛成できるかもな。
まあSNEがちゃんとGURPSやストブリで実績見せてくれたら賛成できるかもな。
ヤスキンがD&Dやりたけりゃ、メディアクエストにでも売り込んで
D&DのPCゲームの翻訳やれば良かったと思うぞ。
そうすりゃみんな万々歳だ。
もっとも、納期には厳しいらしいんで仕事として成立したかどうかは知らんが。
D&DのPCゲームの翻訳やれば良かったと思うぞ。
そうすりゃみんな万々歳だ。
もっとも、納期には厳しいらしいんで仕事として成立したかどうかは知らんが。
>>452
で、どこの出版社がストブリ出すんだって？
で、どこの出版社がストブリ出すんだって？
たぶん新紀元かジャイブ。
どっちだよw
翻訳できるのはSNEの能力で出版できないのは出版社の責任か？
相変わらず責任転嫁ばかりだな
翻訳できるのはSNEの能力で出版できないのは出版社の責任か？
相変わらず責任転嫁ばかりだな
スーパーカンパニーＳＮＥに不可能はなく、過ちもない
少なくとも翻訳するのは出版社の能力じゃないなｗ
出版出来ない責任の所在は原因による
ＳＮＥの出版社への営業という点ではどうかいなとも思うが、
出版社がストブリを出版するのを躊躇うのは疑問の余地は無い。
なぜなら、商品として現状魅力が無い。
ＴＲＰＧとして、ダークファンタジーは日本で生きてた時期があるか正直疑問だからな。
出版社がストブリを出版するのを躊躇うのは疑問の余地は無い。
なぜなら、商品として現状魅力が無い。
ＴＲＰＧとして、ダークファンタジーは日本で生きてた時期があるか正直疑問だからな。
まあ、国際通信社あたりがDLoMを出す可能性の方がなんぼか高そうだな。
違うね。
出版もシリーズ展開も確定ではない情報を、願望と区別がつきにくい形式で発表することに問題があるんだから。
実際に出版されるか、展開できるかの手前で話にならない。
出版もシリーズ展開も確定ではない情報を、願望と区別がつきにくい形式で発表することに問題があるんだから。
実際に出版されるか、展開できるかの手前で話にならない。
深淵とか、例がない訳じゃないだろうけどな。
ただ、それは営業というか企画の問題だと思うが。
どういう経緯で話が立ち上がったのかは不明なんで、
どっちの問題かはなんとも言えないけれども。
ただ、それは営業というか企画の問題だと思うが。
どういう経緯で話が立ち上がったのかは不明なんで、
どっちの問題かはなんとも言えないけれども。
>>461
どちらかと言えば国際通信社にはd20タイタンをお願いしたい
どちらかと言えば国際通信社にはd20タイタンをお願いしたい
・タイトルを「すとぉむぶりんがぁ♪」にする
・萌えイラスト満載にする
・おにゃのこがにっこり笑って大虐殺しまくりなリプレイを出す
・PTAに感づかれないようにする
原作ファンの妨害さえなければ、普及する目はあるはずだ
・萌えイラスト満載にする
・おにゃのこがにっこり笑って大虐殺しまくりなリプレイを出す
・PTAに感づかれないようにする
原作ファンの妨害さえなければ、普及する目はあるはずだ
>>464
タイタンのワールドガイド的な本はまだ向こうでも出てないから。
タイタンのワールドガイド的な本はまだ向こうでも出てないから。
>>467
やはり、あくまで別会社じゃ。
というか、やっぱ編プロなんじゃ、出版関係としては。
結局アークライトからまた、出版社を探さなくちゃいけない。
>>156はホビーショップ売りしか展開しない場合のみの話では。
やはり、あくまで別会社じゃ。
というか、やっぱ編プロなんじゃ、出版関係としては。
結局アークライトからまた、出版社を探さなくちゃいけない。
>>156はホビーショップ売りしか展開しない場合のみの話では。
>>471
アークライトの業務内容に出版は無いってこと。
アークライトの業務内容に出版は無いってこと。
>>473
ならデマだろうに
ならデマだろうに
>>474
ただ輸入ゲーム販売はしてるんじゃよね。
ただ輸入ゲーム販売はしてるんじゃよね。
「アークライトの業務内容に出版は無い」と
「アークライトがあれば、自前の出版社持ってるのと同じ」
を同時に成立させるのは難しいな
「アークライトがあれば、自前の出版社持ってるのと同じ」
を同時に成立させるのは難しいな
>>475
>156の内容だぞ？
>156の内容だぞ？
>>478
それは流石に悪意に満ちた曲解だよｗ
それは流石に悪意に満ちた曲解だよｗ
大体、原稿が出来上がってるなら、リプレイを5冊出してる間に出せるだろう。
>>477
意味判らんぞ。
意味判らんぞ。
>>479
文庫9分冊で出してその後完全版を出すというのもかなり酷い商売だと思うが。
文庫9分冊で出してその後完全版を出すというのもかなり酷い商売だと思うが。
>>482
>156の内容の妥当性を話してるのに輸入ゲームは関係ないだろうということさ。
>156の内容の妥当性を話してるのに輸入ゲームは関係ないだろうということさ。
まあこのスレのSNE擁護の発言を一々真に受けてもしょうがないという気はするな。
>>481それを見たから言ってるんだけどな。
文庫9分冊のルールブックが出揃ったら、その9冊に（9冊分の）エラッタを適用した
完全版が出る予定だった。（本当かどうかは知らない）
原稿はほぼ完成してたが契約解消したからとストップがかかって泣く泣く廃棄した
（これも本当かどうか知った事ではない）
これに対して
文庫版は原作で既に出ていたエラッタを適用せず、完全版でようやく適用する予定だった。
「ほぼ完成していた原稿」とはまだ出ていない文庫9冊のエラッタをまとめた完全版の原稿である。
が悪意のある曲解じゃなくてなんだというんだ。
>>393を信用する訳ではないので、393やＳＮＥにケチつけるのはともかく、ケチのつけ方が変。
文庫9分冊のルールブックが出揃ったら、その9冊に（9冊分の）エラッタを適用した
完全版が出る予定だった。（本当かどうかは知らない）
原稿はほぼ完成してたが契約解消したからとストップがかかって泣く泣く廃棄した
（これも本当かどうか知った事ではない）
これに対して
文庫版は原作で既に出ていたエラッタを適用せず、完全版でようやく適用する予定だった。
「ほぼ完成していた原稿」とはまだ出ていない文庫9冊のエラッタをまとめた完全版の原稿である。
が悪意のある曲解じゃなくてなんだというんだ。
>>393を信用する訳ではないので、393やＳＮＥにケチつけるのはともかく、ケチのつけ方が変。
ＳＮＥの馬鹿な擁護も、全く信用してないくせにそれを間に受けたような馬鹿な叩きも要らん。
このスレのルールは唯一つ、
ダ ブ ル ス タ ン ダ ー ド だ ！
ダ ブ ル ス タ ン ダ ー ド だ ！
>>488
だってさー、文庫版が出揃う前に文庫版の誤訳やまぎらわしい表現の訂正、
あと日本語版独自の誤植の訂正などを行った完全版出す予定が立ってると言ってるんだぜ？
どう考えてもおかしいだろう。
で、そのおかしな擁護を皮肉って何が悪いんだ？
だってさー、文庫版が出揃う前に文庫版の誤訳やまぎらわしい表現の訂正、
あと日本語版独自の誤植の訂正などを行った完全版出す予定が立ってると言ってるんだぜ？
どう考えてもおかしいだろう。
