ＡＡカードゲームを考えてみたんですが………

考えてみた案は、>>2から投稿するので興味を持った人はﾚｽをして下さい。
まだ改良できる点がたくさんあると思うので、皆のアドバイスが欲しいです。
漏れは、ＡＡのズレ直し位なら、なんとかできますので
案をくれれば、できる限りＡＡカードを作りたいと思います。

┌─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━┓
│　 │　　　手札　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　ゲームの概要
└─┘　　 ■■■　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃
　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ＡＡカードをスレッドに出し
　山札　 □□□□□　←相手のスレッド.　　　┃相手のＡＡやスレッドに攻撃。
───────────　　　　　　　　 　 　 ┃そして先に相手のスレッドの
　山札　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ﾚｽ数を1000にしdat逝きにさせる
　 ↓　　 □□□□□　←自分のスレッド.　　　┃カードゲーム（の予定）。
┌─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━┛
│　 │　　 ■■■
└─┘　　　手札

【ゲームの流れ】　まず最初に、山札（２０枚）から手札を２枚引き、先攻後攻を決める。
　　　 　 　 　 　 　 �@山札からカードを１枚引く
　　　 　 　 　 　 　 �A手札からＡＡカードを出し、攻撃する（先攻の第一ターンは攻撃できない。）
　　　 　 　 　 　 　 　 補足：ＡＡカードは１ターンにつき１枚しか出せない。
　　　 　 　 　 　 　 �B自分のターン終了。相手のターンになる。
　　　 　 　 　 　 　 �C両者共に、�@〜�Bを繰り返し
　　　 　 　 　 　 　 　 先にスレッドのﾚｽ数が1000になりdat逝きした方の負け

このゲームに使うＡＡカードを作ってみた。

・ＡＡのサイズ 　 　 　 小型…攻撃力は低いが、大型ＡＡに無条件で勝つことができる。
（ｶｰﾄﾞ左下部参照）　 中型…大型ＡＡと小型ＡＡの中間の能力。
　　　　　　　　　　　　　大型…攻撃力は高いが、スレッド上に出すと自スレのﾚｽ数が増加する。　──┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（このｶｰﾄﾞの場合50ﾚｽ増加）│
┏━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━┓　　│
┃モナー　　　　 　 　 .┃┃モララー　　　 　 　 .┃┃ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　　　　　 .┃┃八頭身 　 　 50ﾚｽ .┃ ←┘
┠────────┨┠────────┨┠────────┨┠────────┨
┃ 　 　 ∧＿∧ 　 　　┃┃ 　 　 ∧＿∧ 　 　　┃┃ 　 　 　 　 　 　 　 　┃┃＼＼　∧＿∧ 　 　 ┃
┃　 　 （　´∀｀） 　 　 ┃┃　 　 （　・∀・） 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 　 　 　 　┃┃　 ＼ （´Д｀ 　） 　 　┃
┃　 　 （ 　 　　） 　 　 ┃┃　 　 （ 　 　　） 　 　 ┃┃　　　 (・∀・)　 　 　 ┃┃　　　>　　⌒ヽ 　 　 ┃
┃　　　｜ ｜　|　　 　 ┃┃　　　｜ ｜　|　　 　 ┃┃ 　 　 　 　 　 　 　 　┃┃　　 / 　 　 へ ＼　 .┃
┃ 　 　（ ＿）＿） 　 　.┃┃ 　 　（ ＿）＿） 　 　.┃┃ 　 　 　 　 　 　 　 　┃┃　　/　　　/　　＼＼.┃
┠────────┨┠────────┨┠────────┨┠────────┨
┃「オマエモナー」　　.┃┃「ﾏﾀｰﾘｼﾖｳﾖ」 　 　 .┃┃「ﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰｽﾀ-!!┃┃「>>1さんﾊｧﾊｧ」　　.┃
┃特殊能力なし　　　 ┃┃相手全員の 　 　 　┃┃相手スレッドに　　 .┃┃特殊能力なし　　　 ┃
┃ 　 　 　 　 　 　 　 　┃┃攻撃力10ﾚｽsage.....┃┃直接攻撃できる　　┃┃ 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┠────────┨┠────────┨┠────────┨┠────────┨
┃中型 攻撃力260ﾚｽ┃┃中型 攻撃力240ﾚｽ┃┃小型 攻撃力90ﾚｽ .┃┃大型 攻撃力380ﾚｽ┃
┗━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━┛

