またーりとGURPSガープス全般の話　14th edition

1 ：ＮＰＣさん：05/02/15 07:14:51 ID:0BnlEWzI

GURPS -
Genric (包括的) Universal (汎用) Role (役割) Playing (演技) System (システム)
これまでの展開で煩雑になってきたルールを整理し統合した第四版の出現で、
さらにエキサイティングな冒険の楽しめるようになったこの最高水準RPGについてマターリと話し合いましょう！

【お約束】
・質問はいつでも歓迎。
　ただし、「使用可能なサプリメント(マジックやVehicles)」
　「未訳サプリの導入の予定はあるか」、「4th準拠か3rd準拠か」などを明記すると嬉しいかも。

前スレ
またーりとGURPSガープス全般の話　第13版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100778519/l50

2 ：ＮＰＣさん：05/02/15 07:16:35 ID:???

過去ログ一覧
http://www.geocities.jp/karc304/gurps-basic/logtop.html

--- 関連スレッド（卓上ゲーム板） ---
ＧＵＲＰＳ百鬼夜翔　第11話　【12ｔｈ　thread】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099927008/
ガープス・ドラゴンマーク　その弐
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062406585/
【GURPS】色んな人をＣＰ化　2キャラ目(dat落ち)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057332517/
ガープス・リングドリーム　第２試合
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072500246/

日本で展開されているサプリメント限定の話題なら、こちらがお奨めです。
【GURPS】日本語ガープス専用スレッド３【ルナル】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098538686/

3 ：ＮＰＣさん：05/02/15 07:18:24 ID:???

--- 関連スレッド（ライトノベル板） ---
妖魔夜行＆百鬼夜翔　【第二十夜】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097601097/
友野詳ｽﾚPart10～神は右手へと宿る～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089637808/

ゲームに関係しない小説の話題はこちらのスレッドが適しています。

--- 関連スレッド（leaf,key板） ---
ガープス葉鍵スレ　8th edition
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090533215/

なんと4版対応。レベル高いっすよ。しかし、最近は停滞気味。

4 ：ＮＰＣさん：05/02/15 07:19:42 ID:???

関連サイト

グループSNEホームページ
ttp://www.groupsne.co.jp/
同サイトのガープス・コーナー（最近動きなし）
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/gurps/gurpsindex.htm

Steve Jackson Games 公式サイト
ttp://www.sjgames.com/
同サイト内のGURPSページ
ttp://www.sjgames.com/gurps/
同サイトの掲示板（現在、第4版についての質疑が盛んに行われている）
ttp://forums.sjgames.com/

5 ：ＮＰＣさん：05/02/15 07:21:57 ID:???

【最後におまじない】

※このスレは妖怪にとりつかれてるという噂があります。CPを与えないためにも
　ｽﾙｰが基本です。意味不明な言動や流れを無視した発言があれば要注意。
　万一、遭遇しても、目を合わせたり構ったりしなければ無能かつ無意味な小妖怪です。
　　どうしても気になる方は目撃情報及び生態研究のあるコチラで。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7298/1080054056/l100

6 ：ＮＰＣさん：05/02/15 07:48:28 ID:???

>>1乙
このスレは日本語GURPSスレよりも妖怪は少ないと思うけどなー
でも、警告だけしておいても悪くはないよね。

7 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/02/15 09:23:25 ID:???

>>1さんお疲れ様です。

今思えば、900過ぎたところでテンプレ作成を始めるべきでしたね。
第4版の翻訳・出版の件を入れても良かったかも。

8 ：ＮＰＣさん：05/02/15 11:34:42 ID:???

>>1お疲れさん。

Role&Roll公式サイトのトップ絵が変更された（SP2表紙）。
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/

あと、e23では歴史系サプリのChinaがEブックで復刻。
ttp://e23.sjgames.com/item.html?id=SJG82-0107

9 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/02/15 13:02:39 ID:???

> あと、e23では歴史系サプリのChinaがEブックで復刻。

説明によれば、本からスキャンした画像をほぼそのままpdfにしたものですね。

10 ：ＮＰＣさん：05/02/16 02:37:05 ID:???

R&R SP2が待ち遠しい

11 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/02/16 10:30:22 ID:???

小ネタ。

グリモアで追加された射撃呪文、《爆裂衝球》（Concussion）は衝撃波（だけ）の爆発を発生させる呪文です。
High-TechやCompendiumによって『衝撃波は密閉されている防具でないと全く防げない』となりましたから、この呪文は凶悪なまでの威力を持っていました。
そして何故か音もほとんどしない。

ところが第4版になって、衝撃波が防具をすり抜ける効果は無くなりました。
じゃあ《爆裂衝球》はどうなったかと言うと……普通の「叩き」ダメージ（とほぼ同じ）になりました。
その代わり『相手はHTの抵抗に失敗するとマヒする』という特殊効果がつきました。
理由は『大きな破裂音がするから』。

どっかで泣いてるプレイヤーがいるな、絶対（笑）。

12 ：ＮＰＣさん：05/02/16 20:37:20 ID:???

>>11
完訳グリモアでは最初から防具有りの「叩き」扱いですね。

13 ：ＮＰＣさん：05/02/16 21:13:45 ID:???

「食料探知」（だったっけ？）の「食料」とはなんでしょうか？
呪文開発者にとって食料とされるもの（吸血鬼が開発したら血液のみ反応）。
呪文使用者にとって食料とされるもの（ペスターなら石油が反応）。
食用可能な成分のもの（含む自分の肉体）。

里芋の原種は有毒でなんらかの毒抜き処理をしないと食えないそうだが、こういうものも食料と認識されるんでしょうか？

14 ：ＮＰＣさん：05/02/16 22:46:28 ID:???

<<嘘感知>>も似たような疑問があったなあ
嘘とは、
事実と違うこと
術者にとって事実ではないと信じられること
話者にとって事実ではないと信じられること

15 ：ＮＰＣさん：05/02/16 22:52:40 ID:???

>>11
笑ってるやつもいるだろ。
ダメージに加えて破裂音で１０ｍ以内にいる者は、ＨＴ－３判定に成功しないとスタンで、ある意味さらに強力になったから。

Sunbolt（陽光撃だっけ？）も、矢よけ矢返し無効だから、他の射撃呪文より図抜けてるな。

16 ：ＮＰＣさん：05/02/16 23:04:35 ID:???

《爆裂衝球》使いの騒音恐怖症の暗殺者とかは泣いてるね

17 ：ＮＰＣさん：05/02/16 23:05:58 ID:???

>呪文開発者にとって食料とされるもの

じゃ無いかな、種族が違うと別呪文
同様にその文化で里芋の毒抜きが一般的なら検地可だと思う
《解体》見たいな感じで

嘘発見は、普通に被験者が嘘と自覚して話した事を感知すると思う
嘘感知されてると自覚があるなら微妙な駆引きアリ

18 ：ＮＰＣさん：05/02/16 23:07:30 ID:???

すると、ハエ人間が開発すると（ｒｙ

19 ：ＮＰＣさん：05/02/16 23:08:33 ID:???

オーガーが開発すると前提条件が妙な人間感知の呪文になったりする、訳だね。

20 ：ＮＰＣさん：05/02/16 23:09:37 ID:???

>>17
スレ違いになるが、SWノベルの混沌の夜明けでセンス・ライ使われながらの尋問シーンとかがあったな。
まぁ、あれは嘘を本当と思いこむという実際のゲームでやるとブーイング間違いなしの方法で回避してたが(w

21 ：ＮＰＣさん：05/02/16 23:18:38 ID:???

>>20
小説だから許されるが、実際の卓でそんなPLがいたら・・・困ったちゃんスレへ報告せねばならんなw

22 ：ＮＰＣさん：05/02/16 23:20:35 ID:???

百鬼の妖怪が開発するといろいろと面白くなりそうだな。
異性との愛の交歓、殺人とかの、形のないもの・当人でなきゃいけないもの系は、どうなるんだろう。

23 ：ＮＰＣさん：05/02/16 23:23:57 ID:???

「嘘でなくなる」代わりに「誓い」を獲得するとかは？
あとＳＷのアレは、「言いくるめ」に近いと思うが。
「嘘じゃないが誤解されうる表現」だったはず。

24 ：ＮＰＣさん：05/02/16 23:26:55 ID:???

4版のFood Spellsの前置き説明文を見てたら、食糧ってのは人間にとっての食糧のみをさすみたいに思われてきた・・・。
呪文開発者が使用者がどんな種族でも。

For the purpose of these spells,a "meal" is about a pound of normal food,or half a pound of dried travelers' ration

人間は虫を食べる（こともあるしそういう文化もある）から虫は探知の対象になるけど、石油や血液はそれぞれ別の系統で探知しないといけないのではないかな、という印象

25 ：ＮＰＣさん：05/02/16 23:37:31 ID:???

人肉は？　極論すれば食う文化もある。
血液でも血のソーセージとかあるし。

26 ：ＮＰＣさん：05/02/16 23:58:24 ID:???

呪文使用者の「知識として」知っている食料が探知されるんでしょうね。
呪文開発者の（食料の）知識までが呪文の中に含まれるとは思えません。

27 ：ＮＰＣさん：05/02/17 00:14:17 ID:???

ガキが唱えると、たまに鼻糞が反応する（ｗ

28 ：ＮＰＣさん：05/02/17 00:38:02 ID:???

>>23
「妄想」の方が適切では?

実際、多重人格も「この酷い仕打ちを受けているのは自分では無い」という妄想から生じるそうな。

【だいぶ端折った説明なので、誤解を与えかねない】

29 ：ＮＰＣさん：05/02/17 00:56:00 ID:???

妄想はアリだと思う
「俺はナポレオン」な妄想持ちの人は
「俺俺、そう、ナポレオンだよ」と言っても《嘘発見》に引っ掛からない

30 ：ＮＰＣさん：05/02/17 01:00:31 ID:???

嘘を真実と思わせる事と、真実を嘘と思わせる事。
どちらがよりむずかいしのだろうか？

31 ：ＮＰＣさん：05/02/17 01:44:42 ID:???

≪嘘発見≫話した内容に対してかけるんじゃなくて、話し手にかける呪文だ。
説明も相手が「嘘を吐いた」かどうかがわかるとある。
話の内容が何であれ、真実だと思っていることと違うことを故意に言うことは「嘘を吐く」ってことだよな。
だとすれば、話自体の真偽は関係ないんじゃないかなぁ。

「妄想」も時々本当になるしな…

>20
問題は抵抗できない呪文だってことのほうじゃないか？
センス・ライがＧＵＲＰＳの≪嘘発見≫のように抵抗できる呪文だったら、
なら「自分に真実だと思い込ませることで抵抗した」って演出になるだけだ。

>>30
真実を嘘と思わせる＝「真実が嘘だ」という嘘を真実と思わせる　じゃないか？

32 ：ＮＰＣさん：05/02/17 15:15:54 ID:???

農業呪文<<肥探知>>は開発者が近世（ＴＬ４時代）のスカトロマニアなだけの
正常な<<食料探知>>だったりして。
最近（ＴＬ６）開発されて使われ続けてきた<<食料探知>>と
幕府時代（ＴＬ４）からの<<肥探知>>に奇妙な関連性がＴＬ８の時代に
なって発見されたりしてね。面白いね、楽しいね。

33 ：ＮＰＣさん：05/02/17 18:54:55 ID:???

>>32
<<肥探知>>
初耳の呪文なのでどこで記載されている呪文か教えてくれ。ルナルか？

34 ：ＮＰＣさん：05/02/17 19:00:25 ID:???

>33
>>5

35 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/02/17 19:19:14 ID:???

>>12
> 完訳グリモアでは最初から防具有りの「叩き」扱いですね。

確かに……（汗）
Technomancerの呪文と混同していたみたいです。申し訳無い。

してみると《爆裂衝球》はむしろ強くなってるか。
1ヘックス離れただけでダメージが1/3になるけど、ダメージ上限自体は上がっているし。

36 ：ＮＰＣさん：05/02/17 21:10:17 ID:???

GUPRS翻訳変換表に4th Editionの単語（BASIC & MAGIC）を追加登録しときました。
特徴・技能・増強・限定・呪文だけ（日本語訳はまだ）ですが…
（GURPS UPDATEより）第3版からの変更用語も掲載しています。
正式な訳語が発表され次第、埋めていく所存（とりあえずR&R SP2待ち）。

ttp://cyberbb.com/shoushikai_z/word/word_index.html

37 ：ＮＰＣさん：05/02/17 21:27:56 ID:???

嘘発見だが、「危険な科学物質一酸化二水素」ってのには反応しないだろう。
ttp://italic.cside.ne.jp/mlm/chapter5.html
他にも
死刑執行人を殺人鬼の様に言ったり、
消火器販売員の「消防署の方から来た」とか、
真実だけを語って騙す事は可能。

38 ：ＮＰＣさん：05/02/17 21:33:09 ID:???

そんな七面倒な事は願い下げな人は《読心》すると良いのです

39 ：ＮＰＣさん：05/02/17 21:42:43 ID:???

>38
「なにコイツ、キモイ。逝ってヨシ」と伝わってきました。
ウワァァァァン。

40 ：ＮＰＣさん：05/02/17 22:01:59 ID:???

>>36
SATAN-Field ProjectorはSATANフィールド発生装置じゃなくて
時空間異常補整フィールド発生装置と訳して欲しいかも。
Space And Time Annomally Neutralizerの略なので＜SATAN
しかし、SATANは"魔王"とかけている略称なので、このまま訳さずにいたほうが味があるかもしれないと思うところが悩み所。

どっちにしろ、四版からは無くなる装備だろうけどナー

41 ：ＮＰＣさん：05/02/18 08:45:39 ID:???

>>20
それが正に〈強靱精神〉で抵抗してた、って話じゃないのか？
センスライに対抗するために盗賊ギルドが編み出した独自技能って感じで。

42 ：ＮＰＣさん：05/02/18 12:03:27 ID:???

魔法のある世界で開発された新呪文<<肥探知>>だって立派な同人データだと
思うんだけど。世界ごとの独特なのがある方が楽しいよね。

43 ：ＮＰＣさん：05/02/18 13:18:41 ID:???

>>41
《嘘発見》対抗に専門化した〈強靭精神〉があると考えるわけですね。
それなら筋が通っているなぁ。

44 ：ＮＰＣさん：05/02/18 15:21:07 ID:???

Places of Mysteryででてきた《竜脈探知》とかの呪文なんか雰囲気あって良かったけどなぁ。

45 ：ＮＰＣさん：05/02/18 22:36:23 ID:???

ルナルなら、「さ迷いの月系」という、さまよいの月の能力に干渉する魔法がありそうなもんだ。
超能力がある世界なら「超能力系」という魔法が開発されてもおかしくない。
そもそも、百鬼世界に「妖怪系」という魔法が開発されてないのが謎。

46 ：ＮＰＣさん：05/02/18 23:26:34 ID:???

まぁ、魔法にも限界があるということで＜妖怪系
一応、GURPSの公式設定では魔法で超能力に直接干渉したり超能力で魔法に直接干渉したりできないことになってますしね。力の起源が全く違うということで。

でも、「さ迷いの月系」はあってもいいような気もするなぁ。力の起源的に・・・。

47 ：ＮＰＣさん：05/02/18 23:31:47 ID:???

「臨！　兵！　闘！　者！……破っっっっ！」
退魔士が結印し、呪文詠唱をすると共に魔物は血を吹きつつ崩れる。
てのがやれてもいいじゃん。
百鬼世界の追加データとして。

48 ：ＮＰＣさん：05/02/18 23:34:18 ID:???

>魔法で超能力に直接干渉したり超能力で魔法に直接干渉したりできないことになってますしね
だから、「魔法抵抗の呪文」で「超能力に抵抗」したりするんじゃなくて、
地水火風や生命、光とかを対象にして干渉するように、超能力を対象にする呪文が開発されないもんかね。
「超能力抵抗」「超能力反射」「超能力阻止」みたいに。

49 ：ＮＰＣさん：05/02/18 23:37:08 ID:???

>>48
む、言葉が足りなかったか。
>>46は「どんなに頑張っても超能力を対象にする呪文は開発できないのが公式ルール」という意味だったのだが。

50 ：ＮＰＣさん：05/02/18 23:42:11 ID:???

>49
公式ルールとして明記されてるの？
48みたいなものは不可能なの？

51 ：ＮＰＣさん：05/02/19 00:45:34 ID:???

来月の19、20日に開催されるR.CONWESTのSNE関係のイベントのお知らせ。
http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/cosw/cosw05/r_conwest.htm

やはり注目はガープス第4版なんだが（変更点や、翻訳裏話など）、ここが気になる。
「体験イベントではSJGの「ガープス以外のゲーム」を使ってクィックキャラ作成やミニ冒険を楽しんでもらいます。」って、一体何を「勝手にガープス」化するんだろう・・・。

メジャーどころでIn Nomine？それとも昔懐かしいCar Wars？
本命はR&Rで安田氏のコラムにも書かれたMunchkinかも。

52 ：ＮＰＣさん：05/02/19 11:58:30 ID:???

「GURPS以外のゲーム」を使って4版の体験イベントってのも不思議なところだな・・・。
まぁ、GURPSのキャラ作成は時間かかるからな。

53 ：ＮＰＣさん：05/02/19 12:08:05 ID:???

面白そうだなぁ。
僕も同人誌を出そうかな。
それとも牝と一緒に行こうかなー。
その両方ってのも楽しいかもなー。
情報サンクス>>51。

54 ：ＮＰＣさん：05/02/19 21:59:31 ID:???

>>51
Car WarsはAutoduelっていうGURPSのサプリになっていた筈ですね。
勝手にGURPSするなら、In Nomineのほうかなぁ。

55 ：ＮＰＣさん：05/02/19 22:18:23 ID:???

GURPS In Nomine もありますよん。

56 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/02/20 09:40:36 ID:???

amazon.co.jpのBasic Set: Charactersは確かに第1刷ですね。

しかし来るの早いなぁ。
在庫を日本で持ってますね。

ということは。
『24時間以内に発送』表示が消えるまでは、第2刷にならないのかな？

57 ：ＮＰＣさん：05/02/20 12:38:37 ID:???

在庫がなくなれば、2刷を取り寄せるのだろう。Characters、Campaigns共に残り3点。

58 ：ＮＰＣさん：05/02/21 11:25:59 ID:???

Role&RollSP2発売まで、あと1週間。

59 ：ＮＰＣさん：05/02/21 17:43:52 ID:???

まだ読み込みが足らないのですが…

第4版のチェインメイルって、叩きに弱いですよね。
っていうか以前の「刺しに弱い」ルールは無くなったのです？

60 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/02/21 18:42:46 ID:???

無くなりました。

第3版にあったルールが第4版で書いていなかった場合、基本的には『廃止された』と思って下さい。

61 ：ＮＰＣさん：05/02/21 19:47:28 ID:???

"「刺し」武器よりもチェインの縫目のほうが細かいし、細い「刺し」武器が登場する時代（ルネッサンスとか？）にはもっと目の細かいチェインが登場するから"
って理由でしたっけ？

62 ：ＮＰＣさん：05/02/21 23:38:13 ID:???

純粋にゲームバランスの関係という気もするな＞チェインメイル
通ったダメージが２倍の「刺し」に弱いのはかなりきついし。
おかげで、俺鳥取ではだれもチェインメイルなんて使おうとしなかった。

63 ：ＮＰＣさん：05/02/22 02:03:36 ID:???

読み込みと言えば、この数日ずっと悩んでいることが。

第4版の「仲間」だが、二人のPCがお互いを『NPC』として必要CPなしで仲間の関係を持つ事ができる。なぜならNPCはPCを「仲間」とするためにCPを払う必要はないから。CPを支払うのはNPCを「仲間」にしたいPCだけでよい。

・・・と言う感じに取れたんだが、これでいいんだろうか。

64 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/02/22 09:24:41 ID:???

>61
ですね。SJGのフォーラムでKrommがそう説明してたはず。

本当は「切り」＞「刺し」＞「叩き」になるらしいんですが、
ゲーム的には「刺し」の差は無視できると考えたんでしょう。
基本ルールの段階で3種もデータがあるのは面倒ですしね。

>62
ゲームバランスも当然あるでしょうが、それだけなら重量や価格の調整でも出来たと思います。

実はかなり前から、Pyramidの複数の記事で『チェインメイルは叩きの方が弱い』
とするオプションデータが出されてたんですよ。
このへん、むしろリアリティの問題として共通認識が出来ていたようです。

65 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/02/22 09:46:09 ID:???

>63
ルール上の処理はそれで合ってますね。て言うか、明記されてますが。

・PCは“当てにならない”存在なので、ルールで忠誠を保証された「仲間」では無い。
・NPCは「仲間」をcpで買う必要が無い。

ということですね。

66 ：ＮＰＣさん：05/02/23 14:57:41 ID:???

使い魔ルールって何処だ？
消えた？

67 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/02/23 15:09:13 ID:???

>66
使い魔（Familiar）は「仲間」（Ally）の一種として扱われるようになりました。
Basic Set: Characters を参照。

68 ：66：05/02/23 15:27:31 ID:???

>>67
あわ、Magicばっかり見てた
ありが㌧

69 ：ＮＰＣさん：05/02/23 17:02:13 ID:???

>>65
　感謝。3版だと「仲間」となるNPCもCPを消費しなければいけなかったり、（基本的には）PCと同じ環境にいる者しか「仲間」に出来なかったりと色々あったけど、その辺は整理されたようだ。

　

70 ：ＮＰＣさん：05/02/23 17:15:45 ID:???

第4版のKnockdownってさ、手に持った武器も落としちゃうのか？
それとも組み付きとかに使ってる手を離しちゃうだけ？

71 ：ＮＰＣさん：05/02/23 20:57:28 ID:???

ダメージの修正が　+4⇒1Ｄ、+7⇒2Ｄ　となるそうだが、
全力攻撃で増えたダメージも、ダイス換算に含めるんでしょうか？

72 ：JM：05/02/23 22:40:46 ID:???

>>71

含まれない理由は特にないと思います。
変換して増えたダイス数をもとに、全力攻撃のボーナスを計算し直すのはダメですが。
ただ、その変換自体、あくまでオプションルールなので、換算したくない理由があるなら、しなくても良いと思いますよ。（適当）

73 ：ＮＰＣさん：05/02/23 23:47:54 ID:???

「仲間」と言えば、昔、PCが成長して総CPが増えた場合に、「仲間」（または「敵」）の特徴に
消費するCPがどうなるかについて色々と議論があったけど、４版ではどうしてるの？

74 ：ＮＰＣさん：05/02/24 01:04:44 ID:???

ＰＣ成長（ＣＰ獲得）　⇒　「仲間」の持つ「仲間（ＰＣ）」のＣＰ上昇　⇒　「仲間キャラ」のＣＰが上昇　⇒　「仲間」の必要ＣＰが上昇。
　　　
⇒　実　質　成　長　は　し　て　な　い

75 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/02/24 03:11:16 ID:???

>70
何かをholdしていたらその「何か」をdropしてしまう、とありますので……武器は手から離れるでしょうね。

>71-72
ダメージの換算ルールは、修正値の部分が大きくなってダメージが半ば固定されるのを避けようというものです。
だから、全力攻撃によるボーナスもダイスに変換する方が正しいくらいかも。
でもまあ、プレイしやすさを優先すればいいことだと思いますよ。
（ボーナスの算出は元々のダイス個数で決める、というところだけ守ればいいでしょう）

>73
第4版では「仲間」のコストは、その「仲間」のCP総計が『何CPか』ではなく『PCのCP総計の何％か』で決まります。
で、PCが成長した時はどうするかと言うと、「仲間」のコストが変わらないようにGMが成長させることになっています。

なお、「足手まとい」でも同じ処理を行います。

>74
第4版では、NPCがPCを「仲間」として買う必要がなくなりました。
従ってそういう現象は起こりません。

76 ：ＮＰＣさん：05/02/24 07:33:00 ID:???

第4版では確認してないけど…
実は基本致傷も、ダイス変換の結果ああなってるんだよねー（第3版）

77 ：ＮＰＣさん：05/02/24 08:45:42 ID:???

ダメージ修正と違って、なぜか基本致傷は３版も４版も＋３⇒１Ｄ－1。
全て＋４⇒１Ｄで統一すれば判りやすいのに。

78 ：ＮＰＣさん：05/02/24 10:38:21 ID:???

>>76
ちょっと違うよ。
基本致傷力は4段階ごとに+1Dだから8段階で+2Dになる。
修正値のダイス変換では+7ごとに+2Dで、残りが4以上あれば+4を+1Dにする。
ダイス変換は単に期待値分のダイスに変えてるだけ。

それに体力がバカでかい時の基本致傷力はもうこういう伸び方にならないし。

>>77
1D-1の次は1D、つまり「+4⇒1D」になってるけど？

79 ：ＮＰＣさん：05/02/24 13:28:36 ID:???

同じなんだから、-1をつけるより+3にしたほうが気持ちいいしわかりやすいジャンてことかと。

80 ：ＮＰＣさん：05/02/24 13:32:26 ID:???

あーと、1D+3なら+4で3Dになるけど、2D-1では+5しないと3Dに変換されないから
ダイスを沢山振りたいなら１分お得ってのもあるやも。

81 ：ＮＰＣさん：05/02/24 14:13:44 ID:???

age

82 ：ＮＰＣさん：05/02/24 15:23:10 ID:???

第3版の途中までは「+7は+2Dに、+3は+1Dに変換する」というルールだった。
と言うことを指摘しておきましょう。

83 ：ＮＰＣさん：05/02/24 16:16:08 ID:???

途中っていつ？　Revised以前？　Compendiumはいつだっけ？

84 ：ＮＰＣさん：05/02/24 16:27:34 ID:???

http://www.sjgames.com/errata/gurps/basic_3r-2.html

これのP.114のところで修正されてる。
だからRevisedの3rd printingから変わったんだろう。

85 ：ＮＰＣさん：05/02/24 17:00:10 ID:???

Infinite Worldsの出荷が始まったようだ。
http://www.sjgames.com/ill/archives.html?y=2005&m=February&d=24

Amazonに入るのはまだ先になるだろうけど。

86 ：ＮＰＣさん：05/02/24 18:28:57 ID:???

総合格闘技も昔と比べ随分としすてまちっくに進歩しました。
というわけでそろそろＧＵＲＰＳ　ＭＭＡをつくってください。
もう、マーシャルアーツの後まわし蹴りと腕関節だけが極端なレベルの闘いをみるのはうんざりなんです。

87 ：ＮＰＣさん：05/02/24 18:39:07 ID:???

>>85
http://www.sjgames.com/newproducts/

このページだと「2005年2月4日出荷」になってるのは御愛嬌ですな（ｗ
まあすぐに修正されるだろうけど。

88 ：ＮＰＣさん：05/02/24 18:47:28 ID:???

>>86
スタンドでの打撃の判定。
タックル判定、それに対する迎撃判定とタックルを切る判定。
グランドになってからのポジショニングの判定。
スイープやパスガードの判定。
極めやグランド打撃の判定。

・・・判定の山になって、その筋の流れが理解できる人でないと
楽しめそうに無いですな。

89 ：ＮＰＣさん：05/02/24 18:55:58 ID:???

判定は判定で味があって良いと思うんだけどなあ…少数派か。
いや、Ｋ１みたいなヤオ判定はゴメンだけどね。

リアルでもＫＯ、一本勝ちした選手には賞金が出るし
人気というステータス（今後の契約とファイトマネーに影響）をつくっちゃえば
判定の山ってことにはならないと思うけど。

90 ：ＮＰＣさん：05/02/24 18:58:57 ID:???

「判定」の意味が違ってませんか？
>>88氏が言っているのは、審判がする判定じゃなくて、成功判定でしょ。

91 ：８９：05/02/24 19:02:54 ID:???

ごめん。さっきまで某スレにいたから素で間違えた。

92 ：ＮＰＣさん：05/02/24 19:23:54 ID:???

>>86
アメリカ人の空手幻想をどうにかしないと後ろ回し蹴り優位の風潮は崩れません

93 ：ＮＰＣさん：05/02/24 22:16:17 ID:???

空手幻想とは？

94 ：ダガー+ギア煮：05/02/24 22:36:25 ID:ICYQ2WpE

大破壊力で一撃必殺、
ギリギリでかわした主人公の背後の壁に正拳が突き刺さって穴が開く、とかそんなアレか。

95 ：JM：05/02/24 23:03:12 ID:???

>>86
とりあえず、4版のBasicには【後ろ回し蹴り】は再録されていません。Deceptive Attackのルールで、騙しの要素があって防御しにくい攻撃は十分再現できるので、マーシャルアーツで【後ろ回し蹴り】が復活しても、多分データは3版とは違ったものになると思います。
また、腕関節技の前提となる「組み付き」が即決勝負じゃなくなって、「よけ」たり、「受け」たりできるようにようになっています。
ですので、格闘家同士の戦いの様相は4版ではだいぶ変わると思います。マーシャルアーツ登場後、また別の最強パターンができる可能性は十分ありますが。

96 ：ＮＰＣさん：05/02/25 07:33:48 ID:???

確かに第4版だと「剣道三倍段」だな。
柔道家はことごとく剣士に手を斬られる…

97 ：ＮＰＣさん：05/02/25 11:15:59 ID:???

Role&RollSP2だが、早いところでは昨日発売されたらしい。

98 ：ＮＰＣさん：05/02/25 17:52:07 ID:???

4eLiteと、SP2の4版ライトカスタムの違いをレポよろ

99 ：ＮＰＣさん：05/02/26 12:51:09 ID:???

で、どの辺がカスタムなの？

100 ：ＮＰＣさん：05/02/26 12:55:36 ID:???

魔法ルールが追加されているところ＞カスタム
４ｔｈLiteにはないので。

101 ：ＮＰＣさん：05/02/26 16:45:21 ID:???

とりあえず、呪文の発動タイミングについてSNEに教えてきたほうがいいじゃろか。
まぁ、こいつは絶対に、誤解を招きやすい記述を４版でやらかしたSJGのミスのせいだと思うが。
しかし、SNEの連中はSJGの掲示板チェックする暇もないのかしらん？

102 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/02/26 16:49:24 ID:???

この魔法セクションは第4版ではなく、第3版のルールです。

それを明記していないのはどうかと思いますが。

103 ：ＮＰＣさん：05/02/26 16:52:20 ID:???

指摘したほうがいいと思うぞ。
このままだと、４版完訳とやらでそのまんまにする可能性大だ。

104 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/02/26 16:53:25 ID:???

「です」と言い切るにはちょっと微妙かな。

「恐らく第3版のルールですね」と言い直しておきます。

105 ：みはいる ◆Gurps07Th. ：05/02/26 17:09:42 ID:???

>102
いま、SP2確認した。
P.52の記述だが、第3版のつもりなら、「そのターンの終わりに」ではなく「次のターンの初めに」と書くと思うので、
これは4版訳出のつもりと思われ。

……誤解してる、誤解してるよ。

106 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/02/26 17:16:35 ID:???

絶対に間違えるはずの無い、サイズによる通常呪文のコスト変更も第3版に準拠していますよ。

107 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/02/26 17:21:35 ID:???

ああでも射撃呪文のダメージ上限は第4版準拠だな。

混じってる混じってる

108 ：ＮＰＣさん：05/02/26 17:35:53 ID:???

