('A`)ﾉ俺は海賊王になる！？　ソードワールド87th

グループSNEの『ソード・ワールドRPG』について語りましょう。
プレイに関係あろうとなかろうとキニシナイ！
公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害も誰でもウェルカム。

◆前スレ
戦術的集中砲火　ソードワールド86th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106792339/l50

◎関連スレ（卓ゲ板）
【混沌】SWハウスルールPart7【ﾏﾀﾞｰ?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106279905/
ロードス・クリスタニア関連part２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070941107/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
■ＳＮＥ総合スレッド　その３■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107158781/l50
ソードワールドリプレイスレ３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106657257/

◎関連スレ（ラノベ板）
SW- ソードワールド短編集-その52-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105528051/
水野良 総合スレ37
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1107187029/l50
レトロゲ〜版【†ソードワールドSFC12】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1087571187/

◎関連サイト
質問する前に調べよう　「カテゴリ別に分類したＱ＆Ａ」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
2ちゃんねるソードワールド関連スレッドリンク集
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/sne/
【冬眠版ソードワールド｢スリープ・ドリーム｣】
ttp://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1100891746/

◎グループＳＮＥホームページＳＷ目次
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/sw/sw_index.htm
（オフィシャルサイト。ＦＡＱ＆エラッタやシナリオ等があります。）

2ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ

海賊を養えるほど海上交通が盛んなわけだよなあ

沿岸部から略奪してるのかも知れないよ

強襲揚陸海賊船だな。

カタパルトとか積んでるんだろうか？

>>7
あるよ
5LVﾌｧｲﾀｰのﾄﾞﾜｰﾌとかを飛ばすやつが

ドワーフは華麗に着地を決めるからね

>1
厨臭いスレタイだぜ。

>4
ヴァイキング、という意味であれば漁村を襲ったりするぜ。

>>11
>>5

どうせなら「海賊王に俺はなる」だよな。

>>1
糞ガキ
こんなｽﾚﾀｲ許されるのは小学生までやぞ覚えとけ

前スレ >>989 = >>991 = >>1000 自演乙

前スレ>>1000
いや、クリエイターガダメとか言ってる奴がおかしいんだろ？

>>16
その反証になんで「クリーチャー」なんて無関係な単語が出てくるんだ？

>>17
＞無関係な単語
ﾎﾟｶｰﾝ

ファイターとかシーフとかもっと先に突っ込むところはあるよね。
ブックなんて一般名詞じゃないか！

つーかお前ら釣られすぎ。

他所でやって下さい。
「てにをは」とか「5W1h」レベルの話になりそうだし。

海賊ったって略奪ばかりしているわけじゃないよ。
敵国の艦船専門に襲えば海軍の一部だし倭寇は武装商人。
普段は交易をしていて弱そうな船だったら略奪しているのだろう。

安田の御大はカードゲーム等で自分が遊ぶことに夢中だし
清松は仕事遅い癖に超マニア向けの上に手を抜いた役にもたたん局地ガイドしか作らんし
水野は萌えアニメに夢中だし
山本は芸術でなく奥さんに愛を注いでるし
マジだめぽ

ソードワールドは全部　『野望高き友野詳』に任せてしまえ！！

もうやる気のない老害連中はぶった斬れ！
安田の御大は窓際で洋書でも読んでるのがお似合い
清松はルールのみ担当してマンチキン対策でもしてろ
水野はお水相手に恋愛ゴッコでも何でもしとれ
山本は知るかこんな奴！サーラの続き書かないなら死ね死に晒せ！！勝手に愛に溺れテロ

屁のツッパリのようなワールドガイドやリプレイはいらんですよ('A`)

友野かよ。そりゃそこに上がってる連中よりなんぼかマシだが。

>21
その辺はリアルリアリティに解釈するとまたグダグダする予感。
ムディールは私掠船使ってる海賊国家なんだっけ。
件の海賊ギルドはドレックノール所属？

＞ソードワールドは全部　『野望高き友野詳』に任せてしまえ！！
この１行は賛同できんな

×　屁のツッパリのような
○　1,600円以上の

＞野望高き
今何部くらい達成したんだろうな？

>>27
６００万部は達成したからすっかり人間が丸くなりました

実はフォーセリア平面の裏側がルナル平面だったんだよ

>28
あ、マジで達成したの？　スゲーな！
今の勢いでは1200万部は無理だろうけど、これからも頑張って欲しいな。
SW以外の場で。

央華の海の向こうがフォーセリアだってのはどっかのサイトにあったが

友野にまかせると別世界になるだろな
そしてお江戸風のイーストエンド編も始まる

ますます現代風の物に浸食されてくだろうな

みやびﾀﾝを使い潰さなきゃどうでもいいよ＞ＳＮＥ

２１世紀現在の海に出没する海賊は９９％中国海軍

みやびはマグナ・スペクトラでボロボロに

Ｄ＆Ｄを手本に作ってるなら
別世界がいくつか出てきても良いと思うけど
今のＳＮＥにゃ金も人材が足りないから無理だろ

一つの世界だって満足にフォロー出来ないのにさ・・・

そこでさなえにスポットライト

今後の発展を視野に入れてコストを注ぎ込むなら、どう考えてもゲヘナ・六門ラインに注力するべきだよな。
SWは清松だけにやらせとけばええねん。ユエルは友野のおもちゃでええねん。
もっと他のゲームを大事にしてくれ。

さなえはもうすぐただの人になるから商品価値ゼロ

>34
ベトナムの貿易船とか襲って利益があるとは思えんが。

>>35
女は当てにするな
そのうち寿退社する

なんかゲヘナ・六門放置して新作投入するらしいですけど

友野の方が、萌えに走ってると思うのは漏れだけでつか…

ユエルサーガとかのえっちぃイラストは少しでも売るための編集側の意向だろ

と、勝手に思ってる

>>43
あの人は、萌えと下品をはき違えてると思うのは
俺だけだろうか……

>>45
では、聞こう。
萌えと下品の境界線はどこだ？
具体的に頼むよ。

>>38
ゲヘナと六門って面白いの？
つーか売れてるの？
全く食指が動かないのだが

>21
ロマサガ2の武装商船団みたいなものか。

>>46
まぁ、線引きはともかく。
（別なものなので比較できない）

どっかのスレで言われてたが

萌え＝売れる
下品＝売れない

萌えだと重版がかかる（みやび）
下品だと著者入れ替え（ヒロノリ）

ベケナと六門って、イラストが好みじゃないんだよなぁ
全然美しくない
そのくせ高いし

・子供向けの絵を使うなら値段も子供向けに
・値段が大人向けなら大人の鑑賞でも耐えられる絵にしてくれ
コンセプトが間違ってる今ひとつ売れないんだよ

>46
萌えは婉曲的、下品は直截的、かな。

>>50
六門は末見純だっつーの！！

ベケナベケナ

>>41
めぐみﾀﾝはいつ寿退社ですか？

ある海域に海賊船を派遣
　　　↓
鎮圧名目に海軍を派遣
　　　↓
制海権を握る

中国軍がトンキン湾で成功し、
現在マラッカ海峡やマレー、ソロモン等で実行中の作戦

>>52
ありゃ？小説とかもコミックスとかもそうだっけ？
自分はルールブックからでなく
世界観のつかみやすい小説やらリプレイ・コミックから入るから

六門に末弥純のイメージ全く無いわ

制海権を握ってもやっぱり別にいいことはないような……。
このご時世、国連には真っ向から逆らえないし。

>47
面白いけど、あまり売れてないような気がする。
だから、リプレイが売れているうちに展開して、もっと売って欲しいんだよ〜。

今までのSNEとはカラーの違う、清松以外の遺伝子で作られたゲームはユーザー層を広げる為にも重要だと思うんだがなぁ。
SWスレでする話じゃなかったな。ｽﾏｿ。

>50
イラスト買いするのって基本的に子供じゃないか？
イラストの美しさとか高尚低俗ってのは好みの問題が大きいと思うし、基本は内容だろう。
六門はイラストなんかよりレイアウトとかが問題。

>>56
高いってことはルールブックの話なんじゃねえのか？

>>57
常任理事国ってご存知？

>>57
＞このご時世、国連には真っ向から逆らえないし。

現実を知らなさすぎです(苦笑)

>58
六門は価格が……。
税込み5040円じゃ翻訳モノ並だ。
あれで税込み4000円前後なら結構売れたと思うんだが。

>60
結局各国は勝手に動くよ。大義名分を与えるだけだ。

海賊王キウイ

>>63
常任理事国ってご存知？

グループＳＮＥは、糞ゲー作りまくって購入意欲を慎重にさせた
アメリカのアタリみたいなことやってるな

ソードワールドとロードスだけやってりゃよいのに（クリスタニアはもういいや

>>66
アンチキヨマーうぜー
コテハン希望
NGワードにいれるからよ

>>64
ﾔﾒﾃｵﾄｳｻﾝﾔﾒﾃ

>>67
清松死ね清松死ね清松死ね

大体、国連と言う訳自体が欺瞞。
日本とドイツが未だ国連の敵国に指定されてるのを知らん奴も多いしな。

>>57
アメリカと国連仲が良いと思う？

>70
直訳すれば国家連合なんだしどっちにしろ国連で構わんだろう。

エリザベス1世はスペインの無敵艦隊に対抗するためドレイクやホーキンスを雇い、
スペインから”海賊女王”と呼ばれたり

>>19
ゲーム用語は良いんだよ。
フォーセリアの人間が使ってる単語に英語が混じってるのが駄目なんだろ。
それでも日本語なら、例えば二つ名が「創り手」などなら、
「これはアレクラストの言葉を日本語に翻訳したものだ」で通るがな。

要するにストライダーじゃなくて馳夫にしろと。

アレクラストのルビが英語に翻訳されたものだ、で通らないのは何で？

>>72
現実を知らなさすぎです(笑)

>>69
幼稚園児みたいでﾜﾛﾀｗ

>>72
直訳すれば連合国だよ

あのクリスタニアでさえＰＣ９８でゲームになったのになぁ
あっちこっち力分散させすぎだよ
もっとソードワールドSFCみたいなの作ってくれ
あれのおかげで未だにうちのSFCは現役で動いてるぞ〜

>>74
ゲーム世界の住人もファイターって言ってるんじゃないの？

＞要するにストライダーじゃなくて馳夫にしろと。
いや、それじゃあただの瀬田訳厨にしか見えんｗ

>>75
俺達の母国語が英語じゃないから。

キヨマーはフォーゴトン・レルム　ワールドガイドを読んでちょっとは勉強して

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/fr/frwg.html

>>82
何で母国語が英語じゃないと通らないの？

D&DとSWでは比較の対象になりませんから、残念。

ここで入滅教団登場。

ところで、鳥取で乗り物の出てくる話をしようと思っているのだが、
アレクラストには乗り合い馬車とか河川港を行き来する渡し舟とかあるのかな？

必要ならあることにすればいい
不都合ならないことにすればいい

あったような気がする。
例によってリプレイか小説の記述だけど。

アルジャフィンの一党は二つ名に下位古代語を好んで使用してるんだよ。
で、西方人が下位古代語に抱くイメージと日本人が英語に抱くイメージが近いというハウス設定の下、
これらの二つ名を日本語に訳したものとして、設定者は片仮名英語の二つ名を採用したんだと思う。

RPGゲー板でオリジナルRPGの制作が始まりますた
まとめサイトうｐロダが用意され
かなり本気の方達が集まっております
経験豊富なご意見ご参加お待ちしております（かしこ

みんなでオリジナルＲＰＧ作るぞ！２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1107174252/

>>87
どの程度の物を連想するかによって色々変わりそうなんだよな｡

そう言えばアノス巡礼ツアーみたいなのとかあるんだろうか？

>78
それは直訳じゃない。翻訳だ。
まあ日本語じゃ複数形に相当するものがないんだけどさ。

（´-`）.｡ｏＯ（誹謗中傷するのなんでだろう……）

>>87
渡し舟はあるでしょうね。
橋か、渡し舟か、どちらかは必要ですから。
成立しやすいですよね。

乗り合い馬車は微妙なところでしょう。
無くても徒歩でなんとかなりますしね。
こっちは儲かるかどうかの問題になる。
GM次第ですかねえ。

>>95
＞渡し舟はあるでしょうね。
＞橋か、渡し舟か、どちらかは必要ですから。
＞成立しやすいですよね。

必ずしもそうとは限らないぞ。
アレクラストの川がどういう川かにもよるが、歩いて川を渡るのは珍しくも無い。
日本の江戸時代では渡しが成立したのはどちらかと言うとギルド(?)の力だよ。

リウイが居る限りソードワールドは安泰だろ

>96
アレクラストはヨーロッパ風世界なんだし川もヨーロッパ風では？

つまり向こう岸が見えなかったり大型船が平気で航行したりするのがデフォ。

アレクラストがヨーロッパ風世界か・・・最近はとてもそう思えんな。

まあ河川交通があるかないか？という話になるところは歩いて渡るには厄介な川でしょうからね。

The League of Nations　国際連盟
The United Nations　連合国

アレクラストに大きな湖がいくつかあるのはなんとなく覚えてるが、
大河ってなんかあったっけ。

>>102
まあ「大河」でなくても渡し舟は成立するでしょ。

乗合馬車も大都市（王都とか）なら有ってもおかしくはないんじゃね？

ロードス島戦記オンライン
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1086162513/

>>102
ワールドガイド巻末にはあるね。

>>104
ていうか、

・ありふれた存在である
・一部の大都市では営業されている
・新事業として始めた者がいて大当たり
・どこにもそんなものはない

のどれでもあり得るでしょうね。
で、GMがどれを選んでもおかしくないと思います。

>>102
ワールドガイドにはいくつかの河が「大河」として紹介されている。

…、地図見てて思ったんだが、
バイカルの南から北西にかけて流れている河、途中で凄い分岐をしているな。
なんだかバイカル北西からムディールに向かって（というか、海から海に向かって）
流れているように見える。

ほら、シエント川。誰かが染料を流したり、鉱山廃水を流したり、
それでドレックノールが何気に被害者だったり。

無印WGを引っ張り出してみた

ああたしかにいくつかあるな、河。
あんまりゲーム内で有効利用したことがねぇや

>108
実は古代王国人が気紛れで作った運河だった説をなんとなく提唱してみる。

「マーファの乳」ﾊｧﾊｧ

SFC2だと河を渡るために苦労するシナリオがあったよな。

「我々は河で何日も前進を阻まれた」（対岸から途方にくれる隊員を移す画像)

>>95
　渡
河河河河河河河河河河河河河河河河河河河河河河河河河
河河河河河河河河河河河河河河河河河河河河河河河河河
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　渡
↑みたいなのを想定してたのよ。舌足らずでスマン

>>106
THX。けっこうたくさんあるんだね
　クラング河（北東地方；いろいろ危険らしい）
　サドリル河（北東地方；乳）
　ファーシェン河（極東；サドリル河と同じ辺りが源流？ それとも繋がっている？）
　ハザード河（オラン；ひどい名前だが、水上交通の要らしい）

>>110
マーラ・アジャニスの都も近いし、意外と昔は栄えてた地域だったりな。
魔力の塔が一般化する前なら船や馬だって充分に需要はあったろうし。

>>87
渡し舟は第4部で火に両親殺された一家があたるか？
乗合馬車は街道の整備具合と需要の関係で発展していないって記述を見たような・・・。
問題はリプQ&Aかはたまたデュダだったのかあやふや。SNE関係書籍だった記憶だから下手するとロードスかも。

ソードワールドでデータ化されてるキャラやモンスターで一番知能が高いのって誰？
やはりマナ＝ライ？

魔神王あたりじゃねーの？

データがはっきり分かってる範囲では知力26のウォートだろう。
ただ、知力に+12されるノーライフ・キングなら簡単にそれ以上の知力を持ちうる。

>117
知識量ならマナ・ライよりクロードロッドの方が上らしい。

ノラキンになれた古代王国人が知力14な凡人だったとは思えないな。

>121
知力１４は凡人じゃねぇ。凡人は知力１０だ。

推測できる範囲では、バグナード（ノーライフキング）だな。
人間時２４に＋１２で３６だｗ

>>119
ところであの知力26って何の意味があるんだろうか。
俺の想像では
「ふふふ、ワシの知力は24！そら、そっちが先に宣言せい」
「バカめ！こんな事もあろうかとこっち側の最高知力は25だ！」
という事があってむきになって伸ばしたんじゃないかと思うんだが。

