【卓ゲ全般】59(極)悪非道の困ったちゃん

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告をしてください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

◆報告者叩きに注意
・困ったちゃん判定に必要な情報はまとめて出してください。
　本人不在の困ったちゃんより、確実にスレにいる報告者を叩こうとする人が居ます。
　情報の小出しや、叩かれだしてからの言い訳は基本的に不利です。

・反撃や報復をした時の報告は、あまり得意気にしないで下さい。
　報告者は懲らしめたつもりでも、ただの厨返しの場合もあります。
　現場での報告者に落ち度がない場合でも、厨気味な報告は叩きポイントになり得ます。

・とは言え、困ったちゃんの報告者自身が実際に困ったちゃんだった、ということもよくあります。
　報告者が困ったちゃん、というわけではない場合は他の住民からフォローがあるでしょうが、
　報告者叩きに遭った人は熱くならず、一度冷静に自分の書き込みを振り返ってみましょう。
　あらかじめ、とりあえず叩くための報告者叩きであることを明言したレスもありますが、
　笑ってスルーしてやってくださるようお願いします。

・実際に報告者自身が困ったちゃんであった時には、
　住人は過度に熱くならずに、たしなめつつディスプレイの前で笑う、
　大人の対応をお願いします。実演はその厨だけで十分です。

◆実演無用！
◆過去スレとかＭＫＰ（Most Komatta Person）は>>2-10に。
◆次スレは、スレタイ及びＭＫＰを>>900辺りから考えだして、>>960が立てる。 流れが速い時は臨機応変。
◆たしなめレス　テンプレ
・うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを事故という。

前スレ：【卓ゲ全般】困ったちゃん58（こっぱ）微塵
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110776817/

まとめサイト：http://www.geocities.jp/komatta_chan_2ch/index.htm

【殿堂入り困ったちゃん】
　殿堂入りというか、住民にとって定番ネタとなっている困ったちゃんたちです。

アップルちゃん
　伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、ＭＫＰリストにはない。
　どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
　http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.htmlの191を参照のこと。

ルーチェ・クライン
　かなりの厨PC。その厨具合は、第１５スレの687-688とその前後を参照のこと。
　困ったちゃんスレ紀元後初（多分）の固有名詞大物で、報告後しばらく、
　困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
　例：こいつは〜ピコルーチェくらいか？

固定値９の先輩
　２Ｄ６の期待値が自分の場合は９だとごり押しする厨大学生。ＭＫＰを２回受賞した。
　第２２スレ140,152,154,172と、第２６スレの831,872をそれぞれ参照のこと。
　固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。

千早神牙
　例によってかなりの厨。近代困ったちゃん史上最高峰のインパクトを誇り、
　多少の困ったちゃん報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
　ＭＫＰをなんと３回受賞（最後のは創作説もあり）し、
　しかもそれをリアルで誇っていたらしい。
　第３９スレの69-70,74を参照のこと。他はまだhtml化を待っている段階。
　「（二枚目のキャラシーを取り出し）すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」

ムギャオー
　第１４スレの770参照。シナリオ終盤、敵に取り込まれたヒロインの説得ロールに失敗すると、
　ムギャオー！と奇声を発し、机を力任せに叩き（SE：ドガン！）、会場外へ駆け去っていった。
　彼自体は歴史の彼方に消え去り、殿堂入りとは違うが、住民に「ムギャオー」を残した。
　以後困ったちゃんが暴発することを「ムギャオーする」と呼んでいる。

前スレMKP
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
161 名前：ＮＰＣさん　[sage]　投稿日：05/03/15(火) 21:27:59 ID:???
結構前の出来事の報告。システムはアリアンロッド。

コンベンションでの出来事、自分はＰＬ。
卓に座って皆で話をしてみると本日集まった面々は全員初心者ではないことが判明。
マスターから「皆さんさえよければ、いつも使われているキャラでしましょうか？　もちろん、キャラ間の使用成長点などの格差は認められませんが」というお言葉。
正直、他ではどんなキャラが使用されているのか自分も知りたかったので、その提案に即座に乗り、意見は全員一致。

ＣＬ９、クラスチェンジ回数もそう極端に多くない一見まともなキャラが勢揃い。
最後にマスターから「特殊なアイテム（つまりオリジナル）持っている方おられます？」という確認が
俺（＊１）：「上級で載っている修羅の鞘とファインバックラーですがＯＫ？」
マスター「ＯＫです。後の方は上級に載っているアイテムなら、言わなくてもＯＫですよ」
俺の左隣の人（以下Ｒ＊２）：「覇王伝来のダーク（＊３）はＯＫでしょうか？」
マスター「ん〜〜〜〜（しばらく他のキャラのスキル構成などを見る）。ＯＫです」
他にオリジナルアイテムのキャラはおらず、セッションが開始。

この時から嫌な予感はしていたのだが。

＊１：ウォーリア／サムライの完全に前衛の戦士
＊２：シーフ／ダンサー（元アルケミスト）の探索より戦闘に偏った盗賊
＊３：かなり高レベル敵が出るダンジョンにもぐらないともらえないアイテム。もちろん９レベルでもらえる可能性はかなり低い。

167 名前：161　[sage]　投稿日：05/03/15(火) 21:51:23 ID:???
続き。

シナリオは通常の依頼型。俺の予想とは裏腹に、特に問題もなく滞りなくすすむ。
まぁ、Ｒが戦闘に偏っているため、かなりトラップに引っ掛かった程度。
それも他の人達（＊４）のサポートで危なげなく、クライマックスに。

クライマックス戦は、中ボス級（＊５）が３体に、ザコ多めといった構成。
ザコは自分やメイジの火力では一撃、Ｒで二撃で倒せるものの、別々のエンゲージにいる（ザコが）ため、
一気にザコを殲滅できず、こちらのＨＰもかなり削られる（＊６）状況。
この状態で３ラウンド目…。

２ラウンド目に武器を交換したＲ「そろそろ本気でいきます…」
といって出したダメージは俺やメイジの出すダメージの１．５倍。
Ｒ「そのダメージは光属性の魔法ダメージですから」
マスター「いつ魔法ダメージに変換しましたっけ？　さっきは武器交換しただけですよね？」
Ｒ「この武器は光属性の魔法ダメージを与えるんです」
マスター「覇王伝来って攻撃力と命中修正が上昇するだけですよね？　ダークって特殊能力はありませんよ？」
Ｒ「なんか光属性がついちゃってるんですよ。もともと」
Ｒ以外「はぁー？」
「その武器の能力見せてくれる？」　というと懐から別のシートを出す始末。

クリティカルすると相手の防御力半減（みたことなーい）
光属性のダメージ（まぁありえるけど、９レベルでもてるものじゃなーい）
Ｒしか使えない（ますますアリエナーイ）
攻撃力はシーフがもてる最強の武器よりも高い（ぜったいアリエナーイ）

というトンでもアイテムでした。

＊４：アコライト／バードのサポートをしてくれる僧侶と、メイジ／サモナーの単体・範囲どちらもＯＫな魔法使い
＊５：ＰＣと同程度の強さ
＊６：もちろんサコライトのサポートありで

180 名前：161　[sage]　投稿日：05/03/15(火) 22:08:53 ID:???
続き。これでラストです。

Ｒの言い分は「一度許可したんだから、途中で却下するなんてアリエナイ！」
Ｒとマスター（＊７）以外の言い分は「嘘のデータを伝えての許可は認められない。それを途中で却下というなんてアリエナーイ」
しばらく（５分程度？）して、別世界から帰ってきたマスターの裁定は。

「このまま続行します」

Ｒとマスター以外（もちろん俺含む）アリエネーって表情を数瞬出すも、セッションの進行しました。
クライマックス戦闘の結末は、Ｒの一人で圧勝（＊８）で幕を閉じる。
成長点の算出が終わり、最後に感想戦。
「コンベンションでマイキャラ使えてよかった」「身内以外での環境がわかってよかった」など
皆、あまり突っ込んだ発言はしなかったが、最後のＲの言葉がすごい。

「この程度の敵がクライマックスなんて、全然ダメじゃん！　Ｒちゃんとまともに相手できる奴いないの？
　マスター手抜き杉（＊９）」

一片殺したろかと思った。
マジで。

マスターに後で裁定の理由を聞いたら、
「あそこで止めても（Ｒが）ムギャオーするだけで、他の卓に迷惑かけるわ、
　セッションも終わらないわで、百害あって一利なしと判断したため。
　正直、他のプレイヤーさんにはスマンカッタ　orz（＊１０）」

（Ｒがマスターのレポートも近日ＵＰ予定）

＊７：マスターは虚ろな眼で天井を見上げていたため
＊８：接戦をしている状態にトンでもアイテムを投下すればこうなることは自明の理
＊９：意訳　但し、２ｃｈ語は普通に出てました。
＊１０：意訳

389 名前：覇王Ｒ　[sage]　投稿日：05/03/16(水) 22:07:26 ID:???
覇王Rの再臨

前回のコンベンションのしばらく後。
システムはアリアンロッド。ＲがＧＭ。
俺は違う卓（アリアンロッド）を希望したのだが、クジで外れてＲの卓へ。
ＣＬ７近辺のシナリオってことで、キャラ持ち込みまたはそのレベルで作成をＲが指示。
卓のメンツは前回同様、初心者がいなかったので、皆で持ち込みキャラ使用。
レベル足りない人の成長にしか時間がかからず、昼前から開始。
以下キャラ紹介

・ＰＣ１：ウォーリア／サムライ／ヒューリン
モンク経由の火力特化サムライ。レイジとソウルバスター持ち。前衛
・ＰＣ２：アコライト／モンク／ドゥアン
ウォーリア経由のパラディンへの道を進む前衛。プロテクション１がきらりと光るＮＡＧＯＹＡ人。前衛
・ＰＣ３：メイジ／セージ／エルダナーン
サモナー経由の後方火力型メイジ。後衛
・ＰＣ４枠（俺）：シーフ／アルケミスト／ヴァーナ
ニンジャ経由の戦闘以外とポーションによる回復に命をかけるキャラ。後衛

一見問題のありそうなＮＡＧＯＹＡ人は、キャラ性能の偏り以外は普通の人だった。

シナリオは姉（Ｒのマイキャラ）が行方不明になったので、探して欲しいという女の子（もちろんＲのキャラ）からの依頼。
Ｒの戦闘バランスが怖いので、オープニング直後に転送石を購入する俺。
しかし、こんなものでは防げない災厄が発生するとはこの時の俺には予想できなかったのだ。

390 名前：覇王Ｒ　[sage]　投稿日：05/03/16(水) 22:08:58 ID:???
オープニングでの依頼を受け、姉の行方を捜索。
俺のストリートワイズを駆使し、姉が最後に向かったとされる場所が判明。
妹を連れて（なにか分かったら一緒につれていってくれと言われていたため）、そこに向かう一行

ついた場所は山の中腹。妖しい洞穴を進むとそこは、何もない行き止まり。
何かないか、調査をする俺。
ダイスはクリティカルするもＲからは「ここから奥へいけそうだが、どうやっていくかわからない」
というお返事。さて、どうしましょうかと皆で途方にくれていると…。
ＮＰＣのミルクちゃん（妹キャラの名前）がその壁の前に立つと、なんと奥へと続く道が現れる。
俺以外の面子は感心した感じ。俺ものすごく嫌な予感。

ここで休憩（昼食）が入った。

393 名前：覇王Ｒ　[sage]　投稿日：05/03/16(水) 22:11:21 ID:???
奥へと進むと、あれから（壁開通）は大した問題も起こらずに進む。
軽い戦闘をこなし、ＰＬ間でのお互いの役割や立ち位置を確認する。
俺の中の嫌な予感バーが下がった瞬間、第一の事件が起こった。

ある部屋の前に門番のように立つ石像との戦闘において、メイジが識別を行うと
Ｒ「ダイヤゴーレム、レベル２０、属性はなし、特殊能力は超絶魔力と範囲攻撃です。」

この言葉を受け、武器に属性を付与し、攻撃を開始する。
しかし、４ラウンド立っても全く敵が倒れない。
妖しい。

俺「質問だけど、ダメージいってる？」
Ｒ「魔法防御４０だからね、ほとんど食らってないよ」

アリエナイ（ゴーレム系は魔法防御０が普通）。

メイジ「もしかして、こいつってオリジナルエネミー？」
Ｒ「そう。」

ソウダッタネ。キミは同姓同名がダイスキダッタネ。

少し引き攣った笑みを皆が浮かべる中、一人笑顔のＲ。
４ラウンド後にゴーレム破壊。
アコライト「まぁこういうこともあるよね」
ＮＡＧＯＹＡにこう言わしめるＲの強さ。
しかし、事件はこれだけでは終わらなかったのである。

395 名前：覇王Ｒ　[sage]　投稿日：05/03/16(水) 22:14:03 ID:???
なんだかんだいってクライマックス。

敵は粘液状の生物。
オリジナルエネミースメルがぷんぷんしますぜ、旦那。
メイジの識別は失敗。
しかし、分からないからといって闘わないわけにはいかない。
そして、戦闘が始まった。

ウォーリア「さっさと決めさせてもらうぜ！」
といって、インテンションを解放してからのレイジ（前にダメージ受けていたが、回復しなかった）が炸裂する。
しかし、Ｒそれをダイス２０個振りでクリティカルを出して回避。

アリエナイ！！（回避は普通２個）

ウォーリアとアコライトここでぷっつん
「ふざるけるな！！」「何考えているんですか！」
Ｒ「そういう敵ですから。イベントとか発生させてください。」

俺は一人呆れていた。まあね、予想の範囲だしね。

その後も戦闘が続くが、２０個も振られては攻撃は成功しない。
俺必死に回復。みんな攻撃に集中。でも当たらない（当たり前）

何ラウンド目か忘れるほど戦闘は続くも、決定打を与えられずにいた。
皆のＭＰも切れ始め、俺のハイＨＰ・ＭＰポーションもなくなり、このまま全滅か…と皆が諦めた時。
最後の事件が起こった。

400 名前：覇王Ｒ　[sage]　投稿日：05/03/16(水) 22:16:58 ID:???
妹「姉さん、やめて！！」
その粘液状の生物の前に突然立つミルクちゃん（依頼した妹）
その声を響くと、粘液状の生物からボトリと落ちてくる人影（Ｒのキャラね）
妹「みなさん、今のうちに！！」

このイベント後、粘液状の生物は１個しかダイスを振らず、倒すことに成功。
皆の心にやるせなさやどす黒い殺意を抱かせながら。

そしてセッションが終わると。
Ｒに問うわけだ、みんな。
しかし、ＲはＲであの時あぁーすればよかったのにしなかった（そんな裏設定しらん）
ゴーレム＝魔法防御０というＰＬ知識使うなんてそんなマンチ許せないだ
あの生物の弱点（粘液状の）はこれこれだった
叩くと大量に出てくる（ほこりじゃないよ）。
最初は余裕で回答をしていたが、ＮＡＧＯＹＡの
「オナニーセッションに付き合わされて時間のムダだった。」
の言葉に切れ、ムギャオー。

スタッフに拘束されるのであった。

―――――――――――――――ここまで――――――――――ｰ――――

>>1
お美事。

お美事です。虎…ｹﾞﾌｹﾞﾌ　>>1殿！

>1
お美事であります。
土下座オベーション！ｓｚ。

>>1
乙！ ウチに来て妹をバック・スタッブしていいぞ！

>>1
乙一
まとめサイトで改めてルーチェを読んで思ったんだが、
四天王クラスは困ったちゃん行為を“複数”行ってるのがスゴイね。
一発芸タイプの困ったちゃんとは格が違う。

>>1
乙

つうか、1000取りとは聞いてなかった。
仕切直しを要求する。

前スレ>>987

ふ〜ん。
で、報告した段階でイカサマだっていう証拠はあったのか？
先輩に面と向かって言わなくても
出目が良いだけで証拠無しに

＞サマ師

と決めつけて報告したなら
十分困ったちゃんの資格ありだが。

まあ、証拠があれば報告の時に書く罠（w

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110776817/987の元報告転載
990 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：05/03/14(月) 12:31:05 ID:???
流れぶった切って、最近見たサマ師の話。
SW、人間で能力値ボーナスがオール3以上、ひとつ4（振りなおしなし）。
初期経験点で判定すれば達成値は常に14以上。
攻撃すればクリティカル最低一回り。素手でも二回りしてダメージ10以上。

噂には聞いていた人物だったので表立って追求せず。
「その出目は異常だ！」「肝心な時に運がなくなるよ！」とか言っただけ。
自分はサークルの新参だしねー。GMだったら対策を考えたけどさ。
この場合、追及しなかった自分は困ったちゃん？

何この必死さ･･･
さては貴様、「本人乙」と言ったら「釣れた」と返す気だな！

前スレ>>990

反論できないﾑｷﾞｬｵｰ君乙。

前スレ990は書き込み時間的に多分昼型だと思うぞ。
恐らく今は寝てるだろ。

あぁ、反論さえ無ければそれでいいですかそうですか。

>>22
チミは
クズをバカにするために
クズの生活時間にあわせて書き込むのかね？

律儀なクズ乙。

何で俺が他人をバカにしなきゃならんのだ(;´Д｀)?

>>24

春休みは国語を重点的に鍛えよう。

>>24
すげえ！　自然な演技だよ！

朝っぱらから、困ったちゃん報告でもするか。

以前、友人の家でＴＲＰＧをした。
ダイスをテーブルから落としたら、
友人の家の犬に食われた。

俺が初めてのＴＲＰＧからずっと使っているダイスだったので
落胆した。

友人は俺に深々と謝った。

数日後友人が犬に食われたダイスを
持ってきた。

「強力な洗剤で洗って高圧蒸気滅菌器を通したから大丈夫だ」と言って。

でも俺はそのダイスを使えずにいる。

よく似たダイスを買ってきて
友人にはその新しいダイスを
犬の食ったダイスであるかのように話して
プレイしている。

友人の暖かい心をくまない俺が困ったちゃん。

>22

親切な漏れ様がアドバイスしてあげよう。
>22の書き込みに最後の一行が無ければ御本人様呼ばわりはされなかっただろう、と。

> よく似たダイスを買ってきて
> 友人にはその新しいダイスを
> 犬の食ったダイスであるかのように話して
> プレイしている。

お前いいヤツだな

前スレ923必死だな

自分が必死な時って
相手が必死だと思わないと
耐えられないっ

っていう弱い子ちゃん？

その友人も

悪い事したと思ったので良く似たダイスを買ってきた。
思い入れがあったようなので、取り出して洗って殺菌したと説明した。
本当は気持ち悪いだろうに、別物と知らずに使っているようだ、本当に思い入れがあったんだろう。

本当の事を言い出せない俺が困ったちゃん。

とか思ってるかもしれないぞ。

>前スレ990
このどこがＡＨＯなのか教えてくれ。
クールだろ？

>証拠も無しにイカサマって騒いだヤツの末路がどうなるか
>時代劇やピカレスク映画で学んだことはないのだろうか？（ｗ

>もしまた誰かの出目が良いときにも
>騒ぐようなら一回教育しとこうと思ってる。

そぉかぁ？

>>33
ごめん。ぜんぜんＡＨＯなんてことないよ。
あのカキコした時は部活中に●●●を漏らすって
いう悲惨な事件を起こした後で気が立ってたんだ。
ホントどうかしてた。ごめんよ。

今度はハーブティーを飲んで心を落ち着けてから
クールな気持ちでカキコするようにする。

>>33
理由も述べずに批判するようなのを相手にするだけ無駄や。
放置が一番じゃて。

なごみ話も出た所だし以降ﾏﾀｰﾘと。

>>27 >>32

セットにすると小学校の道徳教材に使えそうなほど
ええ話やのう。

カエルくんとガマくんみたいだ

>>1乙。

ついにこのスレにもシグルイウイルスが飛んでくるようになったか……
【ウイルスと申したか】

>>33
クールだと思って書いてるところが痛い。
ＡＨＯという表記も目糞鼻糞だが。

もまえら、>>33はきっと今回のMKPを狙ってるんだよｗ

>>41
あんな一文でなれる訳ないじゃん。

よく釣れてるな……

時期がいいからな。
覇王Ｒと、まとめサイト効果だな。

☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　サマの 証拠マダー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

春休みだしね。
自演とかに慣れてない厨がよくひっかかる（藁

報告はまだかね？

今後も殿堂入りとはいかないまでも
字名を持つMKPもまとめてくれちゃったり
なんかしちゃったりするのかﾆｬｰ?
【頭悪い上､困ったちゃんの典型な
我が儘発言をしてみる】

