TRPGスタンダード議論スレ195

TRPGの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、 ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレッドです。

前スレ
TRPGスタンダード議論スレ194
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105181428/

■■■　警告　■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。粘着はいつものように笑ってスルー。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ！ 関連スレは>>2-10あたりに。

過去ログリスト
http://dempa.2ch.net/prj/page/trpgtoplow/

■関連スレ
【腹持ちのいい】アリアンロッド19Lv【未来のにく】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105231026/
【ストレンジャー子】アルシャード　37【大人気】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1103378516/
思い込みで龍にもなれる　　ソードワールド82nd
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104818928/
【1月29日】D＆D 3e CR34【日本語版PHB3.5e発売】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104905445/

■古代中華系ファンタジーのスタンダードを目指すもの
央華封神スレッド
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/968790525/l50

魔法の盾であろうともその回避力を無視できる「ショーテル」が標準で使えるのはSWだけ。

>>4
それはショーテルが使えることに重点を置いてるのかね？
盾の防御を無視できるアイテムの存在に重点を置いてるのかね？

Ｄ＆Ｄだったら接触攻撃すりゃいいだけだな。
ＡＬＳだったらそもそも＋１がそれほど重要じゃない……。

>>6
大事大事、とても大事。
ミドルで加護を使わせるか悩ませる程度の戦闘をする場合は非常に大事。
戦闘がクライマックスしかないなら、あんまり大事じゃない。

ショーテルがあるシステムは珍しくないしなｗ
基本ルールで載ってるところぐらいしか利点といえそうなものもない・・・

>7
初期レベルだと片手武器ではなかなかモブが１撃で落ちないんだよなぁ。
特技アイテムで攻撃力の高い片手武器を装備するなら別だが。
レベルが上がるとクラス修正や特技のほうが重要になってくるし。

そもそも、リプレイでも実プレイでもショーテルを使ってる奴が・・・
やはりSW定番の「選択肢があるように見えて実効性がない」と言う例に属するようだ。

ガンダムWが流行ってたころにはいたぞ。＜ショーテル持ち

盾を持ってる敵ってことはＰＣと同じフォーマットの敵ってことで、
ＳＷだと基本的に敵はモンスターデータだから……。

>>10
高レベルでは有効なんじゃね？

>>12
NPCはPCと同じつくりだが？
モンスターデータ化しても盾の修正ぐらい弄るのがそんなに大変か？

>>13
あのデータ至上主義のバブリーズが使ってないからな。
「バッソで魔剣が出ればそっちの方が良いから使わない」程度のもんだろ。

魔法の盾のボーナスも無効化できるなら高レベルの友かもしれん

>>15
敵に持たせるんだよ。
魔法の盾を持ったPCに対して有効だからな。

D&Dじゃ有るまいし、高レベルだからって魔法の盾を持った敵がそうそう出てくるわけはなかろう。

>>17
そして、打撃力の低さから結局はダメージが行かない。

「魔法の盾持ちNPC」なんて希少な生き物相手にわざわざショーテル持ち歩くかなあ。
SWは重量ルール無いから出来るけど。

>>18
そう高いもんじゃないし、それなりのレベルの敵なら持っていても不思議はない。

ブロードソードと同じだしな。

>>21
+1くらいなら、普通の魔法の剣で殴った方がダメージ期待値は大抵は上だぜ。
さすがに＋２になると微妙だが、そんなもんを標準装備というわけにはいかんだろ。

魔法の武器防具持った相手がホイホイ出てくるようだと
キヨマ言うところの引退時期だと思うが。

そんな戯言に惑わされるな。
高レベルは楽しいぞ。時間が余ってるなら。

>>23
敵に合わせて武器を替えるという発想はないのか？

>26
サブウェポンとして＋２ショーテルじゃ高くつきすぎる、ってことじゃ？

昔はソーサラー10になるまでやった。
時間だけは余ってたしな。
プレイの感想？


認めたくないものだな。若さ故のあやまちというのは。

>>26
無いんじゃないか？
国産ゲーは白兵武器一個もってれば生き残れるゲームばっかりだし。

>>29
六門、ろくもーん！

>>30
GURPSベースデスガナニカ？

Ｄ＆Ｄも殴打武器と射撃武器があれば問題ないような……。

>>29
ＳＷにはイリーナという強い味方が！

とはいえ、そういう考え方はかなり鳥取だと思われ。
武器破壊のある国産ゲーも多いしな。

>>27
だな。
加えて、サブウェポンで対応した敵は出て来ないと言う、CD&Dの銀武器以来の法則が・・・

>>33
俺はスタンダード候補の話をしてるんだ。わかるか？

>>32
素材！素材！

メインがショーテルでは駄目なのか？

>>32
そんな事言ってるとV3.5で泣くぞ。
悪い事はいわんから、PT全体で各種材質の武器を揃えておけ。
アライン・ウェポンの呪文も取っておけ。

>36
それは3.5eだけじゃん。3eは魔法の武器ならＤＲは抜けるし。

ALSの敵の物理無効や属性耐性は結構凶悪だけどな
いざとなれば《トール》で通るけど

>>31
六門が武器使い捨て的なのは別にGURPSベースであることと何の関係もないだろ。
無知は恥ずかしいな。

>>39
時代はv.3.5だよ。

>>39
あ、今月末までは日本の最新ルールは３だったな。悪い悪いｗ

>>41
敵に合わせて武器を持ち帰るのと武器が消耗品で持ち帰るのはちょっと違わないか？

つまり、この中に3.5eフラゲした奴がいるのか？

>>44
でもGURPSであることとは何の関係もないね。
あー恥ずかしいｗ

GURPS→GURPSベース

GURPSベースだから国産じゃない、と言うつもりとか。

>>45
単に英語版でプレイしてるだけじゃろ。

>>31
ガープスだと、ますます武器は固定化されないか？
あれは武器の使い方（振り、刺しなど）で工夫するもんだと思うが？

>>35
ＳＷはスタンダード候補だろ、一応。

それに、>>29は「国産ゲーは」って主語だぞ。
さらにいうと、ＡＬＳは武器を使い分けるタイプのクラスもかなり多い。

>>32
＞Ｄ＆Ｄも殴打武器と射撃武器があれば問題ないような……。

殴打武器メインにしているやつなんていないだろ。

>>52
そうでもない。
モーニングスターやライト・フレイル、ウォーハンマーは極めて優秀な武器だ。

>52
射撃武器メインにしてサブにフレイル持ってるヤツとかはいるぜ。

確かにALSも使い捨て武器、回数限定武器が多いから、結構使い分けるよな。
ヴァルキリーとかジャーヘッドとか。

射程や命中修正、特殊効果の兼ね合いもあるしね。

>>53
それぞれ利点はあるし、優秀な武器であることは認めるが、
普通、ロングソードの方がダメージ期待値が大きい。

ARAやS=Fあたりは？

やれやれ、結局は持ち替えが有効ではないのはSWだけと言う結論か・・・
こうなると29は仲間が欲しかったソ厨に見えてくるな。

SWにだって持ち替えが有効な局面はあるぞ。
持ち替えルールだってちゃんと完備されてる。

>58
ＡＲＡは武器種別ごとのマスタリーがあるから使い分けはあんまりないな。重量制限が厳しめだし。
Ｓ＝Ｆも特化してパーティで分担したほうが強いからバランスよく使い分けるタイプは少ない。

>>57
ウォーハンマーのダメージ期待値はロングソードと全く同じだぞ？
それにクリティカル値の違いによるわずかな期待値の違いより、
足払いが可能で武器落しに修正の付くフレイルをメインにする奴が居るのがそんなに不思議か？

ほれ、あれだ。
世の中NAGOYA人ばっかりじゃあない。

もしや、>57が噂に聞くNAGOYAでは！

>>59
刃物でクリティカルしない相手に、メイスを取り出すのはうちの鳥取だけなのか？

>>59
いや、だからＳＷにはイリーナという持ち替えの素晴らしさを教えてくれるキャラがいるだろ！

マジレスすると、普通は持ち替えするより魔法の武器一択が有利。
イリーナはあまりの筋力のために、魔法武器よりも通常武器を持ち替えた方がいいという逆転現象が発生しているわけで。

>>62
ぶっちゃけ、クリティカルが発生しない敵も多いしな。

>>62
＞ウォーハンマーのダメージ期待値はロングソードと全く同じだぞ？

同じじゃないよ。
あと、トリップ利かない相手もいるんだから、使い分けた方がいいってこと。

>>65
多分ね。

>>65
ソ厨って「おかしいなぁ、全然効かないや」とか言いながら延々と武器で殴ってそう。

>>68
使い分けしないのは52＝57じゃないの？
単にダメージ属性だけで使い分けてもおかしくないと思うけど。

スケルトンとかに便利です＞ウォーハンマー

>>68
10%でダメージ２倍と5%でダメージ3倍は期待値は同じ。

>>70
セージ判定失敗したならともかく、そんなのばかりならアホ過ぎるぞ。

>>71
52=57は、「殴打武器と射撃武器があれば問題ない」という>>32への反論。

筋力24の魔法の武器なんて出ないだろうしな、あ、25だっけ？

どっちにしろ出たら売却してエキューくんに魔剣を買ってあげてくださいｗ

>>76
槍には槍のルール上のメリットがあるそうですから。

じゃあどんな問題が生じるのか教えてくれ。
「ロングソードより期待値が低いから殴打武器なんかメインにしない」と言ってるようにしか見えない。

>>73
なわけないだろ。状況によって差がでる。

>>75
とてもそうは読めないけど･･･。
殴打武器が問題にならないロングソードをメインにする利点って何？

むしろ、
「ロングソードなんて、芸のない武器は使えない」
と言い出す輩がマイ鳥取には多いな。

>>78
ロングソードのダメージ期待値が高くなる状況の方が多いから、
自然とロングソードがメイン、ウォーハンマーがサブになるということ。

PL「効いてないっぽいぞ、武器持ち替えよう」
GM「セージ技能判定に失敗しているのに武器を持ち替えるのは卑怯です」

ロングソードを使ってて問題になることはあっても殴打武器を使ってて問題になることなんかないよなぁ。

>>80
俺がぱっと思いつくのはブラック・プディングと水中戦でのペナルティくらいかなぁ。
念と為にいうと俺はロングソード主義者じゃないよ。

>>82
だから、その計算は間違えてる。

D&Dでも、武器を持ち替えない鳥取が多いのか。

19-20/*2のダメージ期待値
17/20*4.5+1/10*9=4.725

*3のダメージ期待値
18/20*4.5+1/20*13.5=4.725

同じだな。

何か最近は一周してロングソードとか超好きなんだよなぁ。

俺は頭悪いハデな武器が好きだな。スパイクトチェインとかパイルバンカーとか。
まあゴーゴーボールのあるアルシャードがスタンダードなわけだが。

やっぱり、レーザーソードがスタンダードだと思うよ。ＡＬＳマンセー。

マサ死よ、斧じゃ、斧を使うのじゃ

なんか、武器スレみたいになってきたな。

やー、オレもチョイ前まではトンチキ武器とか斧やピックみたいなロクデナシな武
器のが好きだったんだけどさぁ。「そんなロングソードだなんてユウシャサマじゃ
あるまいし」とか思ってたし。何か最近は「それが逆に良いかな」って思えるよう
になっちゃって。

俺は槍が好きだな。スピアに有利なルールがあるシステムには好感を持っている。

おっと、武器持ち替えといえばＴＯＲＧを忘れてもらっちゃあ困るぜッ！
フロクトの槍！　フロクトの棍棒！

>>90
正直、スパイクドチェインは有利だから選んでるようにしか見えんｗ

>90
ゴーゴーボールは迷宮キングダムにもあるから迷キンがスタンダード。

>>97
3.5eだと強すぎだしな、スパイクドチェイン。

これからのスタンダードはALS、迷キン、N◎VAで争われるのか
>>98

パイルバンカーのあるボトムズも自動的にスタンダード候補だな。

カタナ、カタナ！
【厨房が好きな武器】

>>100
それ意外と、俺の好みだから、それで争うことにしよう。

>>102
高品質バスタードにしろよ！
【厨房ＧＭが嫌いな武器でもある】

つうか、スレの原動力２つを抜いちゃってスルー対象を３つ用意したってだめだろ。
スレ止まっちゃったじゃないか。

>>105
ハァん？

４分で止まった、という愚か者

人気がないのが嫌なら脱げ。人気の落ちた女優のようにだ。

エロ要素なら、まかせておけ＞まよキン

>109
娼館と後宮とビキニアーマーとバカには見えない鎧以外になんかあったか？

>>109
エロスなら墜落世界も負けちゃあいないぜ、兄弟！
ルールブック見てて鼻血吹いた（※実話）のってコレくらいなもんだ。

やばい、墜落世界欲しくなってきそうだ‥‥。
以前この板で質問してARA買った者だけど。

あ〜、漏れはD&Dのルルブ一式を運ぼうとして鼻血噴いたな。
【観客席とかかれたビニールシートの上に正座しながら】

>>111
どうエロイのか詳細に。

>>112
「人畜」。
この単語を10秒間見て、ナニカ思うトコロがあったなら、すぐに公式ページへＧＯ！　だ。

>>114
まずイラストがエロイ。表情とか超エロス。ヤバイだろコレ。
次に設定とかガジェットがエロイ。街族とか。
もうアリアンロッドとは比べ物になンない。そもそも比べること自体オカシいンだけど。
とにかくこのエロさはもっとみんな知るべきだと思います。

>>110
マヨネーズキング、粉塵爆発。

>116
エロいか？

BoEFを翻訳してくれるバカな出版社がないかなぁ。
確実に１８禁になるから無理だろうなぁ。

>>118
スタンダード候補以外の参加はご遠慮ください。

>>117
子供にはわかんないだろうね・・・
って喪前今日成人式？

>>119
一応、D&D用のサードパーティサプリなんだけどね。

>>121
>>100
賛成１反対０で可決されましたが？

>>121
でもd20ですらないただのOGL製品だしな。

>>121
さすがにヘアヌードが乗ってる奴はな・・・

ヘアヌード＝１８禁なの？

>125
実は自主規制なんだよ。だから明確な基準は倫理団体によって違う。

>>115
正面衝突の水族の設定は狙いすぎだと思いますたマル
スク水〜、スク水じゃよ〜

>>116
カップメンも忘れてもらっちゃ困るぜ！

カップメンエロ杉

顔を赤らめ視線を臥せながらスカートをたくし上げるヤヌたんのシャドウランがエロくないとでも？（遅

卓上ゲームエロパロスレはN◎VA発祥であることを忘れてもらっては困るな

ここのコテはエロいな。

おおっと、恥毛だったらスチャラカで既に描かれたぜよ？

>>132
いや、BoEFのはコスプレしたメリケン女優のヘアヌード写真だから・・・
イラストじゃないですから・・・

メイン武装がリンクスの発情期ではややパンチ不足だろうか。
いやしかしアルシャードがスタンダードである以上これで十分なはずだ。

エロと言えば！

つエンゼルギア

PC版は発売されないとかサポート止まってんじゃんとか言うな。

バーバリアンのイラストに陰毛が見えるような気がした漏れは末期ですか？

やっぱさ、スカートの一つもたくし上げられないような有様でスタンダードを語るなんて、
ちょっと年が行きすぎてるよね。

>133
ぬ、それだと確かに勝てん。ってかどう言う流れでその写真載ってるんじゃい。

>>136
末期だね。
あのイラストのおにゃのこは陰毛がある年には見えない。

>>136
いや、はじまりです。

つまりスカートのたくし上げと恥毛が堪能できるTRPGがスタンダード。

あーあれだ、ルリルラとか。

>>138
水浴びする妖精の娘さん。
と言うか、愛と性とそれに関するの魔法や追加データのサプリだから。
コマンドの呪文の使い方でｵﾅﾇｰさせるとかが載ってる本だから。