NPCがPCと同じ経験点や成長システムに縛られていると思っているなら
常ｓ（ｒｙ

ノーライフキングはレベル１０で魔力１５
魔神王はレベル１５で魔力１９

（NPCで知力が30になった代わりに正気を失ったセージを出した事と、しかもその
NPCがレギュラーになったのは黙っておこう）

ヒースって、ソードワールドリプレイし史上最も口が悪い

というか悪すぎです

ソードワールドの品性を落とし続けるヒースのプレイヤーは氏ね

ミンクスの口も悪い
プレイも滅茶苦茶超DQN

コイツのプレイヤーもリアルで死ぬべき

夜釣りですか？

>128-129
まあユーザーの品性と釣りあってるみたいだからいいんじゃね？

確かに日本TRPG界の全システムを見渡してもソ厨ほど始末に負えない人種はいない。
これ煽りじゃなくて本心からの感想な。

なんでこっちのスレにわざわざ来るかなあ

>クリエイター論争
「クリエイター」は「ファリス」とかと一緒で（マイナーな）神の名前で、
たまたま何か発明したりする神話で有名だった
ということで納得しておけ。

丁度「ミルリーフ」の子だったりするし
http://homepage3.nifty.com/keiba/data/00723.html

>展開は止まっててくれた方が良かった。
>展開を再開するならWebサポートオンリーにして欲しい。

>オンセメインだと全員の知識を統一するだけで一苦労だよ。


そりゃ、こんな演説をぶち上げる奴が居ればな・・・

だって現どうしょうもない厨ナンバーワンのFEAR厨だもの。
そりゃこっちにも来るさ。

2chでぐだまく連中の品性なんて高が知れてるしﾅｰ

2ch風情の腰抜け共が俺様が羨ましいだけだろうｗ

ソ厨が嫌ならどう呼べば納得するんだ？
SWに関わる厨房なんだからソ厨でいいと思うんだが。

>>136
アンチソ厨はFEAR厨じゃないよ。
コイツFEARゲーに全然詳しくないし。

とりあえずソ厨、FEAR厨、Ｄ厨という単語を使うのはスタンダードスレだけに許された権利なので使いたければそっちにいってくれ。

ＳＷというかＳＮＥがダメダメだからなぁ。
ＳＷをどうにかするよりＳＮＥをどうにかしないと。

読者からのアイデアを集めて、完全版ではなかったことにするＳＷが私は大好きです

>>143
キャラクターに関してはともかくマジックアイテムや魔法までなかったことにするのはさすがとしか言いようがないな。
清松はよほど西部諸国や読者からのアイデアが嫌いなんだろう。
俺の作った美しいＳＷにふさわしくないとか思ってるのかな。

時々見かけるんだが、アドベンチャーとかの採用アイテムが
ルールブックに載ってないとか言ってる奴は複数いたのか？
俺の持ってる完全版にはシールストーンとかスリープアイとかが載ってるんだが。
二版から削除されたとも思えんしなあ。

そう思いたい願望が記憶を歪めてるんじゃないか？

実際無茶苦茶なアイデアしかなかったし
そこら辺は清松に同情するよ、Q&Aでの奴は嫌いだけど

当時だって中にはまともなアイデアはあったとは思うんだが・・・
多分、擦り合わせとかが大変なんだろうな。

完全版で載っていないアイデアはともかく、なかったことにされたのって何があったっけ？

再録されてないものはなかったことにされてんじゃないの？

なかったことにされているもの
「死せる神の島」・・・神狩りの竜？シラネ。
「自由人の嘆き」・・・パーミア？誰それ？

清松「下村と白井はSWの常識を知らなすぎですね（笑）」

呪歌で載ってないのがあったような気がする。

古代語魔法なら「グラヴィティ」はなかったことになってるな。
バランス的にヤバい効果だったから無理もないけど。

清松「ホント下村は常識を知らなすぎですね（笑）」

>>152
6レベル以上の魔法は大抵バランス的にやばいのに今さら・・・

>>154
なんとかなってる低レベル帯でバランスブレイクしてるから問題なんじゃないか？
ルーンマスターが５レベル行く前にバランスがダメになってる。

つーあｋ、ピロシは本気でたいした添削をせずに、そのまま載せたんだろうな＞西部諸国関連のデータ

バランスを云々するなら、まずキュア（ｒｙ

>>145
シールストーンはFAQで思いっきり否定されてたよ。
あれは名前が同じなだけの別物。

>>157
それいつのQ&Aだよ？
解説を読み比べると同じ物としか思えないんだが・・・
本気で記憶障害を起こしてるのか？

ＦＡＱ確認
そいつのファイターレベルで戦闘できないってやつかな
たしかにアドベンチャーの内容と矛盾しちまうな

>>159
FAQどこ？

>160
ほらよ。ここの8つ目だ。
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/circus/circus0102/7sw1.htm

＞Ａ．どっちゃでもええがね、とか、答えちゃダメ？（笑）　ま、「９」で計算してください。

さすが・・・

また、下らん会話を・・・
何を良しとするかなんて人それぞれなんだからお互いに悪く言うのはやめれ
自分と違う考えを持った人間がいる、たったそれだけのことだろ？
いちいち文句つけんなよ

朝目にユズ絵が投稿されててメサメサビビった。

呪文関係は全部なかったことになってるな＞西部諸国
なんか自分が動くと消滅する盾を作り出す魔法とかあった気がする。

死せ神のクラウド・エッグとかアドベンチャーのモンスターカードとかはいいアイテムだと思ったんだけどな（主に敵ＮＰＣが使うアイテムとして）

清松だしＭＹ設定マンセー！
他人の設定はすべて厨設定！
ゆえに我を崇めよ！ってじょとだろ

('A`)

>>152
グラビティか・・・
昔使ったら敵味方全員抵抗に失敗して効果切れるまでえらいことになったなぁ

世界設定関連をカットするのは水野良担当ですな。

そのくらいは覚えてないとアンチにもなれんぞ。＞荒らしの人

ゲームの呪文とかはｷﾖﾏｰだろ。

部屋を掃除してたら、古いSW短編集が出てきたので読み返してみた。
「楽園（パラダイス）の泉」と「麻痺（パラライズ）の泉」……
……うむ、架空言語と実言語の対応は、各GMがやり易いように適宜決めろ、ということで。

親父ギャグか？

RPG用誤事典（だったっけ？）にも同じネタあったぞ
「パラダイス パラライズ」でググって出てくる結果の2割方はそのダジャレ

>>169
マジレスすると水野はわりと読者投稿は積極的に取り入れるぞ。
クリスタニアみればわかるっしょ。

清松は読者の投稿なんざ読みもせず棄てるけどな。

たかが読者の投稿が清松に受け入れられると思ったら常識を（ry

元同僚の（山本、下家）設定すらなかったことにする清松様が読者ごときの設定をなかったことにするのなんて楽勝！

清松「読者は常識を知らなすぎですね（笑）」

アドベンチャーやシアターで採用された設定って、
完全版でスポイルされたからと言ってウェブに晒したりはできないんだよな。
あの辺の権利って誰が持ってるの？ 投稿者が持ってるならうｐキボンヌなんだが。

大竹とか呉っちは求められてないのに晒しまくってたが。

基本的に権利は投稿先に帰属する、と言うのが投稿もののお約束だが、どうなってるんだろうね。

lieによる呉っちの悪事まとめページうpきぼん

水野はバランスを考えずに「美しさ優先の法則」で採用するからな

>>171
つ[薔薇ダイスの泉]

子供が刺し殺されたというのにお前等は2ちゃんですか。おめでてーな

毎日、いろんな人がいろんな死に方しとるよ。

>>184
毎秒1人は子供が死んでることを知らないのか？

>>184
今まで入り浸っていたから知らんかったし
偉そうに言ってるが、ここで発言してる時点でお前も同じ穴の狢だよ？ｗ

釣られすぎ

(´-`).｡ｏO(何でもかんでも釣りって言っておきゃ済むんだから楽だよなーここって）

それよりlieによる呉っちの悪事まとめページうpきぼん

なんでもかんでも釣り、じゃなくて、本当に釣られ耐性最低レベルだと思うよ。
もう少しどうにかならないかなあ。

　　　　　　　_, ､ r‐::=:::‐ﾆゝ､　　　　 　 （
　　　　　 ／_::｀｀'_::-─ﾞ´￣｀＼　　　　 _）　ソ　オ　だ　　
　　　　 r´_´:::／　 _ ,､-─,､-::-:ｰ-､ r´ 　 厨　ラ　 っ　　
　　　　f::´:／　／::,､::l｀ﾞ)::） ）ﾊ､;､:::ヾ｀） 　 だ　は　て　　
　　　 （　/　 /::::ﾊ::）!ﾉ, ´ﾞヽ-, r､ヽ:ヽr'　　 か
　　　　〉´　/､::::|r|ﾉ_ !､　_＿ヽヽ｀ヽ::::Tフ､ ら
　　　　＼/:::::!丿ﾞi | !｀∠..--::´:｀ヽ ヽ::｀'::ｰヽ､_,-､_ノ
　　　 　 r':::::ﾉ!　 ! .! /:::::::::_:::- 'ﾞ´　　ヽ::::::::｀ーﾐ_ --
　　　 　 ヽ::::::::_ヽ､　!;;::-ﾞ´　　　　　　 !:::::::::_::-´
　　　　　 ﾉ:::::::::｀ヽr｀=-　　　　　　　丿｀>´

>>191
ＳＷに限った話じゃなくこの板全体の風潮だとは思うが＞釣られやすい
所詮過疎板だ。

依頼主を騙して金品奪い取って眠らせて縛って放置ってのはマーファの教義に抵触しないんですか？

>>194
自然な行為なので抵触しません。
清松も縛るのは当然とか言ってたし。

マーファに限らず、５大神全部の教義に抵触しそうだな。

自然だね

そもそもなんでマーファのプリーストは冒険者になるん？

そんなの人によるだろうが・・・
NEXTのマロウは仕送りのためとか言ってたな。
・・・他にマーファのプリーストいたっけ？

いや、マーファの信徒なら大地に根を張って生きようぜって話。

>>119
混沌のマリク・ポスト

>>195
弱肉強食は自然の摂理だもんな。

>>195
マーファじゃ縛るのは自然なプレイなのか。

自分のために他人を踏み台にするのは自然てことだろう

>>204
その表現だとファラリスと区別が付かんな・・・

>>164
何の話？

ん、朝目新聞ってトコのお絵かきBBSにスチャラカのユズの絵が投稿されてたのよ。

ファラリスはキャラクター・コレクションに載ってた悪漢（ローグ）みたいなもんじゃないかと思ってる。
世間の善悪関係なく心の赴くままにやりたい事をやるのがファラリス流。

　ストレートな邪悪でないのは水野良の世界観ってやつだな。
　ま、よくあるパターンではある。
　ルールブックには典型的な悪であるとかかれてるわけで、
ゲームするときは割り切っておけ、とそう思う

つまりストレートな悪だと割り切って依頼人を縛ったわけだな・・・あれ？

その事はどうでもいい。
荒れる事狙って書かれたコピペで荒れそうな方向に持ってくなや、クズが。

荒れを呼ぶような語調のレスつけるなや、クズが。

ていうかコピペってどれ？>>192？

確かにマーファって、なんで五大神に入ってるかわからないよなあ。
信者いそうにない教えだ。
太平道みたいなものなのか？

いや、農業の神さんだから冒険者にあわないってだけで、
五大神の中ではファリスと1,2を争うぐらい信者多いだろ。

どっちかってぇとマーファは生活宗教みたいな感じやろなぁ。

いや、なんで信者がいるんだ？って疑問だっただけ。

豊穣を司る大地母神がいないっつうのも結構珍しいような気もするんだけど。
で、当然そうゆう生活の生命線を守護してくれる女神が特にありがてぇっつう多くの人は、
この弱肉強食フォーセリアの中でできれば無用な争いは避けたいワケで、
一般人にとっては自然な流れだと思いますYO

たまに思うんだけどフォーセリアの信仰ってぇのは
（派閥や神学っぽいネタをシナリオに絡めない限りは）新宗教的な解釈よりも
名前や姿がイーカゲンな古代宗教くらいが基盤だと思った方が
色々とネタや可能性が広がると思うナァ。

何でって言われてもなぁー。農業やら結婚やらの神様やし、信じてる人いてフツー
だと思うで。ってか信者言うてもいわゆる新宗教・新興宗教の信者みたいなの想像
ってのは違うと思うで？　どっちかってぇと檀家さんやら氏子みたいな感じのが大
多数でしょ。

フォーセリアは多神教言うには神さん少ないから話が膨らまんなあ。
でもほんまに居るんだから、勝手に増やすわけにもいかんかなあ。

農業神ってのは農耕民には一番親しみ易い神だろ？
お祭りだと五穀豊穣を願って…って、やる神様は農業神よ
逆に農村部にはファリス信者少ないだろうね

しかし、冒険者に一番多いのはチャ・ザの筈だよな…
正々堂々とした戦いばかりが冒険者の戦いじゃないからマイリーも少し違うし、ファリスともラーダとも合わなさそう
マーファも論外だし…

ＲＱｅｒなダガーや宗教に詳しいマサ死と違って
生活宗教や古代宗教自体がよく解らないだけだと思われ。
２１世紀の多くの日本人にとって宗教といえば
格式化された新宗教や怪しげな新興宗教のイメージが強すぎるしな。

>220
本当にいたことにしてしまえばいいじゃないか。
別に小さい神のすべてが中立として脱出したわけではないだろうし。

>222
初詣とか七五三とか十三参りとかやるじゃん。日本人。

キャッチーな神様がいないのもあれだよな。
もうちっと派手なカッコしてたりケッタイなエピソードもってたりしないのか？

>>223
公式でやって欲しいよ、公式で。

んーとね。今の日本人のお寺さんや神社との付き合いをもう少し日常的にしたよう
な感じよ。生活宗教は。子供が生まれたから神社行って、七五三で神社行って、お
寺で地域の寄り合いがあって、結婚式は神社でやって、法事があって、お祭りがあ
って、お参りがあって、お祓いしてもらって……って感じ。

見方変えると、日本人ほど宗教的な生活してる先進国はないらしいし。

>220
スチャラカだって名もなき女神を信仰してるライヴェルがいたじゃないっすか。
名もなき狂気の女神も、確か途中から付加された設定のはずだし。

>221
や、むしろ
「メジャーな五大神はそれぞれに色々な解釈が含まれていて、
　それらの内に冒険者向けの解釈を用意してある」っつう
便宜を優先したデザインしてると思うっすよ。
たとえば麦の成長を司る女神、なんつうのがメジャーだったりしても
ゲーム的には使い難いじゃないっすか。
ソコでまぁマーファの場合は信徒の多さだとか、
弱者の保護者だとかのモチベーションも用意できるワケで。

>>227
まあ、特殊神聖呪文で麦の収穫量が倍になります。っていわれても冒険者的には困るよな。

マイリーとファリスはなんか神の声聞き（プリーストレベル取得）やすそうだな

マーファはレイリアがギムかなんかの怪我治したい一心で使えるようになったんだったけか

ラーダなんかは勉強中に聞こえるんだろうか
チャザはどんな時だ…

矢が味方に当たった時＞チャザ

>>221
>逆に農村部にはファリス信者少ないだろうね
と、思いきや、R&Rのコラムによると太陽神であるファリスは
お天道様としての信者が多いそうだ。

>231
なんだその今更取ってつけたようなエピソード。

俺に言われても・・・

>>232
太陽神ってのはもともと有ったんじゃないか？

>230
ライスかよ！
>234
有った
>232
元々有ったんだよ。

読んだ事も聞いた事も無い。

>>236
有ったんだよ。

>236
有るのに…。

>>236
有るかも知れないよ

ファリス＝太陽神
ファラリス＝月神
って話は聞いたような気もするが、太陽神的エピソードに乏しいよな〜

>240
月神はフェネスでは？

多神教と言えばクリスタニアは結構カミサマが多くて俺的にはいい感じだったなあ。
なんかまだまだいくらでも神獣増やせますよ！みたいな雰囲気もあったし。

無印ワールドガイドp.84
「ファリス神は至高神と称され、太陽神ともされています。」

月はﾌｪﾈｽだよ
ﾌｧﾗﾘｽは暗黒
マーファの神官が冒険者になるには
1　ｱﾝﾃﾞｯﾄ退治
2　教えを広める為
3　食い詰めた(ﾏﾛｳ)
4　特殊な旅(ﾆｰｽ)
他にあるか

記憶が定かでは無いが、確かロードスのリプレイで
素行が悪くて神殿を飛び出したor追い出されたマーファの神官戦士が居なかったか？

>>220
小神格は自由に追加してよし、ですよ。
“他にも様々な神々がいる”ってルールブックにまで書いてある。

今でもヴェーナーとかブラキとかいるし。

>>231
> と、思いきや、R&Rのコラムによると太陽神であるファリスは
> お天道様としての信者が多いそうだ。

何号の何ページにそんな事書いてあるんだ？

少なくともクリスタニアでは太陽神だな

というかマーファ信仰て母性信仰、先祖崇拝なんじゃね？ＳＷて土葬っぽいし
とりあえず信仰してる農民なんかは「自衛の為の戦いしかできません」とか
マニアックな教義は意識してなさそう。

>>247
R&R3号61P
ファリスの教義
〜光の神々の長であり、太陽神であるファリスは至高神とも呼ばれ、もっとも多くの人々に信仰されています。
これの拡大解釈じゃ？

「お天道様としての信者が多い」は確かみたいね。

ただ、それが農民の信者かどうかは明記されていない。
まあ農民であってもおかしくはないですけど。

>>248
お盆に祖先の霊が帰ってくる、
なんてのはマーファ信仰的にありなんだろか。
アンデッド扱いされたりして。

自然が一番だけどリザレクションで生き返らせるのはＯＫなんだよな。

しかしどう太陽神なんだ？

>>253
そりゃもちろん、ファリス自身が太陽なんだろ。

死体の一部を切り取って、残りの部分を使ってリザレクションかけたらどうなるの？
たとえば腕一本だけ切り離して保管した状態で残りの死体を使って生き返らせた場合、腕は生えてるのか。

そういうもんは死体じゃなくて「死者にゆかりのあるもの」として扱うのだよ

腕なんっかは成功したら完全再生じゃね？蘇生がリフレッシュの上位奇跡だと考えると。

生存に必要な部位が揃ってなかったら死者縁のもの、
手足がない程度ならそのまま復活かね。傷や毒は蘇生前に治しとかなきゃ生き返らないんだし

死者ゆかりのもので生き返らすルールっていらねー希ガス。
死体がなければ生き返れませんから！残念！でいいじゃない。

　ぶっちゃけ、一般人は近くにある神殿にお参りに行くとおもうけどな。
基本的に神殿のサービスは信者でないと受けられないわけだし。まぁ、ある程度の
奉仕時間が必要だろうから近くにいくつかの神殿が並立してたらどちらかに絞るの
だろうけどね。
　

