1 :
NPCさん :
05/03/02 21:27:32 ID:???
2 :
NPCさん :05/03/02 21:30:22 ID:???
乙り
3 :
NPCさん :05/03/02 21:30:31 ID:???
うんこ
4 :
NPCさん :05/03/02 21:31:43 ID:b/cHSKLr
otu
5 :
1 :05/03/02 21:32:12 ID:???
って322って2が一個多かったああああああああああああああああああああああああ
6 :
NPCさん :05/03/02 21:33:00 ID:???
ていうかその32〜321まではどこいったんだ。 俺が時間停止食らってる間に数年過ぎちまったか
7 :
NPCさん :05/03/02 21:35:19 ID:???
親和パーツが禁止されてから今日で20年か 早いもんだな
8 :
NPCさん :05/03/02 21:36:58 ID:???
ここは15年後のスタンダード環境を予言するスレになりました
9 :
NPCさん :05/03/02 21:38:13 ID:b/cHSKLr
お前らはノストラダムスか
それも古いな。
次の18thについて語ろうぜ! おまいら何再録してほしい?
アーラン
そんな昔のカード再録されるわけねーだろカス
やっぱり永遠の証人に帰ってきて欲しいなあ、ってをい。
とりあえずあの赤のエンチャント破壊は使い勝手が良いから再録してほしいなあ
ヒッピーはもういいからヒムキボン
そういえば遂に対抗呪文再録されるらしいね スタン環境に出てくるの15年振りくらいじゃない?
| |/⌒゙\ ,i |、_Y^Y_ノノ、 |`┐ ┌'" ) アンコクノ…… |/ ト イl○ /、 |/゙h'○_ノX\ ∩ヽ ̄ ) |::§| ノ ∨/__/ |/|卯| | |卯| | | | ヤッパリイイデス…… | サッ |彡 | | | | | |
あー確かに色の役割もなんだかんだで一周してやっと青もカウンターの色になったもんな。
Dark Hatchling / 暗黒の雛 だな
>>18 不吉な予言をするな。
>>17 アーティファクト地形が禁止された影響でいろんなデッキに精神ねじ切りが刺さりやすくなったよ。
今はカウンターといえば無効や霊魂放逐とかの限定カウンターのことを指すようになって久しいが 昔は何でも打ち消せる万能カウンターがデフォだったんだよな。 対抗呪文とか巻きなおしがあったのっていつの頃だったっけ。
親和が消えたのはゲドン復活の布石 おつとめご苦労、ホコリくん
青の歴史 以前(〜96) パーミッションの原形カウンターポスト、「ネクロの夏」の青、ネクロディスクなど IA-MI(96〜97) アラン・カマーのゼロックス理論の結晶「精密機械」ターボゼロックスなど MI-TE(97〜98) メダリオン、プロパなど、貿易風ライダーや大クラゲ等クリーチャーが活躍 TE-US(98〜99) ユーロブルー、禁断のトレイリアブルーなど、コントロール主体のデッキが活躍 US-MM(99〜00) 「青茶単」黄金時代、次点カウンターレベル、次にリス対立、そしてカササギ MM-IN(00〜01) メガパーミ、ビッグ、オプト、青白、アグロ、ブルースカイ、ネザーゴーなどの青の戦国時代 IN-OD(01〜02) 多色コントロールの争いの後、サイカトグが天下統一 OD-ON(02〜03) サイカトグが青主流続けるも苦しい時代 ON-MD(03〜04) 青白が主流獲得もまたも苦しい時代 MD-CK(現時点) 青単時代に戻り、なんとカササギブルーが時代を超えて主流に 今後の予想 青白の復権、アグロ系の台頭など、青だけならMM-IN時代に近い状態になるのではないだろうか。
今回の禁止までの主流は青緑のはずだが
27 :
NPCさん :05/03/03 09:06:52 ID:3ohsApns
青茶懐かしいな 涙出てきた 変異種使いたいな
カササギが主流? あんなの生息地で止まっちゃうじゃん 弟子の方がまだマシ
カササギが蛾に止められることはほとんど問題にならないと思う。 対戦相手の土地を3枚拘束するなら、1枚引くのと同じくらい強いから。
奴は+1/+1にマナがいるからな
召喚酔いしてなけりゃ自分でパンプ
33 :
NPCさん :05/03/03 10:26:52 ID:XTCxApSt
>>30 それだとアドバンテージ取れちゃうしw
むしろ枷ある状態で蛾を起動するのは愚の骨頂。
青単が一番欲しいのはマナだからな。
↑ 誤爆です
35 :
34 :05/03/03 10:27:56 ID:???
34≠33 34=32 です。
普通に一人間違ってるやつがいるな
>32 クリーチャー化するのにもマナはいるぞ
パンプにもな
青白使ってるけど、対トロンは最高にきつい なんかいい方法ないか?
《すべてを護るもの、母聖樹/Boseiju, Who Shelters All》がきついだけなら 自分も《すべてを護るもの、母聖樹》をサイドに仕込め。 あと《時間停止/Time Stop》。 …それ以外は何がきついんだ?
タイタン、隷属器
マスカン多すぎてカウンターが間に合わない
43 :
NPCさん :05/03/03 12:32:56 ID:KLVJOj1H
気合でカウンター汁
サイドからAnnulで対処できないか
タイタン、巨像、隷属器を打ち消せる無効はお勧め 歯と爪は鎮圧でもしとけ
島を刈り取られるのがキツイ罠
2色なら聖なる場入れたら?
むしろ青白は対青単の方がやばい気もするが
1001 :1001 :Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 /川川 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∠|| ゚∀) < 一生次スレでやってろ! ∪─⊃ \_______________ ⊂/_____| ∪∪
>>23 /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―、:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
___ 巛/ \::::::::::::::::三. ャ れ 三
_-=三三三ミミ、.//! l、:::::::::::::三 グ は 三
==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-、:::、∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= 、 U lヽ、___,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::_,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | | ̄ ̄ ̄ 彡 ミ
ヽ、___,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
| ̄\| /
>>50 もしかしてマトリックスって独楽封じのためだけ?
長老封じだろ。 あと赤のでかいのとか。
マトリックス出る頃には長老は既に用済みだろうし 赤のでかいのはそもそも出たら負けだろ
枷を封じれるのは地味にエライ
つ メロク
梅澤…
マトリックスは、あとは隷属器対策だな 酸化で割られるかもしれんが
そんなときには高僧
青白・・・・? ああ、青銀かよ! たしかに、親和がいなくなった今、銀を入れるのはいいかもしれないな。 《水晶の破片/Crystal Shard(MRD)》とかタリスマンとか強いもんな!
>>60 ちげぇよ、除去が忘却石でフィニッシャーが尖塔のゴーレムだ
Uhyooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!111111111111 nannda kono kinnsi no ryou ha wwwww
菌糸?
62は日本人の近視の人の数に驚いているんだよ
まぁ近視の人が多いからこそ眼鏡っ娘萌えがおこるんだとはおもうがな。
錦糸たまごのことだろ。
トロンとやったらマナリークがゴミのようだ
>67 リークは土地サーチを打ち消す為にあるのです
そこで青群れですよ
赤混ぜてランデスすればいいじゃん
ブーメランと時間の名人で土地だけ戻しまくってやればトロンともそれなりに戦えるよ。
幻獣って何枚くらい入れるモンかなぁ?
島 島 ブーメラン 島 ブーメラン 島 ブーメラン 島 ブーメラン 時間の名人 青単tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
74 :
NPCさん :05/03/03 20:50:11 ID:KLVJOj1H
>>73 先月、地方ローカル大会で似たような事やられて0-2ドロップしましたがなにか?
イソクロに刻印すれば夢ではない。 親和無きいま、イソクロコンには気を付けろよ。
青白セプターコンいいね
そういえば1マナドロースペルもあるし作れそうだ 問題は青単作れるだけの島をもってないことだな お前らネタないならこれについて議論しれ
いや、ネタあるから
青単がセプターにマナ漏出かブーメラン刻印すれば何にでも勝てる気がするんですが
先手だったらヴィリシャーで堂々壊せるし、 後手なら長老経由で出せば無問題だ
1Tにモックスからセプターですよ 銀破壊は青群れで防ぐ
忍者セプターつよそう
ブーメランはマトリックス出されたら止まる
>>84 セプターじゃなくてか?
マトリックスはブーメランで戻すなり無効で打ち消すなりできるはずだが
青単がマトリックスに弱いのは元々だし
確かにあのトークンはやっかいだな。
一体何のマトリクスなのだ
青単がよさげだが、ラスゴは必要か? むしろ、緑を足して酸化でも刻印すればもう勝ったも同然な気がするが、メタ先が居ない。 白を足すなら、来世への旅なんていう素晴らしい呪文もある。
摩耗のマトリックスだっけ
親和崩壊で一気に注目をあびる優れた青いデッキまだー!?
忍者ブルー
日暮「拙者は業者の者です。ニンニン。墨目ちゃん、ちょっと墓地からアレとってきて。ニンニン。」
サトコン 島9 平地9 水面院1 城1 天戸4 催眠の宝珠4 神の怒り4 セプター4 思考の鈍化4 マナ漏出4 ブーメラン4 聖なる日4 吠えたける鉱山4 鎮圧2 来世への旅2
ほえたけるデッキがまともなでっきなわけがない。ここ数年は。
そういえばホロビってこれから紙のような値段になるのかな 前からカスだとは思ってたが
>>94 フルバーンの赤単とかなら結構まともだよ。
一応親和対策だったからだろ。 実際に入れてるのは見たことないけど
4マナ4・4ってだけで評価されるー
やつのタフネスなんて、あって無い様なものですよ
飛行があるのは大きいぞ。 それに稲妻のすね当てで守れるし。
それに稲妻のすね当てで守れるし。 それに稲妻のすね当てで守れるし。 それに稲妻のすね当てで守れるし。 それに稲妻のすね当てで守れるし。 それに稲妻のすね当てで守れるし。 それに稲妻のすね当てで守れるし。
すねあてがホロビを殺すような気がする。
m9(^Д^)プギャー
タイミング的に釣りだろう
ホロビ、神河入ったばかりの時はよく使われてたけど、みんながレジェンドランド入れるようになってから一気に廃れた
蝋鬣の獏とホロビのコンボ
十手でたしな
スピリットであることがまだアドバンテージになってないよね。
>>90 神河のBOX入った段ボール箱用意したら考えてやる
>>90 「なに、この元OHAガールふざけてるの?」コントロール
ヴィダルケンの枷や袖の下で相手のクリーチャーを奪うデッキか
>>90 ズアーの運命支配コン
引いたら駄目なカードには「ダウト」で
115 :
NPCさん :05/03/04 10:59:39 ID:i1YexP5g
>114 ちょっとまてよ、、、 生贄は再生で守れないはずだが、、 いや、念のためだ、、、
なにこのつりぼり
青白コンなんだけどさ、今ならカウンター何枚くらいが適正なんだ? 卑下4邪魔4じゃきついかやっぱ
マナリーク4入れたらオッケー
>>117 マナ漏出
邪魔
卑下
巻き直し
鎮圧
無効
霊気への折り込み
最後の言葉
神の怒り
隠れ石
各4枚
島11
平地9
これが青白の基本形
カウンターは30〜40が適正
釣られちゃうぞ! 釣られちゃうぞ! ホロビは生贄じゃなくて破壊だーー! ああ、釣られちゃった…堪忍して
>>117 青白でも青単でも卑下は入るスペースない気がする。
あ、無効メインから積まないならアリか?
マナ漏出4
邪魔4
巻き直し4
鎮圧2
入るスペースないや
>121 《巻き直し/Rewind》より《卑下/Condescend》優先したいんだけど。 漏れは121にさらに《卑下/Condescend》4積んでるけどな。
俺の青単は マナ漏出 4 卑下 3 霊魂放逐 2 邪魔 4 鎮圧2
俺の青白は 《マナ漏出/Mana Leak(8ED)》4 《巻き直し/Rewind(8ED)》4 《鎮圧/Quash(UD)》2 なんだけど、少ないのか?
鎮圧メインってのはデフォなのか? できればやりたくないんだけど。
今はトロンに緑コンにデスクラウドとそれぞれ強力なソーサリー抱えてるジャマイカ。 鎮圧はメインから入れたい。 そして卑下入れてる奴多いんだな…どうも信頼性がなくて使ってない。
オマイラ何でそんなに巻き直し好きなの? 邪魔とか卑下の方が普通に好きなんだけど
好き嫌いはどうでもいいが4マナカウンターばっかはちょっとな。
今はマスカンがはっきりしてるから巻き直しはそこまでいらん気がする やばいカードは連発できるマナないし
巻き直しは普通に確定カウンターとしてしか使われてない。 3マナ以下で実用に耐えうる確定カウンターが無き今、巻き直ししかない。 邪魔だけでは足りない。
連繋呪文が環境に多くなるようなら、みなもいんのほんろーもイケるんだけどなぁ つーか、放逐がほしいぜ
巻き直しなんていう糞カウンターを使わなければならないのは アンチ青のせいだからなぁ
いや、まきなおしつおいよーーー デッキにインスタンツがたくさんあればつおいよーーー 巻き直し→霊感って流れがつよいよーーーーーーーーー
霊感なんて使うくらいなら集中のほうがまし。 集中なんて使うくらいなら知識の渇望のほうがまし。
渇望で捨てるアーティファクトとして都合が良かったアーティファクトランドが消えますが まあ、元から割れやすくてあんまり入れたくはなかったけど… もうインスタントなドローは交易路るつぼ、どうせならメロクもどうぞ、コレしかない! 自分で言ってて恥ずかしいです!
枷とか枷とか捨てるもんあるじゃないか。
137 :
NPCさん :05/03/04 16:55:44 ID:eMC/uOm4
だれか、自分の青単さらせ。
マナ漏出4 卑下 3 巻き直し4 邪魔 2 メロク 2 枷 4 独楽 3 渇望 4 けち 2 カササギ4 エコー 4 ちらつき4 島 20
よし、次は黒単さらせ。
島22 蛾3 隠れ1 邪魔4 巻き直し2 リーク4 青群れ4 カササギ4 綺羅4 枷3 残響4 集中4 慶賀4 袖下2 青群れの存在で集中が気軽に打てるしカササギも4ターン目に置いてもおkよ! 後はサイドで戦う寸法ですわ
56沼 4夢魔
30Mox Jet 3苦悶の触手 10吸血の教示者 7悪魔の教示者 10強欲
>>144 52沼
4夢魔
4魔性の教示者
4Demonic Consultation
俺の出番だな!!
無効と鎮圧握ってればトロンには勝てるよ
思考縛りを入れようというやつがなぜいないんだ??
マナリークで十分足りるだろボケが
青単は枷の使い方が難しいから使わない。 そんな俺は高速赤バーン
>>150 |
\ _ / ピロ〜ン
― (ω) ―
lヨ
('A`) そうか!そうだったんだ!!