ゴーゴーボールがスタンダードに関係あるのかどうかは知らんが、
夕張より先にルナルのイブニングスターがあったんじゃねぇかしらー

あと、エロスならＳＷだよ。
ピロシの西部諸国と、あのバタ臭い横田絵リウイがある限り。

>143
ゴーゴーボールって形状としては普通の（ってのもなんだが）モーニングスターじゃなかったかしら。

>141
でもルリルラは枝や湯気の遮蔽があるしな。
しかも鳥取ルリルラではナゼか野郎の裸の方が多い。

まぁガーハウンドの婿取り試合で嫁さんゲトできるRQと
1ダースの願望デーモンも自由自在のストブリがスタンダードなのは言うまでもないが。
INTとPOWに恵まれなかった、或いはプレーンなのがお好みのアナタは
パンタンの奴隷市場で4,000LBの美人奴隷をどうぞ。

>143
イブニングスターは打撃部が丸鋸状の円盤だからなぁ。

>142
ふむ、確かにそれなら写真は必要だ！
ってかむしろ全ページに写真を（地下に引き摺り込まれる）

それじゃあタダのエロ本だろなんてとんちのない突っ込みはいらない。

>>146
全ページとは行かないけど、写真は50点ほどあるよ。
もっと2割くらいは男の写真も有るが・・・

ゴーゴーボールは普段はただの鉄球だが
手裏剣だか丸ノコだかみたいな刃が飛び出すギミック付き

BoEFは男同士の絡みにも対応しているって聞いたことがあるんだが？
イラストとか写真はいらないけど

ＳＷは8歳少女を数人がかりでレイプしたからＳＷが一番エロい。
ちなみに父親の目の前でレイプというマニアックな展開。

そしてもうすぐその作品の続編が出るらしい。

>>150
男同士と言うか、アブノーマルな性行為とそれが許容される文化について言及されてる。
で、そっち系のルールも男に対しても女に対しても共通で使用できるものが多いので、
使い方によっては・・・となる。
さすがに男同士の絡みの写真はないが。

>>151
君の脳内妄想かい？　逮捕されないようにね。

>153
物知らずは出て行け、非エリートめ。

>>153
サーラのデルじゃろ？

　どっちにしろ実プレイには関係ないな。

ＳＷといえば美少年を緊縛して愛撫した20代の美青年もいたな。

>>155
ああ、ピロシか。
ピロシはロリコンをカミングアウトしているからね。
すごいな、SWって。

>>158
　心は15歳だそうだから、ロリコンにならないという妄想（−15cp）を抱いています。

８歳児をうんぬん、って無茶苦茶だな。
どうしてそういう展開になるのか教えてくれよ。普通、そんな展開は納得いかんぞ。

たしかに彼のHPを見るとちょっと不安になる時がある。
人形の部屋とか、人形の部屋とか・・・・

イノジュンも変態ネタ好きだけどメディア前提だしなぁ。

和栗あきらは普通に変化球が好きなのか変化球になっているコトに
自分で気付いていないのか、どっちなんだろう。

>>160
あるところに英雄がいてこいつ邪魔だから始末したいけどまともにいっても勝てない。
だから英雄の娘をさらって、娘の命が惜しければおとなしく縛られろと言った。
縛られた英雄。その場で娘はレイプ。

人形ならけうまーも負けてないよね。

まぁピロシは日本でも数少ないプロのロリコンだからなぁ。

>>163
どこのエロマンガの設定ですか？

>>163
なんで８歳児をレ○プしなくちゃいかんのだ？
殺すと脅せばいいだけのことでしょう？

その子は成長したら、ものすごいトラウマになりそうだな

>>167
実際になってたよ。

小説の回想シーンというか昔話だからな。

実プレイに関係ないといえば関係ない。
しかし、横田といい浜田といい、エロス側の人が結構いるＳＷはやはりエロい。

>>168
レイプされたこと自体はトラウマになってなかったやん。

>>167
そのトラウマが本編のメインに関わってんだよ。
非エリートばブクオフ巡りでもしてから出直しな

>>167
凄いトラウマになっているさ。
そのトラウマの克服が小説のテーマのひとつになってるしな。

>>171
とりあえず何巻を読めばいいの？

>169
FEARだって社員じゃないが井上ややにおや……、ってそうだ。
8th Angelやナイトウィザードがあるんだな。

あとエンギアのシナリオ書いてるやにおがんばれ。超がんばれ。

>>170
なってるぞ。Ｒ＆Ｒの短編で。

レイプされたことは比較的どうでもよかったんじゃなかったっけ？
父親に○○されかかったことがトラウマになっただけで。

>>172
その子って、ぐぐったらヒロイン？のようだな。
非処女被輪姦経験ありのヒロインってすごいね。エロゲーかよｗ

>>175
短編のデルはとてもヒロインとは思えなかったな。
あれじゃ貞子だよ。

では、スタンダードの条件は

非処女輪姦経験ありのヒロインがいること

でKO？

>>173
３巻

>179
ＡＬＳは
「そんなんシナリオでやりゃいいんですよ」
とか割り切っちゃうからそのレギュは意味がない。

このご時世にサーラ再開ってのも勇気ある決断だよな。
奈良県の事件もまだ風化して無いのに。

>>173
レイプだけに5巻（強姦）デスよ。
ＨＡ−ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！

＞８歳児リンカーン
　∧＿∧
（　;´∀｀） ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

>>182
ピロシ自体がひとつの事件なんだな。きっと。

8歳児を輪姦か・・・
おおらかな時代だったんだな。

>>179
それ、絶対に非スタンダード要件だろ。

健全系でほのかなラブコメ要素満載のＡＬＳをよろしく！

>>183
該当箇所を引用してくれないか。それで買うかどうかを決める。

>>166
エロマンガ島の建国神話です。

ピロシは立派だよ。
ちゃんと妄想だけで終わらせたんだから。

>>188
バッカテメェ、一番ウリの所を先に出しちゃったら意味無いだろ！【ウリなのか】

>>182
それを再開しない理由にして、アナウンスだけで結局出ないに一票。

>187
フライハイである意味ファンタジーである学園モノもフォローされるしな。

>>191
ウリ（売春）じゃなくてツッコミ（強姦）です。ヽ(´ー`)ﾉ

>>186
まあ、月間マガジンに堂々とエロ漫画が載ってた時代だったし

>>192
べつにｼﾞｮﾝｿﾝのシーンをこれから出すわけじゃないから関係ないだろ？

>>187
　　　　　　　　 , -─‐-　､.
　　　　　　　 /　　　,r─--ゝ、　　　　　
.　　　　　　 ,'　　　/　　　　--＼　　　
　　　　　　 l　　　 ＼　　─‐-　 〉　　　
.　　　　 　 l　　　i⌒ｉ|　 　 ━　/　　　　萌え少女とか縛っちゃってさ……　あわよくばＳＥＸしたい……！
　　　　 　 |　　　| h |!　　　　　｀ヽ　　 　だろ…？　だけど……　ちょっと自分には不釣合いだから…
. 　 　 　 │　　　ヽ._|　 _,ノ　 r_　_）　　こっちの………　ラブコメ風味なシステムでごまかそうって言うんだ……
　　　　　 |.　　　　/ |　　 l`====ゝ　　　　　　　ダメなんだよ……！　そういうのが実にダメ…！
　　　　／＼　　 /　 l　　 ヾ=＝ﾃ
　 　 ／＼.　＼/ 　　ヽ､.＿＿_,ﾉ　
　　/　　　 ＼.　＼　　　/　　　　　
　/　　　　　　＼　 ＼ /　　　　　　
/　　　　　　＿/ ＼　 l　　　　　　　　
　　　　　／　　 ｀ヽ.＼|

>>196
でもレイプされた経験アリなのがスルーされるのもそれはそれでやばいかと。

>>196
SNEが何かの発売を延期した時の理由が筋が通ったものだった時があったか？

>>199
筋が通るも何も説明すらなかったような・・・

>>167
＞なんで８歳児をレ○プしなくちゃいかんのだ？

ピロシだから

あほくさ。バーバリアンの絵でペドロリ祭りまで起こしたテロリストソーワー厨にこんな隠された性癖があったとはね。
あきれてものも言えないよ。

まあ確かにレイプする必然性なんてまったくないんだがな。
トラウマにしたって自分のせいで父親が死んだってトラウマにすればいいだけで。

でもまあ山本だし。

>>202
そんなソーワー厨も今はエンゼルギアオンリーコンベ常連ですよ？

ソーワー厨の性癖とは無関係にFEARゲーはペドロリ御用達だな。

今のトコロ筋が通ってるのは
AMWの石田バーバっ子と
ARA上級の爆天ウサ耳ダンサーだけだな…
（物凄く真剣な表情で）

>>206
ベネットたんを忘れてるぞ

バーバリアン子ぐらい、どうってことないよ。
幼女強姦なんて気持ち悪い。ＳＷは発禁だな。

>206
その発言は筋違いも良いとこだ。

しかしこのバーバリアン、胸からすると１５、６くらいはあるだろ？
でも毛が生えてる気配がない……。
刺青の邪魔だから剃るんだろうか。

>>208
山本はＳＷとは無関係だ。
少女輪姦を書いて追放された。
しかしヤツの表情は満足げだったそうだ。

>>208
朝日新聞の読者欄にでも投稿してみてはどうかｗ

リプレイでも着替え中に誘拐とかやってたな。
風呂場に乱入とか。

さすがピロシだ。

着替え中に襲うのは第一部でも第2部でもやっていたような・・・

ピロシは期待を裏切らない男。

山本ばっかり悪く言うな！
友野だってルナル1部でエフィおしっこいくときも監視つきとかやったじゃないか！

ＧＭ（ＤＭでもＲＬでも構わないが）たるもの、その手のネタは一度はやるべきだ。

>>216
いや、もう８歳児にとか言ってる時点で、ＳＷがエターナルチャンピオンだよ。

>>216
小どころか大も監視つきだぞ。

N◎VAのハイランダーのタロットはすっぽんぽんのペドロリ娘だったね！
10年前からロリ大好きなんてさすがFEAR(藁

>>216
てか、ルナルはアルリアナを中心にエロネタは結構……
コクーンにもいたな、エロ女神。

さらに元をたどればＲＱか？

8歳児って・・・小学2年生なんだよな。

凄いや山本！

>>220
サーラもそのぐらい前じゃないの？キモっ

>207
ベネットは筋キャラではなく尻キャラじゃないのかね。
対抗馬はSWのリュキアン姫だな。
…こうしてみるとSWって実プレイ分豊富だなぁ、とかゆったら
ソ厨の人に怒られますかね。

まぁ、お尻分ならルリルラの歌姫総勢20人なワケですが。

俺はロリコンだ。

まあ何でも良いけど、成人式は今年も面白かったみたいですよ？

>220
今のタロットはＤから。その前のはＲから。

俺もロリコンだ。

さすがに小学校低学年相手にち○こは勃たん。
さすがはピロシ。俺たちの想像の遥か上をいってくれる。

まあ小学生には無理だよな。

まさにファンタジー

つーか、サーラ再開するんだったらレイプ云々はなかったことにした方が安全じゃなかろうか。
後出し優先でもなんでもいいから黒歴史にして葬るべきだと思う。

ＳＷ＝幼女に輪姦か

恐いゲームだな。

ところで幼女と少女の境目ってどのあたり？

>>233
ルール的に再現できないけどな。

個人的には一桁が幼女。１０歳から少女。

>>235
ちょっと待て。
ＳＷにはレイプのルールもあるのか？

>>237
ないから再現できないと言ってるんだろ。
ＳＷにはセックスのルールもないから男も女も不能ばかりです。

>>238
繁殖の際はどうしているの？　生命の精霊力を交換するとか？
キヨマー先生お答えください！

>>234
匂いをかいでミルク臭がしたら幼女

フォーセリアはインポ野郎の世界

ジョンソンのスタンダードはトラベラー

http://www.trpg.net/user/SSSF/USHIRO/Ushiro_Experience_23.htm

>>242
いくらなんでも8歳児輪姦のインパクトには勝てん

>>240
生々しすぎる発言はやめれ

まいった。降参です。
さすがにＳＷには勝てそうもありません。
Ｄ＆ＤもＡＬＳをはじめとしたＦＥＡＲゲーもＳＷ様の足元にも及ばないことが判明しました。

>>242
ジョンソンって何？

>244
「お日様の匂い」とかいえばどことなくポエミィだけど
イイ歳コイたおっさんが口にすればやっぱりロリコン臭漂うよね。

>>246
リンカーンの次の大統領。

横田のパンチラ＆ポッチもお忘れなく！

>>246
シャドウランのコネの一つ。

発祥はどこだったかな、リンカーンと輪姦引っ掛けたつもりで「第17代大統領した」とか書いたやつがいたのよ

なるほどね＞251
間違えが元なのか。

>>249
横田のポッチは付けニプルとしか思えん。

>253
ポッチといえばうるし原クリスタニアも忘れずに

SWの隠された犯罪性が明らかになった有意義な夜でしたね

なんだ？
小説はサプリじゃないならシステムとは関係ないし。
システムと関係させるならサプリ扱いするべきだし。

どっちがいい？>>255

>>256
だからレギュレーションはFEAR厨の都合で
どうにでもなると、いい加減学習しろ

コアルールとサプリの質と数でＤ＆Ｄに負けて
ロリペド分でＳＷに負けたら
アルシャードはどうやって戦えばいいんですか！？

>>258
うまくレギュレーションを操作して、自分が勝てる舞台を作るんだ！！

ところで、サーラの続きって本当に出ると思う？
俺はきっと出ないに一票。

>258
コアルールとサプリのスタンダード性で勝ってるからいいじゃないか。

でもコアルールに触手がないじゃん。マルクはスカートたくし上げないし全然ダメだろ。

とりあえず、ココまでの流れはスタンダード的であるとは認められない。
スマン、まじで気分悪くなった。

>>260
本編ではなく外伝が出るに一票。

>>263
禿しく同意。
ロリショタはスタンダードとはいえんよな。

>>262
でもマルクは妹のパンツをかぶるよ？

>>258
エロゲーライター：田中天を投入すればいいじゃない。

>>267
エロゲーライダーってかなりかっこいいな。

>266
被んねぇよ。

>266
いや、マルクのぱんつじゃなきゃダメなんだ。

シュレーディンガーによればパンツを被るか被らないかはパンツを手にとるまでは判らないそうだ。

>>270
ではマルクが自分のパンツを具つきで晒したらアルシャードがスタンダードで決定ということで。

>272
まあそうだね。そうなったなら認めるのも吝かじゃないよ。
そうなったらね。

つまり聖マルクがスカートをたくし上げるまでＡＬＳはスタンダードと認められない、と。
責任重大だなマルク。

>>273
マルクはALSのスタンダード性を確保するなら何でもやる気がする。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　具　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 具 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 つ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 つ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 き 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 き　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

「そんなことをしなくてもALSはスタンダード」
というのは禁止な。

先に書いておくと、
「そんな事をしなくてもアルシャードはスタンダードだ」
と書いてもそれは単にマルクだけの思い込みになるからな。
今後マルクのスタンダード発言はすべて脳内妄想とみなされるよ。
公共性のあるスタンダードを宣言するならやはりスカートをたくし上げないと。

ここでイラストとか描ければいろいろ回避のしようもあるんだが。
ところで。

……具ってなんだ？

>>275
いまはひとりのアル厨としてただマルクを信じたい。

きちんと着用した状態で、ってことだ。ぱんつだけ写真に撮ってうｐられても興ざめも良いとこだからな。

>>279
おまえにはがっかりだ。

>前スレ806
『たぶんBESMがスタンダードなんだよ』
『翻訳すれば熱烈な信者までついてくるの』
[そして泥沼の内ゲバ]