>>249
それは拡大解釈じゃなくて曲解だろ・・・('A`)

アレクラスト人の宗教観に関してはちょっと前のスレでもやってたな。
「国に認められてて俺に利益もたらしてくれりゃ何でも良いです」が結論だった気がする。
要するに現代日本

ファリス＝太陽神ってそんなマイナーな認識だったのかな……
俺はワールドガイドやクリスタニア読んでたから
太陽神記述にも違和感無かったのかも知れんが。

ちょっと前は「イーストエンドで崇拝されていると言う太陽神はファリスか否か」
とか世界観スレかどっかで盛り上がってた様な。

農民が一番人口多いはずなのにファリスが一番多いって…
マーファは農民に信者が多いんじゃないのか？

ファリスは支配者層に受けが良いからいろいろ援助してもらえるんじゃないか。
マーファは逆に弾圧されたりしてる分だけ不利なんだろう。

大概農民はお天道さんと一緒に、日照りになりすぎないように水神様にもお祈りささげる
モンだが、フォーセリアの水神って……ミルリーフ？

>263
「フォーセリアの人口比は、支配階層＞農民？」
無印ワールドガイド発売当初だったら、こんな議論がされてたかもな。

ＦＡＱとかでは、確かファリスが多い理由は、
多くの人が「ファリスを主神とする５大神を信仰している」と答えられていたな。
そして、こっからは類推だが、そういう信仰形態の場合は、
押しなべて「ファリスを信仰している」扱いだから、「ファリス信仰が多い」という結論が導き出されている。

>>265
ミルリーフはあくまでも海の邪神だろ。
”水”とか”土”とかは精霊の領域だし神様はいないんじゃないか？
マイナーな川の神や池の神なんかがいるのかもしれないが。

ところが大地母神はいる不思議。

>>266
権力の強い支配者層が自分の宗教に都合のいいデータになるよう仕組んだんですねっ！

>>268
大地母神は土の神じゃないぞｗ


>>269
ファリス神官が一軒一軒農家を回ってアンケートをとるわけだよ。

神官「あなたとあなたの家族はファリス信者でまちがいないですね。」

ノームも土の精霊じゃないぞ。

光の神々のリーダー格ですし法と道徳も司っているから
為政者も都合がいいし一般人も抵抗が少ない
率先して妖魔を倒してくれるから辺境でも受けがいいとか

古の民の教義には太陽神としてのファリスの信仰が色濃く残っているんだとか。
まあ日本人における天照大神とでも思ってればいいんじゃない？　天の神々の長で太陽の神格化。
あれにちょっとキリスト教的な親しみやすさが加わったかんじで。
どうせお伊勢参りもしなけりゃ宗教の区別もつかない現代の日本人ごときに
詳しい宗教地図なんて作れるわけも理解できるわけもないんだし。

>254
それだとファリスが肉体を失ったことで太陽がなくなるぞ。
ブレカナなんかじゃちょっとそれに近い感じだけど。

ファリスが太陽を作ったから太陽神、
マーファが大地の形を整えたから大地母神、
って感じ？

>>267
水の精霊界を作ったのも神様の仕事ってことになってるし、
水の精霊界の製作担当神が水の神様として扱われることはあると思う。

>>274
精神体が光り輝いてるとか。

なにこれ？こんな本勝手に出して良いの？
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富士見との契約によるんじゃん？

>>276
投稿イラストは雑誌社の物になるし、問題ないんじゃない？

雑誌社のものになるから問題なんじゃないのか？

雑誌社のものをハリタマがだしていいの？

農民の中に大地に感謝するマーファ信者と太陽に感謝するファリス信者と別れるのか
それともその時々で祈る神を変えるタイプの信仰の仕方なのか。

神殿にいる信者とかプリースト技能を持ってる人は祈る神は一つなんだろうけど

それはそうと前に一般技能「クレリック」というのを作ってみたことがあった
能力は「神学知識」と「宗教儀礼」と「説教」　
「奇跡」を起こせない宗教家はこの技能でメシを食うわけだ　

普通の農村ではこういうのが教会にいるのではなかろうか？
多神教の宗教家はいろんな神のお題目を唱えなければならないから

技能について詳しいことはハウスルールスレで

それはﾚﾍﾞﾙ上限が低そうな技能だな
奇跡が使えない＝神の声が聞こえない
だれがこんな奴の説法を聴く？
ﾄﾞﾙﾃｨは話が別だから奇跡が使えなくても認められるのだろうが
そもそもﾒｼを喰うにも神の声が聞こえない人は見習い神官扱いで他人に説法をかますことは神殿が許さないだろう
それでﾒｼを喰うならむしろ神を騙った詐欺師技能だな

学問僧みたいなのがいたって珍しくないっしょ。大都市では実際に奇蹟が使えるよ
りも実務能力やら家柄で司祭が選ばれるって記述もあるんやし。

>奇跡が使えない＝神の声が聞こえない
SWの世界の神官はほとんどこれですよ？
PLのような魔法使えるほうが特殊。

「神の教えを理解できる」ことと「神の声が聞ける」ことは別なんだろう。
さもないと、神官に限らず「神の声が聞けない」多くの信者は無価値と言うことになるからな。
教えは教えとしてありがたいものであり、奇跡は奇跡としてまれに起きるありがたいものである。と。
神殿と関わりを持つぐらいでも、十分に神の恩恵を受けているようなものなのだよ。

ﾁｬｻﾞ以外でｷｭｱすら使えない奴が持祭などの称号もってた例あったか？

>>286
少なくともファリスでは、魔法を使えない司祭は普通にいるわけだが？

何で杓子定規に考えたがるかなあ

ファリス教団にはそういうのが結構いて問題になってるそうだが

問題になっている一方で、それで構わないとする層がいるわけだから、
そうした状況が成立しているわけで。
そっから先はファリス内宗教論争になって、「非プリースト技能擁護派」とか、
「プリースト技能不要論派」と「プリースト技能原理主義派」とかいるんでしょ。

>>安田先生の口からシナリオ集やリプレイの次くらいと「ケイオスランド」の動向も聞けました

混沌ｸﾙ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!! 

>>265
「海神グラーミア」というのがいる。クリスタニア博物誌参照

よく考えたらﾗｲｽの父親が奇跡を起こせないで司祭の地位だった

>>291
無理だろ。
社員紹介の清松の代表作品ところからも混沌の大地は削除されてたくらいなのに（昔はちゃんと混沌の大地も代表作に入ってた）

能力値の平均、異種族の比率、ルーンマスターの比率など、
SWの冒険者も十分「一般人とは一線を隔した特別な存在」なんだよな。
あまりに生活感溢れる日常のせいで、忘れがちだけどｗ

そういや冒険者なのに能力値がパンピー並み、それ以下のキャラはリプレイにも小説にもいないな…。
穴があるキャラはかなり多いが、大抵そういう香具師は突出した点があるし。
満遍なく低いグレゴリーでさえ、能力値平均10は満たしてたし

>>289
びみょーに違うよ、
ファリス教団で問題になってるのは、律法を杓子定規に守ろうとするあまり
正義と善行を二の次にしかねない教徒が増えてること。
神聖魔法は使えない神官が大多数（魔法は素質って設定だから）

>>297
いや、>>289は>>288じゃなくて>>286へのレスじゃないか？

知名度が５とか６とかのヤツを見てると
「冒険者なら必ず知っている」でいいんちゃうかと思う。

>>296
小説はともかくリプレイだとあんまり能力値低いＰＣ使われてもＧＭが大変だからじゃないかな。

前やったセッションでは5D6振らせてくれたな。良いGMだった。

SWのゲームバランスが悪いだけじゃん。

えー、お前のやり方がまずいだけなんじゃねーのー？（←鼻くそほじりながら）

SWって普通にちゃんとやれば
何も問題なくできるとこが良い所

屁理屈と自分ﾏﾝｾｰなﾌﾟﾚｲするからおかしくなる

個人的に学問僧は大好きなんだが。王妃の離婚ﾏﾝｾｰ。カルチェラタンﾏﾝｾｰ。
ただし、学問に関する部分は賢者の学院とラーダ神殿が折半してるからなあ。
金があるorあまりにも優秀で魔法の素質もある人間が賢者の学院へ、
そうでない、農民の息子が一念発起なんて香具師は神殿で頭を剃るのかしらん。

>>304
クレスポとイリーナが同一パーティーにいるだけでまともな戦闘は難しいけどね

アレクラストってハーフダークエルフの扱いは酷いんだっけ？
黒人とエルフのハーフだから肌の黒いハーフエルフっつーのはまずいJAROか。

>>307
ひどい以前にそんな生き物は存在しません。
ミスリル？
清松先生によってなかったことにされました。

>>306
能力値のことを言ってるならイリーナが前面に出てクレスポが（レンジャー取って）後方から援護すれば良いんじゃねーの？
クレスポの能力値で他キャラと被るシーフ技能を取って前に出るならＰＬの責任だし。

>>309
5人パーティーでシャーマン・プリースト・ソーサラーのどれかがいなくてもいいっていうなら別だけど。
クレスポはどれにもむかないよな？もちろんファイターも論外。
それともシーフがいらない？

>>310
大丈夫。イリーナが前にいれば前衛のイリーナを倒してからじゃないと後衛には行かないから。
そして集中攻撃もしないから複数的がいても何人かはまごまごするだけ。
いきなり後衛を攻撃するなんてＤＱＮな戦術もとらないし。
それがＳＷ。

>>310
イリーナが居るなら打撃力は足りるからシャーマンが要らなくなるんじゃないかと思うがどうだろうか。
シーフはＧＭがダンジョン物をやらないなら。
もしくはプリーストと兼任あたりで。

>>312
シャーマンはかなり役立つんだけどな。
知力と敏捷が重要になるが。
言っちゃなんだがレンジャー入れてシャーマン棄てるってのは何か間違ってると思うぞ。

>>313
でも、シャーマン入れてクレスポ棄てるのは３０６の条件を満たさなくなるから。


マジレスすると、常に最適パーティーである必要は無いと思ってたり。

7人パーティにすれば良いじゃない？（マリー）

＞マジレスすると、常に最適パーティーである必要は無いと思ってたり。

ＧＭがシナリオ作ってきた→キャラメイク→凄い能力値のキャラが！→バランス崩壊
こういう状況になることがあるからダメなんだろ。

いまどきダイスで能力値決定するゲームだし。
遊ぶ人のこと考えるなら版上げするべきだと思うんだが。

>307
もう一人いたような…
子供で盗みが好きだったがｷﾞｱｽで盗みを封じられた奴
なにででたかは忘れた

リプレイ2部のジール

>>316
そうゆうときってGM側で
ﾓﾝｽﾀｰの数調整したり
そのPCに攻撃する際にﾀﾞｲｽ目を
ごまかしたりしてやればいいんじゃない?
常にｵｰﾌﾟﾝﾀﾞｲｽって決めてる人は
やりづらいかもしれんが..
酷いPCが出来上がってもﾙｰﾙ上
出来上がる範囲でしか作れないわけだし
その辺はGM側の調整で崩壊は防げると思う
ただPLの行動が酷い場合はﾌｫﾛｰしようがないが..

SWはダイス目を割り切れない人には向かないゲームです。

>320
オープンダイスでなくてもSWでモンスターのダイスを振るときって
特殊攻撃のダメージ決定のときぐらいしかないような。

>322
そうだよな
俺の場合だと固定値使うからダイス振らないなぁ
つーか振らなくてすむモンスター選ぶ事が多かったり…
つーかモンスターにダイス振ってたらテンポ悪くなってしゃーねーし
その辺、他の人はどうなんだろう
…実プレイしてないからわからんか

固定値だと逆に手持ち無沙汰になるなぁ。クリティカルないから緊張感もちょっと
足りないし（特に筋力過多のパーティだと）。とは言え、レーティング表を始終参
照してるとテンポ悪くなるのは確か。だから打撃力はだいたい20で固定やね。
2d6-2で済むし。んでもって防御は固定値。楽だから。

筋力過多のパーティーだと、肉弾戦メインのモンスターは少し強めのを出すかな
つーか、サイコロ運悪いんで、自分で振ると緊張感が余計減る
最近は魔法のダメージもPLに振らせてるよ

>>320
誤魔化す量の問題だろう。
クレスポは本当に一撃くらっただけで死ぬので、
ちょっと手加減というレベルではすまない。

攻撃魔法とか遠距離攻撃をキャンペーン中一撃も
受けたことないとかだったら、そりゃまずいだろう。

敵のルーンマスターは後衛に魔法を飛ばさないのがＳＷでの礼儀です。
後衛に向かってファイアボールなんて最悪。まともなＧＭのやることじゃありません。

クレスポの場合精神抵抗ボーナスすらないから魔法の抵抗大変だし、生命点も低いから抵抗しても死にかねない。
ガチ戦闘で生き残らせようと思ったら戦場から離れて敵に見つからないように隠れるのがベスト。

ロードス島ワールドガイドの「ポーション・オブ・タフネス｣でも飲ませておくってのはどうだろか ＞ クレスポ

>>325
実プレイしてないの丸わかりな発言はやめようよ。
肉弾戦メインの敵なら強くするより多目に出すのがデフォだろ。
キュアウーンズで延々1人だけ回復すりゃ勝てるゲームなんだから。

>>326
ｸﾚｽﾎﾟが出てるﾘﾌﾟﾚｲはまだ読んだ事ないんでｱﾚなんだけど
(初代〜ﾊﾞﾌﾞﾘｰｽﾞで止まってる..)
なんか生命力がえらい少ないとかゆうPCだっけ?
そうゆうのはPLに諦めてもらってこっちも
手加減無しでやる｡で死んだら即新PC作ってもらう
又はNPCいる場合は一時的に使ってもらうとか

>>331
生命力6しかない
しかもPLは（冗談だと思いたいが）3ｒｄまで作る気だ

>>331
いや、それはすでにバランス崩壊してるだろｗ

最初から振りなおしさせた方が早いし。

>>331
能力値が上から17/17/19/15/6/5の純シーフ。
本来なら、高い知力と敏捷で（打たれ弱いとは言え）
それなりのシーフになることも不可能ではないのだろうが、
恐ろしいことにパーティーで２番目にバカであり１番ノロマ。

ごめん間違い。知力はトップでした。
ただし、同じく19の同率首位が他に二人居る罠。

ＰＣが振り直しを望まなかったなら>>331でもいいやね。クレスポみたいなケース。
そうじゃなきゃ振り直しさせたらええ。

バランスを調整するGMの都合、当事者PLの意向はもちろんだが、
そのキャラとパーティー組むことになる他のPLの意見も聞かないといけないだろうな。
それと、後で極端な能力が仇になっても決して泣き言を言わぬこと。これ蝶重要。

>>335
一番のろまで(中身が)一番バカって言えば正解

せめて生命力か精神力のどちらかがまともな数字であれば…('A`)

>>330
ちょっと頭を捻れば、定石外しも結構できるもんだけどな。
例えば、素早くて（それなりに）頭が良い敵であれば
「行動順０で攻撃」→「次ターン、本来の行動順で攻撃」の二連撃とか。

>>340
キュアウーンズは行動遅らせてかけるんだから意味ねぇって

>>340
定石外しをしたければＰＣ達より知力高い敵じゃないと無理だって。
誰にどんな攻撃が来るか100％わかるんだから。
知力高ければ魔法使えるのが当然だし。

　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　>>340＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、

Ｒ＆Ｒのリプ読了。
さなえもこれでＰＬ殺す度胸がついたよね。

いや、ＰＬ殺すなよｗｗｗ

通報しました。

SNE殺人事件

犯人は私！

お前か！　・・・・・ってここはあずまんがスレじゃないぞ

まちがい、ＰＣのまちがい（小動物風に）

>344
素で吹いた。キミって最高w

GMが殺されるんなら栃木では普通だけどな

栃木ってすげえな、おい！

GMのなり手が少なそうだな

GMをやることは輪番で強制されます。

>>355
えええ！！！GMがやることは輪姦の強姦！？（地下スレへ引きずり込まれていく）

>>356
まてー！
ＧＭが一人で輪姦を成すのは至難の業だぞ！(足元に穴が開いて落ちてゆく)

　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　淫行禁止!!　　　
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　 　　　　　　 ､､ヽヽヽ､
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　　　　　ﾐ　　　　 ､_ヽ
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　　　/_;:;:;ノ(´｀ヽ●|
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　 ミヽ　　| ヽノ　 ミ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　 ¨彡ﾐﾐヽヽ.|∪|　彡
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　／　　　　　　　／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　 /　　　　　　　 /

>356、>357
ばか、GMもみんなで輪姦ｓ（ｒｙ

平均年齢が高いくせにエロネタになると中学生のような反応を返すおまいらが好きだ

心はいつも15才ですからッッッ！

いつまでも少年のちんこを持ち続けたい。

切実やな

だったら俺のｹﾂを使えばｲｲｼﾞｬﾅｲ!!
それっ!!＊←ｺｺ
ぞんぶんに参られい!!
(`･ω･´)ｸﾜｯ!!