>>48

５０スレのフロストジャイアント・Ｓトリガーと
３９スレの小６ノーパンスパッツ娘が入ってれば
他はどうでもいいよ。



管理人さんに負担かけちゃ悪いし。
本当に無理の無い範囲でやって頂きたい。

スレ立ててくれた>1を非難するわけではないが
まとめサイトがある今、殿堂入り困ったちゃんのコピペは要らんのじゃないかと思う。

最近は、スレがラストスパートに入ったときに、報告の関係者（本人または実演）が出てくるのがはやりなのか？
まあ、終わり間際に出てくれば反論聞かずに済むもんな…

というか、まとめサイトにもこのスレにも歴代MKPリストがない・・・

>51
このスレでそれはないだろ。
回転の早いスレだから前スレの話題持ち越すことも
しょっちゅうだし。

>>51

最後の一行で実演かい

またこのグダグダの流れか。

後付設定でいいから
サマ師報告したヤツはなんか証拠が見つかったことにして
話を終わらせれ！　

そしてその報告がどんなにアレでも
誰も突っ込むな！　今回だけは見逃してやれ！

どう考えても、それを狙った実演だよな…

☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　サマの 証拠マダー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

俺はカーマスートラ・ダイスを使ってるぞ。

http://allabout.co.jp/game/cardgame/closeup/CU20041105A/index2.htm

とっとと証拠出しちゃって下さいよ〜w
まさか出目がイイだけでイカサマなんて
スゴロクで負けたガキみたいなこと
考えたりしてませんよね〜？

さあ早く、早くぅ〜

>59

あんまりイジメんな。
逆ギレされて荒らされたらかなわんぞ。
厨は放置が一番。

>>27
良いお友達をお持ちだのう。

連休中のＤ＆Ｄ3.5e「初心者向け」セッションで、
イタイ奴発見。

>そこで使用したＰＣを紹介します。
>外見はハーフエルフ/ハーフミノタウルで
>肌がアダマント性で金属光沢を放ち、首が４本ある大型生物です。
>クラスはソーサラー♪
>パーティ内立ち位置は最前列フルアタッカーです。
>
>ＥＣＬは９だけどＨＤは１０あったりとか（ＨＰは１４１）
>ソーサラー１本伸ばしだけど、ＢＡＢは６あったりとかまぁ、色々。
>キャラ紹介のときに受けが取れれば
>このキャラの出番は終わったも同然（笑）
>あとは自爆して盛大に果てようと思っていたのですが・・・
>なかなかうまくいかんもんじゃのー
>結局セッション中はＨＰ１３０までしか減らなかったし。
>なぜこっちに殴りかかってこないんだー！（笑）
>
>首が４本あって、それぞれに人格があり、
>１本の首が他ＰＣとのお話担当（通称：広報）で、
>それ以外の３本は適宜ボケとツッコミで話を盛り上げる係りでした(笑）
>パーティ全体のリーダーも務めることになったので、
>広報担当の首は「リーダー・オブ・リーダー」となったのだ！

筋力34とか耐久力30とかHP141とか、訳の分からん数値が並んでます。

それだけでは困ったちゃんなのか、ただの痛い奴なのかわからん。

>>62
すごいな……

他の「初心者」はＴＲＰＧを
嫌いにならなかっただろうか？

>なかなかうまくいかんもんじゃのー

老人言葉を使う奴の80％はイタイ奴。（体感）

地方にゆくと小学生でも
一人称「ワシ」で語尾が「のう」
の地域とかあるけどな

未だに儂と喃が読めない。

当方広島県民だが、ガキの時分から自分のことは「ワシ」だったし、語尾は「のう」だった。
ちなみに爺さんたちの方言は自分たちより訛ってるので聞き取れないことが多い。

>>62
ううっ、これは痛すぎる…

>62
中学生以下だったら許してやるけど…

>>62
アダマント製で金属光沢の肌って一体全体…っていうか、彫像？ｗ

>>70
それなりに同意

>62その他
あの卓だけは初心者向けじゃなかったハズなんだがその辺どうよ？
あとルールもレギュも守ってるハズだぞ。

だから、痛い奴という話で

初心者が専門用語沢山しっているのか。しゅごいねｗ

すまん、今のＤ＆Ｄは知らんのだが、
>>62はルール上作成可能な物体なのか！？

>>75
一応ルール上作成可能。

9レベル卓は初心者卓じゃなかろうもん

>>75
日本語版だけじゃ無理だろうね。
それが本当にＤ＆Ｄの初心者が入っている初心者卓で行なわれたならそのＰＬもＤＭも十分困ったちゃんだと思うが。

性能よりなにより言い回しの節々が痛いと思う

設定が痛くても、被害報告が無いことにはどうにもいえない。
いや、確かにアレだけどさ。

というかうちの鳥取じゃ。
そういうキャラって町の中に入れないぞ…

>そこで使用したＰＣを紹介します。
>外見はＨＦＯで
>肌がＨＦＯ性で迎え撃ちを放ち、特技が3つある人型生物です。
>クラスはＨＦＯ♪
>パーティ内立ち位置は最前列ゴブリン止めです。
>
>ＥＣＬは０だけどＨＤはd１０あったりとか（ＨＰは12）
>ファイター１レベルだけど、ＢＡＢは１あったりとかまぁ、色々。
>キャラ紹介のときにヒューマンファイター男ですと受けが取れれば
>このキャラの出番は終わったも同然（笑）
>あとは自爆して盛大に果てようと思っていたのですが・・・
>なかなかうまくいかんもんじゃのー
>結局セッション中はＨＰ-10までしか減らなかったし。
>なぜこっちにしか殴りかかってこないんだー！（笑）

初心者向け卓に改変

数年前にサークルでやったＳＷでの困ったちゃん報告。
書いてるうちにＧＭじゃなくてＰＬ（俺含む）が困ったちゃんのような気がしてきたのはきっと気のせい。

人里離れた僻地で幼いゴブリンの群れを育てるファリスの女司祭（異端者）を助けると言う話だった。
（ファリス神殿で、女司祭の行為をやめさせろという依頼を受けるのが導入）
街と山を行ったり来たりしながら双方の言い分を聞き比べ、
最終的に俺たちは女司祭に肩入れするという方向で動くことにした。

俺らは神殿の司祭を説得して、条件付きで女司祭を容認するというとこまで譲歩させた。
その条件というのが
・どこかの洞窟にいるゴブリンロードを倒しファリスの秘宝を取り戻す。
・今後女司祭の育てるゴブリンが悪事を働かないように責任を取る。
だった。（他にもあったかも知れないけど忘れた）
ああ、ゴブリンロードを倒したらＯＫなんだな、とＰＬ全員が思った（多分）。

その後、取り戻した秘宝を神殿に届け、女司祭に認められた事を報告に行く。
街に帰って神殿から報酬を貰って終了……と思ったらなぜかミッション失敗だと言われた。

この辺で口論になったんだが、ＧＭの主張はおよそこんな感じだった。
・いつ邪悪な本性が出るのか分からないのに女司祭を放置したのは無責任。
・ゴブリンロードの洞窟でゴブリンの邪悪さは描写した。
・君達の行為は身勝手な自己満足に過ぎない。

これで結局グダグダの言い争いに（というか全員でＧＭを責めてただけか？）
ＰＬの一人が「なら俺のキャラは女司祭と結婚してずっと面倒を見るから冒険成功にしてよ。次のキャラを作っていいよね？」と言うと、
突然ＧＭが大声を出して「真面目にやって下さい！」と机を叩いて部屋を出て行った。
泣きそうになってて可哀想だと思ったが、いきなりキレられてもなんだかなあ、と思った。

結局それ以来そいつと会ってないんだが、元気にしてるだろうか。

ま　　た　　ゴ　　ブ　　リ　　ン　　か　　っ

＞なら俺のキャラは女司祭と結婚してずっと面倒を見るから

良い案だと思うんだけどなぁ（笑

ま　た　S　W　か

ゴブリンのジレンマかよ。
こういうのは個人の考え方やらで答えが大きく違う物になるのだから、
それを容認できないGMはやるべきシナリオじゃないのに。

まあ、それを理解できなかったのか描写不足だったのかは知らんが、
PLが一つの答えを出したんなら、それに準拠すべきだと思うんだが…。
（そうじゃなきゃ、そのゴブリンの子供が育ての親のファリス神官を襲うシーンなどで答えを示すべき。
　もっとも、GM以外がものすごく後味が悪くなるだろうがな）

結論：GMが微困ったちゃん。
　　　　力不足と考え方の問題。

神殿の司祭が納得しちゃったんなら子ゴブリン救済シナリオだと思っても仕方ない
と思うんだがニャー。特に「結婚して面倒見る」っつってるならアフターフォロー
にもなってると思うしさ。

ＳＷは悪即斬です。
困窮からやむを得ず食料を盗んだ幼子だって殺していいんですよ。

＞俺らは神殿の司祭を説得して、条件付きで女司祭を容認するというとこまで譲歩させた。

譲歩したんならそのルート成功したらミッション成功でいいじゃんと思った。
SWリプレイの借金返すキャンペーンのを思い出したよ。
何だっけ、依頼いっぱい受けていくつクリアできるか、みたいなので
魔法生物助けなかったから失敗ねーってやつ。

山本リプレイを読んでおけと

ぐああああああああせいしゅうんのモンで幼女のケツだと！！！！！

すまんごばくった・・・orz

ああ、そいつは山本リプレイが嫌いでそのアンチテーゼのつもりだったらしい。
そう言われても全然納得できなかったＰＬ一同。

＞山本リプレイが嫌いでそのアンチテーゼ

ぴろりろり〜ん♪
困ったちゃん経験値が増えました♪
（内訳：私的理由をゲームに持ち込む）

まさに>>87の言うとおりだと思われ。

とやかく言われることも多いが、この手の「怪物倒してめでたしめでたしじゃない」的
シナリオ自体はそんなに悪くないとは思う。ちょっと陳腐な気もするが、TRPGのシナリオ
てのはそんなもん（対極にあるめでたし〜シナリオだってそもそも陳腐なもんだし）

が、この手のシナリオで「ゴブリン助けるのが正解、若しくはその逆」てのは一番やっちゃ
いけないパターンじゃないかと。

パーン「ゴブリンなんて今は大人しくてもいつか必ず悪さをする！
　　　　　だから今の内にブッ殺そう！」

ＮＰＣもＰＣも納得した上での結果だったら、ミッション失敗とは言えないと思うけどなぁ
単にＧＭが自分の思い通りにならなかったからゴネてるだけとしか思えん。

つか、ＧＭはＰＬ達にどんな行動を期待してたのだろうね？
女司祭が育てていたゴブリン達を有無を言わせず虐殺し、悲嘆に暮れる女司祭を尻目に
「ゴブリンはいつ邪悪な本性が出るのか分からないので云々」と説教を垂れて欲しかったのだろうか？
そんな後味の悪い展開を望んでいたとしたら、そのＧＭはかなりアレだな。
俺も山本リプレイのアレは少々どうかと思うが、もう少しスマートなやり方があったと思う。

非情に徹し、後味悪い結末で、ＧＭから「よくできまちたね〜」とミッション成功の判定を貰うくらいなら、
>>83みたいな行動を起こして名誉のミッション失敗を貰った方がよっぽどいい

>>94
じゃぁ、スパークがダークエルフの子供たちを見逃したほうを見ろと
水野はファラリス大好きだぞｗ

とは言え>>87が言ってた
＞そのゴブリンの子供が育ての親のファリス神官を襲うシーン
みたいな嫌な展開がそんなに嫌いじゃないのは俺だけ？
俺だけかスマン。

>98
>単にＧＭが自分の思い通りにならなかったからゴネてるだけとしか思えん。
システムデザイナーのみゆきタンによる、「相互に争うモンスター達を放置したから、ミッション失敗」という前例がありますよ。

>100
俺はお前みたいな奴のこと、嫌いじゃないぜ？

だから、悪・即・斬！
で問題なし。悪事をすれば子供だろと、やむを得ない理由があろうとぶっ殺して良い。

こういう話聞くと、つくづくハンドアウトやクエストは偉大だと思うよ。

この場合は疑・即・斬！ではないのか。

>>100
そこが、考え方の違いって奴っすね！

ゴブリンの子供斬られる！
その子を救おうとキュアを唱える女司祭だが、魔法は発動しない。
そう。ゴブリンの子供を育てるという行為により、彼女は既にファリス神官たる力を失っていたのだ。

秩序って何だ？

>>108
制御できること、じゃないかな？

規則・法則に従っている事。
ちなみに冒険者は秩序の外にいます。

正義って何だ？

>>111
言葉では表せないほど微妙なものだ。
時として変化するが、それでいて不変のものでもある。

若さってなんだ？

ソフトバンク社長

俺だったら別にミッション失敗でもいいけどな。
プレイ中には神殿は説得して譲歩してもらったんだから、
別に追っ手がかけられるわけでもないだろう？
GMといういわば全能神の定めに逆らって、
自分たちの納得行く結末を自分たちで作ったんだから
多少経験が減ったところでへでもない。

結婚前提で応えよう。
>>113
【振り向かないことさ】

>>113
振りむかないことさ

御結婚おめでとうございます

>>116-117あぶねえ、リロードして助かったぜ。

>>111
正しき義。
つまりそのゲームの舞台における倫理観にそった行動かどうかが問われるだけです。
正義の内容は、とうぜんマーモ軍とクリスタニアとではまるで違います。

愛ってなんだ？

愛ってなんだ？

二重書き込みか？

>>121-122
ためらわないことさ。

結婚しすぎだお前ら（笑）

あばよ

結婚というより、もはや双子だよありゃ。

デーモンプリンスが降臨した？

>>101
キヨマツのその件に関する発言。

＞Ａ：あれは「何も考えなかった」ことに対するペナルティーです。
＞きちんと考えた上で判断し、あの行動を取っていたのなら、ペナルティーは与えなかったでしょう。
＞たとえ、それが僕の想定と異なっていたとしても。

ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/circus/october/6sw.html

ＰＣの頭の中身をいちいち喋りながらプレーしないとペナルティを
食らうかもしれないシステムらしい。
それともマスターは読心技能必須か？

デザイナーも似たようなことやってるしそーゆー試行錯誤と失敗の時代があって現在があるわけで

…21世紀になってもそーゆーマスタリングする奴はいるけどな

先に言ってくれれば悩んでる振りなんていくらでもしてやるのに

>>129
いきずりの人造生命体の未来にまで責任を持たねばならないとは、冒険者とは大変な職業なのですなあ。

やっぱりあれだな

バーン「人間なんて今は大人しくてもいつか必ず悪さをする！
　　　　　だから今の内にブッ殺そう！」

って事だな

個人的にはシー問題よりも、秘境伝説における「二酸化炭素発生をファンタジー的に説明せよ」の方がご無体だと思うんだが。

｢おのれらへの神獣王様の祟りじゃ〜｣で済ませるぞ、漏れなら。

このスレ的には珍獣王様。

珍獣･･･ムギャオー？

珍獣　ﾑｷﾞｬ王　が　いっぴき　でた！

ころしてでもうばいとる

>>83
女司祭の行為をやめさせるという依頼自体は失敗だけど、譲歩条件でたんだろ？

「いつ邪悪な本性が出るのか分からないのに女司祭を放置したのは無責任。」が理由で失敗なら
譲歩条件の「今後女司祭の育てるゴブリンが悪事を働かないように責任を取る。」は
そのゴブリンを全滅する（させる）か、隔離施設作るぐらいしないと達成不可能。
全滅させたら譲歩の意味ないし、全滅待ってたらシナリオ終わんない。

っちゅーか認めるつもり無いのに、譲歩条件出してゴブリンロードと秘宝を用意する理由がわからん。
秘宝取り返した後、ＰＬが「やっぱりゴブリンなんか邪悪だよな」「全滅させて女司祭も突き出そう」
とかいう予定だったのか？

そう　かんけいないね

結婚してくれ　たのむ！

ゴブリンなんて口実ですよ。

>>83
あ、そうそう、一つ言っとくと、いきなり切れたんじゃないと思うぞ。
その前にみんなでよってたかってGMを叩いたんだろう？
そんなことすりゃ当然相手も追いつめられるもの。
自分に理があるからといって、どんな行為でも当然の正しい行動と思わないことだね。

そんな御釈迦様みたいなGMやPLだったなら、何も問題なんて起こらないよ。
俺には理不尽なGMからの要求にも、笑顔で答える器量は無いな。

チョコUmeeeeeee!!!

すまん、誤爆した。
･･･ここだったかorz

歯を磨いてから寝ろよ！

いきなり切れるPLか。
そんな怖い奴と卓を囲みたくないな。

そうだな。真っ二つとか恐ろしい

いきなりキレて、
>チョコUmeeeeeee!!!
とか言い出されたら確かに怖いな。

怖いな･･････俺

頭から真っ二つになって青筋立てて怒りながら「チョコUmeeeeeee!!!」と叫ぶ困ったちゃん

それが今回のシナリオのボスか。

実際に居たらMKPものだな

プラナリア界にもＴＲＰＧは広がっていたのか。
漏れは不勉強だった、済まない。

某所でムギャオーとか使って妙にウケを取ったオレが困ったチャン

>>156
喪前それもしかしてどっかのMMOの晒しスレじゃまいか？

>>157
違う。某チャット

違ったか。
うちのスレでは返されたレスが「ムギャオーって･･･なんか可愛いな」だった。
絶対このスレに漏れと同じスレの住人が居ると思うんだがなぁ･･･

>>159
ウチもなんか可愛いって言われたｗ

>>50
「殿堂入り困ったちゃん」と「MKPリスト」のどちらがまとめサイトに収録されていたかを、
貼る段になって勘違いしてしまい、こういうことになった。
申し訳ないことをしたと思うが、お詫びになるような報告もできないんで･･･スマソ。

>>159-160
そうか、だから奴には彼女がいたのか！

>1=161

ちゃんと作っておかなかった私が悪いんです。
一応作りましたので今後は間違わないと思います。

今更ながらスレ立て乙でした。

>皆様
不具合、お見苦しいところありますが、今後とも頑張りますので
よろしくお願いします。

でもあまり安易にムギャオーとか言わない方がいいぞ。
ここで晒される可能性あるし。
むしろここの住人が同じ場にいた場合、手ぐすね引いて報告しようと待っているかもしれないし。

>>164
じゃ、2ch内の別板なら書いていい？

いや、わからんぞ。何処に卓ゲ板住人がいるかわからないからな。














最悪板の某スレでCSTの卓が立ったことは今でも信じられない

う〜ん、確かにムギャオー本人も普段はのほほんとしてるのんびり屋っぽい御仁でした。
それだけに「え、その程度の事でﾑｷﾞｬｵｰ？」と呆然としてしまったワケで。
つか、彼の魂の叫びを言語変換しただけなんで実際はもっと意味不明な事言ってたと思われ。
きみ達も余所で使う場合はもっと理性をすっ飛ばし野獣の雄叫びの如きムギャオーを会場に響かせよう！

＞最悪板の某スレでCSTの卓が立ったことは今でも信じられない
詳細キボン

卓ゲ板はｦﾀの巣窟で、最悪板はｸｽﾞの巣窟だ。
住人層が重なっていたとしても何の不思議があるだろう。

卓ゲ板はすっげーマシな部類だとは思うけどな。

まあその中でもここは…
あえて言うなら卓上板の中の最悪板って感じ？

むしろネットwatch板

ハングル板でロードスの話題が盛り上がった事があったが、
参加してたのは皆ｵｻｰﾝばかりだったﾆﾀﾞｗ

どうでもいいことだが、小説を元ネタにしてシナリオ作るＧＭって世の中には多いのかな？
俺は２回ばかり遭遇したが…どちらも小説通りの展開に行かないとﾑｷﾞｬｵーするＧＭだったｗ
ここで詳細語るとバレるからやめておくが

>>174
まぁ元ネタがあればシナリオは作りやすいし、そのネタを知ってるPLばかりならば
予定調和でスムーズに進むからな。
そこで敢えてぶっ壊すのもTRPGの楽しみだとは思うが。