【攻撃時のルール】　　�@相手のスレッド上にＡＡがいなかったら
　　　　　　　　　　　　　　　相手のスレッドに直接攻撃ができ、自分のＡＡの
　　　　　　　　　　　　　　　攻撃力の数値分、相手のスレッドのﾚｽ数を増やす。
　　　　　　　　　　　　　 �AＡＡに攻撃する場合、攻撃力の高い方が勝つ
　　　　　　　　　　　　　　　負けたＡＡはスレッドから除外する。そして攻撃力の数値の差だけ
　　　　　　　　　　　　　　　負けた方のスレッドのﾚｽ数に追加。
　　　　　　　　　　　　　 ※ｶｰﾄﾞ左下部にかいてあるＡＡのサイズが、小型だった場合
　　　　　　　　　　　　　　　攻撃力の高い大型を無条件で倒せる。その時大型のＡＡカードを
　　　　　　　　　　　　　　　スレッドから除外し、小型の攻撃力の数値を相手のスレッドのﾚｽ数に追加。

(　´Д｀)この通り遊戯王のﾙｰﾙっぽくなってしまったので、何か良いアイディアを皆に募集します。

　　　　　　　　　　　　　　完

自作ゲームだけでスレ立てとはよほど自信がおありのようだが、
当然「最中」あたりと比肩しうるだけの出来という自負はあるんだよね？

カードの強さの根拠がよくわからないので解説してください。
特に大型カードは弱点が二つ設定されているため、「標準的な強さ」がどの程度なのか読みにくい。

おそらく中型カードの「モナー」がカードの強さの基準になると思うので、
そこを軸にして解説をよろしく。

あと、テストプレイの結果等を書いておくべきだと思います。
実際に転がしてみての感触が書かれていないと。
「人に聞く前に自分でやってみろよ」って感じですよ。

一応誘導入れとこうと思ったら・・・

>387 名前： ◆Y2Yll12W6Q [sage] 投稿日： 05/01/10 14:19:08 ID:???
>orz　人いねー……。よく見たら>>382と>>383の間が２ヶ月以上あるし………。
>別にスレッドを立てたので、興味のある人は下記アドレスに来てくれると嬉しいです。
>
>ＡＡカードゲームを考えてみたんですが………　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105334136/l50

ちょっと何考えてるのかわかりません。

>>6
冬厨だから何言っても無駄だと思うよwそんな遠回しに言わなくてもあの作品に匹敵するもんじゃないってすぐわかるだろ

冬厨の事を察してやれよ>>6

いや、別に「最中」まではいかなくても面白そうならそれでいいんですが。
以下の点を説明できないなら削除依頼です。

（１）「>>382と>>383の間が２ヶ月以上あるし」と書いてるように、
この手のネタのマターリ感を理解していながら、
たった１日レスがつかないだけでスレを立てるのはねぇ？

（２）そもそもテストプレイってしないもんですかね・・・
テストプレイが可能なレベルまで作ってあると思いますよ。
新しいゲーム作ったら、すぐやってみたくなりませんか？
作者すらやってみたくないゲームって何ですか？

>>1
何度も同じ内容のレスしたり糞スレを立てるな。キモい。ある程度考えたら他人に案を募集かよ。いい加減な奴だなw

＞もけぴろ
人の揚げ足とる連続レスキモい。何も提案しないのに粘着してるんだったら、お前の望むようにさっさと削除依頼してこれば？

はぁ？削除以来？おれらみてぇな寄生虫にとっちゃ
この手のスレは裏が白紙のチラシみたいなもんですぜ？

＞もけひろ
キモい寄生虫同士ガンガロウＺＥ！

いやいや、久々に余は満足じゃ。

それでは建設的な話をしてみよう。

まず、カードバリエーションの作りにくさが問題になる。

大型はレス増加コストと攻撃力を同時に増やせば攻撃力に変化を持たせられるが、
中型、小型は特殊能力をつけないと攻撃力を変化できない。
特殊能力の種類が多すぎると、同人ゲーとしてはちょっとね・・・