>>331
クレスポのPLは死ぬ気満々だから問題ないみたい。
GMは手加減しようとしてるけど上手くいってないし（ｗ

まあPLがイザとなるとつい死なないように行動してしまうので生き残ってるように見える。

>>338
中身がバカじゃないからついつい生き残っちゃうんじゃない？

>>330
> キュアウーンズで延々1人だけ回復すりゃ勝てるゲームなんだから。

SWの実プレイしてないでしょ（藁

>>365
ＧＭが甘いからじゃないか？

>>366
敵が一体で物理攻撃しかしない敵なら間違いなくその戦術がベストだろ。
なにしろ誰に攻撃するかはわかるんだし。
こっちの攻撃でダメージがいかないようならそもそもバランスがおかしい。
物理攻撃メインの敵ならモンスターレベル上げるより複数体出せって主張は正しいと思うぞ。

つ複数回攻撃

>>369
複数回攻撃で別々の対象に攻撃する敵なんていたっけ？
どっちにせよ戦士壁にして神官回復専念、遠距離から狙撃で戦術としては変わらない。

ドラゴンとかヒドラは普通に別の対象に攻撃させてるが。
マンティで噛み付く相手と尻尾の相手別にしたりもする。

リプレイで蛸が別々の対象に攻撃してたな

複数回攻撃が出来る1体の敵に複数で接敵するのは、かなり間抜けじゃないか？

>>371
10レベルモンスターのような既にバランス崩壊してる次元の敵出されてもｗ
>>325の主張は筋力過多のパーティーには強めの敵出すんだっけ？
10レベルモンスターを相手に何レベルパーティーで挑ませるのかな？

ヒュドラなんて防御ロールで1ゾロ振ったら即戦闘不能だもんな。
打撃点20じゃたいていのＰＣは即戦闘不能。さらに宣言してる以上気絶した相手にも攻撃するから死亡率も跳ね上がる。

俺はオーガーになぎ払いとかさせてる。
ルールにはないが出来ても問題ないだろうということで。

>>374
ヒュドラは割と楽な相手だぞ？レベルしだいだが。
魔法のラージシールド持って防御専念。持続時間延ばしたヘイストかけた戦士が壁になってあとは遠距離攻撃。
間違っても金属鎧は着ない。
あとは事故が起こらないことを願いつつ速攻で倒す。

>>375
戦士が1人壁になって、残りは離れたところから遠距離攻撃すればなぎ払いなんて意味ないじゃん

>複数回攻撃
中レベル帯だとスキュラとか。局地戦タイプだけど。
あとシングは複数目標に同時攻撃できたっけ？

つか、攻撃ををわざわざ複数に分散してくれるなら楽勝じゃないか？
わざわざ薄い奴を前に出したりしなければだが。

>>379
普通のゲームならそうなんだが、ＳＷの場合キュア・ウーンズの回復力が馬鹿みたいに大きいから的は絞って貰ったほうがお徳。
ダメージを貯めておけるゆとりもないし。

>>376
バルブレ忘れてる

GMはPC前衛+1ぐらいの敵前衛を用意しておくべし。

以前、敵のグラランバードが「マーチ」を歌い続けため、
「ターン最後のキュアウーンズ」が封印されたことがあったな。
オマケに敵ファイターはちゃっかり耳栓して>>340な戦法を取ってくるし、
かなり緊迫した戦いになったのを覚えてるよ。

>>383
敵ファイターが何人いたかは知らないが、2回連続攻撃でも死なずにキュアウーンズで回復されたんだろ？
結局パターンは変わってないじゃんｗ

>>378
できないと書かれていない限りはできる。

>>383
馬鹿ﾊｹｰﾝ！
マーチを敵にかけるくらいならダンス歌えよｗ
シングでもいい。
そっちのほうがよほど有効だろ。

>>386
敵にかけられたんだろ？
第一、ダンスじゃキュア封じられないじゃん。
馬鹿？

>>332 333 334 365
ﾚｽｻﾝｸｽ
なるほどよくわかったw

>>332 334
生命力6てw
俺的には好きだがw
思いっきり危険な目に合わせるし

>>333
そっか確かに..どうせ瞬殺するつもりなら
振り直させた方がいいやね
>>365
それはそれで何かもどかしいなw

>>387
マーチで敵の行動順そろえるより、ダンスで敵の命中と回避に-4のペナルティ与えたほうが遥かに有効では？
ぶっちゃけマーチなんて味方にかける用の呪歌だし。

>>387
キュアをなんとかしようと思ったのはいいが、それ以外は全部頭から抜けちゃったんだろうな
こんな>>387でもプレイできるＳＷはやはり優秀なゲームだ。

>>389
だから敵にかけられたんだろ？
ラウンド最後のキュアを封じると言うコンセプトであるように思えるんだが。

>>390
俺がやったわけじゃねえよw

>>391
ほかにもっと有利な戦法があるのに、わざわざ効果の薄い戦法とってどうするんだよ。
手段のために目的を忘れるな。
有用でないコンセプトを立ててどうする。

>>392
あらゆる手段の中から最善手を行なうことしか許されないのか？

>>393
最善手ならもっと他に手はあると思うが・・・
考えるまでもなく他に効果の高い手があるにも関わらず、わざわざ効果の低い行動をとるのは馬鹿だと思うぞ？

ＧＭの手加減だったんだろう

グラランバードなら効果度外視でもおかしくないと思った漏れは
グラランに偏見を持っているに違いない

>>394
その敵のバードがダンスやシングを覚えてないなら問題はないだろ？
ところでこの話題と直接関係ないが、敵は必ず効果的な戦法を採らなきゃいけないの？

>>397
よほど頭が悪い（＝知力が低い）以外は効果的な戦術とるべきじゃないかな。
まあ、ＳＷでそれは難しいとは思うが。
だからといって露骨に手加減されると萎える。

>>397
＞その敵のバードがダンスやシングを覚えてないなら問題はないだろ？
チャーム・ララバイ・ノスタルジィ・キュアリオスティ
敵にかける用でも結構あるな。
ソーサラーとのコンボならもっと効果的に使えるしな。

ララバイ、キュアリオスティなんて戦闘に入ってたら役に立たないことこの上ないんだが。

＞効果的な戦術とるべきじゃないかな。
つまり後衛に集中攻撃すべきと言うことですね（蒸し返し）

>>398
効果的な戦術をとるのはＳＷではＮＧでは？
頭のいいダークエルフがジャベリンをわざわざ分散するんだぞ。
【話を蒸し返してみる】

>>398
で、マーチをかけられるのは露骨な手加減にあたる、と。
苦戦した383の立場がねえなw

>>403
手加減だろ。
効かなきゃそれまで、効いてもたいしたことないわけだし。
苦戦したってのも妄想だろ。たぶん実プレイもしてないと思われ。

だから他に有効な呪歌持ってなきゃ手加減じゃなかろうに。
それともそう言う敵を出す時点で手加減か。
迂闊に雑魚モンスターも出せないな。

>>404
自分の基準に合わないものは全て妄想というのは狭量すぎるんじゃないか？
>383の卓の普段のバランスやプレイ感覚もわからないのに。

緊迫した戦い→苦戦→妄想の三段変化か。

>>405
マーチを敵にかける用の呪歌として考えてる時点で終わってる。
役に立たない呪歌しか持ってないグラランバードなんて手加減どころの話じゃない。
敵として出すんならグラランはシーフが基本なんだが。

ある意味、GMが準備する障害はどのシステムでもみんな「手加減」してますから。
そんなことを声高に指摘されても困ります。

>>404
ＳＷは「露骨な」手加減が推奨されるシステムですよ？

誰が見ても手加減とわかる程度のバランスがＳＷにふさわしいバランスですが何か？
そんなバランスでも事故死があるから大丈夫。

ガチバトルが楽しみたいんならＤ＆ＤやＦＥＡＲゲーでもやってろ！

・・・おい、ちょっと待て。どこへ行くんだ。帰ってこーい！！

>>384
防御の目が悪かったら危なかった、くらいまでは追い詰められた。
少なくとも「キュアあるんだから安泰」とは思えなかったよ。
つーか、間違いなく殺す戦法なんぞ取られても敵わんしｗ

>>386,389,391,392
GM曰く、「マーチでなんかおもろいことできんかなぁ」がコンセプトだったとか。
結果としてプレイヤーは楽しんだわけで、有用なコンセプトだったんじゃないかねぇ。

>>390
適当に遊んでも楽しいのは良いよね。ヌルゲーマー万歳。

>>398,399
別にPCパーティーを困らせるだけがそのグラランの人生でもないと思うがｗ
魔法生物相手に行動順24で先手を取りたかったとか、色々あったんじゃないカシラ。

バブリーズで出てきた例の海底のダークエルフだが。
ガチバトルなら半分の3人でもバブリーズ全滅できたかも。

>>414
3人じゃ厳しいんじゃないかな。あの時はマーマンもいて７人パーティーだったし。
４人なら最大効率で動けば瞬殺も可能だろうが。

実際ﾌﾟﾚｲ中に最善手って場数踏まないと
なかなか出てこないと思われ
個人差はあるだろうが..

上手い戦略をたてながら､かつPCが
即死しないように戦闘できるGMもいれば
思いつきでﾏｰﾁ歌わせたりするGMもいる
そうゆうのがTRPGやってて楽しいと思うんだが..
GMはCPUじゃないわけだし

>>408
つまりそう言うキャラは存在してちゃいけないってことか。
NAGOYA乙

ラウンドの最後にキュアウーンズしないだけで緊張感が出る戦闘ってのも素敵
やっぱＳＷはこうでなくっちゃ

>>415
実はクレアもいたから回復役２人含んだ８人パーティー。
だが全員６レベル以上のシャーマンだから消費１点で撃てるシェイドを全員に飛ばせば終わってた

キュアもそうだが、レベルが上がるほど低レベルの呪文がやばくなる傾向があるよなぁ。
やっぱり、拡大ルールが不味いんだろうな。

シェイド！拡大して全員、てのは禁手では？

>>421
ルール上まったく問題ないと思うが。

バブリーズに出てきたダークエルフの最大火力って、バルジャベ×１９か。
それを８人にかけるわけだから・・・
普通死ぬね。しかも不意打ちだったっけ？

清松はシナリオ作成段階でバランス考えないでセッション中に手加減するのが好きみたいだから。
だから戦車レースであんな大惨事（三田卓しかクリアできない）になるんだよ。

戦車は手加減とかそういうレベルの問題ではない気がする

はて、1卓しかクリアできなかったという話では無かったはずだが。

>418
死の危険が高まった（と感じさせる）だけで緊張感が出るってのも素敵。
やっぱTRPGの戦闘はこうじゃなくっちゃ。

そうだな、2回やって三田の担当した二卓だけだったか。

>>426
三田卓だけがクリアしたんだよ。
クリアした２卓はどっちも三田卓。
一時リプレイスレで話題になった。

あれ、データ的な難易度の問題やったん？
シナリオ面、マスタリング面双方での時間管理のグダグダさが問題だと思ってたが。

>430
不正をやって、全ての選択肢で最良のものを選んでも五分五分のダイス目勝負。

データ的にもかなり厳しい。

そんなシナリオをなぜ三田はクリアさせることができたんだ？
奴は清松先生を裏切ったんだ。

>>372が見えない。

>>433
イカサマだよ。
三田のようなクズはイカサマするに決まってる。

>>434
THAC0に嫌な思い出でも？

彼乙。

清松「僕が一番シナリオをうまく作れるんだ。一番、一番うまく作れるんだ！」

「僕が一番うまくGM出来るんだ」と言わない辺りが謙虚ですね。好感持てます。

本物の清松みゆきは口が裂けてもそんなセリフを吐かないけどな。

ところでGURPSスレが無駄に伸びている間、ここが停まってたように見えたんだが、気のせいだよな？

「なかなかやるな。だが、SNEじゃ2番目だ」……友野

>>438
柘植「・・・・馬鹿なみゆき・・・・・・・」

清松「がっはっはっは。なめるなよ。このベーシックは増産されないことなどどうということはない。私の道連れに一人でも多く地獄に引きずり込んでやるわ」　

がっはっはっは、見たか。ベーシック増刷の暁にはＦＥＡＲなどあっという間にたたいてみせるわ。

「私がR&Rに掲載したSWSがあれば、SWはあと十年は戦える！」

・・・えーと・・・ツアーは？

清松「ベーシックは刷り過ぎました。さすがに旧版時代ほどには売れませんね」

年代がよくわかるな

ベーシックが時代遅れだなんて、常識知らなさ杉ですよ

>notfoundあたり
手抜かりというよりも、相手は「効率重視プレイに徹しなかったために」敗れ行く雑魚だ。
また、NPCの大半はプレイヤーと違い、四六時中戦闘のことばかりを考え、
数値に基づいて計算できるようなお気楽(？)人生を送っていないだろう。
それこそ戦闘の際にはシートを入れ替える代わりにアドレナリンを出す訳だ。

１．徹夜明けに千枚の顧客データから手計算でイロイロ出せと言われてやる気になるか？
２．書類のみで事態を収拾するお役人が嫌われる理由を考えたことがあるか？

>>451
申し訳ない。後半の3行の意味が図りかねる。
もっと知力の低い私にも優しくしてくれ。

そこそこ馴れてるPLでも相談せずに戦闘してたら結構間抜けなことやってくれるぞ

そういうのを馴れてるとは言わないかもしれんが

古い仲間と久しぶりにプレイしてみたら
ロードスとクリスタニアとSWをごちゃ混ぜで覚えてた。

平面世界だと冬至の祭とか白夜とか、面白そうな季節ネタが使えなくてつまらないね。

白夜でもなんでもやればいいだろ……

　　↓

でもそうすると公式厨が文句を言うし……

　　↓
　中略
　　↓

もうSWなんかやめようぜ！

>>455
D&Dだと、ある街でだけ太陽が沈まないなんてことが公式であったぞ。
白夜でも冬至でも、やりたいようにやればいいさ。

何と言っても「けんとまほうのせかい」だからな。
どんなフシギ自然現象があっても驚かんよ。

リアルリアルティ厨カモーン

>>455
リアルとは異なる法則によりそういう現象が起こる、と考える頭はないのか？

そういう現象が公式で設定されないのに使ったら公式厨は怒るんじゃないかな

そんなん言うてたら、公式に名前がないキャラは一人も出せなくならないか？

なんでそう、厨を卓のメンバーだと想定して進めるんだろう？

ＳＷって公式厨がＧＭに文句をつけるゲームでしょ？

>>464
そういう人間も多いのは事実だが全部が全部って訳じゃないよ。
公式厨が嫌いなら他のゲームをやればいい。なぜかＳＷにしか生息しないから。

まあ、小説のほうに力を入れちゃった弊害だろうな＞公式厨の多さ
設定がなまじ固まったもんだからその分のゆとりがなくなった結果だろう。

ＳＷの小説は余り読んだことないのだけれど
世界観や日常の描写ってそんなに多いの？

23.4度かどうかは知らないけども、平面じゃなく球体で傾いてるかしれん。
異なる世界を創造してるのに春夏秋冬を平然と出すのはどうか。

板違いだったら、すみません。

１９９３年発行の、ドラゴンマガジンを物置から発見しました。
現在、さらに捜索してます。

フォーセリア・ガゼットがなつかしい。
Ｒ＆Ｒでやってくれんかな。

引用　１９９３年３月号よりフォーセリア・ガゼット見出し

「衝突！エルフとファンドリア兵　マエリムの森で戦闘」
「恐怖！タラン男爵の呪い!?　無人の館に怪奇現象続出！」
「解決！ノミオル湖の失踪事件　犯人はテルキーネス」
「怪異！新種のブロブ発見！　魔法のエネルギー吸収？」

俺は都市伝説の類だと思ってるんだがね＞公式厨
少なくともこの板内ではＳＷ否定派以外の書き込みで目にした事はないなぁ。

見かける例
・ＳＷの公式設定はこんなにもダメなんだ派
・公式厨が出てきて文句を言うに決まってる派

死ぬほど懐かしい。
厨がまだ大人しかった時代･･･というわけでもないが。
シナリオソースの宝庫だな。

公式厨臭い奴ならいくらでもいるけどな
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/

>>472
「ソードワールドＲＰＧクリスタニア」とか作ってる時点で公式厨としてはどうなのよｗ

いや、詳しく中身を見てないからなんともいえないんだけど。

糞が死ねよオメーラ

>>474
なんでオンセが途中で止まってんの？
せっかく人を集めたんだから最後までやりなよ。

|．-──-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
|　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :）
|　　　,.、 　|:: : : :;!
|　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ
|! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　
| ` ｰ一'´丿 ＼
|　＼___／　　　/｀丶､
|　/~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