>>174
小説通りだから展開が気に入らないのか、
展開が気に入らないと思ったら小説通りだったのか、
これのよって報告者叩きになるかが変化するな。

あるストーリーをパクるのなら、そのストーリーを上手く崩すのもパクリ技術の一環だと思う

コンベでＳＷの卓に入ったとき、何か原作アリなシナリオだったらしい。
が、ＰＬは全員元ネタを知らなかった。




…や、まあ、だからと言って何かこまったことがあったわけじゃないんだけどな。

元ネタを最初に気付かれると寂しい。
でも、セッション終了後にネタばらし、しても誰も
元ネタを知らないのはもっと寂しい。

言ってしまおう。あのＧＭの事だ、俺以外にも犠牲者はいるはずだし、俺だと特定はできまいｗ
ＧＭ「すみません、今日はシナリオを用意してきませんでした。今から３０分ほどで作るので待っていて下さい。元ネタにこの小説を使うので、読んだことのある人はストーリーを忘れて下さい」
そう言ってＧＭが取り出したのはロードス島戦記とその短編集。短編集はディードリットとエスタスが出てきてザクソンの村が襲われるって言う奴。
嫌な予感は強烈にしたが、その小説の中で俺達がどんな役回りになるかは分からないし、ま、いいかとも思った。
導入は依頼型。領主側からのザクソン殲滅依頼とザクソン側からの、村の護衛依頼。
筋を知ってる面子が俺以外にも居たんで、領主の依頼を蹴って、村の護衛を受ける。（受ける、と言わないと進みそうも無かったし）
　で、村に行った俺らを待っていたのは村人からの攻撃。どうやらＧＭは領主の依頼を受ける方向でしか考えていなかったらしい。
散々攻撃されたあげくパーンとやらが出て来て強制的に捕まって（「戦ってもいいけど、知ってると思うけど、この時点のパーンと君等じゃ君等勝ち目ないよ？」とＧＭに言われて降伏した）
話が違う、と言って依頼を蹴ろうとしても「村人は君達を逃がそうとはしない」「領主側に付いたら悪だよ？分かってるよね？」とＧＭに散々脅されて結局村人に加担することに。
　このまま小説どおりに進むと「村人に寝首かかれそうになる→パーン村人を説得→村人みんな立ち上がってめでたしめでたし」
さすがにそれじゃ面白くない。小説とは少しでも違う方向にしようと思って、村の中に敵を迎撃する為の罠を張ろう、とか敵軍の偵察に行くべきだ、とか色々と策を練るも。「そんな時間は無い」といって時間だけが一気に経過させられて、いつの間にか夜。
そして予定通り村人に襲われる俺ら。
パーンじゃないんで、村人に何の親しみも持てない俺らは村人に全力で反撃。美しいストーリーどころか、村人ＶＳ冒険者の殺戮バトルになってしまった。
そしてパーンとスレインによる容赦ない攻撃。俺ら全滅。
セッション後、ＧＭキレながら俺たちに説教。俺たちに村人を説得してもらって、小説通りの美しい（？）展開になって欲しかったらしい。
「小説読んだことある人も居るのに、何でその通りにできないの？レベル低いね」…無茶言うな…

>180
乙。　　　ある意味このGMは立派だね。　困ったチャンはこうあるべきだ。

>>180
まことに美しい困ったちゃん展開だな

＞「元ネタにこの小説を使うので、読んだことのある人はストーリーを忘れて下さい」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞「小説読んだことある人も居るのに、何でその通りにできないの？レベル低いね」

ＧＭ、矛盾してるぞ・・・

ディ･モールト。
ナイス困ったちゃんGMだ。
なんというか、こう、模範的過ぎるな。

困ったちゃん業界にはこういったマニュアルでもあるんだろうか。

>>180
乙です。

…そこまで切れるなら、「すみません、今日はシナリオを用意してきませんでした。今から３０分ほどで作るので待っていて下さい。元ネタにこの小説を使うので、読んだことのある人はその通りにやってください」とまで言えばよかったのにｗ
まぁその時点でPL達は切れるだろうがｗ

原点回帰。
適当にダンジョン作って、依頼者に「古文書によるとこのダンジョンに宝があるらしい」と言わせて潜らせろ。

「さすがにそれじゃ面白くない。小説とは少しでも違う方向にしようと思って」

ここだけ先に読んだから報告者が困ったちゃんかと思った。

なんか、小説を元ネタにしておきながら、ＰＣをザコの立場に持っていき、
主人公クラスのＮＰＣ大活躍ってダメＧＭだよなあ・・・

みんな感覚が麻痺してるだろ。

>「すみません、今日はシナリオを用意してきませんでした。」
この時点で十分困ったちゃんだってーの。

>>187
一瞬、水野良のマスタリングとどこが違うのかわからなかったのは俺だけでいい。

ここは平和にメタで卓上のコンセンサスを取れば良かったんだな。

「前もって聞いておきたいのですが、GMは吟遊詩人型GMで、小説と同じ展開でないとムギャオーするタイプですか？」

この答えがyesであれば、ムギャオーさせるか、させないかをPL側でコンセスサスを取り、Noであれば、PLの自由意志でシナリオを楽しむ。
勿論、コンセンサスを取ってれば「さすがにそれじゃ面白くない。小説とは少しでも違う方向にしようと思って」 でOK.

PL側にメタな視点があれば避けれた問題、と言うわけで報告者が困ったチャンという事で(定番

>>190
オマエ頭良いな！！

>189
一瞬も何も、水野のマスタリングと同じだと思うが。　むしろ準備して吟遊詩人な分更に始末が悪い。　彼も相当な困ったちゃんだ。

>76
『ECL9でHD10って可能なん？』

>166
『あれ凄く評判悪くなったからどうにかしろよ』
[人事のように]

理解できてない人が多いようですが、水野氏が書いているのは商業の読み物としてのリプレイです。
PLだけでなく読者も楽しませなければならないという異なる条件下にあるわけですから、
単純に我々の基準を当てはめて語るのはどうかと思います。
だいたいここでとやかく言っている人達は人に誇れるようなマスタリングを常に行ってるのでしょうか。
私には無知な素人が勝手な意見を口走ってるだけにしか見えませんね。

>194
ぬるぽ

水野が楽しませなければいけない読者＝無知な素人の俺らだよ
語って何が悪いんだ

と釣られてみるテスト

普通、ＰＬが楽しめてないリプレイは読み手も楽しめてないと思うのだが……


　
>195
ｶﾞｯ!（ＡＡｒｙ

>194
少なくともアレよりも常にＰＬを楽しませているという自負はある。

まぁ、このｽﾚではPLが楽しめてないリプレイを見て
楽しんでいるけど。

まあ有名人を堂々と批判して、悦に入ることが出来るんだから、彼は彼で必要なんだよ。
ここらに屯する人たちの、ちっぽけなプライドをくすぐるために。

>200
有名人を批判するのって腹立ち以外の感情がなんか関係あるのか？
他人を批判しても別に自分の腕は関係ないし、普通はなんとも思わないんじゃないのか？

>>201
ユーザーや客、読者がクリエイターを批判できないというのもなんだかな。
クリエイターを批判できるのはクリエイターだけとか思ってる？

水野氏への批判って、コンプティーク版ロードス２のカシューＶＳシューティングスターのこと？
もしあれなら本人もミスと認めてるんだし、昔のミスを持ってきて今の氏を責めるのはどうかと思うんだがなあ。

ミニチュアゲームとシミュレーションゲームは分けような

>>202
批判と罵倒は別物だぞ。
批判というなら、きちんと根拠と改善案も出さないと。

>>202
いや、出来る出来ないの話じゃなくて…
別にしたけりゃすりゃいいやん。
単に素人のクリエーター批判ってえのは、居酒屋での酒の肴以上の意味はないってことだろ。

>202
行殺新撰組のファンタジークイズで元遊演体スタッフ達にボロクソに叩かれていた記憶が>水野良

つか、爆釣だね、みんな。
そんな釣られたかったのかしら。

>207
詳しく。

理恵ってソスレの荒しだよね？

クイズの問題に
「次のうち、和製ファンタジーの敵は？」
という問題の選択肢に「水○良」があっただけ。
正解は「想像力の欠如」だが。
「水○良」選ぶと不正解です。

>>210
てら〜い閣下かもしれん
……彼がコンベに来たら一晩で１スレは硬いな

〉205
批判に根拠と改善案が必要だって根拠は？

他には、俺について〜が答えの問題もあったよな。

>>197
今お前はNEXTに喧嘩を売ったな！

NEXTに謝れ！（AA略

ところで>>83と>>180はどちらも報告者に問題有りですね。
普通に考えればセッションにおいてGM裁定に従わない方が困ったちゃんです。
なぜそんな当たり前の事を誰も指摘しないのか不思議でなりません。

>211
そりゃあそうだよね！
だって和製ファンタジー「だけ」じゃなくてＴＲＰＧの敵だもんね！

【バカは釣りをしているつもりだ】

>>215
ＰＬは楽しんでるしＧＭも逆襲に燃えてるだろ？
何が問題なんだ？

>>211
だが、みんな最初は「水○良」を選んだハズだ！！

なんか酷い流れになってきたな……（−−；

>>220
そりゃ、83のＧＭ=180のGM=217が登場してるからNE！

たしかに、「水○良」を良く思ってても悪く思ってても
一度は選ぶよなｗ

それ実物は読んでないんだが、ライターの本心では水野が答えなんだろうなw
だって「想像力の欠如」なんて和製ファンタジーに限らず創作物全般の敵じゃん。

うろ覚えなんだが、「水○良」を選んではずれた後の出題者のコメントで
｢本当は正解にしたいんですけどね｣みたいな発言があった気がする。

ふと思った…

ハーフエルフ○上を覚えている人はいるだろうか？

ハーフエルフ腹上？

シン○ルトン？

>>227
そう、それ
やはりまだ憶えているか〜
いままでで香具師の話ってここででてんのかな〜って思ったから

>225
そりゃまぁ覚えてますよ。だからなんなんでしょ。

エルフの若奥様とか

あれはオモロ系スレの管轄だからじゃないか？

>228
オモロスレにカエレ！

R&Rリプで死んだ炎上のキャラってハーフエルフだったっけ？

>229
オマエの場合コテハンの由来だから忘れるほうがおかしい（ｗ

いやなぁ、ハーフエルフとか戒莉とかのキャラクターって
ここでの殿堂入りの香具師らと比べてどれくらいましだろうって思ってなー

シングルトンって仙台のヲタだっけ？

>188
ドキッ！





……イタタタタタ。

今時シナリオありませんとかいって、GMするやつなんて本当にいるのか？
昔はアドリブでマスターできる俺ってすごいって時代あったけど、今時んなやつおらんだろ。
ネタじゃね？

アドリブでうまい人も稀にいるけど、そういう人って
大抵頭の中でシナリオができてて紙に書いてないだけだよね。

>>239
後、拾うのが上手い、引き出しが多い。

>アドリブGM
ホラー系ゲーム、ダンジョン不要でモンスターデータが豊富なゲームであればわりとやれると思うが

できるできないはともかく、あまり誉められた行為ではないと思う。
困ったちゃんではないが、困ったちゃん候補みたいな。

以前他のメンバーとやったシナリオをするなら、事前準備無くても出来なくは無い。
まぁ、どうしてもマスターがいない時にはそれでしのぐな。　非常時の対策なので褒められた行為じゃないのは勘弁してくれ。

>234
ちょっと感激。まさかこのだこての由来をおぼえてる人がいるとは。

>235
殿堂入りにはかなわんだろー。ナナメ↑じゃなくて、予想通りなんが
オモロたちの笑いの期本ぽいし。

カジュアルである限り、「セッション前の情報蓄積」は強力なセッション／シナリオ準備になるからな。

じゃあ、テキトーGMは困ったちゃん候補って事だな。
その割には好評みたいだが。

ホルミシス効果ってヤツだな。
量を間違えると害になるが適量なら良い効果が出るっての。毒にも薬にもなるというか。

技量が必要なことだから、失敗したり技量があると勘違いしたまま突入したりすると困ったちゃん化。

つ「もう誰も横浜の果てで涙という名の同窓会だけ見えない」

失敗でも、さわやかに失敗できるのはいいな。

>>245
だな。

ハンドアウトとかは、非カジュアルでも同様の効力が発揮されるように、というものだし。
オンセスレのテキトーＧＭは、「ＰＬにハンドアウトを作らせる」という手法によって、
通常のハンドアウトでは得られないＰＬの嗜好などの情報をも収集することができており、
疑似カジュアル空間を作ることに成功している。
ＰＬに「なんかやりたいことないか？」とか「オマエのキャラになんか使える設定ないか？」
とか聞いて、シナリオのネタにするというのは昔からよく行われてきたことだとは思うが
（困ったちゃんＧＭ除く）、彼の場合はさらに踏み込んで「次のシナリオに具体的にフィード
バックされるものを作らせる」「具体的演出のタネも作られる」「事前認識を作らせる」と
いった効果も生まれる。
これは旧来手法と現代ハンドアウトの止揚だと言えるだろう。また、ＰＬへのＧＭ責任配分
という流れの新しい一顕現と言える。

まあ準備時間が増えたら普通に良ＧＭと言われるやろね。

でも、「ハンドアウト作ってください。そしたらアドリブでマスターやりますよ」という
広言が広報効果生んでるんで、カジュアルで時間があったらハンドアウト作りたがるＰＬ
はそうそうおらんだろうし（面倒くさがって。むしろ「ＧＭシナリオﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝ ﾁﾝ」）、
ある意味あのスタイルは「アドリブと前言」スタイルが前提なキモス。

>小学生のノーパンスパッツにﾊｧﾊｧ

ここまで読んだ

>「ＧＭシナリオﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝ ﾁﾝ」
どういうわけか「GMシナリ ｵﾁﾝﾁﾝﾏﾀﾞｰ？」と見えた俺様。

ちんこしまえ
寝れ！

>>252
ノーパンワンピの方が萌える。というかＱＭＡのアロエﾀﾝハァハァ

>>251
困ったちゃんＧＭは基本的にＰＬ関連情報の収集なんてやらんしねぇそも。
吟遊詩人突貫で。
アドリブは地雷確立高いと言っても、ＰＬの嗜好を元にセッション組み上げる時点で、
テキトーＧＭ氏は困ったちゃん性はかなり低いと思ふ。

「シナリオを造る暇がなければ、市販シナリオをプレイすればいいじゃない(ﾏﾘｰ」

そういう意味では、CST的なGMスタイルなんだと思うな。

長々と革新的止揚のごとく書いたが、そういやＣＳＴを走らせた知り合いとの会話で、
似たようなことかいた喃。すでに実装例があったか。忘れておったわ。

それはそれとして氏が偉業を為しておるのは確かじゃけん。
ＣＳＴの外にそのスタイルが広まればええ喃。

まあ�dデモハンドアウト（Ｂ５で五枚くらいのＳＳ）書いて
「何故反映せんのじゃこのクソＧＭ！」
と言い出す困ったちゃんが現れたらことじゃが。
過去にも、コンベでキャラ設定ＳＳをＧＭに押し付けて示威する困ったちゃんがおったし。
そういう意味でも、
このシナリオ準備スタイルにも何らかの明示性、テンプレートが必要なのかもしれん。

Aマホもそれに近いシステムだな。

つうか、事故起こさなければスピード違反してもいいっていっているようにしか聞こえない。

>Ａの魔法陣のプレイングの基本は
>勝利条件は皆の共通認識を作ることである。
>Ａの魔法陣における戦略とは　共通認識を作るための戦略である。
>ということです。
（公式より）
なるほど。
でもそれって芝村のマスタリングがそうってだけじゃない？
システム的に、他の既存システムよりシナリオ内ＰＬ比重を高めているとも思えん。
いやだからといって芝村が否定される理由には全くならんが、
そのスタイルがＡマホ空間で閉じてしまったら敷延せんし。

いや、いい加減スレ違いなんでぼちぼち消えますが。
まあつまり、ＧＭが己の脳内のみからアドリブマスタリングを引き出そうとしても、
大抵は空っぽの倉でしかないし、ＰＬの共感が存在し難いので地雷率高しってことですよ。
それを避けられるＧＭは、ＰＬから材料を引き出すことによって、
ＧＭとＰＬ双方の脳内の引き出しを開けやすくするトリガーにしているものだという話。

事故起こさなきゃ赤信号渡ってもいいのはうちの地元じゃ常識なわけだが

>>262
「赤信号で渡る」＝危険。ここだけに注目してしまうと、赤信号を安全（？）に渡る奴が
いかに安全を確保しているかは見えない。まあ、どちらにせよオススメできる事ではないのだが。

赤信号の時
シナリオちゃんと用意する香具師：青信号を待って渡る
成功させられるアドリブマスター：道路状況を見計らってタイミング良く渡る
失敗する困ったちゃんアドリブ屋：とりあえずダッシュ

ちなみに
気心知れたカジュアル：安全な道路
初対面ばかりのコンベ：交通量多大
困ったちゃんがいる卓：青信号でも突っ込んでくる車あり

歩道が広いではないか。

>>260
それが半ば常識となっていた我が地元の茨城県。
伊達に交通マナーワースト３に入ってたことがあるわけじゃないですよ？

そしてそんな話を始める俺が困ったちゃん。

制限速度で走っている車なんて一体どれぐらい……

「茨木など我々の中では下っ端に過ぎん…」

>>268
制限速度があるからこそ、その15kmオーバーで済むのさ。
制限時速４０ｋｍの道をみんな５５ｋｍで走るからといって、
制限時速を５５ｋｍに引き上げるとみんな７０ｋｍで走る事は目に見えてるよ。

「GM→PLの本日のやりたいことを伝えるプロトコル」がハンドアウトという形で
あるのなら、「PL→GMの本日のやりたいことを伝えるプロトコル」も、あると
利便性が高いかもしれない。
Aマホのそれは通信速度が遅すぎる。
（１０回もプレイすれば、言語が自己組織化されるとかいいきるわけで）
CSTのそれは、キャラクター作成がそのままGMへのアプローチになっている
（スキル構成が、シーン要求とほぼ同義）のはいいけれど、ラブコメ以外への
応用力が致命的に欠けてる。
もっと簡易で応用範囲が広く高速なものは作れないだろうか。

>>271
GM→PLの場合、PLは一つの案件を処理すればいいのだが、
PL→GMの場合、GMは複数の案件を処理し相互のシナジーにも気を配らねばならない。
プロトコルを高速化しても、GMの負担が大きすぎると思われる。

高速なのはいいことだと思うぜ
その場合、転送量というか、バッファを制限すればいいわけで。
Ａ４を５枚は勘弁してくれみたいな。つか、勘弁。ごめんなさい。

「ＧＭが本日やりたいこと」の段階でＰＬが介入する、と考えれば、
ＧＭサイドから見れば補助になるからいいのではないか。
これを重荷に思うＧＭは、やりたいことが既にあるのだろうから、
前者のプロトコルのみでもいいし。ＧＭに導入権が認められていればよかろう。

また、ＧＭは従来から複数の案件を処理し相互のシナジーに気を配る責を負ってきた。
ＰＬに平等に出番を分配しないのは困ったちゃんの芽だろ？「過ぎる」が付くような変化は起きない。

それに、「ハンドアウトを受けてのＰＬからの提案」という形ですでに原型が存在するとも言える。

>270
じゃあ、制限時速25ｋｍにすれば万事解決！

むかーしむかーしの話だ…
システムはSWで何度かやったという自称ｳﾞｪﾃﾗﾝAが仲間に入った｡
新しくはじめようという話になり、
Aはエルフのファイターを選択し、洞窟に立てこもるゴブリン退治に逝ったのさ｡
そこにいたのはホブ数匹を含むゴブリンで、正攻法では勝てないと判断｡
油撒いて逃げると相談していたんだが…Aエルフ敏捷度ﾀｶｰで一人突っ込む、
止めるまもなく突っ込む、漏れら撤退するけどいいのって確認しても突っ込む…
見捨てるわけにも逝かず、突っ込む仲間、そして倒れる仲間…
そしてAの台詞
「勝てると思うんだけど、おまえら戦術が悪いんだよ」

そうか…戦術が悪いか…ｹｯ…

その後自傷ｳﾞｪﾃﾗﾝAと何度かやったが…
敵から逃げるという選択肢はまったく無いらしい｡

敵弱　→　俺様の戦術ﾂﾖｰｰ
敵強　→　ﾏｽﾀｰﾊﾞﾗﾝｽﾜﾙｲﾝｼﾞｬﾈｰｰﾉ?
ＰＣ　→　作ったばかりでも剣の達人で顔もいいって奴ばかり

という図式が見え始め、皆がげんなりしていた…
そして漏れがマスターで始まった、WHFRPでだ。
事象Aの伽羅は剣闘士になった｡
攻撃回数が増えないが、剣の扱いはうまいという奴だ｡
そして設定は…
「剣闘士として既に街の英雄で、かなり強い」
ということだった｡作ったばかりだぞ、経験点初期のままだぞ、おい。
てなことは一応注意したが、いつもとおりさ…ﾌｯ…

自性Aはプレイスタイルか、時たま天邪鬼的に他伽羅に合流することをしないことがあった｡
おかげでシナリオが崩れることもあったさ、他PCが死にかけることもあったさ…
こでも、他伽羅と別行動をとり、闘技場で稼ぐと宣言してきたんだ｡
いいかげんお頭になんかが降臨してきた漏れは、闘技場を用意したサ｡