さすが「カスタム」と、そういうことですか？　ただのミス？

109 ：ＮＰＣさん：05/02/26 18:05:56 ID:???

まあ、「まだ4版をよく読んでなくて誤解があるのだ」と好意的に解釈してみましょうよ（好意的か？

110 ：ＮＰＣさん：05/02/26 18:06:59 ID:???

その手のは、ＳＮＥにではなく、Ｒ＆Ｒ編集部宛にするとよさそう。
ガンドッグとか、無限のファンタジアのサポートの話を聞くと。
……両方のが良いかな？

111 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/02/26 18:08:16 ID:???

日本語版を欲していなさそうな人は置いといて……

R&R SP2で翻訳・出版の予定が明らかにされました。

まず「ガープス・ユエル」が7月下旬に。これは単体でプレイできるようになるとのこと。
そして、 Basic Set が「キャラクターブック」「キャンペーンブック」の2分冊で8月末に予定されています。

以降の予定は余り決まっていないようですが、妖怪ものはやっぱりやるみたいですね。
ドラゴンマークは Infinite Worlds のおかげで難しい立場になってるようですが……

112 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/02/26 18:21:56 ID:tWBSJGgi

＞「ガープス・ユエル」が7月下旬に。これは単体でプレイできるようになるとの事。

単体で遊べるってぇとライト版みたいなのがついてくるって感じかねぇ？
次の月にベーシックが出る事を考えると正直ビミョーやなぁ。今ユエル買うような
ヤツで「えぇー！　他にベーシックないと遊べないの！？　買えない（あるいは
持ってない）よぉ～！」みたいな反応するヤツってスゲェ少なそうだしさ。
3版とのコンバートルールが載ってて「4版を持ってなくても」遊べるって感じなら
納得するんだがニャー。

それとも7月末までにライトユーザーを激増させるつもりなのかしらん？

113 ：ＮＰＣさん：05/02/26 18:29:16 ID:???

ドラゴンマークは次元サルガッソ内にあるマイクロクラスタリアリティとか何とかになるのではないかしら。
他と隔絶していて、独自の移動手段が利用できる複数の次元の集合体みたいなのということで。
In Nomineか何か、既に複数次元を含んでいる設定をSJGはそうやって取り込むらしいとどこかでみたような。

もっともSNEがそこまでしてドラゴンマークを残す気がないかもしれないと言われると（ry

114 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/02/26 18:33:14 ID:???

>112
「ガープス･ベーシック第4版」1式は相当な値段になるはずですからねえ。
合計で1万円を突破する可能性だってあります。

先に1冊で済む（ずっと安い）「ガープス・ユエル」を出すのはそう変でもないかと。

115 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/02/26 18:47:16 ID:tWBSJGgi

>114
それにしたって間が1ヶ月ってのを考えるとなぁー。
「ベーシックなくても平気だよ！」→「遊ぶ前にベーシック買っちゃったよ」なん
て事になりそうな気がするねん。完訳版以降ライトユーザー減ってそうだしさ。

まぁぶっちゃけるとドラゴマの二の舞になりそうな気がするって事なんスけどね。

116 ：ＮＰＣさん：05/02/27 04:29:29 ID:???

Infinite Worldsは日本語版展開でも使うのか。

117 ：ＮＰＣさん：05/02/27 06:27:38 ID:???

>>115
OK、ブラザー。こう考えるんだ。
「ドラゴンマークはリプレイの時点で駄目だった」

118 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/02/27 09:31:07 ID:m2//e1qA

ウワァァァァン！　言わないでおこうと思ってたのにぃぃぃぃぃ！

119 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/02/27 10:04:44 ID:???

ざっと見て気が付いた、「ガープス第4版ライト・カスタム」と元のGURPS Liteとの相違点。

[戦闘でのクリティカルとファンブル]
Liteにはクリティカル・ファンブル表がありません。
攻撃の出目が3だった時にダメージが最大（ダイス目6扱い）になるだけです。
（防御無効の効果はちゃんとあります）
ファンブルは無く、出目17・18は単なる自動的失敗です。

[フェイント]
Liteにフェイントはありません。

120 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/02/27 10:43:19 ID:???

あー考えてみれば『Liteと完全なルールの違い』の方が需要あるのかな……。

121 ：ＮＰＣさん：05/02/27 11:54:38 ID:???

どうせだから三つ並べてみよう

122 ：ＮＰＣさん：05/02/27 12:33:02 ID:???

違いを全部纏めるとわかりやすいよね。

123 ：ＮＰＣさん：05/02/27 18:23:12 ID:???

どうでもいいがAnimate Machineの訳語が思いつかねぇ……

124 ：ＮＰＣさん：05/02/27 18:50:55 ID:???

>>118
あれは友野の<文学/ＴＲＰＧリプレイ>で出目が１８だったんだよ、きっと！
…事故だったんだよ！

125 ：ＮＰＣさん：05/02/27 20:28:00 ID:???

最新作でも、＜文学／ライトノベル＞で微妙な出目だった気がする。

126 ：ＮＰＣさん：05/02/27 21:27:59 ID:???

奴はInspired Creationの呪文をかけた上で執筆させるべきかもしれんな。
・・・命の保障はできんが。

127 ：ＮＰＣさん：05/02/27 22:22:08 ID:???

菊地秀行の亜流が出来あがりました。

128 ：ＮＰＣさん：05/02/27 22:23:10 ID:???

>>126
弛みきったトモノには、5HPと10FP消費させて丁度いいくらいだ。

129 ：JM：05/02/28 00:03:52 ID:???

やっとR&R SP2を入手しました。友野氏の序文の以下の文は非常に同感です。

「さまざまな変更を見て、不安に感じられる従来のユーザーのさんもおられるかもしれません。けれど、安心してください。いざサイコロをふりはじめれば、プレイ感覚はまぎれもなく『ガープス』です。
これまで通用した裏技は封印されたかもしれませんが、それによってゲームバランスはより洗練されました。」

4版の有利な特徴と不利な特徴、そして技能の訳語表があったのは嬉しいです。「訳語は暫定につき変更の可能性もあります。」とのことなので気になった訳語については少しSNEに意見を送ってみようかと思います。いや、有利な特徴で気になった訳語が65個あったので。

あと、読者アンケートも読者プレゼントもガープス一色ですね。いまから3版のルールブックもらってどうするんだという気もしますが。

130 ：ＮＰＣさん：05/02/28 02:01:01 ID:???

６５個か。すげーな…

131 ：ＮＰＣさん：05/02/28 02:26:07 ID:???

不利な特徴と技能は問題なしなのね＞訳語表

132 ：もけぴろ ◆AnalSexRiQ ：05/02/28 02:29:18 ID:???

しかしながら、グリモア完訳読んで、「気になった」程度の訳語なら100個はあったでしょ。

人によっては400個という噂も。ツッコミを楽しむのも本の価格のうちですなぁ。

133 ：ＮＰＣさん：05/02/28 13:06:30 ID:???

続・「ガープス第4版ライト・カスタム」と元のGURPS Liteとの相違点。

[副次能力値]
基本速度と移動力のCPによる上下（購入）は、オリジナルのLiteでは省かれています。
つまり、Liteだと算出した結果そのままになります。

134 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/02/28 13:15:02 ID:???

ハンドル入れ忘れの上に間違えてました。
訂正します。

[副次能力値]
副次能力値（HP、FP、知覚力、意志力、基本速度、移動力……日本名はこれでよかったっけ）は、Liteではどれも変更不可です。
全て能力値から算出したままの数値となります。

135 ：ＮＰＣさん：05/02/28 17:22:43 ID:???

あれ？装備の重量も違くない？

136 ：ＮＰＣさん：05/02/28 18:42:42 ID:???

今までみたく体力削ると痛い目あうなこりゃ

137 ：ＮＰＣさん：05/02/28 22:43:02 ID:???

体力＝基本HPになったんですね＞４版
やっぱ、体力のない格闘家対策ですかね？

138 ：ＮＰＣさん：05/02/28 23:10:58 ID:???

むしろリアリティ重視から。
「筋力があるほうがマッスがあってダメージを吸収しやすいし、
生命力があってスタミナがあるほうが疲労に耐えるだろ？
3版のHPとFPって逆の方がいいんじゃない？」
って話が以前からあった。

139 ：ＮＰＣさん：05/03/01 14:07:44 ID:???

>135
第3版 → 第4版のことでしょうか？
確かに防具は変わりましたね。

第4版では全て部位別になりましたし、結構変更されてます。
ライトに載っているのは、それらを組み合わせて金額と重量を合計したものです。

>138
サイズの大きな動物は筋力とHPが自然と大きくなるわけで、言われてみれば理に適ってるんですよね。

140 ：ＮＰＣさん：05/03/01 16:23:13 ID:???

どうりでいくら探しても見つからないわけだ・・・orz＞4版には完全鎧がない

部位別にしたのは、以前あった「完全鎧と部分鎧の価格、重量の違い」の問題に対する答えなのかも。

141 ：ＮＰＣさん：05/03/01 16:53:35 ID:???

そういう割にはキャラクターシートのDR欄が1ヶ所だけというのは
どういう了見だよSJG…

142 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/02 12:06:17 ID:???

>140
いや、前の全身鎧も要するに部位別鎧をまとめてただけですから。
『命中部位を導入しない場合は胴体部のデータを適用する』というやり方は第4版でも変わりませんしね。

>141
GM's Screen にそこらへんをフォローしたタイプのキャラクタシートがあることはあります。

143 ：ＮＰＣさん：05/03/02 15:34:19 ID:???

今気づいたんだがDexterity消えたのか……
代用品はGraceかな？

144 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/02 15:56:39 ID:???

そのへんの呪文は名前だけ変わってます。

145 ：NATs@愛の戦士ピエール：05/03/02 19:00:03 ID:???

R&R　SP2がここ最近の中で一番の薄さです。
その割に１２００イェンもしやがります。嗚呼。
さらにほんのりと３版ルールとの勘違いが有るんですか。おTL

特攻してきます。

146 ：ＮＰＣさん：05/03/02 20:12:38 ID:???

取りあえず評価出来たのは
キャラシーにイラスト欄がちゃんとあったということだ。

147 ：ＮＰＣさん：05/03/02 23:29:22 ID:???

イラスト欄小さすぎてダメ！
メンバーのイラストを一手に引き受けるオレとしては、もっと広くとってほしい！

148 ：ＮＰＣさん：05/03/03 00:11:08 ID:???

間違いとかはおいおい送りつけてやるとして、
ＳＮＥのキャラシーカッコ悪い…って思うの俺だけだろうか？
なんていうか、線の感じとかレイアウトとかがなんとなく気に入らない。
つーか、これわざわざ作る意味ってあるのか…？

>イラスト欄
俺は裏とか別の紙とかに書くんで、無い方がシンプルで好きだ。
いくら大きくたって、１ページの中に他の記入欄と共存できるサイズなんてたかが知れてるじゃん。

149 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/03 09:09:17 ID:???

>141
すいません、調べなおしたらスクリーンについてるシートもDR欄は1つでした。
これはもう装備（防具）の欄に書き込むしか……

>147
英語だとイラスト欄そのものがありませんよ。

150 ：141：05/03/03 09:20:17 ID:???

>>149
おおっと、GMスクリーンでもダメですか。
こうなったらNPCシートとキャラクターシートの良いとこ取りで、自作するしかなさそうですなぁ…

151 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/03 15:22:39 ID:???

（小ネタ）

Basic Set 第4版を読んでいて今さらながら気付いたこと。
『目標値より10以上大きい目を振ったらファンブル』というルールは遠距離攻撃には適用されないことになっている。
つまり、第4版においては、投擲や射撃では17か18を振らない限りファンブルにはならない。

152 ：ＮＰＣさん：05/03/03 15:34:55 ID:???

SJGで注文していたInfinite Worldsが、昨日発送された。
これとR&RSP2が届けば、現時点での第4版に関係している本は揃ったことになる。

・・・まだBasic読んでいるけどなorz

153 ：ＮＰＣさん：05/03/03 19:48:44 ID:???

>>152
Banestormはアリマスカ？

154 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/03 23:33:56 ID:???

まだ出てません。＞Banestorm

155 ：ＮＰＣさん：05/03/04 19:07:46 ID:???

ちょっと気になることがあるんですが、
《変身》の呪文で知力が７以下になると元に戻れなくなりますけど、
変身中に《間抜け》とかの呪文で知力を７以下にされたら戻れなくなるんでしょうか？
さらにその後、《間抜け》が解けて知力が７より大きくなった場合でもやっぱり戻れないんでしょうか？

156 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/05 09:50:45 ID:???

公式な裁定は見た覚えがないので、飽くまで個人的な見解ですが……

条件は『1時間毎の知力判定に失敗し、知力が7以下に下がった』ですよね。
従って、他の要因でいきなり知力を7以下にされただけなら大丈夫だと思います。

しかしその状態で1時間毎の知力判定をして失敗したら動物から戻れなくなるでしょう。
何故なら、これだと上の条件を満たしてしまいますから。
判定の時間が来る前に呪文を解除しないと危険ですね。

で、その後で呪文の効果が消えても、知力は7より上がらないと思います。
心までその動物になってしまっているのですから、知力７が通常の状態なはずです。
《変身》が解除されるまでは。

なお、第4版では「知力7」ではなく「その動物として普通の知力」となってました。

157 ：ＮＰＣさん：05/03/05 10:26:46 ID:???

動物の平均の知力に近づいていくとあるので、
７になった後も下がるのかと思っていたんですが、違うんでしょうか。

あと、第４版では知力７じゃなくて動物の普通の知力で戻れなくなるとすると、
相当長い時間維持しない限り、戻れなくはならないんでしょうか？

158 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/05 12:29:36 ID:???

えーと……しまった、斜め読みで適当なことを言っていた（汗）
すいません、訂正します。

確かにおっしゃる通りでした。
その動物として平均の知力までは下がり続けますね。

第4版の方も「動物の平均知力以下」ではなく「知力5以下」でした。
……取り敢えず2時間は伸びますかね。

159 ：ＮＰＣさん：05/03/05 12:49:09 ID:???

５以下ですか、なかなか戻れなくなったりはしなさそうですね…
個人的に好きな設定だったのでちょっと残念です。

考えてみると、知力が下がって戻れなくなったＰＣに《知恵》かけて戻れるかって考えたら、
戻れませんものね。
ありがとうございました。

160 ：ＮＰＣさん：05/03/05 19:53:01 ID:???

SJGから、装丁を直した第４版２刷が届きました。
いい加減な包装で角が潰れてるけど、それでもページ取れる心配しないでルルブが読めるのはいいものです。

前スレで、無償で送ってくれることを教えてくれた人、どうもありがとう。

161 ：ＮＰＣさん：05/03/06 03:36:12 ID:???

SJGHPで、Infinite WorldsのExcerptsが公開されている。

ttp://www.sjgames.com/gurps/books/infiniteworlds/contents.pdf
ttp://www.sjgames.com/gurps/books/infiniteworlds/intro.pdf
ttp://www.sjgames.com/gurps/books/infiniteworlds/index.pdf

162 ：ＮＰＣさん：05/03/06 08:21:38 ID:???

>>161
Hell次元にMadlandなんてのもあるな。GURPS Fantasy IIか？
本当にいろんな世界を含んでいるんだな。しかしMidgardがないぞ...

163 ：ＮＰＣさん：05/03/07 01:20:56 ID:???

質問：GURPS LITE 4thとGURPS BASIC SET CHARACTERで、AMBIDEXTERITYは5CPなのに、R&R SP2の両手利きは10CPなのは誤植？

164 ：JM：05/03/07 01:49:39 ID:???

>>163
たしかに、20ページでは両手利きが10cpになっていますね。誤植でしょう。54ページの特徴表ではちゃんと5cpになっています。

165 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/07 09:30:26 ID:???

「Infinite Worlds」を買ったのはいいけれど、Campaignsのワールドセクションも「Time Travel」もほとんど読んでないので予習不足。

いや、これ1冊をちゃんと読めば事足りる話なんですけどね。
『何々が変わりましたよ』とか言えないのが結構口惜しいというか恥ずかしいというか（笑）。

で、肝心のInfinite Worldsもまだロクに読んでないし。
Reich-5の割り当てページ数が意外に多いとは思いました。
あ、Madlandsは確かに「Fantasy II」の世界でしたよ。
あの世界で星座がやたらに変動するのは周囲に空間の歪みがあるからだ、という設定が付きました。
しかし絶版サプリメントを出してしまうとは……e23で売るつもりですかねえ。

166 ：ＮＰＣさん：05/03/07 16:18:21 ID:???

Campaignsには載っていたSteelが、IWになかったのは残念。
しかしReign of Steelはまだ購入可能だし、詳しく知りたければそっちを読めと言うことだろうか。

一方でMerlin（Technomancerの背景世界）が、1ページだけでも収められていたのは満足。
e23でもミニシナリオ＋ソースブックが売られているし、根強い人気があるんだなあ＞Techno

167 ：ＮＰＣさん：05/03/07 16:19:18 ID:???

質問です

GURPSWWII、127ページのsubassembliesの
weapon、AFV、TD、って何の事ですか？
（たぶん何か略称だと思うのですが）

weapon、って単に武器だけって事ですか？
AFV、は戦車の砲塔？
TD、はさっぱり見当もつきません

それと、Alternate TechのLegged Vehicleで
ウハウハやっちゃってる人っていますか？

168 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/07 18:21:01 ID:???

該当ページを読まないと分からない話ですね……。

一般的にはAFVと言えば戦車の類ですが（Armored Fighting Vehicleの略）。
TDも普通ならTank Divisionじゃないかと思うけど、subassembliesのページに戦車師団がどうとか書かないか。

169 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:08:30 ID:???

４版のＡＸＥについて今ひとつ良くわからないのですが、
受け欄にＵがあるから攻撃したら受けには使えないが、
ＳＴに†がついてないから、毎ターン攻撃に使える（非準備状態にならない）
って考えでよいのでしょうか？
それだけでもかなり便利になったわけですが。

170 ：JM：05/03/07 20:19:02 ID:???

>>169
その考えで良いです。

171 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/07 20:44:12 ID:???

その代わり、STがどんなに高くても同ターン中に攻撃と受けの両方は出来ない、ということになりました。

172 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:52:12 ID:???

私も質問です。
銃器技能のところで、
「旋条がある」のはライフル、「旋条がない」のがショットガンってなってますけど、
ライフリングがなければ単発でも散弾でも＜銃器／ショットガン＞なんでしょうか？

173 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:54:02 ID:???

>172
ライフリングされてないスラグ弾なんてあったっけ？
それ以前だと黒色火薬銃の領域になっちゃう気がするし。

174 ：172：05/03/07 21:40:54 ID:???

>>173
銃は詳しくないんですけど、
猟銃とかなら単発と散弾両方あった気がするのでどっちで使えばいいのか気になりました。
あと、＜黒色火薬銃＞ってｓｐ２の対訳表になかったんですけど、
黒色火薬の武器でも同じ＜銃器＞で使うんでしょうか？

175 ：ＮＰＣさん：05/03/07 21:45:30 ID:???

>>172
スラグ弾でも<銃器／ショットガン>だとは思うが、High-Techの記述みてるとH&K CAWSは
自動射撃モードだと<銃器/自動小銃(Light Automatic)>使うんだよな。

176 ：ＮＰＣさん：05/03/07 22:14:12 ID:???

>173
ライフリングは回転力によって、威力を高めるものです。なので散弾やスラッグなどにはありません。
つける意味ないしね。代わりにライフルとかなら大体ついてます（うろおぼえ）

こっちも質問
自制判定は「１２」で行うものですが、これを「９」や「６」、「１５」に変更できますか？
その場合は取得CPにどんな修正かかりますか？

４ＳＰ２に修正変更が書いてなかったでした。楽しみにしてたのにorz

177 ：ＮＰＣさん：05/03/07 22:16:00 ID:???

3eのHigh-TechだとRifled Slagって書いてあるからてっきりライフリングされてるものだと思ってた。
軌道の安定とか射程の延長とかは別のなんかだっけ？

178 ：みはいる ◆Gurps07Th. ：05/03/07 22:30:36 ID:???

>176
9で1.5倍、6で2倍。15だと0.5倍。
ライトカスタムだからねぇ、ＳＰ２は。

179 ：ＮＰＣさん：05/03/08 00:32:09 ID:???

回転で威力上昇？弾道が安定した結果、貫通力が増すって言うんならわかるが…
あと、ライフルってライフリングした銃の意味じゃなかったか？うろ覚えだけど。

180 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/08 10:19:04 ID:???

>>167
該当ページを読んでみたけど、余り良く分からなかったです。
でもまあ、こういうことだと思います。

「GURPS Vehicles」だと"subassembly"というのは翼・車輪・キャタピラ・砲塔・艦橋など、ありとあらゆる『本体以外の構造物』を指しています。
しかしWWIIのビークルデザインでは、特定の機能を持ったsubassemblyは別扱いのようですね。
つまり、WWIIでsubassemblyと言えば『砲塔・銃座・ポッドなどの主に武器を装備する部分』ということのようです。

で、各subassemblyの名称（large weaponとかsmall AFVとか）には、それほど特別な意味はありません。
ただ単に、そのsubassemblyを使いそうなビークルの名前で大きさを暗示しているだけです。
……というような意味のことが表の下に書いてありますね。

と言うわけで、AFVは『戦車サイズ』ってことでしょう。
TDは恐らく『駆逐戦車サイズ』ですね。
weaponは『銃座』くらいの意味でつけたんじゃないですかね。

181 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/08 10:25:22 ID:???

＞rifled slug
検索＆イメージ検索したら、ライフルを刻んだ弾丸が出て来ましたよ。

火器に関する技能は第4版ではきれいに整理されてた、はず。
少なくとも単発の射撃・3点バースト・フルオートは全部同じ技能を使うようになってます。

182 ：ＮＰＣさん：05/03/08 10:51:04 ID:???

>>181
ライフルを刻んだ弾丸というか、
弾丸と銃身双方がかみ合って回転するんだから、ライフル弾は全部刻んであるでしょ。

>>176
>>179
179であってるんだけど、近代銃は概ねライフリングしてありますよピストルとかリボルバーとか小銃とかひっくるめて
例外として散弾を使う銃とか曲射銃があるわけで。

183 ：172：05/03/08 10:59:29 ID:???

rifled slugって銃身じゃなくて、弾の方に旋条があるんですね。
ところで今気付いたんですけれど、ライフリングってrifle＋ingなんですね。
ずっとlife ringだと思い込んでました。

>>181
すると、技能は銃ごとに固定、
単発でも散弾でも「旋条がない」銃なら＜銃器／ショットガン＞
ということでいいんでしょうか？

184 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/08 11:28:39 ID:???

>182
いやちょっと待てそのなんだいくらなんでも。
噛み合って回ってたら旋条痕が刻まれないですよ？

>183
4版では多分そのくらいに整理されてると思うんですが……
Basic Setで確認するまでは自信ありませんので、お待ちを。

＃3eのHigh-Techも出来れば調べなおしたいところ。

185 ：ＮＰＣさん：05/03/08 11:38:10 ID:???

>>182
ショットガンから撃つのに、ショットガンはライフリングされてないから弾のほうにつけるんだと思うが。
歯車みたいに噛み合わせるんだったら、弾込めが面倒で仕方ないな。

186 ：128：05/03/08 12:40:24 ID:???

すまん。弾が変形する辺りとかものすごく誤解してた、吊ってくる

　　　　○
　　　.∵　 ●　ノ
　　'：.　　|￣
＿|￣|　／ >

187 ：186：05/03/08 12:41:43 ID:???

しかもアンカー間違ってた、まじすまん>128

＿|￣|○

188 ：ＮＰＣさん：05/03/08 12:46:06 ID:???

結局あんた何番なのか書いてねぇ。
>>182だろうとは思うけど。

189 ：ＮＰＣさん：05/03/08 16:38:56 ID:???

>>172
技能のところに書いてあるけど、ただのGuns(Rifle)にしても
12.7mmと5.56mm、ボルトアクションとフルオート、バイポッドを使うか否か、
で、それぞれ普段の自分が撃ってるスタイルによって「慣れてない」ペナルティが入る。

ということから考えれば、ショットガンにしても散弾やらスラッグやらの扱いは
こういう「慣れ」のペナルティとして考えるのでわ？

190 ：167：05/03/08 18:36:56 ID:???

>>180
ご丁寧に有り難う御座います

本当に助かります

自分もドイツ軍サプリやネットの方を調べてみましたが
どうやらきっちりした定義はないっぽいです

私はどうも典型的な日本人らしく、きちっとしてないと
なんかムズムズしてしまうんですよ（笑

191 ：176：05/03/08 22:16:51 ID:???

>>178
ありがとうございました

>>182
うろ覚えですみません

192 ：ＮＰＣさん：05/03/09 06:42:53 ID:???

ついにAmazonからも、Infinite Worlds発送ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～ー!!
Amazon組が目にする機会が増えて、もっとレビュウがでてきそうな悪寒

193 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/09 10:51:01 ID:???

>>175
> スラグ弾でも<銃器／ショットガン>だとは思うが、High-Techの記述みてるとH&K CAWSは
> 自動射撃モードだと<銃器/自動小銃(Light Automatic)>使うんだよな。

調べてみたけど、High－TechじゃなくてModern Firepowerでした。
あのサプリメントでは明確に単発／連射で対応技能が変わることになってますね。
ショットガンでもアサルトライフルでもSMGでも。
まあHigh-Techがあやふやだっただけ、とも言いますが（笑）。

194 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/09 11:14:11 ID:???

>>183
> すると、技能は銃ごとに固定、
> 単発でも散弾でも「旋条がない」銃なら＜銃器／ショットガン＞
> ということでいいんでしょうか？

再確認しました。
第4版では技能の専門化についての解説を見ても、火器の種別だけで分類しています。
ですので、そういうことで良さそうです。

とは言え、ショットガンが『旋条が無い銃身で複数の弾丸を撃つもの』となってるのでちと不安です。

そもそもBasic Setにはショットガンのスラグ弾が載ってないし。
第4版対応のHigh-Techが出たらはっきりするとは思いますが。

195 ：ＮＰＣさん：05/03/09 13:27:38 ID:???

ショットガンは基本的に散弾を撃つ銃で応用としてスラグ弾やゴムボール弾を撃てるっちゅうことで、
弾丸の種類はあまり気にしなくて良いのではないでしょうか？

196 ：ＮＰＣさん：05/03/09 14:35:23 ID:???

>192
　今調べたら、「在庫1点あり」で、「24時間以内に発送」とのこと＞Infinite Worlds
　・・・って、こっちはSJGで注文してやっとこ1週間前に発送されたばかり（まだ届いていない）なのに、もうAmazonに出回っているのかよorz
　
　ともかく早い者勝ちだから、欲しい人は急げ。

197 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/09 15:15:07 ID:???

>196
Warehouse23は発送から到着まで1～2週間くらいかかるはずです。
（注文から発送までは早いのでこれでも海外の通販サイトでは早い方のはず）

Amazonは業者だから、オーダーをちゃんとやってれば入荷は早いでしょう。
ついでに言うと、多分もう書泉ブックマートには入荷してます。
イエサブにも入ってるかも。

198 ：172：05/03/09 19:21:02 ID:???

>>194
ありがとうございました。

199 ：ＮＰＣさん：05/03/10 00:01:09 ID:???

いんてさん、是非僕ともう一度夜通しＧＵＲＰＳパンゲイアのオンライン・
セッションをいたしましょう。新奇撒き直しの1990年代世紀末のパンゲイアを
是非プレイいたしましょう。いんて様、あの頃と同じヤフーフリメアドレス、
未だ生きております。いんて様、メールお待ち申し上げております。

200 ：そして：05/03/10 00:01:38 ID:???

信念の２００

201 ：ＮＰＣさん：05/03/10 03:11:16 ID:???

ＧＵＲＰＳにおける高ＣＰ弓兵の扱いってどうなの？

受動防御と移動力とで「よけ」を１６に上げた戦士に全く歯が立たないような気がするんだけど
隠れて狙撃する以外に何かカッコいい運用法ってある？

202 ：ＮＰＣさん：05/03/10 03:31:33 ID:???

逃げるんじゃねーか、そんな奴からは。
元々弓ってタイマン張る物じゃないしね。

漫画的な弓兵なら、まあGMに色々格闘動作でも作って貰うとかで。

203 ：ＮＰＣさん：05/03/10 08:14:16 ID:???

目を狙ってクリティカルに期待しれ。

204 ：ＮＰＣさん：05/03/10 09:13:33 ID:???

日本語壊れてるね。
「高CP」じゃなくて「技能が高レベル」でしょ。

よけ-16も非現実的じゃない？
技能でよけを高くできるルナル以外じゃね。
実際に登場するのは12とか13くらいだろ。

205 ：ＮＰＣさん：05/03/10 10:37:25 ID:???

よけ１６相手なら全く歯が立たないことに諦めもつくだろ
なんでそんな阿呆相手に弓兵様が対抗せにゃならんのかと。
…あと、隠れて狙撃するのがカッコイイ。でもそういう奴は大体鎧の防護点も高いので無駄

206 ：ＮＰＣさん：05/03/10 10:58:40 ID:???

複数の矢を同時につがえて、能動防御にペナルティを与えるとか、
シャンデリアの鎖を射切って落とすとか。
あとは魔法で見えない矢とか、防御無視できる矢とか。

まぁ、複数回攻撃ルールでも使わない限り３ターンに１回しか撃てない弓でやりあうのが、
そもそも無謀なわけだけど。（《高速準備》でも２ターンに１回）
やっぱり射程を生かして狙撃するのが一番。

>>204
同じ大量のＣＰを使ったキャラでよけの高いキャラと弓で戦うには、って意味なんじゃない？
よけ１６はそんなに難しくないと思う、特に高ＣＰ環境では。
プレートにラージシールド持つだけでも受動防御＋８でよけ１０くらいにはなるし、
そこからさらに移動力増やすなり、魔法で強化するなりすれば１６くらいはすぐいけるよ。

207 ：ＮＰＣさん：05/03/10 11:34:26 ID:???

選択ルールだったか追加ルールだったかで、
鎧の隙間を狙うってのがなかった？
受動防御0で防護点1になるという。

208 ：ＮＰＣさん：05/03/10 12:27:04 ID:???

そんな魔法ブースト野郎相手なら
《透明》になって回避不能にしてやれ
そんでもって《浮遊》して上空から矢の雨をプレゼント汁！

209 ：ＮＰＣさん：05/03/10 13:03:08 ID:???

マンガ動作
【追込み矢】
前提：ROF1以上の射撃武器技能、先読み、「天性の射手」または「武器の達人」+〈禅弓道〉　
技能なし値：射撃武器技能-6　
上限：射撃武器技能

相手が矢をよける方向を制御して次弾がよけにくい方向に誘導する技術。
目標がこの攻撃を「よけ」ることを試みた場合、「よけ」の成否にかかわらず
射手による次の攻撃に対する「よけ」に-1のペナルティーを受ける。
この次弾の攻撃は射手の次のラウンドに(或いはそれより早く)行わなければならない。

連続して【追込み矢】を使うことにより、このペナルティーは最大「よけ」-3まで累積する。
以降は連続して【追込み矢】を使う事によりペナルティーを維持できる。

※「止め」や〈射撃受け〉、或いは単に【追込み矢】に対する能動防御を放棄するれば
ペナルティーをリセットできる。
※弓でこの技術を使うためには高レベル或いはチャンバラアタック等により
1ラウンドに1回以上射撃可能でなければならない。

210 ：ＮＰＣさん：05/03/10 14:36:56 ID:???