>279
『多分アレ』
『飛翔のNARUTO』

>>283
確かにこのスレでは横が付いていくと思うが・・・

>282
だってオマエ。謎のベールに大して包まれてない俺の正体が明らかにされるじゃないか。

　,':. i:.i　　 ;　 ;　,',　./.iﾞ:ﾞ:ﾞ:~'"'ﾞ':, . . . : . :.i:;:::::ﾉ.'､　 .
. i:.:. !:i , . . i ; i ..i.,'. ,:i !: :　　　　ﾞ,.　　 : : .i.`!ﾞ,r'''､. . .
..{:.:.:i:.! ;. . .i i.,'i { i . !i i:　　　　 　ﾞ; ; . . . . i: !. 'ｰ'i . .
. ';.:.i:.i:.;. . ;i,i_i.';.i i; .i: !i　　　　　_,､ti--: . . i:i:.: . . !. .>>279
　ﾞ'､:'i';.i:. .:.i !|ﾞ''t+､.! ',!　_,,､-'''"_,,;;;i;_,,､. . i:i,r-､. ' . .貴方には失望したわ！
　　ヾ;.',',: :.ﾞiYﾞﾞi'>､'{　',　　,､‐'ﾞiﾞ ;i;,.ﾞi`' . . .l:ﾞrﾞ'',} . . .
.　　　ﾞ､ﾞ'ﾐ,ﾞ:､　.ゞ;;! '　ﾞ､　　 ､､ﾞ'‐-'ﾞ! . . . .l:ﾞ.i.; j:. . .
.　　　　ﾞ､','.､'､　　　　　　　　　　　 i: . :. . !;rｼ'ﾞ:.:. . .
　　　　　ﾞ､';.:ﾞ'i':､　ノ　　　　　　　　l:　.:: . !rﾞ.:.:.:.:.: :
　 　 　 　 ﾞ;';:.:.ﾞ:､ ｀ヽ　　　　　　　 l.:. .:.: .i:.;.:.:.:.:.:i.: .
　　　　　 　'i;.:.:.:.ﾞi:､　 ''';::‐- 　 　 ..!: .:.:.: i:!!:.:.:.:.;':.:,r
　　　　　　　';.:.:.:.i.;.`::.､　 　 　 ..:;:::'!:.:.:.:. i:.i';.:.:.:!:,rﾞ:
　　　　　　　 !:.:.:.:i.;.{;ﾞ;';'ｯ､__,､;:::'.:.;rl.:..:.:.: !::;>'ﾞ.ﾞ:<:::..
　　　　　　　 l.:.:.:.:i.;:i;;;iﾞ:'': ':;;;,!:.:,rﾞ. i:.:.:.:. !rﾞ. ' 　 :ﾞt-

で、いつまですてプリスレ状態を続けるんだ？

おめーが脱ぐまでいくらでも続けてやるぜッ

>前スレ870
『バクルーニー、バクルーニー』
『そしてモンクからフィストオブズオケンになろうそうしよう』
『なの』

なんだって！
じゃあマルクが脱がなければいつまでも続く･･･。
棄てプリがスタンダードになるってことか！？

>前スレ901
『公式サイトぐらい見るよろし』
『2006年1月中旬以前には出せるとか書いてある希ガス』
『なの』

>>292
既出。
数スレ後くらい見とけ。

>288
よし、あとは任せた。
俺の代わりにぱんつのほうよろしく。

あと棄てプリな。漢字じゃないと。

>>294
おやぁ？まさかまた偽物がいるとかいって逃げるんじゃないだろうな？

勝手に任せてんな。全員だよ。

ある日突然、スタンダードに１２人もの聖マルクがでてきたらどうしますか？

それも……とびっきりアル厨で
とびっきり影が薄くて
とびっきりマジレス専門で
とびっきりのエリートゲーマー。
しかも、そのうえ……
聖マルク達はみんなみんな、とびっきり！
アルシャードのコトが大好きなんです……

うぜー

>>297
だれにも気付かれないに一票。

>297
影が薄いとか言うな。

というかそのネタはいい加減古いだろう。

>298
まったくだな！

さすがにパンツは勘弁してくれ。
ttp://pinos.as.wakwak.ne.jp/mt/archives/satori2.jpg

>301
そんな誤魔化しが通用するとでも？

『うし、追いついた』
『つーか直近のどうしようもなさはどうにかしろ』

うるせー

『じゃぁ仕方がない』
『ロボもののスタンダードは人機拡張……ホントか、おい？』

これが精一杯。つーか無理。
ttp://www.yucchi.com/fuune/200008/img/000729d.jpg

まぁ取り合えずスカートが家にない時はタオルとかカーテンとかをテキトーに巻け
ば何とか巻きスカートっぽく見えなくもないんで先ずそこから始めてみたらどう？

>306
いい加減覚悟を決めろ

聖マルクがパンツ見せないとアルシャード脱落だな

>>309
実は306の写真の主がマルク

>306のurl削ると更に刺激的な画像が……

噂には聞いていたが自分の子供の成長記録をウェブに上げてる人って実在するのか。

自分のムスコの成長記録をウェブに上げてる子供は実在するのか？

なぜか、避妊薬が男女別あるＦＲＣＳの日本語版がでたＤ＆Ｄがスタンダードだ！間違いない。

＞＞314
不浄なる暗黒の書ならともかく、何エロイこといってんだよこのトンチキが！





・・・と思ったけど、本当だったorz

>>315
避妊は別に邪悪な行いじゃないだろう(苦笑)

防寒下着とか長靴下とか、Ｄ＆Ｄのフェティシズムっぷりには誰も敵わない。

『やはりホビージャパンかあるいはどっかの会社が色々載ってるBoEFを翻訳して発売するべきだと思う』
『なの』

>>318
俺も売れると思うんだけどなぁ＞ＢｏＥＦ
発売許可が下りるかどうか走らないが。

>>285
日本語訳されたらなー。
英語世界でのスタンダードであることは間違いないんだが。

当時のソ厨は何も言わなかったのか？＞８歳児レイプ

あれって宮崎勤事件より前だっけ？

>>322
調べてみたが宮崎事件よりもずっと後だな。
とはいえ当時は児ポ法云々もなさそうだったしあれくらいは平気だったんじゃないかと。

小説にかこつけて性犯罪を助長する内容を垂れ流すとは
けしからんな。つーか山本のオナニーなんだろうけど。

>>323
あれくらい平気て・・・
さすがに小学生レイプなんてどんな時代でもＮＧに決まってる。

というかライトノベルでレイプってだけでＮＧだよ。
輪姦で相手が幼女ってのは論外のさらに外。

あの頃はＳＷがスタンダードだった頃だろ。
つまり幼女ﾘﾝｶｰﾝはTRPGのスタンダード。

>>324
どうせ殺人を助長する内容を垂れ流してますから＞ＴＲＰＧ

NGっつーてもレイプ自体が出てくるライトノベルそのものはいくらもあるだろ、
いや、まあ、あんまり詳細な描写は流石にされんだろうが。

>>329
俺が無知なだけかもしれんがそんなにあるのか＞レイプのあるラノベ
相手が小学生とか輪姦とかも普通にあるのか？
とりあえずラノベは日本にいらないと思う。

あの手の注意してくるお偉いサンは文章なんか読まないよ。
で、注意されなきゃ、問題ないのと同じだから。

まあ、ラノベの範囲をどこまでとるかっつー問題もあるけどな。

まあ、レイプじゃねぇが
八歳の父親で七歳の母親が出てくるラノベは本屋で普通に売ってるな。

しかしなんでまたレイプなんだろう？
別に話の流れ的にはレイプされる必然性はなかったと思うんだが。

ピロシはゲームだけやっててくれりゃ良かったのに

幼女ﾚｲﾌﾟなんてエロいじゃなくてエグイとかグロいの範疇に入るんだが、山本的には素敵な行為に映ったんだろうな。

とりあえず、本スレに漏れ出すのは勘弁してくれ＞アンチの人たち。
何のための隔離スレだと思ってるんだ。

幼女レイプなんて正直引くわ。
人間性を疑うね。

ソ厨的にはどうなんだろうな？＞幼女レイプ
あれは許せないのか、それとも作品の構成上仕方ないと思えるのか。
それとも山本マンセー！なのか。
少なくともソ厨的にはサーラって人気ある作品なんだろ？

サーラは名作です。

サーラは名作です。
ハーフダークエルフと友達になったり
暗黒神の信者と恋仲になったり
幼女が強姦されたり
主役が女装したりしますが
サーラは名作です。

内容自体は置くとしても。
あのレーベルで、SWの名を冠してだすのは正直趣味が悪いとは思うなぁ……

>>339
ただの小説にそこまで噛み付いたりしない。
じゃないかな。
小説はサプリじゃないし、実プレイに影響が出るわけでもないし、ラノベの話題はラ版の領域で、基本的には板違いだし。

ＳＷと小説って切り離せないんじゃないか？
そもそもＴＲＰＧとしてのＳＷなんてもはや存在しないし。

はっきり年齢を描写するかどうかは別として、そういうエロ小説やエロゲーやも存在するわけですよ。
だからフィクションでそれをやることそのものが絶対的にどう、とかは思わない。

でもライトノベルでやっちゃダメだろ。

山本ってＧＭやってたんじゃなかったっけ？
ＳＷ初代ＧＭが書いた小説だぞ。ＳＷの基本部分を示してると考えていいと思うな。

お下劣だ

>>345
＞はっきり年齢を描写するかどうかは別として、そういうエロ小説やエロゲーやも存在するわけですよ

さすがにエロゲーでレ幼女イプは存在しないのでは？
幼女ものはラブラブが基本では？

ライトノベルって単語そのものが拡散しすぎちゃって、
ライトノベルなら「これをやっちゃ駄目だろう」とか言うのは失効してると思うですよ。

どっちかって言うと、「このレーベルではここまでまでは許される」
とかの各論的な話になるかと。

>>341
女装した主人公が手足拘束されて美形の兄ちゃんに愛撫されるってのも付け加えてください

幼女レイプなんてのは、
「文学」じゃないと許されないとか言う話になったりしそうだな。

＞女装した主人公が手足拘束されて美形の兄ちゃんに愛撫されるってのも付け加えてください

なんだその展開は

>348
や、ほら、「陵辱モノで中には幼女も」ってのは探せばあるわけですよ。
作品のコンセプトとして低年齢っぽいのばっかりなら自然と基本はラブラブにもなろうが。

>>349
されど竜は罪人と踊るとか、サーラの比じゃねえしなあ。

>349
ん、じゃあ言い直すよ。
「あらゆる年齢の人間が手に取る可能性のある全年齢向けの作品として出すのはどうか」と。
これが１８歳以上推奨とかＲ１５とか１８禁になってりゃ問題なかったと思うよ。
上でも言ってるけどフィクションとして絶対的にダメだ、とは思わないし。

ＳＷだと他にも魔術師の女の子が人間を使い魔にして
勝手にその心の仲をのぞき、逆に女のほうも心をのぞかれて
週に１回？　２回？　のオナニーの習慣が暴露されてしまうという話もあるな。

ガープス妖魔夜行の小説だと最後の大長編のラストで
ヒロインの一人が恋人の妖怪とアナルセックスをしてるってカミングアウトで終わるのがある。

>>355
んなこといまさら言ったら、どれだけの作品が年齢指定になるかｗ

>357
俺はゾーニング推奨論者なんだよ（ｗ

年齢制限とかついてなくて、
その程度の内容で、
文章媒体の作品なら、
正直いくらでもあるんだよなぁ……

>>356
嘘を上のせすんな

>>359
細かすぎるゾーニングは意味をなくすからの。
表現方法とかを抜きにして、形而下の現象だけにとらわれすぎかと。

おまいら、平日の朝っぱらから元気だな……

>>360
>>350とか>>356とか見ると確かに嘘っぽいが事実なんだよなぁ
まあ、ＳＷはそんな設定でも受け入れられる懐の広い世界ってことで。

そんな設定自体だけならたいがいの世界が許容できない事は無いだろｗ
ただ、そのゲームの名を冠した商品展開のラインナップに、
ソレが載ってるのはどうかっつー話でｗ

SW程度で懐の広い世界だってんなら
D&DやALSはもっと鬼畜なことができるな

>>363
・・・・嘘じゃないのか？

>>363は流石にネタだろ

>>354
なにそれ？

>>356は流石にネタだろ

>>366
事実だよ。
350は幼女レイプと同じ本。
356はシアターだったかな？
妖魔のほうは戦慄のミレニアムのラストのセリフだな。
尻の穴舐められるよりきもちいいのかな？とか言ってたはず。

>366
ＳＷのほうは知らんが妖魔のほうは本当。
あと下着姿で拘束されたりもする。
蓮っ葉な感じで妖怪リボルバー使いのアメリカン少女。

純粋な好奇心で聞きたいが、ラストのセリフがなぜ尻の穴なんだ？

・・・・

なんか、SWがスタンダード落ちしてよかった気がしてきた。

>>372
山本に聞いてよ。

あんまりつつくとALS厨の首も絞まるぞ
魔術師の女の子が人間を使い魔にして以下略のイラスト描いてたのは井上純弌だからな

別に仕事来たらイラスト描くのは普通だと思うが……。

　ソードワールドは何下に多いからな〜 >えろ
　ラノべ（電撃とか、MF文庫とか）でも、最近はエロ描写は多いけど、ファンタジー物では、それ程でもない気がする >除く山本SW

混血種の理由の説明としてはポピュラーだったりするわなぁ……

作品を読んでないから全然わかんないけど、「ケツの穴なめる」ってのは、
悪魔との契約にちなんだ、何らかの比喩なのでわ？

英語のスラングになんかそんなのあったでしょ。

なんかやけに進んだと思ったらピロシかよ…

もうあの変態は勘弁してください。
水野や馬場以上にTRPGから離れて、もう関係が切れてるような奴ですから…

あの世界の悪魔は実体で。
なんかの魔術書にでも書いてあるなら比喩と思えるような行為も、
物理的に行えるんだよなぁ……ｗ

過激なセックスと暴力はエンタテイメントのスタンダード。
その証拠に、こんなに盛り上がってますね。

>379
　比喩だったら、どんなに良かったか…

　

>>380
でも、水野や清松よりもGMとしては上手かったと思う。

>379
ブラウンノーズのことかな？
意味合い的には、腰巾着とかそんな感じ。
お偉いさんのケツ舐めて、ミソで鼻がついたことに由来するそーな。

>>384
GMとしても痛かったと思う。

しかしアレやな。プロのロリコンとしてラノベ界隈でブイブイ言わせてた頃は逆に
そう言うトラウマになるようなのは書かなかったんだがなぁ。どうかしたのかなぁ。

プロのロリコンってロリコンやれば金が貰えるんですかい？

>>387
サーラのその話を書いたのはまさにヴイヴィと言わせてた頃じゃないか?

