TRPG:シャドウラン、どうや？

■ＴＲＰＧ シャドウランについて語るスレです。
■日本語版ユーザーの方も、原書ユーザーの方も、仲良くﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
■過去ログ・過去スレは>>2-10
■Shadowrun公式サイト（http://www.shadowrunrpg.com/）

TRPG:シャドウラン、どうなん？
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068185833/

TRPG:シャドウラン、どうなんだろ？
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048334817/

TRPG:シャドウラン、どうなんだｺﾞﾙｧ！
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045829223.html

TRPG:シャドウラン、どうなのよん？
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10424/1042481605.html

TRPG:シャドウラン、どうなのよ？
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038730221.html

TRPG:シャドウラン、どうなの？
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034102094.html

TRPG:シャドウラン、どう？
　http://game.2ch.net/cgame/kako/963/963246863.html

■新スレッドについて
新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告。

■新スレッド移行後について
新スレッド移行後、スレの余った部分は自作アーキタイプ、サンプルキャラクター、 その他ゲーム上で利用できるデータをいろいろ書き込んで再利用します。

■以降の新スレッド予定スレタイリスト
9：TRPG:シャドウラン、どうくる？
10：TRPG:シャドウラン、どうじゃ？
11：TRPG:シャドウラン、どないやねん？

▼リンク集
日本RTGアドレスブック（日本国内のシャドウラン関連サイトのリンク集）
　http://aoi9.hp.infoseek.co.jp/trpg/sr_link.html

▼情報
Ｊａｎｕｓｆａｃｅｄ'ｓ　Ｈｉｄｅｏｕｔ（公式サイトの翻訳記事等）
　http://janus_.at.infoseek.co.jp/index.html

▼データ（アーキタイプ、サンプル・キャラクター、データ、イラスト）
Frozen Guppy（アーキタイプ・イラスト）
　http://www.alpha-net.ne.jp/users2/isn73hey/sr/

ももいろ☆ウサギ Shadowrunページ（アーキタイプ）
　http://www.angel.ne.jp/~ukyou/shadowrun.html


　自分のサイトをこうして晒すのに、どこか照れを感じます・・・

>1
　乙です、Janusさん。


　それとも、ヤヌたんの方が良いですか？（笑）

WizKids, LLC has sole ownership of the names, logo, artwork, marks, photographs, sounds, audio, video and/or any proprietary material used in connection with the game Shadowrun.
WizKids, LLC has granted permission to 'Shadowrun: TRPG, how are feeling you?' to use such names, logos, artwork, marks and/or any proprietary materials for promotional and informational purposes on its website
but does not endorse, and is not affiliated with 'Shadowrun: TRPG, how are feeling you?' in any official capacity whatsoever.
Finally, Janus is no Janubabe nor a "Juvenile Appeared Nicety Usherette into Shadowrun". NEVER.

　（シャドウラン・ゲームに関連する名称、ロゴ、絵画、マーク、写真、音声、録音、録画等の著作物は、ウィズキッズ社が単独所有しています。
　ウィズキッズ社は、宣伝と情報提供のために、これら名称、ロゴ、絵画、マーク等の著作物のウェブサイトにおける使用の許可を『TRPG:シャドウラン、どうや？』に与えましたが、
いかなる意味でも、『TRPG:シャドウラン、どうや？』に対する公式な承認も提携も行ってはいません。
　最後に、Janusはやぬたんでも“シャドウランへの几帳面な幼女案内者”でもありません。断じて。）

　・・・本当に許可したのかどうか、ウィズキッズ社を小一時間問い詰めたいところですが。

ヤヌたん乙！

>>1　Janus氏お疲れ様〜
( ﾟωﾟ)っ■　ﾄﾞｿﾞｰ

やぬたん乙！

>6
>8

　テンプレを確認してください、私はやぬたんではありません！

追加テンプレ
■JanuタンにJanuタンと言ってはいけない。

『やぬたん乙！』

やぬたん乙カレー

ヤヌたん乙

Janusさん乙



と書いて、januたんの好感度を上げてみるﾃｽﾂ

>>10
おそらくは誰も守らないし、入れなくていいよ。
ところでコミケ行けなかったんだけど、何か出物あった？

影絵座のシナリオ、SHADOWRUNNNERSのシナリオ、どらぐずれいずのヴェネツィア・ソースブック。
F-FactoryはシャドウランシステムのリスペクトTRPGってのが出ていたが、パス。

出物かどうかは確認していないので何とも言えない。翻訳系は無し。

ああ、出てたのか、ヴェネツィア。スイフリーは笑った覚えあるから、惜しいことをしたかもなぁ。
とりあえずサンクス。

ついでにこれも貼っとこう。ご利益かなんかあるかも。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/uzura-goromo/janutan-b.html

>>ヴェネツィア・ソースブック。
Shadows of Europeに対応してた？

ところで、なんで日本はJapanese　Imperial　Stateなんでしょうか？
stateが国って表現だと言うのは分かりますが、なんか違和感を感じてしまいます。

海外に領土があるからじゃない？

999 ：uzura ：05/01/03 20:38:31 ID:???
|｀) …ｼﾛﾓｶｷﾅｵｼﾃﾀﾘ

http://members.jcom.home.ne.jp/uzura-goromo/janutan-w.html

|彡 ｻｯ


　　また神ｷﾀ━━━━(・∀・)━━━！！

ありがとうございます。
鶉箱の更なる充実を祈っとります。
これから一日２０回くらいイキマスけえ（ｗ

>>20
どっかあちらの歴史の中のどっかで、そう自称ちゃったんでしょう。

日本語版を一時期やっていて、今のシャドウランをやってみたいと思うのですが
原著のルールブックはどれを買えばいいのでしょうか？
あと、一緒にそろえた方が良いサプリメントもあったら教えてください

今のルールはSHDOWRUN３ｒｄEDITIONです。
ttp://www.shadowrunrpg.com/products/product.php?i=25000&title=Shadowrun+Third+Edition

他にあったほうがいいのはShadowrun Companionかな？
ttp://www.shadowrunrpg.com/products/product.php?i=25010&title=Shadowrun+Companion

後はまぁ、お好みに応じてということで。
>>3にあるＪａｎｕｓｆａｃｅｄ'ｓ　Ｈｉｄｅｏｕｔにレビューがあったりしますので、参考にするといいかも。

今ならオフィシャルサイトでマスタースクリーンとクリッターデータ集（どちらもPDF）が落とせるんでテンプレからGOー！

Japanese Imperial Stateか。
日本帝国とかより帝政日本国とか訳した方がそれらしくなるかな。

前スレより
974 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 05/01/02 22:21:43 ID:???
黒ヤヌって、フタなりキャラっぽいよね
975 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 05/01/02 22:35:28 ID:???
ふたなりってゆーか、タチ？
白ヤヌたんはネコだな。
976 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 05/01/02 22:51:32 ID:???
　黒ヤヌ（妹）に責められる白ヤヌたん（姉）…

　ううむ、まロいね？


　・・・

　・・・

　・・・

　な、何を想像しているのです一体？
　妄想の産物です黒ヤヌなど！　煩悩の産物ですネコ説など！！
　ＧＬ趣味などないこの私で、ナゼナニユエに、「黒ヤヌ×白ヤヌ」などというカップリングを語っているのです（涙目）！？
　信じてください私の無実、認めてください私の純潔（落涙）！

>10
　正しくは「JanusにJanuタンと言ってはいけない。」です！

>11-14
　だから禁止です、やぬたん呼ばわりは！

>15
　いえ、入れてください。
　誰か・・・誰かが守ってくれるはずです、きっと！

>18
>22
　ひどいですそんな仕打ち、許されると思うのですか？
　しぶりんぐのいぢわる（涙）！

>19
　いえ、独自設定でした。
　もっとも、SoEのヴェネツィア設定は１ページにも満たない分量でしたが。

>20
　Japanese Industrial Standard（日本工業規格）のもじり、だという話は有名です。
　個人的には、正式な国名ではないものの、Japanese EmpireとかImperial Japanといった呼称の方が好みですね。
　ちなみに、大日本帝国はEmpire of Japanでした。

>29
女同士なら、純潔を失うことは無いじゃない（マリー）

>>25
慣れてきたら魔法関連の追加ルールMagic in the Shadowsと、追加武器のCannon Companion、サイバーウェア関連のMan and Machineを揃えるとプレイの幅が広がるよ。

>31
　多分、『大事な何か』を失うんじゃないかな？
　心の中の大事な部分。

>Janus様
　誠に申し訳ありませんでした、『やぬたん』ではなく、Janus委員長閣下を縮めて、【ヤヌたん】と親しみを込めるのはいかがでしょう？（笑）

>>32
Janus多大なる功績を持つ富士山頂に輝く星にして偉大なる指導者を縮めて【ヤヌたん】にしましょうｗ

ヤヌたんのホームページにある書籍紹介をみてたら欲しい物がぼろぼろ出てきてorz

>>26、>>27、>>31
ありがとうございます、参考にさせていただきます

サードエディションがAmazon.comに無い……(´･ω･｀)

ふぅ、ようやく前スレ見終わった
シナリオネタを話し合うのってわりと面白そうだよね

任務中に恐怖心から仲間を見捨てて逃げ出した過去を持つ
普段クールなフォーマー・カンパニーマンがPCたちのピンチに
「仲間を見捨てるぐらいなら！ 死んだ方がマシだ！」
と叫んで飛び込んでいくとか

復讐のために真理の探求を捨て、サイバー改造に走った過去を持つ
普段クールなバーンナウト・メイジが魔法の素質を持ったストリート･キッズのピンチに
「あの子供にはまだ未来がある！」
と叫んで飛び込んでいくとか

なんつーか、シャドウランに限らずサイバーパンク物って、どこかでウェットな展開を期待されている気がするんだよなぁ。

そりゃ、サイバーパンクのオーソリティであるギブスンからしてそうだし。

そのわりにシャドウランって空気読まない「俺のキャラはクールでドライですから！残念！」みたいなPLが多いような印象があるが、気のせい？

>>38
クールでドライなやつが絶対に譲れない心の琴線に触れて普段なら絶対にしない行動をするのが良いのに……

まあ実際に自分（のキャラ）がそういう場面に置かれたとき、一歩踏み出せるかと聞かれたら難しいわけで。
だからこそ輝くんだけどね。一瞬のち死ぬけど。

前スレのラストでもちょっと疑問に思ったんだけど、甘いランナーは罪悪、ランナーがウェットに踏み込んだら殺せ、
みたいな意見って結構多いんだろうか。

そういうリスクを承知で危険に飛び込むのもゲーム的に面白いところだと思うんだけど、なんか建前だけでなく、
本気で嫌そうな顔された経験があってちょっと不安。

>>41
拙者のところでそんな意見を吐いたらそれこそまぁ困るんでゴザるがなぁ（笑）。
基本的には浪花節に突入したほうがセッションは楽しく、ついでに金が儲かるように作ってあります。
たまに弱者に荷担して金にならない仕事をする場合でも、敵が換金できるアイテムを持っていたり、
グッドカルマが大目になったり。

このへんはプレアクトでの打ち合わせが大事なとこなんでゴザろけどね。

>>41
ほかのゲームに比べて、そういう意見が多いゲームとは思う。

ＦＡＳＡのシナリオはそのわりに、特に三版になってからは、ウェットなモチベーションのシナリオも多いけど。
というか、三版になってから、よりヒーロー的になったのかな？

このへんはヤヌたんの方が詳しいか。

>43
というかもともとそんなシステムだと思うが。
弱者を見殺しにするような行動推奨のシナリオなんていまだかつてあったか？

>32
　何を言うのです、ガンドッグ委員会の長を務めていない私のどこが「委員長閣下」だというのです？

>33
　それも却下。どこぞの共和国の元首ではないのですから。

>36
　そうですね。完全無欠の有能マンではなく生身の人間を描くのがサイバーパンクだと思います。
　「完全無欠なプロ」ではなく「そうしたプロであろうとする生身の人間」、
　「完璧なソシオパス」ではなく「非情であろうとしながらもココロを捨てられないニンゲン」が、サイバーパンクとしてのシャドウランの登場人物だと思います。
　《啓発の路》を歩んでいるような非人間は、サイバーゾンビーやマジカルスリートに任せておけばよいのです。

だねー。根底はウェットだと思う。
でもって、ウェットに流れるとき最大限に燃えるために、普段頑張ってクールを装うのが大事とｗ

>>21>>24>>28>>30
ありがとうございます。そういう経緯があったわけですね。
stateだとなんか江戸時代のごとく地方自治が進んでいる
様な気がしました。

＞江戸時代のごとく地方自治
そういえばSNE設定がそんな感じだっけ？
あの設定ももうちょい煮詰めりゃ面白くなったかもしれないのに、惜しかったなぁ。

とゆーかパーティ組んでダンジョンアタックするゲームなので死にに逝くような真似されると他のPCが迷惑を

>>49
その辺はまあ何だ
誰かも言っていたがＰＣたちとマスターとの良い意味での「馴れ合い」が重要なんじゃないかと……

とはいえ、そのへんが、ウェットにならない人間をつくりやすい原因かも。

パーティの足並み乱さずにウェットに走るって、まさしく阿吽の呼吸が必要だからな。
それこそ（別にシャドウランが悪いってんじゃなくて）シーン制のゲームなら、「ここはそういう場面だ」って場面ごとの目的がつくけど、シャドウランじゃ難しいし。

逆にクールで足並みそろえるのは簡単だからなあ。

>49
ウェットなことが常に死にに行くような真似ならそれはＧＭがそういう展開にするつもりがないんだろ。
無言でニューロマンサーとモナリザ・オーヴァードライブとあいどるとスノウ・クラッシュあたり渡せ。

>>49
情報収集の最中に、メイジがトチ狂って企業ビルに単独潜入、捕まった挙句に仲間のことを全部ゲロして、セッションが１時間そこらで終了したことならあったぞ。

うーむ、「ここがウェットに走る場面だ」っていう見極めが難しいんじゃないかね。

他のＰＬに遠慮することもあるし、ＧＭとの呼吸にもよるし。

そこでシーン制ですよ！
いや、以前ハッタリくんとやったオンセで「シャドウランは元々シーン制ゲーム（カルマ回復ルール参照）」って言われたのが自分的にすげぇ盲点で。

あの「シーン」の意味は2ndではあいまいで3rdではセッションと定義されたのではなかったか

>>56
そうそう。まぁ、ですから明瞭に拙者の誤解でゴザりますね。
申し訳ありません。

>56
や、実際の定義はさて置き、そういう解釈も可能なのかって驚いたのよ。
まあ言葉遊びかも知れないけど、自分には無い発想だったからね。

シナリオと世界観はともかく、システム的にはクールを推奨してしまうきらいはあるかもね。

もっとも、そういうモチベーションづくりについては国産ゲーは熱心なので、シャドウランを責めるところとは思わんけど。

つうか、ランナーなぞやっている時点でかなりウェットな希ガス。
クールにビジネスで生きていくなら、マジシャンは引く手数多、荒事専門でもカンパニーマンとかマーセナリーみたいな就職先はあるわけで。
どうしても譲れない“何か”があるからこそ、ランナーみたいな商売をやっているんだと思う。
問題は、その”何か”が各々違ってたりすることで、チームでの共通目的は普通は金だけだからなぁ。
ハンドアウトとシーン制の導入は、情報収集の時間短縮やマトリックスの問題だけでなく、ストーリー的な観点からも検討に値するかも試練。

>>60
その辺は六堂君を思い出すなぁ
あのリプレイ好きだったわ〜

>61
鬼角がヒューマンだったのが未だに不満だｗ

>>60
好みもあるけど、良い部分はガンガン取り入れていいんじゃないかな。

ハンドアウトとかシーン制は（元は海外としても）日本で別個に進化した類だから、向こうでは検討されてもいないだろうし。

前スレのウエットに走って、ギャング狩りをする時でも煮え台詞吐くよりも、いつものラン風に虐殺していくほうがカコイイと思うがどうだろう？

単なる虐殺ならウェットでもクールを気取ってもｶｺｲｲとは思えないなあ。

じゃあホットに惨殺。

シャーマンだのディテクティブだのだと小銭稼いでもあんまり使い道ないんで、
コネとカルマ得るために情に走りやすくはある、かな？

あのスタイル自体が（非サイバーという意味だけではなく）ウェットだしな。

>>61
俺もあのリプレイは好きでした。
最後に六堂が鬼角とのタイマンで因縁の決着つけるとことかは、無茶苦茶良かった。
イラストのせいか殺に人気があるようでしたが、個人的には紫雲のロールプレイが光っていたと思う。

なのに、なんで第２部はあんなんに……orz

紫雲はいいよねー。2部のジェーンを取り戻すときの判断の仕方とかｶｺｲｲ。

リプレイといえば儀式魔術でGMのもくろみ全部ひっくり返したこととかあったな。
あれは結構困る事態だよなぁ。

距離の離れた六堂が交戦中の敵を冷静にセミオートで撃ったりとかな
ああいうプレイはイカスが漏れの好みとしてはやっぱり六堂君だ

紫雲といえば、「依頼人の命はその次だ」は名言だと思うがな。
俺を舐めた奴はゆるさねぇとすごむより、こんな風に言ったほうがCOOL!だよな。

・・・きっと気のせい。そう、気のせいですとも、私は何も見ていません。

シャドウランリプって世間的に評価が低いと思ってたら、結構評価してる人もいるのね。
俺的には、女性PC（PLも女性だったっけ？）はファンタジーRPGが抜けてないところもあったけど、
男性PCは結構サイバーパンクしてて結構好きだったんだが。
まあ、当時は「あんなのシャドウランじゃない！」と叫ぶ香具師も多くて、
ちょっとほめただけでよく叩かれたもんだ……（ちょっと遠い目）。

SNEのHPとかで良いのでまた再開してほしいもんだが、江川って今何してんだろ？

あー、そういえば叩かれてたねぇ（遠い目）

掲示板に現れて「コミック版シャドウランが好きです」と自己紹介したら
それ以降にコミック版批判が並んだのも良い思い出…（遠い目）

女性PCはまあシャーマンだからやむをえないところもある。に
しかし一話でウェンディゴに人質を取ったとき、人質が遮蔽を提供しないような記述があったのは気にかかった。

>>73
先生、シャドウランはふぁんたじーゲーだと思います！

>>75
僕も好きです！
単行本をもう何年も探しています！

>>77
ｅBookoffに3までありましたよ。
（コミックのところで「シャドウラン」で、検索）
財布やら状況にあわせてご判断を
ttp://www.ebookoff.co.jp/top.html

ここを読んでたら思わず3rd欲しくなって買ってしまった(^^;
わからん事があったら相談させて頂くと思いますのでよろしくお願いします。

>79
おうチャマ。いつでも訊きに来な。

まだ3rdが買えてません。クレジットカードがないから、
直接本屋さんに買いに行かないとだめみたい。

秋葉原とか神田に行けば売ってるところありますよね？

都内に行けるなら、新宿のイエサブが一番充実していると思うんだが
なにげに、秋葉原のイエサブは品揃え薄いしな

つか、書泉とかは英語書籍は売ってるのか？
秋葉原の品揃えが良い本屋はそこくらいしか知らんぞ

つまり、結論としては新宿行けと言うことで

>82
ありがとうございます。ちょっとだけ電車賃を追加して新宿まで
足を伸ばしてみたいと思います。

……新宿って、怖いところじゃないですよね？

大丈夫、怖い方とは逆にあるから
反対側に降りたら知らないけどね

書泉ブックマートなら一通り揃っててイエサブよりちょっと安い……はず

>>78
どうもありがとう。
しかし……4と5がないんですよ。。

>>56
セッション開始時に回復するのが最も多いケースという感じで、
それに限ったことではないと思う。

イエローサブマリン（イエサブ）は…なんだかんだ言って表通りにはない雑居ビルの一角という、
あまりせいしゃうねんにお勧めできない場所にあるからなぁ…俺は中一の頃探し出して行ったが。
ともあれ、お茶の水の書泉ブックマート二階がお勧めかな。

コミック版叩く気はないけど、ちょっと主人公側が強すぎたかな。それこそ鬼角みたいに互角に渡りあう敵を早めに出しておくべきだったと思う。

まぁ、TRPGではほぼ再現不可能だからなあ＞コミック版
バーテン親父がソバ屋やってたとこは、結構好きなんだが。

リプレイの殺は好きだったけど、漫画版のアデプトの
「死の商人だったのね、殺してやる〜」
はハァ？だったなお前の仲間の道具はどこから調達してるのかと小一（以下略）
でもあのテクニシャン将来メックの開発者の一人として名を残すんだろうな。

流れをぶった切って質問するんですが、
シャドウランとアースドーンって同じ世界なんですか？
シャドウランから何千年かするとアースドーンになるとか聞いたんですが。
データを流用できたりしますか？

>>73
すいません、サイバーパンク初心者なのですがどういう物がサイバーパンクしていると言えるのかが今ひとつ分からないんですが……
良いサイバーパンクの小説でもあったら教えてください

>>93
「アヴァロン」（押井守）
「Blood the last Vampire　獣たちの夜」（押井守）
「機動警察パトレイバー　TOKYO WAR」（押井守）
「ドクター・アダー」（Ｋ．Ｗ．ジーター）

映像だと
「攻殻機動隊」（押井守）
「イノセンス」（押井守）
「アヴァロン」（押井守）
「天使のたまご」（押井守）
「ダロス」（押井守）
「ご先祖様万々歳！」（押井守）
「ＡＫＩＲＡ」（大友克弘）

あたりを是非でゴザるよー。

>92
　逆で、アースドーン時代はシャドウラン時代の数千年前（魔力の周期で言うと＜第四世界＞）です。
　グレート・ドラゴンなど、ＥＤ時代から生き延びている者も存在します。
　ゲーム・システムが全く違うので、データの流用はできません。

>>94
ちょっと待て
「機動警察パトレイバー　TOKYO WAR」（押井守）
と
「ご先祖様万々歳！」（押井守）
はサイバーパンクなのか！？

攻殻は神山版が、映画パトレイバーは１作目の方が好きな俺。

……サイバーパンクは合わないな、俺にはorz

>93
★「サイバーパンクの定義」。あなたがそうだと思うものがサイバーパンクです。
　　ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

　「サイバーパンク」の定義は人それぞれなのが実情です。
　哲学的定義（サイバネティクスによる人体と機械の融合によりヒトの定義が変化・・・とか）もあれば、ガジェットによる定義（サイバーパーツが出て来る暗黒街物・・・とか）もありますし、また他の定義もあるでしょう。
　サイバーパンク小説として有名なのはウィリアム・ギブスンのスプロール三部作（ニューロマンサー、カウント・ゼロ、モナリザ・オーヴァードライブ）と短編集『クローム襲撃』や
ウォルター・ジョン・ウィリアムズの『ハードワイヤード』などです。ギブスン作品は大書店でなら今でも扱われていますが、ウィリアムズ作品の方は殆ど見かけません（図書館か古本屋を探しましょう）。
　また、『アップルシード』や『攻殻機動隊』といった士郎正宗の漫画もサイバーパンクとして知られています。