ノ( ノ)
< <
思考縛り使ってたが普通に強いよ。 後半腐るマナリークと違って、3マナ確定カウンターだから、5枚目の邪魔として十分使える。 4マナ以下の呪文でやばいのなんて掃いて捨てるほどあるしね。
>149 漏れデッキ。 4《マナ漏出/Mana Leak》 4《邪魔/Hinder》 4《思考縛り/Thoughtbind》 4《卑下/Condescend》 4《巻き直し/Rewind》 4《知識の渇望/Thirst for Knowledge》 4《ヴィダルケンの枷/Vedalken Shackles》 4《上天の呪文爆弾/AEther Spellbomb》 2《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror》 19《島/Island》 4《ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus》 1《水辺の学舎、水面院/Minamo, School at Water's Edge》 2《隠れ石/Stalking Stones》 カウンター積み過ぎですか_| ̄|○
>>154 《泥棒カササギ/Thieving Magpie(8ED)》は?
>139の方が強いぽ 改良したい点はあるけど
>155 出すタイミングがイマイチ掴めないから入れてない。 返しで打ち消せる状況作るには7マナで、 そこまで耐えられるならなくても勝ててるし。 …漏れ何か勘違いしてる?
そこで群れだ。
俺デッキ 4《マナ漏出/Mana Leak》 3《卑下/Condescend》 2《霊魂放逐/Remove Soul》 4《邪魔/Hinder》 2《鎮圧/Quash》 4《残響する真実/Echoing Truth 》 4《知識の渇望/Thirst for Knowledge》 2《潮の星、京河/Keiga, the Tide Star》 2《 袖の下/Bribery》 4《旅人のガラクタ/Wayfarer's Bauble》 4《ヴィダルケンの枷/Vedalken Shackles》 20《島/Island》 4《ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus》 1《水辺の学舎、水面院/Minamo, School at Water's Edge》
メインから《無効/Annul》を積む人っていないの? …禁止カード出た今ではあまり意味のない質問か…
メインに入れるほど汎用性はないと思う。 独楽が場に出たら、腐る場合がある
>>160 前はいれてたけど、どうだろう…むしろこれから、親和の影に隠れてた強力アーティファクトが出てくるかもしれん。
メタ次第だな。つまらん答えだが。
>>160 親和を差し引いても完全にアーティファクトレスなデッキは少ないので悪くはない。
・・・俺もつまらん答えだな。
メイン無効はありだと思うけどな トロンの隷属器、タイタンを消したり、白ウィニーの十手や頌歌消したり、対象には困らんと思う
デッキによって独楽とかモックスとかくらいしか対象がない。 後手になったら死に札ってパターンもある。
鎮圧やら無効やらなんやら対象が限定される呪文を4枚2種類以上入れると泣きを見るぞ。 どれか一つにするか、2枚ずつくらいにしとけよ。
独楽消せるのは十分。余っても渇望で捨てればいいし。 2枚程度入れてもいいと思う。
じゃ、メインに2枚で。
俺が独断で評価 1軍 無効 アーティファクト確定 マナ漏出 条件 邪魔 確定 巻き直し 確定 鎮圧 インスタント&ソーサリー確定 2軍 霊魂放逐 クリーチャー確定 思考縛り 4マナ以下確定 最後の言葉 確定 水面院の翻弄 確定 卑下 条件 青群れ 条件 3軍 その他 確定カウンターが割と多くてびっくりした。でもコスト高すぎ。
>>169 《無効/Annul(MRD)》はエンチャントも打ち消せる。
わかっているとは思うが一応。
無効とか鎮圧とか霊魂放逐とか確定カウンターとはいわなくね?
アーティファクトが減るかわりに源獣がターゲットにちょっと増えるかもね>無効
>>170 そうだった。すまそ。
>>171 ごめん書き方悪かった、○○確定は条件型カウンターだと思ってる。便宜上ああ書いただけで。
ただ、3軍に何枚も確定カウンターあって、それらの使えなさに戦慄した。
難題とかふざけてるよな。
霊気への折り込みとか 泣ける
あれ? なんでみんな難題使わないの?
176 :
NPCさん :05/03/05 02:00:36 ID:JnyK+TNY
相手が引くから。使うとすれば、黒タッチ青地獄界の夢デッキくらいのもんだろ。
Vex使ってたよ、昔(神河より前 たまに強い
難題はだめなんだい
泥なんてなんだい!
贅沢を言うな
そんなこと言う人は脳味噌吸っちゃうよ
アホ− アホ− アホ− アホ− アホ−
うしおに会うなんて思わなかった
(チャーチャーチャーチャチャチャッチャチャ−) お台場明石城
古畑任三郎にでてくる犯人のひとり、山城新伍扮する手品師の名前は南大門。 ちなみに娘役は松たかこ。
早く20日来ないかなあ デッキ仕上がっちゃった
これからの青単でクリーチャーの少ないタイプは忘却石は必須だと思うんだけど。 親和さえ居なくなればネビや樽より使えると思うんだけどな・・・
だが、割られやすい。 トロンのやうに大量にマナがでないと厳しいんじゃない? 2枚くらいはいっても3、4枚も入れるもんではないな。
生物コントロールは枷があるから、忘却石は入るスペースはないのよ。 大量に殺せたり、パーマネントを割れるのはいいけど、枷にカウンターおかないとろくに起動出来ないし、 大量虐殺のメリットが生きるウィニーには間に合わない。 ヤバいエンチャントやアーティファクトは打ち消せば良いしね。
みんな本音を言えよ。 忘却石が使えない本当の理由は ずべらに対抗できないからだろ?
そんな俺は密かに明神デッキ調整してっから
変幻の杖デッキ 島3 平地1 真偸の都4 天戸4 ちらつき蛾4 変幻の杖4 急報4 金属モックス4 赤黒タリスマン2 白青タリスマン2 知識の渇望4 黒ドロー2 占術ドロー4 ぐるぐる2 夢の掌握4 煮えたぎる歌4 金粉の水蓮4 ダークスティールの巨像1
>>192 弱すぎる。やり直し。
放火砲使わず、巨像を使う理由がわからない。多色化しすぎ。ドロー貧弱。コントロール弱すぎ。
結論・ネタすぎ
赤青で、デザイアのマナブーストを使ったコンボデッキできないかなあ、
>>194 コンボデッキにコントロールも糞もないだろ?
ワークスが邪魔入れて、エコー入れるのかよ?
>>196 エコーやマナ漏出なら入れることもありますが
卑下と漏出が入ってるのを見たことある
コンボデッキに軽いカウンターが入るのは常識だが、 コントロール力がどうとかは関係無いと思うよ。
ワークスなら解らなくも無いが コンボ完成から勝利まで数ターンかかるデッキだしある程度の コントロール要素無いとそのまま押し切られるよ。
しかもコンボ完成までにも時間かかるしな
島17 ちらつき蛾の生息地4 隠れ石2 ヴィダルケンの枷 4 加工 3 変幻の杖 4 映し身人形 1 トリスケリオン 1 ダークスチールの巨像 1 マナ漏出 2 知識の渇望 2 血清の幻視 4 発展のタリスマン 4 残響する真実 4 上天の呪文爆弾 3 旅人のガラクタ 4 勢いで作って言うのもなんだが …アレだな。
>>202 《粗石の魔道士/Trinket Mage(5DN)》とか《潮の星、京河/Keiga, the Tide Star(CHK)》とかもいいんじゃない?
杖のお供に映し身人形をどうぞ。 たった3マナで相手の戦線がみるみる壊滅していくよ。
親和と一緒に頭蓋の摘出も消えて欲しいなぁ… あれのせいでファンデッキの勝率&作る気ががた落ちだからなぁ…
206 :
NPCさん :05/03/05 22:59:23 ID:PAPZoWY2
映し身人形よりコクショーがいいだろ。
207 :
NPCさん :05/03/05 23:56:55 ID:PAPZoWY2
島17 ちらつき4 水面院1 隠れ石3 コクショー2 枷4 変幻の杖4 エコー4 マナ漏出4 邪魔4 卑下3 鎮圧2 無効2 巻き直し2 知識の渇望4 けちな贈り物2
墓地に置かれないよ<変幻の杖
とりあえず、無効2とか中途半端な事をするな
210 :
NPCさん :05/03/06 00:18:34 ID:ITQHOIao
いや、普通にフィニッシャーとして使うんですけど、、、 2回殴って、もう一体出して勝ち。
無効って4枚はいるのか? 効かないデッキには本当に効かないから、保険程度で入れてるんじゃない? あとはけちでサーチするときとか、カウンターの種類が多い方が有利だし。
てか変幻の杖の起動時のクリーチャーいねえじゃん
源獣でいいだろ
"Wand of the Elements"とか
軽いトークン出すカード(急報など)がベストだろ
俺が来ましたよ
217 :
NPCさん :05/03/06 00:55:47 ID:ITQHOIao
>>212 枷か蛾だろ。
しかし、厳重ってのは盲点だった。いいな、それ。
ただ、5マナは重いが。
島 11 森 2 ミラディンの核 2 エルフェイムの宮殿 3 沿岸の塔 4 空護りの掃討者 2 急報 4 そう介の召喚術 4 ヴィダルケンの枷 4 変幻の杖 4 加工 2 知識の渇望 4 マナ漏出 4 邪魔 4 卑下 2 残饗する真実 4 俺ならこうだな。 掃討者は見落とされがちだが、なかなかいいクリーチャー。 せっかく白や緑入れたんだからもう少しいじってみたい。
219 :
NPCさん :05/03/06 01:13:13 ID:eXwB6QK9
どうだろうなぁ。十手や相手の枷は怖い。 ただ、無効は入れるなら3枚以上ないと意味ないと思う。
相手の枷って...お前...
どっちかというと、アーティファクトはもちろんのこと、エンチャントもカウンターできるところにも注目したいね 源獣とか頌歌とか消せるしね
222くらい余裕だぜっ!!!
軽い呪文じゃなければ無効じゃなくてもいい 腐る確率は結構高い
相手が鉄分0の赤バーンだったら無効が手札で腐りまくり。 挙げ句の果てに刻印なしででてきた金属モックスを打ち消すはめに。
>>225 逆に言えばそれくらいしか無駄になるのが無いわけで。
全てに勝てるデッキなんて無いしねー。
青単が赤バーンにメインで勝とうなんざ元々無理
それは人のチューニング次第だろ 個人的には2枚がいい。
229 :
228 :05/03/06 02:43:47 ID:???
かぶったけど、227への返信じゃないよ
青いデッキを多用してる者だけど、魔力激突4積みしてる友人の赤デッキに何度やっても勝てん。 なんなんだあのデッキは
魔力に負けてんだよ
無駄になるリスクと1マナ確定っていうリターンのトレードオフ ちなみに相手がたとえ銀を使っていてもタイミングが合わなければ無駄になるからね
ともかく、メタが激変するだろうここ1ヶ月は答えがでないんじゃないか。 エンチャント&銀がデッキに含まれる割合で変化するわけだし。
激突消せ
>>225 マジレスすると刻印するのを確認した後ではカウンター出来ない。
これからは無効をメインで4積むなら金属モックスもセットで積む必要が出てくるんじゃないか? さすがに装備品だけだと相手によっては腐るだろ
>>235 中盤にモックスが刻印されるわけないだろ。
爆片破のエサにするために相手は出してるの。
>>236 コントロールがモックス?
ふざけてるのか?
>>237 > 中盤にモックスが刻印されるわけないだろ。
> 爆片破のエサにするために相手は出してるの。
マジレスするとその場合は間接的に無効で爆片破を防いでいる。
おまけに爆片破入ってるデッキならアーティファクトそれなりに入ってるだろうしな
モックス4積みの白青コンとかあったじゃん
>>238 おちつけ。だからこそカウンターするんだろ。
242 :
NPCさん :05/03/06 10:59:52 ID:eXwB6QK9
とりあえず落ち着けみんな。
>>233 も言ってるように多分これからはメタがかわっていくんだろう。だからまだもっともな答えは出ないんだ
243 :
NPCさん :05/03/06 11:00:15 ID:eXwB6QK9
>>233 も言ってるように多分これからはメタがかわっていくんだろう。だからまだもっともな答えは出ないんじゃないか?
244 :
NPCさん :05/03/06 11:02:14 ID:eXwB6QK9
ミスった。すまん
確かに
>>233 も言ってるように多分これからはメタがかわっていくのかもしれない。だからまだもっともな答えは出ないのかもしれない
>>ID:eXwB6QK9 モチツケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ど う し た ん だ
248 :
NPCさん :05/03/06 12:23:42 ID:eXwB6QK9
餅ついた
現実的には、無効は知識の渇望で捨てられることが多い
つまり無効がアーティファクトなら良かった、と
いや違う。 カードを3枚引き、その後無効を1枚捨てない限り、カードを2枚捨てる。 だったらいいな、という話だろ?
>>237 青がモックスを使うのはそんなにふざけたことでもないと思う
>>252 ブルースカイや忍者とかの青ビート系じゃないとありえなくね?
モックスみたいな激しいディスアドバンテージカード使ってまで対策するくらいなら メインから冬眠4積みの方がマシだ
みそかにマイコシンスマーチが強い気がしてきた
十手禁止される予感5月に
伝説のアーティファクトだしそれは無い いつかの某シヴィーの時とはレジェンドルールも違うしな
259 :
NPCさん :05/03/06 16:45:23 ID:KCK/WJul
みそかに5色デッキが最強な気がしてきた
5色獏か。あれはやりよる。
十手の除去能力だけ禁止
それはまじぃって
除去能力がなければ全く使い物にならないカスじゃねえか
みそかに十手ってうんこな気がしてきた
ウンコ(・∀・)ホウリナゲロ!!!
そもそも十手の能力は何をイメージしてああなったんだ? 十手だぞ十手
除去とパンプは言わずもがな 実は食べられるのでライフが回復
殺した相手食ってるんだろ
あれ喰えるのか。 バナナで釘が打てますって感じなのか
実はポッキー
あなたもわたしも
>>272 めちゃくちゃ焦りながら頭から落下してる人
虫の息ゲー
ストームブリンガーですか
山7 島8 水面院2 真火2 天戸2 ちらつき3 鏡の画廊4 煮えたぎる歌4 激憤の本殿4 風見の本殿3 マナ漏出4 邪魔4 鎮圧2 知識の渇望3 爆片破4 エコー3 潮の星、京河1 サイド 無効4 塩撒き3 ぐれん地獄4 京河1 粉砕3
不当な契約 2U インスタント カードを3枚引く、その後あなたが《無効》を手札から捨てない限り、カードを2枚捨てる。
これは酷い 糞オリカですね
これは酷いな ネマタすらするところが無いくらいのカスだ
コラム読んでて思ったけど、スタンで三なる宝球はどうだろう
なにに対して使うんだか。
春巻き丼 1WWWW 伝説のソーサリー すべての伝説でない土地を破壊する。
Q&Aより Q:《梅澤俊郎/Toshiro Umezawa》と《禁忌の果樹園/Forbidden Orchard》、それに《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal》についての確認の質問なんですけど、相手がプレイした呪文に対応して《禁忌の果樹園》をタップし、青マナを 1つ残して、(《魂の裏切りの夜》の効果で)0/0のスピリットを生み出させ、これで《梅澤俊郎》の能力を誘発させて、墓 地にあるカードを使って相手の呪文を打ち消すことはできますよね。 A:はい。トークンの死亡により、《梅澤俊郎》は「墓地からのインスタント萌え」になります。あなたが生み出した青マナ はそのインスタントのコストを支払う助けになるでしょう。 《梅澤俊郎》は「墓地からのインスタント萌え」になるのか。知らなかったぜ。
梅澤・・・
梅澤さんがそんな人だとは思いませんでした!
>インスタント萌え 正しい文章が思い浮かばない。 実際には何と書きたかったんだ?