遊戯王のようなゲームを想定してるのだから、当然デッキ構築形式のカードゲームでしょ。
それでカードバリエーションが作りにくいのは困る。

"最中"は攻撃力とコストが連動してるから、バリエーションを作りやすい。
特殊能力は二種類しかないにもかかわらずね。

手っ取り早いのは様々なカードゲームが採用している「属性」要素を付け加えるとバリエーションが出しやすいので、
特に考えがないなら採用しましょう。安易だけど。
属性をどう取り扱うかでけっこう独自性だせるよ。
このゲームにはまだ売りになる冴えたルールがないからそのあたりから攻めてはいかがでしょうか。

>>1を散々皮肉ってたのに、ちゃっかり案を出しているもけぴろサソ萌え
>>1も一番弱いカードが一番強いカードを倒せるというルールが新鮮でイイと思うよ
漏れはカードゲームに詳しくないから見守ってるよ。
もけぴろサソと>>1がんがれ！

＞もけぴろさん
すいません。テストプレイはまだしていません。
>作者すらやってみたくないゲームって何ですか？
というﾚｽの返事になりますが、やってみたくないじゃなくて
>>3にある４枚のカードしか作ってなかったので、できませんでした。

>大型はレス増加コストと攻撃力を同時に増やせば攻撃力に変化を持たせられるが、
>中型、小型は特殊能力をつけないと攻撃力を変化できない。
>特殊能力の種類が多すぎると、同人ゲーとしてはちょっとね・・・

貴重な意見をありがとうございます。

ﾚｽ増加コストを変更　小型：ﾚｽ増加なし
　　　　　　　 　 　 　 　 中型：２０〜３０程度増加
　　　　　　　 　 　 　 　 大型：５０〜７０程度増加
属性も３種類位追加して　ＡＡサイズ（３種類）×属性（３種類）＝カードの性質（９種類）
というように、カードの性質のバリエーションを増やしてみます。

もけぴろさんが何度も言っていた「テストプレイ」を、上記の事を追加してやってみます。
２０枚のカード（デッキ１つ分）を自分で作り、明日その結果を報告したいと思います。
その際、属性についての詳しいﾙｰﾙ説明と、テストプレイ時に
使用したＡＡカード２０枚をここに書き込むので、意見をくれると、嬉しいです。

テストプレイ開始。結果報告の為のメモを取っています………
２３：００には、結果を報告できると思います。

おお、チョット楽しみだぞ。
>>１よｶﾞﾝｶﾞﾚ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ>>１よ。

今回のテストプレイは、>>2-4に新しいﾙｰﾙを加えて行いました。
使ったデッキの内容と新しいﾙｰﾙの説明は、テストプレイの全結果を投稿してから
まとめるので、あと３０分〜１時間かかるっぽいです。
補足：同じデッキ同士を闘わせてみました。

>>19　ありがとうございます！

先攻　最初に山札から２枚引き、モナー（属性：煽り）とアヒャを手札に加える
後攻　最初に山札から２枚引き、ギコ（属性：殺伐）とぞぬを手札に加える

先攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　モナー（属性：煽り） アヒャ クックル
モナー（属性：煽り）をスレッドに出してターン終了。先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：30 後攻のﾚｽ数0

後攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　ギコ（属性：殺伐） ぞぬ おにぎり
ぞぬをスレッドに出して、先攻モナー（属性：煽り）撃破。先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：120 後攻のﾚｽ数70

先攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　アヒャ クックル シラネーヨ
クックルをスレッドに出して、両者相打ちになる。先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：190 後攻のﾚｽ数70

後攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　ギコ（属性：殺伐） おにぎり ギコ（属性：煽り）
おにぎりをスレッドに出して、先攻スレッドを直接攻撃！先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：320 後攻のﾚｽ数100

先攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　アヒャ シラネーヨ モララー
シラネーヨをスレッドに出して、後攻おにぎり撃破。先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：370 後攻のﾚｽ数170

後攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　ギコ（属性：殺伐） ギコ（属性：煽り） クックル
ギコ（属性：煽り）をスレッドに出して、先攻シラネーヨ撃破。先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：420 後攻のﾚｽ数170

先攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　アヒャ モララー ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（属性：ﾏﾀｰﾘ）
モララーをスレッドに出して、後攻ギコ（属性：煽り）撃破。先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：440 後攻のﾚｽ数240

後攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　ギコ（属性：殺伐） クックル しぃ
クックルをスレッドに出して、先攻モララー撃破。先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：540 後攻のﾚｽ数310

先攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　アヒャ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（属性：ﾏﾀｰﾘ） １さん
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（属性：ﾏﾀｰﾘ）をスレッドに出して、後攻クックル撃破。先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：540 後攻のﾚｽ数360

後攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　ギコ（属性：殺伐） しぃ おでんマン
おでんマンをスレッドに出して、両者相打ちになる。先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：540 後攻のﾚｽ数360

先攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　アヒャ １さん ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（属性：荒らし）
１さんをスレッドに出して、後攻スレッドを直接攻撃！先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：560 後攻のﾚｽ数480

後攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　ギコ（属性：殺伐） しぃ モララー
モララーをスレッドに出して、両者相打ちになる。先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：560 後攻のﾚｽ数500

先攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　アヒャ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（属性：荒らし） しぃ
アヒャをスレッドに出して、後攻スレッドを直接攻撃！先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：590 後攻のﾚｽ数630

後攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　ギコ（属性：殺伐） しぃ ｱｿﾊﾟｿﾏｿ
ｱｿﾊﾟｿﾏｿをスレッドに出して、先攻アヒャ撃破。先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：720 後攻のﾚｽ数690

先攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（属性：荒らし） しぃ ｱｿﾊﾟｿﾏｿ
しぃをスレッドに出して、後攻ｱｿﾊﾟｿﾏｿ撃破。先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：720 後攻のﾚｽ数740

後攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　ギコ（属性：殺伐） しぃ コリンズ
しぃをスレッドに出して、両者相打ちになる。先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：720 後攻のﾚｽ数740

先攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（属性：荒らし） ｱｿﾊﾟｿﾏｿ ギコ（属性：煽り）
ｱｿﾊﾟｿﾏｿをスレッドに出して、後攻スレッドを直接攻撃！先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：780 後攻のﾚｽ数950

後攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　ギコ（属性：殺伐） コリンズ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（属性：ﾏﾀｰﾘ）
ギコ（属性：殺伐）をスレッドに出して、先攻ｱｿﾊﾟｿﾏｿ撃破。先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：880 後攻のﾚｽ数950

先攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（属性：荒らし） ギコ（属性：煽り） おでんマン
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（属性：荒らし）をｽﾚｯﾄﾞに出して、両者相打ち。先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：880 後攻のﾚｽ数950

後攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　コリンズ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（属性：ﾏﾀｰﾘ） シラネーヨ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（属性：ﾏﾀｰﾘ）をｽﾚｯﾄﾞに出し、先攻ｽﾚｯﾄﾞを直接攻撃！先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：930 後攻のﾚｽ数950

先攻のﾀｰﾝ
手札を１枚引き、手札の内容は　 ギコ（属性：煽り） おでんマン おにぎり
おにぎりをスレッドに出して、後攻ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（属性：ﾏﾀｰﾘ）撃破。先攻のｽﾚｯﾄﾞのﾚｽ数：960 後攻のﾚｽ数1030

相手ﾚｽ数1000overにつき、相手スレdat逝き。この勝負、先攻が勝ち。

>>20に書いたけど、詳しいﾙｰﾙ説明とカードの内容等は
これから３０分〜１時間でまとめますので………

追加したﾙｰﾙ　【属性】
属性を５種類考えました。
ＡＡを闘わせる時に、この処置を行ってください。

「ﾏﾀｰﾘ」　　殺伐に対して、攻撃力＋50レス
「殺伐」　　 煽りに対して、攻撃力＋50レス
「煽り」　 　 荒らしに対して、攻撃力＋50レス
「荒らし」　 ﾏﾀｰﾘに対して、攻撃力＋50レス
「なし」　 　 どの属性に対しても、攻撃力は増加しない。可もなく不可もなく使いやすい
　　　　　　（他のＡＡから攻撃力＋50レスの攻撃を受ける事が絶対にない。）

※特殊なケース※
「小型ＶＳ大型」のＡＡの対決で、
本来、小型が無条件で勝てるが、大型の方が属性的に有利だった場合。
この場合にのみ限り、小型は大型に無条件で勝つ事が出来ず
小型に攻撃力＋５０レスしてから、通常対決をさせる。