>>98
スターリングはお嫌いかい？
ブルース・スターリング
　ギブスンと並ぶサイバーパンク・ムーブメントの旗手
　邦訳作品は『スキズマトリックス』『蝉の女王』（絶版）『タクラマカン』など

>>93
まず１冊、というのなら、俺は『クローム襲撃』を推す。
短編集だからサイバーパンク以外も混じってはいるが。

サイバーパンク初心者なら攻殻機動隊Stand Alone Complexをお勧めしとこう。
アニメだから絵が見える分ほかの作品よりは理解しやすいんじゃないかと。

いいから「テクノマンサー」と「アンドロイドは電気羊の夢を見るか」は押さえとけ。
個人的に2020のルールブックもありかなぁ、と思う

>>93
小説
　ウィリアム・ギブスンのシリーズ

映画
　ロボコップ
　ブレードランナー
　JM

Janusさま＞ありがとうございました。
アースドーンは直接はあんまり参考にならないんですね。

魔法の働きの設定とかについては微妙に参考になるかもしれなかったような感じもする。

>>92そのものズバリこういうスレがSF板にはありますぜ。
サイバーパンクの傑作
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1030013213/l50

ありがとうございました
どれも興味をそそられる物ばかりなので片っ端から見ていこうと思います

個人的には、サイバーパンクじゃないけど、池袋ウェストゲートパークを
見て欲しいなぁなどと思っている自分がいる

有名どころは出尽くしているのであえて、石川賢を読めといってみる

サイバーパンクじゃないけど、
セッション上のPCの在り方としてBLACKLAGOON２巻、＃10の中の主人公ロックの言葉は参考になるんじゃないかなと思う。

（レヴィとロックの対立にストーリー志向PLとリアル志向PLとの対立を重ねたのはオレだけ？）

>110
お前だけ

いやいや、そんなこと無いぞ
まあ、純粋におもしろいから、読んでみても良いかもね＞ブララグ

>>110
両方反吐が出るようなロマンチストなので、あそこにリアルなんてゴザらんと思う（笑）
現実的なのはたぶん、バラライカの胸と尻だけ。

ボディガード（メイド）とかやったら絶対怒られるだろうな。

……え、みんなやるだろ？

うちでは女性の依頼人を口説きまくるボディーガードがいました(w

うちでは女性だと思った依頼人を口説きまくって、
仕事完了後にね、と言われて無茶苦茶頑張って
無事に仕事を終わらせてさっそくイイ中になって、

元はオトコだったと言われたキャラがいたなぁ...
【サイバーパンク経験が浅い後輩相手なのにネ】

バラライカこそ、ファンタジーじゃねぇか
ロシア女が太らねぇわけがねぇ

わ！なん（ｒｙ

誤爆？

『ロシアスキーに粛清されましたっつーかガンドッグスレの誤爆じゃな』

>>118はハッタリへのレスじゃないかな？

『ホントだ』
『ごっちゃにするとはどうしようもないのぅ>120』

>>113
二人とも若いしなぁ
バラライカ姐さんの尻はファンタスティックだが

俺はダッチが最高にCOOLだと思うぜ！　イチオシ！
それはそれとしてPCとして自分で動かすならロベルタやるだろうけどナ！

メガネ影薄いなー。

ほら、もうそれくらいにしてさ。
あとは夕陽でも見ながらお互いの検討をたたえ合うとか……

随分遅いレスですが、３rd関連の書籍なら秋葉原のイエサブに一通り有ったよ。
１月１１日に確認した時には。
あと中古の棚にも、若干のサプリが有ったので、興味がある人はどぞー。

＞ブラックラグーンネタの人たちへ
　諸君らは、ですだよ姉ちゃんを忘れている。
　あのフトモモから尻にかけてのラインがなんとも…

>>127
秋葉原か、少し遠いが行ってみるかな……

ところでウォッチスレにJanuﾀﾝ画像が（ｒｙ

ニューロマンサー買ってきた〜
なんかお金の単位が新円だったり仕事をビズと呼んだり千葉が闇医者の本拠地だったりもしかしてシャドウラン日本語版ってかなりこの影響を受けてる？

おお、なんかジェネレーションギャップを感じるなぁ（笑
ギブスンの小説はサイバーパンクの開祖みたいなもんで、後のサイバーパンク作品全てに影響を与えてるんだよ。
お金の単位が新円だったり仕事をビズと呼んだり千葉が闇医者の本拠地だったりするのは、わりとベタな表現だね。

影響ッツーか、まんまなわけです。無論日本語版に限らずね。

ファンタジー世界でエルフが森に住んでたりドワーフが酒飲みだったりするのと同じで、
それがサイバーパンク世界のスタンダード設定なんだよね。

まあ流石にもうサイバーパンクも古いけどな。

まあ、近未来サイバーアクションものの古典と言うことでひとつ

「古い」というのは「だめ」を意味する言葉じゃないんだよ
新しかろうが古かろうが面白ければいいのさ

別に古い＝ダメの文脈で使ってる人はいないんじゃない？
ただ、古いが故に初めて触れる人間には馴染みにくいってのはあるかも。
現在進行形でメジャーなサイバーパンク作品って少ないし。

まあ、そもそもサイバーパンクとはなんぞやという話になるので
現在進行形のメジャー作品と言われてもなぁ

攻殻機動隊は、漫画の方はそれなりにサイバーパンクしてたと思うし
スタンドアローンコンプレックスはシャドウランのイメージを掴むのに悪い作品とは思わない
けど、サイバーパンクというと叩かれる悪寒

「サイバーパンク」というものが確立「してしまった」ジャンルになってまってるのを嘆く向きもあるがね。
まあしょうがなくはあるが。世界は進んでいって、今の時代にそぐわなくなっていってるわけだし。
そういった意味ではサイバーパンクはもう終わってしまってるんだよな。
「サイバーパンク以降の何か」をサイバーパンクと呼ぶと衝突がおこるのもむべなるかな。

まあともあれギブスンは面白いので若い人も読んでやって下さい。

　そうだね、『カウント・ゼロ』、『モナリザ・オーヴァ−ドライブ』は、文体がちょっと読みにくいけど、面白いね、
　短編集の方が、読み易いかな？
　映画もあるし…>記憶屋ジョニ−→JM

しかしサイバーパンク作品に触れると今度は老害サイパン厨と仲違いするハメになるという……。

たかが「サイバーパンク」という言葉一つにこだわって他人と衝突するようなアホとは関わらないのが吉。
あれもこれもサイバーパンクじゃないとケチつけて回るくらいなら、強引に解釈して何でもかんでもサイバーパンクにしちゃうくらいの方がいいよ。

>>141
その辺はほら、アレだ


　「　宗　教　」　だからｗ




オブイェークト

サイバーパンクって銃夢みたいなの、ってことで良いのかなぁ。

とりあえずニューロマンサーと重力が衰えるときとモナリザオーヴァ
ードライブとディファレンシャルエンジンという本を借してもらいました。
あと攻殻機動隊のマンガも二冊〜♪

まーそんなんでええよ
攻殻だけど、もし二冊目が２だったら、それよりむしろ１.５を貸してもらうとよろし。
２はちょっとシャドウランじゃ再現できないwし分かりにくいからな。
あれはＮ◎ＶＡじゃないと無理かな。

そうか？＞２はちょっとシャドウランじゃ再現できない

せめてもうちょいデッキング技術が進歩してもらわんとできそうにないのは確かかねぇ

>>ディファレンシャルエンジン
（ハードカヴァー版だったら特に）大切に扱えよ。

本屋で取り寄せてもらったら、ページが重複したエラー本だったことがある＜ディファレンスエンジン

　アクセス規制に阻まれ、亀レスとは…サイバーデッキ欲しいよorz

＞144
　再現し辛いだけで、出来ない訳では無いです。
　ルール的には、メタルヘッド(旧版)かサイバーパンク2020の方が楽だと思うけど。
　どちらにしろ、あれだけの数のＡＩを引き連れて、電脳戦やるのはＰＬもＧＭも大変だと思います。
　1.5がお勧めなのは賛成。トグサと他の９課の人間との捜査方法の違いとか、見ていて参考になるし面白いので。

＞146
　サイバーデッキは結構高性能なのですよ？(設定通りならば)
　思考速度(結線していれば)でプログラムを組み上げ、状況に応じたコマンドラインを構築し、臨機応変なオペレートを可能にする。
　攻殻の２巻で、素子対素子がやっていたソレを可能にする。(規模は小さくなるが)
　未訳のサプリも導入すれば、正に『ネットは広大だわ』ってのも、うなづける訳で。
　ルールからは、一寸分かり辛いだけで…orz

＞143
　ういうい、貴方がそう感じたのなら、たぶんそれが貴方のサイバーパンクです。
　自分の感覚を他人におしつけず、感覚のすり合わせをすれば、楽しく遊べると思います。
　楽しく遊べたって感想を読める事を、楽しみにしています。

今後に注目？

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/science/scientific_technique.html?d=18hotwiredi01&cat=8&typ=t

ちょっと質問です。
覚醒種のパワーで疎外は、ゲーム上の処理をどのように行なえばよいのでしょうか？
射線にパワーの被害者が引っ掛かった場合とか…。
どなたか教えてくださいませ。

>>151
3rdで消えてしまった能力なので良く解りませんが、とにかく酷い目に遭うようにしたほうがらしいかと。

>151
　《疎外》・・・第二版の問題ですね。
　それなら、本来の目標には部分遮蔽（透明ですが）を適用し、《疎外》の対象には「流れ弾」の選択ルールを適用すると良いでしょう。
　その際、「スマートガンなら流れ弾は出ません」の条文は無視すべきでしょう。これは、目標間の距離が離れている場合の話です。

３ｒｄのルールブックゲット
しかし、ニューロマンサー読んでるせいでゲームするよりもまずシャドウラン小説が書きたいｗ

>>154
スッげー気持ちよくわかるよ。ゲームじゃあの爽快感やスピード感を出すことは難しい。
でも、それとは違った何でもありなパンク感はむしろSRのほうが強い。D&DやALSにも匹敵する。それを楽しんでみたら？
それはそれとして小説も書く方向でw

>153
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

>>ゲームじゃあの爽快感やスピード感を出すことは難しい。
出そうと思うんだけど、「ここは一つじっくり作戦を練ろうじゃないか」になるんだよな。
それはそれで楽しいなだけど。

ふと思ったんだがこのスレの会話をシャドウトークっぽくしたらどうなるだろうか……
いや>>○○の時点ですでにそれっぽいかｗ

>>157
やはりゲームを元にリプレイや小説を起こすのが一番かと

496 名前：ＮＰＣさん ：05/01/24 10:26:59 ID:???
そういえば今日
小学生が鼻血を出しながら電話ボックスの中で、「殺し屋・・・殺し屋・・・」と
つぶやきながら、必死にタウンページをめくっていた。

　いい話ですねランに繋がりそうな気がします。

ただの小学生をサムライの力でたたきのめしたあげくに依頼者の少年に銃を渡して
「ほらよ、坊主。これがのぞみだったんだろ？ トドメをさせよ」
と冷たく言い放ってみるか？

その少年が守ろうとした魔力持ちのおにゃのこがその手を止めようとするワケですよ！

だれぞネトゲサロンに「シャドウランオンラインネタスレ」立ててくんない？

>>160-161
良いシナリオだ。
それで撃ち殺せば「お前は俺たちと同じだ。影の世界にしか居場所が無い生き物だ」とか言って連れて行けばいい。
撃たなかったら「あの時俺は撃った。お前は俺とは違う」とか言える。
良いGMだ。

>162
　「シャドウランオンライン」？　何ですそれ？
　シャドウランのコンピュータ・ゲーム化権はマイクロソフトが持っていて、具体的なコンピュータ・ゲーム化計画はないはずですけど・・・

ネタスレ書いてあるっしょ。
「あの○○が、オンラインゲームに！」って風なタイトルで、覗いてみると
>1に「だったらいいのになあ…」って書いてある類のスレ。
メタルマックスＭＭＯ、大規模な反響を生んだネタスレもいくらか存在。

まあ、シャドウランがそうなれるとは思わないが。

>165
　なるほど、そんなものがあるとは知りませんでした。
　ありがとうございます。

>まあ、シャドウランがそうなれるとは思わないが。
　うう・・・反対できないです・・・（涙）

ちょっと初心者質問。
シャドウラン3rdを買いたいのですが、ちょっとイエサブだと高すぎて尻込みしてしまいます。
オススメの店舗、あるいは通販などはありますか？
なんか通販でも在庫がないところが多くて……。

とりあえずどこら辺に住んでるの？

東京です。最寄のイエサブは新宿です。

イエサブで買えばいーじゃない（マリー風）

>>167
i-OGMでは4095円で在庫もアリっぽかったけど、どうですか？＞Shadowrun 3rd

ttp://www.boardwalk.co.jp/iogm/

　もとが＄３０の本なので、国内ではi-OGMの値段でも安いほうかと。

>>>>>[安く欲しけりゃ海外古本屋サイトとか]<<<<<
---Model94(01-31-04/01:02:01)
>>>>>[他の本も買うのなら、いっそ海外通販……]<<<<<
---Whisper(01-31-04/01:01:01)
>>>>>[クレカとe-mailが必要だがな]<<<<<
---MariaC(01-31-04/01:02:03)

ちょっと読みづらいな、Shadowtalk

>>>>>[ 読みやすくするのにそう苦労はいらねぇんじゃねぇか？ ]<<<<<
---Neuro!!!(01-31-55/01:02:01)

>>>>>[ ところで何で年が04なんだい？ ]<<<<<
---DepressedOni(01-31-55/01:02:03)

>>>>>[ てーか初心者にShadowtalkが分かるんだろうか？ ]<<<<<
---Sunaj(01-31-55/01:01:01)

>>>>[Shadowtalkのタイムスタンプは<時:分:秒/月-日-年>のような記憶があるなぁ]<<<<
---Dagger(01-31-55/22:02:52)

>>175

>>>>>[ちょいと古びたJISマシンでアクセスしたせいさ]<<<<<
---Patch#99(22:33:44/02-01-05)

＞1996年のPortforio of a Dragonの頃から、シャドウトークの形式が変わっています。ちなみに、「＞」は正確には黒丸を地とした白抜きの＞です。
＞Janus

>>>>[オレァこっちの方がらしくて好きだナァ。如何にもウザいラクガキってカンジで]<<<<<
---Dagger<00:56:38/02-01-55>

>>>>[Janu-tanﾊｧﾊｧ]<<<<<
---Janu-tan Fanclub No.0015698<00:57:46/02-01-55>

(>) こんな感じでどや。第三版的シャドウトーク。
　　コジャレで見やすくなったのは確かだが、ケイオティックな感じが
　　チョイたらんのも確かだね。
(>) Magi-Bagua

で、何か？　これからはShadowtalkつきがデフォになるのか？
まあ、それもいいが。

＞Janu-tanとDaggerなら誰だってJanu-tanを選ぶぜ、なあ？
＞Hurry-Hurry

>>163
カコイイ

>>165
僕は、シャドウランがFPSRPGのパソゲーになる日を気長に待っております。

>>179
(>) よう兄弟、元気か？
　　 「○に>」が入っている記号が欲しいんだけどいい方法ない？
(>) Centinel Harry

話は変わるけど、
マヂで第二版シャドウトークみたいな表示（日付は2060年代）になるBBSのCGIを作りますた。
HDDと一緒に何処かに逝きましたが。

>182
うち、今でも動いているよ。もう閑散としてるけど＜シャドウトーク風チャット

そういや、>>167は3rd買えたのか？

シャドウラン書籍がpdfで買えるようになったみたいだね。
三版のルールブックもあるし、もうルールブックの印刷はしないのかな？

流石にソフトのみ流通を試みるほど無謀でも確信的でもあるまいよ。

まじか（−−；；
ＰＤＦで買えるならスキャナにわざわざ取り込む必要ないじゃん

買うか
って、決済の方法はどうなんよ？

支払い保証済みクレッドスティック。

http://battlecorps.com/catalog/index.php
ここな
バトルテックもあるよ

うわ、クイックルールも買えるのか！
こりゃもう布教せよというお告げだな。

買えるのか→無料でDLできるのか

これはマジですごいかも。

3rdそのもののルールがみつからんのだが（−−；；

シャドウランの小説書こうと思ってネタを考えてるんだが

主人公がどうしてもストリート・サムライとかカンパニーマンなんかの戦闘系になっちまう
ピンチを自力で何とか出来る主人公しか思いつかない自分の発想が憎い……

バーンナウトメイジ当たりは、かっこいい小説になると思うけどどうよ？
イニシエイトシャーマンとダブルキャストって言うのもおいしいと思うけど

>193
ソレで問題を感じるっつうコトはサイバーアクションモノは避けたいってコトっすか？
SRはランナーの他にも「SIN持ち／SINLESS」だとか「ヒューマン／メタヒューマン」だとか
「サイバー／トライバル」だとか「マンデイン／マジシャン」だとかの
対立視点があってそこらへんはカナリ柔軟だと思うっすよ。

そういや某忍者のSR小説では凄腕のサムライが
武装していない風呂場でギリなバトルしてたのがなるほどなぁ、とか思いました。
あとできれば是非Januたん出して下さい。トリデオアイドルとかでチラっと。（エー

>194
　魔法使いとのダブルキャストなら、テーマを絞ってバーンナウトじゃないメイジとシャーマンの「違う路を歩む好敵手」にするか、バーンナウトとイニシエートの「道を捨ててしまった者と道の果てへと進んでいく者」の方がいいと思います。
　MitSを導入するなら、エキゾチックな系統の魔法使いや我流魔法使い／自称超能力者とか、魔性の脅威／Magical Threat（汚染シャーマンとか昆虫シャーマンとか）も良いですよ。

>195
　そうそう、メタヒューマン間でも色々と確執（特に、エルフとそれ以外）がありますし、民族問題も健在です（悲しいことながら）。

　ただし、断じてJanuたん言わないで下さい。ましてや出演など厳禁です。
　い　い　で　す　ね　、　わ　か　り　ま　し　た　ね　？

がんがれ、ちょーがんがれ193

そして、やぬたんを出すんだ！！（血涙）

>>193
普通のさらりまんが本人以外が原因で道を踏み外させられて
影に生きるようになってしまう話とかどうね？
と、書いてて思ったがブラックラグーンだな　orz

凄腕のデッカーが本を抱えたょぅι゛ょだったりするのですよ。

ダッチ＝オーク
ベニー＝エルフ
レヴィ＝フィジカルアデプト

ってな感じ？
つかさ
ロックはデータ的にはめちゃくちゃ弱そう
プレイヤーのおつむで乗り切ってるみたいな

>192
じゃあこっちで。
ttp://www.drivethrurpg.com/catalog/index.php

>193
ランや起こる出来事の内容によって活躍する奴が決まるわけだし、
出来事の方を工夫するっていうやり方もあるかも。
あと漏れもトリデオアイドルやぬたんキボン

>195
>197
>200
　そんなに皆さん、「ヴァーチャルマトリックスランナー　Janus11歳」が好きなのですか？
　だとしても断じて出ないのですチラリとも、ましてや世界が終わっても有り得ぬことです・・・スカートの中をチラリとなど！

１１歳なのか！　思ってたより幼いな。

>・・スカートの中をチラリとなど！

さすがヤヌﾀﾝ、誰も言ってないのに俺達の期待にこたえてくれる！
そこに痺れるっ、憧れるぅ！

ヤヌタン、人気者だね！

>199
レビィはストリートサムライ。
エッセンス低そう。

>202
　ドラゴンマガジン誌でシャドウランの存在を知ってから１１年を経ているので。
　もちろん、真実の私はそれなりの年齢であり、１１歳ではありません。
　断じて。

>203
　き、期待しないでくださいそのようなシチュ！
　まして、銃声のごとき擬音と共にチラリなどしないのです！
　そんなことばかり言っていると、泥水と接吻して抗議の意を表明しますよ？

>204
　だーかーらー誰　が　ヤ　ヌ　タ　ン　で　す　誰　が　！

　ふむ、総括すると、こうかね？
　「十一歳の幼女の姿で、『銃声のごとき擬音』と共に、スカートをたくし上げ、泥水と接吻するJanus」。
　
　…かな〜り、ヤバくないか、コレ（笑）

>207
　何を考えているのですおぞましい！
　これが総括？　総括されるのはあなたです、人民の名において！

ラグーンの姉様（兄様？）みたいなものかな？

何だかんだ言って、結局はJanusさんノリノリじゃないですか。

>208
　人民の名において、総括されては、かなわんので謝って置こう。

　『御免なさい。』

　と、言う訳で >207 の描写を誰か、『絵』にしてくれまいか（笑）

　

「ス・・・スカートをたくし上げれば・・・チラリと見せれば・・・ほ・・・本当にやぬたんと・・・呼ぶのを止めてくださるんですか？」
「だが断る！！このグッドJanusが最も好きな事のひとつは、自分に萌えているやつにNOと断ってやる事だ」

こんな絵が浮かびました。

トリデオアイドルヤヌタンか……
やはり「マジカルトランスレーター　パステルヤヌス」でブレイクした新鋭アイドルって感じか？

>212
　流石Janus様、そこにシビれる！憧れる〜！！

　と言う台詞が脳内に焼き付きましたよ！

スカートまくって、げいーんって……


板違いｽﾏｿ

やぬたんが荒木画だったらそれやぬたんちゃう。

Janusや！

>216
　「テキーラをお持ちしました〜?｡」って奴かね？
　いいな、ソレ！萌だ！

>212
　ＧＪ、その通りです！

>213
　誰がトリデオアイドルです？　バカなことばかり言ってないで現実を見つめなおしてください！
　・・・だからといって、「実はシムセンス・アイドル」なんてオチもありませんよ？

>216
　私はJanusです。
　荒木画であろうとなかろうと、やぬたんではないのです断じて！

>217
　ナニに萌えているのです？
　私はですね、女装大男ではないのですよいいですか？　よ　ろ　し　い　で　す　か　？

ふむ、女装大男ではない

男ではないだとおぅ！！

「そんなでかいヤヌﾀﾝがいるか」

　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : :　　マジカルトランスレーター・パステルヤヌス
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　　どんな難解な英文もチラリと成敗します！
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--−ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ−- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ

>221
　そんなに好きですか、「マジカルトランスレーター・ぱすてるヤヌス」が！
　というかそれ以前に、「チラリと成敗」とは何です？　「サラリと」とか「すっぱり」とか言うべきではないのですか？
　念のために言っておきますが・・・英文成敗の際に、そのフリルふりふりのスカートをチラリと風に翻し浮き上がらせるなどという破廉恥なマネは、断じて行いません。天が裂けても地が砕けても！

やぬたんネタで盛り上がってるところで、水をさして申し訳ないですのが質問させて
ください。

日本語版のルールには、手先の器用さや知覚力を表す能力値や技能って、あまり
無いですよね。（たしか敏捷力や知力で行っていたはず）
そこで、シャドウランだけでなく他のRPGでも十分にありえそうな、こういった状況は
皆さんどのように対応してますか？