で、そのおかしな擁護を皮肉って何が悪いんだ？
>>488
サイクロペディアの向こうでの発売時期も知らずに言っていた393への皮肉じゃないのか？
サイクロペディアの向こうでの発売時期も知らずに言っていた393への皮肉じゃないのか？
>>491-492
それこそ、皮肉を”悪意をもって曲解してる”んじゃないか？
それこそ、皮肉を”悪意をもって曲解してる”んじゃないか？
ちょっとその辺の発売時期を調べてみたんだが、
SNEが翻訳版のD&Dサイクロペディア（第5版）を出したその年の前半には
既にCD&D6版が出てるのな・・・
SNEが翻訳版のD&Dサイクロペディア（第5版）を出したその年の前半には
既にCD&D6版が出てるのな・・・
>>491
「出る予定」ぐらいはあっても構わないだろ？
薄手のサプリシリーズ出す時に、「このシリーズ終わったら、まとめた奴に
その期間分のエラッタ（と何か）つけて販売しよう」という計画を立てるのは十分可能。
文庫版も出せなかったのにそんな先の予定立ててるんじゃねぇよとは思うが。
そのエラッタがどのエラッタかによるな。
後で自己弁護してるし、その内容にも別に無理はない。（事実かどうかは知らないけどな）
>>478のような解釈してまで攻撃しなくても、他に叩きようはあるだろ？みっともない。
「出る予定」ぐらいはあっても構わないだろ？
薄手のサプリシリーズ出す時に、「このシリーズ終わったら、まとめた奴に
その期間分のエラッタ（と何か）つけて販売しよう」という計画を立てるのは十分可能。
文庫版も出せなかったのにそんな先の予定立ててるんじゃねぇよとは思うが。
そのエラッタがどのエラッタかによるな。
後で自己弁護してるし、その内容にも別に無理はない。（事実かどうかは知らないけどな）
>>478のような解釈してまで攻撃しなくても、他に叩きようはあるだろ？みっともない。
>>495
>薄手のサプリシリーズ出す時
ルールサイクロペディアは薄手のサプリだったのか。
>後で自己弁護してるし、その内容にも別に無理はない。
マジか？
たかだか文庫三冊出した段階で
「誤訳やまぎらわしい表現の訂正、あと日本語版独自の誤植の訂正」
を入れた完全版出さなきゃならんほど出来が悪かったのか。
普通は増刷の時に訂正しないか？
それを納得できるとは、流石は擁護。
>薄手のサプリシリーズ出す時
ルールサイクロペディアは薄手のサプリだったのか。
>後で自己弁護してるし、その内容にも別に無理はない。
マジか？
たかだか文庫三冊出した段階で
「誤訳やまぎらわしい表現の訂正、あと日本語版独自の誤植の訂正」
を入れた完全版出さなきゃならんほど出来が悪かったのか。
普通は増刷の時に訂正しないか？
それを納得できるとは、流石は擁護。
499 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 20:36:53 ID:MiQmjX0R
はるか昔のＤ＆Ｄがこれだけ話題になるあたりＳＮＥがスタンダードＲＰＧデザイン集団だって事で良いのか？
アンチも信者もＳＮＥが大好きなんだろ？これだけ話題に出来るんだから。
アンチも信者もＳＮＥが大好きなんだろ？これだけ話題に出来るんだから。
>>499
今回は擁護が訳の分からんことを言い出さなければ収まる話だが。
今回は擁護が訳の分からんことを言い出さなければ収まる話だが。
>>496
そう言えば、D厨はHJに高い値段払ってバカじゃねー？ とか言ってたソ厨もいたな。
そう言えば、D厨はHJに高い値段払ってバカじゃねー？ とか言ってたソ厨もいたな。
503 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 20:40:29 ID:MiQmjX0R
つか、SNEがちゃんと予定を守って出してれば
過去のことをここまで引っ張り出されずにすむような気がするけどな
誰かも言ったが、ちゃんと予定をこなして実績積むしかないだろ
過去のことをここまで引っ張り出されずにすむような気がするけどな
誰かも言ったが、ちゃんと予定をこなして実績積むしかないだろ
>>498
変な所に絡んでくるなｗ「薄手のサプリ」は例え話だ。
完全版を出す予定はあっても構わない（気が早いとは思うが）。
ＳＷ上級ルールが出る時に「後で完全版を出そう」ともし予定していたとしても
呆れたり疑う事はしても攻撃はしない。本当でも嘘でもどうでもいいことだし。
どうせ出すなら「エラッタやＦＡＱをつけよう」という事になっていた方がありがたい。
文庫９冊出すともなればそれなりの期間がかかるからそういう情報は増えるだろうし。
>>478のケチのつけ方がみっともないから言ってるだけなんだけど
これでもＳＮＥ擁護に取られるのか
変な所に絡んでくるなｗ「薄手のサプリ」は例え話だ。
完全版を出す予定はあっても構わない（気が早いとは思うが）。
ＳＷ上級ルールが出る時に「後で完全版を出そう」ともし予定していたとしても
呆れたり疑う事はしても攻撃はしない。本当でも嘘でもどうでもいいことだし。
どうせ出すなら「エラッタやＦＡＱをつけよう」という事になっていた方がありがたい。
文庫９冊出すともなればそれなりの期間がかかるからそういう情報は増えるだろうし。
>>478のケチのつけ方がみっともないから言ってるだけなんだけど
これでもＳＮＥ擁護に取られるのか
安田御大も景気のいい話をぶちあげるのが好きな人だからなあ。
もう少し押さえてくれよと。
もう少し押さえてくれよと。
出せるのが確定しない内から情報ポロポロ出すのが悪い。
擁護派も本当か嘘かわからない情報を、さも本当のように出してくるし。
そんな事するから叩かれるんだ。
擁護派も本当か嘘かわからない情報を、さも本当のように出してくるし。
そんな事するから叩かれるんだ。
ちょっと時系列を纏めてみた。
1991年後半：翻訳元のDungeons & Dragons Rules Cyclopedia（第5版）発売
1994年5月：CD&D第6版発売
1994年7月：D&D(R) ルールサイクロペディア 3 モンスターズ発売
8月：D&D(R) ルールサイクロペディア 1 プレイヤーズ発売
8月：D&D(R) ルールサイクロペディア 2 ダンジョンマスターズ発売
1998年6月：WotCとTSRの合併劇を理由に展開終了を宣言
これで原稿が出来ていたが出せなかったと言うのは個人的には信じがたいな。
1991年後半：翻訳元のDungeons & Dragons Rules Cyclopedia（第5版）発売
1994年5月：CD&D第6版発売
1994年7月：D&D(R) ルールサイクロペディア 3 モンスターズ発売
8月：D&D(R) ルールサイクロペディア 1 プレイヤーズ発売
8月：D&D(R) ルールサイクロペディア 2 ダンジョンマスターズ発売
1998年6月：WotCとTSRの合併劇を理由に展開終了を宣言
これで原稿が出来ていたが出せなかったと言うのは個人的には信じがたいな。
390 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/06/03(金) 21:46:15 ID:???