そうだっけ？　ってか3巻だからその頃か。ふーむ、他の作品だとそこまでアレな
事にはしてへんのになぁ。何でじゃろ？

>>390
別に言うほどのことじゃないから。
その手の展開は他作品でもあったけど、サーラも含めて別に騒がれなかったしな。
わざわざ抜き出せば問題に見えるけど、普通に読んでる分にはスルーするだけ。

>356
確かSWの方(一般公募作品)は、箱入り娘ソーサラーの無遠慮さにムカついた、スラム育ちのチンピラシーフ(命を救われた代わり、遺失魔法でファミリア化)のなけなしの反撃だったような。
キャラ立ちや設定披露で役に立ったし、良いんじゃないかと。

妖魔は、純粋で何もない(自主検閲)≪色々あって大変だけど面白い現実
って話の流れの果てではあるんだが…
ま、山本だし(諦

他作品でもあったか？　他のヤツでいわゆる成年描写的なトコあっても基本的には
「女の子も望んでいる（好きな人との行為）」あるいは「メインキャラの描写では
ない（悪の強調）」って感じだったと思うけどニャー。

やけに絡むな？ピロシに思い入れでもあるのか？

思い入れあるさー！　いわばオレがこの業界に足を踏み入れる事になったのはピロ
シのお陰やし。「夏だし怪奇小説でも読もう！」って思って間違えて妖魔夜行を
手にとってしまった15の夏…。

時の果てのフェブラリーでも、
11歳だかのおんにゃの子主人公が通常より時の流れの速い隔離空間で
大切なところをまさぐられる､､つーのをやってたなぁ、、

さすがと学会会長だけある。

本物のロリコンは少女を傷つけない、というのは誰の言葉だったか。

まあ痛い目を見ないとエスカレートして少女を傷つけるロリコンに進んでいくわけですが

んで山本ヒロシがスタンダードってことでいいか？
いくらなんでも気持ちが悪いしスレ違いだ。

まあ、ピロシの性癖は他の作品でもアレなのでいいとして。
SWに関しては何というか…
当時のSWは明確なメインキャラクターがいるようなキャラクターモノではなかったため、
混合玉石の数多くの小説の中にはアレだったりエキセントリックなものもあり、
所謂キャラプレイ遊びや、今で言うドリーム小説のような媒体の先駆けでもあったようにも思える。
加えて一部には「ライトファンタジーノベルじゃない、本格ファンタジーなんだ！」みたいな
意気込みもまた、SWもの全体としての温度差がバラバラであった理由の一つだろう。

＞「本格ファンタジーなんだ！」みたいな意気込み
夢でも見ましたか？

　　　　　　　　　　__,.- ._
　　　　　　　　　 ７　　,_｀ヽ
　　　　　　　　　 7　　jｲr'^｀　　　　　　　 　 　 　 z'´￣｀＜_
　　　　　　　 　 / '´,.く,! l___　　　 　 　 　 　 　 　 7　　jｲ r'^｀
　　　　　　　　/　 /　 }/三ﾖ　　 　 　 　 　 　 　 / '´∠.| l
　　　　　　　,ｲﾊ　{｀ヽ.{三ヨ.　　　　 　 　 　 　 /　 /｀ヽ!,!三{　　　　　　　　　　　　 __,.- ._
　　　　　　／´ ヽlﾄ　 ヽ!三ﾖ 　 　 　 　 　 　 ,ｲﾊ. /｀ヽ.{三ヨ　　　　　　　　　　　　Z　　,_｀ヽ
　　　　 ／　　　 　 {.　 ﾍ三{　　 　 　 　 　 ／´ {lﾄ､.　ヽ!三ﾖ　　　　　　　　　　　／　　rｲr'^｀
　　　 ./　　　　　　ハ　　{ヨ　　　　　　　／　　　 　{.　 ﾍ三{　　　　 　 　 　 　 / .'´,.く＾=l l__
　　 　 !　　　　　　　lヽ _,.ｲﾖ.　　　　　 /　　　　　　,ﾊ　　{.ヨ　　　　　　 　 　 /イ　/　 }/三ﾖ
　　　　ヽ　　／　　 jﾖヽ,r'_}ﾖ　　　　 　!　　　　　　　ｌヽ　 ,}ヨ.　　　　　 　 　 /　ﾊ {｀ヽ.{三ヨ
　　　 　 !_　　 　 _,ノ　　　　　　　　　　ヽ　　_,ノ　　 jヨY_,ｲﾖ.　　　　　　 ／´-'　 l'ヽ　 ヽ!三ﾖ
　　　　　　}｀「￣　 {　　　　　 　 　 　 　 !_　　　　　,l　　｀~ 　 　 　 　 , '　　 　 　 　 {　　 {三{
　　　　　 〈./!　　 /　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀t¬;''"´ 〉　　　　　 　 　 i　　　　　　　 ,ハ　　{.ヨ
　　　　　　/ヽ.__ノ　　　　　　　　　　　　 　 /｀ゝ.__ノ　　　 　 　 　 　 {　　　　　　　/-ﾍ _,.ﾉlヨ
　　　　　/_r' /　　　　　　　　　　 　 　 　 /_r' ／　　　　　　　　　　　　}　　‐‐-‐　{へﾊ_r'_,}ﾖ
　　　　　 ｀ｰ-｀'　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ-｀'　　　　　　 　 　 　 　 ｀ー‐---‐‐'

よく分りませんが、ＳＷ完全版　置いときますね

>>401
ファンタジーってのは夢を見るものなんだよ。
その内容がアレだったり厨臭かったり実プレイのフックになったり色々なだけで。

あえて名付けるなら「新本格ファンタジー」

うまいなぁ

さっすがSNEだね！！！

>>397
小説内で欲望を発散しないと現実に罪を犯しちゃうよピロシは。

>397
『もりしげをくれてやる』

そもそも薄汚れた大人どもよりも幼い子供たちの魂の方が汚れなく純粋なのだ。
ならば同じく純粋なる我々ソ厨は彼女たちの清らかな魂を愛するのは理の当然、運命の必然ではないかっ！
これは愛だ。神の愛なのだ！　それをロリコンなどという下卑た言葉で表現してもらいたくないっ！

遂に開き直ったか・・・

>>409
ソ厨ではないが同意するぞ！

>>400
＞所謂キャラプレイ遊びや、今で言うドリーム小説のような媒体
ＳＷはこの側面が強いよな。なりチャの世界でも最大手だし。
ゲームの中にメタにＲＰを取り入れようという視点が
あまり注視されていなかった頃のシステムだしな。

てか、このエロ話、
最初は「どのゲームが一番エロいか、どんだけブッ飛んだ事してるか」
みたいな競い合いだったのに（男同士の絡みがどうとか写真がとか）
SWになると途端に叩かれ出したな。

よし分かった、ピロシはやめてリウイにしようか。

>>413
そうしてくれ。
ピロシの変態にはついていけんが、よこたまのエロ絵なら大歓迎だ。

>>412
キャラプレイもSWではつまらないんだけど。なにもできん。

>>415
と言うか、キャラプレイはシステムに依存しない。

なりちゃにSWが多いのは単に
・皆知ってるルールである（新規でも手には入れやすい。旧文庫で充分）
・簡単
・なりちゃにバランスもプレイアビリティもクソもねぇ
ってだけの話だろ、ありゃー

>>415
逆だろう。
口プロレスでキャラプレイするためのシステム、
という需要もあったわけだしな。

>>416
キャラの選択肢の広さは重要ですが？

どんなネタっぽい流れだろうと、隙あらばSWをガチで叩こうと言う粘着アンチの存在が
改めて実感できる一件だったな。
本スレにまで漏れ出そうとしてたし。
聖戦気取りで、ロリペドバーバリアンの件の報復テロでもしてるつもりだったんだろうか。

>>417
SWのスタンダード性があるとしたら、正にそれらの点だと思う。

それにネットでも2d6システムはフリーで配布されているみたいだしな

>>419
別になりちゃでキャラプレイする分には関係なかろう。
リウィと言う例もあることだし。

ゲームシステムはともかく世界観としてはスタンダードってことか。

>>422
×　フリー
○　違法

>>420
元々ロリペドなどの犯罪ネタがお気に入りな奴が紛れてるだけだろう。
危険なネタになると急に活発化する層はこの板にも間違いなくいるしな。

まあ、そりゃ単なる荒らしだよな。FEAR厨があそこまで頭悪いとも思いたくないし。
たとえ便乗してハシャイでた奴はいたとしても。

まったくだ。だがD厨はあそこまで頭悪いと思う。

>>427
>>428
残念ながら悪いようだな。

>422
それを考えるとアメリカのなりチャ（あるのか知らんけど）ではSRDを使ってやっ
てたりするのかのぅ。

もともとロリペドだなんだと叫んでたのは
胸くそが悪くなるくらいのソ厨だったなあ。

懐かしい。

頭悪いふりして叩いてるだけかと思ったら、まさか本当にFEAR厨がここまで頭悪かったとは。

>>430
だから、2D6システムはフリーで配布されてないというに・・・

>>433
オンセサイトで管理人さんにメール送るとフリーになるよ。
だからフリーではない。代価はメール。

>>431
懐かしがるのもレッテル貼るのも自由だけど、本スレにまで報復テロするのはやめてください。

■スレ予報■

いつもの守護者がやってきたようです。
ここからしばらくは例のやつが続くと思われます。
皆様お気を付け下さい。

というか悪意ある荒らしにソ厨もFEAR厨もD厨もないだろ。

この手のネタで異様にはしゃぐ奴に癖があるのは一目瞭然だが。
別に特定したい訳じゃないからどうでもいいけどな。

>>434
すまん、念の為に聞くけど、
SNEはオンセに限りルールの配布を許可でもしたのか？

>>435
？　本スレ？？
誰と勘違いしてるか知らないけど、なに言ってるの？？

>>438
俺にではなくオンセサイトの管理人にメールして聞いてみたら？

そのままゲームが可能な形でのルールの配布は禁止だ。
OHPにも書いてあるぞ。

>>434
六門スレのコピー容認といい、ほんとSNE厨は業界の寄生虫だな。

SNEのHPにはそんなこと書いてないから、単純に考えて違法だとおもうなぁ。
でも、管理者が金儲けしてないなら良いのかな？

そうか、昨日からずっと出没してるイタイ人がFEARの守護者ってやつか。

>>443
管理者が設けてなくてもSNEが利益を得る可能性を侵害してる事に変わらんよ。

なんであんなブクオフで100円で買えるようなゴミを嬉々としてHPに載せるかがわからん。
その労力の方がよっぽど無駄です。SNEどころかブクオフが利益を得る可能性をも侵害してます。

ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/qa/snefaq.htm#chosaku

ここを読んで来い。
ダメと書いてあるぞ。

じゃあ>>434は
なんで自信満々にフリーになるなんて言ってるんだ？

>>444
悪意のある中傷はそのくらいにしとけ

>>449
いやあれはＳＷアンチの逆宣伝だよ。と無理やりフォローしてみる。

>>434が素直にそう思いこんでいたなら、問題の根は深いのかもな。

>>449
なんでイタイ人を擁護するの？
御本人ですか？

ほんと、悪意は悪意を呼ぶんだなあ。
他スレや昔の話まで出てくるし。
こいつら粘着が飽きるまでこのスレは放置だな。

今までフリーだと思っていた人から金を徴収できれば、
SNEはけっこう儲かるのではないかと考えた。

スタンダードとはそういうものだよ。
違法な手段を使っても手軽に遊んでしまいたくなる魅力があるわけだ。
ALSでもD&DでもARAでもスタンダードになればSWみたいにフリーになるよ。

基本ルールはフリーでサプリは高いから買わないか・・・
むしろSNEって、めちゃくちゃ頑張ってたのかもしれんな。
SWが版上げされず他のシステムもパッとしないのは、SNEの所為でも、富士見の所為でもないな。

>>434よ。
そのフリーだって言ってるオンセサイトって、どこ？

>>453
まあ、何年前か分からないくらい昔のサーラ叩きから始まってるからなあ・・・・

>>455
D&Dは違法行為をしなくてもフリー。
マジレスするなら、違法で遊んでる奴はすぐ止める層。

他のシステムがぱっとしないのはデザイナーのせいじゃなかろか

サーラ再開に合わせたんじゃないか？タイミング的に。

サーラ再開に合わせて叩きも再開か。ある意味宣伝なんだろうか。

>>459
やめるつーか、永遠に金を払わない客。

>>463
まて、それは客か？

>>444
言われっぱなしだったんで、一度いってみたかったんだね。
本当に君は可愛いなぁ。

高潔なＳＷに幼女レイプ作家が帰ってきたんだから警戒しなければ。
山本だしチビーナ陵辱書くかもしれないんだぞ？

>>460
マジレスすると、商品開発にかけたコストが回収できなかった故に
開発力が落ちて・・・と言う悪循環が発生するわけだよ。

>>465
守護者乙

>>466
やったぜ！

>>467
真っ先にマグナが思いついてしまった

>>467
そら違法でコピーされ続ければ、コストも回収されず、開発能力も落ちるわなぁ。

ベーシックが売れなかった遠因にもなってると思うなぁ。

ベーシックが売れないのは、出来がナニだからｗ

>>468があからさまに釣られているの笑った。

今日は何時まで頑張るの？　>>468

>>471
ブクオフで旧版文庫3冊揃えた方がマシだからな。売れようが無い。

あれだな、コンベでSWを見なくなったってのは、
実プレイしてる層は居ても正規のルルブじゃないから、
公共の場でプレイできないからかもしれんな。

>>467
で、コストのかからない仕事しかしなくなっちゃったわけだ。ベーシックとか。

ベーシックが売れなかったのはリプレイが発売されなかったから

いやまて、君ら

まだ>>434の、口から出任せの可能性があるだろ

>>472
だから、出来が悪かったことの遠因が過去の開発コストの未開発にある、と言う話の流れなんだが？
そこまでして、寄生虫を擁護したいのか？

>>473
守護者乙

>>480
だから釣られるなってｗ

>>476
×　しなくなった
○　出来なくなった

>>480
で、その違法オンセサイトの紹介まだ？

>>473
その前に>>465があからさまに釣られているのは無視？

つか、ウザいから釣り師気取りは失せろ。

>>480は、よっぽど守護者という言葉にトラウマあるんだな。

>>475
コンベンションだと
「サマリーを作ってきましたので必要最低限のルールを覚えるだけですぐ始められます」
とか言われちゃわないか？＜違法コピー
フリーコンベでプレイヤーがルルブ持参ってーのは少ないと思うし

>>476
そんなことはない。ちゃんとコストのかかった仕事もしてる。
マグナとか。

>>479
持って回った理由を出さなくても、競争力の無い商品は売れないと言いたかっただけだよ。
そんなに青筋立てて怒るな。

>>486
今の問題はコンベではなく、ネット上の話でわ？

守護者という言葉にトラウマ･･･・・・守護者因子・・・・・・犯人がわかったぞ！
みんなをリビングに集めてくれ！

>>490
警部大変です！
>>480がいません！！

さすがに、荒らしが対立してる厨一人の仕業なんて電波なこと思ってるのはFEAR厨だけだろ・・・

>>490
はいはい、君のお家はこっちですよ〜

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104114797/l50

>>489
いや、475がコンベで〜って言ってるから
そんな殊勝な理由じゃあんめぇよ、と言いたかっただけ

くそっ、荒しで外に出れない！？

まて、すると>>480はどこに？

しかしＳＮＥ厨もマグナに関してはおとなしいのにはﾜﾗﾀ

>>492
荒しが一人かどうかと、この反応している守護者＝荒しの存在は
無関係だろ。

つか、なんでそんな話持ち出すんだ？　・・・まさか？

>>496
リプレイが出れば擁護するようになるよ

どう見ても釣られてるようにしか見えない奴ほど「釣れた」とか言いたがるってのは不思議なもんだよな……

>>478
『レーティング表』と適当なキーワードでググルと嫌な現実が見えてくるぞｗ

>>496
ちょいと一ヶ月前までは、「マグナみたいにコストのかかる仕事がやれるんだから
SNEは富士見に尊重されてる」みたいなこといってたんだがな。

>>500
よし、レーティング表と黒下着でぐぐってみる

>>500
・・・・・あー、ほんとだ。まんま載ってるサイト、けっこうあるね。

「レーティング表 ふんどし」でぐぐったら2つもＨＩＴした！
ごめんそんだけ。

>>502
それ、ヒットするぞ。

サプリが出ないサプリがでないってＳＷに文句言うけどさ。
サプリなんてルルブより売れないんだから出版社が嫌がってるだけだろ。
ＳＮＥとしてはちゃんとやってると思うよ。

>>476
馬鹿じゃねえの？
ＳＮＥがそんな間抜けな企画屋のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。マグナとか。

日本一売れた（てる？）ルールブックと喧伝してるのに
その発言はどうかと

>>506
会社なんて結果だしてナンボだから
頑張ったけど駄目でっしたなんてのは子供の言い訳
他のメーカーはちゃんとサプリ出してるんだし

>>506
しっかりとしたサプリを作れば基本ルルブほどではないにしろ売れますよ〜。

>>509
そうだな、サプリが売れないのもルルブをコピーされるのも、そう言うユーザー層を育ててきたSNEの自業自得だわな。

>>510
コピーされて、ネットで流されて終わりじゃない？

>503
チョイ前まではよく本スレでまんま載せてるサイト晒されてSNEに報告とかちょく
ちょくあったんだけどねぇ。最近はそう言う流れあんましないから流石に減ってき
たと思ってたんだが。