漏「君はｳﾞｪﾃﾗﾝなんだよね？健闘死の？」
A「そうさ、今日の敵はなんだい？、また死体に変えて見せるさ」（こういうロールはする奴）
漏「じゃあ昨日捕まったダークエルフ3匹をﾇｯ頃してくれよ」
A「ダークエルフ？、俺は魔法使えないから関係ないさ」（SWのDEは魔法に強い）

WHFRPのダークエルフは基本的にPCのエルフと同じ、
エルフは…作成時点で人間の1.5倍以上は有能さｗ
そして剣闘士は運命点（残機数ｗ）を総て失ったのさ…

これ以後、次章ｳﾞｪﾃﾗﾝAとは縁が切れたんだが…
困ったチャンは漏れかな…

困ったちゃんというより計算のできない頭の悪い人に見えます。

ＳＷでエルフファイターはともかく、前衛で突っ込むって時点で・・・

>自傷ｳﾞｪﾃﾗﾝ

言い得て妙だなｗ

>>276
安心しろ、君はまともだ。最後の一見厨返しだって、相手に選択権与えてるからな。
しかし、このタイプの困ったちゃんは本当に報告例多いね。

>>271
>「PL→GMの本日のやりたいことを伝えるプロトコル」

ｺﾚｱｹﾞﾙﾈ（＾ー＾）つ【物語風作成法＠ヒーローウオーズ】

>251
確かに新しい手法と言えるが、それを実践し、更に成功させることが出来るＧＭは少ないだろう。
だが、今のＴＲＰＧにおいて、テキトーＧＭのスタイルが、斬新で面白いものに見える事は確かだ。
プレイ中に、どんどん発言し、積極的にシナリオに関わろうとするＰＬや
キャラ萌え（妄想）ＰＬにとっては、
自分のキャラを中心にシナリオが組まれ、思う存分に活躍できる彼のセッションは、
まさに望んでいた空間だろうと思う。

フルアドリブセッションは、これまで報告されてきた困ったちゃんＰＬを受け入れられ得る可能性がある。
もしかすると、困ったちゃんを受け入れられなかった従来のＧＭの方が狭量だったのかもしれない。

プレイヤーの志向を積極的にセッションに取り入れることが可能なのと、
困ったちゃんを受け入れるということの間には、深い溝があると思います。

いい加減すれ違いだと気付け。

>284
いくら俺でも困ったちゃんはイヤです。

シナリオから脱線して別行動とりたがる香具師にはどう対応してる？
俺の鳥取にも脱線しまくるのが１人居るんだが。仮にＡ。
　現代物の探偵者やった時のことなんだけど
事件の調査中に突然Ａ
「え、もうそんな時間?じゃぁ俺のキャラはバンドをやっていてそのライブがあるからそっちに行かないと〜」とかぬかしてシナリオ放棄。
それだけだったらまだ良かったんだけど
俺「じゃぁ、残ったメンバーが近所の人達に聞き込みしていると…」
Ａ(でかい声で遮って)「じゃあさ、ライブ会場は〜でさぁ…バンドのメンバーはほにゃららとほにゃらら(名前失念。Ａのキャラシートの裏にびっちり書いてあった謎のキャラ達)だから！」
俺「いや、だから君はバンドのライブに行っちゃってるから調査してないんだよね？」静かにしろ、の意味を込めて俺念押し。
Ａ「そうだよ？だからさぁ、会場にお客どの位入ってるの？」
…どうやら脱線中のライブの様子を俺に描写して欲しいらしい。
俺「…じゃぁ、会場は満席だよ。立ち見もでてる。で、一方調査中の皆は…」
Ａ「じゃ、「わりいな、厄介な仕事が入って遅れちまったぜ！」ってマネージャーに言って会場に入るよ、ＧＭ(台詞言ってから、待つＡ)」
…どうやら脱線中のＮＰＣも俺に操作して欲しいらしい。
俺「…「お疲れ様でした。早くスタンばって下さい」ってマネージャは言ったよ。で、一方皆は…」
Ａ(遮って)「じゃぁさ、判定は歌唱で良いよね。(勝手にダイス振って)いえーい、クリット〜！じゃ、ＧＭ、売上どれ位かな？」

…最終的には俺が「君は今この場に居ない！」ってＡが何か言うたびに連呼して、Ａの暴走は止まったが…

「君は今この場に居ない！」で止まるなら余り困ってないジャン

>>288
ルールは？
シーン制が導入されたルールなら「君はシーンプレイヤーじゃない」って言えば良かったんだと思うが。
やっぱ、無いやつか？


ま、そうでない場合でも「君は今この場に居ない！」じゃないかね。

>>289
キミの言うこともわからないではないが困ったちゃん感覚がマヒしてないかい？

>>288
とりあえず、
「他の人を相手してるときにさえぎって困る（自己中対策）」のか
「脱線してしまうので本筋に参加させられなくて困る（本筋への誘導）」のか
どちらのお悩みデスカ？

（タロットを弄りながら）

両方じゃねえの？

止まったというか、ぶっちゃけそのシナリオ中、そいつのキャラを完全にハブっただけなんだがなｗＡは終わった後も、何でハブられたのか理解してなかったらしくまだ毎回脱線してる。
ガープスなんで、シーン制はない。シーン制って偉大だとその時ばかりは思ったよ(俺は余り好きじゃないが)
Ａの恐ろしい所は、とにかく声がでかいこと。悪い奴じゃないし、サークル人数少ないからＰＬははぶれないのがなぁ…

>>292
困ったちゃんを真人間に戻す方法を探してます。

>>294
街の地図でも置いてスコットランドヤード風に居場所に駒でも置いておけばどうか？

>>294
『自分は〜なキャラだから〜してるんだけど何が悪いの？』な人なのかねぇ。
そうなら、メタプレイをするように促してみるとか。

荒療治としてならば、そいつが何かをやってるところで事件を起こしたりする。
戦闘とかが起これば、「他のPLがいない状況だと辛い」とか思いはじめると思うし、そうなれば自然に修正されるんじゃないかね。

まったく責める気は無いんだけど、
構造としての「人数が足りないからはずせない」ってのが、
困ったちゃんの温床のような木がするんだよな

あぁ、それだｗしょっちゅう言ってるよ「俺、こういうキャラだから〜」
ただ、そいつばっかり構ってると、周りのまじめにプレイしてる連中が可哀想でならないんだよ。
大体、そいつの脱線引き戻す為にこっちは必死なのに「わりいな、また俺主役だぜ〜」とか口走るからＯｒｚ

>「わりいな、また俺主役だぜ〜」とか口走るから

…そりゃ困ったちゃんだわｗ

>>299、乙です。

>>299
それで「悪い奴じゃない」のか？　
おまいさん、寛大だな

要はひと昔前の少女漫画に出てくるお嬢さま体質なんだな

>>302
「お姫様プレイ」ともいうね。
周りが気を使って、本人気づいてない（もしくは当たり前に思っている）という…。

シーン制とハンドアウトありのゲームをやってみたらどうだろう？

>299
お疲れ様。

>288
もうやってるだろうとは思うが、基本的に対応は「ゲーム以外の場所での話し合い」しかないと思うぞ。
「ゲームの目的はOXだから、それを達成するように遊んでくれ。　ライブをするのは目的じゃないんだ」と。

君に悪意があって妨害しているんじゃなければ、遊び方を勘違いしているだけなので話せば分かる･･･筈。
相手が悪意を持ってるか、言葉の通じないバカなら、プレイ環境をみて殴るか諦めるしかないな。

アドバイスありがとう…もう１度はっきり話してみるわ。Ａに悪意はないと思うんだがな
言葉がいまいち通じてない気はする。遠まわしには何度か注意してるんだが…「こんなプレイは迷惑なんだよな」って感じで、他人事みたいにな。
「うん、そうだよねー居るよな、そういうのー」って頷かれて終わるわけだがｗ
…諦めた方がいいのかな…Ｏｒｚ

　つーか、
「Aは、天然箱庭型ＴＲＰＧプレーヤー（木亥火暴）」
って事かぁ？（核爆）

>307
って事は、奴のライブはカラオケボックスか！！

>>306
遠まわしにじゃなくて、ハッキリとお前のことだ、と言え。
無自覚の奴に何をいっても自分のことだと思わないから。

他のプレイヤーは何も言わないのか

それはﾌﾞﾚｶﾅが2ndが出た頃…ある新人さんがやってきた｡
彼は見かけは普通の人、返事や挨拶が出来るという珍しい大学生であった（この辺は漏れが労咳だな）。
しかし幾度かセッションを重ねると、彼がﾉｰﾏﾙﾀｲﾌﾟの困ったチャンであることがわかってきた…

まず事故厨、人のロールプレイに割り込んで
「マスター、ルルブのこれってどういうことですか？」

次に最凶厨、伽羅が14歳だろうが剣の達人て奴ですか？
まぁシステムによればいいけどね、それを押し付けるなよ…
つうよりも最強という設定の割りには、プレイ中に腰がひけてるぞ、オイ
というよりも強い犬歯しか出来んのか？君は？

> 306
友達ならはっきり言ってあげなよ。　「ライブをするなら、それが目的に＋になるようにする必要があるよ」とか。
目的を明確化して「目的を達成するゲームなんだ。ハンドアウトとか今回予告なんかはその助けになる意図もあるんだよ」ってさ。
話し方によってはもめるかも知れないけど、だんだん良いプレイヤーになるかも知れないしさ。

あんまり大事な友達じゃないからそこまで手間をかけるのがメンドクサイというんであれば、ほどほどに付き合う手もあるけどね。
その場合は>290のアドヴァイスが役に立つ。この時はルールは守ってくれ、だけ言えばすむし。

しかしシステムとしてﾌﾞﾚｶﾅ2ndがサークル内で標準化することにより、
彼の立場は微妙になっていった｡

彼は…頭が弱い…かなり弱い…つうか良く大学いけたな…

特技の組み合わせの有利不利を計算できずに、
毎回マスターにこの特技はなんですかと質問するあたり、もうｲﾗﾈ
結果的に、他の伽羅よりも圧倒的に弱くなる、
周りがシステムにこなれるとますます彼の特技の組み合わせが…
かといってイメージによる組み合わせとも違う、
明らかにわかってないﾎﾟ、特技の利点とか特長が…

なんどか事故厨のことや、他のロールプレイ（もちろん276の困ったチャンよりも出来ねぇけどな）の示唆などもしたが、
返事だけは最初の印象と同じく「灰、わかりました、やってみます」
のまま1年後、サークルから世間に放流されていきましたとさ…

なんか今回のスレタイ、「ロードウォーリァーズ　極悪非道のチャンプ」みたいで良いね。

GURPSは「何をやるゲームなのか」をはっきり伝えておかないと
「自分の好きなようにキャラをつくってそのキャラを動かす遊び」と勘違いされる。
汎用で有るが故に、有効範囲をきっちり絞らないといけない。

>311
お前の文章も相当頭弱そうだな

携帯からか？

>>315
ガープスルナルで、いきなり25CP農民でやりたいという奴がいたことがある｡

やらせたけどな、彼ならロール出来ると踏んで｡シナリオは相当改築したけどな｡

ロールはさて置き、戦闘とかは大丈夫だったのか？
そいつのためにバランス温くしたとしたら、他の面子に不満が出そうだが。

>>314
次スレは　陽気な裸の困ったちゃん達　か？ｒｙ

>>319
被害にあった村の農民を熱演してくれたので、マスターは助かったけどなー
人員が減った分の調整だけはしたけど、不満の意見は無かったよ

敵が減った分15CPの山賊（農民改）を何匹か投入したし、
その山賊を村を救うため、農民がガム場ってくれた。

>>316
本人乙。

>>276
むちゃくちゃ読みにくい、三点リーダはそんなにいらない。
ついでに誤変換は止めれ。
情報も良く分からん、もっと簡潔に頼むよ。

今のところは、
・うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを事故という。
だけしかいえないし。

>>276-278読んで>>323って答えられる脳味噌ってｽﾃｷだよね。

>>324
ゴメンね。
最近のレスへのつもりだったんだ。
本当にゴメンね。

何かすごい言い訳だな。

>>325
この困ったちゃんめー（棒読み）

一斉に湧いたなｗ

流れを教えて。
お願い、えろい人。

>>276は普通に読みにくいけどな。陶酔してるあたりが特に。

>>329そろそろ「次スレはいらないね」がきそうな谷の時期

>331
よくわかったよ。(大腸のしくみが)

フッ、大腸か。漫画ネタだな。

あやめちゃんのからだを使ってウンコができるまでをやるのはやめて

>>330
普通に読めたんだが。
なんでそんなに噛みついてるんだ？

>>335
身に覚えがあるから

訳のわからない流れになってるな。
なんだこりゃ、次スレはいらないね。

普通に>>276のレスが読みにくいと思う俺は異端なのか、そうなのか。

読みにくいけど誤読するほどでもないし、意味が普通にわかるからわざわざ言わない、ってのが主流派だと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　実演終了
↓↓↓↓↓↓何事も無かったかのように報告をﾄﾞｳｿﾞ↓↓↓↓↓↓

ﾃﾕｰｶ、ﾎﾝﾆﾝｶﾞｺｳﾘﾝｼﾀﾝｼﾞｬﾈ？

漏れもそう思う

つーか、マジごめん。
ココまで荒れるとは思わなかった。

もう俺が本人でいいからこれ以上荒れるのは勘弁してくれ。
辛い。

ネタもないのにグダグダしたがるアホが暇潰ししてるだけ

まあ、他人の文章をけなせるほど自分がすばらしい文章を書けてるかどうか、少しは考えような

【馬鹿は鏡に向かっていった】

自分にできるかどうかとできない他人を非難してよいかどうかは全く別問題。

全くだ。
自分にできるからって他人を非難していいわけじゃない。

でも、できないからって躊躇してはいけない。
勇気を持って指摘するんだ！

じゃあネタを投下、困ったチャンの懺悔を聞いてください｡

SWで５〜６回のキャンペーンをということではじまりました｡
セッション1：ホブゴブ二匹にミンチにされる
セッション2：暗殺ギルドと対立、夜の町で刺される
セッション3：ｽﾄｰﾝﾌﾞﾗｽﾄで人質をとった誘拐犯を攻撃、
　　　　　　　一撃ではどっちもしなねぇなって糞読みが外れて、人質にクリティカル即死プレゼント
　　　　　　　おかげで生き残るもﾀｲｰﾎされ服役、なにせ人質の親の騎士様の前でやったもんな
セッション4：ワイバーンの上で剣劇、足を滑らせる
セッション5：再び暗殺者に刺される、ていうか生命力判定でファンブル
セッション6：必要筋力20(だったはず)のクラブを持った野蛮人で参加、
　　　　　　　前衛がザコ敵を轢きつける間にラスボスの魔術師を一撃、
　　　　　　　2回ほど廻して一撃死させる、
　　　　　　　魔術師に因縁のあるキャラが敏捷度のせいで台詞がいえなかった

毎回毎回キャラを変えざるを得なくし、余計な手間を増えさせ、
あまつさえ盛り上がるべき戦闘をあっけなく終わらせたラストバトル、

あのときのプレイヤー、マスター諸氏に深く陳謝します、ｺﾞﾒﾝﾅｼｬｲorz

え〜と、な。
他の奴らに嫌われてたりとかはして無いよな？

>>349
別に普通の光景にしか見えないんだが。
特に６なんかはドラマチックな展開がシステム的に予約されてるぬるま湯ゲー以外では当たり前のことだし。

>351
D&D3eのことかー！＜ぬるま湯ゲー
（地の底から響くような声で）だいふぉーゆあかんとりー！

いや、この経験は勲章と呼ぶべきだ。こんな（端から見ると）楽しいキャンペーンはなかなか体験できんぞ。

３番以外はただの失敗談に見えるが。

と言うか、6は失敗談でもなんでもないような・・・
敵の台詞を聞けば、その後の勝利が約束される訳でもないし。

そこまでの貴方の行動が「ｵﾚｻﾏｶｺｲｰ」的なわがままでないのなら、
ソレは事故であって困ったちゃんではないかと…

…毎回事故を呼ぶのは困ったちゃんかもしれないがｗ

２ちゃんで誤変換に文句を言う困ったちゃんの報告はこのスレでいいの？

>357
指摘されたのが悔しいからって延々と話を引きずるなよ。
多分そういう構ってちゃん気質でサークル内でもｳｻﾞがられてるんだろうけど。

3は生き残っててもアウトな気がするんだがどうか？

>>352
D&Dの事を言ってるんじゃないっしょ？

>ドラマチックな展開がシステム的に予約されてるぬるま湯ゲー

全然Ｄ＆Ｄの事なんかじゃないよ！　うわぁぁーん！！
【以前、Ｄ＆Ｄスレで『強すぎるブラックガード』を出してしまい、パラディンを即死させたヘボです】

D&Dであってるでしょ。
ダンジョンからの帰り道にランダムエンカウントで死亡とか、超ドラマチック。

>>360
それはただの失敗談だ。

D&Dって初心者には人間、ファイターをやらせて自分達はものごっつう強いクラスで、俺様ｶｺｲｲっていうゲームでしょ？

>>363
ファイターは別に初心向きじゃないけどな、結構考える事は多いから。

うんにゃ、
シーフって裏街道ｶｺｲｲ、まさにｳﾞｪﾃﾗﾝの俺様向け
でも　ﾅﾆﾓﾃﾞｷﾅｲ　ｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)

ってゲームだよ

坊主、D&Dはな、糞ぬるい国産ゲーと違って「データ上のスペック＝キャラの強さ」じゃないんだ。

>366
「間違えました、こちらが正しいキャラクターシートです」の元祖もD&D！

>>366
坊主じゃないが、今まで参加しての経験では、
ハーフセレなんちゃらとかいう強い種族とか
ドラゴンとかそういう人が周囲を取り囲む中、俺人間ファイターなんですが。

それでも「データ上のスペック＝キャラの強さ」ではないと？

俺が攻撃して、６ダメージとかいっているなか、２０とか３０とかいうのが普通だとでも？

>>368
それをシステムの問題だと言い張るお前さんは十分困ったちゃんだな。

>>366
それはPCレベルが同じか？
違うならそれは単にそのグループの問題だ。
ハーフセレスチャルをやると4レベル下がる訳だが？

そういうグループが平気であること自体システムがやばいという悪寒

>>368
PCの有効レベルを合わせてれば人間のファイターが特に弱いなんて事はないぞ。

>>371
その理屈が成り立つならARAが最悪だな。

>>373
ある意味間違ってはないかと。

＞スペック外の強さ
つまり常識だね？
やっぱりD&DってSWに似てるよなぁ。

>>375
なぜ、そこで戦術が出ずに常識が出るんだ？

>366
ＰＣの和マンチ度か？

そろそろこっちだな
移動しろ豚娘ども
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111589521/

>>368
マジレスするぞ。

周囲のＰＬやＤＭに問題が無い且つ、ハーフセレスチャルやハーフドラゴンＰＣと一緒に冒険をするＬＶ
（しかも彼らは２０や３０のダメージを出す以上、クラスＬＶが１しかな事はないだろう）の人間戦士が
６ダメージとしかいえないのであれば、ＰＣの作り方に問題があると思われる。

馴れない内に高レベルのキャラを使おうとしても選択肢が非常に多いＤ＆Ｄでは色々難しい。
見えなぞはらずに１ｌｖから冒険を始める卓に参加させてもらえ。

なぜそこでアリアンが出てくるかわけわからん

>379を読み終えた君の脳内に、
殷々と声が響き渡る。
「ｄ２０においでぇ〜」
そして部屋の隅からティンダロあｑｓうぇｄｒｔぐいおｐｌ：；＠

その気になれば１レベルHFOでも４４点ダメージとか普通に狙えるワケで。（コンスタントに？そりゃさすがに無理だ）

D厨の実演タイムはいつまで続くのかね。
露骨にMKP狙われても萎えるんだが。

じゃあ結論書いて終わりにするか。
２０〜３０のダメージを出したくて、それを羨ましいと思うなら
６点ダメージしかたたき出せないような設計をしたPLが悪い。

つうか、このスレにスタンダード分を持ち込むのは論外として、
情報を小出し、後出しする>>363、>>383が困ったちゃんだろ？
スタンダードスレ以外で○○厨なんて言葉を使うなや。

DDをやったことない人間が混じってないか？

と言う煽りはここでよろしいでしょか

>>386
> DDをやったことない人間が混じってないか？
> と言う煽りはここでよろしいでしょか

スタンダードTRPG議論スレ208
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111589521/
こちらでどうぞ。
新スレなので好きなだけ書き込めます。