井上和香さんこんばんは＾＾

新キャンペーンの立ち上げ
キャラメイクで６人中４人が悪党を振る
大笑いして神官と呪い師もシーフ技能を取り全員シーフ持ちでダンジョンに挑む

分担して調査するとゲーム内時間は異様に短いのだが
全員が宣言していちいちＧＭが答えるので実時間は異様に長くだれるだれる

これで戦闘になったらどうするんじゃあシェイドもファイターも無いんだぞー
と思ったがクリティカル連発でボス１ターンで落ちる。

真面目にやるなら神官はファイター取って呪い師は２レベルだったが…
成長もするしＧＭも次回からは加減するだろうしキャンペーンも何とかなるだろう

全員シーフを伸ばしたとさ

＞と思ったがクリティカル連発でボス１ターンで落ちる。
キミがＳＷに詳しくないというのはわかった

と煽るSWに詳しくない奴発見。

シーフったって、１レベルシーフってそんな回るかなあ・・・

>>482
何レベルだろうと、回り方にそんな差が出るとは思えないんだが。

480はラウンドだってつっこみだろうけど。

>>483
て言うか、全く差が無いね。
クリティカルとレベルは全然関係してないから。

>>484
一応、高レベルになるとクリティカル値を下げる手段が他にあることを考慮した。
シーフ単体じゃマジックアイテム手に入れるくらいしかないけど。

ラウンドをターンと間違えることぐらい誰にだってあるよ。
黒田なんか棄てプリのルールブックの記述で間違えたぐらいだ。
【それは擁護してる事になるのか】

SWってラウンド表記だったっけ？と本気で覚えてない俺。
とりあえず苦戦させたいならザコ大量に出しとけ。

いや、マジック持たないと回らない印象があったんで。

念のため言っておくが、魔剣のクリティカル値低下は完全版で無くなってるからな

>488
クリティカル狙いなら、強打がある。
まあ、回避力下がって、死んでも責任はとれんけど、
下げること自体が狙いなら、最初からできる。

高レベルでも魔法のアイテムってのは、別にデフォでもない。
特に、高レベルになったら、クリティカル値を下げる魔法のアイテムを必ず手に入れる分けじゃない。
完全版ではクリティカル値下がるのは限られているけど、
GMによってはそういうアイテムを制限する人も多いだろうし。

>>488
単なる確率の問題だし。
キャンペーンでずっとクリティカルし通しとかなら考えるところだが。

趣味レーショーンゲイムのせいでターンって言うのが染みついた
D&Dやってないからラウンドと区別の必要ないし問題なしと自分に言い聞かせる

掲示板で人と会話するときは必要だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

それに、趣味じゃなくて「シミュれーしょん」な

>>489
おれ、今まで普通に知らなかったよ、これ・・・

１Ｌｖだと敵も弱いから全員前で戦って「強打」するとか出来るからそのせいじゃないか？
６回攻撃してクリティカル値８だとそうなるわけだ
敵はクリティカルしないから可能だが、敵が強くなるとすぐ死人が出る愉快なワザだな

序盤の方が辛いぞ。キュアの回数少ないんだから。

６人いれば当たった奴だけ下がってキュア待ちすればかなりのターン戦える
（神官が早ければ下がる必要もないが）

複数の「強打」対策は「なぎ払い」が基本　（あと壁を背にしてるから３人くらいしか攻撃出来ないとか）
その為に戦士系のボスには切りの両手持ち武器を持たせておくと良い

特殊能力：武器によるクリティカルなし
完。

低レベルでいたっけ？
剣ならスケルトンなんだが６人も居たら鈍器持ってる奴居そうだな。

シーフに鈍器持たせるヤツァあまりいないだろう

器用度が高い場合が多いからフレイルもたせると強いよ。
リプレイだとブックがそのタイプ。

シーフの鈍器と言えばブラックジャックだろ。

なぁ
ﾊﾞﾌﾞvs海中ﾀﾞｰｸｴﾙﾌ戦でなんでｼﾞｬﾍﾞﾘﾝを拡大しないのか？って奴に聴きたい
おまえらがﾀﾞｰｸｴﾙﾌの側を操作したら拡大して打つのか？
冒険者第2弾が来る可能性は考慮なし？
大体精神力残してないとどうやって海中から帰るのかな？

なんでｼﾞｬﾍﾞﾘﾝを拡大しないのか？って奴なんていたっけ？
なんでｼﾞｬﾍﾞﾘﾝを集中しないのか？と
なんでシェイドを拡大しないのか？はいたが

ろくに日本語も読めない>>503は、低能ってことで。

過去ﾛｸﾞ読まない馬鹿が多いな、結構いたぞﾊﾞﾙｷﾘｰの拡大厨

折角付けたトリップなのにやめちゃったのかい？

なんでこうありがちなの？

ありがちこそがSWの真髄

今>>509が良いことを言った

海に潜ってくるやつら相手に手加減する理由がねーよな。

まあまあ、魔晶石使い切ったから精神力ケチって様子見とかで
第2ラウンド以降の説明にはならないが

GM的に、あの状況でPC皆殺しにして嬉しいのかなあ。
「あーあ、全滅しちゃいましたね。この状況じゃ蘇生も出来ませんね。
ダークエルフがいるのが分っているのに油断するなんて、現実を知らなさすぎですよ（苦笑）」
とかGMが勝ち誇るリプレイを読みたいか？

シナリオの作成段階でバランスを取っておけという話じゃないの？

狂ったようにアリアンばかりやっていたのですが、
久しぶりにSWやりたくなってきた。
誰かオンセGM　や　れ　な　い　か　？

実プレイをできると考えるなんて、現実を知らなすぎですよ（苦笑）

>513、514
突入する前に対策を考えておけって事だろう？
「ダークエルフがいるからＯＸな作戦はどうだろう」　>色々準備>「作戦成功。上手くいったね」な展開なら
ＧＭとしては不満はないし、むしろＰＬの作戦を褒めるけどな。
まぁ、事前の対策が取れす、回避も出来ない致命的な遭遇があるなら、そのシナリオがクソなだけだけどさ。

>>500
シーフの武器はフレイル

いや、クレインクイン

そういや、R&R掲載のバブリーズリプレイでは容赦なくバルジャベ対象拡大をやろうとしてたな、敵も。

リプレイスレ池。

あっちルールの話ばかりしてるんだもん。

・・・あれ？

スレの棲み分けさえ出来ないとは呆れたものだ。


　　　　　　　_, ､ r‐::=:::‐ﾆゝ､　　　　 　 （
　　　　　 ／_::｀｀'_::-─ﾞ´￣｀＼　　　　 _）　ソ　オ　だ　　
　　　　 r´_´:::／　 _ ,､-─,､-::-:ｰ-､ r´ 　 厨　ラ　 っ　　
　　　　f::´:／　／::,､::l｀ﾞ)::） ）ﾊ､;､:::ヾ｀） 　 だ　は　て　　
　　　 （　/　 /::::ﾊ::）!ﾉ, ´ﾞヽ-, r､ヽ:ヽr'　　 か
　　　　〉´　/､::::|r|ﾉ_ !､　_＿ヽヽ｀ヽ::::Tフ､ ら
　　　　＼/:::::!丿ﾞi | !｀∠..--::´:｀ヽ ヽ::｀'::ｰヽ､_,-､_ノ
　　　 　 r':::::ﾉ!　 ! .! /:::::::::_:::- 'ﾞ´　　ヽ::::::::｀ーﾐ_ --
　　　 　 ヽ::::::::_ヽ､　!;;::-ﾞ´　　　　　　 !:::::::::_::-´
　　　　　 ﾉ:::::::::｀ヽr｀=-　　　　　　　丿｀>´

ざっと過去ログ見たがバルジャベ拡大しして全体攻撃しろって意見はなかったな。
１Ｒ目に最大火力で撃てば19本のジャベリンが飛んでいくという意見はあったが。
全体拡大して攻撃って意見はシェイドのことだな。
全員にシェイドが6発ずつ行けば沈む。なにしろ抵抗に成功しても期待値で1発あたり11（ボスだけ13）の精神ダメージ（冒険者レベルのみ減点可能）
パラサ以外一発（というか6発）で終わる。
単に清松のシナリオ作成段階でのバランス感覚がおかしいだけの話。

>>524
シェイドよりウィル・オー・ウィスプの方がよくないか？
ライトのかかった空間だろうし、グラランいるから生命点にダメージ与えたほうが有効かと。
全員６レベル以上のダークエルフだから消費精神点は１。全員にかけても８点の消費ですむ。
全員抵抗しても戦闘不能。８レベルキャラでも期待値で20ダメージ喰らうしｗ
ダークエルフの精神点は１７だから、なんと同じ規模の敵が来ても同じ戦術で勝てる！

>>525
生命点はキュアで回復するけど、精神点は戦闘中に回復できないからシェイドを使うの

　　　　　∧＿∧
　　　　 （　・∀・） おかしいでつよカテジナザァ〜ン！
　　　　（　⊃┳⊃
　　　Ｃ(＿)ﾍ__)_∧
　　 （ 　　（　・∀・）
≡≡◎―◎⊃⊃

シェイド↓
生命力が残っているが精神力が残っていない状態

ウィルオーウィスプ↓
精神力が残っているが生命力が残っていない状態

>>525はどっちのほうが相手にとってイヤだと思う？

というかさ、海中ではディスペル一発で死亡できるゲームで、海に潜るシナリオやろうってのが間違い。
これで気圧と同じく水圧がなくて、ディクリーズウォータープレッシャーが水中行動のペナルティ(−4だったよな)をなくす呪文だったなら問題なかったのに…。
清松のシナリオ作成のセンスのなさを感じる。

>>525だが。

実際問題として・・・
シェイドでもウィスプでも全滅するし。
ただ、海の底に人間がいるんだからライトかけてるんじゃないかな？と思ってウィスプのほうがいいと思ったわけで。
ダークエルフは暗視できるから明かりいらないけど。

ところであのシナリオの時点では、フィリスの発動体は指輪だったよな？

>>528
ウィプス
パラサも含めて全滅　

と

シェイド
パラサがかろうじて生きてる

どっちが嫌？　

525さんの軌跡
>>525(提案編)
シェイドよりウィル・オー・ウィスプの方がよくないか？

>>530(言い訳編)
実際問題として・・・
シェイドでもウィスプでも全滅するし。

最初からどっちでもいいって言えばよかったんじゃありません？
と助言してみる。それにしてもシェイドの呪文って強力だなぁ。

>>532
相手の能力値、冒険者レベルがわかっていれば有効。
わかっていない場合、倒せなくても魔法の使えない状態に
出来るシェイドはもっと有効。というか賢い選択。

光の精霊のほうが格好いいというのならロールプレイの問題。

>>533
言い訳じゃなくて釈明にしてやれよ。
いちおうライトかかってるだろうからウィスプの方がいい（というかシェイド使えない）という理由も用意されてるんだし。

>>533
シェイドが強力なんじゃなくて低レベル魔法が強力なだけ。

>>535
おいおいその言い方はよくないなぁ。

＞ただ、海の底に人間がいるんだからライトかけてるんじゃないかな？と思ってウィスプのほうがいいと思ったわけで
この一文が読めませんか？（ﾌﾟﾌﾟ
都合の悪いところはスルーですか？一行下も読めないなんておつむの程度が知れますね。

と、こういう風に書くのがここでのマナー。
名前欄に525とか書くとなおよし。

高レベル帯でバランス崩壊するといういい見本だな

>>537
それはどちらかというとスタンダードスレでのマナーじゃないか？
【マナーじゃねえ】

６レベルダークエルフが６人いれば８レベル×１７人パーティーといえども恐るるに足らず！
相手より早いのが条件だけど。

>539
正しくソスレのマナーだと思うにゃｰ。

>>540
17人相手だとちょうど精神点０で気絶するわけだが

>>541
勝手なこと言うな！　あれのどこが正しいマナーだ！　ムギャオー！
【そして俺はまた釣られたわけだが】

>>515
オンセは前々から一度はやってみといた方がいいかなーと思ってるんだが、
どっから手をつけたらいいかわからず放置中。
幸いにして実プレイできない環境じゃないしな。
（ＳＷはたまーにしかプレイしないが。）

どんなもんなんかね？オンセでＳＷやるのって。

だって高レベルはBOSS敵andNPC用なんだもん

>545
でもってＧＭの語部モードでＮＰＣvsＮＰＣをやってしまうと。

俺なんか10年前からTRPGやりてーと思いながらズルズルきて
2年前くらいからオンセならやれるか？と思いつつ止まってるよ。
TRPGほどどっから手ーつけていいのかわからないモノはないぽ。

俺も十年くらい前からTRPGに興味があって二年前にインターネット環境が整ってからは
オンラインセッションができないかと思ってたけど、なりチャとやらの痛々しさを見て一気に冷めた。
ここで煽り混じりのレスをつけてるほうがまだ気が楽だよ。

勇気を出して１０年前にやるべきだった
今出来殆どのプレイヤーがネットゲームに喰われてる
居るところにはいるが濃度が濃いのが多いよぅ（ｗ

俺も書き込む前に「海底なんだからライトかけてるかな」と思ったんだが
読み返したらスイフリーが敵にシェイド撃ってたんだ。

シェイドは敵の側に直接召喚できるから
ダークエルフがわざわざライト使ってない限り可能だぞ。

>547-548
とりあえず「TRPG+自分の都道府県か市区町村」でググりなっせ。コレだけで結構
サークル出て来るで。オンセならメン募スレこまめにチェックすりゃ何とか。

知らんがな（´･ω･｀）

誰かソードワールドの歴史をわかり易く説明してくれ

古強者が禿げてきたので、新人を入れたら同人臭くなった。

ググって見た…
１０年ほど前は、検索するまでもなく５サークル以上在ったのに…
今は１つしかヒットしない…
しかも、ＴＲＰＧは年１〜２回で、フットサルがメインになってた…
寂しいもんだよ…＞漏れの地元は（九州某所）

た、たぶん他のサークルはサイト作ってないんだよ！（>556と目を合わさずに）

ＴＲＰＧやってた時から１０年後にフットサルやるとは元気なおっさんたちだな

>556、558
フットサルに関しては10年位前からやってるよ？(スレ違い)
556の人よ、サークルの数も増えてきているはず(昔のサークル復活とか)なので、ガンバレ。
あーもう８年以上も、地元でコンベに行ってないなぁ…。
みんな元気かな？　…スレ違いなので、もう消えます。orz

最近、久しぶりにＳＷ-ＳＦＣ２を引張り出して来て始めたんだけど、何か…涙出てきちゃったよ＞懐かしくって…

あんな戦闘は俺がｽｲﾌﾘｰなら「俺たちと戦闘したらおまえら海上に戻るMPたりないだろう？」と言って戦闘終了

>>561
シェイドorウィスプ全員がけの場合、精神点は9点も残りますが？

>>561
倒したバブリーズの面々が持ってる魔晶石を奪えばいいじゃん。

逆転ホームラン！

新設定：ダークエルフは頭が悪い！

>562
一時間で遺蹟を探索して毒水迂回して帰れる？
>563
奴らは暗視の他に透視も持ってるのか…

>>565
遺跡探索は諦めて邪魔者を全力で処分して一時撤退というのは無し？

>>564
ＮＰＣは頭悪いぐらいでいいと思うが。
（そもそも、ＨＰの低いダークエルフのみのパーティーを組むあたりで頭の悪さがわかるというもの）

NPCがマンチキソで楽しいの？

ＮＰＣはＰＣと同じくらいマンチキンでも構わないが、
ＧＭがおばかさんだとどうしようもない。システム的に。

雑誌での記憶しかないんだけど
精神力って、魔晶石で回復できないの？
バブリーズはゴロゴロ持ってた連中だったよね？

トランスファーメンタルパワーは魔晶石の精神力では使えないとQ&Aで答えられていますね。

>>571
なるほど、ソード・ワールドSFCでやってた気がしたけど勘違いだったか
回答Thx!!

３件しか評価ねぇ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
アクセスアップ.ORG アニメ壁紙 SEO メル友

月間約1000万弱/年間1億のページビューがあります。

ソード・ワールドSFC攻略法
ttp://www.accessup.org/anime_j/SWORD%2520WORLD%2520SFC%2560game.html

ソードワールドのCRPGは
１ラウンドに身体の入れ替えは一回限りとか勝手に縛り付けてやってたな
はまって５周くらいクリアすた

>>560
(:∀;)ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ


確かに九州はあんま盛んじゃない感じするね
ﾙﾙﾌﾞとかも売ってる店少ないし(九州某県)
｢九州　ｺﾝﾍﾞ｣でｸﾞｸﾞったら確か割と出てきた
そっちから探すのもよいかと

ＳＷ２とかシャドウランとかロシアにＳＦＣのエミュロムが転がってるよ
ボクはダウソしないけどね
ＳＦＣも動いて１−２説明書攻略本付きで持ってるし

>562
毒水は違うシナリオじゃないか？


ダークエルフ側としてはこんな感じじゃないのか？
長老｢おい、おまいら！！古文書読んでたら遺跡発見しますた。探索しる！｣
Lv8｢詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！｣
長老｢シードラゴンつき海中遺跡ですが、何か?｣
lv8「('A`) 」
長老「魔晶石と部下6人程やるからガンガレ」

ソーサラーがL5になると桁違いに強くなるな……

魂入れ替えの杖って実は凄くない？

古代王国時代の魔法使いや精霊使いがレベルの高い蛮族の身体と交換
本体はスリープの技能かそれに近いアイテムで蛮族の精神ごと眠らせ
それを年を取るたびに若い身体に繰り返すと生身なのに半永遠的に生きられる

「清松先生……上級魔法が使いたいです……！」

「ソーサラーがLv5になったらそこでキャンペーン終了ですよ」

理論的に強くても非理論的な冒険者ＰＣ達に
負けてしまうというストーリーが成り立つわけだ。

5レベルになると何が強い？

精神力の消費が少なくなるから？

>>582
そうだね。
スリープクラウドを達成値+3しても4点消費でいいしね。
覚えられる魔法もスケルトンウォリアー、センスライ、フライトと強力だし。
シナリオや戦闘を１撃で粉砕しかねないキャラクターになるよ。