・前を歩いている人物のポケットから、重要なブツを頂戴する。もしくはそれに気づく。
（いわゆる「ピックポケット」というやつです。他にも手先の器用さを使う機会は色々と
あると思います。）

・前を歩いている人物を尾行する。もしくは、尾行を察知する。
（「追跡」です。もしくは足跡などから何らかの情報を得る、など。）

・変装する。もしくは、それを見破る。
（アストラルから見られたら一発でバレるのですが、普通の人間の目は誤魔化せる
のではないかな、と。）

・事件現場から重要な証拠や手がかりを発見する。
（鑑識能力です。普通は知力判定なのかな？）

・盗んだ物の価値を調べる。
（盗品知識といったところです。エチケットでも何とかなりそうな気がしますが。）

>223様
ピックポケット　：　該当なし？　個人的には隠密
　　　　同感知　：　知力？　　　個人的には隠密

追跡・変装　：　隠密　（ｐ７０　隠密　）
　　同感知　：　隠密

鑑識　：　自然科学　（ｐ１９４　知識技能を使う　）

値踏み　：　特殊技能で　ハイテク機器の値踏み　というのをフィクサーが持ってますけど
　　　　　　　ｐ１９８の盗品を捌くには記載が無いんですよね。

　　　　　　　個人的には知識技能で、またがるものは有利な方で判定します

　　　　　　　　　　　　薬品　：　生物学
.　　　　　　　コンピュータ　：　コンピュータ理論
.　　　　　サイバーウェア　：　サイバー技術
　　　　　　　　　魔法の品　：　魔法理論
　　　　　　　　　　　　武器　：　軍事理論
　　　　　車両、電子機器　：　自然科学
..　　　　　　　　　　美術品　：　社会学

えーっと、確か専門家の中にピックポケットとかが隠密にはあったやうな

ちょっと調べてみる

失敬無かった

えーっとちなみに俺が処理をするならば

スリ：運動
スリ感知：知力
追跡：隠密
追跡感知：知力
鑑定：知識系技能一般
変装：礼儀作法
感知：礼儀作法
値踏み：特殊技能もしくは、値踏みする物品に対応する製作技能

こんな所かすらん？

>専門家の中にピックポケットとかが隠密にはあったやうな
確かSOTA2063（手元に無し）

>223
　よくぞ介入してくれました。正気の方が現れて、私としても嬉しい限りです。

＞スリ
　第三版では、隠密技能の専門化に窃取／Theftと言うのがあり、これでスリを行います。
　スリの察知は、第三版では警戒／Alertnessという専門化があり、それを知覚テストの補助に使用できます。

＞尾行とその察知
　尾行自体は隠密技能ですね。足跡の分析も、野外尾行と考えることができます。
　尾行の察知は、第三版では同じく警戒／Alertnessが利用できます。

＞変装とその看破
　変装は隠密技能と変装技能（SOTA:2063で追加された特殊技能）で行えます。
　どこまでが隠密技能の対象範囲かは過去ログでも議論されましたが、個人的には「素顔を隠すのは隠密技能でも可能、特定の他人に化けるのは変装技能のみ」と解釈しています。
　変装の看破は知覚テストでしょうか。

＞現場の捜索
　通常の捜索であれば知覚テストでしょう。ただし指紋やＤＮＡを行うならば、相応の特殊技能が必要になるのではないでしょうか。

＞鑑定
　万能の「鑑定技能」というのは存在しません。対象物品の種類を推測した上で、「特殊技能：○○の値踏み」や適切と思われる製作／修理技能（第三版であれば、その背景技能）で調べるしかありません。

とりあえず、手慣らしに生きる目的を失ったフォーマー・カンパニーマンと
スラムに迷い込んで面倒ごとに巻きこまれたトリデオアイドルやぬたんと
彼女を助けようとするストリートチルドレンの３人のお話を作ることにしてみた

ルルブを読み込むのを忘れないようにしないと

>229
　チラリとも出演しないといった傍から、ヒロイン役ですか！？
　ひどい・・・ひどいよしぶりんぐ！

皆さんどうも。
色々と参考になりました。

色々と対応の仕方があるのが解りました。
場合によっては特殊技能みたいな感じで作ってしまおうかとも考えたんですが、
それをあんまりやりすぎるのも不味いですし。

３版のルールを参照してみるのもいいかもしれませんね。
やっぱり日本語版だけじゃダメなのかな？

＞やっぱり日本語版だけじゃダメなのかな？

3rdを参照にすると役に立つ事もあるかもしれないが、
日本語版だけではダメだ、という事は無いと思う。

銃の技能を強化してるフィジカルアデプトを作った人います？
銃道とか言って（もしくはリベリオンなガン＝カタ）

圧倒的に素手戦闘とか、白兵戦のスペシャリストが多いみたいだけど、
銃器戦闘とアデプト能力は喰い合わせ良くないのかな。
作って実際にプレイした人の感想を聞いてみたいんですけど。

技能強化の効率が悪いからな。銃は。

実際にプレイしてなくてゴメンだけど、３ｒｄならいけると思う。
理由は
銃器系技能が魔力0.5で強化。
エッセンス低下率が低いカスタムサイバーウェアが廉価になり、バーンナウトを避けやすくなっている

スマートリンクが入れられるか入れられないかの差って言うのは、結構でかかったりするな
3rdだとイニシアチブ強化とかが、増強されてるからアデプト能力だけでもサムライ並みに強くはなれるけど

まあ、サムライが弱くなったとも言うが

日本語版のルールでなら、スナイパー仕様を作ったなぁ。1回しかプレイで使ったことないけど。

スナイパーやったヤツなら一人知っているが…
彼は受験を控えているはずだ。よもやこんなところには来ておるまい。

実際フィジカルスナイパーは珍しいんだろうか。
諸々の補記修正を受けられないと言う点において確かに有利とは言えないが。
ロマンではあるよねぇ。

受けられないのってスマートリンクぐらいだろ。
スコープやレーザーサイト、あるいはスマートゴーグルの恩恵は受けられる。

ライフル型収束具に付けた光学スコープ越しに魔力破で狙撃する
マジカルスナイパーは確かにロマン違うしねぇ。

ゴメン補記修正ちゃう。補記修正はほとんど受けられるな。経験上。

アデプト能力の視覚強化＋アサルトライフルに拡大スコープ3で殺りました。
さすがにGMはSM3を許可しなかったけど。

アーキの人のサイトにある「リボルバーフリーク」はお見事だったよ。
もうあそこは更新されないのかな〜。
ラディカルシーカーのお姉さんが見たいよ。

2版でも未訳アデプトパワーのクイックドロウが（略

いや、入れなくても十分強いです。
別にサムライより強くなきゃいかん
ってわけでもないんでしょ？＞２３３
十分に使用に耐える程度の強さはあるよ。

>>231
一応補足。
特殊技能っつより、知識技能。３版だと能動技能にプラスして知識技能が取れるから。
例えばコンタクトでは
フィクサー：GearValue（装備品一般の価値）
タリスモンガー：MagicalGoodsValue（魔法の品一般）
インフォブローカー：DataBrokage（データのみだがデータの種類は問わない）
と持ってたりしますし。

>244
アーキのフォーマーカンパニーマン位は無いと戦闘系としてはねえ。ソードワールドリプレイのクレスポの様になっては他の面子がこまるだろう。

＞クレスポ
BODYが１とか？

>>193
ディテクティヴとか、マーセナリーとかが、頑張って戦うシチュエーションはいかがでしょう。
ゲームでも、マーセナリーでプレイすると苦労できて楽しいよｗ

まあ、ぶっちゃけてしまうとフィジプトは作り方次第なのだ。
頑張ればサムライ並み程度までには行く。

>>229
>スラムに迷い込んで面倒ごとに巻きこまれたトリデオアイドルやぬたん
スラム（このスレ）の人々に追い掛け回されるんだろうか。
「一度は手を握ったぞ、Januたんﾊｧ……ﾊ…ｧ」と言い残し
元会社員に蜂の巣にされて事切れるランナーｷﾎﾞﾝ。

>250
　そんな事をしても、ヤヌたんは構ってくれない！

　あんまり、いぢめるのは良くないよ〜、愛でなければ（笑）

まあ、ほどほどにｗ
ハジケたいチャマはウォッチスレや地下ミーニャースレへカモン

質問したいのですが、サイバーパンク以外で参考になる小説って
あるんでしょうか？

ファンタジー小説。

>>253
幸田真音の金融小説。マネーハッキングあたりがいい感じ
石田衣良の池袋ウエストゲートパーク(ドラマの方が参考になるし面白いが)。
海外ではレイモンド＝チャンドラーのフィリィップ＝マーロウシリーズ。
ジェイムズ＝ティプトリー＝ジュニアの愛はさだめ、さだめは死。
このあたりはシナリオソースに満ちている。
漫画だが、既出のブラックラグーンや吉田秋生のバナナフィッシュがいい感じだろう。

だから、池袋ウェストゲートパークだってば

>253
　舞台が20世紀以降で、ネットがある世界のハードボイルド物なら参考になると思うよ。
　まだ売っているかは判らないが『ハッカーの報酬』は結構参考にした。

>>253
馳星周あたりなんかどうでしょう。
「不夜城」とか、「漂流街」とか。

他の人もお勧めしてますが、「池袋ウエストゲートパーク」。
これを読むと、池袋でランがやりたくなります。勝手に設定作って。
（SNE設定だと、池袋は廃墟になってるので）
その他、石田衣良のストリート系小説とかも、イメージをつかむには非常に良いかと。

他にはドキュメント系の本でしょうか。
東京の裏社会を扱った「東京アンダーグラウンド」「東京アウトサイダーズ」とか、
歌舞伎町でガイドをやっている李 小牧という人の書いた「歌舞伎町案内人」とか、
いかがでしょう。

菊地秀行の魔界都市新宿（ブルース）を忘れてはいけない。
敵役やクリッターの参考になるよ。もちろんストーリーも良いから、シナリオ演出の手本にもなる。

>253様
ハートフルなものもシナリオの参考にならなりますわよ。
浪花節な動機だけ頂いて、後はランに繋がるネタを併せますの。

最近では映画「優しい嘘」から一本作りました。

昔、日本語版で遊んでた時、シティーハンターから作ったというシナリオをやったことがある。
企業重役の娘（10歳くらいだったかな？）を守るというシナリオ。
この娘が実はシャーマンで、敵に襲われている時に目覚めて……みたいな展開でした。
この時のGMいわく、最初はメタにしようかと思ったけど、鬱展開になりそうだったのでやめたとのことでした。

テンプレのヤヌたんのサイトが消えてるのは仕様ですか？
あと、mlがどこかに有ったと思うのですが、アドレスを教えてもらえませんか？

大抵のものは参考になるが特に映画『LAコンフィディンシャル』の原作者が書いた暗黒のLAシリーズと暗黒のアメリカシリーズは良い。
あと『ゴッドファーザー』『アンタチャッブル』（ちゃんと小説あります）

　ノンフィクションものとなるとあるわあるわ。

>>LA
エルロイだな。ホワイト・ジャズがお勧め。

>>262
別に消えてないが？

http://www.renderosity.com/viewed.ez?galleryid=281704&Start=109&Artist=DHolman&ByArtist=Yes

不夜城シリーズは三つ目が出てたな。
まだハードカバーだが。

>265
うぐぅ……解決しました。ありがとうです。

ヤヌたん分が足りないのでage

そういやオモロスレでヤヌたんが中国バージョンに変換されてたな。
第六世界のキャラにするか。フィクサーの楊紫（ヤン・ズ）とかなら
ヤヌたんも文句は言うまい。

ところでヤヌたん分はどう含みいれるよｗ

>269-270
　ヤヌたん口走る時点で、満腔の抗議の意を表明します！
　必要ないのです「ヤヌたん分」とやらなど！

ヤヌたんと、ヤヌにゃん、ここではどちらが支持されるのだろうか。
わたしはヤヌたんのほうがいいんですが。

ところで無料配布されているマスタースクリーンを日本語化しようとしたら、
なんかパスを要求される。なんだそりゃ面倒な、と思って落とし直す。
本家サイトから落としてきたヤツは別に普通に加工できるようだ。

DriveThruRPGで落としたヤツは無料のでもセキュリティかかるのな。結構不便。

ヤヌたん分というのはヤヌたんに叱られると補充されるのかしら。

それはおいといて、質問があります。
ライトノベル板のリプレイスレでシャドウランに興味を持った者ですが、
今、シャドウランをはじめようと思ったら何を購入すればよいのでしょうか？
ご教授いただけると嬉しいです。

一応四大卒程度の英語力はあるので英語資料もアリで。

上で言及しましたが、下記をご参考。
http://www.drivethrurpg.com/catalog/index.php?cPath=205_206
一番上に掲載されているのが最新版のルールブックです。第三版。
これは日本でも専門店ならば大体扱っているので、これを購入するか、
あるいは中古品の日本語版を探した上で購入するかしましょう。
中古の日本語版ルールブックなら大体１万円以下で手に入ります。
（なお、ルールブックなどの用語が分からない場合はおっしゃってください）

あるいは上のサイトにも載っていますが、クイックスタートルールという、
簡易版入門キットが無料で手に入りますのでこれをまず読んでみてもいいでしょう。

なお、何せ絶版ゲームなので、ルールブックを購入する前に、
色々情報を探したり、一度実際に体験してみるのがいいかもしれません。
>>3の関連サイトをあたるといいでしょう。二番目のサイトがお勧め。

補足をいくつか。
ＲＰＧ書籍を扱う専門店としましては、都内ですと
・イエローサブマリン（新宿店と秋葉原店が堅い）
・書泉ブックマート（お茶の水）
が確実でしょうか。首都圏でなければもうしわけない。

また、上であげたサイト（DriveThruRPG）について補足しますと、
関連商品（絶版含む）がPDF版で安価に購入できます。が、いかんせん少々質は悪いです。
悪いというのは書籍現物からスキャナーで写し取ったようで（少なくとも手元にあるのは）、
ページが微妙に斜めっていたりすることが多々…
まあ書籍として現物があるに越したことはない、という考え方もありますので、
このサイトを是非！とは言いません。あくまでカタログとしてお読みください。
まあ安いからいいんですけどね多少は。

>272
>ヤヌたんと、ヤヌにゃん、ここではどちらが支持されるのだろうか。
　どちらも支持されないのです・・・何処にても、彼処にても、かく在るべきなのです！

>DriveThruRPGで落としたヤツは無料のでもセキュリティかかるのな。結構不便。
　料金０ドルとは言っても、個人情報を入力して会員になる必要がありますからね。
　金の代わりに個人情報を対価とする有料商品と考えれば、セキュリティがかかっているのもやむを得ないことでしょう。


>273
　＜第六世界＞にようこそ！
　シャドウランを始めるにあたって購入すべき書籍としては、以下の三種類が挙げられます。
・日本語ルールブック（欠点：版が古く、また絶版）
・英語基本ルールブック（欠点：大量の英語）
・Shadowrun Quick Start Rules（簡易ルール、現在ではオンラインショップでＰＤＦ版がダウンロード可能）
　私としては、まず簡易ルールで英語に慣れてから、英語版基本ルールに進むことをお勧めします。
　なお世界設定については、公式サイトに掲載されている世界来歴の翻訳を、私のサイトで公開しています。URLは以下の通りです。良かったらどうぞ。
http://janus_.at.infoseek.co.jp/And_so_it_came_to_pass.html

　ちなみに・・・
>ヤヌたん分というのはヤヌたんに叱られると補充されるのかしら。
　「ヤヌたん」などという単語に興味を持つ必要はありません。無いと言ったら無いのです！

このスレも紳士が増えたなぁ。素晴らしい。ヤヌたん効果だ。

みなのもの、ヤヌたんを称えよ！


ところで、シャドラン3ｒｄをオンセでやってるプレイグループあります？
やぬたん熱に煽られて、積読になってるシャドウラン3ｒｄやってみたいと思ってるんですが。
フィジプト・ガンマンで、ﾓﾃﾓﾃなストリートサムライに対抗意識を燃やす「聖騎士」というＰＣで参加希望…

（黒服に両腕を抱えられて、連れて行かれる）

ラノベ板リプスレを初めて見た。やはりヤヌたんはとして卓ゲ板に納まる器ではない。
まあ実際、シャドウランは結構やってるけど（日本語版ながら）、
この賑わいがなければスレには居着いてないだろうしな俺。

>274-276
迅速かつ丁寧なご回答に感謝いたします。

自分実は現在活動休止中の元TRPG者でして、
GURPS原書なんかにもちょこちょこ手を出していた前歴があるので、
まあどうにか英語ルルブを読む程度のことは出来ようかと思います。

さしあたりルールを入手してもプレイする機会がなさそうなのが気にかかりますが、それはさておき。
とりあえずDriveThruからQuick Start RulesをDLしたので、これを読んでみることにします。

様々なご教示に重ねて御礼を。

>>276
>「ヤヌたん」などという単語
『やぬたん』は、魔法翻訳美少女（ヤヌたん・11歳）が
シャドウランニングをナビゲートする、
従来にはなかった新しい補足資料集です。
本書では、3ｒｄの必須アイテムである英語資料集のありかたを見直し、
まったく新しいシャドウランニングのスタイルを提案します。

後段がいまひとつうまくいかない。

>272
夜濡譚

>277
　ナニがヤヌたん効果です、ダレがヤヌたんです？
　皆さん、魔法使いのうわ言に惑わされてはいけませんよ！

>280
　何を莫迦なことを。この私に

　『Janusが教える英単語』（通称「Janu単」）

　でも書けというのですか！？

>>282
> 　「Janu単」
さいこー

あーでも、『Janusが教えるシャドウラン単語（用語翻訳ガイドライン）』は欲しいかも。

>282
じゃあ、それこそ「ぱすてるJanus」に登場してもらって…。
ついでに1/8のフィギュアとかも造って、WFやWHFあたりで…。

　おしえてヤヌたん！！

　『やぬ単』完成の暁には、かのダンケルちゃんの遺産にも加えられるべき
アーティファクトとなるでありましょう（爆）。

で、それを強奪するランナー達を描いたキャンペーンをオンセでここのメンバーとする、と<ぉ
見事『やぬ単』をゲットしたチーム参加者には、『やぬだん生写真　キスマーク付き』が提供されます<ぉぉ

>284
　う・・・確かに、未訳ルールの用語とか固有名詞のカタカナ表記とか定訳がなくて混乱するものがありますからね・・・
　例えばLofwyrはロフウィルなのかロフワイアなのかロフヴィルなのか・・・

>285
　登場しません、「マジカルトランスレーター・ぱすてるヤヌス」など！
　ましてやフィギュア造型とかJanu単オンラインとかJanu単２上下巻とかもないのです！

>287
　提　供　さ　れ　ま　せ　ん　！

>>288
ルールタームの用語もね。
ヤヌたんがＳＮＥ訳をどのように取捨選択しているのも気になる。

>288
まあ、落ち着いて。

フィギュアがダメなら、ミニチュアということで。
とりあえずは試しと言うことで、20ミリベース使って、全高25ミリくらいで造ってみます。いつぞやのイラストを参考に。

つ次スレタイトル　【ヤヌたん】TRPG:シャドウラン、どうくる？【ﾊｧﾊｧ】

つ次スレタイトル　【誰が】TRPG:シャドウラン、どうくる？【Januたんですか】

　ボッ暴走しとるな〜（笑）

　誰とは言わぬが、気を落とさずに頑張れ！

　…楽しんでたら、すまんね。>ヤヌたん

>>254-261>>263>>264>>267
遅くなりましたが、ありがとうございます。
とりあえず、馳さんのシリーズから手をつけて見ます。

>>284>>289
面白そうです。良ければ欲しいですね。

つかぬことを聞きますが、性転換ってエッセンス食われるんでしょうか？

『覚醒』したことにすれば無問題

>>295
　別に良いんでない？
　ルールを厳密に解釈するなら、虫歯でも肝硬変でもエッセンスは減少するみたい
ですが。
　

>>297
でも、目や耳で0.2〜0.3持っていかれるのだから、減っておかしくはなさそうですよね。
いろんな部分がいろんな意味で「変わっちゃう」のだから、結構影響は大きそうな気が
するし。

まあ、マスター裁量と言われればそれまでなんですが。


私も、ついでにお聞きします。
このゲームで、聖職者系のスペルキャスターをやりたいときって、どういう風にすれば
いいんでしょう。
たとえば、真言宗の真言僧、法力坊主とか、キリスト教の神父、エクソシストとか、こう
いったものを再現するにはどうすればいいんでしょうか。
やはりベースはメイジ、シャーマンで考えて、フレーバーで表現するとか、そんな感じに
なるんでしょうか。

シャーマンになるかメイジになるかはそのパラダイムによると思うが、
それでいいんでないか。とりあえずは。
つーか原版だとアメリカしか考えてないからな。

日本語版の話だけど、耳の整形はエッセンス減らなかったべ？
クローン培養とかあるし、整形だけなら減らないんじゃなかろか。

聖職者とかって、トーキョー・ソースブックの巫女さんとか
参考になると思うですよ。（うるおぼえの原書話だとメイジ・シャーマン両方いると聞いたことが）

まあ>>298のイメージしてるっぽいのは多分メイジの方がいいかね。

>>298
そもそも錬金術はキリスト教及びギリシャ・エジプト信仰を軸としており、
ネイティブ・アメリカン・メディスンは共同体の聖職者だがそれはまぁともかく。

Magic in the Shadowsに解説があるけど、その魔術師が世界をどう捕らえているかに合わせて、
メイジかシャーマンにすればよい。トーテムは守り本尊とか守護天使／聖人だと考えればよかろ。
たとえば聖ヨハネは鷲の聖人だから鷲のトーテムだ、とか。

>>299
MITSには坊主に言及あるけどな。
というかお前のアメリカには神父いないのか！？

おお、皆さん有難うございます。

やはりベースはメイジ、シャーマンベースで考えればいいようですね。
でも、そうなると召喚する精霊なんかはどうすればいいでしょうね。
真言僧なんかはそれこそJISとかを参考にしてしまえばいいかもしれませんが、
たとえばキリスト教やその他イスラム、ヒンドゥーなんかの場合は何を召喚すれば
いいんでしょうね。
まさか天使や神様を召喚してしまうのも、ちょっとという気がしますが。

それから、基本ルールのクリッターの中には「アンデッド」に類するものがゴースト
ぐらいしか出てきませんね。
（グールもいますが、これは死肉を好むメタヒューマンといった扱いのようですし）
未訳のルールには、「アンデッド」に類するものが他にも出てくるのでしょうか。

>303
　キリスト、イスラムは天使系（下級の天使とか）、ヒンドゥーは仏教系のはずだから『〜童子』何かは、どうだろう？

　女神転生シリーズの攻略本とかは、参考にならないかな？
　

>>302
原版＝ルールブックのみ と考えてくれ…確実性を期すためにさらに二版ということで。
そりゃサプリとか考えたらサポートされてるにきまってるしな。我ながら意味分からん単語使った。