合ってんのか(^ω^;)
《禁忌の果樹園》から禁止カードの香りがしてきたな
無限マナってやつか
ンなもん気にしてたら侵入警報なんか再録できねーっての。
禁忌の果樹園は初見ゴミカードかと思ったが、なかなかおもしろい。
禁忌の果樹園 甘党の果樹園 厨武の果樹園 塔帆苦の果樹園 急襲の果樹園 死酷の果樹園
厨武の果樹園 土地 T:あなたのマナプールに(1)を加える。 (2)、T:愛を一体対象とする。それは万博を開く。 塔帆苦の果樹園 土地 T:あなたのマナプールに(1)を加える。 牛を一体生け贄にささげる:あなたは3/3の飛行を持つ鷲トークンを場に出す。 急襲の果樹園 T:あなたのマナプールに(1)を加える。 つばめを一体生け贄にささげる:つばめ一体を対象とし、そのつばめは速攻と先制攻撃を得る。 死酷の果樹園 T:あなたのマナプールに(1)を加える。 島を1つ生け贄にささげる:あなたは0/5の防衛と、 「このクリーチャーはあなたが島をコントロールしていない限りブロックに参加できない」 という能力を持つ橋トークンを3つ場に出す。
オリカネタは最新エキスパンションスレでやれよ
東北の果樹園ワラタw
今月のぎゃざに載ってた血染めの月、赤厳重、魂の裏切りの夜コンボ強そうじゃない? それぞれのカードが単体でも強いし、決まれば3マナで石の雨が打ち放題! 基本地形には効かないけど、特殊地形多いデッキにはよく効く。 相性悪いデッキなら血染めの月抜けばいいし。
3枚コンボでマナ食って特殊地形だけかよ そんな暇あったら
俺はこの赤の扉を選ぶぜ
コンボって言えないくらい弱いな
アンソニー・アロンジはあまりにも高潔すぎてデッキ構築の手助けはできません。
>>298 >>それぞれのカードが単体でも強いし
ここぐらいだな。
狙ってやらない方がよさそうだ
ぬっちゃけ、特殊地形潰すだけなら塩撒いとけ。
溶鉄の雨で十分な気が
親和さんもトロンさんもいないこんなせちがらい世の中じゃ・・
ポイズン
カード単体で強いか? 魂の裏切りの夜も血染めの月も単体だとほとんど役に立たんだろ しかもコンボがきまったとしてもトロンくらいにしか効かないし 塩まきでもいれといたほうがマシ
裏切りの夜はそうでもないだろ? 証人とか長老とか殺せるし。 血染めには目も当てられないが。
裏切りの夜は弱くない、単体でも場に与える影響は相当なもの 多少の条件はあるけどこれだけ潰せれば充分 黒 短牙、ねずみ1 赤 スリス、かまどの神、火花 青 カササギ(ドロー封じ)、メロクトークン 緑 長老、証人、盲信者、ビーコントークン、蛇トークン 白 ライオン、鷹、ランタン神 土地 ちらつき蛾
まずなにより裏切りの夜と赤源獣がアンチシナジーだろ。
何気に忘れられている極楽鳥
つーか裏切りはやっぱ強いな
>>311 アホか、それはシナジーだろ。
相手のにつけるんだから。
>>314 それができるの赤デッキ相手だけじゃネーか
いいこと考えたゾ! 黒緑で組んで、メインは普通のコントロールとして動き、 サイドに4種類の厳重を入れて、相手の土地を撲滅! 決まれば相手は即死! 汚れやカビで援護すれば勝てないわけがない! 赤スライとかには使えないが、コントロール、特に青単は完全に勝てないだろ? メインには銀を入れなければ無効をされることもない! 厳重が通れば勝ったも同然!
夜&血染め&源獣:相手の特殊地形殲滅!・・・母さん塩撒いとけ、塩! 夜&血染め:・・・へ!? 血染め&源獣:特殊地形だろうがお構い無しに源獣貼れるぜ!・・・赤単にしやがれ! 夜&源獣:お前バカだろ? 先生!ぶっちゃけどうしようもありません!
>>316 つりのときは縦読み仕込むなりしてほしい。ただのバカにみえるぞ。
ライオンが狼より弱いなんておかしいと思います
島1 森11 沼9 ちらつき3 撲滅3 香り過ぎの源獣3 証人4 長老4 困窮4 カビ4 すきこみ2 頭蓋摘出2 黒エコー4 夜の囁き4 コクショー2
何がしたいデッキなのか分からん すき込み2とか夜の囁き4とか
ドローがあった方がいいんじゃないの? すきこみは土地コントロールだろ? 2枚なら不要だと思うが、
つーか相手の基本地形撲滅したいなら緑爆弾でいいじゃん。
324 :
NPCさん :05/03/07 22:40:11 ID:Fd+HLMjl
10 [CHK] Island (3) 7 [CHK] Swamp (1) 4 [8E] Salt Marsh 4 [FD] Trinket Mage 4 [8E] Spiketail Hatchling 2 [BOK] Higure, the Still Wind 1 [BOK] Throat Slitter 4 [8E] Ravenous Rats 1 [BOK] Okiba-Gang Shinobi 2 [BOK] Ink-Eyes, Servant of Oni 4 [8E] Sage Owl 4 [BOK] Ninja of the Deep Hours 4 [MR] AEther Spellbomb 2 [MR] Chrome Mox 1 [CHK] Sensei's Divining Top 2 [DS] Sword of Fire and Ice 4 [CHK] Rend Flesh
ドローなら青使え コントロールデッキなのにライフ2点ロスはありえん
黒コンはどうすんだよ・・・
>>324 ファンデッキのように見えて、結構強そうだ。
遅レスだが、
>>298 のコンボは赤源獣の存在が発覚した時点で、
このスレで晒されたやつじゃん
>>316 > サイドに4種類の厳重を入れて、
お馬鹿さんだね。
マルチカラーの奴なら1種類で足りるのに。
>>327 黒コンは黒瘴と魂の消耗を使う。
闘技場強いよ闘技場
もんすご遅レスですまんが梅澤の十手って”サイ”と 呼ばれるものじゃあるまいか
前から気になってたんだけど、アグロってなに?
アグレッシヴ つまり イケイケドンドン
もうマジレスが返ってきたか でもアグロコントロールなんて使われ方もするのでちょっと微妙かもしれない
アレグロコントロール
>>336 アグロのロってコントロールのロだったはずだが...
アグロはアグレッシブ。 アグロコントロールだと攻撃寄りのコントロールって感じだからいいんじゃないのか。 中途半端にコントロールしながら相手の体制が整わないうちに何となく押し切っちゃう感じの戦術? ライジングウォーターとかブレイズデッキあたりがそうなのかな。
アグ口
じゃあ、アグロールとかなったりするのか?
ともかく、相手の基本地形を撲滅するのが最強だと思います。 黒緑撲滅デッキをつくるべきです。
まず第一に場に出た土地は消せないでしょ
二色だったら相手のデッキを圧縮するだけってオチになりがちだろうな 単色でも相手の土地が4,5枚並んでる状態で撃っても意味無かったりしそう
相手のドローが充実して負けそうだぞ
まあね、だからカビとかで壊すか、 速く打つかしたいところだね。 瞬速に仕上げられればそれなりに使えるんじゃない?
とりあえず60枚作ってみろ 話はそれからだ
親和が抜けても《すき込み/Plow Under》を筆頭とする圧倒的なボードコントロール、 数の暴力《創造の標/Beacon of Creation》、さらに色タッチによって柔軟な対応を取れる緑コントロールに移行かなあ 《酸化/Oxidize》の後釜に源獣とか《トロールの苦行者/Troll Ascetic》などがおいしい
死体とか電車とか書いてあるけど誰がこんなん踏むんだ?
何かアドレス怖いから見んの止めとくかな
知識の渇望4 夜の囁き4 煮えたぎる歌4 金粉の水蓮4 ぐるぐる4 夢の掌握4 撲滅4 活性の呪文爆弾4 金属モックス4 五元のプリズム4 赤黒タリスマン4 真鍮の都4 天戸4 島8
で、勝ち手段は?
ライブラリアウト?
ライブラリアウトか、そうか、なにも呪文プレイできなければ確に勝てるな。
多色やトロンにはどうやって勝つんだか、、、
アグロだってよ プッ マグロと間違えてやがる馬鹿丸出しっwwwwwwwwwwwwwww
ネタが無いなら無理して書き込まないほうがいいぞ、な!
m9(^Д^)プギャー
そういやさ、俺気づいたんだよ。 今の環境さ、土地を戻せるスペルが青に3枚あるわけよ。 未達の目とかブーメランとか逆行とか。 さらに、時間の名人までいて、さらにセプターまである。 うまくやれば、もうすごいことになると思うんだが。
今は相手の土地をなんとかするのが流行りなのか。
いま赤黒っていう選択肢はないのかな? 御霊の復讐でボッシュをつるデッキなんか強そうなんだけど。
>>360 物語の出たときに試したっちゅーの
といいつつやるなら忍者だな
ドロー忍者と組み合わせてハメ切る
>>349 あグロ
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
>>362 リアニメイトするならおとなしく青黒にして
黒瘴か忌話図釣る
ていうか赤黒でどうやってボッシュを墓地に置くんだ?
自分に向かってハンデスでもするのか?
1Tアーティファクト置く 2T黒爆弾でボッシュ落す 3T財宝発掘
368 :
NPCさん :05/03/08 13:48:17 ID:nM9LsTZO
赤青財宝発掘デッキキボン
島15 水面院1 ちらつき3 神河2色ランド4 沼1 ブーメラン4 逆行4 未達の目2 セプター4 金属モックス4 日暮2 墨目1 ドロー忍者1 バウンス忍者2 マナ漏出4 知識の渇望4 真面目な身代わり4 トゲ尾の雛4
青黒タッチ赤にすれば簡単にできそうだが、 よしんばボッシュをつりあげても瞬殺できるわけじゃない。 コンボとしては物足りないので却下だな。
ここはスタンスレだが
ボッシュはスタン外とみなされましたか
>>370 わざわざボッシュを釣らないといけないという理由は無いだろ
確かに火力としてはデカイけど、それだけのために赤を足す形にするのは無駄。
普通に忌話図釣って殴りつつ御霊の復讐を拾っての繰り返しで良いと思うが
サクる手段は別途用意すりゃいいし
御霊の復讐を連繋したりイソクロに刻印する用意が(早い内に)整ったら
代わりに黒瘴釣ってりゃいいし
そもそも今の環境で青黒タッチ赤という色編成だけで自殺行為
サクる手段があればイワズで無限循環するんだな。 お年頃の穴くらいしかないもんなぁ。
それ前に考えてみたんだがいつのまにか御霊とイワズが抜けてただの青黒コントロールになってた('A`) 単体でほぼ仕事をしない三枚による瞬殺でないコンボなんかデッキパワー的にむりぽ。
おいおいスタンスレでアイデア披露とかマジでやめてくれ 他にスレがたくさんあるだろうに
だって現状真っ暗闇過ぎて分けわかんないから アイデア突っつき合わせておもしろそーなのピックアップしていくだけでも いいんじゃね?
つーか既存のデッキを弄る事しか許さないって言う奴が 自分用のスレ立てて引きこもって永遠に進化しないデッキで遊んでてくれよ
まぁ、メタがわかってきたらメタデッキメインで語るほうがいいだろうが。 新環境で次の大きな大会っていつだっけ?
大会情報がないってんなら、せめて自分の実践譜でやれ。 脳内カスデッキでオナニーしたいやつは専用がたくさん立ってるからそこでやれ。 分からないなら氏ね。それが一番簡単だwwww
プギャー
虎の像で忌話図落として9/9になったところで忌話図釣って15点飛んできてギャース!になりました。
瞬殺か。 1T 土地→モックス→黒呪文爆弾→自分対象でヒデツグ 2T 相手エンドに御霊の復讐→ヒデツグ→起動 3T ヒデツグ起動→爆片破 うは7枚コンボ('A`)wwwっうぇ
親和が落ちることで再評価されそうなミラディンブロックのカードをあげてみるのも一興だと思うが。
テーマが否定されたブロックに価値などあるのでしょうか
>>385 ダークスティールの反応炉
刻まれた巫女
光網の観察者
各種タリスマン
強奪する悪魔
魂流し(無理
オーリオックのチャンピオン
などなど
>>387 一番上はマジか
そりゃやろうと思えば4〜5ターンでカウンター溜まるけどさ
日々を食うもの 世界のるつぼ 水銀の泉 カルドラ 物語の円 分かち合う運命
ここは情報操作の多いインターネットですね
分かち合う運命は強いぞ。 手札捨てデッキの青黒に混ぜてノンクリーチャーで マジお勧め
ダクスチ出る前のデッキで放火砲の入ったやつ、あれ生き返らんかね
鏡の回廊のせいで親指バーンがしゃれにならないほど強くなった件について語らねばならぬのか…
俺のデッキとトロンを1人回しさせて思うんだけどさ 俺がトロン使うといつも4〜5ターン目トロン&歯と爪・スレーバーが2つ以上ほぼ常に揃ってて、カウンターが全然追いつかないんだけど これって俺の運が異常?
果樹園のおかげで対象があってよかったね
394 :NPCさん :05/03/08 22:12:44 ID:??? 俺のデッキとトロンを1人回しさせて思うんだけどさ 俺がトロン使うといつも4〜5ターン目トロン&歯と爪・スレーバーが2つ以上ほぼ常に揃ってて、カウンターが全然追いつかないんだけど これって俺の運が異常? カウンターが追いつかない?
金粉の水蓮って強くない? 5マナから一気に9マナに飛べるし、 出したターンも3マナ使えるから隙も少ない
モックス、桜、煮えたぎる歌とロータスで、3ターン目に6マナ、ガクガクブルブル
9マナ揃えて何をするかだな問題は やっぱ歯と爪かね
そこで明神ですよ!
<ヽ、 _ 「o o:| <\, ヘ く kニ=:-エ エ._/7 ,、 , -‐>===ー- 、.._`ヽヽ `ヾ</> さすがダークスティールだ !ニニ、 〉i〉‐"  ̄`ー-、 " く いよいよ俺の出番だな! _/ ,t= T~\/ E三< -‐へ >くi ̄⊃ (~_ ( ( | :::|_ \ /《三 ̄ヾヽ ̄二ニー- 、 ―――  ̄/二ニ=: \ >=キ- ̄ +‐ー-、_ 〉./> ) ――― , -f ,Oヽ />〃^ヽヽL二二」 />  ゙̄<× ――― _0ニー ゙^::. ゙< 'ヘ/^\「 ̄_二/_ _Y └-─、 ゙'::. ` X /~>< ̄ // >ヘヘ ヽ_. -く | ̄ }ー{ _ }〈 〉〉〉〉 〉 r, r, r/ { }(二| ̄  ̄|二⊃ じししソ | :/ | j / -‐=ー〈 },.-‐=‐〈 〈 〉 (_ ) /`ー- イ / `ー f
島9 沼11 塩の湿地4 短牙4 精神ねじ切り4 困窮4 強要3 迫害2 マナ漏出4 知識の渇望4 錯乱する群れ3 分かち合う運命4 肉体の奪取4
ボッシュッ!! おらゴクウ
ボッシュ!! おら虚空!!
土地破壊デッキってどうやって勝つの?