小官もＰＣの設定や行動を受けて反映させる訓練も兼ねて、似たようなのやるかなあ…。

ううっ、誤爆だ…オンラインセッションメン募スレのつもりだったんだが；

>388-389
　　　　ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ
(;:. @�u@)σ）´д｀）

>366
いや、データ上のスペック＝キャラの強さだろう。
素のソーサラー２０レベルより、
ソーサラー６／メイジ・オブ・アーケインオーダー１０／フェイトスピナー４、
とかのほうが強いだろ。

だからD厨は巣に帰れよ。

それがどうして強いのか？という知識がないと創らないでしょ？(要スペック外の強さ)

>393
国産ゲームだってどうしてその組み合わせが強いのかわからんと強いキャラは作れないと思うが。

>>391
その二つの差は、6ダメージしか出せない人間のファイターと
テンプレート付きで30ダメ出す非人間戦士ほどの差はなかろう。
後者は3つほど特技選択の自由を失う訳だし。

>>392
363や368のようにムギャオーせずに普通にこのスレの形式に則って報告すれば、
報告者叩きにも遭わずに済むぞ。

>>394
そりゃ、そうだがそれならそもそも普通に困ったちゃん報告を上げればいいだけの話だろう。
多分、自称ベテランゲーマーが思ったように活躍できなくて、
システムの所為にしてファビョってただけだろ。

363D&Dって初心者には人間、ファイターをやらせて自分達はものごっつう強いクラスで、俺様ｶｺｲｲっていうゲームでしょ？
│
366坊主、D&Dはな、糞ぬるい国産ゲーと違って「データ上のスペック＝キャラの強さ」じゃないんだ。
├>>368
│　├─369　それをシステムの問題だと言い張るお前さんは十分困ったちゃんだな。
│　├―>>370
│　├―372PCの有効レベルを合わせてれば人間のファイターが特に弱いなんて事はないぞ。
│　└―>>379
│
└―>>391
　　　　├―393 それがどうして強いのか？という知識がないと創らないでしょ？(要スペック外の強さ)
　　　　│　　└―――394 国産ゲームだってどうしてその組み合わせが強いのかわからんと強いキャラは作れないと思うが。
　　　　│　　　　　　　　│
　　　　└―>>395　　　└―>>396

であってる？363＝368？391と393は？
データ上のスペック以外の強さがあるのは理解できるんだが、393のはデータ上強くする為の
プレイヤー知識であって、データ外の強さを引き出すプレーヤー知識ではないと思う。

つーか368はシステムのせいにしてないで普通に報告しろ。

もう366と368がダブル困ったちゃんでいいよ。
続きはDスレでやってくれ。

バカがコピーデッキ使っても勝てないっちゅー理屈だな
ただこれを言うとテーブルトークに上手い下手は無いっつー
おためごかしに縋ってるヘタクソどもの立つ瀬がなくなるのう
ヘタクソの生きた見本の368はこの辺どうよ？

TRPGは勝ち負けが全てじゃないよ

>>400
誰に「ＴＲＰＧは勝ち負けが全てだ」って言われたんだい？

勝ち負けが全てじゃないのになんで強さだけを求めるのか？

ＮＡＧＯＹＡ？あそこは勝ち（と強さ）が全てだ。

そう、TRPGは勝ち負けが全てじゃない。強さが全てだ。

強さってなんだ

＞強さ

サバイバビリティ　→　いかなる自然環境、プラナー・フェノメノンにも屈しない。
すぐれた交渉能力　→　脅迫、恫喝、脳改造の３点セット。
鬼のような戦闘力　→　それ効かない、それ当らない、オマエ即死。

FEARゲーをやれば「経験点をたくさん手に入れると勝利」であり、
「よいロールプレイをした」り、「他のＰＬを助けた」り、「ＧＭを助けた」りすると勝利ですよ。

プレイグループに恵まれないのを「システムやＴＲＰＧ全体が悪い」という事にするのが流行ってるのか？

正直、キャラさえ強ければゲームに負けてもいいかなと思ってる。

>409
よし、キミは帰れ。

>410
なんてことを！
せっかく409は俺らのために実演してくれているというのに！

>>399
「バカが」ちゅーより「知識のない人間が」だな。
まさか初心者がルール知らないのを「バカ」の一言で済ませる困ったちゃんじゃあるまい？
プレイ卓によって求められる知識の量も変わるだろう。
>>363の環境は、最低ラインの>>363を育てることなしに、自分の趣味に走ったＰＣを使う老害の巣ってことだろう。
Ｄ＆Ｄじゃよくあることよくあること。

>412
TRPGの経験が浅い人が、優れたコミュニケーション能力、決断力、判断力を示す事は
別に珍しい事じゃないし、戦術眼が鋭い場合も普通にある。
>399の言い方は煽りっぽくて頷きにくいが、この辺の優劣は普通にある。

この辺が劣ってる人をバカと定義するなら、>399も間違ってないんじゃね？
ルールを知ってても、TRPGが下手な人は存在するし。

知識だけじゃなく人間力も必要なのが、TRPGで困ったチャンがいる原因の一つだよなぁ。

>363の環境の場合は周りの人間はただの屑で同意。それは他のルールでも一緒だが。

戦力にもならないHF薦めるくらいなら
アアシマール・パラディンでもやらせるなぁ＞初心者

パラディンはあんまりやらせたくない。
さすがに初心者相手だと「抜き差しならない状況に陥れて楽しむ」ってのがやりにくい。
（いや､やってもいいんだが。そうしたらその初心者来なくなっちゃうだろ？）

>>414
だから、人間のファイターが取り立てて弱いようなことを言うなよ。

思いつきだけで喋る方にはゲームへの参加は勿論、意見の具申も遠慮して戴きたいものです。
INTとWISを1ｄ6で決定する種族を相手にするのは仕事だけにしたいんですよ。

ファイターは強いぞ？
ただサイキョーではないだけで。

バカがファイター使っても勝てないっちゅー理屈だな
ただこれを言うとクラスに上下は無いっつー
おためごかしに縋ってるヘタクソどもの立つ瀬がなくなるのう
ヘタクソの生きた見本の414はこの辺どうよ？

さすがD&Dだ、スレが一気に伸びるくらいの厨ゲーだが、なんともないぜ

なんだもう>>399はテンプレになったのか？（藁

あれ？ここダードスレ？(AA略

…なんかえらいトコに入り込んじまったぞΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

だから実演はもういいんだって。

んー？呼んだか？
戦力にならんは言い過ぎたと思う。
が、初心者に正面きって武器振り回せ、
ならバーバリアンやパラディンの方がわかり易いし活躍できると思うし。
激怒やスマイトみたいな目に見えるブーストもあるし。
PTの構成見ながら特技と装備の組み合わせを考えて、戦闘オプションもフル活用して立ち回り、
キャンペーンなら上級職の条件もゴリゴリ計算するヒューマン・ファイターは
正直素人にはおすすめ出来ない。

はいはい

一行で煽るだけなら楽だろうな……

えーと、つまり『D&D3eのファイター系クラスでは、実はファイター以外が楽』ということか。
昔の『初心者はファイター』ってのはシーフやスペルユーザーが比較対象だったからね。

ナルホド コレガ ホンモノノ コマッタチャン ナンデスネ ！！

困った困った

D&Dも結局NAGOYAになるのか。
やらねぇからどうでもいいが。

D&DはNAGOYA並みにきつきつでキャラを作って、
熱いロールプレイをするものだと認識していましたが

つうか、正式な報告もないのに何を必死に特定のシステムに絡んでる奴が居るんだ？

困った。
フジテレビが、ソフトバンク（チョン）に買収された。

困ったね

ライブドアの時間外取引という俺様最強厨な困ったちゃん行為に
新株予約発行権発動という厨返しをしたフジテレビ。
ただ、同じ困ったちゃんＰＬ同士でも、前者はルールを破っていないのに対し、
後者はＧＭ（裁判所）から許可が下りなかったという点で、前者が今の所優勢なのだろう

ライブドアはルールの隙間をぬった戦略だからな…
新しいサプリ（法律）で対策しないと

しかし面子の減少で卓の崩壊を呼びかねない状況になっている罠。

>>433
チョン？ハン板に帰れ。

433は池沼。

あー、コンペで嫌韓ネタ＆サヨクネタする人がいるけど
政治と宗教だけは勘弁してほしいな…

>>439

何せソフトバンクだからな

孫は九州出身の日本人だろう。家系は朝鮮かもしれないが。

孫って日本国籍あったっけ？

ttp://up.nm78.com/data/up082972.jpg

孫は２世で次男で帰化した在日朝鮮人らしい。

でソフトバンクがいつ富士を買収したの？

>>444
帰化したなら日本人で在日じゃないだろ。

>444
帰化しているのか
なら、日本人であってるな

最近、困ったちゃん報告に使われないし。

次スレはいらないね

>>446
だから、帰化する前が在日朝鮮人だったってことだろ。

>>445
http://www.sbinvestment.co.jp/news/html/050324_a.html
上をみると、今日さっきだな。

おかしいな…
＞特に６なんかはドラマチックな展開がシステム的に予約されてるぬるま湯ゲー以外では当たり前のことだし。
ここから、絶対またいつものFEARゲーについてのダード分だだ漏れの論争になると思ったのに…

>>449=433か？
もういいから消えなさい。

>>450
一人の勇者が韓国ネタを振って阻止しました。

荒らしの世代交代でもあったのかな。

ところでマギノビで、竹島問題に関連して反日アイテムが配布された、ってのは本当？

>>452
ライフスペースを追い出すためにオウムを呼ぶようなものだな

>>454
ttp://www.gpara.com/news/05/03/news200503237896.htm
こういう記事を見ると、可能性は否定できんな。

>>454
日本じゃそのために設置された場以外で政治ネタを語るのは困ったちゃん行為とされている。
いいから黙れ。厨って呼ばれるのは空気を読めないから厨なんだ。

と実演にﾏｼﾞﾚｽする俺ｶｺｲｲ。

>>455
酔っ払いが絡んでくると思ったらグールが暴れ出したような、というのはいかがで。

まあさっさとこの板から出ていけってこった

ＴＲＰＧに政治・宗教などの問題を持ち込むな

【サカオタが戯言をいった】

オンラインゲームの中に政治問題を持ち込むのは何に当たるんだろうなあ。

狂信者的困ったちゃん

ＳＷあたりだと、政治･宗教ネタは尽きんよな。

指輪物語RPGに持ち込みで「古代文明の超兵器を呼び出せる強化人間」PCを使う奴とか。

でもその元凶は山本某って、聞いたことがある。

>>461
論点ずらしは、いいから消えてくださいね。
ここはオンラインゲームの板でもありません

空気読んでそういうネタは出すな、とは思うが、
同時にこーいう空気は不健全だ、とは思う。
まあいいが。
鳥取の中で上手くいってる？限りは無問題だし。

古代文明の超兵器ってーと何だろう？
石槍あたりかね。
「いままで毛皮に邪魔されて傷一つ付けられなかった野獣たちに、いとも簡単に傷を負わせる伝説の武器」とか。

>>468
うわ、それは結構面白いな（ｗ

でもそんな風に考えを巡らせる人は困ったちゃんじゃないな。

いや圧倒的に弓だろう弓。

いしゆみ(マジで変換できない）かもしれんぞ。

ここは火じゃね？

メギドの火を呼び出せるという言い方をするととたんに厨臭くなるな。

まあどの文明レベルにおける超兵器なのかによるしな。

亀の甲羅

朝鮮人

>>468
史実の話だが古代オリエントにおいて青銅の発明は画期的だったと言うな。

>>476
ＢＣ兵器禁止

「ギリシャの火」は謎の超兵器っぽいよね。

「震天雷」とかネーミングも厨っぽくてかっこいいぞｗ

>480
しんてんらい？

ひろしまのピカ

いつまでもスレ違いを続ける困ったちゃん実演はもう十分です。

>>481
んむ。金王朝の火薬兵器でモンゴル軍も使用したらしい。
ロケットランチャーの先祖のような物だったようだ。

雑談スレか武器スレあたりなら良かったけどね……

レプだとかゴカーンだとかをネタにシナリオ作りまくるＧＭを誰か止めて下さい…
メンバーの中に２人程女性が混じっているのに平気でやってます。一人はとうとうサークルに来なくなりました…

>>486
詳しく書きなさい。

問題だと思ってるなら三行半をたたき付けろよ。
「そういうネタを使う限りお前とは二度と遊ばない」と何故言えない？

>>486
君が止めるしかないだろ。
このスレの住人がどうやって止めると言うのだ。

>>486
来なくなったのって、そのＧＭに拉致監禁されたんじゃねぇのか！？

>>486
上級生か？
同級以下ならなんか言ってやれ。

マギノビってマビノグが唱えた叙事詩のことだよな？

>479
可燃性の粘りがある液体（コールタール？）を発射して火ィつけるんだっけか。

詳しく…書きたくないってＯｒｚ
俺の知る限りでＧＭの前科は4犯。それとなく注意しても気づかないんだよ…
ゴカーン犯を捕まえろ(被害者の状況描写付)、とか、ＰＣの１人が捕まえてグフグフ笑いながら寸前まで(ＰＬがキレたからやめた)描写するとか。

サークルの古株…いや、すまん、俺がやめれば済むことなんだよなＯｒｚ
愚痴った俺が困ったチャンってことでいいよ
（馬鹿は逃げ出した)

>>493
毎度々々思うんだが、なんで「それとなく」で通じると思うんだ？

>>495
波風をなるべく立てない為だろ。
往々にしてより悪い結果を招く事があるが

>>496
「ﾚｲｰﾌﾟをネタにしてシナリオを作ったり、シナリオ内でﾚｲｰﾌﾟの描写をするのはやめて下さい」
と言えば済むことなんじゃないの？
それが波風立てることになるのかしら。

>俺がやめれば済むことなんだよなＯｒｚ

済まないよ
まだ来てるもう一人の女性メンバーはどうするの

>>497
上級生相手、もしくは他のバカ共がつるんでる場合は、
「俺のシナリオにケチをつけた」とみなされて排他可能性がある。

>>494
お前さん>>288か？

>>493
相手の状況おせーてよ。
それじゃ、アドヴァイスできん。

>>494
つーか他の面子はどうしてるんよ。
彼らも苦々しく思ってるなら団結して
そうしたシナリオを止めさせる（or追い出す）べきだし
悪乗りするような連中ばかりなら残った彼女に別のサークル薦めてからお前も抜けろ

＞「ﾚｲｰﾌﾟをネタにしてシナリオを作ったり、シナリオ内でﾚｲｰﾌﾟの描写をするのはやめて下さい」
波風立ちまくるっての

>>486には「波風を立てる事を恐れるな」とは言いたい
そうしてそのメンバーの女性とめくるめく純愛ラブロマンス

精神科に逝ってきます

>>495
実は全力で伝えようと努力はしたのだが、当然のように困ったちゃんには通じず。
意気消沈した報告者は「自分が至らなかった」と奥ゆかしく考え、「それとなく伝えようとした」と控えめに表現している。

と思っていたんだがどうなんだろうね？
結構クリティカルな言い方されても気が付かない＆スルーする＆改善しない人って多そうだしなぁ。

>486
波風を立てろ。自分のやっていることが問題行為だとはっきり認識させろ。

>>495
みんなが君と同じならいいんだろうけどねー

そうか。シナリオのよくない点を指摘するのは一般的には良くない行為なのか。

>>507
やーさんがGMしてる卓で言ってみると幸せになれるんじゃないかね？

>508
俺の知らない内に極道社会でTRPGが大ブームになってたのか。

>>509
しかもウィッチクエストとフォーチュンクエストがメイン

>>509
うちの鳥取に一人いるが…ブームではない罠

そりゃもう、組長がマジキュウ買いに行くくらい

>505
マ、マルクがまともな事を言っている…!?






そうか！お前偽者だな！

サイコロで、イカサマしたら、体に19の穴をあけられて、
目にはサイコロ2個つめられて、淀川に浮びそうだな。

>513
どういう意味だ。

>>514
マジレスすると21。
露伴（←一発で変換できた）先生が言ってた。

「（二枚目のキャラシーを取り出し）すまんのう、さっきのは間違いで、これが本物じゃけえ」

>>507
良くないかどうかは分からんが、波風が立つ行為ではある。
良くないかどうかは分からんが。

>>515
答えろ。

女とは何だ？

「ああ〜ん？　ワシのアップルちゃんに文句でもあるんかワレェ！」

指がブレイクスルーリソース

>519
なんだその禅問答みたいなのは。ただ単に女は男ではなく女だろう。
性差を意識しなさすぎるのは困ったちゃんだが意識しすぎるのも困ったちゃんだぞ。

>519
「あははー！こいつ女の存在信じてるよー！」

残ってる一人の女性PLと共謀して言えば良いんじゃないの？
年下or目上のﾒﾝﾊﾞｰとはいえ、「嫌がってる女性」に対して自分の趣味を押し通すようなことはするまい。

改善する見込むが無いならメンバーともどもサークルを去って、別天地で再結成すればよかろう

マルクと聖騎士を混同しとる人がいるようじゃのー。
マルクは狂犬キャラで聖騎士はどうて（ｒｙ

>>486
そういう御仁は何を言ってもまず聞いてくれません。そのサークルを抜ける方が
いいでしょう。関わるとろくな事は有りません。

>>498
残っている女性ＰＬも子供じゃないんですから(ないんですよね？)、身の振り方
は自分で考えるでしょう。惚れたのでないならほっておくのが良いかと。

>>522
良かった。　マルクだ。

>>526
マグナムは狂犬でかつ道程ｼﾞｬﾏｲｶ

>526
ただのマジレスコテハンであって別に攻撃する意図はないぞ。

定期今の流れを教えて、ｴﾛｲ人。

>530 聖マルク
>別に攻撃する意図はないぞ。
ＡＢ双方が争っていて双方に非がある時に、「争いは嫌だから」といいつつも一方を叩いた方が何をおっしゃる。

「攻撃する意図が無い」という攻撃なんだよ。532は気づけよ。テクだよ。

>>532
そりゃマルクには双方に非があるようには思えなかったんじゃないか？
実際にどの書き込みの事だかわからんから予測しか書けないが。

真面目な話、そういう他人の心をなんとも思ってない輩は、
注意されただけで暴力に訴える可能性がある。
波風を立てるぐらいならばともかく、
怪我をする覚悟までもって注意するのはやはり大変だろう。

つまり、争いは嫌いだから、というのも、一方を完膚無きまでに叩きのめして、
争いを早期に収めよう、ということだったのか！

>534
ＡとＢが争ってると、聖マルクがＢのみを叩く。
後日、聖マルクがＢ派の意見を言う。
「聖マルクはＡ派じゃなかったの？」
聖マルク「Ｂ派のその部分は正しいと思ったけど、争いが嫌なのでＡに対して何も言わなかった」
「じゃあなんでＢには言ったの？」
聖マルク「…」

>537
そもそも「派」ってのがおかしい。
部分的には賛同できるが全体としては賛同できなかった、ってことだろ？

>>537
で、どこのスレの話？
困ったちゃんスレに在中してるような香具師が一方の書き込みだけを盲信するとは思ってないよな？

スレ違いなんで続けるなら

帰ってきた学習ルーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092851756/

とか適当なとこに移動したほうがいいと思うぞ。

ダイコンさんー
こいつ等まとめて煮てくれやー

コテハンがそれぞれ一人しかいないと思っている奴がいるのか

>>493
今さらマジレスするのもなんだが、他の人間がGMをする訳にはいかんのか？
少なくともそれにより、そのGMのシナリオが他の面子には支持されてるかどうかの試金石にはなるはずだ。
もし、そのGM以外はPL専でGMをやる気が全くないなら、ある意味自業自得だから諦めれ。

532=537は漏れ様だ。
漏れ様がナイスでクールでクレバーなマンチ技を大量に考えて（ま、喪前らには不可能だけどよ）発表したら、
アンチキンどもがイチャモンつけやがった。その中に聖マルクのクソ野郎がいやがった。
後々で、聖マルクの馬鹿がそのマンチ技の一つを支持した（ま、クレバーな漏れ様の考案したマンチ技だから当然だな）。
なんで最初に出した時に指示しなかったのか問い詰めたら、あのクソ野郎こう抜かしやがった。
「当時からそのマンチ技は支持してたけど、争いがいやなのでアンチキン派に反論しなかった」
ふざけんじゃねぇ。偉大なる漏れ様には逆らうという万死に値する行為をしやがってよう。
てめぇみてぇなガイキチをダブスタ厨って呼ぶんだよヴォケ！クソ食って氏ねやゴルァ！