>>303
守護天使でも聖霊でもなんでもどうぞ。汎神論を持ち出せば一神教でも無問題。

>>303
キリスト教系なら天使だろう。何を言ってるんだ。
地水火風の天使の分霊を喚起すればいい。

で、ヒンドゥーは仏教じゃない。仏教の一部がヒンドゥーと習合してるんだ。
で、これは諸派あるが、やはり四大の神々に助力を希って精霊を借り受ける（元素精霊）でもいいし、
守護神に祈ってそのアヴァタールを具現化させる（自然精霊）でもよいだろう。

イスラームならばやはり天使（マライカ）かジンだろう。アッラーの御名によって従わないものはない。
アラビア錬金術に従って精霊を合成してもいいしな。

しかし真言の参考にJISかよ……どこまでも祟るやつらだ……orz

>>296-298
ありがとうございます。
減らなくてもいいようだけど、最終的にはマスター裁量か。
あの時代なら人工子宮とかいろいろできてそうだし。

>>303
天使っぽいなにかとか、精霊が牛とか象のような形とか、
でしょうかね。

＞未訳のルールには、「アンデッド」に類するものが他にも出てくるのでしょうか。

いるですよ、全身サイバーのスーパーゾンビが。




・・・まぁもっと普通のゾンビもいますが。

そもそも仏教は直接打撃と関節技が主体の接近戦向け宗教なので、対魔法はやや不得手なのです。

密教は？

密教は弧を描くような放長撃遠が特長の宗教。
密教で入って仏教で決める、はひとつの理想形と言える。

『銃撃は避けられますが爆発などの大きなものは避けられません』

最強の仏教は南米にあるというウワサもあります。そこには南米大陸の釈迦が。
アフリカにはアフリカ大陸の釈迦が。
でもってヨーロッパにはアングロ釈尊。

まあ最強はガンボーズだけどね。
八一ミリ合掌迫撃砲や自走式二〇三ミリ祈祷榴弾砲など戦争用装備が多く小回りが利かないのが玉に瑕だが、
機動明王や重機動如来の火力は筆舌に尽くしがたいからな。
都市警備を任せるならローンスターよりもガンボーズですよ。

『.44Eマグの火力をなめてもらっては困るの』

＞309〜311
　ひかではいってはっきょくできめる？

＞313
　貴殿の帰る所は、番長学園かと

＞312、314、315
　ケイオスヘキサへ帰れ!!　
　上の人、エンチャントマグナムって50口径では？

＞303
　308でCOOK羅漢殿が言っているのは、サイバーマンシー(サイバーゾンビとも言う)の事だと思われる。
　エッセンスが０以下(死体以下)になった存在は、アストラルから見ると異形の存在として忌み嫌われる故。

>295
　体型を変える程度でも、手術の結果が良くないとエッセンスが減ることがあります。
　性交機能や生殖機能を付与するレベルだと、可能だとしてもコスメ系バイオウェア扱いでしょうね。

>297
　エッセンスの定義は、詳しく話すと長くなります。
　「脳に影響を与えるのでエッセンス減少」という説もあれば、「サイバー化した肉体とサイバーのない“アストラル元型”の差がエッセンス減少として現れる」という説もあります。

>298
　シャドウラン世界の魔法使い聖職者の多くは、「宗教的バックボーンを持つメイジやシャーマン等」です。魔術と宗教を不二一体と考える者もいれば、別個のものと考える者もいます。
　極端なところでは、「自分のパワーは神から恵まれるものであり、魔法とは違う。自分は魔法使いではない」と考える者すらいます。但し、ルール上はあくまでも魔法使いです。

>303
　召喚される精霊の姿は術者の細かい魔術系統や信仰によって様々であり、天使や神々（の姿をした、ルール上は通常の精霊）を召喚する者もいます。
　また、特定の聖人や天使や神格をトーテムとするシャーマンもいます。

>308
　いますね・・・コーパス・カダヴレとかロアの憑依した死体とかシェディムの憑依した死体とかの、「普通のゾンビ」が。

『50口径じゃった』
『年は取るもんじゃないにゃー』
『>313まで込みで同じネタじゃよ』
『地獄の姫君があんまり得意とは言いかねる家事をする話』
『そしてやぬたんハァハァ』

＜そしてやぬたんハァハァ＞

そういやシャドウランに限らず、近未来オカルト込みサイバーものだと仏教キャラクターあんまり見ない気がするな。
巫女さんはそれこそ掃いて捨てるほどいるけど。
ついでに巫女さんなやぬたんハァハァ

巫女さん人気と尼さん(?)とかの女性仏教キャラクターの人気の差が、関係してるのかねぇ。
アジア圏での宗教色のあるメイジやシャーマンは何が最多職業なんだろうな。

＜そしてやぬたんハァハァ＞

>320
　ラノベだけど、「ケイオスヘキサ三部作」は近未来（？）オカルト込みサイバー物で、仏教キャラ出てきますよ。> ガンボーズ

《やぬタンハアハアは止めて、『白ヤヌ様、黒ヤヌ樣』と崇めましょ》

>318-321
　だからやめて欲しいのです、私をやぬたんと呼び、あまつさえいかがわしげに息を荒げるのは！

>322
　だからといって、白ヤヌ黒ヤヌ崇拝も禁止です！

>>323
いやよいやよも好きのうち。良いではないか良いではないか。
のう、Januタン。

>323
　では、某番組も三人目が出た事だし。『金ヤヌ樣』？
《何やら神々しい気もしますが、状態全削除しますか？　Yes/Tes》

＞ アジア圏での宗教色のあるメイジやシャーマンは何が最多職業なんだろうな

やっぱ坊さんじゃね？
それか風水系の占術師。

>323
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もありというではありませんか。
ヤヌたんがその身を差し出す事で、低迷しているシャドウラン世界に一筋の巧妙が見えると思えばどうと言う事も無い。
【馬鹿は勝手な事を言った】

>326
あぁ、風水か。なるほどね。あれって陰陽術士の一種だったかな。あ、なんか好みのキャラ作れそうな気がしてきた。
坊さんはイマイチ趣味じゃなかったんだけど、その手があったか。

道士じゃないかね。

まあ、「アジア圏」とかいう単語でくくれるほど単純な地域じゃないけどな。

>>327
逆逆。
陰陽術が風水からの派生だあよ。
まあ、第六世界じゃちっちゃいことだがな。

道教の一部分が風水で、そこからさらに派生して日本の土着宗教と融合したのが陰陽道だっけ？
修験道ってのは道教と密教がまじったんだっけか。
なんだかやりすぎると真女神転生ＴＰＲＧになっちまいそうだが。

ちょっと疑問なんだけどSINって正規の企業工作員とかは普通に持ってるの？
シャドウランナーとかだとだいたい偽造SINだけどそれってどれくらいばれないのかな？
企業相手の取引とかだとばれそうなんだけど……
この辺の詳しいルールって何に乗ってますか？

＞企業相手の取引とかだとばれそうなんだけど……

別にばれてもいいじゃん。
企業もランナーの身元が法的に確かな物かは気にしないでしょ？

>>332
いや、まっとうなSINをよそおってってことは出来ないな〜と思って

>企業もランナーの身元が法的に確かな物
身元確かなランナーの場合、（裏切ってゲロった場合）発言に社会的信用度が産まれる

大差ねーって。

>偽造SINだけどそれってどれくらいばれないのかな？

偽造SINにかけた手間や金次第だろ。ついでに言えば取引の内容にもよるわな。
普通にランナーがやってる機密横流しの闇取引なら「俺はSIN持ちだぜ」みたいな振りしてる奴は
逆に敬遠されかねんし。「身元が無い＝足がつかない」ってのがランナーが必要とされる最大の理由だしな。
ケースバイケースだろ。

ゲーム的には偽造SINのレートを目標値にSINを調べる奴のの調査能力で判定とかするんじゃない？
今手元にルールブックないから断定は出来ないが。

偽造SINの収得やセキュリティに関しては、３rdのサプリメントに記述が在った。
出先故、サプリメント名の確認が不能だが。orz
サプリメント名に関しては、白ヤヌたんにお任せで。

偽造といえども、SINが有ればメリットも有る。
一般人の振りして情報収集する時とか。
偽造なら、ばれた時に捨てる事も容易いだし。まっケースバイケースかと。

>337
　偽造ＳＩＮの購入と使用については、日本語版では東京ソースブックｐ68-69、英語版（第三版）では基本ルールｐ239に掲載されています。
　偽造ＳＩＮ作成と真正ＳＩＮ抹消については、Sprawl Survival Guideのｐ125-126に掲載されています。

　・・・以上、断じて「白ヤヌたん」などではない平凡な地味コテのJanusでした。

>>317
ありがとうございます。
そこまで定義されてなかったんですね。
バイオウェア
やっぱり日本語版じゃなくて、3ｒｄ読んでみるしかないか　orz

唐突ですがスカイソフトで３ｒｄ買ったんで仲間に入れてください。

いいよ。君もいっしょにヤヌﾀﾝにハァハァしよう。

>>332-338
ありがとうございました
また少しシャドウラン世界に対する理解が深まったような気がします
SprawlSurvival Guide買ってみようかな……

シャドウランってJanus氏にハァハァするゲームだったかのう

>>343
違いますがこのスレはヤヌﾀﾝにハァハァするスレです。

>>344
なるほど、理解できた。Thx

やぬたんが、やぬたんが・・・！
！！夢か・・・。ふう、良かった。

皆さんどうも。本が届くまでハァハァして待ちます。

話の流れを助長するようですまんが、ちょいと電波を受信した。
受信したから書いてしまう。駄目だといってもやってしまうぞ。

「白ヤヌさんからお手紙着いた〜
　黒ヤヌさんたら読まずに食べた〜」

しかしどういう訳か手紙は食べられていない。
不思議ふしぎ。

電子メールだからね。

そして食べられたのは白ヤ

>343
　違います。

>344
　断じて違います。

>346
　どのような夢を見たかはあえて問いませんが・・・やぬたん言わないでください、夢の中でまで！

>348
　理由は簡単、私が「白ヤヌ」などではなく、それ以前に「黒ヤヌ」など存在しないからです！

>350
　白ヤギですね、白ヤギですよね、そうですよね？

7匹の子ヤヌ

「普通のゾンビ」の解説はAWAKENINGSのp67-68じゃな

＜そしてやぬたんハァハァ＞

いつから、Janusからやぬたんになったのかのぅ。
お知りの方はご教授願いまいか。

もともとはCitySpeakだったんだけどそれが広まって共通語彙になったんだよ。

>>354
前スレ半ば辺りかな？　ログ持ってないんで詳しいことは忘れたが。

>>354
子山羊？

>>354
2年くらい前だったかと。

>>354
以前同じ疑問を抱いて過去スレを追跡調査したところ
「〜どうなんだｺﾞﾙｧ！」（前々々スレ）の末期辺りを端緒に
こちらで読めなかった「〜どうなんだろ？」（前々スレ）で
「覚醒」の時を迎えたNじゃないかと睨んでいますが。

前にもちょっとスキル関連の質問をした223です。
またちょっとお聞きしたい事が出てきたので、皆さんどうぞよろしくお願い
いたします。

・簡単な罠を仕掛ける。それに気付く、罠を外す

複雑な機械式の物なら自然科学の集中化で工学とか、爆弾がらみなら
爆薬とか考えられますが、もっと簡単な物、いわゆるブービートラップ
（紐に引っかかると鳴り物が鳴る、足がはまる程度の落とし穴の底に毒を
塗ったスパイク、等々）を仕掛けたり、それに対抗したりするとき、どのような
判定を用いますか？


また、シャドウランではあまり無いとは思うのですが、第六感的な判定を
行わせたい場合は、どのような処理方法が考えられるでしょう？

例によって日本語版のみで回答するならば

リプレイで　特殊技能：罠　というのがありました。

私なら、汎用技能では　軍事理論　で判定させます。
　戦場で少数の部隊が休息を取る場合どの位置へ鳴子等の罠を仕掛けるかを
コンバットバイブルという漫画本で読みましたから。
　素人ですので大目に見てくださいまし。

第六感ですけど

　知力で判定（普通）
　反応力で判定（不意打ちで使用しますから近い状況なら）
　コンバット・プールで判定（瞬時の判断が生死を分ける状況ならこれもいいかも）

とかがまあ思いつく所です。お好みでどうぞ。

そこでエッセンスの数値をレーティングとして使用ですよ

Janus様の回答が無いと思ってましたら、フ○○クに沈んでましたのね。
ご高説を賜るべく聳え立ってみましょう。

　召喚呪文【ヤヌたん、もしくヤヌにゃん】を唱えましょうか？

いいなぁエッセンスで判定って。
なんか、サイバーウェアで身を置き換えるほど勘が衰え、その概念を失っていく。
彼らが頼るものはそのような不可思議なものでなく、己が手に入れた機械の感覚なのだ。

って感じ？

サイバーイヤーとか。

デビルイヤーとか。

Janusは邪悪な雰囲気を好む！のか？

黒ヤヌﾀﾝはね。

>360
　機械的な罠については、サンプルキャラ／ストリート・シャーマン（第三版基本ルール）が「Mechanical Traps／機械的罠」という知識技能を取得しています。
　また電子的な罠は、電子機器（製作／修理）技能が発見の助け（メインは知覚力）となり、電子機器技能で解除を行います。

　「第六感」については・・・その定義によるでしょうね。
　「五感のどれにも分類されない、その他の身体知覚」であれば、知覚力でしょう。
　「より非論理的な、直感」であれば、原始的・限定的なアストラル知覚と解釈できるかもしれません。
　参考までに、アストラル体が物理的肉体に触れたことを感知する判定は、知覚テストで、感知者が覚醒者（アデプトを含む、広義の魔法使い）であったりアストラル知覚能力を持っていたりするとボーナスが得られます（第三版基本ルールｐ173）。
　あるいは、ルールではサポートされていませんが、「実はトーテムや権現／Avatarの警告」なのかもしれません。だとしても、真相が明らかになることは決してないでしょうが。

>364
　ナニが召喚呪文です！　それは私の真の名／True Nameではないのですから、三度に渡って呼ばわおうとも、私が召喚されることはないのです！

>365
　・・・でも、確かに「エッセンスで第六感判定」というアイデアは面白いと思います。

>367
　好みません！　信じてください私の無実、認めてください私の潔白！

>368
　「黒ヤヌﾀﾝ」なんか存在しませんよ、ファンタジーやメルヘンじゃないんですから・・・

>>366-367
つまり邪悪なことをしていれば黒ヤヌたんと合体できると、そういうわけだな。

が、合体ですってッ！やぬたんと黒ヤヌたんとドッキング出来るのか！
おれ、オレ真面目にシャドウランやるよ！

ってわけで、シャドラン初心者にお勧めのアーキタイプってどれかしら。
勿論、その初心者の興味にもよると思うけど、基本的なルールを少しずつ覚えていけるようなのが良いのだけど

なんて、お約束な流れ。

＜そしてやぬたんハァハァ＞

まあヤヌたんの卓とはドッキングできるかもね。
君にお勧めのアーキ？タイプはこれだ。
つ【トロール in フルプレートアーマー with アクス】

>371
　な、なにヘンな誤解をしているのです？
　あなたみたいな人なんか、サンプル・キャラクター／アデプトでも選んで、上半身裸で下半身タイツ姿で電線の上でポーズをとっていればいいんです！

　真面目な話をすると、強靭力が高く、かつ単純な戦闘マシーンではないキャラクターが望ましいですね。
　チーム全員に対して戦闘を仕掛けるゲームマスターは多いですし、戦闘系でないからといっても弾は避けてくれません。シナリオの傾向が不明なら、とりあえず強靭力を上げて医学的経済的生存を目指すべきです。
　その上で、ＰＬがルールを学ぶだけで魔法やデッキングや社交技能といった「基本戦闘以外のこと」がこなせるならばチームに貢献できますし、「特殊な国家・組織の出身である」「何らかの珍しい技能を持つ」といった特徴を持つならばキャラを立てることができます。
　なお、経験者ＰＬの戦闘系キャラが別にいるのでない限り、初心者に戦闘系キャラを任せるのはお勧めしません。戦闘は最後の手段であり、その失敗はチームの壊滅に直結するからです。

>374
成る程。強靭力が高くて、戦闘マシーンじゃないキャラ…SPRAWL GANGER？なんか微妙だなぁ。
2ndのギャングメンバーみたいなものかしら。（鳥取ではあのアーキタイプを選ぶヤツは居なかったなぁ。）
とりあえず、プレイの機会を探して、SPRAWL GANGERやってみるよ！

今日は一歩、ヤヌたんに近づいた!!（サル漫の竹熊・相原っ面で）

六神合体ゴッドヤヌﾀﾝ

黄金戦士ゴールドヤヌﾀﾝ

>371
2ndならボディガード(日本語版p63)が手頃だと思うが。
結構適当にダイスも振れるし。

この間、夜中にやってたウォシャウスキー見てたら、久しぶりにディテクティブやりたくなっただ。

どうも皆さん、ありがとうございました。
いろいろな意見が聞けて参考になります。

手元にほとんど読んでなかった第３版ルールブックがあるのですが、何とか少しずつ
読んでます。技能の項目は、やはり２版に比べて整理されてる感がありますね。
そこでもない物は、やっぱり作るしかないのかな。

第六感をエッセンスで、というのは考えませんでした。
意外といいかもしれませんね。


ちなみに、ちょっとお聞きしたいのですが、このスレでも時々出てくる「鳥取」ってのは
何でしょう？
この板のほかのスレって、ほとんど見に行かないので独特な用語はわからんのです。

＞鳥取

自分の周辺、というような意味。
http://park2.wakwak.com/~josui-net/dic/

>380
　卓ゲ板用語の一つです。詳しくは、以下のページを参照してください。

http://park2.wakwak.com/~josui-net/dic/list.html#t30

2分の時間差はｹｺｰﾝとはいはないか・・・
せっかくヤヌﾀﾝをいただける機会だったのに・・・残念。

>383
そこで「ヤヌたんに結婚を申し込まれたんだな。英語で言うとPropose！」と踊らなくてはいけない。

そういや第６世界での結婚制度ってのはどの程度残ってるもんかね。
ランナーのような影の住人でもロマンティストはいるだろうから、普通に結婚式とかもするんだろうか。

＜そしてやぬたんハァハァ＞

>383
　ヤヌﾀﾝ言わないでください、というか「私をいただく機会」だなんて、一体何をしようともくろんでいたのです？

>384
　申し込みません、踊らないでください！　そして何より、やぬたん言わないでください！

　それはそうと、2060年代の恋愛ではこれまでのタブーの多くがなくなりました。例えばＵＣＡＳでは同性婚が憲法で認められ、また医学的にも社会的にも「性別は男と女の二種類だけではなく、多くの例外がある」という認識が確立しています。
　むしろ非人間（シェイプシフターや精霊など）との恋愛が現実的な問題となっています。
　・・・但し、適切な合意の得られない相手（知的障害者、扶養者、幼少者など）との性行為、そしてもちろん合意なき性行為は禁忌であり続けています。

あーやっぱ幼少者には責任は認められてないのな。何歳以上に自己責任能力認定あるの？

ところで常々思ってるんだが、中間的存在とかじゃなくて、
「三種類の性別がある種」というのがＳＦ的によくネタにされるような気がするんだが。
（ネタにされるというか「男女」という区分に対してアンチテーゼ的に
　「宇宙は広いからそういう生命種もいるだろう」とか主張されることが多々ある気がする）
実際どうなのかねこれは。繁殖が煩雑になり過ぎて生存に不利を及ぼす気がするのだが。
そもそもどういうメリットがあるのか怪しいし。
シャドウランにそーいうクリッターっているのかな。

>385
タブーが無くなっていくのは読んだ事あるし、サイバーパンクな世界観なら当然の成り行きだなと納得。
その辺はシナリオに盛り込むと毛色の変わった話が出来そうだな。　ロミオとジュリエット(狼女)か･･･。
この世界のシェプターは感性が動物に近かった気がするから、相手役に感情移入してもらえるか分からないけど。

ところで。
「せんせー、質問！　精霊って恋愛感情があるほど自意識あるんでしたっけ？」
少なくとも元素精霊は日本語版では感情は感じなかったな。　自然精霊はあっても不自然ではないけど
知性はともかく価値観が人と違いすぎる感じで恋愛感情なんて想像もしなかった。

まったく余談だが。　律儀に合いの手入れてくれるヤヌたんに感謝。愛してます　＜そしてやぬたんハァハァ＞

>386
繁殖がDNAのかき混ぜる為の物である、と定義するのであれば、3種類目が両性具有であれば効率が上昇し、
生存はむしろ有利になる気がする。
じゃんけんのように、個々に組み合わせが決定していると辛いが。

クリッターはあまり詳しくないけど、両性具有は無性ならいると思うな。つーか、精霊とかは無性だろうし。

じゃんけんみたいって何だよ。3種類のみならどの組み合わせも可能じゃん。
特定の組み合わせしかダメな生殖だと、性別が多すぎるときついね、という意味でした。　ｽﾏｿ。

グーはつがったチョキを食い、パーとつがった場合は逆に食われるとかだろうか＜ジャンケン
ゲームのネタにはならんが、そういうクリッターが居ても面白そうだな。

だから「両性具有」とかいう単語自体、男女システム、というか２種類の性を根底に置いた発想だろ？
それに「両性具有」がデフォルトで存在する種族の場合、それこそ単性しか持たない個体が残っている意味って？
という話になる。両性具有が生まれる確率が低いとかいう話ならやはり２種類の性の種族と変わらんし、
２種類の性の「両方を兼ね備える」とか「中間的な」とかが存在する種族じゃなくて、
「３種類の性を持つ種族」の話。
言い方を狭めると、繁殖に３種類のカテゴリの個体が必要ということかな。
まあそこまでいくと、生命の世代交代のシステム自体が根底から違うのかもしれないけどさ。

シャドウランは現代の延長上の話だからそーいうのは導入しないんだろうなぁ。

ミツバチと花の関係みたいなもんか

つまり基本3Pな種族というわけだな？
おれもヤヌたんと（ｒｙ

[バカは複雑な話についていけない]

>391
あ、いや、説明が悪かったか。

A、B、Cの3種類の性を持つ種族があったとして。
AはBとしか繁殖できない。
BはCとしか繁殖できない。
CはAとしか繁殖できない。
というのを考えたら、「いや、それじゃどの組み合わせでもOK じゃん(汗」って結論になった。

で。
繁殖が「A+B+Cでしか出来ない」という種族は「繁殖がDNAのかき混ぜる為の物である、と定義する」なら
存在する必要が無い(混ぜるだけなら2種類で十分だから)という事だ。