でかいくりーちゃーいっぴきいればじゅうぶん
>>408 相手が投了したくなるようなプレッシャー
Jinxed Chokerは再評価に値するカードだと思う。 これからの赤には必ず入ってくるだろう。 致清との相性もいい。
誰も言わないので《呪文織りのらせん/Spellweaver Helix》といって去る。 ダメかなぁ。
ターボ反応炉抹消デッキマダー?
《けちな贈り物/Gifts Ungiven》で、 《歯と爪/Tooth and Nail》 《永遠の証人/Eternal Witness》 《血清の幻視/Serum Visions》 《集中/Concentrate》(とかなんでもいい) あたりを選んでソーサリー2枚を 《呪文織りのらせん/Spellweaver Helix》 に刻印してウマー? ちょっと組みたくなってきた。
《木霊の手の内/Kodama's Reach》もいいな
すきこみも仲間にいれてくれ
どうせらせん使うならもっと夢見ようぜ 《星の揺らぎ》とか《魂流し》とか《疫病風》とか
ココは東京砂漠か……!
セプターに早霜を刻印したら面白そうだと思った 他にも刻印したら面白そうなカードはかなりありそう
「撲滅」+「活性の呪文爆弾」が出ないのは何故?
「残響する衰微」+「自然の類似」も合わせてウマー
ファンデッキは脳内のみにしとけよ(^ω^;)
昔Animate Landとセットでやった。 相手のデッキが圧縮されてボコられた。
>>424 昔、安定2T〜3Tの土地撲滅組んだ、
単色相手には鬼の様に強かったけどデュアランが憎かった
今なら緑単と青単が死ぬよ
上の方で御霊の復讐の話がでていたけれど 墓地送り手段としてNecrogen Mistsを使うのはダメなのか?
白群れで使うカードって主になんだろうな?
獲物、落とすの、釣るの 計三種類のカードを使ってやることが一回殴るだけでは割にあわんのだよ。 いっちゃアレなんだが歯と爪はそれら全てを一枚で2体分もしてのけるんだし。
現環境でリアニを(ほとんど)見かけない理由はそれだろうね 釣りざおも重いから下手すると普通に呼んだ方が良かったりするし
>>421 上の方でさんざん出てきてデッキまで組まれてるだろ?
お前の目は節穴か?
やっぱ反応炉だろ。 赤緑ターボ抹消反応炉 緑でブーストして、反応炉おいて抹消、ある程度たまったら解体作業でどかん!
バウンスされて乙〜^^となる訳だな
レオニンの高層
何色使うんだよ
普通にステロイドとかどうよ
ステロイドは普通に組めるけど普通だぜ?
普通じゃないステロイドってどんなんだろ?
発火が入ってるんだよきっと
タイムデストラクションかよ!! なつかしいな!!
クリーチャーの質は緑と黒が高い。 よって黒緑ジャンクは強い!間違いない!!今すぐ作れ!
そうかなあ・・・?
そして現環境の黒最高のパワーカード、死の雲を入れよう・・・あれ?
死の雲って最高かなあ?
カニクラウド最高だよな
緑はともかく、黒で強いクリーチャーってなんだ? 《夜の星、黒瘴/Kokusho, the Evening Star》とか《鬼の下僕、墨目/Ink-Eyes, Servant of Oni》か?
ドロスの収穫者がいるじゃないか。
3マナ4/4プロテクション(白)クリーチャーが死ぬたび2ライフゲイン Tueeeeeeee!!!!
どんなんよ、強すぎだろそいつw 伝説?
プロテクション(白) あなたのターンの終了時に、あなたは4点のライフを失う。 クリーチャーが場から墓地に置かれるたび、あなたは2点のライフを得る。 ちなみにマジで3マナ4/4
ユコラでいいんちゃう?
>あなたのターンの終了時に、あなたは4点のライフを失う。 このたった一文のせいで構築はおろかリミテッドですら使われない不遇の存在
腐れ肺がいたころは、専用のデッキを作れば結構ライフ回復したもんだがなあ。
コクショウ、ユコラ、墨目のスリートップだな。黒は。
黒コンが強い!
ニンジャデッキが強い
忍者デッキにおける手裏剣の必要性について
(゚听)イラネ
忍者デッキに青っている?
え?普通にいるだろ手裏剣 何でいれないの
>>461 一回組んでみろ。結果的に手裏剣がなくなるから。
それはもはや忍者とは呼んではいけません 決定
忍者デッキに忍者は何人じゃ?
俺のデッキには10枚しか入ってないな
黒だけでもいいんだよ そう誘導していくといつかネズミデッキになっていく そんなもの 純粋に忍者ギミックのみにとらわれすぎない方がいいデッキになる
// Lands 10 [CHK] Island (3) 7 [CHK] Swamp (1) 4 [8E] Salt Marsh // Creatures 3 [FD] Trinket Mage 4 [8E] Spiketail Hatchling 2 [BOK] Higure, the Still Wind 1 [BOK] Throat Slitter 4 [8E] Ravenous Rats 1 [BOK] Okiba-Gang Shinobi 2 [BOK] Ink-Eyes, Servant of Oni 4 [8E] Sage Owl 4 [BOK] Ninja of the Deep Hours // Spells 4 [MR] AEther Spellbomb 2 [MR] Chrome Mox 1 [CHK] Sensei's Divining Top 3 [DS] Sword of Fire and Ice 4 [CHK] Rend Flesh
468 :
NPCさん :05/03/10 23:33:09 ID:VQknuLLn
>10 [CHK] Island (3) 7 [CHK] Swamp (1) この(3)・(1)は何をいみするの?
まさかコレクター番号で3番目の島とか1番目の沼とか言わないよな・・・
ぅぁぁ
>>470 そういうこと
>>468 多分絵柄じゃないの。
この絵柄じゃないとダメっていうこだわり?
ちなみに俺の場合島はインベのJohn Avonがベスト
こだわりというかMWS形式だからだろ
>>467 英語名わからない。
だれか翻訳キボンヌ。
//陸 10 CHK、島(3) CHKが浸す7(1) 4 8Eの塩湿地 //生物 3FD、Trinketマジェー 4 8EのSpiketail孵化したての幼鳥 2 Higure、BOKの静かな風 1 BOK、8Eののどのスリッタ4の貪欲なネズミ 1 BOKはShinobiをOkiba一団とならせます。 2 BOK、インク目、8EのOni4の賢人のフクロウ4BOKの使用人、深い時間の忍者 //スペル 4MR、エーテルSpellbomb 2MR、クロムMox 1 Senseiが占うCHKが炎の刀と氷4のCHKが引き裂く3DSを上回っている、肉
ハゲワラ さすがエキサイト まともな訳がほとんど無いwww
ちゃんと固有名詞が正しく訳されてもビビるけどなw
MWSのデッキコピーもいいが 日本語に訳してから書いてくれないと読みづらい
和訳がないと読めないってネタにしか見えん
うわ
普段からMWSや英語カードであそんでて、英語名慣れしてる人は良いかも知れないが、 日頃日本語しか使ってない人には分かりにくいのよ。 「英語なんて読めて当然、マジックに使われる英語すらわかんないの?馬鹿ですか?」みたいに考える奴もいるかも知れないけど、読めない人はほんとに読めないんだから、自分が読めるからって見下すような態度をとらないでほしいな。 たとえば、テキストが全部、豚ラテン語で書いてあったらどうだ? 確に読めるけどかなりしんどいだろ? 和訳キボンの人はそれと似た感じなんだよ。
豚ラテン語って・・・何?
他のTCGは事情が違ってくるだろうけど、MTGは間違いなく英語で覚えた方がいいんだが。 テキストのテンプレートなんて単語でぶつぎりになってる英語が一番ルール的に理解しやすいし、 むしろ日本語の方が色々厄介なんだよ。 第一オラクルが英語だろうに。誰だってルーリングでゴタゴタしたくないだろ? 読めて当然とかじゃなくてさ、最初分からなくてもMTG覚え始めたら自然と英語に 慣れていくもんなんじゃないの?
英語の方が正確なのはともかくとして英語名がわからないとネタって言うのがおかしいわけで
>>485 あなたのおっしゃることはもっともだけど、今は
>>486 のいうようにカード名の話をしてるからちょっと論点がずれてるな。。。
まあ、論点をずらしたのはテキストの話を持ち出したのは、484(私)なので、誤解させてしまった私が悪いんだけれども。
普段から日本語カードであそんでて、日本語名慣れしてる人は良いかも知れないが、 日頃MOしかやってない人には分かりにくいのよ。 「正式名なんて覚えてて当然、日本人なのに使われる日本名すらわかんないの?馬鹿ですか?」みたいに考える奴もいるかも知れないけど、 知らない人はほんとに知らないんだから、自分が覚えてるからって見下すような態度をとらないでほしいな。 たとえば、デッキリストにディスカード忍者とか書かれてたらどうだ? 日本名だろうが英名だろうが分かりやすいだろ? 診断キボンの人はそこに気をつけて欲しいんだよ。
484じゃなくて483でした。 落ち着き無く書き込んだせいか日本語が見苦しくなってますね。 適当に読み変えてください、申し訳ない。
ぐだぐだ言わず、二か国語で書けば良いだろ。
余力があればでいいよ
ついでにパリ在住のわたくしめのために三ヶ国でお願いします。
オンドゥル星在住の私のためにオンドゥル語もお願いします。
将軍様のために(ry
ゴグヂョルドゥイングタンバドッディガカゴイイ?
言語ごときでギャーギャー騒ぎやがって。 俺、神河のハンドブックもってるから、 Spiketail Hatchling Sage Owl Trinket Mage この三つさえ教えてくれれば日本語のリストつくってやるよ。
英語わからんってやつは検索すら出来ない池沼ですか?
498 :
496 :05/03/11 02:26:48 ID:???
こちとら携帯なんだよ。 パソコンなんて高いもん買えるか! 携帯で使える検索サイトでもいいから置けよ!
暗いと不平を垂れるより
進んで明かりをつけましょう
というわけで携帯検索サイトの設置を
>>496 に託す。作れ
いやgoogleとか携帯でも普通に使えるし
つwhisper 正直自分で調べる気もない奴は頭にくる 文句言う前にまず手を動かせ。
せっかく日本語リストほしがってる人のためにつくってやろうと思ったのだがやめた。 自分が英語名わからんのにつくろうとしたのが間違いだった。 代わりに英語ができるお偉いさん達がつくってやってくれよ。
whisperに飛んでみたが、i-mode版すら使えない。携帯が古いからなのか? 鬱だ、死のう。
全部Whisperで調べられたから次からは自分で調べてくれ 土地 10[CHK] 島 7 [CHK] 沼 4 [8E] 塩の湿地 クリーチャー 3 [FD] 粗石の魔道士 4 [8E] トゲ尾の雛 2 [BOK] 静風の日暮 1 [BOK] 喉笛切り 4 [8E] 貪欲なネズミ 1 [BOK] 大牙の衆の忍び 2 [BOK] 鬼の下僕、墨目 4 [8E] 物知りフクロウ 4 [BOK] 深き刻の忍者 呪文 4 [MR] 上天の呪文爆弾 2 [MR] 金属モックス 1 [CHK] 師範の占い独楽 3 [DS] 火と氷の剣 4 [CHK] 肉体の奪取
金属モックス2枚って、何がしたいんだ? 加速したいわけでも無さそうだし、ただサーチする優越感に浸るくらいなら、エコーでも入れるか、1マナの装備品入れた方がいいだろ。
1ターン目に2マナクリーチャー出すための加速だろ。 墨目を忍術したいときにマナブーストにもなるし。 まあ俺だったら3枚入れるけどな
>>504 これ絶対真面目に組んでないだろう。
はばたき飛行機械が入ってないなんてありえない。
大牙の衆の忍びの枚数も少ない。
というかね、今のところ忍者デッキの「正解」なんてわからんよ。 ひとつ言えるのは相手が真面目に除去ると手も足も出なくなるってことだけ。
>>505 粗石の魔道士で引っ張ってこれるマナソースだろ。
アーティファクト・ランドが禁止になる前ならそれでも良いんだろうけど。
1ターン目に二マナ出したいのにタップインランド? 馬鹿を言うのも休み休みにしろよ、 サーチできるマナブーストがほしいならガラクタにしろよ。 モックスは1ターン目に使わない限りアドバンテージを失うだけの役立たずだろ。
つうかデッキ診断始めてるんじゃねえyp
要するにみんな辞書使えってこった。 《深き刻の忍者/Ninja of the Deep Hours》
辞書って英語名から変換できるか? 日本語しか知らないやつが英語名も併記するのには使えるが、 逆はできないと思うが…。
>510 moxは1ターン目限定というのは承服しかねる。 3ターン目に4マナでて、日暮というのも結構重要。 忍者組んでて思うのは、とにかく日暮が重要ということ。(黒単、緑黒除く) 特にブロックされない能力が。 だから、4マナ早めに出して、1回通してからが勝負だと思う。 ハンデス忍者などは複数入れたら腐ることが多い。 羽ばたきは必須だと思う。 墨目は日暮より早くハンドにきてもうれしくないので、日暮3、墨目1が良いんじゃないか。
もうwhisper使えって事でいいんじゃない? ところでwhisperって漢字間違ってもヒットする事があるからうける 紙の怒りでラスがヒットするしw
>>513 3文字辞書使えばいい
@でえ
@ほう
@にん
@にのfてぇでえほう
>紙の怒り なにをいまさら。 「おっぱい」で運命の逆転が出る高性能検索ですよ?
おぱーいで検索したら運命の逆転と乳眼がヒットした 誰だ登録したの……○| ̄|_
日暮れは早く出したいけどレジェンドだし 日暮れが出ればほっといても手札が溜まるからやっぱりモックスが欲しくなるんだよね
俺、日本語カード専用デュエリストだけど さすがにマジック特有の英語は慣れたよ。 10年かかったけどさ。 今は日本語版があまり売ってないのが深刻
乳眼より墨目の方がおっぱいだろ!!!! なにやってんだ!!!1111
義務教育で英語は読めるようになってるはずだから 英語に文句言ってるのは小学生か痴呆老人
それかDQNか厨房
義務教育に期待するのもどうかと思うが
と、いうことは、モックスはサーチ専用で、日暮によって手札が溜るのを消費するためと言うわけか。 それなら別に不要なんじゃねーか? 墨目まであと土地一枚だろう? 3ターン目に日暮だすなら、タリスマンやガラクタにもできるわけで。
羽ばたき飛行機械ぐらいしか出せないじゃん。 忍者デッキは日暮じゃなくても全般的に手札が溜まりやすいし。 というか何でそこまでモックスの評価を低くするのかわからん。 単純にテンポは重要。今後は破壊されにくくなるだろうし。
忍者って何枚くらいが適量? 日暮3 ハンデス1 破壊1 墨目1 くらいだよね? あとさ、モックスは2枚もいるのかなあ。 サーチできるのは3枚しかないんだし、1枚もあれば十分でしょ?