スケルトンウォリアーの材料はどうやって調達するんだ（ｗ

とりあえず間抜けなGMから50万ガメルもらう。

>>584
そりゃｱﾝﾀ､冒険者に依頼してだな(ry

きっとどこかに『竜の墓』があるんだよ

>>565
博打くさい作戦ではあるが、
ダークエルフ側がまともに情報収集してるという前提なら
有り得る選択肢じゃないか？

ところでサ、水中で水以外の精霊の魔法って使えるの？

>>579
多分永遠の命ってのを模索した結果の一つなんじゃないか？
一番の成功例はノーライフキング、
次いで自身の魔獣化と魔法アイテムへの魂封じ込め。
だが、完全な成功にはいたっていない｡
もしかしたら、竜司祭とは別の方法で竜になろうとした奴らもいるかもしれん｡

>>589
土火風氷は使えない。
他は使える。

>>588
海上に船に乗って張り番をしてる仲間がいたし、
ダークエルフは携帯を持ってたっぽいからな（それは後のシナリオをごっちゃなってる）

魔法使い系は高レベルになるにしたがって洒落にならないくらい強くなっていくから困る。

>>567
＞ＨＰの低いダークエルフのみのパーティーを組むあたりで頭の悪さがわかるというもの

6レベル×6人のパーティーってだけで8レベル以下のパーティーはほぼ壊滅できますが？

ぶっちゃけ、キャラのＭＰを増やすのではなく消費精神力を減らす方式が不味いんだろうね、後は拡大も。
ＨＰ、ＭＰを設定しなかった故に生じた歪みではあるだろう。

ラ板からだが、ルールブックに地図がないせいかワールドデザイナーまでこんなミスをしています。




237 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：05/02/09 01:49:13 ID:FxZghyOM
とりあえず誰も言わないので俺が指摘するが、今月のリウイ。

水野先生、プリシスが陥落してもミラルゴとロドーリルの国境は接しませんから！
間にミード（オラン）がありますから！

>>596
もともと地図がなければ、そんなミスは起こらないよ。

>>579
「そうだ、私だ。マモーだ。」ができるな。

水野や清松が意思疎通もノウハウの蓄積も出来ないダメ人間なのは今更だろ。
SWユーザーでアレクラストにこだわってるのは公式厨だけだろ？

アレクラストっつうか、フォーセリアに拘らないならＳＷ自体をやらない俺は特殊なのか？

>>596
ttp://www.senyou.net/%7Emaki/caracha/others/map/arecrast_kuni.jpg

地図はこれだな
プリシスが落ちればミラルゴも警戒するのは無理ないと思われ
山越えしてオラン直接攻めるよりミラルゴに攻めたほうが領土拡大するならよほど楽だろうし
プリシスが落ちればミードまで6日
これでミラルゴが対岸の火事だと思ってたら大笑いだが

国内を敵国の軍隊が通過していくのを放置するオラン王はアホですか？

>>594
さすがにこのバランスはどうかと思うな。
相手より敏捷が高くないとダメって前提条件はあるけど、2レベル下のパーティーにあっさり全滅させられる8レベルパーティー（最大16人まで）ってのは笑い話にもならない。

あえていうならばだ、リウイはソードワールドではない。
城壁で旧市街と新市街が分かれていて、ドールショップとかのハイソ向けの店が
あるはずのそれなりの都市であるパダが村になってたりするんだぜ。
公式設定とは何の縁もゆかりも無いに決まってるじゃないか。

>>603
スタレでも話題に少し出ていたが、固定イニシアチブが不味いって言う面もあるだろう。
後は呪文の投射自体を防ぐ手段がないのもそれに輪をかけてる面もあるが。

ミードまで正規軍が進出するころには事態が進行してしまっている気がするな。
死せる神々の島における行政当局のミードに対する放置っぷりを考えるに。

>>602
プリシスが落ちればミードはやばいぞ　位置関係を見てみれば明らかだろ
プリシスからミードまで6日
オランからミードまで30日
さらにミードまで行くのに山岳越えが必要だと思われる（地図上で距離は短いのに日数がやたらかかることから）

何だかんだ言いつつ
未だに日本のＴＲＰＧで盛り上がってるおまいらが好きだ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>604
リウイこそがＳＷだろ？
リウイを基本にすえてあとは他の作品が調整すべきだ。

ＳＷはリウイで持ってるようなもんだしなｗ

>>608
落ち着け。
ＴＲＰＧで盛り上がってるわけじゃなく、リプレイや小説で盛り上がってるだけだ。

だからミードを攻める時点でロドーリルvsオランという構図になるわけで
ミラルゴの人間が心配するのは自意識過剰であるし、
そもそも「国境が接する」という記述は明確な間違いじゃん。

>611
だから、水野はオレクラストでリウイをやっているのであるから間違いではないと主張する。
水野のオレクラストではほかの人間が勝手に作った設定など存在していないから
ミードなんて無いんだよ。

水野のことだから謎のトンネルで繋がってるとか言いそうな気はするが。

なんか無性にSFCの音楽が聴きたくなってきた
押し入れ漁ってみるか・・・

後出し優先の法則からすると・・・今後プリシスとミラルゴの国境が接する事に？
今までの地図は使い物になりませんね。

　　　　　　　　　　　　　　　ワールドガイド　　　　リウイ
オーファン・ザイン間　　　　　27日　　　　　　　　２ヶ月
ロマール・ザイン間　　　　　　14日　　　　　　　　　５日
エレミア・オラン間　　　　　　　21日　　　　　　　　　５日
オラン・アノス間　　　　　最低28日　　　　　　10日未満

リウイがアレクラスト大陸で冒険してると思うとは現実を知らなすぎですね、ゲラゲラ。

>>616
すげーｗ

>>616
リウイの方の日数のソースなんてあったか？

>>616
一番上はおかしいの？

>>619
1番上書いた後、2番目を書いたのははおかしいと思うな。
>>616のおつむが。

>>618
砂塵と賢者をざっと読んでみたがそんな記述はなし。
アンチリウイお得意の捏造して叩くってやつじゃないかと。

妄想を根拠に文句を言うのはソ厨のお家芸だからしょうがないよ

自分が発見できなかっただけと思わないのがリウイ信者だなぁゲラゲラ。
親切なお兄さんが全てソースを教えてあげるよ。

湖岸（新版）p44,p115
砂塵p265
ドラマガ２月号p133

思い込みで人格批判をしないようにね。

まあ水野だから次書く時にはまた日数変わってるだろうけどな。

>>623
単に都市から都市までの距離と国から現在地までの距離を混同してるだけでは？
看板の東京まであと何ｋｍとかいう記載と同じで、国境までの距離じゃないかな。

意表をついてリウイ足が超速いでもいいけどｗ

自分の無知を棚に上げて捏造と断定する信者萌え。

誰か>>620を和訳して下さい。

>>627
1番上書いた後、2番目を書いたのははおかしいと思うな。
>>616のおつむが。

やっぱりＳＷに地図はいらないね！

ＴＲＰＧとしての便利さより設定が崩れることを優先して地図を載せなかったんだよ！
やっぱＳＷはＴＲＰＧユーザーはどうでもいいんだな。

>>630
実際どうでもいいんじゃないか？
システムに不満がいっぱいでてるのに版上げの気配もないんだし

>>630
どうでもよくないよ。
他社のゲームに流れるくらいなら、いっそＧＭはじめる初心者を減らそうとＮＥＸＴを出版したじゃないか。

>630
金落とさないユーザーなんていないも同じだし。

>>630
リプレイと小説でもってるようなもんだから・・・
大事なのはライトノベル層であってTRPG層ではないんじゃろ。

ヴァルジャベはミサイルプロテクションで防げるんだよ？嘘だけど。

地図があると実プレイの邪魔になるからいらないよ。

でもなんで版上げしないんだろ？
リプレイだけ出してシステムはほったらかしってのは見てて情けないんだけど

>>637
リプレイ読者のためにリプレイで使用されたルールを変更したくない。
そういうSNEの愛情溢れる判断に基づいています。

>>637
ＳＷは完璧なゲームですから。

>580
ソーサラーが5レベルになる前にシャーマンが5レベルになっておしまい。

>>638
どうせ、リプレイだけの読者は実際のルール運用なんて知らないよ。

ＳＮＥくらいだろうけどね。
リプレイ＞サプリなのは。

>>607
あそこは街道がボロボロで大規模な軍隊が移動するのに向かない。
特にオランは車輪騎士団っていう戦車を使った部隊が主力のため、北部への派兵が困難。
詳しくは「自由人の嘆き」を参照

>>640
バルジャベでいっきにバランス崩壊だしね。
絶対命中で冒険者レベルでしか減点できないのに威力高すぎ。

もうちょっと拡張性の高いシステムにすればよかったのに。
狭い範囲にデータ集中させてるから高レベル帯ではバランス崩壊、追加データも出しにくいと欠点だらけになるわけだし。

低レベル呪文をちまちま撃ってた方が使い勝手が良いってのも、魔法の攻撃力の高さとキュアの回復力の高さを表わしてるよな。

>>646
低レベル呪文は安定して強いけど、バランスの崩れる高レベル帯なら凶悪魔法がそろってるからそっちを使ったほうがいいかも。
いつ事故が起こるかわからないから速攻で戦闘終わらせるしかない。

受けるダメージ＜回復魔法でのでの回復量

ＳＷ以外にこんなゲームあるかな？
まあ、生命点の最大値が低いからダメージを貯めておく事ができないからこんなことになったんだろうけど。

>>648
ヒール、マス・ヒールを覚えた後のＤ＆Ｄ。
まあ、その頃はＨＰ以外の要因で死ぬことが多いわけだが。

>>649
ヒール、マスヒールを覚えた頃にさらに凶悪なダメージが降ってこないか？
まあ、レギュレーションにもよるんだけど。

使用回数の問題もあるだろ。

>>650
ヒールはダメージが全快する以上、「受けるダメージ＞ヒールでの回復量」の場合は即死ダメージなわけで。

>>652
0から-9の瀕死状態があるじゃないｗ
3.5だと全快じゃないしね。

マジレスするとマスヒールにならんとPT全体が受けるダメージ量＜回復量にならんと思うし、
651が言うように使用回数が全然違うしね。

>>652
＞ヒールはダメージが全快する以上

情報が古いようだな。

＞ヒール、マスヒールを覚えた頃にさらに凶悪なダメージが降ってこないか？

分かりやすい例としては、ヒールと同レベルにハームがあるね。
v.3.5でかなり弱体化したが。

>>653
> 3.5だと全快じゃないしね。
>>654
> 情報が古いようだな。

ム・ムギャーオー！
見逃してましたよ。スミマセン。

３だと8レベル、3.5だと9レベル呪文だしね。
同レベルに有効な呪文がある以上、
飛ばせて1発（治癒の領域もちで2発)と言うところだろう＞マスヒール

どこのスレかと思ったぞw

>>644
呪文の打撃力を５点刻みにすれば良かったんだよ。
ライトニングやファイアボールは打撃力15、バルジャベで20、メテオが30でいいじゃない。

>>659
ますます、低レベル呪文しか使われなくなると思われ。

>>660
バルジャベ強過ぎって話じゃなかったのかよヽ(`Д´)ﾉ

>>661
だが、呪文の拡大はもっと強過ぎ。

>>660
エネボで打撃力０の抵抗で無効化、
ライトニングで１０／０、ジャベリンで２０／１０、メテオで３０／１５とかなら…ﾀﾞﾒｶ｡

>>645
レーティング表のルールを有効利用できてないだけじゃないかな。
ＳＷはその気にさえなればもっと狭い範囲にデータを集中できるよ。

１ｌｖの呪文も魔力の増加でダメージは上がるんだから高レベルの攻撃呪文は打撃力を上げるじゃなくて付随効果をつける。でよかったのではないかと。

魔力の上昇による威力の増大と、消費精神力の減少に伴って拡大が容易になっていくことと、
二つが並立しちゃってるから問題なんだろうな。どっちか一つにすれば良かったのだと思う。
キュア強すぎって話も結局はそこに行きつくんだろうし。

>>666
大本は体力と精神力が増えない事じゃないかな？

>>667
じゃあ増やそう。
ファイター１ｌｖごとに＋２ＨＰぐらいで。

成長による呪文の消費軽減を、除算にしたのが問題じゃないか？
せめて減算だったら、低レベル呪文の拡大がここまで危険にはならなかったような。

>>669
除算だと初期値の設定が問題だと思うぞ。
ぶっちゃけ拡大できなければ大して問題ないと思う。

範囲攻撃が当たり前になる頃になると、回復の拡大できないのはやばくないか？

範囲が広い回復魔法を新しく作ればいいじゃない。(ﾏﾘｰ

>671
固まらないで散開するのは割と基本戦術だと思う。

>>671
そう言う「PCが不利になるからダメ」とか言い出すとバランスの改善はありえないと思うぞ。

全ての拡大を「ルンマス技能Lvの半分まで」にすりゃ結構良いんでない？
少なくても中期での「何でも全員に拡大〜！」は防げるかと。

やっぱりHPとMPをじわじわ上がるようにすればよかったんじゃね？

>>675
拡大を止めてルーンマスターのレベル上昇をファイターとシーフなみにすればいいと思う。

５レベルあたりからの魔法がヤバイのは変わらんのだし
簡単にレベル上がるようになるのも、それはそれでどうよ。

というか、そろそろハウスルールスレ預かりの話題だな。

>>664
多分、プレイの実感としてのダメージに差が感じられなくなると思う。

パーティー内に一本伸ばしキャラと兼業キャラがいるとバランスとりが難しくなるしな。

そうだ！総合レベル制にすればいいんだ。
レベルアップでＨＰＭＰも上昇！レベルアップごとにスキルを覚えていくようにすれば。
あと、フェイトも導入しよう。これで事故死も減るだろうしさ。

もしﾛﾄﾞｰﾘﾙがﾌﾟﾘｼｽ落としてもﾐﾗﾙｺﾞには行かないかと
先にﾌﾟﾘｼｽの人間使って滅びの街じゃない？
それにﾐﾗﾙｺﾞ侵略するなら街道通らないで妖魔の森を突っ切る
街道使うとｵﾗﾝに背後突かれるから

もともとのコンセプトが日本人にプレイしやすいＤ＆Ｄの代わりだったんだから、
Ｄ＆Ｄが３．５Ｅになった現在そういう風に版上げしてもとくに違和感は無いな。
しかし、そう考えるとアリアンロッドはＤ＆Ｄ３．xＥの簡略版に見えてくる。

>>680
対抗タイミングで使えるスキルも増やすんだ！

ﾊﾞﾙｼﾞｬﾍﾞにはｸﾚｲﾝｸｨﾝですよ旦那

リウイがロドーリルの女王倒しちゃうのかねー

なあ、ふと気づいたんだが初夢レベルの水面下企画さえ拾い上げているＳＮＥ歳時記に

『ソードワールドRPGガイドブック』の話が載ってないんだが今年は出ないのか？

歳時記に載ってる他の企画、例えば「ストームブリンガー」ほどには刊行が確実でなかったってことだろ

清松先生はぎぐると組んだ新作ゲームに忙しいのです

浜田よしかづが「プレイガイド」の表紙あげたので早く原稿書けと言っていた

そうだよ。出ないと金が入ってこないんだから。切実だよね。

すると河森画伯のTRO3025全メック描き下ろしには金が払われていないと!?