というかよけ１６の敵相手には弓とか以前に武器で勝てないだろ。

211 ：ＮＰＣさん：05/03/10 15:01:27 ID:???

『近接戦ならフェイントがあるだろ』という声が聞こえてきそうだが、よけが16もあるキャラで戦闘技能が低いわけないしな。

212 ：ＮＰＣさん：05/03/10 15:02:22 ID:???

受動防御ってなにー？
【馬鹿は４版にいった】

213 ：ＮＰＣさん：05/03/10 15:07:28 ID:???

体力もそこそこあるだろうしな。
鎧やら装備して移動低下する分全部生命力と敏捷でカバーしてるとは思えね。

214 ：ＮＰＣさん：05/03/10 15:09:36 ID:???

まあそれくらいのレベルになると弓使いのほうも魔化された矢とか使う気がするが。《貫く刃》とか。

215 ：ＮＰＣさん：05/03/10 15:48:37 ID:???

つーかまぁ、そのレベルだと《矢返し》とかでアウトな気g（ry

216 ：ＮＰＣさん：05/03/10 16:10:55 ID:???

いんてさん、ガープスやめちゃったんじゃないよね？
もしかして、もうガープスやってないの？？

217 ：ＮＰＣさん：05/03/10 16:58:45 ID:???

うん、《矢返し》は便利だ。つーか凶悪（ｗ

218 ：ＮＰＣさん：05/03/10 18:20:16 ID:???

マナ無化の矢を使え。

219 ：ＮＰＣさん：05/03/10 19:17:37 ID:???

劣化ネクロニウムの弾丸を発射するという手もあるな。
Technomancerの世界からどうやって輸入するかという問題点もあるが

220 ：ＮＰＣさん：05/03/10 19:38:35 ID:???

何故誰も柔道家でぶつかろうとしない

221 ：ＮＰＣさん：05/03/10 20:01:21 ID:???

よけが16もあるくらいだし、DXが高くて掴もうとしても逃げられるんじゃあ

222 ：ＮＰＣさん：05/03/10 20:14:07 ID:???

>>220
ずっと、よけ16の相手に弓兵が勝つ方法の話だと思ってたーよｗ

223 ：ＮＰＣさん：05/03/10 20:33:05 ID:???

よし、こうなったら手榴弾を矢にくくりつけて発射だ、よけで一歩踏み出してもダメージは確実に行く
もしくはそんな感じの魔法で。

224 ：ＮＰＣさん：05/03/10 21:31:53 ID:???

矢に手榴弾をくくりつけた時点で、現実的には矢を目標に
命中させる事が不可能になるな。
それ以前に自分の足元に落として自爆しかねない。

225 ：ＮＰＣさん：05/03/10 21:40:10 ID:???

そこで、幅3へクスの矢の出番ですよ

#避けれるものなら避けて見やがれ

226 ：ＮＰＣさん：05/03/10 21:55:10 ID:???

「不可能」ってこたあないさ。

ペナルティ付きの製作判定とペナルティ付きの射撃判定が待ってるけどな。

227 ：神行戴：05/03/10 22:19:08 ID:IIR5rRGF

相手の知覚範囲外から狙撃するのが美しいと感じるのは私だけでしょうか？
500M先で、偽装20Lで隠れて狙撃とか・・・

228 ：ＮＰＣさん：05/03/10 22:24:53 ID:???

－１５の修正で命中させられるなら、そりゃカッコイイよな。

229 ：神行戴：05/03/10 22:28:18 ID:IIR5rRGF

そこで禅弓道技能の出番です。

230 ：ＮＰＣさん：05/03/10 22:59:14 ID:???

相手に誘導点をくっ付けて、遠くから誘導弾をﾋﾞｼﾊﾞｼ打ち込むべし！

231 ：ＮＰＣさん：05/03/11 00:01:08 ID:???

小麦粉の山に照準レーザー当てて、トマホーク当てたりするんですね？

232 ：ＮＰＣさん：05/03/11 01:12:33 ID:???

・長篠の戦いを見習って、柵で接近を防ぎこちらは数で勝負。
・飛行したり馬に乗って移動力で圧倒。常に距離を取ってちまちま攻撃。
・相手を落とし穴や足場の悪い所に誘導し動けなくしてじっくりと。
・火矢を放って建物ごと焼き殺す。・回避能力の無い仲間を狙う。盾になってあげないと、仲間が死にますよ？
正面からぶつかり合うなんて、お上品な騎士様にまかせればいいのです。
卑怯？勝てば官軍っしよ。

233 ：ＮＰＣさん：05/03/11 08:08:28 ID:???

おめーそれは卑怯っちゅうか前提条件を無視した口プロレスじゃねぇっぺか？

234 ：ＮＰＣさん：05/03/11 09:18:50 ID:???

>>232
・大勢の中にＰＣが一人混ざってても面白くもなんともない罠。そして全部かわされる罠
・相手も飛行したり馬に乗ったりする罠
・誘導しているつもりが遮蔽物だらけの地形に引き込まれる罠
・普通に正面から出て向かってくる罠
・仲間がいるとは限らん罠

正面から射ち合うなんて、雇ったＮＰＣ舞台に任せればいい罠
英雄たるＰＣは華麗な狙撃をキメていこう

235 ：ＮＰＣさん：05/03/11 09:38:01 ID:???

>>233
初期条件の「よけ16のキャラクター」で既に何もかもブッチギリですよ。
それに>>232の挙げた手法はどれも「戦場で相対したらどうするか」という条件を付加すればもっともなものばかりですし。

「寝込みを襲え」とか「毒を盛れ」とか言い出すよりはマトモだ（ｗ

236 ：ＮＰＣさん：05/03/11 09:59:38 ID:???

>>234
＞・相手も飛行したり馬に乗ったりする罠

太史慈とか普通に飛ぶからな。
･･･ああ、それでよけ16にもなるのか！

237 ：ＮＰＣさん：05/03/11 10:38:47 ID:???

まぁ、マジレスするなら、GURPSのルールはそのほとんどが選択ルールなのだから、
卓全体の意志として弓兵がガチで白兵と渡り合うようなセッションをやりたいのなら、
それが可能になるようなルールだけを選択してレギュレーションを作ればいい。
その環境なら、「よけ１６」なんてことにはそもそもならないだろうし。
PL一人の意志として、弓兵が活躍するセッションをしたいと言うのなら、GMや卓の他メンバーに
相談、交渉してみることだ。

238 ：ＮＰＣさん：05/03/11 10:53:21 ID:???

>>237
その相談、交渉の結果そういう機会が得られるとして、
それがどういった活躍になるか？という話だと思うんだけど。

レギュレーションで縛るのは前提条件から違うのでまた別の問題だね。

239 ：ＮＰＣさん：05/03/11 11:46:09 ID:???

「よけ16」が実現するという環境であることだけはわかってる。

どんな環境なんだろう。

240 ：ＮＰＣさん：05/03/11 12:34:54 ID:???

とりあえず思いついた修正全部入れてみる。
まず戦闘即応で＋１、ラージシールドととプレートアーマーで＋８、
これに移動力を加味すれば「よけ」１２はいける。

さらに魔法が使えれば《盾》と《韋駄天》で最大＋８。
飛行ルール使って飛んでれば＋２。
強化よけが使えればまた＋１。超反射神経が使えるならさらに＋１。
全部アリだとすると、合計２４。

おまけに後退よけで＋３、アクロバットよけで＋１して合計２８にできる。

特徴の移動力増加と受動防御最大にすればさらに＋１２で「よけ」４０になるが、
さすがに３００ＣＰも突っ込むのはアホだな。すでに１００ＣＰくらいは余裕で使ってるが。

なんだ、１６なんてたいしたことないじゃん（本当か？）
間違ってたらどんどんツッコミ入れてくれ。

241 ：ＮＰＣさん：05/03/11 12:48:11 ID:???

とりあえず射撃には後退よけは使えない。ハズ
重量６７だと、体力が１０の場合、超重荷で移動力－４、
>>240の計算だと、盾鎧戦闘即応に移動力をたして１２となってるから、移動力３として
敏捷と生命力を合計で８あげる必要があるとか？

242 ：ＮＰＣさん：05/03/11 12:52:21 ID:???

プレートはハーフで済むから47kgだべ。重荷で-3だな。

243 ：ＮＰＣさん：05/03/11 13:07:06 ID:???

移動力増やしても「よけ」は上がらんな。

それから、アクロバットは1ターンに1回だろ。
後退も（出来たとして）1ターンに1回だ。
そのへんを勘定に入れるのは不味い。

244 ：ＮＰＣさん：05/03/11 13:26:25 ID:???

まったく持って流れを切るけどさ、4thでは眼鏡っていくらなんだ?
というか、そもそも眼鏡の価格が載っているのってどれ?
ロール&ロールSP2には載ってない。

245 ：ＮＰＣさん：05/03/11 13:56:54 ID:???

眼鏡よりも眠鐘というアイテムはどうか？
「大金持ち」の錬金術師が装備していると、ルナコパにあった。

246 ：240：05/03/11 15:42:00 ID:???

>>241
> とりあえず射撃には後退よけは使えない
その通りだ、スマン。

>>242
補足サンクス。
基本移動力６＋ハーフプレートで重荷の想定だった。

>>243
２５ＣＰ／Ｌの方なら「よけ」も上がるよ。
後退とアクロバットは１対１ならアリかと思って入れておいた。
結局間違ってたわけだが…orz

247 ：ＮＰＣさん：05/03/11 16:14:48 ID:???

>>244
世界や時代によって違うから一律には言えないんじゃないか？
光の屈折についての知識とレンズを磨き上げる技術があれば製造できる。
ルナルみたいに高価で微妙な眼鏡しかないとか、
レンズしかないとか、鼻当てが発明されてなくて度が合わせられないとか、
魔法のアイテムの一種だとか言う場合もある。

>>245
よく見つけたなそんなのｗ

とりあえずルナルの場合、レンズの片方が２０００ムーナ、修正は不完全。
「大金持ち」でもなければかけられないな。

248 ：神行戴：05/03/11 16:52:59 ID:ZJFuhcGg

近視を買い戻せる妖具という手もありますね。

249 ：ＮＰＣさん：05/03/11 17:34:00 ID:???

Breathe ControlとRecover Energyって重複できるのん？

250 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/11 17:45:11 ID:???

効果が累積するかどうか、ということですか？

確かそれはOKだったと思います。

251 ：ＮＰＣさん：05/03/11 18:26:09 ID:???

ＤＸ１４ＨＴ１４　すばやさと活力　戦士（３振ったと仮定）で移動力１０
速度ｘ３と韋駄天で１６　戦闘即応と強化よけ＋飛行で２０　
受動防御は＋２の鎧と盾で＋１０（軽量化で重量23,5Kｇ荷重で移動力ー１）　盾の呪文で＋１４
これで合計３３か。　（STを高くして怪力と筋力飲めば一点上げれるけど魔化上げた方が早いわな）

実際のゲーム内でなんとかいけそうなものを集めてみたが
（魔化ｴﾈﾙｷﾞｰが５００ｘ４と　エリクサーが4本　呪文のｴﾈﾙｷﾞｰが４1点かかるけどな）
矢避けや矢返しの方が安上がりなのは間違いないなあ

　　

252 ：ＮＰＣさん：05/03/11 18:29:33 ID:???

あれ？　３４だった（１９＋１５）　間違い。

253 ：ＮＰＣさん：05/03/11 19:02:41 ID:???

≪矢避け≫や≪矢返し≫だと弓じゃ対抗しようがないからなぁ…なんであんなに簡単なんだ？
≪対抗呪文≫か≪呪文除去≫を≪遅発≫した矢を撃つか、劣化ネクロニウムやマナ除去弾みたいなアイテム持たせるしか。
…って書いてると色々手がありそうな気もしてきたが。

254 ：ＮＰＣさん：05/03/11 19:41:10 ID:???

>>251
速度+3と強化よけはGMが許可しないとダメでしょ。

255 ：ＮＰＣさん：05/03/11 20:00:30 ID:???

それ言ったら呪文も魔化も極端な話プレートメールや盾ですら
ＧＭの許可なしでは不可ですよ。

256 ：ＮＰＣさん：05/03/11 20:38:14 ID:???

強化よけは漫画技能だから…

ちなみに、「四本足」を取れば移動力、よけ共に＋１

257 ：ＮＰＣさん：05/03/11 21:08:07 ID:???

>>255
そういう話じゃないことくらいわかってくるせにぃ～　ｳﾘｳﾘ～

258 ：ＮＰＣさん：05/03/11 21:28:21 ID:???

受動防御があるから第3版だな。

第3版の場合、魔法の効果はどんなに累積しても「1つの判定には+5まで」という制限があるね。
もう少し数字が減りそうだ。

259 ：ＮＰＣさん：05/03/11 21:28:36 ID:???

Infinite Worldなんだが、Azothって世界があるんだな。
で、この世界が"錬金術"(というかヘルメス魔術的・エノキアン的天使召喚系術式)のようなものが
科学の段階にまで発達していて、恒星間飛行までしているっているんだが。

Azoth世界ってGURPSのルールでどう扱えばいいんだろう？

GURPS Alchemical Spaceが出るからそれまで待てというんじゃないだろうな・・・。

260 ：ＮＰＣさん：05/03/11 21:29:03 ID:???

>>254
「速度」の霊薬は3回まで効果が重なるとﾏｼﾞｯｸにあるので。
ま、中毒になるかとかは確かにGM次第ですけどね
「強化よけ」はｃｐ的にちょっと高い気はするのでPLが欲しいっていやあ別にいいかな？と

261 ：244：05/03/11 21:31:29 ID:???

>>247
そうだな、確かに元となる世界がいくつもあるんだから、そこから説明しなければならないか。

SKAで「目が悪い」を補正する際のために
眼鏡がいくらかを知りたいんだが、載って無かった。
ごく普通に手に入り、比較的安価に手に入る場合なら、$100くらいだろうか?

というか、「無くしたら困るものは2つ持つ」という特徴を持つキャラが2つ持ってないとか、
重箱の隅をつつくのは良くないよな。

262 ：254：05/03/11 21:41:01 ID:???

>>260
これは失敬。
てっきりキャラクタ作成で基本速度を+3しておくのかと思っていました。

エリクサだったのね。

263 ：ＮＰＣさん：05/03/11 22:07:59 ID:???

魔装騎士って戦国自衛隊状態になったら陸士とか陸曹とかに薙ぎ払われそうだな。

264 ：ＮＰＣさん：05/03/11 22:33:43 ID:???

高すぎる「よけ」の問題とかあるから、早めに4thに移行した方がよさそうですね。

>>244
とりあえず、4thのMitigatorの説明には眼鏡のコストがどのくらいであるべきかという話はのってなかったですね。
まぁ、世界設定にあわせるということで（ぉ

265 ：ＮＰＣさん：05/03/11 23:06:42 ID:???

>>261
ちょっと安すぎる気もするが、ＶＲでは何故か仕送り禁止になったらしいしな。
そのぐらいでいいんじゃないか？
あと眼鏡を扱うなら、破壊のルールも考えた方がいいと思うが。

しかし、候補生の月給額ってどうよ。
パワーアップによれば＄１００／月だと。
とても命がけで戦う人間の収入とは思えん。
あくまで候補生は未成年扱いなんだろうか…
死地に駆り立てられる子供たちに愛の手を！

266 ：ＮＰＣさん：05/03/11 23:29:47 ID:???

色んなものを保障しているから、キャッシュで保障するのは小遣いだけなんでは。

267 ：244：05/03/11 23:38:24 ID:???

>>264
確認サンクス。

>>265
釣り目的なのかもしれないが、
パワーアップではアカデミー内での修練が目的であり、死地に赴くのは卒業後(もしくは懲罰として)。
そして、いわゆるファンタジー世界なら、収入も一般人が持つ全財産の10％、
初期に持てる財産の30％強であるから、安くも無い。

それより、パワーアップ再読したら5MiPって載ってた。
通貨換算して$50。現代日本の価格設定と見れば、標準的とも言えるか。
再読のきっかけとなった>>265よ、ありがとう。

268 ：ＮＰＣさん：05/03/11 23:58:41 ID:???

>>267
こんなので何が釣れるって言うんだｗ
ちょっと地位レベル高めの生活を保障されてるとしても、自由になる金額が少ない気がするんだよな。
３版ベーシックでは一般人の収入は＄７００～８００だったりするが、
それと比べても少ないな、というのが俺の感想。

パワーアップはよく見てなかった。＄５０って安いな…現代でも底値じゃないか？
どんどん壊れるならその値段でも納得だが。

269 ：ＮＰＣさん：05/03/12 00:00:29 ID:???

魔法で調整したもので、魔化技術の発達した世界だからじゃね？
装備できるマジックアイテムの上限に数えるってデメリットもあるし。

270 ：ＮＰＣさん：05/03/12 22:51:42 ID:???

4thで百鬼の武器の手に当たる特徴ってなんですか？

271 ：ＮＰＣさん：05/03/12 23:00:33 ID:???

>>270
Melee Attack限定つきのInnate Atackになるのかな

272 ：ＮＰＣさん：05/03/15 19:02:31 ID:???

Strikerかも＞武器の手

>>259
　なんと、そんなサプリが出るのか＞Alchemical Space
　その前に4版対応Spaceとか、同Ultratech（3rdのUt1＆2＋α？）が先になるだろうけど。

273 ：ＮＰＣさん：05/03/15 19:52:23 ID:???

>>273
>Alchemical Space
4版SpaceにFantasy的宇宙観のSpaceキャンペーンの組み方を一章もうけることになるのかもなぁ。

274 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/15 20:57:31 ID:???

>272
そんなアナウンスは今のところ無いはずです。

>273
それならあり得るかも。

しかしなんか Infinite Worlds に出てくる世界ってどれも酷いことになってるような……
Kenneth Hite の趣味なんだろうか。

275 ：ＮＰＣさん：05/03/15 21:39:41 ID:???

>>274
Alternate Earthsにこんなことが書いてあったと思う。
「この本に記載されている世界はI-Copの"警察官"が派遣される世界のサンプルである。
我々の世界で警察官が送られるような界隈がそうであるように、これらの世界も住んで暮らすには
あまり適した世界ではない」
正確な文面は忘れたけど、だいたいこんな理由じゃなかったかと

276 ：ＮＰＣさん：05/03/16 03:01:50 ID:???

でも、Merlinなら一度は住んでみたいよな。
Steelは御免だけど。

277 ：ＮＰＣさん：05/03/16 03:22:47 ID:???

一度は住んでみたい気もするが永住したいかと聞かれると

278 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/16 09:50:16 ID:???

コラムの Crosstime Colonies を読んだら、そもそも Homeline からしてダメっぽいです。

279 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/16 15:07:21 ID:???

ところで Centrum の若者2人が志願の書類を書いてるイラストが妙に楽しいんですが。
私だけ？（笑）

280 ：ＮＰＣさん：05/03/16 20:21:38 ID:???

>>279
まぁ、Centrumは共産国家じみていて、階級がともなわないと生活水準が良くならないし。
職務において必要と認められなければパソコン所有もネットにつなぐことも２ちゃんへの書き込みもできない世界ですから。
あちこちの世界との接触があって比較的自由なInterworld Serviceへ志願するのが楽しくてしょうがないのも、ある意味当然かと。

281 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：05/03/16 21:34:29 ID:???

そりゃ Homeline 的な見方ってもんでは。

「え？　パソコンとか、ネットとかって、要るの？」

というのが Centrum 感覚でしょう。
異世界の「自由」とか「多様性」とかを楽しいとか思うのは、接触して初めて感じることだと思いますよ。

あのイラストを見て連想したのは『第2次世界大戦で軍に志願するアメリカの愛国的若者』だったんですよね。

282 ：ＮＰＣさん：05/03/17 19:35:01 ID:???

やっとこInfiniteWorlds到着。
Merlinのイラストでコーヒー噴いた。

やっぱりTechnomancerで一番インパクトあったんだな、KillerPenguin。
Halfcatも捨てがたいが、今日日ネコミミ娘など話題にもならんし。

283 ：ＮＰＣさん：05/03/17 20:13:45 ID:???

漏れはCaliphやGernsbackのイラストがおとなしすぎて不満だったな。

284 ：ＮＰＣさん：05/03/18 09:11:43 ID:???

Yrthのイラストがなんか変な感じ。

285 ：ＮＰＣさん：05/03/19 12:33:06 ID:???

USLのイラストのほうが変な雰囲気だろう？

286 ：ＮＰＣさん：05/03/19 13:52:54 ID:???

USLはトカゲ国だからあれくらいで当たり前。
Yrthは基本的に普通のファンタジー世界のはずなので……

287 ：ＮＰＣさん：05/03/19 14:34:27 ID:???

ウーピー・ゴールドバーグが出てきてもおかしくないよな＞USL

昔、そういう映画があったっけ。

288 ：ＮＰＣさん：05/03/19 19:01:45 ID:???

ゴブリン、ドワーフ、エルフに中世っぽい町並み・・・普通のファンタジーだと思うけど

289 ：ＮＰＣさん：05/03/20 12:05:31 ID:???

そう見ればそう見えるのかなあ。

でも、今までに感じてきたYrthのイメージとなんか違う。
ハヤカワFTとジャンプのマンガくらい違う。

290 ：ＮＰＣさん：05/03/20 12:59:49 ID:???

確かに、Yrthの雰囲気ってものはもっとリアルで重厚な雰囲気の中世風世界に近いものがあったような。

291 ：神行戴：2005/03/21(月) 20:32:06 ID:dFVVBmyc

すいません最近G文庫のサイバーパンクを手に入れたんですが、サイバーアームのコストが
片手なのか両手なのかわかりません。誰か分かる方がいらっしゃったら教えてください。

292 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/03/21(月) 21:42:20 ID:???

片腕分です。

サイバーハンドやサイバーレッグも同様で、書かれているコストは1つ分です。
左右ともサイバー化する時は倍の価格ですよ。

293 ：神行戴：2005/03/21(月) 21:50:21 ID:dFVVBmyc

ありがとうございます。
昨日作ったサイボーグ格闘家は自分に有利なように
両腕で計算していたので、計算しなおします。

ふと思ったのですが、片足だけサイボーグ化するとバランスが悪そうですね(笑い)

294 ：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 03:21:12 ID:???

InnateAttackに関する質問。
複数のInnateaAtackを取る際、AlternativeAttackを選択した場合、LinkのEnhancementは使えない、で正しいのだろうか。

見たところEnhancementの項では攻撃をLinkした際の効果が書いてあるが、これが適用されるのは通常のコストを支払って複数のInnateAttackを取った場合のみに限られる。

AlternativeAttackだと追加のInnateAttackの必要CPが5分の1で済む反面、上にあるような同時攻撃が行えなかったり、どちらか片方がファンブルや故障で使えなくなると、もう片方も使用不能になる欠点がある・・・と読めたのだが。

295 ：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 03:30:44 ID:???

G文庫版はCPと金の両方を使うように「推奨」されてるからなぁ
悪いとは言わんが、比較的死にやすいサイバーパンクでCPを縛るのはきついとｵﾓﾀ
ま、死にやすいのはうちの鳥取だけかもしらんがね

296 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/03/22(火) 09:16:05 ID:???

>293
バランス悪いっちゅうか、不利にはならないけど損です。
移動とジャンプは両足の合計ですが、「よけ」は低い方の脚に合わせますので。

ttp://www.krommnotes.org/kromm1.html#CyborgLegsandMove

>295
あれは英語のGURPS Cyberpunkでそう書いてますから、そのまま訳してます。
（書いてたのは当時のGURPS担当者 Loyd Blankenship だった）

現在のGURPS担当 Sean "Dr.Kromm" Punch は推奨してません。

297 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/03/22(火) 09:16:57 ID:???

今日は帰ったら Characters のInnate Attackを読まんと……

298 ：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 09:24:31 ID:???

某所で聞いた話。

4版ベーシック邦訳版はそのままハードカバーの2分冊で発行される。
価格は不明。SNE的には1万円以内にしたいところらしいが……決めるのは角川。

さすがにフルカラーにはならない模様。

299 ：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 13:03:10 ID:???

なる
まぁ、確かにフルカラーは必要ないしな、それよりは価格が下がって欲しい感じ

300 ：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 16:52:19 ID:???

Ｄ＆Ｄ出したＨＪあたりと比較すると、角川やる気無いなとか思うがな。＞フルカラーじゃない

301 ：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 17:10:15 ID:???

まぁでも、俺もフルカラーでなくていいしな。

302 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/03/22(火) 17:30:41 ID:???

むしろHJがどうかしたんじゃないかと思いましたよ（笑）。

303 ：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 17:41:14 ID:???

HJは夏にd20Modernとクラス本を翻訳するらしいぞ。
どうかしてああなるなら角川も是非どうかなってくれw

304 ：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 18:20:13 ID:???

４版の翻訳が決まっただけでもどうかしていると思う。

この某所はおそらくR.CONWEST内だろうが、４版のテストプレイも行われたはず。
どの世界を使ったのか気になるな。

305 ：神行戴：2005/03/22(火) 18:58:32 ID:???

wikiを何気なく見ていたら、にけ先生発見
少し驚いた

306 ：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 19:09:29 ID:???

>>304
実はマグナスペクトラのエクスパンション発売イベントだ。
ゆえにRCONのことは分からぬのだ。ｽﾏﾇ

307 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/03/22(火) 22:07:47 ID:???

>>294
> InnateAttackに関する質問。
> 複数のInnateaAtackを取る際、AlternativeAttackを選択した場合、LinkのEnhancementは使えない、で正しいのだろうか。

使えませんね。と言うか、Alternative Attackにしたら「複数のInnate Attack」じゃありませんから。
Linkが表しているのは『別々の攻撃を同時に行い、同じ標的に当てる』ということです。
だから、本来同じ攻撃であるAlternative Attackでは無理。

> 見たところEnhancementの項では攻撃をLinkした際の効果が書いてあるが、これが適用されるのは通常のコストを支払って複数のInnateAttackを取った場合のみに限られる。

そういうことです。同時に複数の攻撃をするんなら、設定はどうあれデー上は別のInnate Attackとして買うべきです。

> AlternativeAttackだと追加のInnateAttackの必要CPが5分の1で済む反面、上にあるような同時攻撃が行えなかったり、どちらか片方がファンブルや故障で使えなくなると、もう片方も使用不能になる欠点がある・・・と読めたのだが。

そうです。そう書いてあります。

結局のところ、どれも『1つの攻撃手段を使い分ける』ということから来る制限であり、筋は通っていると思いますよ。

308 ：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 02:28:39 ID:???

>>307
　感謝。攻撃の設定や弾丸の種類を変えて使い分けるのがAlternativeAttack。
　基本が同じ攻撃なので、こうした制限も当然だな。

309 ：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 19:37:48 ID:???

先日からSJGではe23で4thのPDF版を出す際、カラーボーダー（4版で色ごとに章を分けているやつ）の有無を決めるための投票を行っている（フルカラーなので印刷する際にインクを大量に使ったり、汚れるといった問題に対する処置らしい）。

http://e23.sjgames.com/poll/poll.html

投票するためにはUsernameの登録をしなければいけないが、ここから5月発売予定（だったが、延期になった）のBaneStormを4ページだけ見ることが出来る。

ちなみに投票ではカラーなしが大多数を占めていた。

310 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/03/25(金) 00:18:17 ID:???

>>303
たぶん、売れてる数の違いもあるんだと思う……

311 ：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 21:40:52 ID:???

>>309
なんだってー（AA略
Banestormが発売延期？

ま、漏れは買わないけどナー

312 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/03/26(土) 05:14:28 ID:???

SJGと永らくつきあっているので、1年くらい遅れても驚きませんがのう（笑）

313 ：整備士Ａ：2005/03/26(土) 15:42:10 ID:???

>>304
R-CONWESTでの体験会で遊んだのはインフィニティユニバース（多次元世界モノ）での勝ち抜き戦。
これは戦闘ルールのサマリーを使ってタイマンバトルを繰り返しました。
あとＧＵＲＰＳニンジャバーガー（名誉と命を賭けて３０分以内にハンバーガーをお届けするニンジャモノ）。
これは能力値割り振り（２００ＣＰ分）、有利な特徴と不利な特徴を１パックづつ（各１５ＣＰ分）、技能の割り振り（４ＣＰ）
カードでミッションとアクシデントを決定。技能判定などで障害を乗り越えていくというもの。
ミッション：三日三晩何も食べていない漂流者にハンバーガーを届けるため＜水泳＞判定、そして笑顔でお渡しするため＜接客＞判定。
アクシデント：だが不意にライバル店の刺客がきたので＜カタナ＞判定で身を守りましょう。
こんな感じでごろごろダイスを振っていました。

314 ：整備士Ａ：2005/03/26(土) 15:45:53 ID:???

通常のセッションはユエルだったそうです。
抽選にはずれたので詳細は不明。

315 ：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 16:34:36 ID:???

一寸スレ違いかもしれないのですが、四版で疑問が一つ。
以前あった、種族の特徴としての能力＋１、－１、とかは
どういう処理になったんでしょうか？

能力値が何処まで上がっても下がっても一点あたりのCPが同じなら、
この能力が±されるという種族特徴自体がゲーム的な意味、
というか有利不利という側面を失っていると思うのですが、
種族ごとに能力に差異があるっていうこと事態に、ルール的にはともかく
世界背景的なんかには意味が有ると思うので、
四版でその辺りがどうなったかが気になります。

316 ：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 18:52:47 ID:???

より強力な能力を持つキャラクターは、より多くのＣＰで作られます。
三版でも四版でもそれは変わりません。
種族毎の有利不利は、その種族が持ち得る特徴で決まるでしょう。
種族の基本セットで決まる能力は、
その種族の平均的な能力であるというだけの話です。
これも今までと同じです。
そして四版でのＣＰ変更によって、
「同じＣＰを支払ったのに有利不利がある」という矛盾が解消されたわけです。

つまり、根本的なところは何も変わっていなく、
しかもより扱いやすくなったということです。

317 ：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 19:22:23 ID:???

そのへんはむしろSNEが採用してた方式に近づいたわけだな。

318 ：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 19:37:38 ID:???

というよりは、ＳＮＥが採用した方式は、
矛盾のあるルール→矛盾を解消するための補正ルールの追加→改正されたルール
という途上のものだったというべきではないでしょうか。

319 ：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 22:04:22 ID:???

一種のテストベットだったのかも知れないけど…
そこまでSJGがSNEのこと気に掛けてるわけないか…

320 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/03/26(土) 22:55:47 ID:???

多分、生物に例えれば「平行進化」みたいなもんでしょう。
お互いに細かい連絡とかは取ってないはずなので。

>314
無粋な突っ込みです。インフィニティ・ユニバースじゃなくてインフィニット・ワールド。

しかしニンジャバーガーですか。
さては Ninja Burger Card Game を流用したのですね（笑）。

321 ：ＮＰＣさん：2005/03/27(日) 00:40:44 ID:???

IOUの4th版は出そうですか？あのアホな世界が好きなんです。

322 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/03/27(日) 14:16:12 ID:???

多分そういう話は出ていないかと……。

まあ大概のAdvantagesとDisadvantagesは第4版のBasic Setでカバーされていると思います。
Special Treatment （だったかな）は……内容を確認して再構築すればなんとかならんかな。

323 ：ＮＰＣさん：2005/03/27(日) 14:58:40 ID:???