MOXってさ、 これに頼るならマナ加速を生かして2枚カード引いてイーブンにするか とっとと相手をヌッ殺すかしないと ディスアドバンテージで不利になると思うんだが。 それを日暮れやドロー忍者でちんたらドロー? 何温いこと言ってんだよ
それより塩の湿地をまずどうにかすべきだろ
モックスは0か4かのカード。 2とか3とかの選択は無い。 ゲーム中盤にマナブースト? 土地が4枚と日暮でてる状態で前のターンに墨目を引いてきた。手札は青スペルボムだけで、次のターン引いたのはモックスだったらどうだ?モックスで加速して墨目を出そうにも捨てるカードがない。 これがガラクタならセットして様子をみることができる。 サーチしてくる? 土地は5枚で、 日暮で南海か殴って手札は、ハンデス忍者、サーチ野郎、飛行機械、墨目だったら? デッキに数枚しか入っていない、デッキによっては1枚だけのハンデス忍者を捨てるのか
モックスは暗黒の儀式とかと同じカテゴリのマナ加速だな カードアドバンテージを捨てて速さを取る、と 暗黒の儀式を2枚だけ入れてる奴とか居なかったしな
立ち上がり損ねたらデッキそのもののプランがおじゃんになる スピードが必要ならしゃあないやろ ちうかね、デッキ診断スレ立ててそこでやれと
忍者デッキは速攻デッキじゃない。 どちらかと言えばコントロールっぽいデッキだ。 それを、「忍術で手札減らない」「日暮で手札増える」とかわけの分からない理由でモックスをいれるのは勘違いも甚だしい。 じゃあ、お前らは青コントロールに「カササギがドローしてくれるから」とか言ってモックスをぶちこむのか?と、 黒コンに「闘技場で手札があまるから」「コクショウを早く出したいから」とかの理由でモックスをぶちこむのか? よく考えろよ。
532 立ち上がり損ねないためにモックスを入れて、それで息切れするのでは本末転倒。 ゆっくり立ち上がるのと、早く立ってこけるのとではどちらの方がマシか分かるだろ?
んー、コントロールにしてはクリーチャーが多いし 日暮が出るとホントに早く終わるんだよね
日暮を早く出したいのなら4枚入れろよな。
てか英語くらい読めよマジで 厨房の頃でもマジックのカード名は読めたぞ まぁ基本的に無駄な知識だが
モックスが0か4の選択しかないってのも根拠に乏しいな 暗黒の儀式と同列視するのもお門違いだし
>>539 同意、暗黒の儀式とは違う。
モックソは2枚のカードを使ってマナを生み出すが、暗黒の儀式は1枚で済む。
そして前者は恒久的なマナ加速だが、後者は一時的。
それに事実、モックス3枚のデッキとかだって結果をきちんと残しているぅ
モックスは2や3で良い事も多いしな。 ウィニーじゃなくもっとジャンクビート系のデッキだと 展開力よりも1Tの選択肢的な使い方だってあるだろうし。
>どちらかと言えばコントロールっぽいデッキだ。 533は根こそぎ突っ込みたいところだが、とり合えずここを。 ちうかね、頭の悪いヤシはいい加減デッキ診断から(ry
モックス4枚積んだら初手に2枚来て悶絶することしきり 入れるなら2枚くらいがちょうどええよ
539みたいなのがきな臭い奴っていうんだろうな 言ってる内容はともかくとして 根拠を示さずに叩くだけってのは流石に見苦し過ぎる
塩の湿地なんていれるから話がややこしくなったんだとおもう。
543 何のためにマリガンがあるんだよ。 それはモックスに限ったことじゃないだろ。
モックス2枚来たからってマリガンなんてしてたらただの馬鹿
俺は初手が土地二枚、モックス二枚、その他三枚ならマリガンする
ちなみに全く話題になってないけど、忍者デッキ作るならメインに 魂の裏切りの夜を入れることをぜひ検討してみて欲しい。 緑系コントロールデッキにかなり有効なんで。 相手のクリーチャーってほとんどタフネス1なんだよね。 もっとも今後トロールがメインに復帰するようなら 話が違ってしまうが・・・ まあ選択肢の一つってことで。
モックスを入れるのなら、以下のうち2つぐらいは欲しいとこだよな。 ・マナ加速が効果的 ・カードアドバンテージを取り返すことができる (ドローカードとか) ・要らない局面で他のカードと交換できる 余談だが、本当にエクステンデッドのマッドネスはモックス向けだよな…。
>>531 >>暗黒の儀式を2枚だけ入れてる奴とか居なかったしな
いくらでもいただろ
モックス2枚ってだけでマリガン。
モックスが2枚きたら「マリガン後にモックスが1枚きた」状況より良い状況。 つまりこれがマリガンってことはマリガン後にモックスが来ないことを期待してるってことだよな? そんな高確率でモックスのせいでダメな手札になるんなら入れるなよ
まあ、いわせてもらうと、モックスとサーチ魔道士を併用するのはよくない。 いさ、刻印!って時に手札にスペルボムがあったら萎える。
適当に俺が作った忍者デッキでずいぶん盛り上がってるな
塩の湿地なんていれやがって、馬鹿だろ?
なあ、タッチ赤白ウィニーて結構行けると思うんだが、 天敵の親和はいないし、爆片破が使えれば相当な強さだと思う。
爆片破の餌の減少が激痛
蛾とモックスと装備品で12枚もあれば十分でしょう。 あー、でも蛾を4枚も入れられるかなあ、 装備品の数を増やしたりしてなんとか。
爆片破はまだ使おうと思えばいくらでも使えるように思うけどなあ。 確かに禁止改正前ほど自然な感じでは入れられないけどさ
ショックも使える。爆片破は必須ではない。火力があるということが重要。
白ウィニーにタッチする色 青・ドロー強化(知識の渇望など) 黒・除去(肉体の奪取など) 赤・火力(爆片破など)
確にショックもいい、しかし、白ウィニーの特性上、何枚も火力を入れられない。 しかも、爆片破は5天も入るので、止めとして本体にぶちこみやすい。 総合して、スペルボムと爆片破を4枚づつ入れるのがよかろう。
神話伝説ココに完成
平地8 山4 真鍮の都4 天戸2 灯篭の神4 勇丸4 サバンナライオン4 レオニンの空狩人4 薄青幕の侍4 急報4 栄光の頌歌4 金属モックス4 黄鉄の呪文爆弾4 爆片破3 骨断ちの矛槍3
白にいれる火力? 電離の嵐に決まってるじゃん。 十手とミラディンの核からカウンターとるんだわ。
わさ
しぇんしぇ、こんなところでなにやってるだわさ
もちかちてうわき!?
575 :
573 :05/03/11 23:45:33 ID:???
どうでもいいがオレはイワオのつもりだったんだ。どうでもいいが。
ちろ(白)にいれゆ火力? 電離の嵐に決まってるのよら。 十手もミラディンの核からカウンターとるんだわさ。
白にいれる火力でござりますですか? 電離の嵐に決まっているでござりますです。 十手とミラディンの核からカウンターを取るのでござりますです。
白にいれる火力〜〜〜〜ッッ!? 電離の嵐に決まってるジャン 十手とミラディンの核からカウンターとれッッッ!!!
ここでみさくら語変換↓
青黒忍者はつよいぞ 事実自分が青黒忍者で優勝した コントロール系としか当たらなかったのが勝因かもしれんが
たまに戦績をあげるやつがいるが、そのほとんどって身内onlyの大会でのことだろ?
白ルイリヅ火力? 電離ド嵐ル決バッデヅヂャン。 十手ドゥミラディンド核カラカウンタ-ドゥヅンダワ。
私、白ウィニー。し、し、し、し、白ウィニー。 速攻の高性能ビートダウン。。。。 っていうじゃなーい? でもアンタ!ハルマゲドンがないとただ殴るだけのデッキですからッ!残念!
ま、戦績なしで妄想カタリするやつらより数百倍マシなわけだが
コントロール系としか当たらなかったんでしょ、それが勝因じゃん。 とかいって、どんなデッキにも勝てるデッキなんかありえないし どうでもいいっていうか俺ってなに?なんで生きてるの?って感じ。
コントロールにほぼ確実に勝てるならかなりいいほうだろ? 今、ビートダウンなんて白ウィニーくらいだろう? 今から増えるかも知れないが、ヘビー系になら勝てそう。バウンスも多いし。 問題はウィニーとかスライだが、それは黒の利点を生かして除去集中投入すれば大丈夫じゃない?
これからの殴り屋はトロールと南のキノコ。
ステロイド復活?
ハト詰めと赤群れの入ったステロイドだぬ。
コレジャナイステロイド
み南もつよい、よ? ほらトロールにトランプル付くし……何ででも付くけど…… 初仔より除去に強いし……枷でパクられるけど…… 緑ビーコンとかメロクと絡めたり…… orz
時間の名人でパーマネント戻して日暮よろしく大牙で捨てる これ最強すぎwwwwうぇwwww
だーかーらー 白ウィニーが赤スライに勝ってるところなんか無いと 何度言えば分かるんだよこの白海胆過大評価厨
>594 崇拝と防御円の有無は大きいと思うが? あとは神の怒り。 サイド用カードばっかだな、、
マスティコアを 再録しろーーーーーーー!! 後個人的に煙突も
>>597 そんな帰化で氏ぬニセアカギみたいな物体はいらんわーーーーーー!!
>>596 マスティコア、再録禁止になってなかったっけ?
極楽鳥4 桜族の長老4 永遠の証人4 キキジキ3 激憤明神1 熊野1 さ千1 緊急時4 忍び寄るカビ3 すき込み4 マグマの噴流4 師範の占いコマ4 山9 森9 真火1 翁神社1 シウのオアシス2 真鍮の都1 どーよ。禁止語仕様にしてみた。
さっそく大会に突撃して来い
コマ4枚も入れる理由がわからん シャッフル手段がないからそんなに強くないし2枚目以降完全に紙だろ
>>604 > シャッフル手段がないから
つ[桜族の長老]
つ[緊急時]
つ[マグマの噴流]
普通に12枚もあれば十分だろ。 2枚目以降はデッキに押し込んで混ぜればいいし。
独楽4もあるなら、ばくへンハいれろ
爆片破を入れると、デッキが大きく傾くからやめとけ
よくみたらこのデッキ、シャーマンが13枚もあるんだな。びっくり。
>>602 おい、なんでウィリジアンのシャーマン抜いてんだよ。
確に対象に困るかも知れないが、
キキジキとか熊野なんてシャーマンでもさ千の御礼受けにくいだろ。
コマなんていれるくらいなら、トロールの苦業者をいれろ。
マナ域も合うし、なによりシャーマンだからな。
長老はすぐ死んでしまうし、証人だけじゃ辛いぞ。
612 :
569 :05/03/12 15:07:48 ID:???
シャーマン♪ シャーマン♪ シャーマン♪ 熊野=バードマン 永遠の証人=シャー子 キキジキ=シャーやん オナ禁=さる 桜=シャーマン
あぁん?
赤白は適当に《原野の脈動》打ちまくってると勝てたりもする。
そもそも赤白ってどんなだ?
mitakotonaina
赤白スライドのことだよ
すべってーころんでー
>>602 のデッキ結構強いな。
ウィニー系は熊野で大量虐殺できるし、
コントロールには明神で
黒系には破壊されないし、土地破壊してもさ千でマナでまくるし、
トロンにはランデスあるし、
青は打ち消されたり、枷はめられたりするけど、
苦業者でチマチマ殴れば何とか。
まあパクってきたデッキなんだがな。
どれも中途半端すぎるようにも感じる
キキジキ何に使うのかサッパリわからんよ
いや、普通に証人コピーしたり長老コピーしたりするだろ。 オリジナルではウィリシャーがあったが、今はないから、 弧円撒きあたりに変えた方がいいかもしれないな。 でもキキジキ+証人+すき込みはきまれば鬼のように強いぞ。
ウィリシャーってなに?
フレッシュメイカー+トロンみたいなデッキだ
つかさ、マナバーン4持ってる人がいたら見てほしいんだけどさ、 オリジナルのデッキのサイドあるじゃん、あれ、全く意味分からないんだけど。 もしよければどういう風に使うのか教えてくれない? 何抜いて何をいれる、みたいな。
>>627 NACのデッキが載ってるページか?
どのデッキだ?
50ページの赤緑明神ってデッキです。
>>629 俺の見た感じだと、
木霊の手の内 コントロール系全般対策
火の玉 ウィニー・親和対策
弧炎撒き 同上
忍び寄るカビ サイドチェンジ時の数合わせ
さ千 同上
師範の占い独楽 同上
おそらく、コントロール系対策と速攻系対策の2パターンしかない
じゃあ、抜く奴はなんだろう。 俺の考えでは、 コントロールはシャーマン、熊野、静電気の稲妻あたり ウィニー・親和系はシャーマン、キキジキ、すき込み、カビ、明神あたり だと思うんだが。
カビ外すと変なサイドカードにやられたりするぞ
全部抜かなくても2枚残せばよし。 あとさ、木霊いれるならコマも入れるべきだとおもうぜ。
大和路線の高田乗り入れは和歌山線の活性化が目的であって、 高田〜天王寺の利用者のためではない。 すぐ近くを南大阪線が走ってるのに、そんなこといくら国鉄でもするわけないだろ。
あ?
そこで鉄ちゃんがジャンプして大誤爆ですよ
>>634 親和関係の禁止出し過ぎはエクステンデッドの活性化が目的であって、
青単〜緑コンの利用者のためではない。
すぐ近くを救済発売が迫ってるのに、そんなこといくらWOCでもするわけないだろ。
というような話であってる?
何でスタンダードのみの禁止でエクステンデッドが活性化されんの?
>>638 親和がやりたいならエクステンデッドに来い。って事じゃないですかね。
白源獣問題はケリがついたんだな・・・ これなら結構使える?
>>640 MOのドラフトで使ったときはめちゃ強かったが、構築だとどうなんだろうな?
つ【すき込み】
>>641 解決したの?回復し捲くりって子とか・・いい
すき込みがあるから、カウンター出来ない青以外は糞
つまり青白で使えってことか
今、青が他の色に求めていること。 除去・枷があるから別に・・・ マナブースト・ガラクタとか身代わりで十分 火力・爆片破とか魅力的!除去にもなるし。 よって、青赤が最強
>>646 がウルザブロック時代のスタンダードに居たら
不実だけでストンピィに勝てるとか言い出しそうだな
まあ枷と不実は同じものではないが
648 :
NPCさん :05/03/13 13:21:29 ID:5wPicB0y
いまの環境にたいしたウィニーがいないからそういうことを言ってるんです。
いろいろ違うので一概には言えんが、枷>不実だと思う。 何度も使用できるのはつおい。
親和が抜けた穴には何が入るんだろうか。
今後アーティファクトクリーチャーが減る →畏怖持ち台頭 =黒ウィニーの出番 と考えるのは間違ってますか?