>544
あきらかにお前が悪い。

あーそー

>493
お前がＧＭやって、ＮＰＣとしてそのセクハラＧＭを登場させて本人がいやがるようなひどい目にあわせろ。

>>544
お前は存在そのものが悪。

やはりマンチキン（コテ）は困ったちゃんの頂点。

人数（略）は？

え〜、聖マルクさん。>>544に対するコメントをどうぞ。

>550
称号は掃いて捨てるほどあるよ。
困ったちゃんの鑑
困ったちゃんのボス
困ったちゃん王
困っちゃんの中の困ったちゃん
最も困ったちゃん
ワーストオブ困ったちゃん

>544=548=549=アンチキン
そもそもそんな覚えはないが。

>544
ひょっとして太古のＳＷスレであった風壁クッションか？

>553
×　アンチキン
○　マンチキン

>544=548=549=555=アンチキン
ん、これで合ってるぞ。

>556
×　聖マルク
○　ニセ聖マルク

どれが本物のマルクお義兄さんだ？

ミルクたんを呼んで判定してもらおう。

オレだよ、オレオレ

いいやオレオレ

>>560
お前ホンモノか？
ホンモノのマルクなら馬場賛美が得意なはずだ

違うってば。オレが本物。
ＴＲＰＧの最も重視すべき点は意思決定に間違いない。

>>560
本当かー。本当にマルクかー
本当のマルクならこれができるハズです
馬場のものまねとマンセー

>558
だれが義兄か。ローマを見て死ね。

牛丼食いてえなー

ここは聖マルクスレとなりました。

ムギャオー

この人を虫螻のように扱って憚らない残虐性、>>565が本物のマルクお義兄ちゃんだ〜

俺だよ、オレオレ。

ちまっと報告。
そのローカルコンベは会場が公共施設で、子供も多いのでとってもエロやグロに厳しい。
普段は扉をがっちり閉めて、ゲームに入らないスタッフがちゃんと見張ってる。
困ったちゃんは自称初心者の初参加で、見ためは普通だったので普通に卓開始したんだが
いきなり誰にも聞かずに美形で凄腕の男剣士（データ的な裏づけなし）キャラを作り
ロールプレイと称して勝手に通行人の12歳の少女を出現させ、路上で描写付き傷害＆ｺﾞｶｰﾝ。
美形なので恨まれないというナイス理屈付け。
オメーの描写で女の子泣き叫んでたし顔が腫れ上がるまで殴ってたじゃん。何言ってんのｺｲﾂ。
それ以前に誰もキャラできてないし、シナリオも始まってないんだが。とうぜん、卓一同はﾎﾟｶｰﾝ。
GMが注意したら男しかいないんだからいいじゃん、とﾑｷﾞｬｵｰ。
当然スタッフがすぐにすっ飛んできて「やめなかったらｶｴﾚ（要約）」と言うと
「エロの何がいけないんですか？人類はチＸコとマＸコで発展したんですよ」と逆切れ。
押し問答のあと、「俺はエロを支持します」と突然宣言、廊下に飛び出して
ﾔﾝﾎﾞｰﾏｰﾎﾞｰのようなリズムで「チＸコー！　マＸコー！　チＸコ・マＸコ・チＸコー！！」と絶叫。
会場内唖然。
そしたら廊下にいた親子の子供「お母さん、あの人、お部屋間違えてるよ」
子供の目にも両手を振り上げて叫ぶ大人は異常に映ったらしいです。
（隣の部屋は知的障害者の交流会みたいな会合）
母親は「あのお兄さんはご病気なのよ、そっとしておいてあげなさい」と即答。
母親と目が合ったので咄嗟に「いきなり乱入してこられたんですけど、お知り合いですか？」と
先制で思いっきり嘘をつく俺。
もちろん母親には否定され、大変ですねーとか春ですねーとか会話してるうちに
困ったちゃんはどっか行った。（荷物は手ぶらでダイスも借りてた）
コンベのルール的にエロは問題だが、それ以上に社会のルール的に人間性が問題だと思う。

>>571
警察呼べ。

>571
創作だよな？頼むから創作だといってくれ。
同じＴＲＰＧ者にそんな社会不適応者がいるなんて信じたくないんだ。

創作だろ…
事実だとしたら捜索だが…

白くない救急車が必要だな…

>>571
作りすぎだ。

>母親と目が合ったので咄嗟に「いきなり乱入してこられたんですけど、お知り合いですか？」と
>先制で思いっきり嘘をつく俺。

まあ本当だとしたらグッ女部。

>>573
悪いが俺の頭脳ではこんな不適応者思いつかん。
創作するんなら会場内で女の子相手に連呼した、ぐらいか
ってそんなことを真面目に語ってどうする。

身内では、真性だったという結論になった。
手帳ゲットするギリギリの人が紛れ込んだとか、真性だけどＴＲＰＧは知ってる人あたりか。

困ったちゃんというよりはアレな人だな

>>571
それは>572の言うとおり、警察呼べ。 　なんてーか、対応のしようがない。

星辰不全者は困ったちゃんでなく困ったさんとお呼びしよう。

星辰不全者ｲｲな。

というか、本当に隣の人だったんじゃないのか？

…いや。隣の人達に悪いか。こんなのと一緒にしたら。

>「エロの何がいけないんですか？人類はチＸコとマＸコで発展したんですよ」と逆切れ

同じ切れ方した奴なら知っているが…コンベでねーからナ
そいつはTRPGはやらんが、真性のｴﾛｹﾞｵﾀでここ数年は見てない

星辰は完全だともっと困ったことになりそうだが

『原子爆弾の何がいけないんですか、日本は落とされて発展したんですよ』
だいたいこんな感じだな。

破滅願望ってあるよね。
例えば、取引先のえらい人の前で、
「あー、緊張するなぁ…この場面で、今預かった書類をビリビリに引き裂いて、
今じゃケツを拭く紙にも(ryとか言ってみたら、俺終わりだろうな」
↓
「やってみたらどうなるかな」
↓
「や…やってみたい！」

という感じで。
まぁ「やってみたらどうなるかな」の段階で正気に返るのが普通だけど、
チンコチンコの彼はきっとそこを飛び越してしまったんだろう。

>>585
おどりゃ　ピカドンに苦しむわしらがシゴウしたるぞ、ラララ

そうか、わかったぞ！
描写が終わるまで放置してた>>571が困ったちゃんだったんだよ！

>>520
ハゲワラ

>>571
(・Д・)　……。

困ったチャンというか、劇的に瞬間的に困ったネタを一つ

そいつは普段からいいやつでな、特に困ったチャン要素は無い奴だった｡
んで、付き合いの中でエロDVD貸してくれといわれたので、濃いのを貸した｡
まぁぶっちゃけ痴漢物何本かなんだが｡

であるとき、女性プレイヤーを招いて、ゲームをやるということになった｡
場所はそいつのうち、普段から小奇麗で、エロ本なんか無い奴の部屋だからな、
エロゲなんかも興味ない、まったく余計な心配は無かったのだよ｡
で、ゲーム中にふと本棚に目を向けると…
あるじゃねーーーーーかよーーーー痴漢物がーーーーーー！！！
全然隠れてねぇ！これっぽちも隠れてねぇよ！！もう全開でドーーーンと置かれてるのよ｡

プレイ中に女性プレイヤーに見つかるかと思うとひやひやものだったよ｡
女性プレイヤーの頭の後ろに痴漢物DVDが並んでるんだよ、漏れのだけど｡
アレは心臓に痛かった、ものごっつ痛かった…

きっとその女性が今頃メール巡回してるヨ。

>571
後半もそうだけど前半も・・・。
一人でキャラ作ってセッション開始って吟遊詩人PL。

>>590
貸してくれたお礼に痴漢ばりのドキドキ感を与えてくれたのか、狡猾な嫌がらせなのか、
それとも単にうっかりしてたのかよくわからないな。

>571
グッジョブ
俺はこういうレベルの話を聞きたかったんだ

>>590
女性プレイヤーがお花摘みに行った隙に指摘しろよｗ
あるいはそいつだけ連れ出して言え。

> 母親は「あのお兄さんはご病気なのよ、そっとしておいてあげなさい」と即答。
こんなテンプレのような会話が実際にあるわけ無い。捜索に決まっとる。

>>592
重度のうっかり者（-10CP）位の奴だということが判明
特に女性が絡むときに｡

いや、わざとなのか…

>>590
指摘した、指摘したとも｡だってお花畑から戻って席につこうとすると、
　確　実　に　見えるような状態だったし｡

つうか多分、最初の着席で気付いたかも…orz

アンカーミスした、
>>590→>>594

わーい、ウチのサークルの名物不倫カップルが結婚しやがったよーｗ
片方は一時期リアル嫁をセッション会場に連れてきてたが、現在は
サークル主催の元カノと仲睦まじく来てますよー。
･･･元リアル嫁、埋められてなきゃいいけど。。

近くに花園があるのか？
良いところに住んでるね。

サークル主催は？

>>599
それはまじれすなのかー

んなわけないかー

>>595
話として面白かったからいいや。
でも571は調子に乗ってまた創作するなよ。

・お花摘み
女性のお手洗いの隠語

･･･だよな？

言ってから自信が無くなってきたorz

>>604
いや、それでいいんだ。

おとこの場合は鉄砲撃ちという＞便所の隠語

>>603
へー、そうだったのかー。

じゃあ、男性の場合はどういうんだ。
柴刈りとでも言うのか。

>>571関連

えーと、マジレス御免。
いわゆる「隣の部屋」に来る様な知的障害の人々は、報告にある様な行動を取らない。
つか、「ゴッコ遊び」の段階で満足しがち。

そういう人々と身近に接触する仕事をしているので、謂れの無い偏見には断固として抗議しておきます。
…ま、所詮鳥取ですが。

571の人物がイカレポンチなのは否定しないが、一緒にスンナ(ノﾟOﾟ)ノ
とだけ。

>>607
その名前で知らんのか！

それって鉄砲が男を表していて、
花が女を表しているのかなあ。

>>611
じゃオ×マは「鉄砲百合」かなんかか

>>598と>>599を続けて読んで、元嫁が頭に蘭を植えられて地中に埋められてる
多重人格探偵な想像をしてしまった。

男は雉撃ちではなかったか？
まぁ、登山用語なんで知らなくてもトリビアぐらいの意識でいいと思うが。

単純に恥ずかしいから別な用語を使っただけだべ＞隠語

>>614
かなり地域差があるみたいだねー、性器関係の隠語と同じく
んでも狩猟関係でまとまっていたと思った｡

>>612
それじゃ名詞だよ、花の名前だよ｡
ここはひとつ「鉄砲（ﾁ○ｺ）摘み」ということで

>>605
よかった、あってたか。サンクス

>>613
喪前さんは俺様ですか？
最初見た時、「奥さん埋めるからって何もわざわざ花園に埋めなきゃいけないわけじゃ･･･(汗」

って、レス書き込みウィンドウに書いちまったってのorz

>611
いや、女性は用を足すときにしゃがむだろう？
そして、お花を摘むときは、やはりしゃがむだろう。
つまりそういうことだ。

じゃあ、男は銃を構えて照準を合わせる姿勢を取るのか。中腰になって。

中腰ではないが、確かに銃を構えるな。

お前らちんこスレ池。

いろいろと撃ち抜きそうな銃だな

男女問わずビッグベンとリトルジョーなマイ鳥取

>>620
入間の航空自衛隊基地内の便所にゃそんな感じの張り紙があったな。

>>625
それって「小便まき散らすな」的な標語じゃなかったか？

「慌てるな　振ってこぼすな　松茸の露」ちゅう張り紙が、地元の病院のトイレに張り紙してあった。

「あと一歩前に出ないの　なんでだろう？」という
テツトモのポスターもあったな。高速ＳＡの便所に。

急ぐとも心静かに立ち止まり朝顔に向けよ松茸の露

だったな。うちの近所は。

困ｯﾀﾁｬﾝﾏﾀﾞｰ?(AA略

これはがいしゅつ（←何故か変換出来ない）？

ttp://tof.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ar_list/list.cgi?id=1&mode=show
↓
ttp://tof.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ar_list/list.cgi?id=177&mode=show

個人的には「いつもきれいに使って頂いてありがとうございます」が一番効いたな＜トイレの注意書き

>>631
いいからオモロスレにでも逝け。





向こうでもたたき出されるだろうがな。

>633
本人乙

>>631
どこが困ったチャンなのか教えてくれ、プリーズ

「半歩前進、気持ちよく」

小学校の頃に初めて見たが、意味が分かるようになったのはその１８年後だった。

>>608
うちの いなかじゃあ ビックベンを「キジうち」 リトルジョーを「ハトうち」 って つかいわけてたよ きょうだい

>>624
田◎繋がり？（ﾘﾄﾙｼﾞｮｰ&ﾋﾞｯｸﾍﾞﾝ）

ちなみに女性が「お花を摘みに…」といった時は
「大きい花？それとも小さい花？」と聞くのがマナー

菊か百合か、それが問題だ…

>>637
ﾄﾞｶﾍﾞﾝとかﾄﾞｶｼｯﾄじゃなくて?

何で、隠語の鳥取談義になっているかね。
ネタがないからってのはわかっているんだが、少しは休めないものか。

昔、イベント繋がりで知り合った人に誘われて、その人の内輪でプレイする
機会になったんだが、これがもう、まさに“内輪”って感じで困った。
出てくるＮＰＣは、あっちの定番キャラなんだろうけれど、
その説明は自慢話の垂れ流しだし、あっちが知っていて
こっちが知らないのが何より辛かったな。
シナリオの内容も、あっちのキャンペーンの続きっぽくてさ…。

余所の人間呼ぶ時は、常にそれを意識しているよ。

>635
アレじゃないの？
さっきのシートは間違いで、ってヤツ。


CL３でフェイト51って時点で常に最前線に無傷で立てるわけだが（ファイター／ファイターのボルテクス並みのダメージを常時出せる）

困ったちゃん報告がなければ
困ったちゃんになればいいじゃない

ただのムカつく奴ならいくらでもいるが、報告して面白おかしい困ったちゃんとなると
希少だからなー。

とある酒場で三人のTRPゲーマーが酒を飲んでいる。

その内の一人が、何の気無しに「焦点定まらず」といった眼を入口の方へ向けてみると、
出来上がった様子の神サマがヒョッコリと入って来るではないか。
ちょっと店内を眺め廻した神サマは、楽しそうな三人の卓が気に入ったらしく相席を申し出てきた。
その申し出を喜んで受けた三人組は、酒宴が盛り上がる様、奇跡の一つも起こしてみてくれないかと頼んだ。
神サマは機嫌良く了承し、それぞれの知りたい事を一つだけ教えてくれるという。

早速、一人目の男が質問を発した。
「神サマ、ボクは熱狂的なFEARゲー信者です。シーン制が旧来派を根絶するのは何時になりますか？」
「うむ、それには後68年程かかる事になるな」
すると、FEARゲー信者は悲しそうにかぶりを振った。
「残念ながら、記念すべき時までボクは生きていないだろうな・・・」

二人目。
「神サマ、TRPGが�ｂPホビーになれる時は来るのでしょうか？」
「勿論じゃとも！それは126年後の事じゃよ」
二人目の男もFEARゲー信者同様、悲しそうにかぶりを振った。
「そんな先まで生きちゃいないよ・・・」

迷った挙句、最後の一人が質問を発する。
「神サマ、困ったちゃんが根絶されるのは何時の事ですか？」
すると、神サマは悲しそうにかぶりを振った。
「おお。残念じゃが、その時までワシは生きちゃおらん！」

68年後には全てのＴＲＰＧがシーン制になるんだ。
へー。

>｢おお｡残念じゃが､その時までﾜｼは生きちゃおらん!｣
年中無休24時間のサポートが求められる神という立場に居ながら出来上がった様子で飲み屋にくるような奴が困ったちゃんでないわけがないからな。

>>648
RPG神は一人とは限らんし、金を払ってない奴にサポートする義務はないと思われ。

その話、一人目の男が一番困ったちゃんなんじゃないか（ｗ

>>650
一番の困ったちゃんはアンチ臭きつすぎなジョークをかます646だよ。

シーン制と困ったちゃんはまぁありえそうな話だが
（68年後にTRPGがほぼ全滅していて、一つ二つ残ったのがシーン制、と言うならありえなくは無い）

126年後にTRPGが�ｂPホビーになってるというのはどうにも眉唾。

まあ、世の中何が起こるかわからんからねぇ
案外、オンラインセッションが主になっていってそれをサポートする技術が発展すればあるいは
とも思わなくもないよ

昔、匿名転校生をやった時、不良キャラをやった後輩がいた。
上司に命令されてとある高校に潜入して調査をするのが目的。
だが、自分のロールプレイばかりで全然調査をしない。
半ばみんな呆れ気味になって来たところで、とうとう学校からも出て行く始末。
（早引けだね、要するに）

GM：で、学校を出た後どうするの？（完全に諦めている）
後輩：突然雨が降ってきてですね。
GM：は？
後輩：子犬がダンボール箱に捨てられているわけですよ。で、僕が子犬に傘を立てかけてやって
　そこを美少女に目撃されて「あの人は本当はやさしいのね」と……。
一同：アフォか!!

とりあえずあまりのアフォさにプレイを一時中断して説教開始。
そしたらさっきまでのハイテンションは嘘のように欝状態。
GMが話を振っても「いえ、いいです」とか言って黙ってる始末。
結局暗い雰囲気のままラストへ一直線でした。

……書いてるうちに漏れらのフォローが足りないと言われるような気がしてきたが、
とにかくこっちとしてはたまったもんじゃなかったので報告しました。

＞TRPGが�ｂPホビーになってる
人類の99％以上が滅亡していてホビーもないので
たまたま一人が言い出しみんなで文明在りし日を想いつつセッションとか

あー、なんだ

俺だったら、その美少女をネタにシナリオに絡ませてみるかなぁ
それでもはずれるなら、放置

見てた美少女が他のPCか、PC達の先輩（と言うか上司）にすれば……

いや、明らかにセッションを進めることよりも自分の願望を謳う方を優先しているだろ、そいつ？
美少女なんて絡めたら、大喜びでいかにその美少女が自分に惚れていくかを熱弁するだけだと思うぞ。
たとえ誘拐されても勝手に助け出したことにしたりしてさ。

>>655
卓上はキャラシーやらダイスやら置かれている、今と変わらない風景だが、
ふと卓の向こうに目を見やると、巨大なビルがぼろぼろになって傾いて砂に半分埋もれつつあるのが見えるわけだ。
シュールだな。

学園ものというと学園ラブコメでしかない人なんだろ。
不良キャラに「上司が」「命令して」ってのもなかなか納得がいかないところ。
いや、不良キャラを作る香具師が悪いのか？

>>660
周囲の流れを完全に無視して自分だけの世界に入るのは悪いだろ。
PLとGMは協力しないとシナリオは進まないのだからな。

PLとGMは協力しないとシナリオは進まないと思いこんでる香具師等は、
最近の悪しき風潮に染められてるんだろうな。
むしろPLとGMのお互いの腹のさぐり合いやら、駆け引きやらがTRPGの醍醐味なんだけどな。

PLとGMは協力しないでもシナリオは進むと思いこんでる香具師等は、
老害なんだろうな。
TRPGの醍醐味なんざ鳥取によってさまざま。
言ってしまえば1000億人居れば1000億通りですよ。

いずれにせよ思いこみはまずいやね。
実際に楽しくゲームできればそれでよし。

腹の探り合いするのは構わんが、事件なり問題なりを解決する気が無いなら
良く喋る九官鳥か喋らないぬいぐるみを置いとく方が害が無くて良いんだよ。
協力っつーのはエンディングへ向けての協力であり、別にナァナァでやれって
ことじゃねぇだし。

PLとGMは協力って言うのは別に吟遊詩人をﾏﾝｾｰしろってことではないですよ？

>>665
他のＰＬやＧＭを「やっつける」気でいるんじゃないかね。

>>662
別になれ合いでシナリオを進めろとは言っていない。
PLもGMもお互い尊重、譲歩するところを弁えろと言いたいだけ。

スマン。上の名前の660は661の間違い。

>660
特命転攻生のＰＣは学生でありながら事情があってエージェントやってる身だからなぁ。
で、異常になった学校をどうにかするために送り出される、と。
魔女っ娘だろうがレムリアの騎士だろうが忍者だろうがコスプレイヤーだろうがメイドロボだろうが、
上司、というかまあそのシナリオにおける指揮官の指示で活動するのがデフォルト。

>662
最近の？
日本にTRPGが入ってきたときからずっとそうだぞ？
むしろTRPGが誕生したときからずっとそうだ。

>むしろPLとGMのお互いの腹のさぐり合いやら、駆け引きやらがTRPGの醍醐味なんだけどな。
卓全体でそういうコンセンサスの元にゲームやってるなら問題ないけどさ。
合意もなしに、そういった思い込みで参加されると迷惑になることもある。
喪前らプレアクトは重要ですよってことで。