つうか、そもそも文庫で9分冊のルルブが全部出たとしても、
上方が散逸しすぎて使いやすいとは思えん。
393 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/06/03(金) 22:09:27 ID:???
>>390
全部揃ってからエラッタ適用した完全版がハードカバーで出る予定だった。
原稿はほぼ完成してたが契約解消したからとストップがかかって泣く泣く廃棄したんだぞ？
文庫9分冊で出したことの擁護として>393は書かれてるんだよな
それが嘘なのはよろしくないだろうなあ
つうか、そもそも文庫で9分冊のルルブが全部出たとしても、
上方が散逸しすぎて使いやすいとは思えん。
393 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/06/03(金) 22:09:27 ID:???
>>390
全部揃ってからエラッタ適用した完全版がハードカバーで出る予定だった。
原稿はほぼ完成してたが契約解消したからとストップがかかって泣く泣く廃棄したんだぞ？
文庫9分冊で出したことの擁護として>393は書かれてるんだよな
それが嘘なのはよろしくないだろうなあ
しかし、よく考えると、そもそもあの時期にCD&Dを翻訳して出してるというのが訳分からん。
AD&D出すなら分かるんだが。
まぁ、どのみち終わった話だ。
AD&D出すなら分かるんだが。
まぁ、どのみち終わった話だ。
つまりSNE擁護派は嘘でも本当でもSNEが擁護できればいいということ？
>>508
ぼったくりだ、完全版出すなら先に出せよというのは止めてないよ？
>>509
ＳＷ上級ルール出す時点で完全版出版の予定があったなんて話出たっけ？
それはともかく、出てない本のそのまた先の予定なんて知った事じゃない。
予定がなかったら>>393が嘘つきなだけだし、あったら文庫9冊も出さずに先に出せよとは思うが
「エラッタ込みの完全版の原稿が出来ていたなんて」でっち上げの攻撃材料つくる理由にならない。
ぼったくりだ、完全版出すなら先に出せよというのは止めてないよ？
>>509
ＳＷ上級ルール出す時点で完全版出版の予定があったなんて話出たっけ？
それはともかく、出てない本のそのまた先の予定なんて知った事じゃない。
予定がなかったら>>393が嘘つきなだけだし、あったら文庫9冊も出さずに先に出せよとは思うが
「エラッタ込みの完全版の原稿が出来ていたなんて」でっち上げの攻撃材料つくる理由にならない。
そもそも分冊して出しことに対する擁護になってないな。
原稿が出来てたんなら最初からハードカバーで出せよ、と言う話になる。
原稿が出来てたんなら最初からハードカバーで出せよ、と言う話になる。
>>514
4年近く展開してたのにルルブ出したのは最初の2ヶ月だけな辺り。
4年近く展開してたのにルルブ出したのは最初の2ヶ月だけな辺り。
>>518
忘れてないけど、ルルブ翻訳の進捗の話だから。
忘れてないけど、ルルブ翻訳の進捗の話だから。
>>511
翻訳版D&Dサイクロペディアは第5版だったんじゃないの？
翻訳版D&Dサイクロペディアは第5版だったんじゃないの？
>>517
誰か「展開を始める時点で原稿が出来ていた」って言ってたか？
誰か「展開を始める時点で原稿が出来ていた」って言ってたか？
>>514
いや、せめて同じCD&Dでも出すなら、5版で無く6版だろう。
6版がその年の5月に出てるのに5版を出し始めるのはちょっと分からん。
HJも翻訳開始後に3.5発売が向こうで発表された時に少し叩かれたが、その比じゃないよ。
いや、せめて同じCD&Dでも出すなら、5版で無く6版だろう。
6版がその年の5月に出てるのに5版を出し始めるのはちょっと分からん。
HJも翻訳開始後に3.5発売が向こうで発表された時に少し叩かれたが、その比じゃないよ。
>>520
皮肉にもなってないからな。
相手が変な事言ってるからって、わざわざ変な叩き方しなくても他に叩く所あるだろ？
ＳＮＥが叩かれようが>>393が叩かれようが知ったこっちゃない。
>>393はソース出せと言いたい位だ。
皮肉にもなってないからな。
相手が変な事言ってるからって、わざわざ変な叩き方しなくても他に叩く所あるだろ？
ＳＮＥが叩かれようが>>393が叩かれようが知ったこっちゃない。
>>393はソース出せと言いたい位だ。
とりあえず、>156や>393が事実かどうか確認できないとどうしようもないべ
どっちも怪しいが否定できる材料もないしなあ
双方、ここらで矛を収めたら？
いい加減感情的になってきてるぞ
>520と>524なんて特に
どっちも怪しいが否定できる材料もないしなあ
双方、ここらで矛を収めたら？
いい加減感情的になってきてるぞ
>520と>524なんて特に
流しのソ厨あたりがコテ隠して書き込んでるんだろうか。
>>522
そうだよ。
ただ、調べてる内に翻訳版の発売時には
既に版上げされてる事を知って、
不思議に思ったんでついでに載せて見た。
ひょっとしたら、393の言う完全版は6版の事を指すのかもしれないし。
そうだよ。
ただ、調べてる内に翻訳版の発売時には
既に版上げされてる事を知って、
不思議に思ったんでついでに載せて見た。
ひょっとしたら、393の言う完全版は6版の事を指すのかもしれないし。
まあとりあえず事実関係に関わることはソースを出そう、
叩く側も腹立たしく思っても人格攻撃やきつい皮肉はやめよってことでさ
叩く側も腹立たしく思っても人格攻撃やきつい皮肉はやめよってことでさ
なんか大事になってるみたいだが､
・エラッタ適用された完全版がハードカバーで → ソード・ワールド完全版にかけたネタ
・ストップかかって原稿泣く泣く廃棄 → 廃棄したのは文庫で出る予定だったD&D上級の原稿。泣いたかどうかは知らんが。
これで双方満足だろうか？
漏れはもうちょっと「わかってる」ネタを続けてくれる事を望んでたんだが…。
・エラッタ適用された完全版がハードカバーで → ソード・ワールド完全版にかけたネタ
・ストップかかって原稿泣く泣く廃棄 → 廃棄したのは文庫で出る予定だったD&D上級の原稿。泣いたかどうかは知らんが。
これで双方満足だろうか？
漏れはもうちょっと「わかってる」ネタを続けてくれる事を望んでたんだが…。
>>537
あと、事実に関わることはソース付でおながいします
あと、事実に関わることはソース付でおながいします
>>530＝533
曲解か皮肉のつもりかはともかく、悪意はあると思うけどな。
この辺にしておくよ。
>>535
まあ6版が出るのわかってたなら6版対応にした方がいいだろうし
時期やらなんやらの問題があったならせめて完全版の方は6版にして欲しかったな。
結局出なかったから何を言っても無駄だけど。
曲解か皮肉のつもりかはともかく、悪意はあると思うけどな。
この辺にしておくよ。
>>535
まあ6版が出るのわかってたなら6版対応にした方がいいだろうし
時期やらなんやらの問題があったならせめて完全版の方は6版にして欲しかったな。
結局出なかったから何を言っても無駄だけど。