Liteがe23に……
いつの間に

324 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/03/28(月) 11:28:48 ID:???

>323
e23がオープンした時から。
サンプルには丁度良いですからね。

ちなみに、今でも同じものが GURPS Lite のページからダウンできます。

325 ：ＮＰＣさん：2005/03/28(月) 16:11:49 ID:???

３版の＜ブラックジャック＞は？
３版の話題も今年度までだろうから、＜ブラックジャック＞を
語りつくそうよ。

326 ：神行戴：2005/03/28(月) 17:08:30 ID:???

現代日本を舞台にした不良の喧嘩をプレイするゲームにおいては、
結構重要な武器ですね

327 ：ＮＰＣさん：2005/03/28(月) 17:25:54 ID:???

つ「学習能力」

328 ：聖マルク：2005/03/28(月) 17:26:52 ID:???

バカに見せかけて同一人物の自作自演っつー説はどうだ。

329 ：神行戴：2005/03/28(月) 19:23:42 ID:???

>>326
人が前に痛いこと言ったからといって、騙らないでください

330 ：ＮＰＣさん：2005/03/28(月) 21:36:35 ID:???

>329
トリップもつけずにコテを名乗ろうなんておこがましいとはおもわんかね―――

331 ：聖マルク：2005/03/28(月) 21:57:44 ID:???

>330
でもこの板って騙りとか少ないし騙られてもあんまり被害とかないんだよな。

332 ：ＮＰＣさん：2005/03/28(月) 23:24:23 ID:???

つか、みんな名前欄とか見てるのね
俺いっつも見てないから、たまにコテがどうこう言ってる人みてから、コテがいることに気づいたり

333 ：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 22:05:53 ID:???

Banestormも発売延期になったし、ネタがないな。

ところでInfinite Worldsのp145の挿絵。背景にジェット戦闘機がとんでいるように見えるが
Roma Aeternaの世界にはジェット推進のイカロスの羽根みたいなのはあるが、こんな飛行機はないから
間違いだと思うんだがな、挿絵。

334 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/03/30(水) 10:16:28 ID:???

「販売延期」と言われてなんか違和感あるなーと思って気が付きました。

Banestormは新作予定ページにこれまで一度も出たことがなかった（笑）。
こういうパターンだと「延期」という感じがしないなあ。

335 ：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 14:29:25 ID:???

>334
　いや、一度5月発売予定の商品でCharacter Assistantと一緒に出ていた＞Banestorm

336 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/03/30(水) 16:23:52 ID:???

む、出てましたか。ウソを書いてしまった。

337 ：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 16:36:33 ID:???

霧沢智章のキャラクターシートきぼんぬ。

338 ：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 15:48:15 ID:???

不良の武器って言えば、釘バットの致傷力ってどんなもんなんだろう？
殴られたくない武器マイベストなんだよね

まあ、本当はまともな剣とかの方が痛いんだろうけど。
なんつうか、小一時間で用意できそうなお手軽さがリアリティ抜群で
想像するだけでゾッとする

339 ：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 15:53:56 ID:???

>>326
3版＜ブラックジャック＞は、4版みたいに＜格闘＞と融合してないところが
ミソですよね。＜剣＞１６と＜格闘＞２０だったら剣の方が上だけど、
＜ＢＪ＞２０だったら受けの対剣値が同じ１０でもなんか違う。
そして同じレベル２０ならＢＪと格闘では面白い勝負になる。
これが3版ＢＪですよね！
どなたか「GURPS３版の＜ブラックジャック＞」というスレお立てください。

340 ：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 15:55:37 ID:???

>>338
トゲのついた小盾がダメージ+１か２だったから、小型クラブにダメージ+１か
+２なんじゃないかな。

341 ：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 15:55:44 ID:???

>338
叩き／振りくらいじゃないか。

342 ：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 16:08:37 ID:???

Horrorあたりでバットの数値は見つけられそうだが。
クギまではなんともいえんな。
でも力いっぱい振り切ったらクギなんて大した効果になってないかもな。

343 ：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 16:29:19 ID:???

鎧着てなかったらカナリ痛そうではあるけどね
金属バットの方がダメージそのものは高いだろう

344 ：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 17:34:41 ID:???

ダメージはそのままで衝撃だけ余計に増える、とか。

345 ：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 22:36:11 ID:???

金バは小型メイスじゃね？

346 ：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 22:39:31 ID:???

>345
バットはバランスが取れているので剣技能なんだよ。

347 ：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 23:48:26 ID:???

３版ＢＪについて語ろうか。

348 ：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 23:57:22 ID:???

バットは片手で使う時と両手で使う時で分けた方がいいと思う。
片手で使う時は＜剣＞で小型クラブ扱い、両手なら＜両手剣＞でダメージ＋１、
金属バットならさらに＋１ってところか。
あまり重くはならなさそうだからな。

釘を打ったバットはダメージ＋１で、「出血」する傷を与え、
釘の頭を落とすか、とがった方が出るようにした場合は、
代わりにダメージ－１で攻撃型を刺しに変更する、というのはどうだろう？
釘の頭って引っかかると痛そうだから…。

349 ：ＮＰＣさん：2005/04/01(金) 00:01:50 ID:???

>348
振りで刺しは強すぎる。
せめて切りにするか、あるいはダメージを増やすだけがいいと思う。

350 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 00:46:06 ID:???

確かに強すぎたな…ピックに迫る勢いだ。
細くて短いトゲだし、ダメージ＋１に出血だけで止めておくか。

351 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：皇紀2665/04/01(金) 00:57:52 ID:AK1VpDWk

ダメージ+1ってぇより防護点を抜けた後のダメージに+1って感じじゃね？

352 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 00:59:52 ID:???

あー、そっちの方がいい感じだな。

353 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 05:02:40 ID:???

因みに金属バットは木製と同じ重さですよ
水に浮きます、中身まで金属じゃないです
よく考えたら当然ですが、重さが極端に違うと
同じようにスイングできないです、なので、同じくらいの重さに作ってます

金属バットと木製バットの差は武器自身の丈夫さぐらいかと

354 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 08:24:41 ID:???

釘が細いとむしろクッションになってしまいそうだけどね

355 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：皇紀2665/04/01(金) 09:14:28 ID:???

う～ん、昨日はすぐ寝てしまってHorrorをチェックし忘れた。
今夜は調べときます。
あれか、Compendium IIには間に合わせ武器のデータが載ってたはずだから。

まあ釘はね。
歴史的にそういう武器がないところを見ると、防具を着込んでる相手には弱いんじゃないかな、と。
「切り」ダメージにして、その代わりに基本ダメージを-1するとか、相手の防護点を1.5～2倍するとかでどうでしょう。

356 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 11:40:31 ID:???

釘バットのデータはパワーアップに載っていますので、購入の上でご確認を。

(´-｀).oO(こんな話題に食いつくのもどうよ、と)

357 ：348：皇紀2665/04/01(金) 14:05:54 ID:???

知ってるし、確認してからデータを考えて書き込んだ。
直接出た話題でもないし、過敏すぎるのもどうよ。

358 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 17:28:32 ID:???

ブラックジャックやサップですが、マンガ世界やリアル世界の
同名のキャラクターと３版＜BJ＞２０レベルのヤツは対戦したら
結果どうなるでしょうね。

359 ：ＮＰＣさん：2005/04/02(土) 23:31:45 ID:???

１９９０年代前半風の冒険サプリは作らない？
またはそれのオンセをしませんか？

360 ：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 01:36:33 ID:???

>>357
こういうことになるからだよ。

361 ：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 13:44:26 ID:???

どうして僕を忌避するんだ。

362 ：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 14:27:03 ID:???

>>360
だから直接触るからだろ…

363 ：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 18:16:55 ID:???

【おまじない】

※このスレは妖怪にとりつかれてるという噂があります。CPを与えないためにも
　ｽﾙｰが基本です。意味不明な言動や流れを無視した発言があれば要注意。
　万一、遭遇しても、目を合わせたり構ったりしなければ無能かつ無意味な小妖怪です。
　どうしても気になる方は目撃情報及び生態研究のあるコチラで。

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7298/1080054056/l100

364 ：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 18:21:57 ID:???

urlは今はこっちだな。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1080054056/l100
自動的に跳ぶからどっちの表記でもたいして変わらんけど。

365 ：ＮＰＣさん：2005/04/04(月) 03:46:13 ID:???

SNEのホームページがリニューアルされているな。
そのためか、過去の記事とかQ&Aの一部が消えている。

366 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/04/04(月) 09:18:47 ID:???

ガープス・ドルフィン・リプレイなんかは再公開して欲しいですよね。

367 ：ＮＰＣさん：2005/04/04(月) 19:17:30 ID:???

だいぶ記事が減ったな…っていうか見づらくないか？

368 ：ＮＰＣさん：2005/04/04(月) 19:36:43 ID:???

できればバニーズ＆バロウズ・リプレイも。

R.CONWESTのレポートもあったけど、第4版関係ではNinja Burgerが好評だったみたい。
模擬戦でただひたすら戦いまくるよりは、色んな困難を潜り抜けてハンバーガーを届けるニンジャの方が受けがよかったのかも。

でも模擬戦ではShikaku-monのキャラがいたからよしとしよう。

369 ：ＮＰＣさん：2005/04/04(月) 20:00:05 ID:???

四角モンだと！
サイバーサムライとかか！

370 ：ＮＰＣさん：2005/04/05(火) 04:13:11 ID:???

うん、それだ＞Shikaku-monとCyber Samurai

他にも８世紀に蒸気機関を発見したイスラム文明の戦士とか、ツングスカに墜落した宇宙船から、オーバーテクノロジーを手にした１９世紀人ｖｓ恐竜から進化した恐竜人類など、(悪)夢のよーな組み合わせのバトルが花開く、まこと素晴らしい空間だったそうな。

さすがにそれらの世界の戦士達が一堂に会して、歴史改変の陰謀を阻止すると言うセッションは時間的、ルール的にも無理があったために模擬戦になったようだが。

371 ：ＮＰＣさん：2005/04/05(火) 08:28:48 ID:???

流れをきって申し訳ないですが、英語の出来るｴﾛｲ方々に質問があります

やっとＳＰ２を手に入れたのですが
４版ではＳＴを２０にすると４０ｋｇ持っても無荷なんでしょうか？
ｃｐも安くなってるので随分バランスが変わったような気がしますが原書もそうなってるのでしょうか？

宜しければ教えて頂きたいです。

372 ：神行戴：2005/04/05(火) 09:11:40 ID:???

40kgまで無荷ですね
体力100ならなんと一トンまでOK

373 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/04/05(火) 13:17:50 ID:???

やっと Horror をチェックしたが、載っていたのはバットじゃなくて「クギの出ている板」でした。
ちなみに刺し／振り-2、命中判定は〈斧／メイス〉で-2の修正付き。

>371
STまわりの考え方は第4版で大きく変わりました。
荷重はSTの2乗に比例することになりましたし、HPは通常STに比例するようになりました。
ですから、ST-20での無荷は原書なら80ポンド、日本版なら40kgで間違いありません。

ちなみに、HPは基本的には体重（質量）の立方根に比例することになりました。
つまり、STやHPは体積ではなく長さに比例しているわけですね。

374 ：ＮＰＣさん：2005/04/05(火) 23:39:56 ID:???

>>372 >>373
なるほど、有難う御座います
今やってる妖魔やルナルを夏まで随時４版に移行させていこうと思っているのですが
荷重の部分だけがバランスの変更が突出しているように見えたので。

妖怪が車を片手で持てたり出来そうなのでそれはそれで面白そうです。

375 ：PCさん：2005/04/06(水) 00:59:52 ID:???

初心者的質問スマソ

精神分裂の特徴のあるキャラの、不利な特徴の処理ってみなさんどうやってます？
「精神分裂」あわせて-40CPか、それとも精神分裂以外で-40CPにするか。
厳密に解釈するなら不可・・・ですよね？

376 ：PIENATs：2005/04/06(水) 01:08:04 ID:???

>>373より。
ゲフッ。
そーすると「ガープス・トロールワールド（或いはＴ＆Ｔ）」をちょこっと作ってしまったのが無駄に
なってしまったではないかー。
でも，勿体無いのでトロール基本セットだけでも晒してみる。

トロール基本セット（１６７(２６７)ＣＰ）
ＳＴ＋８（８０ＣＰ），ＨＴ＋８（８０ＣＰ），ＨＰ＋１２（２４ＣＰ），ＦＰ＋１２（３６ＣＰ），
巨大１レベル（３ＣＰ?），直射日光が当たると石化．又は純金化（－６０／４０ＣＰ），
恐怖０(？)レベル（３０ＣＰ），容貌／最悪(？)（－１６ＣＰ），言語／トロール語（母語）（会話・
読み書き共，０ＣＰ）

ちなみにトロールの身長は２倍，体重は４倍の筈です。
嗚呼，何かが空しい。

377 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/04/06(水) 01:12:11 ID:SIBqbqv9

>375
精神分裂含めて-40cpまでだよん。

378 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 01:22:30 ID:???

>>377
そ、即レス多謝。
がんばって枠内で作ります～・・・。

379 ：PIENATs：2005/04/06(水) 01:40:10 ID:???

>>375さん。
現在このスレッドは第３版（日本語版の在る）のルールと第４版（日本語版は現在鋭意翻訳中。の筈。）のルールの話題が混在していますので，両方のパターンで説明してみます。
第３版
「精神分裂」は不利な特徴として全ての人格が其々持っている特徴ですから（リプレイでは
第２部のＰＣである“ドグラ・マグラ”が参考になると思います），「精神分裂」を合わせて－４０
ＣＰで構わないはずです。
第４版
名称が「統合失調症」に変更されるかもしれません。
マイナスであるＣＰコストを持っている能力値，副能力値，特徴，癖全てが“不利な特徴の制限”
を受ける筈ですので，又「精神分裂」は不利な特徴として全ての人格が其々持っている特徴
ですから「精神分裂」を合わせて総ＣＰの半分迄に制限され得るでしょう。

大枠は変わらないのですが…又無駄になっちゃったかも。

380 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 02:32:33 ID:???

統合失調症はお世辞にも適切な訳とはいえないな…幅が広すぎる。

381 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 07:22:04 ID:???

普通に訳すれば「多重人格」になるはず。

精神分裂症＝統合失調症を英語にしても Spilit Personality にはならない。
「精神分裂」で「症」がつかないからギリギリ許容できてるようなもんです。

382 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 10:53:29 ID:???

「多重人格」が一番ワカリやすいと思うんだがなあ。

383 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 14:06:28 ID:???

人間の網膜には明暗を感知する機能と色彩を感知する機能がある。
この色彩を感知する機能はある程度以上の光がないと働かないので、暗い場所では色彩の区別がつかなくなったりする。
（暗視や闇視で色彩を区別できなかったりするのはこのせい）
この色彩を感知する機能は3種類の色彩しか区別できない。いわゆる三原色である。
故に人間は、全ての色をこの3種類の色の組み合わせとしてしか認識できない。
多くの動物は2つ以下だったりする。
（ちなみに、赤を認識できるようになったのはある程度高級なサルからだそうで、それ以前のネズミあたりは赤を認識できない）
さて、ある種のオウム貝などは11種類の色彩を認識できるという。つまりは11原色というわけだ。

前置きが長くなったが、こっからが本題だ。
「色盲」の逆で、この「多元色」という特徴はアリだろうか？
利点としては色の識別が容易になることだ。
（例：真の緑と、黄色と蒼の混合色を区別でき、本物の葉っぱと偽物の葉を見分けられ、偽装を見破れるとか）
またどの程度のＣＰだろうか？

384 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 14:20:51 ID:???

ゲーム上どれだけ有利になるかによるな。

385 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 14:30:19 ID:???

色盲が-5cp程度だったよな。
原色が一つ増えるごとに、色が関わる視覚判定（というか大抵か）に+1で1～2cp。
最大+5までとかってどうよ？

386 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 14:45:19 ID:???

鋭敏感覚と同等として視覚に＋１／２CP
または、状況が限定されるということで＋１／１CPってところだろうな。

ホントかウソか知らんが、人間の女性は視細胞が一種類多いと聞いたことがある。
それが所謂「女の勘」の元になるんだそうな。

387 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 15:30:29 ID:???

3色以上はどれだけの原色を直に認識できても大差ないということはないのだろうか？

388 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 15:41:49 ID:???

>>385
（通常の人間が出来ないほどの）色の識別が重要な視覚判定ってそんなにあるか？

389 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 15:45:25 ID:???

（色盲の人間に出来ないほどの）色の識別が重要な視覚判定ってそんなにあるか？

390 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 15:49:37 ID:???

2原色以上はどれだけの原色を直に認識できても大差ないということはないのだろうか？

391 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 15:49:58 ID:???

信号機が判別できないと運転免許が取れんはず。

392 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 15:52:20 ID:???

左右に並んだ信号機は左から「進め」「注意」「停止」だろ？
歩行者用のはそこに描かれている人の姿（歩きと停止）で判別できるよな？

393 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 15:55:14 ID:???

>>389
色盲は色を見分ける時に困るだけで>>385のいうような「大抵の視覚判定」に修正は受けないが。

色盲と比べるなら特定の技能にプラスでいいんじゃないか？
運転や操縦は有利にならないと思うけどな。

394 ：387：2005/04/06(水) 15:55:53 ID:???

念の為に補足させてもらうと、3原色で全ての色が再現出来る以上は3色それぞれの強さが識別できるなら全色識別できるはずだ、ってことね。
2色では明らかに不足しているよね。

まあ「眼球が2つあれば距離感を得られる」というのと同じだな。
仮に眼が3つ以上あっても距離の把握が正確になるとは思えない。

395 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 15:57:04 ID:???

4原色「そっちが毒茸でこっちは食える」
3原色「え、なんで分かるの？」
4原色「簡単じゃんか。食えるのは紫、食えないのは赤と青の混合色、一目瞭然だろ？」
3原色「んなもん、わかるかぁ～」

逆に不利になることもあるな。
3原色「この写真と同じものを探してくれ」
4原色「同じもの？ないよ」
3原色「ほら、これが同じだろ」
4原色「写真は赤と黄色の混合色、実物はオレンジ色、全然違うじゃないか」

396 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 16:00:09 ID:???

「多元色」って特徴を取ったとして、そのロールプレイをするのも
ＧＭが「多元色」に対応したシナリオを作るのも大変そうだな。

397 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 16:00:14 ID:???

>394
>3原色で全ての色が再現出来る以上
良く読め
>383
>この色彩を感知する機能は3種類の色彩しか区別できない。いわゆる三原色である。
>故に人間は、全ての色をこの3種類の色の組み合わせとしてしか認識できない。

398 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 16:05:36 ID:???

SJGのフォーラムとやらにでももって行けとしか言い様が無い。

399 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 16:07:59 ID:???

「色彩の微妙な差異がわかる」程度に修めておくのが吉

400 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 16:08:55 ID:???

紫外線が見えるとだいぶ違うね。
植物の緑と緑の布とかモンシロチョウの♂♀を見分けたり

401 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 16:09:33 ID:???

>>392
配置で判断できても駄目なんだと。今は知らんが。

402 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 16:11:42 ID:???

>400
紫外線や赤外線だと「可視光線外」だからね、暗視としても利用可能なのでその分（多元色よりも）有利。

403 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 16:15:19 ID:???

>>397
多い分にはそれなりの利点はあるんだろうが、>>390がトンチキなレスなのは確かだ。

404 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 16:19:27 ID:???

390は露骨に煽りだろ？

405 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 16:21:19 ID:???

お前らごときじゃ逆立ちしても及ばないお嬢さんが今カノです。
お前ら、みじめだよなー同じ女性なのに（嘲笑）。

406 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 17:24:59 ID:???

［多元色］（2cp／Lv）
この特徴を持つキャラは4つ以上の原色を認識できます。
そのため、微妙な色の違いを区別できます。
2レベルにつき通常の視覚判定に+1して下さい。
また、特に色を識別するための視覚判定には1レベルにつき+2して下さい。

こんなんでどないや？

407 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 17:46:07 ID:???

>>406
間接的に暗視の判定にも絡んでくるから、夜間戦闘とかだとかなり有利になりそうだなぁ。
そこいらはGMの裁量・・・かな？

408 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 17:52:53 ID:???

>>407
>>383だとどうなのかね。暗くても色がわかるぐらいじゃないと意味は無さそうだけど。
そもそも人間とれるの？これ。

409 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 18:00:35 ID:???

「鋭敏色覚」とかいう特徴にしたほうが楽だ。
効果は「微妙な色の識別が必要な判定に＋レベル」
理由が４つ目以降の色に反応する錐体を持っているからでも、
なにか他の超自然的理由でもゲーム的効果は同じだからな。
また、その結果として通常の視覚判定にボーナスが得られるなら、
その分は別に「鋭敏視覚」を取ればいいだけの話しだし。

410 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 18:01:53 ID:???

「微妙な色の識別が必要な判定」というのが難しいんだけど

411 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 18:15:42 ID:???

カラーデザインとかの判定には有利になるかも。
ただ、冒険で使うと言うより、日常を演じるシーンでの“センスの良さ”とかの根拠にしかならんあぁ。

412 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 18:19:25 ID:???

>>411
自分にわかる色が相手にわからないと結構難しいよ。
カラー画像だけで、白黒になった時の事を考えたデザインしたり
色盲じゃない人が色盲の人が見て美しいと思うデザインをするようなものだし。

413 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 18:40:12 ID:???

ルナルのドワーフは赤緑色盲で、その他の種族向けの色彩デザインはドワーフには受けないそうだ。
だからこの特徴は色彩デザインよりも、識別向けだろうね。
上の例にもあったように何かを見分けるのにボーナスってところか。

414 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 20:07:51 ID:???

うーん、四版的に解釈するならば、
「才能」の一つとして扱った方がいいんじゃないかな。
ボーナスがつく技能グループは偽装、偽造、動植物知識あたりでどうか。

415 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 21:02:07 ID:???

動植物知識はいいとしても、偽装・偽造はどうかと思う。
色の違いの区別がつくだけであって、自分で何かする役には立たないだろうし、
色を完璧に同じにしても、そもそも他者にその違いは分からないだろうし。

416 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 21:13:01 ID:???

より細かく識別できるので贋作や迷彩を看破しやすい、という意味で入れました。
ルナルのガヤン信者が看破するために偽造技能にボーナスがつくのと似たような理由ですな。

…本音をいうと、こんなアホらしい特徴設定したくもない

417 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 21:28:35 ID:???

スーパー辺りにないのか？
「片腕・支持肢がない」の反対の「余分な腕」があるんだから、
「色盲」の反対で「余分な原色」なんてのがあっても良さそうだ。

418 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 22:10:38 ID:???

ゲーム的にほぼ意味がないのに設定してどうするのさ？

419 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 22:35:27 ID:???

ていうか、それらもひっくるめて鋭敏視覚でいいんぢゃね？
とか思う

420 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 23:18:14 ID:???

第4の色彩がわかるせいで不利になってしまう可能性もあると思うが。

黄色の紙に、同じ明度・彩度の紫色で文字が書いてあった場合、
普通の人間ならはっきりした色彩の違いとしてとらえられるが、
色彩の多いキャラクターには「なんだかよくわからないまだら模様」に見えるかもしれない。

421 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 23:34:27 ID:???

物をＣＰ化するのはできるのかな？
パソコン、テレビ、ジャムパン、スケボーのデータ欲しい。
ＧＵＲＰＳ静物。

422 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 23:39:12 ID:???

>418
>ゲーム的にほぼ意味がないのに設定してどうするのさ
とりあえず、383からもう一度読みなおしてみな。
色彩の区別に関わる判定にボーナスってあるよ。

423 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 23:45:36 ID:???

>>406
種族で持っているなら、他種族に気づかれないコミュニケーション手段になる鴨

というか、クトゥルフ物で、
古代の異種族が作った狂った幾何学の建築とかヤバイ書物なんかにありそうな…
人間が持ってたら常人より発狂しやすくなる希ガス。

あー、ルナル(スレ違いスマソ)の銀の月の種族あたり持ってそうだ罠

424 ：ＮＰＣさん：2005/04/06(水) 23:48:16 ID:???

単色で塗った中に実は文字が隠されてたりするわけだな。
なんかいいなそれ。

425 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 00:00:08 ID:JiefaIZP

http://dog.intcul.tohoku.ac.jp/hobby/furu-color/index.html

>387
>（例：真の緑と、黄色と蒼の混合色を区別でき、本物の葉っぱと偽物の葉を見分けられ、偽装を見破れるとか）

というのは、一応できそうだ。

RGBで#00ff00と#00fe00が見分けられるかどうかというようなばあいは、また別の問題になりそう。

426 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 00:01:50 ID:???

すみません
単分子剣っていくらするんですか？
原書持ってるエロい人、教えてください

427 ：聖マルク：2005/04/07(木) 00:07:29 ID:???

ナイフが+500。剣が+1000。両手剣が+1500。レイピアなんかはできない。

428 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 00:18:39 ID:???

>425
資料サンクス。
>RGBで#00ff00と#00fe00が見分けられるかどうかというようなばあい
#00ff00用の錐体と#00fe00用の錐体を持っていれば区別が可能（ｗ
すっげえ無意味な原色だろうけど

429 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 00:22:32 ID:???

>>425 >>428
色の濃さ？を見分けるのは視細胞の種類増やさなくてもいいはず。
画家なんかだと何万色とか見分けられる人もいるらしい。
RGBくらいなら訓練でなんとかなるレベルだと思う。

430 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 00:23:16 ID:???

>>427
うわ、即レスめっちゃありがとうございます
すごい助かりますっ

(;´Д`)_旦~~
お茶でも飲んでくだちぃ

431 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 00:25:28 ID:???

それこそ鋭敏視覚か。

432 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 00:29:41 ID:???

「色弱」ってのはどうだろう？
「色盲」は色の区別がつかない（白黒）だが、
「色弱」は色の区別がつきにくい（256とか216とか16色等）。
問題はゲーム的な意味を出しにくい（視覚判定しないと色の違いが分からないとか？）事だ。

433 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 00:40:16 ID:???

そんな微妙に扱いづらい特徴作るくらいなら、ガープスルナルの-5CPの赤緑色盲でも取れと。

434 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 01:06:46 ID:???

よーし「紫黄色盲」とか「青橙色盲」とかをとってみよう（ｗ

435 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 01:19:56 ID:???

>>432
キャラクターの特徴を出すのにあってもいいとは思う。
データ的には「色盲」に対する限定ってことになるのかな？

436 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 03:30:22 ID:???

キャラクター付けなら、癖にしといて細かい事は適当に処理するのが良いんジャマイカ。

437 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 03:41:26 ID:???

4原色などと言わずに無限原色の色覚である
スペクトラム視覚ちゅう特徴がある訳だが
それの限定付とかになるんだろう

438 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 04:20:51 ID:???

えーと、完訳版でみつからなかったんでちょっとこっちで第三版について質問。
例えば、背中に背負った武器なんかを抜く場合って何秒とかって原書で書いてあります？
ハルバードやグレートアクスなんかを背中に固定してる場合なんだけど。

439 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/04/07(木) 08:58:06 ID:???

>438
完訳版のP.136でグレートソードの場合に触れています。
ただ、ハルバードは『背中から抜く』には長過ぎるかと。

なお、基本的に、完訳版に無いものは英文の Basic Set にもありません。

440 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 09:25:57 ID:???

>437
「余分な足」をとると、いきなりムカデみたいになるようなもんだな。

441 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 10:20:39 ID:???

>438
アンタの質問、ちょっと危ういな。
「背中に固定する」とは、荷物として背中にくくりつけている状態なのか？
それともスリングなどで肩に掛けてる状態なのか？

前者なら数秒かかるだろうし、後者なら>439の言ってる通りだし。

少なくともスキー板を持って移動するのに、背中に固定してる奴を見たことはないな。
邪魔でしょうがないぞ。

442 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 15:45:41 ID:???

３版の＜ブラックジャック＞は？
３版の話題も今年度までだろうから、＜ブラックジャック＞を
語りつくそうよ。

443 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 16:04:52 ID:???

子供の頃事故に遭い父親の皮膚を移植した。

444 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 16:27:46 ID:???

>>443
>>5

445 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 16:27:57 ID:???

親じゃなくて友人

446 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 16:29:07 ID:???

>>444の勝ち！

447 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 17:14:39 ID:???

>>383
> 真の緑と、黄色と蒼の混合色を区別でき

「真の緑」ってちょっと奇妙な感じだな。
それはつまり、眼に入る光の強さが、緑の波長で最も強い場合と、黄色と青でそれぞれ同程度に強い場合と、人間の眼では識別が出来ないということ？

448 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 17:51:59 ID:???

>>438
ポールウェポンは、普通手に持って歩くだろうな。
治安が厳しい地域ではカバーを取り付けることはあるかもしれない。
斧もそのまま持つか、布や革で包んで背負うかだろう。
いずれにしても、カバーをつけたり背負ったりするような場合は、
すぐ使えない状態といえると思う。
降ろす→包みを解く→構える
となるから、かなり長い時間を要するんじゃないだろうか。

449 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 18:24:36 ID:???

片手用のバトルアックスなら腰から下げておくのだろうね。
マンガだと刃の部分が金太郎のまさかりみたいにでかいが、実物はそんなじゃなかったらしいし。

両手用だと背中にぶらさげるんだろうか？

450 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 19:33:38 ID:???

>447
青の波長の光に１００％反応するセンサーが、緑の波長の光に７０％反応し、
黄色の波長の光に１００％反応するセンサーが、緑の波長の光に８０％反応するとする。
このとき、緑の出力１００の光と、青７０黄色８０の混合とでは、人間の眼は識別できない。

さらに、緑の出力２０の光と、青１５、黄色１５くらいの混合だと、
正確には区別できるかもしれないが、感知力が弱くて誤認しやすくなる。

緑色の波長の光に１００％反応できるセンサーを追加すれば、この誤認が起こりにくくなる。

451 ：387＝394：2005/04/07(木) 20:53:31 ID:???

>>450
3原色で全ての色が再現出来る以上は3色それぞれの強さが識別できるなら全色識別できるはずだ
3色以上はどれだけの原色を直に認識できても大差ない

452 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/04/07(木) 21:16:47 ID:???

荒らしをする人はホント、騙りでもなんでもやりますね。
恥を忍んで白状しますが、>>387も>>394も>>447も私です。

混合した光の識別は原色が多ければ多いほど良い、ということは理解しました。
単色光の波長を識別することしか考えてなかったんです。

でも、単色光の波長を識別するなら2原色でも出来そうな気がする。
「3」原色であることの意味はそんなに無いのかもしれない。

453 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 21:20:19 ID:???

>「3」原色であることの意味はそんなに無いのかもしれない。
前に科学番組でやってたけど、突然変異か何かで赤を認識できたために、食用可能な赤い新芽を識別できるようになり、それが適者生存で残ったそうな。

454 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 21:56:56 ID:???

>にけ ◆R3X09j3.5U
貴殿は「383の説明が理解できずに387・394・447のような馬鹿な発言をする知障」「その知障の騙り」「知障のふりをする荒らし」のどれかですね。
失礼ですが、能力又は性格上、議論には参加されない方がよろしいのではないでしょうか？

455 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 22:13:41 ID:???