>>512
ＦＥＡＲは何年も存続してるよ？終わってないよ？

コピー厨を擁護するわけじゃないけど今更金を取れる内容じゃないよねえ。

>>514
ん、だからSNEはそう言うユーザー層を育ててしまったから、もう手遅れって意味だよ。

>>513
そういう層すらプレイしなくなっただけだと思われ

>>517
うまく隠れるようになったか、そういう層「しか」プレイしなくなったのかもよ。

>>515
著作権って知ってるか？

>>519
そういう話じゃないから。

>>520
いや、著作権と言うのはもともとはそういう話だ。

嫌SW厨は著作権も知らないのか。
>>515だって、コピー厨を擁護してるだけにしかならないし。

>>521
だからそういう話じゃないから。コピー厨擁護してるわけじゃないから。

子供の落書きを転載してるようなものだと言いたいわけだろう。
金取れるわけでもないのに著作権を主張してもねえ、と。

>>523
もうちょっと具体的に何が言いたいか、書いてくれんか？

なんつーか、お里が知れるな。
こんな連中が「ソ厨のモラルが云々」とか言ってるわけか。

単に>>515は「金を取れるような内容じゃない」と言ってるだけなのに、
著作権のことしか頭に無いんだろうな、もう。

>>524
翻訳、乙。
典型的なコピー厨の言い訳だな。
金払う価値がないのなら、コピーもせずにスルーすればいいのによ。

>>524
子どもの落書きでも正しい手順を踏むと、著作権が発生するぞ。
無断使用を肯定したいらしいが、頭の悪さしか表現されて無いぞ。

>>525
誇りを持って今通用する物を作って売って欲しいってことだ。
あんなもので金取らないで。

著作権の話にすり替えたくて必死なんだろうな

とりあえず、著作権主張者は少し落ち着け。
端から見てて、視野狭窄に陥ってるぞ。

少し落ち着け芳春。

「金取れる内容じゃないよなぁ」という発言に「著作権というものがあって金は取れる」と返すのは日本語理解できてないぞ。

「金を取れるような内容じゃないからコピーするのも納得」って、すごい厨理論だよな・・・。

金は払わない、でも物は使う、だもんなー。＞コピー厨の思考
>>530
じゃあ、「今通用しないあんなもの」のコピーを使うなよｗ
という流れなのは理解できるな？

著作権から内容の話にすり替えたくて必死なんだろ
＞コピー厨

>>534
コピーするのも納得って誰が発言したんだ？

>>534
そういう理論をしてるのは著作権厨。

>>530
過去にコピーされまくった逸失利益の為に開発費が出なくて、あれで精一杯です。

>>515からの流れを読む限りだが、著作権云々言ってる椰子のほうが的外れな回答してるだけだな。
とりあえず落ち着いてレス見てみることをオススメする。

>>537
コピーの話題の時に「金を取れるような内容じゃない」って言えばそう取られるのも当然とは思えないかな？
それなら、「金を取れるような内容じゃない」から何だって主張だったの？

>>534
金取れる内容じゃない、ってのに過剰反応して
勝手にそういう理論を打ち立ててるようにしか見えんのだが。

>>541
「売れない」とか「出版社に嫌がられる」とか？

>>541
そうは言っても、>>515にこんなに噛み付くのは余裕無さ過ぎだよ。ﾓﾁﾂｹ。

>>541
「金を払って購入したくないからスルー対象の内容」じゃないのかな
いや、元コメントの人でないからどういうつもりか本当はわからんが

>>542
金を取れない（と言うか、金にならない)理由の一つはコピーが出回ってるからだろ？
そりゃあ、コピーで済ましてた奴が正規のルルブを買う率は激しく少ないわな。

>>541
内容がカスとか過去の遺物とかいつまでたっても版上げされないとか

>>538
やれやれ、著作権の主張をしたら厨扱いかよ・・・
なんつーか・・・・・・スゴイな。

>>546
んで、なんでＳＷだけコピーが出回るんだろうね？

>>548
著作権の話をしたことが問題じゃなくて関係ないタイミングで的外れな話をしたから厨扱いされたんだよ。

おまえら、このスレで
「俺は○○じゃないけど」
「○○するつもりはないけど」
なんて言って、○○じゃ無かったことがあるかね？

>>549
このスレ的にはそれこそSWがスタンダードの証！と答えるべきなのだろうか

>>549
変化がないからでは？
他のゲームはどんどんデータ追加やルール変更があるし。

>>549
１ページ１ページコピーするのが大変だからじゃないかな？
ＳＷは十年以上も変わらないから過去にコピーされたものが出回ってると。

>>550
コピーの話をしてる時に、「今は著作権の話なんてしてねえ！」っていうわけか。なるほど。

>>549
文庫版の価格攻勢で金を出さないユーザーを育てたからじゃない？

著作権話の流れを纏めてみた。

原点は>>422の
>ネットでも2d6システムはフリーで配布されているみたいだしな
で、>>425あたりの「それって違法だろ？」という意見に
>>434の「オンセサイトにメール送ればフリー」発言。
違法、合法の言い愛の中
>>515が「コピ厨擁護じゃないけど、今さら金取れる内容じゃない」と降臨。
本人の真意が全くわからないまま以降グダグダ、現在に至る。

そう言えば昔、「ゲームをしたければ、ルルブを買え、コピーはさせん」
とかいう風に主張する人間を叩く風潮があったよねぇ・・・

要約するとこういうことだ
ベーシックが売れなかったのはコピー厨のせい

>>558
ないよそんな風潮。

>>559
そうだよね
内容は間違いなくスタンダードに相応しかったのに

傍から見てると著作権の大事さを主張している連中の方が
読解力に欠けているようにしか思えないんですが。

著作権は大事だ。その点は正しい。
でも>>515は著作権の話もコピー厨の擁護もしてなかったと思う。

単にＳＷを馬鹿にしただけにみえた。

>>560
おれ、サークルの先輩がCD&Dのマニュアルをコピーさせてくれないんで、安いSWを始めました・・・ってのを結構見た気がするｗ

>>563
>551
やつはコピー厨だよ。

俺は端から見てると、コピー厨擁護が
犯罪行為をコピー対象の内容の話にすり替えようとしているようにしか見えない。

ＣＤ＆Ｄはコピー多かったな。
俺がＣＤ＆ＤのＰＬしてたときＧＭのはコピー品だった。

挙げた拳を引っ込められなくなった著作権厨。

よくわかった。
コピー厨のせいでＳＷはスタンダード落ちした。
こういうことだな。

俺はただ純粋にSWを叩き貶めたいだけなんだ！
コピーとか著作権とかそんなん関係ねえ！！

>>570
貶める必要はないだろ。
すでに転落してるのに。

>>455みたいな主張を真顔でする奴がいるのは、正直引いた。

自分がなに言ってるか、分かってもいないんだろうな。

ＴＲＰＧ業界はエスカレーターのようなものだ。
だから上っていくメーカーと下っていくメーカーがある。

677 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2005/01/11(火) 11:56 ID:???
『ロマール』良かったよ。シナリオソースにならないＷＧと違って
地方描写にもネタがいっぱいだし、掲載シナリオも『オーファン』
からは見違えるほど良くなっていたし、これなら８００円は惜しくない


褒めてるやつでこれなんだよな･･･

真顔かどうかは分からんやろ。

まあ、資産に例えればすでに減価償却終わって何年って代物だよなぁＳＷのルールは

>>571
貶めることで、自分の好きなゲームの位置が上にあると思い込みたいんだよ。
実績を超えられない以上、そうするしかSWを超える方法はない。

昔は凄かったんだけどな＞ＳＷ
時代の先端を突っ走ってたのがいつから時代遅れになったんだろう。

どう考えても、SWは古くせぇなぁ。
以上の発言だとは思えんのだが。

なんか、どうにかして鉾先かえようとしてるのがいるな・・・

>>580
>>570とかな。

>>577
昔は凄かった。
それは誰もが認めてる。

本当に昔は凄かったんだ。
過去形で話さなきゃいけないのは残念だが。

>>581
>>570は変わってないじゃん
>>572とか>>574とかだろ。

ここはスタンダードを議論するスレで、もうおわっちまったTRPGをいつまでも嘆くスレではないはずだ！

>>582
思い出は逃げ込む場所じゃない！
とか
戦わなきゃ現実と！
とかいうセリフが脳内でリフレイン。

真面目な話、棄てプリ＞ベーシックらしいよ売れた数。
本当に終わったんだなあ。

>>586
本当にそれが分かるソースを持ってるなら是非、公開してくれ。

>>586
ソース希望。
ブルドックも、おたふくも要らんぞ。

>>584
コピー厨が流れ込むゲームがスタンダードｗ

ソ厨は過去に生き、
ＦＥＡＲ厨やＤ厨は明るい未来を信じて現在を生きる。

『それはひどいなぁ真実だとすれば』
『でもイラストの総数変わらないから棄てプリのほうがまだ騙せげふげふん』

>>589
コピー厨のコピーが広まる頃にはバージョンアップするしな。
普通のゲームなら。

版上げを信じるALS厨、未来志向っちゃ未来志向ね

>>586
部数はともかく実売数は編集者か作者ぐらいしか知らんわけだが。

部数はベーシックが上なのが値段から明らかだしさ（両方イラストないし）。

『まあ、アニメ化もされたし棄てプリ関係のファンブックと勘違いして買った人も中にはおるじゃろ』
『なの』

『棄てプリを買ってがっかりして、ベーシックの見送りを決めた人も居るじゃろ』
『なの』

>595
『コテハン忘れてますよ』
上月　澪#{/F:'8In

ってか出る前なら棄てプリは結構評価高かったような記憶が。

>>595
『どう考えてもその層が一番多そう』
『なの』

『ちっ』
『騙されたの』

澪とメカ澪の二人がこのスレにいる悪寒。
ここで○○ vs メカ○○の対決ができるゲームがスタンダードだといってみるテスト

棄てプリもベーシックも800円だっけ？
高。

>600
『まぁそういうなぃ』
『前使ってた由緒あるトリップじゃぜ？』

今世紀に入ってからＳＮＥはリプレイ以外こけまくったんじゃなかろうか

ゲヘナは成功したっつーの

>>605
うん、そうだね
【哀れむような目で】

>>605
まあ、成功のレベルをどこに置くかは自由だしな。

>>604
ＳＮＥの本業はリプレイ書きなんだからそれさえ成功してればいいんでないかい。

六門も「日本で二番目に遊ばれるゲームにしたい」とかいわなけりゃ
成功にすることも出来たと思う

『三番目じゃなかったかしらん？』

どうしよう！脇攣った！

>>611
そのまま、死んどけ。

ゲヘナはサプリも増刷されたって話だし、
アルシャード程度には成功したんじゃない？
成功のレベルが低いと言われりゃ否定はできないが。

ゲヘナはＳＷよりは成功したってことか。

>>614
去年1年で見れば、そういうことだろう。

失敗したシステムが無かったのならいいことじゃないか。
今年もＲＰＧゲーマーにとっていい年だといいな。
（Ｄ＆Ｄはかなり安泰っぽいけどな）

>>613
ゲヘナは６−７冊もサプリ出てるのか？

>>617
ゲヘナが出てからの展開の話しじゃないのか？

まあ、リプレイがサプリの売上を引き上げた例にはなるんじゃないか＞ゲヘナ
リプレイの内容もコラムも遊ぶ本として意識した意味はあったってことだろ。
友野のコラムの是非は別としてｗ

なんか、最近のSNEは
新人が頑張って新しい事やろうとして
古株がいらん口出しやら監修やら解説やらして
作品を貶めてばっかりだな。

SW＞キヨマー
六門＞ヤスキン
ゲヘナ＞友野

>>620
六門のﾔｽｷﾝは何か悪い事をしてたっけ？
別に何にもいいことはしてなかったとは思うが、キヨマーと違ってマイナスはないんでない？

>>621
ガープスベースで六門をつくるって決めたことじゃないかね。

とはいえ、漏れもヤスキンに悪いイメージはないけど。

六門が失敗したイメージになってるのは、カードの方の休止と重なったからだと思う。

まぁ、こん中では悪いイメージ無いけど、
ガープスベースでとか言い出さんかったら
六門の判定方法ももうちょっと軽くなってたかもしれん。

いや、本当にガープスベースならあんな妙な表を使う判定にならんだろ？
すっきりと目標値以下で成功、一定以下で大成功で良い筈。
六門が煩雑なのはやたらと多い成功段階のせいだと思うな。

ってかヤスキンは他にも色んなヤツの監修に納まってるけど基本的にどれでも名前
だけって感じだしなぁ。他の2人に比べて出張ってる感が圧倒的に少ない。

>>625
元はガープス六門世界で出すはずだったと、ＨＰか何かで言ってたはず。
で、いろいろやったあげくに止めて、今の名残は能力値と「３Ｄ６を振って目標値以下を出す」という部分に残った。

というか、ガープスの綿密さと、六門世界の大雑把さの折衷案の結果があの煩雑さじゃないかと。

なぜ食い合わせの悪いものを合体させようとするんだ

ガープスだと、北沢や加藤の小説はおろか、ヤスキン本人の小説の再現も難しいからな。
というか、えらくモンスターがせせこましくなるか、人間に妖怪並のＣＰが必要になるかのどっちかだ。
戦闘にも時間がかかりすぎるだろうし。

食い合わせ悪いな確かに。

本来レーディング表は使うはずじゃなかったとか言ってたしな。

>>620
マグナと棄てプリは？

>>601
＞ここで○○ vs メカ○○の対決ができるゲームがスタンダード
『けっこうあるんじゃが』
『熱血専用！とか番長学園とか天羅万象とか』
『あとメカじゃないけどＡＬＳのエイリアスとか』

>>628
３番目を目指すんだから当然です。
１番目と２番目を足せば３番目になるじゃないですか！

>>601
サタスペなら二重存在（モンスター、能力値などはコピー元と同じ）をメカ○○と言い張れるぞ

しかしことあるごとに六門とゲヘナがひきあいに出されるが
どっちもSWの立場が悪くなったら「これは違うぞ」って言うためだけで
単体じゃ評価されないんだよな。
そのくせSWにかわってスタンダード候補にはなれない。
SWより進歩してて、SWを越えているならもっと声があがって当然なのに。
結局たいして面白くないんじゃないか？

>>635
キミのように現物を知らないのに貶してるアンチが多いだけだよ

>>595
『そんなやついねえ』

六門はさて置き、
ゲヘナはどんなに良く出来てた所でスタンダードにゃなれんだろう。
アラビアンではな。

アラビアンこそスタンダード！
と世の潮流を変えるほどの力があればまた別かも知れんが、
それは流石に高望み過ぎ。

立ち位置としてはＮ◎ＶＡとか妖魔夜行とかガンドッグだからな。
なにも、すべてのＲＰＧがスタンダード候補である必要はあるまいよ。

妖魔夜行はスタンドアローンではあるまい

>637
『いるかも知れんよ？』

>634
『サタスペはやはりいいなぁ（ぽゎ〜ん』

>329
『でも現状でも決して再現性はよくないつーか全然再現する気がないようにしか思えんのじゃよ』
『コルボやるシステムなんじゃなかったのデスカ？』

『なの』

>>641
多分、再現性の基準はヤスキンの小説にあると思われ。
あのへんのキャラができることは大概できるし。

つか、六門世界ＲＰＧなので、小説『六門世界』の再現が優先されるのは当然かと。

>>639
それには全く同意するが、スタンダード候補でなければこのスレで引き合いに出し続けるのはどうよ？
と言うことだろう、多分。

>>641
バッカおめぇ、高レベルのデュエリスト・シーフはめっちゃコルボじゃぜ？

>>643
再現性は置いておくとして、漫画の方が圧倒的に面白いと言っちゃダメですか？

>645
『そうかなぁ』
『素手戦闘で堕天使相手に出来るならそう認めたろう』

>642
『ヤスキンのなんてはっきり書けば……』
『つーか結局剽窃あたりが出来ない気がするんじゃが』

>>646
そりゃまぁSWリプの山下篇もイラストだけだと楽しそうに見える位ですから＞伊藤絵

>>644
とはいえ、たいていの場合、>>604みたいに「ＳＮＥは〜」って言われた場合にだけだぞ。
このスレで六門やゲヘナが引き合いに出されてるのって。

んで、そのへんを無視して「そういう場合しか話題に出ないんだからたいして面白くない」って言われたら反論も出るだろ。
そりゃスレ違いだから普段は出ないっつーの。

パヤオがアニメ化していたのが
動く城（原題:火の悪魔）じゃなくてアブダラと空飛ぶ絨毯だったならば
あらびやんないとバブルでゲヘナも風向きが変わっていただろうに・・・ギリギリ（歯軋り）
【変わりません】