はて､91年に出たRules Cyclopediaが6版だと聞いたんだが…
ついでに調べてる途中で知ったんだけど、
D&D5版ってハードカバー300ページチョイで極端に厚いわけじゃないんだよね。
それを文庫の体裁に落とし込むと結構、厚い文庫で9分冊・・・
やっぱり、ハードカバーで出てるルルブを文庫で出すのは如何なものかと思ったですよ。
D&D5版ってハードカバー300ページチョイで極端に厚いわけじゃないんだよね。
それを文庫の体裁に落とし込むと結構、厚い文庫で9分冊・・・
やっぱり、ハードカバーで出てるルルブを文庫で出すのは如何なものかと思ったですよ。
>>548
今後はハードカバーのルルブが文庫化されないことを願うしかないですな
今後はハードカバーのルルブが文庫化されないことを願うしかないですな
これでしばらくはソースを要求する声が上がりそうだねえ。
>>550
当事者がそれを言うのは勘弁してくらさい
当事者がそれを言うのは勘弁してくらさい
>>551
しらんがな。
とりあえず､出たやつみれば「上級ルール参照」っつうのはあっても「中級ルール参照」っつうのはなかったから
中級ルールなんてのは想定してなかったんだろ。
どうやって出す予定だったかまでは知らん。
しらんがな。
とりあえず､出たやつみれば「上級ルール参照」っつうのはあっても「中級ルール参照」っつうのはなかったから
中級ルールなんてのは想定してなかったんだろ。
どうやって出す予定だったかまでは知らん。
>>554
超上級ルールがあったりしてなｗ
超上級ルールがあったりしてなｗ
わからんが､上級ルールと上級モンスターと上級呪文あたりで分けるつもりだったんじゃないか？
単純に上級ルールが６冊でる予定だったってだけじゃねーの？
9冊って基本3冊+シナリオ3冊+上級3冊ﾅﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
>>557
ああ、それが一番、無難だな。
ああ、それが一番、無難だな。
>>555
超☆上級ルールと言ってくれ
超☆上級ルールと言ってくれ
ということは5版と5版サイクロペディアの２つが出たっつうことか。
最後に出たのは7版ではなく6版と。
最後に出たのは7版ではなく6版と。
してるかね？
1070と1071って何も変わらなかったりする？
1070と1071って何も変わらなかったりする？
相変わらずソースも無い確認不能なことで跳ね回るスレだのうｗ。
>>566
1070って Dungeons & Dragons GAME？
これはBOXで3本シナリオが遊べると言うお試しセットみたい。
今で言えば、今度翻訳されるベーシックセットみたいなものだったんじゃないかな？
1070って Dungeons & Dragons GAME？
これはBOXで3本シナリオが遊べると言うお試しセットみたい。
今で言えば、今度翻訳されるベーシックセットみたいなものだったんじゃないかな？
>>567
確認可能なことで跳ね回る方がよっぽど問題じゃないか？
確認可能なことで跳ね回る方がよっぽど問題じゃないか？
ガヒ
いくら酔っぱらいでも意味のわからん単語書き散らして逃げるのは酷いぞ。
>>525
第6版のルールサイクロペディアが出てないからじゃないか？
自分が確認した限りでは第6版のルールセットは入門セットの「1016 The Classic Dungeons
& Dragons Game」しか出てないみたいだし。
第6版のルールサイクロペディアが出てないからじゃないか？
自分が確認した限りでは第6版のルールセットは入門セットの「1016 The Classic Dungeons
& Dragons Game」しか出てないみたいだし。
>>569
いやそっちの方がましだろ、と言うか確認可能なことで跳ね回らねえけど。
今の状況、
雷電「む、そういえば聞いた事がある。かつて、・・・」
富樫・虎丸「なんじゃとー！」
の後、富樫と虎丸（以下の奴等）が外野で必死に対策練ってるのと同じじゃぞ。
いやそっちの方がましだろ、と言うか確認可能なことで跳ね回らねえけど。
今の状況、
雷電「む、そういえば聞いた事がある。かつて、・・・」
富樫・虎丸「なんじゃとー！」
の後、富樫と虎丸（以下の奴等）が外野で必死に対策練ってるのと同じじゃぞ。
荒らしが対応できなくなくなるからいいんじゃないか？
CD&Dは結局5版のサイクロペディアが最終版だと思うがなあ。
「弟6版」を表明した記述は見つからなかった。
"D&D Game"はただの入門セットでしょ。
「弟6版」を表明した記述は見つからなかった。
"D&D Game"はただの入門セットでしょ。
最近、総合雑談スレに主流が移動しているのだろうか？
最近でもないYO
これだけ見ると六門のワールドガイドは期待できそうなんだが、実際はどんなもんなんだろう？
ttp://www.groupsne.co.jp/user/interview/2005/05/01.html
ttp://www.groupsne.co.jp/user/interview/2005/05/01.html
まず、発売時期が期待できな・・・・いやいやいや。
きっとFRWGを越える本になってくれるさ。
きっとFRWGを越える本になってくれるさ。
webKadokawaのこの書誌情報は当てになるのかね？
A4変形120pのワールドガイドは苦しいんじゃないかと思うが。
●内容
☆ 六門世界ワールドガイド
☆ 2005年6月24日発売予定
☆ 定価：4,515円(税込)
☆ A4変形判 120頁予定
ttp://www.kadokawa.co.jp/shop/sp/shop_sp_34.html
A4変形120pのワールドガイドは苦しいんじゃないかと思うが。
●内容
☆ 六門世界ワールドガイド
☆ 2005年6月24日発売予定
☆ 定価：4,515円(税込)
☆ A4変形判 120頁予定
ttp://www.kadokawa.co.jp/shop/sp/shop_sp_34.html
字詰めにもよるが、寂しいページ数だなぁ。
内容が薄いと言われるGHWGですら、200ページ近くある訳だし。
まあ、文庫でないのは評価したいところだが。
内容が薄いと言われるGHWGですら、200ページ近くある訳だし。
まあ、文庫でないのは評価したいところだが。
>>580
その上この値段では・・・
その上この値段では・・・
値段見て仰天した。
すげぇ！ すげぇよ六門！！
でもこないだ、
ガープスでも同じように腰抜かした記憶が。
すげぇ！ すげぇよ六門！！
でもこないだ、
ガープスでも同じように腰抜かした記憶が。
物が良ければ値段はまだ納得できる。
が、ワールドガイドでボリューム不足だったら悲しい。
が、ワールドガイドでボリューム不足だったら悲しい。
形状的に迷キンと同等で、ページ数が3，40ページ少ないのかな？
正直、SNＥの翻訳物は値段が高すぎ！
Ｄ＆Ｄよりもページ単価が高いのには驚いた…>グリモア＆六門WG
Ｄ＆Ｄよりもページ単価が高いのには驚いた…>グリモア＆六門WG
あ、六門は翻訳じゃなかったよ…
orz
orz
>>585