現役の卓ゲ板のコテじゃほぼ最古参にいまさら議論する能力は無いと言うのか？

456 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 22:19:25 ID:???

多分454の数十倍はGURPSに詳しいよな。

457 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 22:23:15 ID:???

単に、二色では色空間をうめつくすことができないことが理解できないだけですね。

458 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 22:26:38 ID:???

>457
できるぞ。二次元にすりゃいい。あれは三原色だから三次元で表現するだけだ。
逆に四原色あったら四次元にしないとああいうものが作れない。五原色以上も同様。

459 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 22:28:20 ID:???

>>458
何で次元の話が出てくる？

460 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 22:32:35 ID:???

そもそも色空間って三原色であることを前提に作った物なんだから、
二原色だったら二原色用の色空間があるんじゃないの？

461 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 22:35:17 ID:???

一次元なら色線
二次元なら色平面
三次元なら色空間
四次元なら色時空？
五次元なら色五次元空間？

462 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 22:38:07 ID:???

>455
>最古参にいまさら議論する能力は無いと言うのか？
最古参であれば自動的に議論する能力があるというのは妄想に過ぎない。
ＧＵＲＰＳ系に出没する電波系コテハン（現名無し）に「他コチ＠隔離中」というのがいる。
さてこれから10年後、他のコテハンはいなくなり、そいつだけが残ったとする。
そうなった場合、最古参だろうが議論の能力はない。

463 ：聖マルク：2005/04/07(木) 22:39:51 ID:???

あれが１０年も残るとは思えんが。

464 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 22:40:14 ID:???

>456
ＧＵＲＰＳには詳しいよな。
でも科学知識やその理解・応用能力が低いんだろ。

465 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 22:41:29 ID:???

>463
荒らしは出ていけ！

466 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 22:43:54 ID:???

＞にけ
ひょっとしてあれか？
鏡を左右逆としか思えずに、前後逆・上下逆という事が理解できないようなタイプか？

467 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 22:45:03 ID:???

>466
……上下？

468 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 22:53:27 ID:???

>454
アホか？
にけの頭が悪いんじゃなくて、383の頭が良過ぎるんだよ。

469 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 23:00:15 ID:???

色覚細胞が山形の感受性を持ってれば２原色でいいんじゃね

470 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 23:03:47 ID:???

なるほど、山形県出身なら赤緑色盲でも赤と緑の区別がつくんですね。

【馬鹿はまぜっかえした】

471 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 23:18:28 ID:???

>467
いくら最近夜型生活が多いからっても、幼稚園児はもう寝ろよ。

472 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 23:22:58 ID:???

というか、いい加減話題がスレ違いになってきている。

素人が中途半端に科学知識振りかざして議論した所で荒れるだけ。
これ以上原色だのを話し合いたいなら別の板に行け。
んでそこで話し合った結論をこっちに持ってきてから特徴として定義した方がよかろう。

473 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 23:34:06 ID:???

>んでそこで話し合った結論をこっちに持ってきてから特徴として定義した方がよかろう。
そっちで結論だけだしたら、結局にけのような香具師が理解できずに喚き出すだけ。

474 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 23:35:02 ID:???

なんだ、一時期湧いてたにけ粘着か。つまらん。

475 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 23:36:42 ID:???

387＝394＝447＝馬鹿の粘着なだけなんだが。

476 ：聖マルク：2005/04/07(木) 23:38:15 ID:???

>475
粘着な時点でお呼びでないんでお引取り願いたいんだが。

477 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 23:38:56 ID:???

463の煽りの時点でオマエモナー

478 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 23:42:01 ID:???

383への粘着でにけはお引取り願いたい。
463の煽り発言で聖マルクにはお取引願いたい。
454の叩き発言で454にもお引取り願いたい。
これでスレが平和になる。

479 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 23:44:33 ID:???

質問がありやす。
４版対応のキャラクタービルダーって発売アナウンスありましたっけ？

480 ：聖マルク：2005/04/07(木) 23:45:25 ID:???

>477-478
これが煽りに見えるほど傷ついてるならミルクティーでも飲んで今日はもう寝ろ。

481 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 23:49:40 ID:???

例えば、で挙げた例に対して現実には、と返せと習ったのか？（ｗ

【馬鹿は煽りを実演した】

482 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 23:55:45 ID:???

>480
間違った香具師に対して正論を吐くのが荒らしに見えるなら聖ミルクと一緒に今日はもう寝ろ。

483 ：聖マルク：2005/04/07(木) 23:59:55 ID:???

>482
俺は荒らしなんて一度も言ってないんだが。

484 ：475：2005/04/08(金) 00:02:34 ID:???

粘着≠荒らし、だからいてもいいんだな（ｗ

485 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 00:03:47 ID:???

煽り合いはどちら側もただの荒らし行為だ。
いい加減やめろ。というかスルーしろ。

キャラクタービルダーってまだじゃなかったっけ？

486 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 00:05:55 ID:???

>484
コテ叩きは荒らしとか以前に2chのルール違反。

487 ：マンチキン：2005/04/08(金) 00:08:37 ID:???

まったくだ。
ＳＷスレとか百鬼スレとかの住人は漏れ様を叩いたり止めなかったから全員ルール違反で出ていくべきだな。

488 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 00:11:15 ID:???

>486
そとのおり、偉大なるコテ様が何を言おうとそれを叩くのは禁止なのです。

489 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 00:15:59 ID:???

外の檻?

490 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 00:17:05 ID:???

叩いたらうるさいだろうから、コテに頼まれたとしても叩かないでもらいたいな＞外の檻

491 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 00:18:10 ID:???

｜｜φ｜ﾟ｜Д｜ﾟ｜φ｜｜＜叩かないで下さい。吠えますよ？

492 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 00:23:34 ID:???

さあ、488＝外の檻(仮)叩きをはじめようじゃないか。

493 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 00:30:25 ID:???

なんだここが新しい雑談スレか？

494 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 00:32:35 ID:???

外の檻祭りキター！！

495 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 06:30:53 ID:???

このスレ自体ガープス全般といっときながら
大体武器だの戦闘だのの話ばかり

軍事板ででもやれよ

496 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 06:35:21 ID:???

軍事板にGURPSスレ立てたいために、誘導中のフリをする495萌え

497 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 08:38:21 ID:???

>447
光は波であり、色の違いとはその波長の違いである。
複数の波が重なっても、それぞれが元の波長を維持したまま重なる。
決して中間の波長を持つ一つの波になったりはしない。
同じ波である音を例にすると、「ド」と「ミ」の和音は「レ」ではあり得ないが、
「レ」と「ドとミの和音」を区別できない状態。

498 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 08:43:15 ID:???

>497
＞光は波であり
便宜上、ってのはわかってるけど正確に書いたほうがよくない？

499 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 08:47:58 ID:???

この説明の場合に、波であり粒子であるとかって説明が必要か？

500 ：479：2005/04/08(金) 09:43:43 ID:???

>>485

レスサンクス
近々、四版対応のキャラクタービルダーでないなら、
今売っている3版対応のやつ買って見ます。

501 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 10:50:01 ID:???

4版対応のはキャラクターアシスタント（Character Assistant）で、来月発売される。
どうしても待ちきれなくてお金があるならビルダーを買うのもいいが、4版で使いたいならアシスタントを待った方がいいと思う。

ビルダーはSJGHPから体験版がDLできるので、それから決めても遅くはない。
ttp://www.sjgames.com/gurps/characterbuilder/

502 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 11:29:28 ID:???

アシスタントの方も体験版があるので、比較するといいですよ。

503 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 11:42:23 ID:???

アレだ、光の波長は周波数の数だけ無限にあり
自然光ってのは複数の波長の混合光なんだ
便宜的に波長を12分割するとそれぞれの色覚細胞は
1-4:B　5-8:G　9-12:R
の波長の光に反応するといった感じ
1の光も4の光も同じ青に見える
同様に1:50%　6:50%　の混合光も　4:50%　6:50%　の混合光も我々の色覚では黄色に見えて識別できない
これが、もし、色覚細胞が4種類で
1-3:B　4-5:? 6-8:G　9-12:R
の波長の光に反応するとすると
1の光は青4の光は?色に見える
同様に1:50%　6:50%　の混合光は黄色　4:50%　6:50%　の混合光は?+G色に見えて識別可能だってわけ

以上簡単な説明
実際は色覚細胞の反応する波長に重なりがあったり
反応する波長に対し均等な感度で反応する訳ではないので
少々イレギュラーがおきるが大意は変わらない

実際に1-12の各々の波長がどれだけの割合かはスペクトラム視覚があれば分かる（ゲーム的には）
いや-0の赤外光や13-の紫外光も分かるけど

現実には分光器使えば分かる（使わないと分からない）んだけどね

504 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 13:13:56 ID:???

Spectral Vision だと常人の感じる色彩に合わせて見ることも出来ると考えていいだろうね。
そうでなければ不利な要素もあるわけだから。

しかしどういう状況で役立つかはGMがシナリオの都合で設定するしかないだろな。
現実に存在する物体の持つ色の比率について何か良い資料があれば別だが、多分そんなものは無いだろう。

505 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 16:21:18 ID:???

この手の話はラフォージに聞けば早そうだな。

506 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 18:41:37 ID:???

確かにラフォージこそ Spectral Vision 持ちですな。
バイザーだから色々と限定が付くけど。

507 ：神行載：2005/04/08(金) 18:41:49 ID:???

３版の＜ブラックジャック＞は？
３版の話題も今年度までだろうから、＜ブラックジャック＞を
語りつくそうよ。
3版＜ブラックジャック＞は、4版みたいに＜格闘＞と融合してないところが
ミソですよね。＜剣＞１６と＜格闘＞２０だったら剣の方が上だけど、
＜ＢＪ＞２０だったら受けの対剣値が同じ１０でもなんか違う。
そして同じレベル２０ならＢＪと格闘では面白い勝負になる。
これが3版ＢＪですよね！

508 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 18:50:56 ID:???

ブラックジャックは医学関係の技能を高レベルでとればいいのでは？

509 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 19:11:26 ID:???

>>508
ネタかマジかを申告しろ。話はそれからだ。

510 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 21:40:04 ID:???

どうも枝葉末節厨がいるみたいだな。
どうでもいいことに突っ込んで場を乱して楽しいのかと問い詰めたい。

例
ドラえもん「ワープ航法というのは、宇宙空間を紙に例えると…」
のび太「宇宙を紙だとして、その巨大な紙をどうやって作るのだろう？」
　　　　　　　――「のび太の宇宙開拓史」より――

511 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 22:10:30 ID:???

>502
　失礼。調べてみたが、Assistantの体験版はまだ出ていないようだ。
　DLが可能になれば、まずサイトの日報に載るだろう。

512 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 22:55:37 ID:???

>>511
4版対応してるやつじゃないですよ。
3版用の体験版があるんです。

ttp://www.sjgames.com/gameaids/gurps/gcasetup.exe
ttp://www.misersoft.com/gca/

513 ：ＮＰＣさん：2005/04/09(土) 13:18:18 ID:???

ブラックジャックやサップは何倍段だろう？

514 ：神行戴 ◆J3g3XM8obg ：2005/04/09(土) 14:05:29 ID:???

>>507
騙らないでください。
騙るなら文体くらい真似てください。

515 ：ＮＰＣさん：2005/04/09(土) 22:48:12 ID:???

みんな大体分かってるから、もう相手にしないようにお願いします。

あと、文体を真似てないんじゃなくて、真似る能力が無いだけだから（ｗ

516 ：ＮＰＣさん：2005/04/09(土) 23:36:42 ID:???

ちょっと質問します
副能力値であるFPを、HT決めた後から上昇させるには
1点につき5cp必要なのですか？

R&RSP2の中に出てくるサンプルキャラが+1/3cpなのはいつものデータミス？

517 ：ＮＰＣさん：2005/04/09(土) 23:51:20 ID:???

・3版での追加疲労点はは3点
・SNE

特殊系とは一緒に入れられない《火弾》が込められていることも含めて、
移行期によるミスだと思う。

518 ：ＮＰＣさん：2005/04/09(土) 23:58:18 ID:???

即レス㌧クス

519 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/04/10(日) 00:56:49 ID:???

第4版でもFPは1点あたり3CPです。

520 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 01:00:53 ID:???

５CPって書いてあるな…素で間違えっぽい

521 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 01:16:55 ID:???

1点あたり5CPなのは、追加HP・・・じゃなくって、防護点だったか？＜4th

522 ：516：2005/04/10(日) 01:42:12 ID:???

えーと、済みませんやや混乱してますが

結局、4thでの追加疲労点は+1/3cpなのでしょうか
R&RSP2のP016の表記は間違い？

523 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 02:54:37 ID:???

そう、1点3CPで正しい＞疲労点
よって、P16は誤植。

個人的には＜騎乗＞と＜乗馬＞、技術レベルと文明レベルの方が気になるが。

524 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 13:31:42 ID:???

技術レベル＝全文明レベルとは言わないのでは？
イラクなんかＴＬ７（一部８）と４が混在してるでしょ。
兵器工場もあるから、あながち未開蛮族の貰い物でもない。
でもあれって近世ライフだよね・・・・・・。

525 ：神行戴 ◆J3g3XM8obg ：2005/04/10(日) 16:36:44 ID:???

早くTL3未満と以上で乗馬技能の分離が行われないかなぁ

526 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 19:48:15 ID:???

どのように分離するのでしょうか？
動物の調教はＴＬ２から始まると聞いたことはありますが詳しくは
知らないです。鉄の檻とか拘束道具とか関係あるような気がしますが。

527 ：神行戴 ◆J3g3XM8obg ：2005/04/10(日) 22:25:12 ID:???

えーっと、TL２以下では鐙の発明が行われていません。
なので、子供のころから乗馬に慣れていないと、上手く馬に乗れません。
なので、神行はTL2以下では乗馬技能を敏捷力を超えて習得するには、
快適以上の財産か１０cpの特殊な背景を要求しています。

なぜ鐙が大事かと言うと、馬腹の締め付けは、
かなり幼いころから慣れていないと鐙なしでは難しいからです。

長文で失礼しました。

528 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 22:26:43 ID:???

まあTech Levelを直訳すれば技術レベルになるのが普通だろう。
文明レベルの方が意訳のようなもので。

ひょっとすると、直訳っぽい方向で変えていくつもりなのかも。
意訳だと後で用語が増えた時にあわてることになりかねない。
ということをこれまでの翻訳で経験したはずだからね。

529 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 22:27:09 ID:???

じゃあそれでやってりゃいいじゃん。不満ない人は普通にやるし。

530 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 22:31:47 ID:???

>>527
そういう考え方もありますか。

ちなみに、原書ではそこまではやってませんね。
鐙が無いからコントロールが難しい、という形で処理してました。

531 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 22:35:50 ID:???

>>527
ちょっと>>5のスレまで来てくれないか？

532 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 23:53:41 ID:???

伝書鳩もＴＬ４だけど、ＴＬ４未満の文明でも作れる。
鐙も、リアル世界の歴史のＴＬ２では出現しなかっただけで、
ＴＬ２の世界でも作るのは不可能ではないのではないでしょうか？

533 ：ＮＰＣさん：2005/04/11(月) 00:18:08 ID:???

相対性理論の本を作るんだったら（ペンとインクと紙のある）古代でも充分。
でも内容を発見するのは無理。
つまり、
「作る」ための技術はあったとしても、「作る対象」の発見・発明ができるかどうかとはまた別。

534 ：ＮＰＣさん：2005/04/11(月) 01:50:19 ID:???

乗馬は
鐙がないといくらかペナルティで
鐙無しに慣れているのはテクニック？で軽減というのがいいと思う

535 ：ＮＰＣさん：2005/04/11(月) 05:50:50 ID:???

>>532
TL３のルナル世界にも銃器のようなTL４以上の技術もあるのと同じように、
その世界では、「通信技術の一部に関してのみTL４に達している」
ということになるんじゃないだろうか。
もちろんその世界で「あらゆる技術はTL2以下である」と制限されているなら、それは無理だ。

>>534
同意。

536 ：ＮＰＣさん：2005/04/11(月) 11:06:43 ID:???

＞伝書鳩
『この世界はTL2だが、例外的に伝書鳩（本来TL4）が使われている』でOK。
現実の歴史ではなく架空の世界なんだから、多少異なった発達はあり得るということで。
まあ鐙にも同じ事が言えるけど。

＞鐙
Low-Techだと『〈乗馬〉の専門化で〈乗馬（鐙なし）〉技能があり、通常の〈乗馬〉とは相互に-3で技能無し値となる』だったかな。
それと、鐙が無い状態でちょっと難しい事をすると-2の修正がつく、だったと思う。

537 ：ＮＰＣさん：2005/04/11(月) 17:08:36 ID:???

鐙は飛び道具でいえば正確さ、みたいなものなのかな。
正確さの発達で射手の命中の力が増えたように、鐙で乗馬の
巧みさが増える。ヘタでもより巧く馬を使えるのは確かに高度なことだね。
低い文明でも後世と同じ力は存在するけどそれらは
ケンタウロスの異名を持つ騎兵や鉄砲名人みたいな、技能の高い
限られた人間にしか無い、数が少なくレアなものである、みたいな。

538 ：ＮＰＣさん：2005/04/11(月) 17:54:55 ID:???

鐙無しでは素人はほとんど戦闘行動がとれない（立ち上げれないから）そうな

弓と銃くらいの差があったと考える歴史家も多いみたいです

539 ：ＮＰＣさん：2005/04/11(月) 20:50:29 ID:???

あまりリアルリアリティにこだわりすぎるとプレイアビリティが損なわれる罠。

そもそも、そのリアリティも場所や資料によって違いが出るけどね。

540 ：ＮＰＣさん：2005/04/11(月) 21:05:38 ID:???

「リアルリアリティ」という言葉にはリアリティ重視を一段低く見る価値観が臭うんでどうもね。

541 ：ＮＰＣさん：2005/04/11(月) 21:07:53 ID:???

というか低く見てるからそういう言葉を使うんだろう。

542 ：ＮＰＣさん：2005/04/11(月) 21:09:41 ID:???

>あまりリアルリアリティにこだわりすぎるとプレイアビリティが損なわれる罠。
マンチ「いいじゃんか、オレ様の粉塵爆発で敵は全滅した。で」
ＧＭ「いいや。まず小麦粉の粒子がそれに充分な細かさだったかの確率で判定して、
　　　次に、空中に充分な濃度で撒かれたかどうかの判定を行なって、
　　　それから、小麦粉が充分に乾燥しているかどうかの確立で判定を行なって
　　　　　　　　＜中略＞
　　　それから、15人の敵それぞれのダメージ量を決め、気絶判定・生死判定をしなきゃ」

543 ：ＮＰＣさん：2005/04/11(月) 21:32:09 ID:???

お前が感じている感情は精神的疾患の一種だ。
治し方は俺が知っている。俺に任せろ。

544 ：539：2005/04/11(月) 22:34:57 ID:???

いや、リアリティ重視のプレイスタイルを低く見ているわけではないんだ。
というか、そういうプレイが嫌ならGURPSやらんて。

ただ、プレイ開始前や際中に「この時代では～が常識だから」とか「この時代は～するのが一般的だから、その行動は～」とか
自分の知識を押しつけ合ってモメたりするのがちょっとね。

まあお互いの共通認識がちゃんと出来てたら問題ないんだけどさ。
ホント歴史物は地獄たぜ(ry

545 ：ＮＰＣさん：2005/04/11(月) 23:49:49 ID:???

ゲームでリアリティ重視なんてヲタが仕切ってる現象なだけだと思われ。
ルネサンサーが「ＴＬ４じゃ種痘なんか知らないですよ」という台詞を
吐くのがガープスの醍醐味。
押し付けとかは資料の見聞報告会か何かに似た遊びにしかならないでしょう。
演じるＴＬ４世界のキャラクターが「伊庭ちゃん来ねーかなー（泣）」という
台詞なども吐くのが楽しい。

546 ：ＮＰＣさん：2005/04/11(月) 23:52:30 ID:???

文字や喋りだけで時代劇や西部劇やファンタジー物のモジュールを形成する、
それがガープスの醍醐味でしょう。
無形のセットなんかリアリティじゃ歴史読本1冊にも劣ってて当たり前。
リアリティが欲しいならゲーム会合じゃなくて資料輪読会にすりゃいいだけ。

547 ：ＮＰＣさん：2005/04/11(月) 23:59:26 ID:???

ＴＯＲＧは大家族であり、ＧＵＲＰＳは核家族と言えよう。
前者は基本的に各サプリ（のルール）を一緒に使う事が普通なのに対して、
後者は一緒に使えなくは無いが、あまり頻繁な状況ではないようだ。

548 ：ＮＰＣさん：2005/04/12(火) 00:00:52 ID:???

龍の口にドナドナされそうになって「また元に帰りたいです」とかのフレーズが
出る、これぞオリジナルキャラクターで遊べるゲームの醍醐味ですよね。
御家人が高麗からクロスボウや戦術書を交易で買うとかの現象もゲームならでは。
歴史物だって、日本史にあるような武田騎馬軍団なら歩兵隊だけでも全員で
かかればＴＬ５＋の旅順要塞が落ちますよ。ＴＬ５の時代を迎えたアテスカ文明を
武田家１軒で討伐できますよ。普及率の高いアホ・リアリティの方がマニアックな
リアリティよりも楽しい。
風魔忍者が戦後にベトナムの王族や呪術師と会って、ナパーム空爆と核以外には
無敵の森林戦闘術といくつかの呪文を伝えた背景、とかも楽しい。
魔法の素質の有るものを選んで呪文を教えるフランス語ユーザーの風魔忍者、
そういう１５０ＣＰキャラクターと支えあう１５０ＣＰキャラクターを
演じるのが楽しいね。

549 ：ＮＰＣさん：2005/04/12(火) 00:54:23 ID:???

>>542
それはGMもマンチなんだよ。
>>544
それは単に「プレイ中はGMに従う」という大原則が守られてないだけだよ。
「そうは思わないけどそういう設定なら仕方ない」と胸の中に置いておけばいい。

550 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/04/12(火) 15:01:26 ID:???

e23にGURPSの新作が登録されました。

その名も「GURPS Mysteries」。
http://e23.sjgames.com/item.html?id=SJG82-0104

なんとRPGでは珍しい推理ものサプリメントです。
（まあ珍しいからpdf販売になっちゃうんだろうけど）
それも120ページというまともなサイズです。
ついでに第4版対応。
ダウンロードの順位は既に第1位です。

早く購入して中が見たい。

551 ：ＮＰＣさん：2005/04/12(火) 17:47:08 ID:???

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1113054664/352-353

……覚えのある奴、手ぇ上げ。

協力させてもらうわ。

552 ：ＮＰＣさん：2005/04/12(火) 21:28:55 ID:???

くだちい変化はもしやいんてさんか！？

553 ：ＮＰＣさん：2005/04/13(水) 19:21:55 ID:???

ガープス・マジック完訳版の食料系呪文《発酵》の説明文に「パン一切れ」というえらくアバウトな単位が出てきますが、原文ではどうなっていたのでしょう？
他の呪文との兼ね合いを考えると「パン一斤分」程度なのかなー、と考えたのですが。
あと、《発酵》のあとに《調理》すると焼けたパンになるんでしょうか。それともやっぱり謎スープ？

554 ：ＮＰＣさん：2005/04/13(水) 21:41:40 ID:???

パン焼きが「調理」の範疇にはいるかどうか…それが問題だ。

555 ：ＮＰＣさん：2005/04/13(水) 21:49:09 ID:???

里芋の原種は有毒である。
しかし原始時代の人間はそれを軽く腐敗させ、毒成分が腐ったところを食用とした。
さて、この原種の里芋に対して次の術はどうなるのか？
「食料探知」手間暇かかるが食えない事もないし…
「毒除去（だっけか？）」混じっている毒成分だけ消すのか、毒が混じっている部分（芋全体）を消すのか？
「調理」単に煮炊きしたレベルなのか、腐敗させて毒を抜いてから煮炊きしたレベルなのか？

556 ：ＮＰＣさん：2005/04/13(水) 22:46:01 ID:???

>553
多分「a piece of」とかのアバウトな単位。つうかパンとかケーキとか粉のもんは向うじゃアバウトだから。

557 ：ＮＰＣさん：2005/04/13(水) 23:23:03 ID:???

>アバウトな単位。
そんないい加減なことやると、マンチにつけこまれるよ。
樽１杯とか、豆粒一つ分とか、その都度有利な基準を使おうとしてくる罠。
マンチについて詳しいヤツのやることじゃないね。

558 ：ＮＰＣさん：2005/04/13(水) 23:32:28 ID:???

呪文による幽体と、死霊系呪文の対象となる霊と、超能力ゆよる幽体と、妖怪の幽体って別ものなの？
どれか同じ扱いのものがあったら教えて下さい。

559 ：ＮＰＣさん：2005/04/13(水) 23:35:12 ID:???

>>558
そこら辺、GMが勝手に決めていいと思う

560 ：ＮＰＣさん：2005/04/13(水) 23:57:30 ID:???

妖怪は別じゃないかな。

561 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 00:00:48 ID:???

>560
百鬼夜翔のルールブックのP280に明言されてるよ。「GMが決めろ」とな。

562 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 00:03:20 ID:???

>>559-561
つまり、公式に設定はされてないってこと？
もともとマジックとサイオニクスとスーパーを同時に使う事を想定してなさそうな感じだね。

563 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 00:06:01 ID:???

想定では「GMが決めればいい」だ。

564 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 00:22:20 ID:???

頻発しない状況は、わざわざ公式で決めないので各ＧＭが決めろ、てのはＴＲＰＧ一般の傾向だね。

565 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 00:38:24 ID:???

＞564
ハァ？　何言ってんのかわかんないよ。

566 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/04/14(木) 00:53:07 ID:???

>>553
> ガープス・マジック完訳版の食料系呪文《発酵》の説明文に「パン一切れ」というえらくアバウトな単位が出てきますが、原文ではどうなっていたのでしょう？
> 他の呪文との兼ね合いを考えると「パン一斤分」程度なのかなー、と考えたのですが。

"loaf of bread" と書かれています。
パン1塊り、くらいの意味らしいので「パン1斤」でいいと思います。

> あと、《発酵》のあとに《調理》すると焼けたパンになるんでしょうか。それともやっぱり謎スープ？

余り手の込んだ火加減は出来なさそうに書いてあるので、オートミールのような麦粥が出来上がるのではないかと。

567 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/04/14(木) 00:55:23 ID:???

>>564
ですね。
特にGURPSの場合、幅広い世界設定に対応しなければなりませんし。

とは言っても実は、呪文の幽体と超能力の幽体離脱とは別なのが結構はっきりしてますけどね。

568 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 00:59:30 ID:???

>幅広い世界設定に対応しなければなりません
異議あり！だとしたらあの魔法はなんだ？
ＲＰＧ的ファンタジー、メルヘン的ファンタジー、ホラー・オカルト、伝奇アクション、
それぞれで呪文がまるで違う。
なのになんで単一マジックルールしかないんだ？
せめてファンタジーマジック、ホラー・オカルトマジックの２つは必要だね。

569 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 01:01:41 ID:???

>呪文の幽体と超能力の幽体離脱
呪文の幽体と、妖怪の幽体は？
超能力の幽体離脱と、マジックのアンデッドの霊体は？

570 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/04/14(木) 01:07:20 ID:???

>>558
> 呪文による幽体と、死霊系呪文の対象となる霊と、超能力ゆよる幽体と、妖怪の幽体って別ものなの？
> どれか同じ扱いのものがあったら教えて下さい。

取り敢えず、以下のことは言えます。

・呪文の《幽体》は肉体を非物質化する効果であり、霊になっているわけではない。
・超能力の「幽体」はアストラル・ボディというやつで、こちらは肉体から分離している。

ですから、これらは明らかに別物です。
これ以外は、その世界によって違いますので、GMに聞くしかありません。
死者の霊とアストラル・ボディは同じものかもしれないし、違うものかもしれないのです。

571 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 01:26:23 ID:???

ようはルール上決まってないのでＧＭが勝手に設定してくれ、ということなのか。

572 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 01:31:52 ID:???

鬼太郎みたいに、肉体ごと幽霊化（単なる非実体化でなく霊となる）したりする世界はガープスの公式ではフォローしない、ということか。

573 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 01:43:25 ID:???

呪文と超能力はあまり併用するもんじゃないと思う。

574 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 01:50:51 ID:???

所詮各「核家族」が「一つ屋根の下」に住むのは難しいんだよ。
今までのルールじゃ間に合わないので、新たにルールを決めなきゃならないからね。

575 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 14:12:13 ID:???

＜調理＞にも<<食糧探知>><<矢避け>>にもTLはあると思いませんか？
TL4の＜調理＞技能者の農婦に瓶詰めが作れると思いますか？
<<食糧探知>>、前提に<<毒見>>もあるのでTLにより食用かそうでないか
分かれる場合も何か術者にはわかるようになっていそうな気がしますが。

576 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 14:35:00 ID:???

「栄養などは材料によります」とあるので、
毒芋を≪調理≫したら毒芋のスープができるだけだと思う。
前提に≪毒見≫があるのは、≪毒見≫してから使えという意味ではなかろうか…。

577 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 15:02:51 ID:???

「毒抜き」も調理の手順だよ。

578 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 16:47:32 ID:???

毒芋の毒抜きって、醗酵させるとかだろ

579 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 17:06:19 ID:???

芽を欠く

580 ：553：2005/04/14(木) 17:10:23 ID:???

>556
>566
ありがとうございます。じゃあやっぱり一食分くらい、とてきとーに考えておきますｗ

581 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 17:41:59 ID:???

「一食分」の定義は？
「一食の食事と同程度の質量（含むおかず）」なのか、「一食で食べるであろうパンの量（除くおかず）」なのか、はっきりとしてもらいたい。

【馬鹿は無理な要求をした】

582 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 18:27:59 ID:???

ウンコはスカトロマニアには1食だけど。
または猪のライカンスロープとか<<他者変身／黒豚>>の対象者とか。
他者変身はトリュフ発見の豚とかも有益そうだよね。

583 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 19:38:07 ID:???

>550
　Mysteriesはe23のアナウンスだと9日になっていたが、3日遅れてHPで報告したのは、8日にSJG事務所で起きたぼや騒ぎのせいかと思ってみたり。

　その辺はここに書かれてある。
http://www.sjgames.com/ill/archives.html?y=2005&m=April&d=9

　テンプレートには「Fire Marshal（放火調査官）」まであり、なんとも。

584 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 21:19:53 ID:???

>>582は無かったことにしてよ、ね、ね、。
他のレスもまともな話題のはいじくろうよ、屈強レスだからってだけで
ひどいよ皆ー。

585 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 22:19:19 ID:???

ファイン＝こわがり　くいしんぼ
レイン＝好奇心　着道楽

586 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 22:27:52 ID:???

4版で質問です。

もともと0CPで持ってる素手パンチをAffects Insubstantialにしたいときはどう計算するんでしょう？

別解としてInnate Attack(Cr)にMelee Attack, Affects Insubstantialを付けて、
ダメージをパンチと同じになるよう調整する…しか思いつかなかったんですが。

587 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 22:38:44 ID:???

GURPS Powersがでてくるまで待つ

588 ：JM：2005/04/15(金) 00:43:42 ID:???