>>641
アレはウジャドの暗兵がラミアに防御力1にされただけじゃろ？

>>635
ていうかＳＷより進歩してて、ＳＷを越えているならもっと声があがって当然という発想が多分間違ってる。

ゲヘナに関してはスタンダード性はともかく良ゲーになる素質はあったと思う。
アラビア風ってのも目新しかったし。
ＳＮＥの支援がほとんどなかったために目立たないまま終わっていったイメージだが。

たんに自分が見てないだけでしょ。サポートは普通に続いてるよ。

>>653
まあ、ジャイブだったし。
富士見から出てればまた違ったんだろうが。

富士見からでも同じだろ
富士見だけ見ればＤＸ２だって終わったようなものだし

>>654
今年のサプリの予定は？

ゲヘナほＳＮＥ作品なのにリプレイとサプリの数が同数なんだからゲームのほうにも力入れてるんだよ！

>>658
なるほど、逆転の発想だなｗ

>>657
今年前半は予定ないよ。リプレイと小説が出るだけ。

てか六門もゲヘナも、良ゲーだろメジャーゲー、スタンダードゲーではないだけで。
皆が皆状況を知ってるわけじゃないけど結構な支持を得てて、サポートも普通に続いてるゲーム。
堅実に中堅所だよ。
ＳＮＥのサポートが奇道なだけで。

あー六門はどうか分からんが。
まあピロシがＲ＆Ｒでサポやるって話だから、普通に続いてるゲームじゃねーの？

>>661
六門もゲヘナもサポートがしっかりしてれば中堅になれたってところじゃないか？
六門に関してはルルブの値段が高いくて敷居が高いし、ゲヘナは知名度が今ひとつ。
鳥取で悪いがうちの県のサークル情報見ても六門もゲヘナも遊んでるところがなかったんだが。

>>662
県全体？
どこの県？
コンベ情報とかは？

>>662
俺は異能使いを見たことがない。
でも中堅だと思ってる。
その程度の鳥取意見なんじゃね？

>>663
県に関しては東北の片田舎とだけ言っておこう。
某ホビーショップにいくつかサークルのメンバー募集の張り紙があったのでＨＰチェックしてみた。
30人以上のサークルや10人程度のサークルなどいろいろあったが・・・いや言うまい。

あ、でもＳＷはあったよ。
2003年に遊んだって書いてあった。

ガンドッグは中堅ですか？（ﾎﾞｿ

異能使いは中堅か？
マイナーだと思ってたが。

異能使いをマイナーにおくとＦＥＡＲの結構な数がマイナーになっちゃうよ

>>658
というか、ＳＮＥにしては珍しく、ゲームの遊び方を強く意識したリプレイだったのもあるんじゃないか＞ゲヘナがゲームに力はいってる

一冊で基本ルルブの職業に触れて、おおよその世界背景を説明しているわけで。
まあ三田がひとり頑張ってるきらいもああるが。

>>670
ＳＮＥはホントはゲーム部分に力入れてるんだよ。
ただ富士見というメーカーが駄目出ししてるから世界観やシナリオ面しかアピールされないだけで。
ゲヘナはジャイブだからそういうのが出せるんだ。

うちんとこは六門のキャンペーンをやっとったなぁ
なんかお金で揉めとったけど

>>658
実は棄てプリもサプリとリプレイが同数。

だから「どこでも見る」ってのはスタンダードゲームだろ。
マイナーっつちまえばそりゃ、ごく一部のスタンダード級を除いたら他全部マイナーさ。
マイナーじゃないのは片手で数えられる程度にしかない。
それこそまあここの三大、ＡＬＳにＤ＆ＤにＳＷ、あとＡＲＡ、あとＤＸとＳ＝Ｆが引っ掛かるくらいか。
あ、しまった片手じゃ数えられない。まあいいや。

>>671
リプレイの中身に口出し？
友野のコラムみたいなのを入れられんのは分かるが、
三田のりプレイみたいなので中身が駄目出しくらうとも思えんぞ。

棄てプリのモデルからすれば、サプリよりもリプレイよりもルルブ本体が一番重要だね。
売り上げ数が∞倍だ。ソース？すまねえ訳あってソースは教えらんねぇんだ。だがホントだぞ！

Ｄ＆Ｄ、どこでも見るか？
見たことねーぞプレイ光景。

>>674
ダブクロも結構見るんだが。
鳥取で申し訳ない。

>>677
Ｄ＆Ｄｈａなんか身内でひっそりというイメージだな。
なんかサークルでは遊ばれないような気がする。

良くも悪くも濃いから。

>>677,679
だから、そう言うのも鳥取。
うちの鳥取だと普通にコンベで立つし。

どっかのコンベで、D&D希望者だけ最初に集められて隔離されてる光景を見た。

大阪だったかな？

>>677
Ｄ＆Ｄに関しては、各鳥取において他のゲームと背反的傾向があるので特に分かりづらい、のでは。
憶測。いや憶測でもない。俺鳥取ではそう。

>>678
ＤＸ入ってる。ＤＣとは略さないと思うのだが。不吉じゃん。

>>674
Ｎ◎ＶＡが入ってないのは・・・

>>678
>あとＤＸとＳ＝Ｆが引っ掛かるくらいか

>>682
DCのどこが不吉だ！
ちゃんと経営持ち直したじゃないか！

ＡＤ＆Ｄはサークルには向かないと思うな。
なんというか、物足りない。
やっぱ知り合い同士で延々ダンジョン探索したくなる。

>>683
ゴメンナサイ忘れてました。
あとナイトウィザードはＳ＝Ｆに含まれます。

なんか結構多くなってきたな。手二つでは数えられるか。

なんか、ちょっと前のドラウ騒動を思い出させる流れだなｗ
そんな躍起になって追加しなくてもいいのでは。

>>685
なんか専務クラスがドナドナに出されそうな感じが不吉。

>>688
でもまあ、ここまでだろ。
ＨＪ、ＳＮＥのタイトルを見ても限界だし、ＦＥＡＲの他タイトルも、ＤＸを上回れそうなのはないし。
ブレカナがこの直下ってところか？
あとこの三社以外は…いやないだろメジャーゲーム。

むげファンがどれだけ普及したかわからんが、まだ見たことないな。
かく言う俺もルルブ買ってないし。

>>661を読んでわかった。今までなぜ深淵の名が出ないか疑問だったが
スタンダード的じゃないってだけで万人が良ゲーであることは認めてるんだな！
そうなんだよな！？

ようするに上中下の３つに分けて話してる人とメジャーマイナーの２つに分けて話してる人でかみ合ってないってことか。
カルテットはマイナーでも下でもなく枠外な。

>>691
ちょっと前のスレでPCの立ち位置が
ゲヘナに似てるって意見があったが
大丈夫なんかね？

ダブルクロスをＤＣと略すと不吉なのでＤ．Ｃ．と略すことにします。

むげファンはねぇ・・・
宣伝にかなり費用使ったとは思うけど、まずリプレイだろ。
知名度のないゲームが手っ取り早く知名度獲得するにはそれが一番。

>>694
それは不安な要素なのか？

深淵が良ゲーかというと…悪くはないような微妙なゲームとしか。
難易度の高いストーリーテリングゲーム？夢歩きとか無理だから。

むげファンが普及してるとしたら既存のＴＲＰＧ層とは違うところなんだろうな。
だから普及してるとしても俺らにはなかなか伝わってこないかも。

>>697
失敗したゲームと似てる訳だから。

スタンダードレベル

Ｓ：ＡＬＳ、Ｄ＆Ｄ、ＳＷ、ＡＲＡ
Ａ：ＤＸ、Ｓ＝Ｆ（ＮＷ）
Ｂ：ゲヘナ、六門、ブレカナ、ガンドック、Ｎ◎ＶＡ
Ｃ：カルテット
Ｄ：その他

こんなかんじ？

>>696
ＴＲＰＧ層じゃない所に知名度を持ってるんじゃないか、アレは。

むげファンは、俺の友人が正月にあった時スタンダードクラスと力説していた。

えー？
てかフルカラー読みにくいっちゅーねん。

>>703
Ｄの悪口言うな！

>701
「D:その他」には何が該当するん？

六門はそんなに高いのだろうか…個人的にはゲヘナの方が上なんだが。サプリの数的にも。
やっぱサプリ数重要だって。ＲＰＧの指標として。

>>705
ドラゴンマーク？

>>705
いや、あんまり考えてない。
箸にも棒にもひっかからないゲーム？

そういや、まよキン入れ忘れた。Ｂ？

>>706
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>704
Ｄ＆Ｄについては、俺鳥取では「フルカラー？」という意見が優勢。
いやフルカラーかもしれないけどさ。カラフルじゃないっしょ。

>>701
Ｎ◎ＶＡはＳでも問題ないと思う。
というかそれはスタンダードレベルというかメジャー度数だと思うが。

Ｎ◎ＶＡはシステムがオーソドックスなTRPGじゃないからスタンダードとは言えないと思うが知名度、サポート、普及率はかなり高いと思うのだがどうだろう？

>>701
正直、ALSとS=Fは逆のような気がしてならない。

>>701
カルテットはマイナーでも下でもなく枠外だ

>>705
くたばれ

>>710
シックな色で纏めてるし、紙がテカりが少ないからな。

>>708
BとCの間にそれなりに売れてるのがあるだろ。
いきなりカルテットってのはアレじゃないか？

>>705
廃れとか似る鼻とか、フェアリーアースとか姫神とか。

>>706
サプリは少ない方がいいと思ってる人ですか？

あー、別に左のほうが
右よりスタンダードレベル高いとか考えてないですよ？
同じレベル内なら一応同クラスと言うことで。

>701
つ【超Ｓ：RQ、ストブリ】

>>711
確かにな…個人的にはＡＬＳよりメジャー度上じゃないかと思うんだが。
スタンダード的にはともかく。

ところでまよキンって都内以外にも流通してるの？
冒企のゲームは明らかにマイナーだろ。

ドラゴンマークは「敷居が高く、継続して遊ぶにはGMの難易度も高く、システムは
デリケートでサポートも止まってる上にリプレイがアレな感じのカルテット」だっ
つーのな！　ファコフ！　自分で書いてて泣けてくるよ！

>>711
最後の「普及率」がネックのような希ガス

>>717
リプレイはサプリ派な人？
そうだとしてもゲヘナとやっと同等だぞ？純粋に数の上だけで。

ちょっと待って、今オレ何か誰かにヒドい事言われた気がする！

【速報！】すぎやまこういち氏、死去
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105490469/l50

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：05/01/12 09:41:09 ID:qgOO5NuJ
1/10、ドラゴンクエストシリーズの音楽で有名なすぎやまこういち氏が亡くなった。
死因は、オーケストラのタクト棒の振りすぎによる腱鞘炎で敗血症だった。
今後、ドラクエシリーズの音楽は、すぎやまこういち氏の弟子、および
スペアリブ氏による共同作曲になるとスクウェア・エニックスは発表している。


↑
もはや冗談では済まされない このクソスレ！
現在記念カキコ軍団による祭り勃発で大荒れ！！
どうするどうなる！スレ主！！

>>722
普及率はそれなりにあるんじゃないか？
人を選ぶが、嵌ったら抜ける率が低そうだし。

Ｎ◎ＶＡは間違いなくメジャーな部類に入るとおもうな。
スタンダードかと聞かれると自信を持って違うと答えるけど。

>>721
十分Dに入れるなｗ

TRPGゲーマーへの知名度は高いがそれ以外の層には今ひとつかな＞Ｎ◎ＶＡ

>>724
むぅ、
このタイミングでは、まだ打ち込んでいる最中のはず。

エスパーに目覚めたか？

>>723
？　お前は六門＞ゲヘナだと言ってるんだろ？
俺はゲヘナ＞六門なんだが。

ところでるりるらとエンギアはどっちがよりマイナー？

>>719
>>721
一番下から二つ目の階層、「死にゲー」に分類されます。
ちなみにこの下が「泡沫ゲー」一つ上が「生ける屍ゲー」です。
あ、ＲＱは生ける屍でいいかも。ストブリは間違いなく死んでるがな！

俺もゲヘナ＞六門かな。
このへんがゲーマーとラノベ読みの差かもしれん。

>>731
ゲヘナの方が上と明言していますが何か？

高いって値段のことチャウよ。

>>726
それは普及率といわないんじゃ・・・

>>730
２分もありゃ書き込めるだろ

>>724
新年早々風邪ひけ

>>732
今は卵状態なんだよ！＞ストブリ
暖める人がいなくてそろそろ死にそうなだけだ。

どっこいどっこいだと思うがなあ。
強いて言えばゲヘナかな。
六門はワールドガイドの遅れが・・・。

>>734
六門はそんなに（値段が）高いのだろうか…個人的にはゲヘナの方が（コストは）上なんだが。サプリの数的にも。
やっぱサプリ数（は多くなると金がかかるから）重要だって。ＲＰＧの指標として。

こんな風に読んでましたが何か？

>>732
難しいところだな、なんだかんだでルリルラはサプリが出てるし・・・

>>731>>734
君ら何楽しそうに勘違い内ゲバしてんだよｗ

>>732
天下のワースブレイドに比べればどっちもマイナー。

>>733
もうすぐラノベしか出なくなるよ＞ゲヘナ

>>735
俺鳥取ではＮ◎ＶＡは超スタンダード。
各世代合わせて、Ｎ◎ＶＡーＤルルブが発売まもなく二桁積まれた。

ＡＬＳ買うヤツなんて俺しかいねえ…orz
まあ俺は出たものほとんど買ってるけど。

>732
＞ところでるりるらとエンギアはどっちがよりマイナー？
TRPGのハナシなのでルリルラの方がマイナー。
何しろ、エンギアやってなくてもエンギアがどんな物か予想出来ているヤツはいても、
ルリルラをやってないヤツはアレがあらゆる意味で裏切りに満ちたゲームであるコトを知らない。

＞あ、ＲＱは生ける屍でいいかも。ストブリは間違いなく死んでるがな！
バカめ。
RQとストブリは生死を超えたスタンダードだ。
第一期からやり直して来い。

>>738
可哀想に…よっぽどサプリ買われない鳥取にいるのね

六門はなんであんな値段設定にしたのやら・・・
3000円前後なら中堅どころの作品にはなれたと思う。
Ｎ◎ＶＡほどじゃないにせよシステムがオーソドックスではないからスタンダードにはなれなかったと思うが。