ウィニーできる黒の生物って何よ? 忍者くらいしかわからん。
畏怖を持っててなおかつ 他の色と遜色ないスピードが出せるような 効率のいいクリーチャー居たっけ
ドロスのゴーレム…
ドロスの収穫者 偽シェイド 源獣 沼親和野郎 これ以外にあるのか? つか、まずはデッキ組んでみろよ。
ハァ?なんでおめーに命令されなやなんねー訳?? つか2チャンでデッキさらしたらメタられるから。 ネタバレするヴァカは厨だしな。
ハァ?なんでおめーに命令されなやなんねー訳?? つか2チャンでデッキさらしたらメタられるから。 ネタバレするヴァカは厨だしな。 ハ か バ つまり、このスレがクソ化していることが許せない 自称上級者
枷割れない色だしウィニーはなあ…。 あえて作るならネズミか。殺し屋から忍者展開とかで。 マナカーブの関係上、常に安定した回りとか無理があるので お勧めは出来ない。
暗黒の儀式が消えた時点で 黒は速さの色じゃ無くなったからな で、速さの無い黒は サイズで緑に負け、オマケで白に負け、スピードで赤に負ける 残るのは能力のみ
まっすぐダメージを与える力は黒は多少落ちる その代わり手札破壊のコントロールと墓地利用のアドバンテージを使って 多面的に相手を追い詰める戦いをするのがこれからの黒いビートダウンでわないのか
とりあえず、ウィニーは無理だ。ビートならオーガ+デーモンが強かろう。
スピリット+死零デッキがくるな。
すい汁小僧 クリーチャー スピリット 胆汁小僧をいけにえに捧げる:対象の脂肪を脂肪酸とグリセリンに分解する。
オーガ+デーモンって事故りそうだな。
すい汁なんて聞いたことないな。一瞬吸い物かと思った。
666 :
NPCさん :05/03/13 18:40:25 ID:IB0Dumdl
すい液だな。
赤緑明神に限らず、緊急時はかなりクオリティ高いぞ。 何かすごいデッキが出来そうだ。
>>637 なに言ってんだろうと思った。
親和パーツの禁止はどっから見ても「藻前等そろそろもっと
神河メインに使ってください」という意味でしかないのは
明らかだろ。でなきゃあと半年で放っておいても落ちるのを
わざわざこの時期に禁止などしやせんよ。
まー、どうしてもやりたきゃエクテンに来いっていう
ニュアンスがあるのは否定せんが、たいていの香具師は
現スタンで最強だから親和を使っていただけで、別に
親和を愛していたから使っていたわけじゃないよ。
669 :
NPCさん :05/03/13 20:39:26 ID:IB0Dumdl
何ネタにマジレスしてんの?
2004 Chanmpsの時でも州の一位を取った緊急時デッキが一つあった
(・∀・∀・)ネマネマタ!!
>>668 2chに慣れてない香具師は半年ROMれ
>>649 でもデッキの質では
不実時代の青単>>>枷時代の青単
で結果的に不実のが強いと思う
不実単体の問題ではなく、その時代のほかのクリーチャー対策及び カウンターが充実していただけだと思うニャー。 うむ、激しくネマタの予感
不実時代の青単>>>枷時代の青単 で結果的に不実のが強いと思う 何だこりゃ
ただの詭弁だ放っとけ
詭弁と呼べるほどいいものではない
頭悪いのがわいてます!
まあ詭弁に良し悪しなんて無いからな
不実の効果をしらない俺は勝ち組?
まぁ無駄な知識を持ってない分漏れより勝ち組かも試練
不実のが強いって あのころは変異種とかの化け物が居た時代だろ('A`)
ていうか、こんなIDも出ない板で「議論」も糞もないだろ。 第三者を装っての「同調」だってやり放題なんだしな。
>>683 んなもんちょっとだけでも思考力のある人間ならすぐ分かる事を
何を今更
>>683 見ての通り
>>673 への賛成票は皆無なため議論にもなってない。
だから寒い日も安心ですよ
通常の速度のクリーチャーデッキが増えそうだから青白に転換するのも良さ気だ。 「野の源獣」のライフゲインも起動した回数だけ重複するという裁定も出たことだしな。 いつ覆るかは判らないけどな。
>>686 まあ所詮は2マナかかって2ライフゲインなんだからそんなの
好きにしろ、な感もあるけどね。わざわざ源獣のパワー増やして
ゲインを増やすなんてデッキは「ご苦労様」なレベルだし。
そもそも所詮はライフゲインだしなあ。
相手のライフロスとかならまた話は変わってくるけど。
ライフゲインは十手にお任せでいいんでない
源獣って、青白だったら青使わないか? 2点ゲインしても嬉しくないし。 ライフがほしいなら崇拝か脈動使うだろ。
例えば白緑で7マナあったら白源獣一匹で6点回復出来んだろ? 凄いじゃん
散々ガイシュツだが十手は禁止カードになるね。〆の二の舞いだよ
明日は公立高校の受験なんだけどよ、 運悪く近くの店の大会も明日なんだよな。 どっちへ行こうかな?
十手は流行っても十手で壊せるし、締めみたいに引きまくる訳でも無く 禁止はあり得ない
>>694 マジレスしてほしいなら言ってや有るが、
近くの店は親にばれやすいからやめとけ。
白>青だな。序盤のブロッカーというか生き延びる手段が欲しいので。 神の怒りに引っかからないし、いざという時にはフルに能力起動すれば6〜10点くらいゲインできるだろう。
Stasis Cocoon / 停滞の繭の時代だな
>>701 もう無理だから、日本はもう終わってるし
ネットでしか出回ってない情報だし、塵もつれもばなんとやらって言っても
その塵がないんじゃねぇ
可決されたら下手な漫画とかアニメとか全部潰されるんだろうね
20世紀少年みたいな日本はすぐそこ!
>>703 まあスレ違いなんだが、情報遅いのは仕方がない
情報規制されてるのだから
705 :
NPCさん :05/03/14 02:28:27 ID:wQ7uEE1U
これは一部の人間に他人の人権を蹂躙できる権利を与える法案と 解釈すればよいのか?
簡単に言えば中国や北朝鮮みたいな国になる
だから、お前らココでやるなと。 いくらでも専用スレが出来てるんだからそっちでやれ。
708 :
NPCさん :05/03/14 12:50:01 ID:pIrVj8GD
さて、今週の土曜で禁止カード発動前の大会は終わりですが、皆さんは親和で行きます?。メタります?。
>>708 土日はトーナメントに出なかった。
既に禁止施行を前提でデッキ調整してるから、
また崩して調整するのマンドクセ
ネットでデッキ拾ってコピーすりゃいい話なんだが、
コピーデッキはプレイングミスをギャラリーに見られると
ちょっとした羞恥プレイ状態だから、あまり好きくない
: NPCさん [sage] 投稿日: 05/03/12 13:25:38 ID:??? 極楽鳥4 桜族の長老4 永遠の証人4 キキジキ3 激憤明神1 熊野1 さ千1 緊急時4 忍び寄るカビ3 すき込み4 マグマの噴流4 (ヴィリジアンのシャーマン)4 山9 森9 真火1 翁神社1 シウのオアシス2 真鍮の都1 《ヴィリジアンのシャーマン/Viridian Shaman(MRD)》のスペースに入るすばらしいものを考えれば強いデッキだと思う。
↑NACのデッキじゃん
>>711 そんなことはお前に教わらなくても知っている。
俺は苦行者だと思うな。 イサオは確かに強いし、サーチもできるけど、シャーマンじゃないし。 《ヴィリジアンのシャーマン/Viridian Shaman(MRD)》はシャーマンであることが大きいしね。 でも、苦行者はその性質上殴りたくなるよなぁ。。。ヴィリシャーは特に殴りたいものではないけど。
謀叛のカードも使えよ 赤源獣とか緑源獣とかその他のカードとか
このデッキに源獣はいるかなぁ。 謀反でこのデッキに入りそうなやつないよ。
ゾーズーとかボトルのノームとか入れたくなる。 そんな私は物体か?
ゾーズーなら緊急時で引っ張ってこれるからあり。 ノームはありえね
さ千って何のために入ってるの?
>>719 はぁ?どう考えてもマナブーストだろ。
バカにしてるかもしれないが、証人も長老もキキジキもシャーマンだぞ。
>>718 キキジキでコピーすればそれなりに強いと思われ。
ありえないのは同意だが。
>>721 さ千をコピーするのがありえないのは同意。
伝説生物だしね。
723 :
722 :05/03/14 22:19:16 ID:???
っと失礼。 リンク先を勘違いしていた。
俺なら普通に殴る要素増やすわ ステロイドにまとめる
じゃあ苦行者だな
俺は手の内木霊とコマを2枚づつ入れてコントロールの素質を増やすかな。
弧炎撒き入れようぜ
NACのデッキはなんつーかこうアレだ そういうわけでちょっと使うにはナニだ
《トロールの苦行者/Troll Ascetic》だの《弧炎撒き/Arc-Slogger》だの足して 普通のステロイドにすればいいじゃん マナブーストのアイデアはいいと思うんだけどいまいちマナの使い道が少ないんだよね
クマノ使えよ
NACまだ生きてたのか、ちょっとうれしい
ほう、キキジキを弧円巻きに変えて、苦業者を入れたらステロイドに・・・ なるのか? 俺が思うに、今のステロイドは装備だとおもう。 火と氷とかさ、で、緊急時もいるだろうね。 でもさ、さ千は入らないと思うんだよね。 バッパラと長老があればそれなりに。 んで、結構キキジキも必要っぽい。
火と氷の剣は、極楽鳥につけるとめちゃくちゃ強くて(・∀・)イイ!!
山9 森9 真鍮の都3 真火1 神社1 長老4 極楽鳥4 永遠の証人2 トロールの苦行者4 ゾーズー3 弧円撒き3 緊急時4 煮えたぎる歌4 マグマの噴流4 猛火の群れ2 キキジキ1 南の木霊2 熊野1 火と氷の剣3 ゾーズーと都が痛いわ。 滋養の群れでも入れようかな。 キキジキは専ら撒きのコピー用。だけど、マナブーストとしても使える。 歌は生物召喚以外にも撒きで10点叩き込んだり、熊野を暴発させたり使い道沢山。 ヘビー伝説を呼んできて空から群れたバッパラが殴るというのもありだ。
山9 森9 真鍮の都3 真火1 神社1 長老4 極楽鳥4 永遠の証人2 トロールの苦行者4 ゾーズー3 弧円撒き3 緊急時4 煮えたぎる歌4 マグマの噴流4 猛火の群れ2 キキジキ1 南の木霊2 熊野1 火と氷の剣3 ゾーズーと都が痛いわ。 滋養の群れでも入れようかな。 キキジキは専ら撒きのコピー用。だけど、マナブーストとしても使える。 歌は生物召喚以外にも撒きで10点叩き込んだり、熊野を暴発させたり使い道沢山。 ヘビー伝説を呼んできて空から群れたバッパラが殴るというのもありだ。
煮えたぎる歌いるのか?
キキジキを激憤明神に変えて群れ専用にしても面白いぞ。
>>735 さすがに《滋養の群れ/Nourishing Shoal》はないだろ。
あと《弧炎撒き/Arc-Slogger》で10点、って4回ドローステップがくればライブラリ50枚切る、ってことぐらいわかるよな?
ところでヘビー伝説ってなに?
>>738 >あと《弧炎撒き/Arc-Slogger》で10点、って4回ドローステップが
>くればライブラリ50枚切る、ってことぐらいわかるよな?
久々にまともな突っ込みを見たな。
弧炎撒きは「あと1点」が重要なトーナメントレベルでこそ
評価できるカードなわけだが(実際当初はカスレア扱いだったし)
正直、トーナメントデッキに入っているというだけの理由で
よく分からんで弧炎撒きを入れている馬鹿が多すぎだからなぁ。
と、トーナメントレベルぅ?
殴って3回起動で10点。てことだろ? >実際当初はカスレア扱いだったし ベイロス&崖地使うデッキで相棒として使われてたぞ!?
>>741 《歌》の使い道の話だったんだが、
3回しか起動しないなら《歌》使う意味ないじゃないか
「弧炎撒きで5回は撃てない」程度の指摘を「まともな突っ込み」扱いするレベルの人間に何言ってもムダ
745 :
758 :05/03/15 13:42:08 ID:???
735の構成を改めて見たら、 《猛火の群れ/Blazing Shoal》だの、 5マナ域の異常な厚さだの、 (歌を考慮しても《南の樹の木霊/Kodama of the South Tree》は出ないし) いろいろあり得なさすぎな構成だった。 こんなのに真面目なツッコミ入れた俺が無粋だったスマソ 758の書き込みは忘れてくれ
どうも、弧円巻きのライブラリリムーブがコストだって分かってない奴がいるみたいだな。
>>741 漏れ弧円撒き50円の時に4枚買っておいたんだが。
マナさえあれば、次のドローステップに死ぬけどライブラリの残りが何枚でも起動できる、ってか? いや、さすがにそう考えてるやつはいないだろ。
イラストが異様にダサいのも初期に値段が低かった要因かと。
ポケモソとかのへぼいやつみたいな感じだからな
むしろ癒される体型
やべえ、再びマスティコアの時代が来るのか
十手破壊のために木っ端みじんを積む時代が来るのか
>752 マスティコアは再録禁止カードでは?
小学生の時やってたなw懐かしいー30万くらいカードに使って親に怒られたな ミラージュからアポカリプスくらいまでやってたけどなかなか楽しかった でも普通に中学に入って部活とか勉強やってると興味すらなくなるな 正直子供以外でカードやってる奴は可愛そうな奴らだよなw どうせ彼女も作ってない奴らなんだろ。惨めだなw
マジレスすると、彼女いるから問題なし (´ー`)y─┛~~
758 :
756 :05/03/15 19:03:47 ID:???
このスレにいる奴ジャガーさんのハマー臭い
759 :
捨てろ :05/03/15 19:05:28 ID:???
山9 森9 真火1 神社1 真鍮の都3 極楽鳥4 長老4 かまどの神4 ゾーズー4 トロールの苦行者4 南の木霊4 北の木霊3 マグマの噴流4 火と氷の剣3 金属モックス3
軽やかに紙の束をスルー
南の木霊って、強いか? スピリットはほとんど無いし、ただコストパフォーマンスがいいだけだろ? なんだか昔のような勢い無いなあ。
カードにしか自分の身の置き場の無い香具師ばかりなんだろ? どうせ真剣に打ち込めるスポーツとか持ってないんだろ? 自分という物を維持する為にカードやってるんだろ? 皆にいじられてるんだろ? カードなんて本当はもうそんなに面白くないんだろ? 逃げてばかりなんだろ? 人生やり直したいんだろ? いつも力を出し切らずに中途半端に生きてるんだろ? 他人の目が気になるんだろ? それが中学生MTGプレイヤー 社会的弱者の伏線でもあり、心の病気でもある。 それ以上の年齢はもっと何か別のものに覚醒してる気がする(藁
山8 森9 真火1 神社1 真鍮の都3 極楽鳥4 長老4 かまどの神4 トロールの苦行者4 証人4 勲雄2 マグマの噴流4 火山の鎚4 ショック4 十手4
何がしたいのか分からん
ん?もう小学校って休みになったの?
トーナメントで見かけたカードを入れて僕なりにアレンジしてみました っていうコメントキボン
証人で何を戻すの? どうせ、緑だからって理由でいれてるんだろうが、やめとけ。 イサオも対生物は強いが、パンチ力は糞。 北木霊あたりも採用しろよ。 で、十手か、俺は火氷剣の方が好きだが。
親和が消えた今、かまどの神とかありえないから
いや、ありえないって言い切るのもどうかと思うが《ヴィリジアンのシャーマン/Viridian Shaman(MRD)》優先だよな……
シャーマンもどうかなあ...無難に帰化2〜3枚でいいんじゃね?
凍らし使おうぜ
メインに茶無い構成ならシャーマンじゃない?
《凍らし/Frostling(BOK)》入れるなら《尖塔の源獣/Genju of the Spires(BOK)》だってw
<静電気の稲妻>の後釜は<火山の鎚>なのか? まだショックの方がましだろ。
緑GENJUと赤GENJUどっちが強い?