>586

今のところ、できません。「別解」のやり方でやってもらうしかなさそうです。

なお、４版開発時のアンケートでは、素手に増強をつける方法として、「Innate Attack(Cr)をダメージをパンチと同じになるよう調整した場合のcp」×増強%だけを払うようなやり方が提案されてました。参考までに。

589 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/04/15(金) 09:47:09 ID:???

P.53の Modifying Beings With One or Two Arms を援用してもいいんじゃないでしょうか。
パーセンテージの1/10をコストにする、ってやつ。

正式なルーリングが出るまでの暫定措置になりますけど。

590 ：586：2005/04/15(金) 20:44:28 ID:???

>>588
>>589
なるほど、そういう手もあるのですね。
バランスが取れそうなのは前者で、計算が判りやすいのが後者、かな。
参考にしてみます。ありがとうございました。

591 ：ＮＰＣさん：2005/04/15(金) 20:52:04 ID:???

純粋知性体と魔法の幽体についてきぼん。

592 ：ＮＰＣさん：2005/04/16(土) 02:24:06 ID:???

純粋知性体は魔法を使えるのか？

593 ：ＮＰＣさん：2005/04/16(土) 02:58:11 ID:???

弓矢の準備方法や判定周りは、
4版でもあまり変わってないんですか?

<準備/矢>して、引き絞って、抜き撃ちか狙いかを決め、
それ以降の正確さ修正が多少変わっただけですよね?

594 ：ＮＰＣさん：2005/04/16(土) 08:35:37 ID:???

だな。

ただ「抜き打ち」ルール自体は無くなってるけど。

595 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/04/16(土) 09:11:19 ID:???

弓で変わったのはそこだけですね。＞抜き撃ち修正なし

クロスボウだと、固定による修正+1の付き方がちょっとだけ変わってるけど。

596 ：ＮＰＣさん：2005/04/16(土) 17:31:14 ID:???

距離修正、サイズ修正が変わってる、とかはあるけどネ。
判定とかじゃないネ。

597 ：神行戴 ◆J3g3XM8obg ：2005/04/17(日) 01:19:46 ID:???

抜き打ち値の消滅で、射撃呪文は便利になりましたか？

598 ：ＮＰＣさん：2005/04/17(日) 17:15:50 ID:???

準備時間は変わらないから使えない。まぁ、ソーサルナイツなら使えるかもしれない。

599 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/04/17(日) 18:26:22 ID:???

射撃呪文を放つのも「攻撃」として1ターンが必要になったので、速射性は少々落ちています。
しかし、これまでは1ターン使って狙いを付けないと当てにくかったことを考えると、そこらは相殺されてますね。

それより1ターンで「魔法使いの素質」レベルと同数のエネルギーを注ぎ込めるようになったのが大きい。
3レベルなら、1ターンでサイコロ3個ダメージの《火球》が作れますからね。

総じて言えば、便利になったと思います。

600 ：屈強様：2005/04/17(日) 22:41:17 ID:???

６００

601 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/04/18(月) 17:15:37 ID:???

「GURPS Banestorm」が7月の発売予定に入りました。
表紙はまだ無いみたい。

602 ：ＮＰＣさん：2005/04/18(月) 22:29:02 ID:???

ラーメン茶漬けナーチャ♪ナーチャ♪
ラーメン茶漬けナーチャ♪ナーチャ♪
ラーメン茶漬け失楽園♪
ガヤンガヤンガヤン♪フォーを大切に♪
ガヤンガヤンガヤン♪フォーを大切に♪
ＣＭソングルナルシリーズぅー♪

603 ：ＮＰＣさん：2005/04/20(水) 22:14:21 ID:???

Character Assistantは６月、４th対応のTravelerサプリが８月発売予定に挙がっている。
・・・Powersは秋かなあ。その前に４版完訳版が出ると言う流れで一つ。

604 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/04/21(木) 17:57:24 ID:???

昨晩、ようやく「GURPS Mysteries」を購入・ダウンロードしました。
見てみれば、既にVer1.2（4月19日付）です。
さすがはダウンロード販売ということか。

新しい「有利な特徴」が1つだけあるんですが、それが Spirit Advisor というのがちょっと笑えた（笑）。
要するにこれは、推理の助言をしてくれる幽霊／妖精さん／悪魔などのことです。
まあファンタジー風味やホラー風味のミステリを強く意識しているからなんですが。
探偵や犯罪者が魔法に対抗して技能判定するとどれくらいのペナルティになるか、とかそんなコラムも目立ちます。

知覚判定に関する詳細な修正値の一覧もあり、意外と汎用性があるかも。

605 ：ＮＰＣさん：2005/04/21(木) 18:14:30 ID:???

脳噛ネウロか

606 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/04/21(木) 18:51:43 ID:???

多分あれだと増強が必要だと思います。
Spirit Advisor って基本的に実体は無さそうですから。

ところで大事なことを書き忘れていました。
どうやらe23には『ダウンロード期間』が無いようです。
つまり、一度購入したらいつまでもダウンロードできるのです。
だからデータがクラッシュしても大丈夫。ありがたい。

（なお、やたらにダウンロードの頻度が高い人は「泥棒」と疑うかもしれないよ、とFAQで釘を刺してました）

607 ：ＮＰＣさん：2005/04/21(木) 19:00:40 ID:???

オンセとかで回し読みとかされないようにだな＞泥棒
でもDL販売は大賛成だけどな、誤植修正とかバランス調整とかの手間
中間業者による価格の高騰、発売されても手元にすぐ届かないとか
いろんな不便な点が解消されるしな。

日本でもやってくれないもんかね。
（日本のメーカーがという意味で。）

608 ：ＮＰＣさん：2005/04/21(木) 20:43:52 ID:???

利用したこと無いからよくわからんのだが、
e23で購入したPDFを、自分でWEB領域にアップ出来ちゃったりするのか？

609 ：神行戴 ◆J3g3XM8obg ：2005/04/21(木) 22:27:00 ID:???

>>598－599
丁寧な回答ありがとうございます。

610 ：JM：2005/04/21(木) 23:10:22 ID:???

>608
e23のファイルには何ら著作権保護機能は使われていません。ただのPDFファイルです。ってわけで、やればできます。
もちろん、e23のファイルは著作権で保護されていますし、SJGはe23のファイルをWeb上にアップロードして公開するようなことは許していませんので、違法です。（自分へ受け渡すためにhttpサーバを使っちゃいかんということはないでしょうが。）

611 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/04/22(金) 09:25:24 ID:???

SJGがe23についてFAQとかで言ってることを大雑把にまとめると、

　『プロテクトとかしてもどーせ追っつかなくて、正直者だけ苦労するだろうから何もしないよ。
　　みんなの善意を当てにするしかないよねえ（笑）
　　ま、もしコピーが大量に出回るなんてことになったら、e23は閉鎖するし』

というようなことになります。

612 ：ＮＰＣさん：2005/04/22(金) 13:20:14 ID:???

>>610, 611
あー…　そうなのか。

e23が平穏であり続けることを祈っておこう。
いつかこのシステムが日本にも渡ってくることに期待しつつ。

613 ：ＮＰＣさん：2005/04/22(金) 19:18:08 ID:???

らしくて良いな
善意に頼り、悪意で全体がボロボロになる、そんな感じが

614 ：ＮＰＣさん：2005/04/22(金) 19:31:19 ID:???

世の中、悪い事をする奴の数はそんなに多くないってことさ。
目立つだけで。

615 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 04:06:35 ID:???

憐れな存在　眺める　鯉毬さんっ♪
鯉毬さーーん♪

616 ：ＮＰＣさん：2005/04/28(木) 18:20:45 ID:???

哀れな存在＝鯉毬さんっ(ﾌﾟ
鯉毬さーーん(ﾌﾟ

617 ：ＮＰＣさん：2005/04/29(金) 04:37:01 ID:???

どこが哀れだというのか（－＾；）。

618 ：神行戴 ◆J3g3XM8obg ：2005/04/29(金) 23:02:23 ID:???

そういえば、4版では銃器技能に知力の修正が入らなくなったようですが、
なぜでしょう？
誰か分かる方いらっしゃいますか？

619 ：ＮＰＣさん：2005/04/29(金) 23:06:03 ID:???

どこが哀れじゃないというのか（－＾；）。
わかんないから哀れなんだよ(ﾌﾟ

620 ：JM：2005/04/29(金) 23:59:33 ID:???

>618
確か、大した意味はないし、面倒くさいし、銃器の技能レベルが簡単に高くなりすぎるから。だったような。
（そーいえば、Snatcher（アイテム借用）の能力を持った高校生を使っていたときに、技能も持たずに拳銃を呼び出して撃って、知力ボーナスを足し忘れたせいで、味方に当ててしまって、未使用cpを使わせてしまったことがあったなぁ。）

621 ：ＮＰＣさん：2005/04/30(土) 01:02:15 ID:???

？？（＾－＾；）。
人のことを哀れ呼ばわりする理由もわからないほど、キミは自分は哀れだぞって
言いたいのか（＾－＾；）？？

622 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/04/30(土) 02:41:54 ID:???

>618
>620
捜したらやはりFAQで言及されておりました。

ttp://www.sjgames.com/gurps/faq/FAQ4-1.2-3.html#SS3.3.3

要するにJMさんが言っているようなことが理由ですね。

623 ：ＮＰＣさん：2005/04/30(土) 04:17:53 ID:???

>大した意味はないし
>銃器の技能レベルが簡単に高くなりすぎるから

矛盾してるように感じるオレは素人

624 ：ＮＰＣさん：2005/04/30(土) 05:11:06 ID:???

目端が効くために標的を逃がしにくいという点で、
知力(≒感知力)によってボーナスがあるというのは面白いと思ってたんだがなぁ。

>>623
上記のような要素を、合理的なデータを犠牲にしてまで入れる必要が無いってことかと。

625 ：ＮＰＣさん：2005/04/30(土) 10:48:22 ID:???

「頭がいい奴は銃器を覚えるのも速いぞ。ベトナムでもそうだった」ってGURPS High-Techの著者がそういってたのがもともとの知力が銃技能に足せる理由だったのだそうで。

626 ：JM：2005/04/30(土) 10:54:55 ID:???

>623
そうですね。「大した理由は無いし」に訂正します。

627 ：ＮＰＣさん：2005/04/30(土) 14:13:17 ID:???

ベトナムは、それは「意志の強さ」か何かだったのでは。

628 ：ＮＰＣさん：2005/04/30(土) 14:52:53 ID:???

米軍のライフルは部品が多くて手入れが大変らしいし、
銃じゃなくても機械の操作を覚えるには、頭がいいほうが有利なのには違いない。
実際の運用でも、何処を狙うかとか、何時撃つかとか、知力の絡む要素は多い。

が、それは獲得ＣＰの差だったり、他の技能だったり、
プレイヤーの判断にゆだねられるものだったりするので、
銃器技能のデータには含まれない…って事かな？

629 ：ＮＰＣさん：2005/04/30(土) 15:16:56 ID:???

「意志の強さ」だけでなく＜戦術＞や＜機械工や武具屋／更に自分のに自発専門＞
だったり頭の芯までＴＬ７の思考や器物慣れだったりしたんだね。

630 ：ＮＰＣさん：2005/04/30(土) 15:18:57 ID:???

僕は徴兵制が復刻されたら氏ねる悪寒（－＾；）。

631 ：ＮＰＣさん：2005/04/30(土) 15:24:41 ID:???

ロールを役割・機能の類以外と訳したり解釈したりしてるアホどもには
そこは略して＜銃器＞技能に＋２でいいのかもしれないな。
ルールを運用も渇望もしない使い捨て労働力の皆さんの廉価な明日への活力に
なれば、それはそれで良いことだね。

632 ：ＮＰＣさん：2005/04/30(土) 15:26:22 ID:???

ロールを性格とかその類の何かと訳したり解釈したりしてるアホどもには
ただの技能レベル＋２が最適。

633 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/04/30(土) 16:21:57 ID:???

>625
>628
正直言って、そのへんは話半分で受け止めるのが吉です。
ルーリングの根拠は割と“正当化”のようなところがあります。

でまあこの場合、要するに、

・少なくとも第4版のバランスでは、知力によるボーナスは無くてもいい
・ほとんどのPCは同じように+1以上のボーナスがついてワンパターンになる

といったことではないかと。

それと、第4版では（GMの裁定次第で）判定のベースになる能力値を変えることがあります。
銃を撃つのではなく銃に関する知識などの判定を行う時に知力を使うとか、ですね。
そのような場合、知力によるボーナスがあると二重になって話がややこしいですからね。

634 ：ＮＰＣさん：2005/04/30(土) 20:52:25 ID:???

？？（＾－＾；）。
他人様のことを哀れ呼ばわりする理由もわからないほど、他コチは自分は哀れだぞって
言いたいのか（＾－＾；）？？

635 ：ＮＰＣさん：2005/04/30(土) 21:38:56 ID:???

憐れむ心があるからこそ、憐れなもののレスが楽しみなんだ。わかるかい（優しさ）？

636 ：ＮＰＣさん：2005/04/30(土) 21:42:05 ID:???

あたらしいおまじない。

※このスレは妖怪にとりつかれてるという噂があります。CPを与えないためにも
　ｽﾙｰが基本です。意味不明な言動や流れを無視した発言があれば要注意。
　万一、遭遇しても、目を合わせたり構ったりしなければ無能かつ無意味な小妖怪です。
　　どうしても気になる方は目撃情報及び生態研究のあるコチラで。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1114702745/

637 ：ＮＰＣさん：2005/05/01(日) 01:09:05 ID:???

日本語スレ死んだ？

638 ：ＮＰＣさん：2005/05/01(日) 01:10:46 ID:???

生きてる。
>>637は日本語スレのあぼーんの影響でログが詰まっただけと予想。

639 ：ＮＰＣさん：2005/05/01(日) 23:52:10 ID:???

隔離塔にはレスひとつするのに暇が必要と言うモタが１匹居ましたけどねｗ

640 ：ＮＰＣさん：2005/05/02(月) 11:03:56 ID:???

ＧＵＲＰＳ系スレにはまともにレスすら返す能力のないキモオタが1匹居ましたけどねｗ
他コチ＠隔離中とかってコテハンの。

641 ：ＮＰＣさん：2005/05/02(月) 15:23:02 ID:???

他コチ＠隔離中にまともにレスすら返せない弱い存在は何者？？
因みに、もはや他サイトのコテハンでも何でも無くなってますぅー（悲

642 ：ＮＰＣさん：2005/05/02(月) 15:41:36 ID:???

というわけで、現在妖怪が発生しているようですので、皆さん気をつけましょう。

643 ：ＮＰＣさん：2005/05/02(月) 16:14:06 ID:???

>>640は>>641-642にタジタジだろうな。

644 ：ＮＰＣさん：2005/05/02(月) 19:18:21 ID:???

お待ちかね、第4版対応Magicの呪文前提条件表が完成した。

ttp://e23.sjgames.com/item.html?id=SJG82-0201

645 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/05/02(月) 20:03:56 ID:???

あ、その報告するの忘れてた（笑）。＞表

646 ：ＮＰＣさん：2005/05/03(火) 06:49:28 ID:???

近接戦闘の体当たりってダメージは出ないらしいですが、
体当たりの時にダメージを与える方法ってありませんか？
スパイクつきの盾とかで体当たりとかしたら痛そうだけど、
それは盾で殴るって処理になっちゃうんですか？

647 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/05/04(水) 06:36:57 ID:???

確かにルール上、ダメージは出ません。
だから「盾で殴る」で良いと思います。
但しこの場合、殴るのは『攻撃』ですから『体当たり』が出来なくなります。

もしどうしても体当たりしてダメージも与えたいのなら、車輌などの衝突ダメージと同じようにするのが良いかと。
これですと、（移動ヘックス数 * ぶつかった者のヒットポイント） / 100 を四捨五入した数のサイコロでダメージを決めます。
（GURPS Vehiclesによる）

まあ人間の移動速度だと大概は小さすぎて数字になりませんけど。

ちなみにここまでは第3版の話で、第4版だと体当たりでもダメージが発生します。
て言うか、今ここで書いた通りの計算をすることになります。
ただ、計算結果が1/4以下なら1d-3、1/2以下なら1d-2、1未満なら1d-1、というルールが追加されてます。
（そして、ダメージの比べあいで負けた方が転倒の判定をする）

648 ：ＮＰＣさん：2005/05/05(木) 13:22:36 ID:???

そこで《高速飛行》ですよ

#受け不可の4dか、微妙だな

649 ：ＮＰＣさん：2005/05/05(木) 13:32:05 ID:???

体当たりって場合によっては自分もダメージを受けたような。

650 ：ＮＰＣさん：2005/05/05(木) 14:12:46 ID:???

常に相手HP*移動距離/100受ける様ですな。
重武器の受けとか体当たりとか4thは「重さは強さ」がルール化されててｽﾃｷ。

651 ：646：2005/05/05(木) 14:54:45 ID:???

>>647
ありがとうございます。
４版の翻訳が待ち遠しいです。

652 ：ＮＰＣさん：2005/05/06(金) 01:07:34 ID:???

４版から、ガープスをしなおそうかなー。
３版系のリアル雑魚どもはほっといて。

653 ：もけぴろ：2005/05/06(金) 18:32:47 ID:???

盾の全力攻撃ダメージ＋２なら、盾で体当たりしてるような気分になれるかも。

654 ：ＮＰＣさん：2005/05/06(金) 18:39:34 ID:???

倒そうとする行為がルール上「体当たり」で、
ダメージを与えようとする行為がルール上「パンチ」だと思うしかないな。

655 ：ＮＰＣさん：2005/05/07(土) 00:19:20 ID:???

第4版では、「体当たり」の際に盾を構えて突っ込むやり方もある。
命中判定は＜盾＞技能で行い、ダメージを与える際に盾の防御ボーナスを加えることが出来る。

この場合、使用者は自分が受けるダメージを盾に代えることができるが、ダメージの比べあいの際に相手側のダメージが自分の2倍以上だった場合、転倒してしまう。

第4版から「体当たり」は「組み付き」と同じく「攻撃」扱いになったので、相手は普通に防御判定を行える。そう、武器で「受け」ることもできるんだな。
なお「体当たり」の命中判定は敏捷力、＜格闘＞、＜相撲＞で行う。

656 ：651：2005/05/07(土) 01:39:09 ID:???

おおお、シールドチャージもあるんですね。
ますます希望が膨らみます！

ところで、体当たりが攻撃扱いだとすると、
「蹂躙｣みたいに移動しながら跳ね飛ばしていくような場合はどうなるんでしょうか？

657 ：ＮＰＣさん：2005/05/07(土) 12:29:54 ID:???

「踏みつけ」の特殊な形になるかな。

第4版だと、サイズ修正が相手より2以上大きい場合行える（相手が伏せていれば、1）。
命中判定は敏捷力か＜格闘＞で行い、これに対する防御は「よけ」のみ。命中したら攻撃者の体力を基準とした「突き／叩き」ダメージを与える。

もし相手が「体当たり」や衝突で転倒しており、攻撃者がそのまま移動を続けていた場合、相手を踏み越えていく。このときは命中判定も防御判定も行う必要はなく、攻撃者の体力を半分して「突き／叩き」ダメージを与える。

こんなものでいいかな？

658 ：ＮＰＣさん：2005/05/07(土) 19:45:07 ID:???

ちょいと質問。
三版なんだが､パワーストーンからエネルギーを引き出す時って
手にもってなきゃいけないとかそう言う制限って無いんだっけ？
例えば背負い袋やベルトポーチの中にあるPSでも問題なく使用できるのかな？

659 ：ＮＰＣさん：2005/05/07(土) 20:39:38 ID:???

>658
大抵のＧＭは却下すると思うよ。
直接肌や杖に触れてるとか、（手袋越しでも）手に持つとか。

660 ：ＮＰＣさん：2005/05/07(土) 20:58:45 ID:???

>>659
SNEリプだと、魔法使おうとするPCに別のPCが背中にパワーストーンを押しつけて使わせる場面があったな、スレ違いだが。

661 ：ＮＰＣさん：2005/05/07(土) 22:56:04 ID:???

勘違いかもしらんが、《魔法の杖》に通常パワーストーンを取り付ける利点がこれに当たるんじゃなかったか？
杖さえ持っていれば、その都度ポケットから出し入れせずに済むという。

662 ：ＮＰＣさん：2005/05/08(日) 01:04:14 ID:???

そこで
つ【準備/ﾊﾟﾜｰｽﾄｰﾝ】

663 ：656：2005/05/08(日) 02:11:39 ID:???

>>657
ありがとうございました！

664 ：ＮＰＣさん：2005/05/08(日) 12:08:10 ID:???

>>662
【準備/Power Cell】なみに余計な技能だ……。

665 ：ＮＰＣさん：2005/05/08(日) 15:24:24 ID:???

パワーストーンでティムポを剛化している魔術師はどうか。
2点分とか堅実なのがいいねー。青年期に「富裕」になった使い手によくありそう。
その準備技能、＜手品＞で完全に代用できそうだよね。

666 ：ＮＰＣさん：2005/05/08(日) 18:11:41 ID:???

むしろ子供の頃に去勢されて宦官か歌手をやっていた貧民の美形
キャラが魔力と権力を得てパワーストーンのナニ（地下ｒｙ

667 ：ＮＰＣさん：2005/05/08(日) 19:06:42 ID:???

トロールハーフのハオウとかだけど、ワンドを異物挿入したら粉々の予感。

668 ：ＮＰＣさん：2005/05/08(日) 20:01:28 ID:???

>>666
>>636

669 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/05/09(月) 09:53:37 ID:???

>>657
衝突ダメージについての記述（負傷・ダメージの章）にも『サイズ修正が2以上大きい物体が衝突すると、相手を轢いてダメージを与える』とありますね。

しかし、体当たり→踏んでダメージの場合は、なんかサイズ修正が関係ないように読めるのが気になるところですね。

>>658
《パワーストーン》呪文の説明の中で、『触れる』と明記してますね。

670 ：ＮＰＣさん：2005/05/09(月) 15:50:40 ID:???

>>668
僕の　な　か　ま　に弱い人間の怯えから来る先入観を植えようとするな（泣）！

671 ：ＮＰＣさん：2005/05/10(火) 02:34:22 ID:???

>>669
　細かいところは突っ込めばきりがないから。

　例えば能動防御の「受け」は第４版から回数制限がなくなったぶん、同じターン内に「受け」に使った方の武器や手でさらに「受け」を行うとペナルティがつくようになったけれど、技能の＜空手＞など見る限り「１ターンに２回受けが行える」と読める。

　普通に読めば片手で１回攻撃を受けても、２回目の攻撃はもう片方の手で受けたらペナルティ無しで行えると言うことだろうけど。

672 ：ＮＰＣさん：2005/05/10(火) 15:13:06 ID:???

>>669
倒れているから踏んでいけるって事じゃないだろうか？

673 ：ＮＰＣさん：2005/05/11(水) 00:56:42 ID:???

オレを踏み台にした！？

674 ：ＮＰＣさん：2005/05/11(水) 01:58:23 ID:???

香田くんをＧＵＲＰＳ化するのは？

675 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/05/11(水) 11:04:42 ID:???

>672
やっぱそうですかねえ。
まあサイズが極端に違うケースはBasic Setでは対象外なのかも。

676 ：ＮＰＣさん：2005/05/11(水) 14:29:27 ID:???

>>675
っていうか、踏めないほど体格差がある相手に体当たり＆踏み付けを仕掛ける時点で無茶な気が。

677 ：ＮＰＣさん：2005/05/11(水) 15:01:25 ID:???

えーと、タカアシガニみたいな香具師なら、「身体のサイズ」より大きい相手を「踏みつけ」られるね。

【馬鹿は知恵を絞って混ぜっ返した】

678 ：ＮＰＣさん：2005/05/11(水) 15:23:36 ID:???

>>677
>>676

679 ：ＮＰＣさん：2005/05/11(水) 15:36:23 ID:???

相手が大きいと Trample じゃなくて Kick になるんじゃね？

680 ：ＮＰＣさん：2005/05/12(木) 17:49:00 ID:???

今日はこれからレストランだ（＾－＾）。

681 ：ＮＰＣさん：2005/05/12(木) 20:31:54 ID:???

>>680
シェフのCooking技能はどのくらい？
Connoisseur技能で判定キボンヌ

682 ：ＮＰＣさん：2005/05/12(木) 23:55:40 ID:???

コノイシュアーって何（－＾；）？？
クッキング技能と何か違うの（－＾；）？
中の上に相応でしたよ。上の下ともいうのか。

683 ：ＮＰＣさん：2005/05/13(金) 02:53:12 ID:???

GURPS Powersが9月に発売予定のニュースを挙げようとしたが、Fantasyの所でいつのまにかRomaArcana用のサンプルキャラが追加されていた（イラストつき）。

ttp://www.sjgames.com/gurps/books/fantasy/romaarcana.pdf

684 ：ＮＰＣさん：2005/05/13(金) 14:12:26 ID:???

ＣＰ総計は１５０なんだね

685 ：メモ：2005/05/14(土) 00:58:29 ID:???

麦の発泡酒のんで寝るこっちゃで、下級労働者。
お前らは麦の発泡酒で充分なんだよ。

686 ：ＮＰＣさん：2005/05/14(土) 01:02:36 ID:???

誤爆？

687 ：ＮＰＣさん：2005/05/14(土) 01:08:06 ID:???

>>686
>>5

688 ：ＮＰＣさん：2005/05/14(土) 12:54:29 ID:???

>>686
こちら>>636

689 ：ＮＰＣさん：2005/05/14(土) 13:45:43 ID:???

第4版では「フルタイムで活動している冒険者のスタートライン」だそうだ＞150CP

第3版の100CPキャラクターをUpdateでコンバートしても130CPくらいになる。

690 ：ＮＰＣさん：2005/05/14(土) 14:58:52 ID:???

じゃあ100CPは練習生以下の学生プロレスか…

691 ：ＮＰＣさん：2005/05/14(土) 15:37:50 ID:???

７月にユエルつー話だがベーシックはいつごろになるんだろう。

692 ：ＮＰＣさん：2005/05/14(土) 17:16:47 ID:???

予定では8月。キャラクターブックとキャンペーンブックの2冊同時発売＞第4版ベーシック

693 ：ＮＰＣさん：2005/05/14(土) 19:14:26 ID:xRYhsKmi

なんかさ、日本の槍って異様に安くない？
日本刀は７００＄、日本の槍は４０＄……

694 ：ＮＰＣさん：2005/05/14(土) 19:15:40 ID:???

>693
日本の刀が高いんだ。間違えるな。

695 ：ＮＰＣさん：2005/05/15(日) 01:52:34 ID:???

作るための材料も豊富にあるからな。

696 ：ＮＰＣさん：2005/05/15(日) 02:03:57 ID:???

>>693
グレートソードなんて＄９００だぞ。

697 ：ＮＰＣさん：2005/05/15(日) 07:13:29 ID:YLYJFZVh

日本の槍って、刀より質は低かったのん？
（まあたしかに、戦国武将は槍ばっかり使っていた＝つまり槍は安価な量産品ばっかりだった、っていう話もあるけどさ）

698 ：ＮＰＣさん：2005/05/15(日) 07:37:31 ID:???

日本だけじゃなかったと思うけど

699 ：ＮＰＣさん：2005/05/15(日) 09:24:21 ID:???

低かったよ
というか、戦（いくさ）での槍の使い方は、突くではなく叩きになる
垂直に立てた槍を相手の方に向かって倒して叩くのを延々交互に
繰り返す。
いまでも地方の祭りとかで棒で叩き合うのが残ってるのは
その名残。

だから先に石をくくり付けてても効果は変わらないわけだ。

700 ：ＮＰＣさん：2005/05/15(日) 09:31:57 ID:???

ヨーロッパでスイスのパイク歩兵がやってたみたいな戦術を、日本では足軽隊が槍もってやってたわけで。
槍衾作って突貫。

値段についていうなら金属部分の量も違うしな。

701 ：６９７：2005/05/15(日) 11:37:06 ID:YLYJFZVh

ふうん。
槍使い（槍部隊）が多かったのは、リーチの面で有利だったからってだけじゃないんだね。
レス、ありがとうございました。

702 ：ＮＰＣさん：2005/05/15(日) 12:29:09 ID:???

いいか、なんで刀や剣が高いかっていうと金属部分が多いからだ。
槍は木製が大半、金属部分はナイフに毛が生えた程度、
しかも突く武器なので薄くて丈夫な刃にする必要もない。
安くなるに決まってるだろう。

703 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 02:31:56 ID:???

最悪竹切るだけで槍になるしな！

704 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 02:40:08 ID:???

竹槍は最強の武器だぜ！
つ【一揆】

705 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 02:59:45 ID:???

そーいや竹槍ってデータ出た事あるのかな。
少し前に釘バットは話題に出てたが……。

706 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 04:11:12 ID:???

「切り」の槍ぐらいかなあ？
日本刀と違って地味な武器なんで西洋の人は興味ないかも
日本人なら知らない人いないと思うけど西洋での知名度はどんなもんなんだろ

707 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 06:42:22 ID:PPTbkIzu

ここの人達って実際にプレイしてなさそう。
みんな、セッションしてる？

708 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 07:06:17 ID:???

1回だけ、コンベンションでプレイしたことはある。

709 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 07:59:11 ID:mgk3bzKf

>>706
地味かあ？

710 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 08:06:19 ID:???

>708
>636

711 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 09:15:06 ID:???

竹槍はＢ２９を落とせるからなぁ……

712 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 09:41:48 ID:???

落ちねえヨ

713 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 09:58:37 ID:???

軍板で聞くと落とせると答えが返ってくるよ。

714 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 10:12:26 ID:???

やってみれば？

715 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 12:17:21 ID:mgk3bzKf

竹槍と言う名の、トマホークとか（笑）

716 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 12:35:57 ID:???

ファミコンウォーズ

717 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 15:11:16 ID:???

ちょいと質問
ラージシールドを
ワイジンショウが使うときと巨人症が使うときって違いあるんですかね？
普通にラージシールドなんてつかわないんだけどふと疑問に思ったんで

718 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 17:33:16 ID:mgk3bzKf

>>702
って事は。
日の本号とかの「柄まで金属で出来た槍」っていうのは、日本刀並の値段になるって事なのかな？

719 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 17:39:58 ID:???

上質の槍は十倍の値段になるだろ

720 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 18:27:24 ID:mgk3bzKf

>>719
上質は四倍、最高品質は二十倍。
（……ていうか槍の元値は４０＄しかないんだから、最高品質にしても８００＄ぐらいだし……）

721 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 18:34:26 ID:???

>>720
剣じゃなく槍の話だから値段十倍の上質だけっしょ。

722 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 18:35:52 ID:???

>718
鉄の質も要求仕様もぜんぜん違うってばさ。

723 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 18:58:38 ID:???

別に柄を叩いて鍛えるわけじゃないもんな。
１０倍で＄４００で、壊れにくくなるだけか。
ちょっと寂しいな。

724 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 19:13:03 ID:???

>713
このスレの話？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1072021608/

725 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 19:14:43 ID:mgk3bzKf

>>721氏、>>722氏
……うあ、そうだ……
……寒いボケ、申し訳ないっす。

726 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 19:16:59 ID:???

>>723
ダメージも一点増えるじゃん

727 ：ＮＰＣさん：2005/05/16(月) 21:06:22 ID:???