ページ数が倍以上で値段は倍以下なんだね＞FRWG
ページ数が倍以上で値段は倍以下なんだね＞FRWG
>>587
まて、六門WGは翻訳ものじゃないｗ
まて、六門WGは翻訳ものじゃないｗ
著者インタビュー見て期待したんだが120ページかよ……orz。
インタビューの内容が十分記述されてるか心配だ。
インタビューの内容が十分記述されてるか心配だ。
>>590
自社モノで割高というのはもっと問題な気が…ｗ
自社モノで割高というのはもっと問題な気が…ｗ
ガープスグリモアの原書ってこれ？
もし、そうなら密林のレートは１＄＝120円くらいだから、18~20＄くらいかな。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1556342438/qid%3D1118049948/249-3773268-2557914
もし、そうなら密林のレートは１＄＝120円くらいだから、18~20＄くらいかな。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1556342438/qid%3D1118049948/249-3773268-2557914
ガープス・グリモア完訳版―汎用RPGルールブック
価格： ￥5,040 （税込） 大型本: 135 p ;
それで翻訳はこの値段か。
価格： ￥5,040 （税込） 大型本: 135 p ;
それで翻訳はこの値段か。
そうすると、5000円だから1ドル＝250円？
１＄250円か・・・・しかし、597のは1994年の本だし、別の版があるのかもしれんが。
ページ数単価はFRWG<グリモア<六門WGか
実は２２０頁の間違い
だったらいいな。
だったらいいな。
どうやら、>>597で間違いないらしい。
ttp://www.sjgames.com/gurps/books/Grimoire/
ここによると19.95㌦。
表紙は少し変わってるが、ISBNコードが同じなんで、ちょっとした模様替えだろうな。
たしかに原書のページ単価もD&Dに比べて高いのは確かだが・・・
ttp://www.sjgames.com/gurps/books/Grimoire/
ここによると19.95㌦。
表紙は少し変わってるが、ISBNコードが同じなんで、ちょっとした模様替えだろうな。
たしかに原書のページ単価もD&Dに比べて高いのは確かだが・・・
結婚した・・・
>>606
マジで>602を信じたい自分がいる。
マジで>602を信じたい自分がいる。
角川／富士見でサプリを出すのは大変なんだろうなと改めて思ったよ
サプリでの商売に渋いんだろうな
サプリでの商売に渋いんだろうな
グリモアに関してはむしろ値段より、翻訳時期を突っ込みたい気がする。
グリモアの売れ行きが4版の翻訳を決めたと好意的に考えようや。
>>603のページを見るとガープスの4版って向こうでは、
「キャラクター」と「キャンペーン」の2冊有るのな。
で、それぞれ、39.95＄と34.95＄
日本語版はどういう出版形態で、幾らになるんだろう・・・
「キャラクター」と「キャンペーン」の2冊有るのな。
で、それぞれ、39.95＄と34.95＄
日本語版はどういう出版形態で、幾らになるんだろう・・・
まあ、しかしワールドガイドが別途に出版されて、
しかも入手可能なシステムってのは、そう多いわけじゃないからな。
その点は評価したい。
ただ、六門のルルブのようにスカスカのレイアウト120ページなら、アレだが。
しかも入手可能なシステムってのは、そう多いわけじゃないからな。
その点は評価したい。
ただ、六門のルルブのようにスカスカのレイアウト120ページなら、アレだが。
後は出てからの評価だな。
遅れなければ今月中にはレポも上がるだろう。
遅れなければ今月中にはレポも上がるだろう。
まあ、原書はフルカラーハードカバーだから、コストダウンの余地はあるが、
336ページでグリモアの2.5倍のページ数だぞ。
よほどの売れ行きを見込まない限り、1万円を大きく割るのは難しい気がするな。
336ページでグリモアの2.5倍のページ数だぞ。
よほどの売れ行きを見込まない限り、1万円を大きく割るのは難しい気がするな。
>>618
グリモアはサプリだからルルブほど売れない、という点を考えて高めになってる、ということはないの？
グリモアはサプリだからルルブほど売れない、という点を考えて高めになってる、ということはないの？
>>619
だとすれば、7，8千円と言うあたりかね。
だとすれば、7，8千円と言うあたりかね。
いよいよ価格帯的にもライバルはD&Dか
なんだかんだ言われるがD&Dのルルブは
あの体裁の本としては、ほぼ下限の値段だからな。
角川がガープスにどれだけの売上げの見込んでるかで最終的に価格は決まるだろうな。
あの体裁の本としては、ほぼ下限の値段だからな。
角川がガープスにどれだけの売上げの見込んでるかで最終的に価格は決まるだろうな。
>>607
＞安田： そのまま全部は、詰め込めなかったんですね（笑）。なにせ冒険するためには、各時代ごとの六門世界の諸国を描かないとならないんですよ。
＞北沢： そこを冷静に考えると、各時代ごとにワールドガイドが１冊は出せるんじゃないかという情報量になってしまいまして。
＞安田： 普通に執筆すると、６冊くらいにはなるだろうね（笑）。
＞杉浦： 一冊に６冊ぶんのボリュームですか（笑）。
＞北沢： もちろん、それは無茶なんで（笑）。結局、冒険の中心として使いやすい時代を選んで、そこを中心に各時代を解説していく、というスタイルになりました
おれはこの会話を読んで、メチャメチャ不安になった。
かなり広く浅い記述になってるんじゃ、あるまいな・・・
＞安田： そのまま全部は、詰め込めなかったんですね（笑）。なにせ冒険するためには、各時代ごとの六門世界の諸国を描かないとならないんですよ。
＞北沢： そこを冷静に考えると、各時代ごとにワールドガイドが１冊は出せるんじゃないかという情報量になってしまいまして。
＞安田： 普通に執筆すると、６冊くらいにはなるだろうね（笑）。
＞杉浦： 一冊に６冊ぶんのボリュームですか（笑）。
＞北沢： もちろん、それは無茶なんで（笑）。結局、冒険の中心として使いやすい時代を選んで、そこを中心に各時代を解説していく、というスタイルになりました
おれはこの会話を読んで、メチャメチャ不安になった。
かなり広く浅い記述になってるんじゃ、あるまいな・・・
>623
ＳNＥには『FRGWをちっとは見習え！』と言いたいね。
ＳNＥには『FRGWをちっとは見習え！』と言いたいね。
>>623
ページ数を知るまでは楽しみだったんだけど、今は不安。
ページ数を知るまでは楽しみだったんだけど、今は不安。
>>625
過去の歴史なんて年表と面白い逸話だけ載せればいいのにな。
過去の歴史なんて年表と面白い逸話だけ載せればいいのにな。
元々TRPG用の世界じゃないものをTRPGの世界にしてるって印象だな>記事
>>628
その通りだろ。
その通りだろ。
キャンペーン中、PCが地域を移動する事があっても、