契約次第じゃないかと。
浜田と同じ契約の仕方で描いた絵がお蔵入りしたなら金は払われていないだろう。

ガイドブック・・・・・・・・・・　ｏｒｚ


実は俺も忘れていて言われて気が付いたのでさらに鬱。

ガイドは素で原稿書きに苦労してるみたいなことがSNE HPのどこかに書いてたからなあ。
さすがに不安だ。

まあ年内はツアーの３，４が視野に入ってるみたいだから期待……
スマン、俺が悪かった　ｏｒｚ

それはふつーに期待していいでしょ。
『ロマール』は『オーファン』より（税抜きで）100円安くてページもずっと多かったし。

ずっとって一折やん。

ちょっとだけ質問いいかな。
R&R10号のリプレイ（冷気の杖を奪っちゃえ！）にでてくる犬ゾンビのデータわかる人いる？

ルルブの犬をゾンビ化すれ。
生命点5割増ぐらいだったか？

>>694
問題意識が希薄なような気がするからなー。
素で、ガイドに書くようなプレイへの提案や示唆とかが、あまり思い浮かばないんじゃないかね。

自分の作ったゲームだから脳内補完で何の不自由もなくプレイできるだろうからな
清松本人は問題意識皆無かも知れん

http://www.f7.dion.ne.jp/%7Emoorend/news/2005020501.html
これが出ればもうTRPGいらないな

運悪く同時期にプレイング／マスタリングガイド的なの色々出ちゃったしねぇ（DMG
は結構前に出たけど）。それらと切り口を変えて、なおかつ実践的なガイド書かな
きゃならないとなると結構難しいだろうなぁ（キヨマー自身の問題意識がそれとズ
レててその調整に手間取ってるとかもありそう）。

ベーシックとこれ二つあれば全くの初心者グループも遊べる
というコンセプトはとてもハードル高いと思います

「プレイング／マスタリングガイドを書くのが難しいなら混沌ルールやイーストエ
ンドガイドでページ埋めて良いんだよ」って誰か言ってやってくれねぇかなぁ。

でも書けませんてわけにはいかないだろ
Sねの内部企画じゃなくてもう富士見も動いてるわけだし

混沌の続きは書かせてもらえないのにね

続きを書く気も無いけどね

超能力者が2人も来ているようだ。
我々は凡人なので他所でやってください。

　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : :　　お楽しみください
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--−ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ−- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ

>>703
DMGは来月改訂版が出るというのにガイドブックは……

ああ、3.5版の日本語訳ね。おめでとう。

ガイドブックなんて

シナリオの作り方
シナリオの回し方
トラブルシューティング
シナリオフック
付属シナリオ

だけあればよくない？
ＧＭ用だとするなら。

トラブルシューティングは一行で済むしな
「常識で判断してください」

筋力２４ってどのくらいの荷物持てるの？
常識で教えて下さい。

いっぱい

>714
ダメだっつーの。

>715
ＧＭに訊け。

>>713
その各項目に何をどれだけどこまで書くか？って決めるのは楽じゃないと思うのですよ。

物を見ないと何とも言えん。
発表した予定はできるだけ守って欲しいものだが、
いまさら言ってもという気もする。

人を殺してもI enjoy
それがアラビアのロレンス

筋力24を常識で考えると
防具一式、武器、サブ武器一つ、ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸ、保存食、、水袋、食器、共用の小物(ﾛｰﾌﾟなど)
俺がGMならそれ以上は馬買えと言う

>721
筋力とあんま関係なく見えるんだが。

>>721
グラスランナーでもそれぐらいは持ち歩くんじゃないかと思うんだが？

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ おもてぃマン
　|＿＿|
　　|　|

筋力がいくつあっても手は増えないし、足で荷物は持てない
強力みたいに背負うための専用の木枠を使うなら持てるだろうがその場合は敏捷度にﾍﾟﾅ食らわせる

戦闘時に割れ物以外の保存食やロープを投下するドロップタンク方式で切り抜ける。

ようするに持てる重量と積載量は別物というのが俺の考え

>722
まあ筋力高いと防具や武器も普通より重くなるし。
せいぜいロープや、嵩が少なくて重いものをちょっと多めに持てるくらいじゃないかな。

>>728
しかし、必要筋力より重い鎧を着ても移動には影響しない。

まぁシステムでフォローしていないトコだからなぁ。GMの裁量で決めるしかないん
だよね。ウチじゃ結構デジタルに「武器は合計5Hまで（片手武器＝1Hなら5本）」、
「アイテムは1個につきキャラシ（完全版掲載のヤツ）のアイテム欄1個消費」って
感じ。鎧も指輪もロープもアイテム欄1個消費で済ましてる。

>729
「しない」というルールはない。「する」と書いていないだけで。
持ち物と同じでＧＭが適宜ペナルティつけてください。
判定にペナルティが来るだけでも普通は十分だし提示はしませんよ、ってことだろう。

移動のルールは戦闘時だけのものだからね。
『必死で戦っているのでその間くらいはなんとか走れる』と解釈してもいいと思う。

ドワーフと歩いて旅すると通常移動速度が遅くて余計に日数がかかります。
なんてことになりかねない。

別にGMの裁量でしてもいいんじゃない？

>>731
その理屈を使えば何にだってペナルティを付けられるな。

マイトレーヤのことかー！！

>>735
それでいいんじゃない？
で、何にペナルティを課すかの判断基準が、現実での感覚や卓内コンセンサスなんかを含む
「常識」だっていうのがキヨマーの主張なんじゃないか？
内輪だけで延々とやるならともかく、コンベンションとかで遊ぶにはあまりに不向きな考えだが。

>735
当然つけられるよ。ボーナスだって付けられる。
というか状況に応じてボーナスやペナルティをつけるのはＧＭの仕事だし。
Ｄ＆Ｄや最近のゲームみたいに明記されてなくたって、
そもそもルールの裁定権はＧＭが持っているものだし。

>>735
理屈をつけられて、それにプレイヤーが納得するなら、別に問題は無いでしょう。

といっても防具の必要筋力オーバーによる成功ロールへのペナルティはルールで決まってることだけど。

>>737
ルルブを読み込んで準備や作戦を考えたPLの意見をそれで却下するとかなり萎えさせる恐れがあるぞ。

>>737
コンベンションでも折々にプレイヤーの了解を取っていけば困らないでしょう。

よく言えば臨機応変、悪く言えばいきあたりばったり。
それがTRPGでは？

>>739
元は「移動には影響しない」じゃないか？
実際、成功ロールにペナルティが付いても構わんPCも居るし、専業プリーストとか。

>>740
萎えられてるなら卓内コンセンサスが取れてないんだろう。

>740
そこで萎えさせないようにするテクニックとかが求められてるんだよ、ガイドライン。
一部だけ取り入れるとか、ぶっちゃけるとかさ。

>>703
切り口変える必要あるの？

つうか、筋力より高い鎧は使用禁止と書けばいいのに、
ロールにペナルティとわざわざ書いてるんだから、
それ以外のペナルティはないと考えるのが普通じゃないか？

>>747
選択ルールを使わなければ君の望むとおりになるぞ。

>747
普通かどうかは知らないが、ＧＭが特にそう裁定するとき以外はそうだな。
ただ、それ以上のペナルティがあっても横暴だとかルール違反だとかではない、ってだけ。

>>749
いや、無いのが普通だと思うが。

>750
普通ってなに？

まあ戦闘中はロールへのペナルティだけで済ませて欲しいですね〜（ｗ
それ以上は処理が重くなるだろうし。

ただ、戦闘以外で『この鎧を着たまま歩く』と言われたらGMがどんなペナルティをかけても文句は言えないかな。

>>744
俺もそう思う。
ハウスルールとかその場でテキトーに考えて対処するにしても
ＰＬがいやがってたらなんか別の方法考えたり使うの止めたりするしな。
いやがっていても説得できそうなら押す場合もあるし。

まあ初対面ならＧＭやってる時でもＰＬやってるときでも
そんなに意見を強く押しつけたりしないけどな。
もしかしてガイドブックにはそういうことを書けばいいって事なのかな？

>>749
その内、ただ剣を振るのにもペナルティが付きそうだな。

>754
なんで？

>>755
だって、>>749は鎧にしたってルルブに明確に書いてあるのに別途ペナルティを付けても構わないんだろう？
だったら、他のルルブに規定されてる事項は何で例外足り得るのさ？

まあそのGMとじっくり話してください。
あと、日本語がおかしくなりかけてますから注意した方がよろしいかと。

>756
いやそうじゃなくて。
ペナルティを付けるのはぜんぜん構わないと思うけど、なんのためにつけるのさ？
ＧＭの立場からして、ペナルティをつけていいことがあるとは思えないんだが。
もちろん事前に情報を出しておいて、とかはアリだと思うけどね。
「この洞窟の岩には鉄が多量に含まれ、磁性を帯びているので金属部分の多い武器、
具体的にはソード類とアックス類、メイス類にウォーハンマー類はペナルティね」
みたいな。

>>758
鎧での移動のペナルティはそういった特別な状況でなくても適用する、みたいな言い方がされていたが？

とりあえず、さ。
「何か新しいことを実行する時は、きちんと説明し周りの同意を得てからにしましょう」ってのは
TRPGがどうこう言う以前の「常識」だと思うんだが。

>>751
一般的だって事だ。


一般的とは何かって聞くなよ？

>759
言ってる意味がわかんねぇんだよ。
ペナルティやボーナスってのはセッションを円滑に進めるために付与するんだろ？
どんな判定にもペナルティやボーナスをつけることは可能だが、
それだとセッションが停滞しないか？

＞ペナルティやボーナスってのはセッションを円滑に進めるために付与するんだろ？

違うが。

(゜д゜）ｱﾗﾔﾀﾞ

>>759
防具の話は>>729で『重い鎧でも移動力に影響しない』と言われたから
『必要ならGM判断で処理すればよかろう』と返答されたに過ぎません。

また、この場合、ペナルティを課する時には「重い」ことが理由になっています。
それなりに“特殊な状況”ではあるわけですよ。

>>756
確かに、重すぎる鎧だけが例外になる理由はないな。
例えば、「ずっと重い岩を持ち続けていたんだから腕も疲れているでしょうし、
しばらくの間は剣を振ったりするのにペナルティをかけようと思うのですが」とか
GMが提案することは横暴でも何でもない。

だからシステム的に重さは考慮しないんだろ？

>763
じゃあなんでつけるんだ？

>767
だから？

>>766
「ずっと重い鎧を着用し続けていたんだから疲れているだろうから、 剣を振ったりするのにペナルティね」

と戦闘開始時に突然言い出したり。

>>767
いやだから、そんなことはルールブックの何処にも明記されてないっつうのな！

>>768
ゲームを面白くするためだろ？

>>771
重さに関するルールがない以上はシステム的に考慮されていないとみなすべきだろ？
それともお前は考慮しないと明記されていないから気圧の影響を考えるべきだと思うのか？

>770
なんのために？

ラーメンマン？

>773
高山とかを舞台にしたシナリオで生命抵抗で判定させて失敗すると軽い高山病で判定にペナルティ、とか、
戦闘のような激しい行動をした場合１ラウンドごとに生命抵抗で判定、失敗すると次のラウンドの能動行動にペナルティ、とか。
特殊な戦場を表現するのには有効だと思うけど。

ちゃんと周りがOKしてくれたのならペナ付けたらいい
そんなもん卓ごとGMごとの裁量だろうが
明記されてないからできるできないってガキの喧嘩か
ルルブとかにできる、できないと明記されているのには従って
矛盾があったら後出しで、書いてないのはGM裁量か多数決
それぐらいできないのか？

>>777
少なくとも多数決は賛成できないね。

>>777
まあこの中の少なくとも1人は『ただ文句をつけてSWはダメということにしたい』だけだからね（苦笑

>>779
ああ、君の事だね？

なんかこのスレ馬鹿が多いな。
SWやってると馬鹿になるならSWやめるか…

いや、もう馬鹿だと思う。
馬鹿だから金もなくてSWやってるんだろう。

真面目な話、筋力24のキャラはどのくらいの荷物を持てると思う？
もちろんルール的な『正解』を求めているのではなく、みなさんの思うところで。

実際のプレイでの話なら尚良し、ですが、わざわざ決めてる人はいないか。

>783
必要になったら考えるよ。

GMがなにか言わない限り気にしないね。

俺も普段はあんまり気にしないな。
さすがに「ワインを７樽持ち歩く」とか言われたらＰＨＢを持ち出して計算始めるかも知れないが。

だいたい背嚢に入るだけのかさくらいまで
無茶っぽい量を言われたらGURPS持ち出して計算してみせる

何で他のシステム持ち出さなきゃいけないのか理解に苦しむ。
GMとして許可しないほうが良いと判断すれば、不許可といえば言いだけかと。

>>786-787
納得です。
私も（SWじゃないですが）GMしてる時にルールで決まっていないことで問題が起きたら
GURPSを資料にして見当をつける傾向がありますから。

やはりD&D3eやGURPSで人間のPCが持ち得る最大筋力で計算ですかね？

>>788のオモチロ意見に反応してみる。

>>何で他のシステム持ち出さなきゃいけないのか

誰も【しなくちゃいけない】とは書いてないようですけど。
逆に何も参考にせず、SWだけで何とかしようとする
必要はないんじゃないですか。卓の皆で納得すれば。

たとえ筋力２のグラランでも、
装備表に掲載されてる装備を全部１セットずつ持つぐらいなら許可してる。
これだとロバやラバはほぼ嗜好品扱いになるが。

ところでもまいら、食料や保存食は何食分まで持っていいことにしてる？
筋力によって差を付けてるなら筋力いくつで何食分まで、とか書いてくれると嬉しい。

>789
どちらのシステムも「持ちうる」だと無限大になっちまうぞ。

10日分ぐらい
前述した理由により筋力で差はつけてない
ただし街道や食料が手に入りそうな場所を通常移動中は保存食を減らさなくていいことにしてる

>>783
持ち方による。

汝は冒険者か

危険という名の滝を潜り抜け

その奥に伝説の正体を求める者か

……ならば、我を求めよ

>>796
厨房のころそういう言葉がカッコイイと思ってノートとか教科書とかに書き込んでたな。
あの頃は若かった。
ナディアだよな？

空から落ちてきた、おっきなイリーナ。

イリーナを見つけた少年。

そして、政府と軍隊。

空から落ちてきた、おっきなイリーナ。

イリーナを拾った少年。

そして、Ｌと警察。

>>797
yes
ブギーポップとか他にも似たようなのが沢山あるらしい（メカが出てくるので読んだこと無し

>>783
ハウスルール向けじゃないかな？

>>792
最近は食料の量とかすら計算させるのもするのもめんどくさくて
「食料は持ってる」
「重さは考えなくていい」
というレギュレーションが定着。超ラクチン。

>>802
重量ルールのない普通のゲームならそれでいいんだけど、ＳＷの場合常識で判断してくださいとか、現実を知らなさ杉とか言われちゃうから・・・

>>802
と言うか、重さは元々考えなくていいと思う。

>>803
あー、まあこれはうちの鳥取での話だからよそでどうかは知らないｗ

>>804
それもそうだなｗ

　 .〆'.⌒^ヽ
　 ||ヾ|_!ﾉLl」!
　 |ヽd ﾟ ‐ﾟﾉ　鳥取って良く名前が出てくるけどTRPGが盛んなんですか？
　ﾉﾉ(ヽVﾉiつ
　　 く/_i|_i〉
　　　 し'ﾉ

鳥取は日本一TRPGが盛んな県ですよ^^

>>806
都内とか日本とか米とかそういう枠にはまらないときに語る野に使われる

　　　　 , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ
　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　 / / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、
　　/　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ|
　 !l／fri刀　　　　////　 　 >'〉} ﾉ!
　　　　 l￣ ､ 　　　　　U 　 ,Lノノ |
　 　 　 ',　　　＿　　　　　 / | ｢||l!,|　　砂丘は苦手です
　 　 　　 ヽ､　 　　　 　 ／　.| | | |!|
　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|
　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL
　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ

鳥取でデータを取るだけで、日本国内のＲＰＧの全ての平均データが出せるという、ある意味メッカ。

鳥取は俺たち一人一人の心の中にあるのさ！

だって「俺の鳥取では〜」ってみんな言ってるし

保存食：時代や地域（技術レベル）にもよるが、
１食１５０ｇ〜３５０ｇくらいがいいとこらしい。

１食２００ｇで、食べるには鍋や水必須（ペミカンを煮て食べやすくほぐすとか）
とかとしておくと、計算しやすいし雰囲気も出てよかった。

エルフが１００食（１ヶ月分以上）持ち歩くとか言われたときは、
さすがに馬を買えと言った。他の荷物もあるし。

>>812
> エルフが１００食（１ヶ月分以上）持ち歩くとか言われたときは、
> さすがに馬を買えと言った。他の荷物もあるし。
レンバスを持ち歩きたかったんじゃねーかな？
あれなら１００食位持ち運べそうだが。

ドワーフとエルフの１日の保存食費が同じなのはリアルじゃない

エルフは高級なもん食ってると脳内補完しろ！

ディードは少量の果物だけで大丈夫といってた。

果物って逆に高そうだと思ったけどそうでもないのかな？

旬・収穫量によるだろ。
野菜よりは少なくてその分高そうだけどな。

レンバス。
たらふくの事か。

そこまでリアルにしてどうするよ…？
そういう理屈で補完してったらきりがないぞ。
筋力8くらいでも、俺らより全然タフで大量のものを持てるわけだし、
こりゃひどすぎる、ありえない、ってのでも多目にみるくらいでいいんじゃないかな。

>820
いや、筋力１０が人間の平均なんだから、一般の若者の筋力より下ってことだろ、８じゃ。

当たり前だろう、世界が違うんだから。
現代人は筋力７くらいしかない気がするぞ。

>>797
山田章博のマンガに同じ台詞があるよ（ナディアよりは古い）。
更に元ネタがあるかどうかは不明。

>>822
現代人は栄養状態がよくてガタイがいいから筋力はあると思うぞ。
たぶん、無いのは根性。

あえてリアルリアリティ的に言うなら
そんな大量の保存食、一度に持ってても
長期間経ったり風雨に晒されたりすれば腐らせたり痛ませたりして
結局ダメになるんじゃないかと。

実際リアルリアリティって、本当にゲームの邪魔だな
あっても誰も幸せになれない

そうだよな。４万人の街に軍人が１万６０００人いて何が悪いんだ。

>>816
あとﾃﾞｨｰﾄﾞはﾝｺしない
(大丈夫か!?ｵﾚ!)