まぁ、いい槍はやはりそれなりの穂先使ってるんだと解釈

728 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/05/17(火) 19:30:23 ID:???

ttp://www.sjgames.com/ill/archives.html?y=2005&m=May&d=17

Character Assistant が6月、Banestorm が8月、Powers が9月……だそうです。

うーん、8月までは実質何も出ないということになりますね。

729 ：ＮＰＣさん：2005/05/17(火) 23:44:29 ID:???

高品質の槍の価格って、剣と同じ４倍と２０倍だったっけ？
剣以外は、なんか別の係数があったような気がするんだけど……。

730 ：ＮＰＣさん：2005/05/17(火) 23:47:15 ID:???

>>729
前後のレスをよく見ろ

731 ：ＮＰＣさん：2005/05/18(水) 00:33:48 ID:???

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111511469/158
【JGC】企業合同イベントスレその3【R.CON】より
＞158 ：ＮＰＣさん：2005/05/10(火) 22:33:08 ID:???
＞今年はスティーブジャクソンがゲスト参加か

今年のＪＧＣにはスティーブ・ジャクソン御大がゲストで来るらしい

732 ：ＮＰＣさん：2005/05/18(水) 17:27:13 ID:???

>>728
　そのこともあってかe23ではDL順位がMysteriesに続いて、Casey&Andyが2位になっている＞第4版関係
　
　皆サプリに飢えてるんだな。

733 ：もけぴろ：2005/05/19(木) 00:45:53 ID:???

734 ：ＮＰＣさん：2005/05/19(木) 08:11:59 ID:D2QCzfSx

ていうか、ガープス系の雑誌復活してほしい……

735 ：ＮＰＣさん：2005/05/19(木) 09:43:37 ID:???

コンプRPGよりはGURPSの比率は低いにしても、
R＆Rがありゃ十分だろ。

736 ：ＮＰＣさん：2005/05/19(木) 09:52:10 ID:???

未訳サプリの抜粋が載ってたコンプＲＰＧと
SP以外データ皆無のR&Rじゃ大違いだろ

737 ：ＮＰＣさん：2005/05/19(木) 09:55:46 ID:???

まあRole&Rollを「ガープス系の雑誌」と考えるのはアリってことで。

738 ：PIENATs：2005/05/19(木) 14:33:30 ID:???

　少々』質問したいのですが，
　『ガープス・コクーン』の39ページに記載されていた追加ルール「鎧の隙間を突く」
（小さな突き刺し用の武器は，（部位狙いに加えて）－５の修正での攻撃判定に
成功すれば金属鎧の防護点を1点以下にできる）
は第3版のコンペディウムや第4版のベーシックにも掲載されていたルールだったの
でしょうか。
　又，そうで無くともＳＴが（８点以下の）低いキャラクターが３～５点程の防護点を
持つ相手に十分なダメージを与える方法は無いのでしょうか。
つい最近，ハーフリング（ホビット）のキャラクターを作ってみたら絶望した。

739 ：ＮＰＣさん：2005/05/19(木) 15:51:13 ID:???

目を狙え

740 ：ＮＰＣさん：2005/05/19(木) 17:44:54 ID:D2QCzfSx

つ爆裂火球

741 ：ＮＰＣさん：2005/05/19(木) 18:41:00 ID:???

スリングに胡椒を詰めて顔を狙うのだ。
それからボーラとかネットとかを駆使して動きを止めて、
簀巻きにして川に放り込めばよろしい。

ダメージを与えられない相手にいかにして立ち向かうか、
それを考えるのも楽しみというもんじゃないか？
って言うか、ホビットにすら貫かれるようじゃ、
重い思いをして金属鎧を着る意味がないじゃないか。

あ、クロスボウなら多少のダメージは期待できるぞ。（ＳＴ７～８で１Ｄ＋１の刺しダメージ。）
あとは>>739のように隙間を狙うか（面頬がなければ顔狙いでもＯＫ）、
>>740のように魔法を使うか（金属鎧には≪電光≫が一番）だな。

742 ：ＮＰＣさん：2005/05/19(木) 18:45:19 ID:???

ただの賑やかしもたまには面白いぞ

743 ：ＮＰＣさん：2005/05/19(木) 23:58:09 ID:???

>>738
>>鎧の隙間を突く

3版サプリではよくわからないな…

4版Basicでは標準的な選択ルールとして存在します。
ただコクーン版とは少し違ってるけどね。

744 ：ＮＰＣさん：2005/05/20(金) 07:16:27 ID:???

胴体の鎧の隙間狙いで修正マイナス８
他の部位だとマイナス１０
それでようやく防護半減

745 ：ＮＰＣさん：2005/05/20(金) 08:12:07 ID:VWcCBfAf

そう考えると、部位狙い（格闘動作）って強すぎだよねぇ。
６ポイントぐらいのＣＰを払うだけで、実質修正がなくなっちゃう……
（脳みそ狙いでも、修正はたったの－４……）

746 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/05/20(金) 09:52:01 ID:???

>738
>743
多分、第3版では（アイスリットを除けば）隙間を狙うルールは無いですね。
……公式には。
GMが決めるしかないでしょう。

>745
みんなそう思ったらしくて、第4版では「部位狙い」格闘動作が廃止されました。
でもその代わりに、部位別の“部位狙い”が個別で習得できます。
（首への攻撃、とか、腕への攻撃、とかいう感じ）

747 ：ＮＰＣさん：2005/05/20(金) 09:57:18 ID:VWcCBfAf

ありゃ、そうなの？
まあそうなるのが当たり前といえば当たり前なんだろうけど、弱体化しちゃうなぁ、うちの侍……

748 ：ＮＰＣさん：2005/05/20(金) 12:28:20 ID:???

鎧の隙間って３版なかったっけ？
-７で普通にやってるけどこれって鳥取ルールだったのか･･････orz

749 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 01:58:04 ID:???

>>744
それって通常の部位狙いの修正と累積するの？

750 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/05/21(土) 07:43:22 ID:???

>749
しません。
通常の修正の替わりに-8/-10を適用します。

751 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 11:05:33 ID:???

鎧の隙間ルールは便利そうですね。
今度使ってみようと思います。

752 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 12:37:13 ID:2abyv2nd

ガープスの二次サイトって、薙刀や長巻が「両手剣」扱いになってるとこが多いんだよねぇ。
両手剣じゃなくって槍だろと思うのは、僕だけ？

753 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 12:50:52 ID:???

>>746
＞部位別の“部位狙い”が個別で習得できます
　それは何処に書いてあった？BasicのTechnique、HitLocationの項を探しても見つからないんだが。

754 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 14:29:35 ID:???

>>752
マーシャルアーツで、薙刀はポールアームと両手剣のどちらでも使えた。

755 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 15:03:50 ID:???

操法は両手剣に近いんじゃない？
突くんじゃなくて切るんだし

756 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 15:04:05 ID:???

カクリーズが出してくれたヒントの二次サイトってどこのことだろう？

757 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 15:46:06 ID:2abyv2nd

>>755
日本の武術は「槍は切るもの、剣は突くもの」だった、っていうような事を聞いた気がするんだけど。

>>756
僕の事かな？
ええっと、「ガープス修羅道」っていうところとか、「■ＧＵＲＰＳ　Ｋａｔａｎａ　ｏｆ　Ｐｒｉｄｅ」ってところとか。
Ｇｏｏｇｌｅで検索すれば、一発で出てきたと思うよ。

758 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 16:30:02 ID:???

>>757
>>636
妖怪じゃ無いなら妖怪にレスするな。

759 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 16:32:10 ID:???

>>755
ポールアームだって切るだろう。重量と遠心力を生かした斬撃は強力だぞ。
大型の両手剣は刀身を握って振り回したりしたらしいし、もともと使い方の面では似てるのかも知れん。
分けるなら柄の割合が長い薙刀が＜ポールアーム＞で、刀身の割合が長い長巻は＜両手剣＞か。
>>757が挙げてる「修羅道」でも「Katana of Pride」でもそうなってるみたいだな。
っていうか、薙刀を両手剣に分類したサイトは見つけられなかったんだが…

これ参考になるか？
ttp://www.geocities.jp/bowen_dragon/taki/touken/zadankai55.htm

760 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 18:15:20 ID:???

学習時間のルールって残ってるの？
1cpが何時間の学習に当たるとかなんとかのやつ

761 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 19:07:21 ID:2abyv2nd

>>755
あ、ありゃ、ごめん！
たしかに、薙刀がポールアームになってる！
あ、あっれぇ……？
……うーん。
たしか前見た時は、「両手剣」技能だったと思ったんだが……
や、でも間違ってたのは事実だし、ホント、ゴメン！

>>758
「二次サイト」って言葉に脊椎で反応しちゃってた、ゴメン……

762 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 23:51:34 ID:???

>>760
200時間の訓練が1CPになるルールとかは残っているな。
ただ、才能があると1レベルにつき10%学習時間が削減できるとか、いろいろ修正は加わっているね。微妙に。

763 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 23:54:49 ID:???

そういえば、武器の質と武器破壊の周りは第四版で何か変ってる？
三版だと叩きの上質武器が武器破壊に異様に便利だったりしたけど。

764 ：JM：2005/05/21(土) 23:59:04 ID:???

>753
Basicほか、出版されたルールには無いです。けど、Krommさんあたりが「バランス的にはそれぐらいになるんじゃないの」と、どこかで言っていた気がします。GURPS Martial Artsの出版を待ちましょう。

765 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 01:38:36 ID:???

>>763
> 三版だと叩きの上質武器が武器破壊に異様に便利だったりしたけど。
品質上げれば壊れなくはなるけど、異様ってほど有利な場面ってあったか？

766 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 02:22:33 ID:???

>>765
上質だとダメージ半分で普通の質の武器を破壊できる。
更に上質叩き武器は値段安めでダメージも大きいから、武器破壊には便利って事じゃ？

767 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 02:32:42 ID:???

>>766
そんなルールあったのか、見落としてた。ｻﾝｸｽ。
高品質のモールなら、＄２４０でグレートソードも折り放題か。
なるほどこりゃﾋﾄﾞｲ。

768 ：760：2005/05/22(日) 21:53:40 ID:???

>>762
あり、今度詳しく読んでみるわ

769 ：ＮＰＣさん：2005/05/23(月) 05:21:00 ID:???

友人によると「第四版では”止め”をするか盾を装備する手に命中しないと盾の受動防御が有効にならない」
ということですが、これって本当ですか？

770 ：ＮＰＣさん：2005/05/23(月) 10:29:17 ID:???

多分嘘。誤読してるだけではないかな

771 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/05/23(月) 11:19:30 ID:???

>>753
>>764
あ、既存のテクニックにはまだ無かったですか。

なおソースはこちら。
http://forums.sjgames.com/showthread.php?t=1050
http://forums.sjgames.com/showpost.php?p=11225&postcount=30

772 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/05/23(月) 11:36:27 ID:???

>763
> そういえば、武器の質と武器破壊の周りは第四版で何か変ってる？

剣を含めた全ての武器は、普通に防護点とHPを持つものとして扱われるようになりました。
そして、攻撃に使った武器の品質がなんであろうと特別な処理はしません。
結果的に刀剣類は壊しにくくなってます。ショートソードでもHPが10点はあるし。

>769
どちらかと言えば間違いです。
正しくは『盾の防御ボーナスは全ての能動防御に有効。ただし、盾をきちんと構えていること』です。
「止め」にしか効かないわけではありませんが、何か能動防御を行う必要があります。
また、非準備状態になっていたら全く効果ありません。

上の条件を満たしていない場合、盾を持った腕に対する攻撃であろうと盾は無効です。

773 ：ＮＰＣさん：2005/05/23(月) 12:54:15 ID:???

4thの盾の達人はどう使うんですか？

774 ：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 02:49:25 ID:???

>770>772
ありがとうございます。
ちゃんと読み直すようすすめておきます。

775 ：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 02:02:42 ID:???

>>764
>>771
　遅くなったが、レス感謝。Targeted　Strikeに変更されたのか＞部位狙い

776 ：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 17:50:06 ID:???

発売まではまだ3ヶ月近くあるが、Banestormの表紙絵がアップされた。
奴隷の姉ちゃん（虜の姫君？）のイラストは、今の時期不味いかも。
http://www.sjgames.com/gurps/books/banestorm/img/cover_lg.jpg

9月に発売予定のPowersの表紙。「第三のコアルールブック」とも言われており、これまで必ず
と言っていいほど問題になっていた、「GURPSで超人ものは遊べない」と言う“虚報”に対する
回答になっている。超人、メガ･ウィザード、地球を引き裂く超能力者がここに。
http://www.sjgames.com/gurps/books/powers/img/cover_lg.jpg

おまけで第4版対応のGURPS Travellerサプリメント、InterstellarWarsの表紙。
http://www.sjgames.com/gurps/traveller/interstellarwars/

7月にはユエル、8月には4版完訳版も出るし、秋はGURPS祭りになるね。

777 ：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 02:41:44 ID:???

１８～１９歳のそのキャラクターの和風の名前が気になるなー。
嫁にするどころか寄るなバイ菌汚れ物。
同い年でパープーだと偽ってまで人間様の領域に居たい馬鹿高級ニートの
なれの果て。働いてこその有益なボンボンでありプチセレブなのだ。
人間は大卒したら、働かなくてはならない。いや、あの馬鹿は現在は香田年齢か。
GURPSERの樽粕はﾔｽコヴァを数十段上回る上位存在。樽粕様に祈祷！敬礼！媚態！

778 ：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 02:43:02 ID:???

ラッキーセブン、まさに樽粕様の前途・現在・青春ですね。７・７・７。

779 ：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 18:10:30 ID:???

ほらほら、妖怪ゴッコの好きな使い捨て労働者の部類も他サイトの人間様と
一緒に屈強や樽粕と楽しもうよ。フリーターならびに派遣会社の備品は準合法奴隷。
一段低い労働者。そんなひどいことになってる馬鹿おとなになっちゃったやつも、
ここでは一緒に僕や皆様と遊んでいいんだよ。

780 ：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 18:11:42 ID:???

使い捨て労働者とは格の違う人間が、この日本にもたくさん居る。
プチセレブも少なからずいらっしゃる。
それを知るのも、オンはいい機会だと思うがな。
本物になんか、会う機会すらあらへんやろ（笑）。

781 ：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 22:12:09 ID:???

780君
ここは公共の場所であって、君専用の所というわけではないんだよ。
君も様々な事情を抱えているのだろうけれども、もう少し周りの人と共存
出来るように気を使うとか何かしてみないかい？
君の言動で本来ここにあった和やかさが失われているかと思うと
君とみんなのために僕は悲しい。
僕でよければ君にふさわしいスレッドを探そう、僕で良ければ手伝うから。
気が向いたらそう言ってくれ。

782 ：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 01:31:01 ID:???

?よくわからん？漏れにはﾌﾂｰの話題振りに見えるのだが…？？？

783 ：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 03:03:10 ID:???

>>781さん、お有難う御座います。僕に合うまともなスレッドやチャットなんて、
あるんでしょうか？

784 ：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 06:57:19 ID:???

【おまじない】

※このスレは妖怪にとりつかれてるという噂があります。CPを与えないためにも
　ｽﾙｰが基本です。意味不明な言動や流れを無視した発言があれば要注意。
　万一、遭遇しても、目を合わせたり構ったりしなければ無能かつ無意味な小妖怪です。
　　どうしても気になる方は目撃情報及び生態研究のあるコチラで。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1114702745

785 ：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 11:49:49 ID:???

>>782
普通の話題振りに見えるって？
ありえないｸﾏｰ。

786 ：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 12:11:18 ID:???

つ（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

787 ：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 15:42:22 ID:???

ユエルの価格、税込みで4725円也。
http://www.ps-hiroshima.com/rpg/index.htm

あと、第4版ベーシックはキャンペーンブックの方が9月末に延期されたみたい。

788 ：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:09:59 ID:???

>787
なんだってェーッ！？

789 ：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:38:38 ID:???

まずい、このままストブリ化しようものなら…夏発売にしたのがまずかったのか…？

790 ：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:15:33 ID:???

キャラクターブックはなんとか8月に出します、ということだね。
問題なし。

791 ：神行戴 ◆J3g3XM8obg ：2005/05/30(月) 22:39:50 ID:???

前から疑問に思ってたんですが、
ベーシックのサンプルキャラクターは何でデイのような偏った奴なんでしょう？

792 ：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 02:29:38 ID:???

ロボに比べたら偏ってない方じゃないかと。＞デイ

793 ：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 02:44:16 ID:???

ユエルは馬鹿高いな、ルルブ1個としては。どうする？買う？

794 ：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 03:04:36 ID:???

第3版の完訳版は皆その位したぞ＞5千円弱
単体でも遊べるようにライトも付いているし、買って損はないと思う。

795 ：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 03:25:02 ID:???

ベーシック完訳版、だから5000円ぐらい出したんだよ。
あの頃は、ゲームソフト感覚で日本語のガープスが好きだったなー･･･。
インターネットも、まだしてなくてさ。僕らの90年代･･････。

796 ：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 04:15:37 ID:???

>>791
　3版まではファンタジー世界だから偏るのは仕方ない＞サンプルキャラ
　4版からは現代向けからスチームパンク調、果てはロボにヴァンパイアまでいて賑やかだ。

797 ：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 10:09:58 ID:???

そもそもどこらへんを見て「偏った奴」としているのかを知りたいところ。

798 ：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 10:20:30 ID:ih6UCdX4

たとえばリングドリームなんかは、知力「８」なやつが多かったよねぇ。
そりゃまあガープスの知力っていうのは単純な頭のよさではないけどさ、おまえわかってやってんのかよとw

799 ：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 18:17:22 ID:???

体力9や8の格闘家もいっぱいいたし

800 ：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 18:19:23 ID:???

頭が悪いから格闘家になりました、ってヤツは結構いるからな。
武道家は並以上の知力の人もそれなりにならいるけど。

801 ：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 19:42:07 ID:???

スポーツって、結構頭使う（と思う）んだけどな
頭悪いんじゃなくて、勉強やれないしたくないだったんじゃないかと、明らか関係無い話

802 ：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 19:45:19 ID:bjwWNdjn

ていうかさ、知力８って「幼児の一歩手前」だよ？
そこまで頭が悪いってなったら、北斗の拳のザコレベルじゃない？

803 ：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 20:58:05 ID:???

知力の低さは「社会」に対する経験の不足を現しているんだよ。
実際のところ、彼らは実に見事にそういったキャラをロールプレイしてくれるじゃないか！

804 ：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 21:51:28 ID:???

四版になればかなり修正されるじゃないか。
辛い過去を振り返るのはよそう。こんな日もあったね、と笑える日がくるんだから！

805 ：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 22:30:32 ID:???

GURPS Phyonicsの日本語版のサンプルキャラクタが
体力や生命力8～9、知力14以上ばかりという不自然さは萎えますた。

806 ：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 22:41:38 ID:???

ある程度最適化してないサンプルキャラは使われないからな

807 ：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 22:49:16 ID:???

>>805
あとがきに
かなり特殊な作り方をしているんで、参考にはあまりならないだろう
と佐脇がいっとったぞ。

808 ：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 23:54:41 ID:???

竹原はミドル級チャンプになったけど、オウムブームに報道が押されて
高卒者同然で暮らしていた。あれはボクシング２１かつ知力９の実例。
竹原型のを現すには最適な能力値。

809 ：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 23:55:44 ID:???

ところで日本ガープスの掲示板を開設したのが2人ぐらい居るけど、
あれらのアドレスをテンプレにしといて。
人数が増えたらログインするかも。

810 ：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 11:29:11 ID:???

「知力」は意志力・感知も含めた総合的な“知的能力”or“精神的能力”です。
（ルールに書いてあるよね）

従って「頭悪い」＝「知力が低い」とは限りません。
やってしまいがちな間違いですが。

ちなみに、ここらへんは第4版でも全く同じ考え方です。

811 ：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 12:56:46 ID:???

意志力・感知が低い格闘家はもっと問題だ

812 ：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 18:13:48 ID:???

知力を低くして鋭敏感覚とか意志の強さを取った方が格闘家としてはそれっぽいんじゃないかな？

バカみたいにトレーニングしてる彼らは良い意味で「頭が悪い」気がするし。

813 ：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 18:21:18 ID:???

それだと、とっさの判断とかが出来ない奴になってしまうので……

814 ：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:46:05 ID:???

>>813
総合的な判断なんて必要かしら？

815 ：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:04:07 ID:???

>813
そこで「戦闘即応」だ。

816 ：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:50:17 ID:???

知力が高くても、「直情」とかの自制判定の目標値が低いと、バカっぽくみえるかもだな。

能力値が高くても「技能の基準値にならない」限定とかないんだろうか。

817 ：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 22:20:24 ID:???

そこで、第四版ですよ

818 ：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 00:05:28 ID:???

>>815
相手がトリッキーな動きでもしてきたら単なる反射では間に合わぬかと。

つーか、みなさんルールをちゃんと読んでますか？

>>817
第4版は魔法の薬じゃありませんよ。

819 ：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 00:27:47 ID:???

そこでアパチャイですよ。

あぱぱぱぱぱ・・・

820 ：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 09:58:52 ID:k2Emssxi

つーか、何が基準だとしても「幼児の一歩手前」ってのぁ極端じゃないか？

821 ：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 10:20:02 ID:???

児童の一歩手前、だよね。
厨房時期の前半の標準が知力８じゃなかったか。

822 ：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 10:20:53 ID:???

ところで、日本語スレにあったＳＷスレって、どれのことなの？

823 ：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 10:29:18 ID:???

>>819
いやいや、アパチャイは賢いですよ。
騙されやすいけど。

824 ：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 11:53:52 ID:???

「朴訥」

825 ：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 12:13:39 ID:???

ゲームソフトも買えん今世代機も持ってない、そんな○窟プレーヤーには
逢えないのー？　>>822にレスよろ

826 ：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 18:33:23 ID:???

とっさの判断の話じゃなかったのか

827 ：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 08:16:17 ID:???

>>822
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117238840/

828 ：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 09:54:30 ID:???

>>827
産業廃棄物を不法投棄しに来るな。

829 ：PIENATs＠ガレッガ？：2005/06/03(金) 13:53:33 ID:???

レスが遅く成りましたが
>>739-751辺りの方々，
答えて下さって有難う御座います。

>>741
クロスボウはOKかもしれず。準備の時間を考えると途端に鬱に成れますが。
ちなみにTech Levelが４（又は３）の世界ならば素直に腕や脚を狙えば相手がプレートメイルでも無い限り防護点が２以下のはずなので怪我をさせるぐらいは可能やもしれません。
でも４版には追加ＨＰのルールが強化されていますから。
駄目っぽいですね。
他には必要体力９のスピアや薙刀（おい）を無理に使う方法も有るかもしれませんが。

>>742
ハーフリングで糧食を守る後方支援の兵士とかって違うか（これはウォーハンマー）。

>>746
『アイスリット』って分かんね。って突っ込むほうが野暮だ。

830 ：聖マルク：2005/06/03(金) 14:58:53 ID:???

>829
Eye-Slitだろう。-10で目狙いだと防護点無視になるアレ。

でもTLが上がると目の防具が出てくるんだよな。

831 ：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 16:20:59 ID:???

質問です。ってーか疑問です
倍速の呪文って２倍のスピードで動けるんですよね？
倍速かかったキャラの攻撃って回避しにくい気がしますけど
これってペナルティとか無いんですかね？

832 ：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 16:30:23 ID:???

>831
武器の重さや力は変わらないから攻撃自体の速度は速くなってないと思うゼ！
そうでないと速度二倍で運動エネルギー４倍だからダメージ４倍とか言い出すヤツが出てくる！
まあ一番GURPSらしい回答は「魔法だから魔法のテキスト通りの効果だけです」だろうけどナ！

833 ：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 16:32:56 ID:???

>>829
つーか、体力差がある相手に接近戦は無謀だと思う。ダメージ以前に体当たりで蹴散らされるぜ。
ハーフリングの一団がワラワラ取り付いて総金属鎧の戦士を押し潰すところを想像すると燃えるがｗ

>>831
攻撃回数が増えれば、「受け」や「止め」を消費させられるから、結果として当たりやすくなるな。
行動増えた分でフェイントしても良いし。
本来の素早さを超える動作をするから、結果的に攻撃の精度は変わらないという解釈もできる。

834 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 01:07:21 ID:???

>>831
　攻撃自体によるペナルティはない。回避（よけ？）にもペナルティは付かない。

>>833
　フェイントは「相手の反応を待つ必要がある」行動なため、「加速」時にフェイントを行えばそのターンは全てフェイントに専念した事になり、追加の行動を取ることができない。
　
　第4版では「受け」の回数制限がなくなった代わりに、「受け」に使った武器、又は手で2回目以降「受け」を試みる場合、-4、-8・・・とペナルティが累積されるようになった。
　これはフェンシング武器や「達人の指導」「武器の達人」があれば半減される。
　「止め」は1ターン1回までと今までどおり。

835 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 05:31:23 ID:???

>>834
> フェイントは「相手の反応を待つ必要がある」行動なため、
> 「加速」時にフェイントを行えばそのターンは全てフェイントに専念した事になり、
> 追加の行動を取ることができない。

これどこの記述？
フェイント自体の効果は「次のターン」と書いてあるけど、
「フェイントに専念したことになる」とか、「相手の反応を待つ必要がある」
という風に読める箇所は見つけられなかったんだけど。
第一、フェイントしたら他の行動は取れないとか言ったら、
全力攻撃で「フェイント即攻撃」はできない事にならない？

836 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 10:14:20 ID:???

>>835
　第4版ベーシックの「加速」の特徴の記述。普通の会話や＜言いくるめ＞と言った、相手との
　コミュニケーションが必要とされる行動に関しては、「加速」している者はスピードを落として相手
　に合わせる必要があると書かれている。
　「フェイント」自体はこの制限に含められるが、「攻撃」から続けて「全力攻撃」を行う際に
　「フェイント即攻撃」オプションは可能。超人的スピードで相手の防御を圧倒することを表現している。

　また≪倍速≫呪文は単純に「加速」１レベルの効果を与えるようになった。全員の行動が終了してから
行動するのではなく、自分のターン時に追加の行動が行えるようになっており、複数「集中」する
ことで呪文を早く唱えたり、余分に「移動」行動を行ってすばやく移動できるようになっている。

837 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 11:49:27 ID:???

どなたか、下下郎低の居残り組にGURPS１９８０年代に全盛期を持つ世紀末物の総コラボ、
という提案をなさいませ。ぼくのメアドじゃ、どんな意見でも誰も相手にしない。
というか総拒絶になる。あのサイトは、余計な焼き直し系バカ・オリジナル設定さえ
使おうとしなければ人気は高いはずだ。

838 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 11:52:59 ID:???

４版使用で、総計３００ＣＰから始めるんだ。きっと楽しいよ。
魔法やサイオクスなどは、４版ベーシック掲載分だけを使うんだ。
既存のメジャー作品を総伏せ字付きで引用しつつオリジナルを作って
遊ぶんだ。

839 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 11:53:35 ID:???

僕はリプレイを読むだけで良い。キャラシーを見るだけでいい。
だから、なくならないで陽○亭。

840 ：833,835：2005/06/04(土) 12:31:19 ID:???

>>836
サンクス。
でも４版ならそうと言っておいてくれるとありがたい。

>>831
俺のは３版の話だから、混同しないように注意してくれ。

841 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 12:37:16 ID:???

会話によるコミュニケーションと一緒でいいのか？
防御をおろそかにした程度の「フェイント即攻撃」が超人的スピードとして可能なら
そもそも超人的スピードの加速・倍速が不可の理由がわからないな

842 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 12:41:15 ID:???

「フェイント」と全力攻撃の「フェイント即攻撃」は違うオプションだ、つーことで

843 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 12:59:39 ID:???

別に加速でフェイント＆アタックをしてもいいと思うけど、そう解釈した場合でも1ターンに行えるフェイントは1回まで、ということで。

844 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:04:30 ID:???

納得。
まあ>>831の質問とも関係無い所だし。

845 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:04:52 ID:+OShsQcJ

そーいえば、後ろ回し蹴りみたいに「フェイント即攻撃」の効果を持つ技ってのもあるねぇ

846 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:10:48 ID:???

>>831
三版なら>>833が可能だけど、四版では>>844のように不可

次の行で四版と断る前に四版の話を始めるのは、わかりにくいね
てか、今はあれか、先に四版と断ってる場合のみ四版の話題で、特に断りが無い場合は三版の話？みたいな

847 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:17:27 ID:???

>>831の質問は単に
「攻撃が早いんだから、フェイントしなくても防御しにくなりませんか」だと思われ。

848 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:18:14 ID:???

837 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 11:49:27 ID:???
どなたか、下下郎低の居残り組にGURPS１９８０年代に全盛期を持つ世紀末物の総コラボ、
という提案をなさいませ。ぼくのメアドじゃ、どんな意見でも誰も相手にしない。
というか総拒絶になる。あのサイトは、余計な焼き直し系バカ・オリジナル設定さえ
使おうとしなければ人気は高いはずだ。

838 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 11:52:59 ID:???
４版使用で、総計３００ＣＰから始めるんだ。きっと楽しいよ。
魔法やサイオクスなどは、４版ベーシック掲載分だけを使うんだ。
既存のメジャー作品を総伏せ字付きで引用しつつオリジナルを作って
遊ぶんだ。

839 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 11:53:35 ID:???
僕はリプレイを読むだけで良い。キャラシーを見るだけでいい。
だから、なくならないで陽○亭。

849 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:19:55 ID:???

>847
《倍速》にそんな効果はありません、でFAだな。

850 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:25:46 ID:???

と言うか、既に触れられているように、1ターン内で行える防御行動は限りがありますからね。
確かに第4版では「受け」が複数回できることになりましたが、これもペナルティが累積するわけですし。

結果的に、特別な処理を行わなくとも相手は防御で不利になってるんですよ。

851 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 18:30:21 ID:???

富士見書房HPで来月発売予定のガープス･ユエルの紹介が。
http://www.kadokawa.co.jp/fujimi/gameinfo/index.html#200506_02

ルナルとの互換も可能との事だが、これはUpdateをカスタム化したコンバート表が
付くと思われる。元はこんな感じ。
http://www.sjgames.com/gurps/resources/4eupdate.pdf

あと、SNEHPではバニーズ＆バロウズリプレイが復活。現在二話まで読める。
http://www.groupsne.co.jp/user/replay/g_bb/index.html

852 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 19:11:11 ID:???

もう何年も前の話になるんだけど、３版ガープスの特徴やら技能やら公式データを解説付きで和訳
（公式未訳分も含む）して乗っけてるページを見かけたんだがまだあるのかな？
かなり詳しく載ってたんで、まだあるなら是非参照したいんだけども・・・

なにぶん古い記憶なんでよく覚えてないんだけど、黒塗りの背景でいかにも訳文、みたいな文体で書かれてたと思う。

853 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 19:13:11 ID:???

>>852
すっげぇ前に消えた。
著作法違反だったしな、あれ。

854 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 19:28:49 ID:???

>>853
THX
確かに、あそこあればルールブック半分要らなかったしな・・・

855 ：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 04:31:24 ID:???