662を相手にしているGMはきっと良い人だな。
662を相手にしているPLはきっと可哀想な人だな。

何をするTRPGなのか正しく伝えられなかった時点でGMが悪いと思うがどうか。

>>663

　正確には、
「その時々とその時の気分で様々も追加して、
　言ってしまえば1000億人居れば1000億*無限*無限通りですよ。（木亥火暴）」
だなぁ（核爆）

　

＞むしろTRPGが誕生したときからずっとそうだ。
聖マルクの言うことだから間違いだな

>675
そうだな、訂正する。

TRPGが誕生する前からそうだな。

うんこてぃんてぃん

いや、D&Dの英語版が最初に入ってきたときは
PLとGMは敵対関係にあったが。

なぜこんな所に魔物が

>>678
ＤＭじゃなくて？

たしかにD&Dの卓にDMとPL以外にGMが居たら、
邪魔だから出て行け！　と言うことになるかもしれん。

ジムだってRPGしたいもん！

ジムから降りてくれないと、スペース的に邪魔でしょうがないから
出て行けと言うなぁ

ガルガンチュアサイズだからな、ちょっとな。
PTに入れるのはラージサイズが限度だ。

仮にDMとPLが敵対しているとして、
なんでPCの装備を全部取り上げてレッドドラゴン相手に強制戦闘させないんだ？

>>662
とりあえず>>654は腹のさぐり合いも駆け引きもしてねーわけだが。

>685
いいか坊や、DMは亜流のGMなんかとは違って紳士だから、いかなるときも正々堂々とした戦いを好むんだよ。

ボードゲームの各プレイヤーがルール上敵対していても
ゲームを楽しむという目的においては協力しているといえる。

むしろ、他のプレイヤーをわざと勝たせるような手をうったり
まったく勝利をめざさないのはゲーム的には協力しているが
楽しむという目的からは逸脱している。

なんにしろ吟遊詩人GMが非難の対象となるのなら
吟遊詩人プレイヤーも非難の対象ではないかと。

というか、「自分が楽しむためには他人も楽しませなくてはならない」というのがゲームの基本原則だと思うんだが。
将棋だって、めちゃくちゃな打ち方をやってわざと負けるのが楽しい人がいるかもしれないが、それだと相手は全然楽しくないし。
その辺がわかってない人は、どんなゲームをやっても排斥される羽目になると思うぞ。

他のスレならともかく
困ったちゃんスレでそんな誰でも弁えている正論を言ったところで
実演厨に釣られた以外の何物でもないよな実際

適当に釘を刺しておかないと余所のスレに漏れ出すからな。

>>690
誰でも弁えてたら最初からこんな話は出ない。

>>689
経済力でも政治力でも暴力でも魅力でも
なんかしら力があれば排斥されないよ

>693
排斥されなくても人は離れていって結局同じことになるような。

力は人を離さないためにも使えるヨ！

>654
折角ネタを振ってくれたんだからマジレス。
後輩君がゲームの遊び方を理解してなかった事故だな。『ロールプレイだけ』をするゲームじゃないという説明が足りなかった。
一時中断した後に教えたのかも知れないけど、それが説教だったなら今度はコミュニケーションのミスだね。

どっちにも不幸な出来事だったけど、強いて言えば先輩である654が配慮してあげても良かったんじゃないかな。
最初は(勘違いでも)楽しんでロールしてた後輩君が叱られて不貞腐れてるように見える。
後輩君も大人気ないけど、そこは先輩としてぐっと堪えて指導してあげても良かったんじゃないかね。

きちんと話した後で>656な展開になればお互い楽しかったんではないかと思う。

>>696
後輩君が新人ならそれは正しい。
後輩君が自称ベテランならそれは間違い。
後輩君がその中間なら……まあ、両成敗ってことで。

で、実際どれなんだろうね？

どちらにせよ、状況やらＮＰＣの捏造、反応の決定をしている時点で
ロールプレイというより吟遊詩人ＰＬ。

天の真似をしただけかもしれんけどな。

自分でネタ出して、きちんと周りが楽しめるネタに昇華できるなら構わんのだけどね。
天は成功してるが、素人にはオススメできないプレイだな。
オナニーと乱交の差と言うか。

思えば中途半端だとそんなウザさになるな

まあ、大抵のリプレイの真似はお勧めしかねるな。
天にしろ、ヒースにしろ。
中には美味く真似できても、そのまま困ったちゃんな例もあるし。

リプレイの真似がしたくてＴＲＰＧやる人も少なからずいるみたいだけど

吟遊詩人PLと言えば、
ことあるごとに「それじゃ○○(そのPCの名前)は浮かない顔をして…と言います」
「あきれたような顔で笑います」とか
ロールプレイの代わりに小説くさいキャラの描写で済ませる
ラノベ好きの吟遊詩人PLがいる。

それから、「ひとりごとちる」って度々言ってるから気になってたんだけど、
もしかして「ひとりごちる」のことかな…

…じゃ、どんなのがロールプレイなんだろう…?
その話し方自体には、問題は無い気がするけどなぁ。

＞ひとりごとちる

一人毎散る、つまり一人ずつ居なくなる様を言ってるんだよ！

吟遊詩人と呼びさえすればどう叩こうが自由なのですよ。

バードの中の人も大変だな。

プライドだけ高いバカってのは扱いに困るよな。

I wish I were a bard.

自分のPC以外のキャラ（NPC）を勝手に操ってはいけない。
判定もせずに勝手に成功にしてはいけない。

って言う大前提を知らなかったようだな。

やはり天は困ったちゃんか…

>712
周囲の了解が取れているならセーフ。

>>704上段の例は全く普通にしか見えないんだが。
>>704の言うロールプレイって何だ？　もしかしてキャラプレイと混同してるのか？

かつて蔓延した劣化スイフリーと同じ問題だな。
次は誰のプレイスタイルのが流行るかな。

>>714
キャラプレイなんていう、意味も不確かな用語を持ち出されても困る。

>714
ついカッとなって嫌いな奴を叩いた
叩ければ理由は何でもよかった
今でも反省していない

ってとこだろう

リプレイに影響された初心者の劣化スイフリーに悩んだマイ鳥取。
リプレイから入ったらそうなるよな、と思うので地道に教えてるけど、
きくたけリプレイ＋劣化スイフリーは手がつけられんorz

天の場合、きくたけGMと矢野にゃんという、ちゃんと受けとめて活かしてくれる相手が居るという前提があってだからなぁ。

リプレイを読んだ事ない俺に教えてくれ。
劣化スイフリーとは、なんぞや？

嫌味を込めた分かりやすい説明を望む。

>720
下手で自キャラマンセーの詩人が作詞作曲した。
民衆の前で【芸能】判定に何故か50以上の神達成値を出してしまい、
あげく影響される信者が続出。
英雄とはこうあるべきだ、と信じ込んで、変な冒険ばかりするようになった一般人たち。

>>720
金も無いのにホリエモンの真似してＭ＆Ａしようとするような阿呆のことだよ

劣化スイフリーも劣化天も、面子の顔色を読んで行なわれるクレバーなプレイを上辺だけ真似するからそうなる。
オリジナルはどちらもいいプレイヤーなだけに、余計罪作りだと言えるかもしれない。

>>720
平たく言えば、臆病
それを論理で正当化し、かつその論理は複雑怪奇で的を得ていないという代物
それによりシナリヲは明後日の方向へ……
だと思う

誤）的を得ていない
正）的を射ていない
　　　当を得ていない

いいかげん正シイ日本語厨もウザいな。

漫画チックな大破局で、電子機器が一切使用不能になれば、ＴＲＰＧを中心に卓ゲーがナンバー１ホビーにならなくはないか…
【今更何を】

ボドゲとカードゲームに勝てる気がしねぇ

電子機器が一切使用不能な状況で、娯楽に目がいくほどの余裕があるかどうか…

というか本が出版できないんじゃ……。

>>730
それは発掘ルルブと写本で

黒歴史：Ａの魔法陣

そして超レアなルルブを巡って血を血で争う抗争を…
一番世に出てないルルブって何だろうなあ。やはり妥当なところでカルテットか。

オタクの記憶力を甘く見るな、全部記憶して口伝で広めるんだ。
「トイレに行くけど進めといてもいいよ、俺の固定値９だから。」

さすがテラガンのお兄さんだ！

Aマホならルルブいらんな。メイドRPGもあんまりいらん。
MW版D&DとSWもなくてもなんとかなりそうだ。
地震で避難所生活送るハメになってもTRPGやれるな。

別に電気無くても出版は可能だと、娯楽には決して使われんだろうがｗ

>>732
「これが…『ホワイトルール』…」

>>734
固定値を算出する計算式で、研究者の間に論争が起こったりするのか。

脳内解釈を正す方法がなくなり
困ったちゃんが蔓延する暗黒時代に・・・

北斗の拳みてぇな世界だな(;´Д`)

初期に出た不完全なルールブックの解釈をめぐって神学論争……は今でもやってるな。

で、ムギャオー、は殴るときの声？それとも爆発するときの声？

一子相伝のマスタリング術<ゴールデンルール>の継承者が現れるんだな。

>>740
「そのルールブックを持っていかれると、来年村で出来るゲームが無くなってしまいます」
「うるせぇ、知った事か！」

その時、ココロに七つのルールを持つ男が現れる。

7面ダイスを持つ男。

>>744
困ったちゃんじゃねえかｗ

>>745
それが継承者の証。

>>746
助けに来たなんて書いてないから、慰めに来たんだよ。
「あなた達にはココロのルールブックがあるじゃないですか。」

>>743
「<ゴールデンルール>は皆に認知されてこそのモノ。
　一子相伝の<ゴールデンルール>などというものは<ゴールデンルール>にあらず！
　さては貴様ニセモノだな？！」

なぜか〈ゴールデンルール〉でカレーを思い浮かべてしまった。

「み、水……」

単なる逝き倒れですた

そうか、今日はｶﾚｰを食おう。
ｻﾝｸｽｺ!!!!!!

「この国ではゴールデンルールなど知らぬ！通じぬ！！
ましてや2D6でプレイできるシステムなど笑止！！」

海の向こうは修羅の国でした。

PLフレンドリーゆえにＧＭは苦しまねばならぬ！
ならばＰＬフレンドリーなどいらぬ！

とか言い出すＧＭも出るのかなぁ…

言い方こそ違うがそんな感じの奴は珍しくないな。この板でも。

>753
2D6システムで最強を誇ったファルコも、D20の圧倒的なパワーの前に敗れ去ってしまうのだな。

ルールブックの二つ名を持つＧＭ同士のバトルはやだなぁ

じゃあ俺の二つ名は“秘密指令1919”にしよう

【馬鹿は馬鹿なことを言った】

なら俺は“エンジェルクエスト”だ

じゃあ俺の二つ名は　“緊急連絡10−４−10−10” だ

【馬鹿は誰も知らないネタで張り合おうとした！】

>>７６０
この特オタめ

私は美しい…とブツブツ呟く敵の四天王…は今もいるか。

>>760
了解がテンフォーだっけ？二回ほど見た気がするけどサッパリ覚えてない。

>>659
フィリップＫディックの パーキーパットのひび みてぇだな きょうだい

神牙｢RLよ､冴子(NPC)に俺を愛すると言わせろ｣
RL｢ぁ...ぁなたを..ぁぃします..｣
神牙｢なぁにぃ〜?聴こえんなぁ〜｣

>765
そんなピンチに陥ってる冴子さんを助けに行くというシチュエーションは燃えるわね。

冴子さんからすりゃどっちも迷惑だよ！

ﾏﾝﾁｷﾝこそ正義か..
いい時代になったものだ..

困ったちゃんは退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！

このままじゃ卓でムギャオーしたくなってしまうので愚痴るぜ。
TRPG暦10年近い人がいるんだが、なんつーかSG？ってかんじ。
セッション中、キャラ名を一切使わず本名で呼ぶし、行動宣言のみ。
行動は全て超効率重視。ハンドアウトに○○を守ると書いてあっても無視。
SWやらせれば1ゾロ狙いで何かにつけて無駄に判定したがる。
目標値言おうとすると「1ゾロ狙いだから成功しても何もなくていい」。
あとで蘇生すればいいし、死んでも戦力に響かないし、まだしゃべれないからと、
救出した赤ん坊を石の変わりに罠に投げこむとかも。
ノリで押すバカシナリオと宣言してるのに、強キャラ追求で一人だけARAのキャラ作成に2時間とか。
かといってメックは嫌がる。
ここまでなら鳥取があまりにも違いすぎてだるいだけで済むんだが、
エラッタを採用するとき、自分だけが戦闘上強くなって周囲が弱くなる部分のみ採用する。
例えば「エラッタ：戦士の攻撃力をあげる、代わりに命中率と交渉を下げる。剣士も同様」
となってて自分が戦士だったら戦士の攻撃力アップと剣士の命中率ダウンを採用。
何が楽しくてTRPGやってるのか本気でわからないんだけど、
困ったちゃんをたくさん見てきたここの人ならわかる？

その人多分双六でも本気で勝とうとするよ。

いや双六で本気を出すのは普通だろ？

たぶん、双六ちがいだな。

何が楽しくてTRPGやってるのかは簡単だな。

オレ最強。

>>770
追い出せばいーじゃない？
あるいはサークル古参で誰も逆らえないなら、嫌がってる人間引き抜いて新団体樹立。

ハンドアウトを無視するなら経験点減らせばいいじゃん。
赤ん坊殺すなら、そこから噂が立って官憲に追われるとか。
エラッタを自分に有利なように解釈するなら、そいつのキャラのアッパーバージョンNPCだしてぶつけるとか。
そいつはSGやりたいんじゃなくて、単に俺様最強がやりたいだけのガキだ。
10年でその程度じゃ、御里が知れるというヤツだな。

>>776
SG=シミュレーションゲームじゃなくて、
SG=シューティングゲームだったりしてなｗ

>>770
エラッタが一部だけ採用されるってのも良く判らんのだけど、
その決定権はソイツにあるん？

『敵が出た！撃ち落とせ！』
しか考えないのなｗ

ＳＧにしつれいだよねー（*｀・ω・´*）

そうか…最強が楽しいのか。やりたいのはTRPGじゃなくて強い俺カコイイなのか。
さすがだぜ住人さん。サンクス。

>>775-777
SG＝SLG。ゴメン。いやSLGやってる人に失礼かも？「すごいギャング」でどうだろうか。
TCG>海外ボドゲ>>TRPG>将棋オセロ>麻雀といろいろやってるサークルなので、
その人とプレイするのは年に一度前後なので追い出すのも面倒。
ほぼボドゲしかやらない新人さんはTRPGの戦闘部分だけ楽しむだけだし
TRPGのほうが好きな人はあんまり寄り付かないサークルというのもあり、
なんつーか怒りより萎えるんだよな。ああもうどうでもいいやーっていう気分になって
追い出す気力も湧かない。いいから言うこと聞けってｺﾞﾙｧしても通じないし。
是正するまで追い詰める気力が湧かないから直らないのはわかるんだけどどうにも萎える。
頭から布団被って引きこもりたくなると言えばわかってもらえるか。

>>778　マイナス面を全体に告知、プラス面は勝手に加えて宣言してる。わけわからん。

>>781
じゃあその人のいるときはＴＲＰＧをやらなければいい。

実は同様の行為は誰もが多かれ少なかれやる
だが>>770の話の奴は程度が極端すぎる

>781
ルールを間違って使っている人は
TRPGだろうがSLGだろうがTCGだろうが、いらないんで
一緒にやらないが吉

>>770
一つだけ言わせれ。
＞ノリで押すバカシナリオと宣言してるのに、強キャラ追求で一人だけARAのキャラ作成に2時間とか。
シナリオの内容がノリで押すバカシナリオかどうかはアクションシーンの難易度と関係ない。
戦闘はゆるいカラカツカツやらないでと宣言してない限りは普通にキャラ作るのではないかね。

>785
多分「戦闘はゆるゆるです」って言っても戦闘能力だけに特化したキャラを作ると思うぞ……

シャドウランでもやらせて、秒殺してやれよ、そんな奴

思いこみで言っちゃあいけねえなあ

調査シナリオです、と宣言するのはどうか。
情報収集のやり方はアルシャードのリンクス／フェアリーＳＳＳあたりを参考にしてくれ。

>>781
>>マイナス面を全体に告知、プラス面は勝手に加えて宣言してる。わけわからん。

その困ったちゃん以外、エラッタの原文に触れられないのかね君達のサークルは。

逆転裁判未たいなシナリオとかどうだ？
被告はそいつで、他のPLが弁護。
勝手なことばっかり言ってると、ドンドン状況が悪くなる。

>>785
キャラ作成に時間を掛けてほしくないなら、素直に「○分以内で作れ」とか
「サンプルキャラ使え」で通した方がいいわな。

問題は「一人だけ」の部分だろう。しかもARAで。
周囲が15分で作ってたら15分、2時間で練りこんでたら2時間で作るもんじゃないか？

>770
>セッション中、キャラ名を一切使わず本名で呼ぶし、行動宣言のみ。
その程度は個人の趣味だろ。普段ＰＣ名で呼んでてもついついやっちゃう事もある。
雰囲気をぶち壊すから、と嫌がる奴もいるがな。
>ハンドアウトに○○を守ると書いてあっても無視。
経験値減らせ。それからミッションが達成できなくなる事もありうる。
>SWやらせれば1ゾロ狙いで何かにつけて無駄に判定したがる。
「冒険として意味のない行為」なら経験点なし（Ｔ＆Ｔの清松回答より）。
あとは、1ゾロだしたら死ぬような状況を頻発しろ（致死罠とか）。
>救出した赤ん坊を石の変わりに罠に投げこむとかも。
ゲーム内での社会的制裁等（悪評、神罰、パーティー追放）を食らわせろ。
>かといってメックは嫌がる。
ロボットモノが嫌いとかでない限り、これを嫌がる時点で、データッキー、和マンチじゃなく洋マンチ。
>エラッタを採用するとき、自分だけが戦闘上強くなって周囲が弱くなる部分のみ採用する。
決定権はＧＭにあるし、そもそも同一エラッタの部分切り取りなんて正気の沙汰とは思えん。

結論：典型的洋マンチの最強中。

厨返し：戦闘では解決しない交渉系シナリオでもかましてやれ。

>778
>770の説明を聞いている限り「ゲーマー｣じゃなくて「チーター」なんだよなぁ……

「遊ばない」のが解決だろうな。
サークル内で別の遊びができるんだから問題ないんじゃなかろーか

あとは操り人形あたりにロールプレイ入れながら遊ぶとか。
「あぁん！？こんなところに建てていいと思ってんのか？ぶっ壊してやるぜ！」
「ふん、野蛮人めが。今に神罰が下るぞ」
「神罰？このオレのナイフをかわしてから言うんだな神父さんよぅ！」
あー萎えるわｗ

何も問題はないだろ。
問題は許容できないGMの狭量さにある。

実演乙

>>797
とりあえず本人乙。

>>770
とりあえず赤ん坊を石代わりは
死ぬか捕まるまでそいつのデータ丸写しの衛視の集団と戦わせるかなぁ。
「君がムギャオーするまで殴るのを止めない！」

この報告、嘘の臭いがするな。

本人乙

真面目な質問なんだけど、７７０みたいにダンジョンの中で赤ん坊をトラップ感知に使って
一回死なせ、蘇生して親に返した場合、目撃者がいないから衛兵も出て来れないはず、
とか言われたらどうすればいいんだ？
１．うっせーテメーが気にいらねーんだよ→マスター権限で衛兵
２．神様が見てました。→神罰（近代物なら家政婦でもカメラ小僧でも）

>802
同じパーティの奴が訴えればいいんじゃね？
一人行動だったらあきらめるかもだが

>>802
システムによっても多少違ってくるんじゃない？

蘇生がレア行為や大変なシステムなら、かかる金や神官の記録等でさっくり判るだろう。
蘇生が非常に身近な、自販機でジュース買うような程度の行為であれば、神なりが非常に身近ということなので
その行為に対し身近な神はさっくり天罰を叩きこむだろう
レア行為でありかつパーティ内に蘇生可能なプリーストなりが居てそれをしたのなら両者に天罰入れたれ

パーティがいればそいつから漏れるかも知れない。人の口には戸が立てられないからな。
もしくは自分で酔っ払ってポロッとこぼすかもしれない。
他にもサイコメトリーで赤ん坊を調べたら…とかいくらでも理由はつけられる。