相手によるが、万能なのは緑
>>770 シャーマンもいいけど、3マナ域が厚くなるんだよ。
そういう意味で、2マナパワー2として使ってるんだろう。
いざとなれば枷も割れるしね。
メインに装備も積んでるし。
確かに万能なのは緑だが、ブロッカー排除する構成にしとけば結構《尖塔の源獣/Genju of the Spires(BOK)》は良い感じ
>>763 俺高三だけど、昔からバンドやってて、地元では結構上手い方、女もそれなりに食ってるし、顔はイケメンとはいえないかもだが彼女はいる。
好きなスポーツはバスケ、中学ん時柔道やってからケンカもそこそこ、マジックは小6からやってる。。。この春大学にうかりました!!
脳内とかいうヤツいると思うが事実!!現に俺のまわりイロンナやつやってるよ
いやまあそれが普通だと思うが
世の中には23になるのに童貞とか居るんだからそういうこといっちゃいかん 俺とかな……orz
25で童貞、彼女いない歴=年齢 なのに今年のバレンタインデーに告られたが断った俺こそ 単なる女性恐怖症。
28で非童貞だがそれで何を語れと言うのか スタンダードの話しようぜ
なんでかまどの神がありえないのかわかんね
一番どうにかしたいマインドスレイバーをどうにもできないことが多くね?>かまどの神 まあでも俺だったら入れるかな。 てか俺なら激憤明神&群れタイプにするかなぁ。
群れが使えるのは単色のみ。 赤緑だと緑カードが多すぎて目も当てられない。 滋養の群れを使うなら話は別だがな。
>>787 いや、だから激憤明神を入れて
場合によっては緑のマナ加速から明神素出し
あるいは群れの素打ちもあるという話なんだが。
群れの素打ちなんて駄目だろ。
ありえなーい
フライデー優勝したお 平地13 森12 白厳重4 緑厳重4 ラス4 ジャッジ4 証人4 貴下4 白本殿2 マトリクス4 天使4 白群れ1
マトリクス?何ゆえ? すきこみもほしいところだな。
《最後の裁き/Final Judgment》 と・・・ 該当しそうなのは前2つかな? 《清純な天使/Pristine Angel(DST)》 《まばゆい天使/Blinding Angel(8ED)》 《白金の天使/Platinum Angel(MRD)》 《セラの天使/Serra Angel(8ED)》
6マナのラスと清純天使だろどうせ
エルフェイムパレスの不採用は何故?
初手に厳重置きたいの
マナ加速は?長老でなくとも《不屈の自然/Rampant Growth(8ED)》とか
スペースないの
キキジキタイタン糸冬 了..._〆(゚▽゚*)
しまったマトリクスでキキジキが・・・やるな
俺はこれでいーや 4 長老 4 証人 4 清純な天使 3 独楽 3 不屈の自然 3 白パルス 4 木霊の手の内 4 神の怒り 4 すき込み 2 粗野な覚醒 3 最後の裁き 8 平地 14 森
( ゚Д゚)ヨワー 804では791に勝てない 原獣に殺されるのがオチ
すき込みで源獣が・・
>>804 手の内は3でいいと思う
マナブーストしか引かなくて負けたってのは緑のよくあるパターンだし、
ランパン3に長老4もあるからね
あと清純な天使がいるならマトリックス欲しいと思うのは俺だけ?
パルスをサイドに回してマトリックス3欲しいと思う
清純な天使使うならインスタント呪文欲しい
809 :
804 :05/03/15 22:39:39 ID:???
書き込んでから気づいたんだが 「このデッキが有利に戦えるデッキが環境に存在しねぇ」 誰か漏れのに緑源獣4枚仕込んだのをおながいします
今の白と緑にインスタントを求めるな・・
運用コストを考えれば源獣はむやみに4枚入れるカードじゃない
>>809 よし、まかせておけ。
まず必ず台頭してくるであろう青単に対する抵抗力がイマイチだ。
清純な天使では枷にパクられてしまうのでここは北の樹の木霊にするべきだ。
さらにトロールの苦行者も追加するといいだろう。こいつも対青において非常に優秀な戦力になる。
不屈の自然も捨てがたいが、木霊の手の内を2ターン目にプレイできるようにするためにも
ここは極楽鳥を採用しよう。前述したトロールの苦行者も2ターン目に呼べるようになって一石二鳥だ。
クリーチャーカードが多くなってきたので神の怒りと最後の裁きにはご退場願おう。
代わりの除去カードとしては火と氷の剣が最適だろう。ドローもできるし中盤以降の極楽鳥も腐らない。
さらに独楽と相性の良い創造の標も入れよう。こいつもマナ加速と相性の良いカードだ。
スタンダード環境にはまだまだ危険なアーティファクトやエンチャントが存在する。
そう考えれば白パルスには涙を呑んで退場願い、そこを帰化に充てるべきだろう。
あとは土地配分を調整して完成だ!。結果的に緑源獣は入らなかったが問題無いだろう。
22《森/Forest》
4《極楽鳥/Birds of Paradise(8ED)》
4《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder(CHK)》
4《永遠の証人/Eternal Witness(5DN)》
4《トロールの苦行者/Troll Ascetic(MRD)》
3《北の樹の木霊/Kodama of the North Tree(CHK)》
3《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top(CHK)》
4《木霊の手の内/Kodama's Reach(CHK)》
4《創造の標/Beacon of Creation(5DN)》
4《すき込み/Plow Under(UD)》
3《火と氷の剣/Sword of Fire and Ice(DST)》
1《帰化/Naturalize(8ED)》
こんな感じだな。俺ならもう少しひねりを利かせて《忍び寄るカビ/Creeping Mold》とか いれて土地縛りの重点を置きたくなったりする。《火と氷の剣/Sword of Fire and Ice》と 《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》のどちらがこの種のデッキで重要かは意見の分かれそうなところである。 それと、この種のデッキの場合、色をタッチさせないのは大損だと思うよ。青はメロク、黒は《肉体の奪取/Rend Flesh》、 頭蓋の摘出などをタッチできる。考えに入れて悪くはないと思うよ。
カジュアルデッキがスライになるやつな
風俗で脱童貞したくせに偉そうに非童貞と言う香具師にワロス
>>817 デュエリストジャパンの診断記事な。
類似品に緑黒白ジャンクがココアペブルスになる奴とかもある
>>819 うまい事検索でひっかからないんだよな
昔どっかで見たから珍しいものでも無いと思うのだが
821 :
780 :05/03/15 23:36:05 ID:???
学習院、理学部の土木科ッス
早稲田の医学部くらい言わないとw
早稲田の医学部ねぇ・・・
東京大学理科4類だな
俺は東大医学部1年だぜw 最強ww
カードにしか自分の身の置き場の無い香具師ばかりなんだろ? どうせ真剣に打ち込めるスポーツとか持ってないんだろ? 自分という物を維持する為にカードやってるんだろ? 皆にいじられてるんだろ? カードなんて本当はもうそんなに面白くないんだろ? 逃げてばかりなんだろ? 人生やり直したいんだろ? いつも力を出し切らずに中途半端に生きてるんだろ? 他人の目が気になるんだろ? それが中学生MTGプレイヤー 社会的弱者の伏線でもあり、心の病気でもある。 それ以上の年齢はもっと何か別のものに覚醒してる気がする(藁
SNEの連中って妙に高学歴多いよな。 で、ゲームにはまって大学や会社を辞退してたりする。 みゆきたんとか、スイフリーとか。 そんな連中でも結婚してるし子供もいる。 逆に言いたいんだが、ゲームにはまってていてなにがいかんのだ? この国は有名新聞に囲碁将棋のコーナーがあるような国だぜ?
人の幸せなんてそれぞれ。
>>827 MTGのような低俗な運ゲーが需要のある将棋と比較されてもいいのでしょうか
MTGのような低俗な運ゲーが需要のある将棋と比較されてもいいのでしょうか
MTGのような低俗な運ゲーが需要のある将棋と比較されてもいいのでしょうか
MTGのような低俗な運ゲーが需要のある将棋と比較されてもいいのでしょうか
MTGのような低俗な運ゲーが需要のある将棋と比較されてもいいのでしょうか
MTGのような低俗な運ゲーが需要のある将棋と比較されてもいいのでしょうか
MTGのような低俗な運ゲーが需要のある将棋と比較されてもいいのでしょうか
お前らちゃんと縦読み仕込んどけよ
ががががががが
漏れこそ勝ち組。 幼稚園時代。 アメリカで暮らす。 小学時代。 公文と水泳と野球と将棋とMTGに熱中 中学時代。 彼女作って遊びつつ、MTGして遊ぶ。部活は野球部。 勉強全くしなかったけど英語とかもともとやってた科目多かったんですんなり高校合格 高校時代(現代) 中学時代の彼女と遊びつつ勉強中。 部活はテニス部。MTGはフィフスドーン発売手前で引退。
>>832 38童貞の俺に対する挑戦か?
お前をいますぐ殴ってやりたい
マジック不必要だな
誰もお前らの性経験なんて興味ねーんだ。 どうしても話したいなら雑談スレでやれ、な。 あそこなら聞いてくれる奴もいるかもしれんぞ。 ということで、 苦行者について語れ。 ↓
俺こそ負け組。 5,6年続けて去年最大風速で25万以上つぎ込んだが なんだか白けてバサバサとゴミの日に捨てる日々。 とりあえず押し入れの一角に収まってるのでしばらくは放置で良いか スペースが欲しくなったらまたバサバサと捨てる
>832 にらぽん?
彼女がいるとか、学校がどうだとか、そういうことをこの場で暴露してる時点で駄目な気がするんだが。 まあ、他人と自分を比べることでしか自分の人生実感できないやつは負け組だな。
>中学時代。 >彼女作って遊びつつ、MTGして遊ぶ。部活は野球部。 >勉強全くしなかったけど英語とかもともとやってた科目多かったんですんなり高校合格 なんだこれ?高校合格がそんなにすごいのか?灘や慶応に合格したのならともかく、 救いようのない馬鹿でも入学できる高校なんざ、ごまんといるんだ。入試を経験したことがない中二はだまってろよ。 「英語とかもともとやってた科目」ってなんだよ意味わからねーよ。科目じゃなくて教科だろーがよ。
そもそも中学の段階では科目に分かれてないんだから もともとやってたのが多かった、とか言って 五教科以外の何を入試に出すんだよ ドイツ語とか中国語でも出てきたか?
どこの板いったって煽りくらいはあるのにここのやつらは反応しすぎ。 スレと関係のない話はにっこりスルーが基本だろ。 そんな俺は親和禁止後のスタンがよくわからない。 青コン、黒コン、白ウィニーが上がり注目株。 他はあまり変わらずって感じの認識でOKなんかな?
>>842 異常に反応する→コンプレックスがある
カードゲームというジャンルの胡散臭さは皆心では分かっている事実
韓国人の反日と似てるね。自分より優れてると分かっているからこそ卑下する
カードにしか自分の身の置き場の無い香具師ばかりなんだろ? どうせ真剣に打ち込めるスポーツとか持ってないんだろ? 自分という物を維持する為にカードやってるんだろ? 皆にいじられてるんだろ? カードなんて本当はもうそんなに面白くないんだろ? 逃げてばかりなんだろ? 人生やり直したいんだろ? いつも力を出し切らずに中途半端に生きてるんだろ? 他人の目が気になるんだろ? それが中学生MTGプレイヤー 社会的弱者の伏線でもあり、心の病気でもある。 それ以上の年齢はもっと何か別のものに覚醒してる気がする(藁
>>843 それはスゴイわかる。
だけど、個人的にMTGは他の趣味に負けないような熱い趣味だと思うんだよ。
だからこそ皆に自信を持ってもらいたい。
>>827 MTGのような低俗な運ゲーが需要のある将棋と比較されてもいいのでしょうか
MTGのような低俗な運ゲーが需要のある将棋と比較されてもいいのでしょうか
MTGのような低俗な運ゲーが需要のある将棋と比較されてもいいのでしょうか
MTGのような低俗な運ゲーが需要のある将棋と比較されてもいいのでしょうか
MTGのような低俗な運ゲーが需要のある将棋と比較されてもいいのでしょうか
MTGのような低俗な運ゲーが需要のある将棋と比較されてもいいのでしょうか
MTGのような低俗な運ゲーが需要のある将棋と比較されてもいいのでしょうか
なんか下手な釣り師が頑張ってるが それでも釣れるのが、このスレの凄い所だ
また変な奴が戻ってきたな。 一人の荒らしでここまで荒れるのはやっぱここのスレの住人がオタクだからなんだろうか 某エロゲーのスレとか荒らし沸くと皆このスレ以上にすげぇ必死になるからな。 卓ゲ板とかFFドラクエ板見た後文学板とか学歴板行くとカルチャーショック受ける
釣りは第3者から見て面白く無いといかんと思われ。 同じネタを使いまわすのはヤメレ
一人でやるのあきたから寝る。 イジョウジサクジエンデシタ
乙 たまには良いね
>>850 ほんとに自作自演だったらある意味尊敬する
30レス自演はさすがにすげーよ
780だが、青学法だよ。。誰だょ、ふりしたヤツ。 ぶっちゃけ彼女別れたい。。。まぁ浮気しても別れてくんないんだがな、、、よく恋愛癖が異常と言われます。。。ストーカーのHさんはカンベンして欲しいです、、、誰か永遠承認のFOILいらね?あたったんだが
>>30 レス自演は
隊長!どう見ても30レスに満たないであります!
ずいぶん簡単な引き算ですね
なんだこの流れは
そろそろ新環境のメタ真剣に考えようぜ 使用率の多い順にA〜Dに分けるとして、俺の予想だと、 グループA 黒緑デスクラウド、緑ビートコントロール、ウルザトロン グループB 白ウィニー、赤(緑)ランデス、青単パーミ、黒緑ビート グループC ビッグレッド、赤スライ・バーン、青緑覚醒、赤緑ステロイド グループD 青白コン、青緑白ヤソコン2004、青黒忍者、青白プリズン、黒鼠ビート
金属モックス 4 凍らし 4 ショック 4 黄鉄の呪文爆弾 4(静電気?) 尖塔の源獣 4 炎歩スリス 4 マグマの噴流 4 氷河の光線 4 火山の鎚 4(爆片破?赤パルス?) ゾーズー 4 ちらつき蛾 4 山 16 ローリーさんのRDWスタンダードverを元にしたんだが・・・ A土地禁止が痛かった。爆片破使い辛いのがキツイ。 助言求む。
厳重多すぎ。 アーティファクトほしいなら装備品がいいよ。
A(頻出) トロン、青単パーミ、デスクラウド系、赤スライ・バーン・ポンザ B(準頻出) 白ウィニー、忍術、緑系コントロール、ランデス、 C(あまりでない) 親和、ブルースカイ、ステロイド
>厳重多すぎ。 それは確かに。1枚山に変えた方が安定するのはわかってる。 しかし、1枚は確実に引きたいカードだからなあ・・・。 メインにどれくらいエンチャント破壊入ってくるかで決めるつもり。 >アーティファクトほしいなら装備品がいいよ。 いや、そんなにクリ-チャ-いねえよ。装備してる暇ないし。
>>858 黒緑デスクラウドのところは黒コンだろう。
あと、グループAに青系パーミを入れるべきだと思う。
青単、緑青は相対的にかなり強くなりそう。
>863 入ってるだろ。 デスクラの表記を黒系コントロールに指し変えるべきなのは同意。
>>864 そうなのか?