>>852
　背景黒塗りなら、GURPS DataList Home-Pageに間違いない。
　SNEより７、８年前にグリモアとCompendium1の完訳をしていた伝説のサイト。

　未訳サプリの紹介や原書と日本語版の差異の解説など、当時はただただ驚くばかり。
　「GURPSって、こんなに沢山あるんだ、色々出来るんだ」と、一発ではまった。
　その影響から未訳サプリの翻訳を行うサイトも出てきた。

　

856 ：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 05:48:43 ID:???

日本語版やそのサポートに文句付けまくる連中の温床にもなってたからなあ。
まあ「伝説」になってくれたからいいようなものだが。

857 ：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 09:39:22 ID:???

つーかアレ、ac.jp鯖だったんだよなぁ…

858 ：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 19:41:27 ID:???

ニフティサーブのガープスツリーのあの険悪さはすばらしかった！

859 ：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 03:23:37 ID:???

気がつけば、GURPS Character Assistantのスクリーンキャプチャーがアップされている。
http://www.sjgames.com/gurps/characterassistant/screen1.html

860 ：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 11:29:21 ID:???

社会人の皆様、昼休みってパン食べながらGURPSってしてない？
フリーターまたは派遣社員といった価値の安い人間には持てないひと時。
価値の安いヤツにはできない昼ガープスを広めよう（＾－＾）。

861 ：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 11:30:00 ID:???

ついでに僕のガープスメイト４版仕様も募ろうか。

862 ：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:05:26 ID:xX5Ligy2

>>860
昼休みにテーブルトークって、かなりきつくないかそれ

863 ：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:30:44 ID:???

>>784

864 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/06/09(木) 22:26:39 ID:???

品切れになっていた「GURPS Swashbucklers」第3版がe23でダウンロード販売開始されました。

ttp://e23.sjgames.com/item.html?id=SJG82-0108

飽くまでも第3版用のサプリメントですが、買っても決して損はないと思います。
（もちろんあのへんの歴史やジャンルが好みなら、ですけど）

865 ：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 04:05:41 ID:???

>>862
トロい頭悪い感情グダグダの馬鹿どもと同じに考えない方が良いよ。
30分弱で玩具（ガープスの道具一式＠簡素に一揃え）を使って楽しく遊べる。
マップづくり（大学のときの地図帳で遊ぶみたいなものだけど）でもガープスのうち。
治安レベルとか軍事展開レベルとかも設定して楽しめるよ。

866 ：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 09:23:29 ID:???

勤労経験無いと思しき馬鹿がまた隔離スレで凧に噛み付こうとしていますね。
ヘンクツ・レベルぅー!!（ﾜﾗ

867 ：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 09:25:00 ID:???

ヘンクツ衆は逆に勤労経験ありすぎでアホ丸出しなザマを晒していたわけだが。
もしかして、隔離スレの157はヘンクツ以下か!?

868 ：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 09:35:34 ID:???

ヘンク　ヘーンクツクッ　♪　ヘンク　ヘーンクツクッ　♪（ザコ出現確認の喜びの舞

869 ：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 12:58:15 ID:???

>>864
　このサプリから「武器の達人」が細分化できるように改訂されたはず。
　それまでは一種類／全てと両極端だったのが、この改訂で二刀流や槍全般と言った細かい所をフォロー
　できるようになった。「忍者の武器全て」のような、扱いに困るような範囲もカバーされている。
　
　もちろんこの改訂は第4版で適用されているが、それまではこれを参照するしかなかったし、本来の使い方
　である歴史ものサプリとしての資料価値の高さなど見ても買いだと思う。
　海外のショップでは40ドルの値が付いている所もあるし、それに比べれば安いもんだ。

870 ：にけ ◆k6.DWUrFjo ：2005/06/10(金) 14:25:35 ID:???

さすがに紙のやつを持ってるとPDF版を買おうとは思いませんけどね（笑）。
第4版対応が出るのは早くても2～3年後だろうから、必要になる人は結構多いかも。

871 ：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 19:18:11 ID:???

>>864
これ使うと剣の格闘動作も充実するな。グレソ使いが鬼のように強くなったりとか。
あと、西洋剣術の様々な流派とか。ジュウドウがヨーロピアンでも使えるとは思わなかった。

872 ：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 20:26:57 ID:???

昔、図書館で読んでた「怪盗ルパン」は、ステッキ持ちながらボクシングとジュードーで戦ってたぞ。

873 ：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 23:58:51 ID:???

ホームズの間違いじゃ？

874 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 00:01:12 ID:???

ホームズはバリツ

875 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 03:11:28 ID:???

ホームズはボクシングも上手いよ？

876 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 03:29:17 ID:???

どちらにせよ柔道はルパンだ

877 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 11:35:09 ID:diY0yxTq

ホームズはジュ－ドーを習っていたから、滝壷に落ちても生きていたのだ……
と、水木しげるが言ってたよw

878 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 13:24:55 ID:???

最後の事件と空き家の冒険を読め。

879 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 15:47:16 ID:???

>877
ホームズが使ったのは日本の"バリツ"
おそらく日本語の武術が訛ったものだとｵﾓﾜﾚ
描写は柔道っぽい

880 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 15:55:09 ID:???

落ちてねぇ

881 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 16:02:51 ID:???

>>879

バリトゥードのことという説がある＞バリツ

882 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 16:04:47 ID:???

ヨーロッパに日本武術を広めたバリツさんのことらしいぞ。

883 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 16:11:35 ID:???

バリトゥードって"every to do"つまり「何でもあり」の事だと思ってたが違うのか？

884 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 16:14:42 ID:???

GURPSNETではバリツをこう表現している。

http://gurpsnet.sjgames.com/Archive/AdsDisSkills/MartialArts/bartitsu

885 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/06/13(月) 18:33:17 ID:???

e23に韓国版 GURPS Lite が登録されました。（6/11付）

取り敢えずダウンロードしようかな……読めないけど。

886 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 19:25:55 ID:???

>>885
　ベーシックに続いてきたか＞韓国語版Lite
　
　こちらではR&RSP2以降、全くと言っていいほど情報が入らないからなぁ。ユエルとか第4版
ベーシック完訳版が出れば、Dailly Illuminaterで取り上げてくれるだろうけど。

887 ：神行戴 ◆J3g3XM8obg ：2005/06/13(月) 22:24:32 ID:???

>>869
忍者の武器の定義って何なんでしょね？

888 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 06:19:58 ID:???

>887
マーシャルアーツの武器リストには「ニンジャの武器」というカテゴリがある。
これに該当するもんじゃね？
「ニンジャの射撃武器」が該当するかどうかは知らん。

889 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 15:10:31 ID:???

「第4版」とか「ガープス」とかで検索して拾ったネタ。

新版のFantasyでは手漕ぎボートも海賊船も最大速度3となっている。
そこでトリビア風に「ガープス第4版では海賊船はボートに追いつけない」と……
実はこれ、間違ってるんだけどね。
最適な条件だと、巡航速度で帆船は手漕ぎ船を上回ることになるから。

まあそれ以前の問題として、ボートが帆船より早くても別に困らないと思うけど（ｗ

890 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 17:00:02 ID:???

もしやと思っていたら、やはりELIZAの所だったorz

確かに今の所で第4版に関して語れるのは、あそこぐらいだろうが。

891 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 17:26:38 ID:???

語るのはいいけどねえ。
怪しいな、と思って調べるとやっぱり間違ってたり。

もうちょっと慎重にやってもらえんかなあ。

892 ：神行戴 ◆J3g3XM8obg ：2005/06/14(火) 20:46:58 ID:???

>>888
確か、マーシャルアーツの流派、忍者には斧とかも含まれていたような・・・

893 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 22:36:06 ID:???

買って確かめればいいだろうが。

894 ：神行戴 ◆J3g3XM8obg ：2005/06/14(火) 22:39:42 ID:???

持ってますよ
手元に無いだけで

895 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 13:05:05 ID:???

最大船速だけど、両者限界ギリギリなら追いつかない、ってことかな。
海賊船がどのサイズのかは特定されてないけど、ボートは大きな船より
ターンは速いと思う。

896 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 13:05:29 ID:???

結局は自然環境と文明レベル、ってことかな。

897 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 13:19:20 ID:???

Campaignsを読めば分かるが、手漕ぎで持続できるのは最大速度の3/4が限界。
これに対して帆船は条件が良ければ最大速度を持続できる。

898 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 14:39:36 ID:???

結局ELIZAだと

899 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 21:00:59 ID:???

なぁ、サイトｦﾁはオモロサイトスレでやるもんじゃないか?

900 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 09:21:23 ID:???

自分のサイトだけじゃなくて他人の掲示板でも披露してるのがたまらん。

901 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 16:38:23 ID:???

>>899
俺もそう思うけど、ELIZAの魅力には敵わないんだよ。

902 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 23:51:54 ID:???

TLと能力値の関係を語ろうよ。

903 ：（＾▽＾）／：2005/06/19(日) 20:45:46 ID:???

むしろ今までが組み付きや素手が不自然だったんだよ、データ不足で。
剣道三倍段でようやくリアル志向物らしくなりそう。
今までも、剣道三倍段をどうハウスルールで表すか工夫は各地で絶えなかったと
思う。

904 ：（＾▽＾）／：2005/06/19(日) 20:48:07 ID:???

データをカイジ廉価版4巻の鉄骨渡りの皆みたいに解釈してハウスルールも
作って使う例のオンラインのﾔｼﾗは論外だが（ﾜﾗ）、データは面白いよね。
弱いヤツは認識の能力まで十全に発揮できないから、更に弱く弱く、
アホにアホになるんだ。

905 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 21:27:06 ID:FY1A+l3d

>>903
入るの、剣道三倍段？

906 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 21:31:21 ID:???

>>905
>>784

907 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 09:41:22 ID:???

ガレー船が帆船より高機動なのは間違っているわけじゃないと思う。むしろ史実データには
合致しているんじゃないかな。航続距離が違う点と、白兵戦に割ける人員数が違う点と、
側面設置できる大砲の数が違う点と、漕ぎ手の反乱を考えなくて済む点が帆船のメリットで。

908 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 09:58:12 ID:???

内海と外洋の違いで全然違ったと思う

909 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 09:58:12 ID:???

いや、元の話はガレー船じゃなくてボートなんですわ。

910 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 10:10:38 ID:???

僕はどんな風に気持ち悪いからむかつくの？

911 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 10:24:34 ID:???

>>910
ｲﾐﾌ。ｲﾐﾌ発言キモ。

912 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 11:02:50 ID:???

>>911
>>784

913 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 12:06:02 ID:???

明かりに関して質問したいです。
松明を持つと視覚ペナルティが-3まで軽減されますが、
松明の数を増やすことで、さらにペナルティを軽減できるのでしょうか？

例えばパーティ内で松明が1つのときと、全員が持つとき（6個ほどを想定）と、
純粋に明るさという意味では違いがあるのでしょうか？

914 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 12:21:27 ID:???

雰囲気が違う。
蛍雪の功と夜通し桃鉄の違い。

915 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 13:19:36 ID:???

gurps vehicles expansion　に
風向、風速による帆船速度の細かいボーナス/ペナルティのルールがありますよと

#4th Vehicles ﾏﾀﾞｰ?

916 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/06/20(月) 13:35:42 ID:???

>913
それについては、丁度良い記事が最近SJGのオンライン雑誌 Pyramid で掲載されていました。

Lighting the Way
ttp://www.sjgames.com/pyramid/login/article.html?id=5410
（残念ながら、読めるのはPyramidの購読者のみ）

この記事で『明かりが一箇所に集められている時、数が2倍になるごとに修正を1つ減らす』、『距離修正の1/2（端数切上げ）を修正に加える』というルールが紹介されています。
これは第4版用の記事ですが、第3版に適用しても問題は無いでしょう。

1人が束ねて持てばそれだけ明るく、みんなで別々に持てばそれだけ範囲が広くなるというわけです。

（なお、この記事で照明による修正は1節だけで、ほとんどは松明から懐中電灯まで様々な照明器具についての記事です）

917 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/06/20(月) 13:38:47 ID:???

>915
> 4th Vehicles ﾏﾀﾞｰ?

今年は絶対無理として、来年も難しいと思います。
まあ良くて再来年じゃないかな、と。

しかしそうか、Expantionか……そう言えばなんかあったような。

918 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 14:59:02 ID:???

>>916
なんてタイムリーなっ
記事紹介さんくすこ。

距離修正とか考えるのはちょっと面倒そうだから、適度に簡略化して使おうかなぁ…

919 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 11:14:11 ID:???

蛍雪の功と夜通し桃鉄をTLを始め惑星の環境とそこに萌芽した文明の歴史、
財産レベルや能力値などから検証して遊ぼうか。

920 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 17:32:59 ID:???

ＧＵＲＰＳ他コチというのはどうでしょう？
知力8以下、日本語8以下、妄想・精神障害てんこ盛りのキャラだけが、
ヒッキーとなって、１日中パソの前に座って荒らせるスレを探して、
妄想上の自分像をさらして、ありもしない優越感に浸る。
だれか作らないかなーワクワク。

921 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 20:04:24 ID:???

キミがつくりなよ（＾－＾）。

922 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 22:16:03 ID:???

他コチが作りなよ（＾－＾）。
ほら、遠慮せずに人間様に劣った厨をさらしなさい。

923 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 22:16:28 ID:???

【おまじない】

※このスレは妖怪にとりつかれてるという噂があります。CPを与えないためにも
　ｽﾙｰが基本です。意味不明な言動や流れを無視した発言があれば要注意。
　万一、遭遇しても、目を合わせたり構ったりしなければ無能かつ無意味な小妖怪です。
　　どうしても気になる方は目撃情報及び生態研究のあるコチラで。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7298/1080054056/l100

924 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 22:25:24 ID:???

>>922
チャットログだけじゃ、飽くまで娯楽で分析するだけだから、予測でしかないよ。
微成長っぷりもだいたい予想は出来るけど、オリジナルサプリメントをそれだけで
作るには、ちょっと不足だね。皆でつくらないか？本物の厨もなにげに参加して来たり
するかもしれないし。

925 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 20:43:36 ID:???

【おまじない】

※このスレは妖怪にとりつかれてるという噂があります。CPを与えないためにも
　ｽﾙｰが基本です。意味不明な言動や流れを無視した発言があれば要注意。
　万一、遭遇しても、目を合わせたり構ったりしなければ無能かつ無意味な小妖怪です。
　　どうしても気になる方は目撃情報及び生態研究のあるコチラで。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7298/1080054056/l100

926 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 20:54:37 ID:???

新しい方貼れよ

【おまじない】

※このスレには妖怪が住み憑いています。CPを与えない為にスルーが基本です。
　意味不明な言動や流れを無視した発言があれば要注意。
　出てきても、構わなければ無能な小物です。あぼーんもスルーもできず
　どうしても気になる方は目撃情報及び生態研究のあるコチラで。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1114702745/l100

927 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 21:09:40 ID:???

>無能かつ無意味な小妖怪
これ、自分が加えたフレーズ。
元々は「無害な小妖怪」だったのに、そっちが受けたって事が、香具師の嫌われっぷりを明らかにしてるな。

928 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 10:53:13 ID:???

無害な癒し系なのになぜだろうね。

929 ：鯉毬 ◆1KWe/Jkuxs ：2005/06/24(金) 09:34:40 ID:???

チャット全泣き雁首揃えのオモチャワンワン王国レスが無いです。
こらこらッ、特に劣ってるヤツらが泣く以外ほぼ何もできないのにレスつけなしょぼいやろー。
それとも単純労働が忙しいのか。あっわれー。
見かけたら皆様からも馬鹿どもに言ってあげてくださいね。こいまりさま、おまちやぞ。

930 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 19:08:07 ID:???

【おまじない】

※このスレには妖怪が住み憑いています。CPを与えない為にスルーが基本です。
　意味不明な言動や流れを無視した発言があれば要注意。
　出てきても、構わなければ無能な小物です。あぼーんもスルーもできず
　どうしても気になる方は目撃情報及び生態研究のあるコチラで。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1114702745/l100

931 ：鯉毬 ◆1KWe/Jkuxs ：2005/06/25(土) 21:08:14 ID:???

↑こんな現実詰り（なじり、と読むんだよ）レスでも
ほのかな妖怪ゴッコの気配。
情けなぁぁぁああああぁぁぁぁーーーーぁぁぁぁああぁぁッッ!!

932 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:10:22 ID:???

自分の願望をキャラクターシートにぶつけていたら、いつの間にか3000CPにもなっていた。
「絶対服従のメイド軍団」とか「不老不死」とか「美貌」とか「億万長者」だのいろいろくっつけてたら
CPが膨れあがって……。

このキャラクターシートどうしよ。敵キャラのNPCとしてシナリオに登場させてみようかな……。

933 ：鯉毬 ◆1KWe/Jkuxs ：2005/06/26(日) 09:01:33 ID:???

アホやなぁ。
僕が20歳や21歳の頃は、連鎖を視野に入れた数桁の総計CPしかなかなか
でかいのは計上できてないし、その上で宇宙から不老までイメージ。
そうして一通り、GURPS神秘物を経験する。これは一人で。
3000CPなんか、ジャンプキャラか何かをイメージするときぐらいだね。
中途半端に大きい総計。

934 ：鯉毬 ◆1KWe/Jkuxs ：2005/06/26(日) 09:02:09 ID:???

>>932は心性が雑魚だね。

935 ：鯉毬 ◆1KWe/Jkuxs ：2005/06/26(日) 09:04:54 ID:???

ちなみに、「不老不死」の「不氏」の部分は、どうやって再現を？
「無敵」の他にもたくさん必要だよ。
火山の噴火発生とか大津波とかで事故ったり、惑星の寿命が来たりしたら
どうするかとかは？「不氏」になっていてさえ、これらは大問題なんだぞ。

936 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 11:03:38 ID:???

先日放送していたスターウォーズ・エピソード１を見たんだが
ジェダイの騎士がフォースを使う時に
手をヒラヒラさせるのは、限定の一種で
あれで姑息にCP稼いでいるんだろうか（笑）、とかって見てた

超能力を使う時に手をヒラヒラさせるのは、-5%ぐらい？
でも必ず使う時は手での動作が必要だとすると、-10%ぐらい？

937 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 11:43:59 ID:???

アホやなぁ。
僕が20歳や21歳の頃は、連鎖を視野に入れた数桁の総計CPしかなかなか
でかいのは計上できてないし、その上で宇宙から不老までイメージ。
そうして一通り、GURPS神秘物を経験する。これは一人で。
3000CPなんか、ジャンプキャラか何かをイメージするときぐらいだね。
中途半端に大きい総計。

>>932は心性が雑魚だね。

ちなみに、「不老不死」の「不氏」の部分は、どうやって再現を？
「無敵」の他にもたくさん必要だよ。
火山の噴火発生とか大津波とかで事故ったり、惑星の寿命が来たりしたら
どうするかとかは？「不氏」になっていてさえ、これらは大問題なんだぞ。

938 ：鯉毬 ◆1KWe/Jkuxs ：2005/06/26(日) 11:45:14 ID:???

反応は？
これだから、アホはアホのままなんだ。
>>936ゲーム脳、サイオニクスなら他にもっと楽しいのがあるだろう。

939 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 12:52:47 ID:???

GURPS High-techだけでは戦争モノに使いにくいのう。
WW2ならあるらしいが、ベトナム戦争ネタのキャンペーンをやりたいと思う最近。

940 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 13:07:58 ID:???

>>939
お、同志発見
しかしWWIIもあまり参考にはならないっスよ？
戦闘の形態が変わっているので（たぶん）

必要なのは軍ヲタか詳細な資料（笑）

漏れWWII持ってるんで
ガープス・ベトナム作るなら協力するっスよ

941 ：聖マルク：2005/06/26(日) 14:01:29 ID:???

>939-940
Special Opsで特殊部隊モノにしてしまえば作戦にかかわる人数も少ないしやりやすいかも。

……ん、ガンドッグ？

942 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:03:43 ID:???

ガープス懐かしいなあ。10年くらい前に友達集めて
わいわいやったのを思い出すよ

943 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 03:04:44 ID:???

懐ゲー扱いすんなよ（ｗ
まだユエルとか、百鬼後釜のホラー系とかあるんだから。

944 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 11:02:13 ID:???

百鬼後釜のホラー系の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

945 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 11:27:24 ID:???

>>944
日本語スレでどうぞ

946 ：鯉毬 ◆1KWe/Jkuxs ：2005/06/27(月) 11:38:45 ID:???

誰か僕とガープスしてよおおおおぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおお（＞_＜）!!!!!

947 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 11:54:58 ID:???

第4版の邦訳が出るのはこれからだし、原書のサプリもまだ先が長いし、個人的には懐かしがるどころじゃない（ｗ

948 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 18:53:38 ID:???

誰か、ガープス・ベトナムの（ミニ）シナリオ作ってください
とか言ってみるテスト

949 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 19:24:21 ID:???

妙な話なんだけど Technomancer のミニサプリでダウンロード販売されてます。＞ベトナムシナリオ

まあ世界が世界なんで余り参考にはならないかも。

950 ：神行戴 ◆J3g3XM8obg ：2005/06/27(月) 23:11:26 ID:???

今度警察物でもしようかと思ったんですが、アーキクラスは管理職、捜査官、
SP辺りしか思いつきません。
COPを読んだ方がいらっしゃったら、他に何か必要なものがあれば教えてください

951 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:40:11 ID:???

私はBeatOfficerしかやった事ないな
ナッシュブリッジスみたいなDetectiveもやりたいし
他のサプリメント等と併せて（Xファイルのような感じで）
FederalAgentもやってみたいと思う

しかし、やはり今一番やりたいのはSWATだろうか
「我々は警察官だ。犯人を殺すのではなく、逮捕するんだ」
みたいな

ところで
鑑識とか弁護士で、どのようにゲームするんだろうか
CSIとかJAG？
めちゃくちゃ難しそうだな

952 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 11:45:23 ID:???

>>944
　タイトルは「リボーン・リバース」、キーワードは「ユウレイ（幽霊にあらず）」「世界樹」＞後釜
　舞台が神戸で、夏ごろに小説の第一巻が出る予定。

953 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 12:05:15 ID:???

>>951
ＴＶみたいに鑑識や弁護士が突っ走って犯人捕まえちゃってもいいんじゃない？

954 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 22:37:36 ID:???

鑑識はともかく弁護士はどうかと

955 ：神行戴 ◆J3g3XM8obg ：2005/06/28(火) 22:53:56 ID:???

鑑識が必要なことを失念していました。
実はやりたいのはちょいホラー風味なやつなんです。

956 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 22:53:59 ID:???

優麗な幽霊が言う礼「先日は大変お世話になりました。あらためて感謝申し上げます」

957 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 22:55:05 ID:???

>>955
CoCみたいなのかな？

958 ：神行戴 ◆J3g3XM8obg ：2005/06/28(火) 22:56:55 ID:???

田中芳樹の薬師寺涼子シリーズあたりです。
CoCサークルに専門家がいるのでおなかいっぱい

959 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 23:32:58 ID:???

おっと、Undercover Agentを忘れていた
他に、Informant、Medical Examiner、Prosecutorがあるが
まぁNPC用だろうな

960 ：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 18:12:19 ID:???

富士見書房HPでガープス・ベーシック第4版の情報が。
http://www.kadokawa.co.jp/fujimi/gameinfo/index.html#200506_05

すぐに遊びたい人のために「ガープス・ライト」が付くらしい。

961 ：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 19:47:40 ID:???

しかし、2分冊で、1冊目は5040円なり、か…。

962 ：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 21:25:28 ID:???

まぁ、そんなものか・・・

963 ：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 23:13:05 ID:???

時期がずれた分だけ買いやすくはなったか…？

964 ：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 23:45:29 ID:???

キャラメイクだけで１冊か。でも、ルールがスリムになった、ってのが気になるな。
最リアルなのがGURPSの魅力のすべてなのに、簡略になったらかねが無駄だ。

965 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:13:46 ID:???

>>964
三版に比べてスリムになったのか、
原書に比べてスリムになったのかが問題だな。
後者は勘弁して欲しい。

>>961
原書が約40＄だし、こんなもんじゃないか？

966 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:34:01 ID:???

>>965
富士見のページには「スリムになった」ではなくて

> 汎用性･包括性を増し、同時に繁雑なルールをシェイプアップ。さらに遊びやすく楽しいゲームになった。

と書いてある。
つまり、第4版は第3版に比べて整理されたよ、ということ。

ところでソレにはレスしない方がいいと思うよ。

967 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 11:09:33 ID:???

国語力、というか英語力ないんだねぇ。
シェイプアップ、というのはスリムにされたってことだろー。
減らされてるんだよ。
まじで原書に比べてか、三版に比べてかは気になるよね。
三版に比べて、でもきついものがあるよね。何せ半万円、フルセットで１万円だ。
それもベーシックだけで。
文庫版の頃なら、妖魔リプレイまで全部揃うぞ。

968 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 11:18:26 ID:???

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%B7%A5%A7%A5%A4%A5%D7%A5%A2%A5%C3%A5%D7&kind=je&mode=0&jn.x=36&jn.y=10

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=exej0320890-00000-00000-00000&kind=ej&mode=5

969 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 11:45:00 ID:???

>>967
闇雲にルールが多ければいいというものでもない。

ヒント：APAやマルチバース

970 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 14:15:44 ID:???

>>967
スリムになろうがなんだろうが、無駄な脂肪は落したいよ
スリムになるのと簡略化されるのとが同義ってワケにも無いと思うが

971 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 14:19:02 ID:???

妖怪にレスするのは止めましょう。>>930参照。

972 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 14:23:44 ID:???

文庫版程度で満足できる奴なんだからほっとけ。

973 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 15:57:32 ID:???

キャンペーンが半年以上遅れるに１０ペリカ。

974 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 15:59:24 ID:???

＞ルールを大幅に簡略し、初心者でもすぐに遊べる『ガープス･ライト』を収録。

これ、ユエルの方につける文では？

975 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 16:10:41 ID:???

>>974
「キャラクター」だけでも遊べるようにつけてるんだろ

976 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 18:21:14 ID:???

作品大戦はできるよね。
ノーライフキングVSファイナルブルー（桜井亜美）とか、そんなのがたくさんの
トーナメント開催。
ボーイ＠ハレルヤⅡ勢は総合的な強さをすぐ下の級に合わせる為にハンデを工夫とか。
あの漫画キャラ最強スレとかで、ミドルかライトかでギリギリでミドル級にされてしまう
強さのヤツらは、この手の大会では不運。
ヘタに人間離れしてるがために、神寸前のヤツらと当たる。
ライブの七雲ぐらいしかあの手のキャラクターでミドル級でまともに動けるヤツ居ないよ。

977 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 18:23:59 ID:???

幽遊白書からはＤ級妖怪とハンデ付きＳ・Ａ級妖怪だけがライト級に部分出場とかも
ありうるね。ジョジョの奇妙な冒険だとスタンド使いの生徒だったら工房でも
総計2000CPいくからね。STが百鬼価格じゃなかったら、５桁だよ。

978 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 18:26:38 ID:???

いつぞやの自称総計50CPのＳＥさんも、自分をデータ化して参加できるかな。
大戦籤の係りか何かかな。
ライト級以上のステージには演武用の養殖人間の芯とかじゃないと、なかなか
常人には上がるルートが無いですが。

979 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 18:35:13 ID:???

スレイヤだけど、あれはソドブレキャラが間違えて登場してきたみたいな感があるよね。
各作品でも、あんな感じのキャラは反則的に強くなるか、その他のキャラが足手纏いに
なるかでアンバランスだろうな。あまりにかけ離れたキャラクターは作品チームとは
別に分けて個人トーナメントか何かを組んであげた方が良さそうだね。
間違っても剣道や柔道みたいな先鋒～大将に分ける方式は興醒めだよね。
１VS１だの単純なぶつかり合いが原則の対戦だのはパワーの無駄遣いだよね。
闘技場という地形を使うのも、ごく一部とかにすると吉。
作品世界の至るところが、対戦場になるよ。
リバーズエッジVSハレルヤⅡ（戦闘力均一化＠総計CPをリバーズエッジのキャラクターに
合わせて上限を頭打ちにしてから、キャラクターのシートを作り始める。）では
獄冥市とかでも戦場（いくさヴァ）になるし。
ドラえもんVSバスタード、ドラえもんVSグレネーダーとかでも一定の空間で、という
限定は無し。

980 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/07/02(土) 18:35:26 ID:???

>>974-975
英語の Characters でも「Combat Lite」と称して戦闘ルールの概要を載せてますね。
まあアレと考え方は同じかと。

つーかD&D3eの日本語版で既に似たようなことをしてなかったっけ？

981 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 19:17:42 ID:???

>>980
＞つーかD&D3eの日本語版で既に似たようなことをしてなかったっけ？

してないとおもう。
判りづらいルールの解説みたいのはあったけど。

982 ：聖マルク：2005/07/02(土) 19:35:43 ID:???

多分3ePHB初版についてたモンスターデータやらのことだと思うぞ。

983 ：神行戴 ◆J3g3XM8obg ：2005/07/02(土) 22:42:11 ID:???

950を踏んだのですが、そろそろスレ立てしたらいいですか？

984 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 22:49:52 ID:???

そうですね、そろそろ次スレですかね

985 ：神行戴 ◆J3g3XM8obg ：2005/07/02(土) 23:14:46 ID:???

立ててまいりました

986 ：神行戴 ◆J3g3XM8obg ：2005/07/02(土) 23:36:24 ID:???

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120313485/l50
アドレス忘れていました

987 ：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 23:48:25 ID:???

ご苦労さん

988 ：ＮＰＣさん：2005/07/03(日) 00:11:29 ID:???

隔離塔Ⅱの１６８番で自分が世間の代弁者だと思ってる厨とか報告されてますが、
代議士から何から現実の存在を認識できないで自分を国民の代表だと思ってるヤツは
現実生活では社会の「代表委員」だと思われ。

989 ：ＮＰＣさん：2005/07/03(日) 09:16:18 ID:???

次スレも立ったことだしこちらは梅かな

990 ：ＮＰＣさん：2005/07/03(日) 12:03:07 ID:???

梅のための熟め禁止(2ch全体ルール)
マターリ産めよ

991 ：ＮＰＣさん：2005/07/03(日) 12:10:41 ID:???

次スレで早くもコピペ荒らしが出てるなあ

992 ：ＮＰＣさん：2005/07/03(日) 13:18:23 ID:???

>>982
それは英語版にもついていたわけだが。
知ったか乙。

993 ：聖マルク：2005/07/03(日) 13:53:34 ID:???

>992
俺がいつ英語版についてないなんて言った？
「初版にだけついている」のは英語版の話だぞ？

994 ：ＮＰＣさん：2005/07/03(日) 14:41:48 ID:???

僕は勝ち組だ～～♪

995 ：ＮＰＣさん：2005/07/03(日) 18:55:18 ID:???

>>992
はやとちぎ乙

996 ：ＮＰＣさん：2005/07/03(日) 20:08:58 ID:???

埋めの時の何気ない雑談が一番好きかも

ところで、警察モノどうなりました？
その後の動向が、結構気になっております

997 ：神行戴 ◆J3g3XM8obg ：2005/07/03(日) 22:02:59 ID:???

普通の警察物と魔法を使う警察物を考えております。
第一種公務員魔法とか・・・ネタにしかなりませんね

998 ：ＮＰＣさん：2005/07/04(月) 01:35:48 ID:???

地位レベルによって習得できる魔法が制限されるわけだな、面白そうじゃないか、捜査とか大変になりそうだが。