すると意味があるのは「両性具有」か「無性」かな、と。　そー言う訳だ。

いや別に説明悪くないっすよ。
ただ単に俺も、
繁殖が「A+B+Cでしか出来ない」という種族は「繁殖がDNAのかき混ぜる為の物である、と定義する」なら
存在する必要が無い(混ぜるだけなら2種類で十分だから)という事だ。
で自己完結しているだけで。
正確には「三種類混ぜる必要がある種族は実際には想定できないな」ということかな。

だから「男女」という区分に対するアンチテーゼ的な
「宇宙は広いからそういう生命種もいるだろう」
という主張に対してどうなんだろうなーと思ったわけですよ。
ＳＦとかサイバーパンクな世界で性について取り上げられる度にそんなことを思ったり。
まあ根本的にそーいう主張がどこかで問題になったことがあるのか、と聞かれても特に意味のある返事はできないけど。

お前ら今すぐ特殊な繁殖する萌えクリッターのデータを作って晒しやがりなさい。

　我らがトリデオアイドル、やぬたんサイトのダンケルちゃん記事よんでシャドウランに惚れたよ！
　さっそく大枚はたいてイエサブで中古ルルブを買ってきた！
　( `・ω・´)ﾉ■ｼｬｷｰﾝ

　しかしよく見れば第二版はやぬたんサポートの対象外じゃった…。
　(´・ω・`)ﾉ■ｼｮﾎﾞｰﾝ

　それでもわしはシャドウラン世界に挑む！
　ルールはおいといて、世界観的な質問であります〜。

　「第六世界（シャドウラン）に、ドラゴンと同じように
　ホラーやトゥスラング・オブシディマンとかが更なる覚醒で現れる予兆はあるんじゃろか？」

ヤヌたんというミームベースの生命体はこのスレで特殊な繁殖をしましたが、
（黒とか）
これではダメでしょうか。
【情報的存在はcritterと呼べないのではないかと自己レス】

遺伝子がDNAじゃなければ3種配合もありかな？

「情報子」か。　うーん、つまりミームベースの情報体を「極論A」「極論B」「妥協案C」と3種に分けてそれぞれを性とすれば
新しい情報体を生むためにはABC全てがいると言い張ってみる訳だな。

自分で書いてても良く分からなくなってきたんで、実存する情報生命体であるヤヌたんをみんなで解剖してみるか<ぉ
＜そしてやぬたんハァハァ＞

>>397
われらがヤヌﾀﾝは２ndもサポートしていますが、何か？

あとホラーいるよ？

>397
>「第六世界（シャドウラン）に、ドラゴンと同じようにホラーやトゥスラング・オブシディマンとかが更なる覚醒で現れる予兆はあるんじゃろか？」

　・・・ありえないとは言えませんね。
　『イヤー・オブ・ザ・コメット』でも、「＜覚醒＞は一瞬の出来事ではなく、長い時間をかけて魔力が満ちゆく課程である」とエルフの賢者、＜書記＞エーランが述べています。
　そして、＜覚醒＞から５０年を経てＳＵＲＧＥ（突発性劣性遺伝子発現）が発生したように、今後も更なる魔法の影響が発現するかも知れません。数十年後か数百年後かの話かもしれませんが･･･

>400
　な、何を考えているのですおぞましい！
　ハァハァなどしてはならないのです私には、健全清廉温厚篤実な地味コテである私に対しては！

ところでお手数ですがＵＣＡＳでは何歳以上に自己責任能力認定あるのか教えていただけぬでしょうか。
あとイモータルエルフの連中やグレートドラゴン等継続性ある覚醒種の連中は、
覚醒度が低い時代にはどうなっているのか、どう眠っているのかとか設定はあるのでしょうか。

>>399
世の情報をミームベースの生命体として捉えた場合、
言及される度に新しいミームを取り込んでることになるのでやはり「性」でとらえることは不可能な希ガス。

>403
　あいにくと、成人の法的基準は知りません。
　州ごとに違うかもしれませんし、また種族ごとに違うかもしれません。
　しかし、種族を問わず共通であるとしたら、成長を終えた「未成年」オーク（ヒューマンの５割り増しの速度で成長老化します）はいろいろな問題を抱えることになるでしょうね。
　
　グレートドラゴン達は、＜第五世界＞では「巣で冬眠していた」ということになっています。ただ実際に冬眠中のドラゴンが目撃された記録は存在しません。

　不老エルフは、＜第五世界＞でも正体を隠して暗躍していた模様です。
　古い設定では、「レオナルド・ダ・ヴィンチやシェイクスピア、アンブローズ・ビアズが、実は不老エルフだった」との記述があると聞きました。
　ただしこうした不老エルフ万能設定には本場でも不評も強かったそうです。

あーなるほろ。
魔法能力だけ冬眠中だったと考えりゃ、
普通に人間社会で活動できるわな。
ありがとうヤヌたん！

あ、＜そしてやぬたんハァハァ＞を付けるのを忘れてた・・・orz

ワシは「ヤヌたんﾊｧﾊｧ」派なんじゃよーと派閥抗争をしかけてみる。

よし、ここで論争だ！

「ヤヌたんﾊｧﾊｧ」派以外に派閥あるの？

>397
そもそもダンケルちゃんの死の真相が（検閲）

＜そしてヤヌたんﾊｱﾊｱイラスト集用の絵師と交渉中＞

ヤヌたん派とやぬたん派、あと半角かどうか等で神学論争。
このスレの外では某横マウンターによって「やぬにゃん」派が作られている。

一応、シャドウランスレだからシャドウランの話しようぜ(^^;

>魔法能力だけ冬眠中だったと考えりゃ、
ここは良く分からん。　確かエルフは第5世界の頃も魔法使えたと思うぞ。

＜そしてやぬたんハァハァ＞

頭が悪くてA+B+Cの話はついていけないが、

α＋β＋γなら、

光速電神ヤヌﾍﾞｶﾞｽ


これなら６種類のヤヌﾀﾝが楽しめる……はず

しかし、性が３つって生物的に弱くないか？
３人（？）そろわないと繁殖できないんだから。
簡単に淘汰されそうに思える。
進化の方向としちゃ間違ってる気がするなぁ。

でも、覚醒は進化でもなんでもないからいいのか。

＜とりあえずJanus氏保護派で＞

間違ってるから存在できそうにないなぁという話だろ。

＞384
　人間以上の知性と自我を確立した精霊は、存在します。
　自由精霊と呼ばれる存在が、ソレです。
　中には、１０大メガコーポの役員やっている精霊とかも存在しますし。
　価値観に関しては、何とも…。
　恋愛感情が在るとかは、ＧＭが決めて良いと思いますよ。

＞410
　あー本気ですか？しょうがないなぁ…声掛けてみるか。

>416
へぇ、そうなんだ。面白い事を知った。　役員をする精霊がいるなら恐らく「利潤の追求」くらいの意識はあるんだから、
何らかの精神的交流を行なう可能性はありそうだな。
ちなみにこれは何のサプリに乗ってたか、教えてもらえる？　斜め読みした3rdのルールには無かった気がするからサプリだよね。

あ、お礼言ってないや。　サンキュ。ありがと。　大感謝。　君も愛してます。
＜そしてやぬたんハァハァ＞

>416
　人間以上の知性と自我を確立した精霊ってのは、『コミック』に出てた奴みたいなのかな？

MITSだかSmuggler Havenだかには、「娼婦やってる自由精霊」までゴザるからなぁ。
「シルフィードと恋愛せぬ者は魔術師とは呼べぬ」って言ったのはパラケルススでゴザったかしら。
精霊との交合はシャーマニズムのみならず西洋魔術においても重要なメソッドとして存在し、
具体的には（割愛）
ヤマテツの役員である自由精霊バタカップについても、確かSmuggler Havenでゴザったか、どうか。
（絶望的な本の山を見て）

>417
言っとくが普通の精霊とは違うからな。

>418
SFC版とか。

>419
あー、バタカップか。そういや以前どこかのサイトで読んだな。納得納得。
Smuggler Havensは知らなかったんで軽くレビュー読んできたけど、ニューオリンズやウラジオストクの街や
貿易関連のサプリっぽかったけど、ヤマテツに関係あったかな。

>420
シャーマンが呼び出した自然性霊が突然、客を取り始めるような愉快なシナリオはしないから心配すんなw
あ、でも、精霊を使った美人局というアイディアは･･･(ry

>>419
＞ヤマテツの役員である自由精霊バタカップについても、確かSmuggler Havenでゴザったか、どうか
　
Corporate Downloadにでてなかったっけ？

>>421
＞ヤマテツに関係あったかな。

ヤマテツの本社はウラジオストクだと小一時間・・・

Smuggler Havenは２版最末期のサプリで、ヤマテツの本社がウラジオストク移転前の時代だよ

>>423
「最末期」ならもう移転してるのでは？

>422
>バタカップ
　しかし彼女のカットは萌えには程遠いものであった……。

>Janusお嬢様

　ふむふむ、なるほどなるほど。利用の余地はありそうだのーう。
　南極の氷の中で眠っていたホラーが某企業によって発掘されちゃうとか！（爆）

　オブシディマン好きとしてはぜひにオフィシャルなフッカツを期待しちゃいますなー。

>410どの

　なんと、ダンケルちゃん暗殺の真相じゃと！？
　爆発物でやられた以上の情報がおありなんじゃろか！？

>精霊ラブ

　そういえば呪文のなかにもエロいのがありましたな。
　〈刺激〉じゃったっけ。ぜひ一度体験してみたいもんじゃのーう！
　〜（ ﾉ´ω｀）ﾉ ﾌﾗﾌﾗ

グリモアには<超刺激>がありますよ・

Smuggler Haven
３７頁、ヤマテツが移転予定を発表したところ、実際の移転はしていない。ということで双方納得していただけませぬか。

質問があるのですが、よろしいでしょうか。

１　ダイコートのルールってどのサプリに記載されていますか？

以前にどこかのサイトのリプレイで、
ダイコートされた武器や防具を使用していた記憶があります。
当方、２版日本語＋東京ソース＋３版追加ルールという環境で、
ＡＰＤＳ弾はありますが、（まだ未使用ですが）
ダイコートがないのは寂しいと思っています。

２　ディスタンスストライクで複数攻撃ってできませんか？

これができると素手アデプトマンセーなのです。
Magic in the Shadowsには書かれていないということは、
できないと考えた方が良さそうですが。

３　シェイプチェンジャーが動物の姿で呪文が使えるってことは
反射強化かけた場合、イニシアティブが大爆発？

マンチなのですが、首輪型の呪文固定具を用意して、
サイコロ６個な虎さんとか作れませんかねえ。


以上、お答えを頂ければありがたいです。

判るところだけ。

３はルール的には可能。だが実用性に疑問。
虎の人はアニマルフォーム（動物の姿）だと意志力にマイナス修正つくよ。
呪文成功してもドレイン抵抗に失敗して沈むほうが多そうだ。
飼い主なキャラか誰かに呪文かけてもらえるなら有効かも。

しかし、どんなに早く動けても、
アストラル体の高フォースレーティングの精霊からの呪文攻撃と、
進路上のアストラル障壁（巫術小屋・魔方陣・ward等）であっさり対抗されてしまう罠。

ＧＭが使うには、３の方法はおもしろいと思うけどね

>>429
１　は MAN & MACHINE:CYBERWARE p.111 所収。
２　は、元の接近戦闘ルールとして「複数攻撃」できる以上、
　できると思います。（わたしがＧＭなら認める）
　複数攻撃のルールは3rd基本ルルブp.122-123。（２版にもあるはず）
　ちなみに CANNON COMPANION の拡張素手戦闘ルールには、複数
　攻撃を少し当てやすくするアーツがあります。

お答えを頂きましてありがとうございます。
とても助かりました。

>虎の人はアニマルフォーム（動物の姿）だと意志力にマイナス修正つくよ。
>呪文成功してもドレイン抵抗に失敗して沈むほうが多そうだ。
>飼い主なキャラか誰かに呪文かけてもらえるなら有効かも。

意志力にマイナス修正は痛いですね。
６ｄ＋８位のイニシアティブで呪文が飛ばせたらと、
思っていたのですが。

>ＧＭが使うには、３の方法はおもしろいと思うけどね

私はＧＭオンリー状態です。困ったことに。
うちの高速キャラたちをどう「生かさず殺さず」にするか、
毎回いろいろと考えています。

>>432

ダイコート見つかりました！ありがとうございます。
サプリは部分部分でしか読めていないので、
使えそうなところから投入をしていくという形をとっています。

ディスタンスストライクで複数攻撃可能は朗報です。
しかもマニューバ使用もアリだとすると、わくわくしますね。


．．．プレーヤーやりたい。

>>433
>．．．プレーヤーやりたい。
　同志。
　ＧＭは昨日やったんだが、ＰＬはなかなかできない昨今。

やぬたん分が不足している・・・

>>435
やぬたん分とはやぬたんのレスに含まれているのか？

　最近、『中毒患者』が多いみたいだね？
　ヤヌさんのせいではないので、レスがなくても良いのでは？
　患者は暴れるかも知れないが（笑）

ちょっと質問。
第二版の「もっとメタヒューマン」のルールを入れると、
ゲームバランスってどの程度変わるもんなんでしょうか。

それでようやっとメタが実戦レベルになる。と言うか優先度Aではまともにメタが機能しないよ。メタ差別は、マジで奴らが劣等だからだと叫びたくなるくらいには。
優先度Cだと、マイナスがないエルフや、バランスの良いオークはかなり強力だーね。トロールやドワーフも単能型になるが使い方を間違えなければ優秀だ。
でもフルマジシャンはやはり人間に分があるかも。

まず、間違いなくメタヒューが強くなる。具体的には“尖る”。
優先度Ａを能力値やら財産やらに回せるようになるから、
長・短のはっきりしたキャラクターになる。
伴って＋４からの視界修正を嫌って戦略を立ててきた奴らが、夜戦を好むようシフトすることがある。
照明ぶっ壊し始めたりする。

なるほど、有難うございます。
やっぱりかなりバランスが変わるようですね。
基本的に「もっとメタヒューマン」は使わず、アレルギーで
調整するようにしていたんですが、メタヒューマンを積極的に
使うようなら導入も検討した方が良さそうですね。

まあAふらなあかんと、ぶっちゃけメタヒューマン劣等人種だからのう
トロールはまだ尖りが激しいから使いようによっちゃ行けるけど

３版では、「もっとメタヒューマンを！」よりも更にメタヒューマンが使いやすくなってるからなぁ。

＞441
　遅レスで申し訳ないが、バランスの話について一寸補足みたいな物を。
　第二版においては、能力値の成長がし易い為、初期の数セッションを生き残れば、
　メタヒューマンも優先度Eの人間並みの能力値になれるが、初期リソース不足(財産、技能等)は正直辛いです。
　その上、アレルギーが付くと一寸厳しいかもです。
　プレイヤーの方がメタヒューマンやりたいと言うなら、、「もっとメタヒューマンを！」を導入した方が楽かと思います。
　逆を言えば、技能や財産に優先度を突っ込んで、能力値は低めから始めて生き残れば良いという意見も有りますが。
　その辺りは、プレイグループで話し合われる事をお勧め致します。

<<卓上ゲーム>>の一次予選は今日！
おまいらも１票入れてみないか？

詳しくは↓選対スレへ
【選対】一生卓ゲーやってろ!ﾏｽｺｯﾄｽﾚ10【兼用】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066352480/414-416

＜そしてやぬたんハァハァ＞

>445-446
マルチポストしやがって、と思ったが許す。

＜そしてやぬたんハァハァ＞

マルチポスト相手にこんな寛容な気分になったのは初めてだ(w

＜そしてやぬたんハァハァ＞

つまりヤヌたんを優勝させるのだな？

冗談だとは思うがヤヌたんに迷惑掛かるから,そんな事はしない。
うちらは善良な、ただヤヌたんを愛でてるだけの存在だからな。

出来ればシャドウランのネタも振りたいのだが、最近、縁が無い。

＜そしてやぬたんハァハァ＞

まあそれはそれとして卓ゲ板には投票しろよ。

ハッ！投票ついでに〈ヤヌたんﾊｧﾊｧ〉と書けばまさに全国区デビュー！
くそＡＡかなんか作っておけばー！

>439

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、 あやまれっ！！
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !: 　　あやまれよぉぉぉーーー！！
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i : 　　 （公式メタヒューマン･アーキタイプ一同）
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :　　
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. : 　
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　　　
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

・・・ゴメン、言ってみたかっただけ。

やぬたんの絵から、誰かがAAを作るはずだ！

>>453
だが私はあやまらない！

>>437
「ヤヌさん」って凄い微妙な呼び方だ（笑）。

ヤヌくん
ヤヌたま
ヤヌィ
ヤヌちゃん
ヤヌっち
Ms.Janus
おヤヌ
ヤヌはん
ヤヌ様
ヤヌ公
ヤの字
ヤの付く人

>457
　なんですその呼称は？
　まさか私が、１２人の妹にそう呼ばれているとでも言うのですか？

いいえ。
ヤヌﾀﾝのことが大好きな12人のランナーです。

>459
　・・・ほう、ではつまり、こういうことですか？


ある日突然、あなたに１２人ものランナーができたらどうしますか？

それも……とびっきり有能で
とびっきり狡猾で
とびっきり美しくて
とびっきりの恥ずかしがりや。
しかも、そのうえ……
彼女達はみんなみんな、とびっきり！
Janusのコトが大好きなんです……

でも、残念なことにJanusとランナーは
現在離れ離れに暮らしていて……
実際に会うことができるのは、
２ヵ月に１回と決められた“Janusの日”だけ。
大好きなJanusと自由に会えないランナーは……
懐がさみしくて、いつもJanusのことばかり想ってしまいます。
「神様……どうか、早くJanusに会えますように
私の大事な大事なJanus……会えないでいると……
クレッドが空っぽになっちゃうよ……」


　どこのジョンソンの話です一体？

･･･射殺するな　>ヤヌﾀﾝのことが大好きな12人のランナー

壮絶なバトルロイヤルを繰り広げて、最後のランナーがやぬﾀｿの腕の中で息絶えるという栄誉を勝ち取るわけだ。

>>460
百合になりますねぇ

つまり

恋するランナーは切なくてヤヌたんを思うとすぐ（自粛

ということでよろしいか？

>>460>>461
ふと、竹取物語アレンジでシナリオができるんじゃないかと思った。

>>460
ワロタ
ナイス切り返しｗ

ヤヌﾀﾝの百合（;´Д｀）ハァハァ

>463
　よろしくないです。すぐナニをしてしまうというのですか？
　そもそも、私にショタ趣味などないというのに･･･

>465
　どうどう、呼吸を荒げず落ち着いて。
　そうすれば、私に対してやぬたんとかいう妄言を吐かなくても済みますよ。

>464
通常のシャドウランでは考えられないくらい軟派な展開だな。　でも、ちょっと面白そうかも、と思った

463を見ただけでショタをちゃんと連想出来るヤヌたん萌え（笑）

ちょっと流れを切るようですが質問。
3rdに武器なんかを所持、輸送してた場合の罰金の例が載ってるじゃないですか。
Possessionは所持、Transportは輸送、Useが使用（実際に誰かを攻撃した？）はわかるんですが、
Threat（脅迫？）とIntent（決意？）はつまりどういった場合なんでしょうか。

Threatは見えるように携帯したり、ちらつかせた場合。
Intentは故意に使用した場合じゃなかったっけ？

>470
ありがとうございます。
とするとUseは正当防衛ってことですか？

自信は無いですが・・・

Threat→おおっぴらに持ち歩く、脅迫に使う。

Intent→最初から使う為に所持(して実際に使う？)。

たまたま持っててたまたま使ってしまった場合がuseなのでしょうか？

useは日本で言う単純発砲じゃないかな
意志によらない暴発も含むみたいな

ちなみに何ページに載ってるか書いてくれてるとうれしかったり

>469
　Shadowtechｐ105によれば、Threatは「（武器等の）誇示」とされています。例としては、「車輌の外付け武装」「銃を腰に提げる」などが挙げられています。
　またIntentとUseの違いは、使用による障害や毀損の意図が明白か否かです。

日本語版だと犯意使用と書かれているな。

ふと気づいたんだが……
増えてますが（汗
ttp://members.jcom.home.ne.jp/uzura-goromo/Janujanu.html
ttp://members.jcom.home.ne.jp/uzura-goromo/janupinch.html

貴様、その汚い手をヤヌﾀﾝから放せェェェェェっ！！！

フフフ、地下ミーニャースレをチェックしていないデッカーがいるな

>478
あ、あんたはッ！伝説のデッカーOtaku！

>>478
どこそれ？

４版発表age

2070年！？　時間飛んだ？

四版ｷﾀｰ!