>819
レンバスとたらふくは違うぞ。

常識で判断すべきですよ

ﾃﾞｨｰﾄﾞはﾊｲｴﾙﾌだからﾄﾞﾗｲｱｰﾄﾞを一体丸かじりしたら１０日持ちます

>>825
長期間持たない物を保存食というのか？

食料庫とかに入ってる状態なら数ヶ月持つかもしれんが、
普通に持ち運んだら温度変化や湿気もあるし２〜３週間じゃないか？

そもそも保存食が如何なる物かの説明がないからなぁ・・・

D&Dですと以下のような感じ。

ＰＨＢ3.5(124ｐ)
保存食：保存食は小さく、水気がなく、栄養価の高い食物で、旅の途中に向く。
干し肉、干し果物、堅パン、ナッツ類などである。

>>835に補足すると、一食分は１ポンド(454g)
ちなみに平均的な【筋力】10のキャラだと、最大荷重が100ポンド(45�s強)。

ちょっとは参考になるかなならないかな。

質問なんだが　

フォーセリアの世界地図は正確なの？
どこか間違っているところ無いの？

縮尺とか形とか位置とか

魔法があるからなぁ。フライトとか。

>>837
不正確だって言い切ってるが＞地図

まぁ、各ワールドのテクノロジー・レベルにもよるとは思うけど、
食料の日持ちについては「瓶詰め」、「缶詰」があるかないかでかなり違うかな。

後は燻製、ジャム、塩漬け、日干し、木の実系(上のナッツとか)…
腐る、黴が生えるってのは水分量の問題もあるからね。
とにかく、カラカラに乾かしておけば大分違う。

乾燥させる事で体積も重量も減るしね。

正確に測量された時点で、ゲームの「ゆらぎ」が消滅すると考えているのでは。
(ＳＮＥが)

>>840
瓶詰め缶詰は個人レベルで使用するには重すぎるかも。
ファンタジーなんだから、魔法による保存再利用もありだろうね。

>842
ありだと思うよ。

でも、ブリザーベイションかかった保存食だとひとつ2880ガメル以上するんだ……。

「食料の防腐にも使えます」
ってそんな高レベル呪文をそんな目的にいちいち使えるか！

牛1頭にかければ結構安上がりになるんでない？

>>844
あれって、かけた後ばらしても個々のパーツにも効果があるのかね？
もしそうなら、チャ・ザあたりで大きなものにかけてからばらすなんてサービスもあるかもな。

＞保存食
普通に倉庫にでも置いといたりする分には年単位でも持つだろうが
持ち運ぶとなるとな。

ましてや冒険者、水の中に落ちたり
ゾンビからにじみ出た汁を引っ被ったりは日常茶飯事（偏った物の見方

>>845
いままでのQ&Aの回答の傾向から見たら、ないんじゃない？

へっぽこリプレイの、確か目玉退治シナリオで
さすがに３本も４本も武器を持って戦えないだろう、というGM判定があったよね。

実際にプレイするときはこんなもんなのかね。
いや、もう半年くらいやってないけどさ・・・SW・・・

>>845
プリザーベイションの対象である「物体１つ」をどう捉えるかにもよる。
俺だったら、中身が入ったいれもの一つにかければ、中に入ってるものもいれものから取り出されるまでは腐らない、とするけど。
さすがにレーズンひとつひとつにかける必要があるとかじゃあんまり有用と思えないし。
ルール上は保存食一つといっても肉１ポンドとかじゃなくて様々な食べ物の組み合わせだろうから、「（布で包まれてたり甕に入ったりしてる）なんらかのかたまり１つ」が対象、かな。
質問の意味と微妙にずれてる気はするけど。

南北戦争の頃、アメリカ軍で糧食にしてた堅パンは日持ちはよかったんだけど保存状態が悪くって、
コーヒーに浸すと中から虫がうじゃうじゃと沸いて出たそうな。
かように保存するという事は難しい。

虫を食えば動物性蛋白も摂れるじゃないか。

蛾の幼虫は食用。

へっぽこリプレイで、
対象を絵として保存できる本というマジックアイテムがあったな。
で、その目的が食料の保存・運搬と怪我人・病人の安全な移動目的。

しかし実用には難しく、研究は成功していなかった。

>853
ジョジョ4部のエニグマみたいだな。

野菜が萎びるほど時間がかかることと、ふらふらしてたってことから消費精神力が激しそうなのが欠点なのかな。
……ということは、野菜にブリザーベイションをかけてから封印の儀式を行えばいいんだよ！
大丈夫、世界で初めて作られた缶詰も欠陥だらけだったしそのうちなんとかなる。

カストゥール時代の遺跡から魔法で保存された食料が発掘されます

西部諸国にはモンスターカードという生きたままのモンスターを封じ込めたカードがあってだな・・・

>>857
それは貝塚じゃねーのですか？

>>859
貝塚はゴミ捨て場だから、貝塚から出てくるのはゴミだぞ。

モンスターメーカーRPGには瓶詰・缶詰があると明記されてたな。
リアルリアリティ的にどうかは知らないけど、
ライトな感じが好きなら有っても別にいいんじゃないかな。
保存食についてシナリオを組むとか、冒険の途中で作る即席メニューの描写に池波レベルでこだわっている
とかなら別だろうけど。

CD&Dの保存食は缶詰だって話を何かで読んだ覚えがあるなぁ。
それ以来、ＴＲＰＧの保存食といえば缶詰がデフォだと思ってた。

>>861
池波レベルでこだわると、その場でそれを食べたくなるのでプレイに支障が出ます。
「湯豆腐」、「鮎飯」、「鴨そば」…　やべぇ。

>>862
そこで『うっかり缶切り忘れちゃった事件』を起こして、新たなる冒険へのフックとして使うのですよ。

「軍鶏鍋」もいいねぇ。オンラインセッションだと、
その辺の描写を用意しておけるので、いいよね。

>861
このページを読む限りは缶詰や瓶詰が発明されたのは19世紀になってからだな
缶詰のあゆみ
ttp://www.jca-can.or.jp/handbook/hand01.htm

>>865
渡辺健の「梅安」で、湯豆腐を作って食ってるシーンがすげぇ印象に残ってる。
ただ、ダシの昆布をしいて、そこに豆腐を置いて煮るだけなのに…

スレ違いだが。

>>867
湯豆腐はシンプルなものの方が豆腐の味がよく分かって良いぞ。
豆腐は火が通りすぎないように注意しる。

>>868
「おせん」でやってたな。

…イーストエンドでは湯豆腐が食えるんじゃろか。

そんなことを言われると湯豆腐を喰いにイーストエンドに行かなくてはならないじゃないか。

いい動機になると思うけどなぁ。

『遥か東方へ！　目指すは伝説の「ユドウフ」！　万難を排し、いかなる犠牲を払っても手中にするのだ！』

…それが何かは誰も知らないのだが。

缶切りは、缶詰が広く流通してン十年以上経ってから
開発されたとか何とか。
それまでは勿論ノミとハンマーでこじ開けてたそうな。

まぁあれだ、ファンタジーだからな。
プルトップの缶詰が出回ってても別に良いじゃないか。

トリビアで銃で撃って缶詰を開けてなかったっけ？

>>864
S=Fではサライが大きな岩でぶったたいてました（嘘）

バルキリージャベリンで缶詰開封 ソードワールド88ｔｈ

そーいやパイは元々は保存食だったとか。
中身をパイ生地で密閉して火を通すからだとか。

>>874
超真下からのローアングルには当時の俺たちは…

乾し果物・ナッツ・燻製（魚）・乾し肉・岩塩等は描写が在った気がする
缶詰・瓶詰めは無いだろうね（缶や瓶の加工技術が不足するんじゃないか？）

あと…普通じゃない食材として塩漬けのジャイアントスラッグが無かったけ？

ゲテモノはシナリオ集５の受け持ちだったがな。
ナメクジはあったかな。

>878
塩漬けのジャイアントスラッグじゃなくてシロップ漬けのジャイアントスラッグの卵ならシナリオ集で出てきてたな。

ジャイアントトードじゃなかったっけ。タピオカが蛙の卵みたいだというギャグなんだろう。

シナリオ（「冒険者は珍味を好む」）と
新リプのゲテモノ料理屋の記憶が入り混じてる希ガス

(もう、たまらない……)
味わいだったりするのか。やはり。

新リプレイに巨大おたまじゃくしの卵の瓶詰めが出てたな。（フランツさんの話）
持ち運びには向かないだろうが。
ジャイアントスラッグの塩漬けも登場してた。

イーストエンドにしろルナルにしろ
日本をネタにするのは止めて欲しい
現実感が有りすぎるんじゃ

何のためのファンタジー（幻想）なのか小一時間説教したくなるわい
ロードス島戦記にイーストエンドのモノが入ってきたらまず売れなかったじゃろう

扇子とか屏風とか売れそうじゃん

そういった考えが西部諸国を黒歴史にしかできず
リウイから目を背ける哀れな者達を生んだのだ！

しかしまあ確かに良い物が期待できるとは思えんが。
先行して小説があるわけでもなし。

あぁリアルの興行的という意味でじゃよ
OVAのロードス島戦記に算盤とか日本刀とか出てきてもイメージ合わんじゃろ

最もベルセルクのように巧く取り入れれるなら何の文句も出ないんじゃがな
萌えで稼ぐことを覚えたＳＮＥにゃ到底無理な話であろうて

流石爺の感性は枯れてるぜ。
ていうか日本刀くらいで崩れるファンタジーなんてファンタジーじゃねえ。
ウィザードリィの時代からあったっつーの。

枯れてるっつーか
何か分かってないっぽい？
まず>>889みたくウィズ思い出すだろうに

ウィザードリィって元々カタナだっけ？

村正ブレード？

あとウィズも最近になって学園物とかで萌えを取り入れたから、SNEが萌えに走るのも無問題だよ！

>>892
それ。
sword＋5が村正って言うのは最初からあった設定だっけ？

#1の時代からMURAMASA BLADEでしたが何か。
あとSHURIKENもあったし、そもそもクラスにサムライやニンジャがある時点で他は些細な問題だよなｗ

SAMAだなｗ

アップル版だっけ？＜MURASAMA

ぶきでしたっけ。

和風もしくは日本製ライトファンタジーを下にみるハヤカワ創元SF老害逝ってよし！

サムライとニンジャはメリケンのふぁんたじーだからWIZは微妙。

ラスト･侍は近年まれに見るファンタジー映画だったしな。
メリケンの日本観なんておとぎの国に毛が生えたようなもんだ。

日本人の抱くメイドさん観と同じようなもんだ。

そろばんってローマあたりにもあったよな

ラピュタでドーラも使ってたな＞算盤

>>862
それはIronRationと言う表記から筆者の勘違いだと思われる

そこで日本が誇る保存食、兵糧丸の出番ですよ。

>901が上手いこと言った!
そうだよ本来ﾒｲﾄﾞなんざ皆 市原悦子なんだよ!!

優美さと気品の欠片もないウィザードリィがファンタジーか
時代は変わったんじゃのぅ

ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾘｨはｼﾃｨｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰですよ?

ファンタジーってのは野蛮と下品が徒党を組んでる話ですが?

ファンシーはファンタジーとは違うぞ

あれだ、ほら、あれ、「バリー・トロッター」

＞909はハワード以降の作品しか読んでないのかね、嘆かわしい。
近代ファンタジーを語るなら、まずは指輪から読むべきだよ。

…率直に言うが、ファンタジーな読み物（ま〜ハリポタでも良い…）は欧米産だよな？
ハリポタを例に挙げるなら、英国産でしょ？
良く言っても隣の国程度の話だ
つまり、日本を基準にするならファンタジーとは水滸伝や三国志等の隣国の話や陰陽師が活躍する話を指すんでない？

それは暴論だよ
「水滸伝や三国志等の隣国の話や陰陽師が活躍する話」も広義でのファンタジーに組み入れていいと思うけどね

「魔法の国が消えていく」も「M.Y.T.H.シリーズ」も「英雄コナン」も「闇の聖母」も、
そんなに優美さとか気品とかにあふれた作品だとは思えんが。

>901,905
おまえら！「海軍メイドさん事件」でぐぐってみろ！
メイドは歴史を変えたんだぞ!!

ミスったorz

×>901,905
○>901,906

大体水滸伝と三國志じゃ中国の話じゃないか
日本産っていったら八犬伝とか・・・？
だ、だめだこりゃ

>>918
昔話が沢山あるじゃないか。

古事記があるじゃないか。＜ファンタジー

八犬伝　水滸伝のダウンサイジングver。

>>892
>>895
Wizの村正はMURAMASA BLADE!ですよ

桃太郎、金太郎、浦島太郎、ある意味ファンタジーなお話だな

>921
だって108人もいたら書き分けが面倒じゃないか。8人くらいだと手ごろだし。

>>915
「M.Y.T.H.シリーズ」については、ピアズ・アンソニィがエッチな人なので大ファン。
「ザンス」他もちょっとドキドキもんですよ？

要するにお下品。

美しくないモノは却下である

ﾒｲﾄﾞﾌｧﾝﾀｼﾞｰ ｿｰﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞ88th

>>918
ハリポタを例に取ってるから意図的なんだけど？
日本から見て【中国の物語】

ハリポタはイングランド産
イギリスは４つの国の連合国で北アイルランド、ウェールズ、イングランド、スコットランド
ハリポタの舞台はスコットランド
つまり…隣国が舞台の空想物語

ま〜イメージ的には、本州を基準に琉球系神話やアイヌ系神話くらいだが…

>>912
ハワードは指輪より前だろ。そこで指輪しか例示できないのが俄だな。
美しいファンタジーで例示するならダンセイニぐらい挙げろ。
指輪は綺麗なばかりじゃないぞ。そこがいいんだがな。
個人的にはライバーの凄く泥臭いソード＆ソーサリーがTRPG的なファンタジーにマッチすると思うが。

に・わ・か！
に・わ・か！

泥臭くないファンタジーもやりたいけどな。
湖の妖精とか森の奥に住む鷲鼻の魔女とか。

>>931
だったらローズトゥロードでもやれば？

　ローズはＳＷ以上に、変わり者向きだから・・・。

>>916
なにそれ？

>>924
ttp://www.irem.co.jp/contents/gallery/aprilfool_01/heroine.html

>>935
＞“愛の大波動”システム！
＞通常より遥かにパワーの高い告白ができます。
＞“ラブドース”システム！
＞次元の湾曲を利用した愛の告白ができるようになり、通常の６倍のパワーを誇る

＞この２つのシステムを駆使すれば最大１２８連コンボが炸裂！
＞恋愛ゲーム史上最大の破壊力を誇る告白が可能となります！！

めっさワロタ。

自由度はD&Dが上だな

>>937
その発言は誤解を招く危険性がないかね。

厨度はＤ＆Ｄが上だな。アップルちゃんを擁するから。

しかし現在ルーチェによりそれは否定されてしまった。

安田よりクロちゃんが好きだ

>>939

＞しかし現在ルーチェによりそれは否定されてしまった。

しかし神牙という新たなライバルが・・・

困ったちゃんスレの難民が避難してるのかw

>941
ライバルがいようがいまいが、
「ルーチェの存在によって、ＳＷもＤ＆Ｄに負けず劣らずの厨度がある」事は覆せないよ。

ＳＷもD&Dも（もちろん、Ｎ◎ＶＡも）歴史があるからねぇ。

フォーセリア研究所とか見れば厨がウジャウジャいたと分かるんだが。

歴史と共に房が澱のように澱んで堆積してゆく…
深い海の底へ、そして誰も思い出せない遥かな深みへ…

ファイナル・フュージョンここに承認！です。武器は巨大な金色のウォーハンマー……

>>936
奇遇だな、俺もだ。笑いすぎて寝てる彼女の腹に後ろ頭で頭突きやっちゃったよ。

>>947
ぶん殴った瞬間にディスインテ発動
ウォーハンマーじゃ形が違ったりするがまあ止むを得まい

｢ディスインテグレートの魔法がこめられた黄金のウォーハンマー｣とか
｢使用者の精神力を生命力の代用に変換できる緑色の宝石｣とか
実プレイに関係ない妄想しか出来ない俺乙。寝よう。
バレンタインのチョコも作らなきゃだし。

>>950
チョコサンクス。

>>950
俺の分も当然作ってくれるよな？な？

俺は久しぶりに会う妹にもらえるだろうから要らないや。

>>953

通報しました。

俺は帰ってきた姉貴に貰ったｗ
（最近開き直って嬉しくなってきた）

>>955

通報しました。

>>950
ウォーハンマーを使うためにはオレンジ色のゴーレムから分離する篭手が必要ですか？

通報されてーーーー

次スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108270039/

>>959
乙

>959
乙っす。
でも、エロパロ板のＵＲＬを直リンで貼るってのは、正直如何なものかと。

>>959
モツ

直リン自体はそんなに問題ではないと思うが、ちゃんと（２１禁）って書いたほうがよかったな。

まあ、ＳＷだし

…つまり、ＳＷなら必然的に２１未満居ないと？>>964

>>965
うむ。
心はいつも２１才を合言葉にだな・・・

新スレも荒れそうな予感

>>967
ｶﾞｯ

>>967
任せとけ時々燃料入れてやっから、な！！

質が悪い燃料をぶっかけるから煙と煤ばっかり出るんだよなぁ。
それでいて「ほら見ろ、たきぎが悪いから煤だらけだ」とか言い出すからタチが悪いぜ。

埋めないのか？

埋めるぞ？

ｶﾞｯしてもいいんだよ？

[･∀･]ぬるPO!

ガッ

足りないなぁ

ぬ
る
ぺ

ｶﾞｯしてもらいたくて作ったコテハンandトリップなのに

残念ながらぬ○ぽスレ以外ではｶﾞｯしないと次案氏は公約してしまったからニャー。

誰も居ない、でもageるのはいや
セルフｶﾞｯはもっといや

ｶﾞｯ!

顎！

蛾？

>>980
乙
後はほっといても埋まるぞ

|　 | ６ ６　　＿
|　 |,0◇0)＜＿)　　　
|＿|　　つ／　　
|鬱| 　丿　
|￣|　Ｕ　　
"""""""""""""""""""

まぁ９８０越えると数日で強制的に落ちるけどね

書き込みがある限り落ちないよ

↓以降オーガの鼻の穴が直径何センチあるか議論

>>985
( ´∀`)＜次案、殴れるモノなら殴ってみろ！

カモン♪

セルフサービスでお願いします（AA略

　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/←>>NULL POINTER ◆1G/HNuLLPo　　
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

カモンカモン♪

　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　＜　　お前は喜びそうだから「ｶﾞｯ!」してやんない
　 （ 　　　 ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 |　 |
　 （＿_）＿）　　　∧＿∧
　　　 　　　　 Σ（´Д｀　）
　　　　　　　　　 （　　　　） ←>>993

>>994
・・・ｲｹｽﾞ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

・・・ぬるぽ。

オーガに鼻の穴なんてありません

１０００が「ｶﾞｯ!」なら魔法戦士りウイは本格派ファンタジー

ｶﾞﾂ！

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