単純なﾙｰﾙだけど、これのお陰で一気に形勢逆転ができるようになりました。（ﾃｽﾄﾌﾟﾚｲで確認）

【デッキの内容】　※消費レス……ｽﾚｯﾄﾞに出す時に、自スレにかかるレス数。
名前　　　　　サイズ　　属性　　消費レス　 攻撃力
しぃ　　　　　　小型　　 ﾏﾀｰﾘ　　　 0ﾚｽ　　　50ﾚｽ
ギコ　　　　　 小型　　　煽り　　　　0ﾚｽ　　　50ﾚｽ
ギコ　　　　　 小型　　 殺伐　　　　0ﾚｽ　　　50ﾚｽ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　　小型　　 荒らし　　　0ﾚｽ　　　 50ﾚｽ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　　小型　　 ﾏﾀｰﾘ　　　 0ﾚｽ　　　 50ﾚｽ
おでんﾏﾝ　　小型　　　なし　　　　0ﾚｽ　　　 50ﾚｽ
ようかんﾏﾝ　小型　　　なし　　　　0ﾚｽ　　　 50ﾚｽ

モナー　　　　中型　　 煽り　　　　30ﾚｽ　　 130ﾚｽ
モナー　　　　中型　　 なし　　　　20ﾚｽ　　 120ﾚｽ
モララー　　　中型　　ﾏﾀｰﾘ　　　 20ﾚｽ　　 120ﾚｽ
おにぎり　　　中型　　ﾏﾀｰﾘ　　　 30ﾚｽ　　 130ﾚｽ
１さん　　　　 中型　　 なし　　　　20ﾚｽ　　 120ﾚｽ
アヒャ　　　　 中型　　荒らし　　　30ﾚｽ　　 130ﾚｽ
フーン　　　　中型　　殺伐　　　　30ﾚｽ　　 130ﾚｽ

八頭身　　　 大型　　殺伐　　　　60ﾚｽ　　 210ﾚｽ
ぞぬ　　　　　大型　　 なし　　　　70ﾚｽ　　 220ﾚｽ
ｱｿﾊﾟｿﾏｿ　　 大型　　煽り　　　　60ﾚｽ　　 210ﾚｽ
シラネーヨ　 大型　　ﾏﾀｰﾘ　　　 50ﾚｽ　　 200ﾚｽ
クックル　 　 大型　　 なし　　　　70ﾚｽ　　 220ﾚｽ
コリンズ　 　 大型　　荒らし　　　70ﾚｽ　　 220ﾚｽ

属性的に有利でも、小型は中型に勝てないし、中型は大型に勝てないですね。仕様ならそれでもいいと思いますが。
あと、現状だと属性が単なるじゃんけんなので、将来的にはもう一捻り加えたい。

こう、属性で負けてると中型が小型に負けて(´･ω･｀)というのは、
「なし」の安定感が際立つというか。何というか。

際立たせる必要はまったくないけどね。

現状では、小型・中型・大型を均等に組み込んだデッキが最強かな。
属性は「なし」を基本に、１〜２枚「大型」の属性持ちを忍ばせるのがいいのかな。眠いからよくわからん。

一つ提案だが、属性「なし」を廃止した方がいいと思われ。テストプレイの結果を見る限り
属性効果が出た場面が、少なすぎだなという印象を受けたからだ。
あと、大富豪のようにカードをバンバン使っていくから、ＡＡに特殊能力をつけても意味ないのでは？とも感じた。
ここは、魔法カードみたいなのを作れば補えると思ふ。参考にしてくれ

ここを見た後に風呂に入って、「俺ならこーしてあーして…」とか考えてるうちになんか微妙な案が浮かんだんだが…
うpしてみようか迷うところ。書くのに時間かかるしなぁ。

本気でやるなら、カードはデッキを組めるようにするんじゃなくて、
ともかく一そろいで全てプレイできるようにしておくことが大事だ。
追加カードを作れるようにするかどうかはまた別。

特に、マジで同人かなんかで出すつもりなら、トレーディングなんかにできないからね。
システムとしてのトレーディングカードゲームは別としても。

>>32に期待

ﾎｼｭage

安心しろ、３０超えたら5年は落ちないから

板違い
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1084447033/l50

>>37
そう思うなら削除以来でもなんでもするといいよ

忘れてた。もう誰もいない。

　

>>38
誘導が無いと削除されなかったりするんだよ
つまり、>37は削除の為の布石