むー。
４月１日まで発表まてばよかったのに。

ｲｴﾛｰｼﾞｬｹｯﾄ萌え

　とりあえず、告知を翻訳しました。

ファンプロ、シャドウラン第四版を告知！
http://janus_.at.infoseek.co.jp/SR4_Announcement.html

　こんな時間に、私は一体何をやっているのでしょうか・・・

朝っぱらから乙ー。
ようやくデッカーが近代化されたね。まさかそのために旧式マトリックスをぶっ壊すとは思わなかったけどｗ
しかしそろそろ彗星の影響でトゥスラングとかオブシディマンとか出て来ないかな。無理か。

最終的に、Cp2.0.2.0.みたいになっちゃったりしてなｗ

年末からいろいろ買ったんで、まだ読んでない　orz

>Januたん

　お疲れさん！
　彗星とわ！？　新勢力とわ！？
　面白くなってきましたのう！

>487どの

　ホラーを！　ここでホラーを！！
　アストラル投射が一気に恐怖となり、ドラゴン殺しヴァージゴームがフッカツなさるのですよ！
　（右手のホラー・サインを隠しながら）

なぜウィンドリングの覚醒を語らない？
第六世界を席巻するウィンドリング、これはホラー以上の恐怖だぞｗ

4ｔｈでるのか。
3rd集めるつもりだったが発売待ちだなあ、こりゃ。
あとヤヌたん乙。

ヤヌたん、乙。

４版か。デッカーが近代化されるのは嬉しいな。　2005年の今だって小型化、無線化が進んでるんだから当然の流れだね

ぺらぺらの超薄型高性能デッキになるんじゃなかろうか？
いきなりハイテクタイプになりそうな予感。

>>486

　Janusさんおつー。
　とりあえず「修正値が山とある旧FASAルール」を合理的に
まとめてくれるってのはありがたいねぇ。

　……八〜九月が円高でありますように。

ヤヌたん乙。
版上げで権利関係バッサリと変更して、またどっかから翻訳とかいうことにならんじゃろうか？

なりません

>491どの

　��(゜□゜　!?
　サイバー化による超加速で空中を無慣性機動しつつ射撃してくるウィンドリング…。
　皮膚装甲と表皮（オブシディマン・スキン）で無敵のボディ。その拳は岩のごとし。オブシディマン・フィジカルアデプト…。
　超反応速度と尻尾に仕込んだモノフィラメントウィップで大立ち回り、トゥスラング・サムライ！

　今度の敵はすげぇやべえぞ！

しかしあいつらどっちかというとメタヒューマンじゃなくてクリッターだよな。

いまヤフオクに出ているルルブセット、ゲトしようか思案中・・・。
皆の御意見を賜りたく候。

>>500

　１２０新円の値の付いた１０冊セット？＞それ
　うーん。

　買う価値がないとは言わないが、誰か持っているのなら見せてもらう
だけでも良いと思う。正直ちょいと高い。

　どのみちＳＲ世界は半年後に2070年になること考えると、今から
3rd.ルルブを（古本か、PDFダウソ版）買って英語に慣れた方が幸せかもよ。

　なに、英語は手が出ない？
　もえたんや英辞郎やネット引き、好きなところから始めな。　

>>501
�dクス。英語はやっぱ・・。

>>500
ギリギリ６０新円ってとこだろ、あのセットじゃ。

＞シャドウラン第四版が、シャドウラン第三版のルールセットの代わりとなることに注意してください。

質問なんですが、この「ルールセット」って基本ルール以外にも含まれる物があるのですか？

一般に三版ルールセットったら、

基本ルール、コンパニオン、マン＆マシーン（サイバー関係）、マジックインザシャドウズ（魔法関係）、
キャノンコンパニオン（銃器・装備関係）、マトリックス（マトリックス関係）、リガー３（車両関係）

以上シャドウランのルールシステム周りのサプリ全部を指すと思われ。
でもさすがにこれ全部を一冊でカバーするのは難しいだろうから必然性の低いルールは別サプリで出すだろうけど。

LAって３版開始時からプエブロに占領されてた？

段々と武器が凶悪な威力になっていくなあ・・。
サイバーウェアやバイオウェアも強いし戦闘のバランス考えないと名。

shadow talk風BBSのCGI.欲しいなぁ･･･。

初心者なんですが　シャドウランは攻殻機動隊みたいなＴＲＰＧなんですかい？

んー
んむぅ

攻殻機動隊は無理

さくっと再現させたいなら、NOVAの方がいいよ

んー基本的にはサイバーパンクの再現のためのゲーム（が基本コンセプト）だったからなぁ。
ギブスンからシロマサまでの期間、世界はちょいと変わり過ぎたと言わざるを得ない。
やろうと思えばなんとかできるけど（多分今度出る最新版なら幾分楽になる）、
「攻殻機動隊みたいなＴＲＰＧ」
かと聞かれるとＮＯ。特に漫画の攻殻２は（というかこれが念頭にあったのだが）困難。

あー、俺はスタンドアローンコンプレックスを念頭に置いた

まあ、ギミック各種は再現は可能だと思う
だけど、まずそれらをすべて再現したときに、それを攻殻みたいだと
感じる余裕がまず無い

んで、攻殻を見た人間ばかりが集まるなら、ＮＯＶＡで「攻殻らしさ」を
感じる程度にした方がいい

システムで、「攻殻らしさ」を求めるなら
残念ながら、そんなシステムはない

情報収集に関しては、サタスペリミックスのあのルールは
「攻殻らしさ」を感じるには、いいルールだと思うが

ＳＲで無線からの電脳ジャックとかできたっけ？

そもそも電脳化がそんな一般的じゃないからな、ＳＲ。
Ｎ◎ＶＡみたいに猫も杓子も脳になんか埋め込んでるってことはない。

アメリカサイドからみた　歪んだ世界観を演出できる未来サイバーパンク
それがこのゲームだと思う　日本も帝国で何か変な設定だし。

生身全く無しの完全機械が思考するのもないよね？確か。

サイバー方面はギヴスンとかの古典を下敷きにしているだけあって、意外と保守的なんだよね。
4版でいい感じに近代化されることを期待。

データ生命体ならいるが。
でも四版でマトリックスが一度崩壊するんだよな。あいつら生き残れるんだろうか。

ところでそのマトリックス崩壊というのは3rdですでに発生してるの？

電脳化を攻殻機動隊世界並に普及させてほしい
あと日本帝国はやめてほしい　米国のみ帝国にしておけといいたい。

>>520
アメリカなんて国はないぜチャマ。

>>520
皇帝いないから無理。

日本みたいに皇帝の血筋が途絶えず延々と続いている国って、他に類を見ないからな。
いじられるのはそれだけ魅力的だってことさ。

世界唯一とさえいえれば何でも魅力的ってことだな。

>>512
アニメ版に限っても、再現困難なギミックが多いよやっぱ。

>>520
想定しているベースの世界観が違うんだから、
今から無理にそういう変化をつけられてもなーという感はアル。
そーいうのやりたかったらＮ◎ＶＡをやるし。

>>512
>>525

こいつら駄目だな、メタルヘッドは眼中にないらしい。

ないよ。

メタルヘッドで再現するならガンドレス

>>520
ゲルマン人（含むアングロ）ってヤツは、
日本＝大日本帝国、ドイツ＝ナチス、ヨーロッパ＝過去の栄光、
と歴史を近視眼的にしか見られない連中だからな。

Imperialって結構格好良いと思うけどなぁ。
Imperial　GuardsとかIJNとかさ。
あと南洋庁もつけてくれたらなお良し。

日本の皇家は家は繋がってるが血筋は必ずしも繋がってｎ……(皇室板に追い払われる)

>>529
すげぇ近視眼的ですね。きっとあなたは名誉白人でしょう。

>>522
この流れになったら
とりあえずノートン1世陛下を上げておかねばなるまい。

>>532
しーっ、見ちゃいけません

『カルフォルニアの皇帝じゃったっけ？』

>>535
さようさよう。

てか、自称「合衆国皇帝にしてメキシコ総督」でしたな。

キャッスル・ファルケンシュタインでは実在しとるよ。熊旗帝国皇帝。

>ＳＲで無線からの電脳ジャック
出来るよ。
ところでヨミおくりになった連中は、どう考えても補償を要求する権利があるよな。

いわゆる敵の強さの目安がほしいよね。

反応力四十ぐらいの全身重武装のボスキャラ
コンバットメイジ複数の支援付きは？。

D&Dだと全身重武装のボスキャラ 、コンバットメイジ複数にCRがつきその組み合わせで
どのくらいの遭遇かわかる。というのがほしい。

>>526
長い間スレさえ立ってないからな。
俺の鳥取じゃ３ヶ月に一度は未だプレイしてるのだが。

うちではいまだにプレイが続いている
もう百本はシナリオ考えた気がする。

はやく四版でないかね？

>>542
>>541は、メタへのことをいってるんじゃないの？

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106391937/597-601

これ、どう思う？

生命保険に入れない状態で危険な仕事をせざるをえないなら
全てを疑ってかかるくらいでも丁度いい。
俺は自分の命って奴は世界で一番大切だと思うし。

>545
コンタクトを失うリスクを冒してまで裏を取るかは微妙だなぁ。

sor

コンタクトなんか所詮5000新円じゃないか（ｗ
まあ、報酬が2000新円位なら
コンタクトを失うリスクを犯すのには躊躇するけど。

コンタクトはお友達じゃないしねぇ
裏を取るのは、当たり前な気がするが

つっても、あくまでも仕事を受けるまでの話だし
相手をどの程度待たせられるかによるが
結局、自分の懐具合次第だと思われ

友人になってくると、さすがに裏を取るのはどうかと思うが
案外、取らないことで友人も自分も危機的状況になるのはこっちなんだよな

まあ、軽く探りを入れてみて、引っかかったら粘る
引っかからなければ、スルーってのがいいんでないの？
所詮、意地の悪いＧＭなら、どんなにがんばっても裏をかかれる展開になるだろうし

ちなみに、仕事受けた後は裏を取ると言うよりは
仕事の障害を予測し回避するための情報収集になるから
基本的に、失礼も何もないよ

あくまでも、仕事をこなす

最悪、依頼人に裏切られても、仕事は完遂できるくらいにしておくのが礼儀だろうね
もちろん、自分の命が最終的には優先されるんだけど

裏切りを放置しておくほど寛容にはなれないだろうけどな。
仕事を完遂したあと報復というわけだ。

あー、さくっと摘み取れるくらいであれば、さくっと摘み取っちゃってもいいけど
もちろん、殺しても契約した対価がちゃんと得られるという前提付きだけど
基本的に、周りが殺そうとしないなら、ほっとくのがめんどくさくなくていいよ

まあ、もちろん殺さないと、弾代すら出ないなら、きっちりやるが

　　　　　　　　　　　　　　↑
この年号に似つかわしいスレはココなんじゃないかとｵﾓﾀ
実際にはどうなんだろ

今年は５版ネタか。

まあ、GMしてるとあまりに保身的なランナーには「一日中マトリックスにぶら下がって
先物取引でもやってれば？」とか言いたくなる時があったりなかったり

＞「動きすぎる駒は、無能な駒に劣る。使う側にとって見ればそう言うもんでっせ」
　−Ｍｒ．Ｊ

これだから無能な管理職は困るな
『人中の呂布、馬中の赤兎』という言葉を知らんらしいｗ

というかむしろ
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや
だろｗ

ＰＬ安んぞＰＣの志を知らんや…

どこか面白いリプレイないかなあ・・・。

オンラインでセッションをしたいので、参加者を募ります。私がどんなマスタリングをするかというのは、ttp://homepage2.nifty.com/kujirashadowrun/index.htm、を見ていただければ解るかと思います。よろしくお願いします。

>>560
シャドウランをするの？

ところで、４版ってマジで出るの？

>>562
いえ、４版など全てヤヌたんの流した欺瞞情報です。

ヤヌたんは　酷い　ナオンじゃ

>>562
失礼、ちゃんと書いていなかったですね。もちろんシャドウランです。

>563
　誰　が　ヤ　ヌ　た　ん　で　す　誰　が　！
　ＳＲ４が私の流したデマ？　信じてください私の無実、認めてください私の潔白！

　でも、もしこの期に及んで「実は、ＳＲ４はデマ」だったら、ボイル氏は生きてオリジン・コンから帰れないでしょうね・・・

>564
　誰　が　ヤ　ヌ　た　ん　で　す　誰　が　！
　そもそも私のどこが「酷いナオン」とやらだというのです！？

>565
　ＧＭ紹介は、オンセスレも参考にするよいですよ。

　◇オンラインセッション・メン簿スレ５◇
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111635105/

　ちなみに、クジラさんの例示したセッションには私も参加しています。

>>566
ああ、確かにキミは>>564にとっては「酷いナオン」かも知れない。
だが、わたしにとってはいい女だ。

やぬたんはぁはァ。

>566
　ヤヌさんが、「酷いナオン」なのは、「シャドウランスレに来ないで、他スレに出没してる」からなんじゃないかなと言ってみる。

オモロ系スレに情報書いたりしてるもんなぁ

>568
　「ヤヌさん」も微妙に禁句です。
　ヤヌたんだのヤヌにゃんだのヤヌさんだの、いかにも「１２人のランナー」が使いそうな呼称はやめてほしいのです！
　まったくもう、それ以上続けると、

　「悩めるJanusは切なくて、ＮＰＣさんに呼ばれるとすぐ撲殺してしまうの」

　モードになりますよ！？

撲殺ﾍﾟ天使ヤヌやん見〜〜〜参ッ!!!

>570
　何を言ってらっしゃいますか、言ってる人間は『撲殺されたがっている』に決まってるじゃないですか！


　言ってて、『洒落になって無いかも…』と思ったよ。

　Janusさんなら、よい？

　それとも、更なる新呼称でも開発しましょうか？

じゃぁヤヌ蔵で

ヤの字

>571
　（無言で撲殺、両の拳を紅く染める）

　「・・・571なんざ素手で！」（某殴りプリ風に）

>572
　・・・いいでしょう、「Janusさん」は通しです。
　でも不要なのです、更なる新呼称など！

ヤヌたん可愛いなぁ

『ほんとかわいいよやぬたんかわいいよ』

>533-534
　（+10Ｔハロウドチェインにアスペして撲殺）

『おやおや、誤爆ですね』

誤撲殺？

さて、ヤヌっさんは>>571のどこが気に入らなかったのでしょう。
１．撲殺
２．ﾍﾟ天使
３．ヤヌやん
４．見〜〜〜参ッ!!!
５．ﾊｧﾊｧ（ ；´Д｀）

まあ、関係ないネタで盛り上がるのは、やめないか？

ところで、日本語版シャドウランにおいて、大量のカルマと金を渡したとしよう
さて、ディテクティブは何に金を使うじゃろうか？
俺は、迷わずサイバーパーツを入れてサムライ化を目指しちゃう所なんだが

ノートンを撲殺するヤヌﾀﾝはウィルスバスター派？

>579
　はぅぁ、間違えました・・・だからダメージがお察しだったのですね。

　では改めて。
　（アスペをかけ直して、573と574を撲殺）

　当人は来ると、スレ進行が早いな〜（笑）

　では、Janusさんで逝きましょうか？
　
　でも皆は嬉々として、別の名で喚ぶんだろうな（笑）

　そういえば、シャドウランから離れていた人々が『４版が出るなら、やろうかな』と言ってたから、人口が増えるかも？

>>582
　サイバーウエアを入れる位なら初めからディテクティブなんて
すんない！　という私はJさんに瞬殺されるのだろうか

　……なんてことはさておき、コネ（コンタクト）＆友人＆親友の
獲得に費やすのが「らしく」はなくて？

えーっと

初期作成時以外は、コネも友人も金では買えないんじゃなかったっけ？

>582
　追加の生活レベルを購入する、というのはどうでしょう？
　このアイデアは本来は第三版のものですが、第二版でも複数の生活レベルを持つことは禁止されてはいません。
　チーム共有のアジトとか、自分だけの隠れ家があると、何かと便利ですよ。
　
　また、第三版か日本語版＋東京ソースブック環境なら、偽造クレッドスティックも便利です。

>587
　シャドウラン・コンパニオンの選択ルールでは、グッド・カルマでコンタクトを「購入」することができます。

>>582
南国リゾートに行って（現金消費）、現地語と交渉技能を習得（カルマ消費）するのだ

何を交渉するかって？それはもちろんn（ｒｙ

ドクワゴンTMのプラチナ・サービスを５ヶ年契約で結んでみる。

>560
やりたいなぁ。
ところで2nd？　3rd？　原書サプリの使用は？

>560
私も興味あり。でも日本語環境なんだよねー。

>587
相応のロールプレイ等あれば（GMが）認めても良い。ってことじゃなかった？
ルールブックには、ゲーム開始後に取得するのは困難としかかかれてなかったと思う。
＃日本語版2nにて

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/44/0f/b528ad58e2d31bc42e493af3b4a232d3.jpg

こういうかんじ？

全員が持っていたらストリートサムライくらい使わせてあげたいですが、
基本は日本語版（第二版）のみで行いたいと思います。

舞台は東京です。

>594
参加したい人はどうすればいいの？　メール？

>595
メールでも私のホームページの掲示板でもいいですよ。

一回もやったことない人間だから今回は読んで学ばせてもらおう。

シナリオの希望があればどんどん言って下さい。
私はプレイヤーの希望を聞きながらシナリオを詰めてゆくので、
言っていただける方が助かります。

今、考えているのは、

犯罪組織にとって都合の悪い人間を暗殺する。
サイバーウェアの研究施設に侵入し、サンプルを奪取する。
行方不明になった探偵を探し出す。

などです。

ドラゴ（ｒｙ

芸能ｋ（ｒｙ

というか細かい話は場所うつした方がいいんでない？

そうですね。
そろそろ私のホームページの掲示板に移りましょうか。

さてはて。先日、めでたく新しいシャドウランユーザの開発に
成功したのである。日本語版だけどな。卓が立ちそうなので
前日に一時間ばかり時間を割いて、あれこれゲームについ
て解説をしておいたらばっちりだったらしい。

こういうインスト用に便利なコンテンツなり文章なりをまとめる
というの、どっかですでにやられてたりするんじゃろか。ワシは
日本語版ルールしか所持していないへたれなんで、もし
書いたらエッジに走ってる人たちに赤ペン入れて欲しいのう。

でも、本音はどっかに転がってる良い文章を求めてるぞ。

>602

　おお、新人勧誘の成功、おめでとうございます。
　初心者向けの資料は私もいくつか書きました。以下がアドレスです。ルール情報は全くない上、あまり更新していませんが・・・

　基礎解説
　http://janus_.at.infoseek.co.jp/Basic.html

　ちなみに、602さんはどんな資料を用意しました？　できれば読んでみたいですね。

>602

　一度あなたの文章を見せて下さいませんか？
　わたしもいくつか書いてますので、必要ならばお渡ししますよ。

>>605
禿げ堂！

>605
確かにな。俺も今のシャドウラン展開に足りないものはそれだと思う。

>>605
神降臨！

流れぶった切ってスマンが、ひとつ質問させてくれ。
不意打ちされたときの強化反射神経の起動はどう処理すればいいんだ？

1.常時発動又は問題なく起動できる
2.起動できない

1だとすると、パンピーがサムライを不意打ちするのは無理てことでＯＫ？

常時発動。(というかむしろスイッチを切れない？)


＞パンピーがサムライを不意打ちするのは無理てことでＯＫ？
No.不意討ちかけた側の行動がくるまで不意討ちされたほうは行動できない。

　俺には、>605に何が書いてあるか見えないんだが…
　釣られた？

>>611
アストラル知覚をするといいよ。

>>610
マジで！？
不意を撃たれた側はイニシアチブから10カウントの間行動できない
（その後は普通に動ける）と書いてあったから、
不意打ちむりぽ　と思ってたよ。

とにかく、Ｔｈａｎｋｓ，多謝、ありがとう。

>612
　すいません、アストラル空間は見えません（笑）

　何か、色々な意味で悔しいのう（笑）

>>613
いや・・・もしかしたらもれの方が間違ってるかも・・・

いや、まあ

チーム全員が不意を打たれた場合、イニシアチブ値−１０まで一切
アクションを起こすことができないというルールと

不意打ち判定で、自分よりも高い成功数を出したものを攻撃したり
妨害したりできない

は、別に考えた方がいいよ
つまり、前者の場合は、攻撃にさらされても、イニシアチブ−１０されるまで
移動して隠れることすらできない。
後者の場合、成功数が上回るものから攻撃を受けた場合
移動して、遮蔽を取ることはできるが
反撃を行うことができない

ＯＫ？

えーと、サムライと一般人が一対一で戦っており、一般人が不意打ちをした。

サムライのイニシアチブは32、一般人は10．
サムライは22,12で行動できるが、一般人には攻撃できない、ということ？

演出後付けの原則を援用するならば…

サムライは完全に不意を撃たれた。とりあえず全力で遮蔽を取る。
自分に土壇場まで気配を掴ませなかった…沈黙が不気味だが…
まずはよくヤツを見極めなければ…
（ｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝ何もしない）
何だ？何故何もしない？どこから来る？あれは擬態か？

とかか。不意を撃たれてるから冷静な判断ができなくなってるんだよ。
へっぴり腰の銃撃でやっと我に返る。

あれ？　スイッチきれなかったっけ？
スイッチオフならフリーアクション使って起動するまで適用不可、オンならＯＫ
としてたが…

そらともかく、パンピーが不意討ちでサムライを倒すとするとだ。

サムライが小粋なボサノヴァを歌いながら煙草買いに歩いてると
突然廃ビルの２階からガラスを破って銃片手のパンピーが２人降ってきた
流石シアトル煙草買うのも命がけってな事で油断してたサムライは、

１．完全に不意を討たれた
２．気付いて反応したものの、落ちてきたのが２人とは気付けなかった
　→Ａには反応、Ｂには完全に不意を討たれた
３．降って来る奴らを蜂の巣にした

ってなパターンになるとする。
イニシアティブが>>617とするなら、
・パターン１なら３２は不意を討たれて棒立ち。この間はＣプールも無理かな？
　→２２以降は問題なく行動できる
・パターン２なら３２ではＢに気付いていないのでＡにしか行動を起せない
　→Ａを撃つとかはよくてもＡから隠れる位置に行くとかは良くても、Ｂから隠れる位置に行くのはアウト
　　（Ａから逃げた結果そうなるのはＯＫ）

とゆー事で…つまり、戦闘開始を不意討ち側の行動開始とイコールにしないと、
パンピーがサムライに勝つのは不意を討っただけでは難しい、と。

戦闘進行開始＝パンピーイニシアティブとするなら、
イニシアティブ２でできるサムライの行動は潰れる事になるわけで、
少なくとも１回は撃てるわけだな。当たるかは別としても。

まあパンピーが多少不意撃ったところでサムライに勝てないバランスは寧ろオッケーだと思うが。

多分、3rd以降のイニシアティブルールでこの辺の難点は解決されてると思うのでそっち使えやと。

>>618
ところでそれはアレか。SFC版初体験者の体験談か何かか。

なんかあって（>619の例だとガラスが割れる）不意打ちならサムライ最強！でいいとは思うが

狙撃とか何の前触れもなしなら不意撃ち側から開始かそもそもイニシアティブを取らないで
１回フリーアタック位でもいいと思う

・・狙撃されても飛んでくる銃弾が見えるなら避けてもいいと思うけど（それはマトｒ（ｒｙ

私の記憶では強化反射神経は『マン・エンド・マシーン』あたりにスイッチのデータがあり、
デフォではスイッチ切れないかと。

>>618じゃなくて>>619だった…

ところで4thではあれが再現できるようになってるのだろうか

>>622
無警戒の女の子（例：救出したての人質）
からズドンの場合はどうでしょう？

（というか、そういうシナリオ作ってるんですが）

>>623
3rdだとルルブにあるような気がする。「リフレックス・トリガー」とかそんな名前。

>>623
>>626
　正解。3rd. のルルブに記載あり。

2ndならCYBERTECHNOLOGYのp38＞Reflex Trigger

Reflex Trigger
ようは撃つべき時では無いときに撃ってしまうリスクと、撃たなくてはいけないときに撃てないリスクをどうみるかだ。

２版及び３版で質問です。＜隠密＞して狙撃した場合、狙撃手の位置が自動的にばれ、（遮蔽があったとしても）通常の戦闘ターンに移行するのでしょうか？
「奴らどっから撃ってきやがるんだ」を表現するルール的方法があるなら知りたいのですが。

サイレンサーをつけろ。

も少し詳しく。

>>630
　「自動」ではなく、ＧＭは知覚テストをＰＬにさせるべきかと。
（成功数０なら「奴らどっから撃ってきやがるんだ」状態）
　その時に、サイレンサー or サプレッサー付きだとＴＮが上昇するから
わかりづらくなる、という話です。

>>625
そういう場合も知覚テストはさせ（てあげ）るべきでは

不意を討たれてほしいなら、目標値を高くして（注意をそらせて、視覚修正も入れて）１個ぐらいの
成功では回避にコンバットプールが使えるようになるだけとか厳しくするとか

そうでないなら、それなりで（それにサムライが反応してズドンとやっちまうと依頼失敗となるんだろうな）

まず、俺ならこうするという事例でひとつ

まず、狙撃手が配置についた段階で
狙撃側の隠密と索敵側の知覚で対抗テストを行う
知覚側が上回った場合は、通常通り戦闘ターン開始
（もしくは、狙撃できない位置に移動することで、狙撃失敗）

狙撃側が上回った場合
まず、不意打ち判定を行う

狙撃側＝目標値２
索敵側＝目標値４＋対抗テストの成功数差

完全に不意を打たれた場合はイニシアチブ値−１０まで遮蔽を取ることもできない
不完全な不意打ちの場合、簡易動作で狙撃手を発見するまで反撃できない。
目標値は以下の通りとする

狙撃手索敵目標値＝（基本目標値＊＋視覚修正＋聴覚修正）
＊基本目標値は距離によって変更
40m以内:＝４・80m以内＝５・200m以内＝６・400m以内＝９・800m以内＝１２
1km以内＝１８・1km以降=24

狙撃手側が不意を打たれた場合は、その対象に狙撃地点がばれ
なおかつ、狙撃手側が、その対象を索敵できない限り攻撃できない
なお、狙撃手側が完全に不意を打たれた場合は、そもそも戦闘ターンが発生しないものとする

基本的に、俺も、単純に不意打ちの目標値を上げるだけでいいと思うよ
まあ、心理的修正として、＋４くらいつけておけばいいかと

それでも、気付かれたなら、反応できていいと思う

まあ、反応できても、無傷で対処するのは難しいしね
結果、ズドンっと一発ぶちかまして、チームの連中から殺人鬼呼ばわりされるわけだ(w

まあライフルの間合いならハンドガンも届きにくいし。

>>636
レスどうも。
アドバイスを勘案して、次の様に処理してみようと思います。

◎不意打ちチェック（完全無警戒だった場合）
女の子の不意打ち目標値-2　（2）
ＰＣの不意打ち目標値+2　（6）

だれも女の子の成功度を上回れなかった場合、
女の子のイニシアチブまで女の子に対する攻撃不可。
さらに、自分のイニシアチブから10カウントの間防御にコンバットプールを使えない。

>まあ、反応できても、無傷で対処するのは難しいしね
>結果、ズドンっと一発ぶちかまして、チームの連中から殺人鬼呼ばわりされるわけだ(w

詳しく。
反射的に行動してしまうってコト?