黒緑デスクラは対親和だと思ってるから、完全にメタから外してたよ。
ここからは各色内での主流デッキ争いだ
各色の争い 赤・激戦地、ポンザ、スライ、バーンが大喧嘩。 黒・コントロールとデスクラとねずみが激戦 忍術も! 緑・コントロールとビートダウンが争い。 青・基本的にコントロールしかないもの、ブルースカイなども! 白・ウィニーオンリー
スピリットや侍も台頭しそうな気がするがなぁ。
デスクラはトロンに勝つことが出来るからまだまだ捨てたもんじゃない。 ただ、バーンやウィニーに勝ちにくいのでメタを選ぶんだろうけど。
デスクラはメタ的な位置づけとしては昔のネクロみたいな位置か? 単なるウィニーとか、中速デッキ相手には強いけど バーンが混じるとヤバくなる
どちらかというとPoxのが近くないか?
Poxって1ターン目に撃つものじゃないの?
たった3レスでデッキからカードの話になってしまってるな。
>>871-872 ポックスにしてもネクロにしても自分からライフ減らすからバーンに弱くなるのは必定。
>>873 Poxは1ターン目に撃たなくともクリーチャーや土地は削れるから有効。
デスクラは柔軟性が増したが、重くなって1ターン目に撃ちにくくなった。
dark ritualもない今、1ターン目から クラウドはおろかpoxだって打てるわけ ないじゃん。
というかわざわざ1ターン目に打つものでもないだろ<デスクラウド
877 :
874 :05/03/16 22:27:56 ID:???
すまん漏れの書き方がおかしかった。
今の流行りは白コン。 一昔まえのようにパワーカードでごり押しだぜ?
>>875 ぽっくそってむか
しのはなしだろ
りちゅあるをはなしにだし
ていまいちたー
んめにとかいみわからん
ぼくあたまいいからわかんない
デスクラ弱すぎ
『呪文織りの螺旋』に『溶岩の撃ち込み』と『星の揺らぎ』刻印して 『氷河の光線』2枚連携させた『溶岩の撃ち込み』を打つという夢は どうか。 ちょっと前にいた荒らしにはデジャビュを感じる、 今は亡き某HJ板にいた?
>>883 溶岩の撃ち込みの替わりに思考の猛火でドキドキタイムはどうだ?
ちょっとおいらのようながきんちょにはカゲキだぜ
思考の猛火は最高だよな。6マナ8点。 まぁ不確定性があるからカスレア扱いされるのは 仕方ないけど、実際には「まず4枚投入している筈」の 軽量良質パーマネントを指定すればほとんど当たるん だけどね。ことに手札を覗ければほぼ100%。
>>886 このスレで言うのもなんだがリミテッドの2デュエル目に投入も悪くないぞ。
国生を1枚と指定したら2枚居やがった経験があるのは秘密だけどな。
ヒント:カウンターバーンでテレバシー張る
もうカミナリカウンターバーンでいいんじゃない?
6マナ出るころにはあんまり手札無いがな
それなら墓地や場から推測すればいい
∧_∧∧_∧ (´∀` ´∀`) ( ) | | (_______) ↓ ,-、 /.n l /⌒ヽ | l l | ,' /7 ,' | ` ー ' '-' / ` ー ' '-' / ,..〉 く ,ィ" ,,,,,,ii>;,、 / ,,,,,,,,iii彡" :ヤi、 i ,,"~ ̄ ::i||li | j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 | i´` `‐-‐"^{" `リ" ヾ;Y ,.,li`~~i `i、 ・=-_、, .:/ ヽ '' .:/ |` ‐- 、、ノ ∧_∧ / ,. - 、 ) (´∀`;) ・・・ (( ( n ([N],ハ_う .( ) ゝ)ノ  ̄ ヽ | | / _ l )) (_(_) 〈__ノ´ `(_ノ
むしろ思考の猛火は1セット目に打って相手のライブラリーをじっくり見るカード。 指定は一番ありえそうなカードで。
ウルザの眼鏡とかコンタクトレンズ使ってろよ。
忍術デッキは?
赤使いスレに馬鹿にされますたorz
ヤベーな。オイ。前、俺のベンツにカマ掘りやがったのかいたのよ。 それが25歳の女でよ。 額切っちゃってたから激怒して、その場で一筆書かせてやったのよ。 で、修理代が300マソ。もちろんソッコー取立て。 その女、旦那と別れて狭いアパート暮らしで2歳の子供までいやがんの。 金払えないなんてふざけた事ぬかしやがるから体で払えって。 ちょっと生活疲れしてるけどスレンダーで結構好みだったから萌。 シクシク泣くのを無視してストリップやらせて萌。 んで、その後は無理やりJrをぶち込みまくり。 溜まってたから濃い〜のがいっぱい出たよ。もちろん中田氏。 一晩2万ということで体で払わせる事にして、それから週3ペース。 俺の大好きなローションプレイさせたり、縛り上げて写真撮影したりで。 尻の穴まで舐め回してやって泣きながら力無く抵抗してあえぐのがまた萌。 しばらくしたら俺が行く日は晩飯作って待ってやがるからバカな女よ。 で、何がヤバイってその女の2歳の娘。 俺になついちゃって、可愛いのなんのって。パパ呼ばわりよ。 この前なんて少ない小遣いで買ったキャンディーを俺にプレゼントだってよ ぎゅっと握った小さい手の中に、ちょっと溶けたキャンディ。 今では俺はその娘の父親。その時もらったキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。 なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。
どこのエロゲーシナリオだよw
うはwww何かいろいろ混ざってるな
娘にまで手を出すのかと思ったが、違った。
落ち和ロス
いや、けっこう古いコピペじゃないかこれ?
905 :
NPCさん :05/03/18 09:33:06 ID:33m8D5DM
ヴェルダースオリジナルワロス
マジック関係なくても盛り上がるスレですね でもワロタ
ヴェルダースオリジナルってなんだ?!
コンビニ行ってこい
過疎ってるようにしか見えないんだが WISDOMも最近人少ないしマジック本格的に終わりだな
>911 巣に帰れ中山
ネタが無いようなので晒し上げてみる。先週のFNMで優勝しますた。 新京都迷宮案内スタンダード版 10《森/Forest》 9《沼/Swamp》 4《氷の橋、天戸/Tendo Ice Bridge(BOK)》 4《極楽鳥/Birds of Paradise(8ED)》 4《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder(CHK)》 4《永遠の証人/Eternal Witness(5DN)》 3《トロールの苦行者/Troll Ascetic(MRD)》 3《囚われしもの、幽孤羅/Yukora, the Prisoner(BOK)》 3《北の樹の木霊/Kodama of the North Tree(CHK)》 2《鬼の下僕、墨目/Ink-Eyes, Servant of Oni(BOK)》 4《忌まわしい笑い/Hideous Laughter(CHK)》 4《木霊の手の内/Kodama's Reach(CHK)》 3《火と氷の剣/Sword of Fire and Ice(DST)》 3《帰化/Naturalize(8ED)》 サイド 4《すき込み/Plow Under(8ED)》 4《忍び寄るカビ/Creeping Mold(MRD)》 4《大牙の衆の忍び/Okiba-Gang Shinobi(BOK)》 3《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》
…で、どうやって勝ったんだい?
殴って勝ったんだろ
じゃあプチレポ。 1戦目白ウィニ 二本ともマナブーストして笑ってファッティだして勝利。 白ウィニは完全にお客様、笑い強すぎ。 2戦目トロン 一本目はサクッと5ターン目に葉と爪双呪。 二本目は3ターン目に頭蓋摘出してその後木霊で撲殺 三本目はすき込みとカビでハメ 3戦目青コン 一本目は2ターン目のトロールが殴りきって勝ち。 二本目は事故って負け。 三本目は相手の4ターン目カササギの返しで北木霊出して、 その後出てきたメロクとそのトークンを笑いでいなして殴りきった。 北木霊とトロール最強。忌まわしい笑いも白ウィニ相手で最強。 少し手直しすればもっと強くなりそうなきがするがどうよ?
ユコラはダメだろ 苦行もこだまも流れるがな
>>917 そうか? ユコラが死ぬ所を見たことがないんだが
>>918 お前が見たこと無ければ無敵ですか? へーすごいですね
厨房はギルドに帰れよwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>918 お前が見たこと無ければ無敵ですか? へーすごいですね
厨房はギルドに帰れよwwwwwwwwwwwwwwwwww
北の木霊と苦行者が強いのはわかりきってるからな 今後どれだけ神の怒りが出てくるかってとこか
ユコラは強いけどデッキを選ぶタイプ 黒コンだと死蔵含めてかなり生きるんだけど、今環境で黒コンに染める意味がほとんど無い マナ加速から3T目に出せる点は評価されるが、 緑が絡む場合は流行しつつある青コンが触れない北木霊の方が安心
あんな化け物が居るから黒使いの俺は大変だ。 まぁその自身過剰デッキならヤられたことの無いゆうこりんを殺せば楽だな
924 :
ゆこら :05/03/18 19:24:09 ID:???
お馬鹿さんたちに教えてあげる、タイミングが大事なの。
放課後の記事に乗ってた青緑放火砲デッキいいな。ケチな贈り物で単純に4枚土地をブッコ抜くとか、かなりいい動きする
森と島とあと何抜くんだ
天戸とかミラディンの核とか水面院とかちらつき蛾とかを いろいろ1〜2枚程度ずつ刺しときゃなんとかなるだろ
こんだけ生物多けりゃ皇帝鰐でもいい希ガス
いや、無理だろ…
「お馬鹿さん」とか「タイミングが大事」とかどうでもいいから こ り ん 星 に 帰 れ
スクールランブルは好きだけどな
スクランのコスしてるPVだけはガチ
( ´Д`)ノ <師範の占い独楽がくるくる回ってます!
ぐーるぐる回る ぐーるぐる回る
>>924 って意味分かんなかったが、そういう事だったのか
下らね
ご丁寧にレスしてよく言うぜwwwwwww
>>925 アーティランド禁止の後は意外と戦えるかも。
ただ摘出が刺さりまくる&カウンターに弱めなのが問題点。
あと、贈り物から放火砲につなぐため1枚だけ入ってる生き返りがワザ効いてるね
コレのおかげで証人、生き返り、放火砲選べば確実に放火砲が手に入る。
>>927 基本地形に絞って、アホほど入ってる各種土地出しスペルだけでデッキ内の土地を
空にできる事のほうがけちな贈り物使って4枚抜くより重要だろうし、これでいい気もス。
最後にFNMで親和を使ってきた あんまり使わなかった薬瓶型で 来週は何で出よーかな?
新しい親和
新しい憲法
おいおい、みんな聞いてくれ。 俺、凄いこと発見してしまったぞ。 なんと、公式戦で試合が1ターンで終わるんだ。 みんなもやってみろよ ↓ @カードを引く A3秒待ってカードを引く Bもう一度カードを引く Cジャッジを呼ぶ D最後にもう一度カードを引く たったこれだけで良いんだ。 これで、試合がすぐ終わる。 スピーディーな試合が君を待っている!!
俺は勝ちたいねん!
青緑放火砲デッキ、 摘出で放火砲ぬかれたらどーすんだろ?と一瞬思ったが、 けちな贈り物でメロクか木霊ひっぱて殴ればいいのか。 よーできとるのう。
別にけち使わなくてもいいよ
>>945 強い強いと言われながらなかなかデッキに入らなかったけちな贈り物をようやく使った辺りが偉いの。
ジガジサンかよッ
赤タッチしておいて、 けちで、放火包、証人、財宝発掘、山(または別の土地)を持ってくれば強い!
確に、よくできたデッキだけど・・・ 放火砲に依存してるから、摘出が刺さる。 北木霊やメロクも確に強力だが、いささかパワー不足。 しかもメロクは除去されやすい。 土地を抜くためにマナブーストしてるんだから、歯と爪なんかを搭載して、放火砲以外の強力な勝ち方も用意すべき。 あと、ドローサポートとして交易路なんかはどうよ?
あの放火砲デッキは確かに斬新だな。研ぎ澄まされてる感じで面白い。
>>949 勝ち手段増やすことは否定せんが、歯と爪はありえねぇべ。
歯と爪+高コストクリーチャー入れられるほど余裕なさそうだし、
マナブーストしてる言うてもトロンほどじゃないから打つのつらいだろう。
>>949 > しかもメロクは除去されやすい。
出した返しで除去されなかったら問題ないんじゃないか?
出した返しで除去されても浮いてるマナの分はトークンを出せるわけだし。
むー、そうか。 でも放火砲だけではな・・・ 北木霊とメロクか・・・
>>953 足りない相手にはサイドの粗野な覚醒と香杉の源獣を使うんじゃないかね。
てめーらはだめだな わたしはひこうで4/4よ
956 :
ちせ :05/03/19 12:39:01 ID:???
957 :
ひかり :05/03/19 13:17:58 ID:???
所詮、あんたらは除去されるでしょ。 危なくなったらリムーブよ!
レアだからって調子にのるなよ。 所詮新米だろ。
俺の方が偉い
お前らなんて事故って出ねーよ
そうだそうだ で、いつまで続かせる気だ
親和ってもう禁止だっけ?
明日までの命
お前ら低レベルすぎwwwwwww 俺が最強に決まってるだろwwwwwwwww
乗り遅れしつこい
これだから重い奴は…
もうこの流れは終わりにするんだ。
スタンダードのクリーチャーは高が知れてるな 俺が最強
こだま→《北の樹の木霊/Kodama of the North Tree(CHK)》 ひかり→《黄昏の守護者、秘加理/Hikari, Twilight Guardian(CHK)》 のぞみ→ つばさ→《帰ってきた刃の翼/Bladewing the Risen(SCG)》 つばめ→《霧衣のウミツバメ/Mistform Seaswift(LGN)》 こまち→ はやて→《疾風のマングース/Blurred Mongoose(IN)》 とき→《時エイトグ/Chronatog(VI)》 あさま→ なすの→ たにがわ→ やまびこ→ われら新幹線ブラザーズ! 大部分が欠落している!だれか考えてくれ!俺の想像力じゃ無理だ!
たにがわ→タニーワ
のぞみ→希望の化身 こまち→籠絡の美女 貂蝉 やまびこ→残響の追跡者
すっかりネタスレだな さすがにここも終りかな
てめえら、目覚ませ
ホビジャ厨の流出のせいかねえ、いなごみたいだ 通ったあとはぺんぺん草も生えない
とりあえず次スレ立てろ 次スレにこの流れを持ち込まないように
じゃあ、スピリットデッキでも考えようぜ
源獣がさりげなくスピリットである件について
次スレは323か
うわーい。
さっさと立てろ馬鹿
明日はもう親和使えないんだよな?やっといろいろできるわww
よし、ダクスチ反応炉やインゴット、ペンダントをマーチで生物化させて殴るのが強い!
北の樹の木霊に一方的勝利とか反応炉強すぎ!
おまいら明日も親和使えますよ?夢見てんなwww
MOで今日から親和禁止だーとか思ってデスクラで出たら、まだ禁止じゃなかった。 当然一撃死。まじ最悪orz
(≧∇≦)ぶははははーっ
かわいそう・・・
メリケンはまだ20日になってないということか、遅れてるな。
MOでの発効は24日からだぞ
まじ?
でじま?