時代を移動する事は滅多にないと分かってるんだろうか、ﾔｽｷﾝは。
時代を移動する事は滅多にないと分かってるんだろうか、ﾔｽｷﾝは。
ページ数が少ないところに地域別+時代別の記述じゃ、
記述の密度に期待はできないだろう。
記述の密度に期待はできないだろう。
時代を移動することはなくても、そもそも舞台の時代が違うことはあるだろう。
舞台にしやすい時代を２・３選んで、その時代の中心地域と幾つかのポイントを紹介
他の時代で紹介されている所もざっと紹介しておく。
もしくは、舞台にしやすい場所を幾つか選び、各時代ごとの状態を紹介。
で全体（と歴史）の紹介もしておくぐらいか。
舞台にしやすい時代を２・３選んで、その時代の中心地域と幾つかのポイントを紹介
他の時代で紹介されている所もざっと紹介しておく。
もしくは、舞台にしやすい場所を幾つか選び、各時代ごとの状態を紹介。
で全体（と歴史）の紹介もしておくぐらいか。
>>637
あと、数値に矛盾があった場合、見聞録を書いたNPCの所為に出来る。
あと、数値に矛盾があった場合、見聞録を書いたNPCの所為に出来る。
>>638
メインは１時代みたいだぞ？各時代のフォローは入るみたいだけど。
メインは１時代みたいだぞ？各時代のフォローは入るみたいだけど。
>>640
地図は各時代ごとのものが付くようだな。
地図は各時代ごとのものが付くようだな。
>>640
それすら惜しいページ数しかないじゃない。
それすら惜しいページ数しかないじゃない。
この話題でふと思ったけど、FRの地域サプリ出ないかな。
全部とは言わないから、アンダーダークとウォーターディープだけでも欲しい。
来月のアンケートはそれで行くか。
全部とは言わないから、アンダーダークとウォーターディープだけでも欲しい。
来月のアンケートはそれで行くか。
>>543
TCGやら小説やらで時代別展開をやってるんで、そこを無視するわけにもいかんのよ。
TCGやら小説やらで時代別展開をやってるんで、そこを無視するわけにもいかんのよ。
>>645
そういう配慮はページ数に余裕が出来てからやってください。
そういう配慮はページ数に余裕が出来てからやってください。
649 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/06(月) 20:59:00 ID:???
『予約するかちょっと迷っていたんじゃが、120ページかぁ』
『FRCSの半分ぐらいでいいからやる気出してくれんかのぅ』
『FRCSの半分ぐらいでいいからやる気出してくれんかのぅ』
650 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/06(月) 20:59:58 ID:???
>644
『アンダーダークが出るとHFOが全滅しちゃうよっ！』
『アンダーダークが出るとHFOが全滅しちゃうよっ！』
>>652
おれは、レルム展開よりもRaceシリーズが欲しかったり。
おれは、レルム展開よりもRaceシリーズが欲しかったり。
>>649
150ページ、4000円くらい？＞FRCSの半分
150ページ、4000円くらい？＞FRCSの半分
>>653
種族本とレルム本はラインが被らないからいいべさ。
種族本とレルム本はラインが被らないからいいべさ。
>>643
原作物なんだから○○が起こる前とか、○○の居る時代とかありそうだけど。
原作物なんだから○○が起こる前とか、○○の居る時代とかありそうだけど。
>>656
SWでそんな需要あるか？
SWでそんな需要あるか？
なんか焦点のぼやけた総花的ガイドになりそうな予感
>>659
話の流れをSWにしたい奴がいる、ただそれだけのことだろう…
話の流れをSWにしたい奴がいる、ただそれだけのことだろう…
>>657
つ「ロードス島ワールドガイド」
つ「ロードス島ワールドガイド」
つまり、駄作になると？
>>617
つまり四分冊になるってことか？
つまり四分冊になるってことか？
相手にしない方がいいと思われ
667 ：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 21:36:45 ID:zW8BdO7s
>>660
ＳＷの原作なぞ聞いたことも無いが、何を原作だとゆーとるのだ？
小説の事だとしても古代王国貴族やオーファン建国の小説なぞどれだけ出てるんだ？
まあ、仮にＳＷが原作物だとしてだ、ＳＷユーザーに需要が無いからといって六門ユーザーに需要が無いとは限らんと思うんだが。
なんか、頭からお尻までむちゃくちゃだぞ。
ＳＷの原作なぞ聞いたことも無いが、何を原作だとゆーとるのだ？
小説の事だとしても古代王国貴族やオーファン建国の小説なぞどれだけ出てるんだ？
まあ、仮にＳＷが原作物だとしてだ、ＳＷユーザーに需要が無いからといって六門ユーザーに需要が無いとは限らんと思うんだが。
なんか、頭からお尻までむちゃくちゃだぞ。
原書の『まま』2分冊ってことだろう。
>>670
全時代ってのはこのスレでそうした方が良いと言ってる訳じゃないけどな
全時代ってのはこのスレでそうした方が良いと言ってる訳じゃないけどな
いや、>>669みたいな事言う奴がいるのが「らしい」なと
別にダードスレの意見として出たわけじゃないのはわかってるよ。
別にダードスレの意見として出たわけじゃないのはわかってるよ。
しかし、いきなり一冊しかないサプリがワールドガイドの主要な時代から、外れるってのは凄い話だ。
ひょっとして、ヒロノリ、苛められてる？
ひょっとして、ヒロノリ、苛められてる？
と言うか俺は何でＳＷが出てきたのか疑問でならないんだが。
>>673
ＳＮＥスレの誤爆か？
メルラルズは外れないぞ。
企画時点 「イエルの活躍した時代後～リコルの活躍する前の時代」
メルラルズの内容により上記の期間では矛盾が出ててしまう。
最終的に 「リコル後50年」に落ちつく。
ＳＮＥスレの誤爆か？
メルラルズは外れないぞ。
企画時点 「イエルの活躍した時代後～リコルの活躍する前の時代」
メルラルズの内容により上記の期間では矛盾が出ててしまう。
最終的に 「リコル後50年」に落ちつく。
>>674
SWのワールドガイドは104ページで比較するにはちょうど良い規模ではあるけどな。
SWのワールドガイドは104ページで比較するにはちょうど良い規模ではあるけどな。
>>668
原書のまま二分冊だと、大台に乗らない理由が分からない
原書のまま二分冊だと、大台に乗らない理由が分からない
ページ250円じゃないや、1$250円だ・・・
1ページ辺りの値段が一定ということはないだろ？
ページ数が多ければ若干は割安にできるはず。
…でも個人的には、たとえ高くなっても
ハードカバーでしっかりした装丁にして欲しかったりする。
ページ数が多ければ若干は割安にできるはず。
…でも個人的には、たとえ高くなっても
ハードカバーでしっかりした装丁にして欲しかったりする。
682 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/06/06(月) 22:25:25 ID:???