いや、単純な話なんだが

スタンバトンでも用意して置かないと２，３回殴らにゃ気絶してくれんし（まあ、スタンバトン必須という話もなくはない）
組み伏せのルールを使うと、これまた大変なんだな
だから、鉛玉一発食らわせちまうのがいちばん手っ取り早いって話だよ

何であれば、すっころばせるために常時ゲル弾入りのプレデターを懐に入れてたりしてると
おもしろかったりするんだが

>結果、ズドンっと一発ぶちかまして、チームの連中から殺人鬼呼ばわりされるわけだ(w
撃たないで、攻撃を喰らったら無能扱いされる訳だし、
サムライ「見ろ」
少女の死体を足で転がす、が出来る分撃ったほうが良い罠。

プロ意識レーティング１から２の相手なんぞ普通に殴っても戦意喪失するんじゃないかなぁ。
プロの軍人でさえ３なのに。

戦意を喪失してても、銃って撃てるんじゃない？
だからこそ、怖い武器なんだけどね

現実はどーあれゲームでそれやりだすと次からPCは動くもの皆殺しモードだろうなぁ

そこで動くもの皆殺しを実行するのがプロの傭兵だったりチンピラで、危険を承知で撃たないスタイルに
拘ったリするのがサイバーパンクです。
もちろん、皆殺しに拘るのもサイバーパンクといえなくもないが。

有利不利だけじゃなくて、それがスタイルなら、別に皆殺しにしようがしなかろうがどっちでも良いよ、と私はPLに言ってます。

厳しい世界で自分の生き様をそれぞれに貫くのがサイバーパンクだからな。
生き方の違う人間同士が同じ目的のために協力したりするのもサイバーパンク。

そして時として対立するのもサイバーパンクだな

>646
でもＰＬ同士は対立しちゃダメだぞ。お兄さんとの約束だ。
ＰＣ同士は落としどころを設定してあるならアリ。
そうでないとどちらかがワリを食うことになるのでオススメできない。

>危険を承知で撃たない
これだと時としては消極的な裏切りになるからな。

>>642
いや、プロ意識１なら微傷、２なら軽傷で戦闘を放棄する、ってルールにあるんだが。
普通に殴ったら精神微傷くらいは負わせられるだろ。

プロ意識ってのはつまり、戦闘を続行する意志の強さだろ？
その“女の子”って奴の設定にもよるが、人質や洗脳などの状況によって高く設定しても良さそうだ。

そりゃそうしてもいいけどな。
でもそれってＧＭがその女の子を殺せ、っていってるってことだろ？
普通にやっちゃえばいいんじゃないか。

>651
いかに殺さずにプロ意識の高い敵を取り押さえるか、とかかもしれないじゃないか。

その辺は場の空気とかにもよるよなぁ

ランナーに社会的地位はないから自分の身の安全と秤にかけたときに躊躇する理由がないんだよな

おかげさまで、
四名の参加者が希望を出してくれました。
ありがとうございました。

なんてこったい。
しばらく来てなかったらオンラインセッションの募集があったのか。
でも知っててもオンラインセッションやったことないからなあ。
今回はパスします。
セッション成功を祈りますよ、参加される皆さん。

ところで質問。
通常爆薬ってどんな種類と使い道があるのだろーか。
某アーキの人のボムフリークにいろいろ書かれてあったけど、他の人達はどんな感じで使ってるのかなーと思って。

あ、しまった。
通常爆薬じゃなく市販爆薬だ。紛らわしくてすまんです。

車両の爆破。建物の爆破。大型設備の爆破。罠。囮。そんなところかなぁ。

どんな『駐車違反』に出くわすか分からないからな．．．

まあ、足がつきにくいって言うのはあるかもしれんが
意外とそういうことを気にするマスターとかプレイヤーって少ないんだよね

手榴弾だと足がつく可能性があるんでプレイ時には空き缶にC4つめて針金巻いた物を愛用していました
マスターが手榴弾扱いにしてくれたんでほとんど意味は無いけど気分の問題ってことで（笑

針金内側じゃないと意味ないらしいよ。野暮は承知だけど。

C4に釘いっぱい埋め込んどいた方がいいんじゃないかニャ

錆びた釘ならなお良いみたいニョ

手榴弾から足が付く事までは想定してランはしてないな。プレイヤーにもさせてない。
装備の調達はフィクサー経由だから、PC自身も手榴弾の出所知らないし。

武器の調達経路まで考慮して遊ぶ時は、具体的にどこまでやってる？
線条痕のあるハンドガンならともかく、この時代で汎用の手榴弾でも出所追えるもんだろうか。
武器調達にプロのコネを使った場合でも、まずコネが殺られるか攫われるのかね。

この時代って、いつの時代を基準に考えてる？

とりあえず、まず俺も考慮しない

ただ、１８−入手難易度／２４ｈ位で１週間以内の購入者をリストアップするくらいはできるだろう
と、俺は思ってるが（だいたいの目安）
もちろん、鑑識と同じように、自然科学やらなんやらの技能テストに成功しないと
何が使われたか、特定できないとはするがな

ただ、このルールはマスターがＮＰＣの行動を決定するときのルールで
結構アバウトな運用なんだが

そもそもランナーは足がつかないように気をつけて買い物をしてるんじゃないの？

あにょねあにょね？

気をつけるにも限度があるんだにょ？

つか、まあ、基本的にばれないだろうという方向で処理すべきかもしれんが
それも、あくまでもばれる確率をゲーム的に考慮すると、０に近いというだけの話

>665-667
レスサンクス。参考になった。
時代は普通に考えたら2050年から2060年じゃね？　なんか煽りの様に見えたのならｽﾏｿ。

単に「手榴弾から足が付くなんて考えてなかったな」と思ったんで、>660のレス見て他の鳥取ではそこまで気にして遊ぶもんなのかな、
ってのと、気にするとしたら具体的にどんな処理をしてるんだろうか、と思っただけなんだ。

雰囲気出す為に空き缶にC4つめて針金巻いた物はクールだと思うし、端折って良い部分だと思ったら一々ルール的に処理する必要が
無いのも分かってる。

ほんとにただ、他の鳥取の遊び方や、知らないサプリで何かルールがあったのか知りたかっただけ。
こうやって話さないと他のランナー達のやり方をしる機会は無いからな。　

その手の捜査が来ないように調整するのも、ジョンソンとかフィクサーの役目だと思ってたよ。

>>667
釣りか？

まあ、突き詰めていくとＳＲ世界の都市部での重火器のマーケットの大きさとか取り締まり体制とか
いろんな事を考えてＧＭとＰＬの共通認識事項にしなくてはならなくなって
面倒、というか他の人（特にサイバーパンクに慣れてない人）達がついて来れなくなるので

普段の取引の安全性については適度に雰囲気を出す程度にロールプレイして
あとはお約束で処理＆（トラブルがあっても）納得するくらいがいいのかな、と思ってみたり


ところでシャドウランの「市販爆薬（基本レートが３Ｄのやつ）」ってどんなタイプの爆薬がモデルなんだろ？
パワーの低さから考えて爆薬というよりは銃の推進薬とかの火薬レベルかな？

つーかどっかで抽象化しないとゲームにならん

>>671
そそ
結局は雰囲気が出てればそれでいいのよ
当然、周りに押しつければ問題だけどね
ひたすらいろいろと用心深い（と思われる）行動をとった私の行動が
プレイに影響を与えたことなんてありゃしないし
せいぜいマスターが不意打ち判定にボーナスくれたぐらいかｗ

オンラインプレイ、ヤヌたんと聖マルクという二大萌えキャラが参加よ！

Januたんはともかく俺は違う！

確かにマルクには萌えないな。
空気読めなさにむかつくことはあっても。
まあ、セッション時までこんな海苔ではないと思うのでいいんだが。

PL1「ところで、ヤヌﾀﾝって萌えない？」
マルク「それがこのセッションと何の関係が？」

>674-675、677
　誰がヤヌたんです、誰がJanuたんです、誰がヤヌﾀﾝです！
　やぬすたんいうばかり、やぬすたんいうばかり。何故私が萌えキャラ扱いなのですか！

>675-676
　ですね、私も聖マルクさんは萌えキャラではないと思います。
　むしろ、妹の下着の色を記憶する変t（略

>>677
ワロス
あとやぬたんハァハァ

聖マルクに「変態」と冷たく言い放つJanuﾀﾝ…

>678
　そういう所が萌えキャラ！

>678
物色してない！　変態じゃない！
酷いことを言うなぁ、Januたんは。

>>682
＞物色してない！
ヤヌﾀﾝは一言もそんなことをいってない。
それなのにわざわざ否定するということは、身にやましいところが・・・

『やはりやぬたんは正義のまじかるとらんすれいたーなんだね』（目を輝かせて

　理由も証拠もあらねども
　信じねばなるまい、Januたんのお言葉であれば！

　マルク氏には一粒の涙を…。

ヤヌたんの御言葉なら仕方ないな。

マトリックス経由で洗脳されてんじゃねぇよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ!

おや、市民。それは少々反逆的な発言ですな？
（ＺＡＰ銃を取り出しながら）

コンピュータ様は偉大です

気付きたくなたっか
ﾀｰﾝy=ｰ( ´ﾛ`)･∵

やぬたん　聖○く　ﾂﾝﾃﾞﾚ

>690
そのダイイングメッセージ……。
つまりJanuたんとマルクはツンデレヒロインの座を奪い合うライバルだったのか！

勝ち目ないな。マルク。みるくたんならともかく。

４版どうなってるん？＞やぬやぬ

>ALL
　私やぬたん違うです、違うのです！
　ましてや萌えキャラであるなど、天地が裂けても有り得ぬことです！

>692
　私は断じて「やぬやぬ」ではないのですが・・・自サイトの翻訳記事にFAQ翻訳を追加しました。

http://janus_.at.infoseek.co.jp/SR4_Announcement.html

>693
　やぬ閣下、乙であります。
　４版、面白そうだの〜

>>693
Januタン、Januタン。
すでに既成事実が作られているようですよ？
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E3%80%80Janu%E3%82%BF%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

さすがグーグル、俺たちにできないことを平然とやってのける・・・
そこに痺れるっ、あこがれるぅ！

ところでスタイルでピストルしか撃ちませんというキャラがいた場合、SMGが主戦力のシナリオを造って、乗り換えるチャンスを与えれば別に殺してもアンフェアじゃないような。
　なんか以前自分の戦術上の失敗をスタイルといって突っぱねる奴がいてさ。

＞殺してもアンフェアじゃないような

「殺しても」という表現は穏当じゃないが、
「死んでしまっても」というのならそうかもね。

何が言いたいのだ？
つか、まあ、殺してけちをつけられるなら、縁を切れとしか言いようがない罠

>>697
そして、彼がキミの家に遊びに来なくなるのもフェアってもんだね。

まあスタイルに拘ったがために死んでしまったというんなら、
まず自分の責任ってもんだ。少佐もマテバ使いにおっしゃった。
それにスタイルを貫けたんだから、死んでも本望だろう？

まあ、仮に
シャドウランは、ハンドガン使いを許容しないよな？ってことに同意を得たいのなら

答えは、ＮＯだろ

シャドウランは許容する
許容できなかったのは、お前さんだ
そして、あんたがそいつを追い出すのだ
それがわかってるなら言うことは何もない

逆にSMG使いを許容しない鳥取もあるだろうしね。

アサルトキャノンを許容する鳥取を見てみたい気もするが
見たくない気もする

>>704
俺は許容はするがそもそもＰＬが持ち出そうなんて発想をしない。

それは、許容してるとはいわんだろう
というか、ＮＰＣ専用武器と化してる？

>>704
日常的に出てくるし、その隣にはリボルバーしか使わない探偵がいる。
どっちも楽しくゲームをしているよ。

武器のチョイスは治安レベルしだいだと思います。
高いとこでは、ハンドガンでないとやってけないような。
低いとこでは、ＳＭＧだろうがアサルトキャノンだろうが。
ま、一応の偽装はするとしても。

>>697
事前の話し合い次第だと思うな。
「ハンドガンに拘るスタイルは認めるけど、不利な面も多いので死亡する可能性も高いよ」
これで、フェアかアンフェアか、という問題は突破できる。

ただその結果、ハンドガン使いがシャドウランを楽しめなかったとしたら、それは
PLとGMの力量の問題だな。
スタイルに拘る不自由さを楽しめるマスタリング、プレイングが出来なかったという
事になると思うから、そのPLと良く話し合ったら？

というか敵のアーマーが異様に堅いとか全員デルタウェアやバイオウェアでガチガチだとか、
そういう環境でなければヘビーピストルでもそんなに困らない気がするが……。

あとはオート火器はシアトルでは携帯許可を取れないってのも結構大きいな。

>695
　私は断じてJanuタンではないので、こんなヤヌキュア画像などこの平々凡々たる一般人には関係ないのです。
　よろしいですね、よ　ろ　し　い　で　す　ね　？

>>710
そもそも漏れなんかサムライ使っててもヘビーピストル以上の火器使った記憶がほとんど無いぞ
何しろ指折り数えられる

そもそもシャドウランナーは闇の住人なので
携帯許可など無視していると俺は考えている。

深夜に行動してアサルトライフルからロケットランチャーまでなんでも使う
いざとなったらトンズラするのでノープロブレム。

だからな

それはいろいろ遊び方があるうちの一つだって話だろうが
それしか遊べないわけではないのだから一つの事例だけに拘るなよ>713

それこそ、昼間コーポレイトセクレタリーを護衛しながら、ＡＡＡエリアをあるかにゃならん時も
あるわけだしな
それこそ、どんな仕事を受けるか、スタイル次第だろう

GW　トリデオ祭り
　二人はヤヌキュア　−デルタウェア−
　忍者ハッタリ君　混沌閃光山の忍術合戦
　２立小諸高校　　会長を探せ！

>>713
目立ちすぎ。

ヘリの窓から半身乗り出して、アサルトキャノンを
ドラゴンに向けてブッ放すような遊び方は
誰もが一度は通る道だと俺は固く信じている。

>713
　目立ちすぎないのも、闇の住人の心得の一つですよ？

>715
　ナニが「二人はヤヌキュア」ですか一体！
　ぶっちゃけありえないのです、そのような番組！

そういえばJanuたんは、
JanuたんをUCLA大統領にと画策してる
ヒミツ結社についてご存知なの？

ＳＭＧ使いはＳＭＧを使った方が強くなる状況を、
ヘビーピストル使いはヘビーピストルを使った方が強くなる状況を、
ヘリ＆アサルトキャノンは（以下略

それぞれ作り出して戦えってことなんでしょ。

>深夜に行動してアサルトライフルからロケットランチャーまでなんでも使う
ロケットランチャーまでくると深夜でも関係ないと思う。

次回の上映は
　ペントドラゴン　ガラハドｖｓ円卓の喪男達

だってなぁ、日本版リプが重火器マンセーだったしなぁ。
俺はあのせいでキャラ作成時に重火器を買っておかないといけない強迫観念に駆られているぞ？

私はランナーです、どうか頃してください

のネオンサインを掲げてるのも同然ではないかｗ

>719
　ＵＣＡＳではなくＵＣＬＡ（カリフォルニア大学ロサンゼルス校）ですか？

>722
　ＰＣが重火器を使ったのは、第一部最終話だけですよ。

片手にロケラン、もう片手にアサルトライフル＋M203は、絵的にも素晴らしいと思われ。

>>720
正解
だが、それにはPCにそれなりの素養が要求される罠
銃器素人をどうやって誘導しようかと毎回四苦八苦だよ

>723
その後の展開予想
「ああ、良い銃だ。ここで死んでる兄ちゃんはなんて親切なんだ！」

うちでは重火器を買ったり使ったりするとほかのランナーから警戒されたり、
警察ににらまれたりとなんらかのペナルティが課せられる。
そんなGMの好きな言葉は「出る杭は叩かれる」

うちのフィジカルアデプトはそんな連中を素手で始末するのが大好きです。
「また　戦利品が増えたぜ」

ところで３版の追加コンタクトが載っている本はなんですか

Janusfaced'sﾐ☆HideoutによるとMr. Johnson’s Little Black Book

THX

Janusfaced'sﾈｺﾐﾐ☆Hideout

英語がさっぱりです。

>>734
そうですか

ああ、ごめんなさいＵＣＡＳでつ
・・・ってそんなんわざわざ聞き返さんでも
間違え分かるだろうにわざわざ聞くイジワル黒Janu萌え。

>730
　シャドウラン・コンパニオンにも載っていますよ。

>733
　何が「ﾈｺﾐﾐ☆」です何が！
　私のサイトは、ごくごく平凡な、全年齢指定の健全なファンサイトなのですよ？

>736
　何を言うのです？
　自分の過ちを棚に上げて私を黒Janu呼ばわりし、あまつさえ萌えあがる736さんのほうが、ずっとずっといぢわるです（涙）！

>何が「ﾈｺﾐﾐ☆」です何が！
>私のサイトは、ごくごく平凡な、全年齢指定の健全なファンサイトなのですよ？

本日夜ヤヌﾀﾝがネコミミ＝18禁という認識を発表しました。

　萌えない猫は、ただの猫だ…
　萌えないJanusは…


　存在しないか（笑）

>739
　萌えないJanusは…存在しているではありませんか、あなたの目の前に。

このように萌えるJanuたんを大統領に！

>741
　私が萌えキャラだなんて本気で信じているとしたら、ちょっと常識を（略

常識を良くご存知ですね。素晴らしい！

このスレは、以後ヤヌきゅあを称えるスレに変わります

もう既にそういうスレかと思ってました。

いや何事も宣言は大事です。
連合国は正義であり、枢軸国は悪であるという宣言無しには戦争はおわらんのです。

正直言ってヤヌネタは他所でやって欲しい。シャドウランとぜんぜん関係なくなってるし。

それでも、スレ延びるから良いんじゃないの
ダードスレとかではともかく、過疎スレで人来るなとか言い出したら
ＤＡＴ落ちまでは速攻だよ、そうするとログすら読めなくなるが、、、


そのほうが良いかｗ

『卓ゲでＤＡＴ落ちだなんて本気で信じているとしたら、ちょっと常識を（略』

じゃあ話題を変えよう、３版コンパニオンの弓は光っているが飛び道具の武器収束具はないはず
あれは光ファイバーかなんかで光らせてるだけなんか。

>>750
あの弓はcloutの呪文収束具かもしれませんし、光ってるのはcloutで作られた”矢のイメージ”かもしれません。
呪文のスタイルは個々人で異なりますので、弓を構えているからといって武器として使っているとは限りません。
もしかしたら彼女は、呪文を唱える際に弓を弾く、という動作をするGeasがあるのかもしれないのです！

また日本誤訳されないかなぁ

いや、誤訳されても困るんだが

つ【プルトニウム貨】

とても重たそうな貨幣ですね。

ところで皆さんがSRをやるにあたって模範としている作品やキャラクター、そして訳やるゲームを上げていき、
ネタの交換をするとによっていわゆる鳥取状況に陥らないようにしたいのだが。

　まず自分、模範としている作品『ニューローズホテル』『カジノ」』『ワイルド・バンチ』『ゾンビ』『スカーフェイス』
　　　　　　模範としているキャラクター、モリィ（ニューロマンサー）、『シェーン』の殺し屋　

模範としている作品：『攻殻機動隊』『紅い眼鏡』『魔術戦士』『Ｄ＆Ｄ』『ヘルシング』『サイバーパンク２．０．２．０』『トーキョーＮ◎ＶＡ』
　　　　　　　　　　　　　『シティーハンター』『男たちの挽歌』『ゴルゴ１３』『新世紀ＧＰＸサイバーフォーミュラ』『式神の城』
　　　　　　　　　　　　　『デビルメイクライ』
模範としているキャラクター：草薙素子（攻殻機動隊）、ゴルゴ１３

つ『JM』
キャラはあんまり考えたことない

つ『前日テレビで観た映画』

模範としている作品：『必殺仕事人』

>>759
ふと、「飛べフェニックス」だったり「日の名残」とか、
さらには寅さんや釣りバカだったらどんなシナリオが
できるのかと愚かな事を考えた。
そういう時は流石に参考にしないでしょうが。
うーん、ラピュタ位だったら何とかなるか。

（小説）『長いお別れ』、『クローム襲撃』。
（漫画）『ブラックラグーン』、『バナナフィッシュ』。
（TVドラマ）『ニキータ』、『エイリアス　二重スパイの女』。
モチーフキャラはやはりギブスンとチャンドラーからとることが多い。

>>761
そりゃもちろん小型飛行機でこっそりと荷物を運ぼうとしてストリートに墜落したリガーがストリートチルドレンたちの手助けを得てジャンクや廃材を使って飛行機を修理するお話？