>>743
ダガーは啓発されすぎだからな。

>>744
？

ちょっと前の鳥取では夏場に1日３セッション回るくらいN◎VAはスタンダードだったzE!
ちなみにその前のスタンダードはブレカナ。
そしてAD&D。

>>748
冬場だとセッションの周りが悪くなるのだろうか・・・などとバカな疑問が浮かんだ。

N◎VAは結構メジャーだろ？
Ｄ＆ＤやＳＷほどではないがＴＲＰＧ界では有名な作品だろ。

シャドウランがあるから遊ばれてないよ

シャドウランなんて遊ばれてないよ。
バトルメックは遊ばれてるけど。
【鳥取で悪いか】

でもシャドウランにはJanuたんがいるよ

シャドウランもバトルテックもやったが、
Ｎ◎ＶＡは誰も持ってないマイ鳥取。

俺はSR遊んでるよ！　バトルテックなんてゴミ箱に行ったよ！
鳥取だけど。

鳥取を語ることは今後厳禁。
理由は俺がつまらんから。

もっとマジョリティに陶酔して、個人的経験を無化して、おもしろさの価値をごみ箱にすてて、スタンダードという定量化の奴隷になろうぜ！

N◎VAは大抵のサークルで卓が立つから普及してると思ってたよ。
【リアル鳥取県民参上】

スタンダードという定量化をすれば、N◎VAもSRも失格

ＦＥＡＲゲーみたいな名古屋県民が多いゲームが普及するわけがない

>>759
素なのかネタなのかは知らないが・・・

名古屋県ってなんだよ。

ばかだなー、名古屋は州だろ

>>760
釣りだよバーカ

良く金沢とならんで県扱いされるよな。

>>693
ならメジャーの良ゲー・糞ゲーとマイナーの良ゲー・糞ゲーを区分してみろよ。
俺？

メジャー
良ゲー　N◎VA
糞ゲー　SW

マイナー
良ゲー　戦国霊異伝
糞ゲー　アースドーン

カルテット　ブルーローズ

ってとこかな

>>764
ＳＷは糞ゲーじゃないぞ。古ゲーだ。
今でこそアレ扱いされてるが一大ブームを巻き起こした偉大なるゲームだった。

そもそも糞ゲーがメジャーになるかよ。
そんな実力があるのは棄てプリくらいだ。

>>764
戦国霊異伝って・・・

>>767
まて、>>764は…だが、戦国霊異伝は良いゲームですよ？

あれのどこが？

というか>>764はクソゲーと評価されることの難しさを分かっていない。
商業でそんなの出してくれる所がこの業界の状況でどれだけあることか。

>>764がレベルの低い書き込みをしたからスレがとまったじゃないか

連休に県外出てメイドRPG買ってきたにゃ〜。
FRCSやアコリーなんかの新作も買い漁ってきたよ【田舎者は最低1ヶ月世間とずれている】
>>757
大抵のサークルでN◎VA卓立てる奴なんざぁ固定で一人づつしかおらんかった気もする。
>>760
名古屋はれっきとした共和国だよな〜。
>>764
レジェンド　マイトレーヤ　が抜けてるよ！

県名なんて県庁所在地の名前からつけられたものだしな。
県庁所在地が変わったなら県名も変わるのが当然。
はやく宇都宮県にな〜れ！

ところでアースドーンは…やっぱりダメゲーか。

>>773
まて、何か1行目で凄い事を言わなかったか？

一行目どころか全てに置いて怪しげな言説だが。

埼玉県がさいたま県になっちゃうじゃないか！勘弁してくれ。

>>772
アコースティック・リーフの新作！？

>>777
さいたま市は県庁所在地の前に「彩の国」の首都だから大丈夫。

>>773
全部が全部そうとは言い切れないが、実際その通りの県もあったりする。
県庁所在地とは他の土地が発展したためにそこに移ったりとかね。

>>778
新作出てたら凄いな〜とは思うが、普通のアコリー。
県東部で漏れが初買いのはずなんで鳥取的に新作ｗ【馬鹿は上手い事を言った気になった】


…アコリーは消して迷宮クロニクルvol2と書いてたと思ったんじゃがのー

でも埼玉の由来はさいたま市(のある場所)じゃないんだよね？

埼玉は行田にあるさきたま古墳が由来だったように思う。
元々武州（武蔵の国）を分割してできた県だし。

東京と埼玉は不可分ですよ！

東京人「埼玉はウリの領土ニダ！」

>>784
えー！
でも間の国境はパスポート無しだと通過できないし。

>>786
君が棲んでいるのは群馬とかにほど近い、裏埼玉だね？
そりゃ邦が違う

東京以外は日本ではないのと同様に、D&D以外はTRPGではない。
故に日本のスタンダードTPRGはD&D意外にあり得ない。

いなかっぺスタンダードやTRPGっぽい何かスタンダードを決めたいのなら、
SWでもALSでもARAでもN◎VAでも候補にすればいい。

ｸﾏｰ

D&Dは‘T’RPGではないだろ

いや、True RPGだが？

じゃTrue RPGのスタンダードはD＆Dっつーことで。



引き続きＴＲＰＧのスタンダード決定に奮ってご参加ください。

真のRPGスタンダードはD&Dに決まったか。
よしよし。

「真のRPG」スタンダード
であって
真の「RPGスタンダード」
じゃ無いけどね。

ええと。つまり真ゲッターとネオゲッタ−みたいなもんだな？

まったく東京のD厨は傲慢な屑だな。
D＆Dは嫌いじゃないが、東京では遊びたく無い気にさせてくれる。

でも東京の方が２０％給料高くなるし

>>797
住居費の上昇は20%どころじゃないけどな。
食費は自炊ならそう極端には上がらんけど、外食ならやはり跳ね上がるし。

公共料金や市民税とかも結構違うらしいしねぇ。

>>796
なぜ真実を言うと傲慢と言われるのかがわからん。

時々ここのＤ厨が本当にいるかのような気になってしまう。
ごめんよ、Ｄ＆Ｄ好きの人。

このスレに常駐しているアフォのせいで、D＆Dが
不当に貶められてる気分

皆さん>>１のようにネタなんで。
D＆Dは良いゲームですよ。

>>801,802
その路線でいくとＡＬＳがもっともこのスレで被害を受けてると思うが・・・

>>803
謝れ！ストブリに謝れ！
このスレ見てると本当に出ないみたいに聞こえるじゃないか！

そこがアンチの巧妙な罠。
馬鹿な真似をするのは「ＦＥＡＲ厨」で、「アル厨」を名乗らないのでＡＬＳの評判を落とさない。
なんて狡猾な。

>>804
そんなことを書いてもストブリは発売されない

>>804
ＳＮＥのＨＰの予定から消えてないか？

ＳＮＥのＨＰの予定には始めから載っていない

Ｄ＆Ｄは良いゲームだけどＤ厨が多数実在するので敬遠されガチ。

まあ、本当に厨が多数実在するなら、スタンダードだけどな(苦笑)

（苦笑）とか使うあたりがアンチのＤ厨への逆宣伝なわけですね！

もしも素でやってるなら今すぐ治したほうがいいですよおじいちゃん。

Ｄ＆Ｄは厨ゲームのスタンダードと確定しました。

厨ゲームのスタンダードでもあるね

>>812
こらこら。
D厨が限りなくアレであるだけで、
キャラシー設定欄とかの厨ゲーム性ではSWやN◎VAに及ぶべくもないぞ。

所詮、人を叩いても鳥取にしかなりえない。人を叩いても盛り上がらないと気付け。
809や812のような物言いでは客観的にシステムを叩けない故の敗北宣言に等しい、もっと頑張れ。

（苦笑）は自分自身のことがらに対してのみ行う表現であり、
他者、もしくは「自分が属している何か」に対して行うとあまり洒落にならないいやみになる。

今の流れはネタ相手に必死なＤ厨というわけか

>>817
このスレにネタとネタに乗る以外に何かあるのか？

>>818
自分の下手な釣りでマジレスが釣れたと思い込みたがってるんだから、そっとしておいてやれよ。

>>818
ネタだと思ってるなら人が良すぎ。
見るほうはガチに思っちゃうからな。
「厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いにる」ことが基本なスレなんだから、ネタだと叫んでもガチな観衆はよりおまえが好きなｹﾞｰﾑを嫌いになる。

お前らたった一人で必死過ぎますよ

システム叩こうにも叩けるようなシステムのゲームってアレしかないような・・・

>>820
別に１を読めないアホに嫌われても構わん。
最低限、ルルブくらいは自力で読む人間とゲームをしたいからな。

別にシステムそのものは嫌いにはならんが、コンベでそのシステムをやる気は失せるかもしれない。
ガチかネタかわからなくても、不安を煽る厨がいるからなぁ。
今の所はSWには昔のような厨力はなくなってる風、ALSやARAはネタやノリの共有があれば多少の厨は飲み込めそう。D＆Dは厨というか盲信的な人とは相いれられるか非常に不安だ。
そんな俺はローズが好き。

>>824
すまん。ＳＷ卓がたつコンベってどっかある？
東京にあったら教えてくれ。

このスレのノリが嫌なら見なければいいだけなんだが、
ここで仕入れた半端知識で余所のスレ荒らすアフォが
目障りなんだよなあ。

>>826
あ、それ同意。
実プレイしたことがあれば（ルルブ読んだことがあれば）まずありえない叩きが出没することがあるから困る。

>>825
遊びたいならこことか利用して探してみれば？
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/eventindex.htm

>>825
イエサブの広告貼紙とか見てたらたまにあるみたいだけど、どこそこが毎回やってるとかまでは知らないなぁ。
俺が行ってるサークルの定例会とかではチラホラ立ちはするんだが、まー完全オレクラストで改造ルールだしなぁ…
Role&Rollの公式ページとか見て来ては？コンベンション情報とかにSWあるかもよ？

＞コンベンション情報とかにSWあるかもよ？

釣り？

>>830
携帯から書き込んでるんで、確認取れんのよ。
無責任ですまんね

>>824
そして初版派、Ｂローズ派、Ｆローズ派、Ｒローズ派、きくたけローズ派、クリーム太郎派の間で論争が勃発。
古のバトルファイト再び

>>825
Role&Rollの公式ページであったよ
TOS-Conventionってとこ
ＨＰ行ったら予定システムのとこにＳＷあった

>>832
大丈夫、皆ローズが好きならわかりあえる。

むしろ問題はローズはスレ違いである事だ。

煽りのつもりだったのに親切に対応されて困る>>825ｗ

↓関連スレ
>2　そんなことを言っても翻訳されない
>3　そんなことを言っても版上げはされない
>4　そんなことを言ってもルルブが高いので新規参入がない
>5　そんなことを言ってもSSSは屑
>6　そんなことを言っても文庫でカードレイアウトは読みにくい
>7　そんなことを言っても神牙は消えない
>8　そんなことを言ってもガンアクションは所詮ニッチゲー
>9　そんなことを言っても腐女子の溜まり場
>10　そんなことを言ってもCP計算は面倒くさすぎる
>11　そんなことを言っても同時攻撃はなくならない
>12　そんなことを言ってもしょせんCoCのパクり
>13　そんなことを言っても認めるのはお前とハッタリだけ
>14　そんなことを言っても版上げでDXになったのは変わらない
>15　そんなことを言ってもリプレイは出ない
>16　そんなことを言っても小川は復活しない
>17　そんなことを言っても1600円は高すぎる
>18　そんなことを言っても目星以外は屑技能
>19　そんなことを言ってもやることはEVAかファフナー
>20　そんなことを言ってもみんな厨名前をつけたがる
>21　そんなことを言っても結局大阪ではない
>22　そんなことを言ってもフルカラー3000円は怪しすぎる
>23　そんなことを言っても奇跡の撃ち合いだけ
>24　そんなことを言ってもR&Rのリプレイは前時代的
>25　そんなことを言っても18禁
>26　そんなことを言っても義妹に興味はない
>27　そんなことを言ってもルルブは読みにくすぎる
>28　そんなことを言ってもロボと少女じゃカルテット
>30　そんなことを言ってもプレイヤーズコールはうまくいかない
>31　そんなことを言っても屑な悪人を楽しめるのはお前と天と陽一郎だけ
>32　そんなことを言ってもコンピュータ様に反逆ZAPZAPZAP
>33-1000　そんなことを言ってもスタンダードにはなれない

地獄万力って同時に墓地送りだよね？同時じゃなかったら、
パラオとか居たら結構変わるからさ。

誤爆ｽﾝﾏｿ

誤爆かどうかはこちらで判断する。
お前の決めることではない。

そんなことを言ってもD&Dはコロコロで漫画化されない。

そりゃ、されないだろう。

>>840
コミックジャパンの２号に掲載されます。

>842
　いや、ゲ−メ○トに！

今漫画になるＲＰＧがスタンダード決定。
ＳＷは昔あったけど昔なんで今のスタンダードに無関係。

>>844
つＲＰＧ一発男

>>844
ＳＷは今も漫画連載あるわけですが？

>>846
いや、聞いたことないが？

>>844
>>846
TRPGシステム周り以外でのSWの展開力を舐めてはいけないｗ

>>847
おまいが聞いた事がないだけだｗ
ドラゴンマガジン増刊ファンタジアバトルロイヤルに掲載。
８話まで出てるし単行本化も決定してなかったっけ？

確かこの春に出るんじゃなかったかな？＞へっぽこのコミック

ざんねん。
８４４のスタンダードはこれにて決定してしまった。
彼はもうこのスレではＳＷの擁護しか出来ない・・・

ここにSWスタンダード戦士844が誕生した！

ってか昔も漫画化してたん？　初耳なんやけど。

>>853
リウィは漫画版もあったんじゃなかったかな。

あー、リウイか。そう言やあったねぇ。何かアレはイメージ的にSWと関係がないっ
て思ってたんでスッカリ忘れてたニャー。

漫画、小説、ゲームにアニメ…
SNEが本当に売りたいのはSWというシステムじゃなくて
アレクラストという世界設定なんだな、きっと。

>856
売れるなら結構なことじゃないか。
アレクラストという世界設定が売れて、
ひょんなことからクリスタニアRPGが復活したりクリスタニア小説の
完結篇が書かれたりすればさらに結構なことだが。

売れる為には、まず設定集を発売しなきゃな。

>>844は、本当はゲヘナをスタンダードとしてプッシュする予定だったというのに一大麻。

『どうやらシャドウランがやぬたんとコミックのおかげでスタンダードらしい』
『でもアレって背景の広告看板にコミックドラゴンとか描いてあってすっごく物悲しい気分になるよね？』
『なの』

なんとここでルリルラが！
隠れた大本命に！

『んー』
『蓬莱なんかもいいですな』

>>854
リウイ以外にも、ユニコーンの乙女とかでてるぞ。

マジで！？　全然知らんかったー。ルナルの漫画版が黒歴史っぽく消えていったの
は知ってたんじゃがのぅ。

まぁ、漫画が出てるTRPGっつーと
ロードスも色々出てる訳ですが。

ルナル漫画版の下巻はいつになったら出るんかいのぅ。コンプコミックス。

ゲームに限ったことではありませんが、物を作る仕事は皆妥協点を探す仕事です。
必ず心残りな部分は残ります。

>マサ死
つ『漆黒のカース』
『死せる神の島』の漫画化

…正確にはSWSFCの、だが。
HTT読参と同時期に、マル勝あたりに掲載されてたんだよなぁ(遠い目

>>867
おにゃのこは可愛かったね。
プラムとかシャドウニードルとか。
内容はどうでもいい。

>>860
『それのどこが物悲しいのかさっぱり理解できませんが』
『N◎VAにゲームフィールドの看板が立ってるみたいなもんじゃろ？』

>>865
『セント★プリンセスの単行本はまだですか？』

澪の公認クローンは、本人より大分若そうだな。

>869
S=F漫画にRPGマガジンの看板が立ってるくらい切ない。

>769
『汝ー！』
『コミックドラゴンがらごー伝等諸々打ち切って廃刊したことは忘れたとは言わさんぞ』
『なの』

>>871
『これからのスタンダードはシームレスじゃぜ？』
[その後ブルーローズと同じ運命をたどる]

>>872
『おお、そういえばそんな事もあった･･････ですか？』

>>872
2050年までには復刊してるってことだろ？

>867
全然おぼえてねぇニャー。HT&Tはマル勝で読んで「ところでこのGMってのは一体
何なんじゃろかー？」とかで記憶に残ってるんだが。

もっとも増えるとウザイ口調No,1のコテハンが、
いつのまにか見事にクローン化してる・・・。

あれはアマいもんなんだが…もしかしてそういうボケとかか？

中身がなんであれ増えてウザいのは一緒だと思うが。

『まったくなの』

>873
『勝手におぼろげな思い出にするな!!』
『廃刊のせいで伊藤勢スキーはハラハラした毎日を送る羽目になったのだぞ!!』
『あと伊藤勢もまた原作付を描かなきゃいけなくなったのだぞ!!』