もうほんと希望的観測にすがるしかないよね。
おれぁ大台に乗ってもたぶん買うだろうけど、
ガプスの基本ルルブは一人一冊づつ持って欲しいのに仲間に薦めずらい…
おれぁ大台に乗ってもたぶん買うだろうけど、
ガプスの基本ルルブは一人一冊づつ持って欲しいのに仲間に薦めずらい…
GURPS Basic Set: CharactersとGURPS Basic Set: Campaignって
要はPHBとDMGの関係なんかね？
要はPHBとDMGの関係なんかね？
目次より。
Basic Set: Characters
1. Creating a Character
2. Advantages
3. Disadvantages
4. Skills
5. Magic
6. Psionics
7. Templates
8. Equipment
9. Character Development
Basic Set: Campaigns
10. Success Rolls
11. Combat
12. Tactical Combat
13. Special Combat Situations
14. Injuries, Illness, and Fatigue
15. Creating Templates
16. Animals and Monsters
17. Technology and Artifacts
18. Game Mastering
19. Game Worlds
20. Infinite Worlds
PHB-DMGとはちょっと違うね。
Basic Set: Characters
1. Creating a Character
2. Advantages
3. Disadvantages
4. Skills
5. Magic
6. Psionics
7. Templates
8. Equipment
9. Character Development
Basic Set: Campaigns
10. Success Rolls
11. Combat
12. Tactical Combat
13. Special Combat Situations
14. Injuries, Illness, and Fatigue
15. Creating Templates
16. Animals and Monsters
17. Technology and Artifacts
18. Game Mastering
19. Game Worlds
20. Infinite Worlds
PHB-DMGとはちょっと違うね。
Thx
キャラクターは純粋にキャラメイクのためだけか・・・
こりゃ、2冊出揃ってからでないと買いづらいなぁ。
キャラクターは純粋にキャラメイクのためだけか・・・
こりゃ、2冊出揃ってからでないと買いづらいなぁ。
Characters：キャラメイク
Campaigns：それ以外のルール
なのね。揃わないと意味無いね。
Campaigns：それ以外のルール
なのね。揃わないと意味無いね。
688 ：ダガー+百万世界：2005/06/06(月) 23:15:17 ID:VdvUr2xY
リア高の頃SW古代王国プレイならやったなぁ
内容はむしろストブリに近かったがまぁスタンダードだから仕方がないよな
内容はむしろストブリに近かったがまぁスタンダードだから仕方がないよな
六門のワールドガイドは、値段や体裁やページ数よりも
出すタイミング悪いんじゃないかと思う
モンコレTCG最盛期に出しておけば……
出すタイミング悪いんじゃないかと思う
モンコレTCG最盛期に出しておけば……
690 ：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 01:01:57 ID:Ly6zr+UY
モンコレの全盛期にはまだＴＲＰＧは復活してなかったんだからしかたない。
もっと現実を見つめろ。
大本の発売予定だった2003年中に出していれば…
もっと現実を見つめろ。
大本の発売予定だった2003年中に出していれば…
ホント発想が総花的だよな。
少ないページにあれもこれもと欲張って発売時期も遅れると。
もっとズバッと割り切っておけばいいのに。
少ないページにあれもこれもと欲張って発売時期も遅れると。
もっとズバッと割り切っておけばいいのに。
>>692
まあ、遅れた理由が本当にそこにあるのかどうかは疑問だけどな。
単に売れ行きの関係でなかなかゴーサインが出なかったのかもしれん。
六門WG ４５００円で120p
SWロードスWG 1890円で104p
これが同じ会社の製品かと・・・
まあ、遅れた理由が本当にそこにあるのかどうかは疑問だけどな。
単に売れ行きの関係でなかなかゴーサインが出なかったのかもしれん。
六門WG ４５００円で120p
SWロードスWG 1890円で104p
これが同じ会社の製品かと・・・
７月末 ガープス・ユエル ルールブック（仮） 富士見書房 ４７２５円（込）
こっちのページ数も気になるな。
こっちのページ数も気になるな。
おれは、ガープスルナルから、どれだけ新要素があるのかの方が気になるな。
あと4版対応だとすると、4thベーシックが出揃う前に出してもらってもちょっとな。
あと4版対応だとすると、4thベーシックが出揃う前に出してもらってもちょっとな。
まあユエルは殆ど展開してないところでワールドガイド出して大丈夫かって気もするが。
信用できるってのは100％で、それ以外は信用できない、だからな。
>>700
つうか、4版の基本ルルブより先に出る時点で、
1)4版が出るまでは使いものにならない
2)基本ルルブがあれば要らない事にページを割く
3)3版ルールである(ついでに4版へのコンバートルールが載る)
この何れかだと言うのは確定じゃないかい？
つうか、4版の基本ルルブより先に出る時点で、
1)4版が出るまでは使いものにならない
2)基本ルルブがあれば要らない事にページを割く
3)3版ルールである(ついでに4版へのコンバートルールが載る)
この何れかだと言うのは確定じゃないかい？
⊃ライトルール
つーか、４版のライトルール付き
みたいな事をＲ＆Ｒかどっかで言ってたような。
みたいな事をＲ＆Ｒかどっかで言ってたような。
それって、2番じゃないのか？
>>698
ワールドガイドも必要とされると思うんだが、どうか？
ワールドガイドも必要とされると思うんだが、どうか？
>>702
４版のライトルール付きでスタンドアローンだと言うてますよ友野。
2)ともいえるが、基本ルールフルセットは敷居が高いので、まずスタンドアローンでお試しして
そこから基本ルールフルセットに導くのは自然な流れと思いますよ。
４版のライトルール付きでスタンドアローンだと言うてますよ友野。
2)ともいえるが、基本ルールフルセットは敷居が高いので、まずスタンドアローンでお試しして
そこから基本ルールフルセットに導くのは自然な流れと思いますよ。
そして、4版が売れなくなると・・・大丈夫だろうな、おいｗ
キャラクターだけ出て、キャンペーンが出なくなったりしたら泣くぞ。
キャラクターだけ出て、キャンペーンが出なくなったりしたら泣くぞ。