つ『私がウォシャウスキー』

>>763
ストリートだと別の交通機関つかえば良いジャンってなるから。素直に砂漠にベタ移植。

（ＴＶドラマ）『特攻野郎Ａチーム』

>>766
モンキーはパンクだよな

（TVドラマ）『池袋ウェストゲートパーク』
（小説）『池袋ウェストゲートパーク』

あーあと、映画なら、レオンとスワロウテイルもいいかなぁ

アキバが変わる！？ 〜近未来予想図〜
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/0430_01.htm

>>723
その台詞はシャドウランナーでなくエッジランナーでは……

個人的には、重火器はセッション中に手に入れる方が好きなんだがなぁ
少なくとも、各地を転々とする放浪者キャラが重火器を持ち歩くのは無しだと思うよ

「久しぶりだな、守銭奴」
「るせえ、アッパーシューターが！恐竜でも撃ち殺す気か？」（旧式の対戦者ライフルをどかりとテーブルにおく）
「そんなところだ‥‥ってなんだこりゃ？古いにも限度があるぜ？‥‥」（勝手にがちゃがちゃいじり始める）
「おめえと一緒で、前世紀の遺物だ。使えるだけありがたいと思えよ」
「だったら値引けよ」
「あんなぁ‥‥ここをどこだと思ってやがる？東京だぞ、東京、ルワンダじゃねえんだ
俺はこれでも、親切だって事で通ってるんだ。
すぐに使えるものを渡してぐちぐち言うなら持って帰るぞ」
「わーった、もってけ泥棒」（クレデットスティックを投げ渡す）
「どっちが泥棒だ！これは貸しだからな！！」（宙を飛ぶクレデットスティックを乱暴につかみ取る）
「生きてたらな、そのうち返すよ」
「そういって、死んだやつぁいねぇ！！つうか、この前の貸しも返してねえじゃねえかお前！！」
「るせえな、行ってくるぜ、馬鹿野郎」
「とっとといっちまえ馬鹿野郎」

ってなやりとりが出来るようになりたいなと
まあ、無理っぽいけどねぇ

きゃー、対戦者って何よ
対戦車ね

くあー！！（真っ赤）

アデプトの感覚強化で望遠をとる場合、0.25消費するだけで一気にレーティング3までとれる？

自己レスFAQ見直したら出来るって。

>770
　どっちでも似たようなものですよ。

＞キングスレイヤー・アサルトキャノンを担ぎながら表通りでウィンドウ・ショッピングができると考えるひよっこレイザーボーイがあまりにも多すぎる。

＞巨大な銃と公然とした防具は、どんな環境でもトラブル発生を願うものでしかない。多くの場所では、武器や防具の公然とした所持は直ちにお前を標的とする。
＞ウィリアム“ウェッジ”ホークウッド

やぬたん来てたんだ…。
まあ、それはそれとして、
アサルトキャノンやミサイルは街中で使うもんでは無いだろ。
荒野でクリッター相手に使用するのが一番ありがちじゃないか？
もしくはイニシエイトしてグレートフォームをおろしているような、
企画外品に命を狙われた時か。

セッションの最後に大盤振る舞い
もしくは
弱いキャラクターへの救済処置
とかではどうかな？どうかな？

ミサイルは、高いし使い切りだからいいんだけど
アサルトキャノンはなぁ

とりあえず、単発式のランチャー（ＲＰＧみたいなの）はあったっけ？

つ【棄てプリ】

肩にでっかい
アサルトライフルを担いでるヤツを見るたび
思う。
　
バカが
とな。
　
私はソロです。
どうか撃って
くださいと
　
ネオンのサインを
掲げているも
同じではないか。
　
　　　　　　　　−モーガン・ブラックハンド

ポリスのSWATチームに囲まれて終りだろ、そういう場所ならｗ

アサルトライフルでもダメなんかいｗ

アサルトライフルもってヘビーアーマー着た見るからにサムライって感じの男がショッピングモールをうろついています、
って通報を受けて出動した企業警察なら当然そういうのに対応できるチーム・・・
重装備のサムライやコンバットメイジからなる一団が駆けつけてくると思うぜ？
自分の装備と腕を過信してる奴はトーキョーでもシアトルでも生き残れねえよ。

>>782
ちょっとでもまともなところなら自動火器は全部駄目だろ

スーツ着て、アタッシュケースにサブマシンガン仕込むくらいの
要領が欲しいと思う、今日この頃。

マスターやってますが、武器、防具他
携行チェックは厳しめの運用が鳥取。

治安Ｌｖによる。
治安のくそ悪いところではミサイルでも、警察非介入。
治安のいいとこならピストルの銃声でも2d6分でかけつける。そんな按配。

とりあえず、歌舞伎町くらいだったら、サブマシンガンを懐にしまっておいて
やっかい毎の時に、ぶっ放しても、すぐ逃げれば問題ないとするが
都庁の方なら、まず、職質されるし、ぶっ放せば指名手配だな

とりあえず、うちでは菊地秀行の魔界都市新宿風東京でプレイしてますので、問題ないっす。ミサイルやアサルトキャノン。

アサルトライフルを肩に担いで歩くのは、
今で言ったら木刀を肩に担いで歩くようなものなのかな？

>>789
いや、まんま対戦車ライフルかロケットランチャーだろ……

『風林火山』と書いてあるアサルトキャノンが京都の土産！？

>>789
ごめ、アサルトキャノンに見えた……orz
それならまんまアサルトライフルだと思われ
基本的に治安状況が違うだけで武器は武器として考えた方が無難かと
今の日本だとAAAかな？
場所によってはAAかもしれぬが……

逆に治安のいいところでも大丈夫な割には高性能ってのはなんなのだろう？
皆同じっぽいが。

魔法。

素手戦闘。
一部の武器戦闘。

ｷﾘﾝｸﾞ･ﾊﾝﾄﾞ？

秘孔を突くんだ！

久しぶりに見に来たんでttp://janus_.at.infoseek.co.jp/SR4_Announcement.html
を見てたんですか･･･

やぬたん
>　Ｑ．マイク・ポンドスミス氏が『サイバーパンク２０３Ｘ』を捨ててシャドウラン第四版の制作に参加しているというのは本当ですか？
>　Ａ．ままままさか、そんなことはありえないですにょ？

これは・・・・、(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

トロールの拳。あ、治安の良いとこだとメタは駄目っぽいな。

アレスバイパーとかはどうよ？
あれに、補強コートあたりを使うとかなり使い勝手はいいと思うが
バーストファイヤーだしな

治安が良すぎると、魔法活性者はチェックされる可能性があるし、
ワードがはられてると、収束具や精霊を持ち込むのも一苦労。
サイバー者は論外。
やはりここはマスキングしたイニシエイトか、
本当の素手ゴロファイターってことになるな。

さすがに、そのレギュレーションはどうかと思う

いや、上流階級の集まるパーティ会場とかだとそんなもんじゃないか？

そこでアデプトの出番

武器はないよんとみせかけていきなり暗殺拳
北斗神拳みたいだ。

どういうビズかにもよるが
結局、護衛とかなら、入室許可を得るだろうし、襲撃なら、それこそ装備が云々って言うことはないだろうし
（まあ、周辺警護の絡みからいえば、ランチャーやアサルトキャノンは厳しいだろうが）

結局、素手ゴロファイターの出番はねーんじゃないかと思うよ

アデプトは魔法使いですよと

つ[隠密警護]

まぁ、そこらのフォークやナイフでＧＯ！　のが確実だけど。

>>807
DESTみてーだなｗ
バトルメックから万年筆までってか

>>803
どの「上流階級」なのかによると思われる

昨日久々にシャドウラン（日本語版）をプレイ。
そのなかで気になった事が１つ。
ドローンの機体の中に火や水の元素精霊を実体化させ、次々とぶっ壊していく（精密機械を焼き尽くすorショートさせる）戦法ってOK？

>810
　それを認めるのなら、次から
「あのローンスター野郎の体内に〜」
「あのいけ好かないサスカッチの胃の中に〜」
「あのBigDの（以下略）」にならないか、他人事ながら心配。

術者の見えないところはＮＧかと

んー、でもそれは生物と無生物だから、アストラルからならドローンの中は見れるのでＯＫ
とかいう場合わけができなくも無いよ。車の中の人にアストラルから精霊けしかけていいかの
問題にもなってくるし。
ゲームバランスがおかしくなるから禁止でもいいとは思うけどね。

ルール上は、車両の中は可能
しかし、生物の中はできないらしい

そして、サイバー野郎は、多少なりともエッセンスが残っているなら
体内の機械も含めて、オーラに包まれているため精霊を体内に実体化させることはできないそうな

まあ、意外と精霊のルールは勘違いしている人が多いからなぁ
銃で撃つ場合、意志が伝わりにくいため、コンバットプールが足せないとか
そういうことは、知っておいて欲しい

あと、気絶の息で、精霊側の判定がないのはおかしいとか

ルールをちゃんと見てくれ

＞そして、サイバー野郎は、多少なりともエッセンスが残っているなら
＞体内の機械も含めて、オーラに包まれているため精霊を体内に実体化させることはできないそうな

じゃあ、ゾンビな奴らは？

ゾンビは、周りのエッセンスを常時吸収しているらしい
なもんで、魔法も効きにくい

まあ、サードの英文をざっと眺めただけなので、精霊を実体化させられるのか
実体化させた場合、どうなるのかは不明

車両の中に実体化可能なんてかいてあったっけ？
日本語版しか読んでないけど。

そりゃ、そんなに限定した内容に関してルールブックが行数さくわけがないと思うんだが
どうか？

むしろ、できないとする理由を教えて欲しい

じゃあ、なんでできると断言するのか教えてほしい……。

ガラス越しの車内なら分かるが、少なくとも、精密機械のあるボンネットの中とかは見えないと思うんだが。

アストラル視覚で見えるじゃない？

あと、「車体は完全なひとつのオーラに包まれている」ってとこもかな。車両戦闘のところ。

んー、それは個別の部位を対象に呪文をかけられないっていう制限のための記述だよな？
もし、アストラル体の精霊が透過できないとかしちゃうと、そもそもガラス越しの車内に入り込んで実体化すらできない。

基本的に、生物以外は、透過可能のはずではないのかね

まあ、ガソリンも有機物だとか言い出すと話はややこしくなるが

基本的に、内部で実体化は、内部を視認できるかどうか、次にアストラル対が透過できるかどうか
この２点以外に必要条件はいらんとおもうぞ？

正確には、アストラル知覚な
つか、アストラル知覚なら壁越しに部屋の中に誰かいるかみれたりするよな？
違ったっけ？

見れないよ。

見えないな（日本語版１４７ｐ）

とりあえず、アストラル体になって、顔をつっこむことで視界を確保することはできるが
わざわざそこまでせなあかんなら、ちと実用的な技じゃないなぁ

っち！！

前言撤回

機械内部に実体化は、命令できない

と思う

ルールブックは、ちゃんと見ないとな（自戒）

通常の視認は光源(太陽光、電灯など)とその反射光を元にして知覚するのに対し、アストラル知覚は生物などのオーラを光源とした知覚を行うもの
透視能力ではないし、ルールブックにも遮蔽物などに対して明確に説明が載っていたかと
車両は、リガーがリンクしている場合はリガーのオーラで包まれるから一個体として扱うとかだっけ？
誰かが運転しているだけでもそういう扱いにした方がいいかな
なのでドローンを誰かが操縦していたら内部実体化不可、無人機ならOKとかどう？
セキュリティリガーはどうするんだとか問題になるかな

唐突にぶった切ってすまんが
日本語初版炊いてう（ry
とかって需要あるの？

炊いてうｒｙ　は反逆です。ZAPZAPZAP....

>>827
そりゃ需要あったら、自分で炊くってこと？　だったら真面目に犯罪だぞ。

すまん出来心だ　忘れてくれ
だいたいみんな持ってるだろうからな

>>830
そういう出来心はマジやめてくれ。
親切でもなんでもない。

つか、そんな出来心をあっさり書き込めるのはどうかと思う。

配布したければ在庫を探して実費で購入して配れってこった
盛んにやっていた頃はぼろっちくなったのを人にあげて新規購入していたなぁ
3版が日本語出版されることを夢見ていた頃だった・・・

3版の日本語翻訳プロジェクトとか聞いたことがあるけれども、完遂したんでしょうかね？
翻訳の権利がどこまで規制するのか判らないんだけれども、4版がでたら購入した人たちで1，2ページぐらいずつ翻訳してやりとりするってのは違法になるのかな？
購入していない不特定多数への流出を考えるとダメかな

>>832
購入した人間だけでやりとりするなら問題ないやな。

それ以外に流出するようなやり方（ここに載せていくとか）なら、アウト。

データーとしてネット上に流すと、暗号化しようがなんだろうがどこかから流出するでしょうしね
ＯＦＦ会でもひらいて、各自実本を購入していることを確認しつつやりとりってとこですか
あんまり現実的じゃないか

なんかいろいろ書いてますね。
ttp://servicecoupon.txt-nifty.com/mikegui/2005/05/shadowrunning.html

ＰＣはシナリオの主役であるっていう根本がずれたコメントが……

ＦＥＡＲのゲームに有名ＮＰＣが頻出するのは「その有名ＮＰＣが一目おくＰＣである」っていうＰＣのリソースだからだろうに……

紫雲からランを依頼されるマイキャラ……


ぜひ使いまわしてやってくださいそりゃもう馬車馬のごとく（;´Д｀）ハァハァ

>>836

でも実際ハーレクィンにラン頼まれる魔術師ってどんなんだって思う。
だって魔力４０ぢゃん。

>838
「自分は忙しくてできないがキミになら安心して任せられる」とかあるだろうよ。

>>836
エリスとか夜叉とか音羽南海子とか千早雅之とかウィリアム・多聞とか。
ＰＣそっちのけで自分が活躍しまくりの悪い見本だと思うぞ

>>840
まあ、そのあたり、デザイナーのPCだからねえ。

>>840
なんでＮＯＶＡばっかりなんだよｗ
で、エリスと夜叉は本スレでも叩かれてたし、ここ数年、そういう感じのシナリオは出てない。
後ろ三人については、さほどそういう印象は持ってないな。だいたい依頼側だし、音羽はもうほとんど出てこないし。

夜叉とかエリスとかはＳＳＳでも初期だからな。
そのへんの失敗の上で、「有名ＮＰＣはＰＣを引き立たせるリソースたるべし」という不文律ができたんだろうさ。

ただ、コンタクトで直接グレートドラゴンとかを指定しないシャドウランでは応用が難しいかもしれんな。
逆に４ｔｈでそういうルールが出来てたら、遊び方が激変するということでもあろうけど。

シャドウランというと有名NPCってだれがいたっけ？

ダンちゃん？
もう死んでるけどさ

バタカップとか、シュシアン・クロスとか、ロフヴィルとか、ダミアン・ナイトとか。

やっぱあれだ。コンタクトのページに「ギャングボス」とか「カンパニーマン」
に混ざって「グレート・ドラゴン」って書いてあるんだよ。

コンタクトリストにグレートドラゴンが入っている場合のハウスルール
・他のプレイヤに見つかったら秘密をばらしたということでどらぽんからお叱りを受ける

まあ、有名ＮＰＣとして使いたいなら、ジョンソンじゃなくて、ヤスヒト親王というレベルで指定できる必要はあるかもしらんが。

そんな感じの公式シナリオがあったような？

>有名NPC
おまいらキャプテン・ケイオスを忘れちゃいかんぞ。

>>ヤスヒト親王
一瞬マジでヤヌヒト親王に見えた。ﾀﾞﾒﾎﾟ

>849
バタカップから依頼されるシナリオもあったような。

>やすひと親王

そんなあの子も今や今上帝ですわん。

ところでシアワセヒトミちゃんは結局どうなったん？
宮入りしたん？

　矢奴婢斗親王か…

　そういや、最近みないね？

性転ｋ……

（黒やぬたんに脅されながら）
Janusさんは、本当に無実で、潔白で、とってもいい人なんです！！。
本棚には変な本なんてないし、黒かったり白かったりもしないんです。
信　じ　て　く　だ　さ　い
もちろん性転換なんてしてなくって、ちゃんと・・・（もごもご

>849
　泰仁親王は2047〜48年生まれですから、時代設定に気をつける必要がありますね。

>851
　眼科か脳外科で診察を受けましょう。

>854
　何ですかその当て字は？

>856
　誰が黒やぬたんです一体、何ですかその不自然極まる弁明は、あたかも私が脅迫して無理やり言わせたような弁明は！
　今度のセッションでは・・・お仕置きが必要なようですね・・・

>>856
( ﾟДﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ・・・
俺もお仕置きされてぇ・・・

>857
　一発誤変換であります、閣下。

　決して『面白そうだから、やってみました』等と言う事ではないので、射殺はもしくは撲殺は勘弁であります！　マム！

親王だから殿下じゃない？

あー4th翻訳されないかな。
ガンドッグと競合する面があるから新紀元社はやってくれんだろうし。

そーいや、アーキの人はもう完全にシャドウランから手を引いたのかね。
まだアップしてない自作アーキがあるけれど。
あの人のセンスは素晴らしいから残念だ。

アーキタイプ：やぬﾀﾝ

やっぱ、"おたく"なんじゃろうか？

つか、４版だと、デッキ無くなるんだよな？
ということは、"おたく"どうなるんだ？

>858
　つ「餓死するまで放置プレイ」

>859
　いいでしょう。長く苦しまずに済むよう、斬殺します。ズバッ！

>862
　誰がやぬﾀﾝです、私のどこがアーキタイプだというのです？

>863
　第四版のotakuは「テクノマンサー」と呼ばれ、年齢制限（第三版では21歳を超えると能力を失い始めます）が撤廃されます。

>854
やぬリンペンと呼ぶと不敬罪ですか？

>864
BBSpinkも21禁だからアッチでは20歳までが未成年、って認識なのかしら。

雑談スレに成り下がったか。
シャドウランももうおしまいだな。

>>866
エンギアスレのまたオタ(略)の人ですか？
卓ゲ板の一スレが雑談スレになった程度でシャドウランが終わるとは、
卓ゲ板も出世したもんだ。

ここはだいぶ前からヤヌス専用スレになってますが何か？

いえいえ。シャドウランごとき棄てプリ閣下に比べればチリも同然ですよ。

何を言うか。棄てプリスレにはやぬたんがいないんだぞ！

GMがいつも赤字になるような仕事しかくれません。
生活レベル中流以上だと、維持すら……(つД`)

仕事の合間の臨時収入を狙うのだ。　敵工作員の装備類を捨て値でさばくとか、ハッキングのついでに金目のデータかっぱらうとか。
･･･当然、日常生活はスリリングになるけど、そこはまぁ、生活の為だし。

赤字になるような仕事は断れ。

そんな自由がＰＬにあるとでも？

あるだろう。
いつも赤字だとそのうち全員路上生活でそれでも足りず武器や防具を売り払い素手で戦うのか？
そんな状況でセッションが続けられるようには思わないし。

破産→新キャラ路上アデプト作成

ＰＬにある自由は、赤字ミッションしかくれないＧＭを蹴って、
メンバー内から新ＧＭを選出することぐらいだ。

ああ、もちろん、現ＧＭに談判して無理だった時の、最終手段だからな。

>871
なんか石頭さんのところみたいな話になってますねー。シンクロニシティ？

「本当に」中流のPCが上手く立ち回っても生活が維持できないのであれば、
そのGMおよびシナリオ作者は下手っぴなんじゃないですかねー。

GMが「中流を無条件で維持できると思うな。工夫の余地は用意している」
「中流を維持するためにそれっぽい行動とって欲しいんだよ」とか思ってる
場合は卓内で話し合いをするのが良いと思うですよー。

サイバーパンク論争に入るのは避けた方が良いですけど。

つうか、４人のチームなら１月３万くらい稼げればＯＫな訳だよな？
まあ、パワーアップして行くには、ちと微妙な金額だが

とりあえず、盗品の故買とか、データハックとかで細かく稼いでいけば何とかなるんでないのかね？
それが嫌なら、生活ランクを下層以下にしておくとか

もしかして、下層でぎりぎりなのか？
全員下層なら、一月に１万も稼げれば十分になるだろ？
それとも、化かすか高い消耗品を使ってるのか？

とりあえず、会計をちゃんとしてみることを進めるぞ

仕事が数ヶ月に一度、数千￥の依頼しか来ないとか。

魔法活性な人はいい値段で売れますよ。お勧め。

それって、アルバイトでもした方が良いんじゃないか？＞数ヶ月に１度数千￥

つうか、とりあえず、そこらのホームレスばらした方が良い収入になりそうな気がするな

アヌス専用スレ、か。

普通の銃の弾だったら敵の死体から貰うとかは無しか？
大砲振り回してるとか、ロケット撃ってるとか、
それとも毎回車壊してるんだろうか？

>>884
>>727の台詞を毎回言うＰＣというのもブラックで良いかも知れぬｗ

私のＰＣの口癖は「頼もしいお言葉ですこと……（ため息」だったりするが

「裏路地を歩きながらせいとうぼうえいしていたら
　銃とクレッドスティックが勝手に落っこちてやがったぜ〜　ラッキー♪」

テンプレに出てないので既出でないことを願いつつ置いときますね
http://matrix.dumpshock.com/mcmackie/

各種データー類が入力されているからテンプレには入れていなかったんでそ

他のゲームでもそうだがあんまし赤字続くとPC達がどんどん浅ましくなったり
道徳規範が低下するからいかがなものか？ソレがパンクな生き様ですか？

クロちゃんの千夜一夜に出てくるパーティはパンクだったなぁ。

>878
つまり石頭が下手っぴだということか？

【スレちがい】

わーん。Janusさんがこないよー。

もしかして、いじけてぶっち？さすがツンデレ
格が違う

>893
　誰がツンデレです誰が！

　まったく・・・ちょっと遅刻しただけでなんてことを言うのですかこの変質者！
　(ﾁｺｸｼﾀﾜﾀｼｶﾞﾜﾙｲｺﾄﾊﾀﾅﾆｱｹﾞﾃ)

〉892-894
自演乙

自演じゃなくて、ほんとにJanusさん遅刻だっただけですよう。
マルクさんも居ないわけにゃのですが・・・。

>895
あほ誤爆乙

依頼の相場がよくわからないな。
一回五千新円ぐらいか？

仕事内容に寄るんじゃない？
一晩限りの護衛任務とか
取引現場への襲撃みたいに、戦闘１回くらいで終わるような仕事なら
５０００くらいで十分だと思うけど

例えば、研究所をおそうとか、誘拐して、指定の日まで監禁とかなら
それこそ、２万から５万出してもおかしかないと思う

まあ、そこら辺は、ＧＭ次第なんだろうけどね

>898
ひとり頭な。
そんな毎週依頼があるわけでもないし、弾薬代や治療費払っても、
まだ生活に余裕があるくらいがいいと思う。
余裕があれば依頼がこなせない場合は降りるという選択肢も出てくるし、
いつか上の生活ランクに！とかそういう夢も持てるからな。
あとマジシャンが金貯めて収束具買ったりとか。

一人頭か
なんだ

全員で5000じゃ弾薬代払うと生活できないからな。

全員チャクラなら大丈夫です。