『いやまぁ結構やる気あるみたいじゃが』

>870
『どういうことー!?』
『事と次第によっちゃあスマイトもやむなしじゃぜ？』

澪はパラディンだったのか・・・まあ、天麩羅屋か破壊の領域持ちのクレリックかもしれんが。

アマいもんだったのか。初代よりやや甘口、とかそーゆー意味かと思ってた。

マンガ化かぁ。
RQerにとってはグロランマンガは結構メジャーだとは思うのだが
生憎同人誌だな！くそ！

>861
露出度では最もスタンダードだよな！

>881
『上月は聖騎士からパラディンの資格ありと認められていたはず』
『なの』

>>880
若者は死者に哀愁を感じられぬもんじゃぜー
アマイもん圧倒的に若者

ストブリかルンクエかの漫画はRPGマガジンにあったな。

>883
[サンダーでスマイト]
『ええぃ、メイスオブカスバートさえあればこやつを完膚なきまでに叩き壊せるものを』
『クエストじゃよー上級アーティファクトを求めるクエストに赴くんじゃよー』

銃犬スレがなんか「なんでもできるスタンダード大好き！　住み分けだの個人の嗜好だのコンセプトを定めるだのなんて悪でしかないよね★」の漏れたちの存在を否定してるぞ。
なんとそかすれ。

何でも出来るスタンダードといったらD&Dかねぇ。

ｄ２０がいろいろあるというだけで、Ｄ＆Ｄはかなりのコンセプトゲームの長所をめざしてるんだが････
D厨をおとしめようという逆宣伝ﾔﾒﾚ

本当に「なんでも出来る」っつうたらヒーローウォーズか番長学園ぐらいしかないわな。

N◎VAやって全部できるわい。

>>891
N◎VAは相当コンセプトをしっかりしてるゲームだっての。
むしろそうじゃなきゃ、今まで続いてないわい。

”PCは何をすべきか”／”PCはどういう存在か”が規定されてしまうと、もうコンセプトゲームに堕ちちゃうんだよな。

>>887
違うだろ。
スタンダードは全てのゲームの頂点。
それ以外は十把一絡げに過ぎない。
それ以外のゲームを好きなのは厨だ。
それがスタンダードだ。
全てを網羅する必要は無い。
必要なものは、スタンダードゲームに全て揃っている。
それ以外の事がしたい奴は、非スタンダードゲームでもしていろ。

>>893
だからそれはD&Dだろ。

メタレベルでなんでもできるゲームでないとなんでもできるとはいわない。
RPGのセッションとかいう枠をまず棄てるところからはじめるべき。

すべて揃ってるのがスタンダードだったら英語教師もびっくりだ。

つうか、「標準」が頂点だというなら、より良いものを目指すという概念は存在しなくなるぞ。
見下す対象がただ存在するだけか。

標準が頂点だからこそ、よりよい物を目指すんだろう。
簡単に追い抜ける目標になんの意味があるんだ？

>>897
通常ならそうかもしれんが、このスレにおいてはなぁｗ

入り口と標準と頂点を意図的にまぜこぜにするのがダードスレ流。

>>892
コンセプトがしっかりしてるから何でもできるんだろうがＮ◎ＶＡは

入り口も標準も頂点も全てカバーするのがスタンダード。

>>902
なるほど、「シューティングを超えたものがプロレス」か！
スポーツのスタンダードはプロレスだもんな。

ガープスの名前が出てこないのが不憫で…

「なんでもできる」ということは煩雑であるということを証明しただけだからな＞ガープス

>>890
Aマホはー？

MAGIUSだって「なんでもできる」
しかも煩雑じゃない。

>>873のﾄﾘﾌﾟってなんだっけ？

>>902
そう定義づけると、このスレはスタンダードを決定づけるのではなく、スタンダードでないことを徹底して指摘し、あげつらいつづけるスレということになるぞ。

>>909
前々からそうじゃん。何も間違ってないyo!

>906
ハッ（鼻で笑う）

>>909
スタンダードはもう決定してるよ。スタンダードゲームは時代と共に変化するという視点で見れば。
今現在ならＡＲＡ、以前はＳＷ、さらに昔はＤ＆Ｄってことで。

でも決定したら面白くないってから仲良く喧嘩してるんだよ。
ただ最近ＳＷが叩きも擁護も加熱すぎな気がする。

>>912
>擁護も加熱すぎな
このスレで？
SWを？

>913
板全体の傾向かもだ。

馬鹿こくな。

SWなど！

>>914
どの辺からそう感じたんだ？
基本は「SWは叩け」だと思うが？

擁護が過熱というか1人変なのがいるだけのような気が・・・
他スレだが、依頼人緊縛放置した件で必死にＰＬ悪くないと主張する香具師とか。

良くも悪くも一時代を築いたビッグタイトルだからアンチが多いんだよ。

>>917
“色々な見方があるもんだなあ”と考えられない時点で、
君もダードスレ住人の資格充分だ。

>>918
ＳＷが売れすぎたのは国内のＴＲＰＧ全体から見れば良くなかったのかもしれないな。
他社は値段・他媒体への展開・サポートとそろっていたＳＷと競争しなければいけなかったわけで。
むろん、ＳＷが悪いわけじゃないんだが。

値段？　他ゲームと比べてそんなに安かったっけ？
っていうかＳＷのころにまともな他ゲームってあったっけ？

プライマリー・ギルドとかロールマスターとか混沌の渦とかフォーリナーとか。

……まともじゃないかな。

それはそれで談合っぽいで。新規開拓にもつながるし、市場としてはビッグタイト
ルがある方が健康的だと思う。それに当時はSW以外でも案外にメディアミックスし
てるトコ少なくなかったと思うよ。他社では蓬莱やらワースやらがそうだし、SNE
としてもルナルやら妖魔でSWで掴んだ客層を離さない様にしてたしさ。

でもルナルのファンなんて泡沫のようなもので、今はどこにも残ってないだろ？ｗ

結局メディアミックスは上り調子の時はいいが、落ち目になると何の役にも立たないのだよ。

でも、SWが今でも人気があるのはメディアミックスの効果だろう。
まあ、人気が残ってるのはミックスした部分だけの気もするが・・・

えっと、それはリウイのことかな？ｗ

ってぇか展開が終わったんなら別に消えても良いんでない？　他のシステムに流れ
て行ってくれたとするならだけどさ。公式の展開が終わってるのにファンだけがそ
れにしがみついてて他に流れて行かないとかってのはやっぱ市場的には不健康だと
思うしさ。そこら辺考えるとガープスで再現したのは悪くなかったと思うよ。

ルナルの展開は終わってないんだが。。。

ユエルなんぞ燃やせというのか？ｗ

>>927
ＧＵＲＰＳソードワールドか？【人の話を聞いてない】
今更遅いけど六門はＧＵＲＰＳで出した方が良かった気がするぜ。

ＧＵＲＰＳで出すのはメリットが全然ないな。
ＧＵＲＰＳ厨が喜ぶだけだ。

ゲヘナをｄ２０で出せばＤ厨が喜ぶ？とかいうのと同じ議論だ。

汎用システムは今まで一つも成功していないし、専用システムに比べると出来も悪い。これは永遠の真理だ。

ガープスルールでモンスター召喚物をやるのはかなり厳しくないか？
バランス取れるとは思えん。

>928
ユエルが始まるまでの断絶期と脳内補完しといてぇな。

>>930
ゲヘナはそうなんだが…六門はＧＵＲＰＳで出す予定だったのが、作ってるうちに原型を留めなくなったからオリジナルにしたと言う過去が…

>>931
サモナーＰＣとモンスターＰＣのふたりで遊べばいいんだよ。

>>932
ずっとリプレイとかは出続けていたんだが・・・

しかしその間、ずっとファンは流出しつづけていた。これはなぜかという分析、重要だよ。

六門は下方より上方の方が向いてたんちゃうかなぁ

>934
リプ、小説共に微妙やったし…。ルナル・ジェネレーションも終わり方がグダグダ
っぽかったし、カルシファードはもっとグダグダしてたし…。リプの方は何かゲー
ツー（柘植めぐ）言うかエフィが出張りすぎてた感があるし…。

つげめの暴走を押さえられなかった時点で、ルナルとアースドーンは終わっていた、ということなのね。
ＮＥＸＴのシャイアラもそうだなｗ

>>934
メディアミックスしてなかったら流出しきってたかもねぇ。
メディアミックスしてたから今でも出し続けれるのか。

ロビンちゃんはかわいかったよ

メディアミックスによってＲＰＧはラノベ界・オタ界に新たな要素を植え付けることに成功したわけだ。
向こうにゃミックス部分がまだ残って、人も集まってるっちゅうわけやな。そしてそれがＳＮＥを活かしている。
逆はどうか…

結局下位ディレクトリとなって終わってしまっただけではという話。

>>931 さん

4版ならモンスターとかを召還するルールもありますし、日本語展開でも百鬼夜翔にしもべを召還するルールがあります。難しいことじゃありません。（私は今度立てるコクーンでモンスター召還のルールを導入します。）

プレイヤーにモンスターを自作させるといろいろマンチなことができてしまうでしょうが、モンコレならあらかじめモンスターのリストをデザイナーが作っておけますからその心配もないですし。

問題はできるできないじゃなくて、バランスが保てるかどうかと、プレイアビリティだろ？

ＧＵＲＰＳベースとＧＵＲＰＳそのものでは、プレイアビリティは大差ないだろうが、
今の六門のある意味デッドリーで起伏のある展開はＧＵＲＰＳじゃ無理だ。
っていうか、今の六門の悪い点はＧＵＲＰＳベースであることに起因するんだから、ＧＵＲＰＳでやってどうする。

まぁ、召喚できないTRPGはスタンダード脱落してしまいますからなぁ。
3eではMechaからそんなルールがあったような？
ところでGURPSがスタンダードかというと微妙なのだが・・・。

エンゼルギアも《タイムリー》でシュネルギア（＝ロボ）とか召喚可能じゃぜ！？（ﾋﾟｷｨｯ）

サプリが出てないゲームは、候補にもならないから。
大人しくアルシャードに任せて、休んでなよ。

ﾑｷﾞｬｵｰ！ある意味スタンダード分はアルシャードよりも上なのに！

>>946
詳しく聞こうか。

そりゃファンタジーものとロボットものどっちが日本のサブカルのメインかっちゃあロボットの方でありますから
ファンタジーの中にロボットがいるALSよりロボットの中にファンタジーがあるエンギアの方がスタンダードに近いのは自明の理ですヨ！
（馬鹿の好きな理屈）

>>928
終わっただろ？ルナル。
そしてユエルが新しく始まったということで。

>>948
エンギアはロボＶＳロボが再現しにくいぜ。
ＥＶＡやガンパレやマブラブやラーゼフォンなんかは再現しやすいが、ガンダムやりにくぃ

>>950
ロボvs現用兵器なガサラキっぽいのはやりやすいよ。
あとサンプルシナリオの２は確か敵のシュネルギアも出てたよ。

>>948
ドラクエとテグザー、どっちがメジャーかよくかんがえろ。

>>952
間違いなくテグザーだな。

>>952
会社規模が違うものを比べてどうするねん
POWER DOLLとSequence Palladiumを比べてみんしゃい

>954
どっちもマイナーだろ。

ロボット物としてはテグザーのほうがメジャーだな。

決戦と団地妻は電気(以下ryを比べるようなもん？

それなら圧倒的にPOWER DOLLだなあ。
シリーズ数が違うよ。

>>954
当時の会社規模は大してかわらんよ。
なんなら、ソフトだけ入れ替えて、地球戦士ライーザとグランディアの比較でもいいぜ？

当時なら様々な機種に移植されたテグザー最強。

でもこのスレではサクラ大戦よりも、悠久幻想曲のほうがスタンダードということになっているはず。

サクラ大戦は縦マウントだからね・・・

>>961
しまったソイツを忘れてた。くそう迂闊。

ブラスティとキングスナイト

エンギアは太正時代サプリを出せ。とりあえず一大市場は確保できるぞ。

>>965
…パチもんはイラネ。

>>965
希有馬色戦記譚かよ！

>>966
ALSもエンギアもそもそもがパチもんだからなぁ…

一大市場って？

ソードワールドは、ちんけなパクリ作品ではないからな。

Ｄ＆Ｄはパクリ製品だがな。

パクリ続けてオリジナルよりメジャーになればそいつがオリジナルに成り代わるのさ！

Ｄ＆Ｄは指輪より
ＳＷはＤ＆Ｄより
ＡＬＳはＦＦより
エンギアはＥＶＡよりメジャーになれば英雄さ♪【壁高ぇ！】

>>972
100%どれも無理ですなｗ

LORの映画出るまでならD&Dは良いトコまで来てたんだけどなあ。

>>974
えー！
指輪の映画＜D&Dの映画
でしょ？
D&Dの映画のほうがドラゴンがいっぱい出てくるし。

>>974
つまり相手が本気を出すと、あっけなく敗れ去ったわけだｗ

>>975
ああ、たしかにドラゴンはでてなかったな＞指輪

>>975
つサラマンダー

>>972
上２つはその通りになったんじゃねぇかな？国内では。

>>979
何いってるんだか。その辺の女の子に「ロード・オブ・ザ・リングス」知ってる？って聞いてみたあと、
「じゃ、ダンジョンズ＆ドラゴンズは？」って聞いてみな。

その辺の女の子に「ロード・オブ・ザ・リングス」知ってる？って聞いてみたあと、
「じゃ、指輪物語は？」って聞いてみたいな。

>>980
HAHAHA！979はD&Dを指輪物語RPGと較べてるのさ！

>>980
怖くて女の子と話せません。

>>974か>>975のどちらかがアレだと思うがどちらがアレだかはわからん。

>>981
「知っているわよ。ロード・オブ・ザ・リングスの原作でしょ？あなた、私を日本で５番目にＭＥＲＰを遊んでいる女だと知っていて聞いているの？」
委員長は眼鏡を直しながら、挑発的に微笑んだ。

ぶっちゃけ、腐女子の知り合いはいるが
女の子の知り合いはいない。

>>980
「ロード・オブ・ザ・リングス知ってる？」って聞いてみたら「眼鏡かけた男の子が魔法使いのやつだよね」って答えられた・・・

>>985
なんかゲームブックみたいだ。

>>988
ゲームブックでしか女と話したことないの？

>>987
その人は「のび太の魔界大冒険」と勘違いしてると思われる。

>>989
かわいそうに

>>990
「魔法先生ネギま！」と勘違いしてるんじゃないの？

というか、世間一般は「今までにない最新のファンタジー映画作品」としか認識してないだろ。
小説をみても「ああ、映画のノベライズ作品だね。」と思ってるんじゃないか？
下手するとハリーポッターよりも新しい作品だと勘違いされてそう。

>>989
うん。

>>993
そんなことをヤスキンが言ってたね。
どっかの学校で講演したときに、ＬｏｔＲの話が出て、原作の話したら、父兄に驚かれた、と。

>>985
ぬるさ加減が女ヲタっぽくてナイスだな。
映画タイトルは「ロード・オブ・ザ・リング」（スはいらない）だし、
「指輪物語」は原作の邦題に過ぎないし
原題は「THE LORD OF THE RINGS」だからな。
有声音のあとのＳをズと言えないあたり似非知性派っぽくていいところをついている。

>>996
「う、うるさいわね。吉田くん、私のことばかにしているのっ！？」

なんか友野がゲヘナリプレイで書いてたやつみたいだ。

次スレ

スタンダードＴＲＰＧ議論スレ196
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105801903/

1000なら悠久幻想曲がスタンダード。

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