んなもん、製品買って 出 版 社 にアンケートハガキ送りつけて「キャンペーンも出せ」と言えば済む話だろう。
すべての商品がアンケートを出せば出るってもんでもないけどな。
D&Dは割りとアンケートが反映されてる感があるが、ガープスでもされるとは限らん。
D&Dは割りとアンケートが反映されてる感があるが、ガープスでもされるとは限らん。
一ヶ月しか間がないからキャラクターの売れ行きや反応で
キャンペーンにストップをかけると言うこともないだろう。
遅れると危ないが…
キャンペーンにストップをかけると言うこともないだろう。
遅れると危ないが…
ともかく最も高いルルブの称号をD&Dから奪い取るかどうか楽しみだ。
>>713
全ての顧客に全部買うか全部買わない以外の選択肢しか無いならそうだが違うだろ
全ての顧客に全部買うか全部買わない以外の選択肢しか無いならそうだが違うだろ
>>716
それは違うんじゃないか？コアより先にD20のスタンドアローンを出すようなもん。
それは違うんじゃないか？コアより先にD20のスタンドアローンを出すようなもん。
>>720
切手代がもったいないからSNEにe-Mailで。
切手代がもったいないからSNEにe-Mailで。
>>721
むしろ、商品を買わないからアンケート葉書が手に入らないんじゃない？
むしろ、商品を買わないからアンケート葉書が手に入らないんじゃない？
あるかもしれん。
リプレイすら回し読みする連中だからな。
リプレイすら回し読みする連中だからな。
雑誌ですら高いから2chに内容をクレクレに来るしな！
あれはそもそも同時に出せなかったことが問題だろう
ＳＷスレ
なんだ、誰も聞きもしないのに、ファイター強いよねって連呼してるんだろう？
一時期の、Ｄ＆ＤスレのＨＦＯ擁護みたい
なんだ、誰も聞きもしないのに、ファイター強いよねって連呼してるんだろう？
一時期の、Ｄ＆ＤスレのＨＦＯ擁護みたい
誰も聞きもしないのにソスレのネタをここに書くのと似たような理由だと思われ
取り合えず、HFOは弱くないよとずれた反応をしてみる。
でも「初心者にはお奨めできない」はマジだけどな。
D&D初心者向けの前衛としてはパラディンかバーバリアンがいいんじゃないかと思われ。
イメージ的にはドワーフファイターも人間バーバリアンもあんまり受けないことが多いなあ。
やっぱ、パワー型より技のスマート型の方が初心者に好まれる傾向にある我が鳥取。
3eだと二刀流レンジャーとか。
しかし、しばらく遊んでるとなぜかDFOやハーフオークバーバリアン人気が高まるw
やっぱ、パワー型より技のスマート型の方が初心者に好まれる傾向にある我が鳥取。
3eだと二刀流レンジャーとか。
しかし、しばらく遊んでるとなぜかDFOやハーフオークバーバリアン人気が高まるw
ドワーフが弱いゲームって何？ウォーハンマー？
>>736
スマート型志望の初心者はローグに誘導するといいんじゃまいか？
スマート型志望の初心者はローグに誘導するといいんじゃまいか？
>>738
FEARゲーだと「ドワーフそのもの」が居ないのが寂しいらしい。
あと、高確率で出てくる萌えキャラに絡めないのも寂しいらしい。
SWだと(まだ、たまに卓が立つ)そもそも敵をなぎ倒す爽快感がないそうだ。
現代ものは論外。
まあ、彼らがなぜそこまでドワーフが好きなのかは知らん。
FEARゲーだと「ドワーフそのもの」が居ないのが寂しいらしい。
あと、高確率で出てくる萌えキャラに絡めないのも寂しいらしい。
SWだと(まだ、たまに卓が立つ)そもそも敵をなぎ倒す爽快感がないそうだ。
現代ものは論外。
まあ、彼らがなぜそこまでドワーフが好きなのかは知らん。
ヒゲ部
どーでもいいが最近ALSとD&D3.5eをプレイしつつへっぽこリプ読んでるせいで
ドワーフつーと身軽に宙を舞う姿しか想像できないのだが
ドワーフつーと身軽に宙を舞う姿しか想像できないのだが
ヒゲだけならドワーフに限るまい。
>>743
D&Dの新リプのドワーフもそのタイプだな。
D&Dの新リプのドワーフもそのタイプだな。
ぶっちゃけHFOはD&Dの面白さを存分に（時に被害者として）堪能できるからなあ。
心術で無力化され、足払いで転かされ、組付きで締められ、暗闇や挟撃で急所攻撃を受ける。
それを通じてデミヒューマンのインチキさを羨み、やがて特技の有り難みに気がつき、
特技で自分好みのキャラクターに育てるようになる。
それがHFO。
心術で無力化され、足払いで転かされ、組付きで締められ、暗闇や挟撃で急所攻撃を受ける。
それを通じてデミヒューマンのインチキさを羨み、やがて特技の有り難みに気がつき、
特技で自分好みのキャラクターに育てるようになる。
それがHFO。
そう言えば、最近俺の出す敵HFOは全員鎖使いで転ばせ特化なんだよなぁ。
んなのＤ＆Ｄだけに限らんわ易。
いまどきのスタンダード候補で人間がつまらんゲームなんてあるわけがない。
少なくともこのスレで語られるゲームで人間がつまらんゲームなんてあるわけがない・・・・ いまどきあるわけがない・・・・
いまどきのスタンダード候補で人間がつまらんゲームなんてあるわけがない。
少なくともこのスレで語られるゲームで人間がつまらんゲームなんてあるわけがない・・・・ いまどきあるわけがない・・・・
つうか、HFOだけ出す訳じゃあるまいｗ
HFNを出して、PLが躊躇うのに期待するのはどうか？
HFNを出して、PLが躊躇うのに期待するのはどうか？
>>751
先生、生贄には使わないので中身より外側（装備）の方が気になります！
先生、生贄には使わないので中身より外側（装備）の方が気になります！
HFOが何の略かわからない俺は非エリートゲーマー
>>753
Human-Fighter-Otoko（人間・戦士・男）の略号。
出典はこちら。
ttp://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/playreport/HFO01_index.html
Human-Fighter-Otoko（人間・戦士・男）の略号。
出典はこちら。
ttp://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/playreport/HFO01_index.html
>>755
ちなみに、HFNはHuman-Fighter-Naonだｗ
ちなみに、HFNはHuman-Fighter-Naonだｗ
>>752
ルール上は生贄としての価値は男と女で差は無いんじゃなかったっけ？
ルール上は生贄としての価値は男と女で差は無いんじゃなかったっけ？
>>757
レッドドラゴンの好物ジャマイカ？
レッドドラゴンの好物ジャマイカ？
この一月、本スレでやればいいようなD厨の雑談と、粘着のソスレヲチだけで、比較スレとしてのロクな話題がないことについて。
>>759
GURPSや六門の話題が読めないのかね？
GURPSや六門の話題が読めないのかね？
ちょっと前に六門とガープスの話題があったじゃないか。
>>759
ロクな話題がなければ自分でネタを振ればいいじゃない
ロクな話題がなければ自分でネタを振ればいいじゃない