最終的に生きて返せばいいんだから
途中で一回死んだくらいちっちゃいちっちゃい

Ｄ＆Ｄでレイズデッド使われたら
「息子のレベル（or耐久力）が下がってる！」
とか文句言われるかもしれんが…

赤ん坊を投げ入れて〜
プレイスタイルとかによるかなとは思う
周囲がみとめるか、その行動をロールプレイで何か言ってくれれば俺は認めるかなぁ

というか







そいつは本当に赤ん坊を助けに来たのか？
殺しに来たんじゃないのか？

少なくともD&DだったらEvilだな。

>>807
HT&Tの調和復活ならさらにヤバいことにｗ

サタスペやればよかったでファイナルアンサー。

つーか赤ん坊の代わりに石投げろよ
【馬鹿は核心を突いたつもりになった】

つーか赤ん坊の代わりに自分の腕でもちぎって投げろよ

蘇生させる神さまが許さんだろ、そんなの。

「己の奪った命じゃ。己の命と交換だな」って
文句も言わさず、その困ったちゃんＰＣ殺しちゃえ。
それで赤ん坊現世にリターン。

「奴は自分の命で購ったよ…」

>>815
ただ、それやっちゃうと、マスターの気分で魔法の効果を変更する糞マスターとの境が難しくなるわけで。
その手の人間にゲーム内の対応で何とかしようってのはたぶん無理じゃないかと俺は思う。

でも、>>813が核心だと思う。
石ころの代わりに赤ん坊を投げる、という行為の真意がよく判らない。

やっぱり確信犯というか、故意犯なのかなー。

SWって生き返るの難しくなかったっけ？
ワールド設定とか無視するバカは和マンチでもなんでもない。
俺様サイキョー俺基準格好いい事スキーなんてクズは無視が良いかと。
しかし、SWじゃないとしてもタダで生き返れるシステムなんてあんま知らん。
生き返りの経費をソイツ一人に支払わせればいいんじゃねーの？
普通は不可能なんだから。
D&Dだと一人で経費出せちゃうけど神様が死者の魂に同意を求めるからやっぱ無理。
ルルブにも「非常な苦痛を伴うので一般人はまず同意しない」とある。
バカがルルブ読まないからってこっちも読まないなんてことはないよね。
ルルブにそってプレイして叩きのめせばいいかと思う今日この頃。

ドラゴンボールZで、
地球人が全員殺されるけど、あとでドラゴンボール使って生き返らせればいい、
むしろ時間稼ぎになってｳﾏｰという鬼畜な見解をした主人公がいたっけな
それを思い出した。

ロールしてるまわりのＰＬにあわせたクールな皮肉のつもりじゃない？
「このキャラはそーゆー性格ですから」ってのをその時だけやるみたいな。

オレ最強オレ様カコイイ。そして誰も思いつかないような酷い事もするダークヒーロー様
ってやつだ

ダークヒーローといえばバイオレンス系しか思い浮かばない人って多いよね。

捕虜にしたゴブリンや山賊を罠避けに使うならともかく、赤ん坊を使っている時点で
「ダークヒーロー」じゃなくて「畜生にも劣る腐れ外道」のような気がするんだが……

むしろアンチヒーローだろ

「アンチヒーロー｣なんて格好いい肩書きを与えるのは勿体無いだろ。

どっちかと言うと「アンチヒーロー｣は「格好いい悪役」を指す言葉のようだし。

>>807
ていうかレベル下がる＝元が２レベル以上ある赤ん坊ってどんなんやねん。

>>820
その位のことは普通に思いつくだろう。
実行してミッション失敗とか言われると嫌だからやらないだけで、
やってもやらなくてもミッションの成否に関係ないなら、
やるかやらないかは各自の自由裁量に任されるんじゃないかね。

この例では実行するとミッション失敗になりかねないからまずいわけで、
道義的に問題があるからやっちゃいけないわけではない。

>>825
まあ、確実に耐久力が下がるな。

20LVコモナーな赤ん坊。

>819
それを見て「これはいい！」と思ってやったんじゃないのか。

ところでさしたる苦労もなく生き返るのってN◎VAのフェニックスぐらい？
ルールブックに詳しい記述のない文庫D&Dとかなら金だけでどうにかなるだろうけど。
ロールマスターだったら感動するな。

>828
《黄泉還り》があるなら自分が突っ込んで復活したほうがいいんじゃ……。
耐えられる可能性もあるんだし。まさか即死ってこたぁないだろう。

原則１アクト最大３回までの神業をそんなことに使っても経験点くれないだろ。
「故意か、あまりの愚かさによるものでない限り」って条件にあるんだし。

>825
不自由な人はたまに
誰でも思いついてあえてやらない、やりたがらない、考えた事に自己嫌悪することを
クレバーな自分だけしか思いつかないスゲェ新発想と思い込むからなぁ
非難したら、「この考えに先に気づかなかった御前が悪い」だの
「自分の考えを通す為に他人の作戦にケチつけてくんな」だの。
クエストで保護対象が決められているからそれ以外は捨石にしてもいい。等は発想の逆転とはいわねーよ

>831
憤りを感じてるのはわかったが結局何が言いたいのか伝わってこないぞ

>>830
そこでただの罠じゃなく「ここは任せて先にいけ」的演出で経験ゲットですよ

>>832

意訳:「激しく同意ｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗ池沼確定ｗｗｗｗぬるぽｗｗｗｗｗ」

>833
そんな他PCを活躍させるようなプレイができるなら、ここに報告されないだろ。

>> TCG>海外ボドゲ>>TRPG>将棋オセロ>麻雀
この優先順位のコミュニティでＴＲＰＧをする事自体間違いと思うがどうか。

それと、赤ん坊を罠に投げ込める状況ってのがちょっと想像できんのだが。
ダンジョンの奥地にポツンと赤ん坊が置いてあったのか？

>>836
その場で産んだんだよ。

件の困ったちゃんはシュブニグラス。これで全て整合性がとれる。

>838

それだと赤ん坊死なずに罠破壊しちゃう気がする＾＾；

罠破壊のために仔山羊を産んで放り込む。なんて効率がいいんだ。

あからさまな嘘報告でなんでこんなに盛り上がれるんだろう？
無条件に叩けるサンドバッグが欲しかったのか？

●愛知万博 各種料金　　　　
やきそば　　　　　９００円 やきとうもろこし　８００円
フランクフルト　　８００円 ハム　　　　　　　１５００円〜
ピザ　　　　　　　１０００円　←（丸いのじゃない一片）
串焼きひと串　 １０００円
コーラ　　　　　　 女性６００円 男１０００円
ジュース　　　　　女性６００円 男１０００円
某館ミネラルウォーター　女性６００円 男１０００円
先日、食中毒を出した　なだ万の弁当　３０００円〜
トイレ　　　　　　　女性３００円 男６００円
全レストラン女性専用席３割設置　飲料用自動販売機設置無し　立ち止まっての喫煙でも強制退場

コピペに反論するのもなんだが、愛知博自販機はあるよ。
暖かい飲み物の設置が少ないってニュースの時に映ったし。

トイレ　　　　　　　女性３００円 男６００円

ttp://www.geocities.jp/minnadehappy/
こういうのを見ると、余計行きたくなる俺も
このスレに立派に染まってる証拠か。

いいえスレ違いです。

自販機もあるし1000円あればメシは食える。
なんでこんなにアンチ多いんだろう。
わかってて地雷ルール買って金の無駄と叩きまくる勘違いカルテッターのようだ。

ところでセッション中、リアル名でずっと呼び合うのって
戦闘シミュがやりたいだけのナゴヤじゃないのか？

ガチNAGOYAなのかも知れない漏れから言わせてもらえば、
むしろ役割名で呼んでこそのNAGOYA。

あと、PLに注意をする際にはリアル名で呼ぶから、
リアル名で呼ばれている方が困ったちゃんの場合もあるな。

そうなんだ。役割名ってつまり「ファイター」「タタラ」「従者」とか？
それとも「前衛」「鍵開けアイテム」とか？

愚痴だがウチにも、何が何でもPL名でしか呼ばないTRPG暦だけは長い男がいるんだが
どうやって注意したもんかなと思ってる。
面と向かって「キャラ名で言いましょうよ」と言うと「うん」という。でも直らない。
日本語通じてるのかそろそろ疑問だ。
初心者なら照れくさいとかわからんでもないが、そいつがGMだと
NPCまでPL名で呼んでくるのは何なんだ。
「高名な太史慈さん（PL仮名）に仕事をお願いしたいと思いまして…」とか。
GMにしても「じゃあ今のダメージで冴子君（PL仮名）の首が飛んだってことで」
とか精神衛生上よくないと思うんだが、気にしない人のほうが多いのか？

その人はギャルゲで実名プレイするような男気を面子に求めてるんだよ

ぜひともメイドRPGで実名プレイしてもらいたい。

プレイヤー名で言ったらゲームを中断してでも必ず言い直させるようにすれば直る。

＞「前衛」「鍵開けアイテム」とか
ルールブックでそれらの単語が用語として使われていないならそういう呼び方はしないだろ。

キャラ名で呼びかけるなんて、恥ずかしいって。
そこの戦士さん、とか、そこの眼鏡っ子、とかで勘弁して。

要するに誰を指してるのかで誤解が生じなければいいんだから全然気にしない。

どうしても気になる人は脳内変換だ！

百鬼夜翔をやってたときは、妖怪名でしか呼ばれなかった。
「そこの鳥」
「なんだと！ クケェーッ!!」

とりあえず、>>849のは「人の注意を訊かない困ったちゃん」だと思うんで、
この場合は実名＝困ったちゃんでは無いと思うよ。

でも>854の考え方がメジャーなら注意するほうが
オレ鳥取を押し付ける困ったちゃんになっちまうぜ。
実際どうなんだ？
俺はキャラ名で呼んでもらえないと萎える派。

サークルの内情に合わせて動け
というか各人自分のやり方を貫け
他人のやり方には口出しするな

で、平和。

わざと名前を間違えて呼ぶ（しかも注意しても絶対改めない）
奴がいるうちの鳥取では実名とか役職で呼ばれるとむしろ安心する。

例：PC名ケイン→コスギ

PC名で呼んでくれないと返事しない／反応しないってのは、
厨返しっていうんだろうなやっぱり。
俺は許容するけど、ゲーム中くらいPC名で呼んでくれたほうが嬉しい派。

【ょぅディランシェリオン】

各人自分のやり方を貫いた結果、キャラシー交換とか吟遊詩人とか
エロゲ厨とか苦行主義者になってる気がする。

ＰＣ名で呼ぶのが恥ずかしいならあだ名を決めてそれで呼べば良いんじゃないか？
マカロニとか、ジーパンとか・・・

何だその明日にも殉職しそうなあだ名はw

ラガーはキャンペーン中にどんどん太っていくわけだな。

「貴殿」「貴公」「あなた」「君」「あんた」「お前」「貴様」とかで良いじゃんないかな

ってゆうか、現実でもあんま個人名で呼び合うことはなんじゃないかしら

>>860
端から見てどんなに痛くても、そいつはそれで楽しいんだから放っておけ。
実害がないのに人のスタイルに口出しするのは余計なお世話だ。
ちなみに見ていて痛いは害の内に入らない。

「お兄ちゃん」「お兄ちゃま」「あにぃ」「お兄様」「おにいたま」「兄上様」「にいさま」「アニキ」「兄くん」「兄君さま」「兄チャマ」「兄や」で呼ぶとか

>866
１２スレ目参照。

中国人作ったらチャイナとしか呼ばれなくなった件について

＞＞８６５
待て待て待て待てｗ
８６０の例は全部、基本的には他人に迷惑かけるだろう。

>>865
そういったイタタと同列に見られると、サークルが害をこうむる可能性があるわけだが。

>>869
「害が出ない内は放置」≒「害が出たら介入」では。

>>849
話は変わるけど
近未来モノのゲーム（ガンドッグあたりがいいかなあ）で
自分をモデルにした実名のPCを作って　脳みそぶちまけたらへこみそうだ。

>>872
多分そこは狂喜乱舞するところ。

「よっしゃ！
頭に浴びた一撃で俺の脳が破壊された！
哀れな愚か者の俺が生きるのは難しいｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━。
ぐったりとして・・・・即死！」

そんなんもう６〜７年前にやったからいいよ
自分が頭からナイフを生やしてお亡くなりになったよ
サークルのメンバーも片っ端から殺したよ

>>874
地元舞台にして、自分と同名の探索者でクトゥルフやったとか？

>875
どっかのＨＰのクトゥルフ小説にそんなのがあった。
自分と同名のキャラを使うとゲーム内世界に引きこまれて殺されてしまうってのが。

>875
システムはガープス
ジャンルはカウンターテロ特殊部隊もの
これ以上は守秘義務（笑）があるので話せない
なかなか好評であったことだけは記しておく

GURPS NOёL３ か？

>873
なんでロールマスターの痛打表だ。

一番ひどいのは実際の会社や人物を悪役に持ってきたりすることだな。
｢君たちの前にいる男は君たちを見てにやりと笑った。ようこそ○光興産会長室へ｣

俺リアルでそこの社員なんだけど。俺の愛社精神に対する挑戦だったのか?

じゃぁ、塔にドラゴンがつっこむシナリオでも作ろうか？
もしくは、小島の領有権を巡って戦う漁業組合とか

就職直後、シャドウランで俺の勤めてる会社を超悪役で出されたときはさすがにキレた。
食品会社なんだが、リアルの商品名そのまま出して、人肉を使ってるっていう設定。
少女誘拐→ビデオ撮影しつつｺﾞｶｰﾝ→殺して食品とか。
今思えば、そんな手間かかることをして商品の生産が追いついてるのかが不思議だ。
素直に野菜使ったほうが安いじゃん。
で、シナリオは依頼受けてぶっ潰しに行くんだが、会社が依頼主の女性の子供を誘拐して
その子供を解体して真空パックにして家に送りつけたりとかなんかとても（以下略
しばらくはシャドウランのルルブを見るだけで殺意が湧いた。

今思えばその時のGMはその時も今も「自由人の俺かっこいい」っていうニートなので、
鼻で笑ってやるぐらいにしておけば卓は平和だったな。
報告者が困ったちゃんってことで一件落着。

>881
気心の知れているカジュアルならともかく、コンベでその手のネタをやるのは困ったちゃんGMの第一歩だよな。

>>883
尊師ネタとか臆面もなくやっちゃってﾔｯﾁｬｯﾀ人とかいたなあ。

……尊師って馬場のほうを思い浮かべたんだけど
それでもﾔｯﾁｬｯﾀには変わらんね

>>883
ゴブリンの整形酋長ネタも封印か……

>882
ジャドウラン世界だと、そんな都市伝説+猟奇なネタが現実と化しているのか？
でなかったら、会社云々抜きにしても独り善がりな猟奇厨でしかない。

>>882
ハンバーガーにネコ肉混入とかマジに信じてる奴いたなぁ……

食用に大量飼育してない小動物のネコより食用に大量飼育している大型動物である牛の方が入手しやすいし安上がりだよ。

つうか、大量飼育したとして小型の雑食で運動量の多い動物は・・・

百鬼ネタを一つ。
妖怪「ネコ肉バーガー店」
隠れ里にある店自体が妖怪。多数のしもべ店員を働かせている。
猫肉バーガーや、ミミズ肉バーガー、ネズミ肉バーガーを販売している。
まれに行方不明の人がでると人肉バーガーを売ったりもする。

>887
普通はシャドウランの世界も企業は営利団体なんでそんな事しないが、どんな世界観でも適当な理由はつけようがあるなぁ。
でも、そのGMが独り善がりな猟奇厨なのは同意。

猟奇殺人犯を倒すシナリオってのは充分にあり得るがな。
営利団体である会社ぐるみでどうみても足がつきやすく（死体を送りつけて誇示するとは何事か！）
儲けも少ない（食用より移植用の方が儲かるだろ）行動をするなんてリアリティなさ過ぎ。
単純に、狡猾な猟奇殺人犯にしときゃいいだろうが。

もしやるとしたら、会社の中に猟奇殺人犯が潜伏してる、くらいが関の山だわなー。

おかしい社員が食品に人肉混入か、
それならシナリオ的に納得行くな。
もしくはもうちょっと素直に、麻薬混入で支配を企むとかその程度で。
しかし真空パックってトラウマになりそうだ。

まあそういう都市伝説をテーマにしたホラーものみたいなTRPGも存在し得る
とは思う。いい例が>>891あたりだが。

すいません、リアルリアリティ厨の実演はお帰り願えないでしょうか?
それと、報告の振りして猟奇語る困ったちゃんとか。

人肉販売業者は
中華文化圏の貧しい地域の肉屋や飲み屋
アメリカの片田舎には居るらしいけどなー。

【バカは実演してるつもりらしい】

「ジャーム化した人肉入りの肉を混入して発症を促す計画」を阻止せよ。

カンビュセスの籤のことかーっ！

昔のカンフー映画思い出した。
悪人達が自分達に都合の悪い人間を殺した後、なぜか死体を自分達がやっている製氷所の氷の中に封入（バラバラにして）。
もちろん氷なので外から見える。
シーン的に観客を驚かせようとしたのだろうが、他のシーンの不自然さもあり
「何でこんなことするの？（ポカーン）」
って感じだった。

なにか出来の悪いＴＲＰＧのシナリオを見ているようだったよ。

>>881
10年ほど前、SWで自分がいる党にドラゴンがKAMIKAZEしてきますた。
今にして思えば、トム・クランシー並みの先見性です。

＞人肉
個人経営の、スーパーマーケットか肉屋が、
（動機は何でもいい）殺した人間の残骸を始末するのに（ｒｙ　というネタがリアル且つ生々しくていいと思う。
でも、人肉で食品作ってるサイバーパンク映画が、昔実在したような…

「ソイレント・グリーン」ですな。食糧危機で人肉加工。

>901
ドラゴンにあやまれ

>902
人肉販売は実際にやった奴がいらっしゃいます

蟹張といえば「ゼノギアス」が凄かった。

関係ないけど新井素子の小説で、未来の環境型都市でブロイラーが全滅して、
変わりに人間の死体から作ったヒトタンパクが食卓に上るようになった、てなのがあったな。
他にもビーフシチューネタといい、新井素子って結構えぐいこと書くよね。

>883
「俺たち気心が知れた仲間内」と勘違いした香具師が、
空気読まずにシナリオを持ち込もうとするのです。
歴史上あった事件でも、その手のネタは嫌だっつってるのに聞かないのは困ったちゃんですか？

>>907
追い出せ。
それが不可能なら嫌がってる奴ら引き抜いて新団体樹立しろ。
嫌がってる奴らがいないならお前が抜けろ。

>>908
バンドでもありがちなことですな。

>>907
相手の行動を自分に都合よく脳内変換するフィルターを装備するとあら不思議、
あっという間にムカつく野郎が心の友に早変わり！
ただし精神の健康を損なうおそれがありますので用法用量を守って正しくお使いください。

シナリオどうこうより、人が嫌だっつってるのに聞かないのは困ったちゃん、だろ。

>>906
パラノイアな世界だな
俺のパラノイア観が間違っているかもしれないが

人肉人肉言ってる人は、水滸伝の宋江･武松篇でも読んだのかも知れん。
不覚にも昔、あの描写を見てうまそうに思っちゃったよ、俺。

人肉じゃないが、食っちゃいけない物で美味そうだったのが
「人魂のから揚げ」あのカリカリいう音がたまらん。

「ママー、実演してる人がいるよー」
「シッ！ 目を合わせちゃいけません」

良くわかりませんが高橋陽一おいときますね
つ【腸詰め工場の少女】

フニャコフニャオも置いときますね
つ【ミノタウロスの皿】
つ【カンビュセスの籤】

>>899
既に公式でやっておるわ！（ファルスハーツ謹製の覚醒促進薬にはブラム=ストーカーの血液が使われている、らしい）

――フランス映画も置いておきますね

▼´-ェ-｀▼つ【デリカテッセン】

ｶﾆﾊﾞﾘｽﾞﾑはもーいいよ〜…気持ち悪くなってきた(>_<)
スレ違いだと思うし、やめよーorz

>>918
でも、一番効果的なのは「こいつ発症しそうだからマークして来い」つって４人ほどつける事な気が。
あまり手広くは出来ないが、一クラスぐらいなら楽勝？

じゃあ続きは卓ゲ者の食卓スレで。

食人なんて中国じゃ日常茶飯事さ

食神

>>916
それは高橋葉介じゃねえか？

双脚羊は、中国文化を語る上では欠かせない。

流石は、２本足のものは親以外(例外アリ)
４本足のものは椅子とテーブル以外喰う国だぜ！フゥーハハハァー

>913
憎いヤツを生きたまま肉剥いで、炭火で食ったんだっけか？

>914
俺も俺も。
鬼太郎のアレだよな？

魂の唐揚げは俺も美味そうだと思った。つか水木しげるの書く食い物ってどれもスゲェ美味そう。